【ハンゲ・サクセス版】英雄クロニクル 6年目

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1 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
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2名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 18:26:28.72 ID:zJ1EKZi/
英雄クロニクルスレクロニクル

【ハンゲ・サクセス版】英雄クロニクル 1年目
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1317307296/
【ハンゲ・サクセス版】英雄クロニクル 2年目
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1318594742/
【ハンゲ・サクセス版】英雄クロニクル 3年目
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1319721340/
【ハンゲ・サクセス版】英雄クロニクル 4年目
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1321310321/
【ハンゲ・サクセス版】英雄クロニクル 5年目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1322977935/
3名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 01:27:17.48 ID:Fb+kitsN
前スレ>>1000ナイス

マッカの必中使い共はどいつもこいつも火力が異常すぎる
俺のキャラはいつになったら絆クエを達成できるんだろう・・・
4名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 01:29:31.08 ID:q5ZQB5Um
>>3
終盤になればお金余るから最後の週にでも絆クエのため雇用お願いしますとでも言えばすぐ集まる
5名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 02:19:10.10 ID:37XXU4uo
多段攻撃は装備すぐ壊れるのがなぁ
範囲魔の人の導書なんてすでに何回も壊したよ
正直コモンの耐久アップ付けておいて欲しいくらいだ
再雇用けちって壊れたまま使おうとすると弱いしマジ困る
6名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 02:41:26.71 ID:DgVaHj33
再雇用費はケチるのに、相手には合成費を使えというのか
多段じゃないの使えばいいじゃない
不倒とかで手数必要なら結局多段じゃない場合は他のキャラの耐久使うんだから一緒だ一緒
7名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 02:47:11.69 ID:q42VPdD4
耐久なんてカスコモンつけてたら弱くなるだろ
8名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 02:48:05.50 ID:hHTi5Jna
再行動とあわせて2キャラ・3キャラ分の火力になってもらえばいいんでね
もしくは一撃で仕留めれるときか、不倒や高耐久対策にだけおいておくとか
範囲なら一発の威力が高い人や範囲+指輪とかのタイプと変えるって手もあるだろうし
9名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 02:56:37.01 ID:37XXU4uo
欲しいくらいとは言ったが別に強要しとらんがな……何か気に障ったか?
言われるまでも無く不倒持ってない相手とかには多段じゃないキャラも使ってるぜ
でもせっかく強キャラなんだし長く使えるほうが有り難いってのは割と本音
10名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 03:03:56.77 ID:hHTi5Jna
アイテム整備すればいいと思うの
11名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 03:46:38.88 ID:c0WTAcZR
雫使って全快もありよ
無課金でも合成に使わなけりゃ雫も余裕あるだろうし
12名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 03:54:30.14 ID:IiFDomDN
重課金者はレベル上げも早いから、装備壊れる頃にはレベル30近くなってるだろ
そのときに再雇用すればいいだけの話。
敵の強さに合わせて傭兵を使い分けて時々休ませてれば余裕で持つ
騎馬とか耐久40をもたせるのはちょっと難しいけど
13名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 08:37:59.55 ID:q5ZQB5Um
マッカ攻めると超キャラの耐久がマッハでやばい
イズとセフィド攻めると超キャラ使わんでもなんとかなるけど、全体的にあんまりおいしくないんだよな・・・
14名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 08:48:51.46 ID:ZdVZoNEN
多段の耐久より馬の耐久がマッハなので、基本傭兵いれかえつつやってるな。
再行動いれかえ忘れて馬壊れて泣くことがたまにあるが
15名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 09:12:02.13 ID:4kEK7HLb
大隊長になれば雫が毎日3個貰えるけどそれで耐久回復の課金使えばいいんじゃないのか?
16名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 09:33:48.33 ID:q5ZQB5Um
大隊長って1〜3個のランダムじゃない?
17名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 09:40:17.99 ID:4kEK7HLb
なん…だと…?メンテ後から3個しか貰ってなかったからそうだとばかり
18名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 09:44:32.11 ID:19R52kMB
固定にして貰いたいんだけどランダムだな
年末年始ってことでログインボーナス2倍とかならないかなー
てか、給料は2倍でも少な過ぎる・・・
19名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 09:52:31.53 ID:q5ZQB5Um
団長以上にはなったことないから聞いた話だが
小隊長:1
中隊長:1〜2
大隊長:1〜3
団長:2〜3
将軍:2〜4
こんな感じっぽい
20名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 10:31:18.33 ID:37XXU4uo
絆溢れてる訳でもないのに階級買ってる連中がいるのはそういう事だったのか
21名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 10:54:59.96 ID:IiFDomDN
>>19
団長か将軍のとき雫5つ貰えたよ
イズかどっかのひとことでも5つもらえたって書いてあった
あと下限は1だったはず
たぶん階級あがるごとに上限が1こずつ増えるんだろ
22名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 11:27:02.94 ID:N80ganfp
なんと言うか行きたくないリストがどんどん増えるなあ・・・
最近硬かったり遠かったりうざかったりする遠征相手多すぎ

てか初心者レベル上げられないんじゃね?って位ガチ防衛が増えてるぞw
23名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 11:32:42.94 ID:rfAGqrrv
でもそのガチ防衛もちょっと傭兵揃うとカカシになるレベル
どうにかならんか
24名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 11:53:39.54 ID:N80ganfp
知識無い初心者さんだと、コスト無視で攻撃に寄ったキャラでぶん殴って1ダメージで

クソゲーwww

で止めちゃうんじゃないかなーと予想・・・w
25名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 12:31:55.87 ID:n0DxoyAo
>>19
先週、将軍落札してみたけど、1個が4回もあった。
狙ってもあまり良いことは無いらしい・・・

防衛はなれない奴にはしんどくなってきたし課金者は装備隠しでOFFにしてあったりで色々と破綻してるよな。
26名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 12:35:31.79 ID:ZdVZoNEN
前期途中から始めたが30lvナイトガルムさんにいわされたりしました。
結局傭兵選びが上手になればなんとでもなるさ
27名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 13:35:16.37 ID:fsg4teys
>>26「傭兵選びが上手になればなんとでもなる」
\            /: : : : : :ハl\; : ト、: : : : : : : : : :.:\  /    /
  \          /: : : : : :>   \l \ト、: : : : : : : : \     /
           /^ヽ: : : :/         \ト、: : : : : : :\  /
\ \       / ヘ |: : :/              \: : : : : : /、         _  -‐ ´
    \.    / /ノ: :/    ヘ      |        `\:\ーヽ    -‐'"´
       ___j  |/: ノ    __\.   |   ./       /:;\i
       |: : :.| . /:.:/     ´ tテ‐≧__ノ   /       //´       
       /: : : し': :/         ̄_>,  r≦___、  /      
       \: .ソ厶/              /<tj ヽ. ′ノ         -‐‐‐‐ "´
      _/^7 .//           / \ ` ´ /      俺たちは強い傭兵を選ぶことを
     //レ′{ /        、   /      /       強いられているんだ!!    
____/  |.  ヽ/  ._ -‐ _  - ´     ノ
   /  八 l  \   |^l  ヽ ` -、_     ./          `゙ ー- 、_
    {    \    '、 \\__ 〉/   /       \          `゙ ー- _
    |      ヽ    ヽ\`‐---‐'´ ,. ィ´}           \
    |        \   \  ̄   / / .|\     \  \
28名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 13:43:14.88 ID:N80ganfp
そろそろトークンさんに格闘当たり持たせるべきだと思うんだ!
・・・維持コストだけでも撤廃してくれねえかなあ・・・
29名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 14:04:40.69 ID:tJKGYQuy
>>28
維持コストはそのままでも良いけど転生補正とかスキルとか装備とか使わせてほしいわ。
2ラウンド目にならないと攻撃できないのに性能が低すぎる
30名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 14:10:50.45 ID:DgVaHj33
>>5
ケチって使ったら弱くて困るって書いてたからてっきり耐久つけろやカスがァって言ってると思ってしまった、すまん
多段出す強い人だとコモン耐久いれるような要素スロットがないだろうからほんと耐久厳しいよな

初心者が攻め込むのつらいゲームになったって言うけど
初心者は初心者らしく、無駄に最上位に攻めるような真似しなきゃ余裕だよ
何百もある防衛の中で厳しいキャラいるとこなんて思ってるほど多くなかったから大丈夫
部隊力でソートとかしてるような初心者が「おい倒せねーぞ無理ゲー」とか言ったら「黙れ小僧!」と返せ
31名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 15:06:49.58 ID:rfAGqrrv
トークンは3マス先まで置けるようにして欲しい
その分弱体化していいから
召還した次のターンにナギバライされるとむなしい
スタンド使いは本体狙われると弱いんだよ…
32名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 15:13:34.23 ID:hHTi5Jna
つ離脱
維持コスト気になるなら蘇生や再行動+障害型でトークンはおとり役と割り切るのもありなんでね
33名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 15:14:04.76 ID:ZdVZoNEN
トークン(遠)か、強そうだな。
ただしコストは最低でも行動型大くらい持ってかれそうだ…
34名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 15:16:27.61 ID:fsg4teys
行動型大を3体維持できるキャラを考えたけど
3体展開するのに3ターンかかるんだよな・・・
35名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 15:47:03.07 ID:wCANpzPg
行動型大キャラ×10でライダープレイをですね
36名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 16:22:29.95 ID:N80ganfp
>>34
その時点でMP180消費してるんですが・・・1ターン90消費とか医療と携帯特化キャラ作らないと無理でやんす・・・
てかAI変更でLv30トークンさんが固くて狙われなくなるんで、デコイの役にも立たなくなる不具合何とかして欲しい

俺の行動(大)設置(大)両方使えるキャラだって泣いてるんですよ!
37名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 16:31:56.94 ID:ZdVZoNEN
>>36
それは不具合ではないだろう…どこにもトークンのヘイト高いとは書いてないし…

とりあえず週末戦では便利かもだが、一手目障害型、二手目再行動だろう…うちがそうだw
38名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 16:43:00.11 ID:q5ZQB5Um
将軍でも雫1個の時あるんですか
聞いた相手が将軍の時5日聞いて2個が2回と4個が3回だったのでそれくらいの範囲かと思ってしまった
39名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 16:51:17.64 ID:4kr8mUVC
特殊能力のコスト下げる時の自発型(MP)って、MPが10未満でも発動や維持はできるの?
40名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 17:56:13.78 ID:tJKGYQuy
そういえば足止めでたまに攻撃キャラが攻撃せずに立ち止まる習性なくなってる?
41名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 18:19:25.67 ID:hHTi5Jna
あったりなかったり
同じターンのことだけど、一人は何もせず立ち止まるのにもう一人は攻撃してくるということもあったなー
どういう条件なんだろうね
42名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 18:23:38.80 ID:DgVaHj33
先週か先々週あたりのメンテでAIの変更されたときあったじゃない
あれから行動がランダム性ついてるくさい
必ず何をするって決まってなくて確率?で違う動きしてるような

足止めは足止めキャラを狙ったとき以外で途中で止められるとそのままストップするときいた
43名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 18:27:49.92 ID:c0WTAcZR
何もせずに止まるとか、より一層アホになってんのかよw
44名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 18:40:36.32 ID:N80ganfp
>>43
うちの足止め護衛そこそこ硬いちゃんに敵がおしくら饅頭して何もしてこなかったけど・・・バグじゃないんかw
上手く利用出来るか試してみるかなー
45名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 19:09:57.08 ID:tJKGYQuy
>>44
まあ隠行もちには無効だから隠行持ちが増えないよう地味に使わなきゃ駄目だけどなー
46名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 19:41:15.86 ID:fsg4teys
>>36亀ですが、

1T、行動大1匹目召喚
2T、MP消費30→2匹目召喚
3T、常時MP吸収で2匹目から30吸い取り→MP消費60→3匹目召喚←この時点で消費MP60
4T、3匹目からMP30吸い取り→MP消費90 ←この時点で消費MP120

という感じでMP120あれば3匹目を動かすとこまでいけます
5T以降維持したいならアイテムですね、医療携行取れればいいけど転生しないときびしいかな…
後方待機のキャラから吸ってもいいです

コスト高くなるので実用性とか皆無ですがね
47名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 20:07:19.34 ID:DgVaHj33
そういやMP吸収とかも魔法防御の影響受けたりはしない?
トークンの守備能力は地味に高いぜ・・・
48名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 20:09:30.39 ID:IiFDomDN
俺はトークン一期のころガチ防衛相手によく使ってたが、今のままでも十分使えるじゃん。
これ以上の性能を望むのは逆に不公平ってもんだろ。
消費MPやターン気にしてる人いるが、トークンは一ターンで倒されるために作るもんだろ
こちらを射程範囲にしてる敵とかは一ターン目に倒して、それ以外をおびきよせるために
トークン設置&再行動の繰り返しでトークン複数設置して、攻めてきた敵を二ターン目で倒す
相手の布陣にもよるが、今のままでも十分使えるよ
49名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 20:13:26.25 ID:fsg4teys
>>47
その辺はためしてないからわからないけど、影響受ける前提で考えてある
受けないならかなり楽に作れるよ、むしろ問題は回避のほうかな、無駄に高いから・・・
50名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 20:19:15.59 ID:ZeyTJ52m
>>47
HP吸収と同様に魔法防御で引かれるわ威力減少で減るわで威力上げないとロクに吸えないぞ
うちの防衛のガチガチのキャラが食らったけど1しか吸われなかった
51名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 21:27:34.61 ID:r4o9mz/W
HPMP吸収はもう少し強くなったらなーっとは思う
せめて防御とか威力減少は無視にして欲しいわ
52名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 21:31:47.06 ID:ozeP6b96
今コマンド系は1ターン/1回制限じゃなかったっけ
再行動薙ぎ払いが蔓延し過ぎたから
53名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 21:35:27.35 ID:q5ZQB5Um
MP吸収は意外と有用だよな
反射不倒報復が防げるのが大きい
54名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 21:36:42.81 ID:N80ganfp
>>52
ターン1回だけだね、再動→遠距離→使えない→とどかねえ!のコンボで絶望した記憶がある。
55名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 00:54:53.76 ID:yIMif2L1
秘技に追加攻撃乗ればいいのになあ。せっかく見切り先制持ち落としても不倒で持ちこたえられてしまう…。
56名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 01:05:00.12 ID:xg6OAq83
>>52
あれ、能力かスキルの説明に書いといて欲しいよ
文面的には絶対出来るはずなのに最初バグかと思ったわ

せめてwikiにでも書いとくかね
57名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 02:27:25.97 ID:cMQCv2Ot
誰かトークン大中小取った召喚師はよ
1ターンに3匹呼び出せるから結構つかえそうじゃね?
再動6人くらい必要そうだけど
58名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 03:12:50.45 ID:EXlC18Eu
前期はコマンド系は1ターン何回でも出来たけど再行動数珠繋ぎとか再行動薙ぎ払い連発とかで構成がパターン化するってのが
スタッフにとって気に入らないことだったみたいで今期修正入ったんだよな
59名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 03:35:51.08 ID:KS5reQXe
早くから再行動修正しろと言われ続けつつも再行動の周りを修正してばかりで再行動自体は変わりない辺り
どう見てもスタッフじゃなくてユーザーの声の反映だろう
60名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 03:36:50.79 ID:GarhL3po
どうみてもトークンとか吸収とかはとばっちりだよな
61名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 04:07:21.15 ID:EXlC18Eu
まあスタッフは再行動を甘く見過ぎたよな
低コスト高移動再行動キャラの大量生産とか読めてなかったんだろう
62名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 04:43:48.03 ID:kkLqJsfY
>>61
お前らほんとにTRPG好きで作ったのかって思えるくらいの無知だわな
FFTでバランスブレーカー・雷神シドと再行動ユニット複数で組めるなら、
シド以外全員再行動ユニットが最強にきまっとる
63名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 07:43:25.92 ID:o47zqkmX
再行動以前にSLG自体を甘く見すぎだよ
これでコンシューマ版を作りたいって寝言もいい加減にしろってね
64名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 07:52:18.29 ID:nypXzTXg
偉そうだなw
65名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 08:09:06.98 ID:/bKk14C1
再行動自体なくても構わないよな、とは思う
66名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 08:14:17.77 ID:56jpuMk3
>>62
TRPG好きって話もうさんくさい、TRPGかぶれなだけだろうね

特定状況下で他人の引き立て役しか出来ない
電池みたいな一芸キャラ、まともなTRPGじゃ作らせないよ
67名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 08:21:36.09 ID:5PpFHxNn
再行動削除しろって意見には必ず「うざくなるだけだからやめろボケ」って反論くるぞー
俺も再行動はあるから使ってるだけで、別に無くなっていいと思ってるけどw
68名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 08:46:46.64 ID:/bKk14C1
削除しろってわけじゃないさ
あって便利だから使ってる
なくなったらなくなったで試行錯誤が楽しくなるかなってくらい
ただ遠征めんどくさくなるから探索中心になるか、いつか来るダンジョンにシフトするだろうな
69名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 08:54:47.25 ID:1a8Er7FP
平日は時間無いから再行動あると便利なんだよ。その分休日は再行動1人までで縛りプレイしてる。
便利過ぎって意見は分かるけど、自分で使わなければ良いだけなんじゃないか

というか、この話題何回目だよ…
70名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 09:20:23.44 ID:o25Zg8mT
強すぎ→修正するべき
便利すぎ→嫌なら使わなければ良い

強すぎるユニットも便利すぎるユニットも傭兵雇用すれば誰でも使えるし
嫌なら自分が使わなければ良いだけなのに都合よく主張を変えるよなぁ・・・
71名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 09:35:50.18 ID:sfWlZGoh
自分が使わないと使ってる人と差が出るから嫌だ
現に前期の英雄戦で再行動一人しかいれてなかった人の結果はひどかっただろ
っていう流れもよく見た

マッカいけば超移動力で超火力のキャラばっかだから再行動あまりいらんらしいけどね
72名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 09:41:54.01 ID:/bKk14C1
マッカのあれはなんつーか、当人達は面白いんだろうな
73名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 09:59:49.88 ID:uw5ZylJF
今度は強すぎるキャラ叩きの流れか
74名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 10:07:15.65 ID:cYnCChj4
>>70
ビルバインやサーバイン、シド、オグマ、ハボリム、忍者テラーナイト弟
こんな奴等満載でクリアしてるプレイ動画見ても面白く無いんだよなあ・・・
防衛ログ見るのがこのゲーム唯一の楽しみだと思ってる奴が居る事も忘れないで下さい・・・
75名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 10:32:45.24 ID:+A5TcNiY
>>74
俺も防衛用のキャラ作ってるけど再行動や強力なユニットに蹂躙されるのは割り切ってるよ
防衛ログ見るの大好きなのは別にかまわんが
再行動乱発や一人で無双するアタッカーを見てつまらないんならもう見ない方がいい
運営の方針からして防衛は負けて当たり前なんだし
76名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 10:36:05.14 ID:3N6OT+H2
楽しみはそれぞれだからなぁ
再行動1ターン攻略が楽しみな人も居るだろうし
うちみたいに再行動は使わない縛りをやってるのもいるし。
俺は防衛で経験値が10以上入ってる時だけ再生してる
77名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 10:47:02.80 ID:sfWlZGoh
俺は4以上の時なら2ターンかかって誰か1人は殺してるってことだから一応再生してるな
ところで再生のログってどれくらいまで残ってるんだろうな
最新の防衛ログでも2時間くらいでなくなってて見れないことがよくあるけど、相手の攻撃ログにはしっかり残ってたりするし
78名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 10:49:01.06 ID:A75Ohgrc
ログは遠征と防衛合わせて5件まで
今のところ期間は特に設定されてないはず
79名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 11:01:27.81 ID:asJfRkqg
防衛ログどっかに保存できないかな
すぐ消えるん
80名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 12:50:26.53 ID:wwemx5B9
再行動いい加減修正してくれ
嫌なら使うな? 楽しみはそれぞれ?
そういう問題じゃないんだよ
英雄戦がそうだったように再行動の有無で絶対的な差が生まれてる

俺達は再行動を強いられているんだ
81名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 13:05:44.24 ID:OKa+xVjP
同じ愚痴いい加減消滅してくれ
嫌なら使うなよ。

別に君にプレイを強いていないんだ。
根本的にこのゲームが向いてないんだろ。
82名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 13:10:38.06 ID:ogQNg+ZP
意味わからん。ターン数が収支に影響しないように要望でも出せば?
俺のキャラが絆増えないのは再行動のせいとか考えてるなら仕様の理解力のなさを悔やめ。
83名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 13:34:50.83 ID:GarhL3po
むしろターンが増えれば増えるほど収支にプラスを……!
耐えるタイプのキャラが息してないの!
84名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 13:42:42.40 ID:ogQNg+ZP
>>83
つ防衛
85名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 14:11:51.52 ID:3N6OT+H2
>>80
俺達て誰だ?
86名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 14:12:24.39 ID:PQEvD312
>>83
1ターンで弱い敵1匹残して殲滅後、10ターンまで待機するゲームになる
87名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 14:16:30.29 ID:YoFOvsrM
>>80
強いられてるんだ言いたいだけだろ。別に強いられてもねえよ。
耐久型とかトークンを上手く使えば、再行動抜きでも2ターン全員生存くらい狙える。

英雄戦引き合いに出してもっともらしく言ってるが、結局
「自分は使わないけど、それじゃ他の人より不利になっちゃうからヤダヤダー」
って事だろ。
88名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 14:18:53.08 ID:mt78HS8t
>>82の1行目でFAでしょ
89名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 14:21:32.56 ID:Jl+mvptD
確かに防衛は、成功時とかキャラ撃退時の経験値が倍くらいでもいい気がするな。
それくらいの方が防衛型キャラの活躍が映えそう。
90名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 14:23:16.38 ID:cYnCChj4
まあ再行動前提の振りしてる人も居るし、そこら辺は分かり合えないだろうなあ・・・
個人的には遠征で負けてもそれなりの報酬を得られる、時間での報酬ペナルティ廃止この2つ実装してくれれば満足だな

新規さんっぽい人が遠征に来て、うちのガチムチ護衛キャラを倒せずに10ターン経過してたの見て可哀想になったし・・・
91名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 15:51:17.03 ID:I/3sS4KQ
普段の戦いなら別にどうだっていいけど英雄戦はどうにかしてほしいとは思うよ
お前らだって英雄戦のログ見てなんの面白みもなくてがっかりしただろ
かといって陣営のポイント大きくかかわる訳だからそんな戦い方した英雄を攻める訳にもいかないし
92名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 16:03:38.50 ID:GarhL3po
>>91
小学生でもあるまいしフルアタッカーのほうがよほどつまんなくね
93名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 16:06:55.10 ID:pltfrpIw
たしかに再行動で楽に勝ってたようなとこは多かったけど、一ターン難しそうなとこを再行動うまく使って一ターンにおさめてたようなとこもあったから
なんの面白味もなかったわけじゃなかったかな
それに再行動使わなかったら面白くなるのかが分からん
94名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 16:10:23.57 ID:ogQNg+ZP
>>91
だが、英雄戦の遠征メンバはnpc+各国の英雄に限るだと国の差激しすぎるだろ。
マッカの年増とか再行動+行動型大だぞ。

とか普通の人は英雄戦のログそこまで楽しみにするのか…俺なんかは普通に「この配置ならそう動くよね」くらいしか思わなかったが。
95名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 16:20:04.32 ID:3N6OT+H2
>>94
もし英雄になったら凄いプレッシャーだよな
一手間違えたら叩かれるんだぜ
96名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 16:52:03.98 ID:pbZUEmhj
そういやトークンって防衛でも使ってくれるのかね
使ってくれるんならそいうキャラ雇ってみようかとも思うんだが
97名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 16:58:04.32 ID:ogQNg+ZP
>>95
だよな。まあ今期も無理そうだが…

>>96
使ったのはみたことない
98名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 17:10:50.59 ID:I/3sS4KQ
>>92
いや、俺が言いたいのはそういうことじゃなくて
どこも同じようなキャラの編成、同じような戦法だから面白みが無いって事で
再行動がダメって言ってる訳じゃないのよ
99名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 17:29:08.40 ID:yIMif2L1
前期イマイチだったので、今期は本気で英雄とりに行こうとメインキャラ作り直して絆すげー溜まったんだが、
いざ英雄戦となるとプレッシャー感じるなあw 辞退したい気持ちも結構あるよ。
100名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 17:29:50.31 ID:+A5TcNiY
どんなバランスになっても効率を求めれば結局似たような動きになるからなあ
見る側としては面白みがないのは我慢するしかないわ
101名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 17:34:48.96 ID:3N6OT+H2
>>99
応援するよ。うちは良くて団長どまりだろうしな。
今期は英雄戦て二月末?
102名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 17:40:32.83 ID:yIMif2L1
>>101
ありがとう。まあ、結構英雄争いもデッドヒートになりそうなんで、なれなきゃなれないでいいや、とも思ってる。
なったらなったで頑張る、みたいな。

3月頭から次シーズンだからそうだろうね>二月末
103名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 17:43:47.06 ID:6u2R7HcA
>>96
週末戦なんかでマッカのトークン使いのNPCはただただ前に走ってくる
そういうことだ
104名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 17:55:59.36 ID:kkLqJsfY
再行動が便利すぎるのは確かだが、修正するのは論外。
再行動を修正するなら、マップ変更しなきゃダメだろ。
防衛側は今みたいに自由な配置不可能にする。
初期配置の時点で遠征軍を射程に入れられるような位置は論外。
でもこれやると遠征に時間かかってめんどいから、やっぱ論外だわ
105名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 18:26:27.40 ID:asJfRkqg
何が論外なん
106名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 18:56:23.28 ID:I9LBH7FB
布陣を敷くって言葉を知らんのか
107名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 19:29:53.40 ID:kkLqJsfY
>>106
こんな狭いMAPで布陣も糞もあるかよ。一方的に布陣敷かれてるだけじゃねぇか
俺もこういうタイプのシミュレーションゲームは三国志とかFEとか幾つかやったことあるが、
初期配置の段階で相手が目前に布陣してるようなMAPなんかほとんど見たことねーぞ
布陣してたとしても少数の別働隊で、大抵は広いMAPでこっちも陣形を整えつつ、進軍してくる敵軍と戦うようになってるだろ
108名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 19:33:44.74 ID:yIMif2L1
前期は再行動使わなかったんで、護衛キャラの周りに攻撃キャラをはべらせてガードする戦法で戦ってたなあ。なつい。

そんな私も今は英雄クラス再行動で1〜2ターンキルです。
部隊力高い順番に落としてます!
109名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 19:55:13.42 ID:BzGBhUBs
お前ら英雄クラスってどの程度の強さからのイメージだ
絆20程度でも馬鹿火力の奴もいるし判断基準が難しい
俺は個人的には2つ以上スキルを極めてる奴かなあって感じ
110名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 20:38:20.21 ID:0Xf43ETH
>>104
遠征で敵の反撃を持ちこたえる編成考えるのヤダヤダ〜って?
甘えんなし
111名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 21:16:59.18 ID:gBNhEA3S
リーダー専用能力で
防衛時に先行が取れるみたいな能力があればおもしろいのにな

コストは200ぐらいで

遠征チームのリーダーも持ってた場合は遠征側が先行で
112名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 21:36:37.08 ID:nypXzTXg
>>111
面白い案だが誰も攻めて来ないのではないか
113名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 21:56:37.05 ID:yIMif2L1
>>111
先制攻撃宝珠爆殺が氾濫して阿鼻叫喚の地獄絵図だな
114名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 22:24:30.43 ID:asJfRkqg
恐ろしく強くてほんとに頭脳を駆使して倒せるレベルの部隊
かつこっちの傭兵や戦力に縛りもあるマゾバトル
ただ倒すとそれに見合った報酬というかボーナスがもらえるNPCが欲しいわ
一週間に一回しか挑めないから乱獲で差がでるってこともあるまい
115名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 23:14:32.06 ID:I/3sS4KQ
マップの大きさが100×100で敵の大きさが50×50だな
116名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 23:31:21.32 ID:XbhS8vjs
最近オーラムの一言掲示板が伊豆状態なんだが
アクティブ減ったの?
それともIRCで話してるから?
教えて共和国民!
117名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 00:07:36.14 ID:KkZbpdU6
ギルド兼陣営IRCで話してるか、一位転落による勝ち馬のりの移住のどっちか、もしくは両方じゃね?
118名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 00:28:49.44 ID:OQQjgCde
年末近いって事も考慮しろよ・・・
119名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 00:31:37.88 ID:KkZbpdU6
すまん、年末あったか。
仕事納め明日だからまだ年末感覚なかった…
120名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 01:27:11.84 ID:mGZbhMgT
マッカも少し書き込み頻度落ちてるよ。やっぱ年末だからじゃないか。
121名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 01:51:24.63 ID:L676S86Q
そんな中、安定のヴァルトリエ
122名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 02:01:40.99 ID:RrlTgKrN
無課金じゃUCの合成LV2で詰むじゃん…
123名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 02:05:41.70 ID:39rqZ04P
雫貯めればLV2を1回成功させられるくらいは貯まる
124名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 02:06:32.08 ID:8o4zW4a1
ガッツ稼げガッツ
UC買うなり階級買うなりで雫増やして頑張って安定剤手に入れてる人だっているんだ
ボスケテ
125名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 02:17:16.98 ID:RrlTgKrN
雫は武器修繕で消えるし
たまにバザールやオクで使えるUCLV2がでても100万近くいくらしいし…
厳しいでほんま
126名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 02:21:57.57 ID:jCWsSWtQ
Lv1ならそこまでの値段にはそうそうならんよ
装備の耐久はたまにはアイテム整備さんのことも思い出してあげて
127名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 02:44:09.36 ID:mDbv2/y6
>>125
何買おうとして100万かしらんけど
27日に出てた槌術Lv2の服(服だっけ?)でも360Kだったぞ
武器も予測や指示あたりのLv2はいくつか見たけど200Kいってなかったしな
必中Lv2とかの高額品狙わなきゃ大丈夫だろ
128名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 02:49:58.87 ID:AbZQle80
なんか今シーズン妙にレア要素の付いた装備持ちが多いんだけど
もしかしてクジでレア出やすくなったとか?
役に立つかどうかはともかく瞬間移動(コスト120)なんてのもありやがった
129名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 03:33:34.20 ID:i468feia
槌lv2服は1分前まで5万だったからなあ
終了直前で20万投入で安く買いたたけると思ったが読みが甘かった
まあ誰かに全額投入されない限り中堅UCLv2なら30〜40万で買えるんじゃね
130名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 04:25:57.17 ID:8o4zW4a1
たいした装備が手に入らないって言ってるのに武器修理に雫使うのか?
修理コマンドで回復したらその修理分の雫で安定剤もっと手にはいるだろうに
そうそう無いけど例えULv2が100万だとしたらLv1を2つにその安定剤で作れば100万手に入れたってことになると思わないか?
131名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 09:42:37.67 ID:mDbv2/y6
>>128
最初の情報ではアイテムの持ち越しがキャラ装備分だけって話だったろ?
それが終了間際になって持ち越し用課金でたからな
今まで無駄になると思ってくじためらってた人がかなりくじやってたりする

転生回数1〜2回程度の人でもくじに20万つぎ込んでるって人までいるようだし・・・
132名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 14:17:38.05 ID:i468feia
前期の終了前に探索しまくってたって人も多いんじゃないかな
俺もそれでレア2個でたし
133名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 14:24:04.52 ID:fWKOy8xe
3P探索しててもガッツとか余裕だったぜよ…
134名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 14:31:05.33 ID:eoBTlvnX
前期はオークション無かったからお金余ってたんで強い人雇って部隊力増やして探索してたなぁ
135名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 14:44:47.19 ID:AbZQle80
探索でレアでるの?
部隊力いくらくらいだった?
136名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 15:05:41.00 ID:OhyNKNlg
地形効果無視とか取得コストが低い物は探索入手報告ちょいちょい聞くけど
何が出たのか気になるなーコスト40以上の物出るの?
137名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 15:05:50.46 ID:xc4BqbU6
なかなか繋がらないと思ったらメンテだね
138名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 15:22:52.03 ID:i468feia
そういや俺が出したのも地形活用*2だったな
確かに高コスト物は出るか怪しいかもしれん
部隊力は覚えてないが部隊力ランキングで1ページ目に乗るくらいだった
これは完全に推測だけど、探索の出やすさはプレイヤーの相対的な部隊力でかわるんじゃないかな
139名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 15:24:59.73 ID:nZP3qcUD
>>138
ランキング上位だと出やすいってこと?
140名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 15:34:34.90 ID:i468feia
>>139
おそらく
急に薬草やらなにやらが良く出るようになったって報告よく聞くけど
それはプレイヤー全体の部隊力の平均が上がったからだと思ってる
141名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 20:12:01.74 ID:mDbv2/y6
一定確率で1行しか出ないようになってるんじゃないか?
現在部隊力1100近いけど6P中に1〜2回は1行が出る
142名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 02:05:14.50 ID:BVr3Ia34
オーラムのムニエルってギルド、募集もしてないのに10人集まってるのかと思ったら、
全員副アカっぽいな。キャラ1人しか作ってないし、全員ギルマスだけ雇ってる。

一応放置はしてないみたいけど、10垢は流石に規約に抵触しそうだがどうなんだろう?
キャラをいろいろ作って試したいってワケでもなさそうだし・・・
143名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 02:27:40.60 ID:+0F6DIZx
とりあえず運営に報告しとけ
審判は運営が下してくれるだろ

まあ黒だと思うけど
144名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 03:55:22.60 ID:9n78h1dX
マッカの狸狐ってギルドも同じ事やってるけど
通報しても効果なさそうな気がするのでしてないな
ヴァルトリエのミサキ戦線って奴も副垢だし
いちいち通報してたらキリがなさそうなんだよなー
145名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 09:10:23.89 ID:jLlA+nMN
運営的に通常の1垢プレイじゃできない感じに一つの垢を有利にするための行為みたいのがいかんのだろ?
絆水増し、探索専用垢からのアイテム移動、敵国からの遠征で経験値水増し、この辺りはかなりバランス崩すし報告しとけばいいんじゃね
ミサキ戦線みたいのは両方ちゃんと育ててるから別にいい気がするけど、気になるなら報告しとけばいい
146名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 12:50:26.75 ID:ThheAqF4
>>144
通報もせず、ただ晒すだけの144なんか
強打×10で帝国の向こうまで飛んで行けばいい
147名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 14:08:57.33 ID:9n78h1dX
そうだな、晒しは良くないな
リラ様にホムーランされてくる
148名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 14:53:24.52 ID:4mhww+pi
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  三三  三三  三三   三三
 三三  三三  三三   三三
149名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 15:43:29.21 ID:a3O/TA3n
指輪攻撃強すぎない?
150名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 15:53:31.39 ID:ThheAqF4
また、○○は強すぎ論か
151名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 15:55:35.19 ID:8j3W0s2o
>>149
何でそう思ったんだい?
消費MP2が付いた剣の魔法攻撃版というべき装備なんだが
152名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 16:17:03.07 ID:KDN61qUP
どうせ間接だから威力低いと踏んで魔防低めに振ってたら指輪でやられたんだろ
ざまぁ
153名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 16:51:50.72 ID:7cb62O7W
魔法防に特化したキャラメイクする奴は少ないからな
やった所でもっと多い物理キャラにぼこぼこにされるだけだし
154名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 16:51:51.90 ID:9n78h1dX
思いっきり的外れというかシステムを理解してなさそうな発言なあたり
初心者さんなんじゃないかと思われる
155名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 17:35:58.67 ID:jLlA+nMN
なんか不倒で反射されなくね?
生命は反射発生するようだけど、虎が弱い
156名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 17:37:44.71 ID:4mhww+pi
週末戦絶望すぎわろえない
ブラックライダーさん倒せる気がしない編成なんだけど・・^q^
157名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 17:57:45.58 ID:gaAX5qhO
何か、報復がらみでバグ有るみたい。セフィド一言版板参照。
緊急メンテあるでこれ
158名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 18:02:53.63 ID:4mhww+pi
反射でやられたはずなのにそのまま二刀や連撃が出たことならあるなー
159名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 18:04:16.17 ID:zseOrQ63
伊豆によると、報復で倒した敵が撃破判定されないらしい。
よって、報復で倒す→戦闘終了→敵生存者がいると判断され敗北(撤退扱い)となるとのことだ。
報復キャラで遠征する人は注意。週末戦も要注意。
160名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 18:19:34.03 ID:7cb62O7W
報復どころか長距離射撃で敵攻撃したら何故か攻撃したキャラが消えた
その後再行動したキャラも消えた
どちらもダメージとか無しで行動が終わったらスっと消える
蘇生リストに消えたキャラが入ってたからなんかよくわからんバグおきてるっぽい
161名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 18:28:14.93 ID:+0F6DIZx
公式アイコン増えすぎだろw
162名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 18:28:42.52 ID:2F9AHpf+
なんでギャラリーに公式画像追加(と、課金ボーナス)した程度のメンテでそんなわけ分からんバグがでるんだよw
163名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 18:58:35.14 ID:jLlA+nMN
メンテ終了のとこみてみろ
■不具合修正
・特殊能力「特攻」系にて、使用してHP1となった状態で特殊能力「報復」を受けた際の
 緊急型特殊能力の効果がなかった不具合を修正

報復にバグが絡む要素は十分にあった
164名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 19:08:01.06 ID:7cb62O7W
雫5個じゃ行動ポイント買えないんですけど!って感じだな
165名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 23:49:31.32 ID:Y93ql6OC
ano あの 週末戦こっち側火力いないんですけどおおお
(´・ω・`)1番火力あるのがLv30トークン(大)ってどういう事なのおおお
166名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 00:34:08.76 ID:fG/bHFyK
幸運8と急所狙いのクリ+10ってどっちが効果あるの教えてエロい人
転生前なんだけどメダル&疾走か騎乗&急所狙いか悩んでるんです
167名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 00:42:34.40 ID:jK8IGE3e
幸運+8はクリ率+8%
急所狙いの+10はクリ率+10%
幸運は察知で減少されない、急所狙いは察知で減少される
防御時幸運は相手のクリ率を数値分下げる、急所狙いは防御時効果なし

好きな方を選べ
168名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 02:29:13.65 ID:fG/bHFyK
>>167
thx
察知持ちがどれだけいるかわからんけど・・・転生で軒並み幸運も上がってくって思うと急所にしとくは

防御面はまぁどうでもいいしな
169名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 03:13:36.42 ID:awx3zpYx
察知は今期鉄壁が強化されてはやり出したのと同時にちょくちょく増えてるね
合計必殺120くらいだと察知が少しついてるだけで100%切ってたまに発動せず、特に奥義型だと悲惨なことになる
98%でクリティカル発動しなかったときは泣いた..
170名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 08:02:19.76 ID:jK8IGE3e
護衛、鉄壁を取った後に見切りが多いけど
どうせ強いキャラは必中だし・・・ってことで察知な人もいるな
イズの蛙の包囲対策で取ろうとしてる人もいるようだし
171名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 09:23:38.38 ID:KMII4upa
ジャンケン的に得手不得手があった方がいろんなキャラに出番があって楽しいね
172名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 11:07:45.78 ID:JBCT3EAJ
遠征の話なんだけど

2ターン目にこっち一人(不死無し)死亡状態で討伐完了
もしくは
1ターンわざとまって3ターン目に蘇生して全員生存状態で討伐完了

これどっちのほうが経験値入る?
173名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 15:03:20.08 ID:Gxk/VCMq
>>172
経験値なら2ターン目
功績なら3ターン目
自分のキャラが死んでたら生き返らせろ
以前はどっちも3ターンだったんだがな・・・やっぱターンボーナスが癌だわ
174名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 16:01:18.51 ID:YoEunih1
生き返らせるために1ターン待ってくれるなら防衛側にもメリットあるしね
俺もターンボーナスいらないと思うわ
175名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 16:16:26.07 ID:1mQhBHAo
防衛といえばそろそろ装備ドロップをなしにして欲しいです
いくらドロップ率が体感1%以下だとは言ってもやっぱり安心できない
176名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 16:23:08.04 ID:Gxk/VCMq
不倒HP上昇鉄壁見切り生命の珠が5人くらいいる防衛とか誰が攻めるんだよw
やっぱHP上昇っていうかHP計算式がこのゲームのダメージ計算式に見合ってないわ
HPに振ったか振らないかの差が酷すぎる
LV×2+(PP×1)×HP上昇の1,5倍
くらいでいいんじゃないか?

そして生命の珠はいつの間に固定品から消耗品になったんだ?携行で3個持ってる奴いたぞ
177名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 16:36:09.62 ID:YoEunih1
その程度なら楽に倒せる傭兵さんがいましてね…

個人的には好調型の攻撃特化が多すぎるのも問題だと思う、反射(極小)とかコスト10くらいで追加されないかな
178名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 16:38:18.87 ID:1mQhBHAo
もはや反射は不倒とセットで扱うスキルみたいになってるんじゃね
179名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 16:47:04.99 ID:Gxk/VCMq
全部が一緒じゃなく見切り特化が不倒反射 防御特化が威力減少
先制持ちと全部違うバリエーションなのに楽に倒せる傭兵とか
コスト500くらいのの物魔高火力の必中連撃追加攻撃を再行動させまくってるのか?

それぞれに個別対策必要なのに国全体を以ってしても一人二人くらいは対抗キャラが足りないと思う
180名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 16:50:39.68 ID:Gxk/VCMq
>>178
正しいんだがHP吸収やMP吸収は相手の最大値分までしか回復しないのに
不倒反射は受けたダメージの割合ってのが納得いかない
現在HP1で不倒反射したら1ダメージにならないかなあ…
181名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 17:00:42.44 ID:sZBgSg1g
1人のエースを多重再行動で遠征してるところはしんどいだろねー
必中型、薙ぎ払い、残心持ちとかでアタッカーの種類を揃えとけばだいたい何とかなるよね

182名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 17:01:26.20 ID:YoEunih1
ガチ防衛キャラ作ろうと思ったらコストに直結してしまうのも問題かなぁ
スキルでどうにかなる部分が少ないし
同コスト帯で攻撃側が有利なのはしょうがないとしても300超えてても50キャラに蹂躙される現実

>>179
見切り特化不倒反射は厄介だけど反射は両方取ってなければ対応策あるしなぁ、極まってくると必中剣秘技の博打になるけど
高防御威力減少は単純に高火力で押し切れるし、先制なんて残心あれば産廃だよ今期は
183名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 17:02:29.05 ID:sZBgSg1g
>>180
力一杯どついたらその分返って来るのは当たり前だと思いました
184名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 17:14:45.18 ID:Gxk/VCMq
>>182
回避振ってなければ剣秘技に必中は必要ないわけで…

威力200オーバー二人 内剣秘技持ち1人以上でそれ以外の武器は薙ぎ払い必須
残心持ちで反射されないように物魔1人ずつでそれぞれ見切り対策に必中持ち
不倒対策にほぼ全員に追加攻撃か二刀や連撃
そんな4人を用意できる国とか今あるのか?

マッカか伊豆なら揃いそうな気がするが
185名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 17:21:32.46 ID:TAgZ/Pig
先制や反射なんかは薙ぎ払いでもなんとかなるからねえ
なんだかんだで超火力ごり押しが一番使い勝手いい
186名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 17:36:39.97 ID:mFigoLgw
>>184
威力200ってのが合計ダメージなら、今期マッカだと8人揃えてローテーション組める勢い。
187名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 17:53:21.54 ID:1mQhBHAo
マッカは誰が英雄になるのかも想像が付かない
後半になるとおそろしい絆争いが繰り広げられるんだろうか
188名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 18:18:22.64 ID:YoEunih1
現団長で絆上位の人が順当になるんじゃないかな
みんな精力的に功績稼いでるし
189名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 19:35:16.59 ID:jK8IGE3e
>>182
コス50で必中で攻撃力200付近、もしくは二刀で120*2
そこまでいってるキャラがいたとしたら廃課金すぎるから対抗するのは諦めろ
ちなみにそれくらいの攻撃力なら
未転生HP上昇+不倒、鉄壁4個でHP165、防御抵抗20・10で鉄壁発動すれば物理なら204まで耐えれる
さらに不倒でその後も耐えることもあるんだが
倒すのに2キャラ分以上の行動を使う必要があるのはウザキャラだと思ってる
190名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 09:01:16.68 ID:SJeO7E65
久しぶりにバザール見たけどコモン武器の値下がりすごいな
やっぱりほとんどの人はアンコモン以外いらね状態なんかな・・・
191名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 09:11:42.82 ID:wx9ZdGUC
コモンは出土しすぎだからな
合成終わったらもういらないから需要はなかなかあがることはないと思う
新規さんや合成中の人がたまにまとめて買っていく程度だな
192名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 09:14:55.02 ID:NYMlvgBN
というかアンコモン以上は軒並みオクに放り込まれてる。
人気の要素やら良い組み合わせの武器やらは、放っておいても平気で10万超えるから、下手な値をつけるよりも儲かるしな
193名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 12:07:15.73 ID:Je1bB4vR
えっと、流れを断ち切ってわるのですが
見切り,不倒,生命の珠はそれぞれ反撃は発生するのでしょうか?
194名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 12:09:44.11 ID:wx9ZdGUC
消費MPや武器のリーチが届くかって条件をクリアできてれば
自分が生きてる限り反撃できるはずですので、見切りはもちろん不倒や生命でもOK
バグはわからんけど・・・
195名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 12:15:24.45 ID:gcvQzpmy
減少3種と回避×5のウザキャラ作ろうと思ったけど・・・自分で相対する事考えて止めた。
・・・てか弱点無し、HP上昇、反射(魔小)再生(小)、不倒のHP100の微妙キャラ作り直そうと思ったけど

何でコイツ個性無いのにこんなに便利なんだ・・・
196名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 12:29:31.57 ID:wx9ZdGUC
回避って見切りか?
コストとの相談があるからある程度こえたら2〜3人引き受ける能力がいるお
197名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 12:34:18.69 ID:gcvQzpmy
>>196
うんにゃ、物理減少と魔法回避でヒャッハーとかそんな感じ、必中居たらはいそれまーでーよ的なキャラ
そもそもコスト200近いネタキャラ居るから、強さにはそこまで拘って無いんですよねえ・・・
198名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 12:40:30.37 ID:EfSUUdIa
阻害無視で終わる未来しか見えない
199名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 12:43:50.27 ID:gcvQzpmy
>>198
dsyn-
やっぱり微妙に硬い今のジムカスタムみたいなキャラでいいや・・・
200193:2011/12/31(土) 13:02:21.16 ID:Je1bB4vR
>>194
なるほど、ありがとうございました!
201名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 15:20:28.42 ID:wx9ZdGUC
遅れたが○○回避は1つにつき回避力を+20%するだけだから
元になる回避力(ステ+盾)が100あれば回避Lv5で最終魔法回避力200
決して、回避確率を+20%するんじゃないから5つ積んでも100%あたらないんじゃないので注意なー
202名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 15:56:34.31 ID:ZuTCtKqz
>>199
異議あり! ジムカスタムは微妙ではなくしっかり硬い。
微妙に硬い(自立できるだけの硬さ)のはケンプファーだ!
203名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 15:57:12.56 ID:gcvQzpmy
>>201
だったらそれなりのHPと抵抗、鉄壁に注ぎ込んだ方がよさげですなー
色々やってるけど中々キャラが定まらないもんですなー
204名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 16:48:37.65 ID:SJeO7E65
>>195
HP120以上、先制70%以上(接射で1~3マス)、見切り50%以上、物理現象60%、魔法減少40%、再生大、不倒
前期ならある程度は暴れたけど現状じゃ全く通じないからな、
205名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 17:02:34.27 ID:+5CGL4Dw
>>195
マッカの防衛にいるような弱点満載不倒報復やら不倒反射コピーするだけでいいんじゃね
206名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 17:20:58.42 ID:qqGFlQzb
武装熟練とろうかな・・・
どんなRやUC効果つけてもレベル25で装備できるのは結構魅力的な気がする・・・
207名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 17:26:36.76 ID:mwlqcdKJ
装備に金かけてるんなら本体のコスト削って装備Lv無視取った方が転生直後から暴れられて良くないか
208名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 17:46:46.94 ID:SJeO7E65
>>206
Lv30装備余裕で作れちゃうくらいなら装備Lv解除でいいんじゃないか?
209名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 18:11:35.05 ID:qqGFlQzb
装備レベル解除ふっつーに忘れてたわ
作り直すか・・・
210名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 18:40:53.71 ID:SJeO7E65
いや、俺がいいたかったのは課金の装備Lv解除な
Lv30装備作るには合成だけで3万くらいはかかってるだろ?
そんなに課金する余裕あるなら装備Lv解除くらいどってことないと思うんだが
特殊能力でLV無視/半減もコスト安いから別にいいと思うけどね
211名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 19:49:47.80 ID:ZoMVP2/7
ちょっと話し切ってすまないが、二刀連撃って4回攻撃じゃないの?
なんか連撃の発動順番が二刀より遅くて食われてるのか知らんけど3回攻撃になるんだけど
212名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 20:09:08.47 ID:QgY6iDZZ
二刀連撃は3回攻撃

二刀は選んだ主武装or副武装とは逆の武器で攻撃するスキル
連撃は選んだ主武装or副武装と同じ武器でもう1回攻撃するスキル

スキル二刀での攻撃に対して連撃は発生しない
・・・でokだよな?(ちょっと自信なくなった)
213名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 20:11:38.72 ID:SJeO7E65
>>211
ゲーム開始時からずっと3回攻撃
214名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 20:18:58.26 ID:ZoMVP2/7
>>212 >>213
まじか、サンクス
スキル習得順番で発動優先率でもあるのかと思った。
作り直す前に聞いておいて良かったぜ・・・
215名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 20:45:00.18 ID:ZoMVP2/7
あともう一個いいかな?
反射と連撃関係なんだけど
攻撃→反射→二刀→反射→攻撃者死亡→死んでるのに連撃発動ってのがあったんだけどこれはバグなんだろうか・・・
216名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 20:57:15.58 ID:QgY6iDZZ
それはさすがにバグだと思うぜ・・・
217名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 22:45:03.12 ID:wx9ZdGUC
バグだとは思うけど、追加攻撃でも同じこと出た気がする
攻撃で一括されてて途中に反射がはさまるけど中断されてないのかな
218名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 00:53:17.31 ID:jR1AZERy
今年もよろしくなー
219名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 01:35:49.04 ID:/ZaEqVSi
よろしくー
こういうご挨拶をどの部隊までやるか活動範囲に悩んだのはきっと自分だけ
220名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 03:01:33.43 ID:rFSFQPJI
なんかよ
出品しといたアンコモンLv1付きの防具が999999Gで落札されたんだが
なんなのこれ?ちょっと怖いんだけど
221名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 03:06:23.32 ID:cxxOnVjA
何のアンコモンよ
222名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 03:07:45.36 ID:rFSFQPJI
黒魔法
223名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 03:08:55.97 ID:hHITzNXW
あけおめー
黒魔は武器でも30万いったりするから防具ならありえなくはないぜ
224名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 03:13:33.78 ID:rFSFQPJI
そうなのか
しかし開始1ヶ月も経ってないのにこんな大金手に入れちゃうとはな
まあお年玉だと思ってありがたく受け取っておこう
225名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 03:17:52.24 ID:fj81chKZ
連撃服に80万以上ぽんと出せるような奴もいるからな
防具はブルジョワじゃねーと手出せないわ
226名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 03:17:59.52 ID:cxxOnVjA
サクセスでは紙切れみたいなもんじゃね……?
とりあえず一番いい傭兵を頼む
227名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 03:25:27.52 ID:KjHD3Kh1
所属部隊がすごいなぁ
確かちょっと前まで300前後とかだった気がするけど
今セフィドなんて900に届きそうな勢いだ
そのくせハンゲの方の接続人数は変わってないし
金持ちのうちの一部は複垢を10↑でやってるとかなんかねぇ
228名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 03:46:24.51 ID:/ZaEqVSi
くじ課金しすぎなんだろう
アンコ売った金で大物を狙い撃ちしてるようだ
黒魔服は仲間同士で準備してガッツ集めてたみたいだが
229名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 03:51:18.28 ID:rFSFQPJI
やっぱ戦力は基本傭兵に任せて
自キャラは強さはそこそこに、後は脳内で設定考えながら愛でて遊ぶのが一番楽しそうだな
230名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 05:44:55.22 ID:+YjIPkVr
二刀とか色々出品して黒魔服買う為に金作ってた人いたからなー
防具に人気のアンコモン付いた装備でたらそれだけで一財産いけるって事だな
231名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 08:18:43.66 ID:TLHECFCo
>黒魔武器
マジか…価値なんて知らず、黒魔と白魔武器を薬なし合成して壊しちまったぜ。
232名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 09:54:53.87 ID:l0xmAHb/
武器と防具の価値全く違うからな?
233名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 10:29:45.78 ID:0v72GZF1
武器でも黒魔は人気UCだけどな
分母の関係で絶対数が少なくなる補助や防具の人気は異常
234名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 10:34:17.68 ID:UoQFVh9Z
今使ってる黒魔法防具売りたくなるな
そして出したら安く買い叩かれて絶望する未来が見える
235名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 10:50:46.65 ID:l0xmAHb/
オクは終わってみないとどうなるかわからんからなぁ
友達が上級騎乗オクに流したら20001Gだったってショップ売りより安かったって泣いてたわ
今なら残り時間で並び替えできるし、19〜23時が期限ならそれなりの値段つくと思う
236名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 11:29:05.53 ID:zz0a6yYO
オクは最低落札価格を設定できるようにしてほしいな
前に弓術つき武器を一万で買い叩かれて以来、いいUC手に入っても怖くてオク出す気になれん
237名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 11:33:03.63 ID:+YjIPkVr
確かに休日はともかく平日の深夜や昼間に終了しちゃうと
クジUC売りまくって金持ってるような層が終了時間に居なかったりするかもな
238名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 11:34:09.68 ID:RqEGKpET
最低落札価格よりも即札価格実装はよ!
即札で買われると「もっと高く売れたんじゃないか」
とか思うかもしれないけど
239名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 11:37:21.40 ID:cxxOnVjA
>>236
副垢で自演ぐらいしか今ないんじゃね。
買いたたかれたくなかったら最低値段を自分で入れる
240名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 11:47:22.44 ID:zz0a6yYO
>>239
それ副垢やれって言ってるようなもんだよね
公式的に副垢は否定してないみたいだが、育てるの面倒だし、
自己の利益のためにやってるとみなされてクロなんじゃね?
ばれて叩かれたりするのイヤだしなぁ
241名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 11:50:16.80 ID:q5kHoFtx
鉄爪はやってるな、今は知らんが
出品物軒並み3万だった時は笑っちまった
242名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 12:28:53.89 ID:nkWx2VZ5
なんか必中や防御捨ててるの多すぎて支援大+小の効果が微妙に感じてきた・・・(´・ω・`)
243名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 12:31:05.06 ID:l0xmAHb/
>>236
弓なんて最底辺の人気だからなぁ
弓に弓術なら高いかもしれんけど素材の弓術だと今でも20Kや30Kじゃないか?
前ってのが一週間以上も前なら10Kいけば十分だと思うんだが
244名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 14:20:29.24 ID:jR1AZERy
>>231
両刀は威力出んから〜
245名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 14:36:59.57 ID:z3ytwgih
無課金なら強い傭兵雇えばいいし気にせず遊びなよ
ところで遠征ドロップ率上がった?よく拾ったとか聞くんだが
246名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 15:33:26.86 ID:3dnzF/gB
NPCデータ眺めてるだけでも楽しいなw
イズレーンのソウガ、ラゴラオ、マッカのハスハラム辺りが面白い作りだなーと思う。
やっぱこういう設定に繋がってるデータは眺めてて楽しいww
247名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 16:04:41.34 ID:hHITzNXW
オクで即決価格設定するなら
バザールで売れってことだろうな
248名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 17:15:21.49 ID:suFvkVjM
やっと50アカ完成…
昨日から頑張ったぜ
再生石のクエストまで大体5分でいけるから全部店売りして1アカにつき16000くらい
80万ゲットなり。
後は毎日50アカ分の日給も入るぜ
サクセス的にもアカウント増えて嬉しいだろう
いいことしたなあ
249名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 17:25:43.69 ID:QMYLhhqO
>>248
新年初釣りご苦労様です
250名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 17:28:21.31 ID:SclSAwwb
おい馬鹿やめろ、そんな事を書くと模倣犯が増えるだろうが
いいか、それとその不正収入をダミー量産のために
オークションで自分以外のアカウントにバラまいたりもするなよ
無関係な他人が正月早々と副垢疑惑をかけられて迷惑を被るだけだからな
絶対にやるなよ
251名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 17:32:06.28 ID:suFvkVjM
俺から言わせると逆になんで副アカ量産やらないの?って聞きたくなるわ
ほんとにこのゲームを真剣にやってるのかと
落ちてる金をなぜ拾わない
252名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 17:43:34.25 ID:UoQFVh9Z
オークションは1G単位で入札できるのどうにかしてほしいな
最低でも現入札額の5%とか10%で進んでいくようにならないものか

まぁ上のほうじゃ数十万のやり取りしてるみたいだけど・・・
253名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 17:45:28.33 ID:S5g70WLC
実際これでお金稼ぎ放題だから困る・・・
なのに今だにバザールの購入やオクに制限かけないあたり、
副アカだろうとアカウント増えるのは嬉しいんだろうね。運営的には
254名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 18:28:04.19 ID:cxxOnVjA
>>240
サクセス垢とハンゲ垢一個ずつぐらいなら問題ないんじゃね?詳しくは知らんけど
255名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 18:43:49.02 ID:fj81chKZ
>>252
目玉商品はラスト1秒前後でライバル蹴落とそうと一気に跳ね上がるからね
目玉商品以外は正直バザールのが儲かる
256名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 21:56:26.62 ID:TLHECFCo
体術って、○○回避みたく回避に+20%するのではなく、○術と同じく回避を+10%追加するのな。
257名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 22:27:39.97 ID:3dnzF/gB
しかし……マッカの強さは凄いな。
ちょっと前までヴァルトリエとほぼ同じだったのにもう追いつけないレベルだw
258名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 23:02:25.16 ID:fj81chKZ
よかった…今期はすごい凹むおじいちゃん見なくて済むんだね…
259名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 23:58:29.21 ID:q9uFds30
1位は行けるかどうか分からん気がするけど
1位じゃなかったら例え2位でもまた同じように凹むだろうし
260名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 23:58:38.14 ID:jR1AZERy
>>258
俺も前期のあれ見てマッカ居残り決めたんだ
261名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 00:03:54.55 ID:3dnzF/gB
今期から始めた俺に、前期の凹んだおじいちゃんってのがどんなだったのか教えていただけないでしょうか。
262名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 00:06:47.14 ID:/LKpQBZE
燃えずにはいられなかったな
263名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 00:13:57.78 ID:qmbIWjWR
最終週の順位で為政者コメントが変わって、マッカは最下位だった。
内容はうろ覚えだけど『俺の首を持っていけ』的なことが書いてあった。
自分としてはセフィドのお姫様が陵辱されて欲しいが、今の順位では難しいだろうな。
264261:2012/01/02(月) 00:25:54.04 ID:C/UMDjmN
うぉぉ……ってことは今俺が所属しているヴァルトリエのトップもそんな感じになるのか……。
そうならないように妥当イズレーンを胸に頑張るわ。
265名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 00:50:18.15 ID:odMpMHu+
>>264
多分2〜4位まで内容同じじゃないかな
あとヴァルトリエは爺さん程深刻じゃないよ
これ以上やり合うのは得策じゃないししゃ〜ないか的な内容だった気がする
266名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 00:55:47.30 ID:C/UMDjmN
>>265
良かった、ちょっと安心した。
まぁそれでも、最下位は嫌だから頑張って順位上げよう。
無課金でも団長くらいならなれるってわかったし、モチベーションもかなり上がってきたぜ。
267名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 01:54:40.88 ID:9tPZCOBE
ちょいと質問させて欲しい

「才能(小)/好調型」 で「蘇生1LV」を取り、
10LV時の追加スキル枠で更に「蘇生1LV」を取ったんだが、
(つまり、好調時には「蘇生2LV」を使える状態)
それでこの時、1点でも負傷してると「蘇生」を使用不可なのはルール通り?それともバグ?

すっかり、「蘇生1LV」の効果で使えると思い込んで成長させたら、使えなくて困ってる
268名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 01:59:38.71 ID:TDodAv8i
バグ
269名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 02:08:12.41 ID:FgPyy4AB
>>261
もはやここまでか……

俺の率いるマッカは
覇権を握るどころかこの為体だ。

刻碑歴も1000年という区切りを迎え、
俺のやり方が通じる時代ではないのかもしれん。
此度の戦で最も勢力を伸ばしたかの国ですら、
休戦調停へ向け動いているという。
270名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 02:10:08.82 ID:9tPZCOBE
>>268
やっぱりか…回答感謝
運営にメールしてくるわ
271名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 02:20:49.98 ID:FgPyy4AB
>>261
続き
それがマッカの民の為になるのであれば、
その招集に応じるのみ。
俺の首がいるのならば持って行け。
敗残の将である俺にはそのぐらいしかできん。

その席が設けられるまでのあとわずか――
戦いたいものは戦うがいい。
272名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 03:23:38.01 ID:wUOHqVRY
>>265
前期は期間が少なかったのと陣営イベント盛り込めなかったみたいで停戦ENDになったけど
インタビュー見る限り毎回結末変わるらしいから今期はちょっと変わるんじゃね
273名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 11:57:19.77 ID:K2QNmREX
勢力比が下がりすぎると国自体無くなったりするかもな
274名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 12:15:45.61 ID:kMSgFQjS
もうとっくに辞めたから言う



イラストコンテストの時、公式のハイドストークの画像拡大して加工したやつpixivに上げただけで参加賞貰えてワロタ
参加賞貰う前に辞めてたから商品には結局手付け無かったけど、何で誰にも突っ込まられなかったのか不思議でワロタ
275名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 12:18:06.25 ID:A33XBwCA
突っ込まられにワロタ
276名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 15:11:39.63 ID:LTmHC7pK
>>274
そんなのどうでもいいから戻って来い。人が足りん
277名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 15:31:07.57 ID:K2QNmREX
イズとセフィド、マッカとヴァルトリエってどうやって攻め合ってるんだろうな
オーラムがわざわざ武装集団を通してやってんのかな
278名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 15:33:22.03 ID:wUOHqVRY
>>274
現代アートだからセーフ
pixivは現代アートに寛容なのだ
279名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 17:44:07.09 ID:tx7Yt2ZY
>>274
へのへのもへじでも参加賞もらえたらしいぞ?
加工なんて手の込んだ事してるじゃないか
280名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 17:48:22.80 ID:+6de30mw
世界一美しいへのへのもへじならどうだろう。黄金比とか使って
281名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 18:02:25.88 ID:qmbIWjWR
>>277
ドラクエ系RPGがドーナツの世界なんだから、英雄クロニクルは三角錐の世界と考えれば…
282名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 18:15:16.97 ID:s0XEhzFZ
>>277
オーラムの周囲は人が住んでなく、常に戦地とかで
見た目よりも領地が少ないのかもしれない
283名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 19:08:29.87 ID:TDodAv8i
最近ログインしっぱなしで放置すると変なエラーが出るようになってるんだけど
ハンゲの定期メンテの時はログインしっぱなしにしておけば問題ないって言ってたけど
次からどうしたもんか
284名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 20:04:32.99 ID:aMy9FYtA
>>283
暫く更新が無いと自動でログアウトするようになった
INしたままメンテ突破可能だったからそうなったんだと思う
行動の画面で行動ポイントのカウントダウン表示させておけば
一応回避できるよ
285名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 20:15:04.50 ID:CYxtC7O6
うちの場合つけっぱなしにしていると
画面切り替えごとに背景が黒くなり、動作が重くなる、その状態で遠征に行くとフラッシュが感嘆符つけてエラー吐く
286名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 20:20:53.86 ID:91EyltEe
首位と最下位だけが特別で2〜4位は共通ってところなんだろうな
セフィドやオーラムみたいに設定上で政権が不安定なところは低迷が続くとクーデターが起きたりするのかも
287名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 22:14:50.22 ID:tL3XQ8HJ
あれ 盾に命中修正強化とかって付けられないんだっけ・・・
288名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 23:19:01.85 ID:+6de30mw
>>287
なんの命中を上げる気だ。
289名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/03(火) 00:15:10.83 ID:Aa6pY/N9
>>288


騎士厨の俺は盾と剣は外せない
290名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/03(火) 00:24:40.46 ID:NMtCBgIF
盾にコモンは盾回避修正しか付かないんじゃなかったっけ
291名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/03(火) 00:40:18.07 ID:Mb30s/Qy
騎士なら両手剣でも槍でも鈍器として槌でもいいじゃないか
剣と槍の二刀でも
292名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/03(火) 00:52:02.46 ID:FgodmXcF
両手化を装備すれば良いじゃん
名前を変えれるんだから
293名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/03(火) 00:52:10.14 ID:Aa6pY/N9
騎士に鈍器は合わないような・・・
294名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/03(火) 00:55:04.00 ID:JSEw50F8
リアル中世ヨーロッパとかだと、普通に騎士のメインウェポンがメイスだったりするよ。
相手甲冑着てるから刃物じゃ切れないw ロングソードとかも殴る用途がメインだったりするし……
295名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/03(火) 01:07:58.29 ID:ZFAZyhsf
騎士修道会の騎士なんかはこぞって鈍器使ってたよ
有名な例挙げるならドイツ騎士団とか
というのも血を流す武器(刀剣類)は神に使える戦士として相応しくないって理由で
296名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/03(火) 01:15:34.79 ID:Mb30s/Qy
鎖帷子とか出てきてからは剣とか通らなくなっちゃったからね
刃物では傷つけるのが難しくても、メイスとかならぶん殴って中まで強い衝撃を与えれる
297名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/03(火) 01:43:38.61 ID:jMGEodA+
昔の戦争では剣で切られるより盾で殴られて死ぬほうが多いってどこかで聞いたんだが
それ考えると盾に攻撃系付いてもいいよな
298名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/03(火) 02:25:51.68 ID:xr8gaP3s
セフィドの累積功績P0の部隊が400いってるんだが・・・
まじセフィドに難民を送り込むのやめれし。
299名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/03(火) 03:06:06.15 ID:Ys4C73ti
1週間ログインして無いキャラは一時的に居ない物として扱うとか
1週間功績を1ポイントも稼いでないと一時的に居ない扱いになるとか(絆も消える)
そういう感じになんとかならんかねー
300名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/03(火) 04:15:18.88 ID:iNI7qz2/
給料に関してはおそらくそうなってる
でないと人数増えてるのに上がる理由が無い

聞いたらナ・イ・シ・ョ?って答えられたけど
301名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/03(火) 11:25:45.35 ID:F+8n4tcR
給料は総人口×1000ガッツ×国の順位倍率(例:1位25%)÷国の所属部隊数だろ

総人口が増えたら給料総額が増えるから増えることもある
1週間ログインしてないとか功績を1ポイントも稼いでないとか関係ない

想像で「そうなってる」「上がる理由が無い」とまで言うのは行き過ぎだよ
302名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/03(火) 11:56:11.52 ID:Hc4wy8tw
総人口と所属部隊数ってどう違うの?
303名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/03(火) 12:50:41.50 ID:w2qoI9DQ
>>302
全陣営の総部隊数*1000*陣営の順位倍率/陣営の所属部隊数

て言えばわかるのか?
304名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/03(火) 12:59:49.87 ID:NMtCBgIF
ガチで史実の騎士っぽくするなら槍(ランス)に盾に上級騎乗物でランスチャージか槌に盾か両手化で道具は部分装甲だなぁ
剣は儀礼的要素強かったってのは日本の武将と同じ
305名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/03(火) 13:05:07.30 ID:w2qoI9DQ
主武装:メイス
副武装:シールドバッシュ
で二刀にすりゃいいんじゃね
306名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/03(火) 20:04:23.00 ID:9L+K/Knw
盾に強打で気分はノックバックつきのシールドバッシュだな
装備についてるスキルは台詞設定できないけど
307名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/03(火) 22:02:12.42 ID:beXHqL8o
>>285
IE止めろ
キャッシュ開放しろ
308名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/03(火) 23:51:26.79 ID:Hc4wy8tw
>>307
ハンゲだとそうなるんじゃね
サクセスだとログイン画面に戻される
長時間動作なしでのつなぎっぱなしを回避するためのものだと思われ
309名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 08:31:14.84 ID:sNg81KgF
この話題からしてハンゲメンテ近々あるの?
310名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 09:21:14.61 ID:oIUi2iGj
ハンゲメンテって第2週の水曜じゃなかったか
311名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 09:22:45.50 ID:oIUi2iGj
調べたら週は特に決まってないみたいだな、すまん
312名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 10:08:20.38 ID:AtvU+Nyl
前は第二第四水曜に定期メンテだったからなぁ
今は不定期みたいでちょっと困る
313名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 12:55:12.77 ID:oIUi2iGj
シーズン終了の調整で奥義に範囲1/3ルール適用ってのがあったと思うんだけど
薙ぎ払いで予想ダメージ53のが奥義で150↑与えたんだけどどこに適用されてるんだ?
314名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 13:00:44.58 ID:AtvU+Nyl
>>313
まずその時の攻撃者と被攻撃者の詳細なデータを出せ
315名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 13:06:57.18 ID:Cc626uWL
相手DEFとか分からないと計算しようが無いけど
仮にDEF0、武器ATK0だった場合、予想ダメージで53
クリで106、奥義で159、特におかしなところは無いね
316名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 14:29:49.47 ID:yFvgxpMM
奥義型使ったことないからクリティカルの計算式とかも良くわからないんだが
奥義は確か、クリティカル時のダメージに攻撃の値を乗せるんだよな?
クリティカルは単純に威力が2倍になるってことでOK?
317名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 15:00:08.63 ID:Cc626uWL
武器ATK+(ATK*範囲補正)-敵DEF=通常ダメージ
{武器ATK+(ATK*範囲補正)}*2-敵DEF=クリティカル時ダメージ
{武器ATK+(ATK*範囲補正)}*2+(ATK*範囲補正)-敵DEF=奥義ダメージ
たしか大体こんな感じだった気がする、間違えてたらごめん
318名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 16:44:39.92 ID:jNsGfZPe
クリティカルの計算は予想ダメージ*2+敵DEFで出せる
範囲奥義はそれに素の攻撃値の1/3を加えるわけだから敵DEFが30くらいあるなら攻撃値60もあれば出せる計算だな
相手が専用鎧に鉄壁使ってて攻撃側が攻撃上昇使ってりゃ出てもおかしくはない
319名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 17:25:33.97 ID:zvGmA3WW
>>316
確かクリティカルに相手の装備防御分のダメージ減算を無視する効果があったはず。

威力減少効果を考えない場合の計算値
攻撃側攻撃値は、間接の場合=半減 範囲の場合=3分の1 

通常:(攻撃側武器ATK+攻撃側攻撃値)*攻撃側スキル補正 - (防御側防具DEF + 防御側防御値)*鉄壁がある場合は2倍
クリティカル:((攻撃側武器ATK+攻撃側攻撃値)*攻撃側スキル補正 - (防御側防御値)*鉄壁がある場合は2倍)*2
奥義:((攻撃側武器ATK+攻撃側攻撃値)*攻撃側スキル補正 - (防御側防御値)*鉄壁がある場合は2倍)*2+(攻撃側攻撃値*攻撃側スキル補正)

とかじゃない?
320名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 18:09:14.41 ID:yFvgxpMM
>>319
おぉ、ありがとう。
奥義型つかってみようかな。サブキャラ枠一つ空いてるし。
321名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 18:15:29.34 ID:Z33ZOGIK
>>319は間違ってる
クリティカルや奥義で防御が二重に引かれることはない
奥義の追加分も素の攻撃値が乗るだけ

奥義:
(攻撃側武器ATK+攻撃側攻撃値)*(1+攻撃側スキル補正)*2 - (防御側防御値)*鉄壁で2倍 + 攻撃側攻撃値
322名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 18:46:22.61 ID:zvGmA3WW
>>321
装備防御無視のダメージが二倍=クリティカルだと思ってたんだが
攻撃側の攻撃関連の数値が二倍になった後、防御側の防御値減算だったのか

奥義の式の最後で加算されている攻撃側攻撃値に対して、装備武器のスキル値や威力増加の補正は付かないの?
奥義無しのクリティカルダメージをあまり見た事がなかったので気付いてなかった
今度から厳密に数値をメモってみるよ
323名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 19:05:45.60 ID:W9QOvTXX
説明文によれば能力値「攻撃or魔力」が加算されたのが威力なわけだから威力増加の恩恵はあってもいいかもね
324名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 19:29:43.31 ID:oIUi2iGj
お知らせの「第二期での各種調整、変更、不具合の修正につきまして」に
・スキル「奥義」の威力に「近接/間接/範囲のルール」を適用。
 「威力=近接1倍、間接1/2倍、範囲1/3倍」

こんなのがあるんだが、>>321とかの計算式だと1/3のはどこにくるんだ?
>>313のは防衛ログ見ててたまたま気付いたから細かい数値はわからんのだが
仮にATKが50で武器が+10だったとしても>>321の計算式だとおおよそ160以上
通常攻撃の場合3倍くらいダメージが出るってのは分かるんだ
でも奥義だと1/3倍となってるから50+50*1/3+50*1/3くらいしか出ない認識だったんだが
奥義の範囲ルールってどこにくるん?
>>315でおかしくないとか言ってるあたり俺の頭が悪すぎるんかもしれんが
>>317のがたぶんおおざっぱな感じでこれ見てると100もいきそうにないんだが
325名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 19:51:07.88 ID:zvGmA3WW
>>324
式の中にはいってる「攻撃側攻撃値」に
>「威力=近接1倍、間接1/2倍、範囲1/3倍」
この補正がかかるはず

攻撃全振りの5回転生で攻撃値50 攻撃上昇で50*1.5=75 範囲の威力補正で1/3かかって25
スキルの補正で2倍ぐらいかかったと考えて、>321式に当てはめると50*2+25(奥義)=125 で足りない
防衛ログの相手の攻撃編成を見たほうが実際の数値が分かるかと。ログからたどれるはず。
326名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 20:05:39.27 ID:W9QOvTXX
そのお知らせの範囲1/3は>>321の最後の攻撃側攻撃値(=能力値だよね?)にかかるのよ
もともと範囲だろうがなんだろうが素の能力値がダメージに上乗せされてたから奥義無双状態だった所への修正だね

で薙ぎ払いの奥義が予想ダメージの3倍になってるってのはそんなに変な話しかね?
単体攻撃で200弱くらいの予想ダメージの人が薙ぎ払い奥義発動すればそのくらいにはなると思うけど
327名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 20:11:48.58 ID:jNsGfZPe
CRI時DAM = 威力*2-防御力 = (威力-防御力)*2+防御力 = 通常DAM*2+防御力

だから相手防御が高ければ表示ダメージに比べてクリダメは割と増える
328名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 20:11:50.82 ID:W9QOvTXX
おっとスマン、ごちゃごちゃになってきた、いったん上の発言取り下げるわ
ログたどれるなら正確な数値分かると思うし、それから考え直すよ
329名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 20:57:14.06 ID:oIUi2iGj
ログたどってきたけど相手は転生直後で計算できなかったわ・・・
奥義薙ぎ払い1/3になるなら使えないと思ってたけど十分使えるんだな
今度雇ってみる
いろいろ教えてくれてありがとな
330名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 21:29:19.59 ID:Cc626uWL
武器ATK10 威力強化*3=6 両手化+5 威力強化*3=6
全部足して27
攻撃基本値40 転生補正+6 特殊能力攻撃力上昇1.5倍
合わせると69

{武器ATK+(ATK*範囲補正)}*2+(ATK*範囲補正)=奥義込み薙ぎ払い威力
{27+(69/3)}*2+(69/3)=123
スキルで1.2倍くらいとして147
属性でさらに1.2倍だったとしたら176

仮に敵の総DEFが19だった場合

奥義込み薙ぎ払い威力-DEF=ダメージ

{27+(69/3)}*2+(69/3)=123
123*1.2*1.2=176
176-19=157

{27+(69/3)}=50
50*1.2*1.2=72
72-19=53
薙ぎ払いの予想ダメージ53

これで大体313の通りになってると思う

1/3が云々って話題があるけど、前シーズンでの奥義範囲攻撃の計算が
{武器ATK+(ATK*範囲補正)}+武器ATK+ATK+ATK=奥義込み薙ぎ払い威力
たしかこんな感じだったと思う
クリと奥義の追加ATK部分に1/3の範囲補正が掛かって無いから恐ろしく強かったはず
331名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 21:31:14.43 ID:VLY7XGin
同じ絵柄が溢れているのを見てて思うんだが
何故微妙な絵描きほどなにかとしゃしゃり出ようとするのだろうか
332名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 21:42:48.87 ID:vKbHhM1H
どの絵のことを言ってるんだろうか
333名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 21:49:19.54 ID:6G1JgTio
331は絵師様?それとも描いて貰えなくて残念な子?
絵師様ならどんどん描こうぜ期待してる
334名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 21:55:57.77 ID:5h6O/UNK
追加された公式画像のことか?
あれは良さげなのはそんなに無いから、使われるのが集中するのは仕方ないんでねーの
335名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 21:59:45.26 ID:VLY7XGin
いや俺は別で描いてもらった口なんだが、雇ってる強キャラ達のアイコンがどうにもな・・・
需要あるキャラなんだしもっと描いてくれる人いてもいいんじゃねーかなと思うのは流石に勝手過ぎるか

むしろ公式画像使ってくれるならそれはそれのほうがいいわ
336名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 22:02:15.68 ID:oIUi2iGj
>>330
説明が神すぎた、マジありがと
幸運振らないとクリ安定しないと思うから攻撃40も振ってる人はまずいないけど、
術や威力増加次第では薙ぎ払いで200以上もいきそうだな
今からでも奥義型目指してみるか・・・
337名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 22:16:47.29 ID:6G1JgTio
専用アイコンはいいものだ。
もっと絵師活動の方も盛んになれば良いのにな。

絵目当てでもいいから仲良くして欲しい、そんなコミュ障の独り言でした。
俺は微妙絵描きだがナー
338名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 22:47:26.41 ID:GTty7qu1
>>331
なんでかよくわからんがこういう人がいるから
あんまり他の人用にアイコン描きたくないんだよなあ
前期もやたらディスってる人いたし

そういう意味で描いてる人は尊敬できる
339名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 22:50:17.85 ID:yFvgxpMM
俺も自分用だけだわ。そんなに上手くなくても愛着湧くしな。
ディスってくるやつかなりいるのに他の人用に書いてる人はマジ凄いよ
340名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 22:56:06.54 ID:Cc626uWL
上手かろうがあまり上手く無かろうが
描いてもらいたくて描いてもらったんなら別に何も問題ないんでないかな

上手じゃない人から、何も言って無いのにこれ使ってくれとか言って画像贈られたりしても困るだろうけど
341名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 23:03:42.19 ID:DPHDiHLR
雇ってる強キャラ達って言ってるくらいだから上のランクの人のことだな?
そのあたりはもう友人同士みたいなものだからお互い楽しんでるんだろ
使ってる人が絵柄気に入ってたら文句言う筋合いもない(つか誰かかいてくれないかなー
342名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 23:26:07.13 ID:5h6O/UNK
承ってるって人居たな
萌系じゃない、結構好みなのだった
343名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 00:59:43.37 ID:sQXXzPQN
絵師って各国で何人くらいいるんだろ?
344名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 01:38:40.02 ID:z+R6uhAO
自分のアイコン描いてる人は一定数居るけど、リクエスト受け付けてる人は少ない気がするな。
リクエスト掲示板はセフィドにしかないし、受け付けてるのも実質二人くらいみたいだし。

マッカ民の中では、なんとか同盟となんとか商会が部隊掲示板でリク受け付けてるのを見かけたくらいかな。
他国は分からん。
345名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 02:00:57.96 ID:j8Pw2mHT
マッカとイズは自前で絵を描いてる奴が多い気がする
オーラムは一部絵師が強い感じ
セフィドは一番イラストが活発
帝国は二次利用
346名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 02:08:54.85 ID:z+R6uhAO
鉄爪が目立つのは分かるが、帝国民全員を一緒くたに二次利用で括っちゃうのは可哀想だろw
347名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 02:14:50.69 ID:Sw8CktF3
>>346
嫉妬マスク

そういや前のサンタ騒動もマッカ発だっけか。マッカと伊豆はアイコンも自由記入欄も充実してて裏山。
他国で全く接点なくても依頼とかして良いものなのだろうか
348名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 02:28:47.35 ID:ym4AhWz6
配布しなければ無断でガンガン使ってOKってサイト結構あるけどな
349名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 02:50:59.17 ID:flCJh2o4
盗撮画像とか二次だと思う
350名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 07:31:28.30 ID:12sw3+yY
無粋なのはわかってんだけどAUCでリアル時事ネタを突っ込むのは微妙すぎるんじゃないかと思ってしまう
ゲーム内では一ヶ月で一年が過ぎるわけだからRP重視するならそっちにあわせて新年祭だとかした方がいいんじゃないかって。ただそれだけ
351名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 08:46:40.65 ID:cp4puM3c
>>350は神か
1枚季節イラスト描くのに何時間かかると思っているんだ…
そして使われる日数を考えたらどれだけ不毛なのかと

自前でそれやってる絵師見かけたらマジでファンになるわ
352名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 09:21:37.55 ID:unBEo7U7
>>346
例の騒ぎの時、帝国所属で鉄爪の悪癖を批判してた奴は皆無だったし
それどころか版権絵使い同士で馴れ合ってる連中もいたからな

糞野郎にNoと言えない、雇うことで黙認・支援するような帝国民はひとくくりにされても仕方ない

まともな奴はとっくに国を出てるよ
353名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 09:26:14.77 ID:OaLvg+kn
>>352
ひとこと掲示板でついて行けないとか言ってる人居ましたよ
一部だけ見て帝国全員と決めつけるのは良くないと思うのよ
354名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 10:09:56.47 ID:e33c8h8G
ってか帝国の人間にも普通に自分で書いてる人いっぱいいるしな。
上手いかと言われると微妙だが、そんなもん他国も似たようなもんだし。
355名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 10:11:12.75 ID:1womhr35
鉄爪は嫌いだけど帝国の公式の設定やNPCが
好きで残ってる人もいること・・・知っててくれると嬉しいな
356名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 11:32:27.04 ID:+F6nV4Z+
>>355
巨乳さんと貧乳さんのどっちだろう。とか考えた俺悪くない
357名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 11:38:09.86 ID:12sw3+yY
>>351
何もAUC内のサイクルに合わせて毎月やればいいってわけじゃない
英雄戦〜千年祭だけでも十分なイベントなんだしそこで何かすればいいんじゃないかって思うだけ
358名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 12:03:50.49 ID:1womhr35
>>356
お前は悪くない
359名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 12:11:19.15 ID:Ox6Hg4SI
リアル時事ネタをやる人はやる
やりたくないならやらない
それでいいじゃない
部隊掲示板に挨拶に来てくれるのに違和感があるのなら
相手も悪気がある訳じゃないんだからリアル時事ネタ版作って挨拶はこっちでってやればいい
360名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 12:17:23.84 ID:z+R6uhAO
>>357
サンタ祭と同じ事やれって意味じゃないのは分かるけど、英雄戦に合わせてあれをやったら
流石に実害が出るだろ。遠征だったら「サンタ多すぎて攻撃対象間違えたw」
くらいでネタになるけど、英雄戦でそれが起こったら洒落にならん。

というか、ゲーム内の暦に合わせたイベントは運営主導でやってくれてもいい気がする。
361名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 12:29:35.65 ID:6khHBGC/
そんな余裕なさそうだけどな
課金者どんだけいるかわからんが毎月赤字っぽいし
362名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 12:35:42.99 ID:Ii0y5yEK
強キャラで同じ絵柄なんて居たっけ?

ところでゲーム内時間での時候ネタはプレイヤー側では季節合わせ位しかできんよなー
運営でイベント組んでくれても良いんじゃね、って言うのは凄く同意。
363名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 13:09:37.28 ID:OaLvg+kn
英雄って絆多くても団長くらいだと間違っても選ばれないよね?
いや、支援キャラで沢山雇ってくれたのはいいけど、普段まったり遠征なので
前回の英雄戦見たいに詰将棋的なピリピリした戦闘をやれと言われたら
胃に穴があきそうでさ
364名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 13:20:53.53 ID:flCJh2o4
団長になれるなら週によっては将軍になれるかもしれんから間違って英雄になっちまう可能性はあるな
将軍が国内で10位以内らしいから11以下になるように調節するか、将軍でも絆4位以内に入らなければ英雄にならん
でも上級騎乗物もらえるらしいから一回は英雄になっておくといいんじゃないかと
365名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 14:54:00.02 ID:Ky5+lN9S
>>345
オーラムの強い絵師って誰だ?
今上位の奴は描いてもらったかフリー素材だし
MSNFの特改5Mの人くらいか?

オーラム民だがいつも公式素材の無言キャラ多くて
週末戦がさみしい
今日は面白い人とマッチングしますように
366名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 16:46:12.55 ID:FaFpVffv
マッカとかイズレーンとか人口少ない所程にとんでも装備してる奴が多いよな
逆に人口多いセフィドやオーラムは何でこいつが?ってキャラが高絆で
何ともいえん気持ちになる
帝国は知らん
367名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 16:57:20.33 ID:d3frZCg2
セフィドは相互雇用とかで絆高いのが英雄になったりする
コミュも英雄には必要なこととは言え
ほとんど部隊に入れてもらえない様なキャラが相互雇用なんかで英雄はちょっと萎える

お礼に雇い返すくらいならともかく、積極的に相互雇用するのって俺はなんか嫌だなぁ
368名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 17:10:01.82 ID:7Fb03G6u
ギルド対抗どうにかならねーのかこれ
雫10個もらえるかと期待すればいつもメンテ前に解散されて不戦勝3回目なんだけども
369名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 17:22:48.09 ID:12sw3+yY
>>362
強キャラで同じ絵師だとマッカの元オーラムとかじゃね
370名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 17:52:15.15 ID:flCJh2o4
>>367
相互雇用スレ立てた人ならかなり必死だなーとか前から思ってた
毎週ギリギリの時間に将軍に入札したりな
絆リスト見てて10分の1も使われてない英雄の人いるとさすがに笑っちまうが
371名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 18:09:04.63 ID:sQXXzPQN
悪いことしてるわけじゃ無いんだから叩くのはやめれ。
372名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 18:19:31.55 ID:DfD/U7Z4
オーラムとマッカは英雄の絆と性能が磐石すぎて他が上がる余地ないなこれ
373名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 18:21:21.39 ID:cp4puM3c
370の人はオーラムからの移籍じゃなかったか?
英雄やりたい方はおいでまセフィドー
374名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 18:22:02.88 ID:uPuMhfEN
一方うちのメインはトークンキャラだった・・・

物珍しさで雇うの良いと言うか嬉しいんですが、雇い返すお金が尽きそうです・・・orz
と言うか火力の方雇っ(ry
375名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 18:28:29.45 ID:rK+Dvp/l
元オーラムのキャラが4人も英雄になったか・・・
マッカは3人が元オーラムだし、乗っ取られたか

>>373
ハンゲかskss垢かわからんが、片方は最初からセフィドに居た

>>374
もう少しあざとくなったら雇うわ
376名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 18:33:44.76 ID:Ox6Hg4SI
全てはオーラムの手のひらの上で踊らされているのだよハッハッハッハ!
377名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 18:35:02.96 ID:d3frZCg2
>>374
多分特定した!
378名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 19:54:42.21 ID:lF2h5Gmk
やっぱ前期オーラムは戦力凄かったんだな。
最初から英雄諦めてる人間からすると、オーラム民はもっとバラけて欲しいわ。
379名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 20:15:19.72 ID:Ox6Hg4SI
というかセフィドだけ飛びぬけて強い英雄候補がいないってのが逆にすごすぎる
しかもそのおかげで人数多いくせに部隊力低いから
拠点にあまり攻め込まれず安定して功績P伸ばせるという
オーラムなんかは装備揃ってる人が多いのが逆に仇になっちゃってるね
功績高い拠点が多いから攻め込まれまくってる
380名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 20:24:08.85 ID:rK+Dvp/l
セフィドの英雄の装備がコモンだらけで見てると安心する
381名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 20:29:28.77 ID:VlzkONs/
>>372
マッカは階級と絆でソートして上から8人ぐらいまで全部廃人
普通にやってたらあんなん絶対英雄になんてなれないわ
いまからでもセフィド行くかな・・・
382名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 20:36:31.03 ID:FaFpVffv
装備やキャラスペックで考えるとオーラムのトップ英雄も???ってなるな
セフィドも似たようなもんだから他の三国が廃なだけかもしれんが
383名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 21:13:54.44 ID:flCJh2o4
>>379
俺の場合イズ、帝国、セフィドがカモだな
どこも対策キャラさえいれば一発な相手ばっかだから攻めやすい
セフィドは全体的に転生回数も低いから余計部隊力低いんだろうな
384名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 21:31:49.52 ID:d3frZCg2
セフィドにもある程度強いキャラはいるんだぞ!
ただあんまり目だってなかったり、階級が足りなかったりってだけで
コモンばっかの国ってわけじゃないぞ多分

でも妙に弱いキャラが絆多いのよなぁ
以前少し話題になった弱い黒魔法の奴とかもそうだし

一言掲示板で露骨でも良いからアピールして、雑談もこなしてコスト低けりゃかなり絆付く国柄なんかね
385名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 21:51:20.09 ID:flCJh2o4
>>384
アイアンクローみたいな人のサブキャラが必中二刀残心持ちで強いと思ったけど
コストが220?と高コストだったので強くても使いにくいとかはあるかもしれんな
あと絆40以上あるような人はそこそこ装備あったりするけど(でも他国より弱いけど)、
↑に書いた人もだけど功績P低くて将軍無理だろって人が多すぎだと思った

社会人で課金できる人はそれなりにいるけど、ゲームしまくる時間はとれない人が多いのかもなー
386名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 22:22:41.12 ID:e33c8h8G
6日何もせず、一日だけ集中して朝から晩まで3p遠征したら将軍になれるかな……
387名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 23:06:50.42 ID:ym4AhWz6
ニートだけど無課金で毎日1P遠征で使い切ってても将軍になれないよ
388名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 23:15:42.65 ID:e33c8h8G
無課金毎日3p遠征で頑張って、一度も階級止まることなく団長にはなれた。
でもここから将軍は難しそうだな……ってか無理そうだw
389名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 23:42:01.16 ID:8D7zeABv
週末戦の味方に宝珠反撃とか言うおもしろそうなのがいたので
前線に突っ込ませたら反撃だけで敵が半壊してワロタ
390名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 23:45:55.15 ID:ym4AhWz6
上位は常に1,5倍でP使いきりだからね。
391名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 23:52:38.41 ID:jz+ZuYCI
微妙絵描きとして発言。自分は絵の上達目的で、色んな人の絵を描いてる。
多分だけど、上手いor本職級の人は何日もかけるから量産性が低い→自分用か
若干偏った人にしか提供していないとかじゃないかな?
392名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 00:23:35.32 ID:EPNiypJn
Q.マッカで英雄になりたいのですがどうしたらいいでしょうか?
393名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 00:31:57.67 ID:SKb8bgSy
別に今からでも死ぬほどリアルマネーかければなんとかなるでしょ
394名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 00:40:24.99 ID:LHpT3ApO
今絆が高い人の上位交換にしてさらに、コミュニケーションもしっかりとり
んで、課金遠征頑張れ
395名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 00:45:14.11 ID:wjWR75+p
死ぬほど課金して死ぬほど遠征するしかないなwマジでww
マッカって惑星ベジータか修羅道か、あそこは廃人の巣窟だからその廃人を超えるぐらいやらないとw
396名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 00:46:00.44 ID:H372QvAV
サブ垢6つ取って功績上位7人を自分のキャラで埋める
397名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 00:51:21.85 ID:T5LtOLHA
複垢をガンガン大量に作って今の英雄候補を徹底支援すればいい
しばらくしたらそいつらがいなくなるから
お前が英雄になれるまでそれを繰り返(ry
398名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 00:56:01.21 ID:h74tvxrj
英雄になったこともあるが功績1.5ば使わなくても1P使いきりで将軍余裕な国もありますよっと
各国功績P見比べたらひどい差がある
399名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 01:01:50.94 ID:YBn3LlwI
性能だけなら英雄より将軍勢の方がキチガイじみてるのに絆集まってない
マッカで英雄になるには性能と共にコミュ力が求められるまさに地獄
400名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 01:17:18.43 ID:baP9CWu+
RP板とか作ってるよな
あそこまで行くとさすがにこっぱずかしくて真似できないわ。
401名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 01:26:59.25 ID:SKb8bgSy
厨二成分全開にしたほうが楽しいよ
そういうの推奨ゲーだし。半端にやると恥ずかしくなる
402名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 02:04:39.71 ID:baP9CWu+
そうなんだろうけど
わかってても、その一線を越えるまでがどうもね
新参でゴミキャラしか居ないから余計にな
403名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 05:20:29.28 ID:b584v379
つーか何で3P遠征推奨な流れなん?
時間効率3倍だが経験値や功績は2倍だから
1P遠征3回の方がどう考えても効率いいだろ
行動ポイント買いまくりで遠征先無くす予定ならともかく
404名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 05:27:52.93 ID:iq0/wXYt
>>403
誰推奨?
405名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 05:37:58.41 ID:oPC+f7iZ
推奨はしてないでしょ。不味いのは皆知ってるだろうし
時間が無かったり、ドロップ目当てで遠征先無くなるから3Pでやってるって人もいるじゃないか。
406名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 06:04:41.47 ID:SVlDTcKP
無課金でも週に遠征80回も遠征したら将軍なれるくらいだぞ(マッカ除く)
接待で倍率1.1倍以下が多いならなれんだろうけど
407名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 09:10:33.31 ID:SVlDTcKP
各国10位の先週功績P
セフィド:20,598
マッカ:19,316
帝国:18,472
オーラム:18,370
イズ:15,319

セフィドは無課金・微課金が頑張ってるってことなのかもしれんな
転生回数引継ぎの目的で将軍以上になりたいならイズが狙い目ってとこか
408名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 09:26:10.61 ID:P7aqE0j5
マッカでも功績重視で選べば無課金でも将軍レースには絡めるよ。
409名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 09:27:34.51 ID:P7aqE0j5
>>407
というか、セフィドとオーラムは部隊数の割に少ないよなぁ。
410名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 09:48:43.77 ID:l7MBYMLW
オーラムは稼ぎまくってたのが微妙に失速してるしな
防具くじで燃え尽きたのか年末年始でそれどころじゃなかったのかは知らんが
411名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 10:16:58.56 ID:75f7Dded
初転生から猛烈に萎えてきた、序盤弱すぎてやべぇ
412名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 10:39:10.00 ID:U4mdyO7A
>>411
そのための傭兵じゃないか〜
413名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 11:38:37.67 ID:eMakJB0d
転生した直後なんて経験値大量にもらえるからすぐレベル上がるじゃまいか
414名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 12:15:25.65 ID:YBn3LlwI
なんかメンテ後からキャラ作り直しの雇用費返還がなくなってないか?
メッセージ来なくなっただけなのか判断つかないが
415名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 12:37:27.12 ID:h74tvxrj
単純に課金作りなおしじゃなくて消して作っただけってオチはないよな?
416名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 12:44:00.55 ID:YBn3LlwI
>>415
2人作り直しがあってどっちも転生回数引き継いでる
417名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 13:06:35.78 ID:FqeNigFE
>>416
報告した?
バグっぽいしなるべく早く潰してもらわないと
418名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 13:26:09.89 ID:uRngJyHf
>>414
今朝、作り直しのメールきてたから何らかの不具合かもね。
419名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 13:29:37.49 ID:YBn3LlwI
>>417
俺だけの現象なのか確認してからにしようと思ったが同じ報告ないな
とりあえず運営に問い合わせてみる
420名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 13:35:48.44 ID:SVlDTcKP
>>419
20分くらい前にキャラ作り直した人いたけど、普通に雇用費かえってきてたぞ
421名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 15:24:33.64 ID:U4mdyO7A
>>381
お〜凄えな
見た目で騙されそうだw
422名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 17:36:39.07 ID:AMdfOvpm
バグか・・・
423名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 22:58:35.35 ID:nQegdHKd
週末戦で他の人の戦闘を眺めてると
違う!俺のキャラの使い方はそうじゃないんだー!って言いたくてたまらん
424名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 23:22:36.71 ID:wjWR75+p
キャラ設定の部分に、週末戦の間だけでも使い方を書いておくってどうだ?
俺は簡単なキャラしか作ってないからそういうケースが無かったが、そりゃそう言う事も有るかw。
425名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 23:44:59.61 ID:0JVikWnK
書いてても見る人少ないと思う
週末戦は自分以外の9人が大抵知らない人で
相手も遠征でよく見かけるような人とは違うしで
19人の性能を把握するのが正直めんどい
まぁそれが新鮮で楽しいってのもあるんだけど
426名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 00:01:19.07 ID:SVlDTcKP
この時期に功績1.2倍とかやられても全く意味ないよな・・・
427名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 00:02:56.73 ID:C8cWcL29
週末戦でこっちは同じメンツで
三部隊くらいを相手できればいいのにな
連勝数によりささやかな褒美もつければ

そうすれば味方のステも隅々まで見るよ
一回こっきりじゃあな
428名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 01:13:01.01 ID:DkUOpa/F
加護持ちが混ざった集団に範囲攻撃すると加護を持ってない奴もダメージ半減してくるんだな
うまく利用すれば接待と見せかけてガチ防衛も可能なんだろうか
429名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 01:31:06.78 ID:0MnQ3faI
>>426
多分、功績勅命→経験値勅命→課金ボーナスのローテーションになってる
430名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 02:04:28.74 ID:HmOr50JR
傭兵の元キャラが装備Lv解除の課金してたときって課金切れるとどうなるのっと
雇ったときに課金されてたら切れても平気なんかな
不安ならLv30を雇っとけって話だが・・・
431名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 02:07:10.63 ID:Sl+WXPGA
>>430
傭兵の装備レベルが足りない場合、傭兵元の装備Lv解除の課金がきれると、装備が使えなくなる
Lv30で雇った方がいいな
432名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 02:08:53.89 ID:HmOr50JR
>>431
サンクス
雇おうと思ってたキャラがそれに該当するから焦らず成長を待つことにするわ
433名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 02:15:03.48 ID:RZztnFsT
一旦切れると、向こうが再課金しても雇った側では切れたままになるっぽい。
今期の序盤はそれで困った。序盤とか金のない内は装備Lv解除の課金してるやつは雇わない方がいいな。
434名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 02:57:30.63 ID:o3ooY8qW
正直主力1〜2人と再行動居ればガチな所以外十分だし
普通に遠征してりゃシーズン開始直後だろうと
主力がLv30になった時再雇用する金が無いなんて事はなくね?
余裕無いのに雇用返ししたり何人も雇ってるとかなら自分で首絞めてるだけだろう
435名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 03:22:52.54 ID:iclRsJUy
装備課金7日も続くんだから問題なんかないだろう
序盤から強力装備使えるのを雇えて後は半額再雇用で終了
お金たまりだしたら育ってきたキャラ雇って繋ぎ運用で30までいけるさ
436名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 06:29:49.44 ID:lbnoiZ7v
装備課金一ヶ月分とかまとめて買ってる人もいるみたいだけどな
キャラ説明や部隊プロフのとこに有効期限コピペしてたりするし

さすがに一ヶ月分はねーだろと思ったけど半端なレベルでも装備が常に本気なのは雇いやすいのか
437名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 07:14:56.21 ID:CLM9Baps
>>429
そこに防具くじも追加してくれると嬉しいな
438名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 10:04:50.52 ID:elKsRvtY
防衛中に装備壊れたり消費アイテム使ってもロストしない?
439名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 10:15:21.77 ID:lbnoiZ7v
防衛側の装備破壊やアイテム消費はその戦闘中のみ
440名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 15:35:41.25 ID:J9lfKWlO
また防具くじ来ないかなぁ来て欲しいなぁ
441名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 15:38:48.13 ID:Oy4kaepW
セフィド・・・全部隊の約半分が累積功績0なんだが
お前らサブ作り過ぎ
442名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 15:57:42.78 ID:lbnoiZ7v
補助くじでもいいな
443名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 16:03:29.34 ID:fc2KNrRl
そして増える耐久装備
444名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 16:10:21.92 ID:lbnoiZ7v
防具くじで耐久除外が可能なのは確かなんだから補助でもいけるだろう
そして山積みになる命中修正強化
445名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 16:16:19.25 ID:xcov4oV6
「魔導書」「照準機」「盾」は物体だから分かるんだが、「両手化」が売られているっていうのはどういう状況なんだろう。
446名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 16:21:46.74 ID:gqYs9GSG
きっと両手で物を持つのに免許が要るんだよ
限定解除するとスキルがついたりするんだ
447名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 16:23:34.36 ID:C4/343Xv
両手で持てるようにする器具っぽいものを想像
448名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 16:25:59.97 ID:HmOr50JR
両手持ち用の延長グリップだと思えばいい
449名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 16:32:16.44 ID:Sy5ZUnll
確かに普通の西洋剣って両手で持つには短いもんなぁー
籠手もつけるし、ロングソードじゃない場合は両手で持てんw
450名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 16:36:37.12 ID:wO0/0rdn
むしろ弓を片手でどう扱うのか気になる
451名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 16:41:41.62 ID:J9lfKWlO
設定は自由にイメージしてくれってオッドが言ってた
名前も無料で変えられるし力の補助妖精とでもしておけばいいんじゃね
452名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 16:53:41.62 ID:Sy5ZUnll
TRPGでおなじみ、相当品ルール。
棍棒相当の伝説の剣とか、弓相当のスネークブレードみたいな奴。
453名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 16:56:15.97 ID:iclRsJUy
そこで設定力が試される
左手/右手じゃ味気ないよな(自キャラを見つつ)
454名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 17:34:45.82 ID:Icj3DSrX
>>450
ボウガンなんじゃね
455名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 17:51:24.64 ID:EaUA/oSK
どうやって両手で投擲してるのかなー?って考えたけど
どっせーい!な投げ方なら有り得るのか・・・
456名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 19:37:39.42 ID:NyTLiRnL
室伏ハンマーみたいに両手で振り回して投げてたり
457名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 19:39:33.37 ID:qzNGGTxA
>>456
追加連撃で目が回りそうだな
458名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 20:55:11.52 ID:1CQKx9au
>>449
ロングソードって、むしろ片手で扱うもんじゃなかったっけ
あれって基本的には馬上剣なんで

>>452
プレートアーマー相当の筋肉とか、
日本刀相当の歌声とか、
ブロンズスター(宇宙船)相当のバイクとかか
459名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 21:06:16.11 ID:Sy5ZUnll
>>458
>片手で〜
ホントだ、資料見直したら普通に片手用の武器だった。
両手で剣を持ってる写真見てみたら刃の部分を両手で握ってる。
460名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 22:44:27.53 ID:HmOr50JR
両手の剣はバスタードだな
両手半剣
461名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 00:40:25.61 ID:ZdDX7Zw5
週末戦、相手が全員撤退してて不憫だった…@イズレーン
462名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 02:00:47.24 ID:R7BVLUgd
>>461
それ物理軽減100%の重コストとダイアモンドのいるところだろw
セフィド側物理攻撃しかいないから完全詰みなんだよwww
463名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 02:16:19.93 ID:JPsfL9KZ
範囲軽減のみで良いから、軽減時にMP消費するようにしてくれないかなあ・・・
トークンの攻撃が素手なのも変更して欲しい、具体的には副装備の方の素手を魔法攻撃型にして欲しい・・・
それなら・・・勝てたんだ・・・
464名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 04:42:40.20 ID:sHjojJ3y
英雄戦って勝つと同陣営にも何か利点ある?
あるなら英雄の連中支援しようと思うんだけど
465名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 07:08:15.29 ID:lzaxEVjA
>>464
英雄戦の順位でその週の週末戦の功績に倍率がかかるとかあったと思う
1位は10倍、最下位は0倍って感じでね
国の順位はセリフに関係するくらいで
今後クエも追加されてくっぽい?
けど、ゲーム自体には今のところ影響ないから気にしなくてもいいきがする
466名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 08:37:33.28 ID:ngIxt1Be
英雄戦ていつだっけ
467名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 09:12:48.22 ID:55cSq6Hr
常時HP吸収でHP減るとセリフが出ないんだね・・・
開始時に自動で喋らせる演出したいんだけど無理か
468名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 09:23:30.70 ID:EmYn7FA2
>>464
英雄戦については分からんが、英雄に限らず人と仲良くしてると結構メリットあるよ。
前期ソロプレイに徹してたけど、今期から色んな人と絡んでたら、アイテム交換とかで結構装備強化できた。
469名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 09:56:29.99 ID:0k6PEOrF
>>466
おそらく2月16日のメンテで階級固定になると同時に英雄戦開始
470名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 10:36:07.04 ID:lzaxEVjA
セフィドの英雄すごいな
Lv30の時くらいは本気装備かと思ったら全身コモンじゃねーか・・・
471名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 11:23:12.58 ID:k25Ii+of
>>470
全身アンコが凄いだけかとw
472名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 11:51:05.83 ID:GGy2N4hw
セフィドでも意外とアンコ凄い人とか居るんだけどな。
1.5倍使ってるのに探索してたりNPC攻略してたりでよく分からん。
473名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 12:19:43.08 ID:ArxbtkLx
知ってたか?装備がすごいのが英雄になるわけじゃない
実力でもコミュ力でもなんでも絆稼いだ奴が功績稼ぐと英雄になるシステムなんだよ
474名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 12:24:24.78 ID:sHjojJ3y
どんなに装備強くても、RP恥ずかしがってると絆そんな増えないからな
475名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 12:58:04.61 ID:3u0fe1Q7
とはいえコミュ力ってのは別にロールをプレイしなくてもいいからな
所謂中の人丸出しでもまわりと絡んでれば結構絆増える
476名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 13:14:18.40 ID:lzaxEVjA
個人の絆順で見ていけば絆多い人はそれなりの強さだったりはするんだけどな
でも無課金組がやたら頑張ってるみたいで課金組はほとんど上位に入れてないみたいだな
477名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 13:15:29.77 ID:lbcWCRjv
まぁ、別に上位に入るだけが楽しみじゃないしなー
478名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 13:21:33.94 ID:JPsfL9KZ
課金してるけど移動力と変な特殊能力に全てを賭けてる俺みたいのもいるしなー
・・・週末戦で使われるのが楽しい・・・
479名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 13:31:43.05 ID:D0bz18v4
弓と投擲と射出と格闘使いってもう絶滅したの?
480名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 13:41:59.95 ID:sHjojJ3y
こっちの陣営にはどれもそこそこ強いの居るけどな
481名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 13:46:21.74 ID:aaAs4SaK
イズのネコなんか格闘の極みに近いんじゃないのか?
威力150の二刀奥義追加攻撃とかオーバースペックすぎだろ、ドラゴンも蒸発するわw
482名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 13:48:27.51 ID:lbcWCRjv
弓と射出はあんまり見ないが、投擲ならマッカの英雄に居るだろ
483名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 13:54:20.24 ID:D0bz18v4
よし そんなら弓使いナンバーワン目指すわ
そういや弓術効果は他に比べて安いしな
484名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 13:54:37.01 ID:ngIxt1Be
>>479
格闘は、動物アイコンのキャラに多いように思う
結構要るぞ
485名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 14:00:23.72 ID:aaAs4SaK
間接は威力半減だからビルド大変だよなぁ
よっぽどじゃないと役に立たない気がする
486名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 14:06:12.37 ID:yYjdlaxI
射出は結構地味に人気があるぞ
メインで使ってる奴は多くはないがサブで強いの割と見かける
弓は不人気っぽいな
487名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 14:08:08.56 ID:0k6PEOrF
>>482
砲撃もマッカにいるな
必中連撃追加攻撃とかいう鬼みたいなのが
488名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 14:12:31.56 ID:0vcbg42+
物理間接使いに言ってはいけない一言
「黒魔法でよくね」
刺されても仕方ない
489名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 14:18:48.91 ID:aaAs4SaK
あ、あと残心で先制潰せるようになったから肩身がより狭くなった気もする
490名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 14:25:16.57 ID:P/iNV7Nr
>>488
さされても仕方ない。
なんで(HP)MP特攻(遠)も射撃も普通至近攻撃できないのに魔法だけ至近撃てるん……?
491名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 14:31:52.38 ID:lbcWCRjv
>>490
接射術取らないと接近攻撃できないが、魔法は黒魔法取らないと使えんだろ
特攻は取るのにコストかかるし
492名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 14:33:18.66 ID:yYjdlaxI
そういうことをみんなが認識したせいで今のUC黒魔法の高値があるんだな
493名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 14:44:48.43 ID:JPsfL9KZ
弓や砲撃は兎も角、射出と投擲は0距離いけても良いよね・・・
投擲でどうやって接近戦するって?こう手に持ってガスッ!と・・・

投擲秘儀が50%クリティカルって書いてあったから、奥義型作ってるけど何か微妙に思えてきた・・・
494名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 14:50:27.38 ID:/yO1icHZ
そもそも魔力依存の攻撃が基本的に黒魔法だけなんだから
魔力アタッカー作るとなると黒魔法が必要になるわけで
高くなるのも当然って話だよな
495名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 14:56:00.83 ID:ZdDX7Zw5
HPドレインェ…
496名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 15:07:40.45 ID:va5BnPWi
需要的には
威力増加>黒魔法・疾走・必中>剣術>斧・槍術>急所狙い・見切り・連撃>その他武器術・二刀・白魔法>その他>>>医療
ってかんじか
497名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 15:14:46.86 ID:sHjojJ3y
威力増加やたら人気あるけど、攻撃力の上昇量は武器術とかと一緒だよな?
498名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 15:18:03.13 ID:/yO1icHZ
上昇量は一緒だけど、威力増加は武器問わず上がるから需要が凄いんよ
○術で10個揃えたあとさらに威力増加で攻撃力上がるし
報復とかは○術じゃ威力上がらないけど、威力増加だと上がるし
499名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 15:37:32.26 ID:g6Nn3ASW
弓もマッカに二刀連撃のメインキャラがいるな
マッカ勢強すぎて印象薄いが弓術LV4武器だったりと
充分廃スペック
500名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 15:59:49.96 ID:lzaxEVjA
>>496
急所狙いは威力増加の次くらいじゃね
昨日オクで250Kだったけど、正月くらいに400K越えてたのもあったしな
疾走は需要ありすぎでもはや市場に出回らん気がする
今1個出てるけど今期オクで初めてみると思うし
501名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 16:15:22.27 ID:jluSfzwQ
>>499
その人お世話になってるわ。
オーラムマッカあたりは上位層がアホみたいに厚いから、他国で英雄狙えるレベル人が大隊長止まりだったりするよな。
あと普段黙々とソロプレイしてる人と週末戦一緒になると、ハイスペックさにビビったり。
502名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 16:52:54.51 ID:lbcWCRjv
そういや、オーラムにも弓使い居たな
奥義型のとGのように動き回るのが
503名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 18:06:14.04 ID:V4V1j458
>496で需要の高いスキルのアイテム出す代わりに、合成請負って成立するかな?
具体的に出せるアイテムで言うと、こんな感じになる。

弓術 武器
識別 武器
疾走 補助
剣術 補助
疾走 防具
鉄壁 防具
接射術 防具
504名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 18:27:45.18 ID:rsGAaSSX
疾走くれるなら喜んでやってくれる人ならいるだろうね
505名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 18:30:43.04 ID:sHjojJ3y
疾走はほんと癌だわ
506名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 18:37:50.31 ID:lzaxEVjA
くじしまくってる人ならやってくれるかもしれんけど
そういう人は武器できあがってるだろし、だいたい二刀だから補助も無理だろうな
ってことで疾走防具ならやってくれるかもしれん
くじしないような人なら自分の合成代出すのがせいぜいだろうから無理だろうな

やるにしてもアイテム渡してとんずらされても泣くなよ
507名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 18:47:41.08 ID:V4V1j458
疾走ってそんな需要あったのか…。レスdクス。
自分はメイン装備が決まってる(スキル+アンコ+威力命中(物理魔防)で固定)から、
サブに疾走セット装備させて『サラマンダーよりはやーい』って遊んでたわw
508名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 19:46:12.85 ID:eIuzqUGG
移動力は大事だよ
1ターン目で範囲黒魔を全員殲滅しないと死ぬ配置のところだと特に
509名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 22:22:41.59 ID:ZdDX7Zw5
スキルの指揮と指示はどちらが人気なんだろう
両立出来ないんだよなあ
510名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 22:29:01.60 ID:lzaxEVjA
>>509
それぞれ利点あるからなぁ
再行動→離脱→指揮 なら1回の行動で2つの効果が得られるし
指示は距離に関係なく使えるからな

上位の人の再行動キャラ見てると蘇生や指示ついてる人多くて指揮はあんまり見ない気はするね
511名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 22:42:34.97 ID:JPsfL9KZ
だって必中で色々無駄になるし、予測は相手によっては無駄になるし

・・・阻害大小+威圧キャラ持ってたけど、無駄になる事ばっかりだったんで作り変えたし・・・
512名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 22:45:41.58 ID:V4V1j458
>>509
指揮も悪くないけど、包囲お勧め。
若干特定されてしまうだろうけど、包囲再行動(遠)の傭兵がすごい便利。
513名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 23:58:51.39 ID:jeifzZUW
イズでカエルと犬の包囲再行動使ってるけど
一度使うと相手に貼り付けるのが癖になるくらい味があるな
514名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 00:11:12.09 ID:ydC32OTA
ぶっちゃけイズ民からすると見切りより高防御察知持ちの方がうざい
ってのは内緒だぞ
515名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 00:20:00.19 ID:AfO2KCrJ
支援(小+大)&指揮のサブと、阻害(小+大)&威圧のサブ持ってるけど
当てる為よりも、避ける為の恩恵が大きい様な気がして来た。
必中はどうしようも無いけど。
516名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 02:33:44.13 ID:bRp7rVNY
オーラムの増加キャラみたいなのがいればここぞって時の火力には困らないだろうな
517名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 02:50:58.28 ID:6pIQ9dvk
そういやトークンって包囲効果あるのかな?
なら移動→安いトークン置いて離脱1歩で1ターン1キャラで包囲完成とかできそうだが・・・

・・・遠距離再行動のが楽だし確実・・・かorz
518名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 02:53:37.52 ID:80VAgt9q
包囲持ちトークン使いは大体離脱持ってるぞ
519名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 02:54:14.97 ID:AfO2KCrJ
包囲って

  味
味敵味
  味

これで、回避&防御が-60%…で良いんだよな?
包囲Lv2持ってれば-100%か。
520名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 02:59:50.27 ID:6pIQ9dvk
>>518
効果あるのね、ありがとう
再行動(近)と包囲兼デコイのトークン召喚(小)に離脱1と包囲1に弱点3種、緊急弱体味方依存逃走で47
Lv30で包囲4にして持ってる、転生で疾走とってけば・・・

一寸作ってみよっと
521名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 03:08:55.32 ID:9gSXoL+0
それだとデコイになれない可能性もある気がするがまあいいか
522名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 03:20:01.60 ID:6pIQ9dvk
>>521
離脱装備も幾つかあるのよ、取っといて良かった・・・!
まあ1歩しか下がれなくても、近接なら引っ張れるしね
523名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 09:19:47.84 ID:DsO73htp
威圧って絆補正の回避も下げれる?
装備拾ったは良いけど、どうも使いどころがわからなくて
524名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 09:43:08.98 ID:IeZtUPe4
足止めとったのにサギリさん普通に離脱で逃げてくんだけどどういうことなの
525名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 10:23:34.11 ID:0ZJTNp/k
>>523
威圧7の俺が答えよう
たしか絆補正の回避も下がるよ
威圧の使い方は、回避特化のおまけとして使うか、攻撃時に回避特化に攻撃する時に使う
隣接1マスにしか効果範囲ないのと、攻撃阻害無視で無効化される
薙ぎ払いや槍、間接攻撃や範囲攻撃に弱い
だから威圧だけじゃ回避特化にはできない

威圧は3つくらいになって、やっと効果が実感できる
5くらいあるなら、回避にふって無くても、避けたりすることがある
威圧5で回避100超えとかなら、必中以外はだいぶ安心できる
攻撃時は必中持ち以外の先制は怖くなくなる
攻撃する、してくる相手を選べる、遠征で便利なスキルだよ
526名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 10:39:15.03 ID:wVKO6HnS
おっと待って欲しい

威圧が効かないのは攻撃阻害無視じゃなくて防御阻害無視だ
まぁとってるヤツほぼいねーけど、効果いいのわかるがコスト100は高すぎる
527名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 10:41:45.84 ID:0ZJTNp/k
すまんそれ忘れてたは
相手の命中を下げるのは、攻撃阻害無視だけど
相手の回避を下げるのは、防御阻害無視で防げた

威圧をうまく使えば、避ける、耐える、倒せる、当てるってキャラが作れるぞ
528名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 10:45:05.47 ID:V3uPBvDb
威圧同士で戦うと相殺するんかな?
529名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 10:48:35.29 ID:ydC32OTA
接待配置で3×3にしておいて下側に威圧おいとくとろくに確認してない人が
隣接して範囲で全ミスとか稀によくある話

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こういう配置の時に片方威圧だとやっぱり宝珠全ミスで笑えることはある
おまけに増加までやってたりするとざまぁ感がはんぱない
530名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 10:51:23.29 ID:JddzxPi6
相殺はしないんじゃないかな?
威圧10命中100の人が相手の回避0にしても相手の威圧で50%減らされたら命中率50%になるんじゃない?
531名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 10:53:43.13 ID:AfO2KCrJ
相殺しそうなのは阻害の方かなー
532名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 11:34:47.00 ID:0ZJTNp/k
威圧の相殺はない
相手の持ってる威圧の分だけ、命中と回避が下がるよ
533名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 11:46:27.78 ID:JddzxPi6
2マスだったら人気でたかもなぁ
534名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 11:58:32.58 ID:0ZJTNp/k
2マスあったら阻害大がゴミになる
あっちは最大30だけど、威圧は%で引かれるから下がる数値が桁違い
535名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 12:09:07.75 ID:AfO2KCrJ
そういや、阻害と威圧の計算の順序ってどうなのかね
相手の命中200、阻害大小で-45、威圧Lv5で-50%として

( 200 - 45 ) * 0.5 = 77.5 なのか
200 * 0.5 - 45 = 55 なのか
536名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 12:14:04.13 ID:0ZJTNp/k
( 200 - 45 ) * 0.5 = 77.5のほうだよ
537名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 12:15:27.61 ID:AfO2KCrJ
そうなのかorz
阻害ェ…
538名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 12:21:03.00 ID:wVKO6HnS
必中「えらいねぇ〜キミたち」
539名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 12:40:38.57 ID:JddzxPi6
必中は5%でもいいんじゃないかなって思えてきた
540名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 12:44:04.71 ID:6pIQ9dvk
見切りより上の判定の必中が10%なのが納得いかない
見切りの効果をLv×2ぶん必中、急所狙いを下げるとかにすれば・・・!
541名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 13:09:46.38 ID:xDveQJro
必中は見切りキラーなのにそんなことしたら本末転倒だろ
542名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 13:12:38.94 ID:80VAgt9q
それより最近回避型とか見切り型が軒並み報復だの反射だの持っててつらいんですが
ただの必中ではもう通用しないとかどうなってるの
543名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 13:16:29.04 ID:JddzxPi6
必中剣秘技でその全ての需要を満たせると思うが…
544名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 13:27:35.42 ID:wVKO6HnS
コストでとってるならまだしも大体の反射持ちが装備でお手軽コスト反射大だからな
あれは卑怯だと思うわ、なんで装備要素で出すもんコスト50までにしなかったんかね
545名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 13:32:14.57 ID:xDveQJro
装備で反射大もってんのってマッカの使い回し部隊だけじゃね
それ以外に居たっけ
546名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 13:33:10.02 ID:ydC32OTA
>>543
不倒されるたびに秘技使うのか?
必中範囲魔こそ最強である
547名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 13:34:21.26 ID:9KwslSoa
二刀必中連激範囲追加攻撃なら不倒も怖くない!
548名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 13:35:12.95 ID:ydC32OTA
>>545
マッカのアイドルさんが個人で反射大魔法なら持ってる
物理が反射小でおまけに緊急条件だから助かってるがあれが条件なしだったら相当きつかった
549名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 13:40:19.82 ID:j5VaoII7
>>529
中央に支援大小がいると更に鬼畜
550名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 13:47:39.12 ID:xDveQJro
>>548
そういやその人が居たか、同じマッカだからすっかり忘れてたぜ
しかし主武器の副武装にレア2つとかいくらつぎ込んでるんだ・・・
コスト100で2%だっけ
551名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 14:03:16.18 ID:cg/mycmB
やり込み型の戦争ゲームやらないか?
剣と魔法の世界でプレイヤー同士が集まって国を作り、他のプレイヤーと戦争出来るよ!
参加は1日5分でも可能!課金要素は一切無し!1ゲームの期間が約2ヶ月のチーム戦だから初心者でも活躍可能!
5年以上かけて作られたゲームだから、商用のブラウザゲームよりやり込み要素があるよ!
http://www5f.biglobe.ne.jp/~raytear/index.html
552名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 14:35:20.73 ID:80VAgt9q
虎とアイドルとメイなんとかさんが並んでたら諦めて他探してるな
553名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 14:58:24.58 ID:mrtc3Cs7
>>548,550
主武器のコスト100もだが、防具の見切りLv3も相当なもんだと思うんだぜ・・・
あとは、伊豆の虎がマッカのアイドルさんと同じ反射大魔法装備+反射小物理能力になってるなー
どちらにしても、必中二刀残心MP吸収(近)使いが居ればさくっといただけるわけだが
554名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 15:45:01.81 ID:C1KaMxdz
必中二刀MP吸収は便利だけど、MP吸収から二刀に繋がるのってバグじゃないのか?
二刀の説明には「主/副武装による行動後〜」と書いてあるんだが…
555名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 16:08:29.86 ID:V3uPBvDb
MP吸収ってHP吸収じゃ駄目なん?
556名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 16:18:30.83 ID:9KwslSoa
HP吸収するくらいなら指輪で殴れよ
不倒と反射対策でMP吸うんだから
557名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 16:24:45.62 ID:9gSXoL+0
メール回答でバグですって返答あったらしい

別の武器使う分だけ勝手が良いのに、skssは別の装備用意するから〜って思って20%にしたんだろうなぁ
二刀強すぎてなんだか悲しくなってくるわw
558名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 17:08:55.98 ID:lMMJIJrk
強い補助武器は作りづらいけど強い補助武器はまだ作りやすいよね。
にしてもどこまで吸収さんはかわいそうなことになるんだろう
559名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 17:30:02.58 ID:xDveQJro
二刀自体はそこまで強すぎとは思えんけどなあ
相手防御にもろ影響受けるし、反射も1撃づつしっかり受けるしで
560名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 17:34:13.48 ID:LFNbpGRS
完成が早いから他との組み合わせで強くなるだけで二刀自体はそこまでじゃない
遠近連撃や両手化連撃の方が強い
組み合わせやすさと言う意味なら二刀最強だがな
561名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 17:53:06.25 ID:pg7ter31
今頃気づいたけど先月の26日にブログ更新されてたっぽい
内容が無いようなもんだから話題にもならなかったのかな
562名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 17:55:12.63 ID:vH36YdSY
二刀流かっこいいだろうが
563名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 18:06:59.44 ID:6pIQ9dvk
ロマンに実用性が加わると、それはもう格好良いとは別ベクトルの存在になるからなあ・・・
564名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 19:23:29.28 ID:ydC32OTA
両手化の方が強いっていうからにはコモン武器強化も考えてのことだろうし
そうなると一箇所あたりのスキルLvも高く必要なわけで
おまけに合成素材が高すぎて一般人には無理ゲー
565名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 20:28:01.27 ID:xorf5mbr
豚切でわるいんだが、自由記入欄に使えるhtml書式のまとめとかってない?
とりあえず太字とか使いたいんだけど。

566名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 21:00:43.11 ID:DsO73htp
html書式そのままm流用でいいんちゃうの?
567名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 21:04:11.72 ID:SFmYcnAO
ちょっと質問なんだけど、緊急時弱体持ちのキャラでHP特攻すると
能力下がった状態で攻撃することになるのかな?
568名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 21:06:24.50 ID:vSM+0HaO
太字は見たことないから使えないと思うが
569名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 21:14:32.32 ID:ydC32OTA
>>567
攻撃前にHPある状態なら大丈夫かと
570名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 21:32:52.55 ID:JddzxPi6
そういや緊急時弱体があるならその反対の効果で「油断」とかあってもいいよね
使い道はまったく思い浮かばないけど
571名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 21:34:57.01 ID:vwZE9Q9B
個人的には味方依存の反対バージョンが欲しい。
味方と隣接で能力半減。こっちのほうが「油断」って感じだが。
572名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 21:36:24.82 ID:ydC32OTA
>>570
HP100%以外で発動ってことなら報復や再生に使えそうな気がする
573名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 21:42:17.08 ID:SFmYcnAO
>>569
ありがとう、安心した
見た目上は攻撃処理の直前にHP1になってる割にしっかりダメージ入ってるっぽいから
どうなってるのかなと思ったんだ
574名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 21:52:27.10 ID:AfO2KCrJ
>>565,568
今試してみたけど、太字は可能だぜ

これは無理
<b>あ</b>

これなら可能
<div style="font-weight: bold;">あ</div>
575名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 22:04:33.63 ID:xorf5mbr
>>574
dクス
bが無理だったから諦めてたわ
576名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 23:32:06.79 ID:zrbM3dXn
HTMLじゃなくてCSSやん…。
577名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 23:49:45.68 ID:AfO2KCrJ
や、そりゃそうなんだが…。
そういや、HTML5の要素群は試した事無いな。
578名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 23:54:10.31 ID:AfO2KCrJ
<audio>も<canvas>もサニタイジングされたorz
まあ、使えるタグはホワイトリスト方式で指定するだろうから当然っちゃ当然か。
579名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 00:17:03.95 ID:yveaDMEy
mixi鯖の方にはキャラプロフ使って使えるCSSタグの講座開いてる人がいたけど
580名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 01:11:07.95 ID:gq9Keq9n
何か、薙ぎ払いって威力1/2になって無い?気のせいかな
581名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 01:25:39.37 ID:FdoEtvOt
>>577
あーたは悪くない。
自分が突っ込んだのはHTMLが使えるって注意なのに、何でCSS使えるのよ運営さんってだけ。
582名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 01:34:00.25 ID:uIr+GbGL
>>580
範囲攻撃なので攻撃が三分の一として扱われる。
だから両手化やら武器威力やらはそのまま
583名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 01:37:25.02 ID:99akZj8m
攻撃30で攻撃上昇して45
剣と両手化装備でそれぞれコモンなし
スキルも剣術などはなし

この場合通常攻撃は
45+10+5=60

薙ぎ払いの攻撃力は
(45/3)+10+5=30

こんな感じで1/2に見えることもある
584名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 06:28:57.90 ID:/fBEozQ4
>>565
<p style="float:left;padding:10px;"><画像○○○○></p>
<ライン細>
ほにゃにゃらにゃらにゃら
ほにゃにゃらにゃらにゃら
<ライン細>
ほにゃにゃらにゃらにゃら
ほにゃにゃらにゃらにゃら

これで画像を左側に配置して、右に説明文というレイアウトができる
style=""の中に記述するcssは大体使えるのでこのへんを参照してらいいよ
ttp://www.htmq.com/style/index.shtml
585名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 07:32:32.25 ID:gq9Keq9n
>>582,>>583
両手化とかは1/3に含まれないのか
サンクス。
586名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 16:17:57.51 ID:h98yQcLN
魔道書持ちの範囲魔法使いとか強いもんねぇ
587名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 16:35:54.79 ID:VqgMDBH+
とはいえ宝珠黒魔は指輪も持っておいてほしいけどね。あと追加攻撃。
高hpだったり不倒だったりすること多いからなぁ
588名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 17:20:31.01 ID:N2wGoU24
>>541
いや、おれも見切り必中の仕様はおかしいと思う。
1ターンの攻防が大事なSLGで確率で絶対回避や絶対命中ってなに?って感じ。
乱打戦のRPGじゃあるまいし。
もう、見切り必中は削除して回避命中周りを修正してくれよ。
もしくは必中を見切りの対抗スキル化してくれ。命中が死にステになってつまらない。
589名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 17:22:20.90 ID:ilBq5uhr
>>587
うちの魔術師は追加攻撃、防御無視(大) 攻撃阻害無視で必中てんこ盛りだぞ!

・・・ええ、コストがネタ域まで高まってます・・・はい・・・
590名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 17:33:28.57 ID:8F3aKMR/
不倒・見切り・物理反射(大)
とかが非常にうざいから、必中黒魔法追加攻撃とか欲しいけど(作りたいけど)
威力もそれなりに無くちゃ意味ないし、コストが重そうだよなぁ
ある程度耐えれないと、反射(小)で死ぬなら作る意味ないしなぁ…
591名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 17:38:13.88 ID:BoC+EOv9
つまりこういうことか
必中:命中力を+10%する。相手の見切りスキルを1Lv分無視する

見切りに回避上昇効果つけると体術が死ぬからいらないよな?
592名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 17:49:05.03 ID:N2wGoU24
そう、必中の命中力upも含めてそんな感じがちょうど良いと思う。
まぁ、対抗スキルは今まで通り2Lv無視でもいいとは思うけど。

今の必中仕様だと、せっかくの地形効果やら包囲やら豊富な回避スキルやらが全てなかったことになっている。
もう火力は必中積んで命中振りの分火力に回せばいいや、になってる。
見切り必中がはやらなかった頃のほうがずっと面白い攻防ができていた。
593名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 17:50:32.20 ID:uIr+GbGL
>>589
イキロ
でもこのゲームコストが高くなっても遠征でなら再行動使えばどうにかなるんだよね、500までなら。
防衛は諦めろ。
594名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 18:06:29.11 ID:AgAE1LZA
今から必中見切り修正するなら、MP消費付けるとかかねぇ
必中見切りは命中回避に能力ー点も回さなくていいって分をMPとかで消費してほしい
595名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 18:07:28.90 ID:c3EGS3kE
必中って100%にするのは大変とはいえ、実質的に
「回避上昇」「見切り」「物理回避」「魔法回避」「地形活用」のメタかつ、
「命中上昇」「地形活用」「不利地形適応」の上位互換だからなぁ…

時間が無いときは便利だけど、強スキルすぎてつまらんというのは一理ある
596名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 18:08:12.52 ID:BoC+EOv9
命中アップあるから1Lvかなーと思ったけど、バランスどうだろうね
必中に発動2ついれて6Lvで対抗+α能力になってるから発動なし5Lvで見切り10対抗は大きいかなと
見切り使いも防衛だから鉄壁とか含めて発動使い多いけどどの程度がいいだろう?
良さそうな案が出来たらみんなが要望送ればもしかしたら変わる、か?
597名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 18:10:09.68 ID:2JBb6x6a
必中も結局は重課金しないと弱いじゃん
重課金組がこぞって必中使ってるから強いと感じるだけで
598名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 18:22:39.72 ID:8F3aKMR/
必中は6〜10のスキル欄が必要だもんな
6だとコストが跳ね上がるし、10だと圧迫しまくるし
○術10個とってりゃ、よっぽどの回避型じゃない限り必中なんていらないし
必中よりも見切りがガンだな
もしくは付けれるスキルの要素がもっと少なけりゃ
威力の弱いけど確実に当てられる必中
威力は強いけど、超回避相手には支援が無いとつらい○術ってすみ分けられた気がする
イズの重課金の人なんて必中超威力だもんなぁ、しかもまだ威力上げるつもりっぽいし
599名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 18:33:52.22 ID:BoC+EOv9
火力極振り型の威力に関しては先制と不倒反射以外でそうそうメタれないのがつらいな
弱点盛り込みのアタッカーに対してもうちょっと何かできりゃいいんだが
600名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 18:38:57.09 ID:5pG1gTp7
必中や見切りがおかしいってのは全面的に賛成だなぁ。
重課金っていうけど、相手はその重課金を雇えるわけだし。

なによりも595の言うとおり数々のスキルを過去のものにしてしまった感がありすぎる。
正直火力バカな奥義なんかより見切り必中のほうがよっぽど癌だった。
601名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 18:46:32.99 ID:uIr+GbGL
なら自分も重課金雇えばいいんじゃね。
それに見切りには射出とか剣とかの秘技対策もあるし必中にはそもそも回避に振ってなければどうでもいい。
そのへん解ってないなら変わっても重課金様に蹂躙されるだけだろ。
602名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 18:54:23.92 ID:BoC+EOv9
商売絡めて最低条件としてだが
防衛より遠征が、無課金より重課金が、有利でないといけないってのがあるからな・・・
指揮指示包囲減少予測etcあるわけだし必中で見切り無効化のセンがいい気がする
603名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 19:10:24.20 ID:TELoII/f
自分で必中の悪い点あげつらっておいて何だが、効果は変更しない方が良いと思う。

使ってるキャラ数も必中合成に課金した人も多いし、武器破壊の時みたいに辞めるプレイヤーも続出するだろうから、ユーザー側にも運営側にも相当被害が出る。

不倒報復の時みたいにMP消費型で手を打つくらいがバランス良いんじゃないか。
604名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 19:12:20.26 ID:TELoII/f
何故かID変わっちまったが
>>595>>603
605名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 19:34:45.62 ID:R2XPXu2h
>>589
防御無視大切って、攻撃阻害半減ならも少しまともなコストだっただろうな、、、
606名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 19:52:22.21 ID:4uos3xLA
こんな必中批判が噴出するとは驚きだな。
一期のときはほとんどみなかったが

>>588
それいうなら見切りの方が異常だろ。
攻撃側が優位のゲームなのに、どんな必中以外ならどんな威力の攻撃でも回避可能とかアホかと
二期になってようやく秘技で対応できるようになったけど
回避0でも攻撃さけれるし、回避が死にステになってるじゃん
607名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 19:59:00.11 ID:uIr+GbGL
>>606
噴出しすぎてどこまで自演かよくわからない程度に噴出してるよな
608名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 20:03:05.37 ID:B3WYtmOR
一期でも必中見切りはいろいろあったと思うぞ。
必中は槍砲撃斧以外弱い言われてた原因だったし。
609名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 20:03:20.64 ID:4uos3xLA
>>592
察知や残心のように、必中1で見切り2無効化できるってのは必中使いとしてありがたい
(必中1で見切り1無効化とか論外な)
見切りは10までしか効果ないんだから、発動大小使わなくても必中5とれば済む。
普通なら発動大小使っても必中6だったんだから。
命中にPP振っても余裕でおつりがくるし大助かりだ

610名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 20:07:38.27 ID:4uos3xLA
>>608
いや、このスレは最初から見てるがそんな話見た記憶ないけどなぁ。
必中使いで高火力キャラもあまりいなかったし。
むしろ槍強くて剣弱いとか言われてた原因は絆だろ。
某オーラムの英雄みたいに絆200とかいってたら、命中10や20の差なんて無意味だし
イズなんか一期終盤になるまで蛙や猫ですら絆30くらいしかなかったし
611名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 20:29:26.23 ID:5pG1gTp7
スキル自体の変更ができないとかなら、
察知や残心の様に既存のスキルに対抗スキルとしての意味を持たしたらどうだろう。
指揮に見切りをLv2まで無効化
威圧に必中をLv2まで無効化
とか。
612名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 20:30:58.58 ID:99akZj8m
蛙は序盤弱かった(というより功績P稼ぎでキャラ作り直したりで成長がなかった
猫は課金するまでが長かった(と思う

2人ともまともな戦力になりだしたのが1ヶ月ほど経ってからだったので絆の伸びも悪かった
序盤に絆増やした人と、あとから出てきた人とでは
引退しちゃってる人も多いし雇用してくれる可能性のある人数が全然違うよ
613名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 21:46:57.46 ID:ilBq5uhr
>>605
まあうちはメインサブ揃って雇われる気の無いネタだからなあ・・・
・・・ぶっちゃけ消そうと思ってた包囲てんこ盛り再動キャラが微妙に雇われ始めて消しにくく・・・

雇い主に答えたくなって包囲装備買い集めようとしたら、残り数分買いで全く買えないよママン・・・
614名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 21:51:39.80 ID:BoC+EOv9
包囲はイズやマッカの人とか集めてるくさいから難しいかもなー
だが一昨日だっけ?激安でオク流れたの見た気がする
615名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 21:53:43.02 ID:4uos3xLA
>>612
それはそのとおりだが、それ等は些細なことだよ。
絆の数の決定的な違いは、単純に人数の差だ。
一期だとオーラムに遠征すると、よく見る顔ぶれはみんな絆50超えしてたし

あと俺は別に絆が少ないことに文句いってるわけじゃないからね
必中の話をしてただけだ
616名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 21:56:30.21 ID:TzALuScW
そういや、モンスター系のPCって一体どのくらいいるんだろうな?
セフィドでスライムが二匹、ヴァルトリエでドラゴン三匹とゾイド(?)が一匹居たが、他には遭遇したことないんだよね。
617名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 21:58:20.76 ID:4uos3xLA
>>613
包囲も流行るのはしばらくの間だけじゃないかなー
どうせしばらく経ったら察知もち増えて、包囲スキルお荷物になりそうな予感
618名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 21:58:54.50 ID:wdlBCmXy
触手ならいっぱいいるぞ
619名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 22:02:40.91 ID:hT7hPmHS
ケイオスクロウは意外に居ないな
620名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 22:04:26.54 ID:BoC+EOv9
どうだろう、オマケで包囲してるだけっぽいし
イズの3人くっついたら察知5〜6まで無効化できるくらいついてて吹くぞw
621名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 22:10:12.34 ID:4uos3xLA
>>620
俺もイズなんだが、包囲にあんま魅力を感じないし使ってないわ
蛙や猫のキャラ使えば、予測や包囲、増幅使わなくてもほとんどのキャラ一撃だし
一撃じゃないキャラも極少数いるが、そういう奴は反射や不倒といった能力が厄介なだけだからなぁ
それにそういうタイプは高HPやスキルつき防具だから、鉄壁発動されても大して与ダメ変わらんし
疾走や離脱、不死などついて移動に困らない再行動キャラだけ使ってるわ
622名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 22:13:03.84 ID:TzALuScW
>>618
そういやそうだなwww触手大量に居たわwww
623名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 22:13:19.52 ID:/fBEozQ4
>>616
セフィドに高コスロボット、オーラムにドラム缶、伊豆にドラゴンみたいな高コスが居たはず
触手は伊豆とマッカに生息してるなー
どこかでゼロ戦の群れも見た気がする
モンスター好きなんで、モンスター素材が増えて欲しいな
624名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 22:15:46.83 ID:vk4ENuvG
>>588
>1ターンの攻防が大事なSLG

ないない
馬火力・再行動でガンガン押し切るだけのゲームで2ターン目はただの殲滅し損ない

>>595
スキルと特殊能力を同列で語るなよ事情や状況によるだろヴァーカ


威力は劣るけど確実に当てられる必中で十分に差別化は出来てるよ
育成も大変だし
これで不満に感じるようなら問題はHPの低さが原因だろ
「1ターンの攻防が大事なSLG」を目指すなら尚更だな
攻撃超特化タイプ以外は1撃で敵を倒せないHPにしてもらったら良いよ
625名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 22:21:51.94 ID:ilBq5uhr
>>621
うちは何とかトークン(大)さんを使えないかを考えて、苦肉の策で出したのが包囲+トークン阻害召喚+再行動キャラだしなあ・・・
気が付いたら馬鹿みたいに硬い奴を、トークン2匹+包囲キャラで囲んで、二刀強化超高命中剣秘技キャラでぶった切る感じになっちゃったけど・・・

まあ中々面白いよ!
626名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 22:33:51.63 ID:IlTxSqbS
確かに、大体の元凶はHPや防御要素の価値の低さなんだよな・・・
SLGは正に「攻防」であるべきなのに大半が「攻」だけで終わるんだもん
ワンパン確殺が当たり前のゲームなら、そりゃみんな似たような攻撃特化に走るよね
627名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 22:38:21.83 ID:4uos3xLA
>>625
行動型スキルが一フェイズ一回になったせいで、トークンは使いづらくなったね…
前期は一フェイズにトークン&再行動しまくって敵をおびき寄せて、
2ターン目で撃破って作戦使えたんだけどなぁ
628名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 22:39:38.50 ID:99akZj8m
剣秘技の人は二刀より両手化でコモン威力強化でもつけた方がよくね?
補助の剣術なんて集めるの大変だろうが、増加なしでマッカの反射軍団を倒せるかどうかは大きい
629名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 22:43:22.75 ID:B3WYtmOR
ターンボーナスも原因だな。これのせいで攻撃特化以外はまるでいらないように言われるし、
1ターンで終われる遠征キャラか1ターンで終わらせない防衛キャラかだけが強い弱いになってる。
630名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 22:43:36.27 ID:BoC+EOv9
必中で虎とか倒そうと思ったら包囲便利だけどなぁ
つーかわかった、育ててる本人が威力足りなくなるから使ってるのかw
631名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 22:51:27.23 ID:ilBq5uhr
>>628
ごめんね、二刀強化キャラで威力強化してズンバラリって事なんだけど分かりにくかったね(´・ω・`)
スキル欄は剣術で埋まってるし、専用剣は命中と威力強化でホントジムカスタムみたいな剣士さんだよ
632名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 22:52:21.08 ID:99akZj8m
包囲で防御0になるとしても二刀で190*2みたいな人いるか?130*2程度でしょ?
これで普通に攻撃したら反射1回は確実に受けて二刀で倒せるが、不倒か生命されたら死ぬよな?
死なないように剣秘技でもしようとすると増加ないと倒せないだろ?
二刀で130*2作れるような人なら両手化なら簡単に230くらいいけるから増加なくても剣秘技で倒せていいと思うんだが
不倒や生命されても攻撃側死なないしな
633名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 22:53:35.73 ID:LAadi16l
普通のSLGでは攻防のやり取りがあって当然だけど
最初からワンパン確殺ゲーだったからねー
必中や見切り以前にHP回復関連要素の大半が死んでて空気だってのw

ただ、今さらHPを水増しして殴りあいゲーム路線へ移行するのも無理だろね
攻略ターン数が報酬に影響しなくなったとしても
一部のマニア以外は遠征だるいだるいで時間かけて遊びたくないみたいだし
634名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 22:56:50.37 ID:IlTxSqbS
>>633
その辺は手軽さを売りにしたブラウザゲーゆえの悩みだねぇ
本格的なゲームにしたら、時間的にも攻略的にもついてこれない層が出てくる
635名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 23:06:37.03 ID:TzALuScW
>>623
ありがとw
俺もモンスター好きだからそういうの探して行ってるんだw
高コストのドラゴンは見つからなかったが、イズに低コストのドラゴン発見。画像が二次利用なのは残念だが……。
636名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 23:12:37.71 ID:4uos3xLA
>>630
虎ってマッカの虎か? あれ倒すのに包囲使うか?
反射されるんだから、包囲使うとダメージ増えるだけでメリット皆無と思うんだが。
カスタちゃんは必中だから回避関係ないし、薙ぎ払いじゃ一撃で倒せないし
俺は虎倒すのは猫さんのしゅばるつ使ってるわ。
見切り30%だし、力押しのがラク。急所狙い奥義発動すれば一撃だしね

>>635
マッカにははぐれメタルがいるよw
637名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 23:24:53.75 ID:wdlBCmXy
ツクール素材系のならクリーチャー結構あるよ
立ち絵がほとんどだから、若干加工しないといけないけど
638名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 23:27:53.35 ID:BoC+EOv9
>>636
あーカスタちゃんが一撃目で虎倒すのに防御0が丁度いいんだわ
反射1回目なら耐えるHPになってるし、そういう限定場面ではあるなw
見切られるとイラッとするもんで俺の性格もある
639名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 23:36:12.82 ID:JYfYBz+S
>>632
マッカの必中二刀奥義使いは普通に200*2とか出てるな
廃課金様だけど
640名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 23:51:06.33 ID:tIFOY0nZ
ただの二刀と奥義を同列に扱うなよ
641名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 23:57:06.60 ID:4uos3xLA
>>638
へ〜、知らなかったわ。
しかし虎HP180近くあるし、カスタちゃんはHP90くらいだから、
不倒or生命の球が確率40%で発動したら逆に倒されるな…
ギャンブラーやね
俺は見切りより自軍が一人でも倒されるのが嫌なタチだからなぁ
642名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 00:04:43.36 ID:8wBAP1U5
>>639
投擲使いの人か?
一期では無双してたみたいだが、二期は反射や報復増えてるしなぁ

個人的には、攻撃宝珠の必中より、攻撃護符の必中二刀とかの方が出てきて欲しいな
護符なら宝珠より攻撃力あるし、消費MP少ないから連撃や追加攻撃なども追加すれば不倒対策にもなる
まぁ反射・耐久型報復キラーなだけで使用範囲狭いから微妙かもしれんが
643名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 00:06:21.48 ID:9wSGXGfn
不倒反射する時に限ってクリティカルが…
644名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 00:10:21.43 ID:lHzvM8NT
そろそろMP吸収の出番
645名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 00:39:38.05 ID:/9leCVBp
上で出てるマッカの投擲の人と黒い宝珠の人が絆で競ってるなぁ…
各国もそろそろ英雄戦争激化してる感じ?
646名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 00:49:29.27 ID:yZZFOXqA
マッカは最後まで英雄変わらないだろうと思ってたから>>645見てびっくりした
初恋の絆が異常に伸びてるんだな
1週間で何が起きたんだ
647名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 01:19:04.34 ID:/9leCVBp
>>646
週末に初恋の絆がやたら伸びて、
昨日黒い人の絆が急に伸びた。
まぁなんかどっちもlv30で唐突にすげー伸びたのでびっくりしたよ。
648名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 01:19:21.45 ID:sYcztfIO
不特定多数を一気に雇用して雇用返ししてもらったりとかあるからな
649名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 01:32:30.04 ID:8wBAP1U5
先制・反撃で倒したら報復発動しないんだよな
確か反射や反撃も発動しないんだっけ?
うまく誘導できれば面倒な相手をラクに倒せるんだが、他キャラ攻撃されたら意味ないからなぁ
650名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 01:54:58.38 ID:lHzvM8NT
移動出来ない様に囲って、自動HP吸収で倒すとかも
(威力確保が難しいが)
651名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 02:53:26.38 ID:DALfdv+g
雇用返し狙いとかしてないみたいでなかなか絆伸びてなかった俺のお気に入りキャラだが
最近ジワ売れしてきてて他人ながらもうれしい
652名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 03:12:00.90 ID:G7jYJHCF
雇用返しで絆取りまくってもなんか英雄って気がしないし
絆少なくても、ちゃんとみんなに使われてるキャラは応援したくなるな

というか遠征なり防衛なりに使われてる場合にだけ絆が増える仕様だったらいいのいなーと思う
653名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 03:23:57.54 ID:NpE8JU76
そんな事したら今以上に何処行っても同じ奴ばかりになっちまうぞ
654名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 03:30:56.17 ID:XZZVehCW
ローコストで使い勝手のよいキャラがメインだと、初心者が結構雇ってくれたりするぜ。
キャラクター素案が思い浮かぶなら今からでもキャラ作り直し使って作ってみるのもいいかも。
装備だけはどうにもならないが…。
655名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 04:08:33.22 ID:fCKzEq5j
>>641
Lv30時なら前回108で今回117あるから1回反射されても大丈夫だよ
MP吸収で2手かけようかとおもったら生命携行してて困った
656名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 06:55:15.58 ID:XZZVehCW
見切りの確率を3%にすればいい気がしてきた。
657名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 07:38:13.35 ID:h7DpA0J/
初恋の人はギルド横断旅行してたからだと思う。
能力自体はすごいと思うから、いままでキッカケがなくって雇ってなかった人が、
ギルド半額で雇用していったんだと思う。かくいう自分がその一人だし。
658名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 08:01:04.50 ID:7xBlSvJV
雇用返しならしょうがないが、なんか急に遠征はじめた人に雇われて、
しかも遠征チームにはいってないのとか見るとなんかなーと思うわ
659名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 09:26:23.71 ID:nkE8nqRO
たまに遠征チーム入りのマーク付いてるとものすごく感謝してしまう
水準以上の活躍してくれてると思いたい
660名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 09:33:36.46 ID:jnUs/foe
見てきたけどやたら1/7に雇われてるな
おまけに1/7に雇った人の大半は部隊にいれてないね
661名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 09:43:53.58 ID:e7MLsivB
>>660
あれ?1/10じゃないか?
今見たらなんか昨日より部隊にいれられてるみたいだが。
662名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 09:50:50.03 ID:jnUs/foe
絆リストの左が初めて雇った日だけど、1/10は2人しかいなかったよ
1/7は数えてないけど15人くらいはいると思う
1/6、1/8も数人いるようだからこの辺りがギルド横断旅行ってやつかな?
663名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 09:54:33.70 ID:ER/OgXO3
あれ・・・武装熟練Lv1とって転生したのに
Lv3の両手化装備してもスキルLv足らないってでてくるぞ・・・
664名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 11:06:44.90 ID:5ByjQoyZ
試しに装備したまま遠征行ってみたら?(結果は保障しかねるが)
装備レベル半減とかでも、条件次第だとその表示が出ることがある。
遠征に行くとちゃんと装備できているのに。
665名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 11:15:18.57 ID:Humek5JL
装備レベル解除だか装備レベル無視をつけてても警告は出たはず
実際に効果が出ているかは遠征準備画面までいけば確かめられるぞ
666名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 16:43:52.38 ID:ER/OgXO3
>>665
ビンゴ!その通りだった!貴重なスキル枠犠牲にしたのかとあせったぜぇ
ありがとう
667名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 20:28:00.73 ID:DALfdv+g
ご丁寧にクエスト消化用のスレがトップにあるにも関わらず単発のクエスレが乱立されてるのを見ると生暖かい気持ちになるな

俺は心が狭いのだろうか
668名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 20:37:10.12 ID:9wSGXGfn
気持ちはわかるが
狭いな
669名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 20:39:53.96 ID:qMNqmRyS
気持ちはわかるし一度どっかに言いたくなるのもわかる
まわり見ないこいつらバカじゃね?って思ってしまう俺のほうがきっと心は狭い
670名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 20:42:51.14 ID:G7jYJHCF
次のページに行って見えないとかならともかく
一番上にあったのに無視して乱立されてるの見るとうざいと思う。
671名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 20:43:05.49 ID:XGGXvCjA
それくらいでギスギスしてたら生きていけない
672名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 20:45:03.27 ID:qMNqmRyS
クエのために新規立てただけならまだそうイラッとしないんだが
一番上にあるのに「見当たらなかったんで^^」ってかいててすごく萎えたことがあるわ
673名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 20:46:27.01 ID:jnUs/foe
よろしくとか言う前にお前はよろしくしたいやつらのことは全く気にもしないのか?とか思わんでもないけど
周り全く気にしないやつはたいていすぐ消えるからどうでもいい
674名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 21:39:47.91 ID:Q0MAF0JY
別にギスギスするわけじゃないがもんにょりとするのは同意する

前はスレッドを立てるボタンがややこしかったからまだわかるんだが
今はちゃんと[親記事を作成]なのに立てるのは日本語読めないのかと思う
675名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 21:48:09.72 ID:8nuUuVYt
まあ間違えるのは仕方ないとは思うがな。本人に直接文句言うほどでもないし、ここで愚痴るくらいが丁度良い。
676名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 23:57:11.50 ID:8OwLb/1e
最近オークションの入札額が軒並み低いのだが、それでも入札できない自分にあきれる
677名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 00:21:11.62 ID:efdlfKxu
課金組みは武器などとうに卒業していらっしゃるのだよ・・・
コモン武器がどんどん値下がりしていったようにアンコモン武器ですら一部を除いて値下がり傾向にある
そんな中安心の威力増加、昨日のオクで700K↑ってどういうことですか・・・
疾走も今期初めて見たけど400K↑だったな
678名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 01:12:41.29 ID:bdFtEqMX
オクは出す人がいるかいないかで金額全く変わるから仕方ない。
二期はじまった初期の頃、予測つき武器に7万ついてたんだぜ?
出品者の話によると、二人の課金者が予測武器取り合って、金額が跳ね上がったらしい
競う相手がいなければ、金持ちの人だって必要最低額しか出さないさ
679名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 01:16:39.85 ID:bdFtEqMX
ちなみにその話を聞いた某英雄は、落札しそびれた課金者に予測武器を売りつけにいったそうな
(出品者が落札希望者の名前をどこで知ったかはよく分からん)
コミュ力ある人だと案外簡単にUC手に入れられるかもね。
俺だって親しくなった相手に威力増加つき武器をタダ同然で譲ったりしたことあるし
680名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 01:29:10.38 ID:bPSUbVxR
売りつけるってそんな悪いことしてるような言い方せんでも・・・w
お互いの交渉の上でやりとりするんだしコミュ力は大事だわ
681名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 01:39:20.52 ID:hGMGNxvz
>>679
現在最高値を入れてる人は表示される
682名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 02:01:13.61 ID:efdlfKxu
要領がいいって言えばそうなんだろうけどな
装備いい人のプロフや掲示板にトレードあったりしても
求)威力増加(などの高額品) 出)反撃、護衛、鉄壁(などの低価格品)
そういう人が多くてなんだかなぁってなる
683名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 02:05:43.12 ID:bdFtEqMX
>>680
いや、別に悪口のつもりはなかったんだけどねw
その人自身、出品者から名前教えてもらったから売りつけにいくぜ!
みたいに提示板でカキコんでたし。

>>682
まぁ気持ちは分かるが、もってないもんは仕方ないさ。
そういう人だって自分が相手にされないことくらい分かってるはず。
そもそも威力増加つき鎧と疾走つき鎧に関しては、交換で釣り合うようなUCないんじゃない?
俺はこの二つに関しては複数UC出しますみたいに書いてるけど
684名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 02:23:50.95 ID:efdlfKxu
補助と防具はほんとないよな
一定以上強い人の募集見ると威力増加防具は必ず入ってるくらいだしな
疾走も防具はかなりの人入ってるんだけど、あとよく分からんけど離脱の防具が人気っぽい?
離脱って再行動→離脱して包囲・指揮・威圧 とか トークン→薙ぎ払い回避のために離脱
それくらいしか知らんから俺的には価値低いんだが何でこんなに人気あるんだろう
685名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 02:24:37.76 ID:4MRy5KCl
商売上手な人はわざわざ自分が不利な取引は書かないんだぜ
相手から交渉ふっかけてくるのまってるのさ
686名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 03:08:36.96 ID:bdFtEqMX
>>684
伊豆民なら離脱Lv6の蛙メイン使えるから分かるが、攻撃キャラが使っても便利だぞ。
10マス離れてる敵を両方とも倒したい、でも移動力7しかない
そんな場合でも、離脱3あれば再行動で離れた敵を攻撃できる。

あと再行動キャラは再行動する際に前線に出るから、移動力高い敵や範囲魔法使いに餌食になりやすい。
でも攻撃キャラが攻撃後離脱で下がってくれれば、再行動キャラは前線まで出ることなく再行動使えるから標的にならない

他にも、移動力5&低攻撃力の壁キャラでも弱点持ち再行動には脅威だが、
攻撃キャラが離脱もちなら、離脱&再行動(遠)で攻撃範囲内に入らずに済むとか
687名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 03:10:01.66 ID:bdFtEqMX
>>685
でも不利な条件は書かない(自分に有利な条件しか書かない)ようじゃ、
まず相手が交渉もちかけてこないような希ガス
688名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 08:56:10.52 ID:efdlfKxu
ないのに比べればあれば便利なのは分かるんだけどな
蛙みたくスキルLv4や5ならいれる余裕もあるんだろうが
全身Lv3でも10万近い課金だろうし、Lv2とLv3混じりでも数万クラスの課金が必要だし
全身Lv2でも1万〜2万課金必要だろ・・・
普通は術系や威力増加、疾走までとったら他にいれる余裕はないと思うんだ・・・

あぁ、ここまで書いて気付いた
探してる人ほとんど重課金だな・・・納得した
689名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 10:38:58.05 ID:fRAcODsy
人の寄り付かない灼熱の砂漠を探索する不吉な兆候...

地底湖を渡る...

カビ臭い地下室...
射出を見つけた! 射出 装備Lv.:1 消費MP:―

命中:80 威力:5

耐久:50?50
主: 反撃 Lv.1

副1: 粗悪品 Lv.5

副2:―

しかしアイテムストックがいっぱいだったので諦めた…
690名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 10:47:09.99 ID:A4+Trs09
何故アイテムストックに余裕を持たせてなかったし
691名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 10:49:50.81 ID:bPSUbVxR
>>689
生きろ・・・ ってかストックくらいチェックしろwwww

そこまで高価でないLv2〜3なら気合合成してる人は多いぞ
探索でゴミアンコ拾って安定剤に変えれば思ってるより課金しなくてすむ
692名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 10:51:30.53 ID:/lCXKTYm
ストックに空きがなかったら探索できないようにするか
探索後にアイテム破棄できるようにして欲しいのう
693名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 10:55:55.77 ID:efdlfKxu
探索する時にアイテムストック数表示されるし
アイテム満タンだと赤字で拾えないって警告でると思うんだがその状態でなんでやるん・・・?
694名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 12:01:49.25 ID:/lCXKTYm
そりゃドジッ娘だからだよ
695名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 12:05:10.67 ID:bPSUbVxR
オークション入札ボタンとキャンセルボタンの配置で入札ミスするのもドジッ娘でよろしいですか
まーたやっちまったよ
696名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 13:03:57.43 ID:DrNXxClZ
入札と取り消しは俺も間違えて10000G損したわ。
取り消しなんて滅多にしないんだから、ボタン小さくするなり場所変えるなりして欲しい
697名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 15:17:31.47 ID:E7uve6mT
誰か俺を雇え
現実でもゲームでも無職だなんて酷すぎないか?
698名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 15:18:55.08 ID:bPSUbVxR
>>697
その文章そのままひとこと板にでも書き込めば誰か雇ってくれる
699名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 15:35:57.00 ID:NhLOtdxV
泣いた
マッカ民なら一言掲示板でアピールしてくれれば雇うぞ。
700名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 16:13:24.08 ID:bdFtEqMX
>>697
そりゃ現実でもゲームでも努力してないからじゃないか?
嚢中の錐というではないか。
>>698のいうように、提示板で少しアピールするだけでも違ってくるはずだ。
そんなこともしないで泣き言いってるからゲーム中でも無職なんだ

雇ってほしけりゃ自分から動け。
相互雇用しますって部隊プロフィールに書いてる人を率先して雇え。
自分が雇ってないくせに自分だけ雇ってもらおうなんて図々しいぞ
701名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 16:36:41.26 ID:r6Vs1EY2
むしろここに部隊id晒す覚悟があればひとことで書くくらい余裕だろ?

正直功績ある程度がんばってて、サブアカ臭がぷんぷんするようなのじゃなけりゃ普通に雇う。
702名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 16:59:41.77 ID:HZH8NzEc
そろそろメンテ終わるな
今度はどんなバグが来るのか楽しみだ
703名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 17:04:22.30 ID:mGgNMzjB
複垢ニート対策きたな
704名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 17:09:45.21 ID:xDggG2QG
装備の強化もコモンで数字も2とかでも、転生もあまりしてなくても
一言掲示板によく顔出してるだけでメインキャラは絆10〜はいけるよ

逆にそこそこの性能があっても一切コミュとらなきゃ万年一桁だべ、週末戦で一緒になった人がたまに雇ってくれるくらい
705名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 17:15:35.28 ID:Sb4pzEC0
一見良アプデだけどサブキャラ選出はヤバイな
防衛系キャラってサブキャラに持ってる奴が結構いた気がするから詰むパターン増えそうだ


■機能変更
・ギルド対抗戦の仕様変更
相手ギルドが解散した場合、解散時の功績Pとの比較で勝敗を決定するように変更いたしました。

■機能変更予告※1月19日の定期メンテナンスより適用
・週末戦のキャラ選出の変更
一定の割合でサブキャラも週末戦に選出されるようになります。
※サブキャラがいない場合はメインキャラが選出されます。
※選出されたサブキャラを削除した場合は、週末戦から除外されます。再選出もおこなわれません。
・陣営からの給与支給の条件を変更
前週の功績Pが一定以上の部隊にのみ給与が支給されるようになります。
※給与の支給条件は定期メンテナンス毎に判定されます。
給与を分配する比率が、所属部隊数から給与対象者数に変更されます。
階級毎の給与支給額が増額されます。

■不具合修正
・スキル「秘技(格闘)」を護衛されるとエラーが発生する場合がある不具合を修正
・条件発動付の特殊能力「才能」でのスキル枠で所持しているスキルが発動しない不具合を修正
706名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 17:26:03.31 ID:KLqM9xz4
1レベルのままで雇用費安くしてくれてる補助系サブキャラにとって迷惑以外の何物でもないと思うんだ
707名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 17:27:40.88 ID:4MRy5KCl
週末戦で無双するためだけに超重コスト育ててたのにサブキャラ選出とかおわた
サブキャラ消すしかないのか…
708名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 17:32:16.22 ID:efdlfKxu
虎が出てきたら倒せる気がしねぇw
709名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 17:36:05.45 ID:dM3jHxkZ
ホント何も考えないで適当に改悪するな
最初からサブからも選出とかだったら別に悪かないんだけど、今さら変えんなよと
週末の為に高コストにしてる人可哀そうすぎるだろ
こういうのは事前に告知して次シーズンからとかにすべきだろ
710名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 17:42:26.22 ID:mGgNMzjB
でもサブ選出率かなり低いんじゃね?または高コストほど選出率上がったりするのかもしれんが
少なくとも俺のところは全員メインでコスト500とか700とか平気で居るぜ
711名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 17:44:56.52 ID:4MRy5KCl
変更は19日からな
今週はまだ今までの仕様だ
712名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 17:45:31.24 ID:eM6lC5E7
これからは週末戦で普通に詰むことが増えそうだな
713名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 17:59:01.22 ID:Sb4pzEC0
まあ一定の割合ってなってるから10人中2人とかまでじゃないかね
個人的にはそれくらいならスパイスにもなって楽しそうな気もする
週末戦専用超重コスト作ってる人はご愁傷様だけど
714名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 18:10:05.69 ID:yR91QDWN
給与変更?あんま意味ねーなコレ
どうせ捨てアカ作る→辺境戦までやる→全部店売り(1万5000円くらい)
が10分かからないからさ
どのみち副アカで金稼ぎ放題よ
715名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 18:22:50.20 ID:xDggG2QG
週末戦ように超コストのメイン作ってる人もそうやけど
メインの装備にだけ注力してるって人にとってもいやだろうね
自分の場合はサブは防衛専門と完全支援で蘇生不可ついてるのもいるから足引っ張りそうでいややな
716名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 18:32:35.96 ID:87WQY3Ru
サブも出したいって話も聞くからなぁ
週末戦3パターン位用意して、好きなの選べるとかにしたら楽しいのではなかろうか
717名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 18:35:49.92 ID:eM6lC5E7
もっと課金してサブの装備もフル強化してね^^ってことだろう
718名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 18:44:22.43 ID:bPSUbVxR
正直週末用の超コストってうざいだけだと思ってた人にすればマシな修正か
サブもだけど極端なキャラ作ってると影響モロにうけた感じするねこれは

微妙な修正だが俺はサブも出れるのは少し嬉しい(強いメイン出れなくなるがそれでもいい)
719名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 18:59:47.35 ID:3m9QsYdg
オーラムの人間だが、うまくいくとフェンディとかなつきが週末戦に配備されるから
今回のメンテは、五分五分って所かな。

というか、今週見たく全然育ててない人×9よりははるかにマシ。
720名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 19:06:37.82 ID:bdFtEqMX
俺はメイン育てずにサブ二人だけ超強力にしてるから、今回の仕様変更は嬉しいな
721名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 19:27:17.04 ID:jjI030Aj
メインとサブの境界がますます無くなるな
分ける意味あったのか?

週末戦はメインでしか参加出来ないからこそと
重コストキャラメインで育ててたのに・・・やる気削いでくれるぜ全く
722名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 19:37:45.98 ID:Sb4pzEC0
重コストの原因って
1位:才能
2位:威力減少
3位:再生
4位:身体強化
5位:防御無視
だろ
才能は論外として威力減少重ねてたり身体強化取ってる奴って大体微妙なのが多い上に育ってないパターンばっか
週末戦に出るようなトークンだの位置入替だの持ってる奴はコストカットの工夫してることが多い
重コストで無双してるのそれほど見たことない気がするぞ
723名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 19:43:29.50 ID:R/AdAGTZ
とりあえず言える事
メインは全てのサブより低コストでないと損をする

メインは部隊から外せない代わりに週末戦出場権が与えられていたのに、
今回の修正で部隊から外せないだけの子に成り下がっちまった。。。
724名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 19:52:04.90 ID:4MRy5KCl
いやそんな事わかってるよ
こっちはわざと重コストやってんだよ
725名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 20:00:08.26 ID:bPSUbVxR
曖昧たってメイン出場率のほうが高いならそこまででもないはず
メインサブ見境無く同確率で選出するってんなら文句出すがw

ここまでくると英雄戦で防衛すること以外にメインキャラである理由がないな
英雄に選ばれる基準の絆はメイン依存だが・・・一部の話だ
726名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 20:44:01.85 ID:fRAcODsy
サブさえ捨てれば確実に週末戦出れるんだ・・・サブさえ捨てれば・・・!
727名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 20:50:11.28 ID:PeVLqwBv
相変わらずセフィドの功績競争率は他国より緩いな
728名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 20:52:40.30 ID:Sb4pzEC0
急にバザールにUC武器ラッシュワラタ
729名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 20:58:12.76 ID:dM3jHxkZ
先週の功績順にならべて見てきたけど
極端に高いのが居ないだけで稼いでるの多いぞ
セフィドのTOP10人が全勢力の23位内に収まってるぜ

1ページ(20位)のうちなら7人がセフィド
730名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 21:05:03.92 ID:efdlfKxu
将軍になれるかどうかは10位に入れるかどうかだからな
1位や2位がずば抜けてても10位が低ければ余裕でなれる
んで10位を各国比べるとセフィドが一番高い
つまりセフィドが一番将軍になりにくいってこった

ちなみにイズの人は猫以外セフィドじゃ将軍にすらなれないってことになる
731名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 21:09:33.43 ID:PeVLqwBv
そうなのか
セフィドは装備集めよりとにかく遠征してる層が多いのか?

他国は継承枠含めスキル10突破してるキャラが多いってことなんだろうか

732名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 21:17:18.62 ID:dM3jHxkZ
>>731
そうなのかって一体何をみてセフィドの功績争いが緩いって判断したんだよw

セフィドが高い理由は、他国は課金者が多くて遠征で得られる功績Pがでかいってのもあるのかもね
遠征チームランキングで遠征回数で並べると20人中4人と極普通だな
まぁこれは先週出なく今期でのランキングだけど
733名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 21:27:45.25 ID:yEEj7MYj
防衛部隊の部隊力上位50位に5人しかセフィド居ないな・・・
734名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 21:35:39.59 ID:HosTzRfU
重コストってどのくらいから重コストなんだ・・・
99以下が軽、100〜149が中、150〜が重コストくらいか?
735名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 21:35:39.61 ID:C5Fy3fik
週末戦とか考えないでネタキャラ作ってるから関係ねえ!
俺のトークンキャラを動かせる者はおるか!?

・・・一緒になっちゃった人ごめんなさい・・・ほんとトークン出すしか能無いんです・・・
736名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 21:49:34.96 ID:yEEj7MYj
LV30キャラの行動(大)トークンは週末戦で非常に戦力になるねぇ・・・
737名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 21:54:17.50 ID:8FXW2Stz
トークンは生還ボーナス気にせず囮に出来るから有用だろ。
本体にも不死ついてないと範囲で焼かれたりするけど
738名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 22:10:55.14 ID:bjaYpb+4
おい、セフィド wwwwww
何、ンサッオ祭りやってんだよwwwwww
739名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 22:28:56.74 ID:jHA6jFYW
週末戦
再行動と蘇生ばっかりで火力不足なんだがw
740名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 22:31:42.32 ID:4MRy5KCl
原因何かと思ったら為政者コメントかよwwwwwwwwwwwwww
独裁国家もっとがんばれよwwwwwwwww
741名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 23:46:00.61 ID:C5Fy3fik
>>739
こっちは凄いぞwwwトークン使い祭りだwww
何だこれ阻害で壁作れるwww行動型大が3 小が1出せるぞwww

先制持ちが先制の上から行動型大3匹に殴り殺されるとかwwwカオスすぎんだろwww
742名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 23:58:38.03 ID:dM3jHxkZ
>>740
独裁国家は悪ないねん
全部ンサッオが悪いねん
743名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 00:00:04.63 ID:PeVLqwBv
クリスマスの便乗もなかったのに何故このタイミングで燃え上がるんだよw
744名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 00:05:09.17 ID:L02Rfvs2
ンサッオは前から地味に人気があったよな
防衛率が4割くらいあった気がする
745名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 00:06:03.76 ID:cFIocjPr
防衛率4割の大半がセフィドの1部隊だぞ・・・w
746名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 00:06:17.64 ID:Q3580VWG
しかし既にセフィドではンサッオは過去の人になりもうした
747名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 00:32:35.33 ID:bhsTIsVN
(この発言はシュピナードされました)
748名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 02:02:25.59 ID:YAPpjlB0
身体強化付きの装備っていまのところ存在するの?
NPC装備以外で
749名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 02:07:58.83 ID:b8PO2rAv
特定した
750名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 03:04:34.95 ID:ghKxfDRz
1Gで黒魔受け渡しとか勇気あるなあ
751名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 04:24:56.48 ID:sM1ATuoP
>>730
イズに限った話じゃないが課金者はまわりの功績で自分を調節する人が多いから
セフィドで20位くらいの奴が他国行って上位に切り込めるかというと
残念ながらそうでもないぞ
752名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 10:48:35.49 ID:zDCHfE0h
まあ、セフィドが楽そうって言うのも単なる思いこみってことはわかった
753名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 12:50:29.48 ID:v9jglaJl
>>748
NPC装備にあったっけ?
754名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 13:04:33.25 ID:KjFer51o
>>753
ナイトガルムさんの鎧についてたが、確か専用防具
755名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 13:49:09.56 ID:Q3580VWG
身体強化とかあっても、合成が1%だから
100%で合成しようと思ったらそれだけで2万ほど掛かるのか……
756名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 14:14:07.50 ID:/4zn1RW6
>>730
ひとこと提示板みれば分かると思うが、イズは先週レベル30祭りで探索やってた人ばっかだったからな
イズはもともと功績多いほうじゃないが、先週が例外中の例外だっただけで、
その比較は参考にならんぞ
757名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 16:20:47.01 ID:N8tXSWim
遠征回数上位(明らかに行動P課金してる10位以内)はマッカとオーラムばっかだけど
10~60位(3ページ目)までを見ると明らかにセフィド多いんだよな
それからイズじゃなくても帝国も1位の人以外はセフィドの10位より功績低いな
防具くじの週以外は10位の功績はセフィドが常に1位だったはず
あきらかにセフィドは将軍になりにくいよ
最後の週は課金組みがお布施頑張るだろうからセフィドが一番低い可能性もあるけどな
758名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 16:46:14.55 ID:+Fj7YY3Z
雫で手に入る安定剤でちびちび合成してるんだが、
どれくらいの装備なら廃課金と呼ばれてしまうんだ?
759名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 16:50:48.73 ID:8vLcZ00W
>>758
装備のUのlv合計が10越えてるくらい?
760名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 16:57:46.81 ID:ghKxfDRz
とりあえず雫と根性合成で今のところ合計で7まではいけてるな
761名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 17:03:09.98 ID:Q3580VWG
ちょい質問
追加攻撃(物理)って、特殊能力の攻撃上昇とスキルの威力上昇って乗るんだっけ?
例えば武器は槍で、素の攻撃30 攻撃上昇 威力増加10 ○術10で攻撃した場合
相手DEFが30としたら、攻撃で120ダメージ 追加攻撃で60のダメージであってる?
762名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 17:10:47.68 ID:sM1ATuoP
雫や運任せでLv1〜2つけるくらいは無課金でもできるが
要素のLvのが4とか5は相当課金してると思うぞ
763名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 17:11:51.22 ID:uHxqMO5Z
>>761
両手化はどうした
というのはおいといて

攻撃45+槍5で50
槍術10で100
威力増加10で150
相手の防御が30ならダメージは120

追加攻撃分は
攻撃45が威力増加で90になって防御30引いて60だな
764名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 17:20:30.71 ID:+Fj7YY3Z
>>759 760
そうだな、それくらいなら頑張れそうだな

765名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 17:22:14.03 ID:Q3580VWG
>>763
に…二刀かもシレナイジャナイカ!

とまぁつまり、攻撃上昇と威力増加が乗って○術は乗らないってのであってるのね
ありがとうなんだぜ
766名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 18:42:24.50 ID:comX6Agd
強打って敵ぶっとぶほど強く殴ってるのに威力は普通と一緒っておかしくね?
767名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 19:07:41.41 ID:pSdjXzNj
強打ではなくテレキネシスかもしれない
768名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 19:07:52.81 ID:L02Rfvs2
強打に上方修正が入る可能性は低くないんじゃないかと個人的には思う
翌シーズンになるんだろうけど
769名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 19:16:15.12 ID:pSdjXzNj
高低差の概念を導入して突き落とすとか
罠を仕掛けて叩き込むとか?
770名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 19:28:27.90 ID:jiIqrkeo
強打って複数取ったら重複するん?
771名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 19:46:11.00 ID:ysWjGJi9
>>770
リラ様を見ろ
772名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 20:55:32.80 ID:yoPDyr96
>>766
ダメージ上げる場合は、バランス的に精密の逆という事で命中下がる事になるだろうね。
MP消費とか付いても面倒だから、個人的にはいまのままがいい

>>770
する。
2個で2マス、3個で3マス
773名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 20:57:45.47 ID:pJKrZ4hP
>>770
スキルの説明くらい読んであげて
774名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 21:23:10.65 ID:N8tXSWim
オクに強打の上級革鎧が300Kで入札入ってるんだがこれってビミョウだよな・・・
要素なければ欲しかったが強打が消せなくて邪魔すぎだろ・・・
775名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 21:44:51.00 ID:bhsTIsVN
もういっそ、強打Lv10を10人くらい揃えて
防衛無双しようぜ
776名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 22:06:26.39 ID:cjslL90c
マッカ勢い落ちた?
英雄諦めた連中がヤケになったか?」
777名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 22:06:27.02 ID:RVlDst80
>>774
だな。あれなら普通の皮鎧でいい。
778名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 22:28:07.12 ID:zDCHfE0h
>>766
同じ力で放り投げるのと地面に叩きつけるのとじゃ、後者の方がダメージ高いって考えたらむしろ威力下がるな
779名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 22:44:34.30 ID:cFIocjPr
シールドバッシュみたいなノックバック付与の技って大体威力低いしな

だからなんだと言われればそれまでではあるんだが

780名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 23:02:57.70 ID:ghKxfDRz
もしかしたら強烈な臭いで相手が引いてるだけかもしれない
781名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 23:09:05.88 ID:pJKrZ4hP
>>776
功績上位に入ってる人らが同時期に探索タイムに入ってるだけかもしれない
782名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 00:23:05.19 ID:fos+QucX
もしかして白魔法って需要あんま無い?
783名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 00:26:28.53 ID:4LvM60Ez
増加二刀にしか需要はないな
あとは再動に回復もさせたいなーって人が使うぐらい
784名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 00:32:34.23 ID:JHKNyNLd
無いことは無いけど
白魔法だけのキャラの時代は終わったと思う
何か+αが欲しい
785名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 00:33:04.27 ID:fos+QucX
やっぱりそうかー
しかも補助に付いてるからなあ
出品せず売ればよかった
786名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 00:48:55.80 ID:2UPBJ2M6
補助だと尚更需要ないだろうな
二刀は言わずもがな、秘技増加とかでも魔道書持つまではしないだろうし。
787名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 01:08:25.17 ID:eQgefZzC
増加二刀と増加回復使いしかいないんじゃね
補助の白魔は売って雫にしちゃえばいい
788名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 06:23:17.05 ID:nICrA+el
いずれ修正されるだろうけど
副武装に回復武器装備した二刀キャラが蘇生使うと二刀が発動して蘇生&HP回復になるんだよな
逆手にとって主武装に二刀や白魔ついた魔導書装備してりゃ二刀枠の節約にもなるし蘇生後のHP回復量がアップして得・・・なわけないか
789名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 08:19:53.06 ID:eQgefZzC
>>788
それ修正されるらしいぞ
今ならMP吸収なんかでも二刀発動するけど、これからわざわざ作るのはやめといた方がいい
来期まで修正なさそうな気もするけど
790名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 08:28:53.39 ID:nICrA+el
うん、だからいずれ修正されるだろうけどって前置きした
同じコマンド型能力でも再行動で同様の減少が発生しないのは命中判定やスキルとの関連性がないからなんだろうな
HP吸収(近)・HP吸収(遠)・MP吸収(近)・MP吸収(遠)は命中判定が発生するせいで「威力0の主武装による行動」として処理されてるんだろうし
蘇生なんかもスキルの成否判定が「主武装による成功率X%の行動」てことだろう
だから二刀の発動対象になってるんだと思う

範囲回復が「基本命中XX、威力(Lv*係数)固定の回復攻撃」て処理されてたりもするし、処理関係を同じものでやってるからこういう不具合が出るんだろうな
791名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 13:24:57.63 ID:51wB/Cok
発動するはずの追加攻撃が発動しなくて発動しないはずの二刀が発動しないとかザルすぎるだろう…。
792名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 13:57:52.93 ID:/KjzAqs/
追加攻撃も二刀なら両方発動するんだっけ?
両手化とかは持ってても追加攻撃のダメージは増えてくれないんだよな。
それでいて耐久は減るから損してる気分になる。
何故か盾だろうが減るみたいだし。
793名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 14:13:52.31 ID:51wB/Cok
しかもありえないことに「仕様です」って言い切りやがったんだぜ。
仕様なら公式に書けよって送ったのに未だに一切返信ないし。
わざと間違えさせて金搾り取ろうとでもしてるようにしか思えない。
794名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 16:33:33.85 ID:eQgefZzC
攻撃力=攻撃の能力地とか書いてなかったか?
両手化で増えると思う方がおかしいと思うのだが
耐久に関しては通常攻撃で減るとか防具は被弾時減るとかすら何も書いてないけど
この辺は暗黙のルールっつうかゲームやってたら普通じゃね
795名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 16:36:26.57 ID:Wh1tGmy2
補助武装に関しちゃ近接物理で攻撃しても
魔道書やら照準器の耐久まで減る始末だからな…
796名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 16:49:07.03 ID:51wB/Cok
>>794
普通斧で殴るとき照準はつかわなくね?
797名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 17:10:56.93 ID:ejM+UdNi
補助装備って数揃わないから
みんなサブ武器作ってそれに効果つけて補助代わりにしてるよね
798名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 17:14:40.39 ID:C4f7BMSO
>>796
・斧使い
・UC(またはR)付きの照準器が手に入った
・合成で失敗するの怖い

こんな所じゃね?
799名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 17:15:58.80 ID:2UPBJ2M6
タンクキャラ作ろうと思うんだけど参考になるようなキャラっている?
できれば反射とかのゲテモノ系よりも少し性能劣っていいから正統派ナイトな感じにしたいんだけど
800名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 17:24:49.60 ID:q6iY1v3n
タンク型っていうか、そこそこ堅くて攻撃もできるって感じだったら二週間ほど前週末戦で見た
ヴァルトリエのネツァクって言うキャラ。
ちょっと作り方微妙だったが、HP上昇と攻撃上昇と威力減少(大)(物理)だけくっつけてりゃ良いと思う
威力90ぐらいの斧と威力減少、物理防御20のせいでザコで囲んでも倒せないから面倒だった、HPも100近くあったしな
801名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 17:37:19.77 ID:GG50hEnC
お前頭悪ぃなセフィドの剣がライオネルならセフィドの盾がブロントさんなのは確定的に明らか
グラットンではなくエクスカリバを持っているので高確率で最強
守りだけでなく攻撃まで考えてるなんてすごいなーあこがれちゃうなー
やはりナイトは格が違った
802名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 17:41:04.93 ID:fos+QucX
ブロントさん堅いけどコスト高すぎ
803名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 17:51:30.13 ID:C4f7BMSO
超コスト系なら、イズのダイアモンドとか
804名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 17:52:40.48 ID:q6iY1v3n
防御型タンクならザッハ・トルテってキャラも参考になるかな。
コストが異常に重いから個人的には200コスト以内で作りたいが。
805名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 17:55:53.22 ID:q6iY1v3n
ダイアモンド面白い作り方してるなぁww

NPCってキャラ設定に沿った面白い作りになってるけど、そういうPCってどのくらいいるかな?
806名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 18:27:03.39 ID:2UPBJ2M6
ザッハ様ワロタ 好みすぎた
ブロントさんもザッハ様もダイアモンドも重コスすぎんだろwwww
807名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 18:42:02.52 ID:C4f7BMSO
第五回週末戦、セフィドのエルグナッハ(この人もタンク)のログ
5ターン目からダイアモンドの隣に範囲威力減少が陣取り最強に見える
ttp://suc.au-chronicle.jp/web/battle/weekend_log_play?param=C7J3ObWMq5JJ0Ov8icjlVPlUyQw6IbIP08kQzFGJynBlzf9H7rlNFBlcvIR-UN1uOIMssTBAIM62pcNTsCLP9l0lwojDiOuhfNmHkeGY748=
808名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 19:04:41.95 ID:q6iY1v3n
エルグナッハはタンクじゃなくて壁って感じがする。
809名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 19:07:43.14 ID:q6iY1v3n
うわー……この戦闘ログヒデェwww
威力減少突破できる能力とかスキルとかあったよな?
アレ必須だなーwこいつら倒すのww
810名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 19:11:57.76 ID:fCCQU1le
全員撤退か…攻撃阻害半減があれば攻略できただろうに
811名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 19:31:56.60 ID:2UPBJ2M6
エルグナッハが壁ってのは同意だな でも低コストなのいいな
てかセフィド側もタンク祭じゃねーか
812名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 19:52:02.10 ID:C4f7BMSO
ぶっちゃけ当事者だが、攻撃阻害半減はマジで必要だと思った

>>811
並べると凄いわ

セフィド側
・コスト120、HP120、物防30、魔防11、護衛100%、鉄壁100%、見切り10%、魔法40%カット (エルグナッハ)
・コスト210、HP90、物防17、魔防13、鉄壁34%、HP20%回復 (ライ・ヴァハルト)
・コスト120、HP106、物防21、魔防12、護衛100%、鉄壁20%、見切り20%、物理40%カット (アルディン)
・コスト165、HP121、物防37、魔防21、護衛100%、鉄壁100%、魔法20%カット、察知Lv2 (クリス)

イズレーン側
・コスト799、HP38、物防0、魔防17、物理100%カット、HP40%回復 (弧月)
・コスト155、HP81、物防10、魔防8、物理40%カット (YUTA)
・コスト500、HP121、物防12、魔防6、護衛100%、物理40%カット、魔法20%カット、HP40%回復、全属性加護 (ダイアモンド)
813名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 20:20:17.41 ID:2UPBJ2M6
カットもすげーんだけど物防37とか鉄壁で74かよどんだけ極振りしてんだと思ったら専用防具だった
専用防具かてーな

814名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 20:42:26.63 ID:4LvM60Ez
専用防具と鉄壁のコンビで無敵に見える・・・が
超火力には勝てないというジレンマ
815名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 20:58:49.77 ID:onTRR4Kk
威力減少と専用防具&鉄壁が合わさり最強に見える

が、攻撃阻害無視&槌奥義はらめぇぇぇぇぇ
816名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 21:09:19.75 ID:2UPBJ2M6
結局HP極の柔壁が安定になってしまうのだろうか
817名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 21:14:29.60 ID:4LvM60Ez
高HP+見切り全振り

これが低コストでうざい敵の典型である
ややコストをあげて不倒や反射をつければさらにうざく
818名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 21:36:05.80 ID:C4f7BMSO
>>813
あの人、セフィドの英雄だしなあ
今見直したら、物防41(部分装甲で+4)になっててワロタw
1PT内に英雄2人居たんだけど、相手側との相性が悪過ぎたな

>>817
極HP + 見切り85% + 物理60〜100%カット + HP回復
マッカの深い霧、オーラムのテルミン、ヴァルトリエのねこねここねこ 辺りか、探せば幾らでも居るだろうけれど

セフィドのトレニア (Lv3、コスト564、HP23、魔法回避132、物理100%カット、HP40%回復、防御阻害無視)
も、方向性は一緒かな

セフィドのヴァルキリー (護衛100% + 魔法100%カット + 取り巻きの範囲威力減少で物理80%カット) は上手い構成だと思った
819名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 21:58:29.88 ID:eQgefZzC
今期は攻撃阻害半減は持ってる人多いからなぁ
10人誰も持ってないとかかなり運悪いね

>>796
そんなこと言ったら両手で持つのに耐久があるとか、弓とか投擲とかは照準器すらないはずでいろいろおかしいんだが
装備に耐久数値があったら何かしらの行動で耐久が減っていくのはゲームとして当たり前
特にこのゲームでは両手化や照準器であってもどんなものかは設定次第ってことなんだから気にするな

820名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 22:01:38.22 ID:2UPBJ2M6
>>818
見てきた
Lv30で物理90ってどこ目指してんだよってレベルだな・・・
ちょっと専用防具メインでキャラメイク考えてみることにした
821名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 22:10:59.88 ID:eQgefZzC
>>820
この人IDからして今期開始か?前期転生も0だから今期からだよな
来期になったらさらにHPが増えたり見切りとか増えてそうでかなりうざくなるんじゃねーの・・・
不倒や生命がないからまだマシか
822名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 22:12:19.39 ID:JHKNyNLd
専用防具のことを知らない人が専用防具キャラを作ろうとしたら
まずコストに驚愕すると思う
823名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 22:18:58.07 ID:rDvzHAa+
こうして専用防具がまた増えてくるのであった
前期のラスト付近でそういう兆しがあったけど、もう2期中盤だぞ・・・
今から作ると次の波に乗り遅れると予想しておく
824名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 22:50:08.60 ID:2UPBJ2M6
今期開始で絆40とか 誰かのサブ垢とかじゃないの?
前期序盤からいて知り合いそこそこ、普通コストなのにその半分もいかない俺はどうしたらいいんだよ

やっぱ雇用返し狙っていかないとだめか?装備か?

825名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 22:57:37.26 ID:eQgefZzC
ひとことにも出没してるようだし、コミュ力で絆稼いでるタイプじゃないか?
防衛に使うにしてもこれだけ硬ければ一発で倒せる人は少ないだろうから雇う人も普通にいそうだ

それにセフィドは他国より装備貧弱でも絆すごかったりするからな
コミュ力だと思うわ
826名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 22:58:40.96 ID:q6iY1v3n
その役割での陣営トップクラスになったら絆40ぐらいはいくぜ。
範囲魔法でその陣営トップの威力とか、必中攻撃でトップの威力とか、誰よりも殴る回数が多いとか、誰よりも威力の高い奥義型とか、誰よりも堅いキャラとか。
重要なのは差別化だな。上位互換がいたら絆伸びないわ。

と、ここまではデータ上の話ね。
後はロールプレイ上手い人、相手を悪い気分にさせずそこそこ楽しませられるような人なら雇用してもらえる。
コストが安ければ尚いい。高いといくら楽しくても雇用は控えてしまうからね。
827名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 23:13:33.31 ID:2UPBJ2M6
量産剣士だわ・・・使いやすさ重視が裏目に出たのかねぇ
さすがに今から役割トップは厳しいっつーか思いつかねーな・・・

一週くらいは英雄なってみたいもんだが
828名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 23:16:09.26 ID:kpnOvEiS
ノ オークション
829名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 23:20:25.50 ID:eQgefZzC
攻撃力が130〜200くらいだとゴロゴロいるし硬い相手は結局増加ないと倒せないしで
どれ雇っても大した差がないからコミュ力でカバーするしかないぞ
830名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 23:28:41.96 ID:q6iY1v3n
俺なんか英雄どころか団長どまりだよw
どうしても功績ポイントの差でなぁ……13000行くのがやっとだ。
831名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 23:34:22.41 ID:rDvzHAa+
功績は全生存必須で行動1Pづつ消費は当然くらいでないと厳しいかもな
あとは時間帯で倍率高いときに強いの狙えば1戦300も400もある
832名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 23:43:21.29 ID:eQgefZzC
虎の人でも増加なし秘技で一発ですとか
報復忍者の人とか白い社長にも攻撃が当たって一発で倒せる上に追加攻撃もあるので
不倒一回までなら倒せます、おまけに高HPなので報復もある程度平気です
とかそんなアピールできると絆集まるかもしんないね
てかいたら雇う
833名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 23:47:29.58 ID:rDvzHAa+
>>832
それなんて
834名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 00:00:15.70 ID:eQgefZzC
>>833
なんでもじゃなくて片方だぞ?高威力か高命中かって

ステ45+5で上昇で75あれば剣術両手化で90、コモン威力強化Lv5*2で110になるから
剣術*10で220、威力増加1個あれば231で減少系持ち以外は今のところ何でも倒せると思う
転生増やしたら剣術*10だけでも230いけそうだしな

高HP命中の方はセフィドの通り魔の人の剣術版みたいの作ればいいんじゃねーかと思う
通り魔の人だと命中足りないみたいだけど剣なら槍より命中20高いしステで命中多めにすれば当たるんじゃね

どっちもそれほど合成いらんと思うから十分作れる範囲だと思う
835名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 00:31:07.86 ID:uqqkEy3R
>>834
ああどっちかの話か
てっきりまた蛙のことかと思ったもんでついw
836名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 00:48:24.85 ID:xTCdtwtr
剣ってことならマッカの英雄に両方できるのがいるな
837名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 01:04:39.47 ID:JtOJEwrF
>>836
それ蛙以上に課金してるんじゃねーの・・・
それにクリ前提だからさっきのセフィドの防御90の人なら察知持ってるし
相手によっては結局倒せんと思うわ

何かしら秀でたとこがあれば絆は増えてくよ
強さにしろコミュ力にしろね
838名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 01:21:24.50 ID:uqqkEy3R
蛙の課金はほぼ安定剤と経験1.5って言ってるから上位くじ引いてる人は金額なら良い勝負だと思う
くじ課金者見てるとトレード材料の質と量が違って目から汗がでちまいそうだ
839名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 01:22:54.21 ID:XJKi7/6B
カエル曰く
クジやってないからほぼ合成安定剤にしか課金してないんで
大して課金してないらしいぞ
840名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 01:31:22.74 ID:JtOJEwrF
蛙の合成は30万とか使ってそう
前期含めてキャラ再作成だけで1万くらい使ってそうなのに
1万なんて使ったうちに入らないくらいの勘定だろ・・・?
くじで10万使ってたとしてもほとんど合成に使ってるって言われそうで怖いんだが
Lv3装備で満足してる程度のくじ引いてる人とは同じかそれ以上にくじ引いてるんじゃないの?って思います
じゃないとあの武器の合成材料集めたりとか無理でしょ
841名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 01:36:26.47 ID:uqqkEy3R
キャラ再作成って英雄戦の2回だけだろ?
序盤のはキャラデリで無料だぞあれw
842名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 03:05:39.58 ID:Qvk2J0in
蛙久しぶりに見たら、とんでもねーなwwww
こいつならスキル50個も夢じゃないわwwww
843名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 03:18:07.84 ID:kIcCzHmo
夢じゃないっていうか多分普通に行くだろうな
今期で主武装も副武装も全部Lv5になりそうな勢いだし
防具は中々難しいだろうけど
844名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 03:56:55.91 ID:WzDOSglQ
>>837
マッカのほうなら間違いなく最高額だろな
Lv2出品頻度やレア保有数的に上位クジひきまくりのはず
堅実にいくならカエルのように合成メインのがいいのだろーな
845名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 06:26:00.75 ID:Sgi9msiq
「後に実装される金庫倉庫でサブ垢とアイテム共有したかっただけの存在ですが。」
とかギルド一言に書いてるしなー…  あとツイッターで名前出しまくりで何か嫌  セフィドの某英雄
846名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 07:20:31.62 ID:JtOJEwrF
蛙がどれくらいくじしてるのか知らんが、くじで発動大当てたって言ってたし
その時にこれまでレアでろくなのあたってなかったとか、
別の時にはBINGOボーナスで初めていいの当たったとかいってることもあったし
それなりにやってると思うよ
蛙の課金額からしたら微々たるものかもしれないけどな
847名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 11:13:36.38 ID:b7ccqDjR
>>845
トレード用ギルドやら前にあった超複垢やらでその辺は気にならなくなったがな

しかしどの程度か知らんが結局水増し英雄か
キャラが好きなだけにガッカリだな
848名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 11:18:40.48 ID:OAxYU3vO
水増ししてもいいが
それで英雄になってるのはどうかなとは思う
849名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 11:36:08.27 ID:p4G9fyB4
蛙パネェな・・・こっちは精々スキル30が限界だぜ;
850名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 11:47:40.84 ID:kkf41V/8
>>845
公言しちゃうとか何処のバカだよwww
と思って調べて見に行ったら絵が好みな所だった…不貞寝してくる
851名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 11:53:49.00 ID:OAxYU3vO
自分の防衛部隊の功績倍率とか功績Pってどっかで見える?
852名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 14:06:00.05 ID:Sgi9msiq
絵が好みなら許されるというのもあるんだろうな。
公式アイコンも使われているのは特定の絵に偏っているし、誰が誰だか分からん状態
853名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 14:12:22.89 ID:UX8J1VTj
あれだな、可愛い女の子がやると何でも可愛く見えてしまう感じ。
普通に悪いことなんだがなw
854名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 14:25:31.53 ID:b7ccqDjR
それでも他国民から見ればまだマシといえばマシな気はするな
海老天ほどじゃないが防衛でチラホラ見るぶん

他国英雄巡ってるとたまに「・・・・・・誰?」ってのいるからな
セフィド特にそんなん多い気がするわ

855名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 14:43:12.75 ID:kIcCzHmo
今週の全陣営の英雄見てきたけど
マッカは流石だな
全員がまさに英雄ってレベルの強さだ
他国はいま一よくわからんのに英雄ってのがいるな
856名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 14:51:03.02 ID:xTCdtwtr
マッカを基準にされたらたまらんぞ
せめてオーラムくらいにしてくれ
857名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 14:54:02.98 ID:UX8J1VTj
強いんだけど、マッカの英雄たちは英雄って言うか鉄砲玉って感じだな。
弱点とか結構つけて、一発攻撃したあとは死ぬ。運がよかったら次のターンも攻撃出来るってかんじ。
「やられる前にやれ」を地で言ってる好戦的すぎるキャラ達だ、まぁマッカのイメージにはあってるw赤いしw
858名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 15:02:30.72 ID:kIcCzHmo
オーラムも前期に比べれば落ちたとは言え
それでもまだ強そうなのいっぱいいるな
イズも最終的には英雄はすごいのが来るだろうし
帝国がなんかパットしない気がするな、人数少ないから仕方が無いのかもしれんけど
セフィドは今までに散々言われてるからパス
859名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 16:00:15.18 ID:buNYaVGP
>>857
次のターンとか死ぬとか言ってる時点で駄目
マッカの遠征に2ターン目とか無いから
860名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 16:13:50.08 ID:JtOJEwrF
マッカの遠征回数上位20人の見ても平均クリアターンが1.3以上は多くて3回に1回は2ターンかかってることになるが
1.5以上の人も多いので2回に1回は2ターンかかってますよ
マッカの遠征に2ターン目はない(キリッ
861名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 16:30:51.32 ID:JwzhpKlc
接待配置の遠征のぞけば2回に1回以上の比率だと思うけどな

まぁあんまいじめてやんなよw
バラで配置されて、不倒や報復とか色々工夫されたら
運がよくない限り1ターンなんて不可能なんだから
こっちはいつもレベル30ってわけにもいかないしな
862名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 16:39:55.31 ID:b7ccqDjR
マッカは防衛も定番足止めラインが突破されるかどうかだもんな
突破できれば即制圧
突破できなきゃ(されても足が足りなきゃ)残った人数分殺られる

ところで複垢って規約的にはどういう扱いなんだ?
完全アウト?
863名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 16:47:27.11 ID:UX8J1VTj
ハンゲとサクセスは規約的にアウトとはなってなかった。
ただ、ゲームの勢力図を変えてしまうから余りに多い副アカはアウトってなってる。
864名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 17:10:53.65 ID:K3vjkdi5
>>852
>>853
擦り寄ってあわよくばいつか自分のキャラ絵も、と思ってる奴も多いんだろう
865名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 17:16:24.03 ID:UX8J1VTj
>>864
なるほど、自分で書くからその発想は無かったわ
866名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 17:46:08.45 ID:huEttZ7M
マッカの英雄は強いんだが、微妙に遠征に入らないんのもいるんだよな…
追加攻撃なかったり、必中100%じゃなかったり。
いや、どっちも強いんだけどね。
867名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 17:46:22.87 ID:yZu3a7rB
サクセス1ハンゲ1の2垢なら基本的にOKだと思うよ
それ以上は晒されても知らん
868名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 18:41:17.85 ID:uymWWtrz
なんかLv~以上の装備はドロップしないみたいな隠し制限があるんじゃね?
○術Lv4以上の武器ドロップの報告って今まであった?
869名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 18:46:22.38 ID:K3vjkdi5
Lv4以上とかはもしかしたら制限かかってるかもわからんね
あれだけNPCがLv5装備もってんのにドロップ報告聞いたことない
870名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 18:47:57.08 ID:JtOJEwrF
>>868
前期にゼヒュンの不倒防具がドロップしたってカキコがあった気がする
あれってLv30装備じゃないか?
871名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 18:52:23.03 ID:kIcCzHmo
○術Lv1の要素が付いてる装備をドロップしたのに
手元にきたときには何故か○術Lv4になってたって言う不思議な報告ならあった
バグだから当てに無らんだろうけど
872名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 19:13:25.96 ID:XgoGr9P6
>>867
すまねぇ、サクセスx2だわ。ちゃんと両方遠征してるから大丈夫だと思うが。
873名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 19:36:28.71 ID:K3vjkdi5
動いてる二垢なら問題ない気もするけどな
動かすなりに装備代とかかかるんだし装備受け渡しとかも他人から見れば兄弟でやってるようなもんだろ

問題は給料とかの一点収集を目的にした多垢なわけで

874名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 19:40:02.11 ID:JwzhpKlc
>>869
Lv4以上の武器装備してる奴で防衛ONにしてる奴なんかほとんどいないんだから、
○術Lv4以上の武器ドロップ報告がなくても当然じゃないか?
ライトフィストが引退する直前に、主武装の槍(UC3つ)ゲットしたって人は知ってるけど。

NPCでLV5装備してる奴ってそんないるっけ?
通常CならLv5沢山いるが、UCだとイズの侍以外にいたっけ?
あの侍は専用武器だからドロップできないし
875名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 19:44:39.61 ID:xTCdtwtr
そもそもUCLv4以上の装備持ち自体10人もいないんじゃないのか
876名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 19:48:15.47 ID:K3vjkdi5
>>874
いや、コモン含めって意味なんだが
もしかしてコモンLv5は結構ドロップ報告あったりする?
俺が聞かないだけだろうか
877名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 19:54:59.03 ID:uqqkEy3R
ブラックライダーだかの武器(Lv5)は報告あったよな
878名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 20:32:02.28 ID:yZu3a7rB
1期ハイドストークの威力命中Lv5格闘とか
物理魔法Lv5の鎧とかドロップを聞いた気がする
879名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 20:52:31.33 ID:JtOJEwrF
ブラックライダーの武器は俺も聞いたな
880名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 21:15:29.44 ID:K3vjkdi5
なんだ結構あんのか
ならUCLv4-5も個体数の問題かもなぁ
881名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 21:55:56.85 ID:XgoGr9P6
もしかしてドロップすんのってリーダーのみ?
サービスのつもりでサブとNPCにも出来るだけアンコ装備させてた。
882名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 21:57:07.38 ID:OAxYU3vO
リーダーだけのはずだ
よって
リーダーはコモン装備
サブはガチガチアンコ装備で防衛である
883名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 21:59:20.00 ID:JtOJEwrF
>>882
そういう人多いな
前期はメインだったのに今期でサブと入れ替えてる人も多い
884名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 22:00:40.72 ID:OAxYU3vO
週末戦の時だけ変えるけどなw
885名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 22:05:49.80 ID:K3vjkdi5
そこそこアンコ装備でドロップログ出たら買い取り交渉してるしてるやつもいるみたいだけどな
886名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 22:16:10.47 ID:XgoGr9P6
>>882
あり。メインと装備品が全然あわないけど、一番人気が出そうな装備に入れ替えよう。

>>882
すまねぇ…すまねぇ。おいは、そんなつもりじゃなかったんだ。
887828:2012/01/16(月) 05:05:35.74 ID:4MDpICQh
オークションの階級出品って運営しかできないんやね。
てっきりプレイヤーキャラもできるもんだと思ってた。
888名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 16:15:20.51 ID:0HOKChXd
最近始めて剣士を作ったんだけど遠征に全然勝てなくて困ってたんだ
仕方なしに英雄の人を雇ってみたら別のゲームみたいな強さなんだがどうなってるのこれ
レベルもそんなに高くないしコストも俺の剣士の半分くらいなのに何が違うんだ
というかどうやれば強くなれるの
889名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 16:34:59.53 ID:vBAYQNRe
>>888
始めたてってことならスキル2個?転生6回でスキル10個になるんだが
攻撃力が30で剣術2個とってたら36だけど、剣術10個とってたら60になるからな
英雄なら装備でもスキル増えてるからさらに移動力や攻撃力が増えてることだろう

Lvあげて転生繰り返せばスキル増えるごとに強くなるよ
あとは装備よくしていくしかない
890名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 16:37:58.54 ID:noHx9gXD
レベルは30まで行ったらまた1に戻るからあまり関係ない。
コストが半分くらいなのは、お前さんが無駄な能力取りすぎてる可能性がある。

能力とスキルだけでも教えて貰えれば、私見ながらアドバイスできると思うよ。
891名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 16:41:37.43 ID:6KZZxaP4
>>888
・ビルドの方向性が決まっているか
1キャラで何でもはできない、なにかしら1点特化するとかなり使いやすくなる

・転生回数の差
Lv30になると転生できてスキルが+1できる、6回転生でスキル欄MAX
そして転生1回ごとに能力値全体に1づつプラスされる、結構バカに出来ない

・装備の質の差
スキル等は装備品にも付けられるし最大5個まで重ねられる
通常10個までしかスキルを習得できないが、装備品に付けると+45個のスキルを得られる(=5.5人分の働き)
課金してるかどうかで大分変わる
892名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 16:57:45.61 ID:/AvPvbQb
まずこのゲームはステータスよりもスキルの所持数のほうが強さに占める割合がでかい
スキルはレベル30まで4つ取得でき、転生する度に1つずつ取得できる
能力の才能で増やすこともできるが才能有無に関わらず上限は10なので最終的にはコストの無駄(プレイ次第では有用)

ステータス面でも転生の度に全ステに1ずつボーナスがつくため、レベルよりも転生回数で大きなアドバンテージがつく

コストに関しては役割を明確にして、取捨選択できるかどうか。
例えばアタッカーの剣士を目指す場合、「前衛は殴られる場合もあるから」と防御上昇を取得した時点で負け組アタッカーになると思ったほうがいい

ステータスやスキルに関しても同じ。
中途半端にバランスを目指すと器用貧乏にすらなれない謎キャラが出来上がる
まずは一つのことに特化すること。
器用キャラを目指すなら転生回数が増えてから。
ビギナー剣士ならスキルは踏破一つと残り全部剣術でいいくらい
ステータスは攻撃極、HPと命中に気持ち程度でいい。
そうすれば多面強化してる英雄になら「殴りだけ」は勝てる「かもしれない」

あと遠征で勝てない場合、敵キャラを1ターン目で殴れる機動力がないなら引き寄せることを覚えること。
殴れないのに敵複数の射程内にノコノコ侵入すればタコられて終わり。


書いてる間に重複しそうだけど俺が思うのはこのくらい
893名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 17:01:10.44 ID:chlsr5c7
引き寄せに便利なのがトークンさん!
一寸前に置いて、離脱すればノーリスクで引っ張れる!

・・・うん、面倒だよね・・・ごめんなさい・・・
894名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 17:11:07.76 ID:0HOKChXd
>>889-892
アドバイスありがとう
とにかくレベルを上げて転生すれば少しは強くなれるんだな
レベル30までってのは見逃してたわ

ちなみに防御力の高い剣士で護衛と威力減少(大)と防御阻害無視と反撃と防御上昇とHP上昇を持ってて剣と盾と金属鎧を使ってるけど微妙かな?
895名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 17:11:09.42 ID:TZLa65c9
馬鹿みたいに特化すれば雇ってくれる人はいる
アピールは必要だが

掘り返したいわけじゃないがどこぞの国の英雄さんみたいに古参(?)掻き分けて英雄にのし上がった奴もいるしな
896名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 17:16:49.43 ID:TZLa65c9
>>894
微妙ではないけれど欲張りすぎた感はあると思う
あと防御系なら反撃よりも鉄壁がよかったんじゃないかな
反撃活かすとなると攻撃に振る必要があるしな
897名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 17:17:26.62 ID:eBzZcsOe
>>888
「HP特化・鉄壁防抵・威力軽減・純回避・見切り特化・先制・不屈・報復」
優秀なアタッカーを作りたいなら、これらの防衛手段を2〜3個潰せるスキル構成に
逆にディフェンダーを作りたいなら、これらの防衛手段を3〜4個習得できればいい。

あと余裕があるなら、疾走踏破で機動力を底上げすればいい。
898名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 17:19:41.58 ID:vBAYQNRe
>>894
HP上昇と防御上昇もってて攻撃上昇もってない時点で防御向けキャラにしか思えないんだが
それで火力なくて弱いとか言ってるわけじゃないよな・・・?
他の威力減少や防御阻害無視に護衛と反撃も全部防御向けなんだが
何が弱いと思ったんだ?
防御関係振ってたら攻撃関係に振れるPPが減る分火力がなくなるのは当然だからな?

装備種類に関しては剣盾金属鎧で英雄になってる人もいるから問題ないが、
盾で回避あがるから回避上昇にして防御は捨てて避けるタイプにした方がいい
899名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 17:26:55.69 ID:D2obiy7c
取りあえず最初は何回も作り直して覚えて行ったらいいと思う
10回くらいの作り直しは覚悟すべき
実際自分で色々試して納得のいくキャラ使えばいいのよ
900名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 17:27:13.98 ID:TZLa65c9
>>898
回避型は絆がかなりないと微妙だし、護衛が死ぬからあまりオススメできなくないか?
見切り特化なら話は別だが
901名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 17:33:21.36 ID:R8h2+Whd
>>894
凄えな、コストいくら掛かってんの?
902名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 17:34:26.51 ID:LsDMzUt6
キャラのイメージからはずれると思うけれど、遠征での使いやすさを考えるなら、「防御特化のナイト」よりも、「多少殴られても耐えられる剣士」な感じにした方が良い。
あと護衛発動時って、反撃発動しないんじゃ無かったっけか。

あくまで一案だけど、バランス型なら個人的にこんな感じをお勧めする。
装備:剣、両手化、金属鎧、(あれば騎乗物)
能力:威力減少、HP上昇(コスト120)
スキル:反撃、踏破、(この後反撃取得)
903名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 17:45:35.04 ID:vBAYQNRe
>>900
絆20程度なのにほとんど当たらない忍者の人とかもいるけどな
護衛だと回避0になるのは忘れてたすまん

防御特化ならセフィド、オーラムの英雄の人が
多少殴られても平気で攻撃もそこそこな英雄ならセフィド、オーラム、帝国の英雄の人がHP130前後でそんな感じかも
904名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 17:59:00.27 ID:BQ2DbL58
さっき初めて公式HPとWIKI見た初心者なんだけど陣営ってどこ選んでもプレイに大差ない?
同じ陣営のプレイヤー同士で交流みたいなのってできる?
905名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 18:01:26.49 ID:TZLa65c9
むしろ交流できないプレーヤーは絆がなかなか伸びない
906名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 18:10:10.19 ID:vBAYQNRe
>>904
めちゃくちゃ差がある
マッカ:廃課金王国、強い人いっぱい、雇えば遠征楽勝、防御も強いキャラいっぱい、自キャラは空気
オーラム:人多くて強い人も多い、防御の人も多い、チャットみたいな交流したいならここが一番だろうね
セフィド:人一番多くて会話多い、挨拶するだけで絆いっぱい、強い人少ないから遠征大変、でも強い人は強い、防御は高コスト多くて組みにくいって噂
帝国:鉄の人の独裁国家、人一番少ない、PC間の交流ほとんどない
イズ:バ火力数人、遠征向けキャラならマッカと同等以上、防御は期待しちゃいけません
907名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 18:11:43.29 ID:BQ2DbL58
情報まじで助かった
ありがとう
908名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 18:12:31.30 ID:OJ4O7h5x
プレイに支障はないけど、マッカとヴァルトリエはあんまりお勧めしない。
ヴァルトリエは人口が少なくて弱い、マッカは人口が少ないけど戦闘民族なのか?って思うほどに強かったり功績稼いでる人が多いから活躍出来てる気がしない。

あと、この両国はロールプレイ掲示板が過疎(マッカはそもそも存在しない)からそういう点でもお勧めできない。
909名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 18:21:08.90 ID:noHx9gXD
オーラム:交流、RP(ロールプレイ)が一番盛ん。前期戦勝国というのもあって人材も豊富。
セフィド:交流はそこそこ。RPは下火。黙々と頑張ってるプレイヤーが多い印象。
マッカ:交流は盛んだが、5国中唯一RP掲示板が無い。高火力、高防御多数。戦闘民族の国。
イズレーン:RP、交流ともにそこそこ。犬猫蛙など、何故か目立つのは動物キャラが多い。火力ではマッカと同等。
ヴァルトリエ:鉄爪と愉快な仲間たち以外は掲示板でほとんど見かけない。
910名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 18:28:53.29 ID:D2obiy7c
オーラム:すべてにおいて高水準
マッカ:少数精鋭
セフィド:戦いは数だよ兄貴
イズ:生もの・超少数精鋭
セフィド:独裁国家
911名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 18:36:37.89 ID:Uy4HVnBM
セフィドが分裂してるのは置いといて、、

セフィド民の俺から見てオーラムの高水準な所がわからんのだが、説明くれないか。
912名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 18:43:06.22 ID:8qeC3DR8
>>910
オーラムの全てってなんなのかわからんのと、セフィドが2つある。
セフィド2つはどっちがどっちだかは分かりやすいがw
913名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 18:46:31.97 ID:TZLa65c9
ヤベェ……
ちょっと帝国ヤベェんじゃねーのか……!?
914名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 18:47:48.72 ID:D2obiy7c
あ〜ごめん、少し言いすぎた
オーラム:人も多いし強い人も多いし交流も盛ん(人材豊富)
ヴァルトリエ:独裁国家
こんな感じでよろしく
915名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 19:11:48.61 ID:M14ATghF
因みにオーラムは戦力が剣と斧と黒魔法と砲撃に尖っているので
廃課金な槍使いや槌使いはオーラムに来るともてはやされると思う
間接は前期のシグさんが輝きすぎたのか見かけない
チハたん筆頭に砲撃は頑張ってるが他は…
916名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 19:12:06.66 ID:6KZZxaP4
マッカ民だけど攻めるとき手ごわいのは
オーラム>ヴァルトリエ>イズレーン>セフィド
って印象
917名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 19:24:41.33 ID:vBAYQNRe
セフィド民だけど攻める時手ごわいのは全くないけどめんどくさいのは
マッカ>帝国(開花宣言の人)オーラム>>イズ>帝国
って印象
918名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 19:30:52.66 ID:TZLa65c9
セフィドは一応特化はそこそこいるけど足と火力合わせ持ったキャラがまだ少ないから、どんだけいい傭兵雇っても相手防衛の構成次第で苦労させられる
防衛くむにしても定番の高HP反射見切りが居ないからガチ防衛が組みにくい

・・・気がする
919名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 19:38:19.01 ID:ob5EVKAt
マッカの上位陣より画面全体に適当に範囲に入らないように散らしてるだけの防衛の方がめんどいわ
920名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 19:39:05.58 ID:vBAYQNRe
セフィドの人防御求めすぎな気が・・・
不倒ない人多いし高コストすぎて10人組みにくいしで結自キャラ3人初期配置だけの初心者向けになったな

921名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 19:39:19.96 ID:w7r2A84Q
各国の人と喋ってると手強いの水準が違う気がしてならない
おそらく被害がでるとかそういう話の人と、1ターンできないとかそういう話で分かれると思う

>>917
今度は帝国が分裂か?w
922名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 19:44:32.10 ID:E8H0VYca
とりあえずよく喋る奴が多分オーラム民だということはなんとなく分かった
923名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 19:46:44.28 ID:TZLa65c9
>>920
聖騎士したい人多そう
924名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 19:46:50.51 ID:Es0msjzm
絆10以上のキャラを対象(サブキャラ含む)に各国の絆の分布を数えてみた

 国\絆 100 90 80 70 60 50 40 30 20 10  計
オーラム  2  0  0  3  3 7  5 14 37 68 139 人
セフィド  2 2  1  1  3 5 15 12 26 69 136 人
マッカ   1 1  0  4  3 4 12 11 23 55 114 人
イズレーン 2 0  2  2  0 3  4  8 19 57 97 人
ヴァル   0 0  1  1  3 3  5  8 17 53 91 人

所属部隊数の割にオーラムとマッカは絆ついてる人が多いね
925名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 19:47:36.28 ID:Es0msjzm
うわ、めっちゃずれてた
見づらくてすまん
926名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 19:50:13.73 ID:vBAYQNRe
>>921
いや、帝国で開花宣言ってギルドの
HP上昇+不倒と弱点だけで全く同じコスト50キャラばっかなとこがあるだろ?
あそこだけ他と一線を画するめんどくささ
強くないけど全員生命+不倒で果てしなくめんどくさい
他の帝国の人は鉄の人が高コストなせいか9人以下が多いし全体的に楽なんだ
927名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 20:01:42.97 ID:pwItN1Fi
>>924

やっぱり能力もだけど、コミュニケーションも重要なんだな。
つかオーラムとマッカは一言掲示板で挨拶とLV30の報告しただけで絆10くらい行くから裏山
928名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 20:09:49.83 ID:aqHNZsw2
>>924
乙と言いたいが絆上限の問題もあるからなぁ
929名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 20:24:22.98 ID:P567HgDU
>>888
ちょっと遅いけど一期初期からほぼ無課金の俺からもあどばいしゅ

攻撃も防御も両方って欲張ると無課金じゃ厳しいね(時間をかければ別なんだろうけど、相当かかる)
ただ防御面は高火力タイプでもない限り一発じゃ沈まない程度で、後は火力を上げるっていうのなら十分遠征や週末戦で通用するのが作れるよ
HP上昇・攻撃上昇あたりは鉄板として火力上げるなら追加攻撃や攻撃阻害半減あたりがおすすめ
無課金で通すっていうなら専用武装もいいけど、好調型なんかにしないとちょっとコストが高くなる
専用武装にしなきゃコストもだいたい150以下に抑えれるから部隊組むときもそんなに困らない

スキルは使う武器の○術っていうやつを重ねていくといい、剣なら剣術っていうふうにね
火力十分かなーってなってきたら疾走や踏破を付けていく。騎乗物と合わせて機動力8もあれば十分

後はKIAIで装備を強化するべし するべし するべし
コモン(威力強化とか)なら補助武装でもない限り4まではKIAIでなんとでもなる!補助のほうも探索で手に入ることもあるかもしれない、取引で手に入れるのが確実だね(自分は交換で両手化の威力修正強化3手に入れれた)
メインが30になったらすぐ転生せず探索に時間使うのも大事。UC一個でも手に入れば必要ないものでも合成費用を稼げる
欲しいものが出たらKIAIじゃなく雫がたまるのを待って合成していくべし!できれば欲しいUCが付いてる装備を先に手に入れておきたいね

俺はまだUCはレベル2が最高だけど、合計で8まで上げれてるから頑張れ
遠征ならコストちょっと高いかなーという程度で特に問題なく攻撃役として使えてる。防御面は極一部(マッカの英雄とか)の馬火力範囲でない限り範囲は耐えれる
というより上位の人たちは別次元すぎるだけだから気にしないのが一番よ
930名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 20:30:25.76 ID:soheUpt1
つかよ
逃走持ち以外は端に置くなよな
マナーだろ
931名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 20:37:49.41 ID:aqHNZsw2
>>930
そんなマナー誰が決めたんだよw
932名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 20:41:27.25 ID:M2KCMwsX
1期からやっとるが、そんなマナー初耳だわ
933名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 20:52:00.12 ID:8qeC3DR8
メインキャラ高コストで10人遠征ができないかわいそうな人にしかみえない…人のせいにしないほうがいいぞ。
934名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 20:53:00.53 ID:TZLa65c9
嫌ならそこ攻めなきゃいいだろう
防衛は攻められなきゃ経験値入らねーんだから
935名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 21:25:25.54 ID:xK+hj4Ey
カーッ!3キャラ防衛キャラだから遠征実質3枚落ちハンデで辛いわー!カーッ!
936名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 21:28:23.62 ID:Es0msjzm
正直防衛ONにしても自分の装備複製させられるリスクがあるんだから
攻撃側に一々配慮する理由は無いよなあ
937名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 21:28:57.57 ID:ob5EVKAt
>>935
針持たせれば対等になるぜ・・・
938名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 21:43:38.90 ID:xK+hj4Ey
>>937
俺、エリクサーとか使えないタイプなんだ・・・
939名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 21:45:39.50 ID:C94tMWQJ
>>919
そういうとこはめんどくさくて行かなくなった
940名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 21:50:18.10 ID:AL8XR+JN
装備が豪華な英雄で防衛ONにしてるところはどこも高難易度なのに装備狙いの人が殺到してるのかいつ見ても倍率が1.0だな
前は接待っぽかった人もみんな本気で殺しに来てる
941名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 22:51:38.81 ID:0FQbwBtw
>>907
亀レスだが、書いてる人いなかったので言わせて貰う
セフィドやオーラムみたいな人が多い国は、絆や交流の点では他より期待できるが、
人が多い=遠征できる相手の絶対数が少ない、ってことだから注意した方がいい。
自陣営には攻めれないからな。
オーラムやセフィドに所属するってことは、他陣営に比べてカモを探すのも難しいってことだ
942名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 23:13:58.87 ID:Uy4HVnBM
セフィドやオーラムにいっぱいいるからいいんじゃね
943名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 00:08:07.93 ID:qur2l7jq
つまり、帝国は選り取りみどり食べ放題って事ですねっ!
944名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 00:42:21.86 ID:aKw2YncL
人数少ないのは食当たりの所為か
945名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 00:54:34.50 ID:b1pNpHdG
誰がうまいこと言えと
946名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 00:56:46.25 ID:kCXZmxsB
というか、一日最大12ポイント * 一週間 = 84箇所 のカモを見付ければいいわけで
そのくらいなら、神聖王国や共和王国に在籍しても困らねーんじゃね?
俺は皇国民だけど
947名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 01:59:22.65 ID:382se3RY
オレ1期は帝国民だったけど
鉄爪が嫌で2期に移住したよ
948名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 02:05:28.18 ID:aKw2YncL
今、鉄爪は忙しくてあんま動いてないみたいだけど
もしこのままフェードアウトしたら帝国はどうなるんだ
セフィド以上に人材不足なんじゃないかあそこ
949名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 02:14:48.77 ID:duTvf0nN
フェードアウトしたら>>947みたいなのが戻ってきてくれるんじゃない?
950名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 02:33:42.64 ID:v1/NlYNr
独裁国家がついに民主化するのか
胸が熱くなるな
951名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 02:36:41.64 ID:uFwiEUSQ
各国格付け見てきたけど来週はセフィド、マッカ、ヴァルは英雄がほぼ入れ替わりそうだな
まだ本気を出す時期じゃないってことなんだろうか
952名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 06:42:50.39 ID:4w0+XXFK
本人も帝国にこだわりあるようじゃなかったし、来期には抜けるのかもな。
それはそれで誰も戦力なくなりそうではある。来期の英雄目指すなら帝国か。
953名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 07:14:32.20 ID:oMDLocXv
今期のマッカのように次期になったら人の形をした魑魅魍魎が跋扈するかもしれん。
954名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 10:20:15.91 ID:zk8azau0
マッカそんなに凄いの?
上位5人くらい強烈な人が居るだけかと思ってた
955名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 11:02:25.70 ID:zk8azau0
ああ 個人ランキングて有るのか 分かりました
956名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 12:34:29.39 ID:sbabK2sp
>>954
精鋭部隊を3つ位作ってローテーション出来るぐらい廃人がいる
957名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 12:49:42.51 ID:Z+zeTE2t
>>954
絆40くらいの人の強さが他国の英雄こえてたりする。
958名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 13:10:51.22 ID:eIp/Xnvk
マッカにRP板がないのはみんな戦闘民族RPやってるからなんだな
959名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 13:13:30.29 ID:fl/8TkTb
ブログに書かれてる新特殊能力や新スキル
早く発表されないかなー
気になって仕方が無い
960名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 13:35:09.76 ID:uufarC0y
早く公開して欲しいのは同意だけど、前期も直前だったし、早くても2月入ってからじゃね。
961名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 14:41:46.19 ID:3piS1zoE
質問なんだが、今増加魔法の仕様ってどうなってる?
二期になって初めて増加キャラ使ってみたんだが、
威力149の増加指輪キャラで増加しても増加分が75になってた
通常の近接=1、間接=1/2、範囲=1/3の補正に更に1/2倍されるんだっけ?
962名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 15:15:17.92 ID:dIXN6eOv
増加指輪は威力の1/2が増加分だ、その後の武器種ごとに
>通常の近接=1、間接=1/2、範囲=1/3
される、はず
963名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 15:20:07.24 ID:b1pNpHdG
>>961,962
先に武器種ごとに魔力に補正がかかって、威力に表記。
最終効果が威力1/2だと思っていたが。
964名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 15:31:01.06 ID:b1pNpHdG
そういや増加もそうなんだが
威力〇倍系の秘技って、〇術と同列で計算されるから思ったよりは威力伸びないんだよな
それでも強いことには強いんだが
965名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 15:33:40.72 ID:3piS1zoE
>>961,962
誤解を与える書き方でスマン。
つまり、威力10の増加指輪に魔力基本値40の場合、
{10+(40×1.0)}×1/2=25
増加する際の表示は威力50と表記される

ってことでおk?
966名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 15:42:53.72 ID:3piS1zoE
間違えた。
>>962>>963
967名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 16:22:43.38 ID:dIXN6eOv
ああ、俺が書いた>通常の近接=1、間接=1/2、範囲=1/3
ってのは増加後のダメージへの反映のことね

戦闘中のプロフ画面の書いてある威力の数値の半分が、実際に増加される予測値で出てくるってこと

>>965
プロフ画面の威力には50(実際には白魔法のぶんで55)って出てくるけど、実際に増加される予測値はその半分の25(27)
968名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 18:20:33.88 ID:PYNvUVs8
んで、27増加された元々の威力60の宝珠で攻撃した場合
相手の抵抗が0なら予測ダメージは69になる
969名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 19:04:34.84 ID:3piS1zoE
レスありがとう
増加宝珠の上級をくじで引いたんで、せっかくだから有効活用しようと思って
威力増加と白魔法で固めようと思ったんだが、そんだけ減少するようじゃ使い物にならんな…

やっぱ補助系は再行動と蘇生以外は必要ないってことか
970名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 19:09:50.59 ID:oMDLocXv
補助をナメたらイカン、と前期までは思っていたが
補助しなくてもワン行動確殺できる人増えてきてるからな。

そもそも増加の宝珠という時点で南無なんだけどね。
971名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 19:12:42.45 ID:z8c3tc0P
秘技で少しバケそうな気がしたけどそうでもないかな・・・
972名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 19:14:38.82 ID:Qzv9wum3
威力強化修正LV5の魔道書と宝珠にも威力強化LV5入れればそれなりにはなる
973名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 19:18:40.89 ID:0o/WbfxG
>>969
とはいっても再行動&蘇生だとMP以外のステが無駄になるからなぁ、特に弱点山盛りの低コストだと。
974名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 19:27:30.22 ID:K8Y4Sy0m
指輪なら二刀で150↑増加とか出来るからあると便利なんだがなぁ
再行動近と魔力上昇だけなら弱点いれればコスト50にもできるし
975名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 20:04:45.18 ID:aKw2YncL
個人的には増加で150なんて使う場面が無いし
増加二刀なんかより回復と増加と(蘇生と)再行動だな
蘇生二刀が便利そうだけど、バグだから修正されるんだろうし
976名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 20:21:46.94 ID:m0L4e0Lu
遠距離や範囲攻撃の増加も考えるなら二刀が良いかな
先制や反射、報復で普通に殴れない時くらいしか出番ないけど
977名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 20:28:56.65 ID:K8Y4Sy0m
薙ぎ払いと宝珠に増加使うことがあるけどたまに剣秘技に増加使うことも
回復はセリフ見るのに使う程度だから有用かわかんね
978名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 03:17:41.13 ID:R2U+zjAQ
3期に回避間接反撃を考えてんだけど、黒魔杖と接射術とどっちがいいかな?
ここまで考えたけど、決め手にかける。

黒魔杖
利点・威力、命中が高い、装備が選べる、スキル補正あり
弱点・MP消費、装備スキルが人気で集めづらい

接射術
利点・MP消費なし、秘技が選べる
弱点・スキル補正なし、杖に比べ威力命中どちらかが低い

自分ならこうするとかでいいんで、助言お願いします。
補助に盾装備なので二刀はなしで。特殊能力スキルは回避重視。
979名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 03:37:40.02 ID:ma3Vc2cu
攻撃側の1人として自分が運用してるキャラで攻撃する場合の問題点をあげると

・必中で沈む
・残心で無効化される
・絆補正次第で無力化される

反撃砲撃作ったことあるけど威力も不足して結局役に立たなかった(´・ω・`)
980名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 03:55:15.79 ID:6fp9mOJ0
俺も前にリアクティブ砲術作ろうと思ったけど、回避に能力振るから大したダメージ与えられないんだよなぁ。
おまけに、最近は必中が標準装備になってる上に、残心とか秘技取ってる人が多いから、先制のついでにメタられてしまう事が多いと思う。

実用を考えるなら、防御回避捨てて、不倒&珠からの反射+反撃ってのはどうだ。
981名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 04:21:57.01 ID:zOyP9Jh0
>>978
回避系は不倒+報復との相性が良いのでそれ込みでの運用を考えると、MPに振らない分接射の方がダメージは期待できる
ただしその場合、スキルは威力増加を取る必要があるので命中率は武器で補っていく形になる

あと回避系は茨の道だと認識しておく必要があると思う
反撃だと英雄クラスみたいな化物を相手に出来るスキルじゃないからもう少し下の団長〜大隊長クラス狙いになる
全キャラに対応しようと思わない方がいい
982名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 05:15:49.10 ID:R2U+zjAQ
レスありがとうございます。

>>979-981
必中と残心は仕方ないと思ってる。んで防衛目的ではなく、遠征時に飛び込ませて
弱めなキャラを掃討できればなー的な運用。

>不倒&珠からの反射+反撃
>回避系は不倒+報復との相性が良い
高HP不倒サブいるからその魅力は分かるけど、自分としては遠征時に生き残らせたいし、
コストの関係から不倒報復はなしで考えてる。

>あと回避系は茨の道だと認識しておく必要があると思う
んだね。必中と見切りで攻守両方で上位能力があるからね。
まぁどちらかというと自分の考えた能力の組合せを試したいってのがある。
983名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 07:04:45.50 ID:bxbg3oyx
必中は本当に上位能力すぎて上位と下位をきっぱり切り分けちまうなあ
984名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 07:05:30.33 ID:w5wWLqRU
遠征に使うなら相手選べるわけだしどうとでも作れるような
985名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 08:14:53.46 ID:qSluQ+lA
ぶっちゃけ全スキルの重複は5つまでで良い気がしてきた。
986名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 08:24:57.68 ID:fbpjzH7P
その場の適当な思いつき発言が多いな
987名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 08:41:11.90 ID:qSluQ+lA
必ず発動するから同じ話題が出るんだろ
ならもともと100%にならなければいいやん
まぁ重複5つまでになっても、1スキル20%以上のやつは必ず発動出来てしまうが、
今目立ってるのは二刀蘇生鉄壁位で他空気状態だから、目を向ける良い機会にならないかと。

遠征弱体化でも防衛弱体化でもないしな

そう思っただけだ
988名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 08:53:11.23 ID:UMO1QtfX
>>987
課金減らすような施策しないだろうな。普通に考えて。
989名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 09:19:12.89 ID:ytIl8a7p
必中が強スキルなのは言わずもがなだが、運営がおいそれと
弱体化してくれるとは思えないんだよなぁ。
武器合成で必中100%にしてる廃課金に喧嘩売るようなもんだし。

前にも話題に上がってたけど、普通にMP消費型になるんじゃね。
990名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 09:47:33.51 ID:iUIGVfbP
100%発動だとどんな敵でも攻撃するたびにMP減るとかないわ
991名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 09:55:10.37 ID:9hNE+W7f
必中や見切りにも消費MPが設定されるとか、いっそHP消費にするとか
もしくは発動(大)や発動(小)が確率型スキルを成功させるたびにMP消費するようになるか
992 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/01/18(水) 09:56:04.07 ID:fEGhCweS
そろそろ次スレだね!行ってくるよ
993名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 09:58:57.39 ID:fEGhCweS
英雄クロニクルスレクロニクル

【ハンゲ・サクセス版】英雄クロニクル 1年目
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1317307296/
【ハンゲ・サクセス版】英雄クロニクル 2年目
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1318594742/
【ハンゲ・サクセス版】英雄クロニクル 3年目
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1319721340/
【ハンゲ・サクセス版】英雄クロニクル 4年目
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1321310321/
【ハンゲ・サクセス版】英雄クロニクル 5年目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1322977935/
【ハンゲ・サクセス版】英雄クロニクル 6年目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1324805171/

そろそろこの前スレ群、どうにかしたほうがいいかな?
994名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 09:59:33.20 ID:fEGhCweS
それはそれとして次スレだよ
【ハンゲ・サクセス版】英雄クロニクル 7年目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1326848236/
995名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 10:07:43.60 ID:w5wWLqRU
>>994
乙クロ!
996名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 10:15:46.85 ID:mwntjYIc
乙。
しかしマジで適当な思い付きを偉そうに述べる奴っているんだな。
997名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 10:16:13.38 ID:UmAHpvZO
>>994
おつおー
998名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 10:28:54.86 ID:EnPvoGm6
話題無くて白けるよりええやん
999名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 10:39:31.82 ID:ma3Vc2cu
見切りが1つでも入ってたら当たらないから仕方なく必中取ってる人のことも忘れないでください
確率じゃなくて見切り対策のスキルがしっかりしない限りバランスはよくないと思われ
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 12:29:38.55 ID:iUIGVfbP
必中が問題なんじゃなくて
必中が無ければどうしようもない見切りがガンなんだよホント
今期はさらにとんでもスキルの秘技(剣)(射出)があるとは言え
全防衛キャラが見切りと不倒とか持ってたらもうどうしようも無いしな
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