カードコマンダー part50

統一はされてないけどわざわざ統一する必要もないなー
カードの個性として受け取ってもいいレベルだな

なんかＣＰＵが使ってくるようなデッキがいっぱい書かれてる気がする。
対人でも使えるかは微妙な気が･･･。大概は使ったことないんだけど。

ぶっちゃけ三色ドラゴンなんて使ってるやつ見たことないんだが
ロマンやネタにしても三色聖獣の方が強いし
書いてる内容殆ど二色で出来ねーか？

ドラゴンデッキはぶっちゃけ単調だからなぁ

でも、2ターン目にでてくる6/5デメリットなしは文句なし強い。
Ｉによらずワーエレに先制できる。まぁマグマ男でも十分だけど。

デッキタイプに青緑コントロールってどう？ビートダウン相手には結構うまく立ち回れるし
結構好きなんだが　デッキコンセプトが各々違いそうだし必須カードも良く分からんし作るのためらってるんだが

中心としたカードの名前を付けたらどうよ
青緑精霊コントロールとか

強いデッキを晒すところではなくて、あくまでデッキのアーキタイプを示す
ところだから、細かいカードの種類や枚数、使用方法は必要ない
既にあるのも不必要な説明が多いと思う

アーキタイプでありながらプレイングのコツまであるのがダメなんじゃね？
プレイング云々の話は細かい所までしっかりしてないと出来ないと思うし。

あの欄を構築のコツみたいなもんに変えて、
こういう構築ならプレイングはこうなる、みたいな展開にする必要がある気がする。
必須カードとか、説明でデッキを限定される要素が多い？

デッキアーキは無作為に乗せ過ぎ
単純に見づらいし
無計画で今までのページとほとんどかわらん

もっともだな。じゃあもっとテンプレ整理して端的に解りやすくしようか
↓例えばクルスルーの項目を例にとるが、これをどんな感じに改変したらいいと思う？

【 赤 青 】クルスルー

必須カード
サラマンダー ホムンクルス ランプの精
他の推奨候補：放火魔、火竜の首、ゴブリンパラシュート部隊、火竜、踊り子 、シーサーペント etc...

ホムン「クルス」がバーンを「スルー」するから「クルスルー」。

使用効果を受けないホムンクルスを出して火竜、シーサーペントで敵を駆逐する。
ふんだんに搭載されたレベル２カードでサラマンダーとのシナジーを作り、大型をも焼き殺せる。

また 先制＋火力 が非常に相性がいい。
例えば攻撃力２（先制）のカードでも２点火力で補助すればＨＰ４の敵まで瞬殺できる。
怪火などで火力増強タイプもある。

カウンターゴーレムなどを入れて、しっかりと中盤のライフ先攻をものにするのもいい。
相手も使用効果バーンを受け付けないタイプだと辛いからだ。

【プレイングのコツ】
デッキの使い方としては 「最初は待つ」 こと。クリーチャーを出さない。
マナと手札を溜めることでサラマンダー、火竜などが非常に使いやすくなる。
相手がクリーチャーを出したら、次のターンに火竜の首、炎の魔女、放火魔などで処分する。

【その他の備考】
ミラーマッチのホムンクルス、他に赤マントは苦手。

最初はデッキの定義からがいいんじゃないかな。

ホムン「クルス」がバーンを「スルー」するから「クルスルー」。
使用効果を受けないホムンクルスを出して火竜、シーサーペントで敵を駆逐する。

↑これが定義で、後は構築の話→総評みたいな流れが良いと思う。
場合によっては2つ以上の定義を満たす複合デッキも出てくるかな。
現状では弩兵と人魚とか。

こんなんどうでしょ


【 赤 青 】クルスルー

必須カード
サラマンダー ホムンクルス ランプの精
他の推奨候補：(追加 怪火)、放火魔、火竜の首、ゴブリンパラシュート部隊、火竜、踊り子 、シーサーペント etc...

ホムン「クルス」がバーンを「スルー」するから「クルスルー」。

使用効果を受けないホムンクルスを出し、全体火力、バウンスで敵を駆逐する。
ふんだんに搭載されたレベル２カードでサラマンダーとのシナジーを作れば、大型をも焼き殺せる。

(推奨カードレベルでもデフォルト先攻持ちが多いわけではないのでカット)

また、踊り子+全体火力や先攻メイジなど他のシナジーを組み込む余地があり、どういったカードを選ぶかはプレイヤー次第。

(カウンターゴーレムはデッキの本筋とそれ程関係ないのでカット)


【プレイングのコツ】
デッキの使い方としては 「最初は待つ」 こと。クリーチャーを出さない。
マナと手札を溜めることでサラマンダー、火竜などが非常に使いやすくなる。
相手がクリーチャーを出したら、次のターンに火竜の首、炎の魔女、放火魔などで処分する。

【その他の備考】
ホムンクルスなどの無効持ち、他に赤マントは苦手。
緑にはHPを増やす効果が多いので注意。

クルスルーってなんだよｗｗ

無難にクルスバーンとかにしとけｗ

クルスルーというネーミングは俺もあまり好きじゃないが、
以前からwikiではその名前で扱われていたからとりあえずスルーした。

名前の点では「海賊アグリッション」の方が変で、
デッキの動きも表現していないので分かりにくい。

内容面でも尖兵、飛び火が推奨で海賊子分と女海賊が必須というのは逆。
バーン気味にして海賊抜きの海賊船デッキもあるくらいだし、
海賊船ウィニーぐらいでいいと思う。

あと「オウムガイレッド」も以前の「オウムガイロック」じゃいかんのか？

海賊アグリッションって何か自分が書いた文章に酔ってる感じがして気持ち悪い
皆が見るページであって編集者が悦に入るページじゃないからなもっと万人向けなタイトルに変えろと思う

ネーミングセンスがない＝服のセンスも悪いんだろうな

ちゃんとしてるやつらでwiki手直ししていこうぜ

追加してくれた人サンクス
こうして見るともうちょっと文章をすっきりさせたかった
ちなみにPCからはwikiに入ることすらできなくなってしまったわ

旧環境と差別化したアーキタイプを作るにしても、
テーマの明確なデッキ＝現環境でよく使われているデッキ、というわけでもないから難しいな・・・
前にも出てたけど、バクテリア蒐集王は動きも特徴的、かつたまに見かけるので良いと思った

青緑コントロールの紹介が本当によく分からんことになってて笑った
必須と推奨の両方にマダムいるし
もう少し方向性絞った方がよかったんじゃない？

俺としてはまともな煙竜デッキがひとつ欲しい所だけど、
ものっそい追加しづらいのよね。

相方も赤青黒全部ある気がするし。
俺自身、気分で赤か黒かで変えるしなぁ･･･。

締めのクジラ代わりにサメを撃ち続けて数千戦・・・
ついに押しつけカオドラを食らってしまった

精神的ダメージは大きいけど、
押しつけられて負けることより圧倒的に救われたことの方が多いしやめられんなぁ
他に対抗手があるのにカオドラウィッチ流してくる人は少ない・・・と思いたい

負け確の時に自滅しようとしたらサメが飛んで来て勝つこととか偶にあるな

ホムンクルスちゃんマジほむほむ

ぎゅーってしたいね＾＾＊

青緑コントロールビートはマジでひどい今すぐ消せってレベル
１００歩譲って必須カードを全て推奨に落とせ
こんなフワッとしたコンセプトに必須もくそも無い

気付いたらランキングから核マークが消えてた

wiki見たけど
ネタとガチが混在しててわけわからんくなってるんじゃないか
目的は初心者が新しいデッキを作る際の参考みたいなもんでしょ？
まずは手札事故が少ない安定して勝てるレートでよく使われているデッキを
書いていくべきじゃないのかな

あと色は固定する必要ないんじゃないかい？
>>619みたいなのもあるし
メインのカードと軸となるコンボを説明して
プレイング方法を簡単に説明し
逆にそのデッキに対する各色の対策法も書いてみるといいのではないかな

そして編集する人が限られて行って最終的に万人向けではなくなっていくんだろうな

編集できる奴で勝手にやっていいと思うよ
ありがちなサンプルデッキとして優秀だったのがこっそり消されてたなんて昔からザラにあったもん
過度に期待するのがお門違い

とりあえずホムンクルスのバーンのやつは
クルスバーンでいいの？
それともほむほむ？

とりあえず、ここ数日で勇み足が過ぎたのは確かのようだ。
編集者が独断で選考し、客観性に欠く内容になっている。

編集する場合はこことかに一度書き、
誰かに1回は見てもらうのがいいんじゃないか？
ちょっとペースダウンしてこうぜ。

煙竜は３色に入れて、必須カードは煙流と緑の煙にし、
各４色での推奨カードを書くのが良いと思ったわ。
緑はワーエレ、赤は翼竜、青は青竜、黒はデュラハンetcとか。

ＣＰＵ相手に9勝１敗くらい狙える青黒or青単デッキ教えてください＞＜
とくにテーマデッキにこだわってるわけではないけど
サモナー、デッキデス、ゾンビ、墓嵐、人魚、収拾王
あたりはやってみて無理だと悟りました。

ほむほむでいいよもう

・・可愛いし

クルスルーってなにも全体バーンやバウンスに限らず、リッチ黒ドラとかも含めた話じゃないの？
まぁ赤青バーンなら別称つけてもいいだろうけど
ホムバーンでいいんじゃね、焔っぽいし

ほむほむがあるならキュウべぇがあってもいいかな

何の話？

赤青ホムンクルス(クルスルー)でいいよ

アグリッションとかスルーというのはウィニーとかビートみたいにカードゲームではポピュラーな単語なの？

個人的にクルスポバーンなんだが

分かりやすく無効ウィニーで

わかりやすくするなら専門用語と略称はやめろ

ここまでで一番無難なのは赤青ホムンクルスかな

んでもかわいいのでほむほむ採用しました＾＾＊

主観に満ち溢れてる文章は自然と削除か編集されるから痛いのが出ても安心だな

三色ドラゴンを赤黒ドラゴンと煙竜ゾンビに分解していいかな

アニオタのキモイ部分持ち込んで欲しくないけどな

デッキを分けるとしたらこんな感じだろ
赤　　　　　　　　　　　　　　黒
Ｌｖ２（ゴブリン）デッキ　混沌デッキ
ケルベロスデッキ　　　　　墓荒らしデッキ
弩兵デッキ　　　　　　　　撃墜霊媒デッキ
カウンゴデッキ　　　　　　呪いデッキ
レベル操作デッキ　　　　　オルトロスデッキ
朱雀デッキ　　　　　　　　幽霊デッキ
ドラゴン使いデッキ　　　　マナロック
バーンデッキ

緑　　　　　　　　　　　　　青
植物デッキ　　　　　人魚デッキ
仙人デッキ　　　　　バウンズデッキ
煙竜デッキ　　　　　ナーガデッキ
Ｌｖ1速攻デッキ　　 海賊船デッキ
クマデッキ　　　　　踊り子デッキ　　
長寿王デッキ　　　　スカドラデッキ
大型ゴリ押しデッキ　デッキデス
マナ増幅

>>645
そういうのでいいんじゃね？
2色に限定しない方が書きやすいのもあるし。（逆もあるけど）
まぁ、やるなら一から作り直した方が早いのが難点か。

抜けてる感じがするのは
溶岩魔人とか、デーモンとか、煙煙白虎とか？

ネクロミミックあたりもないね

まず先にデッキ構築の基本から作っていくべきじゃない？
作り方は人それぞれだろうけど、初心者向けっていうならオーソドックスな構築方法を先に示唆した方がよくないか？
いわゆるキーカードを決めて・・・みたいなことを先に

今日はやたらデッキデス決められるとおもったら
予言者×２から深海魚とか手軽そうなコンボがWikiにまで…


対応できんよチキショウ…

赤マント狂戦士マジイケメン

そもそもの始まりがアーキタイプの紹介であって、
デッキ構築はアーキタイプが定まらなければできないだろ？
グッドスタッフ的な構築があるのかもわからんけど。

このスレ的にも初心者向けというより万人向けを目指した方が良い。
初心者が見てもわかりやすく、玄人が見てもタメになるような。

レベル２速攻とかいじってる奴
テンプレからつくろうっていってるのに独断で勝手に書くなよ
しかも助長すぎて話にならない センス皆無だろこいつ　童貞だな

デッキのアーキの一覧を作りかえるのはまだしも
これだけの分量になることがわかるってのに
掲載方法や分割方法を考慮してる気配が全く感じられない
レベル２速攻の分量で、一覧分作ったらおそらく１ページじゃ足りないし
分割も綺麗に出来るように一覧が作られてる要素が無い

明らかに先走りで行き過ぎてる

>>651
アーキタイプはどうやって作ったんだ？
誰かが０から構築したんじゃないの？
それがプレイヤーかhozo氏の意図かはわからんけど「構築した結果」がアーキタイプなんじゃないの？

容量に関しては後で分割すればいいからどうとでもなるが
問題は内容、あまりに酷過ぎて笑える

wikiのデッキ一覧と一番上のデッキ説明だけ思いっきり改造したったｗｗｗ
寝る。おやすみ

またあらされたんか。

メインに据えるカードの数だけデッキがあるからな
こんな調子じゃデッキ構築やコンボどころじゃなくてカード一覧になってしまうぞ

だからデッキごとにページを分けろとあれほど

>>656
悪いなwがんばったのにw消しといたわｗ
とりあえずこいつ晒しあげｗ
IP　1.73.203.236

ざっと見たが
> 「弩」は変換しても出ないので、"きょうどへい"と入力すると良い。
とか間抜けすぎんだろ。

IMEによっても違うし、普通に"いしゆみ"で出るわ

あのね、そういう話題はwikiでやろうよ
晒しあげとか本スレに関係ないでしょ？

最初の方はどのデッキを載せるか選抜しようって話の流れだったのにね

デッキタイプのデータベースの突っ込みどころ羅列したら面白いかも

選抜というなら本当に絞るしかないわな
各色の組み合わせ一種類ずつのみとか……それでも多いか？

墓荒らしとか煙竜とか、特定のカード一枚がテーマになるようなのは除外で
種族デッキくらいならセーフかもしれんが

初心者向けに紹介するデッキとかゴブリンデッキだけでいいでしょ
デッキ読みとプレイング覚えればランカー入り余裕のお手軽デッキだし

wikiなんだから自分で編集してきたらいいんじゃね

アーキタイプを載せようってのは初心者にコントロールデッキやコンボデッキを組ませたいからじゃないの？

もう初心者なんていないだろ、流入の口もないし
制作者が見捨てたクソ過疎ゲーにしがみついてないで
他のゲームいくなり違う事に時間を使った方が有意義

フリーでレート1000台に遭遇してなんか懐かしくなったわ

まぁ、本当に大まかなアーキタイプにするなら、
煙竜は緑のビートダウン系に突っ込んで、
墓荒らしは青黒のコンボデッキになるんだろうか。

各カードのページみたく、最低限のテンプレ案出して
後はそのアーキ毎にフリーで編集していけばいいんじゃないか？
流れが非常に悪いからどーせうまくは進まないだろうけどな。

核野郎とぶつかったので会話してきた（名前は伏せてあります）

（＾ν＾）(1548) vs ? (2201)
（＾ν＾） > 1T目から切断かよクズ
? > まだ切断はしませんよ
（＾ν＾） > じゃあさっさと選べや
（＾ν＾） > 切断する気まんまんじゃねーか
? > 最終的にはそうなりますね
（＾ν＾） > だからはよ選べや
（＾ν＾） > いつまで待たせんだクズ
? > あと1分ほど
（＾ν＾） > クズすぎるな
? > そうですね
-------------ここで数分離席---------------
戻るとライフ2-3に状況変化していた

（＾ν＾） > 相手が居なけりゃさっさと進めるくせに
（＾ν＾） > 居ると遅延かよ
（＾ν＾） > 大変だな
? > そうですね
通信が失敗しました


素で１分以上遅延してくるから2chが捗ったぜ・・・
あとBL枠拡張してくれよまじもうまじ、切断ヤーだけで足りなくなる

核と当たって運び屋遅延された時レート欲しいなら投了しますよと言って投了したったわ
バグ修正とBL枠増加はよ

リプレイ動画で面白いのある？

Goodいっぱい入ってるのは大体展開が面白い
「悪あがき」ってのが個人的に笑った

goodいっぱいっていうか比率が多い奴だな
まぁタイトルと初手で大体分かるのもあるけど

相手のミスのリプレイ上げてるのはイマイチだな

そういうのは自然とbad付くからいい振り分けになる

レートロビーのリプレイっていつから上げられなくなったっけ？

最初から

色で分けるより系統で分けた方がいいのでは？
このデッキで何がしたいか自分の作りたいデッキはなんなのか
分かりやすいし調べやすいと思う
例えばこんな感じで

速攻系（lv2赤青、lv1緑等）
強化系（強弱体化効果での援護がメイン）
召喚系（卵、ミミック、ネクロ等での増殖・召喚がメイン）
除去系（ドラゴン使い、弩兵、朱雀、バーン等）
操作系（人魚マダム、ナーガ、バウンズ等）
捜索系（黒蝶、漁師等）
封印系（ハンデス、マナデス）
遅延系（長寿王、デッキデス等）
特殊系（三色、溶岩魔人、デーモン等）

あとさ、こういうのはここで議論するよりもwiki内に議論できる場所を設けて
話し合った方がいいんじゃないのか？

>>680
出来なくなった理由が知りたかったけど、最初から出来なかったのね

>>682
お前出来てたのか？

頭おかしくなったのかな…

　　　　　　　　 ,,　＿
　　　　　　　／ 　　　 ｀ ､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　 ヽ
　　　　　 /　　 ´・　 ・｀　　l　　　　hozoさんは死んだんだ
　　　　 （l　 　　　し　　　　l）　　　いくら呼んでも帰っては来ないんだ
.　　　　　l　　　　＿＿　　 l　　　　もう切断厨は許されて、君も平穏な日々に帰って行く時なんだ
　　　　　 >　､ _ 　　　　 ィ　　　　　
　　　　 ／　 　　　￣　　 ヽ　　　　
　　 　 /　|　　　　　　　　　iヽ
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|
　　　　|　||/＼／＼／＼/|　|

完璧なバランスができあがっちゃうとこうなるんだな・・・

XXX > もう切断とか
XXX > どの煙でも切断なんか
? > どうせレート+0ですし
XXX > 煙を見て逃げる雑魚の証明SSができるわ
? > ご自由に晒してください
XXX > そこまで一途いてなぜ切断やめたし
? > 30分
XXX > タブ分けて別の用事するだけの時間
? > それは良いですね
XXX > ラウンド進めたら見えるよ
? > それは良いですね
XXX > てことで遅延は無駄よ
? > それは良いですね
XXX > 投了したら？
? > それは良いですね
XXX > 良いならやれよ
? > それは良いですね
XXX > とことでBLリストどうなってんの？
？ > 私は誰も入れていませんが
？ が退室しました
通信が失敗しました

とりあえず名前伏せて会話記録。
通信失敗の前に退室できるんかよ

もうそんな奴の話題なんて需要ねえんだよしかも長文とかスレ汚すなハゲ

>>681
グッドスタッフ（万能型）って何処に入るんだ？

系統分けすると〜系は〜系に弱いとかって議論になりかねないし、そもそも柔軟な思考が醍醐味のカードゲームには合わない希ガス

議論するかは別にしても、メタ要素はあるだろ。
つか、系統のよりどころってほとんど色に依存してるからな。

まぁ、MTGを引き合いに出すなら、
手数で押すビートダウン、妨害が主なコントロール、
勝ちの状況を作るコンボに分かれるんだろうけど、
そーいうのはあんまり考えない方が良い気もしてきた。

人魚予言者で当てたいランキング

青：�@クジラ�Aマダム�Bメイジ
赤：�@翼竜�Aケルベロス�B騎兵
緑：�@森神�Aサイクロプス�Bピクシー
黒：�@死神�Aサモナー�Bキメラ

予言は強化系が一番おいしい。植物使いとか。
逆に予言しづらいカードって使わないと分からないよね。
青龍とか予言した日には･･･。

XXXさんも確か切断厨でしたよね

tst

ブラックリストの登録の仕方がイマイチわからないのですが……どなたか……

対戦が終わった後下にある　←　を押せば出てくるだろ

>>696-697
デッキ構成よりこのやり取りをwikiに載せるべき

tst

めるてる切断厨につき注意。

ＳＳはすまん、面倒だったから撮ってない。