【ハンゲ・サクセス版】英雄クロニクル 12年目
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
「英雄クロニクル」ハンゲーム・サクセス公式サイト版のスレです
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【ハンゲ・サクセス版】英雄クロニクル 11年目
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 09:57:33.49 ID:umrxPNpU
>>1よくやった。うちにきて皇帝陛下をファックしていいぞ。
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 10:37:51.53 ID:GwfgVPwV
>>1乙 開眼の書をドロップしてやろう
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 11:27:02.83 ID:c9naeacA
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 11:46:27.94 ID:WbViE+ti
臨時メンテくらい時間通りに終わらなくてもメンテ終了次第鯖開けばいいのにな
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 12:13:53.68 ID:PfFt4LaC
6P遠征実装しねーかな
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 12:53:00.93 ID:/zGb002k
立て乙
ダンジョンいつ実装されるんだ
これだけ調整に時間かけてるなら期待していいんだろうな
ダンジョンいつ実装されるんだ
これだけ調整に時間かけてるなら期待していいんだろうな
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 13:07:54.86 ID:WbViE+ti
前期の途中でダンジョンは他の調整やら新スキルやらで後回しになるって言ってなかったか
来期にきたらマシくらいに思ってる
来期にきたらマシくらいに思ってる
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 13:27:05.97 ID:JIKPkyLO
イベントうんぬんも実装されてるのか不安だ
中盤あたりからとかなんとか見た記憶があるが
中盤あたりからとかなんとか見た記憶があるが
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 15:11:16.21 ID:HgkG/Ige
テンプレにヲチスレ貼っとけばいいのに
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 15:26:15.60 ID:RQGlD3oc
ヲチスレは自分で探すことが原則だろ
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 15:49:37.61 ID:vqo8Pb8j
結局誘導するんだから
早い段階でヲチスレの存在を書いとけばいいだけのこと
で、もう書かれたから万事OK
早い段階でヲチスレの存在を書いとけばいいだけのこと
で、もう書かれたから万事OK
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 17:55:58.60 ID:Bq8gTNsf
ダンジョンとクエストはブログで今期に持ち越しになったって書いてあったな
今期の予定にはストーリークエストしかなかったが
今期の予定にはストーリークエストしかなかったが
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 20:11:45.25 ID:p3EEkr/f
ダンジョン実装クルー！？
探索とどっちが旨みがあるかって話だけどｗ
探索とどっちが旨みがあるかって話だけどｗ
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 20:13:11.13 ID:HgkG/Ige
回復魔法の復権来そうだな
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 20:13:30.18 ID:Ng3ukb1f
反応してるのは、まだイズレーンだけだな
住民の常駐率がパネェｗ
住民の常駐率がパネェｗ
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 21:55:50.66 ID:04FwTz51
行動P消費するんだな
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 21:56:55.46 ID:p3EEkr/f
行動Ｐ消費して、探索でゲットできるようなものが手に入るんだろう
ゲーム性の高い探索って感じかね
ゲーム性の高い探索って感じかね
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 21:59:22.13 ID:7fuwSwD3
ダンジョンでアイテム入手できるからこその探索ゲージかもな
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 22:00:14.63 ID:n6+wdCnL
まぁあれじゃねえの。
行動Pを継ぎ足し継ぎ足し使用することで深い所まで探索出来るってことは…
行動P拡張（最大12P）や、行動P購入（最大99P）の購買意欲を掻き立てて
儲けようっていうあれじゃねえの。
行動Pを継ぎ足し継ぎ足し使用することで深い所まで探索出来るってことは…
行動P拡張（最大12P）や、行動P購入（最大99P）の購買意欲を掻き立てて
儲けようっていうあれじゃねえの。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 22:12:31.62 ID:p3EEkr/f
投入したＰに見合ったものが出るならありかもなー
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 22:29:32.18 ID:Bq8gTNsf
現状わかってる情報だけだとなんでここまでダンジョンに時間がかかったのかわからんな
探索の流用でだいたいどうにかなるだろ
探索の流用でだいたいどうにかなるだろ
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 22:38:00.54 ID:p3EEkr/f
キャラスキルとかスタータスの反映に手間取ったんじゃないか？
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 23:24:27.19 ID:2tmlE4mO
モバのソーシャルゲームの探索みたいな感じか
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 23:25:45.11 ID:Bq8gTNsf
スキルは表には反映されないらしいし個数とかだけじゃね？
能力はどうなるかわからんけど正直細かく計算しないで済ませそう
能力はどうなるかわからんけど正直細かく計算しないで済ませそう
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 05:19:49.02 ID:OVFgfkmc
ダンジョンくるのか！
回復さんと範囲回復さんに日の目が当たりそうな画面
あと息してない能力やスキルってなんだ？
活用の方法すら見えないレベルので
回復さんと範囲回復さんに日の目が当たりそうな画面
あと息してない能力やスキルってなんだ？
活用の方法すら見えないレベルので
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 05:45:29.96 ID:fUojzaNa
地形効果無視
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 05:54:30.46 ID:OVFgfkmc
あ…うん
それはネタだろうからきっと修正来ないと思うからいいや
それはネタだろうからきっと修正来ないと思うからいいや
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 05:55:27.96 ID:fUojzaNa
ダンジョンにダメージゾーンがあって、地形効果無視があればダメージを受けずに済むなら別ってくらいだしな
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 11:26:35.59 ID:cWgGXF6c
足止めがあれば後衛にダメージが行きにくい、とかかな。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 11:33:56.16 ID:zIQhPKjO
人数とかコストとかどうなるかな
ブログ見た感じだと6人制限くさいよな
ブログ見た感じだと6人制限くさいよな
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 11:41:45.74 ID:fUojzaNa
コスト無制限6人PTて話だったけどそのまんまっぽいな
ダンジョン探索用にPT組む手間が増えるだけか
ダンジョン探索用にPT組む手間が増えるだけか
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 11:43:49.76 ID:zIQhPKjO
まじかよ！俺の重コスメインが輝くときがきた！
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 11:51:37.13 ID:Ziwfj5cU
マジかよ、俺の範囲威力減少が火を噴くぜ？
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 11:54:41.23 ID:rY+1jrXP
俺の鼓舞トークンの出番がやっと来たか・・・
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 11:57:22.58 ID:zIQhPKjO
重量級6人集めてPT組むのが流行るな！
俺の絆が大爆発！うめええええええええええええええ
俺の絆が大爆発！うめええええええええええええええ
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 12:03:30.33 ID:B6+uvWKZ
待て待てお前ら
ダンジョンは一期の頃に来期箸休め的な物を用意しますと言って二期に実装されなかったものだぞ
三期も一ヶ月経つというのに実装されると思うのか？
ダンジョンは一期の頃に来期箸休め的な物を用意しますと言って二期に実装されなかったものだぞ
三期も一ヶ月経つというのに実装されると思うのか？
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 12:45:24.81 ID:cWgGXF6c
行動ポイント1消費して一個進む、みたいな感じだと
探索してる感がまったくないんだが。どういう方向で行くんだろ。
探索してる感がまったくないんだが。どういう方向で行くんだろ。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 13:32:00.53 ID:Yh+gaipk
重コスの探索は燃費が悪いとかそういう話じゃなかったっけ
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 14:01:56.65 ID:fUojzaNa
んだ
重コスや弱点満載は一度の最大探索回数に影響するみたいな話もあった
回復不可の好調型だとすぐに引き返すことになりそうだな
重コスや弱点満載は一度の最大探索回数に影響するみたいな話もあった
回復不可の好調型だとすぐに引き返すことになりそうだな
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 14:05:06.96 ID:zIQhPKjO
なんだよそれ
運営は重コスが嫌いなのか
運営は重コスが嫌いなのか
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 14:05:46.02 ID:FYWccfoT
オチの方で絆とか実際に部隊に組み込まれてる数の話出てるけど
英雄は絆の数じゃなくて、こういうふうに使われてるかどうかで決めりゃ面白そうな気がする
遠征で使われてる上位4人が遠征面での英雄
防衛で使われてる上位4人が防衛面での英雄って感じで
英雄戦の遠征と防衛で別々の英雄がでたら、今までより若干熱い戦いができるんでなかろうか
英雄は絆の数じゃなくて、こういうふうに使われてるかどうかで決めりゃ面白そうな気がする
遠征で使われてる上位4人が遠征面での英雄
防衛で使われてる上位4人が防衛面での英雄って感じで
英雄戦の遠征と防衛で別々の英雄がでたら、今までより若干熱い戦いができるんでなかろうか
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 14:13:24.38 ID:JOxZfoAq
>>41の浮き沈みっぷりにウケタｗ
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 14:15:11.56 ID:fUojzaNa
コスパ重視の弱点満載よりは重コスの方が継続探索は出来るんじゃないか
イメージ的にコスト合計が多いほど燃料を食うから航続距離が短くなるだけだと思う
HP減少なんかの状況があっても能力が落ちにくいって感じで
対して弱点満載好調型軽量だとちょっと削れるだけで戦力ダウン、結果的に最大回数探索できなくなって引き返すってとこか
イメージ的にコスト合計が多いほど燃料を食うから航続距離が短くなるだけだと思う
HP減少なんかの状況があっても能力が落ちにくいって感じで
対して弱点満載好調型軽量だとちょっと削れるだけで戦力ダウン、結果的に最大回数探索できなくなって引き返すってとこか
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 14:15:59.98 ID:+bRWZt9S
防衛キャラは大半がサブなんだぜ
メイン防衛なんてマッカとセフィドに数人いるだけじゃないかね
メイン防衛なんてマッカとセフィドに数人いるだけじゃないかね
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 14:22:17.96 ID:FYWccfoT
仕様が変わればメインを防衛キャラにする人増えるんでないかなぁと思ったけど
ゲージ為の為に接待が多い現状じゃ防衛キャラも何もないか…
ゲージ為の為に接待が多い現状じゃ防衛キャラも何もないか…
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 15:44:06.90 ID:MXPljGAJ
重すぎず軽すぎず。適度な重さのキャラが活躍するんじゃないだろうか。
メイン防衛で作ったけど地獄の道だぜ。
必要なUCが多すぎてガッツも現金も足りないぜ。…鎧のCすら中々出なく苦労するんだがorz
まあそれよりも攻撃や支援と違って、中途半端じゃ居ない方がましってのが一番辛い。
メイン防衛で作ったけど地獄の道だぜ。
必要なUCが多すぎてガッツも現金も足りないぜ。…鎧のCすら中々出なく苦労するんだがorz
まあそれよりも攻撃や支援と違って、中途半端じゃ居ない方がましってのが一番辛い。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 15:49:39.00 ID:Ra1nqfFS
鎧のCなら防具くじが活躍してくれるはず…！
耐久先生「やぁ」
耐久先生「やぁ」
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 16:12:04.63 ID:rY+1jrXP
7連クジしかないな！
耐久先生「やぁ」
耐久先生「やぁ」
耐久先生「やぁ」
耐久先生「やぁ」
耐久先生「やぁ」
耐久先生「やぁ」
耐久先生「やぁ」
耐久先生「やぁ」
耐久先生「やぁ」
耐久先生「やぁ」
耐久先生「やぁ」
耐久先生「やぁ」
耐久先生「やぁ」
耐久先生「やぁ」
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 16:13:37.28 ID:cWgGXF6c
コストダウンの為に弱体化てんこ盛りやってんだが、見直しの時が来たか。
まぁ、実装されてからの話だよな。
まぁ、実装されてからの話だよな。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 16:32:09.60 ID:MXPljGAJ
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 17:49:49.76 ID:rY+1jrXP
体感とかじゃなくて乱数のせいでマジで1個出た時点でお葬式だからな・・・
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 20:09:56.43 ID:n/punuIB
そもそも攻撃と防御のパワーバランスが大幅に片寄ってるからなあ。
攻撃に比べ、コストダウンの手立てもかなり限定されるし
加えて雇用の面でも、とにかくどこも遠征で勝つのが先決で、
固い防衛が必ずしも良しかというとそうとも言えない。
仕舞いには、英雄戦メンバー選出の旨味もゼロ。
いばらの道ワロタ…
攻撃に比べ、コストダウンの手立てもかなり限定されるし
加えて雇用の面でも、とにかくどこも遠征で勝つのが先決で、
固い防衛が必ずしも良しかというとそうとも言えない。
仕舞いには、英雄戦メンバー選出の旨味もゼロ。
いばらの道ワロタ…
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 20:41:11.24 ID:C+jnhyI1
防衛キャラが目立てるようなシステムが欲しいな
強ＮＰＣが攻めてきて、それを撃退できたら何かもらえるとか
強ＮＰＣが攻めてきて、それを撃退できたら何かもらえるとか
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 20:53:07.27 ID:Yh+gaipk
攻撃キャラからすると
防衛キャラは防衛に使われるから他国への知名度が高いとか
週末戦で脅威になるところが羨ましいよ
攻撃キャラ極めても評価してくれるのは主に自国民だし
防衛キャラは防衛に使われるから他国への知名度が高いとか
週末戦で脅威になるところが羨ましいよ
攻撃キャラ極めても評価してくれるのは主に自国民だし
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 20:55:18.42 ID:Ziwfj5cU
ガチ防衛の拠点には、高機動アタッカーも付き物だぞ
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 21:02:09.42 ID:HD4ODbBd
結局のところ極めたもん勝ち
自分は遠征向けだから～防衛向けだから～ってのはあまり理由にはならんさ
自分は遠征向けだから～防衛向けだから～ってのはあまり理由にはならんさ
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 21:06:18.19 ID:FYWccfoT
他国に知名度は高いかもしれんけど、攻撃力が無いのを部隊に入れないといけないから
遠征に時間がかかったりってのも忘れちゃいけない
あとどうしても英雄になりづらい
防衛には防衛のつらさがあるんよ
遠征に時間がかかったりってのも忘れちゃいけない
あとどうしても英雄になりづらい
防衛には防衛のつらさがあるんよ
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 21:09:05.92 ID:mra/3kJL
ガチ防衛には機動力アタッカーよりも攻防一体な防衛者が強いと感じる
最近の遠征キャラは移動力あるから後ろに置いてようが届くせいで
簡単に倒せるやわらかい人が立ってるだけだと思ってな
後ろまでいけないような人たちもいるのはわかるけどさｗ
最近の遠征キャラは移動力あるから後ろに置いてようが届くせいで
簡単に倒せるやわらかい人が立ってるだけだと思ってな
後ろまでいけないような人たちもいるのはわかるけどさｗ
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 21:10:02.80 ID:NvUCsPTP
お前ら重コストの防衛先輩の事忘れんなよ、きっと生きて帰ってくるからさ…
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 23:21:06.98 ID:C+jnhyI1
ご新規さんの能力とかスキルとか見てるとほっこりするのは俺だけじゃないはず
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 23:21:54.52 ID:U5x6ioWs
盾術が4個もあったりとかなー。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 23:24:51.60 ID:CsJALWwF
時限型とか緊急型を見るとほっこりすると同時に悲しい気持ちにもなれるね
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 23:36:22.05 ID:C+jnhyI1
まぁ、作ってすぐなら失敗したことにきづいて… 気づけないか
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 23:39:14.38 ID:CsJALWwF
そこでもう一度やり直せるor我慢して来期orサクセスに貢げるかが分かれ目だな
俺は１期我慢した
俺は１期我慢した
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 23:44:48.86 ID:cWgGXF6c
大抵は一撃で即死だから緊急も糞もねぇよ、ていう。
時限型も発動するころには終了。
ＦＥみたいな広域マップやるなら時限型もありかもしれんが
現状の狭いマップではオワコンだよな。
時限型も発動するころには終了。
ＦＥみたいな広域マップやるなら時限型もありかもしれんが
現状の狭いマップではオワコンだよな。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 23:46:24.71 ID:C+jnhyI1
時限型は３ターン目の最初に発動とかになったらまだ使い道があるかもな
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 23:47:31.87 ID:Ra1nqfFS
最初は5ターン目に発動だっけか。
それじゃ遅すぎるってんで4ターン目になったけど。
それじゃ遅すぎるってんで4ターン目になったけど。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 00:47:15.33 ID:oW9Y7JaP
すっごい今更だが
ＭＰ発動ってなんで流行ってないんだ？
ＭＰ発動ってなんで流行ってないんだ？
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 00:47:56.38 ID:m1R+YBte
>>69
取る余裕がない
取る余裕がない
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 00:48:47.53 ID:oW9Y7JaP
HP発動は結構いるじゃん？
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 00:48:49.79 ID:lDYHtP4/
起動に1T使うのと消費が10固定なあたり
HPなら再生と組み合わせればいいしな
HPなら再生と組み合わせればいいしな
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 00:49:47.63 ID:dZJRQ3fr
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 00:50:45.96 ID:oW9Y7JaP
10固定なのか
把握したぜ ありがとう
把握したぜ ありがとう
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 10:57:26.54 ID:SxjmlSIO
そういや次の昇格は団長か
1回目の英雄戦に出たいなら今週から全力で稼がないといけないんだな
1回目の英雄戦に出たいなら今週から全力で稼がないといけないんだな
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 11:03:31.20 ID:Cx6yZ+c2
オクで将軍買えばサクッと出れるぞ
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 11:16:12.29 ID:wKXu5Scj
大隊長の上の方までが出れるんだったなー
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 11:21:13.23 ID:fVOo5/l7
前期はオーラムが中隊長まで出てたし、陣営ごとに各階級の上限人数いっぱいいるとは限らないから油断出来ないぞ
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 11:59:53.14 ID:oW9Y7JaP
英雄にはならなくていいから参加はしたいなー
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 14:27:12.96 ID:4F9+qPbF
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 15:25:06.02 ID:xT9oDuZr
団長は結構絞られるから手抜きして下位だと次週の将軍昇進に参加出来なくなるから今週から全力で稼ぐ
という意味にとった。
来週の団長枠は10+16～20ぐらいか？
という意味にとった。
来週の団長枠は10+16～20ぐらいか？
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 15:45:32.75 ID:oW9Y7JaP
相場がある程度把握できるようなサイトでもできればいいんだがなー
データ自動取得系でバザールとかオークションの情報を収集するみたいな
せめてオークションに参加してなくても結果がわかるようになればいいんだが
データ自動取得系でバザールとかオークションの情報を収集するみたいな
せめてオークションに参加してなくても結果がわかるようになればいいんだが
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 15:52:16.03 ID:JsX4X9dT
価値の傾向を纏めてる人が居たな。
それに相場サイトに纏めても、どんどん値上がりするからあまり参考にならないかと。
どうせ消える金だし、欲しい物に相場以上の全財産かける人もいそうだし。
それに相場サイトに纏めても、どんどん値上がりするからあまり参考にならないかと。
どうせ消える金だし、欲しい物に相場以上の全財産かける人もいそうだし。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 15:54:42.33 ID:wKXu5Scj
>>82
>データ自動取得
検討したが、最終的な落札金額は入札してないと把握出来ないし
入札数の上限が、1アカウント辺り10件までってのがどうにもならんのよね。
（その為だけに大量アカウントを作るのは馬鹿げてるし）
>データ自動取得
検討したが、最終的な落札金額は入札してないと把握出来ないし
入札数の上限が、1アカウント辺り10件までってのがどうにもならんのよね。
（その為だけに大量アカウントを作るのは馬鹿げてるし）
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 15:57:53.36 ID:yC6+oJ7H
週末戦って功績キニシナイ人には空気だな・・・
勝利時に経験値600くらいほしいなー
勝利時に経験値600くらいほしいなー
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 15:59:34.19 ID:dZJRQ3fr
>>83
これに尽きる。
どうせ金なんて使わないつもりでいれば使わずに済む（生活費、必須の消耗品等が無い）ゲームだから
その気になればいくらでも無茶な支払いができるし
そういう意味では相場なんてあって無きが如しだもんなー
これに尽きる。
どうせ金なんて使わないつもりでいれば使わずに済む（生活費、必須の消耗品等が無い）ゲームだから
その気になればいくらでも無茶な支払いができるし
そういう意味では相場なんてあって無きが如しだもんなー
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 16:01:39.33 ID:oW9Y7JaP
どちらかというとトレードの時の指標にしたいんだよな
現状だと欲しいものあっても、それに釣り合うものが把握できん
現状だと欲しいものあっても、それに釣り合うものが把握できん
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 16:06:37.62 ID:dZJRQ3fr
あほか
トレードならそれこそ相手の価値観によるだろ
とりあえずメッセージで相談してみればいいんだよ。
「相場がわからないのでもしおかしな提案をしていたらごめんなさい」
って言っておけばどんな提案だろうととりあえず許される。
断られてしつこくしたりは論外だけどな。
トレードならそれこそ相手の価値観によるだろ
とりあえずメッセージで相談してみればいいんだよ。
「相場がわからないのでもしおかしな提案をしていたらごめんなさい」
って言っておけばどんな提案だろうととりあえず許される。
断られてしつこくしたりは論外だけどな。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 16:08:40.34 ID:wKXu5Scj
>>85
EXPも、通常の遠征より多いんじゃなかったっけ。
問題なのは、参加しなかったキャラ （サブとか） にEXPが入らない事の方だ。
>>87
人によって欲しい物も違うし、完成品とかで価値が下がったりもするから難しいのよなー。
俺、
主：急所狙いLv1、副1：なし、副2：なし の防具と
主：奥義(物理)Lv1、副1：急所狙いLv2、副2：なし の防具を交換して貰った事有るわ…。
EXPも、通常の遠征より多いんじゃなかったっけ。
問題なのは、参加しなかったキャラ （サブとか） にEXPが入らない事の方だ。
>>87
人によって欲しい物も違うし、完成品とかで価値が下がったりもするから難しいのよなー。
俺、
主：急所狙いLv1、副1：なし、副2：なし の防具と
主：奥義(物理)Lv1、副1：急所狙いLv2、副2：なし の防具を交換して貰った事有るわ…。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 16:09:36.23 ID:oW9Y7JaP
あとで鮫トレとか言われるの嫌じゃね？
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 16:19:57.07 ID:lDYHtP4/
気にしてたらトレードできねーだろソレ
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 16:26:12.76 ID:dZJRQ3fr
シャークトレードとか実際には外野が言うだけだからな
詐欺行為（無知な相手に「これこれは価値が無いんだよーだからこれと交換してあげるね」）は別として
本人の意思で「どうしてもそれが欲しい」つってんだったら
外から見て価値が合わなかろうが何だろうが問題ない
>>89がいい例だよ。
詐欺行為（無知な相手に「これこれは価値が無いんだよーだからこれと交換してあげるね」）は別として
本人の意思で「どうしてもそれが欲しい」つってんだったら
外から見て価値が合わなかろうが何だろうが問題ない
>>89がいい例だよ。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 16:28:27.82 ID:FhcAFBGl
某ゲームみたいなアイテム種別ごとの取引価格閲覧・セカンドプライス制オークションだとだいぶ公平だと思うんだけど。
このゲームだとアイテムそのものよりそこに付いたオプションで勝ちが決まるから、取引価格データをどうするのかって問題が
このゲームだとアイテムそのものよりそこに付いたオプションで勝ちが決まるから、取引価格データをどうするのかって問題が
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 17:06:31.94 ID:7NNVTJM5
このゲームで鮫トレなんて取引できなかった奴の粘着とか、いい話聞いた妬みでしかないよな実際
交換してもらえた、交換してもらえなかったなら、それはそう言うことでいいんじゃねって思うわ
交換してもらえた、交換してもらえなかったなら、それはそう言うことでいいんじゃねって思うわ
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 17:37:27.24 ID:dvKvx14G
なんだかんだで探索の仕様変更があったせいでアイテムが不足がちだよな…
ゲージ満タンでも薬草とか耐久が普通に出るわｗ
ゲージ満タンでも薬草とか耐久が普通に出るわｗ
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 17:56:21.74 ID:JsX4X9dT
それにしても、なんで陣営掲示板でトレードスレを利用する人少ないんだろ。
やはり正式なトレード機能が無いから、盗まれる心配があって踏み出せないのかな。
俺もそうなんだが。
やはり正式なトレード機能が無いから、盗まれる心配があって踏み出せないのかな。
俺もそうなんだが。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 17:58:14.63 ID:fVOo5/l7
陣営掲示板のは情報が古かったりするから、直接相手の部隊掲示板いくかメッセージ贈るかで交渉するからだろ
「俺の所にはこういうのがあるから見に来いよ」て釣り餌みたいなもんだ
「俺の所にはこういうのがあるから見に来いよ」て釣り餌みたいなもんだ
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 17:58:32.84 ID:oW9Y7JaP
陣営掲示板とか一言掲示板でよく見かける人とかならまだ信用できるけど
全然露出がない人相手だと躊躇するな
全然露出がない人相手だと躊躇するな
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 18:37:50.12 ID:lDYHtP4/
でも探索ゲージ制になったから接待が増えて楽になってるのを考えると
これでもいいかなと思ってしまうのであった、ダンジョンにアイテムを期待する
これでもいいかなと思ってしまうのであった、ダンジョンにアイテムを期待する
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 19:10:48.05 ID:dZJRQ3fr
>>99
お前のIDなんかすごいな
お前のIDなんかすごいな
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 19:32:20.67 ID:bfcivyAD
>>99
ID２つとか串乙
ID２つとか串乙
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 19:38:24.05 ID:S5dVKJAW
>>99
いつまでヌルい夢見てるんだか…
運営がクジも探索も絞って少しでも延命措置を図ってるの見え見えじゃん。
そんな中でダンジョン？そんなのでマシなもの出るのに期待するだけアホ。
クジや探索でボロボロUC出てた一期二期と比べると、三期開始の人にはマジで同情するわ。
いつまでヌルい夢見てるんだか…
運営がクジも探索も絞って少しでも延命措置を図ってるの見え見えじゃん。
そんな中でダンジョン？そんなのでマシなもの出るのに期待するだけアホ。
クジや探索でボロボロUC出てた一期二期と比べると、三期開始の人にはマジで同情するわ。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 19:58:46.15 ID:56TraTKq
(´･ω･`)oh
週末戦で残り１人まで倒して、囲んでボコっても命中１％
必中持ちも居ないし、真の運ゲーがここにある！
・・・orz
週末戦で残り１人まで倒して、囲んでボコっても命中１％
必中持ちも居ないし、真の運ゲーがここにある！
・・・orz
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 20:01:01.36 ID:oW9Y7JaP
よくある光景
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 20:04:18.68 ID:bfcivyAD
減少か、相手が威圧持ちならなぎ払いとか
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 20:06:13.34 ID:56TraTKq
勝った！勝ったぞ！１０ターン目で（大）トークン攻撃３回目で当たった！勝った！
てかさ・・・味方がさ・・・１人以外全部行動（大）君より弱いとか酷い週末戦だったよ・・・
てかさ・・・味方がさ・・・１人以外全部行動（大）君より弱いとか酷い週末戦だったよ・・・
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 20:08:15.71 ID:oW9Y7JaP
>てかさ・・・味方がさ・・・１人以外全部行動（大）君より弱いとか酷い週末戦だったよ・・・
非常によくある光景である
非常によくある光景である
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 20:11:11.52 ID:dZJRQ3fr
戦力になるやつなんて、毎週自分入れて２人か３人くらいだ
まあ敵側の脅威も２人か３人くらいだけどな
まあ敵側の脅威も２人か３人くらいだけどな
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 20:14:27.32 ID:lDYHtP4/
防衛キャラの自分が最大火力とか稀によくある
大体その週末戦は無かったことになる
大体その週末戦は無かったことになる
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 20:25:27.22 ID:m1R+YBte
逆にせっかく週末戦用トークンキャラ作ったのに、見方の強い人が無双して全然活躍できなかったというケースも（´・ω・`）
楽勝だったのはいいんだけどなんか切ない
楽勝だったのはいいんだけどなんか切ない
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 20:34:29.81 ID:dZJRQ3fr
逆に考えればいいんだ
トークンキャラでなおかつ無双できる能力を持たせればいいと
トークンキャラでなおかつ無双できる能力を持たせればいいと
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 20:36:25.83 ID:bfcivyAD
それトークン使う必要無くね？
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 21:01:22.05 ID:wKXu5Scj
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 21:03:02.72 ID:wKXu5Scj
と思いつつ戦闘ログ見てたら結末が違った (´･ω･`)
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 22:40:48.25 ID:P4LCJZz1
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 23:34:18.76 ID:dZJRQ3fr
そういやさ、わらしべ長者ってトレード相手からするとどう思うもんなの？
仲介するだけでお前にうまいとこ持ってかれるくらいなら俺が別口の相手と直に交渉するわい、とか思う？
仲介するだけでお前にうまいとこ持ってかれるくらいなら俺が別口の相手と直に交渉するわい、とか思う？
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 23:35:14.83 ID:oW9Y7JaP
流れによる
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 23:40:40.29 ID:xT9oDuZr
>>116
募集主は、欲しいものがあるから餌をまく、いい餌をまいて宣伝するとすぐに食いつきがあるからな。
そして応じる側が、誰が何を持っていて、何を欲しているかを調べるのもプレイのひとつ。
その結果多くの情報を扱う人が得になるのは当然の成り行きなので、わらしべ長者をしようがずるいとは思わない。
募集主は、欲しいものがあるから餌をまく、いい餌をまいて宣伝するとすぐに食いつきがあるからな。
そして応じる側が、誰が何を持っていて、何を欲しているかを調べるのもプレイのひとつ。
その結果多くの情報を扱う人が得になるのは当然の成り行きなので、わらしべ長者をしようがずるいとは思わない。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 01:44:26.75 ID:b2F+fZNU
こういう話を見てると在庫を晒すのはアウトっぽいな
取引の時以外は隠すようにするわ
取引の時以外は隠すようにするわ
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 02:02:42.22 ID:g/m3GUMN
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 02:08:45.04 ID:DY/rKSIw
>>119
秘蔵の品を2,3個隠しとくもんじゃないの？
秘蔵の品を2,3個隠しとくもんじゃないの？
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 02:09:55.91 ID:pHCvKsLS
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 02:13:44.76 ID:WOEzUPh7
○術とか特定の相手が欲しがりそうなものは公開してるな
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 02:19:27.62 ID:DY/rKSIw
>>119
の素直さにshit
の素直さにshit
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 13:16:29.39 ID:H61zUgck
わらしべ長者は商売の基本だしなぁ
程度にもよるけどある程度は許容範囲じゃないかな
程度にもよるけどある程度は許容範囲じゃないかな
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 14:27:57.36 ID:WAae5y/m
頑張ってるなぁとは思うけど、別にそれ以上は何も感じない。
こちらとしては欲しい物が交換できれば、それをどう使っても文句は無いし。
こちらとしては欲しい物が交換できれば、それをどう使っても文句は無いし。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 15:48:53.47 ID:hBRaXmQG
わらしべするのは構わんけど、求）威力増加武器 ってやってる人の所持品に疾走武器があって
交換お願いって言ったら疾走は高級品だからって断られて、こっちが求）威圧 ってやってる時に
威圧と威力増加交換してくれとかいうやつがいたな
交換お願いって言ったら疾走は高級品だからって断られて、こっちが求）威圧 ってやってる時に
威圧と威力増加交換してくれとかいうやつがいたな
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 16:17:17.74 ID:s3uCwQfu
価値判断は難しいなぁ
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 16:20:52.72 ID:SJtL8no1
>>127
威力増加集めてるようなやつは疾走も集めてること多いし、やんわりと断られただけにしか見えないが
それに自分も威力増加は高級品だからで断ったんだったら、求めてるものにたいして出せるものリストは全部とはかぎらないっつー同じ話だろう
威力増加集めてるようなやつは疾走も集めてること多いし、やんわりと断られただけにしか見えないが
それに自分も威力増加は高級品だからで断ったんだったら、求めてるものにたいして出せるものリストは全部とはかぎらないっつー同じ話だろう
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 16:38:12.16 ID:Gv9TyUNS
>>128
疾走と威力増加は難しいかもしれんが、そんなのが威圧と同等といってきたら俺はその人との取引は今後やめるなぁ
疾走と威力増加は難しいかもしれんが、そんなのが威圧と同等といってきたら俺はその人との取引は今後やめるなぁ
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 16:40:40.86 ID:tRwXXSZs
威力増加と疾走は同価値だが威圧は3つ並べても足りない価値しかないからなあ
分かっててそんな取引持ちかけたなら要注意人物だし分かってなくて言ってるならスルー対象だ
分かっててそんな取引持ちかけたなら要注意人物だし分かってなくて言ってるならスルー対象だ
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 16:51:13.20 ID:iulYb01x
個人的には疾走≒威力増加だけど、威圧だったら２つ３つ詰んで同等くらいだと思う。
こっちから疾走出すから威圧くれなら良いけど、逆はちょっとなぁ。
こっちから疾走出すから威圧くれなら良いけど、逆はちょっとなぁ。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 19:13:38.10 ID:BZsycb76
装備品といえば防具くじとかもっと開催してくれんかな
探索絞られすぎてアンコって言うだけで貴重になってきてるよな
ダンジョンも経験値入るってことは探索より期待できるとは思えんし
探索絞られすぎてアンコって言うだけで貴重になってきてるよな
ダンジョンも経験値入るってことは探索より期待できるとは思えんし
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 19:41:40.29 ID:b2F+fZNU
疾走、威力増加、黒魔、必中
この四つがUCだと最上位クラスかね
他にこのクラスのUCってあったっけ
剣術が次点ぐらいのイメージだけど
この四つがUCだと最上位クラスかね
他にこのクラスのUCってあったっけ
剣術が次点ぐらいのイメージだけど
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 19:41:41.10 ID:EMsWrRPn
防具と補助武装は継続的なテコ入れが欲しいよなぁ
武器と素のレアリティが違いすぎる
武器と素のレアリティが違いすぎる
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 19:45:37.32 ID:C0liwYNG
MP同時攻撃はかなりランク高くないかな？
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 19:47:39.34 ID:b2F+fZNU
MP同時攻撃はバ火力ユニット持ちぐらいしか集めてないから
価値があっても需要が少ない気がする
価値があっても需要が少ない気がする
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 19:47:52.85 ID:EMsWrRPn
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 19:48:18.41 ID:1D9feeCf
ＭＰ同時攻撃は何度も蘇ってくるゾンビ不倒には有効かもしれんけど
同時にそれなりの効果を得ようとすると、それなりの火力を求められるわけで。
その領域まで到達している人なら結構な価値があるかもしれんけど
そこまで行き切ってない人にはあんまり価値がないんじゃないのかなと。
同時にそれなりの効果を得ようとすると、それなりの火力を求められるわけで。
その領域まで到達している人なら結構な価値があるかもしれんけど
そこまで行き切ってない人にはあんまり価値がないんじゃないのかなと。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 20:10:54.43 ID:SJtL8no1
MP同時は出たばかりで出回ってないから付けたい人が探してるの目立ってるだけな感じかね
スキル自体は貫通攻撃くらいのものとは思う
スキル自体は貫通攻撃くらいのものとは思う
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 20:41:30.16 ID:v2bPBLx2
開発者ブログにダンジョンきたな
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 20:45:49.56 ID:g/m3GUMN
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 20:50:04.82 ID:g/m3GUMN
>>139
そうでもないぞ
武器術10ありゃ威力200ちょいくらい余裕（近接の場合）だから
攻撃上昇と専用騎乗あたりを取った一発屋アタッカーがMP同時を3個くらい積むだけで結構違ってくる
剣秘技には及ばんが、斧や槌の軽コストアタッカーが装備要素でちょろっと取る…みたいな使い方ができて良い
まあそれなら最初から武器術を数個装備に移して自前で取れよと（今の相場なら）思うけどな
そうでもないぞ
武器術10ありゃ威力200ちょいくらい余裕（近接の場合）だから
攻撃上昇と専用騎乗あたりを取った一発屋アタッカーがMP同時を3個くらい積むだけで結構違ってくる
剣秘技には及ばんが、斧や槌の軽コストアタッカーが装備要素でちょろっと取る…みたいな使い方ができて良い
まあそれなら最初から武器術を数個装備に移して自前で取れよと（今の相場なら）思うけどな
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 20:59:10.05 ID:b2F+fZNU
物理防御増加、魔法防御増加も結構需要あるみたいだな
この前どっちか忘れたけど178000とかで落札されてただろ
この前どっちか忘れたけど178000とかで落札されてただろ
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 21:00:28.69 ID:i32Rdngd
200ちょい余裕と言うのはちょっと言い過ぎな気がしないでもない
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 21:01:04.85 ID:pHCvKsLS
防御増加2種は、予想に反してかなり人気出てるよな
鉄壁込みで、物防&魔防を両方100↑に持っていけるのがすげーわ
鉄壁込みで、物防&魔防を両方100↑に持っていけるのがすげーわ
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 21:03:43.93 ID:g/m3GUMN
>>145
そうか？
攻撃上昇つきで、転生込み攻撃力45で実値67かそこら
武器を両手斧として20、威力強化3+2で10、つまりベース100だ
ここに術10つめば200
威力強化は今の相場では高くなってるが、前期は気合で武器4補助3くらいはできなくもなかったし
転生でもうちょい攻撃力稼げば槌でも200行くし、斧なら210とかそのへんになる
そうか？
攻撃上昇つきで、転生込み攻撃力45で実値67かそこら
武器を両手斧として20、威力強化3+2で10、つまりベース100だ
ここに術10つめば200
威力強化は今の相場では高くなってるが、前期は気合で武器4補助3くらいはできなくもなかったし
転生でもうちょい攻撃力稼げば槌でも200行くし、斧なら210とかそのへんになる
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 21:07:45.27 ID:b2F+fZNU
それって転生6回以上してるの前提ですよね
転生6回以上してるのが全体の何割ぐらいか調べて見ろｗ
転生6回以上してるのが全体の何割ぐらいか調べて見ろｗ
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 21:07:52.16 ID:pHCvKsLS
使い勝手を考えると、○術Lv10よりも
威力削って、疾走なり薙ぎ払いなり秘技なりを積む人が多いんじゃねーかなあ
威力削って、疾走なり薙ぎ払いなり秘技なりを積む人が多いんじゃねーかなあ
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 21:15:19.99 ID:i32Rdngd
>>147
攻撃40、上昇で60
仮に転生10で上昇で15
両手化斧で20
威力（修正）強化Lv3で合わせて12
ここでまでしてようやく200ちょい（斧じゃなくてもギリ200越え）
これを余裕と言うのはちょっと厳しいんじゃないかなっと思ったんだ
攻撃40、上昇で60
仮に転生10で上昇で15
両手化斧で20
威力（修正）強化Lv3で合わせて12
ここでまでしてようやく200ちょい（斧じゃなくてもギリ200越え）
これを余裕と言うのはちょっと厳しいんじゃないかなっと思ったんだ
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 21:15:40.20 ID:g/m3GUMN
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 21:16:40.92 ID:b2F+fZNU
ああ、武器術10積むのが余裕って意味だと取ったわ
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 21:20:01.32 ID:tRwXXSZs
薙ぎ払い、踏破、疾走1～2が必須なのを考えると武器術10ってのは装備で最低3つ積まないと使い物にならないんだよな
武器に踏破か薙ぎ払い積んで要素3つにしたら装備レベルがひどいことになるし両手化と防具はUC付きの入手も厳しいし
武器術は7くらいで止まってる奴多そうだ
武器に踏破か薙ぎ払い積んで要素3つにしたら装備レベルがひどいことになるし両手化と防具はUC付きの入手も厳しいし
武器術は7くらいで止まってる奴多そうだ
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 21:21:14.47 ID:g/m3GUMN
>>149
まあそのへんは色々あるが
俺が>>143で言いたかったのはあくまで「術10載せて機動性は能力で稼ぐ」ってタイプの話だったんだ
ちなみにこれ、コストは上昇＋騎乗の好調で80、弱点やその他能力次第で50～120くらいな
まあそのへんは色々あるが
俺が>>143で言いたかったのはあくまで「術10載せて機動性は能力で稼ぐ」ってタイプの話だったんだ
ちなみにこれ、コストは上昇＋騎乗の好調で80、弱点やその他能力次第で50～120くらいな
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 21:21:56.69 ID:b2F+fZNU
実用レベルにしようとするとある程度の課金は必要になるな
交渉とリアルラックでなんとかする方法もあるだろうけど
交渉とリアルラックでなんとかする方法もあるだろうけど
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 21:22:43.00 ID:70U9PCDw
人は～があって当たり前になってくるとその前提条件を見失っていくんだ･･･
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 21:31:43.53 ID:g/m3GUMN
参考までにうちの剣術キャラの草案は
秘技1＋術9＋武器1、能力で（進コ1＋騎乗＋上昇）好調0.8でちょうど100だった
まあ実際には不死とか弱点とか諸々つけてるけどな。薙ぎ払いも装備で入れてるし。
秘技1＋術9＋武器1、能力で（進コ1＋騎乗＋上昇）好調0.8でちょうど100だった
まあ実際には不死とか弱点とか諸々つけてるけどな。薙ぎ払いも装備で入れてるし。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 21:34:47.91 ID:b2F+fZNU
専用装備の仕様変わらないねーかな
自分が性能を実感できる期間が短すぎる
自分が性能を実感できる期間が短すぎる
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 21:41:40.70 ID:g/m3GUMN
けど、たとえば一度30なったら以後ずっと30の数値、だと
「使用者と共に成長する武器」というロマンが台無しだ。
専用武装は、言うなればテイルズでいうところのソーディアン（だっけ？）みたいなものを再現するための
言ってみりゃイメージ優先の品だと思うんだ。
そもそも性能的には、普通の武器に威力強化のせれば近いものができるんだし。
「使用者と共に成長する武器」というロマンが台無しだ。
専用武装は、言うなればテイルズでいうところのソーディアン（だっけ？）みたいなものを再現するための
言ってみりゃイメージ優先の品だと思うんだ。
そもそも性能的には、普通の武器に威力強化のせれば近いものができるんだし。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 21:45:30.12 ID:70U9PCDw
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 21:45:40.42 ID:tRwXXSZs
どちらにしてもMP同時攻撃を使いこなせるレベルのキャラ作るには相応の課金力が必要となるってことだな
実際使ってるキャラで目立ってるのってシグと人妻と鉄爪くらいじゃないの
実際使ってるキャラで目立ってるのってシグと人妻と鉄爪くらいじゃないの
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 21:52:52.66 ID:3IPRys5K
最初がクライマックスな性能で徐々に弱くなる専用武器をですね
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 21:53:18.52 ID:xe36bX/k
でもイメージ重視だっていうならもうちょっとコスト安くてもいいと思うんだ…
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 21:56:15.97 ID:g/m3GUMN
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 21:59:38.65 ID:EMsWrRPn
コスト下げるか、強化の到達点をLv20～25くらいにして欲しい
今の仕様じゃ最高性能なんて傭兵でしか使われないわ
今の仕様じゃ最高性能なんて傭兵でしか使われないわ
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 22:01:38.41 ID:70U9PCDw
専用防具は80でいいと思うな
コモン重ねるだけで驚異的な硬さになりやがる
コモン重ねるだけで驚異的な硬さになりやがる
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 22:06:06.16 ID:g/m3GUMN
槌秘技「やぁ」
予測「やぁ」
包囲「やぁ」
予測「やぁ」
包囲「やぁ」
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 22:07:34.91 ID:pHCvKsLS
減少魔法「どうせ俺なんて…」
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 22:08:53.64 ID:b2F+fZNU
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 22:11:52.62 ID:g/m3GUMN
予測以外全部手間いらんがな
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 22:22:00.34 ID:b2F+fZNU
通常攻撃じゃ倒せない時点で手間かかってると言えないだろうか…
同じような構成のやつがいたら次のやつには使えないわけだし
同じような構成のやつがいたら次のやつには使えないわけだし
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 22:27:35.01 ID:g/m3GUMN
あれ、専用防具で思いついた人を見に行ったんだが、なんか数値がおかしいな
オーラムのマゾの人なんだが
ステータスは防御＜抵抗で、対～防御や～防御増加は両方同じ数値積んでるのに
実際の防御のステータスは物理防御のが高くなってる
元のキャラじゃなく30雇用されてる部隊のデータな
ちょっと誰かこの現象の解説頼む
オーラムのマゾの人なんだが
ステータスは防御＜抵抗で、対～防御や～防御増加は両方同じ数値積んでるのに
実際の防御のステータスは物理防御のが高くなってる
元のキャラじゃなく30雇用されてる部隊のデータな
ちょっと誰かこの現象の解説頼む
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 22:31:23.08 ID:ON/KCHtJ
部分装甲じゃねーの？
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 22:31:29.86 ID:CCisbcs3
>>172
もしかして：部分装甲
もしかして：部分装甲
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 22:32:43.10 ID:WnGk6BAX
>172
どう見ても部分装甲のせいだと思うんだが
注意力がたらんぞ
どう見ても部分装甲のせいだと思うんだが
注意力がたらんぞ
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 22:33:38.44 ID:ON/KCHtJ
そういや専用防具で前期かてーなと思ってた奴も専用外してんじゃん
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 22:33:47.37 ID:g/m3GUMN
あ、すまん
馬だとばかり…赤っ恥だな、申し訳ない
馬だとばかり…赤っ恥だな、申し訳ない
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 22:36:25.63 ID:70U9PCDw
まぁ珍しいよな、俺も言われてステータス見るまで珠だと思ってたわ
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 22:42:42.58 ID:WnGk6BAX
この辺は思い込みだなー
報復もってると思ってたキャラが実はもってないとかもよくあるよな
いつの間にかリビルドしてただけなんだが
報復もってると思ってたキャラが実はもってないとかもよくあるよな
いつの間にかリビルドしてただけなんだが
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 22:56:48.03 ID:SJtL8no1
昔はステータス画面でアイテムの説明文あった気がしたんだけど、最初からなかったっけ？
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 23:05:49.52 ID:C0liwYNG
2期の最後まではあったね、自キャラの最終SSに載ってるし
今期から全部ポップアップになったのかな
今期から全部ポップアップになったのかな
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 23:09:30.73 ID:SJtL8no1
やっぱりあったよな
耐久節約で上級を騎乗物に変えてるときでも間違えて雇われるようになったから
戻してほしいなと思ってたんだ
耐久節約で上級を騎乗物に変えてるときでも間違えて雇われるようになったから
戻してほしいなと思ってたんだ
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 00:26:47.77 ID:s28dSKet
今期第3週までの、週末戦の結果を並べてみた。
セ ヴ イ マ オ
第1週 41,992 26,357 49,868 35,718 42,525 : イ > オ > セ > マ > ヴ
第2週 48,412 42,556 50,940 38,211 48,012 : イ > セ > オ > ヴ > マ
第3週 46,046 47,776 58,005 36,595 46,062 : イ > ヴ > オ > セ > マ
セ ヴ イ マ オ
第1週 41,992 26,357 49,868 35,718 42,525 : イ > オ > セ > マ > ヴ
第2週 48,412 42,556 50,940 38,211 48,012 : イ > セ > オ > ヴ > マ
第3週 46,046 47,776 58,005 36,595 46,062 : イ > ヴ > オ > セ > マ
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 00:31:06.19 ID:Oi34KBqQ
マッカは･･･たぶん人数的な限界なんだろうな
ヴァルトリエは第１週と第２週の間に何があったんだ、すごいじゃないか
ヴァルトリエは第１週と第２週の間に何があったんだ、すごいじゃないか
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 00:34:05.25 ID:s28dSKet
マッカは精鋭過ぎて、部隊力が総じて高くなる傾向が有るので
自陣営の獲得Pが低く、相手陣営の獲得Pが高く補正されている…と云う疑惑が。
（真偽の程は調査していないけれども）
ヴァルトリエは凄いね、今後が楽しみだ。
自陣営の獲得Pが低く、相手陣営の獲得Pが高く補正されている…と云う疑惑が。
（真偽の程は調査していないけれども）
ヴァルトリエは凄いね、今後が楽しみだ。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 00:37:15.05 ID:JCy46vfz
イズは人数と部隊力のバランスがいいというか
参加してるやつが多いのかもしれんな
参加してるやつが多いのかもしれんな
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 01:08:19.53 ID:ROG4ba7+
ちょっと質問なんだが
武装熟練と装備レベル半減ってどういう計算になるんだ？
半減した後で熟練の-5が入るのか、それともその逆か。
武装熟練3＋半減なら無視と同じになるんかね？
（スキル３枠の価値があるかどうかはさておき）
武装熟練と装備レベル半減ってどういう計算になるんだ？
半減した後で熟練の-5が入るのか、それともその逆か。
武装熟練3＋半減なら無視と同じになるんかね？
（スキル３枠の価値があるかどうかはさておき）
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 01:15:04.00 ID:Oi34KBqQ
半減した後-5って聞いた
しかし武装熟練とるくらいならLv無視にするが
しかし武装熟練とるくらいならLv無視にするが
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 01:17:52.66 ID:JCy46vfz
防具辺りに武装熟練がついてたら使うんだけどな
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 08:54:56.67 ID:N+gNCa24
高Lvの装備をつけたいのに装備で武装熟練とか何言ってるんだ･･･
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 08:56:12.50 ID:AIXLeFkw
装備に武装熟練ってつかないんじゃないの
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 09:12:50.14 ID:JnGtXR1u
装備Lv関係と携行はバグになるから装備に付けられなかったはず
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 12:40:23.46 ID:NGOn4IMK
うちの剣術は命中強化と専用武器、剣術と秘技しか取ってないなあ・・・
とりあえず超回避にも当てられる命中さえあれば、威力なら強化再動で何とか補完できるし
Ｌｖ１０位から普通に実用に耐える様になるしね
とりあえず超回避にも当てられる命中さえあれば、威力なら強化再動で何とか補完できるし
Ｌｖ１０位から普通に実用に耐える様になるしね
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 13:11:23.46 ID:Whf1m7K6
剣術積んでれば命中200は達成できるしなぁ
それより攻撃強化で威力を確保したい
それより攻撃強化で威力を確保したい
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 13:13:06.49 ID:ROG4ba7+
>>193-194の噛み合わなさがすごい
まあそれくらいビルドなんて人それぞれ、目的次第・編成次第ってこったな
まあそれくらいビルドなんて人それぞれ、目的次第・編成次第ってこったな
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 13:15:42.05 ID:QbJdBKVd
命中は包囲なり予測なりでどうとでもなるが威力はそうはいかないからなあ
命中は絆こみで250あれば十分だと思う
命中は絆こみで250あれば十分だと思う
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 13:19:17.48 ID:ROG4ba7+
>>196
包囲や予測が使えるなら当然防御も下げられるだろうに。
威力についてはダメージ減少系能力による影響もあるが、そっちはスキルで威力を少々増やしたところで意味ないしな
阻害無視系か増加による極端な強化じゃないと確殺には至らない
包囲や予測が使えるなら当然防御も下げられるだろうに。
威力についてはダメージ減少系能力による影響もあるが、そっちはスキルで威力を少々増やしたところで意味ないしな
阻害無視系か増加による極端な強化じゃないと確殺には至らない
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 13:21:09.00 ID:AIXLeFkw
英雄クラスに100%当てようと思ったら転生分の回避20~40+絆補正100+士気0~10
命中250あればまあ安心だな
命中250あればまあ安心だな
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 13:28:51.54 ID:NGOn4IMK
囲んでそ、こそこの命中で秘技って１％（見切り付き）とか化け物相手にした時に受けたトラウマから誕生した奴だからね・・・
まあ普通の秘技キャラなんて何処からか借りてくれば良いし、自作でしか無理な超命中特化を選んだ訳ですよ
まあ普通の秘技キャラなんて何処からか借りてくれば良いし、自作でしか無理な超命中特化を選んだ訳ですよ
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 13:30:32.65 ID:EnDUc4HD
孤高つけたんだから絆疎外つければよかった。失敗したなぁ…
シーズンリセットの時に作り直せるんだっけ？
シーズンリセットの時に作り直せるんだっけ？
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 13:35:48.01 ID:NGOn4IMK
(´･ω･`)句読点の位置が変になったで御座る
定期的にネタキャラ作りたくなる特性を消すにはドウスレバイインダー
専用減少宝珠とか作りたくなるんですががが
定期的にネタキャラ作りたくなる特性を消すにはドウスレバイインダー
専用減少宝珠とか作りたくなるんですががが
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 13:46:34.38 ID:N+gNCa24
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 13:54:11.73 ID:6cIAtnJF
>>199
つ必中
つ必中
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 14:01:21.01 ID:NGOn4IMK
>>202
当たるよ、前回育成途中だったから目が有る程度（色々やって無理やり当てた）だったけどＬｖ３０なら当たると思う
まあ強化含めて２手以上使う時点で非効率的だし、浪漫の粋は出ない事は理解してるけど、特化には特化の強みはあるよ
装備もまだまだ未完成だし今期で完成したらいいなーって感じなんだけどね
>>203
男なら剣一つで勝負せんかい！
当たるよ、前回育成途中だったから目が有る程度（色々やって無理やり当てた）だったけどＬｖ３０なら当たると思う
まあ強化含めて２手以上使う時点で非効率的だし、浪漫の粋は出ない事は理解してるけど、特化には特化の強みはあるよ
装備もまだまだ未完成だし今期で完成したらいいなーって感じなんだけどね
>>203
男なら剣一つで勝負せんかい！
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 14:23:39.10 ID:ROG4ba7+
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 16:34:51.63 ID:oOp0uwz1
上級金属鎧(物理)欲しいけど、市場に出ないし交換も見かけないなぁ。
やはり絶対数が少ないのか…。
やはり絶対数が少ないのか…。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 16:40:32.73 ID:QbJdBKVd
>>199
超回避で見切り持ちのあいつに剣秘技で立ち向かおうとする根性がすごい
超回避で見切り持ちのあいつに剣秘技で立ち向かおうとする根性がすごい
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 16:44:36.95 ID:ROG4ba7+
上級服（物理）なら…
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 17:06:55.16 ID:zY193FeM
物理金属は羊が必死こいて探してたのを覚えてるな
それだけ絶対数が少ないってことだろう
つか一桁しか存在しねーんじゃねーかな
それだけ絶対数が少ないってことだろう
つか一桁しか存在しねーんじゃねーかな
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 17:07:53.51 ID:Whf1m7K6
減少宝珠+攻撃宝珠の二刀とかやってみたいよな
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 18:00:14.87 ID:S87mPx4x
MP足りねーよ
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 18:24:47.78 ID:svLd+qym
俺関係者だけどダンジョンで耐久保護大活躍するよ
いまのうちに集めとけよ？
いまのうちに集めとけよ？
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 18:26:14.45 ID:Lly1Avgh
この後、オークションに流してるやつが >>212な
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 18:34:35.77 ID:WjlZB6bN
＞耐久保護大活躍
なにそのダンジョン入りたくない…
なにそのダンジョン入りたくない…
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 18:55:47.76 ID:s28dSKet
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 20:14:32.82 ID:N+gNCa24
武器は種類多いから武器のどれかが出る確率が高いだけで
武器の中の一つに着目したら金属鎧と変わらんからな？
武器の中の一つに着目したら金属鎧と変わらんからな？
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 20:19:10.34 ID:JCy46vfz
変わらんからなんだつーねんｗ
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 20:24:02.74 ID:ROG4ba7+
いや、>>216の言うことは実はもっともなんだよ
UCと違って合成でどうこうなるもんじゃないから
たとえば「命中の上級格闘」が欲しい！と思ってもそれを自力入手できる確率は「威力の上級両手化」とどっこいだ。
…が、トレードで考えたら需要と供給の差が如実に出てくるわけで…
UCと違って合成でどうこうなるもんじゃないから
たとえば「命中の上級格闘」が欲しい！と思ってもそれを自力入手できる確率は「威力の上級両手化」とどっこいだ。
…が、トレードで考えたら需要と供給の差が如実に出てくるわけで…
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 20:33:31.47 ID:/fc/QbIv
上級武器や防具って武器の威力が上昇してる上級格闘と、命中の値が上昇してる上級格闘みたいに別れてるのか
上級系って一つしか見たことないから知らなかったわ……。
魔法防御が上がってた上級服、もうちょっと待ってから売ればよかったかな。
雇用返しのお金が欲しくて売っちゃったんだよなー。
上級系って一つしか見たことないから知らなかったわ……。
魔法防御が上がってた上級服、もうちょっと待ってから売ればよかったかな。
雇用返しのお金が欲しくて売っちゃったんだよなー。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 20:37:13.69 ID:2He/Fv02
うわああああああああああ
やめろよそういう話
売るとか・・・売るとか・・・
やめろよそういう話
売るとか・・・売るとか・・・
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 20:46:16.37 ID:JCy46vfz
店売りしたった意味じゃないよな？さすがに
ちなみにいくらで売れたのか教えてくれ
ちなみにいくらで売れたのか教えてくれ
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 20:49:35.08 ID:ROG4ba7+
もうちょっと待ってから、ってことは当然オークションだろう
店売りやバザールじゃどんだけ待とうが金額は変わらん
…で、いくらになった？
店売りやバザールじゃどんだけ待とうが金額は変わらん
…で、いくらになった？
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 21:12:33.11 ID:/7wMCDZD
確か序盤で上級服がオクで出てたな
かなり安かった気がするが…
かなり安かった気がするが…
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 21:59:25.19 ID:CDz8W981
対魔上級服が手に入るならちょっとしたR装備くらいなら手放してでも欲しいくらいだ
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 22:01:05.10 ID:oOp0uwz1
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 22:16:57.81 ID:7F2ICiHT
ダンジョンみる限り 出撃数は最大6人？
低コスが死んで200コスメインの俺の時代くるの？
低コスが死んで200コスメインの俺の時代くるの？
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 22:24:42.09 ID:N+gNCa24
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 22:26:03.70 ID:7F2ICiHT
高コスの春はまだこないのか…
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 22:38:24.79 ID:/7wMCDZD
春も何も、週末戦で活躍できるじゃない
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 22:39:05.33 ID:CDz8W981
高コスは週末戦が舞台だろう
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 22:41:45.41 ID:AIXLeFkw
200で高コス？550超えてから高コス名乗れよ
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 22:46:04.84 ID:9Abxkbud
550コストメイン＋50コストキャラ9人でいいよねと思っていた時期が私にもありました
結論、性能は課金次第
結論、性能は課金次第
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 23:24:59.60 ID:9qfsmSAh
才能で取得したスキルはトークンに乗らないのか。
この＋３のキャラどうしよう……。
この＋３のキャラどうしよう……。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 23:43:40.86 ID:Oi34KBqQ
才能は特殊能力だからな･･･
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 00:24:41.05 ID:iyRwm4R/
才能はもっとコスト安くていいと思うんだ
遠征とかこまめにできないライトプレイヤー向けでしょあれ
普通にやれる人は引き継ぎ合わせばスキルすぐ埋まるし
遠征とかこまめにできないライトプレイヤー向けでしょあれ
普通にやれる人は引き継ぎ合わせばスキルすぐ埋まるし
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 00:25:27.31 ID:9usnJ/ae
才能は1個につき30ぐらいでもいいよな
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 00:38:12.24 ID:mBZc1atp
特殊能力枠が10しかない以上、1スキル分につきコスト10とかでも誰も文句言わないだろうな・・・。
俺が運営なら、才能を低コスト化して取得させて、リビルドを促す。
俺が運営なら、才能を低コスト化して取得させて、リビルドを促す。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 00:42:09.61 ID:M4SGu8Rl
Lv1からコスト50で蘇生100%の再行動キャラが作れるな。実にすばらしい
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 00:45:38.30 ID:9usnJ/ae
雫消費で一週間スキル追加でもいいかなと思った
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 00:46:34.96 ID:uQcK78hM
>>237
さすがにそれだとサブ垢で便利キャラ作り放題にならね
さすがにそれだとサブ垢で便利キャラ作り放題にならね
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 00:47:50.63 ID:H3yo8NhH
そんなことより鈍足（大）のコスト-10にはよ
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 10:52:55.26 ID:lJNIVio6
遊ぼうと思ったらハンゲメンテ中だと…！？切り離されてるかと思った。
防御型で扱いやすい需要多そうなコストはどの位かなぁ。
低ければいいのは確かだけど、攻撃に比べどうしても重くなるから気になる。
防御型で扱いやすい需要多そうなコストはどの位かなぁ。
低ければいいのは確かだけど、攻撃に比べどうしても重くなるから気になる。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 10:57:14.64 ID:M4SGu8Rl
50~80くらいの防衛キャラが切実にほしい
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 10:58:10.16 ID:fnn7eAOQ
低コストアタッカーとの組み合わせを考えても120-150ってとこじゃないかな
150はよほどいい性能（or編成的に求めてる役割に合致）じゃないと厳しいか
不倒か報復、HP上昇でまず80弱は行くから、＋αは１品が限度って感じだな
150はよほどいい性能（or編成的に求めてる役割に合致）じゃないと厳しいか
不倒か報復、HP上昇でまず80弱は行くから、＋αは１品が限度って感じだな
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 11:36:37.32 ID:ih/yLhgY
鉄壁トークンさん硬いけど、防衛じゃ出てくれないからなあ・・・
本体も硬くて出るトークンも硬い、嫌がらせキャラ作ったけど・・・ぶっちゃけ週末戦で敵引っ張る役にしか立たんｗ
本体も硬くて出るトークンも硬い、嫌がらせキャラ作ったけど・・・ぶっちゃけ週末戦で敵引っ張る役にしか立たんｗ
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 11:41:25.04 ID:lJNIVio6
50～80かぁ。HPと報復、生命の珠でいけるか…？売りに出ない難点があるけどレア探すよりは容易だろうし。
高くても１５０が限界かぁ。そうすると専用防具で防御を…って考えは捨てたほうが良さそうだね。
リビルドの参考になったよ。ありがとう！
高くても１５０が限界かぁ。そうすると専用防具で防御を…って考えは捨てたほうが良さそうだね。
リビルドの参考になったよ。ありがとう！
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 11:43:27.01 ID:lJNIVio6
鉄壁トークンは考えたけど同じ結論に至ったw
そもそも装備で手に入れないと重くてしょうがないんだけどね！
そもそも装備で手に入れないと重くてしょうがないんだけどね！
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 12:00:46.03 ID:ih/yLhgY
先制も反撃も滅茶苦茶トークン向きだけど防衛では意味無いしなあ・・・
剣秘儀トークン（大）さん以上に使えるトークンさんを探す旅にでるか・・・
剣秘儀トークン（大）さん以上に使えるトークンさんを探す旅にでるか・・・
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 12:17:07.27 ID:fnn7eAOQ
鼓舞「やぁ」
包囲「どうも」
包囲「どうも」
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 12:25:02.80 ID:ih/yLhgY
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 12:29:14.25 ID:iSndwYQa
+10%じゃなくて+10なんだぜ・・・
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 12:35:12.14 ID:lJNIVio6
計算終了後の補正らしいから、能力に関係なく+10なら+10って話を見たことが。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 12:42:54.39 ID:YICWHyCB
つまりトークン使えば+20か。二人用意すれば40。
まぁ浪漫の範疇だよな。
まぁ浪漫の範疇だよな。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 12:48:35.48 ID:jZOft4Ty
支援と阻害も30レベルで上限なんだから
固定値じゃなくてパーセントにしてほしいよな
固定値じゃなくてパーセントにしてほしいよな
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 12:55:08.39 ID:C9HFZb52
支援大の攻撃+20は現時点でも十分すぎるくらい強いぞ
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 13:08:05.73 ID:ih/yLhgY
最近支援さんが雇われ始めて複雑な心境で御座る
リビルドしようと思ったのにできないよ！簡便してよ！
リビルドしようと思ったのにできないよ！簡便してよ！
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 13:12:01.21 ID:/ZK9SkyD
>>256
課金再構築なら雇用費戻るし気にしなくていいんじゃね
課金再構築なら雇用費戻るし気にしなくていいんじゃね
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 13:12:22.61 ID:hu792Qpp
気にせずリビルドすればいい
無料で出来るのはあと3日しかないぞ
無料で出来るのはあと3日しかないぞ
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 13:12:28.10 ID:fnn7eAOQ
大丈夫、雇用するだけして実際には大して使われてないとかそういうオチだろうから
遠慮なくリビルドするといい
金も戻ってくるしな
遠慮なくリビルドするといい
金も戻ってくるしな
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 13:26:37.78 ID:msK6ncEf
ウチの使える支援さんはまったく雇われないんだぞ！
でも使えないだろと自分でも思ってるネタキャラは何故か雇われるんだ！
何故だろう
まぁネタキャラはRP的にも使ってて愉快な奴だからかもしれない
でも使えないだろと自分でも思ってるネタキャラは何故か雇われるんだ！
何故だろう
まぁネタキャラはRP的にも使ってて愉快な奴だからかもしれない
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 13:30:15.05 ID:ih/yLhgY
ああ大丈夫なのか、ネタキャラばっかりで万年絆１桁な奴だから２桁突破しただけでドキドキしちゃったよ
さて、支援極でシェイプアップするか再行動付けるか蘇生付けるか鼓舞にするか指揮を入れるか悩む作業に入るか・・・
さて、支援極でシェイプアップするか再行動付けるか蘇生付けるか鼓舞にするか指揮を入れるか悩む作業に入るか・・・
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 17:16:53.48 ID:OBz+jFI/
逃走を別の特殊能力名に変えたりとか
攻撃上昇を防御上昇に変えたりしてる人の意図が分からない
騙されようがないし
攻撃上昇を防御上昇に変えたりしてる人の意図が分からない
騙されようがないし
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 17:21:45.76 ID:CqXuG28N
単に悪意を振りまきたいだけなんだと思ってる
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 17:41:54.78 ID:AsuwLtR+
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 17:43:23.45 ID:You6rlBc
支援はともかく範囲回復って結局いらない子なのかと最近思い始めた
回復魔法もそうだがリカバーできる程度のダメージなら無視して轢けばいいしそうでなきゃ一撃で蒸発だし
回復魔法もそうだがリカバーできる程度のダメージなら無視して轢けばいいしそうでなきゃ一撃で蒸発だし
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 17:45:56.07 ID:uQcK78hM
回復さん･･･運営はひどい事をしたよね
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 17:51:38.40 ID:OBz+jFI/
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 18:14:05.29 ID:Pz0V7Zra
ダンジョンでボス戦みたいなのが実装されればなー
ＨＰ１０～１００ｋでダメージ地形かボス限定の常時HP吸収（遠）
とかあれば範囲回復とかも見直されんじゃね？
ＨＰ１０～１００ｋでダメージ地形かボス限定の常時HP吸収（遠）
とかあれば範囲回復とかも見直されんじゃね？
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 18:15:42.94 ID:o0L1PVUi
まあ有名なあの人もやってるしな
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 18:16:14.85 ID:jZOft4Ty
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 18:26:34.95 ID:9usnJ/ae
ついにBAN祭か
大量ってどれくらいから大量扱いになるんだろうな
大量ってどれくらいから大量扱いになるんだろうな
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 18:29:12.92 ID:T9K6wZC+
個人的には3つ越えたあたりから大量っぽいなーとは思う。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 18:30:55.41 ID:lJNIVio6
2つ3つは垢間違えたりしたとして許容するとしても、それ以上じゃない？
安全なトレードが欲しいです先生。
安全なトレードが欲しいです先生。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 18:31:13.77 ID:You6rlBc
現状だと戦闘にかける時間が少ないから延命的な回復はほぼ需要ないしな
全く関係ないが
上昇・阻害無視・報復・不死、後弱点で埋めた使い捨て報復アタッカーって実用性どうだろう
全部好調にするとコスト118だけど、疎外無視より追加ダメで更に下げた方がいいかね
全く関係ないが
上昇・阻害無視・報復・不死、後弱点で埋めた使い捨て報復アタッカーって実用性どうだろう
全部好調にするとコスト118だけど、疎外無視より追加ダメで更に下げた方がいいかね
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 18:34:41.65 ID:9usnJ/ae
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 18:35:58.44 ID:jZOft4Ty
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 18:40:44.85 ID:uQcK78hM
欲張りは太る原因だな
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 18:48:56.95 ID:9usnJ/ae
キャラを完全削除できない今の仕様を先になんとかして欲しいぜ
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 18:54:15.58 ID:fnn7eAOQ
>>262
逃走に別の名前付けることの何が悪いんだ？
問題なのは別の名前をつけることじゃなく
「システム上、別に定義されている名称（および空白）」をつけることだと思う。
このへんの明らかにセコい名称変更はシステムで弾いて欲しい。
検出の定義自体はそれほど難しくないはずなんだが…。
逃走に別の名前付けることの何が悪いんだ？
問題なのは別の名前をつけることじゃなく
「システム上、別に定義されている名称（および空白）」をつけることだと思う。
このへんの明らかにセコい名称変更はシステムで弾いて欲しい。
検出の定義自体はそれほど難しくないはずなんだが…。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 19:01:59.24 ID:You6rlBc
相手の攻撃範囲から一撃入れて裏で報復とか思ったが、１Tキル前提じゃ報復不死は微妙か…
いっそ両方抜いて上昇と防御無視にでもするかな
いっそ両方抜いて上昇と防御無視にでもするかな
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 19:02:52.48 ID:9usnJ/ae
防御無視は地雷すぎるだろ
コストに見合ってない
コストに見合ってない
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 19:06:27.61 ID:uQcK78hM
でも最近硬いのとか専用防具とか増えたしな
(小)だけでもかなり効果が期待できるかもしれない
(小)だけでもかなり効果が期待できるかもしれない
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 19:14:09.69 ID:9usnJ/ae
黒魔秘儀が使えない子扱いされてる理由を考えてみろよｗ
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 19:19:46.17 ID:m+ORS+OW
黒魔秘技は効果の良し悪し以前に、MP消費がキツいね。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 19:22:48.33 ID:uQcK78hM
秘技は追加でねーからなー
防御無視効果は強いんだが追加でねーからなー
防御無視効果は強いんだが追加でねーからなー
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 19:25:19.02 ID:You6rlBc
どうせ無傷前提なら（小）と上昇を好調、火力に影響ない弱点8個でコスト88、（大）なら152
…と思ったが、同じくコストに見合わない防御阻害無視でも相手にしない限り予測か包囲って話か
…と思ったが、同じくコストに見合わない防御阻害無視でも相手にしない限り予測か包囲って話か
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 19:36:04.58 ID:9usnJ/ae
課金しない＆他の人に使ってもらうことを考えないなら
ありじゃないかなーとも思う
ありじゃないかなーとも思う
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 20:16:07.81 ID:hu792Qpp
防御無視は強いよ
貫通攻撃Lv5で攻撃阻害無視だった某必中範囲宝珠に禁断症状出るくらいに
貫通攻撃Lv5で攻撃阻害無視だった某必中範囲宝珠に禁断症状出るくらいに
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 20:20:31.49 ID:OBz+jFI/
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 20:21:18.08 ID:H3yo8NhH
一撃死前提の自爆系アタッカーなんて範囲攻撃で迎撃されて終わりじゃねーか誰が使うんだそんなの
・・・誰も使わねーよ、何だよ見てんじゃねーよ泣いてねーし
・・・誰も使わねーよ、何だよ見てんじゃねーよ泣いてねーし
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 20:32:01.67 ID:fnn7eAOQ
ああ、まさにそういうしょうもないことしてたわけか
既存の、とか言ってくれよ、そんなの察せるかボケ！
ごめん。
既存の、とか言ってくれよ、そんなの察せるかボケ！
ごめん。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 20:36:36.22 ID:You6rlBc
低コストアタッカーは一撃死前提のステータスじゃね？
遠征とか接待か中途半端な所に紙宝珠と再行動持って行くもんだと思ってるわ
防衛じゃ同じ宝珠で焼き払われて終わりなのは認めるが
遠征とか接待か中途半端な所に紙宝珠と再行動持って行くもんだと思ってるわ
防衛じゃ同じ宝珠で焼き払われて終わりなのは認めるが
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 00:48:21.52 ID:iOc4G3Hn
安定剤が・・・安定剤が足りん
オクでゲットしたのに怖くて合成に踏み切れんっ
やたら皆凄い合成付けてるけど、そんなに課金しまくってるのかな
一応俺もいくらかはしてるけど・・・それでもキツイってのに
それともある程度雫のみの博打合成でそこまで行ったのかな
オクでゲットしたのに怖くて合成に踏み切れんっ
やたら皆凄い合成付けてるけど、そんなに課金しまくってるのかな
一応俺もいくらかはしてるけど・・・それでもキツイってのに
それともある程度雫のみの博打合成でそこまで行ったのかな
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 00:52:25.25 ID:vojDvtPw
英雄になって毎日の雫がっぽがっぽ
気合い根性
毎週のギルド対抗戦で圧勝する
キャンペーンの時にAUCまとめ買い
取引で雫用UCゲット、バザールで雫用UCゲット
好きなのを選べ
気合い根性
毎週のギルド対抗戦で圧勝する
キャンペーンの時にAUCまとめ買い
取引で雫用UCゲット、バザールで雫用UCゲット
好きなのを選べ
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 00:55:50.64 ID:alJT2icR
合成は100％以外は信用するな！
とだけ行っておく
とだけ行っておく
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 01:02:55.60 ID:zLdWhdgy
96%でも普通に失敗するからな
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 01:08:49.08 ID:iOc4G3Hn
確かに・・・
前回80％で失敗した時は泣きそうだった
これぐらいあればまず大丈夫でしょと思ったのがいけなかった・・・
前回80％で失敗した時は泣きそうだった
これぐらいあればまず大丈夫でしょと思ったのがいけなかった・・・
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 01:11:55.55 ID:alJT2icR
合成代行してくれる人もいるから頼んでみるのもありだぞ
雫１辺り10k程度の相場だから
そうとう財力があるのが前提だが
雫１辺り10k程度の相場だから
そうとう財力があるのが前提だが
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 01:38:50.93 ID:vojDvtPw
80％でこれぐらいあれば大丈夫でしょって考えはないな
80％なら、これぐらいあれば大丈夫かもしれないって程度だな
20％で失敗ってことは5回に1回失敗するんだぜ
もっと言うと、不倒されるのと同じ確率なんだぜ
運に自信のある人以外は100％でやるべきだ
80％なら、これぐらいあれば大丈夫かもしれないって程度だな
20％で失敗ってことは5回に1回失敗するんだぜ
もっと言うと、不倒されるのと同じ確率なんだぜ
運に自信のある人以外は100％でやるべきだ
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 02:46:23.70 ID:zXciaI+Y
96％で3回ぐらい失敗してる
100％以外は信用するな
コモンのLv3ぐらいまでなら合成剤使わずに博打でいいけどUCの博打合成は喪失感が酷い
100％以外は信用するな
コモンのLv3ぐらいまでなら合成剤使わずに博打でいいけどUCの博打合成は喪失感が酷い
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 02:52:28.60 ID:AT2icljj
俺コモンの威力強化Lv5が5%なのに4回目で成功しちまったからな
96%で失敗とか言われても別に不思議でもなんともない
つか見切りLv1が発動するようなもんだろ
96%で失敗とか言われても別に不思議でもなんともない
つか見切りLv1が発動するようなもんだろ
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 03:32:52.64 ID:knm5LUra
まぁケチるとろくなことがないってことだな
私も96%の犠牲者でね
私も96%の犠牲者でね
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 06:35:10.92 ID:NVqH4rhi
20％なのに24回連続失敗なんて当たり前。しかもそれしょっちゅう。
つまり…確率表記は信用するな！
つまり…確率表記は信用するな！
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 07:18:36.91 ID:ZhgsF3aW
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 08:01:28.62 ID:uNLiiSnf
幸運のメダルや部分装甲ってどういうタイミングで消費されるんですか？
騎乗物みたいに1戦につき1？
騎乗物みたいに1戦につき1？
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 08:39:33.54 ID:ZhgsF3aW
その通り
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 09:37:47.87 ID:cojXOIFN
稀に2減って計算がずれて騎乗物を乗り潰して涙目
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 09:44:42.34 ID:4bTg7LRJ
>>307
稀によくあるってやつです…
稀によくあるってやつです…
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 10:11:32.27 ID:bZnpvsD5
あるある
あとは傭兵さんの上級騎乗物がなくなってたりなｗｗｗ
で、再雇用しようとすると、転生して元のキャラのレベルが下がってるｗ
あとは傭兵さんの上級騎乗物がなくなってたりなｗｗｗ
で、再雇用しようとすると、転生して元のキャラのレベルが下がってるｗ
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 10:49:56.30 ID:jB6+cxBH
騎乗物の耐久が2減ったことなんてないぞ
どういう条件で発生するんだ
ぼんやり？
どういう条件で発生するんだ
ぼんやり？
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 10:58:29.33 ID:iOc4G3Hn
幸運のメダルをすり潰したのも私だ
以来余裕を持って整備するようにはなったけど
以来余裕を持って整備するようにはなったけど
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 12:01:03.27 ID:QsFkqKTL
週末戦で一人だけズレてただけじゃね？
俺も今まで騎乗物が２減った事なんて無いぞ
俺も今まで騎乗物が２減った事なんて無いぞ
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 12:22:05.28 ID:ZhgsF3aW
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 13:12:54.87 ID:RGaVM8HA
このゲームの90%はファイヤーエムブレムとかスパロボの90%に通じるところがあるからな
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 16:08:09.53 ID:4bTg7LRJ
月が変わったら今度こそ100%で合成するんだ…ｸﾎﾎ
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 16:28:13.12 ID:ZhgsF3aW
そういうこと言うと遠征の終わり際に報復で死んだりするぞ
それか５％くらいの攻撃が当たって死ぬか
それか５％くらいの攻撃が当たって死ぬか
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 17:57:07.75 ID:TiWFx6Ae
今回の週末戦、レベル30直前の俺が転生したら勝ち目ゼロなんだが・・・
こういう時、探索連打出来なくなったのは痛いな
こういう時、探索連打出来なくなったのは痛いな
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 18:07:34.49 ID:alJT2icR
みんな複垢探索野郎が悪いんや・・・
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 18:11:42.32 ID:ZhgsF3aW
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 18:30:24.46 ID:knm5LUra
しかし土日にやる族が居るのも確かである
まぁ転生するもしないも自由だし、勝てるうちに週末戦やらないのが悪いっちゃ悪い
まぁ転生するもしないも自由だし、勝てるうちに週末戦やらないのが悪いっちゃ悪い
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 18:42:42.83 ID:TiWFx6Ae
まぁ、ねぇ・・・
行動P溢れちゃうから明日の昼前には転生だ
あとは仲間の健闘を祈るしか無いわ
行動P溢れちゃうから明日の昼前には転生だ
あとは仲間の健闘を祈るしか無いわ
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 19:06:25.13 ID:ZhgsF3aW
しかしそう考えるとやっぱストック12化は便利だよなあ
Pが溜まりきるまで（＝6Pに比べて＋12時間）は待てるし
転生したらしたで12P一気に使ってある程度まで育てられる
あとは値段が一週間100円くらいなら常用してもいいんだけどな
Pが溜まりきるまで（＝6Pに比べて＋12時間）は待てるし
転生したらしたで12P一気に使ってある程度まで育てられる
あとは値段が一週間100円くらいなら常用してもいいんだけどな
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 19:08:43.89 ID:scv3WKQr
メンテ前に経験値1.5倍買って、26P分1.5倍にすることもでるぞ
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 19:12:56.56 ID:VTSHE5IK
なんか新しく友達クエがあるけど
帝国はゲルハルトくん、メインの性別によって受けるイメージが違うよね
帝国はゲルハルトくん、メインの性別によって受けるイメージが違うよね
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 19:16:35.56 ID:VTSHE5IK
sage忘れたテヘっ
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 19:20:25.88 ID:ZhgsF3aW
あれは基本男相手を想定されてる
なぜなら「男が友と磨くなら剣、と迷走気味～」という設定だから。
要するにショタBLってわけだ
なぜなら「男が友と磨くなら剣、と迷走気味～」という設定だから。
要するにショタBLってわけだ
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 19:23:02.29 ID:ZhgsF3aW
ところで帝国以外のNPCは誰と友達にされるんだ？
マルピタンか？ ザンビーか？ それとも……ニェ・ニュ・ニェ・マ？
マルピタンか？ ザンビーか？ それとも……ニェ・ニュ・ニェ・マ？
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 19:25:57.62 ID:686zozcs
イズレーンの場合
クエ1つ目
1. レナが他の国に興味を持つ
クエ2つめ
1. レナが行方不明になり、カナデが血相を変える （以下、クエスト2つ目）
2. カナデを連れて、他国にレナを探しに行く
3. 何故か警備兵に捕まりそうになっているンサッオ
4. 戦闘
5. ンサッオにお礼を言われる
6. レナがひょっこり出て来る
クエ1つ目
1. レナが他の国に興味を持つ
クエ2つめ
1. レナが行方不明になり、カナデが血相を変える （以下、クエスト2つ目）
2. カナデを連れて、他国にレナを探しに行く
3. 何故か警備兵に捕まりそうになっているンサッオ
4. 戦闘
5. ンサッオにお礼を言われる
6. レナがひょっこり出て来る
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 19:37:47.10 ID:VTSHE5IK
友達クエは帝国だけなんだね
ンサッオ？…帝国NPCがそんなとこで何してるのだキサマー！
ンサッオ？…帝国NPCがそんなとこで何してるのだキサマー！
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 19:40:08.40 ID:686zozcs
身内と示し合わせて、それぞれ別の所を遠征先に選んだけど
どの国に行っても、全部流れは同じみたいだ
つまり全部ンサッオが出て来るイズレーン
どの国に行っても、全部流れは同じみたいだ
つまり全部ンサッオが出て来るイズレーン
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 19:46:11.23 ID:ZhgsF3aW
まて、これでンサッオに惚れて帝国に来るやつが増えるかもしれん。
いいぞもっとやれンサッオ！
いいぞもっとやれンサッオ！
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 19:47:46.00 ID:VTSHE5IK
＞どの国に行っても、全部流れは同じみたいだ
帝国兵「このフナムシがっ！死刑だ！」
帝国NPCンサッオ「俺はフナムシじゃねーよ！！（半泣き）」
帝国兵「このフナムシがっ！死刑だ！」
帝国NPCンサッオ「俺はフナムシじゃねーよ！！（半泣き）」
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 20:16:52.23 ID:knm5LUra
もうンサッオは国境無きNPCでいいんじゃないかな
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 20:37:05.18 ID:59dDcxzs
コスパも性能も俺の方が圧倒的に上なのに
RP重視で俺より数倍絆稼いでる人を見てるともよる
もっと宣伝しろよって言うのは言われてもわかってるが
もうタイミングを逃した感が満載だ
来期はスタートダッシュがんばるかな
RP重視で俺より数倍絆稼いでる人を見てるともよる
もっと宣伝しろよって言うのは言われてもわかってるが
もうタイミングを逃した感が満載だ
来期はスタートダッシュがんばるかな
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 20:37:33.13 ID:686zozcs
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 20:56:06.47 ID:ZhgsF3aW
キャラを性能で測ってる時点でお前はどうやったってRP分の絆は稼げんよ
性能を売りにして宣伝していけよ、別に出遅れでも何でもない
性能を売りにして宣伝していけよ、別に出遅れでも何でもない
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 21:01:27.43 ID:aWNjaUnv
>>323
調整すりゃ27P分いけるしな
調整すりゃ27P分いけるしな
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 21:07:21.82 ID:aDb65vY5
>>334
今からスタートして、下手糞でも他人の気分を害しないRPしまくってるだけで絆30はオーバーするだろ。
俺は前期が1カ月半過ぎてからこのゲームに参加してRPもしてなかったけど、一瞬英雄になれるぐらいの絆程度は稼げたぞ。
多分性能の問題じゃなくて、お前の一言での発言が問題とかそんなんじゃね？
今からスタートして、下手糞でも他人の気分を害しないRPしまくってるだけで絆30はオーバーするだろ。
俺は前期が1カ月半過ぎてからこのゲームに参加してRPもしてなかったけど、一瞬英雄になれるぐらいの絆程度は稼げたぞ。
多分性能の問題じゃなくて、お前の一言での発言が問題とかそんなんじゃね？
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 21:13:41.99 ID:0sUAMdXi
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 21:20:42.19 ID:aWNjaUnv
>>334
まだ一ヶ月半あるのに「来期は」て言ってる時点で来期も同じ事を繰り返すフラグだろ
まだ一ヶ月半あるのに「来期は」て言ってる時点で来期も同じ事を繰り返すフラグだろ
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 21:25:42.23 ID:VTSHE5IK
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 21:30:02.62 ID:686zozcs
俺も一月下旬から始めたけど、前期の絆は60台行ったなー
今期も現時点で50台、ユニット性能はかなり「？」な感じ
>>341
アンジェたんとのトレードなら考える！
ンサッオはほら、セフィドの人達が欲しがってるからさー
今期も現時点で50台、ユニット性能はかなり「？」な感じ
>>341
アンジェたんとのトレードなら考える！
ンサッオはほら、セフィドの人達が欲しがってるからさー
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 21:34:25.57 ID:0sUAMdXi
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 21:50:37.23 ID:knm5LUra
まぁ交流が大事だよな、このゲーム
埋まったままじゃ見つけにくい、性能で売るなら特になー
スタートダッシュしようにも前期からのイメージってのもかなり強いしな
埋まったままじゃ見つけにくい、性能で売るなら特になー
スタートダッシュしようにも前期からのイメージってのもかなり強いしな
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 22:04:24.26 ID:VTSHE5IK
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 22:07:19.23 ID:zLdWhdgy
特殊能力で検索できるっつっても
それでも傭兵を1から探すの大変だからなあ
結局はネームバリューだわ
それでも傭兵を1から探すの大変だからなあ
結局はネームバリューだわ
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 22:18:21.47 ID:aWNjaUnv
宣伝してないぽいサブでも絆50こえてるのいるしな
なんなのあれ
なんなのあれ
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 22:19:59.06 ID:0sUAMdXi
未転生の低コスト再行動とかなら
序盤に雇ってもらえるから絆稼げるな
序盤に雇ってもらえるから絆稼げるな
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 22:21:15.33 ID:686zozcs
>>343
(∩ﾟдﾟ) ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ
>>345
陛下も良い味出てるキャラだよなー
帝国は魅力的なNPC多くて羨ましい限り！
>>347
長くプレイしてれば、 「宣伝するまでも無いくらいに有名」 とかも有るのでは
(∩ﾟдﾟ) ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ
>>345
陛下も良い味出てるキャラだよなー
帝国は魅力的なNPC多くて羨ましい限り！
>>347
長くプレイしてれば、 「宣伝するまでも無いくらいに有名」 とかも有るのでは
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 22:31:12.43 ID:VTSHE5IK
＞帝国は魅力的なNPC多くて羨ましい限り！
クラニオ「(ガタッ)」
陛下「貴公ではない。すわっていろ」
クラニオ「(ガタッ)」
陛下「貴公ではない。すわっていろ」
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 22:38:48.00 ID:zXciaI+Y
セフィドのシナリオクエはリィシュに連れ出された姫様がパパ一家に襲われる話
あのクソピンク妖精、いつぐだぽよ言い出してもおかしくないぞ
あのクソピンク妖精、いつぐだぽよ言い出してもおかしくないぞ
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 22:48:04.64 ID:0sUAMdXi
姫様の薄い本は何時になったら出るんだっ！
予約させろ！
予約させろ！
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 23:05:46.76 ID:ZhgsF3aW
>>350
こんなので笑っちまったｗｗｗｗｗｗ
こんなので笑っちまったｗｗｗｗｗｗ
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 23:10:12.96 ID:686zozcs
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 00:14:40.20 ID:zbp8IO66
リビルドで専用主武装外したいけど、したら没個性キャラになって
再雇用してもらえる自信ないなあ
再雇用してもらえる自信ないなあ
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 00:15:41.22 ID:I8fm/Gqb
課金リビルドなんだから再雇用はしてもらえるだろう
使ってもらえるかどうかは別の話だが
使ってもらえるかどうかは別の話だが
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 00:18:39.44 ID:5r0eMO6Q
やるなら30なってからにしとけ
半端な状態で雇うのはなぁ→忘れられる ままある
半端な状態で雇うのはなぁ→忘れられる ままある
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 00:18:56.20 ID:5r0eMO6Q
わり、あげちゃった
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 00:24:37.16 ID:zbp8IO66
なるほど、じゃあ今月中にレベルをあと…、
とか言ってレベルとか特殊能力晒してると特定されるんだなw
まぁ30は無理だけどギリギリまであげてみよう
とか言ってレベルとか特殊能力晒してると特定されるんだなw
まぁ30は無理だけどギリギリまであげてみよう
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 12:20:19.18 ID:tr/JOB2g
再行動を持ってて離脱・包囲・威圧・発動阻害もある傭兵さんはすごく使い勝手がいいなぁ。
…と思ってたら、今日になってようやく攻撃振りのアタッカーであることに気がついた。
確認せずにHP1桁の相手の止めを任せたら80とか出しててお茶噴きそうになった。今まで補助ばっかりさせててごめんね。
…と思ってたら、今日になってようやく攻撃振りのアタッカーであることに気がついた。
確認せずにHP1桁の相手の止めを任せたら80とか出しててお茶噴きそうになった。今まで補助ばっかりさせててごめんね。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 12:26:36.00 ID:5r0eMO6Q
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 12:40:01.55 ID:tr/JOB2g
発動阻害もちで検索して女の子だったからだ。それ以上の理由は必要ない。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 12:40:14.81 ID:eehFuB3G
特殊能力の構成から先入感が強かったんだろう
防衛キャラとして有名な人が週末戦メンバーにいると思ったら
その人が一番火力高かったりしてビビることは俺も稀にある
防衛キャラとして有名な人が週末戦メンバーにいると思ったら
その人が一番火力高かったりしてビビることは俺も稀にある
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 13:14:28.15 ID:xE0OVxfg
再行動持ち＝それ専門って先入観はあるからなぁ。
でも他の特殊能力はともかく、攻撃能力が高いのは意外だと思う。
でも他の特殊能力はともかく、攻撃能力が高いのは意外だと思う。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 13:26:08.41 ID:5r0eMO6Q
再行動に必要なのは結局のところいくらかのMPと足回りだけ
アタッカーに必要なのは、突き詰めると攻撃能力と足回りだからな
攻撃阻害半減とか攻撃上昇、あるいは必中や二刀の類はあれば便利だけど必須能力ってわけじゃない
まあ二流のアタッカーになるくらいなら、その分で一流のアタッカーを再行動させたほうが…とは思うけどな。
アタッカーに必要なのは、突き詰めると攻撃能力と足回りだからな
攻撃阻害半減とか攻撃上昇、あるいは必中や二刀の類はあれば便利だけど必須能力ってわけじゃない
まあ二流のアタッカーになるくらいなら、その分で一流のアタッカーを再行動させたほうが…とは思うけどな。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 20:33:00.76 ID:/8ae9Bw4
ぺたぺた
■非稼動部隊数
セ ヴ イ マ オ
3月14日 204 ?73 107 ?73 ?91
3月21日 337 117 177 127 160
3月29日 575 242 312 244 267
■非稼働率
総部隊数 非稼動数 非稼働率
930 575 61.83% （セフィド神聖王国）
460 242 52.61% （ヴァルトリエ帝国）
646 312 48.30% （イズレーン皇国）
490 244 49.80% （マッカ連邦王国）
539 267 49.54% （オーラム共和王国）
登録されている部隊数は、順調に増えているけれども
「稼動している部隊の数」 は、先週と殆ど変わり無し。
■非稼動部隊数
セ ヴ イ マ オ
3月14日 204 ?73 107 ?73 ?91
3月21日 337 117 177 127 160
3月29日 575 242 312 244 267
■非稼働率
総部隊数 非稼動数 非稼働率
930 575 61.83% （セフィド神聖王国）
460 242 52.61% （ヴァルトリエ帝国）
646 312 48.30% （イズレーン皇国）
490 244 49.80% （マッカ連邦王国）
539 267 49.54% （オーラム共和王国）
登録されている部隊数は、順調に増えているけれども
「稼動している部隊の数」 は、先週と殆ど変わり無し。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 20:45:06.45 ID:I8fm/Gqb
やはりセフィドだけ…抜きん出ているな
まじで大量複垢さんが潜んでそうなレベルだわ
まじで大量複垢さんが潜んでそうなレベルだわ
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 20:46:59.48 ID:9rqwWC8E
命中高めの発動阻害持ちアタッカーに増加の指輪で攻撃力上げさえすれば、
攻撃阻害や攻撃上昇や追加攻撃が無くても万能アタッカーになる。
防御阻害も威力減少もほとんど無意味。
増加の指輪はマジ使える
攻撃阻害や攻撃上昇や追加攻撃が無くても万能アタッカーになる。
防御阻害も威力減少もほとんど無意味。
増加の指輪はマジ使える
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 20:48:16.46 ID:I8fm/Gqb
唐突すぎるわｗ
増加は接待の時ぐらいしか使わんな
増加は接待の時ぐらいしか使わんな
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 20:57:24.97 ID:QRMTvZNz
万能アタッカーって、単機である程度の防衛キャラを屠れるアタッカーって意味だと思うのだけど。
増加で一手必要ってのは大きなハンデになるぞ。
増加が強いってのは同意だし否定するつもりもないんだが、そりゃ二刀増加かけりゃ誰でも高火力になれらぁな。
増加で一手必要ってのは大きなハンデになるぞ。
増加が強いってのは同意だし否定するつもりもないんだが、そりゃ二刀増加かけりゃ誰でも高火力になれらぁな。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 21:02:42.67 ID:wkEYPx+V
同じく増加は接待の時ぐらいしか使わんな
一手無駄になる時点で論外
一手無駄になる時点で論外
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 21:18:42.95 ID:5r0eMO6Q
高見切り「やぁ」
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 21:20:22.24 ID:yS/JKFq8
増加が許されるのは接待みたいな範囲で2体以上倒せる拠点か9人以下の拠点だけ
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 21:21:32.95 ID:EVQWg5fX
同じく一手必要になるから増加のみのキャラはいらない
再行動持ちで高威力の増加キャラなら場合によっては有用だが
再行動持ちで高威力の増加キャラなら場合によっては有用だが
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 21:27:06.67 ID:5r0eMO6Q
…けど、>>373や>>374って１ターンで倒すこと前提の話だろ？
今は３ターン制なんだし、増加の価値は結構高いと思うぞ
少なくとも帝国所属だと１ターンで格上のガチ防衛キャラ分散配置をどうこうはできんからな
ハナから３ターン前提だ
今は３ターン制なんだし、増加の価値は結構高いと思うぞ
少なくとも帝国所属だと１ターンで格上のガチ防衛キャラ分散配置をどうこうはできんからな
ハナから３ターン前提だ
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 21:38:34.50 ID:Qhi7Mo3o
まあ増加に限らず行動使っての支援は基本的には中以上のトークン向けだろう。
ただ、わりと高めの命中・魔力を確保してるから、出来れば攻撃もこなせる
黒魔法使いにしたいわけで。
ただ、わりと高めの命中・魔力を確保してるから、出来れば攻撃もこなせる
黒魔法使いにしたいわけで。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 21:43:20.53 ID:EVQWg5fX
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 21:46:11.36 ID:I8fm/Gqb
RPとか無視して
効率だけで話すなら
ぶっちゃけ再行動をもってない支援キャラはいらんよな
効率だけで話すなら
ぶっちゃけ再行動をもってない支援キャラはいらんよな
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 21:46:18.80 ID:5r0eMO6Q
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 21:46:39.85 ID:apo6zzQb
増加は週末戦とかでは重宝しそうだが、
普段の遠征では 今のところ積極的には入れないな。
例えば、"国内のどのアタッカーでも歯が立たない防衛キャラ"
なんてのが現れたら、増加の価値は一変するだろうが
まあ現状、その可能性もほぼないと言っていいだろうな
普段の遠征では 今のところ積極的には入れないな。
例えば、"国内のどのアタッカーでも歯が立たない防衛キャラ"
なんてのが現れたら、増加の価値は一変するだろうが
まあ現状、その可能性もほぼないと言っていいだろうな
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 21:49:32.80 ID:QRMTvZNz
アタッカー2人で攻撃するのと手数は同じって考えるとな
ある程度以上なら2人で落とせないキャラはそうそういないし、少なくとも増加オンリーであるならアタッカー一人分以上の増加が無いとって感じか
だから結局再行動とあると便利なオマケ増加って構成になってる
ある程度以上なら2人で落とせないキャラはそうそういないし、少なくとも増加オンリーであるならアタッカー一人分以上の増加が無いとって感じか
だから結局再行動とあると便利なオマケ増加って構成になってる
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 21:51:50.53 ID:5r0eMO6Q
コマンド型の攻撃はどうすんだ
あれは再行動じゃどうしようもないぞ
あれは再行動じゃどうしようもないぞ
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 22:09:05.51 ID:I8fm/Gqb
使ったやつはどうしようもないけど
他のやつにやらせればいいじゃない
一人を何回も働かせるってスタンスなら知らん
他のやつにやらせればいいじゃない
一人を何回も働かせるってスタンスなら知らん
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 22:12:01.80 ID:5r0eMO6Q
そうそう都合よく傭兵が揃う国ばっかだと思うなよ…
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 23:27:59.79 ID:w+oeaLQD
二刀増加は接待で便利
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 00:46:03.78 ID:yZvY7ujG
傭兵がそろわないなら自分で作ればいい
おかげで課金がつらくなりましたボスケテー
おかげで課金がつらくなりましたボスケテー
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 01:07:04.67 ID:bntZ83o/
課金はある程度のラインを超えると吹っ切れるよなｗ
○○で失敗したと思えばいいかーって感じで
○○で失敗したと思えばいいかーって感じで
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 01:24:34.90 ID:54FkR69V
防衛キャラや支援キャラ、回復キャラの立場の無さ、半空気化もそうだし
戦法の一辺倒化、そもそもゲーム自体が 戦法、戦略って言葉から遠ざかってる、
やっぱりそれらって全て 攻撃のインフレが原因だよな。
各アタッカーがどうのと言うより、やはり運営のバランス感覚に起因してる気がする。
初心者がとっつきやすい構造にするのもいいけど
もっと戦略を深くして、ハマったユーザーを長く留めるという事も大事だと思うんだけどなぁ。
まあここでも散々言われ尽くされた事かもしれんけど。
戦法の一辺倒化、そもそもゲーム自体が 戦法、戦略って言葉から遠ざかってる、
やっぱりそれらって全て 攻撃のインフレが原因だよな。
各アタッカーがどうのと言うより、やはり運営のバランス感覚に起因してる気がする。
初心者がとっつきやすい構造にするのもいいけど
もっと戦略を深くして、ハマったユーザーを長く留めるという事も大事だと思うんだけどなぁ。
まあここでも散々言われ尽くされた事かもしれんけど。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 01:26:02.26 ID:1NpWzxeG
そもそも接待配置にしないメリットが無いからな
一応週末戦でなんとか・・・って行ったところだが
一応週末戦でなんとか・・・って行ったところだが
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 02:12:26.64 ID:yZvY7ujG
戦法戦略はもはやビルドレベルでのメタ勝負だしな
強い傭兵相手なら防衛成功はまず無いが、それでも予想を外させることはできる
防衛がいなくなったら味わいがないし接待は面白くないと思う人だっているから
もっと真面目な防衛にだけ生まれるうまみを考えることだと思うわ
探索ゲージとか接待で稼げるのは逆効果だろ(複垢対策だろうけど)
強い傭兵相手なら防衛成功はまず無いが、それでも予想を外させることはできる
防衛がいなくなったら味わいがないし接待は面白くないと思う人だっているから
もっと真面目な防衛にだけ生まれるうまみを考えることだと思うわ
探索ゲージとか接待で稼げるのは逆効果だろ(複垢対策だろうけど)
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 02:15:18.59 ID:FbJG3Tht
ゲージは今のままでいい
そのかわり防衛ターン数が４ターン以上になったら
遠征側の装備コピーのチャンスが出てくる…でどうよ
確率自体はごく低くていいからさ。１期に１回あるかどうかレベル。
そのかわり防衛ターン数が４ターン以上になったら
遠征側の装備コピーのチャンスが出てくる…でどうよ
確率自体はごく低くていいからさ。１期に１回あるかどうかレベル。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 02:17:58.47 ID:tuytMUWN
功績倍率がそのままドロップ率にも影響するならいいんだけどなあ
4ターン以上かける事で経験値が減ってく方がよくわからんし
4ターン以上かける事で経験値が減ってく方がよくわからんし
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 09:47:45.21 ID:udD6Bf4c
丸々コピーじゃなく、リーダーの所有している装備のいずれかの要素を1つ付けてドロップにして
率の方をもっと上げればいいんじゃないかと思う。
3期から始めた人は重課金しなきゃまともに装備整えられないだろ…。
率の方をもっと上げればいいんじゃないかと思う。
3期から始めた人は重課金しなきゃまともに装備整えられないだろ…。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 09:59:33.38 ID:bntZ83o/
必中宝珠型さえいればどうにかなるという今の流れをなんとかして欲しいな
他の型が活躍できるような仕様になればいいんだけど…
例えば、まったく行動しなかったキャラが居た場合は減点とかね
他の型が活躍できるような仕様になればいいんだけど…
例えば、まったく行動しなかったキャラが居た場合は減点とかね
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 10:15:14.02 ID:FbJG3Tht
直接間接範囲体術を、直接間接範囲防御上昇にしようぜ！
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 10:27:01.44 ID:bntZ83o/
限定体術は限定なんだからもっと上がる数値を上げるなり
防御とか抵抗も上がるようにしてくれればなー
防御とか抵抗も上がるようにしてくれればなー
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 10:45:41.59 ID:FbJG3Tht
+10は正直しょぼいよな。
ただでさえ回避は必中に弱い上、絆でも高められる要素なんだから…
ただでさえ回避は必中に弱い上、絆でも高められる要素なんだから…
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 11:02:14.75 ID:bntZ83o/
必中を下げるとかでも面白いかもなー
二個に付き一個分とか
二個に付き一個分とか
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 11:05:56.08 ID:FbJG3Tht
それなら命中増加に見切りを下げる効果が欲しいなあ…
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 11:22:05.43 ID:fmAycB84
少なくとも間接範囲の体術は充分高いと思うぞ。1/2、1/3ルールのせいで上がりにくい上に火力足りなくて攻撃に数値入れなくちゃならんから命中あげてられんし。
今期は防御スキル増えすぎて面倒だ。
今期は防御スキル増えすぎて面倒だ。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 11:25:12.98 ID:bntZ83o/
同じスキル枠を使用するのに
通常の体術スキル取った方が良い時点で…
通常の体術スキル取った方が良い時点で…
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 11:37:02.08 ID:FbJG3Tht
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 11:41:54.46 ID:np0CV6RV
またなんか必中弱体厨が湧いてるが
必中が100％じゃなくなったら倒せないキャラができあがるから無理だって言ってんだろ
目先のことだけ考えないで将来どうなるかを考えろよ
必中が100％じゃなくなったら倒せないキャラができあがるから無理だって言ってんだろ
目先のことだけ考えないで将来どうなるかを考えろよ
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 11:43:49.79 ID:bntZ83o/
必中が０%になるようなことにならない限り倒せないキャラは居ないと思うが…
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 11:46:18.66 ID:hdgJZE8b
必中を弱体化/消すってんなら見切りもそうだし
包囲効果等が消える防御阻害半減/無視もなくさなきゃな
すごく健全なシミュな気がするが
包囲効果等が消える防御阻害半減/無視もなくさなきゃな
すごく健全なシミュな気がするが
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 11:51:03.29 ID:FbJG3Tht
お前が言う倒せないキャラ（理論上のモンスター）は
せいぜい見切り10に回避と防御てんこ盛りでダメージ減少くらいのもんだろ？
そんなもん攻撃阻害無視で発動阻害の剣術満載キャラに100％指示と増加をかけたら確実に潰せるわ。
せいぜい見切り10に回避と防御てんこ盛りでダメージ減少くらいのもんだろ？
そんなもん攻撃阻害無視で発動阻害の剣術満載キャラに100％指示と増加をかけたら確実に潰せるわ。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 11:55:43.50 ID:QrnW52ZL
そもそも必中の苦手キャラは高防御力キャラであるべきだと思うんだけどなぁ。
回避＜必中＜防御＜破壊力＜回避（以下堂々巡り）という形が健全だと思うんだけど。
命中力と破壊力を両立させやすいのが問題なのかな？
回避＜必中＜防御＜破壊力＜回避（以下堂々巡り）という形が健全だと思うんだけど。
命中力と破壊力を両立させやすいのが問題なのかな？
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 12:01:44.48 ID:bntZ83o/
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 12:04:09.92 ID:FbJG3Tht
つまり必中は武器術を相殺（威力-10％）すればいいんだ
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 12:08:11.55 ID:np0CV6RV
回避875とかあって防御阻害無視絆無視防御50近くあってHP200近くあって見切り45%で発動阻害遠近だからな
それで回避スキルで必中まで無効になるなら倒してみろよ
それで回避スキルで必中まで無効になるなら倒してみろよ
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 12:12:15.74 ID:np0CV6RV
但し攻撃能力はないしコストも高い
遠征しないなんて馬鹿な事いうなよ
そういうキャラが存在しちゃって週末戦や英雄戦に出る可能性があるのがまずいんだからな
遠征しないなんて馬鹿な事いうなよ
そういうキャラが存在しちゃって週末戦や英雄戦に出る可能性があるのがまずいんだからな
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 12:12:53.24 ID:QrnW52ZL
精密攻撃さんは方向性は正しかったんや…
むしろアレに必中効果つけても良かったんじゃ
むしろアレに必中効果つけても良かったんじゃ
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 12:16:53.65 ID:FbJG3Tht
じゃあ教えてやるよ。
命中上昇30と攻撃上昇30、剣術10、剣と両手化にコモンの威力と命中5、転生10
この時点で命中520と威力170オーバーなんだ。
指示100％で命中1000、増加は今の最高級の増加役で300くらいか？
ほれほれ耐えてみろよ。
そもそもこんな空想の値で話すなんて馬鹿馬鹿しいことだと気づかないのか。
命中上昇30と攻撃上昇30、剣術10、剣と両手化にコモンの威力と命中5、転生10
この時点で命中520と威力170オーバーなんだ。
指示100％で命中1000、増加は今の最高級の増加役で300くらいか？
ほれほれ耐えてみろよ。
そもそもこんな空想の値で話すなんて馬鹿馬鹿しいことだと気づかないのか。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 12:17:39.15 ID:HOyPg+NT
>>410
命中300台の剣秘技キャラに、増加・指示重ねがけで倒せる
命中300台の剣秘技キャラに、増加・指示重ねがけで倒せる
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 12:18:40.83 ID:FbJG3Tht
今でも週末戦は運だろ。
物理威力減少100％に魔法なし攻撃阻害なしの組が壊滅させられることもままある。
英雄戦は何となれば課金再構築もある。それが健全かどうかはさておきな。どうせくだらない理論値の話だ。
所詮お前の理論はその程度だってことだよ
物理威力減少100％に魔法なし攻撃阻害なしの組が壊滅させられることもままある。
英雄戦は何となれば課金再構築もある。それが健全かどうかはさておきな。どうせくだらない理論値の話だ。
所詮お前の理論はその程度だってことだよ
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 12:20:23.81 ID:np0CV6RV
>>413
>空想の値で話すなんて馬鹿馬鹿しいことだと気づかないのか。
＿＿＿_
.ｎi 7 ／ノ ヽ＼ 鏡に向かってしゃべってろゴミ
l^l | | ｌ ,/) ／ ／ﾟヽ ／ﾟヾ＼ .ｎ
', U ! ﾚ' / ／ ⌒ ⌒ ＼ l^l.| | /）
/ 〈 | （＿＿__人＿＿） | | U ﾚ'/／)
ヽ＼ |lr┬-l| ／ ﾉ ／
／´￣￣ノ ﾞ=ニ二" ＼ｒニ |
>空想の値で話すなんて馬鹿馬鹿しいことだと気づかないのか。
＿＿＿_
.ｎi 7 ／ノ ヽ＼ 鏡に向かってしゃべってろゴミ
l^l | | ｌ ,/) ／ ／ﾟヽ ／ﾟヾ＼ .ｎ
', U ! ﾚ' / ／ ⌒ ⌒ ＼ l^l.| | /）
/ 〈 | （＿＿__人＿＿） | | U ﾚ'/／)
ヽ＼ |lr┬-l| ／ ﾉ ／
／´￣￣ノ ﾞ=ニ二" ＼ｒニ |
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 12:22:36.12 ID:tuytMUWN
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 12:24:44.46 ID:k/ywYGxk
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 12:26:53.47 ID:np0CV6RV
一応シュミレーターで確認したので出来る
このままだと負けるみたいだが、多分間接辺り軽視してもう少しいじれば上のも当たらなくなるだろ
レシピは言わないけど装備は全部Lv5で上級装備も使ってる
このままだと負けるみたいだが、多分間接辺り軽視してもう少しいじれば上のも当たらなくなるだろ
レシピは言わないけど装備は全部Lv5で上級装備も使ってる
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 12:27:59.27 ID:FbJG3Tht
指揮でもう100％できることを忘れんなよ
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 12:28:23.35 ID:syk4BsdU
とりあえずそんな超命中特化じゃないと倒せない時点でよっぽど今より糞バランスに見えるんだが…
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 12:28:34.86 ID:CPCWL2QP
>>417
タクティクスオウガの死者の迷宮のようなダンジョン想定な数値だったのかも？
開発ブログによると実際に実装されるのは探索の3択に毛がはえたもののようなので過剰ダメージのまま終わってしまいそうだの・・・
金パパよりもっとはっちゃけたLv30オーバーボスが実装されりゃ生きそうだが
タクティクスオウガの死者の迷宮のようなダンジョン想定な数値だったのかも？
開発ブログによると実際に実装されるのは探索の3択に毛がはえたもののようなので過剰ダメージのまま終わってしまいそうだの・・・
金パパよりもっとはっちゃけたLv30オーバーボスが実装されりゃ生きそうだが
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 12:28:56.03 ID:FbJG3Tht
おっとすまん、命中増加もあったな。
忘れてたわけじゃないんだ……ホントホント、命中増加すごいなー
忘れてたわけじゃないんだ……ホントホント、命中増加すごいなー
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 12:30:58.49 ID:QrnW52ZL
こんな匿名掲示板じゃ先に切れたほうが負けだと思うの
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 12:33:09.01 ID:CPCWL2QP
>>421
超回避特化さんが実現できたら、超命中特化さんが日の目を見るからゲーム的にはありじゃね？
必中・見切り放置のままで、次々と追加される命中増加（笑）・鼓舞・攻防一体・ほにゃらら体術系とかの命中・回避補正スキル達が不憫でならないｗ
超回避特化さんが実現できたら、超命中特化さんが日の目を見るからゲーム的にはありじゃね？
必中・見切り放置のままで、次々と追加される命中増加（笑）・鼓舞・攻防一体・ほにゃらら体術系とかの命中・回避補正スキル達が不憫でならないｗ
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 12:34:17.83 ID:k/ywYGxk
やっぱ勝ち負けの問題で言うと見ててウザい方が負け、マシな方が勝ちって感じかな。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 12:35:51.92 ID:FbJG3Tht
理論値の話だからクソみたいなバランスで当然だろ
防御側を実現させる時点で50万円くらいかかるんじゃねーのそれ。
UC5を１パーツ揃えるだけで、確か合成代６万円かかる。
まして材料を各16個ずつ…なんて考えたら100万いくかもしれん
防御側を実現させる時点で50万円くらいかかるんじゃねーのそれ。
UC5を１パーツ揃えるだけで、確か合成代６万円かかる。
まして材料を各16個ずつ…なんて考えたら100万いくかもしれん
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 12:37:21.59 ID:Rv52UJLQ
上位くじ「いいのよ」
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 12:37:47.27 ID:syk4BsdU
転生補正20で回避45振って回避上昇で回避系スキル全部MAXにすると回避990になったわ
思ったより伸びるな
思ったより伸びるな
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 12:40:12.37 ID:syk4BsdU
>>429に加えて両手上級盾で盾術取ったら回避1215まで伸びた
戦闘力ゼロだけど再行動なら問題ないよ！
戦闘力ゼロだけど再行動なら問題ないよ！
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 12:40:42.14 ID:k/ywYGxk
ひゃｗｗｗｗくｗｗｗｗｗまｗｗｗｗｗんｗｗｗｗｗｗ
そんな廃課金英雄が出てきたら俺は素直にその時の戦いを諦めて、そのキャラに称賛のメッセージ送るわｗｗｗ
そんな廃課金英雄が出てきたら俺は素直にその時の戦いを諦めて、そのキャラに称賛のメッセージ送るわｗｗｗ
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 12:41:37.46 ID:np0CV6RV
上の極端なのはHPに多めに振ってるから実は回避は極まってはないんだけど、バランスいじればかなり上がるぞ
あんまり細かく言いたくないんだけど少し攻撃力を持たせてもいい
生き残るバランスだと紙装甲で貧弱な攻撃役は倒せるから
あんまり細かく言いたくないんだけど少し攻撃力を持たせてもいい
生き残るバランスだと紙装甲で貧弱な攻撃役は倒せるから
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 12:43:51.06 ID:syk4BsdU
>>431
今のトップ廃課金は既に100万余裕で超えてるんじゃね
今のトップ廃課金は既に100万余裕で超えてるんじゃね
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 12:44:26.08 ID:np0CV6RV
実際作るかじゃねーんだよ
そういうキャラが作れちゃうっていうのがダメなんだよ
ゲームバランスには超えちゃいけない一線ってのがあるんだよ
そういうキャラが作れちゃうっていうのがダメなんだよ
ゲームバランスには超えちゃいけない一線ってのがあるんだよ
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 12:46:22.86 ID:FbJG3Tht
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 12:48:37.85 ID:np0CV6RV
その手に乗るかバカめ
回避スキル全部並べて自分で考えろ
回避スキル全部並べて自分で考えろ
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 12:51:44.66 ID:VozYGuMG
じゃあ装備のUC要素廃止にしようぜ！
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 12:53:51.67 ID:AswQ26Q7
ちなみに回避スキル全部並べて回避全振りにして仮に回避2000になったとしてもだ。
自ら倒す事が出来ない範囲HP吸収さんに一撃で食べられるのが関の山、はい乙。
自ら倒す事が出来ない範囲HP吸収さんに一撃で食べられるのが関の山、はい乙。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 12:55:25.50 ID:tuytMUWN
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 12:55:48.64 ID:hdgJZE8b
爆弾もあるしな
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 12:56:03.87 ID:FbJG3Tht
ああうん、ごめん。
並べたら直接攻撃への回避1400いったわ。（転生＋引継ぎ合計20）
で、命中45命中増加で上級命中剣・両手化で単独ベース1000いったぞ
指示2000、指揮で3000という計算だ。もう意味があるのかどうか…
並べたら直接攻撃への回避1400いったわ。（転生＋引継ぎ合計20）
で、命中45命中増加で上級命中剣・両手化で単独ベース1000いったぞ
指示2000、指揮で3000という計算だ。もう意味があるのかどうか…
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 12:56:53.52 ID:FbJG3Tht
>>440
これほどスマートな回答を思いつけなかったのは不覚だった…
これほどスマートな回答を思いつけなかったのは不覚だった…
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 12:57:39.83 ID:AswQ26Q7
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 12:58:18.94 ID:VozYGuMG
どんな無理ゲーも押し通せる爆弾さん最強や！
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 12:59:52.18 ID:fmAycB84
回避1000だかなんだかしらんが、そこまでつぎこんだ相手を無課金でも倒せそうな必中がバランスとして異常だってのはよくわかったぜ
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 13:01:04.28 ID:DQ5Vw4Px
作れるかどうかより、現実としてそんな馬鹿キャラを作る奴が居ない以上はどうでもいい気がするんだが
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 13:02:32.63 ID:np0CV6RV
意味があるかって事ならないよ
後はどこまで回避切っても倒されないかどれだけHPもったらいいか
攻撃力はとかいう調整の話になるし
仮定の話の将来の話に仮定をかさねてさすがにそこまでは考えるのもそれこそ
>空想の値で話すなんて馬鹿馬鹿しいことだと気づかないのか。
になる
元が仮定でもあってはならないって話なんだから
後はどこまで回避切っても倒されないかどれだけHPもったらいいか
攻撃力はとかいう調整の話になるし
仮定の話の将来の話に仮定をかさねてさすがにそこまでは考えるのもそれこそ
>空想の値で話すなんて馬鹿馬鹿しいことだと気づかないのか。
になる
元が仮定でもあってはならないって話なんだから
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 13:04:11.68 ID:np0CV6RV
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 13:08:35.84 ID:DQ5Vw4Px
それこそ爆弾連発で良いんじゃねーの？
（イズの爆弾特化ビルドを眺めながら）
（イズの爆弾特化ビルドを眺めながら）
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 13:09:59.68 ID:FbJG3Tht
要するにお前は
こんなキャラが出てくる可能性がありうるんだから、それに簡単に対抗できる必中は絶対いる！
ってことを言いたいわけだ
まあ確かに100万払えば無双できるようになるってのはゲームバランスとしておかしいかもしれんが
100万払う時点で何もかもおかしい、としか言いようがない。
あと既に爆弾があるわけで、お前が必中は必要不可欠と力説する根拠がどこにもない気がするんだ。
こんなキャラが出てくる可能性がありうるんだから、それに簡単に対抗できる必中は絶対いる！
ってことを言いたいわけだ
まあ確かに100万払えば無双できるようになるってのはゲームバランスとしておかしいかもしれんが
100万払う時点で何もかもおかしい、としか言いようがない。
あと既に爆弾があるわけで、お前が必中は必要不可欠と力説する根拠がどこにもない気がするんだ。
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 13:10:08.12 ID:AswQ26Q7
俺のメインに勝てないキャラなどいない。
え、いるの？ 問題有りすぎだろさっさと修正しろｋｓ。
こうか？
え、いるの？ 問題有りすぎだろさっさと修正しろｋｓ。
こうか？
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 13:10:58.06 ID:syk4BsdU
回避型が弱い必中が強いと喚いてる間はモブから脱出できないと思うよ
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 13:11:19.51 ID:CPCWL2QP
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 13:17:58.14 ID:tuytMUWN
>>443
修正されたのは武器破壊･防具破壊が乗らなくなっただけで、
常時吸収は今も基本命中100+命中その他修正での命中判定が行われてるし、必中も不幸も発生する。
回避も可能だし見切りも出来るんだよ。
何にせよどんだけ回避上げてもHP放置じゃ>>440にやられるだけだな
修正されたのは武器破壊･防具破壊が乗らなくなっただけで、
常時吸収は今も基本命中100+命中その他修正での命中判定が行われてるし、必中も不幸も発生する。
回避も可能だし見切りも出来るんだよ。
何にせよどんだけ回避上げてもHP放置じゃ>>440にやられるだけだな
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 13:24:37.43 ID:bntZ83o/
爆弾持たせるだけなら簡単だしな
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 14:02:12.85 ID:m5GVQ9BO
どうでもいいよもうw
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 14:36:28.91 ID:yZvY7ujG
指揮支援阻害威圧なんかも思い出してやろうぜｗ
指揮で回避もあがるんだっけ
指揮で回避もあがるんだっけ
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 14:43:47.99 ID:m5GVQ9BO
必中必要不要修正なんざ、ここで話しててどうなるもんでもないんだから、
ここでぐだぐだ言ってる暇あったら、運営に要望でも出しとけよｗｗ
過去にも何度も出てる話だけに見飽きすぎてウザいわｗ
ここでぐだぐだ言ってる暇あったら、運営に要望でも出しとけよｗｗ
過去にも何度も出てる話だけに見飽きすぎてウザいわｗ
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 15:05:58.14 ID:38gN9Wae
必中の話になると、発狂→論破の流れが毎回同じだな
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 15:16:27.63 ID:HOyPg+NT
見切りが回避成功じゃなくて、必中マイナスになればいいのに
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 15:29:13.52 ID:bntZ83o/
見切りと必中で相殺するのはいいな
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 15:43:38.44 ID:CeMMlTKB
何億万回同じネタ繰り返すつもりだ
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 15:46:48.94 ID:f+uOAmMe
必中や見切りについて文句言ってる奴は
修正されたらされたで他のスキルに文句言いだすだろう
結局根源にあるのは自キャラTUEEEしたいだから
修正されたらされたで他のスキルに文句言いだすだろう
結局根源にあるのは自キャラTUEEEしたいだから
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 15:51:04.50 ID:qxzKcaH3
必中が発動すると見切りは無効化されるが、見切りは必中を（急所狙いに対する察知のように）無効化するってか？
それだと両方100パーの時に見切りが残るなスキル数的に
俺見切りも必中も自分じゃ使わないけど
それだと両方100パーの時に見切りが残るなスキル数的に
俺見切りも必中も自分じゃ使わないけど
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 15:53:29.90 ID:bntZ83o/
見切りは１００％無理だけどなｗ
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 15:55:38.61 ID:udD6Bf4c
発動率があったり上昇が％の物は、全部今の半分にすればバランス取れるんじゃね？と思った。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 16:07:05.07 ID:m5GVQ9BO
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 16:17:11.15 ID:FbJG3Tht
俺も昔は必中見切り弱体派だったけど
最近じゃ吹っ切れて自分も必中型になったよ…
アレが強いコレがヤバイ言うならその強い構成に自分もなりゃいいんだ
なったらなったでまた不便なところが見えてくるもんだしな
最近じゃ吹っ切れて自分も必中型になったよ…
アレが強いコレがヤバイ言うならその強い構成に自分もなりゃいいんだ
なったらなったでまた不便なところが見えてくるもんだしな
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 16:18:57.83 ID:JedCH36p
質問なんだが○術より威力増加のほうがいいことって何かあるのか？
報復が強くなるってのは聞いたことあるんだが
報復が強くなるってのは聞いたことあるんだが
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 16:21:20.30 ID:bntZ83o/
報復が強くなる以外のメリットはそこまでない
必中型じゃないなら○術でおｋ
○術が10になったら更に上を目指すために取るような感じかね
必中型じゃないなら○術でおｋ
○術が10になったら更に上を目指すために取るような感じかね
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 16:24:43.26 ID:VozYGuMG
追加ダメージの威力も増えるから
必中型の場合は威力増加優先で武器術が延長線
必中じゃないなら武器術優先で威力増加が延長線
必中型の場合は威力増加優先で武器術が延長線
必中じゃないなら武器術優先で威力増加が延長線
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 16:28:22.33 ID:GUnfiz6E
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 16:35:14.94 ID:JedCH36p
なるほど把握、ありがとう
こいつは追加ダメージ持ちだが命中低いから威力増加は後回しだな
こいつは追加ダメージ持ちだが命中低いから威力増加は後回しだな
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 17:01:06.27 ID:WwdGPffV
今のままＨＰだけ２倍にしたら歯ごたえ出たりしてな
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 17:36:32.98 ID:W1wWqgFJ
現状300ダメージ以上出す連中もいるから
廃と凡人の格差が更に開くだけだろ
廃と凡人の格差が更に開くだけだろ
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 17:37:09.02 ID:DQ5Vw4Px
流れを無視して
今週の週末戦、秘技(格闘)持ちの行動型トークン(大)使いと組んだ
結構良いねこれ
今週の週末戦、秘技(格闘)持ちの行動型トークン(大)使いと組んだ
結構良いねこれ
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 17:44:31.54 ID:FbJG3Tht
格闘術6＋疾走2＋踏破＋秘技 くらいだと結構使えそうだな
30レベルで命中攻撃45振り相当だから…
格闘＋両手化としたら、術6で命中300弱、威力80ほどでクリティカル20％の２回攻撃
捨て駒としてみれば十分便利な性能だな
30レベルで命中攻撃45振り相当だから…
格闘＋両手化としたら、術6で命中300弱、威力80ほどでクリティカル20％の２回攻撃
捨て駒としてみれば十分便利な性能だな
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 17:54:03.66 ID:72vJy9LM
こう言っちゃ何だけど、必中を変更するにはもうは遅すぎだろう。
一期の範囲や増加の改訂とは言わないまでも、もし変更するなら2期中盤以前には
アナウンスしておくべきだと思う。
あんだけ廃課金させて、必中ウザがられているから変更するね（ﾃﾍﾍﾟﾛ）なんてされたら
壁ドンどころか、まず通らないと思うが賠償請求したくなるくらいだと思う。
一期の範囲や増加の改訂とは言わないまでも、もし変更するなら2期中盤以前には
アナウンスしておくべきだと思う。
あんだけ廃課金させて、必中ウザがられているから変更するね（ﾃﾍﾍﾟﾛ）なんてされたら
壁ドンどころか、まず通らないと思うが賠償請求したくなるくらいだと思う。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 18:06:30.79 ID:FbJG3Tht
まず、じゃなくて絶対通らんよ
規約でゲームデータ好きにいじるよ、払い戻しはどんな理由があってもしないよ
って書いて、これに同意させられてっからな
もちろん規約の斜め上すぎる処置があったら別だけど
（たとえばまったく突然すべてのデータを無に返しますとか）
バランス変更、だと必中とかのデータの価値がなくなるわけじゃないからな
相場が下がる、人気が下がる、という利用者側の感覚に過ぎないからどうあろうと保護はされんわ。
規約でゲームデータ好きにいじるよ、払い戻しはどんな理由があってもしないよ
って書いて、これに同意させられてっからな
もちろん規約の斜め上すぎる処置があったら別だけど
（たとえばまったく突然すべてのデータを無に返しますとか）
バランス変更、だと必中とかのデータの価値がなくなるわけじゃないからな
相場が下がる、人気が下がる、という利用者側の感覚に過ぎないからどうあろうと保護はされんわ。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 18:59:46.56 ID:LMYTgeDH
奥義ってクリティカルがでたら必ず発動するんですよね？
クリティカルの威力を底上げするスキルと考えてよかですか？
クリティカルの威力を底上げするスキルと考えてよかですか？
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 19:10:59.33 ID:34m9MrOK
>>478
署名でも集めたくなるな
署名でも集めたくなるな
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 19:36:51.65 ID:JedCH36p
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 19:54:01.81 ID:DBfsnb1A
>>482
課金「いいのよ」
課金「いいのよ」
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 19:57:39.54 ID:k/ywYGxk
雫の問題はどうしてもな。
どんなにクエストとか英雄とかで儲けても二つ分の安定剤やるのがやっとだろうし、一つか二つ安定剤無しで合成するか、それともオクに出すかしたらいいんじゃないかな
どんなにクエストとか英雄とかで儲けても二つ分の安定剤やるのがやっとだろうし、一つか二つ安定剤無しで合成するか、それともオクに出すかしたらいいんじゃないかな
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 21:44:21.25 ID:bntZ83o/
防衛チームだけ１２人まで組めるとかにならないかなと思って要望を出してみるが
レイアウトも一部弄らないといけないかもだから無理かな
防衛側の部隊力も上がって遠征する側としても美味い
レイアウトも一部弄らないといけないかもだから無理かな
防衛側の部隊力も上がって遠征する側としても美味い
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 21:53:57.30 ID:DQ5Vw4Px
っ[ NPC援軍 ]
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 21:55:09.01 ID:bntZ83o/
NPC援軍って二種類あるけど
適用されるのって片方だけだよね？
適用されるのって片方だけだよね？
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 22:03:55.94 ID:DQ5Vw4Px
Yes, なので最高11人編成が限界
それも防衛向きなキャラが来るかどうかは…って所だなｗ
NPC援軍を、複数同時に雇える様になって
且つ、雇う対象を自由に選べれば良いんだがなあ
そうすりゃ、利用する人ももっと増えると思うんだ
それも防衛向きなキャラが来るかどうかは…って所だなｗ
NPC援軍を、複数同時に雇える様になって
且つ、雇う対象を自由に選べれば良いんだがなあ
そうすりゃ、利用する人ももっと増えると思うんだ
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 22:12:49.61 ID:FbJG3Tht
つーかなんであれクジ式なの？
上位に200以下のが入ってるのもおかしいし
コスト＝AUC（50刻み切り上げ）で選択購入でいいよ…
上位に200以下のが入ってるのもおかしいし
コスト＝AUC（50刻み切り上げ）で選択購入でいいよ…
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 22:14:12.87 ID:bntZ83o/
称号も実質無理ゲ状態だしな
来期辺りに修正されるのを期待
来期辺りに修正されるのを期待
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 23:05:36.50 ID:38gN9Wae
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 00:03:01.01 ID:bntZ83o/
運営の頭がおかしすぎるぞｗｗｗｗ
なんだこのアップデートはｗｗｗｗ
なんだこのアップデートはｗｗｗｗ
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 00:04:45.16 ID:DQ5Vw4Px
ヒント : 日付
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 00:05:32.59 ID:oTw4R1bI
うまくやられた気分だわ
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 01:32:47.26 ID:df6mKJ2K
腹パンゲームｗ
まあそれはさておき。
思うに、最強ランクアタッカーを 誰でも手軽に集められるのがどうかと思うんだよな。
雇用費が高いと言え、中ランクより数千高い程度じゃあ、
国内の遠征部隊の顔ぶれが次第に殆ど同一になっていくのが当たり前の話だよな。
強くなるに従って、かなり極端に値段がはね上がってもいいと思う。
そうすればルーキーや中堅アタッカーにも意義が生まれ、防衛や支援キャラの存在感もはっきりする。
金はたいて強いアタッカー揃えたら揃えたで、それがある種のステータスにもなり、自慢できる。
現状の、どこもかしこも同じ顔ぶれ、遠征内容も代わり映えしない という事態を打開できると思うんだがな。
まあそれはさておき。
思うに、最強ランクアタッカーを 誰でも手軽に集められるのがどうかと思うんだよな。
雇用費が高いと言え、中ランクより数千高い程度じゃあ、
国内の遠征部隊の顔ぶれが次第に殆ど同一になっていくのが当たり前の話だよな。
強くなるに従って、かなり極端に値段がはね上がってもいいと思う。
そうすればルーキーや中堅アタッカーにも意義が生まれ、防衛や支援キャラの存在感もはっきりする。
金はたいて強いアタッカー揃えたら揃えたで、それがある種のステータスにもなり、自慢できる。
現状の、どこもかしこも同じ顔ぶれ、遠征内容も代わり映えしない という事態を打開できると思うんだがな。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 01:40:57.16 ID:SHItHqn9
でも英雄システムを考えると雇用が集中するのは必要ではあるんじゃないかなぁ。
せっかく遠征チーム2つ作れるんだから、チームの出撃1回ごとに出撃費用でもかけて、
「高費用の対抗レベル拠点チーム」「お安くお求め頂いた同レベル～低レベル向けチーム」を機能させるようにするとか…
せっかく遠征チーム2つ作れるんだから、チームの出撃1回ごとに出撃費用でもかけて、
「高費用の対抗レベル拠点チーム」「お安くお求め頂いた同レベル～低レベル向けチーム」を機能させるようにするとか…
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 01:45:35.13 ID:dYMVeI/3
言うほど顔ぶれ一緒かなあ…
メインのコストがだいぶ違ってくるんだし、編成もそれぞれだと思うんだけど。
同じ傭兵がどこでも活躍してる、くらいはあるけどな
メインのコストがだいぶ違ってくるんだし、編成もそれぞれだと思うんだけど。
同じ傭兵がどこでも活躍してる、くらいはあるけどな
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 01:49:06.02 ID:vzHsyPae
遠征チームでも防衛チームでも同じ顔ぶればっかだとな
接待配置の人はいっそのことネタキャラ満載にしといて欲しいぜ
接待配置の人はいっそのことネタキャラ満載にしといて欲しいぜ
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 01:52:23.87 ID:brWjQM4G
接待配置の場合、部隊力によって客の入りが全然違うからなー。
高部隊力にしようと思うと、やっぱり 「よく見るメンツ」 に偏りがちなのは仕方無い気もするのよね。
高部隊力にしようと思うと、やっぱり 「よく見るメンツ」 に偏りがちなのは仕方無い気もするのよね。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 02:15:48.53 ID:10tRpFIU
>>495
強いの用意できなくなったら、たった一人の防衛キャラに詰まされることもあるんだし、無理のある話だと思う。
強いの用意できなくなったら、たった一人の防衛キャラに詰まされることもあるんだし、無理のある話だと思う。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 02:19:55.96 ID:vzHsyPae
絆数自体はキャラ絵とかRPがんばってればどうとでもなるんだけど
使ってもらえるキャラを作るのは難しいよな
使ってもらえるキャラを作るのは難しいよな
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 02:27:42.28 ID:SHItHqn9
雇用費は強さで変わるけど、コストは変わらない。
そして部隊編成する時に重要視されるのはコスト。雇用費で選ぶケースは金の無い初期以外はほとんど無いと思う。
そして部隊編成する時に重要視されるのはコスト。雇用費で選ぶケースは金の無い初期以外はほとんど無いと思う。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 02:54:38.46 ID:WeWnqNdq
人妻がコストの割に強すぎるのが悪い
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 07:01:24.37 ID:Tg2lpCo9
防御型を確殺するアタッカーが多い中、鉄壁行動型トークン使いを遠征に連れて行くと役に立つなぁ。
相手の行動順次第じゃ数人トークンで引き付けてくれるし、本人の防御能力もそこそこ有るから事故しにくいし防衛でも普通に出せる。
接待や1ターンキルしかやらねえってなら必要ないんだけど。それは防御型の人も同じか。
…装備で持ってる人探す必要が有るのが難点だけど。
相手の行動順次第じゃ数人トークンで引き付けてくれるし、本人の防御能力もそこそこ有るから事故しにくいし防衛でも普通に出せる。
接待や1ターンキルしかやらねえってなら必要ないんだけど。それは防御型の人も同じか。
…装備で持ってる人探す必要が有るのが難点だけど。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 09:56:24.45 ID:vzHsyPae
>>503
同じ能力、同じスキル、同じ装備にすれば大丈夫だ
同じ能力、同じスキル、同じ装備にすれば大丈夫だ
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 10:01:55.03 ID:dYMVeI/3
それだとパイの奪い合いで共倒れだから
同じ能力と見せかけて装備はさらに一段階いいものを持ってくるべきだな
同じ能力と見せかけて装備はさらに一段階いいものを持ってくるべきだな
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 12:34:36.23 ID:brWjQM4G
>>503
>>366より、イズレーンの稼動部隊数を 646 - 312 - 334 としても
人妻を雇ってる部隊って、全体の1/3程度ではあるんだよな。
残りの2/3は、別のキャラクターを近接アタッカーとして使ってる訳で
数字で見ると、そこまで独占状態でも無いハズ。
>>504
トークン良いよね。
障害(大)のHP180も中々。
>>366より、イズレーンの稼動部隊数を 646 - 312 - 334 としても
人妻を雇ってる部隊って、全体の1/3程度ではあるんだよな。
残りの2/3は、別のキャラクターを近接アタッカーとして使ってる訳で
数字で見ると、そこまで独占状態でも無いハズ。
>>504
トークン良いよね。
障害(大)のHP180も中々。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 13:29:43.62 ID:dYMVeI/3
知ったかぶりがバレるぞｗ
障害型大はHP能力基本値がレベル*3だからな。HP210だ。
障害型大はHP能力基本値がレベル*3だからな。HP210だ。
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 13:33:23.90 ID:brWjQM4G
…レベル補正で+30か！
こいつはうっかり。
これでも自キャラで障害型(小)は持ってるんだぜorz
接待狩りばかりしてるせいだな、うん。
こいつはうっかり。
これでも自キャラで障害型(小)は持ってるんだぜorz
接待狩りばかりしてるせいだな、うん。
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 13:37:24.54 ID:dYMVeI/3
たまには全力で難しい拠点攻めろってことだよ…
がんばれ！ 負けるな！
がんばれ！ 負けるな！
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 14:18:52.96 ID:zhrqCkiI
ちょいと質問
防衛側が特攻使ってるところって見た事ないんだけど、見たことある人っている？
特攻系もAIでは蘇生・再行動と同じく死に技なのか、単に使用確率が低いだけなのか…
防衛側が特攻使ってるところって見た事ないんだけど、見たことある人っている？
特攻系もAIでは蘇生・再行動と同じく死に技なのか、単に使用確率が低いだけなのか…
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 14:24:05.80 ID:04Zo9TAI
>>511
武器特攻なら使う確立50%くらいだな、体感
武器特攻なら使う確立50%くらいだな、体感
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 14:26:31.91 ID:brWjQM4G
「一生の不覚！」 の自爆キャラ（オーラム）が居る所を攻めてみると、体感出来るんじゃないかな。
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 14:31:07.80 ID:sGaXQDhU
武器特攻持ってるキャラでもな、通常攻撃で倒せる相手が混じってると特攻打たずに通常攻撃撃つ事多いんだ
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 14:39:26.33 ID:U7vird6x
>>513
ああ、アイツ大好きなんだよ元ネタからしてw
ああ、アイツ大好きなんだよ元ネタからしてw
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 14:46:45.68 ID:g3qjbTVm
セフィドだったかのＮＰＣモブが特攻してくるよね確か
報復/緊だかなんかもってるやつ
神徒兵だっけ？
報復/緊だかなんかもってるやつ
神徒兵だっけ？
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 14:47:19.45 ID:zhrqCkiI
なるほど、回答thx
そうか、運が良い（悪い？）だけなのか
どうせ使わないんだろう、とか舐めてかかって痛い思いする前で良かったｗ
そうか、運が良い（悪い？）だけなのか
どうせ使わないんだろう、とか舐めてかかって痛い思いする前で良かったｗ
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 14:57:31.73 ID:brWjQM4G
セフィドで思い出したが、アルセナもMP特攻持ってたな…
専用台詞も有った気がする。
専用台詞も有った気がする。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 15:11:57.03 ID:7Da4TBxr
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 19:59:51.72 ID:dYMVeI/3
専用セリフもあるっつーか…
NPCはそれこそ一兵卒に至るまで全員セリフ全部用意されてんぞ
いってみりゃゲームの楽しみ方のお手本みたいな存在なんだから当たり前のことだろ
NPCはそれこそ一兵卒に至るまで全員セリフ全部用意されてんぞ
いってみりゃゲームの楽しみ方のお手本みたいな存在なんだから当たり前のことだろ
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 20:55:43.51 ID:cYLLWJcN
WikiにTipsページとお絵かき掲示板ページを作りました。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 21:23:39.56 ID:sZpZ8N/M
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 21:35:26.46 ID:04Zo9TAI
今期盾のみのNPC居たっけなぁ
トークンの仕様変更でワルドナールさんも槌持ったから･･･
トークンの仕様変更でワルドナールさんも槌持ったから･･･
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 21:39:09.50 ID:+lNIIfED
アラバスターかな
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 21:39:28.27 ID:brWjQM4G
アラバスター、リーシュ、ニェニュニェマ
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 21:42:20.78 ID:04Zo9TAI
おぅ･･･そんなにいたか
でもニェマちゃんはHP吸収あるから殴ってこなさそうだな
でもニェマちゃんはHP吸収あるから殴ってこなさそうだな
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 21:43:46.82 ID:NlZ+TsqW
ニュマちゃんは俺の嫁
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 09:52:30.82 ID:2UJ6IXU0
マッカ追い抜いたのに陛下が褒めてくれない
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 10:15:22.71 ID:lqpiEKY2
>>528
帝国が頑張ってるのか、マッカがヘタレてきているのか…
帝国が頑張ってるのか、マッカがヘタレてきているのか…
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 11:03:14.29 ID:DOimluyU
>>528
メンテ時に追い抜いてないとダメだろう
メンテ時に追い抜いてないとダメだろう
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 12:02:55.41 ID:2UJ6IXU0
メンテはよ！
__, -ｰ- ､
／ / ヽ｀ 、 戦にさほど興味ない余に負けちゃったけど
__ _,, -ー ,, （/. l ｌ从、 从､｜ | l 今、どんな気持ち？
(／ "つ`..,： ｜!」(●) (●)7 ｜! ねぇ、どんな気持ち？
：/ :::::i：. ）） (_●_ ) ∧ヽ
：i ─::!,, ﾊｯ （（､ |∪| ）））＿＿__
ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● ﾊｯ ξ / ヽノ ξ ＿＿＿/
r " マ .r ミノ~. ﾊｯ 〉 ／＼ 丶
：|::| ッ ::::| :::i ﾟ。 ￣ ＼ 皇帝丶
：|::| カ ::::| :::|： ＼ 丶
：`.| 民 ::::| :::|_： /⌒＿）
：.,' ::（ :::}： } ﾍ /
：i `.-‐" J´ （（
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／ / ヽ｀ 、 戦にさほど興味ない余に負けちゃったけど
__ _,, -ー ,, （/. l ｌ从、 从､｜ | l 今、どんな気持ち？
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532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 12:14:58.51 ID:DOimluyU
くっそｗ
こんなのでｗｗ
こんなのでｗｗ
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 12:41:25.41 ID:qdPUK1KU
ついにマッカ追いつかれたのか
遠征で10Pくらい勢力Ｐ吸われるのも積もれば馬鹿にならないもんだな
遠征で10Pくらい勢力Ｐ吸われるのも積もれば馬鹿にならないもんだな
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 13:05:13.52 ID:lYKTrtiR
今の勢力比が約23,21,20,18,18…だいたい３グループに分かれてるな
イズvsオーラム、マッカvsヴァルトリエ、場合によってはセフィドvsイズ
中盤戦けっこう盛り上がりそうなシチュエーションじゃないか？
イズvsオーラム、マッカvsヴァルトリエ、場合によってはセフィドvsイズ
中盤戦けっこう盛り上がりそうなシチュエーションじゃないか？
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 21:09:53.46 ID:2UJ6IXU0
TOPからパシュト殴ってもいいのよ
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 21:25:15.07 ID:54tqgG8c
俺はもう殴ってるよ
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 21:28:18.09 ID:lYKTrtiR
俺なんか去年には殴ってたし
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 21:29:47.12 ID:AM3J5PYy
パシュトは俺の拳を見ただけでビビって逃げ出すよ
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 21:38:53.92 ID:9RaQhqHH
運営ｗｗｗ
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 22:49:05.98 ID:ZvmVp1rX
川|´・ω） ΣﾉWVνﾉ
γ/ γ⌒ヽ （´；ω；｀） ｳｯ…
/ | 、 ｲ（⌒ ⌒ヽ
.l | l } ）ヽ ､_､_, ＼ ＼
{ | ｌ、 ´⌒ヽ-'巛( / /
.＼ | T ''' ――‐‐'＾ （､_ﾉ
| | ／ ／/ /
γ/ γ⌒ヽ （´；ω；｀） ｳｯ…
/ | 、 ｲ（⌒ ⌒ヽ
.l | l } ）ヽ ､_､_, ＼ ＼
{ | ｌ、 ´⌒ヽ-'巛( / /
.＼ | T ''' ――‐‐'＾ （､_ﾉ
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541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 23:00:32.19 ID:54tqgG8c
運営のこういう遊び心…俺大好きだぜ
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 23:13:18.74 ID:1i7bQ4yK
すまん、キャラ削除したいんだが、装備外すのはどうしたらいいんだ？
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 23:14:20.26 ID:1i7bQ4yK
あっボタンが解除になってた(恥)
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 01:27:10.34 ID:yZMMcAOa
耐久先生…
威力…上げたいです…
威力…上げたいです…
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 07:18:22.81 ID:5PVDb8eF
耐久先生は耐久先生で使い道はある
具体的にはオーラムのぬらぁの人
察知は副武装についてるし、防具は防具で耐久増加があるせいで
武器防具破壊10二刀してもまるで守りが崩れないんだよ…
具体的にはオーラムのぬらぁの人
察知は副武装についてるし、防具は防具で耐久増加があるせいで
武器防具破壊10二刀してもまるで守りが崩れないんだよ…
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 07:46:01.23 ID:3O0Jj4eT
50パシュトスコア2348クリ率26％。これが限界。
しかしまぁゼヒュン王、可愛いな、おいw
しかしまぁゼヒュン王、可愛いな、おいw
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 07:50:08.22 ID:vLtmszho
消耗してれば意味無いし。と言うか…本当の意味で嫌われる装備破壊系を使う人は尊敬するよ。
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 07:54:35.57 ID:9myM3pNf
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 08:11:36.71 ID:3XSk9sQ1
遠征で使う分には問題ない、むしろ戦略的にアリ
防衛で使うのも戦略的にアリだが人として性格を疑われるだけ
防衛で使うのも戦略的にアリだが人として性格を疑われるだけ
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 08:37:40.78 ID:pKeF87Ce
＞人として性格を疑われるだけ
あんまり悪く言うと可哀想だよね
主に俺とかが
あんまり悪く言うと可哀想だよね
主に俺とかが
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 08:48:28.18 ID:5PVDb8eF
>>547
防具はそうそう消耗するもんじゃないって理解できるかな？
まして遅延専門の防衛キャラでは…
戦略的にアリっつーか、最近防衛キャラが装備てんこ盛りすぎて…壊すの前提で動いてるわ
見切りも先制も高防御も無視できるアタッカーがすべての陣営にいると思ったら大間違いだ
防具はそうそう消耗するもんじゃないって理解できるかな？
まして遅延専門の防衛キャラでは…
戦略的にアリっつーか、最近防衛キャラが装備てんこ盛りすぎて…壊すの前提で動いてるわ
見切りも先制も高防御も無視できるアタッカーがすべての陣営にいると思ったら大間違いだ
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 08:50:06.75 ID:3XSk9sQ1
まぁ消滅しちまうシステムが悪いとも言えるんだけどな
専用武装みたいに耐久０で要素そのままに残れば、まだ「雫10個分の勉強になったな」程度で済む
専用武装もだけど苦労して付けた要素がぶっ飛ぶのが破壊憎悪の根源すぎる
専用武装みたいに耐久０で要素そのままに残れば、まだ「雫10個分の勉強になったな」程度で済む
専用武装もだけど苦労して付けた要素がぶっ飛ぶのが破壊憎悪の根源すぎる
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 08:53:41.36 ID:pyU30SIT
装備破壊系か・・・
装備としての効力を発揮するレベルになるまでに
数回の整備を重ねる必要が出てくるようなのでいいと思うけどな
つまるところ一旦破壊された場合からの再生は可能だが
その際の整備はドラクエで言うザオラルな状態である、とかね
破壊系集えー！週末戦直前だからあの英雄を弱体化に追い込むぞーとか
国ごとにあってもいいんじゃないかな
まぁこれも下手するとモラルを疑われるいじめみたいな流れになるかもしれないが
少なくとも消失よりずっといいよな
装備としての効力を発揮するレベルになるまでに
数回の整備を重ねる必要が出てくるようなのでいいと思うけどな
つまるところ一旦破壊された場合からの再生は可能だが
その際の整備はドラクエで言うザオラルな状態である、とかね
破壊系集えー！週末戦直前だからあの英雄を弱体化に追い込むぞーとか
国ごとにあってもいいんじゃないかな
まぁこれも下手するとモラルを疑われるいじめみたいな流れになるかもしれないが
少なくとも消失よりずっといいよな
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 09:13:06.63 ID:5PVDb8eF
そんな破壊系ばっか集まった拠点に誰が攻め入るんだ
遠征で使う分にはどんだけ壊したところで影響はないぞ
遠征で使う分にはどんだけ壊したところで影響はないぞ
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 09:34:42.94 ID:pyU30SIT
いや、それがそもそも間違ってね？って話なんだが
勿論消失させるのは無しで
勿論消失させるのは無しで
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 09:43:52.43 ID:TaWfThJq
傭兵装備は再雇用で復活
防衛で壊されてもその場限り
もし自キャラが壊されてもF5等で中断すれば行動Pのみの消費
これくらい手段が有るんだから、ロストする方がダメダメじゃんw
無理に攻め込まなくてもいいんだし
防衛で壊されてもその場限り
もし自キャラが壊されてもF5等で中断すれば行動Pのみの消費
これくらい手段が有るんだから、ロストする方がダメダメじゃんw
無理に攻め込まなくてもいいんだし
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 09:58:34.63 ID:97NoxWxo
F5とかの裏技的な操作じゃなくて
普通の撤退ボタンでも耐久とかのデータは戦闘前の状態に戻るだと
破壊系もそこまで嫌われなくなるんじゃね？
普通の撤退ボタンでも耐久とかのデータは戦闘前の状態に戻るだと
破壊系もそこまで嫌われなくなるんじゃね？
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 10:00:45.98 ID:97NoxWxo
防衛側にしてもF5でなかったことにされるよりは
撤退してもらった方が経験値(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだろうし
撤退してもらった方が経験値(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだろうし
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 10:01:29.85 ID:3XSk9sQ1
今じゃある程度プレイした人なら知っているF5手段だけど
大体の被害者は初心者でF5の手段はしらないからな
撤退で戦闘前に戻ると思ったら戻らなかった系の初心者も多い
大体の被害者は初心者でF5の手段はしらないからな
撤退で戦闘前に戻ると思ったら戻らなかった系の初心者も多い
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 10:03:40.55 ID:TaWfThJq
あまり何もかも親切過ぎるのは緊張感無くてつまんない気がする
そうでなくても現状、接待配置に範囲一発ゲームなのに
そうでなくても現状、接待配置に範囲一発ゲームなのに
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 10:10:07.94 ID:97NoxWxo
とはいえ慣れた人にはF5ある時点で一緒じゃん
ご新規さんへの害になってるだけで
ご新規さんへの害になってるだけで
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 10:16:08.52 ID:pKeF87Ce
破壊された後撤退した初心者がいたけど俺は謝らないよ
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 10:28:10.00 ID:zeKctFcL
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 10:37:53.96 ID:8n1/YvKy
>>563
傭兵の装備が破壊されての再雇用費用が致命的
ギルドに入って貰って雇用費都合するくらいなら出来るけど初心者に取ってはダメージでかいんだぜ
それこそもうこんな目に遭うならやめようって考えるのもいるくらいには
傭兵の装備が破壊されての再雇用費用が致命的
ギルドに入って貰って雇用費都合するくらいなら出来るけど初心者に取ってはダメージでかいんだぜ
それこそもうこんな目に遭うならやめようって考えるのもいるくらいには
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 10:40:41.32 ID:zeKctFcL
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 12:09:13.32 ID:VRXBKuGy
耐久保護付けてない奴が悪いんだよと釣ってみる
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 12:18:13.62 ID:0rRq9bA7
コメントに書き込んでて、それでも攻め込んでくるのは流石に相手の不注意だからなｗ
書いた後なら壊しても気にしなくていいと思うわｗ
書いた後なら壊しても気にしなくていいと思うわｗ
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 12:21:42.16 ID:8n1/YvKy
俺もコメント見た上で遠征して破壊されたら自己責任だと思う。
ただこないだツイッターで見かけたのは「破壊されても遠征が終わったら修理すればまた使えるようになると思ってた」てのだったからさ。
装備破壊に関する予備知識は煙たがられても新規の人にはきちんと伝えた方が定着率上がるんじゃないかとも考えただけなんだ。
ただこないだツイッターで見かけたのは「破壊されても遠征が終わったら修理すればまた使えるようになると思ってた」てのだったからさ。
装備破壊に関する予備知識は煙たがられても新規の人にはきちんと伝えた方が定着率上がるんじゃないかとも考えただけなんだ。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 12:38:35.77 ID:0rRq9bA7
ちょっといまさら何だけど、パシュトのゲーム難しいなｗ
みんなハイスコアどのくらい行った？
みんなハイスコアどのくらい行った？
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 12:44:36.63 ID:McN+/BHx
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 12:56:55.44 ID:5PVDb8eF
俺も8400、45％ってとこだなー
中断できないから目が疲れるし、あと最初と最後でスピードに結構差があるせいで
最後まで行く→もう一回最初から、とするとクリティカルのテンポがずれてつらいｗ
中断できないから目が疲れるし、あと最初と最後でスピードに結構差があるせいで
最後まで行く→もう一回最初から、とするとクリティカルのテンポがずれてつらいｗ
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 12:59:00.45 ID:5PVDb8eF
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 13:43:27.61 ID:GUkQOGVq
前期と比べてコモンが高すぎる、誰か何とかしろ！
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 14:34:57.72 ID:5PVDb8eF
掘り出し物「やあ」
合成剤「どうもー」
合成剤「どうもー」
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 14:36:07.88 ID:vLtmszho
耐久大先生「やあ」×5
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 15:49:45.44 ID:0rRq9bA7
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 15:59:47.16 ID:5PVDb8eF
動きを見るんじゃなくてタイミングで押すといいんじゃないかな
まあ所詮は小ネタのミニゲームだし、ほどほどにがんばれｗ
まあ所詮は小ネタのミニゲームだし、ほどほどにがんばれｗ
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 18:09:41.56 ID:EKsfvhzB
腹パンランキング欲しくなるな
実際に実装されたら満点の行列なんだろうが
実際に実装されたら満点の行列なんだろうが
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 18:55:31.31 ID:dVa7CGlF
アイテム落ちる確率がもうちょい高ければなー。
NPC倒してるけど全然落ちん。
NPC倒してるけど全然落ちん。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 19:21:15.15 ID:rQFdfC1A
いっそのことＮＰＣキャラからのみドロップするようにして
確立10％ぐらいにしてもいいよな
確立10％ぐらいにしてもいいよな
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 19:25:19.38 ID:rIhSmemD
そうなったらアイテム流出を拒んでいた課金勢が防衛で本気を出してくるな。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 19:25:26.45 ID:lOPeI1md
ゼヒュンとかナイトガルムとかポンポン落としちゃマズイだろ
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 19:26:40.25 ID:rQFdfC1A
世の中には専用装備というものがあるじゃない
変更すればおｋ
変更すればおｋ
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 19:30:42.33 ID:yZMMcAOa
ドロップって言うか、複製になるわけだし。あんまりポンポン落ちたら問題あるのはわからんでもない。
でもドロップ以外での入手手段ってガチャしかないわけで。
レア掘りの無いゲームってつまらんよね。
でもドロップ以外での入手手段ってガチャしかないわけで。
レア掘りの無いゲームってつまらんよね。
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 19:32:30.82 ID:rQFdfC1A
というか、複製でドロップするんじゃなくて
探索みたいにランダムドロップにすればいいんだよな
装備を落とすって仕様だから廃課金組は防衛ONにしづらいわけで
探索みたいにランダムドロップにすればいいんだよな
装備を落とすって仕様だから廃課金組は防衛ONにしづらいわけで
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 19:34:17.66 ID:Jlvyp+9C
レアリティによってDrop率が変わればいいと思うんだ。
要素無し → Drop率0％
[U]Lv1 → Drop率7％
[U]Lv2 → Drop率3％
[U]Lv3 → Drop率1％
[U]Lv4 → Dropしない
とかで。
要素無し → Drop率0％
[U]Lv1 → Drop率7％
[U]Lv2 → Drop率3％
[U]Lv3 → Drop率1％
[U]Lv4 → Dropしない
とかで。
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 19:36:12.22 ID:dTS1DpER
＞ドロップ以外の入手手段
探索が涙目でこちらをみています
探索が涙目でこちらをみています
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 19:37:30.31 ID:Jlvyp+9C
>>587
探索ゲージさんは皆の行動Pにひどい事したよね。したよね。
探索ゲージさんは皆の行動Pにひどい事したよね。したよね。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 19:47:29.41 ID:lOPeI1md
アンコ満載の装備のドロップ報告って殆ど無いよね
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 19:49:43.44 ID:rQFdfC1A
一期の時に神器クラスの槍か何かが落ちてたはず
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 19:56:28.12 ID:lOPeI1md
引退した帝国の竜の人の槍とかマッカの二刀とかゴテゴテついた格闘くらいしか知らんわ
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 20:02:14.77 ID:pKeF87Ce
イズの廃課金の人が副垢使ってたのか知らんけどたくさん集めてたな
その槍をゲットした人が報告したらボソッと、もうそれもこれも持ってるみたいなこと言ったとか言わなかったとか
その槍をゲットした人が報告したらボソッと、もうそれもこれも持ってるみたいなこと言ったとか言わなかったとか
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 20:10:51.48 ID:vLtmszho
1ヶ月たったけど、いまだ何もドロップしたことないぜ！
リーダーの装備じゃなくて、ランダムで入手可能にしてくれればと思う。特にC。
リーダーの装備じゃなくて、ランダムで入手可能にしてくれればと思う。特にC。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 20:17:04.87 ID:cH3w6ay6
今期、もうすぐ遠征400回だってのに一度もdropしたことない俺も、
drop自体が都市伝説になりかけている
ストック拡張してたら空きがあっても50個以上だとdropしないとか、そんなバグを疑っちゃうぜ
drop自体が都市伝説になりかけている
ストック拡張してたら空きがあっても50個以上だとdropしないとか、そんなバグを疑っちゃうぜ
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 20:18:38.74 ID:Jlvyp+9C
前期末からストック拡張してるけど、第三期開始直後に上級騎乗が1個落ちただけだなー。
遠征回数は316回。
遠征回数は316回。
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 20:24:49.94 ID:cH3w6ay6
……そっか、ツキが無いだけか……orz
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 20:32:02.33 ID:dTS1DpER
なぁに、俺は３期通して1度も上級騎乗物なんて拾ったことがないぜ
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 20:35:33.60 ID:5PVDb8eF
俺はゼヒュンから馬かっぱらったなー
あと３期開始早々に蘇生つき補助とか拾ったわ
それっきり音沙汰なしだけど、まあ１期１ドロップと思えば…
あと３期開始早々に蘇生つき補助とか拾ったわ
それっきり音沙汰なしだけど、まあ１期１ドロップと思えば…
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 20:37:19.37 ID:Jlvyp+9C
前期は、[U]砲撃 [C]威力強化 [C]命中強化 の砲撃拾ったなあ。
UCのLvは1だったが。
UCのLvは1だったが。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 20:44:13.85 ID:5PVDb8eF
耐久先生以外で３要素とも埋まってれば上等だろ
一致ものだし、オークションなら100kくらい余裕でいくんじゃないか？
一致ものだし、オークションなら100kくらい余裕でいくんじゃないか？
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 20:48:51.61 ID:Jlvyp+9C
詳しくは覚えてないが300kくらい行った。
後にも先にも、それより良いのは流石に出てないなｗ
期末にはンサッオから補助武装を貰ったけれども。
後にも先にも、それより良いのは流石に出てないなｗ
期末にはンサッオから補助武装を貰ったけれども。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 20:57:13.66 ID:UqkOXHwB
遠征回数は約250回だけど、ドロップは3回あったぞ
店売りの消耗品と要素なし装備がな
店売りの消耗品と要素なし装備がな
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 22:09:04.28 ID:dVa7CGlF
大体1/256くらいなのかな。
1週1回で一ヶ月4週なら1シーズンで12回。
２シーズン以上が前提っぽいな。
1週1回で一ヶ月4週なら1シーズンで12回。
２シーズン以上が前提っぽいな。
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 00:31:13.32 ID:tqKJNFhv
ひとことで、自分の発言の後1時間過ぎても誰も発言してないと
変なこと言った？変なこと言った？てなる小心者なわたし。
変なこと言った？変なこと言った？てなる小心者なわたし。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 00:47:15.75 ID:i3KjEtWR
話には周期があって誰が何言っても終わるタイミングがあってだな
そのしんがりを平気でつとめられる心の強さがBBS戦士には求められる
そのしんがりを平気でつとめられる心の強さがBBS戦士には求められる
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 01:04:29.38 ID:6lVbQa76
探索ゲージ一本丸々使ってんのに2行しかいかねーんだけど
なにこのクソ仕様
なにこのクソ仕様
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 01:35:59.74 ID:lvQkmDld
1珠 + 3P探索で薬草なんて人も居たなー。
これは流石に、何かしら運営に要望出した方が良いかも解らんね。
これは流石に、何かしら運営に要望出した方が良いかも解らんね。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 13:23:53.03 ID:rfBoo4+D
先生、今大隊長なら明日は英雄には選ばれる心配ないよね？
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 13:37:43.48 ID:ayDVgBH1
ない
どんなに頑張っても大隊長からは団長に昇進するだけ
英雄は将軍から選ばれる…というか、将軍の中で絆の多いものが英雄と呼ばれるだけだからな
ただ、団長になったら中盤戦への出場は確定だぞ
大隊長のままでも上位なら選出される目がある。今のうちに悔いのないよう準備しとくんだな。
どんなに頑張っても大隊長からは団長に昇進するだけ
英雄は将軍から選ばれる…というか、将軍の中で絆の多いものが英雄と呼ばれるだけだからな
ただ、団長になったら中盤戦への出場は確定だぞ
大隊長のままでも上位なら選出される目がある。今のうちに悔いのないよう準備しとくんだな。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 14:02:21.02 ID:rfBoo4+D
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 15:35:18.28 ID:ayDVgBH1
ところで中盤英雄になったら、やっぱ最終英雄にはならないようにすべきかね？
というかそもそも英雄自体なるべく席譲り合った方がいい？ クエスト的にもさ。
というかそもそも英雄自体なるべく席譲り合った方がいい？ クエスト的にもさ。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 15:38:31.55 ID:6T/2mICB
そこらへんは自由でいいんじゃないか
報酬の上級騎乗なんて英雄になれる人なら大抵揃ってるだろうし
報酬の上級騎乗なんて英雄になれる人なら大抵揃ってるだろうし
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 16:49:13.39 ID:ayDVgBH1
それもそうか
じゃあ気にしないことにしよう
じゃあ気にしないことにしよう
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 18:39:29.30 ID:wZmv1P6G
・・・最近疑問なんだが、RPで季節ネタやろうと思ったら
現実と刻碑暦のどっちに合わせるのが適切なんだろうな
現実時間に合わせる方が直感的というか漫画的というかで
分かりやすいかな？
現実と刻碑暦のどっちに合わせるのが適切なんだろうな
現実時間に合わせる方が直感的というか漫画的というかで
分かりやすいかな？
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 18:57:40.45 ID:ayDVgBH1
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 19:09:12.43 ID:n7Q3jAtD
セフィドの姫様だって真夏に｢春ですよー｣って言ってるしな
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 19:47:46.53 ID:PaDGBeXH
それにしてもこのゲーム、頻繁にUCを交換している人はどうやって探しているんだ…。
画面が使いにくすぎて部隊見て回るのもかなり苦労するんだが。
画面が使いにくすぎて部隊見て回るのもかなり苦労するんだが。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 19:53:43.40 ID:R378G6Nz
○○仲間とか身内とかで固まって、IRCとかチャットで交渉したりだな
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 20:01:55.73 ID:ayDVgBH1
有名どころ＝（装備が）強い人のところは要チェック
あとは根気と記憶力
まあ一度情報が集積されるとそこからわらしべ長者がはじまったりして
傍目にはたくさんトレードしてるように見えるかもな
実際は３人と数珠繋ぎにトレードして得たもの１個とかままある。
…まあその１個がレアな品とかままあるけどな。
あとは根気と記憶力
まあ一度情報が集積されるとそこからわらしべ長者がはじまったりして
傍目にはたくさんトレードしてるように見えるかもな
実際は３人と数珠繋ぎにトレードして得たもの１個とかままある。
…まあその１個がレアな品とかままあるけどな。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 20:13:07.62 ID:PaDGBeXH
外部の集まりと課金してそうな強い人か～。
なんかどちらも難しそうだな。強い人は欲しいの揃っちゃった感じで超人気商品しか求めてないし。
何はともあれ根気と記憶力が大事そうだな…ありがとう。頑張るよ。
なんかどちらも難しそうだな。強い人は欲しいの揃っちゃった感じで超人気商品しか求めてないし。
何はともあれ根気と記憶力が大事そうだな…ありがとう。頑張るよ。
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 20:26:42.61 ID:bvq5Dc6+
ひとことなんかに顔出してるような人なら大抵は話ができるから
部隊に飛んで持ち物見て、交渉すること自体は簡単だよ
トレード初めてですとか言われたら優しく教えてあげればいい
無理言わずに満足させてあげれば今後良い取引相手になって気軽にメッセージくれるようになるさ
部隊に飛んで持ち物見て、交渉すること自体は簡単だよ
トレード初めてですとか言われたら優しく教えてあげればいい
無理言わずに満足させてあげれば今後良い取引相手になって気軽にメッセージくれるようになるさ
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 20:30:12.36 ID:ayDVgBH1
あー、バリバリの廃課金で超有名レベルはさすがに別な
>>620自身が言ってるように既に完成されてて交渉の余地は大きくない
（が、その分、黒魔とか疾走といったトレード用UCで他のUCを「買う」こともできる。いわばコンビニだ）
効率のよいトレードを求めるなら、英雄よりもその一段下くらいが狙い目だな
>>620自身が言ってるように既に完成されてて交渉の余地は大きくない
（が、その分、黒魔とか疾走といったトレード用UCで他のUCを「買う」こともできる。いわばコンビニだ）
効率のよいトレードを求めるなら、英雄よりもその一段下くらいが狙い目だな
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 20:35:11.14 ID:R378G6Nz
あと自分の手持ちを全部公開するのはやめとけよ
秘蔵品は隠しておくと、本当に欲しいものがある時に活用できる
秘蔵品は隠しておくと、本当に欲しいものがある時に活用できる
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 20:37:42.26 ID:ayDVgBH1
トレード内容をちゃんと管理する（ものによっては断る）自信があるなら
むしろ目玉商品として公表したほうがいいよ
断りきれない、価値判断に自信がないならやめとけ
むしろ目玉商品として公表したほうがいいよ
断りきれない、価値判断に自信がないならやめとけ
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 20:38:32.42 ID:ayDVgBH1
…よく考えたらこんなとこにこんな質問しにくるやつが
内容管理できるほどトレード慣れしてるわけがねーな。忘れてくれ。
内容管理できるほどトレード慣れしてるわけがねーな。忘れてくれ。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 20:43:21.73 ID:R378G6Nz
一時期、上級装備とか公開してたら
うぜいぐらい交渉のメッセが来てうんざりしたな
一部、かなりしつこい人もいるし
○○以外とは交換しねーよ！って書いてあるのに読めないのかと
うぜいぐらい交渉のメッセが来てうんざりしたな
一部、かなりしつこい人もいるし
○○以外とは交換しねーよ！って書いてあるのに読めないのかと
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 22:35:39.01 ID:lYJMP+Ac
上級装備でしつこいとか、ミソなんとかさんかと思った俺オーラム民
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 22:40:43.71 ID:LcN51paB
○○以外とは交換しねーよ！だと防御阻害無視かね
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 22:44:36.78 ID:bvq5Dc6+
以前は別の上級装備かこれこれこのUCじゃないとって人いたけど
聞くところによればまったく別のものもってきたりで面倒だったとか愚痴があった
交渉は気軽に来て欲しいけど、断定条件くらいは読んでくれとも思うな確かにｗ
聞くところによればまったく別のものもってきたりで面倒だったとか愚痴があった
交渉は気軽に来て欲しいけど、断定条件くらいは読んでくれとも思うな確かにｗ
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 22:55:56.77 ID:R378G6Nz
リストに載せて、交換条件も明示してるのに無視されると…
返事しないわけにもいかないからすっごい無駄な手間だよね
それでそのあと「じゃぁ、○○とならいい？」とか続くと
日本語通じないのかとｗ
返事しないわけにもいかないからすっごい無駄な手間だよね
それでそのあと「じゃぁ、○○とならいい？」とか続くと
日本語通じないのかとｗ
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 23:16:21.36 ID:6T/2mICB
丁寧に返事するからいけない、脈アリと思われる
返信はすれどもっと粗末に返事をするべき
トレードには一言「NO」とだけ書いたメッセージを返すくらいの度胸が必要だ
返信はすれどもっと粗末に返事をするべき
トレードには一言「NO」とだけ書いたメッセージを返すくらいの度胸が必要だ
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 23:45:53.90 ID:IYFYV/G/
交換条件一覧表を張って「こちらをご覧ください」でいいんじゃないの。
「じゃあ○○とならいい？」って来ても、同じ文章を送り続ける。
「じゃあ○○とならいい？」って来ても、同じ文章を送り続ける。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 00:31:01.89 ID:7zprRjmX
所持品リストだけ書いて欲しいものを書いてない人が一番悩む
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 00:35:44.66 ID:/ImBVKO3
「不要なUCはストックに死蔵してるけれど、欲しい物が無い」 って人も居るよな。
や、俺がそうなんだが。
強いて挙げれば、疾走と離脱のみ欲しいんだけれども
無くても現状で困っていない & 入手しても合成費用が嵩むしなー て感じで。
や、俺がそうなんだが。
強いて挙げれば、疾走と離脱のみ欲しいんだけれども
無くても現状で困っていない & 入手しても合成費用が嵩むしなー て感じで。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 02:21:22.55 ID:2ymIfLM/
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 02:24:12.66 ID:h8GLXff2
合成費用の足しに、雫素材と交換しますってのもいいぞ
個数レートは点数つける必要あるけど
個数レートは点数つける必要あるけど
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 03:10:35.72 ID:hwetCalG
合計Lv10になったからもういらねって黒魔や剣術なんかでも放出する人居るからな
こまめに見て回ると意外な物がリストにあったりするぞ
こまめに見て回ると意外な物がリストにあったりするぞ
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 07:09:51.38 ID:YYTh3/wU
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 11:22:59.18 ID:rNIFzJZQ
うちも武器術かなり余ってるけど、たとえ4個出しても防具の必中とか無理だし雫換算で等価なら交換したいな
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 12:00:29.31 ID:bLFgeinQ
ちなみに前期の英雄戦のこと考えると
中盤戦も再行動多用でポイント激減する可能性あるとだけ言っとく
中盤戦も再行動多用でポイント激減する可能性あるとだけ言っとく
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 12:04:03.76 ID:pyQoB1BJ
死蔵たくさん抱えてる身だが、ちゃんと価値を合わせて提案してくれれば
死蔵UCは交換に応じること多いよ。
逆も然りでトレード申し込む時、相手の欲しそうなもの（装備確認したり）や
価値合わせて丁寧に提案すれば、スムーズに交渉がまとまる事が多いな。
あくまでも俺の経験上だが。
死蔵UCは交換に応じること多いよ。
逆も然りでトレード申し込む時、相手の欲しそうなもの（装備確認したり）や
価値合わせて丁寧に提案すれば、スムーズに交渉がまとまる事が多いな。
あくまでも俺の経験上だが。
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 12:08:09.98 ID:2ymIfLM/
相手が装備につけてるUCって
ぜひ欲しい（強化したい）か、十分に強化済みだからもう全然欲しくないか、両極端だからなあ
装備見て～って言われても難しいものがある
ぜひ欲しい（強化したい）か、十分に強化済みだからもう全然欲しくないか、両極端だからなあ
装備見て～って言われても難しいものがある
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 12:14:49.25 ID:pyQoB1BJ
あー、装備見るのはあくまでも提案の参考の一つな。
そりゃ当然ケースバイケースだ。
言いたかったのは、交換リストさらしてる人は待ちの姿勢の場合が多いので
積極的に提案していけばいいんじゃね？っていう事だ。
もちろん、丁寧にかつ引き際は間違えないようにな。
そりゃ当然ケースバイケースだ。
言いたかったのは、交換リストさらしてる人は待ちの姿勢の場合が多いので
積極的に提案していけばいいんじゃね？っていう事だ。
もちろん、丁寧にかつ引き際は間違えないようにな。
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 15:29:57.07 ID:8mUucp49
まだかなまだかな
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 15:50:34.93 ID:2ymIfLM/
>>644
俺がいた
俺がいた
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 16:06:05.70 ID:nqYwSPmX
NPCキャラは素っ裸がデフォ？
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 16:13:34.89 ID:2ymIfLM/
何のNPCかちゃんといわなきゃ伝わらないぞ
まして今は中盤戦で盛り上がってるところなのに
中盤戦の拠点に出る上位NPCが素っ裸？って意味にとられかねん
まあたぶんパシュトとかのことなんだろうけど
使う気がないなら丸裸だな。使いもしないキャラに装備与えてもアイテム枠の無駄。
例外として、整備する時だけ削れたものを一時的に持たせることはある。
行動のも課金のも、誰かが装備してないと修復対象にならないからな。
ぶっちゃけ課金整備は所持アイテムすべてでいいと思うんだけど。
まして今は中盤戦で盛り上がってるところなのに
中盤戦の拠点に出る上位NPCが素っ裸？って意味にとられかねん
まあたぶんパシュトとかのことなんだろうけど
使う気がないなら丸裸だな。使いもしないキャラに装備与えてもアイテム枠の無駄。
例外として、整備する時だけ削れたものを一時的に持たせることはある。
行動のも課金のも、誰かが装備してないと修復対象にならないからな。
ぶっちゃけ課金整備は所持アイテムすべてでいいと思うんだけど。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 16:14:12.59 ID:IPL+FE1J
パシュトとかのことなら大体素ッ裸
あいつらの装備も倉庫を圧迫するからな
あいつらの装備も倉庫を圧迫するからな
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 17:01:51.31 ID:2ymIfLM/
お、補助武装の耐久修正きたな
つい昨日修正要望出したばっかりなんだが、ちゃんと答えてくれた
やるじゃないか
つい昨日修正要望出したばっかりなんだが、ちゃんと答えてくれた
やるじゃないか
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 17:18:14.04 ID:IPL+FE1J
MP吸収系がデフォ必中化か
これは見切りもMP消費化フラグ立ったな
これは見切りもMP消費化フラグ立ったな
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 19:42:57.15 ID:Qix09aNv
見切りがＭＰ消費化するなら必中も何かありそうだな
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 19:50:55.84 ID:UhLTF2ob
威力増加や増幅かけた状態でＭＰぶっ飛ばすのが来る時代になるかもしれない。
それはそうと支援効果について質問したいんだが、
【周囲2マス内の味方の命中/回避に+[キャラのレベル]する】LV30として
最終命中率１％→３１％ なのか、支援されたキャラ命中数値200→230なのと
どっちになるのかな。200→230の方だとコスト70の価値は無いかなと。
それはそうと支援効果について質問したいんだが、
【周囲2マス内の味方の命中/回避に+[キャラのレベル]する】LV30として
最終命中率１％→３１％ なのか、支援されたキャラ命中数値200→230なのと
どっちになるのかな。200→230の方だとコスト70の価値は無いかなと。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 19:53:54.75 ID:IPL+FE1J
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 19:55:51.78 ID:Qix09aNv
後者だが
支援は価値は威力ＵＰだろ…
命中なんておまけみたいもんだ
支援は価値は威力ＵＰだろ…
命中なんておまけみたいもんだ
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 19:56:06.58 ID:/ImBVKO3
支援大小キャラ使ってるけど、威力+30は結構いい感じだぜ。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 20:02:43.64 ID:UhLTF2ob
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 20:11:25.44 ID:Qix09aNv
中盤戦がぼちぼち進み始めたが
やっぱり機動力がない人は置物にしかならんね
やっぱり機動力がない人は置物にしかならんね
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 20:39:56.00 ID:/EohtbBJ
置物になるのはもうこの際仕方ないかな。
移動力稼ぐのに転生した枠使うと火力不足になる。
非課金者に「お前ら足手まといだから頑張るな」って言うのもおかしな話だし。
移動力稼ぐのに転生した枠使うと火力不足になる。
非課金者に「お前ら足手まといだから頑張るな」って言うのもおかしな話だし。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 20:43:14.82 ID:2ymIfLM/
英雄の中にも移動力初期値のヤツがちらほらいるけどな
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 20:47:20.00 ID:rNIFzJZQ
初期位置がなぁ…3歩もマイナスされたら普通は何もできないで終わりそう
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 20:49:12.86 ID:2ymIfLM/
あれはどうも功績順がそのまま使われてるらしい
つまり高階級ほど前列配置されてる
あざといな
つまり高階級ほど前列配置されてる
あざといな
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 20:51:05.37 ID:/ImBVKO3
道具欄無しで移動力8、上級騎乗込みで移動力10は欲しいかなーとか言ってみる。
でもまあ、リラミキみたいにゆっくり戦っても良いんじゃね？ （あれはトークン持ちが居てこそだが）
でもまあ、リラミキみたいにゆっくり戦っても良いんじゃね？ （あれはトークン持ちが居てこそだが）
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 20:56:26.81 ID:Qix09aNv
バ火力でも届かなかったら意味ないんだよなー
疾走の価値が高いわけだわ
疾走の価値が高いわけだわ
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 20:56:35.10 ID:nZMJtSAv
やっぱりサブキャラ選出はデフォルトではオフにしておくべきだったんだろうな
設定できることさえ知らないであろう初心者のサブはほぼ100％置物
せめてメインキャラならもう少し使ってあげられるのに、っていうことがよくある
設定できることさえ知らないであろう初心者のサブはほぼ100％置物
せめてメインキャラならもう少し使ってあげられるのに、っていうことがよくある
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 21:00:13.21 ID:2ymIfLM/
まあシミュレーションゲームじゃ足回りって絶対的に重要な要素だからな
極めて限定されたビルド（射程無限＝予測・指示使い）でもなきゃ移動は絶対必要になる
蘇生型でも、できるなら足回りをよくして蘇生場所を選びたいしな
極めて限定されたビルド（射程無限＝予測・指示使い）でもなきゃ移動は絶対必要になる
蘇生型でも、できるなら足回りをよくして蘇生場所を選びたいしな
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 21:32:03.89 ID:fuH2E+CU
しかし「進入１か踏破必須、高騰する疾走を取り合い、装備はとりあえず上級騎乗物」なんてのも面白みがないと言うか、
658の言う通り非・微課金が頑張った結果置物扱いで疎まれるなんて間違ってる気がすると言うか
機動力が大事なのはいいけど、もうちょっと何とかならないものか
658の言う通り非・微課金が頑張った結果置物扱いで疎まれるなんて間違ってる気がすると言うか
機動力が大事なのはいいけど、もうちょっと何とかならないものか
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 21:35:55.07 ID:/zPGMRTh
まあ一撃必殺ゲーだからなあ
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 21:38:47.57 ID:h8GLXff2
置物にはなるけど置物扱いして疎んでくるような英雄っているか？
別に疎ましいとは思わんが･･･（もっと俺を使えとか文句言われたら別だが）
別に疎ましいとは思わんが･･･（もっと俺を使えとか文句言われたら別だが）
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 21:40:28.09 ID:2ymIfLM/
置物も参加して全員野球しねーとどうしようもない陣営だってあるんだぞ！
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 21:42:05.82 ID:/ImBVKO3
帝国だって、今期は前期末ほど悲惨な戦力じゃないだろｗｗｗ
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 21:42:54.32 ID:nZMJtSAv
>>669
更に言うなら、全員野球にすら参加できないキャラもいるけどな・・・
更に言うなら、全員野球にすら参加できないキャラもいるけどな・・・
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 21:47:03.94 ID:fuH2E+CU
そりゃ英雄本人が文句言うことはないだろうけどさ
野次は気にしないに限るんだろうけど、置物で居るのも心苦しいしな
俺は絆的にも英雄関係ない位置だけど、キャラ性を伸ばそうとすると足は後回しになるしなー
足がないから絆低いのかもしれんが
野次は気にしないに限るんだろうけど、置物で居るのも心苦しいしな
俺は絆的にも英雄関係ない位置だけど、キャラ性を伸ばそうとすると足は後回しになるしなー
足がないから絆低いのかもしれんが
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 21:52:56.44 ID:2ymIfLM/
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 22:28:25.22 ID:RdBup5Mt
ただの置物でも１発耐えてくれればいいが耐えられないもんな
どいつもこいつも高機動高火力な一撃必殺ゲーになってしまって味気がない
どいつもこいつも高機動高火力な一撃必殺ゲーになってしまって味気がない
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 23:54:54.62 ID:qsq7wsW6
メインキャラの場合攻撃阻害無視でコスト増は
避ける傾向もあるから、減少防御型作るのも有りっちゃ有り。
避ける傾向もあるから、減少防御型作るのも有りっちゃ有り。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 00:23:39.14 ID:mxLGYSeC
転生1回以上のキャラクター2423人中
攻撃阻害半減 : 247人 （10.19％）
攻撃阻害無視 : 101人 （4.16％）
上記の内、メインキャラに限定した858人中
攻撃阻害半減 : 135人 （15.73％）
攻撃阻害無視 : 54人 （6.29％）
陣営によって、傾向の偏りは有るけれども。
（蛇足1 : 攻撃阻害半減が一番多い陣営はイズレーン）
（蛇足2 : 攻撃阻害無視が一番少ない陣営もイズレーン）
攻撃阻害半減 : 247人 （10.19％）
攻撃阻害無視 : 101人 （4.16％）
上記の内、メインキャラに限定した858人中
攻撃阻害半減 : 135人 （15.73％）
攻撃阻害無視 : 54人 （6.29％）
陣営によって、傾向の偏りは有るけれども。
（蛇足1 : 攻撃阻害半減が一番多い陣営はイズレーン）
（蛇足2 : 攻撃阻害無視が一番少ない陣営もイズレーン）
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 00:28:22.17 ID:Q2zyXBqA
無効60％キャラを潰すためなら
半減で十分だしな
半減で十分だしな
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 12:42:42.65 ID:i0fs5sFl
強力すぎるスキルは、反動でペナルティでもあればまた変わってくるんだろうがなぁ。
必中一つで攻撃2％減少とかさ。
必中一つで攻撃2％減少とかさ。
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 13:29:53.39 ID:gd/mRB4f
MATAKA
そんな事しても廃課金の超火力は揺らがないと思うぞ
そんな事しても廃課金の超火力は揺らがないと思うぞ
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 14:48:33.38 ID:BkLHVjln
必中は1スキルにつき5％で良かったんだろうな
代わりに極回避にも一般人がギリギリ当てられる程度まで命中系スキルを充実させる
こうすれば最高85％で止まる必中と高命中キャラとの住み分けが出来る
見切りは全面的に廃止でいいかもしれない
まぁ、これも夢物語だが
代わりに極回避にも一般人がギリギリ当てられる程度まで命中系スキルを充実させる
こうすれば最高85％で止まる必中と高命中キャラとの住み分けが出来る
見切りは全面的に廃止でいいかもしれない
まぁ、これも夢物語だが
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 14:51:00.22 ID:PyQIuwKQ
必中も見切りもいらない
両方廃止しろ
そうすると今度は防御阻害無視が強すぎるからこれも廃止しろ
両方廃止しろ
そうすると今度は防御阻害無視が強すぎるからこれも廃止しろ
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 15:04:51.42 ID:1l35xUIv
ゲーム終了以外で、開発の一存で装備強化に費やしたリアルマネーが無駄になるなんて事になったら、装備強化の課金量は減るよな。
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 15:22:28.17 ID:vrlEHrRB
ただでさえトップの連中は装備を完成させてて課金額減ってるだろうしな
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 15:41:04.99 ID:MOzazj0f
１スキルで必中を２スキル無効化できるスキルを出せばいいんじゃね
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 16:10:17.44 ID:vrlEHrRB
1スキルで1個、すべての確率発動型スキルを無効化するスキル作ればそれでいいんじゃね
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 16:23:36.94 ID:uWxPK2Iu
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 16:52:25.68 ID:9XgGi0HL
>>685
発動阻害（近・遠）「あの…」
発動阻害（近・遠）「あの…」
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 16:58:33.19 ID:9XgGi0HL
おっと、先に言っておくが発動阻害は２種ともレア要素として出る可能性があるからな
お金もしくはリアルラックがあればどんなキャラにも-40％を持たせられるってことだ
（実現に大金が必要～とかはゲームバランスではなく課金形態の問題だから、この際問題ではないぞ）
お金もしくはリアルラックがあればどんなキャラにも-40％を持たせられるってことだ
（実現に大金が必要～とかはゲームバランスではなく課金形態の問題だから、この際問題ではないぞ）
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 17:59:02.81 ID:bad7XmJb
>683
TCGを見習って、定期的に修正を加える事で装備の変更を迫り金を搾り取るっていうやりかたもいいんじゃないのかな。
TCGを見習って、定期的に修正を加える事で装備の変更を迫り金を搾り取るっていうやりかたもいいんじゃないのかな。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 18:01:14.72 ID:GJCgDmdq
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 18:01:32.28 ID:YpoTRoK7
追加のスキルで環境を変えて、尚且つ今までのスキルもちゃんと使えるようなのが良いんだけど……。
遊戯王やデュエマ見たいに禁止連発で強引に環境を変えるのは論外
遊戯王やデュエマ見たいに禁止連発で強引に環境を変えるのは論外
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 18:08:05.41 ID:JMAUSQt7
発動大小の便利さや応用が効くのはわかるが必中二刀だの必中連撃だの必中見切りでどれほどのものが作れるか考えてから物を言えと
発動大小で既にコス100なんだぞ
発動大小で既にコス100なんだぞ
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 18:26:51.46 ID:9XgGi0HL
金持ちは発動大小など取りはしない
武器２つで必中と連撃と二刀、防具で疾走と踏破、自前の枠でそれらの不足を補うのだよ
武器２つで必中と連撃と二刀、防具で疾走と踏破、自前の枠でそれらの不足を補うのだよ
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 18:30:47.45 ID:QWkmJlTU
実際本当にヤバい必中使いは発動切ってる奴多いな
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 18:34:24.49 ID:9XgGi0HL
そういやさ、中盤英雄で必中100％ってどんだけいるんだろう。
俺が知ってる限り、帝国は4人中3人が必中100％だが
他国もやっぱ似たり寄ったりの状態かね？
俺が知ってる限り、帝国は4人中3人が必中100％だが
他国もやっぱ似たり寄ったりの状態かね？
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 18:40:50.33 ID:8YiM1pLI
そのくらい自分で調べろよガキかお前
セフィド3
オーラム1
イズ3
マッカ2
セフィド3
オーラム1
イズ3
マッカ2
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 18:43:56.64 ID:9XgGi0HL
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 20:04:50.72 ID:pAEBPO24
アイテム課金ゲームで無課金が俺つえーできると思うのが間違い。
ルール内で強キャラ作れない人間がルール変えたところで強キャラ作れるわけないんだから諦めろよ
ルール内で強キャラ作れない人間がルール変えたところで強キャラ作れるわけないんだから諦めろよ
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 20:34:39.82 ID:YpoTRoK7
だから無課金勢からしたら英雄達と並んでる中盤戦、英雄戦の参戦はかなり嬉しいもんなんだよね。
ロールプレイもかなり燃えるし話題のきっかけになる。
ロールプレイもかなり燃えるし話題のきっかけになる。
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 20:35:07.42 ID:EsAsTVpQ
課金ツエーできなかったらこの手のゲーム成り立たないし現状維持でいいよ
課金厨消えてサービス終了されるほうが困る
課金厨消えてサービス終了されるほうが困る
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 20:39:13.03 ID:Q2zyXBqA
必中が見切りと同じように100％にならない仕様だったら
こんなにぐだぐだにならないんだろうけどな
こんなにぐだぐだにならないんだろうけどな
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 20:45:45.81 ID:PyQIuwKQ
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 20:48:53.85 ID:Q2zyXBqA
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 20:53:08.91 ID:eXCdMs/7
7人位再行動剣秘技になるぞ
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 20:55:39.95 ID:Q2zyXBqA
どこの国でできるんだよｗ
現状でも実用に耐えうるレベルの必中高火力キャラなんて
各陣営に数人しかいないじゃねーかｗ
現状でも実用に耐えうるレベルの必中高火力キャラなんて
各陣営に数人しかいないじゃねーかｗ
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 20:55:55.48 ID:DTH2hfmO
必中100％はもう変えれないよな。678の威力が下がる案は悪くないんじゃないか。
廃課金なら武器術増加を更に積めばいいし防御相手にはわざと発動阻害重ねて攻撃するとか面白そうじゃね？
廃課金なら武器術増加を更に積めばいいし防御相手にはわざと発動阻害重ねて攻撃するとか面白そうじゃね？
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 20:56:11.78 ID:5ZW5uB0T
その剣秘儀キャラを数人ほど部隊にいれて余裕クリアになるな
１ターン１回でも人数いれば何度か打てるわけだし
で、防衛はまた見切りをズラリ並べることになるんだろ？見切り修正しろになるんじゃないの
１ターン１回でも人数いれば何度か打てるわけだし
で、防衛はまた見切りをズラリ並べることになるんだろ？見切り修正しろになるんじゃないの
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 20:56:25.77 ID:Ih6DZDdv
元の想定じゃ必中は火力が犠牲になる想定だったんだろうな
それが今では
それが今では
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 21:19:56.26 ID:DTH2hfmO
無課金は威力やらなんやらが犠牲に、課金戦士は金が犠牲になる
基本料金無料の課金ゲーなんてそんなもんだろ
威力200近くの秘技（剣）キャラなら無課金でも行けるから
それなりに強いキャラならだれでも作れるし
基本料金無料の課金ゲーなんてそんなもんだろ
威力200近くの秘技（剣）キャラなら無課金でも行けるから
それなりに強いキャラならだれでも作れるし
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 21:46:18.72 ID:MyGwn6vu
接待のフリして隠行で発動阻害持ち置いてるけど
ちっともミスらないな～と思ったら相手が120％だった時の残念感
ちっともミスらないな～と思ったら相手が120％だった時の残念感
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 21:58:01.43 ID:9XgGi0HL
アイコンに発動阻害マークつけてましたってオチでもいいのよ
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 22:52:57.46 ID:/4dF4stS
必中見切りがなくなった後の世界予想
・武器術10無いアタッカーはゴミ
・残心5無い単体アタッカーもゴミ。許せて残心4発動阻害。
・移動10は当たり前。移動12離脱3くらいを求められる。
・黒魔宝珠は武器術10威力増加10がスタートライン。
・剣秘技に頼るくらいなら薙ぎ払えるようになるべきという意見が台頭。
こんな感じになるんだろうな。
・武器術10無いアタッカーはゴミ
・残心5無い単体アタッカーもゴミ。許せて残心4発動阻害。
・移動10は当たり前。移動12離脱3くらいを求められる。
・黒魔宝珠は武器術10威力増加10がスタートライン。
・剣秘技に頼るくらいなら薙ぎ払えるようになるべきという意見が台頭。
こんな感じになるんだろうな。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 23:13:55.66 ID:Ih6DZDdv
･･･今も大体そうじゃね？
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 23:17:14.88 ID:Q2zyXBqA
アタッカーに求められるものは殲滅力だけど
再行動キャラとかサポートキャラに求められるのはRPなんだなと最近思うようになりました
再行動キャラとかサポートキャラに求められるのはRPなんだなと最近思うようになりました
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 23:17:58.76 ID:mxLGYSeC
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 23:27:07.76 ID:g259K8eg
自由記入欄の部隊IDがリンクになってるのはどうやるのん？
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 23:33:38.79 ID:EsAsTVpQ
公式の告知に書いてあった気がする
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 23:38:21.35 ID:/4dF4stS
見切りがなくなるってことは見切りのスペースに防衛キャラがスキル積んでくるんだぜ？
先制LV10キャラが6体並ぶような防衛拠点が出てくるのは容易に想像できね？
先制LV10キャラが6体並ぶような防衛拠点が出てくるのは容易に想像できね？
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 23:48:54.47 ID:5LFPAkrg
前期までの名残で装備品に見切り付けてる人はぼちぼちいるけど
スキル欄使ってまでオワコン気味の見切り取ってるユニットは少ないからなあ
先制10積みのユニットも出てくるかもしれない、ぐらいじゃないかな
他に選択肢もあるし
スキル欄使ってまでオワコン気味の見切り取ってるユニットは少ないからなあ
先制10積みのユニットも出てくるかもしれない、ぐらいじゃないかな
他に選択肢もあるし
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 00:04:21.90 ID:g259K8eg
>>717
先週か、さんくす
先週か、さんくす
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 00:07:30.69 ID:ThO11lrN
何を無くして何を追加しようと無課金者と課金者の差は埋まらない。
一撃必殺ゲーをどうにかしたいならダメージ増加に繋がる特殊能力やスキルを弱体化させればいいが、それも課金者が減る。
HP500くらいできるようにして最高ターン数をもっと増やせば防衛側にも反撃のターンがまわってきて面白味は増す。
ただし１戦闘にかかる時間が長くなる。
一撃必殺ゲーをどうにかしたいならダメージ増加に繋がる特殊能力やスキルを弱体化させればいいが、それも課金者が減る。
HP500くらいできるようにして最高ターン数をもっと増やせば防衛側にも反撃のターンがまわってきて面白味は増す。
ただし１戦闘にかかる時間が長くなる。
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 00:09:54.55 ID:n+Pkn8Lr
まあ結局は>>721だよな
文句言う暇があったら働いて金出せ、でＦＡ
文句言う暇があったら働いて金出せ、でＦＡ
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 01:55:51.48 ID:pdycalM5
ぶっちゃけ、必中がー、とか見切りがーとかより、
戦闘に視界の概念とか防衛陣地設営とか
伏兵配置とか出来るほうが面白そうなんだけどな。
必中や見切りを弱体化して戦闘に時間が掛かるぐらいなら、
戦略に悩んで時間かけるほうがまともなSRPGだとと思う。
戦闘に視界の概念とか防衛陣地設営とか
伏兵配置とか出来るほうが面白そうなんだけどな。
必中や見切りを弱体化して戦闘に時間が掛かるぐらいなら、
戦略に悩んで時間かけるほうがまともなSRPGだとと思う。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 02:12:47.87 ID:RSBa7mUm
お、オーラムの週末戦も終わってる
イズ > オーラム > マッカ になったか
残りはセフィドが1回、ヴァルトリエが4回
イズ > オーラム > マッカ になったか
残りはセフィドが1回、ヴァルトリエが4回
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 05:31:30.09 ID:uEc58ZQ6
セフィド ー＞ マッカ戦で、セリフに相手キャラの名前でてるけど、なんで？
リダと調整してセリフ変えてるの？
リダと調整してセリフ変えてるの？
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 05:38:05.19 ID:baDa1Fwn
そうだよ
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 05:46:57.38 ID:n+Pkn8Lr
そこまでカッチリ決めなくても
対～陣営ってことで専用セリフ用意する人もいるし
せっかくのお祭りなんだから見栄えよくしねーと損だろうが。ログにも残るし。
って、そういや中盤ログってこれからシーズン終わりまでずっと残るんかね？
対～陣営ってことで専用セリフ用意する人もいるし
せっかくのお祭りなんだから見栄えよくしねーと損だろうが。ログにも残るし。
って、そういや中盤ログってこれからシーズン終わりまでずっと残るんかね？
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 07:58:47.32 ID:4Q+Vas64
初めてのことなんだから運営以外にわかるわけねーだろカス
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 08:03:15.03 ID:n+Pkn8Lr
それもそうだな
つまらんことを言った、忘れてくれ
つまらんことを言った、忘れてくれ
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 08:45:31.86 ID:GNHzrmjx
とにかく今の、エアー防衛エアー遠征をどうにかしてほしいわ。
選べるリスクとリターンの幅が狭すぎる。
ある程度慣れれば、大体どこの拠点でもほぼノーリスクで攻められる反面
リターンの戦果も どこも大差なくほぼ均一。
だから次第に、遠征が"作業化"していくわけで。
例えば、部隊の上限コストを3000とかにでもして、戦果の基準を純粋に部隊力差で増減させたら面白いと思う。
安牌を取りたかったらフル部隊で行けばいいし、
自部隊数人でコスト3000とかの拠点落とせば苦労に応じて戦果は高い。
ただ 雇用の集中対策として、高階級の傭兵は部隊力を割増、
超コスト接待防止に、高コスト拠点の短ターンでの攻略には、防衛側になんらかのリスクがある、とかな。
選べるリスクとリターンの幅が狭すぎる。
ある程度慣れれば、大体どこの拠点でもほぼノーリスクで攻められる反面
リターンの戦果も どこも大差なくほぼ均一。
だから次第に、遠征が"作業化"していくわけで。
例えば、部隊の上限コストを3000とかにでもして、戦果の基準を純粋に部隊力差で増減させたら面白いと思う。
安牌を取りたかったらフル部隊で行けばいいし、
自部隊数人でコスト3000とかの拠点落とせば苦労に応じて戦果は高い。
ただ 雇用の集中対策として、高階級の傭兵は部隊力を割増、
超コスト接待防止に、高コスト拠点の短ターンでの攻略には、防衛側になんらかのリスクがある、とかな。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 08:56:53.10 ID:P2SCY8cp
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 08:59:55.21 ID:n+Pkn8Lr
自分で自分の両手を縛ればよろしい
つーかぐだぐだ言うならちょっと帝国こいよ
エアー遠征なんか口が裂けても言えねーわ
接待以外の格上攻めは常に手を考えて打たなきゃいかんから楽しいぞ
つーかぐだぐだ言うならちょっと帝国こいよ
エアー遠征なんか口が裂けても言えねーわ
接待以外の格上攻めは常に手を考えて打たなきゃいかんから楽しいぞ
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 09:07:00.31 ID:7x5XvnZy
単純に防衛側はコスト1500でNPCこみで16人ぐらい配置できるとかにすれば
経験値も美味くていいんじゃねとは思う
てか一番の癌はターン数のボーナスがあることだけどな
ぶっちゃけあれは無くしてもいいだろ
経験値も美味くていいんじゃねとは思う
てか一番の癌はターン数のボーナスがあることだけどな
ぶっちゃけあれは無くしてもいいだろ
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 10:30:09.19 ID:BcyY7ekO
ターンボーナスも1ターン推奨から3ターンまではOKになったじゃん
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 10:36:01.02 ID:tQTQPHwx
ターンボーナス自体がいらないだろ
時限型制限が死んでる要因でもあるし
10ターンに近付くほどドロップ率が上がるとかでもないなら速攻でつぶせる方が楽
時限型制限が死んでる要因でもあるし
10ターンに近付くほどドロップ率が上がるとかでもないなら速攻でつぶせる方が楽
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 10:58:38.33 ID:TkzjxMpb
現状でも最上位の防衛は殺るか殺られるかで短期決戦にしかならないだろ
1ターン目で3人残したらひどい反撃にあって最終的には全滅しそうになったよ
俺が弱いと言われたらそうなんだけどさ
1ターン目で3人残したらひどい反撃にあって最終的には全滅しそうになったよ
俺が弱いと言われたらそうなんだけどさ
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 11:02:20.46 ID:n+Pkn8Lr
残す相手を間違ってるんだそりゃ
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 11:04:21.69 ID:RSBa7mUm
・可能な限り、攻撃能力の低い奴を残す
・攻撃能力の高い奴を残すしか無い時は、単体アタッカーを残す （宝珠は残さない）
・敵を残す時は、トークンや不死ユニットを囮にする
俺が気を付けてるのは、こんな所だなあ
・攻撃能力の高い奴を残すしか無い時は、単体アタッカーを残す （宝珠は残さない）
・敵を残す時は、トークンや不死ユニットを囮にする
俺が気を付けてるのは、こんな所だなあ
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 11:24:48.50 ID:2t5hNPtI
単に分散や奥地配置じゃない防衛陣地は楽しいね。
何となく置いてるのが阻害(大)で、計算狂ったりな。毎回はしんどいけどw
何となく置いてるのが阻害(大)で、計算狂ったりな。毎回はしんどいけどw
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 11:29:01.48 ID:7x5XvnZy
絆の多い有名どころの防衛キャラより
数人しか雇ってないような防衛キャラの方が事故率高いよな…ｗ
数人しか雇ってないような防衛キャラの方が事故率高いよな…ｗ
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 11:30:24.58 ID:RSBa7mUm
楽しいよなｗ
今期は前期末と比べて、報酬の高い拠点が増えてるのも◎だ
接待配置が多い都合か、ガチ拠点の倍率もよく上がってる気がする
今さっき、基本功績250↑の拠点を頂いて来たぜ
今期は前期末と比べて、報酬の高い拠点が増えてるのも◎だ
接待配置が多い都合か、ガチ拠点の倍率もよく上がってる気がする
今さっき、基本功績250↑の拠点を頂いて来たぜ
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 11:33:05.78 ID:OINhwdVF
挑戦する側からすると、低難易度（接待）で低倍率・高難易度で高倍率のバランスは取れてるのかもね。
でも防衛側の報酬っていうか探索ゲージを考えると、高難易度高倍率防衛チームってほとんどボランティアっていう。
敗北して倍率を消耗した時にガッと探索ゲージが上がる、とかだったらちょっとは差が縮まるかも。
でも防衛側の報酬っていうか探索ゲージを考えると、高難易度高倍率防衛チームってほとんどボランティアっていう。
敗北して倍率を消耗した時にガッと探索ゲージが上がる、とかだったらちょっとは差が縮まるかも。
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 11:44:28.67 ID:1hH9RFW8
防衛関係弄るなら探索の方を先にどうにかしてくれないとだな
探索できないんだから接待なくなったらポイント消費しきれなくて辞めるやつ続出だ
探索できないんだから接待なくなったらポイント消費しきれなくて辞めるやつ続出だ
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 11:52:15.04 ID:baDa1Fwn
そのためのダンジョンだろ
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 11:54:04.02 ID:n+Pkn8Lr
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 12:04:47.93 ID:qKAJ+DYz
無名の防衛キャラで苦戦させられることもあったな
単体では強くなかったが、有名所のキャラとの組み合わせで・・・
単体では強くなかったが、有名所のキャラとの組み合わせで・・・
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 12:08:55.74 ID:2t5hNPtI
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 12:46:00.84 ID:n+Pkn8Lr
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 12:51:36.76 ID:1Pjufxy5
二流だと舐めていたらHPMP武器特攻で大ダメージ受けた時の衝撃
それとパシュトの攻撃で微妙に削られて、好調型不死が発動しなくなった時のガッカリ感。
それとパシュトの攻撃で微妙に削られて、好調型不死が発動しなくなった時のガッカリ感。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 13:14:16.00 ID:7x5XvnZy
クリっていうか奥義で計算が壊れるのもよくあるよな…
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 13:33:41.02 ID:1hH9RFW8
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 14:18:38.68 ID:qKAJ+DYz
あの時は一戦で経験値８０００オーバーとかたたいてた人いたからね
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 14:22:15.25 ID:TkzjxMpb
1ターン攻略が困難なところ増えたら先制の出番も増えるかなぁ
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 01:26:04.04 ID:mpLtIdx/
中盤戦の最下位争いはセフィドvs帝国か
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 02:29:05.50 ID:mpLtIdx/
イズ一言がヲチスレ化しとるｗ
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 02:44:41.09 ID:X5JLj+bj
帝国が最下位でもポイント的には面白くないから
是非とも帝国に頑張ってほしいな
是非とも帝国に頑張ってほしいな
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 02:46:37.52 ID:mpLtIdx/
心情的にも帝国に勝って欲しいよな
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 04:28:53.27 ID:Ki0iDIlh
ふざけんなｗただでさえ帝国が毎日コツコツ差を広げて来てんのに
ここで大きく突き放せないとマッカがドベでジリ貧になるだろうが
ここで大きく突き放せないとマッカがドベでジリ貧になるだろうが
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 08:15:18.90 ID:efDC6P3n
帝国は順位あがって功績収入がおおざっぱに約0.9倍に
マッカは順位下がって功績収入が約1.1倍になるから
最下位になった週は勝つって感じじゃねｗ
マッカは順位下がって功績収入が約1.1倍になるから
最下位になった週は勝つって感じじゃねｗ
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 08:34:43.13 ID:UBI3yU39
614ポイント以上で帝国３位、602以下なら５位か
最後の一人は目標がはっきりしてる分プレッシャーでけーわなー
最後の一人は目標がはっきりしてる分プレッシャーでけーわなー
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 09:29:19.93 ID:8Evgkztr
メンテに合わせて30レベル調整してると
さっさと終わらせて転生させろゴラァとか思うんだろうな・・・
さっさと終わらせて転生させろゴラァとか思うんだろうな・・・
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 10:02:21.70 ID:UBI3yU39
何お前そんなこと思ってんの？
中盤戦・英雄戦つったら、選出された人にとっちゃかわいい自キャラの桧舞台だろうに…
俺はそんな細かいことでどうこうは思わんわー
中盤戦・英雄戦つったら、選出された人にとっちゃかわいい自キャラの桧舞台だろうに…
俺はそんな細かいことでどうこうは思わんわー
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 10:05:01.36 ID:mpLtIdx/
ちょっと可哀想な人を見てしまった気分だ
さもしいな
さもしいな
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 10:13:45.04 ID:mpLtIdx/
しっかし、中盤戦とか英雄戦ぐらいはマップ倍ぐらいのサイズになればいいのになって思う
縦に伸ばすだけなら処理的にもそこまで難しくないだろうに
縦に伸ばすだけなら処理的にもそこまで難しくないだろうに
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 10:37:51.93 ID:UBI3yU39
※特殊能力「追加ダメージ」など攻撃の際の補助武装の耐久減少の緩和。
これってちゃんと修正されてるのかな？
両手化連撃キャラ雇って使ってたら、両手化だけ削れてくんだけど。
その人耐久保護持ちで減少量は1固定だから、乱数で差がつくはずは無いし…
傭兵だから主も副も100スタートで計算間違いとかは無いしな。武器破壊食らったこともなし。
不思議だ。
これってちゃんと修正されてるのかな？
両手化連撃キャラ雇って使ってたら、両手化だけ削れてくんだけど。
その人耐久保護持ちで減少量は1固定だから、乱数で差がつくはずは無いし…
傭兵だから主も副も100スタートで計算間違いとかは無いしな。武器破壊食らったこともなし。
不思議だ。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 10:56:53.90 ID:UBI3yU39
お、帝国が614P以上稼いだようだ
今期の帝国は完全に上り調子だなー
今期の帝国は完全に上り調子だなー
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 11:18:19.13 ID:mpLtIdx/
おお！
めっちゃいい感じじゃん
帝国は素直に応援したい
マッカは…立ち直れそうにない
めっちゃいい感じじゃん
帝国は素直に応援したい
マッカは…立ち直れそうにない
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 11:24:57.35 ID:DN47unUb
今期の帝国はやってくれると信じてた
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 11:25:59.62 ID:1dGMhvXf
全中盤戦が終了したな、結果…
累計陣営P ＋ 中盤戦最終陣営P予測 ＝ 来週の累計陣営P予測
セフィド神聖王国
14,703,262 ＋ 0 ＝ 14,703,262
ヴァルトリエ帝国
11,575,446 ＋ 120,834 ＝ 11,696,280
イズレーン皇国
13,544,252 ＋ 394,990 ＝ 13,939,242
マッカ連邦王国
11,557,874 ＋ 42,894 ＝ 11,600,768
オーラム共和王国
13,149,917 ＋ 267,210 ＝ 13,417,127
順位
１ ２ ３ ４ ５
現在 神聖 皇国 共和 帝国 連邦
次週 神聖→ 皇国→ 共和→ 帝国→ 連邦→
なんも変わらんな、乙。
累計陣営P ＋ 中盤戦最終陣営P予測 ＝ 来週の累計陣営P予測
セフィド神聖王国
14,703,262 ＋ 0 ＝ 14,703,262
ヴァルトリエ帝国
11,575,446 ＋ 120,834 ＝ 11,696,280
イズレーン皇国
13,544,252 ＋ 394,990 ＝ 13,939,242
マッカ連邦王国
11,557,874 ＋ 42,894 ＝ 11,600,768
オーラム共和王国
13,149,917 ＋ 267,210 ＝ 13,417,127
順位
１ ２ ３ ４ ５
現在 神聖 皇国 共和 帝国 連邦
次週 神聖→ 皇国→ 共和→ 帝国→ 連邦→
なんも変わらんな、乙。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 11:30:45.22 ID:DN47unUb
順位自体は変わらなくとも
セフィドとの差が縮まったイズレーン勢と、
マッカとの差が広がったヴァルトリエ勢にとっては嬉しい事だろう
セフィドとの差が縮まったイズレーン勢と、
マッカとの差が広がったヴァルトリエ勢にとっては嬉しい事だろう
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 11:41:05.36 ID:1dGMhvXf
中盤戦って英雄戦と同じ計算式なんだよな、なら中盤戦の陣営Ｐ＝英雄戦の陣営Ｐとして追加すると…
累計陣営P ＋ 中盤戦最終陣営P予測×２(英雄戦分を加算) ＝ 中盤戦＋英雄戦を加味した累計陣営P予測
セフィド神聖王国
14,703,262 ＋ 0 ＝ 14,703,262
ヴァルトリエ帝国
11,575,446 ＋ 241,668 ＝ 11,817,114
イズレーン皇国
13,544,252 ＋ 1,579,960 ＝ 15,124,212
マッカ連邦王国
11,557,874 ＋ 85,788 ＝ 11,643,662
オーラム共和王国
13,149,917 ＋ 534,420 ＝ 13,684,337
順位
１ ２ ３ ４ ５
現在 神聖 皇国 共和 帝国 連邦
中盤戦後 神聖→ 皇国→ 共和→ 帝国→ 連邦→
英雄戦後 皇国↑ 神聖↓ 共和→ 帝国→ 連邦→
単純計算すると皇国が1位に浮上するな。
ただ、日々の週末戦の積み重ねでセフィドは陣営Ｐ稼ぎまくってるし、いつも通りのプレイだと結局順位変動無しになりそうだな。
累計陣営P ＋ 中盤戦最終陣営P予測×２(英雄戦分を加算) ＝ 中盤戦＋英雄戦を加味した累計陣営P予測
セフィド神聖王国
14,703,262 ＋ 0 ＝ 14,703,262
ヴァルトリエ帝国
11,575,446 ＋ 241,668 ＝ 11,817,114
イズレーン皇国
13,544,252 ＋ 1,579,960 ＝ 15,124,212
マッカ連邦王国
11,557,874 ＋ 85,788 ＝ 11,643,662
オーラム共和王国
13,149,917 ＋ 534,420 ＝ 13,684,337
順位
１ ２ ３ ４ ５
現在 神聖 皇国 共和 帝国 連邦
中盤戦後 神聖→ 皇国→ 共和→ 帝国→ 連邦→
英雄戦後 皇国↑ 神聖↓ 共和→ 帝国→ 連邦→
単純計算すると皇国が1位に浮上するな。
ただ、日々の週末戦の積み重ねでセフィドは陣営Ｐ稼ぎまくってるし、いつも通りのプレイだと結局順位変動無しになりそうだな。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 11:49:15.85 ID:UBI3yU39
>>770だな
目に見えて順位が変わらなくてもポイントはしっかり動いてんだし、十分嬉しい
目に見えて順位が変わらなくてもポイントはしっかり動いてんだし、十分嬉しい
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 11:49:34.23 ID:1dGMhvXf
今さら思ったが、現累計陣営Ｐを2倍＋すれば英雄戦後の予測値を算出出来るのか・・・
そうすると順位変動無しでＦＡになってしまうな、ここまで長文すまね。
そうすると順位変動無しでＦＡになってしまうな、ここまで長文すまね。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 11:51:17.74 ID:Q8UbxL7t
なんでイズに+150万してんだｗ
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 11:51:26.17 ID:DN47unUb
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 11:59:39.18 ID:1dGMhvXf
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 12:03:16.81 ID:UBI3yU39
まあそんな先のこと言ってもしゃーねーよ。当たるかどうかも怪しい。
第一、どうせゲームなんだし、目先のポイントに一喜一憂してワイワイ楽しむ方が得ってもんだ。
第一、どうせゲームなんだし、目先のポイントに一喜一憂してワイワイ楽しむ方が得ってもんだ。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 15:25:24.19 ID:DN47unUb
3/1の陣営P セフィド > オーラム > マッカ > イズレーン > ヴァルトリエ
3/2の陣営P セフィド > オーラム > イズレーン > マッカ > ヴァルトリエ
3/8の陣営P セフィド > イズレーン > オーラム > マッカ > ヴァルトリエ
4/1の陣営P セフィド > イズレーン > オーラム > ヴァルトリエ > マッカ
中盤戦と英雄戦の影響、もう少し大きくしてくれても良いんだがなｗ
むしろ、毎週英雄戦してくれてもいいのよ
3/2の陣営P セフィド > オーラム > イズレーン > マッカ > ヴァルトリエ
3/8の陣営P セフィド > イズレーン > オーラム > マッカ > ヴァルトリエ
4/1の陣営P セフィド > イズレーン > オーラム > ヴァルトリエ > マッカ
中盤戦と英雄戦の影響、もう少し大きくしてくれても良いんだがなｗ
むしろ、毎週英雄戦してくれてもいいのよ
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 19:15:24.87 ID:Ki0iDIlh
これから一発逆転イベントでもない限りマッカに未来はない
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 19:17:43.88 ID:LtZARSkc
>>779
まぁ基本的にしんどい国だしな。
まぁ基本的にしんどい国だしな。
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 21:39:53.16 ID:UBI3yU39
週末戦、気づけば帝国がトップに立ってるな
中盤戦の順位自体は真ん中だけど、前期末の英雄戦を思えば大躍進も大躍進だし
みんなさぞ嬉しかったんだろうなーｗ
追い風を感じる！
中盤戦の順位自体は真ん中だけど、前期末の英雄戦を思えば大躍進も大躍進だし
みんなさぞ嬉しかったんだろうなーｗ
追い風を感じる！
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 22:25:35.61 ID:i3sOz+bM
鉄壁姉妹いなくなった辺りからマッカは元気ないみたいね
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 22:44:23.10 ID:G6UhS+mz
マッカは社会人多いイメージだから
この時期は引越しやら転勤やらニート化やらリアル事情の人が多いんじゃね
この時期は引越しやら転勤やらニート化やらリアル事情の人が多いんじゃね
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 22:44:50.99 ID:Dq2td2KB
それ以前に人材の流出が激しかったからな
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 22:49:44.84 ID:UBI3yU39
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 23:05:28.42 ID:+iOokLER
階級オークション・・・
将軍と団長って大体いくらで落札されてんだろ
国によって違うのかな
将軍と団長って大体いくらで落札されてんだろ
国によって違うのかな
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 23:35:23.14 ID:1s4kLPaX
安い次期に入札して
後から入札履歴を見れば相場はだいたい分かるよ
後から入札履歴を見れば相場はだいたい分かるよ
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 00:04:30.96 ID:maJnJMuC
気になるオクを見つけたら500G程度までならとりあえず突っ込んでるな。
推移を見てるだけでも面白い。
推移を見てるだけでも面白い。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 00:21:28.57 ID:d/Ai91/Y
最近オクすら覗いてないな…（遠い目
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 00:36:31.18 ID:JQF3Qpee
先週の帝国の団長（のうち１つ）は12000で落札されてたよ。
どうなるか興味があってちょっと入れといたんだが、思ったより安くて正直驚いた。
どうなるか興味があってちょっと入れといたんだが、思ったより安くて正直驚いた。
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 19:10:23.67 ID:Dsct2epN
そこまでして中盤戦にでたいやつがいなかったんじゃね？
出たいやつはそもそも稼いでそうだし、帝国のやつは
出たいやつはそもそも稼いでそうだし、帝国のやつは
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 19:54:58.67 ID:JQF3Qpee
確かにそれはあるな…
ちなみに他国の場合だとどうなんだ？
ちなみに他国の場合だとどうなんだ？
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 20:00:18.95 ID:S/VHdbgr
そのときそのときだなぁ、階級の値段は
安いときは安いし高いときは高いとか言えないぜ
安いときは安いし高いときは高いとか言えないぜ
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 20:10:08.14 ID:7/Tzpmia
団長とか4万でも買えないぜ･･･
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 20:18:23.65 ID:hFypAz1N
落とせる時は2000とかでも落とせるよ…
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 20:51:58.76 ID:JQF3Qpee
いや、中盤戦直前の階級についての話な
普段のことなんか聞いたってしょうがねえ、それこそ完全にまちまちだｗ
普段のことなんか聞いたってしょうがねえ、それこそ完全にまちまちだｗ
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 22:43:39.74 ID:Bt2aXl4j
アイテムの主要素削除剤って今後実装される見込みはあるんだろうか？
消したい主要素があって、何度か運営に要望だしてるんだが…
消したい主要素があって、何度か運営に要望だしてるんだが…
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 22:44:51.24 ID:Y24OiEsQ
今の段階で実装されてないってことは
システム的に無理な可能性が高い
主要素と副要素が数珠繋がりになってそう
システム的に無理な可能性が高い
主要素と副要素が数珠繋がりになってそう
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 22:47:46.20 ID:+fftvDDn
削除剤くらいは追加して運営が損することなさそうだし、いつか追加されるかもしれないな。
運営じゃないから流石に解らんｗ
出すとしたら副要素削除剤の1.5倍とか2倍の値段が妥当かな
運営じゃないから流石に解らんｗ
出すとしたら副要素削除剤の1.5倍とか2倍の値段が妥当かな
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 22:51:06.87 ID:7/Tzpmia
主要素ゴミだと完全に１から作り直すことになるから新しく作ってもらった方が運営的には得じゃね
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 22:55:13.52 ID:qYdD57Hg
その手の追加要素は、プレイ人口 or 儲けが減少して来てヤバイって時に
延命策として出される事が多い様なイメージだなあ。
ぶっちゃけ、7連くじによる2連ビンゴとかもそのクチだと思ってる。
延命策として出される事が多い様なイメージだなあ。
ぶっちゃけ、7連くじによる2連ビンゴとかもそのクチだと思ってる。
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 23:10:14.18 ID:Bt2aXl4j
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 23:14:32.36 ID:ZvwXoBAb
メインとサブの入れ替えとかできるようにならなかな
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 00:00:02.39 ID:Y24OiEsQ
それは今でもできるじゃん
課金で作り直せばいいだけだし
専用装備とか、転生数は無理だけど
課金で作り直せばいいだけだし
専用装備とか、転生数は無理だけど
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 01:09:55.09 ID:7gvBxzPx
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 01:40:06.38 ID:YepA+RB8
そのサービスにいくら金出すのかね
中盤戦や英雄戦のこと考えたら無料でほいほいできるなんてことはありえないぞ
中盤戦や英雄戦のこと考えたら無料でほいほいできるなんてことはありえないぞ
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 01:52:54.56 ID:D9SXZh0m
実際にマウスクリック一発でメインとサブを切り替えられたらいいなと思う。
サブの方が絆多い人とか、メインを週末戦に出したくない人とか
需要はあると思う。
100円くらいで実装されないかな。メインとサブの切り替え。無料が好ましいけど
現状の再構成×2で1600円を思えば100円で済むなら安いかなと。
サブの方が絆多い人とか、メインを週末戦に出したくない人とか
需要はあると思う。
100円くらいで実装されないかな。メインとサブの切り替え。無料が好ましいけど
現状の再構成×2で1600円を思えば100円で済むなら安いかなと。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 01:56:50.96 ID:WSw9GQNX
100円はありえんな
再構成×２と同額か2000とかだろ
それに今の絆と英雄の仕様だと
雇用解除は普通にされるだろうな
再構成×２と同額か2000とかだろ
それに今の絆と英雄の仕様だと
雇用解除は普通にされるだろうな
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 02:06:10.03 ID:3ID0gfRp
実装を期待するのは自由だけど
流石に100円でってのはありえないってレベルじゃねえぞ
流石に100円でってのはありえないってレベルじゃねえぞ
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 03:27:42.21 ID:nesjS29q
安くても1000円はするだろうなあ
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 03:51:24.70 ID:/vSQBXrm
もはやメインとサブって言葉の意味がなくなってるな
手間省きたいとかじゃなくて専用装備持ちのサブをメインに据えたいんだ
もうUC付けちゃったし作り直しで入れ替えは厳しい
専用装備にもっと愛をくれ・・・
もうUC付けちゃったし作り直しで入れ替えは厳しい
専用装備にもっと愛をくれ・・・
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 19:04:45.06 ID:WSw9GQNX
専用装備にUC入れた時点で…ｗ
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 19:07:39.58 ID:78fUuFba
専用装備という名のスキルなんだから仕方ないんでね
諦めれ
諦めれ
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 19:11:18.05 ID:ttOhkXGp
要望だけだしてみたら良いんじゃね？
期の終わりに入れ替えする機能ぐらいなら実装してくれるかもしれん。
期の終わりに入れ替えする機能ぐらいなら実装してくれるかもしれん。
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 19:18:55.90 ID:NDvmpW4U
専用装備じゃないと成立しないキャラなんだよ；ｑ；
要望は俺も出すからお前らもついでに頼む
要望は俺も出すからお前らもついでに頼む
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 19:20:41.25 ID:3X1eWGyb
それをわがままって言うんだよ
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 19:24:14.33 ID:WSw9GQNX
専用装備にUC入れてる人なんてほとんどいないんだから
要望出す人もほとんどいないよ…
さらに言うと専用装備関連についた副要素の処理は若干ややこしそう(リビルドで少しでもいじると消えたりする)
要望出す人もほとんどいないよ…
さらに言うと専用装備関連についた副要素の処理は若干ややこしそう(リビルドで少しでもいじると消えたりする)
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 19:43:25.94 ID:3X1eWGyb
というかお前さ
専用装備にUCつけてる人が何人検索にかかるか知ってる？
その中でサブがどれだけいるか知ってるの？
さらに専用装備じゃないと成立しないっていう感じのキャラがどれだけ居ると思うの？
バカだろ
専用装備にUCつけてる人が何人検索にかかるか知ってる？
その中でサブがどれだけいるか知ってるの？
さらに専用装備じゃないと成立しないっていう感じのキャラがどれだけ居ると思うの？
バカだろ
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 19:49:05.99 ID:NDvmpW4U
いちいち特定するのやめろよ！やめろよ！
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 19:49:27.56 ID:7gvBxzPx
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 19:51:57.69 ID:3X1eWGyb
かわいそうだから調べられない奴にまでわざわざ言わない
サブがどれだけいるかまでしかみてないけど凄く少ない
わかっても心の中に秘めておいてやれよ
サブがどれだけいるかまでしかみてないけど凄く少ない
わかっても心の中に秘めておいてやれよ
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 20:07:29.78 ID:Mbl8VoZC
専用装備にUCってだけでずいぶん絞られてるだろうなぁ。
別に特定しようとは思わんが。別に得することじゃないし。
別に特定しようとは思わんが。別に得することじゃないし。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 20:12:54.46 ID:NDvmpW4U
専用装備にUCつけたぐらいでなんなんだよ
数が少ないならそれだけ不遇なんだよ、改善するために要望送ったっていいじゃん
それにキャラ入れ替えあったら便利だしお前らも使うだろ？
数が少ないならそれだけ不遇なんだよ、改善するために要望送ったっていいじゃん
それにキャラ入れ替えあったら便利だしお前らも使うだろ？
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 20:13:43.47 ID:FupvnM0D
逆ギレすんなよ、みっとも無い奴だな
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 20:17:16.68 ID:kZCeKs7I
過去に1回専用砲撃に弓術気合い合成1発成功して間違いに気づいて・・・キャラごと消した(´・ω・｀)
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 20:22:30.78 ID:ttOhkXGp
ここで暴れても仕方ないだろ
タダでさえその不遇な奴が余計白い目で見られるだけになるぞ
必要な要望だと判断されたら１通でも実装検討してくれるから、理論武装して出してこい
タダでさえその不遇な奴が余計白い目で見られるだけになるぞ
必要な要望だと判断されたら１通でも実装検討してくれるから、理論武装して出してこい
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 20:29:50.53 ID:78fUuFba
この件については、運営が第二期の頭からお知らせで説明してたやん
それを知っててなおやってるなら、自業自得
周りも何を今さらって言う流れでしかないと思われ
それを知っててなおやってるなら、自業自得
周りも何を今さらって言う流れでしかないと思われ
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 20:32:22.85 ID:FupvnM0D
専用装備にUC付けてる人数
主武装 28人 （内サブ12人）
副武装 1人 （内サブ0人）
防具 0人
おやおや、これは確かに少ないね
主武装 28人 （内サブ12人）
副武装 1人 （内サブ0人）
防具 0人
おやおや、これは確かに少ないね
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 20:51:19.78 ID:NDvmpW4U
俺も特定できた、もう許して
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 20:51:54.43 ID:KIoyjZeY
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 21:01:39.76 ID:3X1eWGyb
無いとは思うけど巧妙な個人たたきへの誘導かもしれないし、言い出した俺が悪かったよ。
みんなやめようぜ。
ID:NDvmpW4U には悪いが
今回の件から得るべき教訓は特定されるような滅多なこと言うなよってこととそういう状態であんまり変なこと言ったりするなよってことだ
みんなやめようぜ。
ID:NDvmpW4U には悪いが
今回の件から得るべき教訓は特定されるような滅多なこと言うなよってこととそういう状態であんまり変なこと言ったりするなよってことだ
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 21:14:18.89 ID:gIBsv0Bx
防衛する時は下記の方法で防衛してくれるとありがたいです。
① 接待は出来るだけして下さい。どうしてもと言う場合は私が指定した編成でお願いします。見切り・先制キャラは絶対に出さないで下さい。（打倒できずに功績倍率2.0倍以上で放置してる部隊があるので）
② 拠点防衛ONした部隊の詳細は必ず書いてください。配置は勿論ですが、報復、見切り、先制、鉄壁などもお願いします
③ 直ぐに範囲に巻き込まれてしまうリダ配置は絶対に避けて下さい。出来たらうｐする前に聞いてくれれば、私がリダ位置指定します。
④ メンテ終了後、24時間スレを監視してください。私が「防衛ONお願いします！」と言ったタイミングで防衛ONをお願いします（取り逃した事が何度かあるので）
贅沢な要求かも知れませんが、皆さんでゲームを楽しむためにも是非お願いしますm(_ _)m
① 接待は出来るだけして下さい。どうしてもと言う場合は私が指定した編成でお願いします。見切り・先制キャラは絶対に出さないで下さい。（打倒できずに功績倍率2.0倍以上で放置してる部隊があるので）
② 拠点防衛ONした部隊の詳細は必ず書いてください。配置は勿論ですが、報復、見切り、先制、鉄壁などもお願いします
③ 直ぐに範囲に巻き込まれてしまうリダ配置は絶対に避けて下さい。出来たらうｐする前に聞いてくれれば、私がリダ位置指定します。
④ メンテ終了後、24時間スレを監視してください。私が「防衛ONお願いします！」と言ったタイミングで防衛ONをお願いします（取り逃した事が何度かあるので）
贅沢な要求かも知れませんが、皆さんでゲームを楽しむためにも是非お願いしますm(_ _)m
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 21:18:27.82 ID:FupvnM0D
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 22:11:48.99 ID:88/+HVyo
少しでも転生回数稼ぐために頑張って遠征しまくってるんだが、
傭兵の装備耐久力の消費がマジパネェｗ
おかげで上級騎乗物潰れる度に再雇用しないといけないから、ガッツが減る一方だわｗ
傭兵の装備耐久力の消費がマジパネェｗ
おかげで上級騎乗物潰れる度に再雇用しないといけないから、ガッツが減る一方だわｗ
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 22:17:22.64 ID:LK9cawsl
>>833
元ネタなんだっけ、ああ思い出せん
元ネタなんだっけ、ああ思い出せん
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 22:17:52.16 ID:78fUuFba
>>833
そうなったらクソゲまっしぐらっていうか糞作業まっしぐらだな
そうなったらクソゲまっしぐらっていうか糞作業まっしぐらだな
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 22:24:57.40 ID:cJjVhi+C
うｐする時は下記の方法でうｐしてくれるとありがたいです。
かな。
かな。
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 22:36:43.01 ID:7gvBxzPx
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 23:23:17.87 ID:LHfP/vTH
わりぃ。リダ位置って用語初めてみたんだがなに？リダイレクト位置？
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 23:43:10.49 ID:/vSQBXrm
用語っつーか･･･
首級ボーナスとりたいから範囲にリーダーいれるなってことかな
首級ボーナスとりたいから範囲にリーダーいれるなってことかな
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 23:43:55.17 ID:tBjC4lcC
りだいち【裏大地】
大地がひっくり返るような突拍子もないことの例え
大地がひっくり返るような突拍子もないことの例え
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 23:47:07.25 ID:hY8XoeIn
耐久100で移動力+1な丈夫な騎乗物とかでたら乗り換えたい
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 23:52:11.14 ID:WSw9GQNX
それちょっとほしいかもしれん
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 23:55:04.02 ID:yC53gA/I
それは悩ましい存在だな･･･
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 00:08:29.11 ID:XDMfM1vS
それ使うくらいなら上級つかうなぁ
上級が無理なら、通常を使い捨てれば良いだけだし…
上級が無理なら、通常を使い捨てれば良いだけだし…
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 00:18:54.43 ID:WBpIxYwj
自分が使うんじゃなくて
傭兵に装備させたい
傭兵に装備させたい
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 00:40:04.04 ID:PSY1YT6o
>>838
それだそれだ pwがどうとかw
それだそれだ pwがどうとかw
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 19:38:29.52 ID:WBpIxYwj
マップエディタが欲しい・・・
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 19:56:32.58 ID:ZgQ/x7rj
マップエディタ 1MAP2000AUC
草地パーツ 無料
砂地パーツ 無料
石畳パーツ 無料
森パーツ １つ50AUC
瓦礫パーツ １つ50AUC
水パーツ １つ100AUC
岩山パーツ １つ200AUC
壁パーツ １つ200AUC
草地パーツ 無料
砂地パーツ 無料
石畳パーツ 無料
森パーツ １つ50AUC
瓦礫パーツ １つ50AUC
水パーツ １つ100AUC
岩山パーツ １つ200AUC
壁パーツ １つ200AUC
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 19:57:54.43 ID:WBpIxYwj
壁と岩山が高すぎるｗｗｗｗ
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 20:09:07.29 ID:duBk6VSN
絶対タワーディフェンスみたいなマップ作るバカが出てくるわｗｗｗ
あとマップチップで絵を描くやつも出てくるだろうなｗ
あとマップチップで絵を描くやつも出てくるだろうなｗ
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 20:33:07.92 ID:IuLAbNCs
おいばかそれ実装しろ
俺の財布が火を吹くぞ
俺の財布が火を吹くぞ
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 21:09:18.13 ID:7KSfoAm1
地形にワープポイントや毒沼やら回復ポイントとかあれば
地形効果や強打が生きてくるのになーと思ったりする。
強打で飛ばす距離がコントロールできればなぁ。あと味方攻撃での移動。
地形効果や強打が生きてくるのになーと思ったりする。
強打で飛ばす距離がコントロールできればなぁ。あと味方攻撃での移動。
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 22:04:26.55 ID:w4WkBB3T
毒とか回復あっても現状の一発殴っておしまいゲーじゃ意味ない
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 22:08:18.46 ID:LxHwbwhA
しかし一発殴っておしまいゲーじゃないとめんどくさいという人達もいてだな…
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 22:10:53.37 ID:qfHPcpzB
6P消費で6.5倍とかにして難易度で報酬決まるようにすればそこそこは需要出るんじゃないか
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 22:20:29.09 ID:WBpIxYwj
どんな防衛キャラでも一撃(二刀や連撃も込み)で倒せますってキャラが作れる現状が悪いんや
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 23:03:07.87 ID:6XyN8dyj
一撃で倒せないキャラが増えたら面倒だろ
もう３期で飽きてきた人も増えてるだろうし、一発殴っておしまいゲーじゃなくすのは無理
もう３期で飽きてきた人も増えてるだろうし、一発殴っておしまいゲーじゃなくすのは無理
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 23:10:39.94 ID:IuLAbNCs
一発殴っておしまいゲーだから飽きるんじゃねえの、達成感ねえし平坦
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 23:15:46.44 ID:WBpIxYwj
攻防を楽しみたいのに、実質攻しかないからな
一発ゲーで飽きる層はどの道早い段階で飽きるから切っても問題ない気がするぜ
コアな課金組が残りさえすれば存続はできるだろう
一発ゲーで飽きる層はどの道早い段階で飽きるから切っても問題ない気がするぜ
コアな課金組が残りさえすれば存続はできるだろう
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 23:17:21.08 ID:WBpIxYwj
一発ゲーじゃなくなって飽きる層 な
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 23:17:57.59 ID:rUSvZRb2
廃課金のいない拠点に、廃課金のいない遠征部隊で攻めればいいんでないの？ってな
HP2倍、威力防御半減、マップの広さ2倍、1遠征での経験値が多くて1日3回まで、とかならマシなシミュになるかな？
HP2倍、威力防御半減、マップの広さ2倍、1遠征での経験値が多くて1日3回まで、とかならマシなシミュになるかな？
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 23:32:37.32 ID:F2gyb69f
しかし経験値効率のために時間がかかる遠征やらされるのも嫌だという。
やらなきゃいい、は通用しないしね。
やらなきゃいい、は通用しないしね。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 23:47:16.86 ID:j1PhxGV+
初期は行動ポイントが３までで、1ポイント４時間サイクルだったっけ
時間かけてやりたい人とやりたくない人がそれぞれいるんだよなー
時間かけてやりたい人とやりたくない人がそれぞれいるんだよなー
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 23:51:03.49 ID:+VF9WQTl
最初から2時間だよ
6時間分しか溜まらないから頻繁にINできるかぼけぇって不評だったな
6時間分しか溜まらないから頻繁にINできるかぼけぇって不評だったな
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 23:54:59.72 ID:WBpIxYwj
運営としては6時間とかなら行動P課金でうはうはだぜとか思ってたのかも知れんが
それだと無課金がついてこれなくて人数確保できないという
それだと無課金がついてこれなくて人数確保できないという
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 23:57:54.22 ID:7KSfoAm1
行動ポイント３Ｐくらいは余剰にストックできるようにならんかな。
6+3。+3の部分はゲーム内部の5000ガッツで買い戻しできる。
課金の１２Ｐはそのままで。
6+3。+3の部分はゲーム内部の5000ガッツで買い戻しできる。
課金の１２Ｐはそのままで。
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 00:44:40.63 ID:fgPYo3ZF
課金で12Pにしてもすぐ溢れるんだよな…
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 00:49:30.89 ID:12fT4NqM
実際、落とせない拠点 ってのがあってもいいと思うな。
いやむしろ、そういうのがないとつまらなくないか。
倍率がとんでもない数になって、"誰が落とすんだ！"みたいなさ。
現状のシステム、パワーバランスでは まずあり得ない事だが
いやむしろ、そういうのがないとつまらなくないか。
倍率がとんでもない数になって、"誰が落とすんだ！"みたいなさ。
現状のシステム、パワーバランスでは まずあり得ない事だが
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 00:59:09.27 ID:zMxPiO8y
そういうのいいねー
英雄のみ１２人コスト１２００までで防衛できるとかなら美味しそう
それが無理ならNPC拠点でもいいから超難度の拠点実装して欲しいな
英雄のみ１２人コスト１２００までで防衛できるとかなら美味しそう
それが無理ならNPC拠点でもいいから超難度の拠点実装して欲しいな
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 04:01:16.66 ID:T8CWTCiG
一面に金パパが敷き詰められてるのか、胸が熱くなるな
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 07:32:55.62 ID:5diZ4a0D
なんつーか、攻めて楽しい防衛キャラが欲しい
HP150、防御30～40で鉄壁持ち、不倒・見切り・察知・防御阻害無視無し、攻撃力50くらいで移動7くらい、踏破はできれば無し
重戦士なら一撃できるけど、それ以外のメンバーが倒すには一工夫必要で
分散配置にするとちょうど一人か二人ほど相互支援してくる（一人倒せる位置に行くと別のヤツの対応型の範囲内）…みたいなバランスがいいんだが
現状防衛キャラはひたすら硬くなるばっかり、後方のアタッカーはひたすら遠くなるばっかり
全部が全部そうなれとは言わんが、ちょっとくらいこういうチェスみたいな拠点がでてこないものか…
HP150、防御30～40で鉄壁持ち、不倒・見切り・察知・防御阻害無視無し、攻撃力50くらいで移動7くらい、踏破はできれば無し
重戦士なら一撃できるけど、それ以外のメンバーが倒すには一工夫必要で
分散配置にするとちょうど一人か二人ほど相互支援してくる（一人倒せる位置に行くと別のヤツの対応型の範囲内）…みたいなバランスがいいんだが
現状防衛キャラはひたすら硬くなるばっかり、後方のアタッカーはひたすら遠くなるばっかり
全部が全部そうなれとは言わんが、ちょっとくらいこういうチェスみたいな拠点がでてこないものか…
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 08:09:00.17 ID:zYoTStnU
そんなんじゃ現状一発すぎて楽しくもなんともないだろ･･･
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 08:23:00.67 ID:5diZ4a0D
悪いね帝国基準で…
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 08:34:13.31 ID:7UjoL3qs
>>875
敵NPCにはありかもね。ＨＰ300くらいなのも。
敵NPCにはありかもね。ＨＰ300くらいなのも。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 09:34:03.10 ID:zYoTStnU
こちらこそすまん
帝国ってそれくらいの相手で大変なんだな･･･甘くみてた
帝国ってそれくらいの相手で大変なんだな･･･甘くみてた
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 09:41:36.03 ID:x9kFzq1W
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 10:01:51.96 ID:5diZ4a0D
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 10:06:59.95 ID:5diZ4a0D
>>877
まあ自虐的に言ってはいるが別にネガってるわけではないんだよｗ
けど実際のとこ、攻撃200↑でまともに使えるアタッカーなんて片手の指ほどもいない
…っていうか俺が知る限りでは一人しかいない
他陣営に比べて上位陣がトリッキーなタイプばっか揃ってんだよなー
トークンとか包囲とか予測とか装備破壊とか……そのへん使って戦術で頑張ってる感じ。
だからあんまり防御特化されるとそういうトリックじゃどうしようもなくなってツライ
けど逆に普通くらいの防衛キャラを相手にすると頭使ってやる分楽しいわけだ
まあ自虐的に言ってはいるが別にネガってるわけではないんだよｗ
けど実際のとこ、攻撃200↑でまともに使えるアタッカーなんて片手の指ほどもいない
…っていうか俺が知る限りでは一人しかいない
他陣営に比べて上位陣がトリッキーなタイプばっか揃ってんだよなー
トークンとか包囲とか予測とか装備破壊とか……そのへん使って戦術で頑張ってる感じ。
だからあんまり防御特化されるとそういうトリックじゃどうしようもなくなってツライ
けど逆に普通くらいの防衛キャラを相手にすると頭使ってやる分楽しいわけだ
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 11:22:20.48 ID:pQgJZaUd
それ味方を援護するトリッキーなタイプがいないってことにならん？
どれも相手を下げよう弱めようってキャラだから敵が強くなると対処できないだけに見える
どれも相手を下げよう弱めようってキャラだから敵が強くなると対処できないだけに見える
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 11:29:26.41 ID:5diZ4a0D
ログ見る限り他国はそんなもん無しで力押しできてるじゃねーかｗ
お前が今週何回増加キャラ動かしたか教えてくれよ
お前が今週何回増加キャラ動かしたか教えてくれよ
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 11:30:57.18 ID:pQgJZaUd
悪いな、うちはサブが支援とか指揮とかそういう意味で味方を援護してるんだｗ
増加だけじゃないんだぜ
増加だけじゃないんだぜ
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 11:39:32.99 ID:5diZ4a0D
まあぶっちゃけた話支援系が乏しいのも確かなんだけど…
まったくいないわけじゃないんだ。でも、事実としてその手のキャラはさほど使われてない。
20の味方を+100％したところで100には勝てない
100の敵を-100％しないとどうしようもねーんだよ…
まったくいないわけじゃないんだ。でも、事実としてその手のキャラはさほど使われてない。
20の味方を+100％したところで100には勝てない
100の敵を-100％しないとどうしようもねーんだよ…
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 12:43:32.19 ID:AE695Bb+
無茶苦茶強い防衛NPC部隊追加
挑んでも行動P減らず 何度でもチャレンジ可能。勝利報酬もまずまず。ただし一回討伐成功したら復活するのは次のメンテ
とかどうざんしょ
挑んでも行動P減らず 何度でもチャレンジ可能。勝利報酬もまずまず。ただし一回討伐成功したら復活するのは次のメンテ
とかどうざんしょ
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 12:47:39.83 ID:7UjoL3qs
>>885
誰が旨みもないマップをクリアするんだっていう話にもなると思うので
何か称号貰えるとかの要素を追加で提案したいわ。主にクエストとか。
現状クエストとか称号とかシステムとして死んでる気がするんだよな。
誰が旨みもないマップをクリアするんだっていう話にもなると思うので
何か称号貰えるとかの要素を追加で提案したいわ。主にクエストとか。
現状クエストとか称号とかシステムとして死んでる気がするんだよな。
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 12:49:06.11 ID:B5AATgi2
帝国から見てどこの国が一番攻めるの厳しいか聞きたい
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 13:09:38.34 ID:5diZ4a0D
防衛姉妹がいた時はマッカだった。
何しろ使える人材が少ないから、いきおい再行動に頼らざるをえなくなるんだが
ずらりと防衛キャラが並んでるとそれも限界が来る。
今だとイズが一番面倒くさいかなー
防御阻害無視が副武装についたアレが…壊せないから予測も包囲もきかないし、あと報復＋回避多すぎでうんざり。
マッカは足速いアタッカーが多いから、そいつらがずらっと一番奥に並んでる時は回れ右。
防衛キャラ自体はどの拠点も同じ顔ぶればっかりだから対処法確立されてる分、それほど脅威ではないな。
セフィド、オーラムはそれらに比べると楽な方かな。
何しろ使える人材が少ないから、いきおい再行動に頼らざるをえなくなるんだが
ずらりと防衛キャラが並んでるとそれも限界が来る。
今だとイズが一番面倒くさいかなー
防御阻害無視が副武装についたアレが…壊せないから予測も包囲もきかないし、あと報復＋回避多すぎでうんざり。
マッカは足速いアタッカーが多いから、そいつらがずらっと一番奥に並んでる時は回れ右。
防衛キャラ自体はどの拠点も同じ顔ぶればっかりだから対処法確立されてる分、それほど脅威ではないな。
セフィド、オーラムはそれらに比べると楽な方かな。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 13:14:42.84 ID:5diZ4a0D
あ、これ格上（部隊力1300～1500）で倍率1.5くらいになってるところを選んで攻めた時の感想ね
もっとぬるめの拠点とかの場合は知らん
もっとぬるめの拠点とかの場合は知らん
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 16:02:26.60 ID:gFdhNH3J
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 17:01:33.95 ID:5diZ4a0D
まあ俺もぶっちゃけ12Pあったら
最初の6Pは高い拠点いくけど
残り6P分は接待に流れるなｗ
途中でしんどくなるｗ
最初の6Pは高い拠点いくけど
残り6P分は接待に流れるなｗ
途中でしんどくなるｗ
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 17:02:36.45 ID:eLye4k+z
絆少ないけど気合入ったキャラはどこでもいるぞ。
たまに事故ったりしてなw
たまに事故ったりしてなw
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 18:08:08.26 ID:pSFhM48a
クエストはえらいぶっ飛んだキャラ出してきたな
総コスト3920
これくらいしないと色んな性能を出しつつ、程良く強い部隊を作れないんだろうな…
総コスト3920
これくらいしないと色んな性能を出しつつ、程良く強い部隊を作れないんだろうな…
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 18:24:24.51 ID:P5/M0TEL
俺のところは普通にNPC拠点だったんだが･･･
マッカかセフィドか？
マッカかセフィドか？
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 18:26:59.70 ID:5KhGwyz3
マッカはセフィド相手だったって聞いた
だからセフィドじゃね？
だからセフィドじゃね？
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 18:36:36.66 ID:P5/M0TEL
ああ、セフィドだった
ログ見たがこれは･･･なんか敵の専用補助武装が機能してないように見えるぞ
威力+5のままになってる(本来なら命中20+威力+15)
ログ見たがこれは･･･なんか敵の専用補助武装が機能してないように見えるぞ
威力+5のままになってる(本来なら命中20+威力+15)
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 18:42:51.28 ID:5diZ4a0D
帝国はセフィド攻めろって言われた。
先週や先々週の選択で内容が違ってきたりするのかな…さすがにそれはないか。
先週や先々週の選択で内容が違ってきたりするのかな…さすがにそれはないか。
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 18:46:53.46 ID:05Y7MpCp
セフィド以外はセフィド攻めみたい
単純に1位の国が標的になってると予想
単純に1位の国が標的になってると予想
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 18:52:17.56 ID:57VLzVh4
前回のクエストの集計結果じゃね？
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 20:10:18.96 ID:+HVBUWoB
>>893
>色んな性能を出しつつ
見て来たけれど、全キャラほぼ同じアビリティ構成だね。
（攻撃上昇 or 魔力上昇 が違うだけ）
性能の方向性はスキル （装備要素込み） で担保されてるので、コスト関係無い感じ。
>色んな性能を出しつつ
見て来たけれど、全キャラほぼ同じアビリティ構成だね。
（攻撃上昇 or 魔力上昇 が違うだけ）
性能の方向性はスキル （装備要素込み） で担保されてるので、コスト関係無い感じ。
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 20:42:25.96 ID:P5/M0TEL
つまり防衛キャラは装備次第ってこったな！
ちくしょう！
ちくしょう！
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 22:14:45.59 ID:7UjoL3qs
防衛は組み合わせだと思うけどな。
指揮10を中心に置いて回避系を上下左右にやりゃ必中範囲以外は避けられるし。
前列には威圧系を置いとけば命中低下も大概ひっかかるし。
味方全員支援か阻害持ちというのも面白いかもな。
必中で切り崩されなければ結構持つぞ。
指揮10を中心に置いて回避系を上下左右にやりゃ必中範囲以外は避けられるし。
前列には威圧系を置いとけば命中低下も大概ひっかかるし。
味方全員支援か阻害持ちというのも面白いかもな。
必中で切り崩されなければ結構持つぞ。
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 22:15:51.84 ID:z2+GGyUZ
うん…必中は回避系にひどいことしたよねってことを再認識したわ
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 22:24:20.68 ID:+HVBUWoB
3キャラ全員に支援大小を持たせた俺の出番か。
今期の支援は、回避は上がらないので要注意だ。
阻害は、攻撃阻害半減/無視で無効にされるからなー。
当てる目的では良いけど、回避目的ではあまり信用ならない。
今期の支援は、回避は上がらないので要注意だ。
阻害は、攻撃阻害半減/無視で無効にされるからなー。
当てる目的では良いけど、回避目的ではあまり信用ならない。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 22:29:26.36 ID:7UjoL3qs
だが必中を無くすと詰みになるから必要だとは思うぞ。
必中や見切りを消費ＭＰ５にしたりＭＰ再生スキル入れたり
対範囲反撃スキルや対反範囲反撃やら入れて火力インフレ抑えたりとか
なんかねーかなーと思ったりはするけど。
必中や見切りを消費ＭＰ５にしたりＭＰ再生スキル入れたり
対範囲反撃スキルや対反範囲反撃やら入れて火力インフレ抑えたりとか
なんかねーかなーと思ったりはするけど。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 22:30:33.36 ID:+HVBUWoB
必中&見切りの話は延々ループするし、その辺りにしとこうぜ…ｗ
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 22:41:49.72 ID:gLBuj0Tg
回避系といえば回避上昇取るぐらいなら他の特殊能力にしたほうが使い勝手よくなるよね
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 22:47:08.34 ID:7UjoL3qs
>>907
攻撃とか完全に切り離しているキャラなら回避上昇は有りかもしれないけど
その他の要素が絡むとコストの割にあわないな。
回避44+3で能力値141。まずまずって所。
一番手堅く使われているのはＨＰ上昇（好）な気がする。次に防御上昇。
他の陣営はスキル検索できないんだな。能力変換（物）（魔）の
使用状況を知りたかったんだが。
攻撃とか完全に切り離しているキャラなら回避上昇は有りかもしれないけど
その他の要素が絡むとコストの割にあわないな。
回避44+3で能力値141。まずまずって所。
一番手堅く使われているのはＨＰ上昇（好）な気がする。次に防御上昇。
他の陣営はスキル検索できないんだな。能力変換（物）（魔）の
使用状況を知りたかったんだが。
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 22:53:04.71 ID:+HVBUWoB
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 23:11:18.44 ID:P5/M0TEL
能力変換は両方統合してコスト80ならな･･･
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 23:21:14.00 ID:+yt8nPd7
探索したら幸運のメダルとかかなりニッチな需要のアイテムが出てきたでござる
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 23:23:21.78 ID:7UjoL3qs
おめでとん。格闘攻撃とか幸運上昇とか組み合わせて使いたい人は多いと思うよ。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 23:40:19.95 ID:wYSfj1N0
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 23:43:52.06 ID:B1/Vh9Kk
そんだけその存在に疑問を持ってる人が居るってことだよ。
そんな事よりおうどん食べたい。
そんな事よりおうどん食べたい。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 23:50:02.66 ID:QxGnq8zt
>>908
能力変換(物)
98件（ セ 28 / ヴ13 / イ 21 / マ 18 / オ 18 ）
全体の 1.23 %
能力変換(魔)
25件（ セ 8 / ヴ0 / イ 6 / マ 5 / オ 6 ）
全体の 0.31 %
らしい。物理結構いるな
能力変換(物)
98件（ セ 28 / ヴ13 / イ 21 / マ 18 / オ 18 ）
全体の 1.23 %
能力変換(魔)
25件（ セ 8 / ヴ0 / イ 6 / マ 5 / オ 6 ）
全体の 0.31 %
らしい。物理結構いるな
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 23:50:50.88 ID:+HVBUWoB
>>915
それ、転生1回以上で絞り込んでみ？ｗ
それ、転生1回以上で絞り込んでみ？ｗ
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 23:55:07.99 ID:QxGnq8zt
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:20:59.15 ID:9d4RZmGk
トークンに乗るなら兎も角特殊能力じゃなあ……
でも常時MP吸収にも一応乗るのか？
やったね！ 同じポイントでいいならステP節約できるよ！
でも常時MP吸収にも一応乗るのか？
やったね！ 同じポイントでいいならステP節約できるよ！
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:22:07.72 ID:YaYdZmrH
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 08:04:33.73 ID:buosZEaB
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 08:05:37.14 ID:6hHEhUbJ
>>918
能力変換するなら魔導書専用にしろといいたい
能力変換するなら魔導書専用にしろといいたい
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 08:18:22.08 ID:2eMcd52l
来期にはコスト40になるんじゃねーの＞能力変換
とりあえずなんでも高く作って様子見るのが２期で分かったからな
とりあえずなんでも高く作って様子見るのが２期で分かったからな
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 11:04:52.46 ID:IfyauXFh
マッカの追い上げがやばいな、また落ちるのか…？
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 11:06:06.54 ID:p9OuJpMs
>>923
あのクエストとか見たら気合入ると思うよw
あのクエストとか見たら気合入ると思うよw
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 11:24:52.00 ID:p3vEKnjJ
「話は聞かせて貰った。マッカはあと1年で滅亡する！！」だもんな
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 11:27:44.72 ID:0dq1/kvU
1年なら英雄戦時点で最下位だったら滅亡ってことかな
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 14:57:52.14 ID:vUZs3Ztc
順位補正の分帝国は功績収入が減ってマッカは増えるからこんなもんだろ
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 17:05:32.03 ID:U4gHw2OK
モバゲーの英雄になりたいみたいなシステムにすれば良いじゃない
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 17:08:34.31 ID:VmC+UnLb
マッカの低迷はやっぱり人材流出のせいかね
上位英雄が出ていった上に時期英雄最有力候補は引退だもんな
最初はそれでも余裕みたいな雰囲気で今でも平均功績は高いのにこの状況とはなぁ
上位英雄が出ていった上に時期英雄最有力候補は引退だもんな
最初はそれでも余裕みたいな雰囲気で今でも平均功績は高いのにこの状況とはなぁ
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 20:48:08.61 ID:buosZEaB
正味の話、滅亡なんかするわけねーだろ
参加率を上げる（結果として各種課金を促す）ための運営のフカシだよ
もし本当に陣営一つ滅亡したら
そこのプレイヤーは仕方なしに他国に流れるだろうけど、そのまま辞めるヤツも少なからず出てくる
ついでに国が減れば勢力争いが穏やかになってゲーム自体の熱が醒める
運営がわざわざそんな金儲けの邪魔になる要素を入れると思うか？
参加率を上げる（結果として各種課金を促す）ための運営のフカシだよ
もし本当に陣営一つ滅亡したら
そこのプレイヤーは仕方なしに他国に流れるだろうけど、そのまま辞めるヤツも少なからず出てくる
ついでに国が減れば勢力争いが穏やかになってゲーム自体の熱が醒める
運営がわざわざそんな金儲けの邪魔になる要素を入れると思うか？
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 20:53:49.50 ID:ymVTl+2U
>>930
お前は何を言っているんだ（AA略
お前は何を言っているんだ（AA略
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 20:56:26.26 ID:0dq1/kvU
滅亡したら最終週に国名がセフィド領マッカとかになるんじゃね
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 20:59:05.09 ID:Rrt9xWEH
帰ってきてくれたら嬉しいけど…
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 21:04:37.27 ID:9NDRHrcV
でももし陣営が滅亡した場合、その陣営に所属してた部隊たちの階級引継ぎってどうなるんだろうな
陣営がなくなっても階級残ったままかな
陣営がなくなっても階級残ったままかな
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 21:09:17.05 ID:buosZEaB
>>932
あるとしても多分その程度だろうなあ
んで次期は国力10％（４番手が10％以下ならさらにその下）くらいから再スタートってところか。
まあ公式に認めたりはせんだろうけどな。滅亡のリスクが無いなら無いで熱を醒ますことになるわけだし。
あるとしても多分その程度だろうなあ
んで次期は国力10％（４番手が10％以下ならさらにその下）くらいから再スタートってところか。
まあ公式に認めたりはせんだろうけどな。滅亡のリスクが無いなら無いで熱を醒ますことになるわけだし。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 21:11:25.71 ID:wGqUMOub
リセット後に持ち越すようなことはしないと思うけどね。
逆に言うと、リセットがあるからその期間内でハッチャケられるわけだけど。
逆に言うと、リセットがあるからその期間内でハッチャケられるわけだけど。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 21:11:47.71 ID:9lS2eVN7
属国からスタートすんじゃねーのかな。
特殊クエストで独立だのなんだのとイベント用意したりしてさ。
特殊クエストで独立だのなんだのとイベント用意したりしてさ。
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 21:14:49.88 ID:ymVTl+2U
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 21:22:30.58 ID:buosZEaB
２期→３期も国力ポイントはほぼリセットだったからなー
パーセンテージこそ維持してたが、絶対値的には割と簡単にひっくり返るくらいだったし
（だからこそ帝国が一月で3％も伸びた）
パーセンテージこそ維持してたが、絶対値的には割と簡単にひっくり返るくらいだったし
（だからこそ帝国が一月で3％も伸びた）
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 21:39:32.24 ID:Gc76R1Gz
滅亡っていうよりトップが変わるんじゃないかな
どの国も不穏分子キャラがいるし
マッカの場合だとゼヒュンが死ぬかしてハスハラムが王になったりで
どの国も不穏分子キャラがいるし
マッカの場合だとゼヒュンが死ぬかしてハスハラムが王になったりで
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 00:20:15.82 ID:1X+UbidN
なんかストーリークエで謎の勢力でてきたけど
ザコの癖に俺よりいい装備してやがる キー！
ザコの癖に俺よりいい装備してやがる キー！
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 01:46:21.12 ID:Im/RmtGv
>>929
廃課金の功績量って意味じゃ人材流出もあるが、
なによりも中間層が他国に比べて少ないのが大きいだろうな。
功績40位以内はまともなんだが、そこからちょい下に行くと途端に稼いでない人が増える。
遠征面じゃ現状でも帝国とかに比べりゃ大分楽なんだがな。
廃課金の功績量って意味じゃ人材流出もあるが、
なによりも中間層が他国に比べて少ないのが大きいだろうな。
功績40位以内はまともなんだが、そこからちょい下に行くと途端に稼いでない人が増える。
遠征面じゃ現状でも帝国とかに比べりゃ大分楽なんだがな。
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 11:24:50.17 ID:iHuG/5zs
帝国逆転されそうになってるんですけど＾＾；
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 11:56:19.52 ID:2k+ViVta
別にいいんじゃない？
もともと最下位が有利になるように仕組まれてるんだし。
そもそも開始から一ヶ月で３％も勢力上げたんだ、いいかげん息切れもするだろう。
行動の限界点ってやつだ。ここらが休養とリフレッシュの頃合なんだよ。
もともと最下位が有利になるように仕組まれてるんだし。
そもそも開始から一ヶ月で３％も勢力上げたんだ、いいかげん息切れもするだろう。
行動の限界点ってやつだ。ここらが休養とリフレッシュの頃合なんだよ。
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 12:57:25.36 ID:D5D9vb2c
なんか実力者の引退が多いなぁ。3期目だから飽きたのか。
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 13:02:24.00 ID:h0372R/M
鉄壁姉妹
葵様
エリカ ← 今ここ
これはヤバイぜ…。
葵様
エリカ ← 今ここ
これはヤバイぜ…。
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 13:10:20.66 ID:U4+OSDPE
次は誰がいなくなるか賭けようぜ
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 13:18:25.74 ID:h0372R/M
悪趣味な奴だな('A`)
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 13:20:22.37 ID:iHuG/5zs
引退ラッシュだな、何か明るい話題はないのか
期待の超新廃人とか…、ヲチスレ向けの話題かなこれは
期待の超新廃人とか…、ヲチスレ向けの話題かなこれは
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 13:20:39.47 ID:mK0yDla1
人形遣いと魔法バカと仮面の紳士がいなくなります
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 13:25:31.06 ID:h0372R/M
よし。明るい話題でも無いが、今週の英雄でも並べて見るか。
■セフィド
・クリス
・クリスティン
・エリカ
・神綺
■ヴァルトリエ
・コール
・久寿川 ささら
・ボスヤスフォート
・ゲイル
■イズレーン
・クリア
・かなた
・ぬこらっしゅ
・カスタード
■マッカ
・メイトヒース
・ダイ・ズー
・グレナディラ
・なっち
■オーラム
・チハG
・ナナ
・シャノン
・ミソラ
セフィド………うわああぁぁぁ
■セフィド
・クリス
・クリスティン
・エリカ
・神綺
■ヴァルトリエ
・コール
・久寿川 ささら
・ボスヤスフォート
・ゲイル
■イズレーン
・クリア
・かなた
・ぬこらっしゅ
・カスタード
■マッカ
・メイトヒース
・ダイ・ズー
・グレナディラ
・なっち
■オーラム
・チハG
・ナナ
・シャノン
・ミソラ
セフィド………うわああぁぁぁ
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 13:38:27.07 ID:2k+ViVta
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 14:25:07.86 ID:D5D9vb2c
引退する人は装備どうしてるんだろうなぁ。
まあ、受け取ったところで一時的に嬉しいだけで、飽きが早くなるだけのような気がするが。
まあ、受け取ったところで一時的に嬉しいだけで、飽きが早くなるだけのような気がするが。
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 14:28:01.39 ID:hTxNrsyq
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 14:30:19.54 ID:4+GTlET8
装備受け取って嬉しいわけないだろ･･･
(´；ω；`)
(´；ω；`)
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 15:07:16.37 ID:FxPDAKHW
引退で装備もらえるとか･･･
他人の不幸でメシがうまいとしか言えんがな(´・ω・`)
他人の不幸でメシがうまいとしか言えんがな(´・ω・`)
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 16:06:38.48 ID:JU4XK7vj
ネトゲだとある意味定番だけどね
でもここまで強化にリアルマネーかかるゲームだとなあ
でもここまで強化にリアルマネーかかるゲームだとなあ
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 16:12:40.96 ID:J39EN/8q
最近やめてる人はゲーム内の交流のみって人が多いね
ゲーム外のチャットとかで交流してるような人は課金はやめてもゲームはやめないって人が大半
議論するだけでも楽しいし
ゲーム外のチャットとかで交流してるような人は課金はやめてもゲームはやめないって人が大半
議論するだけでも楽しいし
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 19:33:24.10 ID:ijCAv1x4
エリカの人はむしろ外部チャットのほうが交流に活発だったと思うが
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 02:22:57.63 ID:yP98vDC9
アイテム完成・スキル完成だと
後は転生回数稼ぐくらいだからなぁ。
後は転生回数稼ぐくらいだからなぁ。
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 12:11:52.43 ID:OCy4vQMl
ある程度完成しちゃうとどうしてもなー
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 12:33:50.25 ID:N+1f7Cqo
完成してなくても転生3回目ぐらいになるとだるくなるからなぁ…。
強化しようとすると現金かなり使うし
なにやってるんだろう？と、ふと疑問に思ったらそのまま辞めるってパターン多そうだ。
強化しようとすると現金かなり使うし
なにやってるんだろう？と、ふと疑問に思ったらそのまま辞めるってパターン多そうだ。
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 13:17:42.50 ID:WMV4YHZ3
てっきりここかヲチが原因かと思ったら違うんだな。
徐々にフェードアウトならともかく、
飽きたくらいでああもきっぱり辞めるもんかね？
まあそれはいいんだが、いい加減 運営も真面目に宣伝をだね…
徐々にフェードアウトならともかく、
飽きたくらいでああもきっぱり辞めるもんかね？
まあそれはいいんだが、いい加減 運営も真面目に宣伝をだね…
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 13:42:25.70 ID:HhJEWzY9
ぶっちゃけ俺も惰性で続けてる様な気もするがなぁ。
通算５０万程課金しちまったからさ、抜けるに抜けらんねぇんだ。
…まぁ、その分話してて楽しい友達が多数出来たけどな、金が繋いだ腐れ縁だろうが。
通算５０万程課金しちまったからさ、抜けるに抜けらんねぇんだ。
…まぁ、その分話してて楽しい友達が多数出来たけどな、金が繋いだ腐れ縁だろうが。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 13:53:53.88 ID:bmiJyUNh
次のメンテにダンジョンこないとマジでやる事無くなる
探索が糞仕様化した上にゴミしか出ないし
その影響でかオクにもまったく品物流れなくなったから
運合成なんてとても挑戦できない
30になったらすぐ転生レベル上げとか誰でも飽きるわ
探索が糞仕様化した上にゴミしか出ないし
その影響でかオクにもまったく品物流れなくなったから
運合成なんてとても挑戦できない
30になったらすぐ転生レベル上げとか誰でも飽きるわ
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 14:21:05.21 ID:yyADbW+p
LV30になったらおだいじんしろって事なんだろ（´・ω・`）
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 17:07:57.48 ID:PWNAoFxb
基本遠征しかやることがない上に
難易度はユーザー任せだしな…
難易度はユーザー任せだしな…
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 18:18:56.98 ID:O9AskFfW
つか一応累計転生数とかどっかに表示してほしいわ
メリットは称号くらいでいいから
毎回ﾘｾｯﾄじゃ装備完成した人がやるきなくなるだろ
メリットは称号くらいでいいから
毎回ﾘｾｯﾄじゃ装備完成した人がやるきなくなるだろ
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 18:26:19.15 ID:N+1f7Cqo
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 18:30:30.52 ID:1rovGn/e
あるある
前期末～中盤戦辺りは、すげー気力有ったんだけど
中盤戦が終わってからというもの、中弛み感が半端無い
英雄戦まで@1箇月もあるしなー
前期末～中盤戦辺りは、すげー気力有ったんだけど
中盤戦が終わってからというもの、中弛み感が半端無い
英雄戦まで@1箇月もあるしなー
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 18:31:58.59 ID:m8GtnVXf
>>965
現時点で既にPCスペックが過剰状態で遊びに変化が乏しいから
NPCモンスター戦としてのダンジョンに期待してたのだが
探索に毛が生えたようなものだったのが個人的にこたえている。
現物見るまでは待つけど内容次第で続けるかどうか決めるつもり。
現時点で既にPCスペックが過剰状態で遊びに変化が乏しいから
NPCモンスター戦としてのダンジョンに期待してたのだが
探索に毛が生えたようなものだったのが個人的にこたえている。
現物見るまでは待つけど内容次第で続けるかどうか決めるつもり。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 18:32:54.58 ID:HhJEWzY9
流石にやる事無くなってきた様で、皆不満が爆発してきたな。
この後何か有るんでしょう？ 運営様。
この後何か有るんでしょう？ 運営様。
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 18:36:43.62 ID:yP98vDC9
まぁ大規模なのはすぐにはこないだろう。
基本はRPで遊んで中弛みを防ぐゲームだと思うんだが、
チャットならざる掲示板じゃTRPGするのも難しいしな。
基本はRPで遊んで中弛みを防ぐゲームだと思うんだが、
チャットならざる掲示板じゃTRPGするのも難しいしな。
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 18:41:29.52 ID:OCy4vQMl
R-18仕様になったら盛り返すかも知れんぞ
自称大人が増えるが
自称大人が増えるが
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 18:42:16.45 ID:1rovGn/e
BRPGはエターナる可能性が高いからなあｗ
卓建ててみたい気はしなくもないが、本気でやるならチャットに移動とかになるよな
卓建ててみたい気はしなくもないが、本気でやるならチャットに移動とかになるよな
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 18:43:14.32 ID:HhJEWzY9
自称大人というか、大多数の人が既に大人じゃねえのこれ
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 18:48:00.68 ID:OCy4vQMl
ヲチスレ向けな内容になるが
東方キャラ使ってるのは子供じゃねーかな
(精神年齢も込みで)
東方キャラ使ってるのは子供じゃねーかな
(精神年齢も込みで)
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 18:51:07.47 ID:1rovGn/e
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 18:54:40.90 ID:CRMY5Qae
かなりのおっさんゲーだよな、40代とか50代も普通に混じってそう
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 19:08:29.87 ID:CRMY5Qae
スレ立てちゃいますね
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 19:09:55.58 ID:CRMY5Qae
【ハンゲ・サクセス版】英雄クロニクル 13年目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1334484567/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1334484567/
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 19:10:43.77 ID:1rovGn/e
>>981
乙。
乙。
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 19:12:11.03 ID:pdHaD6qv
>>981
おつー。
今期は３０レベルになったら転生するしかなくて、その転生後も経験点多く稼ぎたかったらガチなとこ行くしかないからなあ
当たらない倒せない防衛を前にやる気がなくなるのも分かる気はする。
有力者が辞めはじめたのも頑張るほどにしんどかったり、自キャラの高レベルが防衛対策のキーだったりするからなんじゃねーかな
おつー。
今期は３０レベルになったら転生するしかなくて、その転生後も経験点多く稼ぎたかったらガチなとこ行くしかないからなあ
当たらない倒せない防衛を前にやる気がなくなるのも分かる気はする。
有力者が辞めはじめたのも頑張るほどにしんどかったり、自キャラの高レベルが防衛対策のキーだったりするからなんじゃねーかな
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 19:52:58.99 ID:oIGCqT7m
これだから軟弱者どもは困る
帝国は今も昔も苦しいからな、その程度で心が折れたりはせんのだよ
帝国は今も昔も苦しいからな、その程度で心が折れたりはせんのだよ
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 20:17:12.90 ID:6GlYP8Ja
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 21:30:35.12 ID:KF50AI73
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 21:31:48.72 ID:OCy4vQMl
上級者向けのNPC拠点がほしいお…
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 21:34:33.27 ID:HhJEWzY9
それがセフィドのストーリークエのあれだったんじゃね？
何かその内「高難易度のステージを用意しました」でEFB持ち×10の鬼畜ステージとかきそうだな。
1ターンで倒しきらないとゲームオーバー確定・・・
言いすぎな気もするが、ゲームバランスが取れてない今までを見た感じ、高難度＝こうなりそうだ。
何かその内「高難易度のステージを用意しました」でEFB持ち×10の鬼畜ステージとかきそうだな。
1ターンで倒しきらないとゲームオーバー確定・・・
言いすぎな気もするが、ゲームバランスが取れてない今までを見た感じ、高難度＝こうなりそうだ。
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 21:37:08.03 ID:OCy4vQMl
NPCのみHP500とかのキャラを出してもいいんだぜ
BOSS戦っぽく
BOSS戦っぽく
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 21:46:10.32 ID:oIGCqT7m
ところで話はぶっとぶが
他国の週末戦スレで自分のキャラが強敵として挙げられてると嬉しくなるな
あとなんでセフィドは週末戦スレ隠さないんだろう？
…と思ったが、ぶっちゃけ週末戦なんぞスパイする意味も無いし、これでいいのかもな。
むしろこうやって他国のプレイヤーが自尊心をくすぐられて喜ぶ＝結果的にゲーム全体に寄与してると思えば…
他国の週末戦スレで自分のキャラが強敵として挙げられてると嬉しくなるな
あとなんでセフィドは週末戦スレ隠さないんだろう？
…と思ったが、ぶっちゃけ週末戦なんぞスパイする意味も無いし、これでいいのかもな。
むしろこうやって他国のプレイヤーが自尊心をくすぐられて喜ぶ＝結果的にゲーム全体に寄与してると思えば…
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 22:04:16.73 ID:HhJEWzY9
その話が週末戦スレの垣根を越えて一言にまで及ぶと脳汁駄々漏れになるぞ。
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 22:07:30.89 ID:CRMY5Qae
俺も敵国民に文句言われるの楽しみにしてる、というかそれだけが楽しみ
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 23:04:34.07 ID:d872ox94
ごめんな、週末戦スレなんてなくて･･････
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 23:12:56.05 ID:O9AskFfW
特定されてもいいや
いきなり「あなたのキャラでオ○ニーしてしますね？」
なんてメール送りやがって・・・勝手にしろよ！
つかなんでいちいち許可とってくんだよ しますね？ってする直前かよ
無駄に紳士で怖いわ
いきなり「あなたのキャラでオ○ニーしてしますね？」
なんてメール送りやがって・・・勝手にしろよ！
つかなんでいちいち許可とってくんだよ しますね？ってする直前かよ
無駄に紳士で怖いわ
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 23:14:41.58 ID:CRMY5Qae
しょうがないにゃあって返すのがマナーだろ
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 23:15:22.93 ID:bmiJyUNh
しょうがないにゃあ…
って返すのが礼儀
って返すのが礼儀
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 23:16:31.39 ID:O9AskFfW
そっそうなのか・・・
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 23:17:48.45 ID:yyADbW+p
しょうがないにゃぁ
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 23:18:12.96 ID:OCy4vQMl
しょうがないないにゃあって返すところまでがテンプレだろう…
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 23:19:44.70 ID:bmiJyUNh
うまってる…ってやつなのかな？
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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