【ハンゲ・サクセス版】英雄クロニクル 18年目
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 20:08:38.33 ID:HykkR7X9
前スレ1000は実現するのだろうか
と思ったけど女はホモにはなれないよな
だから全員ホモは土台無理だ
と思ったけど女はホモにはなれないよな
だから全員ホモは土台無理だ
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 20:36:31.51 ID:43WMctEg
リアル性別など関係ない
全員ホモだと言ったら全員ホモなのだ
全員ホモだと言ったら全員ホモなのだ
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 20:47:34.85 ID:Ht1oMJQR
帝国は英雄戦は結局だめか。
五位濃厚だったとはいえ、消化不良だな。
五位濃厚だったとはいえ、消化不良だな。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 20:55:58.65 ID:HykkR7X9
帝国はイズレーンに呪われてんじゃねーかって思うくらい不祥事続くよなｗ
まあもともと一位通過確定してたからまだよかった
接戦だったら本気で不満爆発してたぞ
そうでなくとも英雄戦選出されたメンバーは怒り心頭だろうし。
まあもともと一位通過確定してたからまだよかった
接戦だったら本気で不満爆発してたぞ
そうでなくとも英雄戦選出されたメンバーは怒り心頭だろうし。
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 21:02:45.33 ID:otDEk3oj
やっぱ葵様の呪いなのかねぇ
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 21:23:18.00 ID:lo5ewbSd
漢字で書くとNPCじゃなく、破壊屋の方を思い出すな
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 21:25:54.04 ID:HykkR7X9
葵様って言ったらそっちだろ
NPCにはわざわざ様とかつけねーよｗ
っていうか影が薄すぎてアオイって言われても何のことかわかんない人いそう
NPCにはわざわざ様とかつけねーよｗ
っていうか影が薄すぎてアオイって言われても何のことかわかんない人いそう
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 21:52:18.73 ID:lo5ewbSd
ああ、PCの話でいいのかｗ
思えばこれも、4期から開始した人にはわかんねーんだよなあ
NPCのアオイにはもっと谷間が欲しかった
思えばこれも、4期から開始した人にはわかんねーんだよなあ
NPCのアオイにはもっと谷間が欲しかった
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 22:00:10.07 ID:AXP6sQHv
>>9
お前は何もわかってない
お前は何もわかってない
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 22:00:49.18 ID:HykkR7X9
谷間のある幼女とか不気味なだけだろ…
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 22:01:13.89 ID:lo5ewbSd
ロリ巨乳は認められないというのか…
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 22:03:54.62 ID:XU7gOkJl
このロリコンどもめ・・・
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 22:37:07.49 ID:M/JlRf6P
ロリコンじゃないけどこの世界の幼女強すぎて手を出せなさそう
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 22:51:42.89 ID:ieQA8TO3
どうせち○ぽには勝てないんだから問題ない
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 23:14:33.60 ID:yMeVxNqd
>>15
ちょっと絵で説明してくれないとわからない
ちょっと絵で説明してくれないとわからない
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/20(月) 01:35:08.54 ID:g2hZfZ0Q
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/20(月) 01:44:38.12 ID:xrlRX2w7
これ何のスレ？
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/20(月) 01:55:16.80 ID:giRDAc7/
TANIMANIAが集うスレ
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/20(月) 02:04:49.64 ID:xrlRX2w7
ここはいつの間にセフィド領になったのか
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/20(月) 07:02:38.71 ID:YIDVW99d
今期のセフィドは妙なノリだったなぁ。いや、別に嫌いなわけじゃないが。
少なくとも挨拶とおめでとうばかりで静まり返ってるよりずいぶんマシだった。
少なくとも挨拶とおめでとうばかりで静まり返ってるよりずいぶんマシだった。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/20(月) 21:12:31.94 ID:bgyaGIxr
開発ブログ更新来ないな…
最近運営が明らかにやる気なくて萎える
最近運営が明らかにやる気なくて萎える
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/20(月) 21:16:02.18 ID:C1PEPEe6
やる気が無いってだけで確実に課金する人減ると思うんだけどなぁ
やる気が無い→未来が無い→お金をかけたところで人がいなかったりすぐにサービス終了したら意味が無い
やる気が無い→未来が無い→お金をかけたところで人がいなかったりすぐにサービス終了したら意味が無い
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 01:22:59.24 ID:rttWtjq8
サクセスの運営能力に期待してはいけない
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 01:29:22.18 ID:KNBM3hxH
ブログなんてちょっと考えりゃ中身が多少薄くても何か出るもんだと思うんだけどなぁ
あの程度の内容でブログ専門の人を雇うわけじゃないだろうから金がそこまで掛かるわけでもあるまいし
あの程度の内容でブログ専門の人を雇うわけじゃないだろうから金がそこまで掛かるわけでもあるまいし
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 01:42:33.29 ID:B72mxU0e
別に毎日更新しろとまでは言わない
節目節目、それこそ1週間から2週間に1回くらいのペースでもいいのになあ
節目節目、それこそ1週間から2週間に1回くらいのペースでもいいのになあ
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 01:45:03.28 ID:huFDW/8S
デューイは被害者なんだから遠征中断したならそれくらいは、て考えな
言ってて自分でセコいと思った
言ってて自分でセコいと思った
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 01:46:34.47 ID:huFDW/8S
誤爆した
吊ってくる
吊ってくる
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 07:24:22.24 ID:GePzPBgT
探索情報を１０個買って3P探索してみた。
UCはおろかLv3すら出なかったorz
UCはおろかLv3すら出なかったorz
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 07:33:51.35 ID:J/0F839q
いまだに3P探索なんてするやついるんだな
1P探索三回もすれば攻防一体くらい出るんじゃない
1P探索三回もすれば攻防一体くらい出るんじゃない
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 07:42:18.61 ID:rttWtjq8
３Ｐ探索は煽りなしで情報弱者がやる行為だと思う
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 07:42:41.23 ID:GePzPBgT
ん？普段は1Pだよ？
やる事ないしただ単に3Pやっただけ。
やる事ないしただ単に3Pやっただけ。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 07:56:12.20 ID:B72mxU0e
国の順位気にするつもりがあるなら遠征してろよｗ
さすがにもうイズと帝国は順位確定だからいいとしても
残りの国は結局最後まで団子だから、順位入れ替わりのチャンスはあるだろ
チャンスがあるだけで意味はないって言われりゃそれまでだけどなｗ
さすがにもうイズと帝国は順位確定だからいいとしても
残りの国は結局最後まで団子だから、順位入れ替わりのチャンスはあるだろ
チャンスがあるだけで意味はないって言われりゃそれまでだけどなｗ
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 09:20:02.25 ID:JvCKL9Lh
累計功績なんてのもあったな
UCくじ狙いのランカーはがんばってもらいたい
>◆累積功績Pの褒賞内容(各陣営毎)
>○累積功績P第1位～第10位まで
>・黄金の雫50個
>・合成安定剤2個
>・アンコモンくじ1回
>
>○累積功績P第11位～第50位まで
>・黄金の雫20個
>・合成安定剤1個
>・アンコモンくじ1回
>
>○累積功績P第51位～第100位まで
>・黄金の雫10個
>
>○陣営順位
>1位陣営:黄金の雫5個
>2位陣営:黄金の雫3個
UCくじ狙いのランカーはがんばってもらいたい
>◆累積功績Pの褒賞内容(各陣営毎)
>○累積功績P第1位～第10位まで
>・黄金の雫50個
>・合成安定剤2個
>・アンコモンくじ1回
>
>○累積功績P第11位～第50位まで
>・黄金の雫20個
>・合成安定剤1個
>・アンコモンくじ1回
>
>○累積功績P第51位～第100位まで
>・黄金の雫10個
>
>○陣営順位
>1位陣営:黄金の雫5個
>2位陣営:黄金の雫3個
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 09:23:13.85 ID:B72mxU0e
ああ、中盤戦後だけじゃなくて期末の順位でも褒章あるんだっけ
そしてUCくじで爆死するんだ…
そしてUCくじで爆死するんだ…
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 17:59:02.37 ID:rttWtjq8
>>34
またマッカに行くの辞める理由ができてしまった･･･
またマッカに行くの辞める理由ができてしまった･･･
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 19:29:04.12 ID:fYFg25aU
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 19:36:28.31 ID:B72mxU0e
10位と50位の差ちっさいからなー
メインはUCくじと思えば確かにアリ
メインはUCくじと思えば確かにアリ
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 19:39:29.17 ID:rttWtjq8
各国50位の累計功績
セフィド 280k
帝国 260k
イズ 270k
マッカ 270k
オーラム 280k
50以内に入るならどこでも変わらんな
あと団長以上を目指すかどうかか
セフィド 280k
帝国 260k
イズ 270k
マッカ 270k
オーラム 280k
50以内に入るならどこでも変わらんな
あと団長以上を目指すかどうかか
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 19:49:58.90 ID:B72mxU0e
10位以内だと
イズレーンが510k
マッカが550k
あとは480kくらい
陣営順位ボーナスを考えてもマッカはやたら多いな
10位以内狙うなら避けた方がいいか
イズレーンが510k
マッカが550k
あとは480kくらい
陣営順位ボーナスを考えてもマッカはやたら多いな
10位以内狙うなら避けた方がいいか
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 19:53:32.27 ID:/b2HMija
>>25
いつもなら英雄戦の感想だけど、
正直今期は何と言っていいのか分からんと思う。
「皆さんお疲れ様っ」とかいったら選抜帝国民１／４に嫌みかコラと
怒られそうだし「ドラマティックでログ面白かったですっ」とか
云ったらオーラム英雄がキレそうだし。
いつもなら英雄戦の感想だけど、
正直今期は何と言っていいのか分からんと思う。
「皆さんお疲れ様っ」とかいったら選抜帝国民１／４に嫌みかコラと
怒られそうだし「ドラマティックでログ面白かったですっ」とか
云ったらオーラム英雄がキレそうだし。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 20:01:54.77 ID:PcYJ3ig0
来期予定の話とかエフェクト使ってくれだとか書くようなことは山ほどあるじゃん
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 20:12:37.47 ID:/b2HMija
来期予定は今週のメンテ後だろうし、
エフェクトも何か変更入りそうだけどな。
元々「どうもー オッドでーす」以上
何か核心に触れられるブログでも無いんだし。
エフェクトも何か変更入りそうだけどな。
元々「どうもー オッドでーす」以上
何か核心に触れられるブログでも無いんだし。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 21:47:42.74 ID:gvEcw0Eu
いよいよ悲しみに曇る葵様のお顔を拝める日が来るな
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 22:06:13.65 ID:h77iB+xm
開発ブログ更新きたな
遠征だとAIが範囲中心に使ってくるから報復トークン使い難くないか？
遠征だとAIが範囲中心に使ってくるから報復トークン使い難くないか？
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 22:12:32.81 ID:fYFg25aU
防衛キャラには薙ぎ払いなんて取らせない、余裕ないし
（まあ防衛キャラがトークンの報復程度で倒れる訳もないが）
主に週末戦用じゃね？
（まあ防衛キャラがトークンの報復程度で倒れる訳もないが）
主に週末戦用じゃね？
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 22:27:34.82 ID:B72mxU0e
>>44
オードブルとして勝ち誇るクラニオをご堪能ください
オードブルとして勝ち誇るクラニオをご堪能ください
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 22:28:04.78 ID:BcMQBem3
新スキル「跳ね除け」 攻撃してきた相手を跳ね除ける。
相手の攻撃を受けると攻撃してきた相手を攻撃してきた方向にスキル分強制移動
これ付けてると近接の二刀とか連撃が発動しなくなるな。枠は一個消費と予想。
相手の攻撃を受けると攻撃してきた相手を攻撃してきた方向にスキル分強制移動
これ付けてると近接の二刀とか連撃が発動しなくなるな。枠は一個消費と予想。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 22:28:19.01 ID:fYFg25aU
薄い本早く
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 22:39:55.53 ID:AwZNsnuK
>>48
枠も何も、スキルにしろ特殊能力にしろ自前枠か装備枠のどれかを1つ潰すのは当然だろ
ただ跳ね除けたせいでスペースが空いて追撃の余裕を作らせるって場面も出そうだから一長一短な気がする
スキルレベル分移動させるならそれはそれで面白そうだ
枠も何も、スキルにしろ特殊能力にしろ自前枠か装備枠のどれかを1つ潰すのは当然だろ
ただ跳ね除けたせいでスペースが空いて追撃の余裕を作らせるって場面も出そうだから一長一短な気がする
スキルレベル分移動させるならそれはそれで面白そうだ
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 23:08:53.52 ID:4RgZjXWW
名前から勝手に想像すると接近武器装備時に射程内から攻撃されたときにスキルレベル分ノックバックとかだろうか？
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 23:16:04.69 ID:J/0F839q
初撃のダメージを無効化して吹っ飛ばすんなら強そうだけど
またネタスキルが増えるだけな気がする
またネタスキルが増えるだけな気がする
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 23:16:28.21 ID:SMy5Mjzj
跳ね除けか…
物理・魔法損害制限と組み合わせるのはどうよ
物理・魔法損害制限と組み合わせるのはどうよ
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 23:17:00.85 ID:fYFg25aU
魔法は駄目じゃね
指輪二刀なんて稀だし
指輪二刀なんて稀だし
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 23:38:00.66 ID:6EgA+50E
連続攻撃タイプをほぼ無効？にできるだけでもかなりなもんじゃねーかな
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 23:42:40.56 ID:J/0F839q
連撃と言っても…射程1で有名な連撃二刀使って誰だろう
知ってる人はだいたい槍か射撃だな
追加ダメージはくらいそうな気がするなぁ
知ってる人はだいたい槍か射撃だな
追加ダメージはくらいそうな気がするなぁ
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 23:44:53.57 ID:fYFg25aU
槍なら跳ね除けLv2で、遠隔でも跳ね除けLv3でOK
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 23:51:23.60 ID:B72mxU0e
自分の反撃も出なくなるんだよな
ますます地位が…
ますます地位が…
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 00:38:40.91 ID:I4iZe2H/
接射のかわりにはねのけ持って反撃はかっこよさそう
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 00:42:19.08 ID:62Xzx+/3
発動タイミング次第だろうな
先制のタイミングで発動したら強すぎる
反射のタイミングで発動したら二刀連撃が死ぬ
反撃のタイミングで発動したらネタスキルになる
skssはどうバランス取るつもりなんだか
先制のタイミングで発動したら強すぎる
反射のタイミングで発動したら二刀連撃が死ぬ
反撃のタイミングで発動したらネタスキルになる
skssはどうバランス取るつもりなんだか
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 00:45:03.01 ID:EoMSMD9l
残心で無効、命中判定ありくらいじゃないとバランス取れないね
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 00:49:12.31 ID:d123hIoW
先制積んでそこそこ耐久あれば
槍射程頼みで残心積んでない6連な彼女なら耐えれるようになるぞ
1射程⇒先制 2射程⇒一歩弾いて追加で終わり
まぁ薙ぎ払いからの4連も十分痛いわけだが、6連よりは楽になる
槍射程頼みで残心積んでない6連な彼女なら耐えれるようになるぞ
1射程⇒先制 2射程⇒一歩弾いて追加で終わり
まぁ薙ぎ払いからの4連も十分痛いわけだが、6連よりは楽になる
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 01:28:42.72 ID:5ZgykJhB
ちょっと気になったんだが
特殊能力の発動低下って不倒や生命の珠には影響ないよな？
発動型スキルの～ってなってるから大丈夫だと思うけど
来期ビルドのために一応確認しときたい
特殊能力の発動低下って不倒や生命の珠には影響ないよな？
発動型スキルの～ってなってるから大丈夫だと思うけど
来期ビルドのために一応確認しときたい
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 01:30:58.45 ID:d123hIoW
影響ないはずだけど、不倒や生命使うようなキャラなら確実に確率スキルが欲しくなると思うんだけども
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 01:45:38.49 ID:5ZgykJhB
あまりお金をかけない低コスト不倒キャラで中コスト防衛キャラのお供にってコンセプトだから発動系は切り捨て予定なんだ
それなりの移動力と最低限の火力持たせた不倒頼りのサブアタッカーみたいなもんかな
特攻+虚弱の嫌がらせ仕様だ
それなりの移動力と最低限の火力持たせた不倒頼りのサブアタッカーみたいなもんかな
特攻+虚弱の嫌がらせ仕様だ
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 01:48:32.51 ID:5ZgykJhB
虚弱じゃない
激痛
激痛
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 02:04:20.80 ID:2do8lOru
俺ならコスト5上がってもいいから
先制と見切りを1ずつ積む
先制と見切りを1ずつ積む
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 02:07:19.34 ID:d123hIoW
だなぁ
移動力とそこそこの耐久があるなら尚更、微見切りがうざいぞ
移動力とそこそこの耐久があるなら尚更、微見切りがうざいぞ
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 02:14:25.02 ID:aNjzi+T4
正直関係なくね？
10％だろうが5％だろうが2.5％だろうが、出るものは出る
発動阻害で消えるのは変わらないし。
もちろん先制見切りいれるなら発動低下無い方がいいけど
あっても意味の上では大差ないといえば大差ない
10％だろうが5％だろうが2.5％だろうが、出るものは出る
発動阻害で消えるのは変わらないし。
もちろん先制見切りいれるなら発動低下無い方がいいけど
あっても意味の上では大差ないといえば大差ない
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 02:28:32.27 ID:5ZgykJhB
発動低下搭載しつつ見切り先制を搭載しろと申すか
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 02:37:02.77 ID:aNjzi+T4
コスト5には見合わないけど
仮に取ってても意味合いは変わらないって話だよ
たとえば必中キャラが発動低下取るのは完璧に無駄、意味がないビルドになるが
お手軽防衛用キャラであれば、どうしてもコスト5下げたいならアリっちゃアリ。
仮に取ってても意味合いは変わらないって話だよ
たとえば必中キャラが発動低下取るのは完璧に無駄、意味がないビルドになるが
お手軽防衛用キャラであれば、どうしてもコスト5下げたいならアリっちゃアリ。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 02:40:37.68 ID:QQerNfwm
コスト５に見合ってるかというと見合ってないと思うな
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 03:06:07.76 ID:aNjzi+T4
いや、やっぱコスト5でも見合うわ
だって今後増やすとかならともかく、その予定がないなら
先制の発動率がたった5％減るだけなんだぜ？
だって今後増やすとかならともかく、その予定がないなら
先制の発動率がたった5％減るだけなんだぜ？
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 03:17:26.43 ID:QQerNfwm
そのコスト５で今後増やすという選択肢を失ってる時点で防衛キャラ的には見合ってないと思うな
取るなら見切りも先制も一切取らずに防御か回避を上げるなり威力増加でも取った方がましだわ
取るなら見切りも先制も一切取らずに防御か回避を上げるなり威力増加でも取った方がましだわ
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 03:26:06.87 ID:aNjzi+T4
今後増やすなんて選択肢最初から無いぞ
そもそものキャラコンセプトが「金をかけない低コスト防衛キャラ」なんだから。
そもそものキャラコンセプトが「金をかけない低コスト防衛キャラ」なんだから。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 03:33:11.14 ID:QQerNfwm
金をかけないだけであって、工夫をしないわけじゃないだろ？
なら転生の時に他スキルを先制に置き換えて先制を30％にして発動阻害一人か残心１じゃ足らないようにする選択肢はある
金もかけないし工夫もしませんずっと同じビルドです
ならこれ以上言うことはない
なら転生の時に他スキルを先制に置き換えて先制を30％にして発動阻害一人か残心１じゃ足らないようにする選択肢はある
金もかけないし工夫もしませんずっと同じビルドです
ならこれ以上言うことはない
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 03:42:06.21 ID:aNjzi+T4
それは>>65のもともとの案から外れるだろ
移動力と火力を捨ててまで先制を取ると、それこそコンセプトがブレるだけ
大方マッカの防衛キャラ見てて考えたことなんだろうが
途中でスキルを入れ替えていくことが常にいいというわけじゃないんだよ
移動力と火力を捨ててまで先制を取ると、それこそコンセプトがブレるだけ
大方マッカの防衛キャラ見てて考えたことなんだろうが
途中でスキルを入れ替えていくことが常にいいというわけじゃないんだよ
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 03:51:03.83 ID:QQerNfwm
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 04:25:36.73 ID:tjc4vJDj
微見切りと言えばケムに何度痛い目を見せられたことか
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 07:47:29.44 ID:aNjzi+T4
>>78
なるほど、それで話がかみ合わなかったのか。納得した。
で、やっぱそれでも最初に考えたコンセプト次第だろ
最初から増やす気がない、せいぜい拾ったUC先制をお守り程度に持っておく程度
主な役割はあくまで別にある（特攻自爆なりそれ以外なり）っていうタイプだったら
発動低下つけたところで損はまったくない
なるほど、それで話がかみ合わなかったのか。納得した。
で、やっぱそれでも最初に考えたコンセプト次第だろ
最初から増やす気がない、せいぜい拾ったUC先制をお守り程度に持っておく程度
主な役割はあくまで別にある（特攻自爆なりそれ以外なり）っていうタイプだったら
発動低下つけたところで損はまったくない
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 11:40:30.59 ID:Ad6Jox+W
各種トークン、防衛の時は出現配置済みに出来ればいいんだとふと思いついた。
普通のキャラのように。
普通のキャラのように。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 12:01:20.92 ID:8GoFC423
に、20人防衛・・・？
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 12:03:45.69 ID:IlcDa2IY
範囲魔「入れ食い・・・！！」
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 12:18:34.29 ID:lBObOFFa
>>82
トークンは最大5体までだったはず
トークンは最大5体までだったはず
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 13:09:08.39 ID:d123hIoW
本体倒せばトークン消えるからな
まぁ配置次第とはいえ出現済み配置にしても防衛にトークン使いの居場所はない気がするな・・・
ましてそんなことを言い出したら自発も発動状態で防衛させろってなって更には防衛型は自発でコス減らしとかわけのわからんことに
まぁ配置次第とはいえ出現済み配置にしても防衛にトークン使いの居場所はない気がするな・・・
ましてそんなことを言い出したら自発も発動状態で防衛させろってなって更には防衛型は自発でコス減らしとかわけのわからんことに
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 15:13:42.13 ID:lBObOFFa
来期の仕様変更、追加機能の発表きたね
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 15:22:22.58 ID:Imh4naQX
遠征ドロップ仕様の変更来たな
要望出しててよかった
これで気軽に防衛onにできるわ
要望出しててよかった
これで気軽に防衛onにできるわ
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 16:02:46.96 ID:IlcDa2IY
報復発動する時としない時で台詞変えられるようにしてくれないかな・・・
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 16:08:40.76 ID:5ZgykJhB
報復専用セリフの追加を頼めばいいじゃない
防衛キャラに好調属性変換つけてメタ妨害すると面白いかも
防衛キャラに好調属性変換つけてメタ妨害すると面白いかも
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 16:08:45.21 ID:8GoFC423
えっ？
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 16:12:24.13 ID:lBObOFFa
反射/報復はEF設定と同時に台詞設定可能になっただろう
装備要素で取ってるなら諦めろ
装備要素で取ってるなら諦めろ
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 16:14:20.66 ID:zUIU9m7A
報復が発動した場合の戦闘不能台詞
「波紋入りの薔薇は痛かろう･･･」
報復が不発の場合の戦闘不能台詞
「逃げるんだよぉー！」
って事をしたいってことじゃね
接射術10%だったら武器術の代わりに取得できたんだがなぁ
「波紋入りの薔薇は痛かろう･･･」
報復が不発の場合の戦闘不能台詞
「逃げるんだよぉー！」
って事をしたいってことじゃね
接射術10%だったら武器術の代わりに取得できたんだがなぁ
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 16:18:56.25 ID:ldoYxXzb
装備ドロップのやつはここで提案されてたことまんま採用された形だな
全体的にかゆい所に手が届く調整で概ね満足
鉄壁や接射術の強化が楽しいし
来期の新ビルド調整が面白い
全体的にかゆい所に手が届く調整で概ね満足
鉄壁や接射術の強化が楽しいし
来期の新ビルド調整が面白い
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 16:30:51.27 ID:lBObOFFa
鉄壁は何も強化されてないだろ？
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 16:31:43.53 ID:DrxCCB2O
やっとドロップの仕様変更きたのか
防衛OFFにするしたくなるような仕様なんてプレイヤーの拠点を攻めるのありきのゲームで
不利益しかもたらさないだろうに、遅すぎる仕様変更だな
防衛OFFにするしたくなるような仕様なんてプレイヤーの拠点を攻めるのありきのゲームで
不利益しかもたらさないだろうに、遅すぎる仕様変更だな
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 16:33:45.57 ID:zzEi3l3C
跳ね除けは完全にネタスキルじゃねえかｗ
まともに思案して損したわ
まともに思案して損したわ
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 16:58:52.53 ID:xXcdWOAJ
くじを引くなら来期にしたほうがいいだろうか？
別に跳ね除けや報復トークンは要らないけど
別に跳ね除けや報復トークンは要らないけど
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 17:01:12.97 ID:aNjzi+T4
来期のがいいんじゃね
最初は何だろうと珍しいもの見たさで価値が上がりやすいし。
跳ね除けが出ちゃったら…まあお察しください
最初は何だろうと珍しいもの見たさで価値が上がりやすいし。
跳ね除けが出ちゃったら…まあお察しください
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 17:07:30.73 ID:xXcdWOAJ
なるほど、サンクス！
跳ね除け出ませんように・・・
跳ね除け出ませんように・・・
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 17:10:01.69 ID:zUIU9m7A
報復トークンは一部に需要ありそうだしな
地形兄弟の株が結構やばい
あ、地形効果無視は座ってていいぞ
地形兄弟の株が結構やばい
あ、地形効果無視は座ってていいぞ
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 17:20:30.57 ID:aNjzi+T4
立つことすら許されないとかいくらなんでもひどい
けど正直5とはいえコスト上げてやるなよって思った
これまで不遇すぎたんだから…
けど正直5とはいえコスト上げてやるなよって思った
これまで不遇すぎたんだから…
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 17:22:04.24 ID:lBObOFFa
>>101
地形活用型を無効化出来るようになったからだな
地形活用型を無効化出来るようになったからだな
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 17:30:50.77 ID:aNjzi+T4
ああ、そうか。そういう意味ではしょうがないのか。
実際、不利地形適応＋地形活用の40だか50だかをキャンセルできるわけだし。
差し引きで回避+60、防御+15の効果を、+20、+5に収められるんだから、数値の上ではでかいな
実際には地形型狙う人いないからどの道がっかりではあるが、純粋に数値だけで言えばかなりのもんだ
実際、不利地形適応＋地形活用の40だか50だかをキャンセルできるわけだし。
差し引きで回避+60、防御+15の効果を、+20、+5に収められるんだから、数値の上ではでかいな
実際には地形型狙う人いないからどの道がっかりではあるが、純粋に数値だけで言えばかなりのもんだ
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 17:36:09.06 ID:5ZgykJhB
地形関係は増えるマップの内容次第じゃないかな
水場が多かったり新たな不利地形が登場するかもしれない
水場が多かったり新たな不利地形が登場するかもしれない
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 17:44:56.86 ID:BG1YygJt
てっきり足止めの範囲が広がるのかと思ったがそうじゃないんだな
進入コスト１持ってれば完全に無効なら足止め強化する意味ないし、
足止め強化する人がいなければ進入コスト取る必要もないし…
うーん
進入コスト１持ってれば完全に無効なら足止め強化する意味ないし、
足止め強化する人がいなければ進入コスト取る必要もないし…
うーん
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 17:48:35.04 ID:lBObOFFa
>>103
地形による防御上昇は鉄壁の効果を受けないぞ
地形による防御上昇は鉄壁の効果を受けないぞ
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 18:01:10.23 ID:aNjzi+T4
>>106
いや、不利地形にいたら回避-20、防御-5だろ？
それが不利＋活用だと+40、+10になる（何も無しの人から見ると差し引き+60、+15）
地形効果無視だと、コスト50かけて受けた+60が、-20がなくなるだけ（素の状態から差し引き+20）って意味で
なんかごちゃごちゃになってきた、すまんｗ
いや、不利地形にいたら回避-20、防御-5だろ？
それが不利＋活用だと+40、+10になる（何も無しの人から見ると差し引き+60、+15）
地形効果無視だと、コスト50かけて受けた+60が、-20がなくなるだけ（素の状態から差し引き+20）って意味で
なんかごちゃごちゃになってきた、すまんｗ
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 18:04:35.71 ID:aNjzi+T4
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 18:06:58.22 ID:lBObOFFa
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 18:12:16.13 ID:vxNtO/ym
防衛の半分くらいは有利地形上に置くだろうことを考えたら
射撃キャラはまた弱体化されたかね？
範囲もそうだがダメージ５点１０点増やすのって大変だよな
射撃キャラはまた弱体化されたかね？
範囲もそうだがダメージ５点１０点増やすのって大変だよな
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 18:19:03.28 ID:QQerNfwm
反撃が意外と強化されたな
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 18:20:37.57 ID:aNjzi+T4
多段に対するアンチ効果高まったよな、かなり
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 18:23:36.23 ID:5ZgykJhB
とある好調必中6連アタッカーの来期ビルドが不安になってきた
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 18:30:50.15 ID:AHsLiVA7
捕捉攻撃見て威圧で良くね？と一瞬思ったが
これは射撃や範囲でもいけるのか
これは射撃や範囲でもいけるのか
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 18:38:36.63 ID:d123hIoW
予測みたいに防御阻害無視/半減に引っかかるしな
正直補足Lv5くらい積むよりは精密＋威力増加Lv4くらい積んだほうがマシな気がする
まぁ術Lv10増加Lv10あるとかなら追加で補足もいいかもしれんけど
正直補足Lv5くらい積むよりは精密＋威力増加Lv4くらい積んだほうがマシな気がする
まぁ術Lv10増加Lv10あるとかなら追加で補足もいいかもしれんけど
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 18:50:59.41 ID:DrxCCB2O
6連必中さんとか、ただでさえ今期からMP消費で割食いまくってるのに
反撃でさらに使いにくくなってかなり可哀そうだな
反撃でさらに使いにくくなってかなり可哀そうだな
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 18:54:44.43 ID:aNjzi+T4
>>115
6以上積むと今度は必中が考慮に入ってくるしなー
6以上積むと今度は必中が考慮に入ってくるしなー
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 18:54:59.91 ID:Ad6Jox+W
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 19:02:59.14 ID:QQerNfwm
間接弱いのやだやださんがまた出るぞ
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 19:33:24.01 ID:I4iZe2H/
はいはいレッテル貼り乙
公式が遠隔ろくに使わせてないんだから弱いのはわかるだろ
公式が遠隔ろくに使わせてないんだから弱いのはわかるだろ
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 20:27:58.81 ID:+n+QT8u9
実際、間接でも強い人は居るけど、その人たちが強いだけで間接そのものは
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 20:29:31.24 ID:QsdJgzfn
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 20:31:31.99 ID:+n+QT8u9
そこまで直接的に言わなくても･･･
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 20:33:29.79 ID:aNjzi+T4
射程延ばしてくれよとは思うなー
基本射程5あればかなり強いのに。
4でもいいや
基本射程5あればかなり強いのに。
4でもいいや
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 20:36:56.60 ID:Imh4naQX
豚切りでちょっとすまねー質問
絆込みで範囲黒魔で命中230くらいって実用レベルかな？
絆込みで範囲黒魔で命中230くらいって実用レベルかな？
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 20:42:03.97 ID:QQerNfwm
今なら実用レベルだが
来期の仕様を考えると絆込みなら２６０は欲しくなるな
来期の仕様を考えると絆込みなら２６０は欲しくなるな
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 20:45:02.36 ID:2do8lOru
230は今でもアウトでしょ
英雄なら転生10+10で回避40、絆補正で+100して合計140
必中させるには最低でも240、士気ボーナスや地形効果も考えるともっと敷居は高い
英雄なら転生10+10で回避40、絆補正で+100して合計140
必中させるには最低でも240、士気ボーナスや地形効果も考えるともっと敷居は高い
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 20:49:31.39 ID:QQerNfwm
２４０になるのは終盤だからそれまでは十分実用範囲かなと
どうせ終盤になったら自分の命中も上がってるだろうしね
どうせ終盤になったら自分の命中も上がってるだろうしね
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 20:59:39.38 ID:Ad6Jox+W
メインだったら絆見込んでもぎりぎりじゃない？
中盤戦までに計270出せれば問題ないかと。
サブだったら絆期待できないからもっと欲しいかな。
中盤戦までに計270出せれば問題ないかと。
サブだったら絆期待できないからもっと欲しいかな。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 21:06:04.41 ID:ePxrZWi3
絆阻害さんがアップを始めました
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 21:21:54.20 ID:Imh4naQX
なるほどー来期のことを考えるとそこまで命中いるのか…。
ビルドの参考にしますみんなありがとう！
ビルドの参考にしますみんなありがとう！
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/23(木) 00:14:02.77 ID:X/XV4/7m
発動大小に反撃2個で100%の相手は
残心1つあればok?
残心1つあればok?
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/23(木) 00:20:07.55 ID:c0W0aeo7
当然そうなる
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/23(木) 00:28:53.56 ID:X/XV4/7m
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/23(木) 02:13:19.70 ID:vmWBNfWW
もう遅いけど、長距離射撃もレベル有りにしてスキル毎に射程＋１、最終的な命中－１０
ってのがあってもよかったのに
ってのがあってもよかったのに
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/23(木) 02:55:43.72 ID:dUhNqsPR
それなら威力も-10じゃね
それか命中は下がらずに威力だけとか
それか命中は下がらずに威力だけとか
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/23(木) 07:11:46.51 ID:c0W0aeo7
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/23(木) 07:16:14.40 ID:/4lPkvvQ
長距離射撃は追加ダメージ発動するだろ
最大射程で撃つと二刀連撃が範囲外になって発動しないだけだ
最大射程で撃つと二刀連撃が範囲外になって発動しないだけだ
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/23(木) 08:09:08.24 ID:QqMxI8XJ
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/23(木) 08:11:11.41 ID:c0W0aeo7
ああ、出ないのは二刀連撃だった、すまんｗ
（まあ射程内ならどっちも出るけど）
（まあ射程内ならどっちも出るけど）
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/23(木) 08:12:39.05 ID:c0W0aeo7
どっちにせよ回数制限があるから
これ以上弱くする必要はないだろって言いたかった
薙ぎ払いだって性能に（範囲化って理由以外での）ペナルティかかったらイヤだろ？
これ以上弱くする必要はないだろって言いたかった
薙ぎ払いだって性能に（範囲化って理由以外での）ペナルティかかったらイヤだろ？
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/23(木) 09:19:22.19 ID:GojGLsFs
Lvで威力やら命中やらが変わるんじゃなくて
Lvで距離が変わって、実際に使った時の相手との距離次第で威力やらダウン
とかなら今と比べて弱くなるわけじゃないしこれならいいんじゃないか！
所詮妄想だけどな
Lvで距離が変わって、実際に使った時の相手との距離次第で威力やらダウン
とかなら今と比べて弱くなるわけじゃないしこれならいいんじゃないか！
所詮妄想だけどな
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/23(木) 13:00:15.00 ID:e4/AE58g
防衛キャラどころかHP全振りの支援すら落とせない間接のスキルにペナなんぞいらんだろ
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/23(木) 15:39:17.00 ID:WliMQq2/
少し質問したいのだけど
RPメインのゲームと聞いたのだが各国の陣営掲示板のRPスレッドのレス率って
どれくらいですか？（体感で使ってるか使ってないとかでもいい）
RPメインのゲームと聞いたのだが各国の陣営掲示板のRPスレッドのレス率って
どれくらいですか？（体感で使ってるか使ってないとかでもいい）
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/23(木) 15:44:46.65 ID:sUySbIJ+
立て主の頑張り次第だけど、1日2.3人レスすれば多い方なんじゃない？
RPメインのゲームって認識は…間違ってる気もしないわけじゃない。
間接じゃ威力150するのにどのくらい合成すりゃいいんだよって話だからなぁ。
武器術UCは入手しやすくとも必要火力になる為の合成費用が馬鹿にならないぜ。
RPメインのゲームって認識は…間違ってる気もしないわけじゃない。
間接じゃ威力150するのにどのくらい合成すりゃいいんだよって話だからなぁ。
武器術UCは入手しやすくとも必要火力になる為の合成費用が馬鹿にならないぜ。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/23(木) 15:46:10.93 ID:6tz2mBks
陣営掲示板よりどっちかっていうと部隊掲示板が主だな
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/23(木) 15:48:47.23 ID:WliMQq2/
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/23(木) 16:24:33.25 ID:c0W0aeo7
陣営掲示板は不便だからな
部隊掲示板：他陣営の人もok（＋その部隊が全レスに対する削除権限あり）
陣営掲示板：同陣営のみ、削除権限もなし（自分の分だけ）
で、いわゆる和製ゲームによくあるなんちゃって戦争・スポーツ戦争だから
他国の人相手でも平気できゃっきゃしてる
だからみんな部隊掲示板を使うことが多い
部隊掲示板：他陣営の人もok（＋その部隊が全レスに対する削除権限あり）
陣営掲示板：同陣営のみ、削除権限もなし（自分の分だけ）
で、いわゆる和製ゲームによくあるなんちゃって戦争・スポーツ戦争だから
他国の人相手でも平気できゃっきゃしてる
だからみんな部隊掲示板を使うことが多い
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/23(木) 18:34:50.16 ID:dUhNqsPR
最初にトップページでも作って
そこに陣営掲示板へのリンクでも張っとけば
もう少し陣営掲示板が活用されるんじゃないかなって毎回思うな
当然掲示板自体ももう少し使いやすくするのが前提だが
そこに陣営掲示板へのリンクでも張っとけば
もう少し陣営掲示板が活用されるんじゃないかなって毎回思うな
当然掲示板自体ももう少し使いやすくするのが前提だが
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/23(木) 20:12:43.50 ID:c0W0aeo7
使いやすくって、たとえばどんな？
スレ立てた人にそのスレ限定の削除権限、とかやると逆に皆遠慮して立てにくくなるかもだし
同陣営のみ／全体公開みたいに書き込みもスレごとに設定可ってことにすれば多少便利になるかもだが
でもそれじゃそれこそ何のための陣営分けなのかって感じだし…
スレ立てた人にそのスレ限定の削除権限、とかやると逆に皆遠慮して立てにくくなるかもだし
同陣営のみ／全体公開みたいに書き込みもスレごとに設定可ってことにすれば多少便利になるかもだが
でもそれじゃそれこそ何のための陣営分けなのかって感じだし…
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/23(木) 20:31:32.89 ID:dUhNqsPR
とりあえずスレッドの一覧表示とかは欲しいな
有用なスレッドが馬鹿発見器のせいで２ページ目に追いやられてるのを見てるとそう思う
有用なスレッドが馬鹿発見器のせいで２ページ目に追いやられてるのを見てるとそう思う
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/23(木) 21:36:55.01 ID:hpXrE7f4
スパロボで例えると
兵士＝無課金無転生
エリート兵＝無課金高転生
強化兵＝微課金高転生
親衛隊兵＝高課金高転生
アムロ＝廃課金
って感じなのかな
兵士＝無課金無転生
エリート兵＝無課金高転生
強化兵＝微課金高転生
親衛隊兵＝高課金高転生
アムロ＝廃課金
って感じなのかな
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/23(木) 21:44:14.87 ID:biH6xOSA
最近のエリート兵は２回行動すら出来ないから困る
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/23(木) 21:48:53.26 ID:H/kwktmU
見切り満載で踏み込みが足りないエリート兵ゴッコやろうかと思ったけど
そういうキャラじゃねぇって……っ
そういうキャラじゃねぇって……っ
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/23(木) 22:16:59.79 ID:RxrtmNt0
>>152
いつの時代のスパロボだよ…ｗ
いつの時代のスパロボだよ…ｗ
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/23(木) 22:26:20.18 ID:GojGLsFs
兵士は無課金で未転生～微転生
エリートは無課金、6転生↑くらいでよろしく！
エリートは無課金、6転生↑くらいでよろしく！
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/24(金) 01:21:09.83 ID:aphYA8Hq
さしずめ俺はボスボロットか
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/24(金) 01:47:16.23 ID:5ku+Wv/U
ボスボロットはシリーズによっては意外と優秀
サポートとしてかなり優秀だったり、低費用でかなり強化できるのに修理費10の自爆が出来るなど
つまり>>157は自分はシーズン次第ではかなり優秀だと言っている！
サポートとしてかなり優秀だったり、低費用でかなり強化できるのに修理費10の自爆が出来るなど
つまり>>157は自分はシーズン次第ではかなり優秀だと言っている！
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/24(金) 02:30:48.26 ID:4naWzgTl
これ何のスレだよｗｗ
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/24(金) 08:10:10.06 ID:JwDsxJ97
そういや来期の仕様変更発表されたけど
これからさらに追加された事ってあったっけ？
これからさらに追加された事ってあったっけ？
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/24(金) 08:14:05.62 ID:4naWzgTl
ないよ
しいていえば3期にダンジョンが中途実装されたくらいで
スキルや能力の（不具合修正以外の）性能調整は一切行われたことがない
黎明期（1期半ば）には不具合修正という名で実質は性能調整みたいなのがあったけど
2期以降そういうのはなかったはずだ
しいていえば3期にダンジョンが中途実装されたくらいで
スキルや能力の（不具合修正以外の）性能調整は一切行われたことがない
黎明期（1期半ば）には不具合修正という名で実質は性能調整みたいなのがあったけど
2期以降そういうのはなかったはずだ
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/24(金) 17:34:54.36 ID:zhBOyhVL
２期終盤に駆け込みで発動阻害が発表されたくらいじゃね
まぁこれは「もう一つまあるけどテスト中で間に合うかな」みたいなこと言ってたけど
まぁこれは「もう一つまあるけどテスト中で間に合うかな」みたいなこと言ってたけど
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/24(金) 21:45:17.52 ID:NuzU1SRJ
途中実装か…週末戦のサブキャラ選出なんてのもあったね…
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/24(金) 21:58:57.97 ID:gMaVkQuz
同じく2期の終盤辺りで
防御阻害半減/無視が、突然包囲にも有効になったりしたな
防御阻害半減/無視が、突然包囲にも有効になったりしたな
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/24(金) 22:35:08.62 ID:IKVAA9K6
今から変更ないと決まってるわけじゃないしな
何かあるなら要望出してみりゃいいんじゃね
何かあるなら要望出してみりゃいいんじゃね
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 11:52:44.39 ID:DWbPAzrS
宝珠使いに１確されないように対策したいんだけど
このくらいの防御が実用レベルって目標みたいなのはあるのかな？
このくらいの防御が実用レベルって目標みたいなのはあるのかな？
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 11:57:39.71 ID:D1B2iP+Q
見切りありならHPと抵抗の2倍（宝珠と追加で2回計算）で合わせて180位？
見切りなしなら合わせて250位か？
見切りなしなら合わせて250位か？
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 11:58:27.67 ID:zAft8Ffd
強い宝珠なら170+追加ダメージくらいあるけど、
普通の必中宝珠なら100+追加ダメージくらいを見越せばいいんじゃないかな。
抵抗20でHP150くらい？
普通の必中宝珠なら100+追加ダメージくらいを見越せばいいんじゃないかな。
抵抗20でHP150くらい？
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 12:07:54.64 ID:DWbPAzrS
思ったよりも難易度高いな…
あんまりコスト上げたくないし対宝珠はすっぱり諦めるかなぁ
あんまりコスト上げたくないし対宝珠はすっぱり諦めるかなぁ
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 12:42:01.16 ID:HuipcFZ0
このゲームで強キャラ作る金があるなら
スカイリム買った方が遥かに割安じゃね？
スカイリム買った方が遥かに割安じゃね？
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 13:56:58.63 ID:aCibEppe
魔防特化の防衛ってのも場合によってはいいかもな
現状そこまで魔防高いやついないし、上手くすれば第一人者になれそうだ
現状そこまで魔防高いやついないし、上手くすれば第一人者になれそうだ
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 14:06:17.78 ID:zAft8Ffd
居ないのにはそれなりの理由があってだな
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 14:07:04.39 ID:KRPDlXB1
魔防を上げるのが少ない理由は姦通5宝珠がいるからだからなぁ
防御阻害半減/無視がないとどれだけ頑張っても無駄だからあれと同じ陣営でもなけりゃ魔法防御伸ばすメリットが見えにくい
防御阻害半減/無視がないとどれだけ頑張っても無駄だからあれと同じ陣営でもなけりゃ魔法防御伸ばすメリットが見えにくい
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 14:13:10.28 ID:xPLFAZTG
あとは魔防メタは近接メタの過程にあるhp200越えでなんとかなるのもデカイな。結局メタ対象は宝珠がメインだし。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 14:16:40.78 ID:3JgfXIX6
mixi鯖に魔防特化いるがパッとしないわ
物理で殴ってはい終わりで楽だし
中途半端なら指輪であぼーん
物理で殴ってはい終わりで楽だし
中途半端なら指輪であぼーん
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 14:19:23.00 ID:DO3zDf+0
物理アタッカーの方が圧倒的に多いから
魔防に特化したところで殴られてって感じだからなぁ…
魔防に特化したところで殴られてって感じだからなぁ…
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 14:32:22.63 ID:JDaDrU4L
魔防特化で物理損害制限ってどうなん？
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 14:55:05.67 ID:9jA1G7sJ
物理は二刀や連激が普通にいるから正直・・・
剣秘技一発で落ちないってのは大きな利点だけどな
剣秘技一発で落ちないってのは大きな利点だけどな
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 15:04:52.90 ID:gd160694
損害制限は見切りがあってこそ生きる能力だと思う
損害制限だけじゃ火力追加ダメであっさり落とされるしな
必中を強いるだけでかなり価値が変わる
損害制限だけじゃ火力追加ダメであっさり落とされるしな
必中を強いるだけでかなり価値が変わる
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 15:06:28.06 ID:aCibEppe
なんとか、物理二発制限で凌げればあるいはどうだろうか
MP振りがややネックではあるが
MP振りがややネックではあるが
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 15:07:36.32 ID:gd160694
ついでに魔防特化は減少指輪二刀でも貫けるしな
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 15:10:19.32 ID:DO3zDf+0
つっても必中と追加、というか必中と威力増加は相性いいから
トップクラスになると火力特化の追加と必中火力の追加のダメージなんて殆んど変らないけどな
トップクラスになると火力特化の追加と必中火力の追加のダメージなんて殆んど変らないけどな
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 16:32:08.08 ID:YsSSWVy3
期末は物の価格上がるってのは解るんだが
威力修正強化Lv2で400kとかボッてんなあ
威力修正強化Lv2で400kとかボッてんなあ
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 19:25:58.30 ID:ebDqZlUi
こういう話してると
○○なら倒せるしって言い出すやついるけど
倒せるビルドにしてるんだからアタリマエじゃねと毎回思ってしまう
○○なら倒せるしって言い出すやついるけど
倒せるビルドにしてるんだからアタリマエじゃねと毎回思ってしまう
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 19:30:04.80 ID:YuzLm9x3
ようは倒せるビルドをどこまで限定させられるかってことだよな
あとは倒せるような奴を引き寄せられれば仕事しているとも言える
あとは倒せるような奴を引き寄せられれば仕事しているとも言える
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 20:09:48.95 ID:7f1GZv5n
まぁメタビルド合戦に引きこんじゃ可哀相だわな
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 08:02:17.93 ID:qhXjyuPO
防衛キャラは中途半端が一番ダメだからなぁ。本気で金の無駄遣いになる。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 08:05:34.89 ID:oM3mJ+uB
中途半端でもいいから
同陣営の防衛キャラぐらいは把握した上で作って欲しいとは思う
どんな強い防衛キャラでも一人だけならただの雑魚
弱くてもいいから複数用意できることに意味がある
同陣営の防衛キャラぐらいは把握した上で作って欲しいとは思う
どんな強い防衛キャラでも一人だけならただの雑魚
弱くてもいいから複数用意できることに意味がある
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 13:40:52.76 ID:62Xm+Jk3
いやぁ、陣営に合わせて作るのもいいけど、別に自分の好きな防衛キャラ作っていいと思うぞ
雇われる事にすべてをかけてる人ならそう言うのも必要な場合もあるかもしれんが
好きなキャラを好きに作って自分が楽しけりゃそれが一番いい
もちろん楽しけりゃってのは人に迷惑をかけずにってのが頭につくけど
普通にビルドしてりゃ迷惑なんて掛かり様が無いしな
雇われる事にすべてをかけてる人ならそう言うのも必要な場合もあるかもしれんが
好きなキャラを好きに作って自分が楽しけりゃそれが一番いい
もちろん楽しけりゃってのは人に迷惑をかけずにってのが頭につくけど
普通にビルドしてりゃ迷惑なんて掛かり様が無いしな
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 13:45:01.55 ID:pqBQ47NU
メタな話なんだから周囲を見てビルドするのは普通じゃね
好きなキャラを作るのはメタとは違うからな
好きなキャラを作るのはメタとは違うからな
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 13:48:03.79 ID:+VvQuvRz
>>189
何を楽しみにするかにもよるなあ
好きなキャラ作ってレベル上げるだけで楽しいって人もいるし、そういう層ならそれでいいんだが
誰かに使って欲しいとか、アイツより強くなりたいとか、活躍したいとか
そういう物を楽しみにするなら、メタ的な部分も意識しないとな
何を楽しみにするかにもよるなあ
好きなキャラ作ってレベル上げるだけで楽しいって人もいるし、そういう層ならそれでいいんだが
誰かに使って欲しいとか、アイツより強くなりたいとか、活躍したいとか
そういう物を楽しみにするなら、メタ的な部分も意識しないとな
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 19:55:32.66 ID:pqBQ47NU
シミュがいつの間にか第五期に対応していた
捗るな
捗るな
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 19:58:04.40 ID:CPL7S89j
仕事速いな
助かるわ
助かるわ
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 20:21:06.70 ID:8SwVHhNc
間に合ったか
よかったよかった
よかったよかった
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 23:32:33.87 ID:H9lJspjT
全キャラＨＰＭＰ特攻激痛持ちの防衛ってどうなんだろう
下手な残し方すると蘇生する暇もないまま道連れにされるとか
下手な残し方すると蘇生する暇もないまま道連れにされるとか
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 23:33:44.89 ID:8SwVHhNc
激痛特攻は１Ｔ狙いのやつからするとカモなんだよな
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 23:40:36.29 ID:eU3CPXxi
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 23:44:23.94 ID:8SwVHhNc
現状だとマッカの運命力がそれに該当するが
ログとか見ると放置されて最後に残されてるパターンが多いぞ
耐えれるキャラをタゲらせて自爆させて終わりみたいな
ログとか見ると放置されて最後に残されてるパターンが多いぞ
耐えれるキャラをタゲらせて自爆させて終わりみたいな
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 23:49:13.47 ID:+VvQuvRz
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 23:49:22.02 ID:tcsqBCN/
あれ自爆なんてしたっけ？
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 23:54:04.09 ID:+VvQuvRz
>>200
激痛は自前スキルで、転生毎に装備で特攻持ってたり持ってなかったりする
激痛は自前スキルで、転生毎に装備で特攻持ってたり持ってなかったりする
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 23:55:24.78 ID:eU3CPXxi
特攻で相手倒してＨＰ1
激痛でＨＰ０
相手が一人欠けたまま遠征終了
こういうキャラだろ？
枠二つコスト15で出来るから報復以上に揃えやすいと思うし
激痛でＨＰ０
相手が一人欠けたまま遠征終了
こういうキャラだろ？
枠二つコスト15で出来るから報復以上に揃えやすいと思うし
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 23:57:15.21 ID:8SwVHhNc
防衛キャラの15は限りなく大きい
特攻は装備で持つならありだが自前で取るものじゃない
特攻は装備で持つならありだが自前で取るものじゃない
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 23:57:27.01 ID:+VvQuvRz
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 23:59:04.75 ID:CPL7S89j
強制遠征終了キャラか
あんまり足が速すぎても敵に突っ込んでいっちゃうのか
あんまり足が速すぎても敵に突っ込んでいっちゃうのか
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 00:00:35.29 ID:eU3CPXxi
>>204
100+命中だと…微妙か
100+命中だと…微妙か
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 03:37:48.68 ID:fhPmLiR7
護符は使ってないけどぼやき。
宝珠の範囲限定＋攻撃力アップが短剣のイメージがある。
杯の範囲限定＋攻撃力アップが護符に相当するとしたら、↓みたいな範囲になればいいのに。
■
■■■
●←自キャラ
※ 範囲は自キャラ含む
逆三角もちょっと思ったけど、さすがに強力すぎる気がした。
宝珠の範囲限定＋攻撃力アップが短剣のイメージがある。
杯の範囲限定＋攻撃力アップが護符に相当するとしたら、↓みたいな範囲になればいいのに。
■
■■■
●←自キャラ
※ 範囲は自キャラ含む
逆三角もちょっと思ったけど、さすがに強力すぎる気がした。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 04:49:45.82 ID:mMPn3QQB
まあ護符はそのくらいで、杖や射撃等の間接攻撃は現状の威力のままなら射程を１伸ばしてもいいと思う
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 16:04:09.15 ID:5XsLqglQ
なんか身体強化・加護・瞬間移動の変更きたね。
効率アップ、攻撃半減・無視が無効に、コストダウンって感じ。
ほかに砲撃や減少秘技の変更はまだですか？
効率アップ、攻撃半減・無視が無効に、コストダウンって感じ。
ほかに砲撃や減少秘技の変更はまだですか？
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 16:18:40.14 ID:2ObS2xqz
6加護使い歓喜の修正だな
これは来期になるまでまだ修正あるかもな
防御阻害関係の修正に期待
これは来期になるまでまだ修正あるかもな
防御阻害関係の修正に期待
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 16:44:01.15 ID:XvUXEoGP
>>210
包囲察知の関係が変わったしなあ
もうそれで十分だろ、となるか
そんな修正が出るくらいならそれも…となるか
俺としては、半減はともかく無視はもうちょっと何とかしてほしいと思うが
まあどっちも取得者多くないから急がなくていいかなって印象
包囲察知の関係が変わったしなあ
もうそれで十分だろ、となるか
そんな修正が出るくらいならそれも…となるか
俺としては、半減はともかく無視はもうちょっと何とかしてほしいと思うが
まあどっちも取得者多くないから急がなくていいかなって印象
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 18:19:58.73 ID:Ii+fetgy
加護の変更は何だかなぁ
運営は今以上にメタゲー加速させたいんかね
運営は今以上にメタゲー加速させたいんかね
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 18:23:59.25 ID:GrXU2VjB
実用面の問題で現状であんまり取られてないからテコいれされた形なんじゃね
強くなったんじゃなくて今までが弱かったんだよ
強くなったんじゃなくて今までが弱かったんだよ
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 18:26:16.44 ID:EF35y6gK
R要素が無ければ真っ当なテコ入れ
R要素が存在するから全てが壊れてる
R要素が存在するから全てが壊れてる
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 18:28:24.17 ID:iipDnVMW
威力200くらいの剣秘技で殴れば大抵の問題は解決する。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 18:29:27.86 ID:GrXU2VjB
全加護持ちなんて二人しかいないんだから大した問題じゃないだろ
防御阻害無視持ちが二人しかいないのと同じで倒せるキャラを用意すればいいだけの話
それこそ無属性を一個つけるだけで解決する話じゃねーか
Ｒ要素の無属性なんていくらでも余ってるぞ
これから一気に高騰するけどな
防御阻害無視持ちが二人しかいないのと同じで倒せるキャラを用意すればいいだけの話
それこそ無属性を一個つけるだけで解決する話じゃねーか
Ｒ要素の無属性なんていくらでも余ってるぞ
これから一気に高騰するけどな
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 18:48:45.60 ID:+P6souEY
今日の修正的に攻撃阻害半減と無属性
どちらか１つを選べというなら無属性な感じかな
どちらか１つを選べというなら無属性な感じかな
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 18:48:49.96 ID:PBVnFaHI
ひとつの陣営に一人いたら防衛では三十人いると考えるべき。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 18:50:44.05 ID:+P6souEY
あ、上げてしまったw
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 19:19:28.56 ID:HB6wdGC0
ウニは来期も帝国なのかねえ
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 19:24:37.07 ID:GrXU2VjB
というか来期はどの陣営が盛り上がるかな
帝国は多少は下がるだろうから
その分他が上がるはずだが
帝国は多少は下がるだろうから
その分他が上がるはずだが
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 19:25:41.67 ID:XWydSEYt
陣営移動の情報って本スレ書いていいのかな？
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 19:26:42.59 ID:GrXU2VjB
ヲチスレにしとけ
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 19:27:21.73 ID:5XsLqglQ
装備で全加護持ってる人はどうしても基本スペックは低くなるし、1発倒し諦めれば問題ない。
1ターンに拘る人は…まあがんばれ。
1ターンに拘る人は…まあがんばれ。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 19:31:40.36 ID:8wRitxwD
>>214
ホントにこれだと思う、R要素が無ければよかったのにと思ってしまう
まあそれだとクジの目玉商品が無くなって儲から無くなっちゃうから無理なんだろうけど
たかが2人の為だけに（しかも比較的低コスト）無属性を取るってのはコスト面から非常に難しい選択だと思うんだよな
ホントにこれだと思う、R要素が無ければよかったのにと思ってしまう
まあそれだとクジの目玉商品が無くなって儲から無くなっちゃうから無理なんだろうけど
たかが2人の為だけに（しかも比較的低コスト）無属性を取るってのはコスト面から非常に難しい選択だと思うんだよな
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 20:08:55.54 ID:GrXU2VjB
辛いのは１ターン狙いのやつだけなんだから別にいいんじゃね
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 20:19:53.29 ID:6GGrhUt5
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 20:25:13.02 ID:GrXU2VjB
>>227
そんなの以前から詰む時は詰んでたんだから変わらないんじゃね
そんなの以前から詰む時は詰んでたんだから変わらないんじゃね
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 22:51:37.85 ID:2ObS2xqz
ブログ更新されてるけどさらっと不穏な事書いてるな
来期英雄戦は荒れそう
調整もこれで終わりそうだ…
来期英雄戦は荒れそう
調整もこれで終わりそうだ…
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 23:18:50.32 ID:QauhKWJC
オッドの口調がうぜえ
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 23:25:50.68 ID:8wRitxwD
誤解の無いように言っとくけど、針とか珠以外のアイテムで減点ないからね～
でも来期から計算方法変わるから知ったところで意味無いんだけどねｗﾌﾟｰｸｽｸｽｗｗ
て感じに見えた
でも来期から計算方法変わるから知ったところで意味無いんだけどねｗﾌﾟｰｸｽｸｽｗｗ
て感じに見えた
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 23:47:02.17 ID:XvUXEoGP
感じも何も…
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 01:17:32.79 ID:RmZ0sWX5
そう言えば遠征側の部隊力が高い方が点数が有利ってことは
低コスト・低転生・低武装な奴が階級を買ったりして英雄戦に選出されたら
今以上に邪魔な事になるんだな
今なら役に立たないってだけだったのが、点数にも絡んでくるから
低コスト・低転生・低武装な奴が階級を買ったりして英雄戦に選出されたら
今以上に邪魔な事になるんだな
今なら役に立たないってだけだったのが、点数にも絡んでくるから
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 03:14:18.90 ID:LjZ+pBhK
むしろ、英雄戦はみんなリビルドして800コスト作ってねミ☆
って、読み取れた
って、読み取れた
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 03:24:25.00 ID:H0ktJkP3
ひねくれた読み取り方だな
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 07:13:31.11 ID:MjAiTksT
書き方がそもそもひねくれすぎだからな
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 11:42:23.77 ID:FxMocO2s
斧秘技、砲撃秘技は加護貫通って告知が来たな
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 12:02:53.20 ID:wGOY4XNL
やったじゃん
斧と砲撃秘技の強化きたなｗｗｗ
斧と砲撃秘技の強化きたなｗｗｗ
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 12:45:01.18 ID:jlRuGMOl
斧と砲撃の秘技で加護を貫けても、加護補正かかった報復が飛んでくるしな
局地的なビルドするよりは剣秘技か追加落としできるキャラに増加かけたほうが無難そう
局地的なビルドするよりは剣秘技か追加落としできるキャラに増加かけたほうが無難そう
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 14:37:38.12 ID:6ypX6XUx
砲撃じゃ結局フル加護持ちのHPは貫けね～w
どうせ報復持ってるだろうし素直に増加か2ターンかけて攻略すればいいな。
この変更のおかげで今後の斧・砲撃秘技の大幅変更は絶望的な感じだぜ。
どうせ報復持ってるだろうし素直に増加か2ターンかけて攻略すればいいな。
この変更のおかげで今後の斧・砲撃秘技の大幅変更は絶望的な感じだぜ。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 15:03:39.59 ID:nueNNR7i
報復にしたって金属鎧つけてHP130もあれば十分耐えるんでないの
攻撃も伸ばしやすいし来期は斧キャラ試してみようかなぁ
攻撃も伸ばしやすいし来期は斧キャラ試してみようかなぁ
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 16:57:34.40 ID:jlRuGMOl
130でも耐えるっちゃ耐えるが転生次第で150必要になるときもあるな
というかHP上昇のコス40も馬鹿にならんぞ
ウニは素の防御も無視できねーしな
HP130で威力240くらいか？それを実現する能力、ステ構成が知りたい
というかHP上昇のコス40も馬鹿にならんぞ
ウニは素の防御も無視できねーしな
HP130で威力240くらいか？それを実現する能力、ステ構成が知りたい
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 17:32:35.69 ID:rVf8IyAe
少しズレるんだけど
加護が強化されたーってんで中堅層はこぞって無属性とりそうだよな
んで阻害半減外したりして
来期防衛は威力減少で攻めてもいいかもわからんね
加護が強化されたーってんで中堅層はこぞって無属性とりそうだよな
んで阻害半減外したりして
来期防衛は威力減少で攻めてもいいかもわからんね
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 17:33:29.50 ID:RmZ0sWX5
コストはともかくとして、ステもHPに振らないといけないし
そうなると斧でも威力上げるのは地味に優しくないな
相手が全身Rの課金キャラだから当然だけど、無課金が斧キャラ作って即対応って出来るほどやさしくは無いな
そうなると斧でも威力上げるのは地味に優しくないな
相手が全身Rの課金キャラだから当然だけど、無課金が斧キャラ作って即対応って出来るほどやさしくは無いな
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 17:33:30.71 ID:CborMD2c
ないない
加護もちがどれだけいるか考えてみろよ
防衛に配置されてるっていったって、しょせんは1マップに1人だけだぜ？
加護もちがどれだけいるか考えてみろよ
防衛に配置されてるっていったって、しょせんは1マップに1人だけだぜ？
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 17:35:34.09 ID:rVf8IyAe
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 17:38:04.87 ID:CborMD2c
中堅層ったって、さすがにそこまでバカじゃないと思うけどな…ｗ
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 18:27:53.14 ID:LFWgCbH5
自分が馬鹿だからって周りまで馬鹿だと思い込むのは愚かな思考だな
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 19:07:39.47 ID:RmZ0sWX5
1撃で倒すことができるのであれば1撃で倒せた方がいいし、無属性を取るの悪くないと思うけどなぁ
半減は外すか付けるかは何とも言えないけど、外したとしても
それはそれで減少系持ってる敵は他の傭兵に任せて、減少系を持って無い敵を狙えばいいだけだし
半減は外すか付けるかは何とも言えないけど、外したとしても
それはそれで減少系持ってる敵は他の傭兵に任せて、減少系を持って無い敵を狙えばいいだけだし
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 19:15:42.52 ID:6ypX6XUx
無属性の欠点は、属性の関係で今まで倒せてた人が倒せなくなる可能性が出て来るんだよな。
まあ自分のキャラがどちら持ってれば有効か考えればいいんじゃね？
まあ自分のキャラがどちら持ってれば有効か考えればいいんじゃね？
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 19:24:24.09 ID:Hm/M92To
防衛目的ならともかく、遠征目的だと本来の属性の長所も打ち消すからやっぱ無属性ってコスト高く感じるよなぁ
30だから高いってわけでもないんだけど長所すら消すことを考えるとやっぱ高い気がする
30だから高いってわけでもないんだけど長所すら消すことを考えるとやっぱ高い気がする
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 19:29:23.60 ID:LFWgCbH5
結局のところ加護持ちがどれだけ増えるかじゃね
全加護持ちは増えなくても特定の主力アタッカーの属性をメタって加護を取るやつはいるだろうな
全加護持ちは増えなくても特定の主力アタッカーの属性をメタって加護を取るやつはいるだろうな
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 19:38:42.86 ID:MjAiTksT
属性ランダムにするのは微妙すぎるしね
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 21:23:36.56 ID:efxz7g1z
毎度思うんだけどこの手の議論になると名前出せないから具体的な例が挙げられないんだよな
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 22:59:43.92 ID:tvvQdq9i
名前だし→ヲチでやれ→いいことだからいいんじゃね→（数日して）やっぱ駄目じゃね→元に戻る
みたいなこともあった
ヲチでいいと思うぞ
みたいなこともあった
ヲチでいいと思うぞ
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 23:07:17.57 ID:5XsK1/F7
そしてヲチの本スレ化が一層進むのであった
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 23:14:16.18 ID:efxz7g1z
もう本スレはヲチスレ誘導だけでいいんじゃないかな
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 23:35:01.91 ID:LFWgCbH5
ゲームシステム上どうしても名前出さざるをえないからなぁ
他のゲームなら○○型のＡタイプとかいくらでも言い換えれるんだが
他のゲームなら○○型のＡタイプとかいくらでも言い換えれるんだが
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 23:37:49.60 ID:DdeF5HeW
結局名前出しで話してるとアンチが沸くからな･･･
そのせいで本スレとヲチスレの逆転現象が発生する
そのせいで本スレとヲチスレの逆転現象が発生する
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 23:47:51.77 ID:LFWgCbH5
夏が終わってある程度民度(笑)は戻った気はするが
面倒だな
面倒だな
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 23:48:10.42 ID:YipBx+bp
○○には誰々が役に立つってくらいならともかく
○○には誰々が最適だ、とか言ってくると当然他のタイプが良いと思ってる人からはちょっと待てってなるから仕方ない
アンチ云々より、こういう場所では褒めたりする場合は悪口を言う時よりも言葉に気を付けて慎重に発言すべき
まぁこれはこっちじゃなくてヲチでも同じことなんだけどな
○○には誰々が最適だ、とか言ってくると当然他のタイプが良いと思ってる人からはちょっと待てってなるから仕方ない
アンチ云々より、こういう場所では褒めたりする場合は悪口を言う時よりも言葉に気を付けて慎重に発言すべき
まぁこれはこっちじゃなくてヲチでも同じことなんだけどな
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 02:11:51.50 ID:zNPHuQzH
逃走と不死を持ってて逃走したらリザルトでは生存死亡どっちになるんだっけ？
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 03:30:05.28 ID:IXG60yVX
逃走は蘇生できる＝死亡扱い
だから不死もってたらリザルトじゃヒョッコリ出てくるんじゃないかな
だから不死もってたらリザルトじゃヒョッコリ出てくるんじゃないかな
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 06:30:48.29 ID:ZqTfAUdD
逃げたやつは蘇生できねーぞ
死亡扱いなのは合ってるけど
（経験値なし、他を全員復活させても生存ボーナス無し）
死亡扱いなのは合ってるけど
（経験値なし、他を全員復活させても生存ボーナス無し）
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 06:33:21.17 ID:uV4pCPxz
何いってんだ蘇生できるぞ
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 07:39:03.24 ID:TPKX20X5
今期は逃走なんてへましてないからわからんが
前期は間違いなく蘇生できたよ
前期は間違いなく蘇生できたよ
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 08:17:36.71 ID:0nzbxSfu
>>264の見た逃走持ちは同時に蘇生不可だったとかいうオチだったりするんだろうか
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 08:38:55.39 ID:ZqTfAUdD
蘇生不可はなかったとおもうけどな
まあ俺が見たのは2期だから
記憶があやふやになって勘違いしたのか、まあ無いとは思うが途中で変更されたのか
っていうか今期もう終わりで行動Pあまってんだし
誰か実際試してくれよ。格好悪いログ残したくなきゃ実験だけして後は閉じればいいし。
まあ俺が見たのは2期だから
記憶があやふやになって勘違いしたのか、まあ無いとは思うが途中で変更されたのか
っていうか今期もう終わりで行動Pあまってんだし
誰か実際試してくれよ。格好悪いログ残したくなきゃ実験だけして後は閉じればいいし。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 10:00:16.53 ID:G9ujUj27
ここの運営って対応速度どんなもん？
いや案件にもよるだろうけども
自分の場合はハンゲでやっててサクセス垢作りたいと思ってメアド送ったんよね
でも本人確認用のメールがこないから不安になってさーこの時期だし
いや案件にもよるだろうけども
自分の場合はハンゲでやっててサクセス垢作りたいと思ってメアド送ったんよね
でも本人確認用のメールがこないから不安になってさーこの時期だし
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 10:03:25.14 ID:OT9T/dTX
平日なら割と早く返信は来る印象。
ネトゲ運営としては良心的な方だとは思う。
ネトゲ運営としては良心的な方だとは思う。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 10:18:15.98 ID:G9ujUj27
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 10:27:02.84 ID:C1pndA1x
いいこと考えた
加護対策諦めて6加護使いがいる国に行こう
加護対策諦めて6加護使いがいる国に行こう
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 10:43:43.98 ID:TRMuGWtw
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 12:02:16.50 ID:ZqTfAUdD
そうか、じゃあ見間違いか記憶違いだな
復帰不可能だと思ってずっと敬遠してたわ
まあ今後も使わないだろうけどな
っていうか蘇生で逃げたやつが戻ってくるってどんなんだよｗ
復帰不可能だと思ってずっと敬遠してたわ
まあ今後も使わないだろうけどな
っていうか蘇生で逃げたやつが戻ってくるってどんなんだよｗ
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 12:22:55.79 ID:dYmofXvU
倒される＝死亡じゃなくて撤退や戦闘続行不可能って考えなんでしょ。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 12:36:26.89 ID:ZqTfAUdD
なら「蘇生」なんてスキル名にすんなよｗ
「復活」とかのがいい。
蘇生はまんま死者やその一歩手前のものに生命を取り戻す
復活はそれ＋一度だめになったものが元に戻ること、だしな
「復活」とかのがいい。
蘇生はまんま死者やその一歩手前のものに生命を取り戻す
復活はそれ＋一度だめになったものが元に戻ること、だしな
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 13:44:56.53 ID:IXG60yVX
スキル名については今更だがなー
１期２期に見切りがそんなこと言われてたぜ
勘違いが解けてよかったじゃないか
１期２期に見切りがそんなこと言われてたぜ
勘違いが解けてよかったじゃないか
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 13:55:24.03 ID:yFDSDZN6
見切りを名称変更で絶対防壁魔法かなんかそんな感じのにしてて
ああ、見切りよりも凄くそれっぽいと感心したことがあるわ
まぁこんな大層な名称にしなくても斬り払いとかで良いんだけどもｗ
ああ、見切りよりも凄くそれっぽいと感心したことがあるわ
まぁこんな大層な名称にしなくても斬り払いとかで良いんだけどもｗ
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 13:59:25.02 ID:0nzbxSfu
見切りは「絶対防御」「切り払い」「攻撃の無効化」なんかに名称変更してるのがいるよな
特殊能力やスキルの名称変更がAUC購入のみなのがネック
雫で買える短期間のがあればいいのに
特殊能力やスキルの名称変更がAUC購入のみなのがネック
雫で買える短期間のがあればいいのに
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 15:19:54.14 ID:oBsepbba
なあ、今ルシャの特殊能力を見て思ったんだが……
無属性って相手の加護を無効化しつつこっちの加護効果を通したりするのか？
無属性って相手の加護を無効化しつつこっちの加護効果を通したりするのか？
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 15:23:28.77 ID:ZqTfAUdD
それよりはどんな形でもいいから永続化してほしいな、名称変更
・一度名称変更した分は期限が切れても残る（新規に変更することはできない）
・5000円くらいでサービス終了まで永久取得
ぶっちゃけ気にする人は一番気にする要素だと思うんだよ
少なくとも俺は、名称変更の期日だけは30日を切るたびに即日60日のを買い足すくらいこだわってるｗ
・一度名称変更した分は期限が切れても残る（新規に変更することはできない）
・5000円くらいでサービス終了まで永久取得
ぶっちゃけ気にする人は一番気にする要素だと思うんだよ
少なくとも俺は、名称変更の期日だけは30日を切るたびに即日60日のを買い足すくらいこだわってるｗ
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 15:24:44.82 ID:ZqTfAUdD
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 15:25:03.48 ID:IXG60yVX
通すぞ
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 15:30:50.94 ID:oBsepbba
なるほど、サンクス！
とりあえず無属性取っとくかな
とりあえず無属性取っとくかな
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 15:43:15.29 ID:dYmofXvU
名称変更は相手への牽制になるからなぁ。確認するの面倒になるし。
それよりもサブキャラ+を安くするか永続させてくれ…。
それよりもサブキャラ+を安くするか永続させてくれ…。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 15:48:01.99 ID:IXG60yVX
騙りも出来るしな、１期２期だとよくあったよな、能力偽造
サブキャラ+1 今じゃ編入補正ハンデだよな
昔なら自分の理想のキャラが増やせるような感じがあったけど
サブキャラ+1 今じゃ編入補正ハンデだよな
昔なら自分の理想のキャラが増やせるような感じがあったけど
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 15:56:01.57 ID:yFDSDZN6
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 15:56:58.22 ID:ZqTfAUdD
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 15:59:03.81 ID:EN9IXyxp
ん？名称変更は、期限切れても変更分は変わらないぞ。
なので一度変えたら、スキルとか特殊能力を取得し直すまでは変更されたままだぜ。
なので一度変えたら、スキルとか特殊能力を取得し直すまでは変更されたままだぜ。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 16:02:06.26 ID:yFDSDZN6
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 16:04:46.98 ID:EN9IXyxp
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 16:06:28.46 ID:ZqTfAUdD
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 16:08:38.68 ID:EN9IXyxp
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 16:14:50.48 ID:C1pndA1x
マジかよそれなら俺も買ってみようかな
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 16:29:24.26 ID:iadH/avX
これは各国の質問トピにテンプレに追加してもいいレベルのお得情報
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 18:17:13.76 ID:dYmofXvU
>>289
マジ！？そしたら俺も一回ぐらい買ってみようかなぁ。
マジ！？そしたら俺も一回ぐらい買ってみようかなぁ。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 18:39:22.87 ID:4byjWtgk
リビルドすると元に戻っちまうから注意な
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 19:07:05.67 ID:E8+4znTn
>>274
目が死んでるのを蘇生するんだろ。
目が死んでるのを蘇生するんだろ。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 19:08:10.80 ID:ZqTfAUdD
>>289は一躍ヒーローだなｗ
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 19:41:06.04 ID:4byjWtgk
流れ切ってあれだけど
イズ一言の某所ってどこだろ
イズ一言の某所ってどこだろ
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 19:48:38.99 ID:zraqh+gr
赤目のところじゃね
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 19:58:53.01 ID:4byjWtgk
Thanks, 見てきた
…なるほどなあ
…なるほどなあ
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 20:18:58.77 ID:E8+4znTn
ところで行動P回復のタイミングってどこで決まるんだっけ？
次期最初のログイン時？ キャラ作成後？ 陣営決定してから？
次期最初のログイン時？ キャラ作成後？ 陣営決定してから？
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 21:17:48.19 ID:ZqTfAUdD
>>303
最初のログイン時
最初のログイン時
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 21:18:33.39 ID:ZqTfAUdD
っと、ちょっと不正確だな
キャラの引継ぎが終わった直後、だ
キャラの引継ぎが終わった直後、だ
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 21:58:33.13 ID:iadH/avX
０時ジャストとかにやれば調整楽そうだな
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 22:03:30.51 ID:E8+4znTn
サンクス、キャラリセに時間かけ過ぎるとずれそうだな。
奇数時間か偶数時間か、０分か３０分かはなるべく生活リズムと
合わせたいものだ。
奇数時間か偶数時間か、０分か３０分かはなるべく生活リズムと
合わせたいものだ。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 22:51:27.36 ID:ZqTfAUdD
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 07:28:52.54 ID:VdDCubc/
最初の転生までは苦行になるな
うまいNPCでも用意してくれたらいいのに
うまいNPCでも用意してくれたらいいのに
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 09:11:52.75 ID:Vhd4gRLp
飽くまで好みの問題だけど、00分より30分に次点で15分、45分がお薦め。
理由はメンテと同時にポイント増減が被ることが少ないから。
一番いいのは、もちろん自分に都合がいい時間です。
理由はメンテと同時にポイント増減が被ることが少ないから。
一番いいのは、もちろん自分に都合がいい時間です。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 09:26:15.66 ID:YMAwhV6D
いまさらだけど、国の順位ごとに何かしらの報酬あっても良いんじゃないのかな
何の為に順位つけてるのかよく分からん
何の為に順位つけてるのかよく分からん
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 09:39:17.75 ID:JcmGysd4
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 12:04:08.62 ID:/WUZYAw6
とりあえず2期またいだ経験上、○時00分前後は避けた方がよさげ。
理由は……その時間帯にP溜まってダンジョンや探索してもハズレばかりだから。
乱数は時間によって偏りが決まってるという話もあるから、結構馬鹿にならないぜ。
理由は……その時間帯にP溜まってダンジョンや探索してもハズレばかりだから。
乱数は時間によって偏りが決まってるという話もあるから、結構馬鹿にならないぜ。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 15:01:50.65 ID:cSQTnZsD
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 15:03:12.50 ID:jZdTXdod
流石にそれは清楚すぎる
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 15:18:49.61 ID:/WUZYAw6
ごめん、幼女は俺の好みじゃないんだ…。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 15:20:41.25 ID:viTmWlL8
>>310
俺のオススメは奇数時ジャスト
これならメンテとかぶることもなく
なおかつピッタリだから感覚的にもわかりやすい
あと、朝7時前後に身支度ってのが学生・社会人問わず結構多いし
ちょっと時間を見つけられれば少し効率よくP消費できるってのもメリットだな
俺のオススメは奇数時ジャスト
これならメンテとかぶることもなく
なおかつピッタリだから感覚的にもわかりやすい
あと、朝7時前後に身支度ってのが学生・社会人問わず結構多いし
ちょっと時間を見つけられれば少し効率よくP消費できるってのもメリットだな
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 15:27:27.57 ID:cSQTnZsD
>>316
黙れ危険分子。
黙れ危険分子。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 15:34:19.99 ID:/WUZYAw6
…のった俺が悪いのは確かだが、お前、頭大丈夫か？
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 15:48:13.56 ID:cSQTnZsD
ごめんなさい。
メンテ中で、…前期から始めたばかりでアイテムの消失が気掛かりで
課金すれば大丈夫ってのはわかるけど、ごめんなさい。
メンテ中で、…前期から始めたばかりでアイテムの消失が気掛かりで
課金すれば大丈夫ってのはわかるけど、ごめんなさい。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 15:51:45.81 ID:viTmWlL8
>>311
何のために戦争してるか考えてみろよ
何のために戦争してるか考えてみろよ
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 16:19:32.54 ID:YMAwhV6D
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 16:26:05.06 ID:DBYTetgR
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 16:38:48.11 ID:viTmWlL8
いや、そういう設定的な意味じゃなくて
勝負することそれ自体を楽しむのがゲームだろ、って話
まあRPがどうの、自分の理想のキャラ再現がどうのももちろんあるけど
極端な話、優勝した陣営所属者に1万円あげますって言ったらそれもうゲームじゃなくなるわけで
陣営の勝利に「報酬」をつけるのは、俺は反対だな
今くらいの、ささやかな参加賞というか、記念品くらいの扱いでいいよ
勝負することそれ自体を楽しむのがゲームだろ、って話
まあRPがどうの、自分の理想のキャラ再現がどうのももちろんあるけど
極端な話、優勝した陣営所属者に1万円あげますって言ったらそれもうゲームじゃなくなるわけで
陣営の勝利に「報酬」をつけるのは、俺は反対だな
今くらいの、ささやかな参加賞というか、記念品くらいの扱いでいいよ
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 16:49:22.16 ID:vHkMwJsk
勝負のための戦争があってないとか感じたら辞めどころだろうか
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 16:59:25.27 ID:J2bR4Gtz
あんま豪華な賞品つけると開始2週間もすればTOP勢力確定しそうだしな
賞品目当てで勢力が高いとこに間違いなく集まると思う
賞品目当てで勢力が高いとこに間違いなく集まると思う
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 18:26:00.95 ID:VdDCubc/
プレイヤーからすれば
スポーツ戦争なんだから割り切っとけばいいさ
NPCからするとガチなんだけどな
スポーツ戦争なんだから割り切っとけばいいさ
NPCからするとガチなんだけどな
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 20:29:58.19 ID:vDZuvOXz
確かに優勝陣営には雫１０００個！とかになったら誰もマッカにはいかねーよな
今みたいだからこういうゆるい感じでやれてるんだと思う
今みたいだからこういうゆるい感じでやれてるんだと思う
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 20:54:54.65 ID:JcmGysd4
防衛報酬にてこ入れ
防衛失敗しても撃破数に応じてガッツ、功績Pが入る
防衛失敗しても撃破数に応じてガッツ、功績Pが入る
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 22:25:21.07 ID:DBYTetgR
防衛側のてこ入れは素直に嬉しいな
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 23:34:13.89 ID:J2bR4Gtz
そういや新規が沢山入るようにちゃんと宣伝とかしてるのかな
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 23:37:59.15 ID:CEIllbEl
いろんなアフィサイトで広告見かけるよ
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 23:50:04.61 ID:J2bR4Gtz
ちゃんと宣伝はしてるのね、新規が増えるといいなぁ
前期後半なんて接続数が恐ろしく減ってたからなぁ…
前期後半なんて接続数が恐ろしく減ってたからなぁ…
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 00:01:29.12 ID:zavnG23/
エロ画像のある所に谷間様の広告見たときは思わず笑ってしまったわ
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 00:04:04.81 ID:Vhd4gRLp
>>334
さぁエロ画像うpしようか
さぁエロ画像うpしようか
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 00:54:24.37 ID:WvLqKDMB
もしかしてログイン画像って、前期の順位が影響してんのかな？
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 00:57:39.09 ID:/623Fhs0
>>336
ランダム
ランダム
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 00:57:40.44 ID:7TEvUrSH
ログイン画面のはランダムだろ
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 01:27:17.91 ID:WvLqKDMB
あれ、前期はずっと踊り子画像だと思ってたけど、偶然一緒だったんかな。
とにせよ、一回ログアウトしてログイン画面見たらランダムの意味分かりました。
教えてくれて㌧クス。
とにせよ、一回ログアウトしてログイン画面見たらランダムの意味分かりました。
教えてくれて㌧クス。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 01:38:15.75 ID:+isHsidm
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 01:42:35.74 ID:WvLqKDMB
っと、更新情報に載ってましたね。
>>340
やっぱそっか。㌧㌧。
踊り子さんがエロくてすきだったけど、今期はセフィドに浮気しそうだ。
（場所の意味で）どことは言わないが、あの隙間に手を突っ込みたい。
>>340
やっぱそっか。㌧㌧。
踊り子さんがエロくてすきだったけど、今期はセフィドに浮気しそうだ。
（場所の意味で）どことは言わないが、あの隙間に手を突っ込みたい。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 07:38:49.53 ID:/623Fhs0
あれ、進入コスト1の足止め無効、バグがあるぞ
足止めもちの隣から、進入コスト1＋離脱のやつが別の敵に射撃したんだが
その後離脱枠（青マス）出ずに即終了した
足止めもちの隣から、進入コスト1＋離脱のやつが別の敵に射撃したんだが
その後離脱枠（青マス）出ずに即終了した
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 11:06:59.01 ID:7TEvUrSH
俺も確認した
離脱時に進入コスト1の効果が出てないな
離脱時に進入コスト1の効果が出てないな
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 12:26:33.04 ID:V5lqO4ts
いつから離脱阻止効果まで無効化してくれると勘違いしていた･･･？
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 12:58:06.39 ID:VQiWiv+o
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 13:40:58.14 ID:V5lqO4ts
公式「べっー、離脱阻止効果のことすっかり忘れてたわーっべー」
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 15:28:25.51 ID:/623Fhs0
離脱中の移動には×印（封鎖マーク）でないんだから
離脱阻止も無効にして当然だろ
足止め持ちの隣は素通りできるのに
足止め持ちの隣から移動することはできないなんて理屈にあわん
バグ修正の要望だしておこう
離脱阻止も無効にして当然だろ
足止め持ちの隣は素通りできるのに
足止め持ちの隣から移動することはできないなんて理屈にあわん
バグ修正の要望だしておこう
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 15:32:20.09 ID:/623Fhs0
そういやちょっと前に話にでてた名称変更
残り三日を切ったら通知メールが来てた
>有効期限が切れても変更済みの名称はそのまま残りますが、
>再変更することができなくなります。
まあどっちみち期またぐ時に転生枠が継承枠になっちゃうから
初期スキル2つ（と才能）以外は永続ではないんだけどな
残り三日を切ったら通知メールが来てた
>有効期限が切れても変更済みの名称はそのまま残りますが、
>再変更することができなくなります。
まあどっちみち期またぐ時に転生枠が継承枠になっちゃうから
初期スキル2つ（と才能）以外は永続ではないんだけどな
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 15:57:00.64 ID:AUenYU4u
それにしても新マップ、隠行高移動よりも瞬間移動高移動の方が役立ちそうな形だなぁ。
中々面倒な形だし後方の宝珠潰しに瞬間移動持ちが流行るかも。
中々面倒な形だし後方の宝珠潰しに瞬間移動持ちが流行るかも。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 17:55:53.69 ID:/623Fhs0
お、>>342報告したらすぐに修正完了したってメールがかえってきた
やるじゃんサクセス
やるじゃんサクセス
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 18:09:21.41 ID:V5lqO4ts
やるじゃん
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 18:41:19.90 ID:S9fy/5vv
やるじゃん
こういう対応の早さは素直に認めるぞ
こういう対応の早さは素直に認めるぞ
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 10:52:06.30 ID:vtfAxD90
別ゲーから移住しようと思うんだけど
スレ見た感じサクセス版が人多くてサクセスしそうね
スレ見た感じサクセス版が人多くてサクセスしそうね
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 11:11:26.47 ID:9a1y00sx
メタゲーでいいならサクセスハンゲ鯖
RPメインやら人との交流が楽しいならmixi鯖
つっても今はサクセス鯖もRPやら交流が(一部を除いて)活発になったな
RPメインやら人との交流が楽しいならmixi鯖
つっても今はサクセス鯖もRPやら交流が(一部を除いて)活発になったな
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 11:47:07.11 ID:1s/41E7K
おっとマッカの悪口はそこまでだ
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 11:48:49.31 ID:l5hVQbWN
なんのために「一部」ってボカしたと思ってんだ
さてはお前、マッカをディスるためにどっかから派遣されてきたスパイだな
さてはお前、マッカをディスるためにどっかから派遣されてきたスパイだな
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 17:42:44.85 ID:Kpxvh2Xj
あのさ、防衛が一ターン目で強制終了して撤退扱いになった人いる？
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 18:36:00.88 ID:PO+wYFvP
え？ｵﾌｪﾝｽﾌｪｲｽﾞ（ｼｬｷｰﾝ）撤退 攻略失敗・・・
ってなったって事？なにそれ面白い
ってなったって事？なにそれ面白い
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 18:40:34.80 ID:1s/41E7K
防衛でそれらしく撤退してったのはあるよ
腹でも痛かったのか
腹でも痛かったのか
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 18:42:05.00 ID:PO+wYFvP
言われて見れば俺も前期で接待配置だったのに相手が撤退して防衛成功した時あったな
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 19:09:31.45 ID:BjtW8HFs
間違えてBチームで出撃したんじゃね…俺のように。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 19:34:40.17 ID:zuP2uulh
他陣営から見たら、防衛に出て来ないキャラの印象なんてそんなもんだと思うぜ
俺もエリに関しての印象は殆どねーや、メイチェルは印象強いけど
俺もエリに関しての印象は殆どねーや、メイチェルは印象強いけど
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 19:35:20.37 ID:zuP2uulh
誤爆ったorz
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 20:12:55.80 ID:Kpxvh2Xj
課金と、注ぎ込んでいる労力の手前、バグは嫌だな…。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 20:21:39.67 ID:g33mn+r6
まだ5期開始最初の週だから何ともいえんけど
接続数あんま増えて無いなぁ…
接続数あんま増えて無いなぁ…
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 20:22:50.18 ID:obvIFqq4
新規発言が増えてるわりに増えてないってことは古参減ってんのかね
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 20:33:56.46 ID:l5hVQbWN
>>364
何があったんか知らんが、無課金だろうと軽い参加だろうと、誰だってバグはいやだｗ
何があったんか知らんが、無課金だろうと軽い参加だろうと、誰だってバグはいやだｗ
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 20:43:43.77 ID:BjtW8HFs
撤退扱いになったんならログに残っているだろ。
それに保存チェックをいれて、運営にこれ強制終了でアレコレって文句言えばいい。
それに保存チェックをいれて、運営にこれ強制終了でアレコレって文句言えばいい。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 22:24:56.38 ID:cp74OFlE
戦闘開始したはいいもののアニメが面白くて放置して面倒になって撤退する事が稀によくある
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 23:30:37.63 ID:Kpxvh2Xj
ああ…、ありがとうね。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 07:29:25.30 ID:oJp3lBjf
>>357
連続遠征したがめんどくさくて撤退
連続遠征したがめんどくさくて撤退
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 08:08:18.30 ID:7rBZY4ge
つか、このゲーム接続数あてにならないし。P使い終われば別の事やり始めるんだし。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 13:36:03.97 ID:86jFCve/
接続数自体はあてにならんでも以前の接続数と比べての比率として参考になるんよ
例えば以前の休日の夜の接続数が100人として
今の休日の夜の接続数が50人だとしたら、以前と比べて50%くらいしか人がいないってのは分かる
（あくまでハンゲ垢ではだけど）
んで以前は100人越えてたこともあったんだよね
今は多い時間でも70～80、ちょっとすぎたら50とかまで落ちる…
例えば以前の休日の夜の接続数が100人として
今の休日の夜の接続数が50人だとしたら、以前と比べて50%くらいしか人がいないってのは分かる
（あくまでハンゲ垢ではだけど）
んで以前は100人越えてたこともあったんだよね
今は多い時間でも70～80、ちょっとすぎたら50とかまで落ちる…
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 13:37:11.69 ID:qqKP4Eim
ハンゲ→サクセスへの乗り換えとかも浸透してきてるからなあ
ハンゲ色々と不便で
ハンゲ色々と不便で
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 14:14:07.39 ID:ea8rDplo
俺もサクセスに移動したいんだけど
転生回数稼ぐのしんどくてそのままだわ
転生回数稼ぐのしんどくてそのままだわ
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 21:58:18.97 ID:86jFCve/
今まで知らなかったけど
クリア商店の看板娘って陣営ごとに服やリボンの色が違うのか…
クリア商店の看板娘って陣営ごとに服やリボンの色が違うのか…
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 22:37:13.70 ID:+XeOfl/y
ポケモンのジョーイさんみたいに全員血縁なんだろう
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/03(月) 04:05:21.97 ID:ljD5Zly+
そういやJOGAのランダム型アイテム提供方式における表示および運営ガイドライン適応された訳だけど
レアの抽選率が5％って表示されてるだけで
二重抽選になってる要素毎の確率は相変わらず表示されないんだよな
いいのかこれ？
どう考えても500円の価値無いコモン品、特に耐久先生とかも健在だし
レアの抽選率が5％って表示されてるだけで
二重抽選になってる要素毎の確率は相変わらず表示されないんだよな
いいのかこれ？
どう考えても500円の価値無いコモン品、特に耐久先生とかも健在だし
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/03(月) 07:52:21.18 ID:icv9aYyr
耐久先生とかLv3にする為にいくら合成剤使う？って視点で見れば言い逃れは出来そう。
UCはともかくRは明らかに出現確率が同じって訳じゃなさそうだからなぁ。
地形御三家とかの出の偏り見れば明らかに表記しないとまずそうだが。
今期から均一にしました！ってなら別にいいと思うけど。
UCはともかくRは明らかに出現確率が同じって訳じゃなさそうだからなぁ。
地形御三家とかの出の偏り見れば明らかに表記しないとまずそうだが。
今期から均一にしました！ってなら別にいいと思うけど。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/03(月) 16:13:58.08 ID:lBmnkmDU
コスト比そのまま、ではないだろうな
それにしては特攻とかが地形に比べて少なすぎる
それにしては特攻とかが地形に比べて少なすぎる
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/03(月) 19:08:46.10 ID:8dazzGBi
>>378
武器の分類とエフェクト（無含む）があるから、実際には四重抽選だぜ。
「剣」「強打」「光」 ～1％ 「剣」「強打」「闇」 ～2％って
一つ一つ確率明記しなきゃならんとなると、書くのも読むのも
非常に面倒な事になるだろうし、まあ規約違反になってなければいいんじゃね。
武器の分類とエフェクト（無含む）があるから、実際には四重抽選だぜ。
「剣」「強打」「光」 ～1％ 「剣」「強打」「闇」 ～2％って
一つ一つ確率明記しなきゃならんとなると、書くのも読むのも
非常に面倒な事になるだろうし、まあ規約違反になってなければいいんじゃね。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/03(月) 19:25:39.34 ID:bm7HcFil
このゲームって複アカ問題無かったっけ？
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/03(月) 19:28:51.30 ID:bw1Fwtgk
サクセスとハンゲに1垢ずつなら問題ない
それ以上は自己責任
BANされる時は全垢同時BANだから注意な
それ以上は自己責任
BANされる時は全垢同時BANだから注意な
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/03(月) 19:37:27.07 ID:ZXEtav6V
>>381
EFは流石に削除剤で消して気合合成しろよｗ
EFは流石に削除剤で消して気合合成しろよｗ
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/03(月) 20:37:54.52 ID:pLj+zetU
約100種あるレアの中でコスト25以下地形レア4種の当たり易さは異常。
当選率が均等でない各レアの当選率を書かないで何のためのガイドラインなんだと。
当選率が均等でない各レアの当選率を書かないで何のためのガイドラインなんだと。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/03(月) 23:54:29.07 ID:i+sw1Kd3
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/03(月) 23:58:18.45 ID:lBmnkmDU
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 00:01:46.27 ID:/gWVhL1u
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 01:26:48.45 ID:vEKmWnG4
今さらだけどサンクス
いや、頭悪いビルド思いついたはいいが実際にやる勇気が無くてなー
いや、頭悪いビルド思いついたはいいが実際にやる勇気が無くてなー
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 01:45:08.31 ID:BRio9ZDG
実験用のアカだったら実際何人もやってるだろう
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 07:34:43.19 ID:Tsa1/H7q
>>386
だが３期ごろのお知らせかどこかに、複垢しすぎは処罰するよ？って書いてある。
まあ節度を持ってやれって事だな。何事もやりすぎは良くない。
国際取引が輸送隊使わず出来るようになれば１つに絞るんだが。
だが３期ごろのお知らせかどこかに、複垢しすぎは処罰するよ？って書いてある。
まあ節度を持ってやれって事だな。何事もやりすぎは良くない。
国際取引が輸送隊使わず出来るようになれば１つに絞るんだが。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 13:05:51.01 ID:s4mT3rc8
まぁ輸送部隊のリンク繋げてる英雄も結構いるしな
許可というより黙認に近い
許可というより黙認に近い
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 13:08:52.74 ID:OzvnOQn0
ログインがえらい重いんだが俺だけか？
入りさえすれば後は普通に動いてるが
入りさえすれば後は普通に動いてるが
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 16:40:19.99 ID:QsxD7wqy
今期はセフィドが伸び盛りっぽいなー
確か4期はオーラムがトップでスタート、帝国が最初の一週間で急に伸びてトップ争い、その後中盤戦で決定打
って感じだったが
そのパターンでいくなら帝国がトップ、セフィドが急に伸びて団子になり、中盤戦で改めてセフィド躍進
…みたいな感じになるのかな？
確か4期はオーラムがトップでスタート、帝国が最初の一週間で急に伸びてトップ争い、その後中盤戦で決定打
って感じだったが
そのパターンでいくなら帝国がトップ、セフィドが急に伸びて団子になり、中盤戦で改めてセフィド躍進
…みたいな感じになるのかな？
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 16:44:08.59 ID:WPJFYkKs
3期ではセフィドがしばらくずっとトップ
結構後半でイズが伸びて（むしろセフィドが落ちた？）そのままイズがトップで終了
セフィドは毎期後半になるにつれて勢いが落ちてくるからどうなるか…
結構後半でイズが伸びて（むしろセフィドが落ちた？）そのままイズがトップで終了
セフィドは毎期後半になるにつれて勢いが落ちてくるからどうなるか…
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 17:27:54.73 ID:QsxD7wqy
4期の序盤の団子は、オーラム帝国セフィドだったっけ？
それが最後には4位くらいに落ち着いたんだったかな…
それも、英雄戦2位のおかげで辛うじて、って感じに。
今期こそそのジンクスを払拭できるか！？って感じだなｗ
それが最後には4位くらいに落ち着いたんだったかな…
それも、英雄戦2位のおかげで辛うじて、って感じに。
今期こそそのジンクスを払拭できるか！？って感じだなｗ
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 19:57:09.18 ID:B/QCGGPG
セフィドって何で後半勢いが衰えるんだろうな。
勝ち馬に乗ろうと移住組みが集まってきてるって訳じゃないし。と言うかシステム的に無意味だし。
勝ち馬に乗ろうと移住組みが集まってきてるって訳じゃないし。と言うかシステム的に無意味だし。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 20:22:17.13 ID:1qaCTe7N
どっちかっつーと周りがそのころに勢い付いくからじゃねーかな。
マッカとかイズは防具くじや最終階級の時に本気出すやつがいるからな。
最後の週のセフィドはマッカ抜くほど功績稼いでたし衰えてたわけじゃない感じだ。
マッカとかイズは防具くじや最終階級の時に本気出すやつがいるからな。
最後の週のセフィドはマッカ抜くほど功績稼いでたし衰えてたわけじゃない感じだ。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 20:59:44.57 ID:/HpALDs7
人が多いから攻められやすいのに攻める人数は少ないからな・・・
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 21:07:44.29 ID:beQdLyHt
>>397
やっぱ新規が一番集まり易い国だからじゃね？
部隊数の増え方はいつもダントツだし
んで、数週間すると飽きてやめる → 後半の勢いが伸びない
>>398
イズはそうだが、マッカはちげーぞｗ
普段から本気過ぎて、むしろ功績くじとかでの伸び代が一番少ない
>>399
某人が延々功績のログ取ってたが、
防衛損失Pは、帝国>>>オーラム>>>他、だったぞ
やっぱ新規が一番集まり易い国だからじゃね？
部隊数の増え方はいつもダントツだし
んで、数週間すると飽きてやめる → 後半の勢いが伸びない
>>398
イズはそうだが、マッカはちげーぞｗ
普段から本気過ぎて、むしろ功績くじとかでの伸び代が一番少ない
>>399
某人が延々功績のログ取ってたが、
防衛損失Pは、帝国>>>オーラム>>>他、だったぞ
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 17:13:26.89 ID:rG98RyVx
シーズンクエスト…うーん、つまりゲーム的な目標の追加って訳だが…。
どっちかというと目の前に人参ぶら下げられるよりも、ストーリー関係の方が良かった。
UC、防具UCクジとか引けても…ねぇ。
どっちかというと目の前に人参ぶら下げられるよりも、ストーリー関係の方が良かった。
UC、防具UCクジとか引けても…ねぇ。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 17:43:24.69 ID:LFJZYyxl
うお、週末戦ばらばら配置になったんだな。これはすごくいい
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 17:49:55.11 ID:kWNPkWBZ
しかしより一層足がないキャラにきつくなったとも言える
相手にそこそこな移動アタッカーがいると位置によっては射程外に逃げれない＆足止めとか護衛がいてもそこまで行けない
相手にそこそこな移動アタッカーがいると位置によっては射程外に逃げれない＆足止めとか護衛がいてもそこまで行けない
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 17:55:49.89 ID:DG86DrO/
1Tキルされにくくなった反面、全員生存が難しくなって
移動力無い防衛キャラのボンクラ化も進んだな
移動力無い防衛キャラのボンクラ化も進んだな
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 17:59:08.44 ID:0aAyb7mC
これはいいな
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 18:12:22.02 ID:LFJZYyxl
言い換えるなら移動力に焦点を当ててた囮・護衛キャラが評価されるってことでもある
高機動護衛・不死・トークン使いあたりの評価がアップするわけだ
高機動護衛・不死・トークン使いあたりの評価がアップするわけだ
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 18:17:08.12 ID:kWNPkWBZ
評価のメリットもあるがデメリットもでかい気がするんだけどなｗ
週末戦で評価高いキャラを任意で出撃させられるわけでもなければ
評価上がっても遠征に連れて行こうと雇用することもそうそうないだろう
週末戦で評価高いキャラを任意で出撃させられるわけでもなければ
評価上がっても遠征に連れて行こうと雇用することもそうそうないだろう
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 18:18:09.29 ID:90MoZPwE
>>406
AIが糞になって囮とか通じなくなったみたいだがな
AIが糞になって囮とか通じなくなったみたいだがな
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 18:21:24.06 ID:LFJZYyxl
報復型はほぼ100％釣れると聞いたぞ
やっぱHP1ってのがでかいのかも
やっぱHP1ってのがでかいのかも
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 18:38:39.75 ID:rG98RyVx
トークンは本体と共に壁を作らなきゃな～。
後は足止めLv2以上積んでねって事でしょ。
後は足止めLv2以上積んでねって事でしょ。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 18:49:41.74 ID:kWNPkWBZ
足止めLv2だけど 隠行Lv2以上積もうと考えるやつなんてだいたい進入コスト1付けるだろ
結果的に足止めはLv1で十分な気がする
結果的に足止めはLv1で十分な気がする
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 18:50:22.56 ID:le1kHZSi
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 18:51:23.32 ID:LFJZYyxl
狙って2にするものではないよなあ
けど、たまたま防具についてた足止めを2に…くらいならそこまで難しくなさそう
結果として隠行1にとってうざがられる存在に。
けど、たまたま防具についてた足止めを2に…くらいならそこまで難しくなさそう
結果として隠行1にとってうざがられる存在に。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 18:57:50.53 ID:LFJZYyxl
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 19:13:36.23 ID:0aAyb7mC
攻撃型は報復トークン一直線だが
対応型はそうでもないようだ
対応型はそうでもないようだ
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 20:42:50.45 ID:Y8D2YRpm
しかしこれは色々と厳しいな
３ターンはあきらめなきゃいけないかもしれん
３ターンはあきらめなきゃいけないかもしれん
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 20:45:09.75 ID:0aAyb7mC
週末戦は１Ｔ以外は変わらんぞ
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 20:58:22.04 ID:LFJZYyxl
いやターン数自体無関係だ
1ターンも10ターンも経験値から報酬まで全部無関係
1ターンも10ターンも経験値から報酬まで全部無関係
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 21:00:49.82 ID:ltzuvqOk
あるのって全員生存ボーナスくらい？
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 21:09:28.32 ID:JCTC/ez8
だけのハズ
後はまあ、上位陣営ボーナスとかもあると思うけど
後はまあ、上位陣営ボーナスとかもあると思うけど
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 21:32:43.77 ID:u+WGoEDt
キャラの詳細情報でウインドウにカーソル乗せると名前変更が全解除されるようになってるけどいつからだ
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 21:33:37.72 ID:JCTC/ez8
今日から
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 22:24:11.64 ID:ltzuvqOk
メンテ内容くらいは読め
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 09:31:08.56 ID:hqvSyLPp
そういや今期はワザポンや4Ｇとかでシリアルコード配らないんだな～。
垢増殖で入手しまくる人が多くてやめたのかな。
垢増殖で入手しまくる人が多くてやめたのかな。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 09:44:14.07 ID:KdNecMI/
雫20配る＞複垢でくじを引く＞本垢に移動する
がいくらでも出来るからな
雫10や15ならくじは引けないからその辺でも大分違うんだが
がいくらでも出来るからな
雫10や15ならくじは引けないからその辺でも大分違うんだが
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 17:43:52.41 ID:zm51s1B2
雫じゃなくて安定剤にしとけばいいのにな
割とマジで
割とマジで
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 18:59:42.94 ID:lRwUIKIr
開始一週間で早速かなり差をつけられてる感じだなー
現時点でトップとビリ（マッカ）の差が300kとかひどい
うっかりこのまま推移すると中盤戦までもたない（トップでも逆転できなくなる）かもな
現時点でトップとビリ（マッカ）の差が300kとかひどい
うっかりこのまま推移すると中盤戦までもたない（トップでも逆転できなくなる）かもな
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 19:07:58.28 ID:ffFEpqM0
マッカは他の国より多かった廃人層が支えてた筈
2～3人でてったらしいから今期はだめだろう
2～3人でてったらしいから今期はだめだろう
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 19:20:19.49 ID:zm51s1B2
またフェネクスパーティーか（わくわく）
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 20:05:24.70 ID:hU3z4Tpp
英雄Pの計算方法変わるらしいし
今期はもしかしたらフェネクスのおかげで英雄戦1位になれた！
とかあるかもな
英雄戦で1位になれたからと言って順位が変わるかどうかは別だが
今期はもしかしたらフェネクスのおかげで英雄戦1位になれた！
とかあるかもな
英雄戦で1位になれたからと言って順位が変わるかどうかは別だが
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 07:36:51.83 ID:rwyzgd7h
そういやフェネクスは部位ごとに違う加護持ちだっけな
まとめて焼き払いにくくなるのか
まとめて焼き払いにくくなるのか
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 12:32:00.81 ID:dHAQ6jIH
上級騎乗物のためにマッカへ行くべきか
イズレーンへ行くべきかそれが問題だ。
イズレーンへ行くべきかそれが問題だ。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 16:40:10.47 ID:/FZZyWOQ
メイン転生10回ってけっこうきっついなー
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 17:18:28.56 ID:Z9OYNjao
結構てかかなりつらいと思う
今期は連続遠征が出てきたから多少楽になるかもしれんけど
転生10回なんて上位陣の中の数人しかなって無いって感じな気がする
今期は連続遠征が出てきたから多少楽になるかもしれんけど
転生10回なんて上位陣の中の数人しかなって無いって感じな気がする
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 17:21:36.63 ID:Wp3ew+Jk
検索してみたが前期10回転生したのは35人ぐらいか？
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 17:23:55.62 ID:Z9OYNjao
意外と多いのなｗ
数人なんて言ってホントスマンかった、かなりきついって程でも無かったみたいだｗ
数人なんて言ってホントスマンかった、かなりきついって程でも無かったみたいだｗ
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 17:30:25.49 ID:I3Rv+7eW
各陣営英雄は10いくから
そいつらだけで既に20人はいる
さらに転生回数アップ買う人と
英雄戦あたりで8回転生して満足する人（残り2週ありゃもう2回転生は余裕）がいる
なので潜在的にはもっとずっと多いよ
そいつらだけで既に20人はいる
さらに転生回数アップ買う人と
英雄戦あたりで8回転生して満足する人（残り2週ありゃもう2回転生は余裕）がいる
なので潜在的にはもっとずっと多いよ
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 18:42:07.07 ID:V9nPmbxi
無課金で毎日全P消費で7.8回転性が限界。それ以上は課金が必須。
んでもって10回転性なんて転生持ち越し買うか、英雄・将軍にならないと余った転生回数が無駄になる訳で…。
潜在的には居ても課金や持越しの関係でさほど増えない予感はする。
んでもって10回転性なんて転生持ち越し買うか、英雄・将軍にならないと余った転生回数が無駄になる訳で…。
潜在的には居ても課金や持越しの関係でさほど増えない予感はする。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 19:34:47.99 ID:UEzTofiP
防具アンコモンを狙うかアンコモンの数を狙うかのどっちかになるよな
無駄に転生10回狙うよりはダンジョン行った方がいいこともあるかもだし
無駄に転生10回狙うよりはダンジョン行った方がいいこともあるかもだし
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 20:00:33.58 ID:8WEv3Krx
まあ転生数10以上持ちこす際おまけが付いてくるってぐらいの認識でいいんじゃねえの？
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 06:32:15.64 ID:S2hpdXPq
なんだかんだ言われたけど
やっぱり連戦は美味いな
非連戦するより明らかに上がりがいい
やっぱり連戦は美味いな
非連戦するより明らかに上がりがいい
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 07:49:35.11 ID:P/eXaL5c
開眼の書を使えないのがつらいところだな
ところで多重起動は動作の保障をしません、って毎回告知にあるが
言い換えるなら自己責任でやってもいいってことだよな？
連戦中に別窓開いて課金整備とか使ったらどうなるんだろうか
一戦終わるごとに他の人から見たら耐久値が減ってるのが見えるみたいだし
リザルト画面での待機中に使えば案外……
ところで多重起動は動作の保障をしません、って毎回告知にあるが
言い換えるなら自己責任でやってもいいってことだよな？
連戦中に別窓開いて課金整備とか使ったらどうなるんだろうか
一戦終わるごとに他の人から見たら耐久値が減ってるのが見えるみたいだし
リザルト画面での待機中に使えば案外……
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 07:57:34.21 ID:S2hpdXPq
開眼の書なんて転生直後ぐらいしか使わないからあんまり関係なくね
複垢で大量生産したとかなら知らん
連戦中に別窓開いて修理は普通にできるぞ
ただ別窓開いて操作してる時点で通信エラー率は上がると思うけどな
複垢で大量生産したとかなら知らん
連戦中に別窓開いて修理は普通にできるぞ
ただ別窓開いて操作してる時点で通信エラー率は上がると思うけどな
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 08:36:51.36 ID:/Ed9VWhn
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 08:37:03.18 ID:cLdZemyW
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 10:19:18.78 ID:Vranrn/0
連戦が上手いのはきって今のうちだ。
そのうちマッカのガチ防衛にばかり当たるようになって・・・！
多重起動で色々試すのもいいけど
万が一装備紛失で泣きついても補償されないだろうしほどほどにな。
そのうちマッカのガチ防衛にばかり当たるようになって・・・！
多重起動で色々試すのもいいけど
万が一装備紛失で泣きついても補償されないだろうしほどほどにな。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 11:37:10.82 ID:P/eXaL5c
別に今時ガチ防衛くらいどうってことねーだろ
被害が出て、そこから立て直すのも芸のうちだし
被害が出て、そこから立て直すのも芸のうちだし
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 12:17:58.53 ID:S2hpdXPq
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 12:38:16.00 ID:P/eXaL5c
連戦倍率、もうちょい何とかしてほしいなあ
完全にランダムで、しかも1.1のが出やすいとかメリットが…
～～の条件を満たして勝利すれば倍率が高くなりやすい、とかないかな。
低倍率が出なくなるとかだと便利すぎるが、高倍率が出やすくなる、くらいなら…
完全にランダムで、しかも1.1のが出やすいとかメリットが…
～～の条件を満たして勝利すれば倍率が高くなりやすい、とかないかな。
低倍率が出なくなるとかだと便利すぎるが、高倍率が出やすくなる、くらいなら…
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 15:09:52.46 ID:SnhwXcys
英雄戦のポイント変更で不安になったんだが
誰かが一言で弱い人は功績稼がないで下さいとか言い出したらヤバいんじゃね？
誰かが一言で弱い人は功績稼がないで下さいとか言い出したらヤバいんじゃね？
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 15:11:22.83 ID:S2hpdXPq
言い出したらフルボッコじゃね
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 15:12:37.22 ID:DHdkuVzr
そんな事言っちゃったらボロクソに叩かれそうだが
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 15:16:36.96 ID:gShL4ZK3
そもそもが弱い奴に累積で追い越されるような奴が英雄なれるか？
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 15:17:40.27 ID:S2hpdXPq
それにそれだと英雄戦で勝てても
総合Pで負けちゃうからな
意味がない
総合Pで負けちゃうからな
意味がない
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 15:39:17.44 ID:P/eXaL5c
前にちょっと話題になってたけど
そもそも最終的に国力が負けたところでどうでもいいしなー
わざわざ全プレイヤーに対してケンカ売るようなことを言い出してまで勝ちたがる必要が無い
そもそも最終的に国力が負けたところでどうでもいいしなー
わざわざ全プレイヤーに対してケンカ売るようなことを言い出してまで勝ちたがる必要が無い
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 16:03:38.61 ID:S2hpdXPq
もうちょっと旨みがあっても良いと思うけどな
順位確定後の移動対策で大隊長以上にクジとか
前期みたいに単独トップとかになられるときついが
順位確定後の移動対策で大隊長以上にクジとか
前期みたいに単独トップとかになられるときついが
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 16:21:52.24 ID:InH7y7iw
利益が絡んで来ると、
「勝てばよかろうなのだァー！」
的につまらない事をやらかす奴が出て来る可能性が増えるので
今のままでいいわ
強いて言うならデータ的なメリットじゃなくて
ストーリーとかフレーバーとかをもっと充実させてくれると嬉しいが
モチベ的に
「勝てばよかろうなのだァー！」
的につまらない事をやらかす奴が出て来る可能性が増えるので
今のままでいいわ
強いて言うならデータ的なメリットじゃなくて
ストーリーとかフレーバーとかをもっと充実させてくれると嬉しいが
モチベ的に
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 16:25:48.92 ID:/Ed9VWhn
そういうフレーバーが強化されると思っていたもんでシーズンクエストのがっかり感は酷い
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 16:33:19.64 ID:InH7y7iw
それは俺も思ったわ…ｗ
要望送っとくかな
要望送っとくかな
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 16:33:48.12 ID:S2hpdXPq
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 16:50:54.25 ID:pkmGD9dp
あんまりうまみがあると、シーズン開始時に勢いがあるとこに移る人多数で
逆転が不可能になりかねないくらい差が開いちまうと思う
前期帝国以上に差がえらい事になるんじゃねえかな
>>455
負けたところで結局最後は一時平和協定結んで終わりだもんな
いっそ最下位の陣営は次シーズンでは国が消えてるくらいあってもいいのに
消えたところに新たな国を入れて、んでまたそのシーズンで最下位のところが消えて
さらに次のシーズンでは前々シーズンで消えた国が参入って感じで、全6国、シーズン中にある陣営は5陣営って感じで
撒き戻り形式だから無理なんだろうけどさ
逆転が不可能になりかねないくらい差が開いちまうと思う
前期帝国以上に差がえらい事になるんじゃねえかな
>>455
負けたところで結局最後は一時平和協定結んで終わりだもんな
いっそ最下位の陣営は次シーズンでは国が消えてるくらいあってもいいのに
消えたところに新たな国を入れて、んでまたそのシーズンで最下位のところが消えて
さらに次のシーズンでは前々シーズンで消えた国が参入って感じで、全6国、シーズン中にある陣営は5陣営って感じで
撒き戻り形式だから無理なんだろうけどさ
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 16:54:24.46 ID:S2hpdXPq
>>461
上位陣営ボーナスで補えばいいじゃない
少なくとも前期の四陣営を団子にできるぐらいの効果はあったんだから
もっとボーナスを大きくすれば差を縮めれるはず
で、防具クジとかと組み合わせれば
下位陣営の方が楽に稼げるから人が移動する可能性も十分にある
上位陣営ボーナスで補えばいいじゃない
少なくとも前期の四陣営を団子にできるぐらいの効果はあったんだから
もっとボーナスを大きくすれば差を縮めれるはず
で、防具クジとかと組み合わせれば
下位陣営の方が楽に稼げるから人が移動する可能性も十分にある
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 17:20:41.67 ID:tDqHBcYx
ボーナスをさらに大きくしたら、英雄戦以外の遠征を頑張る意味が無くなっちまうぜ
質も量も殆ど意味が無くなって、英雄戦とその週の週末戦だけがすべてになっちまう
質も量も殆ど意味が無くなって、英雄戦とその週の週末戦だけがすべてになっちまう
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 17:26:00.71 ID:S2hpdXPq
自陣営での順位があるじゃない
つーか、どうバランス取ろうが何かが犠牲になるのはしょうがない
毎期変化があればそれでいいさ
つーか、どうバランス取ろうが何かが犠牲になるのはしょうがない
毎期変化があればそれでいいさ
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 17:27:57.57 ID:pkmGD9dp
団子状態になるのは悪い事じゃないんだけど
ボーナスの所為でどうあがいても団子状態になるような状況になると頑張り甲斐が無いし
何よりストーリーが進まないんだよなぁ…
前期は帝国が頑張ってたからストーリー完走できたみたいだけど最下位のストーリーは全く進まなかったしな
ボーナスがさらに大きくなればこれから先、一位のストーリーも最下位のストーリーも陽の目を見ない事になりかねない…
ボーナスの所為でどうあがいても団子状態になるような状況になると頑張り甲斐が無いし
何よりストーリーが進まないんだよなぁ…
前期は帝国が頑張ってたからストーリー完走できたみたいだけど最下位のストーリーは全く進まなかったしな
ボーナスがさらに大きくなればこれから先、一位のストーリーも最下位のストーリーも陽の目を見ない事になりかねない…
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 18:17:04.81 ID:Vranrn/0
ストーリーと言えば、前期は帝国が圧勝したんだから今期の変化を期待したんだがなぁ。
せめて、その後どうなったとか語られればよかったのに。
せめて、その後どうなったとか語られればよかったのに。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 20:23:23.03 ID:P/eXaL5c
>>461案は俺けっこういいと思うんだよ
完全消滅じゃなく、クイズ番組でいうお手つきみたいな感じでｗ
完全消滅じゃなく、クイズ番組でいうお手つきみたいな感じでｗ
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 20:55:11.50 ID:24gHyxVl
自分が贔屓にしてる国が休止したらそれに殉じる奴が必ず出てくる
さて、そのうち何割が次期戻るでしょう？
さて、そのうち何割が次期戻るでしょう？
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 21:23:06.69 ID:g6JXyGa3
辞める奴が出るかどうかはともかくとして
贔屓にしてる国が消えるかどうかって問題になるから
国を無くさせてなるものかぁ！って感じで結構盛り上がりはすると思うな
贔屓にしてる国が消えるかどうかって問題になるから
国を無くさせてなるものかぁ！って感じで結構盛り上がりはすると思うな
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 22:34:42.91 ID:kq0tgebn
盛り上がる分、負けた場合の英雄・英雄戦参加者への非難が大きくなる
その結果ギスギスして離脱者が増えると俺は思うが
その結果ギスギスして離脱者が増えると俺は思うが
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 23:33:57.84 ID:S2hpdXPq
その仕様で自国が消えたらたぶん引退するなー
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 00:04:51.85 ID:P+8xjAaa
悪くない仕様だけど、今のマッカみたいに愛国にせよ面倒にせよ固定層がいる以上は、
ユーザーが辞める可能性は多分にあるだろうな。
ユーザーが辞める可能性は多分にあるだろうな。
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 01:01:46.01 ID:wMcGxFSW
最初からそういう使用なら兎に角、途中からできる物ではないな
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 02:19:12.36 ID:omhHrNRY
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 02:22:30.94 ID:S3kF/C0o
負けが確定した時点で引退するわって人がいくらでも出ると思うぜ
確実に空気が悪くなるし、運営的にも痛手だろうな
確実に空気が悪くなるし、運営的にも痛手だろうな
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 02:27:48.02 ID:yccNANJT
少数意見かもしれんけど、自国復興の為に各自ちらばって再起をはかる準備をしてるって感じで俺は悪くないと思うけどなｗ
何もその国にいるだけがその国の民ってわけじゃないぜ、みたいな
何もその国にいるだけがその国の民ってわけじゃないぜ、みたいな
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 02:38:16.14 ID:S3kF/C0o
最初からそういう仕様ならともかく
一期から同じ国でやってるような層からするとかなり萎えるぞ
他の国でやる気がしないって言うかな
流浪勢とか新規層は愛着ないから気にならないと思うが
一期から同じ国でやってるような層からするとかなり萎えるぞ
他の国でやる気がしないって言うかな
流浪勢とか新規層は愛着ないから気にならないと思うが
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 02:46:35.39 ID:UJTGUJ79
んじゃ、連合にすればいいんじゃね？
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 07:44:52.53 ID:VrkgTvi9
新しい国と何も変わらんだろうがｗ
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 08:19:27.78 ID:vrxIo13L
1期からやってる俺に言わせて見れば…。
ストーリーも人物像も薄く国自体に愛着がないなぁ。定住してるけど。
結局の所、国にというよりもその国に集まる人と背景の色が大事って感じ。
ストーリーも人物像も薄く国自体に愛着がないなぁ。定住してるけど。
結局の所、国にというよりもその国に集まる人と背景の色が大事って感じ。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 08:36:43.67 ID:UkhzK1Nx
連戦倍率、1.4 1.1 1.4 1.4 1.5と続いた
動いてる人が少ない時間帯ほど上がるとかそういうのかねえ？
動いてる人が少ない時間帯ほど上がるとかそういうのかねえ？
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 08:53:13.78 ID:UkhzK1Nx
↑の次は1.3 1.4 1.5と続いた。
間違いなく何かあるなこれは。拠点自体の倍率が影響してるのかも。
間違いなく何かあるなこれは。拠点自体の倍率が影響してるのかも。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 09:04:11.06 ID:vrxIo13L
次に選ばれる拠点の倍率が高ければ、連戦倍率も高くなるとか？
でもそれじゃあゴールデンタイムの人は圧倒的不利になるよなぁ。
でもそれじゃあゴールデンタイムの人は圧倒的不利になるよなぁ。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 09:17:23.60 ID:9uXRTQSI
偏りは今に始まったことじゃない
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 09:22:02.75 ID:n7G725KL
乱数が極端なんだろうな
ダンジョンでも一気に最下層まで行ったりＵＣボロボロ出てきたりする時あったり、逆にいつまでも４Ｆあたりでウロウロしてる時あるし
ダンジョンでも一気に最下層まで行ったりＵＣボロボロ出てきたりする時あったり、逆にいつまでも４Ｆあたりでウロウロしてる時あるし
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 12:12:47.86 ID:cKpc9m4q
前戦闘での消耗が多いと高倍率になりやすい気がする
全回復してると低倍率な感
気分的な問題かもしれんけど
全回復してると低倍率な感
気分的な問題かもしれんけど
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 13:42:44.72 ID:vrxIo13L
やっぱり乱数の偏りなのかねぇ。今やったら5戦全部1.1だったよorz
功績がずらりと300台は泣けてくる。
功績・資金稼ぎは高倍率狙い、経験は連戦がいい感じっぽいなぁ。
功績がずらりと300台は泣けてくる。
功績・資金稼ぎは高倍率狙い、経験は連戦がいい感じっぽいなぁ。
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 14:05:52.82 ID:4pIIy2kr
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/11(火) 20:24:39.78 ID:wgkJC4kD
一言掲示板に苦手な人が大勢集まっている時、
やっぱ流れが過ぎ去るのをじっと待つのが一番なのかねえ
やっぱ流れが過ぎ去るのをじっと待つのが一番なのかねえ
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/11(火) 20:28:36.30 ID:7fKfs8+j
お前帝国民だろ
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/11(火) 20:29:20.58 ID:wgkJC4kD
当たり
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/11(火) 20:31:22.31 ID:7fKfs8+j
ってこっち本スレじゃねーか馬鹿
ヲチいけボケ
ヲチいけボケ
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/11(火) 20:36:25.44 ID:wgkJC4kD
だから名前も国も出さなかったじゃねーか…
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/11(火) 20:37:28.57 ID:7fKfs8+j
出したの俺だった
すんませんでしたー
すんませんでしたー
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/11(火) 21:06:49.07 ID:HOB8jdJL
いくら暇だからって、1人ボケツッコミせんでも…。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/11(火) 21:27:33.10 ID:uRskmqCW
しかもageてる辺りがガキっぽいな
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 07:52:48.17 ID:3t30Ig8O
とうとうマッカの士気にもかげりが見えたなあ…
週計士気は現時点で4位、トップの帝国との差は400kに達してしまった
このペースで行くと中盤戦になる頃には800kくらいまで離されててもおかしくない
赤くひび割れた大地に明日はあるのか…
週計士気は現時点で4位、トップの帝国との差は400kに達してしまった
このペースで行くと中盤戦になる頃には800kくらいまで離されててもおかしくない
赤くひび割れた大地に明日はあるのか…
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 08:10:57.09 ID:IoSCsA1b
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 08:13:02.82 ID:5SjhDDAp
何でマッカは人が集まらないんだろうなぁ。
今期も遠征・防衛どちらも凄い人多いのに。
今期も遠征・防衛どちらも凄い人多いのに。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 08:23:50.11 ID:IoSCsA1b
国自体がなんか設定からして格好悪いというかむさ苦しいというか
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 08:50:00.39 ID:5SjhDDAp
あ～、それでピンと来た。
以前4Ｇとかの紹介記事で、マッカは凄い人の集まる修羅の国って感じに紹介されたから
自分の部隊の実力ではこの国に相応しくない。と思う人が思いのほか多いのかも。
傭兵の国ってのは凄くカッコいいと思うのは世代の違いかね。
以前4Ｇとかの紹介記事で、マッカは凄い人の集まる修羅の国って感じに紹介されたから
自分の部隊の実力ではこの国に相応しくない。と思う人が思いのほか多いのかも。
傭兵の国ってのは凄くカッコいいと思うのは世代の違いかね。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 09:27:41.33 ID:lG2WbgjD
セフィド：ヴァリス
ヴァルトリエ：
イズレーン：
マッカ：フレイム
オーラム：ライデン
ヴァルトリエ：
イズレーン：
マッカ：フレイム
オーラム：ライデン
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 10:22:11.15 ID:3t30Ig8O
ロードスじゃないが
ヴァルトリエ：ロドーリル
イズレーン：イーストエンド
こうだな。特に帝国についてはぴったりすぎて吹くレベル
ヴァルトリエ：ロドーリル
イズレーン：イーストエンド
こうだな。特に帝国についてはぴったりすぎて吹くレベル
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 14:55:14.67 ID:o5UTUl8v
やはりある程度功績稼ぐような中堅は、傭兵としても知名度的にも
あわよくば上を目指したいという気持ちがあるからな
マッカはそういう層に避けられてるんじゃないか？
攻守共に、少数精鋭メンバーが固定しすぎてて入れる余地がない
あわよくば上を目指したいという気持ちがあるからな
マッカはそういう層に避けられてるんじゃないか？
攻守共に、少数精鋭メンバーが固定しすぎてて入れる余地がない
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 17:14:52.10 ID:QrJYbkBI
功績稼ぐ層はゲーム性求める層が多いから
人妻がいればどうにでもなるマッカはつまらないんじゃね？
人妻がいればどうにでもなるマッカはつまらないんじゃね？
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 17:40:28.04 ID:QrJYbkBI
あとは最強の防衛と言われるマッカ防衛に挑む側になってみたいっていうのもあるんじゃね？
最初のパシュトの説明でマッカに魅力感じる様な奴は挑戦者気質高いだろうし
最初のパシュトの説明でマッカに魅力感じる様な奴は挑戦者気質高いだろうし
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 19:20:21.25 ID:1p8jWoww
マッカの魅力は上位陣のユニット性能ぐらいしかないからな
他国からマッカに移住してきてそのまま居つく人ってかなり少ないと思うぜ
他国からマッカに移住してきてそのまま居つく人ってかなり少ないと思うぜ
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 19:32:24.06 ID:hV1t295c
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 19:36:16.05 ID:1p8jWoww
どんな国でもその国のことが好きな層はいるのは当然だろ
その国を好きなやつが多いか少ないかって話
その国を好きなやつが多いか少ないかって話
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 19:59:12.88 ID:GS0fm3Sy
何故住みやすいのかとか、もっと根元の理由を言って欲しいもんだ
ゼヒュンかっこいいしってのも他国だとキャラ変わるだけで、同じアピールが出来る
マッカだから！というアピールをしてほしいぞ
ゼヒュンかっこいいしってのも他国だとキャラ変わるだけで、同じアピールが出来る
マッカだから！というアピールをしてほしいぞ
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 20:20:20.21 ID:IoSCsA1b
ないんだな、それが
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 20:32:35.43 ID:O6dOLG9u
マッカは交流の少なさが逆に心地よい
無理して他人のRPに付き合わなくていいところがよい
無理して他人のRPに付き合わなくていいところがよい
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 20:35:17.28 ID:1p8jWoww
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 20:50:04.28 ID:YZ67PivZ
マッカは功績稼ぎ自体がRPみたいなもんだ
なにせ自分たちが頑張らないと真っ逆さまだからな
ほかの国の誰かが稼ぐだろみたいな甘えは通用しない
だからこそ自分の力で国を支えるって気持ちになれるんだよ
なにせ自分たちが頑張らないと真っ逆さまだからな
ほかの国の誰かが稼ぐだろみたいな甘えは通用しない
だからこそ自分の力で国を支えるって気持ちになれるんだよ
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 20:52:53.13 ID:O6dOLG9u
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 20:59:11.85 ID:1p8jWoww
癪に障ったというか
思った疑問をてきとーに並べただけなんだ
とりあえず質問には答えてくれ
思った疑問をてきとーに並べただけなんだ
とりあえず質問には答えてくれ
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 21:05:14.77 ID:IoSCsA1b
気持ち悪い奴が定期的に出てくるな
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 21:34:22.13 ID:CaLLtIOr
2chで見知らぬ人間の質問に答える義務なんかねえよｗｗｗ
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 21:45:16.61 ID:OCTDvj3q
改めてマッカにしかない魅力って言われても思い浮かばねぇな
マッカじゃないとできないことって言うのがないわ
マッカじゃないとできないことって言うのがないわ
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 21:50:36.60 ID:t1wtabSg
マッカにずっといるのって丼くらいいるんだろう。
有名どころは豆と烏賊ぐらいしか思い浮かばない。
セラスとulsは他国にいた期があった気がする。
有名どころは豆と烏賊ぐらいしか思い浮かばない。
セラスとulsは他国にいた期があった気がする。
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 22:32:43.50 ID:3t30Ig8O
大豆烏賊丼…
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 22:55:38.25 ID:CaLLtIOr
大地の恵みなのか海の幸なのかはっきりしなさい
っと、オチと思い込んで書き込んでた。
自分のレスはスルーしてください。
自分のレスはスルーしてください。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 23:16:10.82 ID:3t30Ig8O
>>522
お前のID…
お前のID…
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 23:21:24.97 ID:cUvyxngB
ギャラリー馬鹿だろｗｗｗｗ
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 03:13:54.62 ID:3plma/Rn
サブをマッカでやってるけど、マッカの魅力？
・・・常にお大臣してる人がいるから何もしなくてもお金がたまることかな・・・
・・・常にお大臣してる人がいるから何もしなくてもお金がたまることかな・・・
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 06:46:52.53 ID:Fu3u9ppj
上級くじで魔服が出たんだが、上級防具って扱いに困るな。
主副装備ほど種別は重要じゃないし、主要素をはめた時点で価値がほぼ固定されてしまうから、
このままほっといた方がいいのかもしれないし。
とりあえずメインが白魔＋蘇生だから、白魔を主に埋めようと思うんだがどうだろう？
もっとオススメな運用とかあったら教えてほしい。
主副装備ほど種別は重要じゃないし、主要素をはめた時点で価値がほぼ固定されてしまうから、
このままほっといた方がいいのかもしれないし。
とりあえずメインが白魔＋蘇生だから、白魔を主に埋めようと思うんだがどうだろう？
もっとオススメな運用とかあったら教えてほしい。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 06:50:38.31 ID:7AhWscBA
トレードに使え
15/0のタイプはほしがる人はかなりほしがる
（10/5タイプも悪いものじゃないが、15/0に比べると微妙。たとえるなら命中両手化）
15/0のタイプはほしがる人はかなりほしがる
（10/5タイプも悪いものじゃないが、15/0に比べると微妙。たとえるなら命中両手化）
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 07:22:46.21 ID:Fu3u9ppj
やっぱそうか。㌧クス。このまんまにしとく。
自分には10/5のほうが価値ありそうだけど、損害制限とか組み合わせたりとか色々あるんだろうな。
自分には10/5のほうが価値ありそうだけど、損害制限とか組み合わせたりとか色々あるんだろうな。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 08:00:20.82 ID:g9F0QSDI
でも前期から見た感じ、防具関係は余りだしてる感じだけどな。
今価値あるのは…威力剣・攻撃宝珠、威力両手化・魔導書ぐらいじゃね？
見て周ってると装備を1から作り直せそうな人も減ってるし。
今価値あるのは…威力剣・攻撃宝珠、威力両手化・魔導書ぐらいじゃね？
見て周ってると装備を1から作り直せそうな人も減ってるし。
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 08:27:59.26 ID:Fu3u9ppj
むむむん、感覚的にそんな感じもしたが、やっぱそういう意見も。
正直、上級防具は、鉄壁受けぐらいにしか使う必要性ないよなぁ。
正直、上級防具は、鉄壁受けぐらいにしか使う必要性ないよなぁ。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 18:30:37.60 ID:3plma/Rn
そういう人は専用防具を取ってることも多いしなあ
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 14:15:56.99 ID:zBuUpamH
>519
どの国も、その国でしか出来ないことなんて無いけどなー
どの国も、その国でしか出来ないことなんて無いけどなー
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 16:12:26.47 ID:mxm5DTCi
うぉぉぉぉ。
新マップめんどくせ～。被害減らす為にトークン使いか瞬間移動使いがほしいぞ。
にしても、防衛での報酬が大幅に増えたからどこの国も攻める防衛って感じになってきたなぁ。
今から新たに防衛型組む人は要求が凄くて大変そうだ。
新マップめんどくせ～。被害減らす為にトークン使いか瞬間移動使いがほしいぞ。
にしても、防衛での報酬が大幅に増えたからどこの国も攻める防衛って感じになってきたなぁ。
今から新たに防衛型組む人は要求が凄くて大変そうだ。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 17:22:02.92 ID:aqojsnYX
遠征側を2～3人倒せば陣営としての功績ポイントは差し引き0くらいになるから
この辺りを目標にするならむしろ防衛ユニットに要求される能力は下がった気がする
もちろん倒す数は多ければ多いほどいいから、そういうのが目標だと敷居は高くなるな
この辺りを目標にするならむしろ防衛ユニットに要求される能力は下がった気がする
もちろん倒す数は多ければ多いほどいいから、そういうのが目標だと敷居は高くなるな
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/15(土) 08:07:52.19 ID:GWGUJIzt
今期は防衛型で道を塞ぎ、後方の高移動範囲アタッカーでなぎ倒すのが主流みたいだから
トークンで釣るか瞬間移動で後方アタッカー潰すのが基本になりそうだね。
AIも弱点満載や再行動を優先的に狙ってくるから強引に攻めると被害甚大だ。
トークンで釣るか瞬間移動で後方アタッカー潰すのが基本になりそうだね。
AIも弱点満載や再行動を優先的に狙ってくるから強引に攻めると被害甚大だ。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/15(土) 08:32:31.10 ID:a7PiG0g7
ようやくダメージ系の弱点が弱点らしくなってきたな
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/15(土) 10:10:22.96 ID:hW+BUAgy
そういえば思ったんだが防衛の経験値をサブにも入れるには
サブも防衛に参加させる必要あるのか？
どうみても防衛には役に立たないのに入れている人もいるみたいだが
サブも防衛に参加させる必要あるのか？
どうみても防衛には役に立たないのに入れている人もいるみたいだが
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/15(土) 10:30:56.34 ID:TDg83NIP
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/15(土) 10:33:36.07 ID:hW+BUAgy
なるほど
サンクス
サンクス
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/15(土) 14:46:12.21 ID:WeCeccHt
>>532
皇帝陛下「上級専用が主流」
皇帝陛下「上級専用が主流」
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/15(土) 15:16:18.55 ID:a7PiG0g7
皇帝陛下のあれはインチキすぎるｗ
しかも今やると転生補正÷３がかかって
さらに威力+6だか7だかされるだろ？ 宝珠と本それぞれに。
もはや軽くチート
しかも今やると転生補正÷３がかかって
さらに威力+6だか7だかされるだろ？ 宝珠と本それぞれに。
もはや軽くチート
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/15(土) 16:28:19.84 ID:GWGUJIzt
専用装備も所有している装備選んで、それに上乗せするって形ならいいのになぁ。
それじゃ強すぎるか。
それじゃ強すぎるか。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/15(土) 20:12:45.51 ID:WeCeccHt
>>542
スキル込みで命中が20、威力が25、防御がそれぞれ6ぐらい増える計算
スキル込みで命中が20、威力が25、防御がそれぞれ6ぐらい増える計算
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 07:58:50.21 ID:jf3h/EZP
今が最初の転生者が続出する時期だから仕方ないのかもしれないが
連戦が凄く停滞してる感じだなぁ。ピークは1夜に5部隊も来てたのに
今じゃ普通に選択してきたと思われる1.2部隊位しか攻めて来てないや。
連戦が凄く停滞してる感じだなぁ。ピークは1夜に5部隊も来てたのに
今じゃ普通に選択してきたと思われる1.2部隊位しか攻めて来てないや。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 08:12:21.76 ID:YVMHKap/
逆だろ、転生者が出る＝その直前に30の時期が来てるわけで
むしろ今は自キャラLv1、傭兵Lv30という形が多いはず
で、これは（全員30以下だった頃に比べて）連戦しやすく、なおかつ見返りも大きい状態だと思うんだが…
むしろ今は自キャラLv1、傭兵Lv30という形が多いはず
で、これは（全員30以下だった頃に比べて）連戦しやすく、なおかつ見返りも大きい状態だと思うんだが…
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 08:17:21.25 ID:jf3h/EZP
廃人や装備整え終えた古参なら、装備だけでも一流以上の強さだから別にそれでも問題ないけど
中堅以下は3人も戦力外になるから、次の場所がわからない連戦は手を出しにくいんじゃないかなと思ってたんだよ。
まあ3連休で出かけてる人も多いのかねぇ。
中堅以下は3人も戦力外になるから、次の場所がわからない連戦は手を出しにくいんじゃないかなと思ってたんだよ。
まあ3連休で出かけてる人も多いのかねぇ。
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 09:14:23.61 ID:wAJJmGKc
やっぱログが消えるのが嫌なのと、閲覧数が段違いなので、ここで相談。
主要素・能力変換（魔）※内容的に物も含む について質問します。
色々とシュミレータで試した結果、この能力は『強い能力をより強くする』よりも
『（強い能力で）弱い能力を補う』の赴きが強いように思いました。
強を強く 上昇攻30+通常魔12 ＝ 攻34 魔12 → 都合44
弱を補う 通常攻12+上昇魔30 ＝ 攻22 魔30 → 都合52
これが特殊能力枠なら能力変換(物or魔)＋(魔力or攻撃)上昇のどちらかなんですが、
アイテムの要素枠だった場合は、物魔どちらの武器につけたほうがいいでしょうか？
自分なりの結論は、能力変換(物or魔)にあわせない（物理に魔、魔法に物の変換）ほうが
いいと思いました。※ 色々な種類の武器で高い能力値を発揮できるため
他にもHPMP吸収、あべこべ追加ダメージ/奥義/（出来るのかな？）特攻なども考えましたが、
MP吸収以外はあんまり実用的でないように思います。
もしこうじゃね？ こんなんどう？ みたいな意見があれば、ぜひご教示ください。
主要素・能力変換（魔）※内容的に物も含む について質問します。
色々とシュミレータで試した結果、この能力は『強い能力をより強くする』よりも
『（強い能力で）弱い能力を補う』の赴きが強いように思いました。
強を強く 上昇攻30+通常魔12 ＝ 攻34 魔12 → 都合44
弱を補う 通常攻12+上昇魔30 ＝ 攻22 魔30 → 都合52
これが特殊能力枠なら能力変換(物or魔)＋(魔力or攻撃)上昇のどちらかなんですが、
アイテムの要素枠だった場合は、物魔どちらの武器につけたほうがいいでしょうか？
自分なりの結論は、能力変換(物or魔)にあわせない（物理に魔、魔法に物の変換）ほうが
いいと思いました。※ 色々な種類の武器で高い能力値を発揮できるため
他にもHPMP吸収、あべこべ追加ダメージ/奥義/（出来るのかな？）特攻なども考えましたが、
MP吸収以外はあんまり実用的でないように思います。
もしこうじゃね？ こんなんどう？ みたいな意見があれば、ぜひご教示ください。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 09:18:11.14 ID:iPWfm7ht
>>548
「数字的にどちらの方が大きいか」 よりも
「結果として、どういう使い方が出来るか」 を考えないと意味無くね
俺の持論としては、 「装備に自分を合わせるな」 だ
最初にキャラのコンセプトを考えて、その結果として能力変換が必要になったら付ければいいが
能力変換ありきでキャラを考えるのは果てしなく微妙
「数字的にどちらの方が大きいか」 よりも
「結果として、どういう使い方が出来るか」 を考えないと意味無くね
俺の持論としては、 「装備に自分を合わせるな」 だ
最初にキャラのコンセプトを考えて、その結果として能力変換が必要になったら付ければいいが
能力変換ありきでキャラを考えるのは果てしなく微妙
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 09:23:40.25 ID:wAJJmGKc
>>549
>俺の持論としては、 「装備に自分を合わせるな」 だ
>最初にキャラのコンセプトを考えて、その結果として能力変換が必要になったら付ければいいが
>能力変換ありきでキャラを考えるのは果てしなく微妙
確かに。効率的な能力変換の運用にとらわれすぎてました。コンセプトから再考してみます。
レスありがとうございました。
>俺の持論としては、 「装備に自分を合わせるな」 だ
>最初にキャラのコンセプトを考えて、その結果として能力変換が必要になったら付ければいいが
>能力変換ありきでキャラを考えるのは果てしなく微妙
確かに。効率的な能力変換の運用にとらわれすぎてました。コンセプトから再考してみます。
レスありがとうございました。
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 09:27:17.99 ID:hHZZg7Z/
転生回数が多くなってきたり身体強化があるなら「強い能力をより強くする」効果も馬鹿にできんがな。
最大ダメージを叩き出したいのなら有用だとは思う。
ただ普通のレベルでは能力変換ありきでキャラを考えるのは果てしなく微妙、というのに同意。
ロマン向けなのは間違いない。弱い能力を補う、の方向だとなお。
最大ダメージを叩き出したいのなら有用だとは思う。
ただ普通のレベルでは能力変換ありきでキャラを考えるのは果てしなく微妙、というのに同意。
ロマン向けなのは間違いない。弱い能力を補う、の方向だとなお。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 09:34:52.29 ID:doYpn8G2
某熱血主人公のような物魔両方で高水準の威力を出すだとか
某にゃーんの子のような一度に高水準の同時行動するだとか
やっぱ見てて目的が先にある人が使ってる印象
なんとなくで変換持ってる人は、それより先に積むものがあるだろうって感じだったな
某にゃーんの子のような一度に高水準の同時行動するだとか
やっぱ見てて目的が先にある人が使ってる印象
なんとなくで変換持ってる人は、それより先に積むものがあるだろうって感じだったな
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 09:38:29.22 ID:iPWfm7ht
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 10:51:30.76 ID:YVMHKap/
だからそれは斧術装備を流用するって目的が先にあったわけだろ
（まあ好奇心もあったんだろうが）
新しく装備を作る費用だってキャラメイクに際して考慮すべき重要事項の一つなんだし。
（まあ好奇心もあったんだろうが）
新しく装備を作る費用だってキャラメイクに際して考慮すべき重要事項の一つなんだし。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 11:30:58.32 ID:doYpn8G2
おい名前ｗ
物理攻撃＋魔法追加っていう目的もあると思うぞ
攻撃阻害半減とか取ってないわけだし
物理攻撃＋魔法追加っていう目的もあると思うぞ
攻撃阻害半減とか取ってないわけだし
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 11:47:29.71 ID:nuji3LjH
このゲーム評判結構いいね。今からはじめてみる。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 12:02:55.80 ID:wAJJmGKc
>>551-555
レスありがとうございます。主人公さんは知ってたのですが、にゃーんさんは知りませんでした。
確かに普通の組み合わせだと、白黒魔で十分なんですよね。
もし変換使う時は、まず目的を考えて構築してみます。
レスありがとうございます。主人公さんは知ってたのですが、にゃーんさんは知りませんでした。
確かに普通の組み合わせだと、白黒魔で十分なんですよね。
もし変換使う時は、まず目的を考えて構築してみます。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 12:07:15.15 ID:FivtibkW
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 12:36:35.13 ID:YVMHKap/
俺も>>558に賛成だなー
結局はやってて楽しいかどうかが一番大事
そういう意味ではゲーマー肌の人にはつらいかもな
ゲーマーかつRP好き（こてこてのTRPGプレイヤーとか）ってタイプならまだしも
純粋にSRPGが好きってだけのタイプだと、相当課金して性能強化しなきゃ長続きしない印象
結局はやってて楽しいかどうかが一番大事
そういう意味ではゲーマー肌の人にはつらいかもな
ゲーマーかつRP好き（こてこてのTRPGプレイヤーとか）ってタイプならまだしも
純粋にSRPGが好きってだけのタイプだと、相当課金して性能強化しなきゃ長続きしない印象
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 12:39:54.36 ID:i12plD0H
自作絵使えるって聞いて始めた口なんだけど
絵がアップできない…
もしかして課金しないと駄目？
絵がアップできない…
もしかして課金しないと駄目？
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 12:45:24.55 ID:wAJJmGKc
課金は限界突破の際に必要なだけで、アップロードは無料で可能。
ギャラリーページ→タブ？ のアップローダ でいけます。
ギャラリーページ→タブ？ のアップローダ でいけます。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 12:49:04.70 ID:YVMHKap/
アップローダのことは知ってるだろ
そうじゃなくて、多分アップしようとしても不具合でできないとか言いたいんじゃね？
もしそうならブラウザの問題。火狐やめろ、IE使え。
そうじゃなくて、多分アップしようとしても不具合でできないとか言いたいんじゃね？
もしそうならブラウザの問題。火狐やめろ、IE使え。
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 12:56:11.31 ID:i12plD0H
ありがとう、帰ったら早速試します
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 12:59:54.69 ID:doYpn8G2
もちろんファイルサイズもな
普通に書いてる通りやってもたまに具合悪い時があるから再起動も試してみ
普通に書いてる通りやってもたまに具合悪い時があるから再起動も試してみ
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 13:24:12.99 ID:ay/vrDBF
この世界の住人はどこから来たかも分からないような奴らに
将軍とか任せて平気なんだろうか
将軍とか任せて平気なんだろうか
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 13:29:43.52 ID:zRyrbl9R
金で買える時点で・・・
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 14:22:07.69 ID:A3EQLhPf
だってもしクーデターでも起きたら化け物みたいな英雄達にワンキルされますし
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 14:55:07.23 ID:jf3h/EZP
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 17:21:49.04 ID:gbi6SFJY
そもそも今は無双できるゲームバランスにはなってないがな
一期の頃の550超コストと50コスト再行動9人も成り立たないしな
一期の頃の550超コストと50コスト再行動9人も成り立たないしな
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 19:08:01.25 ID:P4bGUE4A
まぁ成り立ってるんだけどな
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 00:43:44.70 ID:jvHlvp8h
今のMP消費する仕様だと無理なんじゃねーかな
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 01:50:11.95 ID:PjyGn5tp
実際にしてる人がいるんよ
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 02:02:37.04 ID:jvHlvp8h
誰？
イズの人のことならMP不足で２ターン前提だしなぁ
イズの人のことならMP不足で２ターン前提だしなぁ
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 02:47:09.25 ID:mdXgkA/p
2Tだろうが1人で全員倒してりゃ十分無双だと思うが…
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 02:48:22.68 ID:jvHlvp8h
それで無双って言うならハードル低すぎじゃね
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 02:53:38.75 ID:mdXgkA/p
少なくとも俺はこれでハードルが低いとは思わんし
1人で圧倒的戦力で駆逐していきゃ２Tだろうが無双だと思う
1人で圧倒的戦力で駆逐していきゃ２Tだろうが無双だと思う
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 03:00:22.16 ID:jvHlvp8h
無双に対する意識の違いだから平行線になるだけだな
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 07:03:12.07 ID:PGgD7lbs
頭も使わず防衛キャラを倒せる能力あればそれは十分無双キャラ。(弱点を付くは除く)
SLGと無双アクションゲーを混同しちゃダメだ。
SLGと無双アクションゲーを混同しちゃダメだ。
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 10:50:00.70 ID:8siuc1M3
最近始めた者だけど
何かNPCのガンマンが弱過ぎる気がするのは俺の使い方が悪いから？
命中率悪いし、すぐ死ぬし
クビにして他の強い奴を仲間にする事とか可能？
何かNPCのガンマンが弱過ぎる気がするのは俺の使い方が悪いから？
命中率悪いし、すぐ死ぬし
クビにして他の強い奴を仲間にする事とか可能？
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 10:53:22.96 ID:ilNlU/Z2
＞他の強い奴を仲間にする事とか可能？
可能、他のプレイヤーの糞強いキャラを雇って使える
可能、他のプレイヤーの糞強いキャラを雇って使える
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 11:33:31.54 ID:8siuc1M3
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 11:41:48.06 ID:+e+Tn0/j
ウィリーェ…
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 11:58:32.03 ID:31pAwxAy
残念な話だがNPCは全員糞弱い
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 12:28:23.94 ID:aQA/RedE
NPCも転生出来れば…
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 12:44:10.12 ID:BOB9zqYG
ウィリーは特別弱い
何しろ初期PPをMP振ってなくて二刀が出ないんだから。
性能が良い・悪いって段階じゃなく、はっきり言えば失敗作。
何でMP消費パッチあてたときに変更しなかったのか
何しろ初期PPをMP振ってなくて二刀が出ないんだから。
性能が良い・悪いって段階じゃなく、はっきり言えば失敗作。
何でMP消費パッチあてたときに変更しなかったのか
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 13:05:11.51 ID:uy/PtkXX
NPC共は早い内に使うの止めて傭兵で進めていくゲームだな。
今期からは地形効果が高まったせいで雑魚すら倒せない雑魚連中になり下がった
NPC育てようなんてのは効率悪いし面倒だで引退を早める罠でしかない。
今期からは地形効果が高まったせいで雑魚すら倒せない雑魚連中になり下がった
NPC育てようなんてのは効率悪いし面倒だで引退を早める罠でしかない。
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 13:52:01.48 ID:yAWSuE3C
>>579
その苛立ちは、これにぶつけよう。
http://www.success-corp.co.jp/software/general/au-chronicle/minigame0401.html
>>586
活命針役と修理役（耐久値の低くなった装備させる）があるんだぜ…。
携行と道具活用のおかげで、活命針持ちのテラは意外と活躍してくれる。
あと、後者の役割のつもりで適当に所持アイテム装備させてたら、我が部隊の
ウィリーは風EF→風EFの二刀と、長距離射撃を出せるようになったw
その苛立ちは、これにぶつけよう。
http://www.success-corp.co.jp/software/general/au-chronicle/minigame0401.html
>>586
活命針役と修理役（耐久値の低くなった装備させる）があるんだぜ…。
携行と道具活用のおかげで、活命針持ちのテラは意外と活躍してくれる。
あと、後者の役割のつもりで適当に所持アイテム装備させてたら、我が部隊の
ウィリーは風EF→風EFの二刀と、長距離射撃を出せるようになったw
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 18:15:25.97 ID:P3zs9X9g
傭兵雇用で思ったんだけど、雇用する時ってすげー味気ないよな
ショップみたいに看板娘立たせて雇用斡旋所みたいな感じにすれば「雇ってる」感も出るんだけど
雇用された際の台詞設定とかもできるように
まぁ手間がかかるだけで利便性は落ちるんだろうけど
あと現在の状態を指定して傭兵登録できるようになればうれしいな
Lv30の時に登録すれば転生直後に雇われてｼｮﾎﾞｰﾝなことも減りそうな感じで
リビルド直後も登録するまで雇えなくて、pp未振り雇用を防ぐとか
欲を言えば2パターンとか登録できれば嬉しい
ショップみたいに看板娘立たせて雇用斡旋所みたいな感じにすれば「雇ってる」感も出るんだけど
雇用された際の台詞設定とかもできるように
まぁ手間がかかるだけで利便性は落ちるんだろうけど
あと現在の状態を指定して傭兵登録できるようになればうれしいな
Lv30の時に登録すれば転生直後に雇われてｼｮﾎﾞｰﾝなことも減りそうな感じで
リビルド直後も登録するまで雇えなくて、pp未振り雇用を防ぐとか
欲を言えば2パターンとか登録できれば嬉しい
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 18:34:14.29 ID:rJR/vUxo
雇用時台詞はいいな、欲しい
個人的には傭兵探す時にスキル・特殊能力をチェックボックス式にして欲しい
一々入力するのめんどくさ過ぎる
特に再行動とトークン
個人的には傭兵探す時にスキル・特殊能力をチェックボックス式にして欲しい
一々入力するのめんどくさ過ぎる
特に再行動とトークン
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 18:44:26.33 ID:BOB9zqYG
>>588
登録式は無いわ
そりゃ便利にはなるんだろうけど
便利すぎて一部のキャラが装備をひたすら使い潰して再雇用されまくるだけになる
結構武器が壊れるまで使ってもらったりもしてるけど、むしろだからこそやめてほしいと思う。味気なくなるから。
登録式は無いわ
そりゃ便利にはなるんだろうけど
便利すぎて一部のキャラが装備をひたすら使い潰して再雇用されまくるだけになる
結構武器が壊れるまで使ってもらったりもしてるけど、むしろだからこそやめてほしいと思う。味気なくなるから。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 19:12:33.68 ID:jvHlvp8h
味気ない・・・か？
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 21:32:18.33 ID:BOB9zqYG
自キャラは武器だけ最低限の整備をして（再生石とか、人によっちゃ輸送隊とか利用したり）
馬は店売り、傭兵の装備は完全に再雇用頼み
7人再雇用してもだいたい50～70kくらいだから
40回の遠征で得られる金額（一回2～3k）で十分黒字になってしまう
馬は店売り、傭兵の装備は完全に再雇用頼み
7人再雇用してもだいたい50～70kくらいだから
40回の遠征で得られる金額（一回2～3k）で十分黒字になってしまう
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 22:04:53.54 ID:31pAwxAy
登録式はないな、武器防具の使い回し雇用でさえ眉をひそめるというのに
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 00:26:15.50 ID:WlK12HPc
>>592
黒字になるとなにが悪いのかよく分からんのだが
黒字になるとなにが悪いのかよく分からんのだが
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 01:22:19.45 ID:l5DSa274
黒字になる＝それだけをずっと繰り返していけるってことだろ
そうなったら整備とか課金修理が実質死ぬし
使い潰されるだけの性能を持った一部のやつが雇用費を吸い上げ続けるだけになる
そうなったら整備とか課金修理が実質死ぬし
使い潰されるだけの性能を持った一部のやつが雇用費を吸い上げ続けるだけになる
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 01:59:20.86 ID:ADRH2TlT
なんとなく
イメージを共有化出来てる人が少ないように感じる
各自の思い込み前提で話してるように見える
イメージを共有化出来てる人が少ないように感じる
各自の思い込み前提で話してるように見える
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 11:11:55.02 ID:3kGaFrW8
なんだこりゃ。
遠征の倍率がメンテ明け並に高い所ばかりだ。
遠征の倍率がメンテ明け並に高い所ばかりだ。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 12:16:47.04 ID:sWmCdKkz
だってめんどくさい防衛ばっかりですし
接待か倍率ソートでの格下狩りのが捗るんでおすし
接待か倍率ソートでの格下狩りのが捗るんでおすし
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 12:29:24.93 ID:l5DSa274
すげえな。平日昼間とはいえ倍率2近いところがごろごろあるじゃねーか
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 12:58:53.95 ID:0jKrDKW+
でもそういうところって大抵全員が見切り先制報復あたり積みまくってて範囲か残心かMP攻撃ないアタッカーは使い物にならないから放置されてるイメージ
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 13:18:40.08 ID:l5DSa274
報復はHP受けでいいし、見切りは発動阻害でもおおむね抑えられる
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 13:48:35.22 ID:3kGaFrW8
つまりいかに剣秘技頼りの人が多いかって事か。
連戦滅茶苦茶美味しいです。1.1ばかりだけどorz
連戦滅茶苦茶美味しいです。1.1ばかりだけどorz
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 13:53:44.02 ID:3LZhjKP+
見切り対策に必中キャラ1人は入れとくべき
他国の必中事情は知らないからあれだけどさ
まぁ倍率高い方が美味しいから必中とか入れないで放置してくれた方がいいんだけどさｗ
他国の必中事情は知らないからあれだけどさ
まぁ倍率高い方が美味しいから必中とか入れないで放置してくれた方がいいんだけどさｗ
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 16:40:39.12 ID:l5DSa274
ぶっちゃけた話、必中って無駄が多いからなー
たかが5％の見切りのためにスキル6～10個費やした、移動も威力も半端なの入れるより
どうしても外せないケースなら剣・射出の秘技で
普段は発動阻害を（場合によっては複数）つけて、時には運任せで5％10％に突っ込んで
素の命中不足は指揮やら包囲やらを駆使して…って方が上手く回るように思う
たかが5％の見切りのためにスキル6～10個費やした、移動も威力も半端なの入れるより
どうしても外せないケースなら剣・射出の秘技で
普段は発動阻害を（場合によっては複数）つけて、時には運任せで5％10％に突っ込んで
素の命中不足は指揮やら包囲やらを駆使して…って方が上手く回るように思う
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 16:54:35.09 ID:zoQ2G56R
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 16:57:53.49 ID:l5DSa274
入れてたけど足回りがしょぼくて
正直ガチ防衛を相手にすると初手に仕事が無くて使いづらかったんだよ
正直ガチ防衛を相手にすると初手に仕事が無くて使いづらかったんだよ
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 17:29:34.64 ID:kKWz20Yz
それはお前が傭兵選ぶセンスが無いか前期までの帝国だったんじゃないのか
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 17:42:29.86 ID:+Bt7RC3c
20％以下の見切りの相手するのは発阻の仕事だし、それ以上の見切りと回避特化の相手は必中の仕事
要る、要らないの問題じゃなくて適材適所
それに5％10％のとこを運任せで事故ったら防衛側の思う壺だろ
今期からゾンビアタックすると相手陣営に功績P上納することになるしな
なんて無駄な文を書いてたら>607に簡潔にまとめられた
要る、要らないの問題じゃなくて適材適所
それに5％10％のとこを運任せで事故ったら防衛側の思う壺だろ
今期からゾンビアタックすると相手陣営に功績P上納することになるしな
なんて無駄な文を書いてたら>607に簡潔にまとめられた
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 17:44:15.86 ID:3LZhjKP+
足周りも威力も良い必中だっているだろ
もし移動力が17、威力は300オーバー、両方を満たしてなきゃヤダって言うなら居ないかも知らんが
今期ってまともな必中のいない陣営なんているのかな、他国まで完全に把握してるわけじゃないから何とも言えんけどさ
もし移動力が17、威力は300オーバー、両方を満たしてなきゃヤダって言うなら居ないかも知らんが
今期ってまともな必中のいない陣営なんているのかな、他国まで完全に把握してるわけじゃないから何とも言えんけどさ
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 17:47:20.43 ID:RblOTAHe
こっちではあまり名前出したくないから聞いたところであれだけど
>>606はどの程度の移動力が欲しいと思ってんだろうか
>>606はどの程度の移動力が欲しいと思ってんだろうか
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 17:58:31.41 ID:kKWz20Yz
ヲチの方でなんか比較して使えないっていわれてた奴がいたし
素の命中不足は指揮やら包囲やらを駆使してってのはだいぶ臭いような気がするな
素の命中不足は指揮やら包囲やらを駆使してってのはだいぶ臭いような気がするな
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 18:10:25.60 ID:3kGaFrW8
傭兵選ぶセンスどころか、戦闘に関するセンスもないような感じ。
必中が欲しくなる相手って1防衛で1.2キャラぐらいだし、多少移動が低くても十分運用可能でしょ。
そりゃ何も考えず突っ込むんなら話別だけど。
必中が欲しくなる相手って1防衛で1.2キャラぐらいだし、多少移動が低くても十分運用可能でしょ。
そりゃ何も考えず突っ込むんなら話別だけど。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 18:11:15.61 ID:JZUH3ar2
ざっと見てきたけど、どの国も主力必中は移動10あるぞ
間接の移動9がいるくらいで
間接の移動9がいるくらいで
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:11:21.34 ID:l5DSa274
馬こみ12くらいあると奥の方に配置されてるのまで一息でいけるから便利
10でも普通に使う分には構わんが、広いマップで全員奥配置にされると手が出ないことがある
10でも普通に使う分には構わんが、広いマップで全員奥配置にされると手が出ないことがある
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:15:15.10 ID:ADRH2TlT
全員奥配置なら無理に手を出さずに釣ってもいいんだぜ
１Tじゃなきゃやだやだとか言うキチガイなら知らんが
１Tじゃなきゃやだやだとか言うキチガイなら知らんが
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:17:59.96 ID:kKWz20Yz
キチガイかどうかしらんが、別に釣らなくてもやれるだろ
そいつが下手くそでセンスないだけだ
そいつが下手くそでセンスないだけだ
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:18:37.64 ID:ADRH2TlT
届かないから１Tできなくて嫌だって言ってんじゃねーの？
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:42:50.64 ID:vMlhByJF
なんかよくわからんが回避特化には精密、見切りには剣秘技を
発動阻害持ちに使って貰えばいいだけじゃねーの？
単純にスキル4個分空くわけだし、必中イラネって意見も納得出来る。
発動阻害持ちに使って貰えばいいだけじゃねーの？
単純にスキル4個分空くわけだし、必中イラネって意見も納得出来る。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:57:34.74 ID:zoQ2G56R
うん。それで未犠牲で出来てるならいいんじゃない？
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:59:02.87 ID:ADRH2TlT
某超回避キャラは命中400↑のキャラで精密攻撃してもあたらなかったりするんだぜ
防御阻害無視ないから包囲か威圧で処理するか指揮つければいいだけなんだが
防御阻害無視ないから包囲か威圧で処理するか指揮つければいいだけなんだが
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:00:23.41 ID:urHEyCDQ
また必中アレルギー患者か
定期的に現れるよなこいつら
単に一人がぶり返し続けてるだけかもしれんが
定期的に現れるよなこいつら
単に一人がぶり返し続けてるだけかもしれんが
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:02:50.05 ID:3LZhjKP+
12移動の高性能の必中となると流石にそんな多くないか
調べてないからわからんけど
個人的には10あれば取りあえずは満足と思うけど
>>618
それでいいと思うんなら別にそれで良いとは思うけどさ
だけど見切りが多いマップだろうが回避の多いマップだろうが対応できるように
俺は必中を1人は入れるべきだとは思う
調べてないからわからんけど
個人的には10あれば取りあえずは満足と思うけど
>>618
それでいいと思うんなら別にそれで良いとは思うけどさ
だけど見切りが多いマップだろうが回避の多いマップだろうが対応できるように
俺は必中を1人は入れるべきだとは思う
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:02:53.47 ID:ADRH2TlT
必中の最大の利点は単独で回避見切りを潰せることと
追加ダメージによる報復処理がし易いことだな
某鳥の人がわかりやすい
追加ダメージによる報復処理がし易いことだな
某鳥の人がわかりやすい
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:03:30.93 ID:3kGaFrW8
必中アレルギーつうか、単に俺の為に超キャラ作れ。ってだけじゃね。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:21:37.56 ID:4s0wWkpo
強すぎて参考にならん上に12移動ではないけど
人妻の人なんて間違いなく必中じゃないアタッカーと比べても遜色ないし、必中でも強い人は強い
別に悪い意味じゃないからちょっとくらい名前出しても問題無い…よな？
人妻の人なんて間違いなく必中じゃないアタッカーと比べても遜色ないし、必中でも強い人は強い
別に悪い意味じゃないからちょっとくらい名前出しても問題無い…よな？
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:53:19.16 ID:PIuP27NZ
そしてヲチスレと間違える子が出てきて本スレがヲチ化するんよ
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 22:47:21.54 ID:POVpoYc/
ｦﾁｽﾚ便利すなぁ・・・
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 08:29:35.10 ID:keGIIMM8
必中と移動の流れ見てて思ったんだが
初期配置をもっと簡単にいじらせてほしいな
よくあるSRPGみたく戦闘開始後に配置するとかさ
一から配置するのはさすがに面倒だから
初期配置＆戦闘開始ボタンを押す前の段階で任意に移動できるとかさ
この方式なら連続遠征では使えないし
普段の遠征であれば一手間かければできる（遠征先見てから部隊プロフで編集）ことだから
その手間を省くだけで、ゲームバランスそのものは、少なくとも表面上影響ないよって言えるし。
まあ実際には、隠行持ちの確認とかと同じく手間を惜しんでできることをやらないで、その結果…ってのがほとんどだから
結果としての影響（防衛不利化）はそこそこあるだろうとは思うけどなｗ
初期配置をもっと簡単にいじらせてほしいな
よくあるSRPGみたく戦闘開始後に配置するとかさ
一から配置するのはさすがに面倒だから
初期配置＆戦闘開始ボタンを押す前の段階で任意に移動できるとかさ
この方式なら連続遠征では使えないし
普段の遠征であれば一手間かければできる（遠征先見てから部隊プロフで編集）ことだから
その手間を省くだけで、ゲームバランスそのものは、少なくとも表面上影響ないよって言えるし。
まあ実際には、隠行持ちの確認とかと同じく手間を惜しんでできることをやらないで、その結果…ってのがほとんどだから
結果としての影響（防衛不利化）はそこそこあるだろうとは思うけどなｗ
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 08:32:52.46 ID:keGIIMM8
やろうと思えば今もできることって意味で
防衛側としてもしょうがないかって諦めがつくんじゃないかな、ってことな
防衛側としてもしょうがないかって諦めがつくんじゃないかな、ってことな
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 11:12:19.76 ID:/9S/H/1p
傭兵探すとこで絆降順ソートしとけば大抵強い奴が並んでるはず
最初は宝珠雇って接待いくのがおすすめかな
最初は宝珠雇って接待いくのがおすすめかな
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 11:15:01.87 ID:HmhcTglr
ありがとう
俺も誰かに頼られるような強い奴になれるように頑張るよ
俺も誰かに頼られるような強い奴になれるように頑張るよ
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 12:21:32.88 ID:/SMCPUtx
20000だけじゃ沢山は雇えないだろうしギルドに入って雇用費半額とかお勧め
と思ったけど今は初心者なら（未転生なら？）半額なんだっけか？
取りあえず雇いたいのは 威力の高い宝珠 威力の高い必中 凄く威力の高いアタッカー
この3種をやとって後は再行動でも雇っておけばまぁ間違いはない
と思ったけど今は初心者なら（未転生なら？）半額なんだっけか？
取りあえず雇いたいのは 威力の高い宝珠 威力の高い必中 凄く威力の高いアタッカー
この3種をやとって後は再行動でも雇っておけばまぁ間違いはない
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 12:40:37.84 ID:JhYAapOg
無転生レベル10以下なら遠征で貰えるお金も多いから
優秀な範囲雇って3Pで上位接待行けばものっそ稼げるぞ
優秀な範囲雇って3Pで上位接待行けばものっそ稼げるぞ
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 22:04:19.31 ID:MXflh0hI
「雇用のため入れてくださいー」ってメッセージ送って人数の多いギルド入れて貰えば、
一通りそこで揃うんじゃないかな。
一通りそこで揃うんじゃないかな。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 15:23:47.97 ID:SIuxQLrB
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 16:26:41.20 ID:znqDvKW/
功績稼ぎイベントだったらめんどくさいな
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 16:33:34.71 ID:KBhpC5dC
なんともまー期待できねーな
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 16:37:32.46 ID:3KhyFbF+
普段のイベントならともかく一周年記念とかなのなら課金必須みたいなのじゃなけりゃいいなあ
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 16:56:45.81 ID:/lRUTGlR
オッドがメインじゃないならそこそこ期待かな
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 18:42:30.26 ID:H3jcWY3e
早めに発表してくれたほうが長いこと盛り上げさせられるんだがイベント内容の告知ってなぜかギリギリなんだよな。
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 18:56:21.76 ID:/lRUTGlR
直前まで教えないほうが金使わせられるんじゃね
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 05:09:36.94 ID:d/x+qkUd
どうせ記念イベントっていっても防具くじみたいなクエストなんだろうな、と思っておく
すっかりやらなくなったキャッシュバックキャンペーンならそれはそれでちょっと多めに入れてみようかと思うくらい
合成安定剤の5個まとめ売りやボーナス倍増も同時にやってくれねーかなー
すっかりやらなくなったキャッシュバックキャンペーンならそれはそれでちょっと多めに入れてみようかと思うくらい
合成安定剤の5個まとめ売りやボーナス倍増も同時にやってくれねーかなー
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 07:13:26.72 ID:XQjMWQh3
そこでイベントで合成確率1.5倍ですよ。
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 07:43:26.26 ID:uS4szZim
3Pほど溢れそうだったから
10万で探索情報買って3P探索
耐久先生だった。死ねばいいのに。
10万で探索情報買って3P探索
耐久先生だった。死ねばいいのに。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 17:19:17.05 ID:KVRnX5Ay
珠無し1P探索3回やったほうがマシ
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 17:57:48.80 ID:OfZ2Z6a9
ゲージが全く無くても、運がよけりゃ威力修正強化Lv1とか
爆弾とか出たりするもんな
爆弾とか出たりするもんな
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 18:45:35.52 ID:1eY57lhy
まだ３P探索する馬鹿がいるのか
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 18:54:09.11 ID:bIy94pNM
3回探索するのがだるいときに３Pでやってるな
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 19:18:58.91 ID:OfZ2Z6a9
ポイント溢れの回避が目的なら、俺は整備で済ますなー
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 19:20:08.04 ID:ooDUUtvr
転生待機期間が長くなるときとか終盤くらいだな＞３Ｐ探索
にしても今期の探索、３行コモンLv2が多くて萎える
にしても今期の探索、３行コモンLv2が多くて萎える
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 19:21:36.20 ID:uS4szZim
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 19:41:18.94 ID:0R8DsNDy
どこからか騎乗物専用の修理屋をするって電波が飛んできた
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 21:18:21.55 ID:iqxwmJ7A
月間の購入上限額を超えた為、ご購入できません。
未成年者は月間1万円を超える英雄コインのご購入はできません。
マ、マジかよｗｗｗ
生年月日テキトーに入れたらこんな罠がｗｗｗｗｗｗ
コレ、どうにもできねーの？
未成年者は月間1万円を超える英雄コインのご購入はできません。
マ、マジかよｗｗｗ
生年月日テキトーに入れたらこんな罠がｗｗｗｗｗｗ
コレ、どうにもできねーの？
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 21:20:31.04 ID:2attwSRP
できねーよ
なぜ適当に入れた
なぜ適当に入れた
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 21:24:02.97 ID:p7bV3W1S
むしろ月に一万は使いすぎじゃね
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 21:35:59.76 ID:ooDUUtvr
武器新調しようとすると数万ぶっ飛ぶけどな
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 21:37:36.34 ID:7T7HrYvU
確か前も同じこと言ってる奴いたな
まぁ適当に入れたのが悪いから仕方が無いな
まぁ適当に入れたのが悪いから仕方が無いな
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 21:49:29.08 ID:0KWHeYLa
そんな制限出来る機能があるのか。
ユーザー判断で、つけさせてくれればいいのに。
ユーザー判断で、つけさせてくれればいいのに。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 22:40:17.29 ID:tis+4Fdu
いやユーザーが判断できるならそもそも買うのを控えるから必要ないだろ
判断できない未成年であるから売り手側が規制する必要があるんだよ
判断できない未成年であるから売り手側が規制する必要があるんだよ
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 23:18:39.62 ID:T9u0BXHb
今時ユーザー登録時の生年月日による制限なんて珍しくもないんだからせめて20越えるようにデタラメ入れとけよ
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 23:20:38.18 ID:e9PsdWCB
適当に入れた方が悪いからしょうがない
けどまあ、サブアカで年齢詐称してそっちに金使わせる…とかなら可能だが。
でも月一万ってかなり多いぞ
MMORPGとか見ても、昔は月額1500-2000円でたっぷり遊べたんだから。
けどまあ、サブアカで年齢詐称してそっちに金使わせる…とかなら可能だが。
でも月一万ってかなり多いぞ
MMORPGとか見ても、昔は月額1500-2000円でたっぷり遊べたんだから。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 23:29:15.15 ID:73q23HZw
常に装備作り続けてると月1万じゃ全然足りんぞ
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 23:30:59.53 ID:e9PsdWCB
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 23:34:51.99 ID:bcShOOOh
常に作り続けてえらい事にならんように未成年は金をあまり使えないようにしてるんだしな
というか1年くらいかけて装備を作って行けば月1万でも上位クラスの強さにはなれる
というか1年くらいかけて装備を作って行けば月1万でも上位クラスの強さにはなれる
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 23:58:40.99 ID:FAa42dW8
1年くらいかけて作るんだったら月１万も要らないだろ・・・
上位＝英雄クラスを指してるなら必要かもしれないけど、
編入補正が０になる程度だったら、月1000以下でも十分行ける
上位＝英雄クラスを指してるなら必要かもしれないけど、
編入補正が０になる程度だったら、月1000以下でも十分行ける
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 00:20:09.30 ID:hETUgCVW
すまん、英雄クラスのつもりで言ってた
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 01:06:46.43 ID:pLdZMpeW
まぁたぶん
装備作る素材をトレードで集める
↓
さぁ安定剤買って作るか
↓
生年月日適当のせいで月10000制限かかってました
こんな流れなんだろう、俺も素材集めてから一気に作るからな
別に毎月新武器作るとかそんな次元の話ではないだろう
装備作る素材をトレードで集める
↓
さぁ安定剤買って作るか
↓
生年月日適当のせいで月10000制限かかってました
こんな流れなんだろう、俺も素材集めてから一気に作るからな
別に毎月新武器作るとかそんな次元の話ではないだろう
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 06:00:29.65 ID:Pa/uFma4
むしろくじ代で足りない予想。
補助や防具の人気UCなんて大体の人が夢のまた夢だし。
補助や防具の人気UCなんて大体の人が夢のまた夢だし。
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 09:24:54.05 ID:Pa/uFma4
それにしてもなんか遠征が楽しくなくなった感じだね。
以前までの防衛型の人を見かけなくなったから、超人クラス雇わなくてもさくさく戦えるや。
その影響で連戦も以前のテスト時より事故減ったし。
以前までの防衛型の人を見かけなくなったから、超人クラス雇わなくてもさくさく戦えるや。
その影響で連戦も以前のテスト時より事故減ったし。
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 12:32:13.03 ID:+gUDhS5G
マッカと帝国の防衛が前期程怖くなくなったな
その分イズが面倒になったけど
その分イズが面倒になったけど
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 12:59:45.05 ID:LEHv5poT
敵対する人物の妄想、悪評、トラブル等を捏造または演出し人間関係を操作する「カ゛スライティンク゛」
カルト宗教団体によるネット集団ストーカー、マインドコントロールの手口
「カ゛スライティンク゛」で検索して下さい
カルト宗教団体によるネット集団ストーカー、マインドコントロールの手口
「カ゛スライティンク゛」で検索して下さい
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 13:01:28.15 ID:suWRdp9D
突然なんなんだ
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 13:23:22.44 ID:0uLeOa3p
マッカは有力者が引退し過ぎ
帝国は元々、トウシバ頼りの部分が大きかったからなあ
帝国は元々、トウシバ頼りの部分が大きかったからなあ
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 13:40:41.57 ID:lRzddx8Q
マッカ上位の引退者なんていたっけ？
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 13:42:58.64 ID:qQy4zSj5
何人かいたけど本スレでその話題どうなんだ
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 14:13:28.93 ID:FBwj72HH
防衛キャラも、各陣営にいい具合にバラけてるからなあ
陣営に2、3人飛び抜けたのがいたとしても全く問題ではないんだよな。
それこそ前期マッカみたいに7～9枠高性能防衛で埋めて、はじめてそこそこ厄介になる
陣営に2、3人飛び抜けたのがいたとしても全く問題ではないんだよな。
それこそ前期マッカみたいに7～9枠高性能防衛で埋めて、はじめてそこそこ厄介になる
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 15:30:06.39 ID:Cb8ga9rd
クエストのくじって普通の課金くじでも有効なんだな。
キャンペーンの100円で20雫だ、やり儲けっ。と、思った自分は多分毒されてるｗ
キャンペーンの100円で20雫だ、やり儲けっ。と、思った自分は多分毒されてるｗ
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 16:26:09.25 ID:v1nZftem
俺もそれを狙ってたが
うっかりクエスト受注する前に2回ともひいてしまったよ…
まあ少なくともあと1回は半額キャンペあるはずだからいいけどな
うっかりクエスト受注する前に2回ともひいてしまったよ…
まあ少なくともあと1回は半額キャンペあるはずだからいいけどな
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 23:34:29.57 ID:/VqRWfHn
すいません、質問なのですけど発動低下で蘇生って成功率変動しますか？
良かったら教えていただけると助かります。
良かったら教えていただけると助かります。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 23:42:12.08 ID:qQy4zSj5
蘇生する側が持ってたら成功率下がる
される側なら関係ない
される側なら関係ない
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 23:44:24.83 ID:/VqRWfHn
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/23(日) 00:02:24.11 ID:w32lo6Dg
ゲーム内で聞いて5分もしないうちにこっちでも聞くとかこらえ性無さ過ぎだろw
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/23(日) 00:08:05.13 ID:7oyu60Ns
セフィドか
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/23(日) 00:14:15.25 ID:Vzv/9GFm
>>684
一応どっちでも聞こうと思って返事なかったとか関係なく聞いてました。すいませんでした。
一応どっちでも聞こうと思って返事なかったとか関係なく聞いてました。すいませんでした。
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/23(日) 01:35:18.39 ID:XqXUji30
マルチうぜえぇ
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/23(日) 07:06:59.43 ID:XnOvWieK
>>686 の部隊とは関わらないようにするか。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/23(日) 22:03:46.16 ID:PGsmVuo5
週末戦に選ばれてたら転生ってしないほうがいいの？
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/23(日) 22:06:21.90 ID:b9PMA04q
この時間までに終わってないんなら転生しちゃってもいいんじゃないか？
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/23(日) 22:11:15.83 ID:w32lo6Dg
選ばれてたらっていうか普通にやってりゃ毎週選ばれるもんだよ
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/23(日) 22:14:27.29 ID:hyp+SRsQ
週末戦に選ばれてるキャラは、ってことだろ
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/23(日) 22:18:54.82 ID:PGsmVuo5
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/23(日) 22:36:14.85 ID:xVLaxJn3
自分が居なきゃ倒せない相手がいる という英雄モードでもない限り
転生してしまっていいと思うぞ、別に上記の状態でも個人の自由だが
転生してしまっていいと思うぞ、別に上記の状態でも個人の自由だが
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/23(日) 23:06:47.44 ID:hyp+SRsQ
実際そうだよなー
俺も気にせず転生してるわ
自分がいなきゃまずいって状態でも、またすぐレベル上がるし。
むしろ日曜10時とかに転生した方が、そのあとのレベルが上がらなくてつらそうｗ
それくらいならいっそ30なって準備（行動Pためこみ）済んだらすぐ転生で、あとは上り坂ってするわ
俺も気にせず転生してるわ
自分がいなきゃまずいって状態でも、またすぐレベル上がるし。
むしろ日曜10時とかに転生した方が、そのあとのレベルが上がらなくてつらそうｗ
それくらいならいっそ30なって準備（行動Pためこみ）済んだらすぐ転生で、あとは上り坂ってするわ
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/23(日) 23:17:44.91 ID:PGsmVuo5
サンクス。一応日付変わるぐらいまで待ったらさくっといく。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/23(日) 23:25:50.25 ID:XqXUji30
週末戦は早くやらないのが悪いだけなんだから
気にする必要はないんだぜ
自分がやる時だけ装備変えて俺だけ１ＴSUGEEEEって言い回るようなやつはアウトだが
気にする必要はないんだぜ
自分がやる時だけ装備変えて俺だけ１ＴSUGEEEEって言い回るようなやつはアウトだが
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/24(月) 00:04:04.90 ID:1TuHWvRq
別に遅くやったからって悪くは無いけどな
まぁ週の半分が週末戦可能な時間なんだし、そこまで気にする必要はない
自分しか強いアタッカーが居なけりゃ一言で転生するからまだの人はやった方がいいよって言ってもいいかなってくらいで
まぁ週の半分が週末戦可能な時間なんだし、そこまで気にする必要はない
自分しか強いアタッカーが居なけりゃ一言で転生するからまだの人はやった方がいいよって言ってもいいかなってくらいで
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/24(月) 00:13:16.38 ID:hqoFUl3V
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/24(月) 01:22:02.04 ID:AUcj+FIT
遅いか早いかじゃなくて、勝てる状況を選んで挑戦しなかったやつが、だろ
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/24(月) 15:33:08.85 ID:4cSyZZnd
やべえ一気にモチベーション下がってきた…。
連戦楽しいけど接待減って、忙しい時は辛いやorz
連戦楽しいけど接待減って、忙しい時は辛いやorz
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/24(月) 15:52:43.49 ID:znqGt23W
そうゆうときは無理しないで3P接待行ったほうがいいぞ
無理してリアル壊したらシャレにならんし
無理してリアル壊したらシャレにならんし
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/24(月) 16:51:32.90 ID:DXwjn8bA
接待減ったって言っても依然として十分あるんだから、忙しい時は接待いきゃいいよ
将軍とか狙ってて功績足りないってんならたまに功績アップ使えばいいだけだし
毎日使うようなものじゃないんだし、功績アップくらいなら別に大した額にもならんしな
将軍とか狙ってて功績足りないってんならたまに功績アップ使えばいいだけだし
毎日使うようなものじゃないんだし、功績アップくらいなら別に大した額にもならんしな
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/24(月) 17:13:44.54 ID:92iKuv0F
功績アップは行動Pあふれる直前で使えば二日に一度で済むのがポインントだよな
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/24(月) 17:39:02.75 ID:ZsZiwSgL
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/24(月) 18:33:40.10 ID:1KchkLYB
オパイーヌ（【キャラ】）！ 何故だオパイーヌ（【キャラ】）ゥゥゥ！！
ってやってみたかったんだ。
ってやってみたかったんだ。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/24(月) 18:42:49.81 ID:9F7sxM+A
突然どうした
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/24(月) 19:41:57.17 ID:B6ADYX0+
季節の変わり目だからな
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/24(月) 20:50:37.48 ID:vIhvzr1U
秋だしな
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/25(火) 06:59:49.05 ID:vFxgk3RN
今更かもしれないけど遠征ドロップが要素ごとに
なったってことは粗悪品Lv1の装備もドロップするんだな。
主要素が粗悪品の装備が前より手に入りやすくなったことはいいことだ。
なったってことは粗悪品Lv1の装備もドロップするんだな。
主要素が粗悪品の装備が前より手に入りやすくなったことはいいことだ。
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/25(火) 07:53:18.46 ID:+E4pIKGa
ふと気づいたんだが、今週にやって突然帝国の勢力が伸びたな
前は20.7くらいだったのに、気づいたら21いってるし
今週何かあったのか？
前は20.7くらいだったのに、気づいたら21いってるし
今週何かあったのか？
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/25(火) 14:34:14.76 ID:0lhI3s/O
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/25(火) 15:44:20.18 ID:4Oij3QsD
でも確率自体以前と変わってない感じがする。
今の所0個だ。
今の所0個だ。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/25(火) 17:50:43.23 ID:RaeYnRxM
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/25(火) 17:58:19.96 ID:RJ5PnSi2
仮に前期の仕様で廃課金装備ドロップしたとして、それをつけてビルドする勇気は俺には無いな・・・
絶対気まずいよ
絶対気まずいよ
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/25(火) 21:00:24.92 ID:cwSi8fjp
前期は主要素のみついて
レベルはそのままだったから、副要素を変えれば
バレる事はないだろうけどね。
レベルはそのままだったから、副要素を変えれば
バレる事はないだろうけどね。
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/25(火) 21:19:54.49 ID:+E4pIKGa
何言ってんだ、前期まではまるごとコピーだったぞ
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/25(火) 21:28:58.29 ID:cwSi8fjp
いや、丸ごとはないはず。
ソウマでドロップした事あるが、威力強化のみだったし。
ソウマでドロップした事あるが、威力強化のみだったし。
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/25(火) 21:42:49.56 ID:nZJoFGlW
前期まではまるごとだよ
NPCのレベルが低くて装備がしょぼかっただけじゃないのか
レベル低い時は装備違うぞ
NPCのレベルが低くて装備がしょぼかっただけじゃないのか
レベル低い時は装備違うぞ
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/25(火) 21:42:56.02 ID:j6rWP0SN
ドロップしたのがそのシーズンの初期だったりしない？
NPCはシーズン初期はレベルも装備も貧弱だけど
NPCはシーズン初期はレベルも装備も貧弱だけど
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/25(火) 21:45:37.84 ID:OanoSqs5
前期はまるごとだな
ドロップした装備そのまま置いてるが副要素ついてる
ドロップした装備そのまま置いてるが副要素ついてる
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/25(火) 21:50:05.99 ID:cwSi8fjp
確か称号狙いの時だったからそれは無いな－。
見切りLV1はついていたと確認してる。
自分が副要素装備ドロップしたのはその一回だけだから、
つくかつかないかランダムの可能性はあるが、少なくともまるごとは
確実じゃなかったよ。
見切りLV1はついていたと確認してる。
自分が副要素装備ドロップしたのはその一回だけだから、
つくかつかないかランダムの可能性はあるが、少なくともまるごとは
確実じゃなかったよ。
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/25(火) 21:53:06.34 ID:RaeYnRxM
勘違いじゃね
マジなら運営に連絡しとけよ
もう遅すぎるが
マジなら運営に連絡しとけよ
もう遅すぎるが
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/25(火) 22:00:07.90 ID:nZJoFGlW
絶対お前の勘違いかバグだから
間違いなくまるごとだから
間違いなくまるごとだから
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/25(火) 22:06:43.57 ID:mvmiyUWH
前期までは完全にまるごとドロップ、今期からそれに対しての修正が入ったんだしな。
まるごとドロップでのコピーを嫌がって防衛しなかった人も結構いた。
まるごとドロップでのコピーを嫌がって防衛しなかった人も結構いた。
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/26(水) 07:29:26.17 ID:m5xW9PEJ
それにしても防衛に力を入れない人って本当に多いんだな～。
ガチ防衛キャラ減ったから、考えてる人とそうじゃない人の難易度差が歴然だ。
ガチ防衛キャラ減ったから、考えてる人とそうじゃない人の難易度差が歴然だ。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/26(水) 14:18:31.65 ID:YX3zf1RW
つっても報復・先制・見切りガン積みキャラ満載にして最近はそこに損害制限入れてみるとかくらいじゃねぇの？
ガチ防衛拠点ってほとんどワンパで楽しくないから配置が面白い所とかメインで行くわ
ガチ防衛拠点ってほとんどワンパで楽しくないから配置が面白い所とかメインで行くわ
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/26(水) 14:21:31.09 ID:E5oqXwy/
ガチの所は大抵自分のサブも外してるから
余計に似通ったメンツになってんだろうな
余計に似通ったメンツになってんだろうな
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/26(水) 18:16:47.80 ID:JVTztFMy
つまらんとか面白いとかはよくわからんが
ワンパなのは確か
ワンパなのは確か
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/26(水) 20:35:08.96 ID:jpZbBKya
美少女で、スタイルもよくて、頭もよくて、お金持ち！
いったい、私のどこが気に入らないって言うのよ！？
美し過ぎるのがダメなの！？ この私が美少女過ぎるのが！
美しさは罪なの！？
いったい、私のどこが気に入らないって言うのよ！？
美し過ぎるのがダメなの！？ この私が美少女過ぎるのが！
美しさは罪なの！？
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/26(水) 20:44:21.65 ID:xVyzncWM
性格かな
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/26(水) 21:17:51.69 ID:rYxm7SE/
誤爆かと思ってた
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/26(水) 23:46:04.35 ID:hfwW2dH1
縛り連戦でもしてみたら？
剣秘技無し
必中無し
蘇生無し
再行動無し
さあ好きなのを選べ
スリルがあっていいぞ
剣秘技無し
必中無し
蘇生無し
再行動無し
さあ好きなのを選べ
スリルがあっていいぞ
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/27(木) 00:03:40.16 ID:VSLj3cvI
遠征もワンパになれば防衛もワンパだわな、防衛の選択肢なんて元々少ないわけだし
50再行動でコスト調整できる遠征側はもっと自由になっていいんだぜ
50再行動でコスト調整できる遠征側はもっと自由になっていいんだぜ
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/27(木) 00:47:21.90 ID:ziy6W9Cz
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/27(木) 02:07:32.90 ID:Q7miCux/
>>733
剣秘技なし、必中なしは高火力の範囲と発動阻害でなんとかだけど
蘇生、再行動なしだと最奥配置とかされたときにキッツいな
足速いのそろえるか、見切りか高回避のキャラ使って釣り出してくか、かね？
剣秘技なし、必中なしは高火力の範囲と発動阻害でなんとかだけど
蘇生、再行動なしだと最奥配置とかされたときにキッツいな
足速いのそろえるか、見切りか高回避のキャラ使って釣り出してくか、かね？
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/27(木) 03:04:10.26 ID:O8M3KhG2
中盤戦に選出される条件って、今週功績47位以上の中隊長（来週は大隊長）でいいのかな？
残り3枠はオークションの将軍(確定)と、功績が上回ったほうの大隊長で。
残り3枠はオークションの将軍(確定)と、功績が上回ったほうの大隊長で。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/27(木) 03:59:01.86 ID:hGV1P0cs
そう言えば中盤戦か。むしろそれ+1周年記念もあるから今日のメンテ後は大変そうだな
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/27(木) 07:24:58.76 ID:rrQbIStq
>>736
再行動なしはコスト問題も出てくるぜ
だから難易度順に並べると
必中なし＞剣秘技なし＞再行動なし、くらいになる。
蘇生なしは他の縛りと組み合わせた時にはじめて凶悪さを見せるタイプだ。
必中なしくらいなら誰でもできるから（陣営にもよるが）飽きてきたらちょっとやってみてもいいかも。
再行動なしはコスト問題も出てくるぜ
だから難易度順に並べると
必中なし＞剣秘技なし＞再行動なし、くらいになる。
蘇生なしは他の縛りと組み合わせた時にはじめて凶悪さを見せるタイプだ。
必中なしくらいなら誰でもできるから（陣営にもよるが）飽きてきたらちょっとやってみてもいいかも。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/27(木) 08:25:01.91 ID:PiTsVZdi
剣秘技無しも案外何とかなるもんだ。つか最近は使う機会が少ないし。
蘇生や再行動無しは難易度が一気に上がるぜ。
蘇生や再行動無しは難易度が一気に上がるぜ。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/27(木) 09:00:02.63 ID:rrQbIStq
つーかぶっちゃけ必中それ自体は、前にも出てたがお荷物だからなー
6～10枠とられてるから、その分どうしたって威力や足にしわ寄せがいくし
一方で見切り対策は必中必須ってわけでもない
むしろ最近流行の25％見切り＋高防御＋珠＋報復みたいなのには発動阻害2枚＋専門アタッカーとかのがやりやすい
高見切りはそれこそ秘技があるしな
必中が一人いれば便利なのは間違いないけど、ガチ拠点攻略に関しては昔ほど圧倒的な信頼性は無いと思ってる
6～10枠とられてるから、その分どうしたって威力や足にしわ寄せがいくし
一方で見切り対策は必中必須ってわけでもない
むしろ最近流行の25％見切り＋高防御＋珠＋報復みたいなのには発動阻害2枚＋専門アタッカーとかのがやりやすい
高見切りはそれこそ秘技があるしな
必中が一人いれば便利なのは間違いないけど、ガチ拠点攻略に関しては昔ほど圧倒的な信頼性は無いと思ってる
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/27(木) 09:13:59.73 ID:aQtHis2q
必中の便利さはそいつだけで当たるということなので、サポートが足りる前提なら確かにお荷物かもな。
ただ手数減らせるのはそれだけで偉いからな。なかなか抜けない。
ただ手数減らせるのはそれだけで偉いからな。なかなか抜けない。
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/27(木) 09:22:02.63 ID:hGV1P0cs
まあ1Tで倒そうと思うと色々無理が出てくるけど2～3Tかけて倒す分にはどうとでもなるしな
ただ今期からあんまり倒されると防衛側にも功績与えるから難しい…
ただ今期からあんまり倒されると防衛側にも功績与えるから難しい…
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/27(木) 09:23:39.39 ID:rrQbIStq
>>742
どのみち不倒・珠対策で発動阻害のサポートは必須じゃん
必中持ちは8個＋発動大＋発動阻害とか、10個＋小＋阻害とかじゃない限り、自前で発動阻害持てないのがつらい
かといって不倒は不発に期待…とかいってると結局100％の信頼性は失われるしな
残心とかもなかなか取りづらいし、とったらとったで武器術とかが減る…
まあこのへんは自キャラのタイプとか陣営内のサポートキャラの充実度次第って感じだなー
全員を単独運用した場合で見比べたら、他よりは信頼性が高いわけだし
どのみち不倒・珠対策で発動阻害のサポートは必須じゃん
必中持ちは8個＋発動大＋発動阻害とか、10個＋小＋阻害とかじゃない限り、自前で発動阻害持てないのがつらい
かといって不倒は不発に期待…とかいってると結局100％の信頼性は失われるしな
残心とかもなかなか取りづらいし、とったらとったで武器術とかが減る…
まあこのへんは自キャラのタイプとか陣営内のサポートキャラの充実度次第って感じだなー
全員を単独運用した場合で見比べたら、他よりは信頼性が高いわけだし
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/27(木) 09:42:06.80 ID:RKFVQX+m
強い必中キャラが居るおかげで見切りや回避特化作る人が少なくて
おかげで非必中で問題無くやれてる面も忘れちゃいかんけどな
おかげで非必中で問題無くやれてる面も忘れちゃいかんけどな
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/27(木) 09:48:23.69 ID:X6SedYFt
確かに。
見切りガン積みや回避特化は必中で全部無力化されるしな
俺だって必中居なかったら見切りガン積みしてるわ
見切りガン積みや回避特化は必中で全部無力化されるしな
俺だって必中居なかったら見切りガン積みしてるわ
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/27(木) 09:52:27.20 ID:CwP3rpjp
それでも1部隊1必中は必須レベルだと俺は思ってるけどな
発動阻害1人で削りきれない見切りが不倒や珠を持って無い事なんて普通にあるし
珠を1個くらい持ってる程度なら追加持ちならどっちにしろ問題無く狩れるし
威力とか相手の耐久次第だけど回避型は高耐久って少ないし
もちろんそれでも必中なんていらんっていうのならそれはそれでいいと思うけど
威力や足周りに問題の無い必中が1陣営に1人以上は居る現状では入れないのは勿体ないと俺は思う
…全陣営でいるよな？
発動阻害1人で削りきれない見切りが不倒や珠を持って無い事なんて普通にあるし
珠を1個くらい持ってる程度なら追加持ちならどっちにしろ問題無く狩れるし
威力とか相手の耐久次第だけど回避型は高耐久って少ないし
もちろんそれでも必中なんていらんっていうのならそれはそれでいいと思うけど
威力や足周りに問題の無い必中が1陣営に1人以上は居る現状では入れないのは勿体ないと俺は思う
…全陣営でいるよな？
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/27(木) 09:54:27.87 ID:X6SedYFt
イズ・・・と思ったけど目立たないだけでかなり優秀なのがいたな
自分想定の当確ラインまで後少し…１日だけでも功績課金しとけばよかったな(´・ω・｀)
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/27(木) 10:51:57.18 ID:fKLcBm52
>むしろ最近流行の25％見切り＋高防御＋珠＋報復みたいなのには発動阻害2枚＋専門アタッカーとかのがやりやすい
>高見切りはそれこそ秘技があるしな
>必中が一人いれば便利なのは間違いないけど、ガチ拠点攻略に関しては昔ほど圧倒的な信頼性は無いと思ってる
ガチ拠点こそ単機制圧できる役割分担が必要なんじゃねーの？
部隊の何人に発動阻害積む気だよ
>高見切りはそれこそ秘技があるしな
>必中が一人いれば便利なのは間違いないけど、ガチ拠点攻略に関しては昔ほど圧倒的な信頼性は無いと思ってる
ガチ拠点こそ単機制圧できる役割分担が必要なんじゃねーの？
部隊の何人に発動阻害積む気だよ
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/27(木) 11:08:40.79 ID:0NMzo1MD
無課金の必中キャラで数万円かかってそうな回避キャラをあっさりと一撃で落とすのはなんとも言えない気分だよなw
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/27(木) 12:10:37.78 ID:rrQbIStq
>>747
珠1個でも反射持ってたら追加出る前に自滅するだろ
結局、発動阻害剣秘技が1人ないし2人いれば
これまで必中が担ってた役割はほぼ任せられるわけで
しいて言えば物理損害制限＋高見切りが面倒くさいくらい
そしてそんなの全国でも何人もいないから、遭った時点で2Tかける覚悟しときゃいい
珠1個でも反射持ってたら追加出る前に自滅するだろ
結局、発動阻害剣秘技が1人ないし2人いれば
これまで必中が担ってた役割はほぼ任せられるわけで
しいて言えば物理損害制限＋高見切りが面倒くさいくらい
そしてそんなの全国でも何人もいないから、遭った時点で2Tかける覚悟しときゃいい
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/27(木) 12:51:57.15 ID:fKLcBm52
見切り25％が5、6人の拠点だってあるんだけどな
発動阻害二枚重ねとか、やわめの見切り持ちとか高回避を必中が単機で落としてくれるからこそできることじゃないのか？
離脱指揮、威圧、発動阻害は確かに便利だけど離脱にも限りがある
見切り回避が半数以上って拠点はあるが、高防御が半数以上なんて拠点ねーだろ
奥並べ配置ならまだしも必中が仕事できない拠点なんてまずねーぞ
必中の役割を他で一時的に担えるのは確かだけど離脱信者で｢必中がお荷物(ｷﾘｯ｣とかどこぞの英雄の顔しか浮かばねーわ
発動阻害二枚重ねとか、やわめの見切り持ちとか高回避を必中が単機で落としてくれるからこそできることじゃないのか？
離脱指揮、威圧、発動阻害は確かに便利だけど離脱にも限りがある
見切り回避が半数以上って拠点はあるが、高防御が半数以上なんて拠点ねーだろ
奥並べ配置ならまだしも必中が仕事できない拠点なんてまずねーぞ
必中の役割を他で一時的に担えるのは確かだけど離脱信者で｢必中がお荷物(ｷﾘｯ｣とかどこぞの英雄の顔しか浮かばねーわ
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/27(木) 12:52:10.80 ID:aQtHis2q
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/27(木) 13:32:31.94 ID:Vff+sFDO
帝国攻めるんじゃなきゃ必中絶対必要でもないかなという感じはする
もちろんいた方が便利
蘇生なしは、
範囲持ちだけ優先的に潰して先制100％に退治してもらうとか
今こそ護衛に大活躍してもらうとか
ちょっとズルいが条件なし不死を多用するとか。
普段使わない人達使ってみると面白い
話題振ったの俺だが再行動無しはできる自信がないｗ
今となっては発阻無しもキツいな・・・
もちろんいた方が便利
蘇生なしは、
範囲持ちだけ優先的に潰して先制100％に退治してもらうとか
今こそ護衛に大活躍してもらうとか
ちょっとズルいが条件なし不死を多用するとか。
普段使わない人達使ってみると面白い
話題振ったの俺だが再行動無しはできる自信がないｗ
今となっては発阻無しもキツいな・・・
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/27(木) 13:44:30.40 ID:aQtHis2q
>>755
発動阻害再行動無しとか言われたら泣き入る自信があるw
発動阻害再行動無しとか言われたら泣き入る自信があるw
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/27(木) 14:25:01.69 ID:oFD0+fuJ
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/27(木) 14:25:34.42 ID:rrQbIStq
ダメだな、>>753とは話にならん
俺は必中能力自体を否定してるわけじゃない
単独で動いた場合は信頼性が他より高いけど、それにしたって昨今の流行からすると限度があるって言ってんだよ
必中の強みは、威力さえ足りてれば確実に倒せるって点だっただろ
でも発動阻害が台頭してきて、不倒が信頼できなくなったからその分高防御高HPや先制報復が増えた
で、そういうタイプの相手をする場合、必中のしわ寄せが来る分だけ苦しいって話だ
それだけなら相手を選べば済むんだが、やわめの回避は奥、硬めの微先制報復珠は前って配置だと困るだろ
あと英雄がどうたらはヲチスレ行け
俺は必中能力自体を否定してるわけじゃない
単独で動いた場合は信頼性が他より高いけど、それにしたって昨今の流行からすると限度があるって言ってんだよ
必中の強みは、威力さえ足りてれば確実に倒せるって点だっただろ
でも発動阻害が台頭してきて、不倒が信頼できなくなったからその分高防御高HPや先制報復が増えた
で、そういうタイプの相手をする場合、必中のしわ寄せが来る分だけ苦しいって話だ
それだけなら相手を選べば済むんだが、やわめの回避は奥、硬めの微先制報復珠は前って配置だと困るだろ
あと英雄がどうたらはヲチスレ行け
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/27(木) 14:34:22.96 ID:aQtHis2q
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/27(木) 14:38:12.28 ID:rrQbIStq
>>759
もちろんそれはそうだが
必中と違って剣秘技発動阻害は剣術と疾走しか積んでないからな
他の相手に振り向ければまったく無駄が出ない
逆に言うと、これで物理損害制限＋高見切りが山ほど出てくるようになったら
今度また必中（＋できれば黒魔法）の評価が上がるようになる
もちろんそれはそうだが
必中と違って剣秘技発動阻害は剣術と疾走しか積んでないからな
他の相手に振り向ければまったく無駄が出ない
逆に言うと、これで物理損害制限＋高見切りが山ほど出てくるようになったら
今度また必中（＋できれば黒魔法）の評価が上がるようになる
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/27(木) 14:44:35.06 ID:PiTsVZdi
必中は高回避と見切り使いを狙うだけで十分仕事してると思う。
別に1キャラが全ての型を相手する必要性なんてないし。
別に1キャラが全ての型を相手する必要性なんてないし。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/27(木) 16:27:05.64 ID:Fj8SZCQZ
高回避はどこまでいっても雑魚だからいいけど微見切り高防御はまじめんどい
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/27(木) 16:41:34.51 ID:fKLcBm52
>>758
そりゃ必中アタッカーの対応の幅には｢限度｣はあるけど、｢限度｣って言うなら離脱発動阻害(指揮)+発動阻害アタッカー(剣秘技)は対応幅こそ広いけど対応｢回数｣に｢限度｣があるからな
繰り返しで申し訳ないんだけど
防衛キャラの流行りってんなら見切り回避が半数以上って拠点はあるが、高防御が半数以上なんて拠点は見たことがないわけで
高防御が多めの拠点でも必中アタッカーが｢火力が足りなくて仕事できない｣場面ってまずないと思うし
逆に見切り回避が半数以上の拠点ってなれば必中アタッカーがいなきゃどこかしらに博打打つ必要が出てこないか？
必中アタッカーがいなくてもやれるけど、必中アタッカーがいて困ることってまずないだろ
｢信頼性｣ってそういうことじゃないの？
全部必中で埋めろってわけでもないぞ
俺が必中アタッカーって言ってるのは各国で流通してる｢必中アタッカー｣って意味であって、もし｢必中は完成まで時間と金がかかる｣って意味で必中スキルが荷物になるって言いたいのであればそれは｢今更だ｣としか言いようがない
｢金かけた必中キャラが強いわけで並の必中キャラ自体は強くない｣なんて遥か前から言われてることだろ
そりゃ必中アタッカーの対応の幅には｢限度｣はあるけど、｢限度｣って言うなら離脱発動阻害(指揮)+発動阻害アタッカー(剣秘技)は対応幅こそ広いけど対応｢回数｣に｢限度｣があるからな
繰り返しで申し訳ないんだけど
防衛キャラの流行りってんなら見切り回避が半数以上って拠点はあるが、高防御が半数以上なんて拠点は見たことがないわけで
高防御が多めの拠点でも必中アタッカーが｢火力が足りなくて仕事できない｣場面ってまずないと思うし
逆に見切り回避が半数以上の拠点ってなれば必中アタッカーがいなきゃどこかしらに博打打つ必要が出てこないか？
必中アタッカーがいなくてもやれるけど、必中アタッカーがいて困ることってまずないだろ
｢信頼性｣ってそういうことじゃないの？
全部必中で埋めろってわけでもないぞ
俺が必中アタッカーって言ってるのは各国で流通してる｢必中アタッカー｣って意味であって、もし｢必中は完成まで時間と金がかかる｣って意味で必中スキルが荷物になるって言いたいのであればそれは｢今更だ｣としか言いようがない
｢金かけた必中キャラが強いわけで並の必中キャラ自体は強くない｣なんて遥か前から言われてることだろ
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/27(木) 16:59:34.38 ID:oFD0+fuJ
長いよ
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/27(木) 17:06:33.95 ID:X6SedYFt
っていうか別にイズの地味な人みたいに必中と残心積んで移動１４ぐらいにすればええねん
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/27(木) 17:58:49.88 ID:JNh4j0pu
必中論議はいつみても気持ち悪いな
内容がじゃなくて議論(笑)してる連中が
内容がじゃなくて議論(笑)してる連中が
あっはっは、中盤戦の日付、一週間間違えてたぜ(ノ∀｀)ｱﾁｬｰ
ちょうどキャンペーンだし、今週は少しだけ功績課金しよう。
ちょうどキャンペーンだし、今週は少しだけ功績課金しよう。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/27(木) 18:17:27.97 ID:rrQbIStq
石集め、クエストで自陣営石もらったらとんでもないことになるな
他国の石4種と自国の石1個を交換ってことだろ？ これ
詐欺もいいとこじゃねえか…
普通に他陣営とトレードしろってことだろうな、たぶん
運営的に言ってもその方が多少なりと活気に繋がるわけだし。
他国の石4種と自国の石1個を交換ってことだろ？ これ
詐欺もいいとこじゃねえか…
普通に他陣営とトレードしろってことだろうな、たぶん
運営的に言ってもその方が多少なりと活気に繋がるわけだし。
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/27(木) 18:21:09.68 ID:CwP3rpjp
でも運営的には他陣営との取引推奨してないよな
推奨してるならギルド以外でのトレード方法作ってるだろうし
Lv10くらいすぐとは言えギルド倉庫利用にはLv制限ついたし
推奨してるならギルド以外でのトレード方法作ってるだろうし
Lv10くらいすぐとは言えギルド倉庫利用にはLv制限ついたし
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/27(木) 18:24:41.50 ID:rrQbIStq
レベル制限は新キャラ作ってチュートリアルやらキャンペーンやらやって
物資だけ調達するのを禁止する目的じゃないかな
ギルドを使ったトレードについては運び屋RPをしてる人もいるんですよーとか
オッドが4gamerのインタビューで嬉しそうに答えてた
多分そういうちょっと変わったRPの枠を潰さないためじゃないかな
物資だけ調達するのを禁止する目的じゃないかな
ギルドを使ったトレードについては運び屋RPをしてる人もいるんですよーとか
オッドが4gamerのインタビューで嬉しそうに答えてた
多分そういうちょっと変わったRPの枠を潰さないためじゃないかな
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/27(木) 18:34:02.32 ID:JNh4j0pu
そこまで深い考えはないよ
行き当たりばったり
行き当たりばったり
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/27(木) 19:46:39.75 ID:arW2cxWN
やべぇ、兄貴のエロ本見つけて見てたらちんこからトロッとしたしょんべんみたいのでてきた
これが噂の精液ってやつか
これが噂の精液ってやつか
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/27(木) 20:09:16.10 ID:PiTsVZdi
本当に行き当たりばったりだったら商売なんて出来ないがな。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/27(木) 20:13:41.40 ID:S0WfOMPT
そりゃそうだよな。
行き当たりばったりでやってられるのは趣味ぐらいだ。
運営側はこれの売上によって給料が変わるわけだしな、当然知恵絞って考えるだろうよ
行き当たりばったりでやってられるのは趣味ぐらいだ。
運営側はこれの売上によって給料が変わるわけだしな、当然知恵絞って考えるだろうよ
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/27(木) 21:02:00.45 ID:JNh4j0pu
メンテ直後のバグまみれの状態を見ると･･･
ああ、プレイヤーをテスター扱いしてるのか
合理的だな
ああ、プレイヤーをテスター扱いしてるのか
合理的だな
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/27(木) 21:22:10.75 ID:G346Hl49
＞高回避はどこまでいっても雑魚
雑魚かい。
雑魚かい。
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/27(木) 21:36:06.28 ID:ziy6W9Cz
回避と耐久と火力と機動力を高レベルで兼ね備えられればいいんだが
余程の廃プレイをしない限り、半端者にしかならんからな
余程の廃プレイをしない限り、半端者にしかならんからな
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/27(木) 22:15:19.92 ID:A4LB7xQN
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/27(木) 22:17:14.59 ID:L+VkVZ8f
しかし、この手のイラコンは正直どうなんだろうな
結局イラストはその後、営利目的で使用するわけだろ？
安上がりにせしめてやろうって事だよな。イラストを軽視してる気がしてならない
しかも雫100って…
1000円で商業目的のイラストを受注する絵描きなんて、今どきどこにもいないぞ
結局イラストはその後、営利目的で使用するわけだろ？
安上がりにせしめてやろうって事だよな。イラストを軽視してる気がしてならない
しかも雫100って…
1000円で商業目的のイラストを受注する絵描きなんて、今どきどこにもいないぞ
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/27(木) 22:17:26.41 ID:A4LB7xQN
間違えた、下のはバザなんとかさんだった。
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/27(木) 22:20:32.98 ID:X6SedYFt
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/27(木) 22:33:53.90 ID:vgqs5iO7
>>779
で、君の絵は市場価格でいくら位の価値があるの？
で、君の絵は市場価格でいくら位の価値があるの？
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/27(木) 22:42:30.77 ID:S0WfOMPT
>>779
元々やってるゲームで自分のＮＰＣが公式で使われるようになるってそれだけで嬉しいだろ。
簡単に行ったらロックマンの読者投稿ボスみたいなもんだ。
新しく始めるゲームのキャラクターを募集します！優勝賞金は安いけどｗ
とはわけが違う。
元々やってるゲームで自分のＮＰＣが公式で使われるようになるってそれだけで嬉しいだろ。
簡単に行ったらロックマンの読者投稿ボスみたいなもんだ。
新しく始めるゲームのキャラクターを募集します！優勝賞金は安いけどｗ
とはわけが違う。
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/27(木) 23:26:32.30 ID:rrQbIStq
すげーわかりやすい例えだった
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/27(木) 23:28:51.65 ID:JNh4j0pu
あんまり景品がすごいと盗作品を貼り付けるような馬鹿が出るだろ
頭がたりねえなぁ
頭がたりねえなぁ
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/28(金) 00:03:52.97 ID:JNh4j0pu
鉄壁みたいな権利者書かない馬鹿がいたせいで色々面倒くさくなったみたいに
今回のイベントのせいで規制がきつくならないといいな
今回のイベントのせいで規制がきつくならないといいな
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/28(金) 00:19:39.11 ID:RFg1G7eR
ヲチいけ、な？
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/28(金) 00:35:42.60 ID:aJj4ycsx
>>786
ははは、死ね。
ははは、死ね。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/28(金) 01:31:42.98 ID:rINqr8UL
あれはそいつじゃなくて同時期に騒いでた別のやつだというのに
まだそんな事言うバカがいたのか
まだそんな事言うバカがいたのか
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/28(金) 03:05:12.41 ID:kBD0S49A
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/28(金) 07:49:39.00 ID:OaYGKeaC
今回のイベント、滅茶苦茶石が出ないなぁ。
18ポイント消費でまだ0個だ。
18ポイント消費でまだ0個だ。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/28(金) 08:02:30.27 ID:Fug6aw6N
4連続で出てるやつもいるみたいだけどな
結局はリアルラック勝負
結局はリアルラック勝負
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/28(金) 08:25:15.95 ID:042x9Zco
もしかして：アイテムストックの空きが無い
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/28(金) 10:28:03.99 ID:hbfTU/nO
>>790
確かに、絵を描くメリットが単に金だけじゃないのはわかる
ただ、個人間でならまだいいとして、個人対企業でこういうのが横行すると
専業者の首がどんどん絞まっていくと思うんだよな
その手のイラコンはどこでも乱発してるから、AUCだけを特別非難するわけじゃないがな
確かに、絵を描くメリットが単に金だけじゃないのはわかる
ただ、個人間でならまだいいとして、個人対企業でこういうのが横行すると
専業者の首がどんどん絞まっていくと思うんだよな
その手のイラコンはどこでも乱発してるから、AUCだけを特別非難するわけじゃないがな
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/28(金) 10:41:30.90 ID:zdxt6lTZ
これくらいなら良いんじゃね？
>783の例みたいに、まだ作られる前のゲームでイラコンしてるわけじゃないし。
ロックマン以外にも筋肉マンの読者投稿超人とか、個人対企業でイラストコンテストやってるようなもんだっただろ。
しかも選ばれても報酬は無い。
今回のイベントは、元々このゲームのファンな人達が楽しむためのお祭りとしてのイラストコンテストなんだから
>783の例みたいに、まだ作られる前のゲームでイラコンしてるわけじゃないし。
ロックマン以外にも筋肉マンの読者投稿超人とか、個人対企業でイラストコンテストやってるようなもんだっただろ。
しかも選ばれても報酬は無い。
今回のイベントは、元々このゲームのファンな人達が楽しむためのお祭りとしてのイラストコンテストなんだから
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/28(金) 10:59:14.75 ID:dclElhdB
石が出る期間は14日なので
12P*13+6＝162Pとする
ドロップ率10％の場合、全Pを遠征で平均16個＝4種を4個ずつ＝3つ交換できればギリギリクリア
ドロップ率20％の場合、平均32個＝4種を8個ずつ＝3個ずつを自力交換でもクリア、少し余る
遠征以外もやる事考えると20％はないと自力で3回クリアできなくなるからそのくらいはあるんじゃないかな
12P*13+6＝162Pとする
ドロップ率10％の場合、全Pを遠征で平均16個＝4種を4個ずつ＝3つ交換できればギリギリクリア
ドロップ率20％の場合、平均32個＝4種を8個ずつ＝3個ずつを自力交換でもクリア、少し余る
遠征以外もやる事考えると20％はないと自力で3回クリアできなくなるからそのくらいはあるんじゃないかな
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/28(金) 18:16:12.24 ID:WYd/FDk/
オッドにそんな算数ができたらもう少しマシなバランスになってるだろ
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/28(金) 18:27:48.88 ID:RFg1G7eR
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/28(金) 19:10:07.84 ID:9wmAQkWJ
行き当たりばったりじゃないなら
ただの無能じゃねーか
余計にタチが悪いわ
ただの無能じゃねーか
余計にタチが悪いわ
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/28(金) 19:16:27.35 ID:7LB9bAp+
運営の視点は鯖全体だが、
プレイヤーの視点は自分（+周囲の親しい人）のアイテムストックしか見えないからな
全体としてはバランスの取れたDrop率になっていても
プレイヤーは何百人と居るんだから、当然偏りは出て来る
んで、その偏りで損な気分になったプレイヤーが
声を大にして「おかしーぞ！」って叫ぶ訳よ
その影では、目立たないプレイヤーが大量に入手して余らせてる可能性も有る
プレイヤーの視点は自分（+周囲の親しい人）のアイテムストックしか見えないからな
全体としてはバランスの取れたDrop率になっていても
プレイヤーは何百人と居るんだから、当然偏りは出て来る
んで、その偏りで損な気分になったプレイヤーが
声を大にして「おかしーぞ！」って叫ぶ訳よ
その影では、目立たないプレイヤーが大量に入手して余らせてる可能性も有る
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/28(金) 19:18:05.95 ID:zdxt6lTZ
>>797 >>799
そんなに文句言うなら何で今もゲームやってるんだ？
いや、純粋に疑問なんだが、何が楽しくてこのゲームをやってるの？
俺は鼓舞みたいに弱すぎるスキル以外はこのバランスに中々満足してるんだが、
何が不満でどこを変えてほしいのか解りやすく説明してくれよ、そんで要望送れよ
そんなに文句言うなら何で今もゲームやってるんだ？
いや、純粋に疑問なんだが、何が楽しくてこのゲームをやってるの？
俺は鼓舞みたいに弱すぎるスキル以外はこのバランスに中々満足してるんだが、
何が不満でどこを変えてほしいのか解りやすく説明してくれよ、そんで要望送れよ
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/28(金) 19:27:03.95 ID:v+cR0Iy6
おい鼓舞先生ディスってんじゃねーよ
10人全員スキル枠で10個持たせて行動型トークン5個も出せば命中回避に+300だぞ！
10人全員スキル枠で10個持たせて行動型トークン5個も出せば命中回避に+300だぞ！
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/28(金) 19:29:05.41 ID:zdxt6lTZ
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/28(金) 19:31:42.00 ID:7LB9bAp+
関係ある様で、あんまし関係ない話をするとだ
絆0で、[R]発動阻害持ちのアタッカーとか
絆1で、[R]再行動持ちのサポーターとか実在する
（後者は正直微妙だが、前者は結構悪くないビルド）
見るたびに勿体無いなあ…という気分にもなる
>>802
イオナズンのコピペ思い出したじゃないかｗ
「命中&回避UP」じゃなくて、
「命中&威力UP」か「回避&防御UP」なら良かったのになー
絆0で、[R]発動阻害持ちのアタッカーとか
絆1で、[R]再行動持ちのサポーターとか実在する
（後者は正直微妙だが、前者は結構悪くないビルド）
見るたびに勿体無いなあ…という気分にもなる
>>802
イオナズンのコピペ思い出したじゃないかｗ
「命中&回避UP」じゃなくて、
「命中&威力UP」か「回避&防御UP」なら良かったのになー
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/28(金) 19:33:56.43 ID:RFg1G7eR
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/28(金) 19:44:57.94 ID:OaYGKeaC
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/28(金) 19:52:49.68 ID:9wmAQkWJ
>>801
好きの反対は嫌いじゃなくて無関心だってことを忘れんな
好きの反対は嫌いじゃなくて無関心だってことを忘れんな
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/28(金) 19:59:31.61 ID:USk9bWFj
イズにいるな
再行動護符とＭＰ上昇指輪持ってるの
サブキャラってのもあるんだろうが、絆１は・・・
再行動護符とＭＰ上昇指輪持ってるの
サブキャラってのもあるんだろうが、絆１は・・・
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/28(金) 20:22:38.26 ID:zdxt6lTZ
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/28(金) 20:26:24.46 ID:9wmAQkWJ
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/28(金) 20:34:18.52 ID:zdxt6lTZ
で、結局のところどの辺が不満なんだ？
要領を得ないただの罵詈雑言じゃなく、冷静に不満点や意見を述べた批判という形で教えてほしいんだが。
要領を得ないただの罵詈雑言じゃなく、冷静に不満点や意見を述べた批判という形で教えてほしいんだが。
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/28(金) 20:42:16.73 ID:9wmAQkWJ
このゲームというか
運営会社に対しての不満だが
「商売の下手さ」に対してだな
具体的に言えばメタルサで稼いだ資金を
萌えとぴあで飛ばしたりとかだな
でAUCに関してはSLGとしてもRPとして見ても中途半端になってることだ
どっちの客も呼び込めてｍ
すごく長くなりそうだからやめるわ
別に長文を書きたいわけじゃないんだ
運営会社に対しての不満だが
「商売の下手さ」に対してだな
具体的に言えばメタルサで稼いだ資金を
萌えとぴあで飛ばしたりとかだな
でAUCに関してはSLGとしてもRPとして見ても中途半端になってることだ
どっちの客も呼び込めてｍ
すごく長くなりそうだからやめるわ
別に長文を書きたいわけじゃないんだ
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/28(金) 20:43:44.55 ID:042x9Zco
まぁ、手遅れだなこりゃ
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/28(金) 20:57:08.71 ID:zdxt6lTZ
だなぁ、流石にこんな要領を得ない感じのメッセージ送られても対応できないだろうよｗ
俺はてっきりいつものように○○無くせ、○○系強すぎるor弱すぎる、とかそんなんだと思ってたんだが。
俺はてっきりいつものように○○無くせ、○○系強すぎるor弱すぎる、とかそんなんだと思ってたんだが。
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/28(金) 21:05:53.44 ID:9wmAQkWJ
こんなメッセージを送ってるわけじゃねーよｗ
あと○○系強すぎる弱すぎるは使うやつの使い方に依存した考えだから
送らないよ
送ってるのは新機能実装直後に出てくる大量のバグに関してとかだよ
あと○○系強すぎる弱すぎるは使うやつの使い方に依存した考えだから
送らないよ
送ってるのは新機能実装直後に出てくる大量のバグに関してとかだよ
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/28(金) 21:20:15.66 ID:Fug6aw6N
わかってねーなお前らｗｗｗ
できの悪い子は誉めると伸びるっていうだろ？
できの悪い子は誉めると伸びるっていうだろ？
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/28(金) 21:48:03.24 ID:zdxt6lTZ
あぁ、大量のバグか。
それについて送れる要望と言ったら、一カ月遅れてもいいからしっかりテストしてから出してくれ、ぐらいか。
修正も速いし、雫での補償も結構されるしそれほど気になっては無かったが
確かにその辺の不具合祭りは有るな
それについて送れる要望と言ったら、一カ月遅れてもいいからしっかりテストしてから出してくれ、ぐらいか。
修正も速いし、雫での補償も結構されるしそれほど気になっては無かったが
確かにその辺の不具合祭りは有るな
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/28(金) 22:05:16.74 ID:RFg1G7eR
遅れてもいいからってのは完全に同意
無理やり間に合わせてゴミみたいなシステムにされるより
余裕をもったスケジュールでいいからちゃんとしたの作って欲しい
まったく音沙汰なしってのは困るけど
テストのせいで遅れそうですごめんなさい、新しい予定日は○日です
ってちゃんと言ってくれたらそれで文句なんていわないのに。
こっち（ユーザ側）からしたら娯楽なんだから、期日は絶対！とかいう気ないし。
無理やり間に合わせてゴミみたいなシステムにされるより
余裕をもったスケジュールでいいからちゃんとしたの作って欲しい
まったく音沙汰なしってのは困るけど
テストのせいで遅れそうですごめんなさい、新しい予定日は○日です
ってちゃんと言ってくれたらそれで文句なんていわないのに。
こっち（ユーザ側）からしたら娯楽なんだから、期日は絶対！とかいう気ないし。
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/28(金) 22:07:26.39 ID:9wmAQkWJ
あれで失われている行動Pって全体で見るとかなりの量だと思うんだよな
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/28(金) 22:23:09.09 ID:6Np+s7JF
同じく補填される雫もかなりの量になるんだよな
企業レベルで見ればたいしたことは無いと言うかもしれんが
企業レベルで見ればたいしたことは無いと言うかもしれんが
>>801
前期、サブ部隊で行動トークン小の鼓舞積みをビルドした俺の怒りが有頂天。
前期、サブ部隊で行動トークン小の鼓舞積みをビルドした俺の怒りが有頂天。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/29(土) 00:54:39.65 ID:VHVfmy/O
鼓舞が(命中/回避)プラス効果のまま１スキル+5になったらどーなるのっと
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/29(土) 01:00:41.79 ID:Ada3NFZv
おっと名前が残ってた。。上書き上書き
まぁ実際問題鼓舞は装備で積めさえすれば、補助として悪くないと思う。
積めればだけど…。自分の評価は単体の強さもかあるけど、他にも相性や
飛距離、組み合わせとか全般的に評価してる。
んで鼓舞だと、常時発動してるし、増加で増やせない命中や回避を増やせる。
なので、増加や回避キャラには結構相性がいいと思う。
自分は作らないけどね！
まぁ実際問題鼓舞は装備で積めさえすれば、補助として悪くないと思う。
積めればだけど…。自分の評価は単体の強さもかあるけど、他にも相性や
飛距離、組み合わせとか全般的に評価してる。
んで鼓舞だと、常時発動してるし、増加で増やせない命中や回避を増やせる。
なので、増加や回避キャラには結構相性がいいと思う。
自分は作らないけどね！
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/29(土) 01:09:34.03 ID:4RtHSliO
仮に鼓舞１０キャラを三人ぐらい入れておけば(揃わないのはおいといて)
知覚低下孤高持ちのキャラじゃない限り防衛キャラの攻撃はほぼ当たらなくなるな
知覚低下孤高持ちのキャラじゃない限り防衛キャラの攻撃はほぼ当たらなくなるな
825 ：名無しさん＠お腹おっぱい。：2012/09/29(土) 01:27:45.42 ID:UeanieR2
一人で積むには効果が薄過ぎ
複数人で積まなきゃ意味無いが、それより他に積みたい物があるんだよなー普通は
トークンで鼓舞のスキル数を水増しするのは、かなりナンセンスだと思ってる
当てる目的で手数を使うなら、指示か予測でいいし
回避する目的で手数を使うなら、その一手で敵を排除した方がより確実
周囲の理解を得た上で、専用パーティを組まなきゃ成り立たないというか
防衛構想の、「護衛Lv1止めで相互護衛」とかと同じ様な感じ
複数人で積まなきゃ意味無いが、それより他に積みたい物があるんだよなー普通は
トークンで鼓舞のスキル数を水増しするのは、かなりナンセンスだと思ってる
当てる目的で手数を使うなら、指示か予測でいいし
回避する目的で手数を使うなら、その一手で敵を排除した方がより確実
周囲の理解を得た上で、専用パーティを組まなきゃ成り立たないというか
防衛構想の、「護衛Lv1止めで相互護衛」とかと同じ様な感じ
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/29(土) 01:30:14.59 ID:yxsk6CUv
回避に関してはそうでもないぞ
必中さえ排除しておけば、他の全員を守れるって利点が出てきた
特に今期のAIは敵排除だけじゃ味方の重要ユニットを守りきれなくなってきてるから
全員に対して防御効果が発生する、というのは意外と捨てがたいかもしれない
必中さえ排除しておけば、他の全員を守れるって利点が出てきた
特に今期のAIは敵排除だけじゃ味方の重要ユニットを守りきれなくなってきてるから
全員に対して防御効果が発生する、というのは意外と捨てがたいかもしれない
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/29(土) 01:33:08.00 ID:Ada3NFZv
命中さんだって強いよ><
このゲームの6%は…いや何でもない…。
このゲームの6%は…いや何でもない…。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/29(土) 01:33:42.32 ID:UeanieR2
そこは所属陣営とチーム構成によるというか
1T目のエネミーフェイズに、平均して何人くらいの敵を残すかだなあ
1T目で1～2人しか残らないなら要らんと思う
特に再行動屋とかは、知覚低下を取得してる事も珍しく無いし
そういうキャラが狙われる事を考えると、回避はぶっちゃけアテにならん
1T目で敵が4～6人残る様な遠征をする人は
再行動+離脱とかを駆使して、敵の攻撃範囲に入らない様にしておくのが普通だろうし
1T目のエネミーフェイズに、平均して何人くらいの敵を残すかだなあ
1T目で1～2人しか残らないなら要らんと思う
特に再行動屋とかは、知覚低下を取得してる事も珍しく無いし
そういうキャラが狙われる事を考えると、回避はぶっちゃけアテにならん
1T目で敵が4～6人残る様な遠征をする人は
再行動+離脱とかを駆使して、敵の攻撃範囲に入らない様にしておくのが普通だろうし
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/29(土) 01:37:42.10 ID:yxsk6CUv
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/29(土) 01:53:12.81 ID:4RtHSliO
この手の話は最終的に自キャラがどんなキャラかによるに収束するんだよな
ケースバイケース
ケースバイケース
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/29(土) 09:06:32.08 ID:Ada3NFZv
自分の発言で思いついた。
合成鼓舞 / 1000AC
1シーズンの間、合成成功率に常に2%増加させる。効果は重複する。合成剤とは別計算。
2つでは十分ではないな。……よろしい、3つもらうおうか。
合成鼓舞 / 1000AC
1シーズンの間、合成成功率に常に2%増加させる。効果は重複する。合成剤とは別計算。
2つでは十分ではないな。……よろしい、3つもらうおうか。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/29(土) 11:34:01.58 ID:L0H+5uNk
武器を強化する時に
「フレー！フレー！」「頑張れ頑張れ出来る出来る！」とか言われたら手元狂うわｗｗ
「フレー！フレー！」「頑張れ頑張れ出来る出来る！」とか言われたら手元狂うわｗｗ
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/29(土) 13:34:01.86 ID:yxsk6CUv
指揮の回避効果が出てないって話を見かけた
本当だとしたらまた何かバグ作ったってことになるが…
ここの開発陣はどうしようもなくアホだな
本当だとしたらまた何かバグ作ったってことになるが…
ここの開発陣はどうしようもなくアホだな
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/29(土) 13:44:50.80 ID:WUQPDTUs
それが本当なら酷いってレベルじゃないな
人によっては何万も現金をつかって指揮を乗せてるのに
その何万の効果が無しでしたってんなら詐欺もいいとこだ
人によっては何万も現金をつかって指揮を乗せてるのに
その何万の効果が無しでしたってんなら詐欺もいいとこだ
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/29(土) 13:49:30.01 ID:yxsk6CUv
少なくとも前期はちゃんと効果出てたのを確認してる
でもその人のログ見たら確かに効果出てなかった…
ひどすぎる
でもその人のログ見たら確かに効果出てなかった…
ひどすぎる
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/29(土) 14:34:44.19 ID:rcO5ieZ6
そういや今ヲチの方でも、瞬間移動は防衛じゃ踏破と同じ扱いって話題になってるね。
壁越えて後方狙いとか考えて取ってる人多いだろうし酷い話だ。
壁越えて後方狙いとか考えて取ってる人多いだろうし酷い話だ。
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/29(土) 14:37:22.04 ID:4RtHSliO
防衛目的で取ってる人っていたっけ
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/29(土) 16:39:44.70 ID:rcO5ieZ6
高移動瞬間移動で、壁の多いマップの奥に配置して柔い人を狙いやすくする
って運用思い浮かばん？今のAIは弱点満載や再行動・蘇生優先的に狙うんだし。
って運用思い浮かばん？今のAIは弱点満載や再行動・蘇生優先的に狙うんだし。
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/29(土) 16:58:20.36 ID:4RtHSliO
防衛キャラ作る人って仕様を調べて上で作ってる人ばかりだから
瞬間移動の仕様を調べた上で没にしてるんだよ
瞬間移動の仕様を調べた上で没にしてるんだよ
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/30(日) 01:53:06.07 ID:k458xqxp
瞬間移動は防衛キャラに積むにはコストに見合ってないんだよなぁ
装備要素でつけるにしても他UC乗せた方が強いし
装備要素でつけるにしても他UC乗せた方が強いし
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/30(日) 08:07:55.62 ID:GD8c4rko
マップのほとんどを射程内に収められたら凄く嫌だけどなw
そこまで行かなくとも３人高移動瞬間移動のプレッシャーは嫌だw
そこまで行かなくとも３人高移動瞬間移動のプレッシャーは嫌だw
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/30(日) 08:27:04.52 ID:k458xqxp
嫌だって思うのは仕様を理解してないからなわけで
仕様を理解してる相手からすると踏破レベルなわけで
防衛キャラが対抗してる相手は仕様を理解してる相手なわけで
結局無用な能力になるんだよ
仕様を理解してる相手からすると踏破レベルなわけで
防衛キャラが対抗してる相手は仕様を理解してる相手なわけで
結局無用な能力になるんだよ
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/30(日) 08:33:39.11 ID:m1JSMrfa
防衛時の瞬間移動の最大の効果は「実際の攻撃範囲をわかりづらくする」これに尽きる
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/30(日) 08:39:37.84 ID:k458xqxp
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/30(日) 09:25:25.85 ID:9Gz3Sjqb
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/30(日) 09:52:52.07 ID:wQyV7UmK
防衛用キャラクターを作る目的で瞬間移動を持たせてる奴とかいないしな。
遠征用の瞬間移動＋疾走キャラクターを防衛に流用してるだけだし、議論の必要が無い気がするよ
遠征用の瞬間移動＋疾走キャラクターを防衛に流用してるだけだし、議論の必要が無い気がするよ
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/30(日) 09:57:14.97 ID:H5Bi4rCJ
そうでもないぞ
前にそういう目的で作って、そういうクソ仕様だって判明した時点で作り変えた人はいる
前にそういう目的で作って、そういうクソ仕様だって判明した時点で作り変えた人はいる
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/30(日) 10:08:27.94 ID:ryb+cDUI
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/30(日) 10:17:45.28 ID:H5Bi4rCJ
>>848
別に悪い話題じゃないとはいえ、あえて言うことでもないと思うが…ｗ
いずれにせよここの運営・開発は直せないバグを仕様と言い張るクセがあるからなー
別にバグがあるならあるで構わないのに。
どんなゲームでも多かれ少なかれすぐには直せない・原因がわかってないバグってあるし
それがよほど多いとかゲームの根幹に関わるとかじゃない限り、それで文句言うこともない
（使ってる人は不満だろうが、それでも仕様と言い張られるよりはバグを認めてもらった方が気が楽）
悪意があるなら怒って終わりにできるけど、ってのと同じ論法だな
バグならいずれは直ると期待できるけど、っていう
別に悪い話題じゃないとはいえ、あえて言うことでもないと思うが…ｗ
いずれにせよここの運営・開発は直せないバグを仕様と言い張るクセがあるからなー
別にバグがあるならあるで構わないのに。
どんなゲームでも多かれ少なかれすぐには直せない・原因がわかってないバグってあるし
それがよほど多いとかゲームの根幹に関わるとかじゃない限り、それで文句言うこともない
（使ってる人は不満だろうが、それでも仕様と言い張られるよりはバグを認めてもらった方が気が楽）
悪意があるなら怒って終わりにできるけど、ってのと同じ論法だな
バグならいずれは直ると期待できるけど、っていう
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/30(日) 10:25:53.22 ID:9Gz3Sjqb
>>849
他に何かあったっけ？
他に何かあったっけ？
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/30(日) 11:31:16.47 ID:H5Bi4rCJ
追加ダメージに武器防具破壊が乗らない（最初は乗ってた）
追加ダメージに鉄壁が出ない（3期→4期で修正）
あと何だったか、まだまだ他にもあった気がするが
すぐ思い出せるのはこの二つだな
追加ダメージに鉄壁が出ない（3期→4期で修正）
あと何だったか、まだまだ他にもあった気がするが
すぐ思い出せるのはこの二つだな
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/30(日) 11:42:05.46 ID:ryb+cDUI
>>850
製品として提供する以上、「バグですが放置してます」とは言えないんだよ
この会社に限った事じゃないというか、「現段階での仕様です」と答えるのが企業として当然
>>851
追加ダメに対する鉄壁は、ただの仕様変更じゃね
2期→3期で鉄壁無効に、3期→4期で鉄壁有効に変わっただけ
追加ダメに対する武器防具破壊は乗らなくていいわ
それアリにすると、破壊キャラにスキル枠の余裕が出来るから
高機動や高耐久がくっついて来て、阿鼻叫喚になるぞ
製品として提供する以上、「バグですが放置してます」とは言えないんだよ
この会社に限った事じゃないというか、「現段階での仕様です」と答えるのが企業として当然
>>851
追加ダメに対する鉄壁は、ただの仕様変更じゃね
2期→3期で鉄壁無効に、3期→4期で鉄壁有効に変わっただけ
追加ダメに対する武器防具破壊は乗らなくていいわ
それアリにすると、破壊キャラにスキル枠の余裕が出来るから
高機動や高耐久がくっついて来て、阿鼻叫喚になるぞ
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/30(日) 11:51:27.14 ID:H5Bi4rCJ
>>852
放置してますなんて言わなくていい
現在原因究明中・修正作業中のバグです、って言っておけばいい
その2→3期に追加ダメージの仕様が大きく変わっただろ
それにあわせて出たバグを3→4期でようやく直したとしか見えない
武器防具破壊に関しては、別にお前の意見はどうでもいい
最初に乗ってたことと、それについて問い合わせたら仕様と答えられて
その後すぐにバグ修正という名目でそれが直されたこと（そういう回答姿勢）が問題
放置してますなんて言わなくていい
現在原因究明中・修正作業中のバグです、って言っておけばいい
その2→3期に追加ダメージの仕様が大きく変わっただろ
それにあわせて出たバグを3→4期でようやく直したとしか見えない
武器防具破壊に関しては、別にお前の意見はどうでもいい
最初に乗ってたことと、それについて問い合わせたら仕様と答えられて
その後すぐにバグ修正という名目でそれが直されたこと（そういう回答姿勢）が問題
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/30(日) 12:11:58.78 ID:4DBtKS6j
原因究明中や作業中なんて言ったら進捗がどうなってるか、報告する必要が出てきちゃうだろ
仕様としておけば、修正したときに仕様変更で済ませられるからな
>>852の言う通り、こういう場合に仕様ですって答えるのは、他のゲームでもよくある
仕様としておけば、修正したときに仕様変更で済ませられるからな
>>852の言う通り、こういう場合に仕様ですって答えるのは、他のゲームでもよくある
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/30(日) 12:13:00.11 ID:H5Bi4rCJ
じゃあ俺がやってきたゲームが良心的だったってだけか
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/30(日) 12:30:09.89 ID:ryb+cDUI
昔やってたネトゲで、
原因究明中のまま1年以上経過とか有ったなあ…（進捗報告なし）
仕様です、で済ませてくれた方がいいよ
バグですって事にしちまうと、それでも「今は可能なんだからいいだろ」って言って使う奴が出て来て
バグ利用だ何だで揉めるから
原因究明中のまま1年以上経過とか有ったなあ…（進捗報告なし）
仕様です、で済ませてくれた方がいいよ
バグですって事にしちまうと、それでも「今は可能なんだからいいだろ」って言って使う奴が出て来て
バグ利用だ何だで揉めるから
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/30(日) 13:31:29.84 ID:YvY1vV28
それならバグ修正じゃなくて仕様変更と言って欲しいところだけどな
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/30(日) 13:39:35.70 ID:9Gz3Sjqb
追加ダメージはただの仕様変更だな
あれ、２期じゃ使い物にならんって言われてたし
防御強化系のスキルが増えたから、それにともなって鉄壁無視になっただけ
んで、今度は強すぎるって言われた
>>855
俺が今までやってきたゲームの中じゃ、かなり良心的だけどな
ちなみに、どんなゲームやって来たの？
>>856
MOE?
あれ、２期じゃ使い物にならんって言われてたし
防御強化系のスキルが増えたから、それにともなって鉄壁無視になっただけ
んで、今度は強すぎるって言われた
>>855
俺が今までやってきたゲームの中じゃ、かなり良心的だけどな
ちなみに、どんなゲームやって来たの？
>>856
MOE?
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/30(日) 13:47:56.40 ID:k458xqxp
バグを仕様と言い張ろうがなんでもいいが
期末までに変更する報告して
実際に適用するのは来期からってことを徹底してくれればいいよ
期の途中でやられると影響がでかすぎる
期末までに変更する報告して
実際に適用するのは来期からってことを徹底してくれればいいよ
期の途中でやられると影響がでかすぎる
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/30(日) 15:06:24.90 ID:gd/3ixHZ
今の石イベントって、アイテム欄に空きがなくってもドロップするんかな？
公式問い合わせで聞いた人いる？
公式問い合わせで聞いた人いる？
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/30(日) 15:06:31.54 ID:YvY1vV28
>>858
むしろ2期は不倒対策で必須みたいな状況だったと思う
むしろ2期は不倒対策で必須みたいな状況だったと思う
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/30(日) 15:25:10.45 ID:cXdgdqBQ
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/30(日) 15:44:23.45 ID:ryb+cDUI
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/30(日) 15:45:07.89 ID:NqOqsCC1
書き方上は乗るはずなのに乗らなかった時期があったのは覚えてる
プログラムに不備があるのは諦めるからせめて現状あやしいところがどうなってるかははっきりしてほしい
プログラムに不備があるのは諦めるからせめて現状あやしいところがどうなってるかははっきりしてほしい
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/30(日) 17:28:59.77 ID:gd/3ixHZ
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/30(日) 20:31:13.30 ID:v6Uvs79c
巨乳はダメ（不適切な表現）で巨 乳なら入る罠。
でも四期のストーリークエでヴォルフムントがナグルファルを鋼鉄巨乳っていってんだよな。
でも四期のストーリークエでヴォルフムントがナグルファルを鋼鉄巨乳っていってんだよな。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/30(日) 23:38:37.86 ID:H5Bi4rCJ
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/01(月) 15:48:46.29 ID:OxlXSAJA
ハンゲ…あの時間延長保証もない水曜メンテどうにかしてくれないものか…
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/01(月) 17:35:07.96 ID:l6R3ztke
それがイヤで、っていうかそれもイヤでハンゲから移籍するやついるんだろ
実際転生回数なんて、最上位陣のしのぎあいに参加するんじゃなきゃ6回ありゃ実用にたえるし
今一番早いグループが5転したところだから、急げば一ヵ月半、ゆっくりでも二ヶ月ちょっとあれば復旧できるわけで…
実際転生回数なんて、最上位陣のしのぎあいに参加するんじゃなきゃ6回ありゃ実用にたえるし
今一番早いグループが5転したところだから、急げば一ヵ月半、ゆっくりでも二ヶ月ちょっとあれば復旧できるわけで…
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/01(月) 18:14:49.55 ID:BxnQhgn5
話は変わるけどチュートリアルでサギリが反撃を受ける前に云々って
言ってるシーンがあるのにサギリが覚える強打も離脱も反撃に無力だよな
言ってるシーンがあるのにサギリが覚える強打も離脱も反撃に無力だよな
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/01(月) 18:24:00.34 ID:l6R3ztke
反撃スキルのことじゃなくて、敵フェイズの攻撃のこととか？
ちょっと苦しいかｗ
ちょっと苦しいかｗ
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/01(月) 20:10:49.54 ID:qaJp4rEH
強打って反撃スキル防げないの？
吹っ飛ばして距離が適正でなくなれば反撃できないと思ってた
だとしても使う気はしないけど
吹っ飛ばして距離が適正でなくなれば反撃できないと思ってた
だとしても使う気はしないけど
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/01(月) 20:54:16.00 ID:Xoge06un
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/01(月) 20:59:53.46 ID:2QzH+tfB
跳ね除けの方は二刀とか連撃とか止めれると思ったら全部処理終わってから吹っ飛ばすから微妙だしな
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/01(月) 21:15:20.69 ID:Xoge06un
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/01(月) 21:16:19.58 ID:RBLauQ0B
>>873
防げないよ
チュートリアルでサギリさんが自己突っ込みする
>【定期メンテナンス終了のお知らせ】8月30日10:00～17:00
>・初期チュートリアルを一部変更
> ※第五期での各種調整により説明文などを変更
防げないよ
チュートリアルでサギリさんが自己突っ込みする
>【定期メンテナンス終了のお知らせ】8月30日10:00～17:00
>・初期チュートリアルを一部変更
> ※第五期での各種調整により説明文などを変更
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/01(月) 21:16:28.41 ID:XOITifjm
でもそれなら先制でよくねってなるんだよな
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/01(月) 21:20:45.42 ID:Xoge06un
もうできないのか
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/01(月) 21:57:02.32 ID:G1E41njH
完全にロマンの世界の話だが、高lv強打vs高lv跳ね退け+報復で
両者40%以下or共倒れやりたい！
共倒れだけなら、あったみたいだけど。
両者40%以下or共倒れやりたい！
共倒れだけなら、あったみたいだけど。
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/01(月) 22:00:03.36 ID:XOITifjm
強打１０vs跳ね除け１０ッ・・・！
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/01(月) 22:03:36.38 ID:Xoge06un
これは胸熱
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/01(月) 22:03:38.91 ID:eLH3SdSk
>>880
強打10vs跳ね除け8なら某所にログ残ってるはず
強打10vs跳ね除け8なら某所にログ残ってるはず
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/01(月) 22:16:27.51 ID:G1E41njH
もちろん強打と跳ね退けだけでも燃えるけど、そこに反撃なり報復で
両者ダメージを受けるところが重要なんだ。(879では反撃忘れてるけど)
両者ダメージを受けるところが重要なんだ。(879では反撃忘れてるけど)
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/01(月) 22:20:05.17 ID:G1E41njH
どんどんと妄想がw
跳ね退け→離脱で近づく→再行動→倒す、なんかもいいなw
跳ね退け→離脱で近づく→再行動→倒す、なんかもいいなw
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/01(月) 22:21:13.04 ID:l6R3ztke
→また跳ね除けられる
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/01(月) 22:33:57.65 ID:G1E41njH
攻撃側「(跳ね退け後)ぐうっ！！」
周囲の仲間の心配する声
跳ね退け側「フッ、強くなったな…」バターン
うん、いいじゃないか。
周囲の仲間の心配する声
跳ね退け側「フッ、強くなったな…」バターン
うん、いいじゃないか。
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/01(月) 22:41:36.03 ID:XOITifjm
要するに
ヽ○ﾉ ヽ○ﾉ
）>Σ（
..ノノ .ヽヽ
ﾋﾞﾀｧｧｧｧｧﾝ
こういうことか
ヽ○ﾉ ヽ○ﾉ
）>Σ（
..ノノ .ヽヽ
ﾋﾞﾀｧｧｧｧｧﾝ
こういうことか
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/01(月) 22:46:46.70 ID:9MEapF67
いいなそれ
ヽ○ﾉ ヽ○ﾉ
）>Σ（
..ノノ .ヽヽ
ﾏﾙﾋﾞﾀｧｧｧｧｧﾝ
ヽ○ﾉ ヽ○ﾉ
）>Σ（
..ノノ .ヽヽ
ﾏﾙﾋﾞﾀｧｧｧｧｧﾝ
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/01(月) 23:05:29.71 ID:Xoge06un
やめろｗｗ
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/01(月) 23:28:23.66 ID:l6R3ztke
跳ね除けに感謝！
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/01(月) 23:39:42.52 ID:G1E41njH
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/01(月) 23:58:11.09 ID:SphakMJa
>>888のセンスに嫉妬ｗｗｗｗｗ
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/02(火) 00:02:20.89 ID:BJx6Qryc
「英雄クロニクル」サービス1周年。キャラ作成に特化したブラウザSRPGがどこに向かうのか，今後のアップデート計画を運営・開発スタッフに聞いた
http://www.4gamer.net/games/141/G014158/20121001017/
http://www.4gamer.net/games/141/G014158/20121001017/
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/02(火) 08:04:00.30 ID:X5YSet43
>オッド氏：
> 高価な「必中」を集める必要もなくなりますしね。
なんで必中が高いか考えろボケ、って言いたくなるな
> 高価な「必中」を集める必要もなくなりますしね。
なんで必中が高いか考えろボケ、って言いたくなるな
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/02(火) 08:26:42.38 ID:F78vJrPV
捕捉攻撃に見切り1個無効化をつけたらええんや！
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/02(火) 09:59:18.83 ID:FeKJ1cU5
只でさえ必中なしの週末戦ぐらいしか活躍の場がなかったのに、
さらに回避の活躍の幅を狭めたよね(・ω・)>捕捉攻撃
さらに回避の活躍の幅を狭めたよね(・ω・)>捕捉攻撃
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/02(火) 10:10:31.50 ID:S3chocxd
俺はこれにしか見えなかった
ヽ○ﾉ ヽ○ﾉ ＜お母様ってばほんときっちりしてますわぁ！
）>Σ（
..ノノ .ヽヽ
サカイ引越しセンター
ヽ○ﾉ ヽ○ﾉ ＜お母様ってばほんときっちりしてますわぁ！
）>Σ（
..ノノ .ヽヽ
サカイ引越しセンター
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/02(火) 10:29:27.49 ID:up33/UaS
オッドは事あるごとに
ﾌﾟｰｸｽｸｽｯホントは有効な使い道あるのにみんな気付いてないお（笑
って言ってるのが無駄にむかつく
以前も自分たちが想定している凄い構想をみんな気付いてないみたいだけど云々とか言ってたし
ﾌﾟｰｸｽｸｽｯホントは有効な使い道あるのにみんな気付いてないお（笑
って言ってるのが無駄にむかつく
以前も自分たちが想定している凄い構想をみんな気付いてないみたいだけど云々とか言ってたし
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/02(火) 10:52:41.78 ID:DOgMXWd9
完全にズレてるよなぁ
英雄戦もコストや育ってるとかの問題じゃねぇよ
英雄戦もコストや育ってるとかの問題じゃねぇよ
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/02(火) 11:08:31.49 ID:2bMHYllG
4亀記者の質問がプレイヤー目線だから余計になぁ
世界設定を軽視しすぎ
なんでもかんでもプレイヤーに任せすぎ
世界設定を軽視しすぎ
なんでもかんでもプレイヤーに任せすぎ
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/02(火) 11:27:45.19 ID:3Q3XqTjN
「ベテランプレイヤーが新人さんを導いてくれるゲームです（ｷﾘｯ」
いや、公式がサポートしろよ
いや、公式がサポートしろよ
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/02(火) 12:52:50.93 ID:Zc9FRvZK
初心者を導くのはベテランプレイヤーってのは間違ってないと思うが。
そこを公式が広くサポートしたら交流自体薄れるがな。
そこを公式が広くサポートしたら交流自体薄れるがな。
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/02(火) 12:52:55.60 ID:F78vJrPV
俺思ったんだが
報復型トークンの報復に防具のEFを指定できるようになんねーかなー
トークン置く→報復→爆発EFとかすげーそれっぽいと思うんだけどｗ
報復型トークンの報復に防具のEFを指定できるようになんねーかなー
トークン置く→報復→爆発EFとかすげーそれっぽいと思うんだけどｗ
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/02(火) 13:46:46.58 ID:dJZXeAjv
誰かサイバイマン作るな
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/02(火) 13:48:24.29 ID:FeKJ1cU5
んじゃ、俺はヤ○チャ作る。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/02(火) 13:52:38.71 ID:up33/UaS
>>905
いやそこはチャ○ズだろ
いやそこはチャ○ズだろ
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/02(火) 13:58:31.86 ID:up33/UaS
すまん勘違いした
>>905はやられ役を作るって言ったのか
>>905はやられ役を作るって言ったのか
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/02(火) 15:53:38.81 ID:X5YSet43
>>902
プレイヤーサポートがまともにないと動かないのが問題だろ
プレイヤーサポートがまともにないと動かないのが問題だろ
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/02(火) 15:59:47.06 ID:F78vJrPV
どんなにしっかりしてても公式サポートはマニュアル的だから
どうしたって手の届かない部分は出てくる
（～～の体感的な確率の話、～～の使用感の相談、その他もろもろ細かいが大事な部分）
そういう部分をプレイヤー同士のサポートで埋めていくのが理想
極端な話、公式のサポート＝ゲームガイドの充実でいいんだよ
そこに載ってない、載っててもうまく見つけられないことをユーザーがフォローしあう形にしたらいい
でも実際はゲームガイドからして適当すぎ…
どうしたって手の届かない部分は出てくる
（～～の体感的な確率の話、～～の使用感の相談、その他もろもろ細かいが大事な部分）
そういう部分をプレイヤー同士のサポートで埋めていくのが理想
極端な話、公式のサポート＝ゲームガイドの充実でいいんだよ
そこに載ってない、載っててもうまく見つけられないことをユーザーがフォローしあう形にしたらいい
でも実際はゲームガイドからして適当すぎ…
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/02(火) 18:46:47.77 ID:Zrpwthhx
>>898
受け手に意図を読み取ってもらえないってクリエイターとしては負けだと思うんだけどね、普通。
ミステリでアンフェアな伏線の張り方しまくって読者が誰も犯人を当てられないのを見て「読者は馬鹿ばっか」なんて言ってるようなもんだろこれ
受け手に意図を読み取ってもらえないってクリエイターとしては負けだと思うんだけどね、普通。
ミステリでアンフェアな伏線の張り方しまくって読者が誰も犯人を当てられないのを見て「読者は馬鹿ばっか」なんて言ってるようなもんだろこれ
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/02(火) 19:05:05.18 ID:3Q3XqTjN
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
| irｰ-､ ｰ ,} | / i 作れないぞ！
| / ｀X´ ヽ / 入 |
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
| irｰ-､ ｰ ,} | / i 作れないぞ！
| / ｀X´ ヽ / 入 |
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/02(火) 19:19:12.55 ID:tNDvZvel
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/02(火) 22:06:34.51 ID:3Q3XqTjN
シミュレーターあるからいいようなものの・・・
あの人にはホント頭上がらんな
あの人にはホント頭上がらんな
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/02(火) 22:43:37.17 ID:FeKJ1cU5
サブの構築で、囮になる程度に避ける回避前衛作ろうと考えています。
そこで質問なんですが、大体どのくらいの回避値が必要そうでしょうか？
「どんな相手にも避ける」ではなくて、「ある程度選別した相手」を対象に
避けるぐらいに考えています。なお、「ある程度選別した相手」は武器術をる
多少積み、命中も程ほどに振くらい(多くて20。絆は無視)を想定しています。
自分のおおよその想定では250くらいかなと考えています。
そこで質問なんですが、大体どのくらいの回避値が必要そうでしょうか？
「どんな相手にも避ける」ではなくて、「ある程度選別した相手」を対象に
避けるぐらいに考えています。なお、「ある程度選別した相手」は武器術をる
多少積み、命中も程ほどに振くらい(多くて20。絆は無視)を想定しています。
自分のおおよその想定では250くらいかなと考えています。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/02(火) 22:45:46.61 ID:FeKJ1cU5
ぐえぇ、自分のレス見たらへ変な文章が所々に。
スマホで長文は書くもんじゃないな。
スマホで長文は書くもんじゃないな。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/02(火) 23:42:27.38 ID:SKngCiDa
>>914
転生補正10命中10武器術10の剣で命中280
これが8割避けられればトップクラスを除いてほとんどの攻撃は避けられる
つまり絆にもよるけど回避224あればそのキャラに攻撃してくるのは必中かトップアタッカーに絞れるよ
包囲されたら瞬殺されるだろうけど
転生補正10命中10武器術10の剣で命中280
これが8割避けられればトップクラスを除いてほとんどの攻撃は避けられる
つまり絆にもよるけど回避224あればそのキャラに攻撃してくるのは必中かトップアタッカーに絞れるよ
包囲されたら瞬殺されるだろうけど
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/03(水) 00:42:17.04 ID:YnlLB4Y6
威圧にも弱いな
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/03(水) 01:05:50.52 ID:gJD2HGw/
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/03(水) 03:41:49.11 ID:tSoC4Xi0
>>916-918
レスありがとうございました。
>絆にもよるけど
サブ構築なので絆はほとんど伸びない見込みで考えてます。
だから絆阻害(大)をつけても、惜しくはないかなーと思います。
>威圧、包囲
防御阻害無視…といきたいところですが、コストが重杉になるので多分防御阻害半減と、
察知を一つくらい入れるぐらいかなー、と考えてます。
だいたい220超ぐらいであれば、ある程度大丈夫そうって感じですね。
これぐらいならうまくすれば、必要最低限の攻撃と回避を両立できそう。
レスありがとうございました。
>絆にもよるけど
サブ構築なので絆はほとんど伸びない見込みで考えてます。
だから絆阻害(大)をつけても、惜しくはないかなーと思います。
>威圧、包囲
防御阻害無視…といきたいところですが、コストが重杉になるので多分防御阻害半減と、
察知を一つくらい入れるぐらいかなー、と考えてます。
だいたい220超ぐらいであれば、ある程度大丈夫そうって感じですね。
これぐらいならうまくすれば、必要最低限の攻撃と回避を両立できそう。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/03(水) 04:06:42.78 ID://g8MVbt
今のAI攻撃範囲内に回避以外が同格(弱点等)の相手がいたら回避低い方狙うから注意な
足止め複数積んだり
道を塞ぎやすくするために離脱を取ったりも有効
足止め複数積んだり
道を塞ぎやすくするために離脱を取ったりも有効
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/03(水) 07:43:49.99 ID:UQjCPKTR
回避アタッカーは敷居高いけど大丈夫か？
転生12回、回避30振り、盾回避強化Lv5、盾術Lv2、回避増加Lv6で回避214だ
その上武器術取ってデコイになるために疾走離脱も欲しくってってなると金がかかるぞ
防御阻害半減に絆阻害大ですでにコスト80だし、回避上昇入れれば回避増加は2～3個で済むけどコスト120だぞ
転生12回、回避30振り、盾回避強化Lv5、盾術Lv2、回避増加Lv6で回避214だ
その上武器術取ってデコイになるために疾走離脱も欲しくってってなると金がかかるぞ
防御阻害半減に絆阻害大ですでにコスト80だし、回避上昇入れれば回避増加は2～3個で済むけどコスト120だぞ
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/03(水) 07:58:08.27 ID:UqaeHmLB
こういう話は横から見てても勉強になるな
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/03(水) 08:05:22.18 ID:YnlLB4Y6
防御阻害半減は正直微妙だなあ
特定の能力への対策は全か無か、くらい割り切った方がいいと思う
防衛に置くなら、半減程度じゃ包囲Lv4（100%/2で50%）食らったらどうせ避けられないし
攻める場合にしたって威圧5～6持ってる相手にはもうかなり苦しい
今期からはAIも包囲を積極的に狙うようになった？って報告もあるしな
とるなら他を切り捨ててでも防御阻害無視か、逆に諦めて他を強化するかじゃないかな
防衛専門なら防御阻害半減＋察知5とか結構アリなんだけどな
特定の能力への対策は全か無か、くらい割り切った方がいいと思う
防衛に置くなら、半減程度じゃ包囲Lv4（100%/2で50%）食らったらどうせ避けられないし
攻める場合にしたって威圧5～6持ってる相手にはもうかなり苦しい
今期からはAIも包囲を積極的に狙うようになった？って報告もあるしな
とるなら他を切り捨ててでも防御阻害無視か、逆に諦めて他を強化するかじゃないかな
防衛専門なら防御阻害半減＋察知5とか結構アリなんだけどな
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/03(水) 09:44:50.25 ID:kEPWbKyl
防御阻害半減・無視は装備で使えるのがあればいいけど、それが無ければ無くてもいいんじゃないかな。
自前で詰むにはコスト高いし、遠征では取りこぼしに対する囮だから対応しやすいし、防衛では必中がやってくるから効果的じゃないと思う。
自前で詰むにはコスト高いし、遠征では取りこぼしに対する囮だから対応しやすいし、防衛では必中がやってくるから効果的じゃないと思う。
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/03(水) 13:27:05.98 ID:tSoC4Xi0
レス、ありがとうございます。
>>920
飽くまで、遠征の時に前に出しやすいアタッカーなので、離脱は取らないと
思います。足止めは分かりませんが。
AIの話、参考になりました。ある程度回避値が担保できたら、わざと弱点を
積むのもいいかもしれないですね。
>>921
方針転換のメインと、超回避で考えていたサブで、アンコは程ほどに収集済です。
回避アタッカーが男坂なのは承知してます。
ただ、それでも高威力必中をメタるのに比べれば、まだ現実的なコストと
労力で済むと考えています。
>>923-924
高威圧、包囲はこのビルドでは対象外と考えています。
また防御阻害半減+察知1であれば、2包囲で1割減で3包囲で2割減となり、
220-250なら180-200程度保持できると思ったからです。(無い場合90-100)
ただコストが重いのは、自分も思っているので、御意見を踏まえて
再考してみます。
>>920
飽くまで、遠征の時に前に出しやすいアタッカーなので、離脱は取らないと
思います。足止めは分かりませんが。
AIの話、参考になりました。ある程度回避値が担保できたら、わざと弱点を
積むのもいいかもしれないですね。
>>921
方針転換のメインと、超回避で考えていたサブで、アンコは程ほどに収集済です。
回避アタッカーが男坂なのは承知してます。
ただ、それでも高威力必中をメタるのに比べれば、まだ現実的なコストと
労力で済むと考えています。
>>923-924
高威圧、包囲はこのビルドでは対象外と考えています。
また防御阻害半減+察知1であれば、2包囲で1割減で3包囲で2割減となり、
220-250なら180-200程度保持できると思ったからです。(無い場合90-100)
ただコストが重いのは、自分も思っているので、御意見を踏まえて
再考してみます。
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/03(水) 14:30:22.40 ID:YnlLB4Y6
わざと弱点つむなら報復対策になるものは何か一つくらいは用意しときたいかなー
あと高威圧・包囲は諦めるならそれこそ阻害半減は必要ないかも
あと高威圧・包囲は諦めるならそれこそ阻害半減は必要ないかも
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/03(水) 17:19:26.76 ID:ZrvgcJdv
防御阻害無視と回避スキルの組み合わせより発動大小と見切りの組み合わせのほうが
コスト低くて済むし回避にPPまわさなくていいし盾いらないし
発動が必中と相性いいし
見切りアタッカーより回避アタッカーのほうが優れてる点って発動阻害の影響受けない事くらいじゃね？
コスト低くて済むし回避にPPまわさなくていいし盾いらないし
発動が必中と相性いいし
見切りアタッカーより回避アタッカーのほうが優れてる点って発動阻害の影響受けない事くらいじゃね？
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/03(水) 17:22:57.34 ID:7afEz8Q3
回避型はMPが要らない
まあMPが枯れるほど見切りする状況とかほぼないが
まあMPが枯れるほど見切りする状況とかほぼないが
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/03(水) 17:23:02.62 ID:ZrvgcJdv
いや防御阻害無視無しなら回避のほうがコストかからんって利点はあるか
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/03(水) 17:29:58.38 ID:YnlLB4Y6
回避がどうの見切りがどうのって話もいいが
それは既にID:tSoC4Xi0の相談からは外れていってると思う
それは既にID:tSoC4Xi0の相談からは外れていってると思う
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/03(水) 18:02:40.14 ID:CPRBO4cR
>>927
遠征はできる限り生き残るのが大事だから15％で食らう見切りは微妙じゃね
遠征はできる限り生き残るのが大事だから15％で食らう見切りは微妙じゃね
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/03(水) 18:16:51.68 ID://g8MVbt
見切りは遠征で使うもんじゃないからなぁ
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/03(水) 18:17:54.38 ID:wj0/vFZn
見切りはどうしても博打が残る
素回避は自回避と相手命中を把握して、残す相手を選べばまず確実に1％に落とせる
遠征で頼るなら回避のほうがいいよ
護衛させたいなら回避死ぬから見切りでもいいけど
15％で死んでも構わない=蘇生の準備があるならそもそも見切りなんか積まないで疾走なり火力なり積んで殲滅力を上げたほうがいい
素回避は自回避と相手命中を把握して、残す相手を選べばまず確実に1％に落とせる
遠征で頼るなら回避のほうがいいよ
護衛させたいなら回避死ぬから見切りでもいいけど
15％で死んでも構わない=蘇生の準備があるならそもそも見切りなんか積まないで疾走なり火力なり積んで殲滅力を上げたほうがいい
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/03(水) 18:26:27.44 ID:YnlLB4Y6
まあ1%も博打は博打だけどな。結構当たるのがひどい。
あとまあ英雄戦みたいな、やり直しも黙認（あんまり公言はしないだろうが）されてる場なら
見切り85%は何かと無理を通しやすくなるって点では高く評価する
二刀3＋必中6＋見切り10＋発動大小みたいなタイプのことね
あとまあ英雄戦みたいな、やり直しも黙認（あんまり公言はしないだろうが）されてる場なら
見切り85%は何かと無理を通しやすくなるって点では高く評価する
二刀3＋必中6＋見切り10＋発動大小みたいなタイプのことね
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/03(水) 18:38:24.04 ID://g8MVbt
１％と15%は全然違うだろ･･･
遠征で非必中、発動阻害なしで見切り３持ちのキャラとか殴りたくないぞ
遠征で非必中、発動阻害なしで見切り３持ちのキャラとか殴りたくないぞ
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/03(水) 18:54:00.18 ID:YnlLB4Y6
絶対じゃないって意味では一緒
もちろん1%のほうが信頼性は高いけど、それでも失敗する可能性はある
それも1%って言葉からうけるイメージよりはだいぶ多く。
もちろん1%のほうが信頼性は高いけど、それでも失敗する可能性はある
それも1%って言葉からうけるイメージよりはだいぶ多く。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/03(水) 19:01:22.80 ID://g8MVbt
そもそも１T目で相手を全部無力化できなかった場合は全部博打だよ
なら少しでも生存率が上がるを選択をするべきでしょ
で、その割が一番良いのが回避ってことになるんだよ
なら少しでも生存率が上がるを選択をするべきでしょ
で、その割が一番良いのが回避ってことになるんだよ
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/03(水) 19:04:08.65 ID:YnlLB4Y6
全部ってのは言いすぎだろ
攻撃範囲内に誰もいないor不死やトークン等の捨て駒のみ存在なら博打要素はまったく無い
まあ俺の言い方も悪かったのかもしれんが
見切りだけが博打、みたいな言い方が気になったんだ
1%回避に比べればリスクが高い、って意味であれば異論ない
攻撃範囲内に誰もいないor不死やトークン等の捨て駒のみ存在なら博打要素はまったく無い
まあ俺の言い方も悪かったのかもしれんが
見切りだけが博打、みたいな言い方が気になったんだ
1%回避に比べればリスクが高い、って意味であれば異論ない
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/03(水) 19:07:45.21 ID://g8MVbt
というか見切り型が遠征チームに入れられてないことが全てを物語ってるじゃねーか
つかえねーって判断されてるんだよ
現実を見ようぜ（ｷﾘｯ
つかえねーって判断されてるんだよ
現実を見ようぜ（ｷﾘｯ
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/03(水) 19:17:37.54 ID:nbyrOdea
>>939
そんな止めささんでもｗ
そんな止めささんでもｗ
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/03(水) 19:17:48.08 ID:wj0/vFZn
なんかすまん
俺が悪かった
俺が悪かった
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/03(水) 19:27:45.21 ID:9SdaDMmG
すまん、帝国の某見切り型の人入れてるわ。
もちろんたまに先制喰らったりして沈むがそこはご愛嬌。
遠征に求められるのは確実性だから、不人気なのは仕方ないわな。
週末戦であたると厄介だろうが。
もちろんたまに先制喰らったりして沈むがそこはご愛嬌。
遠征に求められるのは確実性だから、不人気なのは仕方ないわな。
週末戦であたると厄介だろうが。
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/03(水) 19:30:52.41 ID:9Cf32RcA
見切りは防衛で光るスキルですしおすし
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/03(水) 19:36:43.50 ID:YnlLB4Y6
悪い、俺も見切り85％いれてたんだ
今はいろいろメンバーいじってるから入れてないけど
今はいろいろメンバーいじってるから入れてないけど
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/03(水) 19:42:36.04 ID:XwoAYdSA
見切りも回避もどっちにしろ必中で潰されるしな
非必中のアタッカーを相手にするなら１％の方がマシだろう
非必中のアタッカーを相手にするなら１％の方がマシだろう
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/03(水) 19:57:20.84 ID:ia3WAmQC
結局アタッカーとしての能力次第だろ。
見切り必中二刀サブアタッカーの方が使えることもあるし、
回避剣秘技の方が使える事もある、1%と15%ってのは単純化しすぎ。
見切り必中二刀サブアタッカーの方が使えることもあるし、
回避剣秘技の方が使える事もある、1%と15%ってのは単純化しすぎ。
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/03(水) 20:24:47.20 ID:NdPgu+Kd
高回避で再行動の人なら攻撃能力積まなくていい分移動も離脱も高レベルだし重宝してる
陣営にもう一人くらいいれば、今の面倒くさいMAPなら進入経路塞ぎできそうで捗るんだが
回避アタッカーなら射程1の武器にして威圧も組みこむといいんじゃないかな。
回避も攻撃も・・・ってなるとなかなか命中まで伸ばしにくいだろうし。
命中にも回避にも恩恵ある威圧は相性いいスキル
陣営にもう一人くらいいれば、今の面倒くさいMAPなら進入経路塞ぎできそうで捗るんだが
回避アタッカーなら射程1の武器にして威圧も組みこむといいんじゃないかな。
回避も攻撃も・・・ってなるとなかなか命中まで伸ばしにくいだろうし。
命中にも回避にも恩恵ある威圧は相性いいスキル
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/03(水) 20:31:40.71 ID:SZ5ApceX
3期だか4期のオーラムで同じような会話があったな
「回避はどんだけ上げても1％の確立で当たるじゃん！見切りのほうが強えーよ」
見切りはその15倍当たりやすいけどな
遠征メインなら、そこまでシビアに考えなくても良いと思う
「回避はどんだけ上げても1％の確立で当たるじゃん！見切りのほうが強えーよ」
見切りはその15倍当たりやすいけどな
遠征メインなら、そこまでシビアに考えなくても良いと思う
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/03(水) 20:51:53.06 ID:pqGoRBW7
回避型も見切り型もアタッカーとしては中途半端になりがちだよね
十分な火力を持っている人を見たことがない
使いやすいには使いやすいし、週末戦だと助かるんだけどねー
十分な火力を持っている人を見たことがない
使いやすいには使いやすいし、週末戦だと助かるんだけどねー
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/03(水) 20:56:05.61 ID:AFXZpIDg
サブアタッカーと割り切るのもアリだと思うが
これは人によってすげー好き嫌いが分かれるからなー
これは人によってすげー好き嫌いが分かれるからなー
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/03(水) 21:04:37.17 ID:nxad5b9V
回避型アタッカーならザ防衛って感じのがちがちの防衛は倒せなくていいかな
HP150前後な弱点なしアタッカーを倒せる位ならいいかなーって感じ
ガチガチ防衛キャラにはこっちの高威力アタッカーぶつければいいだけの話だし
欲を言えば、追加とか剣秘技とかMP同時とか
報復対策持ってるならなおに良し、って感じかな
HP150前後な弱点なしアタッカーを倒せる位ならいいかなーって感じ
ガチガチ防衛キャラにはこっちの高威力アタッカーぶつければいいだけの話だし
欲を言えば、追加とか剣秘技とかMP同時とか
報復対策持ってるならなおに良し、って感じかな
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/03(水) 21:45:08.03 ID:nbyrOdea
サブアタッカーは全員生存させやすくするためのユニットで感じだな
紙装甲のメインアタッカーを守るユニットっていうか
紙装甲のメインアタッカーを守るユニットっていうか
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/03(水) 23:08:55.66 ID:9Cf32RcA
全員生存目的なら不死でいーんじゃない？
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/03(水) 23:14:31.42 ID:nbyrOdea
不死は防衛側に報酬が入るから好きじゃないな
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/03(水) 23:28:33.26 ID:9Cf32RcA
そこ気にすると色々めんどくさいんだよな・・・
俺は不死と蘇生使って適当にゴリゴリやっちまってるわ
俺は不死と蘇生使って適当にゴリゴリやっちまってるわ
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 06:34:18.32 ID:gbxWw3cM
その不死も蘇生させれば別にいい問題なんだよな。
報復で死んで終了？それはうかつな自分が悪い。
報復で死んで終了？それはうかつな自分が悪い。
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 06:54:01.04 ID:Q9QsH+E6
>>956
報復には気を付けろよ？
不死はもちろん良いとは思うが、2ターン目にすでに死んでいると攻撃に参加できないからな
回避キャラの利点は、1ターン目の敵の攻撃を回避して、2ターン目も攻撃に参加できるってところだし
攻撃力の関係で戦力にならないと難しいが
あれか、不死報復アタッカーを突撃させて・・・話が変わるなｗ
報復には気を付けろよ？
不死はもちろん良いとは思うが、2ターン目にすでに死んでいると攻撃に参加できないからな
回避キャラの利点は、1ターン目の敵の攻撃を回避して、2ターン目も攻撃に参加できるってところだし
攻撃力の関係で戦力にならないと難しいが
あれか、不死報復アタッカーを突撃させて・・・話が変わるなｗ
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 07:05:01.14 ID:UVyevFJF
弱点持ちを殴り倒せる程度を想定しているサブアタッカーなら威力強化武器とPPをちょっと振るだけでいいから楽だが
HP10振り弱点無しとかを想定していたら回避を確保したまま作るのは結構難しいよな
HP10振り弱点無しとかを想定していたら回避を確保したまま作るのは結構難しいよな
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 12:36:56.59 ID:wgQhcj+l
さて今週から英雄出てきての中盤戦だけど
出ない奴は関係なく石拾いゲーのままでいいんですよね？出るやつも英雄以外は横から口挟むだけだろうけど
出ない奴は関係なく石拾いゲーのままでいいんですよね？出るやつも英雄以外は横から口挟むだけだろうけど
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 15:31:02.21 ID:7QtkVPLY
しまった。階級オク忘れてた。
まぁいいや、落とせたとしても足手まといになってただろうし。
まぁいいや、落とせたとしても足手まといになってただろうし。
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 15:49:00.17 ID:6ehRr7ka
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 16:17:33.19 ID:wgQhcj+l
>>961
すまん、週末戦は毎週木金あたりですぐ終わらせてるから気にしてなかったわ
すまん、週末戦は毎週木金あたりですぐ終わらせてるから気にしてなかったわ
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 16:27:00.75 ID:gbxWw3cM
だがしかしここは１周年。また何かイベントを追加するかもしれない。
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 16:44:33.45 ID:+IzuaZMF
・NPC部門は背景は透過で抜いてあると非常に助かります！
・NPC部門のキャラ設定は基本的に自由ですが
特定NPCや特定国などと関わりが深すぎる設定は
まだ未公開の設定と齟齬をきたす可能性があるので避けた方が無難です
・NPC部門のキャラ設定で、未転成で能力設定までしてあるといいかも知れない！？
（こちらが設定する手間が......げふんげふん......あと代表的なセリフとかね！）
露骨すぎやしないか運営ェ
・NPC部門のキャラ設定は基本的に自由ですが
特定NPCや特定国などと関わりが深すぎる設定は
まだ未公開の設定と齟齬をきたす可能性があるので避けた方が無難です
・NPC部門のキャラ設定で、未転成で能力設定までしてあるといいかも知れない！？
（こちらが設定する手間が......げふんげふん......あと代表的なセリフとかね！）
露骨すぎやしないか運営ェ
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 16:54:49.26 ID:TBU3SHBM
それを踏まえても、自作キャラが採用されると嬉しいよ俺は
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 17:06:44.38 ID:aHuqOcwD
キャラ作りには自信あるが絵が描けない
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 17:10:56.56 ID:PEWLerTd
サクセス版にログインできないんだが俺だけかい？
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 17:14:52.13 ID:Q9QsH+E6
俺もだぜ
サーバーエラーらしい
サーバーエラーらしい
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 17:16:13.29 ID:wgQhcj+l
今ログイン出来たわ。さっきまでHTTP500だったから向こうの異常だな
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 17:19:44.90 ID:PEWLerTd
こっちもログインできた。ちょっと焦ってたわ、お騒がせしました
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 17:20:31.68 ID:Q9QsH+E6
おれもできたー
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 18:31:57.64 ID:fMdpUfzW
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 18:39:49.35 ID:+IzuaZMF
イラコンでイラストと全く関係ない部分を判断材料にしますっつってんのがイラッ
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 18:49:13.73 ID:gjhjQEKQ
透過とか背景非表示にするだけじゃん
いちいち目くじらたてんなよ
いちいち目くじらたてんなよ
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 18:57:37.73 ID:Q9QsH+E6
>>972
並みの絵描きなら、たいした手間じゃない
大抵保存形式を.pngするだけですむ（描き方によるけど）
それに後から.jpgの背景を透過する時のめんどくささを知っているからな
>>973
まてまて、そのおかげで絵が下手でも何とかなるかも・・・いや、ならんか
並みの絵描きなら、たいした手間じゃない
大抵保存形式を.pngするだけですむ（描き方によるけど）
それに後から.jpgの背景を透過する時のめんどくささを知っているからな
>>973
まてまて、そのおかげで絵が下手でも何とかなるかも・・・いや、ならんか
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 19:00:08.71 ID:f2HQfbJ+
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 19:04:24.48 ID:F/zyUpyJ
>>972
BUNBUNやpixivイラストコンテストの絵が透過処理されて無い時点でお察し
BUNBUNやpixivイラストコンテストの絵が透過処理されて無い時点でお察し
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 19:06:31.73 ID:fMdpUfzW
>>974
>>975
それはまぁそうだが、それにしても「知らんがな」って気持ちは拭えんな
「おら使ってやるよｗｗｗｗｗｗ使いやすいようにしろよｗｗｗｗｗｗ」的な感じがしてあんまり良い感じはしない
いやまぁイラストコンテストってそういうもんだとは分かってるけど、ちょっと露骨すぎて
>>975
それはまぁそうだが、それにしても「知らんがな」って気持ちは拭えんな
「おら使ってやるよｗｗｗｗｗｗ使いやすいようにしろよｗｗｗｗｗｗ」的な感じがしてあんまり良い感じはしない
いやまぁイラストコンテストってそういうもんだとは分かってるけど、ちょっと露骨すぎて
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 19:18:18.42 ID:Q9QsH+E6
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 19:25:06.02 ID:fMdpUfzW
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 19:34:35.33 ID:ZnAvx2De
他人が作ったイラストの透過処理は糞めんどいぞ
特に背景の色とキャラの輪郭線が混ざっちゃってるやつとか
特に背景の色とキャラの輪郭線が混ざっちゃってるやつとか
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 19:54:20.17 ID:5+08nX6h
絵描き側だと透過処理は保存時にするかしないか選ぶだけで終わるから手間かからないし
もし運営側に技術力がなくて変なものができあがったとしてもそれで苦しむのは自分だし・・・
そういう意味でも自分でやったほうがいいんじゃないか？
もし運営側に技術力がなくて変なものができあがったとしてもそれで苦しむのは自分だし・・・
そういう意味でも自分でやったほうがいいんじゃないか？
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 19:54:36.88 ID:ygpeZYY6
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 20:02:10.95 ID:UVyevFJF
イラコンを期に絵を描き始めたんだけど、描いた後に透過処理しても縮小すると全部透過色とか元に戻ってしまう。
何かいい方法ない？
縮小した後に透過処理保存すれば良いのだろうか
何かいい方法ない？
縮小した後に透過処理保存すれば良いのだろうか
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 20:02:52.81 ID:ygpeZYY6
あ。あと>>980次ね
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 20:07:52.17 ID:fMdpUfzW
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 20:09:51.80 ID:fMdpUfzW
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 20:09:56.41 ID:ZnAvx2De
絵師側はボタン一つ押す程度の手間で済むのにしないのは
たんに性格が悪いだけじゃないかなって思う
たんに性格が悪いだけじゃないかなって思う
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 20:14:41.13 ID:fMdpUfzW
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 20:16:51.98 ID:ZnAvx2De
文句があるなら投稿しないって選択肢が絵師側にはあるんだから
それでいいんじゃね
それでいいんじゃね
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 20:17:51.26 ID:fMdpUfzW
それもそうだな
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 21:28:40.62 ID:gjhjQEKQ
なんにせよもっと投稿ふえてほしいな
ガチでもネタでも参加賞狙いでもなんでもいいからさ
ガチでもネタでも参加賞狙いでもなんでもいいからさ
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 21:51:34.72 ID:7QtkVPLY
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 22:08:52.24 ID:fMdpUfzW
995 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：8) ：2012/10/04(木) 22:38:01.39 ID:JA3g3SEX
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/05(金) 00:28:46.86 ID:1FHOGdSX
何故か透過処理の話になってるが
キャラの能力やセリフ作ってくれたほうがイラストの入選率上がるよという部分に疑問な
イラストのコンテストだろとｗ
キャラの能力やセリフ作ってくれたほうがイラストの入選率上がるよという部分に疑問な
イラストのコンテストだろとｗ
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/05(金) 00:33:38.01 ID:pJGY4G5x
イラストのコンテストという以上に、NPCのコンテストだと思ってた
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/05(金) 00:35:12.60 ID:yZ6aQP84
絵のコンテストじゃなくNPCのイラストのコンテストだからね
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/05(金) 01:06:56.77 ID:GQ1mFsS7
タイトルはイラストコンテストだけど
・NPCコンテスト
新たなNPCを募集いたします。
って書いてあるぞ。
・NPCコンテスト
新たなNPCを募集いたします。
って書いてあるぞ。
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/05(金) 01:32:13.93 ID:j3MLMhka
1000ならソアクヒン先生爆誕
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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