ブラウザ三国志カードスレ6(軽課金&ﾁｹ､R優先)

ブラウザ三国志でトレードでR武将ついてTP振り以外で語るスレです。

前スレ
ブラウザ三国志カードスレ5(軽課金&ﾁｹ､R優先)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1316273401/

UC水鏡の登場によって殆どのR武官はｵﾜｺﾝだろｊｋ

SP限定UCの重ね易さ（UC水鏡の入手頻度）を踏まえて比較しても、SP限定UCとﾀﾒを張れるR武官は
黄忠（当千）、典韋（当千）、顔良、文醜、甘寧（猛撃）
で、そこに張飛と姜維が何とか追随出来る程度だな。

用途は違うがRチョウリョウ・Rトウタクはそこに加えても良いんじゃ？

UC酔狂ほとんど出ないしほんとに欲しい人はSPダスのときに買いだめしてるよ

>>1
乙

限定UCは強撃持ちなのがいいよな
極撃にせよ飛将にせよ、それ＋強攻が出来るから

続きよろ

86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/10/15(土) 07:33:07.13 ID:i/VGr8R0
テキトーに追加カード入れた
SS：ホウ統
S：大喬、太史慈、荀イク、蔡エン
A：司馬懿、呂蒙
B：陸遜、当千典韋、甄姫、小喬 、孟獲 、張角
C：当千黄忠、当千甘寧、徐庶
D：猛撃甘寧、猛撃夏侯惇、周倉 、孫翊、陳宮
E：馬超、徐晃、祝融、郭嘉 、曹洪、凌統、徐盛、魏延、紀霊、猛撃黄忠、関平
F：趙雲、公孫サン、夏侯淵、張飛、姜維、孫堅、董卓、張遼、伊籍、劉備、諸葛亮、覇道曹操、孫権
G：沙摩柯、孫策、英雄曹操、周泰、聖域袁紹、丁奉、黄蓋、賈ク、諸葛瑾、劉焉、厳顔、程普、魯粛、馬謖 、李典、王平
H：関羽、進撃夏侯惇、周瑜、馬岱、于禁、鉄壁典韋、曹仁、劉表、袁術、突撃袁紹、張コウ

未仕分け：卞夫人(ブショーダスSP専用)

SSS：麋夫人・孫尚香 （SP限定飛将素材）
SS：甄姫・小喬・蔡エン （神医素材）
S：太史慈・呂布 （3.5コス）
A：卞夫人 (SP限定)
B：ホウ統 （チートー）
C：大喬・夏侯氏 （極撃素材）
D：荀イク・呂蒙・陳宮 （治世王佐素材）
E：それ以外

自分とこの鯖の今の相場をざっと眺めて決めたけどどうだろう
卞夫人がSP限定じゃなければAとBは逆だろうな

>>7-8
乙

>>8
俺のとこの鯖とは、SSとSの相場が逆だな

>>7も>>8も
隠しで強兵の檄文を付けられる沙摩柯と張遼が蔑ろにされてるよなぁ…。

通常確率で強兵の檄文を付けられる蔡エンを神医素材の一択として分類するのなら、
沙摩柯と張遼は檄文素材として正しく評価すべきだろ（張遼は武官として育てるのもアリだが…）。
そういう意味では、
隠しで攻城の檄文を付けられる陸抗も同水準の評価をすべきだな。

…いや、陸抗の防御力はまるで2.5ｺｽだから、防御武将として高く評価すべきだろう。
槍の徐庶、弓の陸抗、そして馬の曹休。
この３人は防御武将として非常に優秀。

大事なのはトレード価格だからね
強兵は枚数必要ないし、R張遼はともかくR沙摩柯なんて他の雑魚Rと同じ末端価格で買える
これを素材として正しく評価しろと言われても

>>11
市場価格で他のクズRと同じ値段なんだからしょうがないね
トレードを利用する全プレイヤーが、スキルレベルアップ追加素材としての価値に比べて
檄文素材や防御武将としての価値は低いと評価してるわけだ

まあ修練で代用できる檄文なんて神医と比べたら価値は低いし
そもそも訓練スキルを隠しで付与するという発想が普通のプレイヤーにはない
訓練官に経験値つぎ込むのは無駄だし、レベル高いと使いづらいしね
だから隠し檄文素材を高く評価するなんて土台無理な話なんだけど

大量のTPつぎ込んで苦労して檄文つけたので必死なんだろ

このままいくとスケールの小さくなった課金スレの論争がはじまりそうだからあんま触れたくないけど、
修練で代用できるし隠しだと中途半端なレベルじゃいくら安いとはいえコストがかかりすぎるし、
十分にレベル上げたなら神医とか狙うべきて話になる
造兵スキル武将は高レベルにしたくないて人もいるし、シャマカは妥当な評価じゃないかな

課金スレなら「檄文のが優秀」で終わるけど
無課金スレに毛が生えたみたいなここじゃ>>11は厳しいでしょ

その考えだと「踏み台への素材に使える」って話になってくる（高レベル訓練官は軽課金なら避けたい）し
それは課金スレの考えに近い

あと最近は個々それぞれでカードの価値が変わってきてるのも大きいと思う
軽課金レベルだと育成の正解の範囲がかなり拡散してきてるから
特定のカードをあげて「これは強い、これは弱い」って単純に割り振れなくなってるカードが増えた

>>11の考え方も正解ではあるけどかなり特殊な条件化での正解だと思う
今改めて見たけど強兵への踏み台スキルが伐採技術、剣兵聖域、槍兵方陣と腐りきってる

初期持ちで3コス以上となるとネカフェ限定のUCキョチョ
これに何かを隠しでつけた後、最後に強突で〆た状態が綺麗なら>>11の言うことも正しいってなるんだけど
ネカフェ限定買える鯖だとかそういうもろもろ考えると蔑ろにされて当然という気もしてくる

いい組み合わせがあまり思い浮かばない

檄文付けたあとは踏み台スキルは消して神医じゃね

まあ隠しで檄文付けたら3つ目は消去法で神医にするだろうなあとは思うけど、
高レベル武将に檄文＋神医ってどっちかが死にスキルになる予感しかしない
神医の踏み台としての檄文付与って割り切るのはありかもしれないけどね

最近追加された武将含めて>>7-8を試験的にこんな風に分けてみた。
異論は多々あると思うので修正して下さい(特に最近追加された武将達)。
漏れはないと思うが誰か抜けてたらごめん。
ランク分けとか不要ならスルーで。

【高価】
S(素材)：甄姫、小喬、蔡エン　《神医の術式》
S(育成)：太史慈、呂布　《3.5コスト》
【やや高価】
A(素材)：夏侯氏、大喬　《極撃》
A(育成)：ホウ統　《初期知力23》
【お手頃】
B(素材)：荀�ｹ、呂蒙、陳宮　《王佐の才、呉の治世》　（張遼、陸抗　《強兵の檄文、攻城の檄文、八卦の陣》）
B(育成)：趙雲、張飛、姜維(※)、当千黄忠(※)、司馬懿(※)、張遼、当千典韋(※)、猛撃夏侯惇、急襲夏侯淵、楽進、当千甘寧(※)、猛撃甘寧、陸抗、董卓、孟獲 、張角(※)、顔良、文醜
【安価】
C(素材)：沙摩柯、覇道曹操、郭嘉、張紘、蒋欽、祖茂、郭��、何進　《強兵の檄文、神速、兵器の極撃、万夫不当、強攻》
C(育成)：劉備、諸葛亮、馬超、劉封、伊籍、猛撃黄忠、関平、魏延、徐庶(※)、周倉(※)、夏侯淵、鉄壁典韋、徐晃、曹洪、曹休、孫

堅、孫権、陸遜(※)、呉国太、諸葛恪、凌統、徐盛、孫翊(※)、公孫サン、祝融、紀霊、王異
【特価】
D(育成)：王平、孫策、英雄曹操、張コウ、李典、賈ク、周泰、丁奉、諸葛瑾、劉焉、程普、魯粛、徐盛、聖域袁紹、張宝
D(生贄)：関羽、馬岱、馬謖、厳顔、進撃夏侯惇、于禁、曹仁、周瑜、黄蓋、劉表、袁術、突撃袁紹、張梁

・ブショーダスSP専用
【最高級】
SS(素材)：麋夫人・孫尚香　《飛将》
【やや高価】
A(素材)：卞夫人　《極撃》

・例外
水鏡、八卦劉備、奇計曹操、突覇孫策

※印はクエスト要求スキル持ち

推敲不足で>>19投稿後に見直して気付いた点を修正しました。
連続投稿すみません。

【高価】
S(素材)：甄姫、小喬、蔡エン　《神医の術式》
S(育成)：太史慈、呂布　《3.5コスト》
【やや高価】
A(素材)：夏侯氏、大喬　《極撃》
A(育成)：ホウ統　《初期知力23》
【お手頃】
B(素材)：荀�ｹ、呂蒙、陳宮　《王佐の才、呉の治世》　（張遼、陸抗　《強兵の檄文、攻城の檄文、八卦の陣》）
B(育成)：趙雲、張飛、姜維(※)、当千黄忠(※)、司馬懿(※)、張遼、当千典韋(※)、猛撃夏侯惇、急襲夏侯淵、楽進、当千甘寧(※)、猛撃甘寧、陸抗、董卓、孟獲 、張角(※)、顔良、文醜
【安価】
C(素材)：沙摩柯、覇道曹操、郭嘉、徐晃、曹洪、張紘、蒋欽、祖茂、祝融、郭��、何進　《強兵の檄文、神速、兵器の極撃、万夫不当、強攻》
C(育成)：劉備、諸葛亮、馬超、劉封、伊籍、猛撃黄忠、関平、魏延、徐庶(※)、周倉(※)、夏侯淵、鉄壁典韋、曹休、孫堅、孫権、陸遜(※)、呉国太、諸葛恪、凌統、徐盛、孫翊(※)、公孫サン、紀霊、王異
【特価】
D(育成)：王平、孫策、英雄曹操、張コウ、李典、賈ク、周泰、丁奉、諸葛瑾、劉焉、程普、魯粛、徐盛、聖域袁紹、張宝
D(生贄)：関羽、馬岱、馬謖、厳顔、進撃夏侯惇、于禁、曹仁、周瑜、黄蓋、劉表、袁術、突撃袁紹、張梁

・ブショーダスSP専用
【最高級】
SS(素材)：麋夫人・孫尚香　《飛将》
【やや高価】
A(素材)：卞夫人　《極撃》

・例外
水鏡、八卦劉備、奇計曹操、突覇孫策

※印はクエスト要求スキル持ち

全部載せても見る気しないからもっと簡略化しようぜ
>>8くらいで全然良いと思う

つか、そもそもランク付けの必要性

安価と特価の違いなんてあまりないんだが･･･
特価の魯粛とか賈クはそこそこするしな

>>20
がんばったのも認めるし、そういうこと（ランク付）をしたい年頃なのかもしれないけど
（「ランクはSを超えるSSSクラス」みたいな）
もはや過渡期は過ぎて
個々で評価の変わるカードが増えすぎたから、ランク付けの意味がなくなってるんだよ

例えるなら幽白やハンタやジョジョで誰が最強かってランク付けと変わらなくなってる

単純にAはBより優れているってことができなくなった

他のスレでランクが無くなっているように、軽課金スレももうランク付けから脱却してもいいように思う

俺は好きだよ、ランキング。
是非ともSRもお願いします。

ハズレRの格付も
生贄や売買するときの目安になるから
あって困ることは無い

相場なんか鯖や時期によって違うだろが
目安にもならんわ

イケニエ以外の用途があるならハズレRとは言わないし格付けされてるじゃん

同じ鯖の同じ時期でも相場はブレるし目安を設定するなら>>8くらいが限度
ブレ幅を考えると名前が出てないRはほとんど値段同じと考えていい

あ、統合直前とかでインフレしてる鯖は別だけどね

図鑑報酬も廃止されたし、これからは更にデフレが進んで
ほんの一部のR以外は全部同じ（生け贄としての）値段に収束してくと思うな

Ｓ　　関羽　呂布
　＜４コスの壁＞
Ａ１　張角　顔良
Ａ２　袁紹　周瑜　馬超　
　＜飛将素材の壁＞
Ｂ　諸葛亮　趙雲　司馬懿　文醜　徐晃
　＜スキル and ステ両方が優秀の壁＞
Ｃ　姜維　曹彰　曹操　曹仁　？徳　楽進　関興　孫堅
　＜スキル or ステが優秀の壁＞
Ｄ　華雄　関索　凌統　太史慈　夏侯淵　黄蓋　馬騰　高順

３．５コスト以上はこんな感じかな

趙雲は1個下だな。
イケメン補正だけで孫堅や曹彰より上というのはちょっと。

でも実際にSR趙雲高いからな
出た当時はともかく、今となってはもっと強いカードいっぱいあるけど
根強い人気がある

確かに人気補正で値段が高いだけで、
実力は関興くらいだから一個下だな

要するに表の基準を、
・引いてうれしいかどうか（値段込）
にするか
・育成価値の参考にするか（純能力）
ということ

>>31 で割りと納得

Ａ１　張遼　孫策
　＜飛将素材の壁＞
Ｃ　徐庶　関銀屏　袁術　
　＜良スキルの壁＞
Ｅ１　張飛　馬超　甘寧　孟獲
Ｅ２　魏延　典韋　董卓　鐘会　夏侯覇　程普　黄忠　陸遜　公孫？　馬岱

３コス

>>31にすら出てこないトウガイが格安でオススメ。
なんせ内政官＋全体防御＋大砲＋治世の4つ兼ねたハイブリッドができるからな。
俺のは大極撃＋治世だけど拠点襲撃＋治世とか胸アツだわ。

で、なんでトウガイって人気ないの？俺コスパ的に強すぎて大好きなんだけど。

俺的にコスパ強すぎて　に訂正

いや、俺コスパ的に強すぎて　であってた　訂正

大砲はパッシブつき攻撃武将のほうが安くて強い
初期スキルの回復時間が長い
武将がつまらず絵柄もそそらない
知力振り治世は割安で強いと思うけど内政官は重ねなくていい
て感じじゃあるまいか。
でも期が進むと値段が上がってくる気がする

ギンペーちゃんが3.5コスだったらやばかったな

とうがいは安くていいが、ちょっとお金だしてかんこうが買えるぐらいだったら
かんこうかうな。
３．５コス槍いかしてとうがいに猛撃か極撃をかんがえたことがある。
もちろん防御用の知力振りも１枚あるのが前提で。
しかし、スキルは回復時間７２時間だから防御意識するならはっか集めたほうがいいかな。
ぼうしょうも３コスだからそんな高くないしね。

とうとう素材の収集は終了した
ＵＲ孫堅を入手できた。劉備と考えたが
ＳＲ馬超も軍神入手してこれからはレベリングの毎日だぜ
問題は鯖が戦争状態になってること
まだうちの同盟は戦争の被害はないが

トウガイに大極とかアホの極みだろ
全てが中途半端で払ったコストに見合ってるとは言いがたい

そのうち３９鯖のパンツみたいにユニと爆裂が全駒めざしてきたら、
レベル高い武将とかSRとか出品なくて買えなくなるだろうね。

ごめん誤爆

>>44
中途半端ねぇ
軽課金だから1枚1枚にTPブッコめない中で4つ兼ねたハイブリッドはアツいし俺の中ですっげー重宝してるからカンコウカンサクとかの馬鹿槍より上に見てたわ。
しかも初期防御高いから振りなおしで防御武将に活用できるし、それもプラス要因かな。
まぁおまいが1枚に対して専門武将作ってるやつなら理解してもらえないかもしれないな

>>47
>カンコウカンサクとかの馬鹿槍

この書き込みの時点でなぁ…

結構気付いてる人いるけど、もうこのゲームは個々のベストがバラける状態になってるから
○○は正解、○○はバカ
って言えなくなってるんだよね

3.5コスってだけ見ればトウガイに大極撃でもいいんだけど

例えば「○○ってどうでもいい武将」って評価が下ったとしても
ある程度理屈で考えれば使い勝手がいいってのは増えた

トウガイもそう言った武将の一人なんだけど、個人的なことを言わせて貰えば
「防御と内政」と「大砲」を同じ武将に突っ込んでるのは悪手だと思う

特に大極撃を付与して伸ばすのは別の武将のが良かったんじゃないかと

トウガイの使い勝手のいい構成は地の利、呉治世/王佐、修練/檄文だと思うよ
常駐系本拠向の防御内政官
（本拠にはもっとがっちりした内政官をRで用意できるから壁際砦に置いてもいいけど）

大極撃伸ばせるなら檄文伸ばした方がよかったと思う
4コス檄文伸ばしてるなら知らんけどｗ

大極撃付与が悪手だったのはもう一つ理由があって、今はパッシブ全盛だからパッシブ付与できないのも伸びシロの無さに繋がってる

まぁ自分が納得できてるならそれでいいとは思うよ

３度も言ってる「俺的にコスパ強すぎて」が共感を呼ばないんだろう

好きな武将や、トウガイは大群を率いて蜀を攻めたから
絶対に引率なんだというならみんな応援するんだろうけどね

>>37の�ｹ艾作るより
・許チョに大極撃+強攻（兀突骨に大極撃+進攻）
・3.5コス文官に治世（+王佐）
・適当な防御武将
を別々に用意した方が間違いなくコスパは高い

コスパというのが何か、ってところなんだよ

たしかに>>37のトウガイは「トウガイだけを買い集めればいい」という点で
TP勘定が楽というメリットがある

ただ、デュエル武将を鍛えたことがある人は分かると思うけど
Slvが8以上、とくに8→9からを3つ上げるのは本当にしんどい
これがスキル一つに絞れるなら、そのスキルだけにトウガイを10枚20枚つぎ込める

でも「どれもが最優先で鍛えたいスキル」である場合これは大きな障壁になっちゃう

結果「妥協の産物」が出来上がる

このゲームはもう去年あたりからジェネラリストよりもスペシャリストを育てた方が明らかに効率がいいことが知れ渡ったから
>>37に同意できる人は本当に少ないと思う

ジェネラリストにしても>>48で言ったようにできるだけ近い位置のスキルを持たせたほうがいいんじゃないかな

ただ、トウガイ大極撃はコスパがいいってのは同意する人多いと思う
その場合三枠目には可能なら強攻、無理なら進攻をつけるのがいいってことになるだろうけど

結局トウガイ大極撃じゃ3コス大極撃強攻に追いつかれちゃうんだよ
平均70点じゃ90点近いカードには勝てないってこと

>>47
お、、、、おう、、、、、
って感じだなぁ
コスパいいコスパいいつってるけど
そのカード使って戦争したことある？
あまり言っちゃうとかわいそうな気もするけど
そのカード一枚で戦える戦争って一方的に虐殺してるような戦争ぐらいじゃねぇの
同じクラスの同盟による一進一退の戦争で、そのカードが活躍できる絵が浮かばないわ
一年前なら、それなりに一目置かれるカードだったろうけど

まーでも関興とか凌統、架空の関索だらけになると
何をやってるんだかわかんなくなるからな
俺はデュエルの相手がＵＣ典韋とかだとプロフ見ないわ、数字なんか興味ないし
トウガイならどんな奴なのかチェックする

おお、トウガイについてこんなにもレスがついてるとは。
ありがたいぜおまいら。煽り抜きにして良し悪し教えてくれよな。

>>48
馬鹿槍の意味が違う。知力が低くて武力が高い脳筋とかのことを通称馬火力とか馬鹿とかっていう。
そういう意味での馬鹿であって、その槍使う人のことを煽ってるわけではないのな。
悪手云々については実際はそうは思わない。
大砲撃つ場面で内政したいときってほぼないよね。>>戦争、城攻略 戦争なら内政は捨てだし城攻略する時期が経ってるなら知力100以上のメイン内政官や低コスト高知力内政官で事足りるよね。
防御については補足でしかない。俺の場合、身内が強すぎて攻めてこられないっていうシーンだから全体防御はこいつしかないんだよな。
なんせ弱小じゃないもんで隣接すらされないしそれまでに対処できる自信があるからな。基本的に補足でしかないわけで全体防御使ったら終わりって考えてる。
んじゃ全体防御スキルとかいらねーじゃん、って思うけど、そこじゃねーんだよね。トウガイという格安でステータスもオワコンでない武将だからこそ評価する。これなんだよなぁ
ちなみに4ｺｽ修練系は持ってるから大丈夫だ。

パッシブ云々は半分同意。3ｺｽ大極または拠点 強攻のが強いだろうな。
わざわざ3ｺｽで事足りることを3.5ｺｽでやってるんだからそりゃ賛否両論だろう。

>>49
2chは出る杭は打つ習慣だから仕方ねーな。
粗が多いレスなら脳内ｷﾀｰで叩きに入るし、同意や正論はスルーが基本これ豆な

>>50
トウガイ愛を抜いた俺の回答は
・大極撃付与するくらいならSR孫堅重ねろ
・3.5ｺｽに治世＋王佐は愚の骨頂。治世75%以上で1サイクル出来る（つまり諸葛ｼﾊﾞｲ以外は添える程度の治世でおｋ）
・全体防御使わない立ち回りをしろ

>>51
3つあげなくていいんじゃね？
大極撃は上げたけど、治世も8でストップ予定だわ。
なんせ9まで上げるメリットがない。重要なのは、サブ内政官として知力75を誇り尚且つ短縮スキルがあるということ。ついでに300%overの大砲も兼ねてるわよってのがいいよね。
そんでデュエルメイン武将の隣地と強襲突覇は9までそこまで苦じゃなかったかな。失敗続けば苦しいけど、そんなん言ったら優先度も違うし付与で失敗し続けたら3ｺｽであれ破産ルートだぜ。

3枠目進攻強攻にしたらカンサクカンコウでもいいじゃんってなるから俺は拒否しますｷﾘｯ

>>52
戦争の出番ないよ。優先的に狙われるのは俺より廃課金、または同盟で一番弱いと思う奴が狙われるからな。
デュエルで名前売れてるけど、一番名前売れてる奴が狙われるから俺は動きたい放題なポジションなんだわ。
そういう意味で、250ドリルで動き回れるから俺が狙われるまでに戦争終わってるわ。
一方的な虐殺も何も強い奴は強い奴と組みたがるし、初期鯖でもないから泥沼ｽｷｰも俺らくらいじゃないかな。可愛い子たちだようちの鯖民は

>>53
それ分かるわｗｗｗ
UC典韋飛将10ね。ﾊｲﾊｲ　って感じだなｗｗ
3ｺｽとか使ってる奴で上位にはいないからプロフ見る価値すらない。
トウガイをデュエル武将として役立てるなら地の利8隣地9突覇9とかアツいだろうな。
知力100+トウガイ知力が上増しで地の利の伸び幅で4ｺｽ飛将が耐えれるならほとんど負けないんじゃね？まぁデュエル用URﾁｮｳﾘｮｳに1ｺｽ移250程度が必要になってくるが・・・

まぁ読み直してて思ったが、人それぞれの環境だし正解不正解はないな。
上記トウガイが俺に適してる武将であって、戦争ｽｷｰな人なら内政何それおいしいのが正しい
戦争で狙われる率が高い人はまた別のシナリオになるしな。
3ｺｽ大砲も面白みがないと感じて3匹も経験値と成り果てたからな。極撃10をぶっこんだのは10秒躊躇ったけど3ｺｽはやっぱり面白くないわｗｗ

>>54
君には通じないと思うが、なんか色々と間違ってるぞ

>>51が言っているのは
君のトウガイ愛の理由がステとスキルというなら、
攻・防・政の目的を限定した専門化武将のほうがコスト的に安いという論証
>>50は２枚に分けたほうが安上がりだといっている

>>53はステや上位かどうかには興味なくて、
変わった武将を使うことが面白いといっている
分かるわｗｗｗじゃなくて、ぜんぜんわかってないよｗ

なんつーか、個性だから責めるわけじゃないが
その調子なら会話は無理だ

>>54
言ってる意味が分からない

登場してからずっと「俺が正しいですｷﾘｯ」って言ってるけど、なんで？
ってみんな思ってるってこと
ｷﾘｯって言えば冗談になるとでも思ってんの?

別に構わないけど、
うぜぇ…
　　　 　 ∧,,∧　　　　　　　　　　厨房乙！！　　　　　　　　 　∧,,∧ 無視しろ無視…
　∧∧ (・｀　　)　　　　　　　　何が面白いの！？　　　 　　　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　　　　　　　　　　　＼(＾ν＾)／　　　　　　　　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω) キモいよー…
｜　Ｕ 　　u-ｕ　 　　　　　　　　　　　　 l＿l　　　　　　　　　　 　u-ｕ　(Ｕ　 ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　　　　　　　　　　　　　／　＼　　　　　　　　 　∧,,∧　　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´・ω・) なんなのあいつ…
　 　　（l 　Ｕ)市ねよ…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｕ-u'
このAAそのまんまだよ、あなた

お、おうｗｗｗｗｗｗｗ

あと一回くらいは真面目にレスしようかと思ったけどレスの長さみて悟った

ああ、読み直して分かった
意味が分からない理由が

自分のロジックの破綻部分は「お前らとは違うからwwww」って言い訳で逃げてるからなんだ

結局自分の武将を認めてもらいたい、その一心
同盟内じゃ自分の考えを時間かけて聞いてくれる人も意見をまとめて返してくれる人もいない

だから突然沸いて出てきて、否定や反論、疑問を呈されたら必死に「言い訳」を繰り返す
別にそれでも構わないけど>>37から何一つ前に進んでない
なぜなら理にかなった反論が一つも無いから

あと「内政官1体でいい」って、この人すでにこのゲームやってないでしょ
感覚が悉く古いんだよ

引退者が追加カードの情報だけ眺めて語ってる感じ

攻撃力は3.5アタッカーで最低クラス
知力は3.5内政官で最低クラス
防御性能は回復時間が…

てな訳で安さとコスを生かすだけだからな〜
愛あればどうぞ、無課金なら内政官でも良いんじゃね？としか･･･

内政官は何人いても欲しいな
私もトウガイ所持してるけどどう成長させるか悩むな
まあ売る可能性が高い
Rホウ統所持したないから今必死で入札してる

飛将と違って博打にならないし大物内政官は多少無理しても能力いい奴使う方がいいよ

今何期かわからないけどホウトウは期が進めば安くなると思うから
必死に入札しないといけないなら他を充実させて待つのもいいかも

結局�ｹ艾がコスパいいって話がどっか行っちゃったな

別に効率無視して愛で育てるなら勝手にすればいいよ
ただチラシの裏で頼むわ

いやコスパはいいと思うよ
安い3.5槍って今関索かトウガイかくらいだし
（そのうちR3.5槍出るだろうけどｗ）

だから大極撃進攻トウガイってのは安い仕上がり（他の3.5槍に比較して）って意味で優れてる
無課金引率にUCゴツトツが人気なの見ても引率は本体の攻撃力はそこまで求められてないし
（ただそれいったら兵種違ってもR3.5でいいじゃんって意見もあると思う）

ただ「コスパがいい!」って訴えてる奴が「こっちのがコスパ良くない？」って疑問に「俺の環境はお前らと違うからなw」って言っちゃお仕舞いってこと

俺もトウガイはコスパいいと思うよ
やや贅沢できる人のゴツトツみたいなポジションのカード
知力が一定以上あるからゴツトツ以上に自由度が高い

ひょっとしたら「安い上に自由度が高い」ってのを言いたかったのかもしれないけど
似たようなポジションのSRキョウイが武将人気かなんかで能力以上に高値で取引されてるから

トウガイは采配付けて重ねる用かなあ
3.5内政官最安値を生かして
パッシブがでた今からだと、引率はない。昔ならまあ許せた

大極撃って1発撃ったら次撃つ頃には戦争終わってるかこっちの兵がいなくなってね？

>>67は2日で終わる戦争しかしたことないのだろうか
兵がいなくなるってのは大極撃関係ないし何が言いたいのか分からん

UCホウ統を育てていて
強撃王佐食技がLV８。

シルチケでRホウ統を引いた。
Rに鞍替えした方がいいかな？

王佐の現在の短縮率と、ＵＣホウトウのレベルがどんくらいなの？

レベルは150、短縮は41%です。

>>70じゃＲホウトウに呉治世付与して修行合成したらどうだろうね
越えそうじゃない？

>>69
後悔の度合いが大きくならない内にさっさとRの育成に切り替えるべし。

UCの育ち具合に勿体無さを覚えてUCを残しておくor両方育てるのは愚行。
もったいぶってそのUCを売る時期を逃すと、
気が付いた時には多くの人がRを所持済みであった（王佐８＆食技８が付いていても
それに相応した価格では売れなくなる）、なんてオチが待っている。

因みに、期が進むと兵猛素材が格安で買えるので2.5ｺｽ兵強なんてゴミになるし、
王佐や食技なら他の2.5ｺｽでも手軽に育成出来る。
その為、どう考えてもRに鞍替えしない理由が無い。

付けたいスキルを付けたら修行で一気にレベルを上げるか、
奇計と治世を付けて地道にレベリングしていくべし。

尚、Rならばレベル79でそのUCの知力を超えるが、
短縮41％を越すにはレベル150で治世７、レベル200で治世５など、
治世のレベル上げに手間が掛かる見込み。

サンクス！

早速、奇計と呉の治世を付けた！

今回は銀3回引いて雑魚R1枚。
ムキにならずにこの辺でやめとくわ。

ＵＲ２枚出たよ鯖２つで１枚づつ

やってる全鯖でがっつり引いたけどSR3R11だった。
1枚くらい引けると思ったら甘かった。

シルチケとか引いてみたマジで殴りたい
2080 R 曹洪 0 2012-08-05 12:41:39 ブショーダスシルバーEX
2080 R 曹洪 0 2012-08-05 12:41:29 ブショーダスシルバーEX
2019 UC 張? 0 2012-08-05 07:08:13 ブショーダスライト
4057 R 紀霊 0 2012-08-04 22:51:43 ブショーダスライト
1104 R 夏侯氏 0 2012-08-04 08:45:16 ブショーダスシルバーEX
1107 R 張飛 0 2012-08-04 08:44:55 ブショーダスシルバーEX
2006 R 張? 0 2012-08-04 08:44:33 ブショーダスシルバーEX
4059 R 陳宮 0 2012-08-04 08:44:24 ブショーダスシルバーEX

↑かなりいい方だと思うんだが

シルチケなんかゴミ

軽課金には討伐でTP獲得は朗報かな
コスト課金くらいはするだろうし、悪くはない仕様だ
一日の回数制限は設けたほうが良いとは思うけど

回数制限とかしても、相対的に複垢有利は変わらんし別にええわ
がんばれば、その分稼げるだけマシ

王佐が付いちゃった兀突骨って売れるかな？

>>83
3.5コス内政官とかの踏み台用に買う人いるんじゃないかな

>>84
そっか
微課金さんが丁度TP余ってれば買ってくれそうっすね
ありがとうねー

20TPばっかりで泣けてきた

うちの鯖はTP相場が1.5倍〜2倍になってだいたい落ち着いてきたんだが
ほかはどうなんだ

うちは来期統合の気配濃厚だったのもあって
一時的に、高いカードもバンバン売れたけど
来期は統合無しのアナウンスで、みんな貯TPモードだわ

>>86
調整入ったんじゃなかろうか
初日は結構200TP出てた気がするんだけど

最近じゃあ、50TPもたまには出るよねって感じ
100TP出れば、もう大当たり

課金的に軽課金ぐらいが楽しいよな
無課金だと序盤から資源足りないし待ってる時間がもったいない

資源とデッキコストUPとたまにシルゴル
終盤は経験値UPも足せば背伸びしないで楽しめる

終盤デッキコストUPとカード枠とここぞという時の即帰くらいだな。
一番コストパフォーマンスがいいのはやっぱりデッキコストUPか。
最近はコスト3〜4が主流だから、これだけの課金でも結構違う。

弱ＵＲのためになんかＵＲ補正とかつかんかね

もうついてるだろ、合成に

そんなー

ＳＰ時には安く買えるからもっとＳＰきてください

8月って武将追加ないのか

臨時収入あったからＳＰ２４回引いたらくそＲが４枚だけ
１２ｋだしてこのざま
二度と課金なんかしねえ

今後ずっと確率うｐするのに今引くなよ・・・

>>97
キミはそれで幸せだったのかもよ
蜀ＳＰあたりから重課金になってしました
ビ夫人Ｒ2枚を引いてそれだけ・・・・ＳＲ馬岱1枚という惨敗
プライスレス8万・・・・・・
そしてシルバー年代別でＵＲ引いて課金の魔力に嵌り
その他ＳＰでもまた8万・・・・・・ｏｔｚ
限定呂布・挑戦がきて有頂天となり課金しまくる始末ｗ
今回のその他ＳＰは8万投入したけど大勝利かな
9月は自重しなとな

>>99
お前、またガッツリ引くフラグ立ってるぞ…。
引くにしても、このURは欲しい！とか思わず、
「R以上1枚出たら終了」って考えて引くんだ。

>>100
Rが出たら終了って考えで引いたら
ずっとUCで６１枚目にやっとRコウガイがでた。

泣いていいよな？

>>101
｡・ﾟ・（ﾉД`）・ﾟ・｡

>>99
弁護士って毎日こんな話聞いてんのかなって感じだな

でもやつらと飲みに行ってみ、仕事以外の話は何もないぜ。

なんとか会話を繋いで引き出せたと思ったら、
文房具お宅の変な話を聞かされるぐらいさ。

仕事中のブラ三やってるお前らと大差ないね。

>>101
吹き出してワロタ。

他人事とは思えないｗ

質問なんだけど複数人から招待されてアプリ始めた場合って皆チケもらえんの？

すまん誤爆

>>106
もらえるわけねーだろ

すまん誤爆

>>105
60枚もUC引くわけなかろうもん

>>99
pgr

無課金だがUR黄蓋も持ってるし3.5コス飛将10と9と神医5枚あるぞｗ
養分乙っていうかﾍﾀｸｿｗ

何期か書けよバカなの？

釣りを釣りと……

>>111
勇気を出してつられてみる
無課金がここにくんな

複垢使ってりゃーいけるわな

>>111
重課金・軽課金・無課金がいてこそのブラ三だからな
無課金ばかりでは鯖が成り立たないのはキミでも理解できるだろ
そもそもUR黄蓋も課金者が引いてくれてトレード市場に流失するんだし
自分で大同盟系の報酬カードで引いたことも考えられるが
結局無課金では、課金者がダス引いてくれないとレベルUPも厳しい
3者バランスよくいてこそブラ三は成り立ってる
まあ釣りなんだろうけど

いや実際そういうやつは居るよ。
廃課金で廃カード何枚も作ってるやつもすごいが、
無課金でｿｺｿｺの課金者に対抗できるやつは本当に尊敬する

課金の強いところは即帰還とか資源うｐ、
それにデッキコストと層の厚さだからな

主力の見た目の強さは実はそれほど変わらない
ところが神医や傾国や即帰還で何重にも出てくる

>>116
釣りだろ
「無課金だけど○○持ってる」なんてのはド初心者の想像する「俺tuee」だし
無課金スレ行けばわかるけどあそこでそんな話してる奴はもういないよ

ヤフオクでTP買ったくせに「ぼく無課金です（CP買ってないから）」
っていうやつも世の中にはいるからな

ヤフオクって現金で売れる？

mixi鯖ならわりと足がつかないじゃない
ヤバゲーだから私は買いたくても買わないけどね

業者のＢｏｔと思われる、適当な名前で人口15の君主が
ずらっと並んでるの見たら買う気がなくなるよ

三國SPを記念に1回引いたらUC朱桓だった。
これ以上引かんぜｗ

>>124
次引いたらUR黄蓋だったのに惜しい

>>125
そ、そんな釣り餌に釣られクマー！

限定R蔡エンの登場によって
R3ｺｽでも攻撃課金無しで５期仕様の平地40☆９が確定する武将が増えたよね。
見方を変えるのならば、
これまでは飛将＋強攻が可能な限定UC3ｺｽに3ｺｽの主席を奪われていたが、
限定R蔡エンのお陰でR3ｺｽ＜限定UC3ｺｽとは断定出来なくなった訳だ。

更に、当千黄忠と当千典韋だと
現状最高戦力の☆９（4.4.4.4）も攻撃課金無しで確定的に取れる見通しが立ったので、
R3ｺｽはまだまだ捨てたものではないな。

運営が必死ｗ

攻撃課金要らないけど課金ダスガンガン引かないとダメだよね＞＜

弓の３コス初期強攻持ちを早く出して欲しい

4444が一番だっけ？
資源１じゃなかった？

資源1だな
4444は資源1のアンチと同じぐらい

>>127
R3.0飛将3枚揃うとゲームクリア

☆9資源1なんか無理して単騎で取る必要全然無いやん

>>134
そもそも★６以上のNPCに近付かない限りは事実上無縁な土地だしね。

●おすすめ課金用途
デッキコスト＞資源＞即帰還＞その他＞＞＞超えられない壁＞＞＞課金ダス

・ゴールド割引コイン新実装（毎月1個限りで100円）
・スキルLV10挑戦は、確率UPイベント中の課金合成がおすすめ


●2期以降R相場
A：麋夫人・孫尚香・音律蔡エン　（飛将素材、極意素材）
B：甄姫・小喬・蔡エン・太史慈・呂布・猛虎張飛・水鏡　（神医素材、3.5コス）
C：卞夫人・大喬・夏侯氏・ホウ統　（極撃素材、チートー）
D：荀イク・呂蒙・陳宮　（治世・王佐素材）
E：華雄・馬騰・張紘・孟穫・司馬イ・当千典韋　（3コス強攻、万夫素材、太平要術素材、初期人気スキル）
F：その他

・実際は矛プレイヤーが多いので大抵の鯖で大喬は値が張る
・育成用3コスRの価値が低下（UC水鏡のトレ化と限定UC関羽・太史慈・夏侯惇の存在により）


●2期以降SR相場
SS：
奇襲甘寧　（中：猛将の鹵獲・強襲突覇・騎将の采配、隠し：飛蹄進軍）
S：
何皇后・チョウ蝉　（中：神医素材）
老将黄忠　（中：隣地素材）
呂布・関羽 （4コス）
A：
袁紹・夏侯惇・厳氏・周瑜・孫策・張遼・軍神馬超 （飛将素材)
孫堅　（中：槍戟鬼神素材）
馬謖　（中：強襲突覇素材）
董卓　（中：猛将の鹵獲、隠し：暴虐外道）
劉備　（中：王者の護り・軍神、隠し：神算鬼謀）
諸葛亮・司馬イ　（内政エース）
徐晃　（3.5コス猛攻）
姜維・顔良・文醜・楽進・徐庶・黄蓋・辛憲英・呂氏　（初期人気スキル）
張角　（デュエル防御用）
B+：
華陀　（初期人気スキル）
孫権　（なぜ高い？）
ホウ統・呉国太　（中：傾国素材）
3.5コス全般・関銀塀　（育成用）
B：
郭嘉・荀イク・曹植・劉表・弓愛孫尚香　（隠し：神医素材）
霊帝　（中：槍勝鬨素材）
突覇甘寧・董白・小喬（初期人気スキル）
C〜D：
その他
E：
張？



がんばったで。どや

SRが大雑把すぎるだろ

Rも前に俺が作った奴の焼き直しじゃねーか
どや顔するならもっとちゃんとやれ

どこの鯖の相場か知らないがSR劉備とSR孫権とSR馬謖とSR董卓に圧倒的違和感
4コスが中確率神医と同じ鯖とかあるのか？

すまーん。評価高かった>>8さんコピーって言うの忘れてたわ
そしてR華雄・R馬騰をランクインさせたいがための上位整頓もすまん

ttp://gyazo.com/ffa39b6c8e0968ab298e064030d9b89c

隠し確認するカードが手持ちでなかった。すまん。
でも、これ結構よくね。
3コスに覇王つけて、失敗しても攻城・・・とかできそう。
1レベルにスコア与えて使えばいい感じ。

UC芝居覇道かよ
しょっぱすぎやしないか？

黄蓋もってるやつが覇王ぐらいで強いとか言うと思えんがｗ
UC張角とかを覇王で育てて采配ぐらいだろ。

>>141
覇王の進撃っていらなくね？使ったことある？

使ったことないのは付与の難易度が他の引率に比べて桁違いに高かっただろう
その状況のまま各兵種引率スキルがインフレしたからもはやアレだけど…

覇王のもともとの素材のSR孫権がゴールドでしか出なかったからな
当時は強かったんだろうけど一握りだった
今は割に合わん

全種引率を仮に安価に手に入れられるならいいんだけどね
これからの価格次第だけど

それでもコモンから隠し付与できる蛮王の襲撃の方が係数高い上に
遠訓建つと速度の差も気にならないからねぇ…

付与できるようになるタイミングが遅すぎたねぇ…

守将の出陣10がLv300でどの程度出るかでも変わるけど
多分あれも覇王並出ちゃうだろうからｗ

覇王かー
仮に今更UCで付与可能になっても育てなそうなスキルだな

覇王は張ハルカたんからも付与できるぞっ
まあ蛮王の存在があるから3期までの戦争用だよね結局

>>141
隠しは弓采配

覇王・・・昔は需要あったんだけどね
今は兵科どれかに特化して300%目指すってのが
無、軽課金としては正解だと思う。

まぁそもそも
兵士を３種均等生産するプレイなんて色々な意味で非効率なのがﾊﾞﾚちゃったからなｗ

兎も角、今更になって蛮王よりも低係数の覇王を欲しがる奴なんて居ないでしょ？
軍神ですらｲﾗﾈｰだの兵器用スキル（神速の代用）だのとか言ってる奴が居るほどだしｗ

覇王の極撃が出たら考えるけど、進撃はイラナイ

Rカンタクコスパ良いな。
レベリングきついけど育てるわ。

合成テーブルが
覇王進撃
ｘｘｘ
ｘｘｘ
隠し：覇王極撃
でも付与の楽なｘｘｘから狙うレベルだから
マジで日の目を見る機会なくなっちゃったんじゃ…

>>151
戦争だと３種スキルは優秀なんだけどね
でも期が進めば軍神、神算鬼謀。さらには軍極、飛蹄になってくるからなー
強襲突覇で済ましちゃう場合もあるし

>>152
ここの運営は我々の斜め上の予想を行く癖があるから、
仮に覇王の進撃の上位スキルを出すとしても
覇王の極撃ではなくて精鋭の極撃を出してくるに違いないｗ

斜め上というなら、ここは覇王の進攻だろうな

覇王の進撃
覇王の強撃
覇王の猛撃
覇王の極撃
覇王の進攻
ｒｙ

すげぇワクワクして・・・こないです

覇王の極撃まで行けば相当じゃないか？

げんて

限定黄忠が覇王の進攻？強攻？みたいなもんか

>>161
老将統帥は全軍パッシヴだからそういう位置付けになるし、
係数も猛攻に近いから、覇王の猛攻Jr.だと言えなくもないな。

覇道騎兵の便利さを知らんとは

>>163
上位互換のスキルがたくさん出すぎて覇道もオワコン
ま、あって邪魔になるカードじゃないんだけどな。

用途が違うだろ

☆1を掘り進んで行く時は、手数減らして時間短縮する為に
覇道を何枚も使うし
☆7とか☆8を一気にめくる時はSP曹操でドカンと行くとか
使い分けるのが普通だろ

覇道がオワコンになることはない
オワコンになるのはUCから上位スキルが通常付与できるようになった時だな
１０枚じゃ全然足りないし、枠の空いてるカードにはとりあえず覇道つけておくレベル
太平要術が３０枚あるんなら必要ない

覇道の忠誠補正は同系統でも高めだからなぁ
たまに魏王の号令必死につけてるやついるけどバカだと思う
ただ1期は劉備が高すぎてつけれまてん
エース回復用に10枚揃えるのが精一杯

珍しくSP引いたらSRカクきたでー。

>>168
大当たりだな
URテンイ・キョチョより価値あるよ

ミ糞裏山
ttp://image.onlinegamer.jp/img/news/20121108/00169c2f82d463c6ffc57cf7d1cc4c4880b5/5.jpg

新鯖だけだからまぁ・・

全然確率アップ実感できないんだが。

ブショーダスC厳顔だな

175は小さめ

俺細め↓
http://imepic.jp/20121110/323330

no thank you

割引ダスでUR孔明あたった　スキル回復も短くなったので
トレードで全く売れないUR水鏡で醒龍出師をLv3にしてみようかと思うが
２→３でどれくらいアップするのかな検索したが分からない
アップ率がイマイチなら馬鹿らしいのでやめるが143％→166％ぐらいかな。

告知じゃプレミアムワールドに1000BPコインx4って書いてあるけど、届いてるのは10000BP*4だな

>>177
それＵＲ水鏡売れない値段で展示してる
からじゃない？
50000ＴＰか40000ＴＰじゃないとな

>>177
そんな下らないスキル上げる暇あるなら治世付与して上げるんだ、とマジレスしてみる

護君以外全部ゴミ

王者采配は捨てれないんだけどな。

R飛将にまもるくん付与にNPC強化に…あわただしいな。
そろそろついていけないかもしれん。

今回の限定Rは意地でも手に入れとかなきゃ
この先ヤバイな

R飛将が欲しくて奮発して７枚引いた。。。。
なのに、URが出て、、、、がっかりした^^；；

Rが欲しかったんだ、、、嗚呼

奮発して7枚とか自由帳の裏にでも書いてろ

UR売って飛将甘寧買えばええがな

自分の鯖だと隣地カンネイとSP２　Rカンネイが
同じぐらいの値段なのでUR売っただけだと買えないなｗ

URもカスURならR限定甘寧買えないよな
うちの鯖では甘寧TP15000前後
これがこのキャンペーン終了したらたぶん2万以上はするんじゃね

まーそんだけ高いと、もうSRとかUR育ててんのと変わんないんだよね
R水鏡もそのせいで値上がりするし、ログインの配布のやつ売って儲けれる無課金は
嬉しいかも知れんな。

>>190

一期に2枚R水鏡が貰えるのが大きな違いだな＞限定RとSR

>>191
買わずで行くなら、3〜4期も気長に育てないとだな
上のやつもログインR水鏡については言及してるし

これだけR甘寧が出回るとR水鏡も値下がりしづらいだろうね
優良カードには違いないけど育てるかと言われたら悩みどころだ
まだ飛将持ってない人とかなら良いんじゃない？
軽課金でも飛将は当たり前になってきたけどさ

今の間にR水鏡売り抜けてR甘寧には手を出さない作戦で行くか

どうするべきか正解を書こうとして
何を馬鹿な事を書こうとしているのかと我に返った
俺だけ良ければいいじゃん

3.5コスで攻撃力420は魅力あるなあ
UC太史慈に飛将付けようとしてたから格差を感じる…

俺はSp限定の関羽に飛将つけたよ

3.5コスも
R甘寧も
飛将は持ってはいるけど

>>194
なら水鏡は置いとけよ逆にｗ

初期飛将って事でスキル構成に自由が利くところも良いと思うんだ
闘将でも良いし、レベリング前にスコア積んで72％で強攻や強襲突覇、勇将飛矢でもいい

>>199
まあ何進重ねて素材作れる強攻とかそのへんで落ち着くと思うけどな

ごめん、弓かｗ

うん、俺も強攻+強撃でレベリング→強撃消して進攻で落ち着く予定
メイン兵科弓じゃなければ強襲突覇付与も充分視野に入ると思うが

仕様変わるのは別に良いけど食糧技術消すのが精神的に嫌だな

これからは知識でいっとくわ

1.5コスには食料知識・技術付けてるけど
他には呉治しか付けてないわｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウチの鯖だと新R甘寧20kくらいだが
期が進んでる鯖だとやっぱりもっと安くなってるのか？

うちの鯖、終了間際にSP開始で、次始まる前に終わるから売りにも出ない
本気で自引き分しか手に入らないし、だぶついた分を売る気にもならん
来期になったらもう高騰後の相場になっちゃうと言う地獄状態

tp10k以上出すなら自力で引いた方がいいよ

狙って引けたら誰も苦労はせんのじゃ

R甘寧1万で5枚引けたけど俺が運良かっただけだったのか？

60引いて甘寧１の大喬２、ゴミSR１だったな

そのうち蜀SP2もあるだろうし、年度末には大確変があるんじゃないかな？
軽課金は焦らず毎月１〜２万引いときゃ十分だよ。

いま9期くらいの鯖だけどカンネー8000前後かな
4コス20000前後、孫呉25000くらいの相場

俺んとこは8期だけど、あと1月半で統合なんで甘寧2万くらいだわ

今残ってるのは15000だけだな
13000とかは全部売れてるわ

R飛将2種目か。
軽課金でも無課金でも飛将複数枚持ってて当たり前の時代になってきたな。

護君も作らないといけないとかきつい