【ハンゲ・サクセス版】英雄クロニクル　15年目

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 11:47:52.85 ID:36qPosPS

「英雄クロニクル」ハンゲーム・サクセス公式サイト版のスレです
鯖の違うmixiアプリ版の話題はソーシャルネット板のスレへどうぞ

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前スレはこちら
【ハンゲ・サクセス版】英雄クロニクル　14年目
uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1336741599/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 11:49:11.96 ID:36qPosPS

最後だけhttp://が抜けちまったすまん

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 17:49:56.92 ID:wx9GeE/d

おい！英雄クロニクル全部自動化できるらしいぞ！
ソースhttp://tiny.cc/amb7ew

なんか、ブラウザ設定いじるだけらしい

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 00:21:25.35 ID:YnJ+35LJ

>>1
乙

前スレ埋めの流れ何よｗ

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 01:10:18.57 ID:nxAD5gz6

>>4
毎回、最後は変だから見てみw

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 01:12:17.78 ID:N+LuThXv

きっと帝国民が混ざってたんだよ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 01:17:52.70 ID:Hs5IXnyx

なんか新シーズン開始した割に静かだな
今まではそこそこスレに勢いもあったと思ったが

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 05:22:53.33 ID:nEWhQcIB

話題になることが無いししょうがない。
話題になるといえば俺の強化くじがしょんぼりだったと言うことくらいだ。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 07:54:56.71 ID:H+KdW8XF

編入ボーナスって最大20％まで有効って書いてあるんだが20％以上の部隊にしても意味ないってことなのか？
それだと俺の部隊サブ2キャラだけで20％なんだがｗ

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 08:10:21.39 ID:LDE3jhk5

普通の人はサブだけで20％いくんじゃないかな？
つまり傭兵は人気の人使ってもまったく問題無いってことだ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 08:10:36.97 ID:3rJBxhN+

有効なのは傭兵として雇ってるキャラの分だけだろ

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 08:11:14.69 ID:JvlxpdVB

>>9
傭兵じゃなくてサブだけで20%になってるならバグだからサポートに報告しろ
あと日本語わかるか？最大20%まで有効って書いてあってなんでそれ以上が意味あると思うの？
人に聞かなきゃそれぐらいのこともわからないの？

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 08:11:28.00 ID:0QmXOrs7

自キャラ分は加算されなかった気がした

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 08:47:08.10 ID:LDE3jhk5

傭兵の分だけだったか、ちゃんと読んでなかったわてへぺろ(・ω<)

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 11:57:09.41 ID:0QmXOrs7

上級装備専用のトレードスレってなんなの、普通のトレードスレじゃダメなの？

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 12:06:29.53 ID:IbHeveck

ひがむなよ

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 12:08:07.35 ID:VeNrncdl

あのスレは滑ってるなーって思う
なんでもかんでも細分化すればいいってもんじゃねーぞ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 12:33:33.18 ID:YnJ+35LJ

アレはアレで良いんじゃないかな。　（会話の流れで出来たって事もあるけれど）
ああいう風にしないと、上級装備って中々取引の場に出て来ないし。
普通のトレードスレは、また別に建てるといいよ。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 12:40:50.83 ID:7PNpAVF7

それより、イズの過ちを再現しそうで怖い

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 12:42:42.65 ID:7PNpAVF7

誤爆した
イズのＲＰ板が過ちを再現しそうで怖いんだが
小説式かつ確定ロール連発とかは勘弁な

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 12:44:21.24 ID:0QmXOrs7

>>18
会話の流れなんかないけど・・・？

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 12:58:04.95 ID:1+o2Lw80

スレ建てた奴って前期後半から始めた奴だろ
とりあえず不安ならメッセで注意してやれば良いんじゃねーの

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 13:58:27.83 ID:bGORh+eX

>>21
マッカ→話の流れで作った
オーラム→そのマッカを見て作った

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 14:00:12.89 ID:nEWhQcIB

悪の尻拭いめんどくせ。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 14:00:24.17 ID:9EYjKxSu

上級装備スレはマッカのひとことで作ろうという流れになってできた
オーラムのはそれ見て立てたんじゃね
実際の所使う側としてはかなり便利だよ

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 14:02:47.90 ID:nEWhQcIB

誤爆orz

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 14:03:49.82 ID:xYmzBZna

>>21
よく読め文盲

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 14:08:14.85 ID:bGORh+eX

>>27
落ち着け
オーラム人なんだろう

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 14:27:39.74 ID:Q+fJ+BDP

マッカ人は戦闘民族
オーラム人は一体どんな種族なんだろうな

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 14:34:24.32 ID:LDE3jhk5

>>22
前期後半とかにわかすぎる

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 14:37:49.88 ID:IareYrRC

ただでさえ人いねーのに
にわかとか言い出したらますます人来なくなるぞ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 14:48:36.63 ID:bGORh+eX

この手のゲームは、にわかだろうが下手糞だろうが
どんと来いだろ
追い出す利点が無いし困ることも無い

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 14:52:03.46 ID:IbHeveck

上手な人はいつからの参加だろうと上手なもんだ
TRPGとかなりきりチャットとか
何せそれ系経験者でセンスあるヤツなら、それこそ参加初日からでも遊べる

まあこのイズのやつはどの道経験者とは思えないけどな
せいぜい趣味の小説…つーかライトノベルみたいなものを書いてたことがある、くらいだろ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 15:00:15.76 ID:VeNrncdl

マッカ・イズ・オーラムと話が混ざりすぎだろう･･･

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 15:01:51.17 ID:LDE3jhk5

完全に俺のせい
腹パンしていいよ…

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 15:01:57.40 ID:IbHeveck

帝国は今日も平常運転の模様

セフィドは……なんか本当に地味だな
こっちでもヲチでもまるで話題にならねえ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 15:06:19.98 ID:nEWhQcIB

セフィドは多くの人材が外国に流出しちゃった感じだからなぁ。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 15:17:21.77 ID:IbHeveck

前期最終英雄のうち残ってんのが羊だけか
ミソラが入ったとはいえ寂しいもんは寂しいわなー

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 15:22:25.41 ID:9EYjKxSu

前期のセフィド防衛はなかなか厳しかったが今期は要注意人物が少ないから楽そうだな
遠征も有力キャラ流出で結構厳しいんじゃないの

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 15:22:58.14 ID:VeNrncdl

同じように人材流出したイズと比べてもセフィドはきつそうだな
流れ者の夫婦に頼ってた感があるからしょうがないけど

今期はオーラムの１人勝ちかな
二位～四位争いは熱そうな気配

マッカは･･･人数でも帝国に負けたから
もうどうにもならないかな

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 15:23:13.41 ID:IbHeveck

イズも落ちてきてるし
オーラム・帝国・マッカが伸び盛りだな
近いうちに勢力逆転するかもなー

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 15:26:44.66 ID:NbDU2r6L

セフィドは上位階級を狙うにはよさげではあるか？
アクティブ層もRP型でガチっぽいやつは少なそうだ
サブを送りこんで団長ぐらいを目指してみるかね
マッカは人数少ないくせして上位階級は固定気味なんだよなー

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 15:28:40.62 ID:7PNpAVF7

総部隊数は少なくとも人材の優秀さはマッカが随一だと思うぞ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 15:34:14.69 ID:3rJBxhN+

戦争は数だよ兄貴

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 15:35:44.82 ID:HXW1OOAc

マッカはもう最下位争いの国だな
少数精鋭なせいで人数が少ない割に防衛部隊力が高いから
他国から狙われまくって
どんなに遠征で功績稼いでも帳消しになっちゃう

そして強いのが集まりすぎてるせいで
無課金組や新規が高階級になるのが難しい

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 16:09:55.02 ID:phseKnB5

そして残っているヤツも出て行ったらマッカがもたないかも…という妙な義務感で縛られてるとみた
詰んでるな

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 16:12:43.61 ID:HXW1OOAc

ガチ勢ばっかで交流が薄いってイメージができた時点で終わってた
帝国はがんばってイメージアップに成功した感じだな

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 16:14:54.56 ID:bGORh+eX

>>46
ゲームでそこまで考えてる奴なんていないだろｗ
残ってる奴らは少数精鋭ってのを楽しんでるんじゃね？
平均功績が1位2位じゃなくなったらお終いだろうけどな

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 16:24:29.97 ID:N+LuThXv

>>47
頑張った結果が薔薇の極北ってイメージアップになってるんだろうか
賑わってるし人は増えたけど伊豆状態になりそうな気もする

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 16:31:56.44 ID:nEWhQcIB

優秀な人材が一つの国に集まった時、その人達はモチベーション保てるのかなぁ。と思ったりもした。
そういう凄い人達ってみんな英雄目指してそうだし。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 17:14:52.97 ID:IbHeveck

>>49
内容はともかく賑やかなのは間違いなくいいことだろ
一部の人のキャラ性に頼ってるってのがチト不安だが…

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 17:29:34.54 ID:HZgnpsLc

>>51
自分も騒いでる口だが
一部に頼ってるのは確かに心配なんだよなぁ
普通の話題でも盛り上げられればいいんだが

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 17:39:42.35 ID:G8F46h08

他国からの参入組だが、正直その話題の渦中の人たちをあまり知らないので困ってる。
試験官の人は発言が多くてキャラが掴みやすいのだが。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 18:24:19.04 ID:gq9F7G3s

マッカってそこまで優秀な人外多いかな
少なくは無いんだけど、前期イズが強烈すぎて霞む気がしないでもない

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 18:26:12.24 ID:eid/osub

ベータからのマッカ組だけど、気負いなんてのはないよ。
まぁ微課金+低絆だから、高課金+上位絆の人とは違うかもだが。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 18:35:24.83 ID:IbHeveck

>>54
その前期イズを構成してた連中がマッカに戻ってきてるんだよ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 18:40:36.52 ID:YnJ+35LJ

>マッカ
特に、防衛キャラの充実度がかなり上がった感じ。
但し、>>45で言われてる様な問題は有るかもだね。

実の所、前期の最終日ですら
「獲得功績P」　は、マッカの方がヴァルトリエより高かった。
（これだけ見れば4位）

その代わり　「損失功績P」　が、ヴァルトリエより600kも高かったので
最終的に5位になったのは、これが大きな理由だったりする。
（英雄戦の影響の方がずっと小さい）

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 18:45:17.33 ID:HXW1OOAc

今期のマッカの英雄予想
エステル
セラス
シルフィ(元クリスティン)

上の三人がほぼ確定で残りの１枠を他のやつが争うような形になると思う

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 18:53:37.64 ID:IbHeveck

言いたいことは分かるが
それにしても開始３日目で英雄予想ってのも相当アレだなｗ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 18:59:03.59 ID:9EYjKxSu

中堅どころが頑張って絆稼いで上り詰めてくれるかもしれない

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 19:02:22.54 ID:GprMwcbw

そもそもここで実名出しちゃいけないような

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 19:12:09.81 ID:IbHeveck

そのルールなくなった
悪口っつーか、まあ槍玉にあげるような感じのはヲチでやれってことになったが
普通の文脈の中で名前出すのは構わない

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 19:14:48.95 ID:GprMwcbw

無くなったのか
知らなかった…

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 19:16:38.96 ID:C4xro+5G

無くなったっていうかスレ内で名前出してもいいっていうルールが出来たんじゃね
ヲチですら名前は伏せるぞ
復帰組だからよくわからんが

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 19:20:12.77 ID:HXW1OOAc

ゲームの内容的に名前出さないと会話が成り立たないぜ
悪い意味の話はヲチスレでそれ以外はこっちでみたいなつもり

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 19:37:31.97 ID:9EYjKxSu

叩き煽りとか根拠のない噂はヲチでってことだな

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 21:12:46.18 ID:4skV6/BI

隠行でコスト隠れないのって前からだった？

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 21:19:11.50 ID:YnJ+35LJ

前からだね。
だから、隠行&同名&同アイコン　等でキャラ性能を隠蔽したい場合には
拘るなら、コストも統一する必要がある。

更に言えば、そこまでやっても絆量の差で見分けが付くので
完全に識別不可能にするには、絆量も合わせなきゃいけない。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 21:21:43.71 ID:C4xro+5G

孤高って凄い取るの迷うよな
絆補正関係ないキャラでもずっと０って結構応える

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 21:28:46.51 ID:IbHeveck

あー、その気持ちすげーわかる
孤高持ちは雇用枠が不足した時に優先的に派遣切りにあいやすいし
正直-5には見合わないんじゃねーかって思う
まあゲームデザイン的にはそれでいいんだけどさ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 21:30:58.32 ID:0QmXOrs7

ぼっち設定のキャラ以外とるなってことだよ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 21:31:27.73 ID:HXW1OOAc

派遣切りされるのは使われてないからだからしょうがなくね

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 21:31:36.18 ID:NbDU2r6L

孤高は雇わなくていい宣言にも見えるとこがあるよな

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 21:33:06.47 ID:YnJ+35LJ

>>69
メインに付けるには、確かにかなり勇気が居る。

サブに関しては、シーズン末期になっても雇用0とかザラだから
シーズン移行してリビルドする時になると、　「どうせ増えないし、付けちゃおう」　ってなるけれども。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 21:42:19.65 ID:C4xro+5G

雇用されても成果が目に見えないってのもちょっとモチベ下がるし、再行動や蘇生キャラでも付けるの迷う。
まぁRPも大事なゲームだから何とも言えんのだけど・・・

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 21:43:51.42 ID:YnJ+35LJ

絆阻害「いいのよ」

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 21:50:10.77 ID:nEWhQcIB

絆なんて飾りだぜ！
そう考えた時期が有りました。
前半はともかく後半は相手も絆補正高いから、サブの攻撃が当たらない当たらない…。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 21:52:14.47 ID:IbHeveck

最大100の差ってのは十分すぎるほどでかい
確か絆分は包囲・予測・減少でも下がらないんだったっけ

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 21:53:20.68 ID:N+LuThXv

非課金でも雫で枠を拡張して雇用返し貰えれば命中・回避+50だからな
孤高取っちゃったけど

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 21:55:05.96 ID:YnJ+35LJ

>>78
予測で下がる。
減少魔法で下がる。

包囲では下がらない時期が有ったけれど、前期末辺りに
「あれ？包囲でも絆補正分の回避が下がるっぽい？」　て話が出た事がある。
その時点で自分でも検証したけれど、確かに下がってる感じだった。

今期になってからは、まだ検証していないけれども。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 21:55:38.99 ID:HXW1OOAc

英雄クラスは絆分を前提にビルドしてたりするから
絆阻害とかつけたサブキャラで攻撃するとサクっと倒せたり避けれたりするぜ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 23:06:44.01 ID:DLcLJ1yP

>>80
記述見ると下がらないっぽいけどな

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 00:10:06.74 ID:iwMNYmi6

なんで今勅令なんだよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 00:17:58.25 ID:/cutp750

どうした行動P使い切ってたか

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 00:19:54.44 ID:iwMNYmi6

exactry

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 00:23:37.04 ID:/cutp750

ゲームをやりこみ過ぎた悲劇だな」

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 00:34:09.61 ID:fTAnOdeW

skss「行動P買ってね！」

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 01:09:09.95 ID:MEpj0O7O

まぁ必中アタッカーが孤高知覚低下とるのはあるが、見切り回避は孤高もとれないな。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 01:17:44.20 ID:LvatxPtu

今回の仕様変更でMP切れた必中アタッカーは孤高知覚低下持ってると攻撃が当たらないと言う事に

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 01:25:10.66 ID:WTaj4HtY

MP切れはまぁ管理の問題ではあるが
せめて「内部的に攻撃がミスしたとき」に発動判定するようにしてくれればいいのにな
そうすればMP温存できるように孤高知覚を外したビルドとかの選択肢もあるだろうに

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 02:15:53.71 ID:EcmAvY0R

すげーどうでもいいことなんだけどさ
セフィドのイベントスレ
10面ダイスで0ふった人が、そのままゼロ扱いしてて困惑するｗ
やっぱTRPGとかやりつけてねーと、10面ダイスの0＝10ってのは馴染みがねーんだろうなあ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 02:35:04.76 ID:ltmDrA7k

知ってる人は常識レベルだけど
知らない人は全然わからないと思うわ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 02:37:59.92 ID:0tD1gtTn

>>91
最初の例に0ふって0で換算してるから、そういうルールってことなんだろ。
TRPGで馴染みがあってもそれが他の一般的かどうかは別じゃねーの？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 02:59:10.95 ID:qnbNx2mC

TRPGでも、10面2個でパーセンテージロールする時は0は0として見るしね。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 03:23:14.71 ID:EcmAvY0R

いや、別に悪いって意味じゃないし、物知らずってあざけるような意図でもねーんだ
スレ内部で出目0＝ゼロで統一されてんなら進行上問題ないのもわかってる
単に馴染みがないと（この場合は例を挙げた人が）気づかなかったんだろうなーってだけ

あと、>>93のいう一般的かどうか云々はよく意味が分からんが
出目0＝10がTRPG以外でも当たり前のこととは限らないって意味ならそれは違うぞ
他のダイスが全部1～6とか1～20とかなのに、10面だけ0～9なんておかしいだろｗ
出目0＝10はルールがどうのじゃなくサイコロ自体の表記の問題だ
（ちなみにダイスの方で1～10の目が打たれてるタイプもある）

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 07:48:00.07 ID:wQrgbb2N

TRPGでも0を10とするルールも有れば0を0とするルールも有るぞ？

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 08:26:49.04 ID:EcmAvY0R

1d10で0～9？　マジで？
メジャーなのはまあまあ見てきたつもりだったけど
（つーかメジャーなシステムで1d10使うの自体それほど多くないけど）
世の中結構広いんだなあ…

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 09:40:52.79 ID:eMWBYowi

あとまぁ1の位の0は10じゃなくて0扱いにしないと
2D10で両方0だったときに110になっちゃうな
00を絶対的失敗にするか絶対的成功にするかの違いじゃね

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 09:56:20.98 ID:LBEUMiuU

10面体を2個使ったd100の場合と単純にnd10の場合じゃ処理が違うのは当然だろう

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 10:36:51.80 ID:gexzZHN+

>>90
そもそも、全ての敵に必中が必要と言う場面なんて無いからなぁ。
1人4回も殴るわけないからMP管理以前の問題じゃね？とも思う。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 11:55:46.65 ID:0tD1gtTn

>>93
一般的云々の書き方が悪かったな、すまん。
TRPG以外というより、0が表示されているダイス自体がすでに一般的じゃないという意味だった。
システム表記上0があるなら0をそのまま適用したほうが、知らない人にとって分かりやすい。
サイコロ自体の表記の問題に同意だな。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 12:57:21.86 ID:1n3QMv/W

各国一言
セフィド：確率論
ヴァル：ローズヒップティーや触手茶
イズ：ドクダミや触手茶など
マッカ：薬草祭り
オーラム：戦争や触手茶

skss鯖は本日も通常運行です。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 13:20:17.71 ID:kQ69rAXn

>>96
0を0とするのは1d9じゃね？

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 14:12:03.35 ID:ltmDrA7k

MP管理が面倒って言ってる人はさ
再行動大目の部隊編成原因だと思うよ

再行動減らしてアタッカー増やせばMP管理もそこまで必要ないはず

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 14:12:19.93 ID:EcmAvY0R

今期序盤の見所は帝国とオーラムだな…
なんだかんだ言ってもやっぱり賑やかなところは伸びるもんだ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 14:40:13.70 ID:ltmDrA7k

セフィドとマッカの静けさが切ない

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 14:47:20.77 ID:EcmAvY0R

かたや戦闘民族
かたや一般人（RPにはっちゃけられないという意味で）の国だからなー

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 14:51:09.27 ID:gexzZHN+

セフィド民だけど、前期は静かだったからこんなもんかなと思ってたや。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 15:18:05.02 ID:bQGTPn5X

これから始めるのですが、どなたか教えて頂けないでしょうか。
（丸一日？二日かも。wikiとにらめっこしてました）

地形　　　地形効果を倍にするスキルを取った場合、その効果はどの段階で乗るのか。
包囲　　　包囲を１持って誰にも接していない敵を近接で攻撃した場合、包囲効果はどうなるのか。
　　　　　自分＋スキル効果１で二人分接している事になるのか？　包囲の効果は？

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 15:20:38.28 ID:bQGTPn5X

足　　　　スキルなので複数所持でヒットアンドアウェイ可能？
トークン　[素手]とあったので、攻撃（魔力じゃなくて）に振っていない魔法使いには無用の長物？
二刀　　　二刀を持って主武装：攻撃指輪と副武装：回復指輪で攻撃した場合、回復対象は自分を選べるか。
才能　　　一期三か月の間に転生のみでスキル数１０は可能か。どれ位の時間が掛るのか。才能を取るのも手か？

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 15:22:41.52 ID:ltmDrA7k

>>109
地形　攻撃を受けた時
包囲　二人以上隣接させてないと包囲効果は発生しない

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 15:22:57.02 ID:qnbNx2mC

>>110
教えるのは簡単だけれど、ゲーム中で聞いた方が交流的には良いと思うよ。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 15:23:28.47 ID:bQGTPn5X

魔防　　　需要はあるのか？
流行　　　現在主流のスキルや特殊能力、ビルドは？
地雷　　　なスキルや特殊能力
（自分用のメモをそのまま貼り付けたので、見難かったらごめんなさい）

これから始める新米さんに「これだけは知っとけ！」な一言！（実践的な）

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 15:28:09.77 ID:iwMNYmi6

「これだけは知っとけ！」な一言！
1レスにまとめられる内容ならまとめましょう

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 15:29:26.51 ID:ltmDrA7k

足・・・？　疾走や離脱のことなら複数所持でヒットアンドアウェイ可能
トークン　素手なのは障害型の場合でこちらは動くことも攻撃もできないので関係なし
　　　　　　行動型は元キャラの要素無し装備をもっている
　　　　　　行動型は元キャラのスキルをもてるので、そちらの方が重要
二刀　　　選べない　自分を回復させたい場合は「杯」を使用すればできる
才能　　　スキル枠１０にするためには転生回数が６回必要
　　　　　　無課金だと若干きついかも知れない
　　　　　　才能を取って、あとでリビルドするのはあり
　　　　　　ただしコストがあがるため、傭兵を雇いづらくなるかも知れない

　　　　　　

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 15:30:00.06 ID:ltmDrA7k

ちょｗ
まじで１レスにまとめてｗ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 15:31:09.05 ID:ySgQ5O70

半月前から復帰したら色々と変わって驚いたでござるの巻。

二刀スキル時に回復と攻撃を装備していた場合は二刀が発動しないだけ。
魔防は接待配置からのカウンターを狙うなら欲しい。一撃で沈まない程度には。
才能は取らなくても期の終盤くらいには全部埋まってたので不要かもしれない、
て意見が通ったので才能のコストダウンが採用されたと思われ。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 15:32:23.73 ID:bQGTPn5X

>>112
チュートリアル最後のキャラ作成で交流が取れないのです。
>>111
回答有難う御座います。地形は計算の話です（説明足らずすみません）。
最後に加算されるのか特殊能力の1,5倍が乗るのかどうかです。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 15:32:53.37 ID:qnbNx2mC

>ID:bQGTPn5X
細かい事を四の五の考えるよりは、極めてオーソドックスなキャラクターを作って
しばらくの間、試しに遊んでみるのが良いと思う。

オススメは
　　特殊能力 : 攻撃上昇、追加ダメージ、進入コスト1、発動低下　（コスト100）
　　スキル : 疾走Lv3、剣術Lv5、薙ぎ払いLv1、秘技(剣)Lv1
　　装備 : 剣、両手化、金属鎧、騎乗物

こんな感じ。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 15:33:53.51 ID:qnbNx2mC

>>117
>二刀スキル時に回復と攻撃を装備していた場合は二刀が発動しないだけ。
No、回復+攻撃の組み合わせでも二刀は発動する。
今期、イズレーンのリアカステルがそのビルド。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 15:34:20.21 ID:ltmDrA7k

>>118
何回もリビルドするのが普通だから
実際に作ってみて試した方がはやいかも

地形に関しては、最後に加算されます

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 15:34:33.14 ID:bQGTPn5X

>>114
>>116
わかるのですが、字数制限が＞＜；；；

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 15:36:11.75 ID:fTAnOdeW

>ID:bQGTPn5X
初心者なら才能小か中くらいはとりあえず取っても損はない
地形、トークン、魔防、流行、地雷、転生は後でゲーム慣れてから考えろ
シミュ部分を楽しみたいならとりあえず攻撃能力のことだけ考えてればいい

初心者ならキャラ作り直しの敷居が低いからとりあえず始めてみるのが一番
今思いつかないような質問も絶対出るから

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 15:37:02.79 ID:lIJjDze7

足
　→wiki見たなら帝国のジェレミアが答え
トークン
　→『トークンは幸運を除く全能力基本値[キャラのレベル*n]（略）のステータスを持つ』
　　　この表記の意味が分からないか？
二刀
　→二刀は「同じ対象（正確には起点）」にもう一方の武装を使用するスキル
才能
　→無課金でそれなりに遊んだ場合の転生回数は4～5回。行動P無駄にせずにがっつりやれば6回↑も可
　　つまり才能なくても可能。でも一期で無理して10枠埋める必要はない
魔防
　→世の中にはやたら硬い防衛キャラが居るがこんな質問するくらいなら素直にアタッカー作っとけ
　　言い換えれば「需要自体はあるがそれを満たすだけのものは新規には作れないからやめとけ」
流行
　→そんなもん気にするな
地雷
　→魔法戦士はやめとけ。必中型・見切り型・防衛キャラも新規には敷居が高い

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 15:37:23.72 ID:fTAnOdeW

>>120
あれは回復を相手にかけてそこからの二刀だからターゲット自分ってのは無理だぞ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 15:41:09.95 ID:EcmAvY0R

これから始める新米さんに「これだけは知っとけ！」な一言！（実践的な）

ぶっちゃけ何聞いたところで初期のスキル枠じゃ到底完成しねーから
今あれこれ聞いて考えたところで100％無駄
転生4～5回くらいになった頃に800円払って自分で考えてリビルドしろ

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 15:42:54.94 ID:ltmDrA7k

一言で挨拶するなり
陣営掲示板にある質問板で質問するなり・・・

というか上位陣のビルドを眺めるのが一番勉強になるかもな

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 15:44:58.53 ID:lIJjDze7

800円払ってメインをリビルドするより、最初の一期は転生数稼ぎ＆お試しのつもりで
シーズン継承の時に1000円払ってアイテム引継ぎしてサブも纏めてリビルドした方がお得
俺はそうした

課金額をあまり気にせずにガチでやるなら、それこそここでグダグダ言っても仕方ないな
さくっと作って周りの人を見て考えていく方が早い。色々教えてくれる人もいるしな

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 15:45:15.57 ID:qnbNx2mC

>>125
ああ、元質問の通りに指輪だと確かに無理か。

>>127
上位陣のビルドは、装備前提な部分もかなりあるから危険だ。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 15:52:44.29 ID:pvFm0Ibh

まぁシーズン毎にガッツリ変更できるしな
再行動＋疾走あたりのコスト５０とか蘇生３＋発動をとって、Lv１０のスキル枠で蘇生１００％とかで良くね
どっちみち転生0のキャラってあんまり雇われないし気楽にやるといいよ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 15:55:43.93 ID:ltmDrA7k

効率的な話でいうなら
メインサブキャラ全員疾走再行動にしちゃうのが
一番育てやすいと思う

これで転生回数稼いで来期で本気出すみたいな

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 16:01:44.71 ID:fTAnOdeW

メインサブ再行動は非常に楽にゲームが進められるが能力を考えるという一番の楽しみがなくなるのがつらいところだな
自分のキャラを活躍させたい人にはおすすめできない

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 16:06:18.18 ID:CYMeZky9

じゃあ転生無しの初心者が課金を考えないで活躍できるキャラを考えようぜ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 16:07:04.60 ID:RAbP9SRq

新規でんな事やってたら3ヶ月も持たずに飽きそうだな
まあ人にもよると思うが

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 16:07:33.84 ID:ltmDrA7k

>>119
が鉄板かなと思ってる

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 16:11:55.09 ID:fTAnOdeW

>>135
>>119って転生6以上前提じゃないの
新規だと攻撃上昇と進入コスト1あたり取って疾走1～2と薙ぎ払い取れば後はオール武器術でいいんじゃないの

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 16:16:14.72 ID:qnbNx2mC

初期スキル : 疾走Lv2
Lv10 : 疾走Lv3
Lv20 : 疾走Lv3、剣術Lv1
転生 : 疾走Lv3、剣術Lv2

こんな感じで増やしてくのが、割と無難じゃないかな。
薙ぎ払いと剣秘技は、威力低いと微妙だから後回しでいいと思う。
PP配分は、　（武器と補助にコモン命中強化積む前提なら）　攻撃全振りでOK。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 16:19:20.67 ID:5J8F3i1H

攻撃上昇・HP上昇or追加ダメージ・攻撃阻害半減
ここら辺とっておけばアタッカーとして安定すると思う

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 16:21:08.30 ID:qnbNx2mC

阻害半減は、ガチアタッカーならほぼ必須だと思ってるけれど
無課金のお試しキャラなら、取り合えず切っても良いんじゃないかな…？

威力減少積んでる様な防衛キャラが相手なら、阻害無視取ったってどうせ倒せない。という割り切り。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 16:24:08.98 ID:EcmAvY0R

攻撃上昇＋追加ダメージ＋専用騎乗物で140
弱点少し付けて120～130くらい

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 16:24:12.97 ID:PCfzwC+i

本人がどういう路線でいきたいかにもよるよな。

英雄を目指したいのか
傭兵としてそこそこ使われたいのか
使われなくても自分なりのビルドを追及したいのか
主にRPや交流重視でわいわいやりたいのか

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 16:24:36.66 ID:iwMNYmi6

アタッカーなら攻撃上昇、踏破、移動力8くらいが最低ラインじゃないかな

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 16:27:32.53 ID:5J8F3i1H

>>139
週末戦で物理100％軽減がいて自分一人だけが阻害半減持ってた時の英雄っぷりが楽しいんだ

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 16:28:57.25 ID:ltmDrA7k

無理にアタッカーにする必要もないんだぜ
初心者向けとは言いがたいが発動阻害サポーターもありよ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 16:29:40.42 ID:1JLsLSgw

特殊能力 : 攻撃上昇、命中上昇、進入コスト1／好　（コスト100）
スキル : 疾走Lv1、剣術Lv7、薙ぎ払いLv1、秘技(剣)Lv1
装備 : 剣、両手化、金属鎧、騎乗物

PP：命中16、攻撃41

これで武器は素でも命中265、威力144になる。
コモンの威力3をつければ威力150越えるし、知人が始めるならこれを薦めるな

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 16:32:35.78 ID:EcmAvY0R

っていうかもう最初に質問してきた初心者おいてけぼりだよなｗ
まあ質問内容がアレだったから
これ以上答えることもなかったんだけど

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 16:42:38.42 ID:bQGTPn5X

いえ、おいてけぼり大歓迎ですｂ
皆さん親切に答えてくれるので、脳内容量がパンクして現在増設中♪
レスの文脈やお勧めビルドから流行や方向性もわかるので、どうか、おいてけぼりでお願いします。
（私の方向性についてですが、今はビルドを楽しんでるだけで方向性はありません）

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 16:47:27.52 ID:ltmDrA7k

ＷＩＫＩを見てるならシミュレーターを活用するのをおすすめする
成長後の自分の姿が見えるのは良いものだ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 18:07:54.36 ID:gexzZHN+

150くらい攻撃力出せるようになれば追加ダメージより攻撃阻害半減の方がお勧め。
追加ダメージだと防御型にはダメージまともに与えられず、他には過剰威力になって無駄気味になる。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 18:27:22.18 ID:ltmDrA7k

追加ダメージの利点は報復処理だろと言ってみる

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 18:31:48.10 ID:EcmAvY0R

報復もちは他にも一芸あるから
どっちみち初期キャラじゃ手が出ない

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 18:36:28.78 ID:fTAnOdeW

不倒処理と言いたかったのではないだろうか
まぁでも追加ダメージは鉄壁効くようになって微妙になったな

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 18:39:31.21 ID:ltmDrA7k

そもそも報復持ち以前に、ガチ防衛キャラを初期キャラでどうにかするのは無理
そして攻撃阻害半減に関しても
攻撃阻害半減が必要な相手でガチキャラは初期キャラでどうにかするのは無理

防衛キャラを倒すのは無理だから高ＨＰアタッカーを倒せるぐらいの性能でいいんじゃないかね
弱点無しでHP150あるアタッカーは結構いるからそれを倒そうとすると転生補正による防除増加を見越して
威力170は必要じゃないかな　170を手っ取り早く出せるのは追加ダメージだと思うの

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 18:50:14.57 ID:bZvVDUb5

一応、防御型もあげておくか。コスト130とやや重め。

特殊能力：回避上昇/好、専用主武装（盾）/好、専用副武装（盾）/好
弱点：弱点(属・物・魔）、緊急時弱体、逃走、回復不可
スキル：盾術×２、以後は回避増加
装備：専用盾、専用盾、金属鎧
ステ振り：回避のみ

当たる時は当たるが、デフォルトで回避120あるし
NPCとかなら敵はいない。何より低転生でもそれなりの効果を
発揮できる（少なくとも鉄壁型よりは完成が早い。その分天敵も多いが）。
このままだと攻撃方面があれなんで、MP吸収取って魔力に回すようにしてもいいが、
コストが重くなるのがなー。

で、見て貰えば分かるけど、本気の回避型は240↑がデフォなんで
（上のキャラは転生１回のレベル30時点で回避312以上）、地形は
どんどん「あってないようなもの」になるんで注意な。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 18:51:49.86 ID:fTAnOdeW

>>153
俺も同じ意見だけど追加ダメージと攻撃阻害半減は薦める人も多いからなー
どっちが正しいとは言えないぞ
一応威圧軽減効果もあるし

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 18:52:42.01 ID:ltmDrA7k

防衛キャラに逃走・・・？

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 18:54:42.92 ID:fTAnOdeW

>>154
防御型のつもりでそのキャラはテクニカルすぎる上に防衛に置いたら逃走のせいで放置されて悲しい目に遭うぞ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 18:57:51.25 ID:gexzZHN+

HP150↑になると立派な防衛キャラって認識だからそういう人を倒すこと考えてなかったや。
てか、そういう人の記憶が全然無い…。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 18:58:11.41 ID:bZvVDUb5

ああいや、遠征・週末戦用。
メインキャラなら不死持ちでない限り、死ににくい方がいいだろってのと、
トークンよりも前に入って引きつけ役が出来るから、こっちの方が
分散配置（対応型）対策がやりやすいと考えた。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 19:04:03.12 ID:ltmDrA7k

>>158
ＨＰ上昇持ちで
転生回数が20ならHPに20振るだけで150になる

報復をHP受けするアタッカーはそれぐらい振ってるぜ
チハたんとか人妻とか

中盤ぐらいまでは１２０ぐらいだろうけどな

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 19:09:53.25 ID:pvFm0Ibh

まぁでも一番安定した雇用があるのはやっぱり範囲だよな
序盤なら特に

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 19:14:03.96 ID:WTaj4HtY

範囲でまともなダメージ出せるようになるまでどれほどの強化が必要なのか
それよりは一人をしっかり倒せるほうがいいと思う
首級狙ったりできるし

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 19:23:25.10 ID:TaNfHbwN

低コストと育てやすさ優先のほうが結局は雇用も伸びるよな
近接でしっかりダメージ出せるキャラが楽なのは確か

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 19:31:26.40 ID:wID4/dbY

メインで首級ボーナス取れると楽だよな

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 19:57:29.99 ID:lIJjDze7

ここで大穴の再動離脱指揮
少し凝った補助の中では比較的ラクに完成するし、課金すれば更に蘇生を持たせるのも夢じゃない
コストを軽くする事を考えると回避型になるから指揮で敵陣に入るのに運が悪いとすぐﾋﾟﾁｭｰﾝするのがネック

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 20:07:13.13 ID:wID4/dbY

っていうか自分で頭悩ませて試行錯誤するのが楽しみのゲームだろうに
チュートリアルさっさと終わらせてプレイしてみろよ
どうせ最初1ヶ月は初心者用無料リビルド期間あるんだしよ

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 20:15:31.69 ID:bQGTPn5X

そんな期間があったの？　むぅ、知らなんだ。
とりあえず、色々考えながらご飯などなど行ってきます。
教えてくれた方々、ありがとうございました。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 20:16:21.85 ID:wID4/dbY

前スレかどっかでチュートリアルすらクリアできない新規って書いてて冗談だと思ってたがいるんだな

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 20:16:54.79 ID:qnbNx2mC

再行動だと、疾走と蘇生が鉄板の様な気も。
でもまあ、1キャラくらい自分で作ってみるのは確かに良いかもだ。

>どうせ最初1ヶ月は初心者用無料リビルド期間あるんだしよ
言われてみれば、確かにそんなの有ったね。
まあ、それだけリビルド前提のゲームって事でもあるんだけれども。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 20:18:14.55 ID:wID4/dbY

試しにプレイしてダメなら作り直すってのができない性格の奴には向いてないんじゃないかと思うんだよな

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 20:29:58.48 ID:EcmAvY0R

いやいや、無料リビルド期間ってのは語弊があるだろ
無料リビルドさせてもらえるのは一回だけ、メインキャラのみだぞ
まあぶっちゃけ消して作り直しても変わらないけどな

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 20:30:43.69 ID:5cNXzzww

>>168
普通のMMO感覚で一回でクリアできて当たり前だと思ってると途中で投げると思う
何度か失敗しながらでもクリアはできるけど
キャラメイクに迷いすぎてクリアできないのは知らん

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 20:34:45.15 ID:wID4/dbY

ゆとりってやつなのだろうか
3日も悩んだ末に2chに昼から夜まで張り付いて相談受けてもなおチュートリアル終わらせるところまでいかないって
いざゲーム始めても楽しめないんじゃねーのそんなんじゃ

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 20:37:49.15 ID:RAbP9SRq

俺なんてキャラの名前考えるだけで3日使うぞ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 20:39:10.46 ID:wID4/dbY

ID:bQGTPn5Xのレス読み返してたら単純に構ってちゃんの気もした
プレイ始めて所属国の一言なり陣営掲示板行ったほうがちやほやしてもらえるぜ

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 20:39:27.67 ID:EcmAvY0R

オブリビオンで下水道から出れない人を思い出した

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 20:41:40.29 ID:r5l5dJxf

チュートリアルはいつでも終わらせられるけど
作り直さないで済むキャラを作る為に終わって無いって意味じゃねーの
あんなもん普通にやってりゃ即終わるってｗ

まぁそんなとこで悩んでんなら、とっとと適当に自分がイイと思ったキャラ作って
交流しつつ作り直しを何回でもすりゃいいってだけなんだけどな
悩んで時間を無駄にするだけよりも、実際に触れてみて作り直しを何回もする方が何倍もいい

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 20:43:11.45 ID:bZvVDUb5

まあ、いきなりコスト４００とかぶっとんだ事さえしなけりゃ色々試せるな。
陣営掲示板の質問スレで相談することもできるし。
実はWIKIは古い情報も多いから、そこで時間をかけるのもどうかもだ。

ID:wID4/dbYは触手茶呑んでるからって毒吐かなくてもいいんだぜ？
マンチキンほど俺ツエーできなくて挫折しがちなゲームではあるが。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 20:44:04.43 ID:wID4/dbY

どうせ作り直ししまくるんだから最初なんて適当でいいんだよ
まあ始めてみないとそれもわからないんだけどな

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:11:26.07 ID:Jad+daU1

むしろID:wID4/dbYが構ってちゃんに見えてきたｗ
発言数的にも。
まぁそれはいいとして、キャラ作るのに悩むのがいいんだろうな、このゲーム。
十日でも一ヶ月でも悩めばいいと思うよ。
迷ったらキャラ設定でも考えればいいんじゃないの？

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:28:58.95 ID:gexzZHN+

なんだかんだでビルドを考えるのも楽しみの一つだからなぁ。
俺みたいに名前付けるだけで3ヶ月悩むのは流石に異常だが、じっくりゆっくり考えていけばいいと思うよ。
期の初めにはリビルドできるんだしさ。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:36:23.34 ID:EcmAvY0R

>>181
さすがにそれは引く…
名前なんて転生のたびに付け替えられるのに…

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:52:37.71 ID:Jad+daU1

>>182
いや、さすがにプレイしながら悩んでたって意味だろｗｗｗ
だよ・・・な？

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:54:56.41 ID:gexzZHN+

流石にプレイしながらだよw
名前と能力、外見が一致しないとどうしてもしっくり来なくてな～。

…最初の名前付けるのに1週間は悩んだけど。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 23:53:53.68 ID:qnbNx2mC

俺も丸一日くらいは悩んだなあ。
後から変えられるといっても、始める時ってそういう事はあまり考えない物だし。
（初心者の内は、転生1回も遠く感じるしね）

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 01:25:19.74 ID:8cMTLpHM

最低限のキャラは固めないと後々辛いよな
最初になんとなく中二が恥ずかしくておとなしめなキャラにしたのをすごく後悔してる
愛着あるし変えないけど
ビルドは変えられるから適当でもいい、むしろ悩むなら設定だ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 02:10:15.68 ID:FIzdnYTE

>>168
前期でも累計功績が０やそれに近い連中の戦歴ログを見て確認したから間違っていない。
あと、その発言は何気に自分の能力を鼻にかけるようにも見えるからそういうのは改めたほうがいいかもね。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 05:13:24.36 ID:pvhMuHZY

>>168ってチュートリアルのことだよな？
>>187で確認できるのってチュートリアルクエストじゃないかな

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 08:03:01.29 ID:Uy5eUQCB

改めたほうがいいのは人の文章を理解しない態度のほうだったかｗ

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 08:18:24.23 ID:FIzdnYTE

パシュトが加わってからNPC5人そろってゴブリンを倒すクエストまでの戦歴も戦歴ログで見れたんだけど･･･。
ゴブリンを倒すクエストまでは、チュートリアルじゃないの？　あれ、違うの？

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 08:26:18.38 ID:mLtYTMNu

見れないぞ
試しに「メインがLv4」かつ「今週功績0」の部隊を探してログ見てみろ
この２つの条件が満たせるのはチュートリアル終了直後の部隊だけ
俺が見たいくつかの部隊は遠征ログからっぽだ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 08:49:55.46 ID:tsyePqio

ゴブリン以外のチュートリアルらしきログがある部隊見つけたがログ再生はできなかったわ

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 09:53:23.62 ID:FIzdnYTE

あ、ログ再生までは出来なかったかも。
あくまで戦歴で、ゴブリン戦で撤退って表示されてて、それ以降遠征してないっていうのが確認できた。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 12:33:59.48 ID:LOTh4UUw

そろそろNPCも転生できるようになってもいいと思う
育てる奴絶対いるだろ
あとパシュトでゼヒュンを倒せみたいなNPCクエストも

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 12:44:28.63 ID:mLtYTMNu

それやっちゃったら陣営の内容変わっちまうｗ

敵に攻められて負けるならまだしも
パシュト（＝マッカの人間）に負けたら
じいちゃんはむしろ猛者の出現を喜んで引退しちまうぞｗ

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 14:53:13.65 ID:XYMEuhXR

>>193
それ検証用アカウントじゃね
俺も持ってるぞ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 15:11:19.18 ID:ZdrHRxw3

>>196
俺もハンゲ垢は検証用に使って、チュートリアルで止まっているが
国選ぶ前だよな？
まだ、ランキングとかには表示されないんじゃね？

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 21:45:07.85 ID:pvhMuHZY

あっそうか、すまん色々理解した
チュートクリアできない＝ゲーム開始できない　だと思ってたが
クリアできなくてもチュートスキップできたら開始して戦跡見れるとこまでいくのか

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 00:27:17.40 ID:w5cvy06c

なんとなく思いついて、各陣営ごとにイメージに合うキャラを考えてたんだけど
マッカっていまいちピンとくるキャラがいねーんだよな…

悪い話題じゃねーから名前出すが
セフィド：クリス（聖騎士）
帝国：コール、ジョグ（テストパイロット）
イズ：連也（サムライ）
オーラム：ミソラ（いかにも何かの主人公的な女剣士。移籍しちゃったけど。）
あと主人公的って意味ではクリスティンもオーラム的なイメージがある。

でもマッカは……マッカは……

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 00:28:16.50 ID:TwPNHbBx

っていうかオーラム八連範囲の人と必中鬼火力範囲の人いるのか
もうほとんどゴリ押しで行けそうだな

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 00:28:27.75 ID:TqCG8Xl7

マッカはラクダ騎兵の人ぐらいかな

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 00:38:46.23 ID:w5cvy06c

ああ、確かに彼はぴったりやね
>>201よく思い出した。気に入った。
うちにきてバルパモンを……好きにしていいぞ

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 00:42:05.04 ID:9kNoVdpz

>>200
8連って何するん？

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 00:46:58.61 ID:zLS3BRkz

>>199
イズは、欲を言えば忍者も欲しい所かなー。

前期在籍してた感想としては、個人的にはヒョウマやナガトが好きなんだけれど
いかんせん、露出が無いからなあ。
（忍者でチマチマ露出有るのは影切か。地味だけど）

マッカは、トーマ・オズウィン・ユールスが好きだな。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 00:57:58.39 ID:TqCG8Xl7

>>204
好きかじゃなくて国に合うかだぞｗ

アラブ系のキャラがほとんどいないのよね

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 01:10:41.57 ID:zLS3BRkz

無理にアラブに拘らなくても良いと思うけどなー。
NPCからして、ルシャとかルルディみたいなのも居るし。

挙げた中では、トーマは設定的にも合う気がする。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 01:13:10.67 ID:w5cvy06c

まあ脳筋の国って意味では>>204が挙げた人たちも合うっちゃ合うが
「らしさ」でいうとやっぱラクダ騎兵ほどではないかな…ｗ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 01:15:18.22 ID:6E+MmIv3

クリスティンは冒険者だしどの陣営でも似合うと思う
今はマッカだけど色的にはマッカで合ってるともいえる

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 01:15:47.38 ID:fJLW+7yM

アラブというか東欧･オリエント･遊牧民系なら割と合いそうな

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 01:19:01.53 ID:w5cvy06c

>>209
で、そのイメージに合いそうなキャラ、具体的には？

…ちょっと意地悪な聞き方をしてみたｗ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 01:30:13.27 ID:qK1LenS0

八連範囲も必中鬼火力範囲も誰だか思い付かん…

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 01:38:25.35 ID:6E+MmIv3

まだ八連とか言うのがおるんか

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 01:46:46.66 ID:pGRlwAyN

八連ってどうやるの？

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 01:49:09.95 ID:w5cvy06c

八連宝珠…まるで麻雀の役だな
どうせ六連の間違いじゃねーの？

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 01:50:29.12 ID:qK1LenS0

連撃二刀宝珠六回攻撃のことかな？
ごり押しというか接待以外にはつかえなそうだが…
しかもいるのかもなにもずっとオーラムの人やん。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 02:24:34.29 ID:ZyIa2NsB

しかも中心がそれなりに耐えてくれないと不発して終わる
正直使えないよなあいつ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 02:30:15.57 ID:0u6LvTwG

>>199
その中でも合ってるのって、クリスと連也だけじゃん
帝国は魔導科学
オーラムはもっと地味な奴が合うな

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 02:55:23.83 ID:w5cvy06c

魔導科学製品（装備）の試験官だから合ってるだろ
テストパイロットって言い方が悪かったかな

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 07:05:40.67 ID:c6Wvobh4

セフィド＝騎士(中世)
帝国＝科学
イズ＝和風
マッカ＝傭兵
って感じのイメージあるけど、オーラムがちっともわからない。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 07:15:00.45 ID:KT9Vmhuk

オーラムとセフィドが被ってる部分多いからね
オーラム＝共和制
セフィド＝専制君主

ってイメージ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 07:19:40.36 ID:TwPNHbBx

セフィド＝おっぱい
オーラム＝ショタ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 07:36:24.73 ID:3OOFJ8Dn

セフィド＝宗教
帝国＝科学
イズ＝和風
マッカ＝傭兵
オーラム＝商人

俺はこんなイメージ

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 08:30:25.03 ID:ZK7H2Ku3

セフィド＝イギリス
帝国＝ドイツ
イズ＝日本
マッカ＝中東
オーラム＝フランス

かなぁ。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 08:50:00.85 ID:D5ylhMUF

セフィド＝ヨーロッパ
帝国＝ソ連
イズ＝東洋
マッカ＝アフリカ
オーラム＝中東

位置的にこんな感じ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 08:55:40.90 ID:OEWr6HcB

セフィド＝西欧
帝国＝北欧
イズ＝アジア中部以東
マッカ＝西アジア、北アフリカ
オーラム中欧、東欧

てイメージ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 10:35:00.51 ID:CKuKOMxw

オーラムって何気にお国柄色が無いよな
RPGでいう始まりの村に何の特徴もないのと一緒か。
誰がいてもまあ違和感はないが、この人がしっくりくる、てのもわりといないよな

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 10:59:35.37 ID:9kNoVdpz

一応門があるけどな

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 11:09:16.44 ID:WGE6yBJU

>>226
＞誰がいてもまあ違和感はない
これを狙って作った国だろうな、全部にイメージがついてるとキャラメイクの制約になりかねん

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 12:11:36.15 ID:w5cvy06c

セフィド＝イギリス、フランス（正統派の中世ファンタジー）
帝国＝ドイツ、ソ連（スチームパンク的な軍事国家、寒冷地）
イズ＝東アジア（和風）
マッカ＝北アフリカ、中東（民族紛争続きの第三世界、砂漠）
オーラム＝建国当初のアメリカ（移民たちの国、良い意味でのごった煮）

現実世界にあてはめたらこんなイメージだなｗ

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 12:52:51.22 ID:JcNkqObv

オーラムは古代ローマなイメージ。
セフィドは中世ヨーロッパなイメージ

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 13:37:50.01 ID:fJLW+7yM

オーラムの交通の要で民族が行き交う+商業の中心+最古で歴史があるって所は
シルクロードを連想させるしペルシアっぽい気がするな
イタリアの都市国家群（共和制+商業）+ペルシア+神聖ローマ（人種の坩堝）ってイメージ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 13:59:14.23 ID:w5cvy06c

国家イメージから話のネタを膨らませるのって楽しいよなー
いかにも実在しそうなもの（組織とか施設）をでっち上げて
その世界の人間なら誰でも知ってるもの、何でもない世間話みたいな感じでしれっと話して
しかも相手がそれにすんなり乗ってくれたりするとすごく楽しい

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 01:39:32.98 ID:v83criyP

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 01:40:53.35 ID:v83criyP

うわあごめんミスった…

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 01:52:05.28 ID:54vwdAiC

どうやったらこんなミスをｗ

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 02:43:12.57 ID:xFUBGbbp

更新ボタン誤爆したんじゃないかな……多分携帯で

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 07:31:12.13 ID:bQVQEQL7

明日のメンテの後でいよいよ週末戦か
ONOFFの切り替えは忘れないようにしないとな

強いけどマイナーなキャラを知ってもらえるチャンスでもあるから
ある程度装備が整うところまでレベルはあげたいところ
武装熟練は無課金でもこの時期にUC装備が使える良スキルだと思う
秘儀使いには特に相性がいい

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 07:44:11.90 ID:RB5U5a0M

あら？称号って引継ぎじゃないんだ。
今確認して凄くがっかりだ。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 07:54:54.25 ID:0IKzc/MZ

まあ表示が暗いのはがっかりだが
それでも獲得したことがあるものは表示される
コレクションとしては十分だと思うぞ

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 07:58:38.14 ID:0IKzc/MZ

ああ、でも最終英雄とかの称号が暗くしか見れないのは惜しいかもなあ…
せっかくだし要望出そっと

毎期判定する現状のシステムは構わないが
今期未取得のものも通常カラーで表示してほしいな
今期取得したものとは取得日時（引継ぎ称号は「今期未取得」）で区別がつくんだし。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 07:58:40.10 ID:RycnRfg/

質問です
特殊能力不幸のクリティカル判定はクリティカルが出にくくなるだけでなく３割の確率で自分がクリティカルくらうようになりますか？
耐久キャラにつけたんだけどやたらとクリティカルくらうんだ…

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 08:01:24.41 ID:0IKzc/MZ

>>241
不幸はあまり検証が進んでないから絶対確実とはいえないが…

命中判定やクリティカル判定はあくまで攻撃側の能動的な判定って扱い
（防御側の回避とか幸運は、その能動的な判定へのペナルティとしての扱い）
だから受動側が不幸もちでもそれらに影響はない
だって自分は何も判定してないんだからな

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 08:17:20.77 ID:RycnRfg/

>>424
ありがとうございます
味方の宝珠に巻き込んでぶっぱしたら不幸持ちの自キャラだけクリティカルが出てね…
敵の攻撃でもよく出る気がして
単なる偶然かもしれないので攻撃側のクリティカル率に注意しながらもちっと運用してみます

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 16:34:18.24 ID:oH4YXs1N

転生回数の差で幸運が負けてるとかはないか？
やたらってことと質問してることでまだ育ってないキャラならありえる話
まあ不幸は割と損する場面の多い能力だから、慣れか覚悟かキャラ愛が必要だと思うよがんばれ

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 16:57:24.50 ID:0IKzc/MZ

まあぶっちゃけクリティカルなんて出るときゃ出ちまうよ
１％さえ踏む可能性は十分ある

つーかあれだ、不幸は発動した時にそれがポップアップ表示されるだろ？
（それどころかセリフやカットインまで設定できる）
それが出ないかぎり、不幸は影響してないってこった

>>244
キャラ性としてはかなりおいしいんだけどなーｗ
マンガやアニメを見ても分かるとおり
運が悪いとかドジっ子って言えばテンプレの一つに入るほど普及してる特徴だし

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 20:12:33.39 ID:Ey4ZE3/x

孤高と不幸は-5に見合ってないよなぁ

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 20:16:35.85 ID:+v1uCSq4

「無課金だけど頑張る」ってのは好きだけど
「課金すれば誰でも強くなれるよね」「課金は負け組」みたいな言い方ってどう思うよ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 20:19:10.84 ID:HNlh27VO

>>246
鈍足も…と思ったけどビルドによってはそうでもないのか

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 20:19:36.50 ID:uANK5IJ5

それを言ったら鈍足が大小で同じなのも…

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 20:22:13.93 ID:I67exAv3

>>247
実際、廃課金すれば誰でも強くなるのは事実だし、
運営からはいいカモとして狙い撃ちにされるし当たってるよ。気にするだけ損。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 20:29:51.94 ID:bQVQEQL7

課金すれば誰でも強くなれるは間違いだぞ
課金してかつ「本人にセンスがあれば強くなれる」だ

装備はすごいけど、コスト200超えとかでビルドしてる人とか雇いたいとは思わないだろ？
接待防衛特化キャラは別として

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 20:38:24.57 ID:8P0UZRrP

>>247
まあ、その言い方はどうかと思うが、上手い使い方・下手な使い方はあるのは確かで、
必ずしも廃課金者が上手く使ってるわけじゃないのが勿体ないとは思うな。
さっさと廃装備を作っちゃったから装備修理や功績稼ぎの行動Pにしか
黄金の雫を使わないとかはかなり効率悪く思える。
合成剤以上だともっとひどいのもいるし。
「欲しい要素が出るまで延々ガチャを回す」とかは俺には到底理解できねぇ……。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 20:41:56.71 ID:bQVQEQL7

>>252
> さっさと廃装備を作っちゃったから装備修理や功績稼ぎの行動Pにしか
> 黄金の雫を使わないとかはかなり効率悪く思える。

これってまさか黄金の雫を合成剤にするのが効率良いって意味で言ってる？

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 20:48:49.80 ID:0IKzc/MZ

>>253
溜まった後の使い道がないって意味だろ

でも実際やってみるとわかるが、高階級維持してても
給料分の雫じゃ１頭の馬を維持しつづけるのは困難なんだよ
日に12遠征したとして、3日に1度雫10使う＝1日に3～4個使うってことで
これはそれこそ英雄の1～7個でギリギリ足りるかどうかって計算で
そして実際にやってみるとだいたい足りない

合成しおわった後で雫で修理しながらのんびり楽しむのも十分アリだと思う

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 20:50:41.69 ID:54vwdAiC

ああ、馬は直ぐ潰れるよね…。
接待狩りなら装備しない & ガチ遠征でも、店売り馬で間に合わす　とか考える様になったよ。
（他人に雇われるLv30時のみ、上級騎乗装備）

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 20:52:20.44 ID:bQVQEQL7

使い道ならいくらでもあるだろ

廃装備を作るようなタイプの人は
仕様変更の度に作り直しを余儀なくされるから
装備一式作ってそれで終わりってわけじゃねーぞ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 21:33:58.15 ID:54vwdAiC

オーラムの一言で言われてるけど、
今期はどの陣営も、新規参入プレイヤーの挨拶って少ないね。

前期もこんなもんだっけ？
もっと有った様な気がしたけれど。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 21:41:17.89 ID:UvQSILex

新規プレイヤーがそもそも少ない気がする
ハンゲの現在の参加者がシーズン序盤なのに100人行って無い…
以前は序盤は人が多い時は100人を少し越えてたはずなんだが

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 21:47:20.79 ID:HNlh27VO

広告って出してるんだっけ？
4Gamerに記事が出てたくらいじゃこんなもんじゃないかなぁ

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 21:48:34.07 ID:rZGxIdGk

今回は紹介記事もないし、読んで興味をもつプレイヤーも少なくなってきたんじゃね？

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 21:59:15.88 ID:UvQSILex

身内なネタで盛り上がりすぎてるのもあるかもだな
新人入りにくいだろ

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 22:05:07.95 ID:Ey4ZE3/x

まあ第四期って表記も新参よけになってるのかもな

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 22:12:57.71 ID:h9c8B4m8

実際、先週の土日のひとこと掲示板はどの陣営も新入りがあいさつしにくい空間だったわ
数人挨拶してたけどね

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 23:24:20.40 ID:Ey4ZE3/x

サギリ「ふふふ・・・不利地形効果適用した私に攻撃を当てられるかな！？」
必中「やあ」
サギリ「」

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 23:59:43.88 ID:0IKzc/MZ

Q.この場面でのサギリの心情を考え、空欄に適切なセリフを続けなさい
例「MP切れでみじめたらしく死んでいけ」

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 00:04:49.26 ID:cgPymr2a

「PCに勝てるか！」

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 00:50:47.46 ID:KlKsZJ1C

「回避界の構造改革やぁ～」

…まあそれはさておき。期始めしか宣伝しなくて大丈夫なのか？なんて言ってたら
ついに期始めの宣伝すらなくなったかｗ
まじで新人見ない。むしろ意図的にそうしてるんじゃないかとすら疑いたくなるレベル

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 07:19:38.22 ID:7edZ5mI5

今のところ挨拶では3人ぐらいみたな
というか、それぐらいしか新人見なかった

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 11:03:51.94 ID:z4sIurJS

4Gamerとか小さいけど一応、今も広告出してるだろ
宣伝しても人が来なくなっただけ

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 11:16:56.60 ID:V4xQpH6+

その分廃課金の副垢が増えています

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 11:34:24.79 ID:gQzg32bm

ますます末期的だな

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 11:38:09.73 ID:m0W93YRy

1年たらずで末期かよ＾＾；

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 12:00:47.34 ID:W5+MnnlT

一年足らずってのは一般的に言って10～11ヶ月くらいを指すもんだ

このゲーム、まだ8ヶ月くらいしか経ってねーんだぜ…

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 12:11:33.38 ID:VnWD72iS

装備要素に反射(大)の魔法型を入れてるキャラを攻撃の指輪で一撃で倒したのに
反射(大)が発動したんだけど他に同じこと起きた方いますか？

不倒や生命の珠が発動したわけではないようで
反射のダメージでこちらが倒れて消えるのと同時に相手も消えました

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 12:22:47.84 ID:nmciBL1C

報復の名前を反射(大)にしてるとかは考えられるけど
ログ添えて問い合わせをって今の時間できないのか

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 12:25:44.51 ID:W5+MnnlT

HP/好持ちだったんだろ

HP120で好調型で150になっている相手がいたとして
指輪で120ダメージを与える
相手のHPが30/150になって、その瞬間に反射判定成立
その後すぐに好調型の上限変動で0/120で消滅

30/150の部分が内部的な（表示されないうちに処理が進む）ものだと考えればつじつまが合う

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 12:28:33.42 ID:W5+MnnlT

まあメンテあけてから調べて
もっと詳しい状況書いてみたらいい
別に悪い話題じゃないから相手の名前出してもいいんじゃないかな
（エラーとかの原因になる＝悪い話題、なんて思う馬鹿いねーしな。悪いのは運営・開発だ）

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 13:37:40.40 ID:m0W93YRy

＞最初のチュートリアルで、ある助っ人がでてきたり

ブログのこれ誰だ？

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 13:40:13.43 ID:VW5V7I2a

>>278
気になるなら垢作って確かめればいいんじゃね

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 13:43:46.94 ID:m0W93YRy

これ以上捨て垢作るのはさすがにまずい気がする

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 13:53:48.14 ID:W5+MnnlT

俺としてはむしろ30日の

＞開発チーム
＞「要望があった戦闘ログの一時停止と戻る、早送りの機能を追加しておきました」

これが気になる。
一時停止と早送りはともかく、戻るがないじゃん…
早送りの速度があの程度じゃ、戻るの方が便利だと思う
まあ早送りや一時停止に比べたら処理は難しいんだろうけどさ。頑張ってくれよ…

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 15:05:36.24 ID:72+swE/w

>>281
左に戻る(終了)があったと思うが

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 15:34:20.00 ID:W5+MnnlT

それ巻き戻しじゃない
ただの再生終了だ

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 16:22:59.39 ID:Na1xaFJS

話は変わるが、今週からギルド建設可能になるんだっけ…
ギルド対抗戦の影響もあってか有名どころはすぐ枠埋まっちゃいそうだな

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 16:29:39.37 ID:72+swE/w

>>283
だから運営の言う戻るは再生終了のことで
巻き戻しは実装されないと思うと言いたかったわけなんだが

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 16:56:30.71 ID:W5+MnnlT

ああ、なるほど…
でも再生終了って何か意味あるっけ？
今までもブラウザのバックとかで問題なく中途終了できてたわけで

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 17:01:20.18 ID:m0W93YRy

ハンゲミクシはブラウザバック無理だったきがする

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 17:04:59.53 ID:m0W93YRy

・ギルドP
ギルドPは所属しているギルドメンバー全員の今週功績Pを基準としてギルド遠征の勝利数により
算出されるポイントとなります。
ギルドPが高いほうがギルド対抗戦に勝利することになります。
※ギルドPは対抗戦が成立した際に表示されます。

結局大手G有利かよ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 17:17:21.81 ID:W5+MnnlT

そりゃ当然だろ
でもまあギルドレベルも加味してマッチングされるらしいから
１レベル１人と３レベル３０人がぶつかる…とかはないだろ、多分

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 17:28:29.14 ID:K1lAksTF

>>289
それはあったら凄いなw

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 17:36:47.38 ID:cgPymr2a

未転生10レベル未満は倉庫に入庫不可か、妥当かな？

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 17:45:53.03 ID:c72nMMAD

何のために倉庫にレベル制限入れたのかが気になるな
これ要するに、ギルマスが副垢使って取引とか
副垢使って他国の取引するなってことなのか？
結局Lv10に育てて輸送するだけだろうけど

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 17:46:53.26 ID:W5+MnnlT

>>291
何言ってんだお前？

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 17:47:19.09 ID:W5+MnnlT

・ギルド倉庫、ギルド金庫はメインキャラが未転生・レベル10未満の時は入庫、入金ができないように変更
※転生補正がある場合は対象外です。

ああ、これのことか……

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 17:49:43.40 ID:Gf51rpQ8

週末戦の組み合わせいくつか見て回ったが意外と新人増えてるっぽい？
なんかそんな感じのビルドをよく見る

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 17:50:57.28 ID:tpP93gsZ

これ1期放置してた副垢だとなんの問題もないよな

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 18:03:54.07 ID:sOkvOAmI

げー輸送垢のキャラ10まで育てろってか、めんどくせー

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 20:58:41.14 ID:tpP93gsZ

オーラムでもやっぱり新人の少なさは気になってたんだな
挨拶した新人の絆補正が17にまで跳ね上がったぞ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 23:37:28.09 ID:agQcYRm+

>>278
タイトル画面のねーちゃんの右にいる人形っぽいのがゴブリン戦で出てきた
チュートリアルをスキップした人が詰まないようにしたのか？

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 23:52:22.96 ID:W5+MnnlT

性能大雑把に教えてくれ

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 00:00:27.27 ID:/GXTnGKq

名前は土偶くん（青）
レベル３０で護衛×２、反撃×２。
無属性でＨＰ上昇と命中上昇。一応防御キャラといえるのかもしれないが、
持っているのはなぜか砲撃なんで反撃の意味はほとんどない。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 00:08:30.87 ID:OQFJq4lm

>>297
接待なら10まで一日で済む

>>301
土偶ねえ…デッサン用の人形にしか見えない
つーかキャラ設定に脈絡を感じないな
サクセスが権利保持してる他ゲームからの出張とかだろうか？

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 00:41:39.02 ID:2WJ6NhkX

接待ならって、接待の方が経験値すくねーぞ
おまけに開眼装備しても行動１２PじゃLV１０なんて無理っすよ

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 00:51:03.25 ID:/GWnK23T

そりゃ貰える経験値は相手のLvで変動するからな
平均Lv25前後の接待出てくるようになってくればすぐ上げられるようになるよ
つってもその防衛の数が揃うまで2週間くらいかかりそうな気がするけど

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 05:09:58.14 ID:OQFJq4lm

実際やってみろ
２倍ボーナスいれてな

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 06:21:49.70 ID:5VHUvCT+

その前に接待に行く傭兵を雇う金をくれよ

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 06:34:21.53 ID:mg3MidYs

クエスト全部終わらせろ
昨日から未転生は傭兵の雇用費半額だから雇えるだろ
お前や他のLV１０無理とか言ってる奴はお知らせとか全然読む気無いし考える気も全くないだろ

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 07:37:27.22 ID:OQFJq4lm

ついでにガッツ2倍もあるから
どうしても足りなければ
自力で軽い（メインキャラだけとかの拠点）遠征を少しやればいい
基本500のところを攻めれば2000の雇用費が捻出できる計算だぞ

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 15:51:42.11 ID:Li1L93mT

ゲーム全体に活気がないな。
廃はもう最強に近い装備にして満足。
微課金は装備集まらないし雇用もされにくいからゲーム放置て感じか。
ＲＰ重視なやつはキャラ一回作れば大体満足と。
戦略ゲーとしての面白味がいまいちってところと、UC合成に微課金以下お断りなところがゲーム人口減らしてるよなあ。

コスト合計300制限
コスト制限なしの無差別級
特定スキル禁止
装備含めたスキル数10個制限
など、条件付マップとか作ったら楽しくなるかもしれないが。
開発費用が足りませんとかで無理なんだろうな

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 18:01:01.53 ID:MaMHt84d

条件付きとか欲しいって考えはわからんでもないがあげてるのは全部特定キャラ狙い撃ちで駄目だな

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 18:06:01.82 ID:m2ME4EPz

特定を避けるために詳しくは言わんが
二期のころ無課金で絆トップ10以内に入って使用率も9割超えてた

装備もせいぜいUC１が数個付いてる程度
雇ってもらうためにアピールもした

結局のところ廃課金でも無課金でも
使ってくれる人のことを考えたビルドができるかできないかだと思う

自分中心でビルドして、雇ってもらえない使ってもらえないは自業自得

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 18:14:58.83 ID:ym40cWhB

自分中心のビルドが悪いってわけじゃないが、それで雇ってもらえないって文句言ってる奴は頭が悪い

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 18:19:19.17 ID:Y9+/kF2t

今期でもいるよな
装備はUC2がせいぜい（それもメインキャラのみ）だが
雇用数は陣営でも上から5位以内に入る上、編入補正も0の奇天烈なのが

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 18:24:22.27 ID:OQFJq4lm

UCって1レベル2レベルなら別にさほど難しくもねーよな
武器UC2　威力3　命中3
補助UC1　威力2　命中2
防具UC1

UC入手はオークションと探索とトレードで、人気品以外は十分足りる
これくらいなら1期分の雫全部＋5000円くらいで作れるだろ
月あたり2000円弱と考えれば、娯楽としては健全なレベルだと思うぜ

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 18:26:03.35 ID:OQFJq4lm

言っておくがまったく金出さないで装備揃わない～とか言うのはただの馬鹿だぞ
営利でやってんだからな

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 18:56:07.82 ID:Y9+/kF2t

>>315
概ね同意

しかし、初心者向けのUCつーとどんなのかねえ
初心者にはとりあえず剣を薦める俺だが、剣術装備は競争率高いんだよなあ…ｗ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 19:00:44.87 ID:2WJ6NhkX

>>311
二期の頃ってセフィドと帝国じゃ英雄ですらコモン装備ばっかだったりじゃなかったかｗ
さすがに二期最終の頃にはコモンだけってのはいなかったが

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 19:01:13.47 ID:nZWhMUCW

別にUC付かなくてもメイン補助にC威力3~4付けば十分使える
どうしてもUCがいいなら安価な踏破･薙ぎ払いあたりをつなぎで使いつつ
装備一致の○術を気長に探すのが吉

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 19:22:05.82 ID:Y9+/kF2t

踏破は自力取得すべきな気もするが、UC薙ぎ払いは確かにアリか

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 19:26:41.70 ID:ym40cWhB

武器術は高価だから自力取得して安価な踏破・薙ぎ払いをつなぎに使用し
高価な武器術系装備を取得したら武器術を武器にくっつけよう

ってことなんじゃないか？

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 19:30:30.28 ID:QUkEesSN

ただ薙ぎ払いと違い踏破は必須に近いから、転生後は装備レベルに達するまで不自由することになる、
って>>319は言いたいんじゃないかな。
C-C-UCのラインナップでもそこそこ装備レベル上がっちゃうし。
半減＋熟練や無視をつけろと言われたら反論できんが。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 19:46:22.63 ID:ym40cWhB

あぁーなるほど。
解りやすかった、サンクスｗ

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 20:18:18.53 ID:m2ME4EPz

合成しすぎてほとんど使えなくなっちゃう初心者さんは多いのだ･･･
そこから課金しようって考える人も多そうだけど

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 20:34:02.26 ID:OQFJq4lm

装備レベル半減や無視とればいい
今期からは半減＋武装熟練1個ってのも選択肢に入るようになった
22レベルまでの装備はこれで1レベルから使えるからな

装備レベル無視のが純粋なコスパはいいけど
スキルの方は比較的ごまかしが効く（たとえば武器術1減らしても転生補正やPP振りで補える）から
微課金とかには結構アリだと思う

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 20:50:34.37 ID:ChMHgFBt

差し替え無しだと踏破装備＆装備ＬＶ半減の武装熟練はアド損だけどな
装備ＬＶ無視か進入コスト1にするか
引き継ぎ枠に熟練入れておいてあとで消したほうがいい

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 21:07:06.66 ID:n1CjkW1a

>>320
>>321
本人以外がここまで綺麗に会話出来てるの始めて見た

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 22:28:10.19 ID:nZWhMUCW

Q:ブリアティルトの広さはどれくらいですか？

みたいな内容の質問ってサポに送ったら答えてくれるかな

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 22:34:04.99 ID:Y9+/kF2t

>>326
俺も初めて見た

>>327
試しに送ってみるヨロシ

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 22:47:34.92 ID:OQFJq4lm

あー、それ系の質問したことねーな

模範解答としては
「皆様のイメージを否定することになりかねないため、運営側でそうしたことは決めておりません」
…でも実際には世界観を作るときに必要になるから
デザイナー的にはそれなりに基準があるはずなんだよな

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 22:52:20.23 ID:nZWhMUCW

じゃあためしに送ってみるか
他になんか聞いてみろってのあったら一緒に送るぞ

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 23:11:46.95 ID:Y9+/kF2t

国境線…は有って無い様なもんか、戦争中だし

　　・各国民の平均年収
　　・外食産業で最も安い食事の、一般的な価格
　　・通貨の形態　（貨幣か紙幣か、混在か）

　　・イズレーンの救世堂衆って何の為に設定されてんの？（該当NPCいねーYO）
　　・イズレーンの先代大将軍（バナッシュ）って、今何処で何してんの？
　　・ログイン画面でグレイの隣に並んでるエロいおねーさん誰？

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 23:16:24.60 ID:rU58+wkn

簡単な内容のならもしかしたら答えてくれるかもしれんけど
あんま突っ込んだ事も聞くと、全部まとめて
答えられませんってなるぞｗ

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 23:22:33.06 ID:OQFJq4lm

>>331
救世堂衆はいるよ
名のあるNPCじゃないだけ
イズのNPC拠点にいる一般兵の一部がそれ所属の坊主って設定

あとまあそういう組織設定は結局PCのイメージ作りの補助、だろ
このキャラはこの組織の一員って設定にしよう！みたいな感じでさ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 23:23:49.30 ID:nZWhMUCW

>>331
具体的すぎんだろｗ
さすがにそこまで設定されてない気がするぞ
まあ金関係は一般家庭における１Gの価値って感じで聞いてみるかな

後半は自分で送ってみてくれ

>>332
だよなー、俺も今聞きたいこと羅列してて思ったわ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 23:27:16.35 ID:OQFJq4lm

>>334
まあこのゲームでは設定されてないかもしれんが
TRPGのるるぶ（特にワールドガイド系サプリ）ではそのへん設定されてること多いよ
D&Dみたいな海外作品（特にオールド・ダーク系のファンタジー）だと特に細かい設定が多い。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 23:31:35.50 ID:nZWhMUCW

>>335
まじかよ…、TRPGってハードル高いんだな

とりあえず
ブリアティルトの広さ、ブリアティルトの地図の外側、1ガッツの価値
についての質問状送りつけてやった、これくらいなら許されるだろ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 23:33:45.11 ID:Y9+/kF2t

今じゃもう廃れた論だが、TRPG世代論における第二世代がそんな感じか

>>333
居たのか…Thanks
自分じゃイズNPCを攻められないから、全く知らなかったな

PCのイメージ作りの補助、ってのは解るぜー
（その辺りも有って、自キャラは彌陰衆設定にしてるぜよ）

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 23:43:38.15 ID:QUkEesSN

1ガッツの価値は面白そうだな。
無要素武器が500Gってところから考えると……
リアルの武器の値段が分からなかった。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 23:52:22.65 ID:Y9+/kF2t

刀剣類は、時代考証なんかも絡むから難しい所だけれど
（江戸時代なんかだと、そもそも刀は実用品じゃない感じだし）
銃器の類なら

　　拳銃　→　安い物なら1万円前後、普通のなら3万～5万くらいとか
　　ライフル　→　8万～10万超
　　機関銃　→　20万～40万超

こんな印象だなあ

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 23:54:13.16 ID:Y9+/kF2t

取り合えず、ひたすら安い奴で…くらいな　（上を見たらキリが無いハズ）
ミリオタじゃないんで、かなり適当ではある

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 23:54:59.03 ID:OQFJq4lm

武器はだめだ、基準にならん
材料費とか手間賃以上に国の介入があるからな
こういうときに目を付けるべきアイテムは
現実に存在して、しかも割と身近な消耗品…

つまり香炉だ

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 23:56:50.18 ID:2WJ6NhkX

トカレフならリアルで20万くらいだYO

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 23:59:13.24 ID:n1CjkW1a

薬草という名の葉っぱが80G、香炉が120G・・・
薬草が高いのか香炉が安いのか・・・

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 00:11:13.13 ID:J8YZGXyk

服が500G

防具無装備の奴を「全裸だ！全裸！」といってからかうのはNGなｗ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 00:47:01.43 ID:R6zss+3D

魔法防御がついてる服だし普段着とは別物だろ

ところでお前らは大陸の広さどれくらいだと思ってる？
俺は漠然とオーストラリアくらいをイメージしてるけど

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 00:51:41.58 ID:A+k+MbP/

規模的にはユーラシア大陸くらいがいいなあ
まあそれだと遠征がつらすぎるんだけどさ…

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 01:00:08.49 ID:8Jk1RhvC

毎日10回も遠征できる距離じゃないといかんしな
東京より狭いくらいじゃね
各陣営が区の大きさくらいなら毎日12回遠征も可能かもな

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 01:01:06.06 ID:sIucOi3q

現実的に考えたら駄目よな。
マッカとヴァルトリエ、イズとセフィドなんて
オーラムの防衛を越えて戦争してるんだぜ。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 01:05:36.55 ID:J8YZGXyk

各国、橋頭堡くらいは有るんじゃないかねえ
毎回自国のど真ん中まで戻ってられないだろうし

>>347
リアルの1日 = ゲーム内時間で10日くらい　じゃね？
刻碑歴の進みを見る限り

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 01:05:53.16 ID:YXnF6lAw

現実での一日がゲーム内で一ヶ月の三分の一だから
一日だいたい1遠征ぐらいのペースなんじゃないかな？

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 01:10:49.82 ID:J8YZGXyk

まあ瞬間移動出来るキャラがゴロゴロしてるくらいだし、
ワープ魔法くらい有っても驚かない

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 01:17:15.67 ID:A+k+MbP/

それもそうだな
つーかそもそも他陣営の部隊掲示板で好き放題行き来してるわけだしｗ

あくまで世界観、イメージだけで考えた方がいいな

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 01:30:48.34 ID:4k+AG2nn

あれが世界地図だと判断すると
イズとセフィドも間に海があるだけで隣国扱いかも

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 01:34:53.26 ID:A+k+MbP/

マッカと帝国がますます仲間はずれになっちまう

上下にもくっついてるとかはナシだぞ
ドラクエやFFの地図のくっつき方はおかしいからな
（気になる人はドラクエ　ドーナツでググってくれ）

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 01:46:55.98 ID:R6zss+3D

帝国がカナダでマッカがメキシコ、その間に残り三国が挟まるのが気候的に合うと思う
つまり北米くらいのサイズってことになるのかもしれない
とてもそうは見えないが

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 02:03:50.81 ID:4k+AG2nn

いや、そもそもだな
どうして球状だと勘違いしていた

ファンタジーなんだから世界がどんな形状しててもいいよね！

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 08:39:47.12 ID:PFLh9P4U

巨人のドシン見たいに世界の範囲が決まっててそこから先は存在しない、って世界もあるだろうしなぁ
神話の時代はそんな考え方がデフォだし

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 09:07:45.37 ID:+tDSIgMo

セフィドがイズをどうやって攻めてるんだろうなと思いつつ
旅の扉みたいに限定移動手段がありそうな世界だなぁ。割と何でも有りだし。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 15:22:59.74 ID:A+k+MbP/

オーラムがちょっと落ちてきてる…

今のところ
帝国＞オーラム・セフィド＞マッカ・イズ　って感じだな
帝国はなんかまた新しいRPネタでわいわいやってるし
このテンションが続くとしたら、マジで独走状態になるかもなー

３期半ばの箸にも棒にもかからないドンケツっぷりがウソみてーだ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 15:31:12.26 ID:4k+AG2nn

しっかしイズは相変わらず週末戦強いな

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 16:00:33.65 ID:PFLh9P4U

掲示板にあるブックマークって機能は一体何なんだろうか
トップページのゲームデータに乗ってないみたいだし、書き込みがあったら知らせが入るとかかと思ったけどそれも違うみたいだし……

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 16:02:06.13 ID:4k+AG2nn

ブックマークするだけで
コメント履歴に追加されるでしょ

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 16:04:18.99 ID:V0o1eZr+

コメント履歴にNewって付くな
掲示板のアイコンみたいに光ったりはしないから、ときどき自分で見に行く必要はあるが

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 16:11:07.34 ID:PFLh9P4U

コメント履歴、こんなものが有ったんですね
ありがとうございます。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 16:24:23.40 ID:A+k+MbP/

まさかとは思ったが、やはりコメント履歴自体を知らなかったか

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 00:02:46.68 ID:zRqdLexP

昨日から始めてみたけどキャラメイキング凄い楽しい
サブの2人目なににしようか1日悩んでも決まらんわ
どんなタイプでも傭兵雇えば・・で済んでしまうのがなんとも
いや楽しいよほんと

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 00:03:37.49 ID:P929Tf5h

ようこそブリアティルトへ
このテキーラはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 00:07:02.37 ID:zRqdLexP

ありがとう　とりあえず落ち着きます

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 00:07:18.35 ID:PFLh9P4U

自由なキャラメイクが出来るゲームってキャラメイクの段階からすごく楽しいからなｗ
最初の内は他の人のキャラと絡むの緊張するかもしれないけど、
初心者ですって最初に一言で挨拶して、部隊プロフにも初心者って書いておけば皆優しく教えてくれると思うよ。

楽しんで行ってね！

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 02:41:52.30 ID:l9nYKeyn

チュートしかやってないとNPCの攻撃力とかHPを基準に考えちまうからな･･･
なるべく早くチュート切り上げて他の人の強さも見てみるといいぜ

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 05:23:39.25 ID:5GTcnWY4

個人によるが、キャラメイクが楽しみの半分を占めるといっても過言じゃないからなぁ。
最初は色々辛かったりくじけそうになるかもしれないが、3ヶ月すれば一人前だ！
じっくり楽しんでね！

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 07:45:18.29 ID:R0mQ/QzU

まぁ、今期は来期への準備期間を割り切って遊んだ方がいいと思うぜ
仕様とか有効なスキルの組み合わせとかを勉強する期間

あとは自分の財布と相談して作りたいキャラを決めればいいさ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 09:06:46.80 ID:4DLU//fr

始めて二週間経つがまだキャラメイクで悩んでるな
実際使って分かる事もあるし人のキャラ見てやってみたい組み合わせも出てくる
一期目は無難なキャラで様子見して2期目から本気出す

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 13:49:33.47 ID:Eg4G1/hh

一言見てたが、また一人96％先輩に食われたらしいな…

失敗して素材消えるのはまだしも
剤もおじゃんってのがリスキーすぎるんだよなあ
100％以外はやるだけ損、と思わないと

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 14:53:34.46 ID:5GTcnWY4

このゲームに限らず、確率は100％以外信用できないぜ…。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 15:03:18.61 ID:5icfmNIf

安定剤やっすいならいいけど1個200円もするからな

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 15:56:05.04 ID:4DLU//fr

回避特化したい時に盾持って盾術付けまくるって出来ないのかな？
試しに才能付けて盾術ぶっぱしてみたんだけど盾の回避力が20から上がらない…

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 16:01:44.79 ID:wFtODrR9

合計100％までだぜ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 16:07:00.69 ID:Imno7/Pg

だから盾術は+100%になる２個までしか効果が無いぜ

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 16:11:59.08 ID:P929Tf5h

回避10　盾
回避20　盾 + 盾術Lv2
回避25　盾 + 回避修正強化Lv5
回避50　盾 + 回避修正強化Lv5 + 盾術Lv2

回避20　上級盾
回避35　上級盾 + 回避修正強化Lv5
回避40　上級盾 + 盾術Lv2
回避70　上級盾 + 回避修正強化Lv5 + 盾術Lv2

回避30　Lv30専用盾
回避45　Lv30専用盾 + 回避修正強化Lv5
回避60　Lv30専用盾 + 盾術Lv2
回避90　Lv30専用盾 + 回避修正強化Lv5 + 盾術Lv2

回避38　Lv30&転生12専用盾
回避53　Lv30&転生12専用盾 + 回避修正強化Lv5
回避76　Lv30&転生12専用盾 + 盾術Lv2
回避106　Lv30&転生12専用盾 + 回避修正強化Lv5 + 盾術Lv2

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 16:19:06.30 ID:4DLU//fr

まじかよ…ありがとう
まあ永遠50％アップしたら普通の回避は涙目なんてレベルじゃないよな
回避型目指そうかと思ったんだが前途多難だなこりゃ

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 16:20:00.86 ID:Eg4G1/hh

延々と永遠を間違うやつってまだいるんだなー

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 16:36:12.92 ID:P929Tf5h

回避キャラは、回避幾つ欲しいかを見極めないとなあ

　　回避89　…　剣、命中基本値0、転生0、剣術なし　が命中率1％になるライン
　　回避209　…　剣、命中基本値30、転生0、剣術Lv4　が命中率1％になるライン
　　回避255　…　剣、命中基本値7、転生12、剣術Lv10　が命中率1％になるライン
　　回避347　…　剣、命中基本値30、転生12、剣術Lv10　が命中率1％になるライン

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 16:58:57.54 ID:R0mQ/QzU

防衛用の回避キャラなら絆阻害大とか取るのはありよ

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 17:13:09.04 ID:E5NGt1Xm

まぁ盾術二個あるだけでも週末戦けっこうウザいけどな

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 17:26:10.20 ID:4DLU//fr

なるほどなぁ
確か物理か魔法に特化した回避があったよな
物理回避特化+抵抗とHP振りの方向でちょっと模索してみる

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 17:35:39.76 ID:Eg4G1/hh

物理回避＋HP＋報復でいいんじゃね

単体攻撃は報復で返す
剣秘技・射出秘技は避ける
範囲魔法は威力が低いからHPで耐える

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 17:37:46.49 ID:P929Tf5h

ただ回避が高いだけのキャラだと、遠征では簡単に対策されるので
（というか、対策キャラ入れてるのが当たり前）
対策をメタる方法も必要だぜ

性質上、超回避キャラは
特に、vs剣秘技に対して強いので　（剣秘技と必中を両立するキャラは希少）
剣秘技じゃないと対策し難い能力と組み合わせると、良い感じになる

例としては、「範囲攻撃で一確されない程度の耐久力」+「先制or報復」+「超回避」
代表キャラは対魔忍や白社長

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 17:38:33.33 ID:P7M8OXgD

物理回避は回避増加の物理特化だぞ
回避に振ってないと欠片も意味がない

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 17:43:15.84 ID:R0mQ/QzU

白社長は今回はタイプが違うから参考にさせたら駄目よ

っていうか防衛キャラは転生回数がそこそこないと強くなれないから
６回以下なら大人しくアタッカーにしといた方がいいと思う

２ターン以上かける前提なら回避型アタッカーを防衛キャラに隣接させとけば
防衛キャラの命中で当たることはまずない

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 17:53:55.49 ID:P929Tf5h

>>390
>白社長
ああ、そういえばそうだった…
装備で回避スイッチ可能な再行動剣士になったんだったな

防衛キャラの命中に関しては、イズのバニー軍曹みたいなタイプは注意だなあ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 17:57:10.67 ID:R0mQ/QzU

遠征キャラに求められるのは確実性だけど
防衛キャラに求められるのはその確実性を潰すことだからな

防衛キャラは100％じゃなくても許されるというか無視できない

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 18:05:24.10 ID:t8n6UgyI

範囲対策考える時、範囲魔が目立つけど
実の所両手化凪ぎ払いのほうが痛いから注意な
槌とかマジ勘弁

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 18:15:21.66 ID:5GTcnWY4

防衛において、かもしれないってのが結構厄介だからなぁ。
無視しても攻撃が当たって倒されるかもしれない、低確率でも先制持ってるから発動してやられるかもしれない。
不安定な分100％の事柄より対応に悩む。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 19:45:47.55 ID:R0mQ/QzU

なぎ払いはコマンド技だから使わせたら勝ちだと思って良いレベル

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 19:57:14.23 ID:yvQ4DweD

そこで攻撃の護符ですよ

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 20:03:49.51 ID:Eg4G1/hh

>>396
何それ新しいアイテム？　爆弾みたいな消耗品？

って言いたくなった

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 20:05:51.08 ID:R0mQ/QzU

攻撃の護符さんは・・・

■■■■■
□□☆□□

こういう攻撃範囲でも許される

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 20:27:10.82 ID:Eg4G1/hh

短剣さんが泣くからやめろよそういうの…

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 20:37:11.54 ID:P929Tf5h

護符さんはもっと威力が上がればいいと思うよ！

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 21:54:18.56 ID:5icfmNIf

短剣はもう１マスか２マス伸ばして護符は>>398くらいにしてやっと杯や宝珠と比べられるようになる
今のままじゃ誰が使うんだよって

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 21:58:23.70 ID:FVp5NwXB

短剣も護符も優秀だと思うんだけどな
射程と範囲はそりゃ宝珠の劣化になるかもしれんけど、消費と威力のコスパはいいもんだぞ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 22:07:24.22 ID:R0mQ/QzU

護符は完全に宝珠の劣化だけど
短剣は正面の射程が長くて

敵□□敵☆

こういう配置になってるパターンが多いから使える
もう１マスあれば更に差別化が進んでいいなーとは思う

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 22:09:35.57 ID:Eg4G1/hh

実際宝珠なんか二人巻き込める状況ほぼ無いしな
あっても一方は（ひどいと両方）防御特化型だったりする
そういう意味じゃ宝珠は射程だけが取り得

…なんだけど、ガチで戦術を考えるとその射程距離ってのがすごく大事なんだよ
短剣だって複数巻き込めること滅多にねーしな

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 22:11:56.80 ID:79Cwi/b4

接待ばっかの所為で宝珠人気だけど
接待ばかりのこの現状がどうにかなれば短剣も凄くいいぞ
威力も高くて消費も低い、射程も悪くないし

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 22:15:27.17 ID:tkHF5rVv

護符に短剣か
あんまり強い人見かけたことない気がするんだが
使ってる人で強い人っているのか？

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 22:22:59.03 ID:EO423mM7

英雄クラスはみたことないけど、短剣で充分実用的なキャラなら何人か

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 22:27:05.13 ID:Eg4G1/hh

短剣使いといえばイズのコルカと帝国のムネオの二人だな
3期英雄戦はどっちも功績P捨てて辞退したが
絆的にはそれぞれの国で最終英雄になったやつと同等以上だったよ

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 22:43:31.98 ID:KCsGG+XY

マッカのイカも前期はそうだったな。今サブ１が装備しているのがメイン装備だった。
短剣使いというよりは発動阻害と位置入れ替えがメインだった気もするが、攻撃力もそこそこあった。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 22:52:56.09 ID:Eg4G1/hh

そういや範囲つながりで思い出したけど
作戦立てて戦うのって、うまい人はホントにうまいな

週末戦で敵の先制持ちが倒せない
→じゃあトークンで行動順早いやつ釣って範囲で巻き添えにしてもらおう

こんな発想普通出てこねーし、出ても実行なんて到底無理だわ…

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 23:01:38.48 ID:EO423mM7

あー、あの人か。
あの人は前期からホント戦術上手いからな、中盤戦・英雄戦のログも面白いし参考になるよ

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 23:04:02.84 ID:R0mQ/QzU

敵の範囲に巻き込ませるのは週末戦だと常套手段だなー

前期に鉄壁長女が対象識別持ってない時代によくやってたわ

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 23:22:16.78 ID:P929Tf5h

>>410
多分あの人かなーと思ったら、案の定あの人だった
用兵なら多分、露出の多いプレイヤーの中ではトップクラスだからなあ

ずっと帝国に居るんで、必要に駆られて身に付いたってのも有るかもだが

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 23:53:08.53 ID:Eg4G1/hh

>>411
過去のシーズンのログって見れたのか！
公式のどこ見りゃいいんかな
是非教えて欲しい

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 23:56:04.64 ID:0AmaI6BP

ニコかつべに上がってたような

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 00:01:58.95 ID:fZQe/1cQ

あー動画か…
まあそれでもいいかな
サンクス、探してみるわ

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 02:32:40.99 ID:M40cVs/1

週末戦なんて全員がほぼ同条件だから、余計にセンスの有無が浮き彫りになるな
そう度々じゃないが、すげえ感心するログもたまに見る

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 06:58:53.64 ID:XpgpEm8+

逆に用兵間違えて一人死なせちゃうと凄い恥ずかしくなるよな・・・
違うんです！不死持ちでもないのに蘇生不可つけてるのが悪いんです！！！１１

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 07:37:12.82 ID:KrAuCpZV

不倒持ちに生命の珠3個持たせた場合の発動率と、
上に加えて発動阻害(近)も持たせた場合の発動率ってどうなるんだろ

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 07:46:09.71 ID:kNOq5yd6

不倒と生命の珠の発動は別枠。
生命の珠携行で発動率変化ない。(はず)
なので不倒＆生命の珠の復帰率は36％
発動阻害がつくと0％

もし携行で別個発動するとすれば不倒＆生命3個の復帰率は60％っていうエグい数字になる
100-[100*0.8の4乗]

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 08:15:06.93 ID:KrAuCpZV

発動阻害があれば両方持たれていても大丈夫なのねサンクス

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 08:21:06.30 ID:bKcT1kLK

発動阻害は効果高いけど重いのがな～。
よほど高火力か高めの移動力+離脱力でサポートにも回れるキャラじゃないと扱いにくい。
コスト削減のために好調つけてる人多いけど、条件無しも蘇生で隣におくことできるから便利だぜ。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 08:28:24.47 ID:fZQe/1cQ

好調型はどんどん相対的に弱体化されていくからなー
まあ運営の方針から行けば当然の流れだけど

正直よっぽどのことがない限り、10や20のコスト削減より信頼性だわ
好調型は無理が利かない

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 10:08:27.02 ID:SBnKXPAl

なんか貫通攻撃後の追加ダメージ威力おかしくないか？
妙に低い気がする、

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 10:12:11.62 ID:9o5r+2N8

貫通攻撃の効果が有効なのは主武装での攻撃だけだからな
追加ダメージには普通に防御力が適用されるからそう見えてるだけじゃないか？

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 10:22:31.50 ID:SBnKXPAl

ああすまん勘違い、貫通攻撃とか関係なかった

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 11:20:46.73 ID:JMp5c+wt

編入補正ボーナスって拠点チームとかダンジョンに入れてもボーナス下げる原因になるのか？
お気に入りのキャラを遠征に拠点にダンジョンにと編入しまくってボーナス下げちゃうのが相手に悪い気がするんだが、編入しない方がいい？

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 11:23:12.74 ID:X6zNYvtb

>>423
でも発動阻害をそのまま取るのと発動阻害と攻撃上昇を好調で取るのがコスト16しか変わらないと考えると悩ましいな
発動阻害がメインのキャラなら前者、剣槌の秘技運用がメインなら後者だろうか

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 11:33:16.66 ID:4rwFqlJ7

>>427
気にすること無いぞ
一見高いほうがいいように思えるけど
実際使われてないって事になるから低いほうが嬉しいはず

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 14:02:08.36 ID:bKcT1kLK

攻撃力が170以下くらいめなら攻撃上昇が好調でいいけど
防御型すら逃げてく火力の人の場合は攻撃上昇は条件なしの方がいいなぁ。
多少コスト高くなっても事故した時に挽回しやすいし。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 14:46:39.05 ID:fZQe/1cQ

>>427
自分のキャラは編入補正に加算されない
お前がその好きなキャラを入れたことで編入補正が下がって
結果他の人がその人のキャラを外すことになるかもしれんが
使用率全体から見ればトントン
そして戦力の中核になるようなやつは編入補正が0でも大抵外されたりしない

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 14:50:33.26 ID:uOE+5wcO

編入補正２０確保するのは別に難しくないからいいんじゃね？

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 19:31:57.76 ID:UC/Ls7RK

メインの絆が高い人のサブとかに優秀だけどあんまり雇われてない再行動とか結構いるぞ

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 20:34:48.96 ID:XpgpEm8+

弓の二刀とかどこに需要があるんですかやだーorz

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 20:35:26.68 ID:GvaU8G8h

突然どうした

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 20:44:40.27 ID:aPLeFGSu

弓が好きで仕方ない人が弓キャラ10人集める可能性もあるぞ

あ、接待はいつもお世話になってます

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 20:50:55.70 ID:fZQe/1cQ

弓の二刀ってーとセフィドのアリス、イズのレパード、オーラムのララあたりか
需要は…まあ…まあまあ、いいんじゃないの、趣味的なものだよ

っていうか弓を二つ使うってどんなんだよ…

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 21:06:31.70 ID:Ubzcgz8z

弓は一つで矢を一度に二本撃つとかか？連撃っぽいが
あとはボウガンやら腕を増やすやら

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 21:08:55.40 ID:HvwMW9rN

ボウガンだと射出じゃね

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 21:13:17.29 ID:kny3JF+6

>>弓二刀
クロスボウなら装填の手間を省くために何本も使い捨てるキャラを創作物で見た

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 21:17:09.56 ID:fZQe/1cQ

>>440
そのためにそいつはクソ重い台尻のついたクロスボウを運搬する手間を負うわけか…
なんというか、見上げた努力だな
あいた口が塞がらないレベル

ところで>>350あたりで出てた世界観系の質問どうなったんだろうな

442 ：336：2012/06/11(月) 21:24:52.15 ID:SBnKXPAl

>>441
いつもご利用頂きましてありがとうございます。
「英雄クロニクル」運営チームです。

お問い合わせいただきました件について、現在のところ全て決まった設定はありません。

※ご案内している世界観等以外の部分については、お客様個別に設定していただいて構いません。
ただし、他のお客様と設定が異なったとしても、お互いのお考えを尊重していただきますようお願いいたします。

だってさ！

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 21:31:51.74 ID:GvaU8G8h

何というテンプレｗ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 21:39:27.99 ID:SNXsh9S3

丸投げかよｗｗ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 21:42:52.24 ID:bKcT1kLK

実にRP重視らしいw
まあ顰蹙買うような設定じゃなきゃオッケーってことか。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 21:44:27.12 ID:fZQe/1cQ

ま、予想通りっちゃ予想通りだわなー

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 22:08:14.35 ID:PzFNViSD

まあ当たり前だよな
そんな訳で他国民だけどヴァルトリエの地図作ろうぜって企画はちょっと期待してる

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 22:15:45.73 ID:SBnKXPAl

>>447
あれはいい企画だよな、ブクマしてずっと見てるわｗ
うちの国でもやってくれないかと期待してるが希望はもてない俺マッカ民…

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 22:17:55.93 ID:XpgpEm8+

あれは愛国心が無いと出来ない企画だよな
帝国だからこそって感じではある

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 22:20:37.36 ID:uOE+5wcO

>>448
自分でやってもいいんだぜ…

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 22:34:12.02 ID:fZQe/1cQ

>>448
ちょっと冗談抜きで絶望的だな…
マッカはマッカで地形的にはかなり面白い設定とかできそうなのになー

砂に埋もれた遺跡、点在するオアシス、砂埃に煙る街並みとそこで開かれるスーク
砂漠の真ん中にそそり立つ火山
上級騎乗物として各国に輸出されるようなたくましい野生馬が住む荒原

ぱっとイメージするだけでこれくらい出てくるぞ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 22:46:22.63 ID:/co5Ya0+

mixiでも昔どっかやってたな。
「威力強化武器の在り処しか教えてくれない人がいる村」とかあった気がするｗ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 00:22:36.16 ID:XWvVf8OG

>>433
例えば…？

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 00:26:04.66 ID:kfG8ACW1

>>453
ここで言ったら雇用率が上がって意味なくなるだろう･･･

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 00:29:20.64 ID:XWvVf8OG

>>454
あっ…w

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 00:30:05.56 ID:tM1NZNB/

傭兵を探す　→　スキル/特殊能力名で絞込み　でいいだろう
俺はそうした

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 00:31:23.53 ID:pocGiNaE

俺はID:XWvVf8OGちゃんを雇用してやりたくなったよ…

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 00:50:27.54 ID:WeKnQkBW

丸一日話題が無いとかどういうことなの…

元気なのはヲチスレばっかりか！

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 00:52:21.46 ID:pvZn47JC

と、同じ事を書こうとした俺ガイル。けど特にこれといった事が無いし。
帝国で新年会か忘年会か何かがＲＰスレでやってたくらいか。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 00:55:58.82 ID:gR6eL7cz

帝国、盛り上がってるのは良いんだけど、盛り上がっている人が一部のせいか、
前期に比べて一言に書き込みづらくなったなぁって感じがする。

寂れているよりは良いんだけどね。
ログを追っかけるのすら億劫になってきたよ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 01:01:38.77 ID:eFtDiByB

そうか……
どうすりゃ書き込みやすくなんのかな？

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 01:08:06.29 ID:WeKnQkBW

気持ちはわかる
盛り上がってる人がいると疎外感を覚えやすいよな

ちょっときついことを言うと、内弁慶の気がある
（まあでもネトゲやってる人なんて大抵はそんなタイプだ）

盛り上がってる側がどうこうはできないよ
せいぜい極端な話題を避けるくらい
どこにでもある話だから、それを気にしてもしょうがないってやつだ

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 01:14:12.03 ID:eFtDiByB

……どうしようもない、のか
うん、でも極端な話題、気を付けるようにするよ
教えてくれてありがとう

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 01:31:42.27 ID:WeKnQkBW

しかし例の新年会は５時間で400超えか
１時間あたり80、１分１レス以上ってすげーなー…
帝国の底力を見た気がする

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 01:33:49.39 ID:bPQP6UTE

一言もなー。あんな場所にあるせいで
一言＝陣営の活気、数の多いが勝ち、みたいな全体的な認識が
ここにきて行き過ぎてるような気もするんだよなあ。
入り込めないコアな祭りやられても良い気はしないし
かといえ全く停止されても、他陣営への劣等感や出遅れてる感がどうしても匂いだす。
ちょっと厄介な存在になりつつある気がする

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 01:38:13.94 ID:Dhs5UbPJ

ギルドとかで静かに交流したい人用の受け皿があればいいんだろうけどね

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 02:40:36.30 ID:MpgxObJp

一言で喋らない人がギルドでは喋ってるかっつーと、そんな事も無いんだよなー
やっぱ根本的に、喋らない人は何処に行っても喋らないというか

話題的に入り易い・入り難いは有るかも知れんが
自分から話題振って、自分の過ごし易い環境に変えてくくらいの気概が無きゃ駄目なのかな、とも思う
（俺にそんな気概が有るかと問われたら、俺だって無いが）

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 04:21:01.97 ID:G6XiSQBK

ちょっと前のイズの夏休みの宿題ネタは入りやすいなーって思った
誰でも参加できる内容

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 07:15:27.69 ID:NwCAQWSA

まあ結局の所、圧倒的に話に参加しない人が多いんだよ。だから一部の人しか盛り上らない。
一言で喋らない人は結局ギルドでもRP掲示板でも発言なんてしないからな。
必要なのは積極性だぜ？待ちの姿勢じゃ誰にも相手されない。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 07:26:02.76 ID:Dhs5UbPJ

単に片手間のゲームアプリ程度にしか思ってない人は交流なんかしたくないんでね？

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 07:31:46.10 ID:G6XiSQBK

そういうタイプの人はすぐに辞めちゃうから影響すらしないんじゃないかな
ゲーム自体のターゲットがTRPG世代だからそういう人はターゲット層から外れてると思う
せいぜい賑やかしレベル

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 08:34:28.12 ID:q7l4/fzm

交流したくない人はＴＲＰＧプレイヤーにもそこそこいるんじゃないかな、いわゆる地蔵さん
ＲＰが確実にしたいのはなりチャの人じゃなかろうか

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 09:30:57.63 ID:NwCAQWSA

ごめん、自分地蔵プレイヤーだけど交流したい。
と言うか地蔵＝交流したくないプレイヤーじゃなくて
RPが即思い浮かばなかったりして流れについていけない人だから勘違いしない方がいいよ。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 09:56:14.21 ID:q7l4/fzm

ごめん、交流がわりと苦手なんだ……ダンジョンハックが主だったから

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 09:58:28.19 ID:eYBqqExj

ごめん、交流したいけど日々の疲れとアルコールで遠征が精一杯なんだ・・・

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 09:58:40.35 ID:pIsFf8ZW

交流苦手なのにオンゲーやるのはなんでなん？
ダンジョンハクスラならフリーのローグ系とかいろいろあるだろ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 10:08:57.80 ID:Zm3anJKb

交流苦手だとオンゲー参加するなと？

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 10:11:58.47 ID:pIsFf8ZW

いやオンゲやるのは個人の勝手だけどさ
わざわざオンゲやる理由がさっぱりわかんねえ

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 10:16:02.10 ID:Zm3anJKb

まるでオンゲーの魅力は交流にしかないみたいな物言いだな

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 10:16:13.02 ID:Dhs5UbPJ

ゲームが面白いからじゃね？

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 10:36:28.28 ID:pIsFf8ZW

AUCから交流抜いたら無駄に金かかるキャラメイクと出来の悪いSLGしか残らないだろ
他のオンゲにしたって他PLと交流無しでソロするなら
ソロ特化のオフゲやった方が面白いんじゃないかと思うわけだ

そういう奴がいるからって他の奴に影響あるわけじゃないから良いけどさ

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 10:59:30.03 ID:qCveJLTF

交流苦手でも色んな部隊の掲示板覗いたりとかが好きな人だって居るだろう
遊ぶ理由は人それぞれだよ

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 11:16:40.11 ID:Zm3anJKb

>>481
本当に自分本位でしか考えられない奴だな
お前実は交流苦手だろ？

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 11:26:34.19 ID:CL3Zvp1I

481は自分の価値観が全てだと思ってそうで痛いな

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 12:12:26.16 ID:su6TqpyD

ひとこと掲示板はプレイヤー発言でしゃべってる奴多いし一番参加しやすいとおもうんだが
相槌程度でも書き込めないのは性格が引っ込み思案とかなのかね

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 12:14:06.50 ID:WeKnQkBW

地蔵にも二種類あるからなー
良くない地蔵と悪い地蔵
良くない地蔵はRP内容が思いつかないとかの、能力が足りないタイプ
悪い地蔵はそもそも完全にお客さん

悪い地蔵はストーリーつきで何から何まで指示してくれるオフゲのがいいが
良くない地蔵はそこまで厳しいこと言うのもなーって感じだ

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 17:07:58.74 ID:NwCAQWSA

地蔵の原因にはRPするキャラが自身の性格と噛み合わないって事もあるけどね。
結局はどんなキャラ演じようが自身の一部なんだし。

それにしても絆見てると捻ったキャラは雇われにくい感じだなぁ。
シンプルな構成の方が使用してる人多い感じだ。
知名度が高い人は抜きとしてさ。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 17:10:42.66 ID:q7l4/fzm

長く入れないから会話に参加するのやめてこっそりしておこうと思ったりする
相槌だけ打つにしても挨拶から入らないと……とかつい考えてしまう
匿名だから会話できてるけどキャラを表に出してると会話しづらい、身バレしたくないしね

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 17:20:25.21 ID:WeKnQkBW

>>488
そんなん理由になんねーだろ
同じゲームやってるプレイヤー仲間なんだから堂々と入ってきゃいい
それができないってんなら
環境・コミュ力・意志のどれかが足りてないんだよ

んで大抵のケースにおいて環境に罪は無い
世の中の大抵の人は、お前なんぞの動向（挨拶とか頻度とか）まで気にかけてねーよ
だから勇気出せ！

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 17:24:57.45 ID:dTWRIELi

>>489
お前がただの自己中なのは分かったからちょっと自重しろ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 17:53:49.12 ID:su6TqpyD

コミュ障は別にいいんだが盛り上がってるのを外から見て僻む奴はダメだな

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 19:05:39.65 ID:dsAssapY

>>488
自分の最初の発言なんてそれこそ大丈夫なのか気になって落ち着かないよな
どう思われるだろうとか、これでいいんだろうかとか、流れ止まらないかなとか

イズは良いぞォJOJOォ
やさしくリードしてくれる人が何名かいて包まれてしまうぞォ

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 19:09:57.01 ID:MpgxObJp

イズはエロ会話さえなければなあｗ

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 19:32:42.85 ID:G6XiSQBK

最近はエロもあんまりない気がするな
若干加齢臭はするけど

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 19:37:27.38 ID:QH875PD/

一言とか陣営掲示板だと不特定多数を相手にする気がして、怖くなるってんなら
誰かの部隊掲示板のRP板に行ってみたら？
もちろんRP慣れしていて、雇用したことある人のね

それなら一言挨拶だけですむし
そうやって慣れていけばいいんじゃね？

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 21:05:25.41 ID:U9ksbcQV

自分が交流するよりも他プレーヤーが交流してるのを「眺めてる」のが好きなオンゲプレーヤーだっているんだぜ？
ストーリーに縛られないゆっくりしたワールドで遊べるのもMMOの魅力だろ？
まぁストーリーが無いってことはないだろうけど

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 21:42:44.29 ID:su6TqpyD

>他プレーヤーが交流してるのを「眺めてる」のが好きな
お気に入りキャラのRPヲチるストーカーみたいなのもいるみたいだしなｗ

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 22:56:37.70 ID:MpgxObJp

うーん、Lv30報告とその相槌しかロクな会話がねえ…orz

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 23:07:37.66 ID:eYBqqExj

マッカ乙
話題提供すればいいじゃない

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 23:11:41.15 ID:Zm3anJKb

全加護移住か
ついに帝国攻めまで面倒になりそうだな

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 23:55:36.91 ID:PlVJVGhe

無属性の剣秘技で殴れば終わる

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 00:01:08.12 ID:MpgxObJp

そんな奴は前期末でも全陣営合わせて5人しか居ない

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 00:03:26.26 ID:PlVJVGhe

んじゃ発動阻害剣秘技でいいや

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 00:04:07.00 ID:KK9tLiP6

全加護+報復の何処に発動が関係するんだ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 00:04:22.52 ID:J7GLcS/m

攻撃阻害無視剣秘技だった。間違えた

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 00:05:50.84 ID:Gis0I5Kc

なんにしろ対処法はいくつもあるさ、実際に何人も倒せる発言があるし
ただまぁ、コマンドを使わせたら防衛としては仕事したと言えるしいい防衛だとは思うけど

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 00:09:14.17 ID:CKJr5Nk5

どの防衛キャラでも単体で見れば対処できるキャラはどの陣営にもいるんだよ
問題になるのは防衛の組み合わせ次第で手段が狭まることだからな

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 00:09:53.61 ID:KK9tLiP6

そういう意味では、帝国の防衛キャラは数が少ないからまだ微妙な所かねえ
いやまあ、トウシバから全員雇用して防衛にどかっと置く手もあるがｗ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 00:30:23.27 ID:se5STh5W

あの部隊から4人雇って適当に配置するだけでお手軽ガチ防衛になるしな
そんなことする奴はいないとは思うが

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 01:01:03.17 ID:KK9tLiP6

やってる所有ったぞｗ

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 01:15:57.60 ID:Kh5GAeDn

というより、前期のイズとか先日までのマッカにそういうところがあった
別にどうこう言う筋合いはねーだろ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 01:21:23.07 ID:l/aS7c6H

防衛の厄介さでいうと、今んとこマッカがずば抜けてるよな
あの3人が集まってる拠点はまじ行く気が起きないわ
まだ秘技がなくて、報復の対処法が狭まってるせいもあるだろうが

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 01:29:33.18 ID:Kh5GAeDn

他国はどうかしらんが
帝国の遠征部隊だと割とどうにでもなるな
防御無視、予測、包囲と守り破りの手段多いし、トークンのおかげで囮も完備

力押しじゃないから面倒くさがってやらねーやつも多そうだけど、これはこれで楽しいよ

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 01:34:14.33 ID:Gis0I5Kc

面倒くさがる人間が大半だからな
連続遠征とかでいきたくないのにいかされたとかで折れて止める奴とか増えそうだ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 01:36:52.39 ID:Gis0I5Kc

そう言う奴等は連続遠征しなけりゃいいだろｗ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 01:43:30.74 ID:l/aS7c6H

今はさすがに金がないから、マッカでガチ防衛揃えてるのも一部に限られるが
あれらがデフォルトで末端にまで揃いだしたら凄そうだな
陣営功績も、かなり動くんじゃないだろうか

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 01:46:15.12 ID:KK9tLiP6

防衛を幾ら頑張っても、功績に与える影響はたかが知れてる様な気がするんだよなあ
各陣営のTOPクラスは、どんなガチ防衛だろうとあっさり攻略してくし

それでも面白いけどね、防衛考えるのは

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 02:07:12.83 ID:5XFqHECO

たかが知れてるなんて損失P比べたらそんなこと言えんと思うが…

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 02:14:19.17 ID:se5STh5W

マッカのガチ防衛って誰が入ってたらだ

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 06:19:08.66 ID:Uqn2k1p7

マッカに攻めたらみんな隠行先制ばかりでお帰りくださいと言われたぜ。
あれたげ隠行ばかりだと誰が誰だっけ？になるからきついきつい。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 07:04:56.12 ID:Kh5GAeDn

２窓で相手の部隊プロフひらいとけよ
別にエラーとかならんぞ

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 08:47:15.53 ID:Uqn2k1p7

2窓やろうとすると普通にタイトルの起動画面になるだけなんだが…？

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 08:59:32.19 ID:Kh5GAeDn

そんなはずは…

環境の問題かね？
俺はIEでサクセス側からやってるんだが

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 09:14:38.51 ID:Uqn2k1p7

火狐だったからIEでやってみたけど、同じように開いてた画面が起動画面に戻されるだけで2窓無理だった。
自分はハンゲ垢だから、こちらでは無理でサクセス側なら可能とか…？

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 09:19:29.03 ID:1+s7hmZ9

>>524
あーハンゲダメよ

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 09:22:19.39 ID:Kh5GAeDn

ああ、そういやハンゲはブラウザバックもきかないらしいなー
それでログ再生の「戻る（終了）」が作られたんだって
ちょっと前にこのスレで話題になってたなｗ

２窓無理だとオークションの時間も見づらいし、何かと不便するだろ？

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 09:52:39.81 ID:se5STh5W

2窓とかブラウザバックが使えるのはskss鯖だけでハンゲもmixiめ無料
公平を期するために2窓不可になったら不便で仕方ないな
特に掲示板巡りが手間になる

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 12:45:54.81 ID:0u9Ftyeh

全部2窓できるぞ

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 13:31:48.73 ID:Fd27m2yS

2012年6月 (1)
2012年5月 (2)
2012年4月 (3)
2012年3月 (3)
2012年2月 (3)
2012年1月 (4)
2011年12月 (4)
2011年11月 (5)
2011年10月 (4)
2011年9月 (12)
2011年8月 (10)
2011年7月 (6)

運営のやる気の変遷

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 13:39:48.45 ID:TNPVrxVP

やる気ねーなオイｗｗｗｗ

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 16:27:57.20 ID:PoMkOyV7

6月はまだ半分とは言えw
順調に下がってるのは間違いないな

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 19:05:50.02 ID:5XFqHECO

ギルド戦選ばれたほうは楽しいけど蚊帳の外の人はどう思ってるんだろ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 19:10:11.91 ID:CKJr5Nk5

身の丈以上のギルドに入ったんなら甘受すべきじゃね
「俺が参加できない」って嘆くとしたらちょっと違う気がする

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 19:24:40.30 ID:IDS6+2mi

選ばれた側には選ばれた側で負けられないプレッシャーとかやらなければならない義務が発生するからな
つか最大でも倍率たった3倍程度なんだからそれくらいがんばれねぇで文句言うやつはゆとりと笑われるだけかと

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 19:37:35.14 ID:0IwF/l2B

週末戦とギルド戦両方を毎週ってかったるいんだが

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 20:06:21.13 ID:Ygi0ywOQ

>>535
人数に余裕があるギルドならメンテ前に抜けたらどうか。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 20:06:22.96 ID:KK9tLiP6

重要なのは、功績Pの合計（+ギルド戦勝利補正）が相手を大きく上回るかどうかだから
水曜夜まで様子見て、ギルド戦しなくとも大勝確定とかならやらなくてもいいんじゃね

やった奴からは白い目で見られるかもだが

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 20:09:18.69 ID:LhmkslAT

ギルド対抗戦は哀しみしか生まない気がしてきたな
人数が近い相手とのマッチにはなるみたいだけど
10人に足らない分はNPCでも補充してくれたらいいのにな

人数が揃うだけで全然違う

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 20:10:46.88 ID:KK9tLiP6

ああ、それはいいかもなー　＞NPC補充
要望出してみるかな

ただ、「10人に足りるまで補充」とかだと
「自分1人 + NPC9人」とかの所が多発するので
人数の差分だけ、が良いかもだがｗ

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 20:34:42.49 ID:Uqn2k1p7

ギルド戦、もう少し何らかの制限欲しい感じだなぁ。
なんと言うか、以前よりも努力しても完敗するパターンが増えたり
ただクリックする手間が増えるだけで楽しくなく作業に感じたりとかしそう。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 20:45:28.36 ID:eOXesCB9

複垢でソロギルドだったり適当にギルド作って終わりとかせずに
しっかりギルドで交流もてってことなんじゃね
いっそ対抗戦はギルドレベル2からとかにすれば人数ハンデは殆んど無くなったかもなｗ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 20:55:01.31 ID:LhmkslAT

ギルドレベル２はいいな
複垢で水増ししても勝てないだろうし
ある程度まじめにギルドを作ったり入ったりしようって気になるかも知れん

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 23:40:13.17 ID:nf0fMhW5

わたぼうワルぼう使ってトロデ作る人とかいるんです？

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 23:40:34.45 ID:nf0fMhW5

そうだね！誤爆だね！

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 00:32:44.39 ID:MrjXw8Ea

あのバザールとかオクのアイコンなんなんだ見辛くなって困るだけじゃねぇの？
誰もコメントなんて書いてないのがよくわかるようになっただけだよな
せめてアイコン消す機能がほしいぜ

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 00:56:23.64 ID:QKoGjFJT

今迄が目立たなかったから、誰も書く人が居なかっただけで
目立つ様に表示されるって事が浸透すれば、書く人も自然と増えるんじゃね？

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 01:23:46.01 ID:v2NfM0+c

ギルド戦も、今の仕組みだと
ある程度の規模のギルドになると、なんつうか減算的な発想にしかならないよなあ
やって当たり前、勝ってやっと0、万が一にも穴あけやヘマは許されないみたいな

アメなしの、ムチのみだなこれじゃあ

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 02:01:03.75 ID:F17Z1ynS

週末戦もギルド戦も英雄戦でさえ
ゲーム上のただのお遊びに過ぎん。
だがまるで戦う義務があるかのようだ。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 02:06:57.02 ID:QKoGjFJT

ネトゲやる時の日本人の特徴らしいね、それ

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 07:56:26.23 ID:MHFrEnma

それにしても週末戦の功績P、その時点での部隊力じゃなく木曜日メンテに入った時点での部隊力にしてくれないものかなぁ。
同じターン、似たような戦い方なのにタイミングが違うだけでポイントが200とか差が付くってどうなのよ。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 08:09:08.66 ID:NajdtI2u

陣営の順位補正も入るから週末戦のポイントはでかいな
僅差の競り合いになると更に影響が大きくなる

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 08:46:59.60 ID:dEbt5c6h

>>550
それ単に1.5課金じゃねーの

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 09:05:18.69 ID:dEbt5c6h

なんとなく過去ログを遡っていたら
>>514-515が奇妙なことを言っているのを発見

こいつは二重人格か何かなのか？

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 09:51:42.24 ID:GG1iCLhI

>>550
それは完全に功績1.5倍使ってるんだろ
1レベルの変動では基礎功績1しか変わらないし転生してレベル1の状態でも20しか下がらない

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 10:10:42.56 ID:v2NfM0+c

>>548
前者1つと後者の2つで多少の温度差はあるがな
後者の2つは半立候補みたいなもんだから、どうしてもそういう空気が濃くなる

ギルド戦は、頑張り甲斐が欲しいんだよなあ

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 10:39:29.50 ID:gIVLQdLS

>>553
それ片方俺だけど、多分もう片方もアクセス規制されてんじゃないかな
（巻き添え）規制されてる時は、臨時用2ch串っての使ってるからそれの所為だと思う

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 11:06:28.30 ID:dEbt5c6h

>>554
俺も最初そう思ったが
考えてみたら全員30の時と、そいつらが全員転生した時を考えたら200差は出うる
まあそんな皆揃って一斉に転生ーなんて、まともな確率じゃありえねーだろうけどな

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 13:57:37.00 ID:kn6OUP5D

相変わらず、イズは週末戦だけはガチだな

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 19:46:23.58 ID:QKoGjFJT

>ギルド戦
報酬が前期と同じだから、余計になｗ
面倒になった分、報酬も上がればマシに思えたかもだ

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 21:16:14.67 ID:qDAbYeAi

攻防一体ばかり拾って困る
黒魔法とか失踪と出る確立違うのかな

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 22:01:37.28 ID:ciFG4EHu

なんとなく、ほんとになんとなくなんだけど
取得が少ないスキルほど出る確率が大きいような気がしないでもない

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 00:57:09.84 ID:R3htC/Lv

レア要素ってどのくらい金かければ合成できるのかな？

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 01:02:23.65 ID:6gTmsGbo

200/コスト＝成功率
コスト40の上昇系なら5%だから合成剤19個で100%

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 01:24:53.45 ID:UD3Z5EdK

(コスト/2)-1の合成安定剤があれば100％になるってだれかがいってた

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 01:28:24.58 ID:R3htC/Lv

なるほど
コスト40でも4000円はかかるのか…
適当なあんことでも交換してもらったほうが良さげかな

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 02:25:13.14 ID:B1kKNf92

ギルド戦さぁ、同盟とか組めればいいじゃね？ってふと思った
人数足りなかったら同盟先から補充されるみたいな感じで

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 02:55:26.83 ID:6gTmsGbo

ギルド分かれてる意味ないがな

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 04:56:52.58 ID:lISUVlFz

ギルド戦は陣営Pにも影響すりゃいいのになあと思う
P倍率も週末戦くらいにして

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 05:21:00.94 ID:c8BrJJPi

ギルド戦の勝敗自体も、多少の人数差や週間功績差くらいなら
ギルド遠征の出来如何でひっくりかえるくらいでもいいと思うんだがなあ
現状だと、ほとんどただの点呼表みたいなもんだ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 06:59:37.12 ID:pNnpS25G

なんていうか…うん。
こっちの欲しい物リスト一切見ないで、何が何でも交換してくれって人は凄い腹たつな。
有益な交換になればいいけど、どう見ても必要ないだろって物ばかり提示する上、文面にw多用してくるから最悪だ。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 07:23:53.26 ID:nLuBFuk2

○○となら交換しますって提示してるのに
延々と別のものを出してくる人は・・・文字が読めないんだろうか

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 07:57:28.94 ID:TQUEVErT

その話題も定期的に出るなー

けど人によっては高価値品ならトレードに使えると踏んでうなずく人もいるからな
価値が合わない、っていうだけじゃ退いてくれないよ
俺としてはむしろそいつが出すもの全部出させた上で価値判断して
トレード用に使えると思えば受けるし
どうしても嫌なら「～～以外とは受けません」ってメッセージで明確に断る
リスト見てって言うだけじゃ、リストに無いけどトレード用として使えるでしょ？って考えるからな、そういう手合いは

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 08:35:11.67 ID:pNnpS25G

なんというか、交渉が出来ればいいんだよ。
俺の当たった人、提示してくる物はトレード用にもならない物ばかりの上、話しても全然聞かず断ってもしつこく来て…。
まるで酔っ払いが絡んできた感じの人だった。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 08:39:12.22 ID:CE134itl

酔っ払ってたんだろ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 08:42:15.49 ID:6aYa5n9C

欲しいものじゃなくても、黒魔法や剣術、疾走とかなら取引材料として
もらっとくのも手だよね。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 08:42:56.22 ID:6aYa5n9C

>>573
それはダメだなw

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 08:43:18.69 ID:TQUEVErT

酔っ払ってんだな…
っていうかそういう相手と見極めた時点でメッセージを無視する覚悟も必要だぜ

まあとりあえずお疲れさん
いやなことは忘れて、休日くらいゆっくり遠征していけよ。元気出せ！

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 17:21:36.23 ID:b5Di4Ap9

逆パターンもあるよな。
相手の欲しい物を提示しても何日も返事がない。
ログ見たら遠征してるとかざらにある。
定期的に出る話題だが。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 17:25:03.81 ID:nLuBFuk2

返事がないのは単純に伝わってないだけってパターンがあるから
もっかい送って見たほうがいい

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 17:39:56.75 ID:dbJCKDoa

雇用のお知らせとかと一緒にスルーされてる可能性があるな

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 18:02:49.65 ID:4RThwh9A

向こうから持ちかけてきてお断りしたときに返事返さない人相手だと、トレード持ちかけたくなくなるんだが、心狭いかな？

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 18:04:44.53 ID:UD3Z5EdK

俺もそんな感じだな
持ちかけてきといて断った後の対応が悪いと次から何かあっても関わりたくなくなる

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 18:14:58.39 ID:nLuBFuk2

脳内ブラックリストには乗るな

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 18:15:43.72 ID:pNnpS25G

他のゲームと違って信用取引だからなぁ。
対応が悪いとどうしても取引したくなくなるって心理が働くよね。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 18:15:46.52 ID:3euenC00

確かにメッセージの分かりにくさは異常

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 19:59:00.41 ID:TQUEVErT

>>578
提案受けて迷うような内容でも
とにかくまず「提案内容見ました」って返事するようにしてる
悩むならそこに「お時間いただきたいです、何日間ほど」と具体的な日数を添える

見落としにせよ悩んでるにせよ
ログインできる状態で何の返事もしないとどんどん信用が無くなるからなー

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 20:40:39.25 ID:70uvNcUG

メッセージ送ってもなんの連絡もなく、でも遠征はしてたり一言で会話してたりするヤツいるよな

イズの某氏なんかは3日くらい待って確認のメッセ送ってみたら
「他の人が○○の条件で打診してきたのでもう少し待ってくれ」とか言われてムカついたなぁ

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 20:42:18.53 ID:nLuBFuk2

そういうのはヲチスレで晒せ
そのたのヲチスレだ

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 21:03:27.82 ID:CfHFAfQT

少なくとも遠征とか一言くらいは許容するべきとは思うがな
でないとお前の方が最優先で俺の相手しろって言う独りよがりだ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 21:04:37.65 ID:qwiK/IjA

トレードでふと思い出したけど、
『トレードで出せるものは掲示板に』て書いてあるけど
掲示板が立ってない方をたまにみかける。

シーズン変わって掲示板が全部消されたのに気づいていないのかな。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 21:25:04.54 ID:TQUEVErT

単にまとめが済んでなくて立ててないだけ
掲示板チュートリアルクエがあんのに気づいてねーなんてあるかよ

>>589
毎回出てるけど俺はそうは思わないな
たった一言「メッセージ見ました、今は時間がないので後日連絡します」っていうだけだぜ？
ほんのわずかな手間を惜しんで遠征してりゃ信用も下がるわ

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 21:31:31.24 ID:qIVHcBDD

ひとことはともかく、遠征は許してやれ
朝みたく時間ない時は遠征だけしてメッセ見ないで窓閉じる人もいるだろ
人によっては夜もほとんど時間取れないのかもしれん。

でもひとことやってる程時間あるなら今後相手にしなけりゃいい

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 21:45:19.07 ID:70uvNcUG

そういうこともあると思うから3日待ってたんだよ

結果としては確認はしてたけど返信しなかったことも分かったし
条件が良いのを待って天秤に掛けてるヤツだというのが分かったのでもう二度と取引しないがな

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 21:58:04.03 ID:nLuBFuk2

俺は二日は待って返答がなかったらその取引はなかったことにして対応するな
あとでメッセージが来ても

二日間待たせていただきましたがご返答が頂けませんでしたので
今回の取引は不成立として判断させて頂きました

とか返して終わり

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 21:59:42.97 ID:b5Di4Ap9

３日は少し長いな。
だがイズの誰とかは興味無い。
１週間まではかろうじて許容範囲。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 22:13:41.23 ID:3euenC00

とは言っても天秤にかけるのは当たり前だと思うがな。取引なんだし、良い条件の方が好ましいのは当然だろう
まぁオクでやれとは思うが

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 22:28:20.71 ID:lXS+3C/z

せっかちなヤツが多いゲームなんだな
俺はメッセージ見たって返信するのも相手にまた確認返信させるだけでわずらわしいだろうから大体の考え決まってから返信してるんだが
ひとことの話題はそのとき話さねえと流れるし遠征もやれる時しか出来ないから返信前にしてるがそれが悪いって言われるのは面倒なもんだな

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 22:36:07.26 ID:nLuBFuk2

せっかちって言うか
OKな時はゆっくりでも別にいいんだよ
NGな時にゆっくりされるとすごい困る

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 22:38:09.04 ID:zl3ASy1Z

自分が早めに返事が欲しい時はその旨を追記してるんだろうな
「出来れば○日までに返答をお願いします」とかさ
メッセージ受けた側が相手の時間の都合まで読めるエスパーじゃないんだから

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 22:54:11.08 ID:nLuBFuk2

自分からトレードを持ちかける時は期限つけるけど
相手からの時はつけないな

相手：○○と××交換できますか？
自分：できますよ

この段階では交換できるかどうかに対して応えただけのつもりだから
返事があるまでに他の人から迅速な取引があったらそっち優先するかな

相手：お願いします

で成立

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 01:01:15.52 ID:3/y6ohY1

トレード、UCやRのレートが難しくてなぁ
大体の目安でいいからどこかで教えて欲しいわ。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 01:05:07.38 ID:5zBX/mrc

UCならともかくRは無理だな
人によって価値が違いすぎる

UCなら疾走と威力増加が最上位って覚えておけばいい
次点は黒魔、必中、剣術あたり

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 01:07:43.04 ID:osaf69Vn

Rに関しては自分の出せる物を全部提示して選んでもらうようにしてるな
相手が欲しい物を最初から上げてたらそれを出すけど

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 01:08:11.74 ID:Pt/mcDmd

地形効果無視「よせやい、照れるぜ」

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 01:15:39.16 ID:5geraDdw

地形三兄弟は……な
……わかるだろ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 02:00:47.43 ID:D43KGh4M

>>602
UCは威力増加が最上位で、
次点は黒魔、疾走、急所狙い、
次に剣術、必中、離脱、
次に二刀、連撃、鉄壁、見切り、防御増加
次に残心、白魔、察知、先制、包囲

みたいに思ってた。人によって差はあるんだろうけどな。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 02:03:24.94 ID:5zBX/mrc

>>606
疾走はあらゆるキャラに有効だけど
威力増加はあらゆるキャラってわけじゃないから・・・

急所狙いは人によっては雫レベルだったりするぜ

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 02:13:58.57 ID:Pt/mcDmd

急所狙いの価値は、3期辺りから地に落ちてるからな
2期ではそこそこ高かったが

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 02:20:05.00 ID:D43KGh4M

雫レベルなら買占めてやる。くれ。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 02:22:31.07 ID:5zBX/mrc

奥義を使いたい相手が基本察知持ちになっちまったからな
遠征キャラに求められるのが確実性なのに
クリ100％にできないなら意味ないわ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 02:23:18.03 ID:5zBX/mrc

>>609
売るなら雫にするよ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 02:36:12.65 ID:Pt/mcDmd

基本的には、　「取得しているキャラクターが多いスキル」　程
人気が高く、要素で付けたがっている人も多い　（=価値が高い）　と考えられる。
（Lv1～3で十分な物は、その分価値が低くなるけれど）

なので　「各スキルの取得率」　を、価値基準の判断材料の一つにするのもアリかもだ。
試しに、前期転生回数が3回以上のキャラクターに限定して
スキルの取得率を出してみる。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 02:37:41.02 ID:Pt/mcDmd

44.76%　疾走
41.00%　踏破
20.67%　黒魔法
17.18%　威力増加
14.58%　必中

13.35%　蘇生
11.98%　離脱
11.50%　白魔法
11.09%　剣術
11.02%　薙ぎ払い

10.20%　隠行
10.20%　二刀
7.73%　急所狙い
6.98%　鉄壁
6.50%　足止め

4.38%　見切り
4.11%　護衛
3.76%　連撃
3.76%　予測
3.63%　槍術

3.63%　槌術
3.63%　対象識別
3.63%　長距離射撃
3.22%　先制
3.01%　斧術

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 02:38:54.67 ID:Pt/mcDmd

3.01%　奥義-物理
3.01%　残心
2.74%　携行
2.67%　包囲
2.53%　秘技(剣)

2.33%　反撃
2.33%　物理防御増加
2.26%　弓術
2.19%　体術
2.19%　武装熟練

2.19%　貫通攻撃
2.12%　指揮
2.05%　格闘術
1.98%　盾術
1.92%　威圧

1.85%　砲撃術
1.51%　魔法防御増加
1.37%　接射術
1.30%　MP同時攻撃
1.23%　射出術

1.23%　投擲術
1.10%　察知
1.10%　物理回避
1.03%　精密攻撃
1.03%　鼓舞

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 02:39:42.70 ID:Pt/mcDmd

0.96%　奥義-魔法
0.82%　指示
0.68%　医療
0.62%　強打
0.55%　秘技(槌)

0.48%　魔法回避
0.41%　秘技(格闘)
0.41%　秘技(弓)
0.34%　秘技(槍)
0.34%　秘技(増加)

0.27%　武器破壊
0.27%　防具破壊
0.27%　秘技(攻撃)
0.14%　秘技(投擲)
0.14%　秘技(減少)

0.14%　直接体術
0.14%　範囲体術
0.14%　攻防一体
0.07%　秘技(斧)
0.07%　秘技(射出)

0.07%　秘技(回復)
0.07%　耐久保護
0.00%　秘技(砲撃)
0.00%　間接体術
0.00%　命中増加

以上。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 02:40:34.18 ID:5zBX/mrc

だいたい予想通りね

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 02:41:30.85 ID:Pt/mcDmd

実際には、遠征キャラと防衛キャラで欲しいスキルが違うとかの理由で
必ずしも、この取得率通りの価値って訳では無い…が
まあ、一つの傾向って事で。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 02:43:16.56 ID:5zBX/mrc

実際の価値は
上位課金陣が欲しがるかどうかなのよね

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 03:05:28.87 ID:D43KGh4M

下位に破壊系やら回避系やらがあるのはわかるが間接武器術がそこまで低いとはな。
白魔法は上位にあるがキャラ設定で初心者が取りやすいって事なのか？
その順位は実際の価値と違いはあるだろうが、疾走がダントツってのは納得したわ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 03:23:45.85 ID:Pt/mcDmd

>キャラ設定で初心者が取りやすいって事なのか？
「前期転生回数が3回以上のキャラ」　に絞ってるから、初心者はほぼ排除された集計の筈。
（今期への引き継ぎ時に、リビルドの機会も有った事だし）

一見白魔が多い様に見えるのは、武器術が種類毎に分かれてるせいというか

　　23.41％　近接物理
　　20.67％　黒魔法
　　11.50％　白魔法
　　 6.57％　間接物理

こう纏めてしまうと、　「まあそんなもんかなー」　という気になってくる。
（それでも、間接は予想以上に少ないね）

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 03:35:21.55 ID:5zBX/mrc

間接は威力が低すぎてガチ防衛キャラを倒せないから・・・
範囲は擬似剣秘儀みたいなものだから威力低くても問題ないけど（必中付ければ完璧）

でも威力上げすぎると近接が死ぬから微妙なのよね
間接な時点で威圧とか無視できる　疾走や離脱分を他にまわせる

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 04:23:05.72 ID:ZsGYxV9K

建物を破壊しないと進めない場所があって、その建物の向こうから弓で攻撃
とかあれば間接の立場が目茶苦茶上がるだろうけどなぁ

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 05:04:20.54 ID:YoMw7/yR

>>606
トレードで回り見て回ってると、見切りや鉄壁、察知、包囲、残心は正直そんなに価値無いように見えるよ。
一時期上位の人が集めてたから価値あるように見えるけど、まったくトレード希望にも殆どトレード材料にもならない。
まあ、時代は変わるから今後どうなるかわからないが。
後必中も今期に入りずいぶん減った。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 05:06:30.37 ID:YoMw7/yR

二行目、まったくトレード希望に出てないね。3期ではぼちぼち見かけたけど。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 05:40:10.09 ID:5zBX/mrc

>>622
それ結局包囲で事足りるから
別のアプローチが必要だと思う

秘儀の強化が一番楽だとは思うけど

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 07:58:37.09 ID:Os5+illb

逆に考えれば無茶苦茶尖ったニッチなキャラなら比較的安価で仕上げられるって事か

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 08:14:10.31 ID:i/PKYzPI

金のリ・マルシャ専用で命中800↑とかw

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 08:27:44.04 ID:MLkTLwKb

黄金リ・マルシャは回避746だから850は欲しい

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 10:46:29.49 ID:b7OF8i9l

トークンは「デコイ出現」と言う認識でいい？

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 11:18:17.74 ID:36pTZ59d

障害型はデコイ＋たまに包囲の足しになるくらい

行動型ならいろいろ使える
代表は帝国の彼
もちろん囮としての効果もある

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 12:05:44.41 ID:vYer6zOq

>>619
破壊はもう今から目指すものでも無くないか？
専用装備に効かなくなったしな。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 12:21:14.49 ID:L06ELsIK

鉄壁の能力値適応、防御増加スキル、専用防具の転生補正適用まで来て間接の火力不足は深刻だ
防衛ばっか強化しててバランスが取れてないんだよな
間接とか抜きにしても硬いのばっかで遠征面倒になってきて3Pでしかしてないわ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 12:50:52.26 ID:36pTZ59d

間接の威力はもっと増やしていいよなー
それか報復や反射を受けなくするのでもいい

少なくとも、遠距離から攻撃して近接の倍率で報復受けるってのは明らかに異常だ

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 12:55:03.74 ID:IAx2dd/B

一体死に際にどれだけダッシュしてるんだよって話だわなｗ
武器を投げて報復するにしても間接ダメージにしないといかんしな

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 13:05:49.31 ID:JGGnsL1/

>>631
破壊はもう誰も作る人いないんじゃね
完成してるキャラ自体少ないんだよな…
確か3人しかいなかったはず
しげるのサブと茶髪少女とロボット

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 13:18:23.84 ID:V73tUqsx

そうだなぁ。もう必中破壊二刀は飽和状態だと思う。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 13:25:13.99 ID:DQkjwsyp

飽和ってそれ言うなら必中自体が宝珠も近接もしてるだろ
どういうキャラ作ってどう運用するかだから飽和してるから使えないなんてことはないぞ

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 15:03:26.57 ID:b7OF8i9l

>>633
北斗神拳奥義「二指真空把」取得者なんだよ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 15:51:11.40 ID:5zBX/mrc

>>報復とか報復受けなくする

射出秘儀さんのことも思い出してあげてください

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 16:08:00.22 ID:YoMw7/yR

功績倍率修正が実装されて、よい機会だから英雄クラス以外の人も見て回ってるが
結構良い人材は多いものだなぁ。英雄クラス除外しても十分に勝てるし、防衛でも経験値がもらえる。
知名度が無い分油断でもしてるのか、報復持ちに普通に攻撃とかミス選択とか結構頻繁に見れるぜ。
ただ、範囲魔法だけはどうしても無理だ…。あの火力を出せる人は本当に限られるな。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 17:17:34.93 ID:36pTZ59d

反射はまあいいや
でも報復はぜってー納得いかねえ
報復（近・遠）で分けてくれるといいんだがなー

射出秘技は他にもいろいろ無効化できるし、差別化としては十分だろ
↑の案なら報復（近）に対して接射術した時とかにも意味が出てくるしな
結構いい案だと思わないか、これ

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 17:17:56.62 ID:fVfBqs6v

たまにコマンド技使わせれば勝ちって言う人いるけどどういう理屈なの？

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 17:19:28.61 ID:5zBX/mrc

いや、むしろ報復より反射でしょう

威力が足らない分連撃とか二刀で補うわけだけど
その時は反射がやっかい

報復はそれこそ追加ダメージとかでごまかしたりできる

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 17:20:37.19 ID:5zBX/mrc

>>642
剣秘儀が必要になる相手が二人以上居た場合、どっちかに使ったらもう一人には使えなくなるでしょ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 17:31:27.51 ID:36pTZ59d

>>643
バランスの問題はあんまり言ってもしょうがねーからな
それよりはイメージとして明らかにおかしいものを指摘する方が効果的

遠距離に対して近接と同じ倍率で報復できるって変じゃね、って言えば反論できんだろ？

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 17:37:05.80 ID:5zBX/mrc

>>645
イメージ的にはおかしくないぞ
俺は生霊が飛んでいくようなイメージで見てるから
ダメージ倍率も気にならん

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 17:47:41.70 ID:gGo7nxaa

>>644
それ秘技持ち二人用意すれば良いだけじゃね？

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 17:54:59.52 ID:36pTZ59d

あーいやイメージってのはそういう意味じゃない
言い方が悪かったな
直感的におかしいとわかるものをって意味だ

そりゃ>>646みたいにおかしいと思わないって人もいることはいるだろうが
他の攻撃はすべて遠距離なら遠距離の倍率がかかるのに、何故これだけ？って感じでな
もうちょい言い換えると、何故これだけ明確に射撃が損するのか、ってことでもある

他は威力と射程のトレードオフってことで
つりあいが取れてなかろうが射撃にも長所はあるのに、これについては明確に損しかない

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 17:56:58.09 ID:36pTZ59d

>>647は小学生か何かかな？
１人や２人って実際の数が問題なんじゃない
用意した人数より多くそれが必要なやつがいたら困るだろって話をしてる
意味分かるよな？

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 17:59:01.58 ID:BvDW4zwu

仮にだ、仮にクラークとかモモみたいなのが防衛10人全部だったとしたら
全部に対応しきることは無理だろ？
↑は極論だが、配置と相手の移動量次第では似たような状況は作れるわけで
そういう意味で強キャラのコマンドを消費させるってのは防衛において一つのアドバンテージにはなるわけだ

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 18:06:32.10 ID:5zBX/mrc

>>648
損しかないって・・・
報復取るのに40コストかかるのよ

なら射撃側も40コストのHP上昇を取るなりすればいいだけよ

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 18:13:29.32 ID:36pTZ59d

>>651
何一つわかってねーな
報復と射撃の関係を論じてるんじゃない
報復を相手にした時の近接と射撃の関係性を論じてるんだよ

攻撃する段階では威力のある近接と射程の長い射撃で差別化できてる
実際には威力の方が求められることが多いけど、射撃は射撃で長所はある

でもそこで報復を受けた時、射撃なのに近接の威力で報復されるってのは
攻撃側の射程の長所（反撃を受けにくい、受けるとしても相手も射撃なので威力が低く耐えやすい）が消えてるってことだ
トレードオフじゃなく一方的な損ってのはそういう意味

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 18:13:45.06 ID:/XmVCXmO

報復や反射に文句いうのは弱点満載の好調もやしなのは確定的に明らか

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 18:18:33.13 ID:36pTZ59d

反射はともかく報復で文句言うのは弱点がないからこそだよｗ
せっかく弱点なしで作っても近接の威力で報復されたらおじゃんだからな

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 18:25:46.75 ID:/XmVCXmO

そんなおじゃんになるような明らかな地雷踏み抜かないでください

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 18:26:34.86 ID:osaf69Vn

なら弓秘技か射出秘技、もしくはMP同時攻撃撃てよ

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 18:31:27.94 ID:36pTZ59d

秘技は範囲だから威力が出ねーんだよ

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 18:31:43.31 ID:gGo7nxaa

>>649
お前こそ何言ってるんだ？それこそ必要な数用意すりゃ良い話だろ
敵が無限に出てくるゲームや遠征メンバーが固定されてるゲームじゃないんだぞ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 18:32:10.91 ID:uCceAiVc

射撃は射程長いから良いだろ・・・

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 18:38:02.67 ID:BvDW4zwu

>>658
高威力剣秘技10人、もしくはそれに順ずる面子を揃えてから言え

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 18:40:01.85 ID:8GBOfpjL

間接攻撃の威力が残念なのは事実だが報復とは関係ないだろ。
まぁ近接と範囲の考えても2/3くらいでもいいかなとは思う。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 18:40:48.66 ID:gGo7nxaa

>>660
それはそっくりそのまま返るんだがな
必要になる防衛10人揃えてから言えよ

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 18:46:04.09 ID:L06ELsIK

>>659
射程あるからと納得したい気はあるが武器術と能力値高めても20点とか
爆弾以下のダメージしかでなかった時に残念な気持ちになる

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 18:57:56.21 ID:ZYDroWaJ

マッカでならパッと思いついただけで8人いたんだが
無条件でタイマンできるわけでもないし、配置で左右に揺さぶられたら被害無し1Tは至難の業になってくるんじゃねーかな

1Tで倒す必要無いとかは無しな？
あと無理っていうわけじゃなくてきついってことな
それだけ敷居？は上がるってことだ

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 19:04:34.33 ID:D43KGh4M

１Ｔの攻略なんて、弱点満載でも四隅にばらされたら難しいような気が
俺なんかは全員生存で３Ｔ以内なら満足だけど

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 19:09:46.70 ID:ZYDroWaJ

遠征側は3T全員生存(蘇生不死含む)できれば満足
防衛側は1T生きて1.2人の被害が出せれば満足

コマンド使わせれば勝ちってのはそういう部分じゃねーのか？

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 19:15:09.92 ID:5zBX/mrc

というかな
射撃が弱い弱いって人はさ

先制10持ちの高威力槍、高威力報復　見切りキャラを秘儀、範囲以外で倒すと想定した上で
装備のUC3まで制限でビルドしてみろ

残心5個と疾走２個分のハンデがどんだけきついかわかるだろ

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 19:16:08.41 ID:DQkjwsyp

一線級の防衛キャラを倒せる剣秘技使いは多くないしな
あと秘技を使わせれば勝ちってのは防衛側の価値観だから遠征キャラしか持ってないと理解しにくいかもな

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 19:21:38.85 ID:Os5+illb

オーラムのアゼルのコスト詐欺はすごい。良い意味で
本当に射撃かよ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 19:21:52.03 ID:IAx2dd/B

残心5と疾走2個のハンデとか能力値半減のハンデと比べたら同じぐらいだろ

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 19:22:32.29 ID:5zBX/mrc

同じぐらいならちょうどいいじゃん

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 19:30:24.04 ID:YoMw7/yR

射撃系は防御型と同じ。
真価を発揮するには課金や時間が必要なタイプ。極まってる人はかなり強いし扱いやすいよ？
ただ防御系と違ってそれを作る必要性が薄いから人数少ないけど。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 19:30:36.91 ID:IAx2dd/B

いや、同じくらいだから遠距離攻撃してるのに報復の威力が半減されないのはおかしいって話じゃなかった？
どこからおかしくなった

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 19:41:55.04 ID:5zBX/mrc

それってつまり射撃キャラに報復キャラの処理もやらしてくださいって意味だろ？

そもそも報復の仕様がおかしいって皆が思ってるなら要望が送られてるはずだし
修正されないってことは思ってる人が少ないってことでしょ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 19:52:43.04 ID:qbJoSTxq

ふと思ったんだけどさ

槍って2マスで近接扱いじゃん
それと同じ扱いじゃ満足できないの？

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 19:53:22.98 ID:qbJoSTxq

報復が槍と同じ扱いって意味ね

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 20:21:29.04 ID:Pt/mcDmd

取り合えず、現状の仕様に不満がある人はガンガン要望送ってみると良いんじゃないかね。
送ったメールはちゃんと読んでる　（らしい）　し、検討してくれる可能性も有るかもだ。

ここでgdgdやってても、不毛極まりない。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 20:25:17.11 ID:qbJoSTxq

前期、ULSが6000文字近い文章を三回に分けて送ったとか言ってたな
病気かよ思った以上に

一人で長文送るよりいろんな人に数行の文章送った方が対応してくれるよねって思った

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 20:26:01.96 ID:vYer6zOq

>>660
多分全然分かってないっぽいから諦めろw

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 20:26:36.37 ID:qbJoSTxq

いろんな人に　じゃない　いろんな人が　だ
結局のところ一人の熱意じゃなくて多数の意見の方が通りやすいよね

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 20:31:38.32 ID:g3DQ9DYv

>>678
>前期、ULSが6000文字近い文章を三回に分けて送ったとか言ってたな

（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

そこまでやったらキチガイの範疇だわ･･･ｗ
俺が運営ならドン引きしてクレーマーリスト入りだわ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 20:31:47.96 ID:Pt/mcDmd

>>678,680
>一人の熱意じゃなくて多数の意見の方が通りやすい
うん、それは確実だと思う。
なのでまあ、本気でどうにかしたければ
ゲーム内で人集めて、団体で送るとかした方が良いかもね。

（実際には、そこまでガチに考えている人は極少数で
　「こうやって場末で愚痴るのも、楽しみの一つ」　って層が、割と多い様な気もしているけれども）

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 20:32:19.52 ID:vYer6zOq

ヲチ行けよ

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 20:35:45.83 ID:n5TTbREY

6000文字も何書いたんだ…
送れるのって1000文字までじゃなかったか？

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 20:35:47.68 ID:36pTZ59d

そうだな、その話題はヲチ向きだ

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 20:37:52.73 ID:g3DQ9DYv

しょうがないにゃぁ・・・

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 20:45:45.47 ID:8GBOfpjL

業界の人間としてはその中身が再現するための手順やデータであれば助かる。
弱いのでなんとかしてくださいとかどうして欲しいのかわからん・・・

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 20:49:47.02 ID:fVfBqs6v

うんまあ色々参考になった
ありがとうございました

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 20:56:32.04 ID:yrJVzCsA

最近こっちでも名前まんま出す奴多いな
さすがAUCは民度が高いぜ

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 20:58:37.50 ID:DQkjwsyp

俺も要望を何回か出したことあるけど大体2週間くらいで反映されたぞ
運営がまっとうな意見だと思ったらすぐ採用されるんじゃないかな

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 21:00:13.56 ID:g3DQ9DYv

ちなみにどんな要望よ？

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 21:00:58.70 ID:n5TTbREY

6000文字は俺もどん引きしたけど、そのアルファベット3文字には変な粘着がついてるからなあ…
民度はそいつが特別低いだけだと思う

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 21:06:27.15 ID:vYer6zOq

まぁネガティブな話題じゃなけりゃ名前出てもいいんじゃない？前も言われてたけど。
◯◯のビルドすげえみたいな。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 21:10:42.54 ID:g3DQ9DYv

他のゲームなら職業とか指して
騎士ならーとか魔法使いならーとかって話できるけど

AUCだと人によってビルドが全然違うからやりづらいのよね

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 21:43:37.15 ID:36pTZ59d

>>694
けどぶっちゃけ最近のオンゲにこてこてのクラス制ってないよな
完全スキル制かそれに近いタイプが主流だと思う

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 21:49:18.79 ID:g3DQ9DYv

それでも○○型の騎士とかって表現できるじゃない
型はある程度決まっててWIKIとかに乗ってるみたいな

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 21:59:55.60 ID:YoMw7/yR

自前スキルがほぼ威力増加だけで、気分や状況によって装備変える人も居るくらいだしな～。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 22:01:42.49 ID:IAx2dd/B

必中と威力増加だけつけて装備を状況によって切り替えられる。
そういうのはとても憧れる……今度作りなおしてそういうキャラにしようかな……

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 22:02:03.90 ID:BvDW4zwu

ガードオブガードさんか

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 22:04:14.76 ID:g3DQ9DYv

アタッカーなら自前スキルは踏破と威力増加と必中と疾走あたりで

あとは装備で補うとか楽しそうだな

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 22:06:44.79 ID:BvDW4zwu

しかし基礎を自前「だけ」で補うとなると発動大小つけても必中6、踏破
残り威力増加にしてもLv3ということに

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 22:12:19.38 ID:36pTZ59d

防具で必中疾走威力増加つけとけばいいんだよ
武器と違って攻撃性能に影響しねーからな

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 22:12:55.27 ID:BvDW4zwu

そういえばそうだな
なんだ簡単じゃねーか

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 22:13:47.86 ID:g3DQ9DYv

発動大小は取らずに自前のスキル枠と装備の必中で補うのが現実的かしら
どの道UC3程度の課金は求められるね

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 22:20:48.72 ID:ZYDroWaJ

あと初期ステはHPのみ23
R攻撃上昇、コモン威力5、薙ぎ払いのついた両手
R魔力上昇、コモン威力5、対象識別のついた魔道書
これがあれば転生ごとのステ振りで耐久そこそこな物理or魔法アタッカーになれるな

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 22:27:28.02 ID:g3DQ9DYv

コスト考えないなら能力変換を組み合わせるのもおもしろいな

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 23:57:01.83 ID:vYer6zOq

一言が、自分の発言以降30分過ぎても止まっている時のこの気持ちorz

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 23:58:37.70 ID:g3DQ9DYv

それはどこの陣営でもありうるから･･･

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 00:05:04.15 ID:wBsTU3Zn

>>708
浮かれたテンション高い発言したあと止まった時ほど辛い時間は無いな

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 00:13:56.95 ID:qiLTU0Wy

ほぼ特定したｗ

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 00:20:31.53 ID:39UD5SrD

俺も特定したわ・・・ｗ

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 00:28:18.96 ID:qiLTU0Wy

23時50分前後を基準に見たとき、30分以上ひとことが動いてなかったのは二カ国
うち一方の国の最後の発言者は今期はじめたばかりの人で
以前のスレのルールを引き合いに出すなんてことはありえない…

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 00:33:29.04 ID:wBsTU3Zn

解析班乙ですw ギルド一言はよく止まってるよな

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 00:35:12.74 ID:qiLTU0Wy

ああ、ギルド一言っつー可能性もないことはないのか…
したり顔で解析したつもりがとんでもない穴があったわい
入っていいですか

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 00:36:06.57 ID:kr8s85Jo

つまり帝国ではない方...

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 01:55:12.38 ID:ZiDGiOW/

俺最近始めたんだけどなんで帝国ってホモ同人作家みたいなやつが多いの？
外部でつながってんの？あの腐女子グループ

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 02:40:24.83 ID:mmt+6FGH

どんなゲームでも帝国は基本的に腐女子の餌になる

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 03:01:55.59 ID:+jVmJKHb

俺帝国民だけど何で腐女子に集られてるかは今一分からん。外部で繋がってるかも知らん

某英雄が前からホモネタ（それこそ話ネタとしてウホッみたいな）をたまに出してたんだが、前期末くらいから腐女子くさいのが増えた
更に腐女子が腐女子を呼んだ上に、潜伏してたのも浮上して歯止め利かなくなってご覧の有り様だ
腐女子は群れさせちゃいかんな。よっぽど強力じゃない限り、ごく少数なら埋もれるんだが

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 03:02:19.10 ID:+TX4tKKI

セフィド→おっぱい星人ほいほい
オーラム→ロリショタほいほい
イズ→ロリコンほいほい
マッカ→ホモほいほい
ヴァルトリエ→腐ほいほい

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 06:18:52.96 ID:8jFBtGey

外部つながりは解らんが始めた時期自体はまばらみたいだな

しかしここ最近は腐関係で大騒ぎしてるわけでもないし
イベント系を率先して起こしてくれてんのもあいつらな訳だから
今期初日らへん並みに暴走しない限りは別にいいんじゃねーの

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 07:05:14.74 ID:Vnt2AGLO

帝国はエリュシオンが腐向けの顔と設定ってのもあるけど
今期の状況はネタでウホｯを始めたらガチの腐が食いついてきたって感じなんだと思う

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 07:50:18.18 ID:MECtVtiZ

>>721
結果、トップ争いしてるんだから分からんもんだなw

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 09:48:51.72 ID:Jr40OGp2

マッカの過疎はどうにかならないだろうか

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 09:51:02.73 ID:xstraF9J

ああいう女層の盛り上がりって、確かに瞬発的な勢いは凄いが、
見切りをつけるのも一斉にあっという間だったりするからなあ。
男も男で、長いスパンを念頭にプレイする事はできるかもしれんが、いかんせん腰が重い。
一長一短だな。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 09:58:21.02 ID:qiLTU0Wy

１シーズン三ヶ月のゲームで長いスパン（笑）

こんなので男がー女がー言うほどアホなこともねえだろうに

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 10:28:42.39 ID:ZiDGiOW/

某英雄で誰の事かすぐわかってしまう程度には自分からホモネタ連発してるよな

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 10:56:51.65 ID:qiLTU0Wy

連発っていうほどしてるか？
過熱しすぎるとむしろ静かにするタイプだと思うが…

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 11:01:30.62 ID:ZiDGiOW/

>>727
あちこちの部隊掲示板で見かけるんだぜ

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 20:41:51.83 ID:NQd25ScB

マッカはアクティブな上位連中がほとんどSLGパートに傾倒していて交流には興味が無い。あっても最低限の挨拶とトレード程度。
全員がそうというわけじゃないが、そういう連中が多いと雰囲気的にどんどんそれ以外の話題が出し難くなって新規も居つき難くなる悪循環。
交流が少ないと長続きしないと思うんだけどな、この手のゲーム。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 21:25:43.97 ID:ZiDGiOW/

上位陣は忙しいだろうし上位だからって交流主導する義務もないんじゃないか？
コミュ障でも性能がよけりゃいいんだよマッカは

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 21:32:11.89 ID:qiLTU0Wy

いやなら他国いけ、ってやつだな
他の陣営はだいたい賑やかにやってるし、一国くらいそういうところがあっていいと思う
その結果人が減って陣営Pで負けようが、それは自己責任ってやつだしな
それに、もしかしたら帝国みたく派手なのが出てきてひっくり返してくれるかもよ

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 21:42:54.67 ID:UiB+rXLg

コミュ障が英雄やる国だからな

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 23:02:10.01 ID:39UD5SrD

マッカは最下位争いしてくれてる方が他国からすると気楽でいいよ

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 23:31:03.88 ID:kr8s85Jo

というかマッカは基本的にリーマン層が多そう。
この時間に帰ってきて、一気に遠征やって、寝る。
なんで0時間際の更新直前にやたら功績が伸びてる感じ。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 00:11:15.96 ID:loD7wHzK

追加ダメージ廃れるかと思ったけど必中+威力で逆に一線級の必須スキルみたいになったな

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 00:23:21.97 ID:ZcSs+Sb+

そりゃそうでしょ
ＨＰ受けするキャラに対しては大してかわらないし
鉄壁持ちの高防御キャラは元々大火力で行くからそこまで大差はないし

手数で勝負するタイプのキャラが死んだだけよ

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 00:37:24.26 ID:rvSKSyKG

手数勝負のキャラは皆報復受けのHpと手数のためのmp積んで生き残ってる気がするんだが、誰か今期になって落ち込んでるっけ？

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 00:47:15.45 ID:hBXfCesx

名前が簡単に出てくるようなキャラは死にそうでも生き残れるから名前が出る位有名になるんだろ
名前がすぐにはでないようなのが凄い落ち込んでると思う
引退した人も多いんじゃないか

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 00:51:58.30 ID:x5OzYhHO

手数型は防御自体をなくす方向に動いてる人もちらほら
コールの連撃＋包囲は前からだけど、ホワイトは今期から防御無視とったし

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 00:57:43.84 ID:rvSKSyKG

ホワイトさんの防御無視小はどちらというと追加ダメージの鉄壁対策だろうな。
他の多段に比べて六連撃槍は威力伸ばしにくいからなー。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 07:45:51.60 ID:KeKCv2V8

なんだかんだでただ資金に物を言わせてる人と、頭を使ってる人の差が出る感じだよなぁ。こういう変更後は。
前期までのビルド設計も関係するけど、なんだかんだ頭使ってる人はすぐ適応するし。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 19:04:27.15 ID:ZcSs+Sb+

俺、必中型だけど正直必中やめたい
必中10個分のスキル枠を残心とか疾走にした方が絶対強いからな

見切り満載は別の必中キャラとか剣秘儀にまかせて
発動阻害で見切り20％以下のキャラを倒せるキャラに作り直したいわ

でも装備を作り直すコストを考えるとそう簡単には作り直せないんだよね

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 19:07:24.05 ID:tV3cCKJr

それなら今期は転生回数がんばって準備期間
来期1000円払ってアイテム引継ぎ買って生まれ変わるんだ

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 19:22:18.67 ID:NADhsq7f

>>743
>>742は装備で必中ガン積みしてるって話だろ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 19:32:54.16 ID:QD55ZC6k

金をかけれるならサブに回す
かけれないなら残心疾走積んでる人とトレードするしかないんじゃないかな
コスト気にしてるから気長にトレード相手を探すしか・・・

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 20:50:00.93 ID:OVzSBLZM

PCが糞すぎて三連増加が終わるまでに50秒ぐらいかかる死にたい
なんかもう面倒すぎて６P全部おだいじんにしてやろうかと思うレベル

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 20:51:04.88 ID:ZcSs+Sb+

ちょっとまてｗ
さすがにそれは糞すぎだろｗ

別に原因があるんじゃないのか？

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 20:53:40.93 ID:LgZBy9Dq

画質下げる・BGM効果音切る・軽いブラウザ使う
この三つ試して駄目だったら新しいPC買え

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 20:59:09.48 ID:NADhsq7f

>>746
スペックうｐ

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 21:05:05.51 ID:x5OzYhHO

それ絶対になんか変なマルウェアとか踏んでる
何年も前のノートPCとかでも余裕で動くレベルのものだぞ、これ
>>748の挙げたのに加えてウィルスチェックとか諸々やっとけ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 21:50:14.38 ID:OVzSBLZM

ううむ、ありがとうお前ら
とりあえずマルウェアさらってみるわ

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 21:50:27.56 ID:KeKCv2V8

他に何か音楽聴いたりゲーム開いたりしてないか？
古いパソコンだと地味に響くぜ～。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 00:46:52.52 ID:x6GrHd4h

起動直後の自動立ち上げソフトの確認も忘れずにな
最悪タスクキラー突っ込んでみろ

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 01:08:31.72 ID:Uhk/Yl91

>>752
定番といえば定番の指摘なんだけどさ
さすがに素人でもそのへんは言われる前に気づいて試してると思うｗ
（PCでゲームするくらいの人は尚更）

マルウェアはマジでありうるな
というか俺も実際そういう症状出たことがあって、マルウェア駆除したらあっさり直ったよ

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 02:28:59.09 ID:4QGSTYCM

階級ってそれぞれ何位に入ればいいんだっけ
将軍が10位ってのは覚えてるけどそれ以外どうだっけ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 03:49:47.86 ID:Uhk/Yl91

英雄を含む将軍7(+1)、団長10、大20、中40、小100だったはず

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 06:08:30.82 ID:g5Y6bdJ2

武器を課金アイテム使って補助にしたり防具にしたりできたら
合成がもっと自由になるし、運営にとっても合成安定剤バカ売れウハウハだと思うんだけどな。
主要素を消すアイテムとかも出せないもんなんかね。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 07:04:17.21 ID:Uhk/Yl91

それは今まで課金してきた人が嫌がる

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 07:07:21.73 ID:Ih3fPKW+

でも装備の完成を早める事は結果的に寿命を縮める事になるんだぜ？
大きな目標が消えるんだから。
もう少しCの合成成功率上げてくれとは思うけど。
つか、25％成功とか嘘だら…毎回軽く10回は失敗するぞ。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 07:35:56.53 ID:Yy49tmmf

>>755
英雄含む将軍が10
団長が20
大隊長が40
中隊長が100
小隊長が200
あたりだったか

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 08:53:50.86 ID:Uhk/Yl91

>>755で書いたのは団長以下ひとつずつズレてた

将軍7（オークションで+1）
団長20（+2）
大40（以下略）
中100
小200

将軍が合計8人しかいないのは確実。
英雄（4/4）の次、将軍が（1/3+1）で
実質英雄の方が席多いのかよって思ったからな。印象に残ってる。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 08:56:59.35 ID:Uhk/Yl91

訂正しておいて何だが、団長の数ももうちょっと違った気がせんでもないな…

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 09:20:46.81 ID:CZq3+TCP

>>762
将軍が8人が確実てお前、そういう陣営なのか
難儀だな

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 09:24:19.57 ID:CZq3+TCP

煽ってどうすんだ俺

将軍の条件は
・団長以上である
･功績Pが上位10位以内である
が同時に満たされなければならい。

そして将軍の中から絆上位4位までが英雄になる。
また、上位10位以内に大隊長以下がいる場合、その分将軍の席は減る。

こういった条件づけのせいで将軍枠10が常に一杯になっている事が少ない。

>>762のいる陣営は常に10位以内に大隊長以下がいたんだろうな。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 09:28:58.15 ID:Uhk/Yl91

あのな、将軍が10人いたら英雄戦で英雄＋将軍＋将軍のところが２箇所出るだろ
２位の国相手の英雄戦に出たとき、部隊に将軍は一人しかいなかったぞ
お前はこれをどう説明するつもりだ？
将軍10人という根拠を言ってみろよ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 09:29:54.45 ID:Uhk/Yl91

ああ、なるほど、そういうことか
そりゃすまんかった

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 09:35:52.81 ID:my0VUTHG

つか帝国だろそれ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 09:42:48.74 ID:Uhk/Yl91

>>767
そうそう、あの演出がすげー好きで何度も見直したから
メンバーのこともよく覚えてたんだ
この流れで言うのも変だけど、やっぱああいう風に使ってもらえると嬉しいもんだぜ

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 09:47:37.46 ID:Ec7f1yEr

>２位の国相手の英雄戦に出たとき、部隊に将軍は一人しかいなかったぞ
>お前はこれをどう説明するつもりだ？
階級の数は固定じゃないんだって
極端な事言えば英雄戦前週に低階級のプレイヤーが功績上位10枠埋めると
将軍所か英雄すら居ない事になるんだぜ

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 09:56:03.96 ID:vWc76PRj

そういやそれで中盤戦とかに英雄不在になった場合どうなるのか問い合わせた人がいたな。
回答は「相応の処置が成されて選抜される」だったそうだ

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 10:07:50.11 ID:4QGSTYCM

大隊長で40位以内だったのか
この辺から急に難易度あがるのなサンキュー

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 10:58:42.16 ID:vWc76PRj

>>771
いや、コメントされてるのは枠の数だ。

将軍が10位まで
団長は20枠だから30位まで
大隊長が40枠だから70位まで
中隊長が100だから170位まで
小隊長が200だから370位まで
て感じ
ただしこれはそれぞれの階級枠が最大数埋まってる前提

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 11:26:34.12 ID:T0a+M5X2

功績気にしないで
経験値が欲しい場合
部隊力：降順
検索のほうがいいのかな？

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 11:38:12.51 ID:yOMQWtzn

経験値は倍率高い方がいいぞ

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 11:40:42.43 ID:Uhk/Yl91

いや、倍率：降順で平均レベル高いところを狙うといいと言われてるな
部隊力は経験値には影響しない（はず）
むしろ部隊力が高いところを攻めると功績がたくさん入る

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 11:42:06.93 ID:T0a+M5X2

サンクス！倍率でいくわ　

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 12:14:54.57 ID:0nMFF4iK

部隊力も経験値に影響するぞ
部隊力降順でソートすると倍率ショボショボで結果的に大して貰えないってだけで

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 12:32:45.70 ID:lFc72n7a

経験値重視なら格上外して部隊力降順に並べて倍率1.5以上を狙うのが良い

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 12:38:54.46 ID:xU3l/JRh

低部隊力で高部隊力を倒すってのが流行ってた時に
部隊力が経験値に影響しないよう修正されてたけど、また影響出るようになったん？

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 12:44:08.85 ID:lFc72n7a

>>779
前のは相対的な部隊力差だったが今回は自部隊は関係しない
影響も前ほどではなくなってるが一応高部隊力の方が経験値もらえる
倍率＞＞部隊力＝平均レベルという印象

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 12:45:53.95 ID:vWc76PRj

満点狙う時は相手部隊の隊長レベル、平均レベル、功績倍率だけ見ておけばいい
具体的に言うと転生直後に隊長、平均レベルが20越えてて倍率3倍のとこを3ターン以内にクリアすれば経験値アップ＆3P遠征で経験値3000入る。
開眼使えば4500、勅令が来てれば5400までいく

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 14:59:54.66 ID:g5Y6bdJ2

>>758
前者やつはそうかもしれないけど後者の主要素を消すアイテムってやつは課金者も喜ぶんじゃないか？
仕様変更で微妙になった主要素を取り除いて他のを付けたいって思っている奴は多いと思うけどね。
主要素を消せない今の仕様だと伝説装備クジも引けないし。
副要素を消せるアイテムが出てて主要素を消せるアイテムを創れないって事は無いと思うんだが。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 15:12:30.92 ID:g1ICyfEi

主要素削除剤は絶対需要あるよ
1000AUCでも許すよ

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 15:13:57.32 ID:jEgPiDqP

主要素が消せないのは一から作り直しさせる為だし
末期じゃない限りそのアイテムはでないだろ
というかそのアイテムが出たらかなり末期…

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 16:48:49.70 ID:g5Y6bdJ2

一から作り直すほど金持っていない中課金以下は、一旦装備完成したらもうキャラを作り直す事もしにくくなるよな。
一から作り直すくらいならもうこのままでいいわって妥協してしまう。
もし主要素が消せたら、主要素くらい付け替えてやろうかという気にもなる。

ゲームの自由度を減らしてでも廃課金から金搾り取ろうとする方針になったらそれこそ末期に近いような気がする。
そういう方針は言ってみれば廃課金だけ楽しませて中課金以下の楽しみは度外視するって事だから。
自由度上げて客増やして、アイテムストックや経験値UP課金のような継続課金の儲けを増やすほうがゲーム寿命は延びると思うよ。

損して得取れ的な。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 16:54:44.23 ID:g5Y6bdJ2

今ある現実は運営の考え方が反映された結果だからな。
客を楽しませる事にどれだけ重みを置いているかっていうのは、客は敏感に読み取ってしまう。
だからあんまり儲け一辺倒になると客が離れる。

まあ営利目的なんだから儲かる為に運営してるのはわかるんだけどね

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 17:13:33.73 ID:Ih3fPKW+

そんなに主要素消せるようにしたいなら、ここに書き込まないで運営に要望すればいいじゃないか。
朝書き込んでまた同じ内容書き込んでちゃただのわがままに見える。
ここに書き込んでも何も採用されないぜ？

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 17:32:18.54 ID:oeHYtIWH

一人の意見だと取り入れられづらいから人数増やしたいんじゃね？
正しい行動だと思うけど

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 17:39:21.28 ID:Uhk/Yl91

自分の意見がどれくらい一般的に受け入れられるかを推し量ってるってのもあるだろ
あんまりしつこすぎても何だが、これくらいならめくじら立てるほどではないと思う

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 17:59:20.32 ID:g1ICyfEi

みんなの要望を運営に分けてくれ　ってことだな

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 01:05:52.49 ID:lLEUH13r

ま、アホかの一言で終了

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 02:54:53.02 ID:cF2/ETUW

■部隊数の推移
　　　　　　セ　　ヴ　　イ　　マ　　オ
3月 1日　177　115　146　103　143
3月 8日　520　247　367　235　308
3月15日　644　304　440　303　375
3月22日　745　351　507　360　452
　前期開始3週間付近　総部隊数2415

6月21日　376　400　409　299　251
　今期開始3週間付近　総部隊数1735

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 03:06:34.93 ID:x+KdR2r2

こんなもんじゃないかねー

三月は春休みまっただなかで割り増しだし
四月からじわじわ活動数は減っていった印象よ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 03:09:50.18 ID:kWtyD09p

前期は中盤戦終了後から、稼動部隊数が減少し続けてるね。
4月からの環境変化で、有名所の引退者も多かったし。　（今は戻って来た人も多い）

稼動数の推移を、もうちょっと長いスパンで見てみたい所ではある。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 03:38:54.97 ID:cF2/ETUW

やべえ
　　　　　　セ　　ヴ　　イ　　マ　　オ　　　　
6月21日　409　376　299　251　400

今期のやつ部隊数は間違い無いが順序が間違ってた

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 05:03:18.45 ID:kWtyD09p

稼動部隊数調査　（各、調査日から遡って2週間分）

聖258　帝199　皇246　連162　央208　前期末　（5/17～5/30）
聖200　帝190　皇182　連144　央203　5/31～6/6
聖231　帝232　皇203　連174　央243　5/31～6/13
聖243　帝242　皇204　連175　央258　6/7～6/20

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 11:40:36.05 ID:r9EFZoSe

包囲トークンの人のログ見てて思ったんだが
射程が長いってのはやっぱそれなりに強力だな

何日か前に射撃の有利不利が話題になってたけど、仮に近接が疾走2離脱2積んでも
離れた場所の味方の支援範囲から出ずに攻撃するとか
包囲した味方越しに叩くとか、そういう芸当はできないもんな
槍も所詮は直線2マスだから自由度高くないし。

まぁあれくらい活用できる人がどんだけいるかっつー話はともかく、射程は間違いなく強み。
後は威力係数がせめて2/3くらいになってくれたら結構うまく住み分けできそうなんだがなー

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 11:58:56.67 ID:vqpMUwg6

射程が長いと離脱距離が稼げるから、包囲や指揮、発動阻害と相性いいよね。まさに間接はサポートアタッカー向き。
接近で同じ事やろうとしても疾走や離脱、場合によっては隠行を余分に積まなきゃいけないから結構響く。

間接攻撃が弱いんじゃなく、対抗馬の黒魔法が万能すぎるんだ…。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 12:18:53.10 ID:11eWzCaf

間接攻撃が弱い言われんのは毎期防御上げやすくなってんのに威力据え置きだからだな
範囲も通りにくくなってきたけどあっちは色々できるから

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 13:03:02.30 ID:AH5zDqoW

間接は半分しか適用されない攻撃上昇取るより防御無視を優先した方がいいってことか

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 13:12:35.00 ID:jtaPLm8p

同じ間接でも黒魔法で杖つかうほうが抵抗あげるやつが少ないから強いしな
MPは使うけど

>>800
それだと普通にHPが高いのが倒せないからどっちも必要
片方でいいのはむしろ近接だな

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 13:25:39.31 ID:XAxLLqTb

間接攻撃は普通に便利だとは思うが、間接物理に関しては、時代がくるのが早くてももう２シーズン先だと思うわ
今の防衛は超耐久やら物理損害制限やらで物理特化しすぎていて物理自体が苦しいからな
一回、高火力の単体魔法アタッカーあたりが流行って防衛の動きが変わってくれないとダメだ

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 14:56:42.69 ID:vqpMUwg6

普通に高火力の単体魔法アタッカー居ない?
ただセットで装備してる宝珠とかの方が便利で、そっち主体に使われてる感じだけど。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 15:35:24.13 ID:XAxLLqTb

高機動・高HP・高火力・必中の単体アタッカー欲しいよなー
魔法使うとなるとだいたい範囲に走るからな・・・

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 16:01:51.64 ID:r9EFZoSe

実際のところ、範囲のメリットって何だろう？
接待は別にして２人以上倒せるケースって無いし
反射報復を受けないってのも
指輪の高威力をアテにするなら魔力をHPに振り分けて非好調型にすれば大丈夫だし
（それでも耐え切れないようなのは剣や射出の秘技でいい）
先制を受けない・射程が長い…それなら長距離射撃でもいい

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 16:05:14.87 ID:jtaPLm8p

いろんなのを薄く広く倒せるからじゃね？
やっぱり便利だからどの国も魔法アタッカーの絆が多いんだろ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 16:21:06.77 ID:r9EFZoSe

汎用性があるという点で便利なのは認める。射程も長いしな
けど、最近の防衛事情を見る限り
汎用性よりは一つのタイプに確実に勝てるのを取り揃えた方がいいと思うんだよなー

一応うちの部隊にも必中宝珠ひとりいるけど
最近はそいつに任せたい仕事、そいつじゃなきゃできない仕事がほとんど無い感じだ

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 16:51:35.58 ID:PVfMT90N

必中宝珠は高コストのが目立ちはじめたように火力不足になってきたからな
遠隔と範囲は廃課金火力以外には辛い場面が増えてきたから火力不足のユーザー離れが心配になる

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 17:29:59.60 ID:L5qqCKre

やっぱ運営ここみてんのか？ｗ
ついこないだ階級の話があったら階級について説明しだしたぞ

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 17:48:42.93 ID:hRzuDA6S

運営よ、見てるならせめてブログの方を二週間に一回ぐらいでいいから更新してくれ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 17:54:46.05 ID:r9EFZoSe

前に4gamerでインタビューがあったとき
「開発・運営も自腹で遊んでる」みたいな話があったからな
当然ここも見てるだろ
たぶんヲチも見てんじゃねーかな？

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 18:02:59.75 ID:o8NtOjuC

魔法アタッカー流行るとしたら、今期終盤か来期あたりだと思う

今期の終盤あたりにもなれば物理制限＋報復とかが山ほど出てくると思われ

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 18:34:00.52 ID:jtaPLm8p

そんな山ほど出てくるか？
まあ出てきたとしても帝国なら魔法アタッカー居なくても問題無いけどな
他の国だとまともな複数回アタッカーいないのか

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 18:54:19.75 ID:HGJKXf+o

帝国素敵杉濡れる

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 19:05:08.14 ID:hRzuDA6S

全く関係のない話題で帝国出されると、何だろう、何ていうか妙な感じ
地獄のミサワキャラ見てる感じかな

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 19:10:22.71 ID:Hi23fRX9

ただ単に物理制限＋報復で組むだけなら追加の餌食だからなー
量産はされないと思う
せいぜい有名どころで1人2人出てくるぐらいじゃね

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 19:42:48.02 ID:UUx/d32D

装備要素で使う奴が出てきたらさぞかしウザいことになるんだろうな

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 19:49:07.44 ID:kWtyD09p

シーズン開始から3週間経過した現時点で、実用レベルのキャラがまだまだ希少な事を考えると
期末になっても、そうそう増えないだろうね。

物理/魔法合わせて、6/16時点の取得者総数は24名。
内、コスト200以内に抑えてるのは16名。

その中でも、マトモに機能しそうなのは
セフィド0、ヴァルトリエ1、イズレーン2、マッカ4、オーラム2
多少甘い評価でも、このくらいかな。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 19:50:37.81 ID:HGJKXf+o

損害制限の使い方だと地獄の壁が一番エグイと思ったわ

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 20:12:33.24 ID:88AsCL7R

あれ剣秘技には強いけどHP上昇付いて無いから範囲魔にあっさり焼かれるぞ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 20:28:53.45 ID:kWtyD09p

>>820
仮に、各国の主力黒魔に宝珠を撃たれたとして

　　聖国　→　生存率25％　（威力は足りるが、必中が無い為）
　　帝国　→　生存率100％　（威力不足）
　　皇国　→　生存率4％　　（威力は足りるが、生命の珠が2連発動すると生き残る）
　　央国　→　生存率100％　（威力不足）

結果は多分、こうなると思う。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 20:31:22.61 ID:r9EFZoSe

報復の威力大したことねーから普通に叩けば済む

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 21:04:18.31 ID:HGJKXf+o

多分それが狙いで威力上げてくる気がするんだよな
まぁ人妻レベルの高HPで好調無しなら全く問題無いんだろうが

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 21:25:55.33 ID:r9EFZoSe

威力伸ばそうとすると別の部分に穴が空くからな
今の段階でも各国の英雄クラスのキャラなら大して被害受けないし
今より少し強化される程度では、少なくとも俺は怖く感じないな

つーか3ターン全員生存さえ満たせればいいから
威圧感があるやつよりは、手も足も出せない、歯が立たないタイプの方が怖いな

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 21:30:07.08 ID:kWtyD09p

というかまあ、防衛キャラってのは　「一人だけ」　見ても怖いモンでは無いのよね。
どれだけ強いキャラだろうと、数が揃わなきゃ意味が無いと云うか。

なので、評価は周囲の環境をひっくるめて　（= 同陣営の他防衛キャラの存在を加味して）
行われるべきなんじゃないかなーとか、個人的には思ってみたり。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 21:40:34.61 ID:EXYZ/Ymq

先週功績Pランキング見てるとオーラムは戦力充実の割りに功績稼ぎ下手だな

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 21:42:02.46 ID:r9EFZoSe

>>826
お前のIDかっこいいな。XYZ…

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 21:50:38.04 ID:UUx/d32D

>>827
お前だってEFZで別ゲーだな

オーラムは順位補正で低く見えるだけじゃね？

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 21:58:22.37 ID:kWtyD09p

>>828
試しに各陣営、先週功績の降順で上から5部隊ほど並べてみる。

　　聖国　62k、45k、39k、36k、35k
　　帝国　53k、50k、46k、41k、36k
　　皇国　56k、52k、48k、47k、44k
　　連邦　52k、50k、48k、47k、45k
　　央国　42k、41k、37k、37k、36k

先週の集計士気を見ても、平均功績は微妙な所かも。
中弛みが始まりつつ有るんじゃないかなあ、という気がしないでもない。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 22:37:33.98 ID:epET3++l

LV30で転生待機が固まったって事もありえる・・・のか？

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 23:31:30.83 ID:x+KdR2r2

週末戦とその前後は功績落ちるからなー

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 02:11:24.69 ID:ekN4pYC6

>>831
それは全陣営に当て嵌まるんだからオーラムだけ特別って事は無くね

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 06:13:26.23 ID:EN5pD2gP

ああ、だから全陣営に対しての話よ

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 06:32:12.86 ID:3XcplSj6

今期はどっちかっつーと防衛有利なシーズンになったからなあ遠征するのも面倒になったって奴も多いんじゃないか
少なくとも連続遠征なんて実装するシーズンじゃないと思う

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 06:42:14.17 ID:EN5pD2gP

防衛有利･･･？
防衛が有利だったのは１ターンを強いられ不倒を完全に防ぐ方法がなかった二期までだったと思うが
今は不倒も完全に防げて、３ターン以内で大丈夫という遠征に優しい仕様だろう

これで面倒とか言い出したらSLG全般に向いてないか、ただのゆとり

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 07:38:39.57 ID:4MYx61XJ

2期の感覚のままだと、上手く遠征できてない気分になるな
例え3ターン以内に全員生存で勝利できたとしても、倒されて蘇生した数が多いと負けた気になる

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 07:53:49.12 ID:hXzMue2S

隠行は「おんぎょう」らしいな
わざわざ運営に問い合わせた人がいたようだｗ

聞く方も聞く方だが、答える方もまあ随分甲斐甲斐しいことで…ｗ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 08:47:16.92 ID:DsExFGMi

>>837
おおう　そうなのか
しかし辞書で調べると、インコウなんだよな。
オンギョウは隠形ってのがある。
意味は似ているけど、ちょっと違う。
詳しくは調べてくれ。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 10:42:00.63 ID:zm/JyJ0A

>>838
姿形を隠す隠形（おんぎょう）術と、隠密行動をそのまま音読み略語化した隠行（おんぎょう）の2種類があるようだ。
前者は昔からの言葉。後者はRPG用語なのか、ルールブックの誤字がそのまま普及しちまったのかは分からないが
元の言葉自体が常用しない言葉なのでどっちが現代語かと言われるとやはり微妙と言いたくなる。

きらきらネーム的には、おのゆき、おぬゆき、いなめ、おにゆきと読むのが正しいらしい。
というわけで、いなめという響きが気に入ったのでいなめと読むのを推奨する。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 11:09:28.81 ID:lPPZ6ZGx

既にいんこうで変換登録してるからなぁ
おんぎょうじゃ打つ文字数多くなるし…

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 11:18:17.31 ID:hUdif5gC

俺はβの時からおんぎょうって言ってたわー

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 11:21:38.55 ID:3mcyrEqb

>>840
いんこうは淫行と間違いそうで使わないっす

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 12:25:03.89 ID:IIiiFNaH

いんぎょう　だと思ってたわー

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 12:49:32.80 ID:hXzMue2S

>>800-801
遅レスだが、防御無視を優先した方がいい
んでそれと相性がいい多段攻撃系でダメージを稼ぐ

武器術と威力増加は加算だから20枠で300%が限界
でも武器術と二刀なら15枠で400%になる
多段は防御力の影響が大きいって弱点があるが、防御無視なら関係ないわけで
有名どころだとコールの包囲（≒防御無視大）＋連撃
攻撃力低めの多段って意味ではホワイトの防御無視小＋二刀連撃追加も近いか
あれは本当によく練られてると思うよ

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 13:28:17.44 ID:v+pz9qj0

どちらも相応の課金をしないと力を発揮できないって欠点は有るけどね。
最終目標としてはいいと思う。実際扱っても凄く使いやすく強い。

それにしても最近、隠行報復が多くて好調型が使いにいぜ。
ミスった時、復活させても戦力外になるのが痛いんだよなぁ。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 14:14:46.78 ID:lPPZ6ZGx

そのための隠行報復だからな
威力しょぼいからと舐めてたら痛い目を見た

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 14:19:29.87 ID:wqZ4Bse8

HPMP特攻して緊急型発動させるのが密かなマイブーム

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 18:42:43.05 ID:RXEd/04Y

帝国にいたな、発動阻害/緊でそれ使ってる人。
面白いとは思ったが、自分が攻撃するときには無効という欠点が痛い。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 19:16:11.52 ID:hXzMue2S

>>848
帝国横断鉄道の絵を書いた人だな
あれは本当にいいセンスしてると思う

あと、確かマッカにはHP自発で発動阻害をつけてる人もいたはず
発動阻害のために1手使うのは損っちゃ損だけど
低コスト化＋使い分けできるってのはそれに見合うメリットだと思うよ
どうせ発動阻害もちで、なおかつ相手を一発でやれるようなキャラなんて重課金じゃなきゃできねーしな
それなら2手使ってでも他のキャラのサポートに回れたほうが使い勝手はいい

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 19:21:41.91 ID:IIiiFNaH

接待にいくときに発動阻害(遠)だけのキャラは便利だな

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 19:26:18.23 ID:ekN4pYC6

陣営による差が大きい部分でもあるなあ
必中防御無視 or 必中超威力のイズレーンや
必中貫通100％のマッカなんかは接待狩りがすげー楽な気がする

帝国とオーラムは増加必須なイメージ
セフィドは見切りに泣かされるイメージ

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 19:38:39.34 ID:w4EZdt5p

主力宝珠が威力不足だったり必中じゃなかったら無理に宝珠使わなきゃいいんじゃいか
使うにしたって3*3の全員がタフで見切りもってるわけでもないんだから打ちもらしは個別に叩けばいいわけで

ってそういう話題ではないのかもしかして

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 19:53:49.84 ID:fJwGQvrm

セフィドは剣秘技充実してるし、打ちもらし対処はどうとでもなるところはあるな
罠接待をはるかに超越したガチ鉄壁見切り高回避接待とか出てきたら知らん

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 20:59:13.52 ID:hXzMue2S

つーか接待なんていびつなシーンについて話してもしょうがないだろ…

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 21:09:56.86 ID:STyHf0KD

大多数のユーザーは接待しかいかないんじゃないか？

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 21:15:50.03 ID:w4EZdt5p

どの陣営1Tで終わらせる目的の接待配置にやり易さも糞もねーんじゃねーか
1キャラの宝珠で終わるんならそりゃ楽だろうけど、それ以上のキャラ動かす程度で面倒ってんならゲーム向いてねーんじゃねーか

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 21:58:04.20 ID:evwj1Ptn

>>851
今期はオーラムも増加必須でもないぞ。
ずっとオーラムの人には威力を増加に頼ってる人もいるが、結構一人で倒せるキャラも増えてる感じだ。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 00:51:56.71 ID:NnoMAvW/

本スレよりもヲチスレが進んでるとは変わったこともあるもんだ

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 01:04:54.58 ID:zigZvWnE

いつものことだ

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 01:05:29.92 ID:sXJAHT2N

まれによくある

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 01:13:07.17 ID:NFYP5xWc

知り合いから
トレードの時に差額埋め用のガッツ入金忘れてギルド出ちゃったどうしよう、って相談された

毎回そういうことしてたら踏み倒し？とか思われてもしょうがないけど
そうじゃねーならミスでしたって認めてひたすら謝って入金しにいけ
きちんと謝れるやつはむしろ印象がいい
…ってアドバイスしてやったんだが、これ別に間違ったこと言ってねーよな？

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 01:18:27.60 ID:sXJAHT2N

間違ってないっていうかそれが正しいアドバイスだろ
その知り合いをそれを無視したら
関係切った方がいいぞ

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 01:19:49.42 ID:/zsoPSVl

すぐに気付いて自分から謝罪メッセを送って相手方のギルドに申請してるなら上出来
相談してきたって事はミスに気付きはしたもののそこまで頭が回ってないんだろうな
アドバイス自体は問題ない

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 01:38:10.03 ID:NFYP5xWc

相手からメッセージでガッツ忘れてませんか、って言われてミスに気づいたんだそうだ
まあきちんと忘れたこと・迷惑かけたこと謝って入金してきたらしいし
少なくとも俺が相手方なら別に印象悪いとは思わんかな
たかが、っていうとあれだが、うっかりミスにいちいち悪印象抱いてたらキリねーわｗ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 07:59:30.20 ID:sqPpFSWd

別に「すんませんすんません」で、再加入して入金したらいいだけだよw

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 08:20:56.77 ID:NFYP5xWc

だよなｗ
俺割と新参だからトレード経験もそんなにないんだが
そんなことでおたついて相談してきた＝このゲーム的にはそんなにやばいことなの？って思って
逆に疑心暗鬼になっちまったわ

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 10:55:45.98 ID:PQPHD3Yg

うっかりミスは誰でもあるからいいけど

そのミスが公の場で知られてる場合は公の場で謝罪した方がいいぞ
メッセージだけで済ませると他の人にミスだったってことが伝わらないからな

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 11:00:59.88 ID:7xHb05Bq

>>867
そうだな、ヲチ見てると少しでも瑕疵見つけると叩こうと構えてる奴いるならな

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 11:26:25.70 ID:PQPHD3Yg

前々から思うけど
このゲームの殺すか殺されるかってバランスはどうにかならんもんかね

他のSLGで同レベル帯のキャラ同士が一撃で相手を倒せるのって稀だと思うわ
相性が悪くて一撃っていうのはあるが

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 12:01:11.62 ID:yK0hfA7U

他のSLGとか言うなら1日10面1ヶ月300面もやったりしないだろ
一人に何手もかかるようになったら面倒引退が増えるだけでしかない
どっちかっつーと週末戦みたいなのがあるのに対応出来るキャラがいないと詰むって方が気になるな

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 12:03:26.11 ID:PQPHD3Yg

>>870
一日10面？
何言ってんだ

ハンゲの某SLGは一日で数十回の戦闘を強いられるわ
しかも１ターンで終わらないやつをな

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 12:14:42.81 ID:OZbwpVt4

遊びたければ高倍率の拠点へ、時間が無ければ接待へ。バランスはある意味取れてる。
1撃即死とか言うけど、見方変えれば詰め将棋みたいで思考力使うから楽しいし。

一日数十回の戦闘を強いられるSLGってどんな拷問だ…。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 12:15:52.78 ID:+W2su3PV

>>871
接待とガチ配置の防衛数の違い見れば一目瞭然だろう
殆どのプレイヤーは毎日の遠征が面倒なんだよ

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 12:18:09.55 ID:PQPHD3Yg

>>873
それは今の仕様がそうさせてるだけだろ？
今の仕様がそういうプレイヤーを集めてるのが原因

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 12:24:55.34 ID:y4ObFaUQ

３期で本気な防衛キャラの人の硬さが異常になったからなー
ガチ遠征がより面倒になったのは確かではある
そこそこの威力でもある程度ダメージ通った２期の不倒ゲーのがマシに見えて来た

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 12:33:08.94 ID:OZbwpVt4

その辺りは編入補正の仕様を改善すればある程度は変わるんじゃないかな。
防衛チームなんて有名キャラだけで固めても何も影響ないんだし。
いっそ編入数が多い人を集めると、忙しくて疲れて能力低下ペナルティ付くとかさ。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 12:39:27.22 ID:PQPHD3Yg

>>875
ふと思ったんだが
そこそこの威力である程度ダメージ通ったって
具体的にはどれくらいの数値を想定してんぬ？

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 12:43:23.40 ID:vyfRcKEJ

>>876
課金組のモチベが下がるだろ
課金して強くしていっぱい使われたら能力低下ペナはどうかと思う
物理防御増加と魔法防御増加はもうちょっとどうにかならなかったかなとは思う

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 12:45:05.58 ID:fRefBgLc

>>875
ザッハさんは素敵だと思う。ただただ防御力を鍛えてるだけで
見切りや報復、防御阻害その他もろもろのいやらしい要素がほとんど無い

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 12:45:17.08 ID:PQPHD3Yg

防御増加系を積んでるキャラは他の能力を犠牲にしてるんだから
それを倒すための能力やステが必要になるのは当然じゃないかなって思うんだが

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 12:46:07.61 ID:KyxEJPiX

ガチな防衛の人も超課金だから、その人を倒すのも超課金のアタッカーぐらいじゃないと難しいからな。
防御増加スキルが問題なんじゃなくて、防衛部隊にその超課金の防衛キャラしかいないってことが問題なんじゃないかな

やってる側に非は無いんだけど……何とかならんかなぁ……

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 12:50:10.87 ID:OZbwpVt4

>>878
あくまで一つのたとえ話だよ。編入補正って結局殆ど影響なかったからさ。
防衛チームは無意味だし、遠征はサポートキャラ変えればいいだけだし。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 12:57:22.36 ID:y4ObFaUQ

>>877
２期は威力100ありゃなんとかなった気がするよ、ターン数はちょっとかかったけど
まぁ結局は最近の自キャラ役立たずにやるせなくて嫉妬してるだけなんだけどさ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 12:57:34.74 ID:PQPHD3Yg

無課金の場合、高火力必中キャラは作れないから

倒すのが難しいのって転生補正でHPと高回避を両立させつつ見切りも積んだキャラぐらいでしょ

それでも発動阻害を何人かひっつけて見切りさえ潰しちゃえば
普通に殴って倒せる

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 13:07:49.04 ID:yK0hfA7U

>>878
遠隔メインとかしてると防御にも遠隔範囲ルール適応してくれって思うことはあるな
防御増加スキルに専用防具とか重ねられちゃ頑張ったって追いつけないんだよな

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 13:15:38.11 ID:PQPHD3Yg

専用防具のコストを考えてみろよ　90だぞ？
大人しく防御無視小でも積めよって言いたい

無課金で重課金キャラを倒したい
低コストキャラで高コストキャラを倒したいとかはただの我侭だぜ

というか無課金でも

転生回数6回
専用主武装　剣　攻撃上昇　のみで　コスト120
ステ振りが命中18+6 攻撃40+6 残りPP１
踏破　剣術８　剣秘儀
武器と両手化にコモン威力と命中Lv3

で

命中：345　威力：194

ぐらいまで育てれるんだぜ？

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 14:15:15.52 ID:vyfRcKEJ

ID:PQPHD3Ygが防御キャラなのはわかった

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 14:22:31.92 ID:OZbwpVt4

まあ…○○キャラに勝てないって騒いでる人は考えろって話になるよなぁ。
対抗手段は豊富にあるんだし。
拘りや思考停止で勝てないと騒ぐのは筋違い。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 15:40:40.69 ID:7REaYWwm

専用防具に頼りきりなタイプは攻撃秘技や防御無視（小）どころか槌でもある程度は通るからな。コスト90の能力としちゃ妥当だと思うよ
ザッハ様を素殴りで潰せるキャラも居るし、防衛向けの先制に耐えられるアタッカーだって少なくない
自分は微課金だけど別に不満はないな

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 18:52:51.84 ID:KyxEJPiX

俺も無課金だけど傭兵雇えるし別にバランスに不満は無いな

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 19:11:34.12 ID:7Wz1tjq7

>>886
コスト90のためにコスト120使えってことか……

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 19:26:49.80 ID:PQPHD3Yg

アタッカーなら好調型にでもすれば96になるよ
専用防具は基本条件つけれないけどね

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 19:27:14.00 ID:NFYP5xWc

包囲4個つめよ
防御阻害無視も察知もないんだからそれで片付くだろ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 22:27:26.65 ID:CrY9xhMg

ザッハ本来は防御阻害無視積むけど
育ててる間は積まないから、期末まで防御阻害無視は持ってないって思っていいかもな

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 02:45:37.85 ID:XqROvF56

こうしてログとか眺めてると
ゲームの仕様に対して不満が出てる間は安泰だなーって思う

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 04:55:31.76 ID:DVZBJc6R

防御高いだけなら増加魔法使ってもいいし秘技(槌)使ってもいい。
防御阻害無視の有無に関係なく撲殺できる。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 09:40:43.62 ID:x6qxldWs

ただ週末戦とかの事を言えば、今期になって詰む可能性はかなり低くなったよな。
防御型や見切りなら囲んで叩いとけば、いつかはMP切れで攻撃通るようになる。
運営の意図っていうのも、そのへんにある気がするし。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 09:53:57.65 ID:XqROvF56

出費が痛いけど
携行で爆弾をいくつか持ち込めば基本倒せない相手はいないしな

通常爆弾は店売りにならねーかな

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 10:16:51.19 ID:CEEbCjsD

通常爆弾は店売りでいいよねぇ

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 10:21:38.45 ID:m52z2yg5

爆弾店売りはマジで思うわ
超回避や見切りが潰せるって言ったって防衛側は損失ないし、遠征側が金払ってるし
防衛側が爆弾使って来ても非好調型ならなんともない場合が多いしなぁ

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 10:25:02.41 ID:nfuYzlhP

なんか３期始まる前は爆弾店売りって運営にメールで聞いたって噂があったんだがなー

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 11:08:12.13 ID:R3kuE/Tw

テラに爆弾持たせてテラワロスと言わせたいわけですね

「課金アイテムで爆弾出して」と要望したら？
ゲーム内通貨での販売望むのは虫良すぎ

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 11:11:08.38 ID:XqROvF56

課金アイテムじゃどの道誰も使わないから意味ないでしょ
課金組ですら行動P買うのは最終階級がかかってる時ぐらいだし

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 11:17:39.56 ID:CEEbCjsD

>>902
通常爆弾の話ししてるんだぜ？
強力の方なら課金でもいいかもだが…

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 11:19:01.30 ID:DVZBJc6R

なんでも課金にすりゃいいってもんでもないよな

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 11:31:07.10 ID:XqROvF56

課金で欲しいアイテムって言ったら
それこそ上級騎乗物とかだよな

予備がない状態で事故るとかなり痛い

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 11:36:23.31 ID:687z/K9+

課金にしても、まるで意味が無いと言うか
クジを引いてる様な層は、そこそこの個数を溜め込んでるハズ。

自分は、クジは全く引かないけれど
前期の探索だけで、爆弾4個・強力爆弾1個は入手出来たし
必要なら、トレードで集める事も難しくはない感じだね。　（雫用UCと交換とかで）

で…ガッツで買える様になったら、そりゃ嬉しいけれども
（道具活用装備は確保してるし、防衛時はそれ + 強力爆弾持たせてるし）
「爆弾がどうしても必要」　ってケースは、そう無いんじゃないかな。

週末戦とかでどうしても必要なら、周囲の人間と交渉して貸して貰うとかすれば良いと思うし。
他キャラに積んで貰う分には、消費もしないしね。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 11:38:45.92 ID:XqROvF56

というか実用性よりRP的に使いたいって人の方が多いと思うぜ
錬金術師系のキャラとか爆弾魔って設定のキャラとかね

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 11:44:59.77 ID:7T74ZB1i

店売りはダメージ基本値10の下位爆弾とかでもいいぞ

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 12:28:26.68 ID:T25NQn+J

もし爆弾が店売りで魔力石よりも高い品物だったら持ち越し金額が更に高くなるからなぁ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 13:24:36.63 ID:SHXtM9yS

爆弾売るには危険物取り扱い免許が必要だから店売りできないって設定にしてもいいぞ

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 14:06:50.75 ID:nFYLNZht

運営「爆弾程度のアイテムにそんな面倒な設定やりたくない」

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 19:21:47.04 ID:kXkaaKhx

運営は爆弾に頼って、じゃあ後は考えなくていいやって人増えるの警戒してるんじゃね？
ガッツさえあれば誰でも倒せるじゃゲームとしてどうよだし。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 19:34:01.77 ID:XqROvF56

通常爆弾は強化しても一撃40しか与えれないぞ？
弱点とかも乗らないしな

そんな性能で誰でも倒せるとか言うレベルにはならないわ
爆弾の性能を過大評価しすぎだろう

実用性で考えたらせいぜい週末戦で詰むのを防ぐぐらいだわ

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 19:50:53.97 ID:l5JTMl9H

誰でも倒せるは正しいことは正しいけど、時間がかかる・面倒が抜けてる。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 19:54:07.85 ID:vmEG1/47

所でお前ら的に週末戦で居たらうれしい補助ユニットって何よ
足速い最行動とか蘇生とかさ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 19:59:45.84 ID:XqROvF56

補助ユニット限定なら
再行動、蘇生、トークン（不死キャラでの代用もおｋ）

そこそこレベルが必要だけど
指示、予測、増加

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 20:11:59.69 ID:HF3ii/B8

最近再行動5人の週末戦とか続いててアタッカー欲しいんだが

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 20:22:01.10 ID:UH5Ihb1m

再行動アタッカーかな？
それなりの火力と再行動持ってればどんな編成でもそれなりに活躍できそうだ

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 21:14:54.47 ID:nFYLNZht

戦力が拮抗してたら再行動や蘇生
大差がついてたらトークン一択
不死と違って何度でも使えるから、相手が強いほど影響が大きい

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 21:50:34.06 ID:RSMctOHH

課金しようと思ったら未成年者は一万円越える英雄コインは購入出来ません～って出るんだがなんのこっちゃ
早くリビルドしたいんだがサポートで問い合わせすればなんとかなるんだろうか

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 21:56:13.44 ID:nfuYzlhP

（10）二十歳未満の利用者が英雄コインの購入を申し込んだ際、当月の決済限度額は10,000円分までとします。

ということがしっかり明記されてるから問い合わせても無駄だろうな

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 21:58:12.21 ID:XqROvF56

その辺はしょうがないからあきらめろ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 21:59:02.02 ID:RSMctOHH

いや普通に20歳以上だからなんのこっちゃと

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 22:02:23.87 ID:XqROvF56

垢作る時に誕生日とかてきとーに入力してたんじゃないか？
違うなら、問い合わせたら直るだろ

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 22:11:45.81 ID:nFYLNZht

別に急がなくてもいいじゃねーか
逸る気持ちはわかるが、もうあとたった一週間で六月終わるぞ

それとも早めにリビルドして絆回復期間設けて、中盤戦にでも出たいのか？
だとしても（ヲチとかでの批判は覚悟せにゃならんが）
出場確定してからリビルドすれば済むことだしな

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 22:17:40.76 ID:RSMctOHH

なんてこったい…覚えてないけど生年月日適当に入力してたかもしれん…
ここは素直に諦めておくよ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 22:18:38.74 ID:687z/K9+

住所：ナメック星　とかよくある事。多分。きっと。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 22:40:37.49 ID:R/hhtpRW

何故真っ先に生年月日を適当に入力したと思わないのかが不思議でならない
まさか何も入力して無いのに、勝手に20歳かどうか判断するわけでもないのにｗ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 22:48:43.09 ID:nFYLNZht

生年月日は変更申請できんからなー。当たり前だが。
間違っても虚偽の申請だったので変更したいですとか申し出るなよ
虚偽の内容でアカウント作ったとか、即BANされても一切文句言えない立場だからなｗ
（まあ運営もそこまで鬼なことはしないだろうが、それでも変更は取り合ってもらえないだろうな）

ぶっちゃけ子供には月10kでも十分やばいと思うがｗ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 23:12:56.66 ID:bOaOaQz1

まあ月一万の課金すりゃ充分だけどな。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 23:13:11.93 ID:nfuYzlhP

親のクレカを勝手に使う事件があったりするらしいぞ

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 23:31:36.65 ID:nFYLNZht

いやそんな伝聞系でさも大事件みたいな言い方されてもな
この手のゲームじゃよく聞くニュースだから…

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 09:24:26.35 ID:e29gAuL9

違う板を見てたのかと思った。

最近は隠行報復多すぎ低HP好調方が使いにくくてしょうがない。特に対マッカ。
剣秘技や範囲攻撃で倒せる相手なんて、回数的にも威力的にも限られるからHPがある程度欲しいよ。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 09:41:04.34 ID:z8gllMlS

>10k制限
20以上だが、その機能ほしいな…

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 09:45:52.17 ID:ItLONwNp

好調再行動も地味に
前衛いるのにスルーして再行動キャラ狙われる事がよくある
マッカ相手だと自キャラ枠がまだ弱くて戦力外になるのが辛い

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 10:42:52.03 ID:f35NWiru

好調型はこれまでが便利過ぎたんだよ

某所の講座読んだら
「制限・弱点でコストを下げると部隊編成は有利になるけど、その分戦術の幅は狭くなる」
って書いててまさにその通りだなと思った
運営的にも、弱点・制限はある部分を2減らして別の部分を1増やすって感じのバランスにしたいんだろうな
とがったキャラほど総合計は低い、みたいなさ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 12:08:46.01 ID:Ft1XGZIE

まさにそんな感じなんだろう。弱点系は「割に合わない特殊能力」ってのがコンセプトだからな。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 12:17:44.97 ID:fcxzBN3l

メインとサブ含めて同時ＰＴも組めるし、傭兵で固めるも自由
他のゲームだと3キャラ作成してもログインできるのは1名だけとか普通だし
まぁ、これはコマンド入力式シミュゲーだからだけど

近接戦闘（壁）キャラ、間接攻撃（弓・銃・魔）キャラ、回復・補助キャラとオーソドックスにしてもいいし
転生繰り返してメインひとりピーキーなキャラ組上げるのも可能
要は国のプレイヤー見渡して雇えるキャラ居るか、自分が雇われやすいキャラになるかに落ち着くかと

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 12:32:04.72 ID:KBYnqtsH

防衛キャラ複数育ててる人はよくやるなと思う
その分遠征の手数が減るも同然なんだろ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 14:12:53.78 ID:NWKfaAUs

今気がついたがマッカとイズレーンがじわじわ他国に追いついてきてるんだな
つか帝国やオーラムが失速してきたのか

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 14:26:08.48 ID:NEJv2g8j

ランキングを見ると30になってる部隊が多いからな。転生すればまた各国伸び始めるだろ
その時に目に見えて失速してるところはヤバいな

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 16:08:10.57 ID:f35NWiru

>>941
いや、最初についた差が埋まらないままずるずるきてるだけ
スタートダッシュで100k差ついて、その時は分母が小さかったから2％とかの差だったけど
今は分母が大きくなって見た目（パーセンテージで）の差が小さくなってきてるんだよ
しいて言えば帝国がトップいってボーナスが減った分失速したかなって程度
それでもポイントの増え方自体は五カ国とも毎日400k弱でずっと横並びだ

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 16:14:14.16 ID:f35NWiru

それより帝国のダレット・テットってやつのログ見てみろ
球池ってとこに攻めて撤退してるやつ
もはや笑うしかないレベルのひでえバグが出てるｗ

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 16:58:44.53 ID:bei49UkV

防衛強化の最終策きたな（ゴクリ

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 17:33:14.37 ID:S7KfCdGq

吹いた、これはひでぇｗｗｗ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 17:37:26.40 ID:0Up41NQl

こ、これは酷いバグ……
バグといえば、一週間前から遠征しても探索ゲージ増えないんだよね。
今運営に問い合わせてるんだけど、皆もこういうことある？

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 17:43:34.59 ID:ac3ejD2t

>>947
防衛をonにしてないんじゃないの？

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 17:54:58.80 ID:0Up41NQl

うわーお、マジだった。
スッゲ恥ずかしいわｗｗｗｗｗｗ

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 18:18:45.70 ID:ItLONwNp

これは酷い

まあどんまい

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 19:12:35.17 ID:ZYXKP/yq

原因がわかったらちゃんと運営に取り下げのメール出しておけよ。
再現性が無くて涙目でバグ探ししてるかも知れんぞ！

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 19:47:12.15 ID:fhJmllkw

「そこも私の射程なのよね」が凄い意味深

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 19:54:01.40 ID:f35NWiru

ジェレミアの長距離射撃か？
なんか深い意味あるっけ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 20:37:06.42 ID:RNQleJUW

>>944
何これ怖いｗ

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 01:15:01.85 ID:E+VgYSDQ

このバグ、前からあるっぽいね
確か、mixiのマッカ通信にも紹介されてた気がする

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 09:40:06.39 ID:yWPdSBb6

なんかサーバ弱くなってない？　それとも俺の環境が悪いだけか？
部隊プロフでいろんな画像がちょくちょく×（表示失敗）扱いになってるんだけど…
別に実害ないし遠征画面で遅いとかはないんだけど、妙に気になる
他にも同じような症状の人いないかな

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 10:53:18.79 ID:J72iaSrx

俺のところは普通に全部表示されるぜ

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 10:59:08.74 ID:K5asYHop

>>956
鯖に負担がかかるほどプレイヤーが増えて来ている…てことは無いよなあ

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 12:05:56.29 ID:L7cZL2U3

遠征の処理が遅くなったとは感じるな～。
1日2.3回は長くロード中になって操作受け付けない。しかもそんなに混んでない時間帯で。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 14:58:32.11 ID:yWPdSBb6

常に表示されないとかじゃなくて、たまに読み込み失敗してる、みたいな感じだから
マシンの方にガタがきたのかなーとも思ったけど
でも他のサイトとか見る分には特に悪影響出てねーしなあ…
何が原因なんだろう。ちょっと気色悪いな

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 17:40:59.77 ID:hXqm6GC1

GMOのアプリクラウドのコースを一段階下げたんじゃねーの
つまりそれだけ採算取れてないってことだよ
あと２期もてばいい方かな…

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 18:10:16.92 ID:mIcJ2axr

いや、そういうのじゃないと思うぞ
この前ショックウェイブか何かのバージョンをあげるとうんぬんってアナウンスがあっただろ
あれが絡んでるだけじゃね

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:29:32.06 ID:8oK+uMGn

FlashはHTML上の画像読み込みにゃ関係無いぜ
つか、今時Shockwaveっていわねーよ…ｗ

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:11:56.76 ID:JMFvqU+x

運営blogも更新ないしな…

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:29:12.62 ID:28gAqksS

前は１週間に１回は更新してたんだがな･･･

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 06:59:36.33 ID:+arbRnAQ

流石にネタ切れだろ…。
以前、世界観関係の疑問を投げたら、ユーザーの考え次第って返事が来たと話があったくらいだから
下手にそういう関係の話を載せて、世界設定を固めていくって訳にもいかないだろうし。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 09:42:20.05 ID:ln2rIQaY

ツイッターで他キャラの悪口書くやつっているのな

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 10:30:30.64 ID:oEMV/MqX

あーいるいる。オーラム勢で何回か見た
基本的に、ツイッターやってない相手に対してな

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 11:50:33.86 ID:Wn6tguVy

ヲチスレ行け

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 14:33:53.64 ID:iJMnegCL

ヲチスレ見てきたが「れー」って奴みたいだな
普段の呟きもメンヘラ全開だしロックかけて呟けばいいのに

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 14:40:37.78 ID:Wn6tguVy

>>970
ヲチスレでやれって意味なんだが。
行って戻ってこなくていいぞ。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 14:41:27.83 ID:U3K1mrMi

なんでヲチスレ見て戻ってくるんだよ

ヲチされるヤツは痛いヤツかもしれんが
ヲチするのはそれと同レベルのクズ
ましてそれをこっちに持ち込むやつはそれ未満のクズってわかってるだろ？

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 14:47:42.29 ID:Yytmx0Eu

相当な能無しじゃないとこうはならない
逆にすごい
ヲチスレにもいらないからゲーム内でやれ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 14:50:50.49 ID:Wn6tguVy

ゲーム内でも要らんだろ。
居たらそれこそヲチで叩かれてるレベルの低脳。

そして誰か次スレ頼む

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 14:52:44.57 ID:iJMnegCL

次スレ建ててくるぜ

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 16:19:51.84 ID:U3K1mrMi

こんだけ叩かれて平然としてる…
お前すごいよ、メンタル強過ぎて尊敬すら覚える

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 16:29:00.44 ID:y2G9zXFg

馬鹿だからな

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 16:31:54.56 ID:Wn6tguVy

てかその上で立ててないし、他の人行ったほうがいいかも。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 20:39:45.34 ID:qiENkE57

壮絶な勢いでゴミだな
さてはお前トカゲだろ

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 21:16:34.60 ID:INV2joJH

>>979
勝手な推測で名前出すならヲチスレ行って来い

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 21:38:55.12 ID:civVgJI6

>>980
その言い方だと、また
「見て来た」て帰ってくるぞw

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 22:13:08.24 ID:U3K1mrMi

残念、建てられなかった
とりあえず>>985頼む

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 22:22:59.97 ID:O2mjQsVc

>>981
ごめん笑った
見てきたのインパクトが強すぎる

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 12:41:32.31 ID:TN0CdViQ

規制の影響で新スレが立てられず話題が進まないな
今日のメンテで中盤戦英雄候補落ちが多数出そうなのに
まあその手の話題はヲチスレ向きか

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 16:19:41.77 ID:jZkvMc2h

ほらよ
【ハンゲ・サクセス版】英雄クロニクル　16年目
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1340867680/1-100

誰も立てないから俺がわざわざ立ててきたぞ。感謝しろクズども

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 17:08:21.00 ID:eXpQ8BL6

・称号リストの表示を条件を変更
※獲得した称号はシーズンに関係なく明るく表示されるように変更いたしました。

これ俺が三週間前に送った要望そのものだわ
結構ちゃんと読んでくれてんだなー
結構嬉しい

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 17:42:17.53 ID:/Fvj6o3i

>>986
お前だったのか

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 17:45:42.46 ID:YX3cJRVD

いつも、栗をくれたのは

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 18:00:15.57 ID:iW4j4NyA

>>985
おいvipじゃねーか
誰か規制されてない人ちゃんとした次スレ頼む

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 18:21:29.63 ID:eXpQ8BL6

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1340875195/

ほい、ちゃんとした次スレだ。
>>985みてーなアホは見なかったことにしとけ。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 18:36:44.29 ID:r1ECR1ji

ご苦労、活命針を奢ってやろう

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 18:52:22.57 ID:+pkZHAA8

素晴らしい働きだ。
報酬として再生石を進呈しよう

再生石って課金してる人にはほぼ不必要だよね

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 18:55:42.02 ID:wMsnqpXB

>再生石
ガッツに換金する為のアイテム、って印象

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 18:56:14.52 ID:3yghJJBE

接待しか行かないアタッカー不在部隊だったら再雇用だけで済むしな
増加以外

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 19:39:05.03 ID:dv9ItFVa

再生石って自部隊の上位騎乗を修理する為に使ってるな。

セフィドとイズって報復雇ってる人が他の3国と比べてかなり少ないんだな。
最近流行の隠密報復少ないから責められやすい感じなのかね。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 19:45:21.06 ID:jL9u7uc/

やっかいなのは隠行報復持ちじゃなくてHPと回避or硬さのある報復持ちだしな
報復入れたところで範囲で焼かれて終わりだし

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 21:24:09.63 ID:qC/Sv9sT

後少ないし埋めちまうか

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 21:29:51.53 ID:4/O3/eZB

1000なら青トカゲさん英雄になる

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 21:33:29.93 ID:eXpQ8BL6

>>998
名出し禁止じゃないとはいえ
そういうのはヲチでやれ
マジで最近本スレの方が腐ってきてやがるな

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 21:36:34.85 ID:3yghJJBE

>>1000ならモバイル版稼働

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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