カードコマンダー Part34

対戦型Flashカードゲーム、カードコマンダーのスレッドです(現在Ver0.36)

●公式
http://www11.atpages.jp/hozo/cc.html

●WIKI
http://www21.atwiki.jp/konocardgame/

●前スレ
カードコマンダー Part33
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1323595124/

●パー速現行スレ
カードコマンダーやろうず！ part7
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1295692851/


・次スレは>>960が立てる事、無理なら他の人に依頼

よくある質問

Q.スターターどれ選べばいいの？
A.初心者には、扱い安さ的に　赤＞黒≧緑＞青　とオススメしてみる
　ただ、どれを選んでも後々全カード手に入るので、好きにしたらいい

Q.ルールが解らない
A.対戦中右下にあるルール参照

Q.対人戦出来ないんだけど
A.まずはCPU戦で何勝かする必要がある
　兄を倒せば対人戦も可能になるのでそこまでいけ

Q.なんか突然負けたんだけど
A.デッキが0枚になって引けなくなっても即負けする

Q.名前変えたいんだけど
A.名前変えるには一度データを消去してまた１からやり直す必要があるので注意

Q.特定の条件満たさないと取れないカードある？
A.ある　http://www21.atwiki.jp/konocardgame/pages/19.html

こっそり言っちゃう
ウィッチトラバサミが嫌い

新スレ乙、ウィッチは「次ターン、使用カードのコスト-4」でいい気がする

じゃあ精霊もだな
ゴリラと被ってんぞ、とか言っちゃだめだよ
そういうことなるんだから

前スレ、切断してもレート下がらないようにする方法は過去スレで出てたぞ
つーか理解乏しい分際でテキトーに否定する前に、切断厨がランカーになってる現実見て気づけ

過去スレを見るのが当然という論調はどうかと
とはいえそんな方法あるのね。対処してほしいわ

真面目にレート1750以上に上げてる俺がバカみたいだわ^q^

レートはバージョンアップごとに一旦リセットされるようになればいいんじゃねーの

つーか対人レートなんて値存在しなくてもいいと思うんだが
そうはいかないのが生物の性なのかね

>>6
いやないよ。ずっと過去スレはみてきたがそんな方法を挙げたレスは無い
妄言乙

>>9
一月ごとに自動リセットとかでもいいかもね

>>10
ヒント程度だよ

>>1乙

>>10
いやあったと思う
nukoあたりが晒したのではないか
他のやつもやればいいじゃん的な

>>11
無いね　適当ぶっこいて人を理解に乏しい呼ばわりしてんなよカス

>>12
うわぁ、モロに言ってたのもあったのかよ

cookieにチェック用のデータが記録されてるらしくて
正常な方法で対戦を終了させないと次の対戦が自ライフ3で開始されるが

切断した後、cookie消してゲーム再起動するとライフが減らなくなる

データ消えちゃったよ〜
とか言ってるやつは切断厨ってことです
カード集め手伝ってる人も騙されてるやつか同業者

説明してやるなよ…

なんだこのマッチポンプ

>>16
いや、こないだ対戦中にフリーズしてPC再起動したらデータ吹っ飛んでたぞ

まぁ切断して上位行っても楽しくないし晒されるだろうし

先日の大会の優勝デッキが黒デカブツのリセット厨ってあったから作ってみたが普通に勝てるな
白虎リッチがひけんときの保険としてデュラハン追加で計黒3種を出すだけの簡単な作業です、ほんとうにありがとうございました

おかげで枠食いまくりで今Verはまったくと言っていいほど遊びのスペースが無いわｗ

モロバレでも切断厨がレートに居座っているのはどうかと思う
不正行為が発覚したらレートに載せないとかしてくれないかな

勝利の栄冠というものはもっと神聖にして不可侵であるべきだと思うの

潔癖症だと生きてるの辛くならない？

もしそういう不正をなくそうとするのなら
試合開始と同時にレート支払って、勝ったら増加レートと共にその分も取り返せるようにしたらいいのかな
どちらにしても俺はランキング載れないだろうから正直なんだっていいけど

コボルト使われるとむかつくが
ビホルダー使われるとむしろ嬉しくなってしまう
ふしぎ

フリーで対人戦積変わらなくなった？？

>>19
やっぱそのケースもあるのか
切断しても楽しくないもんな

デッキデス使ってると霊媒が怖い。

デスマスクにおとされたイカで逆にデッキ破壊くらったりするよね

信じられねえ　同じ相手に１７連敗した・・・ありえねえだろこんなの
デッキの相性とかそういうレベルじゃない怖い

そういえば探検家バクテリアの保険として預言者使えるんだな

信じられないかもしれないがレート１００５に会った
勝ってから気づいたんだが地雷ってレベルじゃねえ・・・

>>31
多分いくつか前のverデータをそのまま引き継いだりするとそうなる
３桁とか稀に遭遇するね。復帰組

だからサーバ側でデータ保管するようにしなきゃ解決しないと
一年以上前から言っておるだろうに…

相手四色使ってきた。

ああ解った。ヤタガラス入れて、青赤緑ってできるのか。

やっと年末進行終わったんで、久々にプレイしてみたら
度を越して超引きゲーになっててﾜﾗﾀｗ

そういうゲームだと思うことにするわｗ
どんな地雷デッキ組もうかなー……

地雷デッキやられて悔しいから俺もやるわってことですね
気持ちは分かります

煙煙……白虎とかウィッチ煙リッチとか止めてくれないかな
勝手も負けても釈然としない
煙は前の仕様でいいよ

わかった
やめるよ

むしろガンガンやってクソゲーにして修正させるのが正しい

そもそも、白虎やリッチで運ゲーに持ち込んで
メドや死神で勝つのは煙強化前から結構よくある戦術だったからな
煙が無くてもヌードル玄武からでも精霊ババアからでもウィッチからでも使い魔からでも始動できるだろう

そうなんだけど、煙は6枚入れられるから安定度が違う

煙は墓地重複効果、色別でもいいと思うんだ

3T目に消費魔力合計0で出せてはいなかったけどね
順番に3T,負け3T,LD-1+3T,4T〜と始動もリスクもダンチ
よくウィッチは魔力増加の修正が入らないなと思うよ、割に合わない

じゃあ効果：次ターンの消費魔力量-4で（使用効果のコストも含む）

ウィッチは次の手の選択肢が広がって読みづらいのと
相手に合わせて勝ちスジを変えやすいから強カードだと思う、と
昔そう言ったら、意味わからん会話にならないって言われて否定されたんで怖い

あぁ前スレの
ウィッチ強いから修正派とそこまで強くない派のアレ
どこまで粘着だよ
客観的に見て噛み合ってなかったぞ

ウィッチが強いというか初手ウィッチが強い

ライフ１を差し引いても強いって言えばよかったのかなあ
俺にはどう伝えればいいのかよくわからかったよ

ウィッチは1点献上するけど、次ターン６コスあるから2点取ることが容易
対策もごく一部のデッキを除いて難しいから強い

ウィッチはダクエルリッチ白虎にクジラ･･･と封殺で使うことが多いから
相手に何もさせない点で、ライフ-1はペナルティになってないのが酷い
「初手ウィッチ→メドゥーサor混沌」といった高速展開なら十分アリなんだけど

ウィッチは前半に出せれば強いけど後半はゴミでサメ読みぐらいにしか使えない
今はデュラハンがあるから上手く使えば後半も生きるようになった
ウィッチは強いカードだと思う

ウィッチ対策は初動が速いデッキ
シャーマンが崩れた今、オトシゴ火柱ということになるな

今のままじゃ良くないのは間違いないよな
Iの譲渡でどうだ

緑ドラゴンのHPは7が妥当な気がするんだけど、どうだろう

その手のカードはカードプールが広がれば強くなるししょうがない

イニありウィッチが強いだけだしイニがこっちにあれば対応できる
つまり運ゲー

使用効果はライフ-1、魔力を現在のターン数×2増やす、
ぐらいがいいんじゃないか

そうするとライフ-1が重すぎる
スタートダッシュできないウィッチなんて何の役にも立たない

魔力ロックの弱点てレベル１をだしまくることかな？
飛び火とか

【社説】 「韓国大統領、慰安婦問題で日本に誠意求める…なぜそう主張するのか」「韓国の人は、日本の資金出しや謝罪知って」…朝日★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324371760/

>>60
使い魔があるが、大抵「可能ならば」魔力ロックをかけるデッキが多い
普通の戦闘手段も入れているから、アンチデッキはほぼ無理

>>60
なるほどうまくはいかないものだな
thx

ウィッチ変えなくていいよ
というか最近下方修正案出すの多すぎ
単にデッキの流行り廃りで見かけるの増えたレベルでさ

トラバサミの修正直前みたい

>>62だった

単にカード本来の強みの部分だけ上げて強すぎっていってるところがあるよね
安定してないカードに対しても強みだけ挙げるから強すぎるように思える

>>60
赤青で初手Ｌ１（尖兵や、見習い魔女）→踊り子→飛び火
とかやるデッキだとダクエルデッキに困ることはほとんどないよ
純正な海賊船デッキじゃなくてデッキに海賊船2枚だけ入れてる準海賊船デッキだけど
魔力ロックメタ以外にも赤青海賊船強いしな

よく考えてから書き込め、不安定だから問題なのよ
手も足もでない封殺か、それを損ねたら産廃なんていうカードがどういうゲームを生むか考えろ
I委譲か、次T使用コスト軽減が妥当だなあ

黒の存在意義自体否定するような意見だな

どちらが考えてないのかなと思うわ
どんなゲームにもいるが運要素否定すればいいと思ってるやつは多少頭使え

手札全壊で、魔力に破壊した枚数分加える

赤青水先組んだんだけど診断してくれないかな？

水先３イフリート３騎兵１赤い煙３青い煙３
カニ３ヤドクガエル２クジラ２サメ２赤マント２
イソギンチャク１翼竜１

どうかな？

チャットが入ったら音が鳴るようにしてくれないかな
いつも気づくのが試合後なんだよ

>>70
>>68が運要素の排除に見えているなら、一度そう明言しておいてくれ
それだけでもとりあえず、今日のうちはバカのID１個の排斥になるので助かる

ウィッチ嫌いっていう人もそりゃ居るだろうけど
そういう人は２ターン目からクリーチャー出す構成にしてる人が多いように思える
１ターン目からクリーチャー出して攻めてくデッキなら序盤２点差つくことが多いから初手ウィッチもそこまできつくもないんだけどね（それでも初手ウィッチキツいっちゃキツいが相手はライフ１犠牲にしてる訳だからね）
ディラハンも速攻で使えなくなったし

シャーマジロなんてめっきり減った品
今は二色になるが火柱か？HP１のさそりはさすがに使う気にならん

>>72
サブはそんなに埋まらないし、水先から出すにしてもイニ有りの騎兵は弱い。1ターンで死んじゃうし
リセット用も兼ねて朱雀の方がいい

あとカニ3詰みでナーガを入れない手はない

シャーマンの使いどころが分からん

ウィッチが流行ってるなら対策しりゃ良いだけの話だろうが・・・カードゲームなんてそんなもんだろ。アホか。

いまでも上手く飛んでくると投了まであるぞ、シャーマン
ただ、珍しいレベルに関係する能力なんだから
すこしいじればもっと上手い環境にもできる気がする

>>79
×対策
○自分も使う

カードゲームならこうだろ。アホか。

>>72
初心者みたいだから
これ見てデッキの参考にするといいよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14794623

>>76
初手から攻めてくデッキって色々あるよ？
別に昔のハエトリ老婆、シャーマジロみたいなのじゃなくさ

例えば、昔スレで青黒の海神、煙高コストっていうデッキ晒した事あるけどあれとか
赤黒で尖兵、飛び火を初手に出してく呪いトラボルトとか
現状の環境でも色々と

>>74
安定不安定を運用そのこと指してないんだったら俺の勘違いだわすまない

初手ウィッチに対して完全に封殺する手段が開発できれば恐るるに足らないがなんかあるかね
２ターン目クジラを考えたら１ターン目に何か出すことは確定だろうけど

>>85
除去引かれない事を祈って、性能高めの小粒に先攻貼るくらいじゃないのか
デスマスク投げてフィニッシャー落ちる事祈るとか。祈りばっかりだ

ワーエレファントさん

初手ウィッチは弱体化するとしたら1/1が一番いいんじゃね
イニある時でもゴブパラとか一部のレベル１には弱くなるし

って初手いらねーな別に

戦象はウィッチ→ダクエル→ダクエルで魔力4なので使えないし、
使えたとしても白虎･青龍･リッチ撃たれたら押し切られる

と、ワーエレデッキでレート1700台まで上ってきた俺が言ってみる

ワーエレデッキと自称するならもちろんワーエレさんは3枚積みだよな

もちろんさ！･･･世界樹で押し切ることも多いけどな！

ワー象さんは最近はその強さが知られてきたのか
初手ワー象も意外とよく見るようになってきたよね
２Ｔなにも出て来ないと、手札事故よりワー象を疑うようになった

とまあ口先だけでも説得力無いのでデッキ晒し
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2414463.jpg

勝率レートは1730〜1650の間をぐるぐる回ってる
少なくとも1600以下に落ちたことは1度しかない

基本の流れは
(待機)→(待機)→ワーエレ召喚→待機所のワーエレをコロポで増やす
戦場のゾウをラッパ妖精･植物使いでサポートし続けるのがコツ
ゾウはI有なら補助なしでシーサーやヤマタノオロチすら倒してしまうので侮れない
バニラ特有のステータスの高さを維持することで正面突破していく

世界樹は手札にゾウがないとき用。煙使えば3ターン目に出せるし、コロポで増やすのも強い
ガーディアンはゾウのHP+1に使えるけど、あまり期待せず世界樹の防御に使うべき
ステゴは世界樹をサメや青龍で取られた時のカウンター
イソギンチャクはラッパで対処できないデュラハン･赤破壊に刺さる上、ゾウ同士の入れ替えで
ラッパと同じように使える切り札
待機所がサポートの弱小クリーチャーで埋まりやすいがワーエレには致命傷にはならない
自分のライフが2、相手のライフが1で朱雀を使ってきそうならワーエレを使うこと。
そうすれば相手の戦場にゾウが残るので朱雀が出れなくなる

先発ワーエレで基本勝負は決まるが、そうでない場合は世界樹と長寿王でじっくり巻き返しを狙う


■メリット
�@ウイッチクジラを完全粉砕。トラバサミも90％無意味。そんなカード使ってる間にライフ全部取れる
�Aダクエル等の魔力ロックは完全に決められない限り、ゾウ2体分の戦力で押しつぶせる
�B煙からドヤ顔で出てきたオルトロスをいきなりゾウで粉砕するのが快感です
�Cサラマンダー涙目。回復･復活メインのデッキなので負けるわけがない
�Dマジシャンでゾウを焼くには魔力が8も必要なんだ！その上もう一匹いるんだ！素直に朱雀撃てよ

■デメリット
�@2ターン目に撃墜王でワーエレ落とされても泣かない
�A黒ドラゴン等のファッティをミミックで量産されると対抗手段がなくなり摘みます
�Bデッキデス勘弁。マジ勘弁
�C墓荒らしは無理ゲー。止める手段がありません
�D完全に同じタイプのデッキと当たったことがあるが、決着は山札切れだった。


気が向いたらアレンジして使ってみると面白いぞ！

ラッパ野郎入れるくらいならシーサーペント様いれろや

ウィッチはそのままでいいだろ
ライフ4のゲームで1払うって相当なデメリットだし昔からそれで問題なかったし

なるほどな、二枚出る象はコロポとはシナジーかなり高いよな

>>96
「昔からそうだから変えるべきじゃない」って、すごい主張だな
環境の変化とともに入った全ての調整と全ての新カードを否定するとは、たまげた奴だ

なんかもういい加減ウザイな
議論したいならそれでいいけど一々一言余分だよ

>>99
一人で前スレひきずって、イラついてても仕方ないぞ
お前の望まない書き込みだってあるんだからさ。

相手の意見を理由をつけて否定するのは別にいいけど
嫌味入れて一定数レスしてたら悪目立ちするって
もうちょっと穏やかにいこうぜ

>>46>>47前スレ引きずってるってこれのこと？
え？これ、オレが引きずってることになるの？

まぁそれはスマンが
>>68>>74>>98とか議論よりも相手を小馬鹿にすることに主眼を置いてるだろキミ

というか他のレスは至って普通なのにウィッチのことになると目の色変わるけど一体どんなトラウマが？

いや…もういいよ
落ち着こうよ

>>94
1枚入っているステゴがおもしろい。

中盤で嵌められず、終盤で逆転できるから
確かにウィッチに強そう。

事故って待機→待機になっても、
後引きで手になるのがワーエレファントの強いところ。
レートが安定しそうだね。

ちなみにウィッチ相手は白虎･青龍･リッチ使われなければ大抵勝てる(7割くらい？)
ウィッチからのダクエル2連決められて負けた後にドルイド足した

魔力ロック相手なら敵のキメラをラッパで妨害すればスペック差で押し切れるし、コロポ･ドルイドで魔力補給もできる
かわりにマグマ男に先攻付けられただけで苦戦するデッキになっちゃったけどね

ゴブパラとかバーン使ってるとウイッチクジラされてもたいして脅威じゃないんだけどデッキタイプによっては怖いんだろうな

バーン使いはバーン使いで森神この野郎ってなるよね
体力多いはラッパあるは緑は鬼門か

象が流行ればマグマも流行りそうだな

狂戦士とカウンゴのおかげでそこまで森神も怖くなくなった

たとえバーンデッキでもイニがウィッチ側にあればウィッチクジライソギンで痛い目にあうんだけどな

最近は初手で緑の煙出されたらワーエレを第一に警戒するよな
0.30では人面樹だったけど

最近は初手で緑の煙出されたらワーエレを第一に警戒するよな
0.30では人面樹だったけど

蛇足だけど絶対に勝てないカードは赤ゴーレム
ゾウの攻撃に耐え、アーチャーが通じにくく、世界樹を一撃で屠る
おまけに戦象並みに展開が速いと来た
マグマ男もそうだけど「象並みに早くて素の戦闘力が高い」クリーチャーが天敵

流行ってなかったからこそのレート1700台だったんだけどね

ワーエレファントの略が戦象だとウォーエレファントになっちまう

別に煙の時点では警戒しない
ただし2T何も出してこなければ火竜かワーゾウ警戒で待機するな
アバターを火竜にして3Tオロチとか面白そうだよね

シーサー青龍朱雀雪女やらをぶち込みまくった
勝負を長引かせるコンセプトのデッキを試作してみたら、思いのほか回ってしまった。

対戦相手の人ごめんなさい。

>>114
象男でいいんじゃね

地雷デッキの診断頼める？
主に漁師・探検家のサーチ先の枚数(青でコスト4以上とか黒でコスト3以下とかのも)と意外と使える青カードのアイデアが欲しい。
3 深海魚、探検家、漁師、水使い、メイジ、雪女、煙
2 アヌビス、ナーガ
1 マダム、鮫

探検家サーチ系で極端に青以外のカードが少ないなら
蒐集王かなりいいぞ

アヌビスを一枚抜いて、使い魔を一枚in
メイジ一枚抜く、深海魚一枚抜く
青龍一枚in、シーサー一枚in

後はある程度戦えるデッキにするか、ガチでデッキデス特化にするかよるけど
墓守とかも入れれなくもない

連レススマン
あとは>>118のデッキはドローカードに乏しくね？
ランプの精とか、雪女を使いまわせるようにシスターとかも適宜入れたらどうだ？

後幽霊だな。嫌がらせとしては一流

メイジ入れるならハーピー欲しい。素出しでも案外効くし

アヌビス使いたいなら地獄蝶と預言者は入れたほうがいい
もしくは煙抜いてシスターやプリンセス挿すとか

水先イフリートつえーな。イフリートのHP5を超えるのは案外難しい

できれば>>119みたいな青単路線でいきたい
大抵漁師・探検のどっちかが初手にあって両方とも使えるのが強みだと思うから(地雷的に)
募集も入れたことあるけど、初手・削り後の2手目で出せない(手札に黒混じるから)のは微妙だと思っていっそ抜いてしまった
>>121のシスターは採用しようと思う。お互いのデッキを一枚ずつ削れる雪女のリサイクル+自分のデッキ削り+手札増強は3重においしい

追記:墓地≒手札なデッキだから確実に墓地に送れるように、3積みとサーチ先特化してる。
だから>>120みたいに、サーチ先増加すると墓地肥やしの邪魔になって手札が減る。そしたら水使い・深海魚の威力低下+手札に来ない危険性でせっかくだけどやめておく。
基本的にノーガード(+雪女)で超速攻キル目当ての運ゲーデッキに特化したい。

ワーゾウのバランス良すぎ
なぜ最初この強さに気づかなかったのか

混沌シャーマンとかカウンターゴーレムとかぶっ壊れカードが多すぎたからだろ

>>125
大会では４　１から
１　４まで巻き返されたぜ
クソ卵クソ

バーサー幽霊ツヨス
やっちゃえバーサーカー

ヤドクガエルさんのイケメンっぷりがやばい
相手はカニ警戒するし
初手でだせれば相手の壷壷白虎に聞くのがやばい

わかってはいるけど壷っていいたくなる

むしろ最近煙がメインだと気づいた

最近強いと言われてるワー象とウィッチを合わせてみたけど決まってもあまり強くなかった

相性よくねーだろ
ワーエレファントとウィッチは

ワーエレ強い、ウィッチ強い
二つをあわせれば超強い！ってことじゃね？

壷って言ってしまうのは少なからず遊戯王の影響があるような気もする･･･初期テキストの破壊も微妙に踏襲してるし

2ターン目に戦場にゾウが出るのは恐ろしいと思うが

いや、見た目だろ
壷にしかみえん

そもそも煙って何だよ
これだけモンスターでもなんでもない

>>138
完全にあてはまったよ
というか今でもやってるよ

怪火「青い煙だけそっちな」

煙の最大の弱体化は破壊されないことだと思うんだ

確かに
ランプの精は弱くなったｗ

サブに煙溜まるとキツそうだな
ランプの精はサブにモンスターがあるだけである程度は相手に選択迫れるし強化ポイントだと思う
ライフ奪えることすらあるし

オレがランプ使うのはゾンビ墓荒らしデッキだっていうのもあると思うけど
サブはそうそう埋まらないし、むしろ埋まってくれた方がキーカード落としやすい

ランプの精は強化だと思ってる
L2バーンでしか使ってないけど

今の煙だと墓地に落ちないと増加しないからだろ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2417194.jpg

10000勝達成！
こんな遊べるゲームを作ってくれたhozoさんに感謝

きも・・・　

>>149
CC中毒患者か…おめでとう

おめでとう…おめでとう…

一万とか廃人だろって思ってみたら1000あった。
やばいな・・・

さっさとキャッシュ削除して絶望しろ

>>149
Congratulations!!

10000勝する人にもCPUに手こずってた時代があったんだな

おそらくクリックミスでCPU戦選んじゃって、面倒だから投了しただけ

ここまでやりこんでる人のデッキが気になる

朱雀取るためにダメだったら投了とかもあるしね

1ターン目に海神打ったら、ヌーがでた
1枚しか入れてなかったのに、いきなり増えてやべえ

シスターでドローし直したらもっとやべえ

１ターン目海神で人面樹だとスゲーそんした気分になれる

10000勝...
もうすぐ3000試合って俺廃人wwwwwwwとか思ってた自分が恥ずかしい

さっきやっと100勝きたわ

>>149
１試合３分としても800時間・・・
デッキ考えてる時間とか含めれば1000時間は逝ってるな

廃人乙・・・

先程の開幕フリーズで投了して下さった方すみませんでした・・・
もしご希望がございましたら、次にマッチングした時に１回投了させて頂きます。

女海賊を使いたくて作ったネタデッキだけど診断求む
だいたい1600いかないぐらい

<三枚>女海賊、ランプの精、スキュラ
<二枚>人魚メイジ、河童、サメ、イソギンチャク、オルトロス、混沌、リッチ、青煙、黒煙

ランプの精が場に出るようになったのと、煙が増えたというので
スキュラは使いやすくなったと思う。
反面、夢魔は使える場面がほぼなくなったので入れてない。

女海賊よりランプの精→スキュラの流れの方がはるかに安定するのが悲しい

勝ち筋が見えてこない
無効ファッティとか墓荒らしで詰みそう
スキュラで動きを鈍らせて
相手のカードで何とかするスタンスなのか？

このタイプなら混沌河童当たり抜いて
シスター青使い雪女あたろり入れて思い切って
デッキ破壊したほうがいいんじゃね？

>>167
うーん、実際オルトロスで勝つのが一番多いかもしれないですね
墓荒らしは混沌出せばいいんですが、無効ファッティは完成する前に
仕留められなかったらすでに負けという感じで
混沌と相性のいいカードが少ない(メイジくらい)んが微妙ですが


>>168
以前試した事があるんですが、相手が遅延してこなければ
女海賊で削れて最大で12枚なので、イマイチでした

>>166
スキュラロックかけてもアタッカーが貧弱すぎて巻き返せないと思う
いっそ青鬼でもアタッカーにしてみては？

女海賊って強い訳でもロックがあるわけでもなし、デッキの要にするのはキツイと思うけど
墓荒らしの養分にするか海賊船に繋げるのが関の山かなぁ
それを女海賊デッキって呼ぶのかは微妙だけど

スキュラ活かすなら呪いかデスマスクの方が安定する
そんで相手がやっとの思いで出したファッティにトラ、マダムとかサメとかメイジなんかを合わすと

カード集めてた人ごめん間違って退室しちゃった

>>166
女海賊はメインとして残すとして、とりあえず下記のあたりはコンボもうまく回りそうなのないし抜いたほうがいい

ランプの精：手札を増やして得するカードが少ない
スキュラ：スキュラを発動してもその後勝てるような援護カードが少ない
オルトロス：手札を崩しても有効利用できるカードが少ない
混沌：反転ても有効利用できるカードが少ない

女海賊抜いてハーピーとかのほうが強そうだけど
女海賊デッキならそっちを生かしたいんだろうなあ・・・

でも、女海賊の補助がメイジと河童だけだと心もとないし
黒にこだわりがあるなら、思い切って魔剣なんかいいかも
イニありでローコストで攻撃力１あげられるのは、序盤で意外と生きる
呪いと組み合わせてスキュラを生かすという手もあるし、オルトロスを強化してもいいし

>>166
ハーピーも入れていいんじゃね
人魚メイジと相性いいし
魔力余るようならキメラとか
あとはファッテイ対策にトラバサミとか
スザク潰せるし、ゴリラとかウィッチは読みやすいし
それと開き直って墓荒し使ったら？
河童は元があんま強くないから勝ち取りにくそう

カウンゴとウーズ運用デッキ

ウーズ３ワーゾウ２ピクシー３コロポ２
ラッパ３植物使い３ドルイド２アーチャー１
カウンゴ３赤煙２緑煙３

どうかな？

>>176
ガーディアン入れてみたら結構面白かった
ガーディアンにピクシーしてもいいし

サメでカウンターゴーレム取られた時用に
ゴブメイジ一枚二枚入れておくと、意外と便利かも
相手の裏をかいて、ウーズでもう一勝とらせることもできるし、
２コスで４点攻撃は意外と使える

ウーズデッキ使ったことあるけど、青のサポ陣に弱すぎて辛かった
強化を無にするバウンス類、特にマダムがきつかった

不動つけたらマシになるけど、それは強化がほとんどできないことを意味する
次のターン強化しようとしたらサメが飛んでくるわ、かといって強化しなかったら
メイジの危険があるわ、安定しなかった

まあ火竜にバラバラにされることはだいぶ無くなったから前よりは使いやすくなったが
クマ（半減持ち＝メイジ耐性アリ）や緑ゴ（盗られても平気＝サメ耐性アリ）
に比べると性能は1歩も2歩も劣ってると思った

ウーズは墓荒らしとか仙人で付けるものであって、戦闘で使うもんじゃないと思ってた
クマ、煙竜、ゾンビあたりと組めるから流石緑

ウーズコロポキメラは楽しい

黒ウーズもやったことあるけど、バウンスに弱いという欠点は同じだったんだぜ
墓荒らし＋森神なら大丈夫だけどコンボパーツ多すぎて成功率低かったんだぜ…
相手が青でさえなければそこそこ戦えたのは普通のウーズでも同じだぜ

ちなみにウーズ＋仙人スケルトンが一番安定した　敗北効果でHP攻撃激増である

なんか派手な動きをするデッキないかな

ヤタで煙９積みに使い魔で残りはファッティとか

あ、今連戦していただいた方すみません
間違えて退室押してしまいました
お付き合いありがとうございました

やったーレート1600超えたーーー

>>186
おめでとーーー

ＣＰＵのレートは2000いくけど対人は1500前半だ・・・

ＣＰＵ2000とかすごいな
最近やってないけど王取ってからレート下がりまくり

ウーズちゃんが攻撃32のHP50とかいう化物になってﾜﾛﾀ

>>189
『甘ぇよ』

>>190
普通に対戦でのことならそんなもんだろ

増やそうとすればいくらでも増やせることは
誰でも知ってるよ・・・

『甘ぇよ』ｷﾘｯw

そんなウーズを仙人赤ゴで殴りたい
そういや攻撃１の赤カードって存在しないんだな

怪火

コス１の基本デザインが赤黒2/1、緑青1/2でそ

土曜日なのに人少さすぎワロタｗｗｗｗワロタ…

ヤタガラスも
3/2でレベル２だったら大活躍なのにな・・・

>>196
ヤタは正直強化しても良いと思う、バニラ3/3を３枚入れるのと魔力０スタートはデメリット過ぎる…

>>191
無効ついてなければ雑魚だけどな

ヤタガラスは活躍できないくらいでいいけど、レベル3は重すぎる
かといってレベル2はサラマンダーやクマのエサにもなるから都合が良すぎる
どうしたものか

お荷物になるくらいがちょうどいいんじゃないの？

レベル2.5
クマのえさになっちゃうけど

>>200
お荷物が重すぎるんだ…

攻撃力とHP１づつあげたらマズいのかな？

自分の場合大雑把に見て
アタッカー9　魔力6　戦場補助8　戦場外補助残り
くらいの構成するから、これのどこにも属さないカードが入るとどこかが足りなくなる
多少弱くても、魔力が今のままでも構わないから、完全に死にカードじゃなくなればいいなと思う

ネタガラスは3へこだわり尽くしたクリーチャーだから
レベルも攻撃もHPも3なのは揺るがないと思う

かといって初期魔力訂正もダメなんだろな
実は3色でした！みたいな奇襲要素を封じてる意味合いはあるだろし

となると強化するなら何か追加能力？

八咫烏はレベル3スペック3,3三色化と綺麗に纏まってると思うんだけどな
三色に出来てスペックも高かったら駄目だろ

ついでに足も3本

じゃああっても無くても良いような微妙な能力つけるしかないな…

消費魔力3でな

ヤタガラス使ってるけどそこまで邪魔と思ったことないぞ

お互いのライフを3にするとか？

作ったデッキのテストをしたいなとよく思うんだが
フリーに人が居ない状況が多すぎる。居ても連戦してくれないしさ
CPUは考えもしない悪手を繰り出すしこれはもう脳内シミュするしかないのか

3にこだわってるってことで
使用効果（消費魔力3）
両者の魔力と魔力増加量を3にする
ってのは……どや

>>211
ちゃっとで声かけてくればやるのに
もしくはここでプラベ募ってみたら？

>>166ですが、アドバイスを参考にちょっとだけいじったら1600付近安定になりました
ただ、呪い入れたり大きなチェンジは試してないので、今後試してみます
ありがとうございました

>>212
使い魔とは違うし無しじゃないと思う

ヤタガラス
使用効果
魔力を３増やす

じゃいけんのかな。
初期魔力０なんだし、壷→カラスでも２Tの時点で３マナあるんだし。

まあ、あってもなくてもいいポジ。
ただ腐りはしない…かな。

>>211
デッキ名に「連戦希望」って入れたらしてくれる人も多いぞ

八咫烏「相手のアタッカーを戦闘で破壊したとき、次のターン相手はカードを引けず、魔力も増えない」

使用効果（消費魔力3）
両者の魔力と魔力増加量とライフとアタッカーのLvと攻撃力とHPとデッキと手札と墓地を3にする

>>211
試合中に再戦ボタン押しとけばよほどひどいはめデッキでもない限り再戦してくれるんじゃない？

再戦ってしないんだが、希望された時は同じデッキで連戦した方がいいの？
それとも毎回変えるべきなの？
あるいは自分の気分で変えていいの？

全部自由でいいよ

>>211
デッキテストしてるときって一回やってすぐ調整したいから退席すること多いな

>>218
やめろ悪夢がよみがえった
でもカードコマンダーじゃその効果ならいつかでそう

>>218
すごいデジャビュを感じる

でもなんだか思い出せない

いいこと思いついた
ウィッチ→人面樹→ステゴ
で流れるように相手に何もさせないってのはどうだ？

>>227
昔(0.30時代)にそういうデッキ作ったことあるが、安定しないことこの上なかったぞ
今ならワー象とかいるから、ある程度安定させられるかもな

変態デッキ診断頼みたい。2手目から白虎・リッチ出してサプライズするデッキ。実際は2手目メドゥーサ安定だったり。
どう考えても戦闘サポートが足りないのが問題。まだ大雑把な構成だけどアドバイス希望。

3 白虎、リッチ、メドゥーサ、ウィッチ、使い魔、海神、運び屋
2 マダム、メイジ、死神

デッキ名を「性の６時間に何やってるんだろうな私達」にしてレート戦挑んでたら
「彼氏とイチャイチャしながらカードコマンダーなう」というデッキ名に当たって死にたくなった

ざまあｗｗｗｗｗｗ

>>227
昨日それやってたけど普通に戦えるレベル
1650ぐらいはうろうろできた
ただウィッチ卵やワーエレ、メデューサ
ハエトリトラバサミとか戦いかたは変則的にしてた
シャーマンやカメレオン、原住民も考えたがそこら辺までくると迷走ぎみだったんで
いくつかに絞った

混沌と人魚メイジの組み合わせがなかなか面白かった
相手がいなくてもステータスが倍加して事故は無くなる
自分より強い相手だと逆に弱くなるけど

墓守バグ？ってリプレイ上げた人、
ここ見てるか知らんがあれはバグじゃないとだけ
混沌墓守はややこしいが

墓荒らし(A)VS墓荒らし(B)　(共にHP>ATKとする)で、ウーズ・カウンターゴーレム・混沌ついてたらどうなるんだ？
墓荒らしAの攻撃、BにATK分ダメージ、Aは2ATK分回復 HP→(HP+2ATK)(HP-ATK)
墓荒らしBの攻撃、AにATK分ダメージ、Bは2ATK分回復　HP→(HP+ATK) (HP+ATK)
.
.
.
こうやってたら戦闘終わらない気がするんだが、誰か実験に手伝ってくれないか？

>>235
戦闘でHPが減少しなかったら引き分けになって
両アタッカーが破壊される
過去ログで出てたはず

デッキ名にクリスマスに対する恨み言つけてたらむなしくなってきた
寝よう

>>235
既出

精霊を初手でだしたと思ったら手元に戻ってきた。
ウミガメ的な超パワーを食らった気がした。

妖精をステゴサウルスに付けたら、相手がカメレオン
ステゴし返すつもりだったか、ざまあwwwwと思ったら
構わず相手に老婆されて「植物を破壊できなかったので」手札に戻ってきた
くそっ

いいこと聞いた

>>240
この発想は無かった

初手ウィッチのカウンターってカメレオン老婆じゃね
とふと思った

>>240
おー、おもすれー

>>240
こりゃおもしろいな

不動もつけてれば戻らないのかな

>>243
そんなリプレイあったぞ
もう見れないけどなかなか酷かった

バカな俺に誰か説明してくれ

自分のステゴに妖精で頑丈をつけた。
それに対し相手がカメレオンで自分のステゴに擬態をつけてきた。
ステゴには頑丈がついているので、例え相手がステゴを使って
擬態つきの俺のステゴを破壊しようとしても大丈夫！
と思っていたら、次のターン相手は老婆を使用してきた。
擬態によって植物化しているステゴの効果が発動。そしてステゴ自身が、
「全ての植物クリーチャーを破壊する1体も破壊できなかった場合」
という条件を満たす事が出来なかった為に、
「このカードを手札に戻す」という効果が発動し、手札に帰っていきました。
めでたしめでたし。

>>249
なるほどありがとう

上限がなくなった今だと玄武さんのHPは１５でいい　

右ランキングレート詰まりすぎて怖い

11位と20位の差が４か・・・

20位でも一回勝てば上位ランカーなのに詰まってるだけにリスクも大きいからレート戦いけないんだよな
たった4でも重さが違いすぎる

レートなんざ投げ捨てちまえ

1位以外は全て負け犬だ

いつのまにかラインかなり上がったな

1750で1位の時代もあったのにな
デッキ変えて転げ落ちてからあんまガツガツ上狙わなくなった
リカバリー面倒すぎ

>>251
卵、人魚メイジの糞ゲーが開幕ですね。分かります。

>>259
ピクシーとラッパ妖精も加えてあげて

正直HP上限１０で良いと思うの
インフレし過ぎだし１０の方が据わりが良い

ぐぬぬ・・・サモナーオルトロスは流石に読めん・・・
レートを返せ〜

うちのサモナーもオルトロス入れてるね　レートじゃ使ってないけど
先攻があるといろいろ安心

最近読み込み時間がやけに長いのは俺だけなのだろうか

そういえば3.0頃イニ有り玄武森神で1点は勝ち確って話でたけど
別に勝ち確じゃなくね？

無強化状態なら相手も玄武でない限り勝ち確だったぞ
まあ雪女→強化したら別だが

敵が未強化という前提なら、
カオドラ出てる時にゴブリンメイジ撃たれる、仙人で後出しジャンケン、敵が玄武やワーム出してる時に河童、等々
割りとレアな状況じゃない限り勝ち確
まあ、実戦上は勝ち確と言って良いレベルじゃね

狂戦士とか預言者もありか

ランキングの平均だいぶ上がったなぁ
0.30でいうところのR1400って今のどの辺りだろう

まだ出てない

そりゃ1900でしょ

水先イフリートデッキのデッキ診断して欲しい。

３枚
水先案内人、イフリート、青煙
２枚
翼竜、カニ、海賊親分、カブトガニ、ナーガ、赤マント、サメ、赤煙
カウンターゴーレム

悪くないと思うよ、テンプレだし

イフリートを１枚カニにしたほうが回る気がする

【レート何点を狙えそうか】
【相性の悪いデッキタイプ】
【相性の悪いデッキタイプ】
【運用の際に留意すべき点】

デッキ診断するときはこれを考えてもらうと診断っぽくなるかもしれない

>>272のデッキだけど動きとしては
基本は水先からイフリート出してごり押し。
イフリートは親分出して３点スマッシュしたり、負けそうなときは
カブトガニで１点とったりする。

状況に応じて水先から出すのを赤マント、ゴーレム、ナーガに変える。
水先はカニで割ったりカブトガニで勝利後に割ってもいい。

フリーで５０戦くらい使ってるけど１Ｔで最大３点取れるので展開遅い
デッキや、１勝捨てて場をひっくり返そうとしてるライフ残３の相手を
速攻で畳み掛けられるのが強み。

一方、展開自体は早めだ（最速２Ｔで水先が出て３Ｔで各クリーチャーに
繋げられる）けど、中コストクリーチャーを１体ずつ出すスタイルなので
トラボルト系のデッキには為すすべなく負けてた。

修正されたとはいえカウンゴやオルトロスのカードパワーは未だ高いね
ミミックネクロ駆使してそいつら出しまくるだけでだいたい勝てる

親分使って３点とるのはちょっとコストが高いしタイミングも少なめ
トラボルト対策としてイソギンいれよっか

>>276
弱点のトラボルト系にはマダム　イソギン
速攻には蛙でどうにかなるぞ
イフのみじゃ混沌で軽く死ねるぞ

どんなデッキにも安定して勝てる可能性を残すのか
レートを投げ捨ててもコンボを決まった時の爽快感を楽しみたいのか
好みで選べばいい感じだな

全てを確定させるのはクジラ様だけ

クジラもすべてが確定では無いけれど

その点赤マントはすごいよなみればわかるから

イニシアクジラを防げるのって預言者だけかな

狂戦士「……」

仙人赤マントしたワーライオンにはライフ4あろうが確定したら負けるのは変わらん

最近は森神やクジラでの勝ち確を減らそうとしているように思える

森神の絡みで仙人の使用魔力も増やされるんじゃないかとヒヤヒヤしてるワー仙人マントｽｷｰな俺

>>288
実際、あんまり成功しないよね
ロマンみたいなもの

いや、ライオンマント普通に強いけど
相手レベル1のザコ出す→ライオン出す→煙かコロボ→仙人でおｋ

これ以外にも勝ち筋いろいろ用意して組めるから普通に強いよ

>>288
そのタイプは仙人の使用魔力増加より
コロポックルの魔力増加効果廃止の方がよっぽど手痛いと思う

相手の警戒を誘って消耗させるパターンが一番多いと思うんだ
いや、俺が成功しないだけかもしれないけど

3〜4枚必要だし成功率低いと言えば低いのか？　でもロマンと言う気はしない
というか仙人デッキの数ある戦術の一つって感じだからなあ
状況によって緑ゴやイフリートつけたり　逆に緑ゴにライオンつけたりもするし

>291
魔力的には煙でも十分な感。コロボ入れてるのは一重にトラバサミ対策のみ。

仙人って使ったこと無かったし今度作ろー

仙人のコンボで1番驚いたのは、
ウィッチから仙人でワーム飛ばしてきて、勝利効果発動された時
半減はどうでもいいが、ワームと魔力はきついな、と思っていたらキメラ
真似してみたけどロマンコンボすぎて俺には実現できなかった

なにそれ熱い

好きなカード特化デッキはギミック聞くだけでワクワクするな

やはり深夜だと同じ相手とやることが多くなる

無効が付いてなけりゃどんな怪物も精霊ちゃんと変わらん

カニナーガには無効より不動がいいのか．
なるほどなー。

不動はあらゆる効果に対して有効だから、青使ってるときはマジ勘弁

Lvと攻撃１上がるのも地味にありがたいしクリーチャー自体も攻撃6あるからそこそこ使える

6/1は5/2よりずっと強いんだよなピクシーのおかげでｗ
タフネス低い方がずっと使いやすいって変ｗ

>>303
赤緑ならそうかもだが見習い魔女や魔剣で焼かれるのはやっぱ弱い

>>295フリーで回してたけど
序盤に3枚揃えば圧倒的有利になるじゃないですかー
ウィッチクジラとか目じゃない

ウミガメおいすー＾＾

募集王発動させてもいざ何を取ればいいかわからん

募集王……？

求）スカドラorサポートカード
出）魔力2＋α

一言：デッキと相手の場を見て交渉よろしくお願いします

大義であった
褒めて遣わす

蒐集王は考えるのが面倒臭くなって見習い魔女とかの火力を持ってくるな
スカドラは鉄板

＞考えるのが面倒臭くなって
あるある

魔力に余裕があると入れてるけど鯨でいいやとかになるな

Cゴレに炎使いとゴブリンメイジ使ってバーンするの楽しい
ゴブリンメイジは良いカードだよホント

考えるのが面倒な人は青単に向いてない

海神が好きなだけで青絡みを使っているぜ！

俺も海神大好き。

海神→蒐集王発動→海神持ってくる
がけっこうある。

>>300
緑ならラッパ妖精を合わせるのもなかなかいいぞ
カニナーガなら交換後にナーガの能力復活で取り戻し
カニ使わずナーガ素出しなら出してるやつの強化を消しとくとか
まぁ、もちろん状況によるけど

植物にステゴとか、墓荒らしにカウンゴとか、明確な弱点ある相手には蒐集王便利
そうでない時は魔力アップか、魔力もあるならシーサーか何か呼ぶことが多い

蒐集→海神はどうなんだろう。魔力増やして普通に唱えた方がいいんじゃ…

海神は序盤ならクジラとかメドゥーサ仕込んで発動が楽しい

どうでもいいけどランキング左のフォント変わってる

リロードすればなおると思うよ

リプレイ機能みたいにコメントとか評価をつけられる、
デッキ晒し所みたいなのが欲しいな

消防の溜まり場になりそう

すでになってるじゃないかBBSが

どこでもそうなるけどな
２ｃｈだってゲーム系はアホの巣窟になるし
役に立たない前提でもヒトが集まるならという考え方か？

初手に海神以外出せるキャラがいない時に限ってデッキトップが死神という事が多過ぎる、シャッフラー仕事し過ぎ

海神デッキに死神は相性悪いだろう
デュラハンあたりに変えたほうがいいんじゃないか

何引いても大丈夫なようにデッキ組めばＯＫ

夏頃、1ターン目から海神で凄い効果を発動しようと、
夢魔とか白虎とかネクロとかばっかりいれてた。
全然勝てなかったけど、楽しかった。

今はもういろいろ研究し尽くされた感がある。
楽しかったカードコマンダーも終わってしまいそう。

左側ランカー常連なら、その発言を許可する

新カードが出ればまた研究が始まる

>>328
タコやら運び屋やらでデッキ掘りながら戦うから死神は便利なんよ

今の左常連ってTOP５以外たいがい右じゃん

常連つか長く留まってる奴はほぼ最低限のレート戦しかしてないってことだから強くない
消えたりまた上がったりよく変動してる奴が真のランカー

レートの上がり下がりの激しいやつには
なんとなく好感が持てる

寝ぼけてると色々アホして負けるから気を付けろよ！

預言者強すぎてデッキデス使う気にならん・・・

むしろ低レートの時に1700前後のランキング必死こいてる感じのやつと当たってﾌﾟｷﾞｬｰするのが一番楽しいだろ

レート気にしないでフリーで遊べばいいんじゃね？

フリーはガチデッキ少なくて張り合いがないんだよね
ネタデッキでガチデッキをねじ伏せるのが心地よい

イカデッキ作ってみたけど強いね

上位で強くないって言われるのは心外だけどね
大会でも上位に行けたし

1750以上いく時点でそれなりに実力と勢い必要だと思うけどな
まあ高ランカーといえどデッキ相性や手札運で簡単に負けたりはするが

蒐集王は好きなカードドローよりも好きなカードの効果をこのカードにつける
見たいな効果のほうが使いやすいよな・・・

それ強すぎじゃね

ランキングは解るけど、コンプリート達成者ってのせる意味あるのか
参加者はもうカード制覇してるのが前提みたいな感じだし
カードコマンダーを知り０に立ち
CPUを全て倒し１に立ち
コンプリートして２に立つくらいじゃん

あそこに載った名前は新しく使えなくなる

そもそも青単自体が他と比べて弱すぎて使いにくいからな＞蒐集王
それぐらいの強化があってもいい

>>349
何を根拠に青単が弱いって言っているんだい
バクテリアタッチの青単って最強クラスのデッキパワー持ってるだろ

蒐集王で朱雀青龍されたらたまらんわ

使用効果もコピーというのならそういう効果をつくる事はそもそも仕様上不可能じゃなかったか

使用効果コピーしても発動しないって感じならいいんじゃないの

種族とか戦場効果・勝利敗北効果・待機効果・特殊能力コピーでだせたら面白いかなって思っただけさ

無理。待機所にインした時点でカード本体の能力はリセットされるから
違う効果は持たせられない

青単はバクテリアタッチの探検バクテリア使えるから強いじゃん

スカイプ勢狩りって、R1400ぐらいの時があったけど、
それほど強くなかったような・・・。

人の居ないときに複数アカウントでR上げすれば、
1位行けそうな気がする。

それはさすがに行ってから言えって話

デッキのコンセプト丸パクリされるとなんか腹たつなー

深夜はレートやってても案外人いた気がするけどな

ランカーはセンスが悪い方でなければ誰でもいける
左側も運が良ければいける
だが１位だけは運と強力な実力がないと絶対に無理

複垢でランカー余裕とかいってるやつはＣＣ人口舐めすぎ
どの時間帯でも普通に人いるし

再戦出来るし、レートロビー2つあるし、人居るかチェックして入れれば簡単ですしおすし

>>362
は？どうやってチェックすんの？ｗ
そもそも人がいないなんて事がありえない

ロビー情報はあるけどな

少なくとも何回か試せば出来るな　ロビー入った瞬間即マッチなんてしないし

当たった人に投了をお願いする高等プレイングで

R1830になるには、R1500の人に43連勝すれば到達できる。
勝率8割だと、8.80*E-31の確率。

6枚買った宝くじが全部1等と同じぐらいの確率だ。

どのゲームにも数値で表そうとする馬鹿がいるが
そういう単純計算って何の意味があるんだろうな

確率論でいえばこれぐらいの難易度だって事をわかりやすくするためだよね
意味のない馬鹿なつっこみはやめてね臭いから

R1500に対して10戦8勝のペースでいくと、
1780を超えられなくなるので、
どうしても途中から連勝が必要になります。

>>370
最近1400台が多いからさらにきついよね
ちなみに今勝率7割5分で1700〜1800をいったりきたりできる、ソースは俺

レートの計算式もわからんのに、どこから出てきたのか分からない数値じゃ目安にもならんだろ
43連勝ってのはなに、実際に複アカで稼いで出した数値かなにか？
その場合は連戦じゃなくて毎回負けた側は毎回レート1500でやりなおしてるの？

計算したっていうんならレート差が開くと勝っても増えにくくなるし
負けると一気に減るからレートが上がるほど増えにくくなって
レートは直線的に増えないんだが、その辺の補正はどこでやってるの？

そもそもこのゲームの実力ってなんだ
カードの把握？
読み？
デッキ構成？
同じ条件下でデッキ27枚、ライフ4の短期決戦
初期デッキだって、勝率2〜3割はあるってのに絶対的な強さなんて測れるか疑問だわ

レート計算式に関してはゆっくりが割と正確なデータを算出しとん

つよさってなんだー
大会また開かれないかなー

>>372
突っ込んでくれてthx.
ゆっくりさんの計算式を使わせてもらいました。

R1500スタートで毎回R1500の人と戦った時は43連勝が必要になります。

もし、同じ相手と連戦で戦って相手のRが下がる場合は、
計算上75連勝になります。

ただ、R差が600を超えた場合のR変動が計算式と違うみたいなので、
もっとかかります。

実力＝安定した勝率をキープできるデッキ構成力
強さ＝引き運
レート＝強さの目安

読みは上記に当てはめる場合の最低限じゃね
カード総数もコンボも限られてるわけだし

1700台から1400台まで右往左往してる俺からしてみればカードコマンダーは時間帯ゲー
1600台多い時間帯にレート潜れば右ランカーくらいにはすぐなれる
左は大体運

確かに時間帯は大事だな
ランキングの動きが激しい時間帯にいくと
わりかし楽にレート稼げる

前スレで誰かが言ってたけど、
Rは最近の戦績データだ
っていうのがすごくしっくりくる

100勝10敗の奴よりも10000戦した奴の方がどうみても凄いしな
レートはもっと粗末に扱うべき

>>373
マジレスするとデッキ構成だよ
常駐左レートの俺様が言うんだから間違いない
プレイングの巧拙は強さに関係なくもないが、中級者と上級者にそこまで差は開かないと思う
初心者〜中級者まではプレイングの上手さの差は勝率に関係するが

強いっていうか勝率が高い奴は、�@『デッキ構成の時点で安定性があること（確率的な意味で）』
�A『相手とのアドバンテージを開く為の流れを明確に意識したデッキであること（中くらいの勝率の人は漫然と2T目からL3クリ出してる人が多い気がする）』
�B『柔軟性。これは現環境下で作られるであろう各デッキのアーキタイプに対応出来るデッキ構成かどうか』
この三つを意識的にか、無意識的にか、気をつけたデッキ構成にしてると思う

長文過ぎてエラーになったんでレス分ける

デッキ構成力５割運３割プレイング２割

>>382
特に普通の人が出来てないなと思うのは�A。上手い人でも更に上手い人と比べて出来てないなと思うのも�A
アドバンテージっていうのは例えば序盤から L1アタッカーを出して点を削って、魔力増加量が3になる前に少ない魔力で序盤からライフ差をつけてく構成だったり
あるいは煙ダクエルで序盤から魔力を縛ったり、あるいは序盤を撃墜王、火竜等で遅延して旧溶岩魔人で点を取ったりとか
そういう流れのパターン。勿論そんなもの大抵どのプレイヤーも意識してると思うけど。明確にデッキの強い所を意識して（強い部分=その他のプレイヤーに勝てるんだからね）その強みを活かす為に必要な流れを色々と、
一対戦の始まりから終わりまでにこのカードを使うシーンがあるなっていうのを考えてデッキを組む
0.35で修正受けまくって現状では２軍落ちしたこのデッキで説明するとhttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2435593.jpg.html
オーソドックスなダクエル煙高コストデッキ。このデッキだと序盤の流れは
�@煙ダクエル�A煙（煙がなかったら仕方なく素出し）ファントム�B煙（あるいは煙がなかったから）ゴブパラor堕天使�C煙（更に煙）イフリート�D煙煙で魔力溜めとく（事故気味に）
序盤の流れだけで大体５つある。４〜５はぶっちゃけ事故ってる時なんだけど、事故ってもそこまで悪くならない構成
この五つのパターンがあるから大抵どんなデッキ相手でも事故り気味でも序盤戦える構成だと思う
堕天使は序盤以外にもキメラの餌に、ラストのアタッカーにと使えるし、ゴブパラは序盤の１点もそうだけど次鋒を出さずに煙割った後にクリーチャー出せるから煙と相性いいよね。使えるシーンが多い
キメラ、メドゥーサ、マジシャンは重い補助カード。メドゥーサの対応力の高さは言うまでもないけど。このデッキはダクエル等のやや小粒キャラで点取ったり攻撃力５以上のクリーチャーが居るからイニ無しで擬似勝ち確定出来たりするよね
魔力を使い切る事が多いマジシャンも細かく魔力増強出来る煙と相性いい
そしてダクエルデッキに何故かあまり入れられてるのを観た事がないイフリート
このカードはダクエルとめっちゃ相性いいと思う。煙を大量に盛り込めるからというのもそうだけど、相手に息切れさせやすいから２連勝が通りやすい（勿論相手の魔力的に厳しいだろう時を狙って出す）
イフリートがあるから終盤逆転も出来易いし、序盤から（煙ダクエル後煙で４Ｔ目に出せる）出して点削ることも出来る
あとファントムは性能もさることながら、魔力溜め易く、キメラの餌にも使えるので３枚刺し安定
狂戦士と朱雀はまだ調整中で別のカードに変えようかなーと考えてたら修正きちゃって今の環境だと微妙だから使ってないけど

話が逸れたけどこのデッキの強い所（アドバンテージ）は「魔力縛りにより相手の行動を阻害しつつ、自分は魔力をふんだんに使ってアドバンテージを取っていくこと」
その為に必要なものを俺なりに考えてみた。ここでは一々説明しないけど自分の手札と相手のデッキを予想してどのカードを出してくかっていう細かい判断表みたいなのを自分なりに作っている
あとこのデッキを例にしてみても色んな流れでアドバンテージを取れるようにしてる
ダクエル後→翼竜ファントムの魔力ロックっていう強力なハメもあったり、ダクエル一切使わないで勝つことも結構あるし（３割位はダクエル一切使わない）、堕天使で３タテしたあとガーゴイルにして一回負けてからメドゥーサで点取ったりすることもあるし
なんていうか上手く纏められねーんだけど、メインの強い所を伸ばす感じで、色々なパターンでアドバンテージ取れる。そういうデッキ構成を作れる能力がカードコマンダーの強さ（勝率が高い）なんだよ。うん

あとアドバンテージを取れる流れっていうのはいわゆる勝ち筋って言われてるものにニュアンスに近いが、なんていうかアドバンテージを取る為の流れを積み重ねていった結果として勝利があると思うから勝ち筋っていう言葉はちょっと違うと思う
纏まってないけど終わり

強いデッキ使い続けてるとレートどんどん上がる
アホデッキ使い続けてると余裕で1400以下になる

この長文は中身ないしネタにしてもつまらんし
そんなにコピペにしてほしいのか

とりあえず日本語が下手糞ということだけは分かった

長文はとりあえず叩かれる

>>373
逆に聞きたい「絶対的な強さ」って何？

チラ裏に書いとけよｗ

読む気が起きないから誰か産業で

冬のコミケで
カードコマンダーの薄い本が無いのは
おそらく政府の陰謀

例のクラーケン×踊り子か

>>392
カードコマンダーってかＲドだろｗ

>>384
参考になりました

カウンゴ×イフリートが熱いな

イソギン×人魚メイジがないとかふざけてるの？

安定しないが面白いコンボを考えて試してくれる人も
レートで現れる実力とは別の、発想力というかそういう力があると思う
安定ガチデッキでけじゃなく、そういう人が多くいることで、カーコマは盛り上がってる部分もあるしね
そこから新しいガチデッキが生まれる余地もあるし

引っ込み思案の魔女弟子と変態紳士の怪火の
ゆるい感じの系の薄い本がいいなあ

>>389
野球でいえば160キロなげるとかそんなんだよ
勝って順当の実力と
このゲームはレート1300代にも普通に負けうるし、
相手の手を読めても相性であっさり負けうる
だから相手に簡単に勝てても相手の強さなんてのは測りにくい、という話をしたかったわけ

やっぱデッキ構成って意見は多いのね
>>382も長いがまあそんな間違ってはないと思う
俺もレートあげるときは速攻で1〜2点アドバンテージつけて、ほぼ勝ち確ってデッキが多い

>>391
デッキの目標ははっきり
本来の勝ち筋に必要なカードAとBが揃わなくても
BとC、AとCでも勝ちを狙いにいけるような構成を

勝ち確で投了してくれた親切な人、ありがとうございます

いえいえどういたしまして

死神使った次のターンに死神引いてくるとか、デステニードロー過ぎるだろ
完全に勝ち確だと思ったのにーーーー

>>403
祖父の加護を受けたんだろうな

死神3枚積みしてるデッキ愛用してるとわかるけど、
2連死神は別に稀とか奇跡とかいうほどのことでもない

死神後死神引く確率って
（デッキ枚数）分の（死神がデッキに残ってる数）？
漁師でデッキ削るデッキだと死神後死神引き易いんだけど

前スレで誰かが言ってたけど、
Rは最近の戦績データだ
っていうのがすごくしっくりくる

2連死神はまだ許せる
相応のリスクを払ってるからな
それこそ良く引き当てたと感服する

ただしヤマカン兵長てめーはだめだ！許さん！
読めるか！そんなもん！

せやな（）

死神ってリスク高すぎだよな

サモナーぶっぱ美味しいです

>408
人魚21匹入れたデッキだとかなりアテになるぜ

アテになるのが許せないんじゃないかな

同じ4コストでも、
片方は追加で手札全部いるのに対して、
もう片方は逆に1枚引くってのが

海神で死神を知っているという可能性が微粒子レベルで

確かに死神のコストは自分の手札ランダムに５枚とかでも良い気がするな、むしろ死神だし４枚か

兵長のダメなところはデッキを構築しててつまらない事

>>416
ガチ人魚だと6枚しか空きが無くなるもんな

そろそろ赤に神様がでてもいいころ

2枚引いたときは運び屋でデッキに戻しておくのはどうだろう。
実践レベルじゃないかな。

すまん
運び屋が使える時点で兵長でいいわ・・・

緑　森神
黒　死神
青　海ガメ
赤は竜神といったところか
しかしあんまドラゴン増やすのもな

ワダツミ様をカメなどと一緒にするなｗ

赤は戦神とかだと思う

赤神3/1
【待機効果】両者は必ず戦場にアタッカーを出さなければならない
みたいなの考えたけどネタとしても効果としても微妙だな

バーンにとってはありがたい

植物（使い）→森(神)
水（使い）→海(神)
炎(使い)→？(神)
？に入る漢字は音、訓読みどちらでも仮名2文字分が望ましい
〜使いシリーズからの連想だと、炎がありふれたフィールドを示すものがいい
そういう意味で戦は戦場という意味なら結構いい線いってる
マグマ的なものを漢字一文字で表せればいいのに

その赤神おもしろいな！
何かを強制するのが赤っぽくていい！

互いの待機所をゴブリン戦士で埋めるゴブ神とかあったらすごい糞ゲーになるな

溶岩魔神「」

溶岩さんは人だよ

魔人やろ

>>424
アリだとは思うが、これ以上駆け引きを狭めるカードが増えてもなぁとも思う

待機効果で効果によるHPの減少を無効にするカードはよ

次の大会いつかなぁ

ランキング上位はほとんどチート野郎だと思ってたけど、
>>371 >>384　みたいな人がいてうれしくなった。

廃人に気をつけて、がんばってください！

手札交換カードってねーのな

アンコウですら強力なのに全入れ替えされたらストレスがマッハだわ・・・

ギャグとか嫌がらせにしかならんからなぁ

そりゃアンコウと同魔力ならぶっこわれだけどコストにもよるでしょ

死神とか地獄蝶とかで壊れデッキが作れるから無いわ

手札交換は適切コストは６位かね

やるなら８ぐらい

8なら、戦場もリセットできる
リッチ使う。
6がいいな。

リッチは双方の喰らうダメージはイーブンだが
交換の場合はかなりの確率で自分有利にできるから６はない
７、８が妥当と思う。それか本体のステをかなり弱くするか
机上の空論すぎるが

自分の手札の枚数だけ、とかにして欲しい

お互いの手札を一枚ずつ交換でいいじゃん
エクスチェンジ的な

深海魚ゴミ押し付けデッキのお供だな

手札交換に8マナはあんまり魅力がない

基本的には嫌がらせなんだが
死神や蝶と組み合わせるとシャレにならんから高くせざるを得ない

ゴミデッキで水使い→手札交換とかされたらお前ら憤死するぞ
しかもデッキ入れ替えじゃないから入れ替えられたほうに選択権は与えられない。修復不可
今のゴミデッキ押し付けは手札がゴミスタートだからまだ許せる。だが手札総入れ替えだけはどう考えてもアウト

ゴミデッキ押し付けられても普通に戦えるし使え無いカードなんて無いんだなと思いました◯

ヤタガラス3枚と煙の束を押し付けられたらどうするんだよ

深海魚されるまで2ターン何もされないんだし初手が悪くなきゃ戦えるでしょ
手札交換が実装されたら諦める

レートならともかくフリーなら深海魚は即投了ボタンだな
どう戦おうかあれこれ悩み考えデッキ構築して、それを試そうとフリーにきたのに、
開始2ターンで手持ち以外すべてを失うとか、何が楽しくて戦闘続行しなきゃならんのだ

>>454
それパクリ用デッキだろ
深海魚、地獄蝶で相手のデッキ構成を盗む奴

手札交換って、
マナブースト→手札調整→手札交換→マナ不足
４ターンも戦場をほったらかすから、使えそうにないと思うんだけど・・・。

それなら
呪い→イビル→霊媒
の方が安くて早そう。

地獄蝶があるからなんともなぁ
2ターン目に出来るレベル2は論外
幽霊もセットで落ちると思うとレベル3か4でもきついな

手札交換は「自分の手札の枚数分、相手の手札と交換する」でいいと思う

そんなことするならはよ青のアタッカーをだな

１７００行けた記念＋もっと頑張るために診断たのむ。
ごく普通のシャーマン＋アルマジロデッキだよ。
赤マントや仙人は最後のごり押し用、ワームはガーディアンとセット前提

３枚：アルマジロ、ガーディアン、シャーマン、飛び火
２枚：ピクシー、天狗、仙人、ワーム、尖兵、赤マント、ソーサラー、
１枚：翼竜

手札交換、ウィッチ→地獄蝶があるからレベル6でも十分暴れそうだな

それでうまくいって1700行ったなら負けて落ちるまで変える必要ないだろ

ウイッチ地獄蝶でも相手に手札一枚渡るから脅威じゃないと思う
それするぐらいなら白虎使ったほうがいいだろ。6は重すぎるかと5かな

いや脅威にならないくらいでいいんじゃないのか

手札交換が実装されたら全盛期のイビルアイさんよりもえげつなくなるだろうに
・・・呪いコンボの一種にすれば無問題じゃね？

まぁ採用かどうかはhozoたんが一考してくれるでしょ
スレかゲームのコメントにでも投稿しとけば

ただ青の手札交換というアイディア自体は悪くないけどさ
これ以上１枚のカードでひっくり返る系の博打カードは正直食傷気味
最近追加されるカードそんなんばっかりだもの
もっとピクシーとかメイジとかデスマスクとか火柱みたいに
小粒で使える補助のユーティリティを追加して欲しい

（使用効果）
戦場にいるタツノオコシゴを破壊する

やめろそんな効果あったら俺のデッキが壊滅する

ついに最強カードが狙い撃ちにされるのか……

タツノオトシゴを破壊できなかった場合手札に戻る

破壊した場合も手札に戻る

手札に戻った場合相手の手札のタツノオトシゴを破壊する

ついでにメタられちゃうデーモンかわいそす

次のうぷでーとで、
救済すべきカード
弱くするべきデッキタイプは何だと思う？

俺はいい加減赤鬼青鬼を環境に存在させてやりたい

>>473
たしかに擬態デッキのほうが受ける損害が大きそうだな

デーモンの効果を「タツノオトシゴ以外の名前を持つ」に変えようぜ

煙は弱体化確定だろ、魔力追加は同じ色の煙にすべき
煙→煙→白虎orリッチとかマジ鬼畜

>>476
タツが予言者デーモンを回避できるのか！
胸熱

おー
同じ色の煙とは着眼点がいい

マジレスするとタツちゃんはやれば出来る子なの
ネタにされるけどタツは実は普通に強いの

マジかよタツデッキ組んでくる

組もうとしたときに気づくシナジーのなさ

タツは友達が少ない

関係ないけどツタも強いぜ

まぁコウモリよりは使えるな
イニなしで2/3と殴り合っても2点与えられるし
火竜の首、ハーピーといった低コスト先攻にも勝てるし

タツ出すぐらいならプリンセスちゃん出すわ

火柱ニワトリ翼竜あたりと組ますと強いんだけどな

タツノオトシゴは初手に来なかったらまるで使い道が無くなるのがね
マジロやサソリは中堅クリーチャー狩ったり色々仕事があるのだが
イワシ並みにすぐ腐る

青のバニラシナジーカードでバニラにサブの能力を1ターンコピペする
これで

>>382
お前切断chuッ⌒☆だろ

バニラサポートなら
使用効果「特殊能力を持つアタッカー全てに後攻を与える」ってのもありかもね
これならタツ入りの青でも活躍出来そう

緑っぽい効果だけど

タツ｢死んだときに相手の手札1つ盗む(ランダムかは調整中)｣
もしくは、｢勝ったらランダムでドラゴン族のカードになって手札に帰る｣

>>491
バニラじゃなくなったらアカン

3体のタツノオトシゴをキメラで融合させると《青眼の究極オトシゴ》ができる・・・という妄想ががが

ワータツノオトシゴ

(使用効果)
タツノオトシゴの数だけ相手の待機モンスターを手札に戻す

タツはコマンダーでは珍しい、サイクルカードだからね
色の役割とL1バニラという立場上、強くなることはけしてないと言っていい

だいたいL1能力無しってやつは、
・自分より強いやつと戦うことが多い→頭でっかちの方がいい→サソリ有利
・イニ無しで戦うことが多い→後攻がマイナスになりにくい→マジロ有利
という性質があるのね

でも立ち位置的な問題で、タツのステだけ強化するなんて許されないだろう
かつて緑の煙が一番使われなかったのと事情は同じ。（緑は魔力強化手段が多すぎて）

つまり何が言いたいかと言うとだ。煙竜みたいに、タツを参照する新カードを出せばいいのだ
たぶんそれが最善唯一の解決。

戦場から１体！待機所から２体のタツノオトシゴを生贄に捧げ、究極オトシゴを召喚だ！
フハハハハッハハ！

[青眼の究極生命体タツノオトシゴ]
HP20　攻撃20
能力：なし

最強のバニラという響きに憧れる

やっぱり能力ないのかよｗｗｗ

画面移動せずにシャットダウンしたらセーブされてなかった…

L4にしてポックル使えば4ターン目で究極オトシゴ出せるのかｗ

自分のタツ３体破壊必要ならこれくらいないと

アルティメッタツノオトシゴ
レベル12
攻撃4500　HP3800
能力：なし

面白いのか、そのレス

501もつまらんがそれに対するなんの意味もない突っ込みのレスもうすら寒いわ

タツノトシゴを生かすなら、墓守さんがいるだろ
墓地のタツノオトシゴの数だけ強くなるというチート能力
しかも、タツノオトシゴは漁師と探検家の両方で墓地に落とせるし、墓守デッキにタツノオトシゴは必須レベル

青竜・スカイドラゴンは、墓地・手札・場のタツノオトシゴの数だけコストダウン
もしくはタツノオトシゴがドラゴン族バニラ

今日は、タツノオトシゴとか、鬼とか、
ろくなデッキにあたらねぇｗ

なんか、こっちが悪いみたいじゃないか。
負けたけど。

デッキの診断お願いします

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2439292.jpg

基本的な流れ
最初の手札にタツノオトシゴがあれば出す
なければタコでサーチして2ターン目に出す（成功率は10回に8回くらい）
手札にあるサポートカードでオトシゴを強化
バーンが飛んできそうだったり、ファッティでてきそうな時はイソギンで避難
イニシアチブが移ったら炎使いで強化
序盤で3点くらい持っていきます

勝率は10%〜15%くらい
どこを直したら良いでしょうか

ちなみにもう2時間くらい回してます

>>507
・火柱を使えるのがタツノオトシゴのみ
・タコでサーチしてまで欲しいカードは無い
・とてつもないアタッカー不足
・イソギンがいる意味
・ウィザードの意味

オトシゴを活躍させたいんだろうけど
それだけにこだわってたらそりゃ勝てんわ

>>507
人魚メイジ入れようぜ！
シャーマン使った方が強化効率良いし、赤よりも緑の方が良いんじゃね
さらに、仙人でウーズを付ければ完璧だろ

よしちょっとオトシゴデッキ作ってくる

>>509
>タコでサーチしてまで欲しいカードは無い
タツノオトシゴをサーチついでに1点もぎ取ってくれます
ランプの精も考えたんですけど、1ターン目に出せないので

>イソギンがいる意味
オトシゴが危ないときに避難させます。火の鳥も同様です

>ウィザードの意味
冷静に考えるといらないですね

>火柱を使えるのがタツノオトシゴのみ
>とてつもないアタッカー不足
サソリ入れてたんですけど、タツノオトシゴより優秀なんで外しました

最後で笑った

サソリ鬼系入れる
錬金３枚ぶち込む
シーサーやクジラやマジシャン、騎兵なども
これで1700安定いける

>>512
タツ愛を示すならガチデッキでどうぞ

>>510
あ、それは名案です
仙人ウーズ＋メイジは、ちょっと思いつかなかった

赤なのは、>>486を鵜呑みに

>>514
また俺を騙すのかｗｗｗｗｗ

嘘じゃねーよｗｗｗ

正直1コス2/3とか化物じゃね？
イニがあれば負ける気しないぜ！

>>515
ガチデッキ組もうとすると
オトシゴがヤタガラス化するの

プリンセス入れたデッキで大会優勝した人は尊敬する

プリンセスは割と効くぞ
マジシャンアーチャーには相打ちに持っていけるし、青龍や深海魚、クラーケンを阻止したり
イニがあれば探検家バクテリアの妨害もできる便利カード

プリンセスはメインデッキに余裕で入ってるレベル

オトシゴ使ったデッキで強かったのは0.30でレベル１シャーマンとメイジとシスター使いまわして溜まった魔力で青龍ぶっぱのやつがあったな

一ターン目にプリンセス使って相手地獄蝶
あると思います

>>507
重すぎだし、あんまり魔力の計算が出来てないように思われる
レベル1を活躍させたければ最高で1→2→2か1→1→3のパターンしかない
この時点でレベル3、4の奴らにイニなしで勝てないとレベル1が活躍するのは難しい

そういうのを考えてサポートとかアタッカーとかチョイスすべき

>>525
まあわざわざサソリ外したくらいだし、ある程度は限度があると思うけどなぁ

逆に質問するけど
どこを直したらというか、このデッキは自分以外のプレイヤーのデッキと比べてどこで差をつけれるか考えて組んだデッキなの？
多分タツノオトシゴをメインで使ってそこそこ強いデッキにしたいんだろうけど
キツい言い方するけど直す所はタツノオトシゴ以外全部
タツノオトシゴ３枚以外全部抜いてもう一回組みなおしてみよう

うーん、とりあえず人魚メイジ入れたらどうだ？　１Tタツノオトシゴ→２T火柱→３T人魚メイジ　この流れは割とウザいと思うし
ファッティ出たらイソギンで避難っていうけど、小粒ばっかで避難させてメリット取れるキャラが居なくね？
あと補助も偏り過ぎじゃない？色んなシーンにある程度対応出来るようにしないと、攻撃力UPと先に殴る系しかないじゃんサメなりマジシャンなりとかさ

つか全体的にタツノオトシゴデッキでも、タツノオトシゴで丸々戦うんじゃなく、タツノオトシゴは基本序盤で点差をつけれる役割だけに留めた方がいいと思う。それだけでも十分な役割だし
例えば序盤でつけた点差を活かすように中盤以降はサメやクジラでシーソー狙うとかね。そこら辺は自分で考えて
あと火柱あるなら青鬼は？馬鹿にする人も居るけど青鬼強いよー、序盤から終盤までそこそこのステを安く出せるから
青鬼に翼竜つけるだけで結構２連勝位出来るから

ネタデッキにもマジレスとかみんなタツノオトシゴ大好き過ぎだろｗｗｗ

火柱入るんなら全部組み直しじゃないじゃんと揚げ足取り

てか具体的に入れるカードの案を出させたら半分組み直しくらいになりそう

>>525
確かに、Lv3出したい場面で出せないことがありましたね
折角先攻つけても、次のターンで炎使い張れなかったり
もう少し考えてみます

>>527
その質問にはゴメンなさい、と言うしか
でも、なんとなく活路が見いだせたかも
>>514もプッシュしてるので
クジラと青鬼さん入れて、ウィニーから一歩抜けてみます

とりあえず今フリーでタツノオトシゴやってるけど
8勝2敗くらい
青鬼強いな

それはもはやオトシゴというより
青鬼デッキというんでなかろうか・・・

タツノオトシゴが流行ってるみたいだからウミガメ入れたら刺さったぞ！

>>534
おいやめろ

ニワトリで対策しておかないといけないな

相手の火柱タイミングでワーゾウしてピクシー連打で余裕でしたｗｗｗ

>>537
ざけんなｗｗ

ウミガメ楽しすぎワロタｗｗｗｗ

タツメタが流行るぐらいタツデッキが強いってことか

普通にオトシゴニワトリって強くね？ピポイソギンと違ってイニありでクマにかてるし

漁師・探検からアヌビス→深海・水使いデッキ組んだ時、割と本気でタッツー入れようと思った。
まあ結局雪女＋シスターの遅延タッチにシフトしたんだけどさ

オトシゴ→火柱→シャーマン連打って3色考えた
アルマジロの方が強い上に2色で済むっていう
飛び火→メイジ→シャーマンってのもできるけど
やっぱりオトシゴいらない・・・

もうカメレオンで名前だけタツにしろよｗ

アヌビスがミイラを作れるように、タツノオトシゴを作る新カードがあればいいんじゃないか！

そういや来年辰年だよな。来年強化フラグ・・・

>>546
！？

手札が7枚以上だったら自分の場にタツノオトシゴを出す！

タッツーもドラゴン族だったら割と強くね？青赤ウィニーとか面白そうなんだけど

辰年記念オトシゴ　レベル1　2/3
■使用効果
両者の手札とデッキと待機所とアタッカーをタツノオトシゴに変える（デバッグ用）

海神青龍決めたら切断されたったｗｗｗ

>>551
運び屋込なら許す

さっきからタツノオトシゴばっかりじゃねえかｗｗｗｗ

>>550
デバッグの役にたたないじゃねーかｗ
結局使えない子なんだな

フリーにもタツノオトシゴがいっぱいだよ

タツ使用率が増加して2/2くらいに弱化される未来が見える

特定の時間帯では
なぜか同色のデッキと当たることが多い気がした

作為を感じなくもなかった

対戦相手のデッキみて急に同タイプのデッキがあったりすると使いたくなるとかいうのはある

タツノオトシゴでチャンピオンと当たったったｗｗｗ


完敗した（真顔）

初手、二手とオトシゴ被って、キテるわーとかおもった

なんか初手深海魚出したら降参された

いや、消費魔力払ってないからデッキ交換無いし、ただの戦闘員で出したんですけど

タツノコ三匹溜めて青竜で相手に押し付けるデッキを考えてみたが中々うまくいかない

タツ愛されすぎワロタwww

タツデッキ同士でやったら獲得カードタツノオトシゴでワロタ

>>561
事故った時には出すよなｗ
結構カタイから

仙人とアンコウ、深海魚はそのまんまでもコスト相応の強さはあると思う

仙人はクマに食わせたりするなぁ

>>559
海亀とか使っててほんとごめんｗｗ

赤黒緑と、全部組ませたが収集王タツノオトシゴが一番やりやすい気がしてきた

>>561
「そういうタイプのデッキ」である事がもう対戦に耐えられなかったんじゃないの
そんな子にはこのゲーム向いてなさそうだけど

>>561
使用効果分足りてないの勘違いしてただけだろ

普通に赤青バニラ火柱強いな

預言者で長寿王2枚戻されたけど逆にうめえ

たまに予言者の効果を勘違いして使ってくる人いるよね
指定したカード自体を封印する能力では無いのだが

前に墓荒らしデッキ使ってて、いきなりホムンとゾンビが落ちてラッキーと思ってたら、
相手は予言者で墓荒らしを指定してきた
いや、そんなことをしても墓荒らしの召喚自体は何の支障も無いけど
むしろこちらの手札が増えてうまいというか

もちろんその試合は墓荒らし無双で終わった
ランプかシスターが指定されてたら怖かったのだが

預言者で長寿王を指定してあげたらひたすら長寿王で遅延してくるので蒐集王で水使を呼び出してあげました＾＾ｖ

火の鳥は積極的に相手の初手に出した低ステにつけてサブを圧迫する使い方があることに気付いた

タツノオトシゴに火の鳥使うとすごい

正直に言おう、オトシゴ舐めてたわ
慣れたらめちゃくちゃ強い
開幕から出せる2/3って化物だわ

Lv1使ってると、1〜2点のダメージが飛んできてペース乱されるんだけど
コイツは全然破壊されない
HP3の圧倒的な安定感
タツノオトシゴ舐めてたわ

という夢を見た

火柱メイジあるだけですごい
むしろ青はバニラ優遇色だということに気付いた
やっぱシャーマンの消費魔力がでかいわ
残るかわいそうバニラはコウモリちゃんだけ

水

レベル１バニラはまだいいさ
純正ガーゴイルの使用率こそワースト１な気がしてならない

ガーゴイルはメドゥーサのおまけだからな

ガーゴイルはガーディアンが強化されたし強くなってるとは思うけどね
緑にはlv3の後攻アタッカーがいないから、黒緑だと入れる意味も出てくるし
火柱ガーゴイルが流行ってブラフも出来るようになればいいけど

ガーディアンなら狼男でいいじゃんってことになる。
火柱ガーゴイルならウイッチメドゥーサからのほうがいいし
ゾウも似たような感じだぞ

バニラ系カードはもう一つピース足りないんだよなぁ

ガーゴイルはメドゥーサで出せばいいだけ
火柱ガーゴイルでコウモリも活躍できることを期待
それかサモナーの餌

>>584
火柱ガーゴイル使ってたことあるけどレートがモリモリ減った
まず第一にキメラが6になったから、ウィッチでも居ないと殆ど使えない
第二に赤黒だとバーンでもしないと支援が少なすぎて戦場が長持ちしないし、
バーンしようと思うと赤鬼やガーゴイルが邪魔になる
(赤青なら先攻メイジや河童があるし、赤緑ならピクシーや天狗って手もある)

更に、コウモリや赤鬼はHPが低すぎて全体バーンとの相性もよくない
タツノオトシゴならイニなしウィザードやHP4の後攻なんかに
火竜の首して攻撃っていう可能性もあるけど、コウモリだと自分も死ぬからそれができない

一言でいうと、とにかくもろい

　　　 　 　　　　　　 ,.,.,,,,,,,,,,,,.,.、　　　　　　　`.ヽ、
　　　ィ /´　　 　 ._,ｨ,'仁ミ炎彡三彡ｭ＿＿__ ＿)　＼
　. f. 　 ￣￣二斗{　 　｀ヾ:ｧ'´,,,, ,',',',',}夂,,,........,,,,,,,_　ﾉ
　　ゝニ二’_＿iiｿ,ｒｎｙ'...:::人...::::...,ｲrn_｢!i:i:i:i:i:i;;_,，ィ
　rf,イ　　 ,ｨ勿｀Y ｀¨´:::::::.....:::::::::::｀¨匁｀ー-‐ォk勹ｭ
　.｀¨^マﾘｲﾉ从ソ!:,',',';_;，---....､;_;_;',',{　　　寸爻{,,,ｿ}
　　　　　 ｀´　　´,',',',{勹::::::i:::::r仁}ﾑ心 ﾘﾙﾊ^｀:::::ヾ.　 　 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　 　　　　ﾑｲ::::::::::ｲ::::::i::::.|.nィ升　ﾊ　　::::::::::::::::l　　　　　|　久々にヌー様
　　　　　　　 }',ィ彡!l:::::::l::::_ﾉﾉミヾ､ム　:::::::::::::::::::::::!　　　　　|　こういうネタにされるポジションだったのが
　　　　　　　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　　＜　昔の俺なんだよな 今の新参は昔の
　　　　　　　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　　　　|　ヌーを知らないから困る
　　　　　　　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　
　　　　　　　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　
　　　　　　　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　　　　　　　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
　　　　　　'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

まあなんといいますか妙に中途半端な強化されちゃいましたからねぇ
ネタにするにもあまりに中途半端何ですよヌーは

　　　　,　　　　　　　　 　　 ,.,.,,,,,,,,,,,,,,,,,,.,.,.、　 　 　 　 　 `.ヽ、
　　ィ /´　　 　 ._,,rィｨ,'彡:"￣￣￣￣￣三ミｭ＿＿__＿__)　＼
. f. 　 ￣￣二斗{　 　｀ヾ　　　　　　　 '´,,,, ,',',',',}夂,,,........,,,,,,,_　ﾉ
　ゝニ二’_＿iiｿ,ｒｎｙ'...:::　　　　　　　　...::::...,ｲrn_｢!i:i:i:i:i:i;;_,，ィ
　 　 　 　 　 ｀Y ｀¨´:::::::.　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　　　　　　　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　　　　　　　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　　　　　　　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にAA改変
　　　　　　　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　こういうﾈﾀが沢山あったのが
　　　　　　　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　昔のコマンダースレなんだよな
　　　　　　　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　今の新参は改変技術を知らないから困る
　　　　　　　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　　　　　　　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
　　　　　　'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

赤黒バニラはガーゴイルよりもスケルトン

正直スケルトンは敗北後5/4でも良くね

スケルトンはコスト３にしちゃパワーカードすぎる
ファッティ１体を出す手間とコストが丸々消える

まぁそれも上手く行ったらの話で実際は除去強要効果な気がするが

黒にもタツノオトシゴさんいるぞ
バニラじゃないが

オトシゴさん、何時の間にか黒にまで侵食してたのか知らなかったな

侵食されてないのは赤だけか

スケルトンは強いけど、ファッティ出されると２点取られるまで手前から除去できないっていうデメリットでもあるからな
復活強化つってもせいぜい5/5にしか過ぎないし

ファッティも呪いで倒せると思うけれどな。

ラッパ「やあ」

スケルトン直せというなら
他に直すべきカードがたくさんあるだろ
まずはそこからだ

デフレ派

人魚メイジはそろそろ消費魔力つくべき

オトシゴちゃんが息の根を止められる

スケルトンは超優秀

低コストのサポートキャラにあれもこれも消費魔力つけるって形のインフレなったら
低コストキャラ強化しながら戦ってくより最初っからファッティ出せばいいやってことになって
相対的にファッティ出しやすい環境になるから
バランスとるためにも今後はファッティのステ弱化したほうがいいんじゃないかなと思いました

よし全く流れと関係ないが緑単デッキ鑑定頼む

三積み：長寿王、クマ
二積み：ラッパ妖精、ピクシー、ヌー、ゴリラ、ワーエレファント、サイクロプス、森神、アーチャー、玄武
一積み：コロボックル、ケンタウロス、緑ゴーレム

何か意見あったら参考にするから頼む

ゴリラとワーエレが居るなら、ヌー要らなくね
代わりにコロボ増やして魔力増強とアタッカー増殖狙った方が安定すると思う
緑使い超オススメ、ピクシーと組み合わせるとインスタントに巨大ファッティが誕生する

×コロボ
○コロポ

クマに長寿王やヌー食わせたいんだろうけど
サポート足りなくてクマが勝利効果発動できない気がする

>606
効果が優秀ならサイズの割りにコストが高くなるのは当然の設定でしょ
けどコマンダーは高レベルで小さいのは作れないと言う不文律があるらしく
（例えばレベル5で2/3とかは存在しない）そこの隙間を埋めるのが消費魔力なわけで

サポート小型でも効果が弱めなものは消費魔力無かったりするでしょう
カブトガニや竜使いなんか、最初消費魔力あったのに修正されて消えたし
あれもこれも消費増える一方ではけしてない
単に能力に見合ったコストの方がいいというだけの話だと思うけど

メイジは
無効を参照して、場に出なかったら不発、くらいの効果だったら良いのに

メイジが対象選べるようになれば消費魔力つけてもいいよ

多分>>606の言いたいのはそういう話ではない

レベル1や2出した後の選択の幅なんてごく限られていると言うのに
青なんてとくに2以下だとイソギンかウミガメぐらいになるだろ

1ターン経ったら元に戻るとかどうだろう
ファッティの場合回復効果になっちゃうか？

つまり混沌が１ターンで12/12のファッティになるということか
もう１回出来れば20/20で胸熱やな

あ、20/20じゃねえや
4/4 →　メイジ8/8　→　戻る12/12
12/12 →　メイジ24/24　→　戻る44/44 か　胸熱

なんで相手が出してないの前提なの？

混沌戦場にいるのに相手が空なんてまずないけど
ロマンはつきないな

メイジ相手がいなかったり無効の時は
アカッカー破壊ならいいんじゃ

>>618
4/4 →　メイジ8/8　→　戻る12/12
12/12 →　メイジ12-4+12=20/20　→　戻る20-4+20=36/36

だめだ、メイジは2倍でいいのか、混乱する

新春タツノオトシゴ・ドラゴンデッキ

もしもタツノオトシゴがドラゴン族だったら

タツノオトシゴは強いだろ。
プリンセス読みで出したり、サメ読みで出したり、クジラ読みで出したり…

対戦しててつまらなくないデッキってどんなのがある？
深海魚デッキデス、深海魚ゴミ押しつけ、ファッティ連打、スカイドラゴン使ってたんだけど、
即投了されたり試合中につまんねって発言されたりして辛い

基準によるけど、ハッキリと詰まらないと言われるのは相手に何もさせないデッキ
つまんね、って言うだけなら俺に勝てるやつ全て

深海魚ゴミ押しつけと、黒ハンデス。
黒王でやたら長考しやがると最悪

つまんねって言われるデッキ使うならそう言われてm9って返せるくらいの気持ちで行こうぜ
黒王は…ある程度しょうがない

>>630
ダクエルデッキデスあたりはつまんねって言われるだろうから自粛してるんだけど、
スカドラファッティゴミ押しつけまでつまらんって言われるとは思わなかったんだよね

何か別のことする前に最後に一戦やるかーで遅延にあたったら投了でええわってなるな

勝てないカード詰め込んで早めにいいとこひければ押し付けるってデッキが
どうしてダクエルよりマシだと思ったんだ

やっぱチャットオフ最強なんや！
マジキチとあたると面倒そうだしね

>>633
安定性がダクエルの比じゃないぐらい低いし、
仮に成功したとしてもまだ相手が有利

つまらんとか言われた事無いな
割とつまらんデッキ使ってると思うが
>>633みたいな奴につまらんとか言われても完璧m９だわ

煙連打から朱雀青龍白虎リッチ連打の厨デッキは勝っても負けてもつまらん
勝って当然負けて当然だからな

>>636
人にどう思われようが知らないっていうかっこいいポーズでいたいなら
そんな敏感に反撃しちゃ逆効果だと思うぞ

反撃も何も話の流れでネタふっただけやないか！（；´∀｀）
過剰反応はおまえさんだろ　過剰にとかいうならレスつけるなよう

カウンゴうぜえええええええええええ



こいつだけはマジで弱体化してほしい

そうだそうだ
過剰にとかいった奴出てこいよ

ID似てるから一瞬自分かと思ってびっくりしたｗ

>>627
漁師探検→煙等→アヌビス→(雪女シスター)→水使い・深海魚
成功率はともかく、使ってて申し訳なかった

タツノオトシゴよりスキユラの扱い方教えてくれ

スキユラなんてカードは知らんがスキュラなら赤青Lv2バーンでも、ハンデスでもえげつないお伴でよく見かけるが

スキュラ二連のあのうざさと言ったらもう

タコとかデスマとかランプの精とか積めば割と簡単に達成できる
夢魔とかハーピー、メイジもはさめるから青黒オススメ

カウンゴ６コスでも問題ないだろこれ

駄目だやっぱ青単よええわ
他の色と違って恒常的にアタッカーが不足するから戦況維持できないし
補助は強いけどそれ連打はマナ不足から無理だし
結局勝つのはコンボ頼みの運ゲーぐらいで勝率は低いし楽しくもない

一、二体だけならどうにでもなるけど
ラッパ妖精やらコロポやらやらネクロマンサーやら墓荒しやらで
延々と使いまわされるとさすがにぶっ殺したくなる

蒐集王使った青単使っててかなり楽しかったんだけど異端だったのか俺は

>>648
安易な無効ゲーをメタってくれてるんだから、これでいい

というか
良カードを糞にしてほしいって要望しか出てこない事自体が
カードコマンダーの完成度の高さを示してる気がする

青にも何か戦闘補助欲しいよな
ある程度の戦闘ができないとろくに時間稼ぎもできないし

>>649
スカドラ型青単はサポートカードのコストも低いし、
スカドラの戦闘力も高いぞ　スカドラを出す手段も漁師、タコ、運び屋、壺→蒐集王
と色々ある

>>653
バウンスあるだろ。レベル指定系は基本使えるぞ。

青単でレート１６００ちょいを維持するくらいなら出来るよ
１７００に届いたこともあるけど、維持は絶対に無理。無効や不動、待機所制圧に弱すぎる

青単は無効朱雀されると高確率で積む
序盤に先行持ち連打されても辛く魔力不足が深刻

先攻持ちは首長さんで戻したりできるけど無効朱雀は無理、ホント無理

無効朱雀はスカイドラゴンかサメでおｋだろ。
それでも無理ならカニナーガ

無効朱雀は朱雀のタイミングで河童→ソーサラーかサメかナーガ

完全青単じゃちょっとな
２枚くらい他の色入れていいなら1750も余裕でいけるけど
完全に青単だけにするメリットが少なすぎるわ
枚数が関係する水使いは他のとあわせて使うもんだし
蒐集王も多少他の色あっても問題なく機能するし

青単なら、最近空ドラデッキ作った。割と楽しい。

空ドラ 海賊 蒐集王 タコ 漁師
兜蟹 雪女 マダム ソーサラー

2ターン目で漁師orタコから空ドラ。
3ターン目で殴って戦場交換。蒐集王から海賊を引っ張る。
高確率で海賊orソーサラーが元々手札にあるから、さらに2点奪取。

そして最後の1点が奪えなくて逆転される。
そんなデッキ。

無効朱雀には
オロチで森神奪ってきて無効オロチで切り返すと
なんとなく青っぽい

>>662
俺はそこに壺3枚とイソギン2枚、雪女は抜いてるな
壺→蒐集王でもスカドラを出せて若干だが安定しやすくなる
イソギンは主に3ターン目に漁師orタコor蒐集（スカドラ持ってくるのに使ったカード）
を戦場に出す→油断した相手の小型中型をスカドラで狩る、って用途で使ってる

>>663
オロチに５コス　森神で６コス　つまり８魔力スタートという条件がめちゃくちゃきついだろ
しかも森神を奪うということは既に朱雀で１点取られた後だと考えるわけで、オロチが戦場に出るまで２点奪われるわけだが大丈夫か

>>664
まあ、俺もそんな感じのを使ってるが勝てるぞ。
スカドラに不動つけられた時用にタコ抜いてメイジ採用してるが。

漁師でスカイドラゴン引っ張ってくると
補助カード大量に落ちたりして困るときがある

環境大型化してるからメイジ相対的に強化されてるし
消費魔力1くらいは当然の修正だよね

>>664,666
レスthx。雪女は青触るとつい圧縮用に入れちゃうけど、
たいがい「雪女登場＝空ドラ対処されて敗色濃厚」だから抜いてもいいかもしれん。
泥仕合用のカード(マダム,ソーサラー)はタコで引けるし。

スカドラは待機所に行くのに２消費が青単には結構重い

今のネタカードってなんだ？
ワームカメレオン亀オロチ鷲原住民ぐらいか

カメレオン原住民は擬態デッキで大活躍中だぞ
ワシワーム亀はアレだけど

鷲はえげつないだろ。原住民カメレオンはセットでよく見る。
亀はたまに、オロチも割りと1枚刺し程度だろうけど見かける。ワームは知らん。

オロチはガチデッキに入れてる

ワームは世界樹ともに卵から出たり仙人できたりしてる。
ネタなら緑ドラゴンとかだろ

その辺は若干の2流感はあるけどネタとまで言えるカードはないんじゃないか？

赤緑のゴブリンデッキ使ってレート1700前後を行ったり来たりしてるけど、
緑がピクシーしか使ってないし、征服王も入れてない（相性悪いから入れないけど）
ほぼ炎使い専用って何か微妙なんだよな

勝ててるから良いんだけど何かオススメのカードとか無いかな

オロチをネタ扱いだなんて…
ウイッチトラオロチイソギン強いぞ

イニ有りレベル3クリーチャーコロポ読みオロチ強いじゃん

>>677
半端にピクシー入れるよりデーモンおススメ。
ゴーレムや黒のデバフ、ついでに不動無しで人魚兵長も避けられる。

デーモンを入れると溶岩魔人が入れたくなる
溶岩魔人を入れたくなると6枚が固定になってしまう
すると、溶岩魔人とデーモンのコストを捌けるようにマナブーストも入れたくなる
そこに隙が生まれるんじゃよ・・・

>>680-681
ありすぎて困るｗｗ
俺の場合は忍者入れて微妙な感じになったけど

ゴブリンデーモンはデーモン三挿しのみでやってみようかな

>>667
違うゲームだけとデモコン理論でググると諦めがつくかも

墓荒らし全く使ったことなかったから知らなかったんだが、
利用効果は複数重複できないのな。

デーモン ヌー様 ワーエレ 人面樹 狂戦士 を墓地に落として、
墓荒らし登場 ⇒ 婆使用 (&相手L2で狂戦士発動)
⇒ 戦場が一瞬で緑に染まる

というワクワク動物ランドコンボを夢見た。

ゴブリンデッキはライフ優勢になりやすいから、デーモン出す余裕も生みやすい。
だから無理にシナジー考える必要はないと思う。




さて、ステゴデッキでも考えるか。

>>684
3色必要な上に墓荒しを出した上で地獄蝶しなきゃいかんとは難易度高すぎだろ・・・
しかも無効付けれないので4/4という頼りないステで戦場に置かざるをえないという難易度

ロマンがあるじゃないかロマンが

トラバサミ使うやつが少ないな

前からトラバサミはそこまで多くなかった
というか以前やたら流行ったのはカウンゴ、オルトロス、煙竜とL4で強力なのが居たからそのメタだろう
なんか勘違で修正されたけど

トラバサミ使っても人魚マダムで引き出されたり朱雀にぶち壊されたり
コロポ使われたり青龍でむしろ自分のカード捕まえられたりetc...でいくらでも回避出来て全然役に立たねぇ

序盤でゴミカード捕まえてもしょうがないし後半になってくると余裕で回避されるしトラバサミじゃないといけない場面は少ない

トラバサミはメタ起用
１ターン目煙２ターン目強力アタッカーだすデッキが流行った時期があったから

トラボルトは俺にとって軽い脅威


対戦後に少し待ってから退室押した瞬間に相手が再選押した時の悲しさ
あると思います

トラバサミはスザクやウィッチ白虎読みで入れてる
あとレベル1多いとゴブパラ、ワーエレ、イソギン使われない限りかなり優位にたてるからいれてる

ただその３つは汎用カードだから大抵入ってるんだよな

>>694
前２つは汎用って程でもなくないかな。採用率は確かに結構高いけど
イソギンは壊れ

ランプの精って壊れカードにしか見えないんだけど、実際使ってみるとどうなの？

１ターンに１枚しかカードが使えないこのゲームだと
そこまでドロー加速にアドバンテージはない

たしかに昔は壊れるカードたったが、修正食らって今の形に落ち着いたな。うん

ヤマタノオロチって自分の待機所が雑魚で埋まってても5/6のファッティが出せるのが嬉しい

>>662
蒐集王使って最後1点取れないとか嘘だろ？
好きなの持ってくればいいじゃないか

>>576
そのとーり（火の鳥なだけに）。

>>612
場にでないと自爆あるのがＣＣの読み合いでしょ
バーンもメイジも

ツタ強すぎﾜﾛﾀ
止めには弱いけど、中盤の競り合いで便利すぎる
ステゴさんだけはマジ勘弁だが

壊れカードにしか見えないなら実際使ってみたらいいだろｗ

タツノオトシゴが戦場で壊れすぎて困る

壊れカードはカウンゴ一択
4コスで2点簡単に取れるとか怖い

サポなし2連敗はそれはオマイが弱すぎる

カウンゴはちょうどいいくらいだろ

カウンターは1勝1分のカードだな。
2点とられることは無いけど、一方的に1点とられて仕切り直しになるのがウザイ。

使う側じゃなく使われる側で辛いカードならゴブサポ全般かな

カウンゴはレベル４のくせに黒ドラゴンやカオスドラゴンまで引分けに持ち込むのがうざいな
ＨＰ６なら許せるんだけど

墓荒らしって勝利効果を2つ付ける事ができないのか？
オウムガイと吸血鬼だと一方しか付かないの俺だけ？

勝利効果、敗北効果は一つずつだけ

補足すると、重複する場合より遅く墓地に落ちたものが適用される
もちろん自分の方と相手の方、両方含めてね

まぁ確かに、すべての特殊能力を得るっていうテキストだとそう思うのが普通だよな

そうなのか
俺の墓荒らし最強理論が崩れ始めていく

結局はゾンビとホム付けれゃ後はどうでもいいわってなる

ナーガ一枚で終わる墓荒らしが最強になれるわけが無い

>>683
サーチ対象が墓地に行く可能性＞墓地を手札のように使える可能性＞相手に墓地を利用される可能性
デッキにもよるけど、やっぱり基本的にデッキは削りたくは無いな

使用効果も重複しないのか
デーモン墓荒し老婆で無双しようと思ったらプリンセスの効果しか発動せずにオワタ

あれ？使用効果は重複したと思うけど
違ったっけ？

ん？すまん、勘違いかもしれん
もう一回試してみる

やっぱり重複しないみたいだ
探検家深海魚デーモン老婆墓荒しは無理っぽいな

レート1008にあったよ
フリーだったから良かったものの
更新ミスとはいえレートロビーでは当たりたくないね

引きが悪いぜ

フリーはなぜかレート1000付近の人が多いけどなんかあったんかね

デッキ診断お願いします
探検家×３　深海魚×３　人魚運び屋×３　人魚預言者×３　人魚マダム×３
人魚兵×３　人魚兵長×３　人魚メイジ×２　イソギンチャク×２　墓守×２
レート1600前半までしかいけない
探検家→墓守、デッキがなくなってきたら深海魚か人魚預言者→バクテリア
安定しないデッキじゃ1600後半は無理ですかね

人魚デッキは弄れるスペースが狭すぎて助言するような事がないな
強いて言うなら深海魚は3枚も要らないんじゃないか。ツボの方が魔力に余裕できるし、バクテリア使いたいなら蒐集王の方が確実だとは思う。

いや墓守で戦いたくて
墓守の何かいいサーポートカードありますかね

タツノトシゴがおすすめ

>>729
人魚にこだわらないならスカドラ墓守かなあ。弄れるスペースも多くなるし
掘りすぎた時用にアヌビスと深海魚1枚で割りとどうにかなるし

>>730
そんなカードは存在していない

診断希望
初手ウィッチに仙人でワーム、呪いスケルトンに世界樹等付加、卵からの緑ファッティ

3 ウィッチ、スケルトン、魔剣、イビルアイ、仙人、ワーム、卵、アーチャー
2 世界樹
1 サイクロプス

首長竜か青竜にタルノオトシゴを対象とした割引をつければいいんだ
タツさんがこの先生き残るにはそれしかない

まともに発音さえしてもらえないなんてさすがタツノオトシゴさん

スカドラ入れたら親分入れたくなってそしたらオルトロスと死霊使いといろいろ
幅が広がりましたアドバイスありがとうございます

試行錯誤中にﾄﾝﾃﾞﾓなデッキデスが見つかりましたお礼ついでに一応報告

新カード作るなら女の子増やして欲しいなー（切実）

アヌビスって、ミイラ作りの神だったのな
効果を追加した理由がわからなかったんだけどWikipedia見て納得した

予言者預言者探検家深海魚のデッキを作ったけどクソゲーすぎるな・・・ｗ
相手が1ターン目に動かなかったらもう勝ちじゃねえか

>>738
訂正必要なレベルかも

はっ、ここでタッツーが活躍するのか

半減つけたクマやべぇな。
煙連打青龍とかで泣けるけど

やめろタツの強さにhozoが気が付いたら
どう責任取るんだ

>>740
そういえば3.0ではトップメタだったな

クマ幽霊作ってみたら意外と強くて楽しかった

レベルの上がらないクマなんて……

ヤタガラス「出番かっ」

>>744
そう思ってたけど意外と強かったと言っているのでござる
赤クマの方がより強いのかは知らんけど、
魔力削りまくりで反撃を抑えられるのがいい

しかしカラスを入れる手もあったか…試してみようかな

クマ幽霊にウーズ・煙竜・ゾンビを加えて地獄超始動で墓荒らし。

熊もカラスくらいなら食えそうなのになあ

三色レベルデッキ使ってるけど結構強い
ハマれば熊かソードマスターで無双
レベルあげすぎてソーサラーで逆転負けするのはご愛嬌

>>749
相手が青なら不動つけない限りレベル4までしか上げないのがクマ使いの流儀

最近仙人の楽しさに気付いた

>>750
何もしなくても色々喰えるのが墓荒らし流

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2449804.jpg

nukoってひといつまで切断し続けるんだろうね(´・ω・｀)
ブラックリストに入れて、他の人に押されて登録数越えた頃にまた現れてはブラックリスト入りするんだけどこの人(´・ω・｀)

一定人数からブラックリスト入れられたら
専用のブラックロビーにしか入れなくなるとか
なんか対策して欲しい
最悪アク禁ぐらい

直近10戦で切断があったらランキングに乗れないようにすればいいんだよ

nukoはもともとランキングと縁ないし解決しないだろう

>>754
複アカ楽に取れるのにそんなことしたら気に入らないやつ追放し放題になるな

一方で、追放された奴も複アカ取ったら復帰だしな

マッチングしないとブラック入れられないんだから
追放し放題ってことにはならないだろう
複アカ取れば復帰とはいうが
レートはリセットされるしカードは集め直しだし
それだけの労力を強いるのは十分制裁になると思う

俺は切断厨煽る名前でランキング入りしてるぜ

>>759
ここでカード集めおねがいしますwって言えば終了

対人と対CPUじゃランカーの名前傾向違うよね
後から変更できるわけじゃないのに終始煽る気満々だ

1 1849 スカイプ勢狩り
2 1844 切断chuッ⌒☆
8 1772 |投了|←これお勧め

こいつらだけだろ

始めたときはこんなに長く続けると思わなくて、
今でも変な名前のままだ

デッキ診断お願いします

黒:ミイラ×3
緑:壺×3　仙人×3　長寿王×3　森神×1
　ワーライオン×3　アーチャー×3　狩人×3
　ケンタウロス×2　スフィンクス×3

ネタデッキ。
ミイラとその相手にワーライオンの効果を仙人でつけてミイラを殴らせ続ける。
長寿王とスフィンクスで粘って相手の魔力が枯渇しきったら、
アーチャー狩人で相手の攻撃力を下げてミイラ無双。

>>765
ネタデッキを診断・・・？

というか割とガチデッキじゃね？

>>767
こうしたほうがミイラワーライオン決めやすいんじゃね？
とかあったらお願いしたいです

ガチではないな
ミイラが脆すぎて普通に破壊orバウンスされるだろ

>>716
はまれば最強だぜ

>>763
スカイプ勢狩りはスカイプの人だしなあ
てかあの人だと思わなかった

>>765
よく分からんけど、単純に緑でワーライオンと相性のいいのはツタとかハエトリ
ミイラから仙人ワーライオンはミイラ、仙人、ワーライオンと、手札に揃うのは相当大変だし

更に相手を弱体化とか魔力が相当必要そうなので、ゴマカシ的にトラバサミとかどうか

>>772
ツタハエトリで稼いでミイラをぶつけて行く感じになるのかな
トラバサミを入れると長寿王の条件を満たしにくいので1枚だけ考えてみます
ありがとうございます

さっと組んで試してみたが　予想通り無理すぎるな
コンボ3枚揃えるのは無理でもなかったが　ライフ回復が追いつかない
コンボ決まってから更にライフ3〜4支払えと言うのだから無茶すぎるよな
決まったとしても崩される要素多すぎる
魔女イソギンマダムメデゥーサラッパケンタ朱雀青龍etc

それでもなおネタとアドバイスを求めるなら…
・バクテリア入れてデッキデス耐性とライフ回復効果の使い回しを狙う
・ミイラを1〜2枚にして長寿王の使いやすさを上げる（3枚は確実に多すぎると感じた）
・森神を増やして崩しを少しでも防ぐ
したら成功率少しは上がるかも

>>774
ありがとうございます
ミイラ2にして狩人減らしてそこに森神バクテリアあたりをぶち込んでみます

>>765
>>732のレシピ参考にならない？

>>776
同じ仙人デッキではあるけど方向性が全然違うから参考にはならないと思います

大晦日で人が減ってランキング下限さがったか
クリスマスは逆に上がりまくってたのに
分かりやすいなお前ら

人が減ったらランキングの下限が下がるの？なんで？

数日レート対人しないとランキングから外れるんじゃなかったけ？

フリー弱すぎ
たまにはボランティアのつもりで、2軍デッキでもいいから使ってくれ

>>779
基本休日や長期休暇の方がマッチングしやすく
高下しやすいから（一時的に）高い人が多くなる
逆に多くないときは高くない

>>781
それはつまり何のためのフリーなんだと分かって言ってるのか

フリーしかやらない俺にとってはレートは未知の領域
フリーとレートでそこまで差があるの？

今年も年越しカードコマンダー

>>783
一応分かってるつもりだけど…
だから俺もフリーにはネタデッキとか実験的デッキ
つまり強さよりプレイしていて楽しいデッキで入っている。
だけど、あまりに相手が事故りすぎてて、何をしたいのかも分からないまま終わり
というパターンが結構多くて、せっかくロマンコンボ決めて勝っても、
なんだかモヤモヤしたものが残ってしまうんだよねぇ。

無効玄武は相変わらず強いな
マダム、リッチ、デュラハン相手に確実に勝てるのはありがたい

>>771
まさかこれもRyuuUのサブ垢か

コロポって本気で意味分からないカードなんだけど
サブ増やすだけで強いのに1コスで出せてしかも魔力超回復するとかイミフ
卵より何より修正対象だろこれ

プレイしていて楽しいデッキ……
海神デッキか！？

コロボ使ったことある？
ならその短所はわかるはずだけど

>>791
短所とは？
サブが埋まるとかはそもそも有効なカードにしか使わないからないだろうし
1ターンのタイムラグとか？それもこれだけ逆転効果の多い環境じゃ然程デメリットでもないし
緑にはライフ増やすカードありまくるし。緑黒とかえげつないぞ

というか余程のデメリットでもない限りプラマイでいったらプラスの方が大き過ぎるだろ

まず、増やすべきクリーチャーを待機に出すことが必要
その次にその時序盤では戦闘に出せない
２Tのラグがあるんだよ
それだけあれば相手もかなりいろいろできるし、デカブツくらい処理できる
相手がそのまま出すと思って使うカードとかミスってくれたら勝利に一気に近づくけどな

使ってみればわかるよ
とりあえず、強いとか思ったらまずそれマネして使ってみ

>>792
じゃあ、コロポ使って環境荒らしまくれば修正されんじゃね
そんだけコロポの強さを知ってるんだったら、自分で使って勝ちまくれば良くね

まずサブを出している事が前提な事
使ったターンは戦場に干渉出来ないため相手の挙動しだいでライフが取られる事
サブを埋める事で新たなカードを待機所に送りづらい
本体が弱すぎるため１コスといっても戦力として１ターン目に出しにくい事
プラスの方が大きくなるのは当たり前の話
デメリットの方が大きいカードなんて誰が使うの
良いカードだと思うがお前みたいに強過ぎで洒落になんねえみたいな事を
ほざいた奴が他にいない時点で察しろクズ

コロポでビホルダーを増やす羽目になった時の脱力感！

強すぎと思うなら使うといい
そしたら意外とクセのあるカードとわかるだろう

ちなみに人魚メイジは使っても使われても強かったので消費ついていい

一方タツさんは連勝を重ねるのであった

>>795
なんでそんな怒ってんの？
大丈夫？

何回も何回もメイジの話題でんのおかしくね
そんな弱体化望む人多いの？
それとも自演？

大丈夫だよ＾＾

人魚メイジは読み負けると自キャラ死ぬから簡便してくれ

ちょっと強いからって弱体してたらキリないよね

全カードの消費魔力＋１０くらいしたら、みんな静かになるだろ

byイカ

>802
それが理由なら尚更他のバーン並み(消費+1)にすべき
消費少ないから自爆しても次の手打ちやすいんだよ

タツは竜族になってくれたら面白そう
バニラ全般の強化としての一案だけど、バニラ全部に種族つけてたらいい気がする
例えば赤鬼は別の能力つけて、赤のバニラ枠はゴブリン剣士にやってもらうとか…
大幅改変過ぎる？

>>799
なんで反論しないの？
大丈夫？

どう考えても荒れる流れだし、自重したんだけど
だったら>>799も要らなかったね、ごめんね

メイジはL1 1/2 消費魔力1が妥当

じゃあ間を取って、消費魔力1にする代わりに無効無視にしようか。

たった１コスでファッティ増やすことが可能って考えると強すぎるってのはわかる
魔力増えるから実質失うのはターンアドバンテージだけだし
アンチはコボルトとビホルダーぐらいでリスクもそんなに高くない
意図せず相手にカード無駄打ちさせることもできる

だからもうちょっとコスト高くてもいいかもね
消費魔力２ぐらいでいいんじゃないかな

>>800
毎度、根拠希薄な理由で否定されてるからじゃないの？
＆結局弱化ではない改変案が沸きまくるだけだったり（810,811など）

人魚メイジ評価まとめ

○イニ無しの場合
1、先行がほぼ必須
2、↑よって自爆時のコストが普通のバーンよりちょっと高い
3、敵の後攻に強い→ただしガーディアンで止まる→それはどのバーンも一緒
4、決まれば相手の強化、バーン、ファッティのほとんどを2コストで潰せる
5、↑＆こちらに高攻撃の先行が誕生

○イニありの場合
6、相手に強化やバーンされたりすると潰される
7、そうでない場合は相手のファッティ消滅＆こちらにファッティ誕生
8、強化やバーンも、ものによっては勝てる
9、たとえ勝てなくても、相手に大ダメージを与えられることも多い
10、サメやマダムや青龍もあるため、強化が安全策にならない

○全般
11、読み負けても消費が軽いので次の手が打ちやすい
12、半減を持つ相手は無理←半減と無効を同時につけることは難しいのでマダムで消せる
13、こちらの待機所がザコで埋まる
14、青単は弱いのでメイジは強くても許される
15、↑青単強化なら別の方法ですべき　青単じゃないメイジが強くて困る
16、全体的にメイジよりメイジ対策の方がコストが高いことが多く、対等の読み合いにならない


こんなところかな
まあ読みゲークリーチャーではあるが、読み勝った時の利益（5や7）と
あとコスト考えたら現状の性能に消費加えてもいい気がする
読み負けた時の損失（1と2と13）もそれなりにあるけど、勝ったときの利益量考えたら安すぎるかもね

あと>668にもあるけど、煙強化で大型が増えたから相対的に強化されてるというのもあると思う

ここまでずっと２コスだったんだしこのままでいいだろ
どちらかというとインフレ傾向にあるのになんでそんな弱体化させたがるのかわからん

一つのカードに複数の能力もたせるような今の流れのほうがちょっと変だわ

どうでもいいけど半減付いてても
攻撃力が２倍以上あるクリーチャーなら倒せる
（狂戦士やマジシャンなど）

ツタや翼竜みたいな速度変化に超弱いし、河童でイニ移されてもキツい
マジシャンや魔女系、征服王などと違って破壊が出来ない
そもそも自クリーチャーがいないと引き分けにも持ち込めない
半減などの戦闘ダメージに影響する能力に弱い

バーンと比べた時のデメリットはこのくらいか
決して小さなデメリットじゃないから、普通のバーンよりコスト低めで良いと自分は思っている

３ターン目に白虎使ってくるようなやつに勝てると気分いいね

メイジが強い場合って、相手がファッティ偏向型か
自分が補助多めで待機所にアタッカーが揃いづらい場合に限られるんじゃね
相手がレベル２バーンなんかにはメイジはほとんど意味をなさないし
熊や狂戦士、オウムガイやワーライオンのような、
ステータスよりむしろ効果で強いカードに対してもあまり意味がない

たとえば翼竜ならミノやマグマや狂戦士を手札に入れておけばいいけど
メイジの最大の弱点は、自分の手札より相手の手札に依存することだと思う

能力詰め込み杉ってカードって何があるかな
クマとミイラくらいしか思いつかん

ワーム

ワームさん

ﾁｯ

墓荒らし

一番長いカード名って誰だろう

カウンターゴーレム？

ゴブリンパラシュート部隊

盲点だった

今固まって勝ち譲ってくれた人ありがとう、良いお年を

日本酒飲みながらやってR1600ぐらいのデッキ
三枚　人魚運び屋　人魚メイジ　人魚マダム　人魚兵　人魚兵長
二枚　人魚預言者　青い煙　河童　蒐集王　サメ　タコ

気楽にやるならこんなもんでいいんじゃねーの、と思った年末

人魚デッキは晒されてもコメントしづらいんだってばよ
なんせ弄れるところが少なすぎる

試合の内容とデッキ名が似通ってて噴いたｗｗｗｗ

レート1600なんて初期デッキでもいけるのに意味あんのか

明けましておめでとうございます。

>>831
楽しみ方は人それぞれなんだから、勝手に無意味認定するなよ

どうも昔から1100とか冗談だろとか、1600はどんなデッキでも行けて普通だとか
自慢したいんだかなんだか知らんが、変なのがたまに湧くんだよなぁ

タツ年おめでとう！

メイジ弱体化とかやめてくれよ・・・ただでさえ青は戦闘に弱いんだぞ・・・
むしろ劣化メイジを追加してほしいくらいだ

人魚族は兵長の能力の関係上これ以上増やせないのが厳しいところだ

祝辰年デッキ回してくる！

オトシゴ大会やろうぜｗｗ

というか普通にドラゴン大会でいいな

プライベートの2012でいいのかね？

年明けからこのクソゲやってるやつ見ると悲しくなってくるな

年明けからこのスレ見てるやつもどうかと思うけどね

全盛期のオトシゴ伝説

・3枚積みは当たり前、8枚積みも
・1ターン目出し4タテを頻発
・オトシゴにとっての5ターンキルは4ターンキルのやりそこない
・9ターン目100点差、デッキ手札全部破壊の状況から１人で逆転
・一回の攻撃でダメージが三倍に見える
・使用効果で全破壊が特技
・待機所に出るだけで相手アタッカーが泣いて謝った、心臓発作を起こすアタッカーも
・4タテでも納得いかなければカメの効果で帰ってきてた
・あまりに勝ちすぎるからレベル1でバニラ扱い
・使用カードを一睨みしただけでバーンが待機所に飛んでいく
・試合の無いデッキ編集時でも2タテ
・補助使わずに素で勝ってたことも
・自分の攻撃を自分で受けてレーザービームで反射する
・戦場で敗北してから手札に帰る方が早かった
・オトシゴ倒そうとしたアタッカーと、それを補助しようとしたカード、待機所、手札のカードともども破壊した
・相手のチャットのヤジに流暢なオトシ語で反論しながら背面カウンター
・グッとガッツポーズしただけで５点くらい取った
・使用効果でハリケーンが起きたことは有名
・湾岸戦争が始まったきっかけはオトシゴの勝利効果
・デッキの深い位置から戦場の赤マントも処理してた
・無効朱雀の攻撃を楽々カウンターしてた
・自分の使用効果で相手待機所まで行くというファンサービス

序盤は当然だからラスト１点タッツー縛りとかな
実際にやると冷めそうだが

タツノオトシゴ(デバッグ)
(使用効果)自分の待機所のカードを一枚破壊して、破壊したカードのレベル*2のダメージを相手に与える
(勝利効果)次のターン、相手はドローできずマナも増えない。
(敗北効果)お互いの手札・場のカードをすべて破壊して、破壊した枚数*2のダメージを与える

>>829
確かに弄り様がないわなｗ

しばらく離れてて、年末は連敗したり連勝したり、楽しく過ごせたわ
今年もよい対戦を。

更新キターーー

エイプリルフールは3ヶ月先だぞ

すまん　勘違いした

水先案内人が活かせるデッキを作りたい・・・

>>845
お前デバッグの意味わかってないだろｗ

人魚預言者と組み合わせたら一番欲しいクリーチャーを出せるぞ

引っ張ってくる時には戦況変わっていて欲しくなくなっていたでござるの巻

フリーでレート差800の人と当たって戦慄した

>>853
水先が倒されそうなターンに予言出すのがコツでございますよ

バグったレートが直る気配ないけど
自力でどうにかしろって事なんだろうか

データ作り直すかクッキー改竄するしかない

クッキー改竄してもレートはサーバで持ってるんじゃねーの？

したことないから分からないけど、対戦しないとレート更新されないっていう仕様から、
対戦終了時にクッキーに保存されているデータを送ってるだけだと思う

俺は必死に高レート狩ってる

デバッグコウモリのバージョン(０．３３)を
未だにスリープ状態でとってあるんだけど、
動作が重すぎてゲームにならん。

今、兄と対戦したら固まった。

クッキーのデータにＲａｔｉｎｇって文字があったから、
>859じゃないかな。

コロポデッキってこんなもん？

コロポ×３　世界樹×３　デュラハン×３
カオスドラゴン×３　リッチ×３　混沌×３
煙×３　ウィッチ×３
ミミック×１　ワーエレファント×１　メデューサ×１

the 紙束

緑黒コロポデッキなのになぜ黒ドラではなくカオスやリッチを採用したのだろう…

どうせ黒使うならスケルトン使えばよくね
戦線支えてる間にコロポチャンスあるし

今更ながら山崩しデッキを作ってみたが、準備中に普通に勝ってしまう…

間違えてタツノコデッキでレート入っちまったよ

タツデッキはチートレベルだからレートとか入ったらNGリスト入れられるな

カオスドラゴンて何で溶けてるの？
ナウシカの巨神兵的なってこと？

たぶん、ドット絵配布サイトにそれ以外それっぽいドット絵が無かったから

カオスドラゴンっていうか、ドラゴンゾンビだよね

スカイドラゴンやっぱり強いわ
待機所に置いておくだけで相手がびびってクリーチャー出してこないから、
時間稼ぎまくれる

混沌を作ることを見通してでしょ

いや逆か混沌って名前カーコマらしくないし

それはないな

>865

混沌をコロポで増やすと、カオスドラゴンをとどめだけでなく
回復要因で使えるようになる。

コロポでサブが充実するから、リッチで
戦場と手札をリセットすると有利に戦えるようになる。
リッチのマナをコロポで調達できるしね。

ウィッチ→世界樹→コロポ→リッチ
煙→混沌→コロポ→回復カオスドラゴン→回復カオスドラゴン
とかが強かった。

その代わり、初期手札の事故率が格段に跳ね上がるけどな

煙ウィッチ3枚ずつで初手にどちらかがくる確立は75パーセント
つまりこのデッキは25パーセントの確立で事故る

皆ってどういう基準でリプレイ評価してるんだろうか･･･
割と面白そうなリプレイが低評価で無難そうな奴が高評価なのは単に俺の扇子の問題？

世の中の９割はアホだと思って間違いない
そのアホの群れが評価点を入れてるんだぜ？

コロポックルとシスターを使ったデッキデスすごいな。
あんなに簡単に回るとは思わなかった。

特にシーサーペントをコロポったときがひどい。

>>878
さらに言うと、手札にウィッチとかコロポとか煙とかカオドラしか来ない場合は普通に４タテされる
自分で回してると３回に１回は事故ってた印象
デュラハンは３積み推奨、事故って最初の１〜２ライフ献上してからのデュラハンで流れを引き戻せる……こともある

話は変わるけど、青カードって総じて弱いよな
しかも他の色と組み合わせても

青赤→対策されやすいクルスルー（）かバニラ火柱くらいしかない糞デッキ
青黒→事故率の高いビホルダーイソギンチャクくらいしかない糞デッキ
青緑→試合が無駄に長引く上に、無効か不動付けられたら詰む糞遅延デッキ
青単→蒐集王（苦笑）

ってな感じでろくな組み合わせが無いし
青カード使ってるのなんて初心者か低レート勢くらいのもんだよね

それはさすがにやってなさすぎ
サポートとしての青はとんでもなく優秀だし、いくらでも強いデッキがあるぞ

さすがに釣り針でか過ぎ

（苦笑）

青赤でバニラ火柱やるくらいなら赤単でやる

またタツノオトシゴの強さを隠そうとするタツ派の情報操作か…

じゃあクジラウィッチってあんま流行ってないのか実は

デッキ診断お願いします。
クマとソマスのレベルデッキです。

3枚　ウィザード　クマ　
2枚　ニワトリ　火の鳥　翼竜　マジシャン　ソードマスター
　　　妖精　ピクシー　ドルイド　ツタ　サイクロプス
1枚　森神

メインはクマ、ソマスでレベル調整しつつ、事故ったら火の鳥→ドルイド→スザク。
火の鳥は安定したクマ、ソマスの提供やウィザの不動スザクなんかも考えてます。

妖精枠は前までラッパだったんですが、咬み合わないことが多くて一応って形。
ツタ枠もハエトリか悩んだんですが、後半の展開を考えてツタをとってます。

よろしくお願いします。

青赤でバニラ火柱やるくらいなら緑赤でやる

タツノコの驚異的な強さを知るまで、私もそう思っていました

>>890
ドルイド妖精の他には煙もいいと思うよ
クマ＞ウィザードが魔力回復のターン無しでそのままいけるのがいい

あとはコロポでクマを増やすとかも結構やっかいだと思う
全体的に補助のバランスがとれてて良いデッキだと思うけど、ちょっと初手カード、アタッカーが少ないかな
初手に使える煙を増やすか後ろに繋げやすい精霊とかも考えてもいいかも。

卵、見なくなったなあ。
悲しいけど、いい調整だった。

卵なんて小物より深海魚どうにかしてほしい

深海魚やばいよね。
予言者で深海魚指定されたら、手札破壊も効かなくなるし・・・。

効かなくなるは言い過ぎ。
ごめん。

預言者じゃ深海魚デッキデスは防げない。豆な

>>892
ありがとうございます。
煙はクマの餌にならないんで入れませんでしたが、クマ＞ウィザは考えてませんでしたね…
精霊は逆に、初手に出すと二手目クマができないんで一回試して不採用でした。

初手周り、煙含めて低コス勢を入れて調整します。
アドバイスありがとうございます。

最近レート1000ぐらいの人をよく見る気がする
いったいどうやればそこまで下がるんだ

その辺のレートは全員バグだよ

レートも偏差値みたく相対数値で限界があるからな
3桁とかは正常な計算では出ないんじゃないか

オール投了でいいから勝ちよりは簡単ということか…？
特定の憎い相手を爆下げするためだけに連続投了で人物サーチかつレート下げとか

人魚預言者でデッキデスを防ぐには
イカや深海魚を使われるタイミングを見計らって同時に予言者を出す
そして深海魚を指定すると次のターンで深海魚を引けるから
0枚デッキを相手に押しつけ返す

あ、これだとイニシアティブがこっちにある場合は防げないな
なるべく相手にイニありの状態で水使いや深海魚を使わせたいところだ

イニがあるならクジラでﾌﾟｷﾞｬｰ

プリンセス「私の出番ですわ」

リッチで全部黒の書に変えてしまえばいい

そろそろイカかな。とおもむろにリッチで黒の書に変えてやる。
次のターン現れるイカが現れる謎

主人公はもってしかるべきの特殊能力
ディステニードロー

最近の主人公はデスティニードローどころかデッキに入れてないカードを引くからな

カードは創造する物だからな

>>909
人面樹デッキと対戦した後、ツタ抜くの忘れてたんじゃないの
うっかり墓地とデッキ混ぜちゃう

>>909
最近の主人公は「ファイナルターン！」とか言って
ターン始めにトドメを指すことを宣言するしな

>>912
逆に相手が次のターンでお前は終わる的な宣言をするとドローでキーカード引かれてそのターンがこないよね

誰かCC漫画かけよ

じゃあ人魚予言者とコボルトで一本頼む

漫画は中々に面白いことができると思う
全て既存のものでも起承転結面白くできるのがミソ

>>883
青黒使ってるけど普通に強いぞ
タコ運び屋海神でメドゥーサクジラ青龍したりハーピィメイジでファッティ突破したりトラバサミも普通に言えるしカオスドラゴンで止めも安定する

先制持ち連打やバーンは辛いけど事故率は低いぞ

>>914
せんぷうき「呼んだ？」

一番弱い色は3色なのは間違いない
煙からのぶっぱでで1、2回は勝てても安定しなさすぎ

白虎とかリッチを連打して引きゲーに持ち込まれるとウザい
ジャンケンしてんのと大して変わらない

人の嫌がることを進んでやる

３色で、ニンギョ預言者＋錬金術士＋デーモンがまじでうざかった
錬金術士で破壊するとデッキの１番下にくるの初めて知った

例のロマンか
wikiにCPU相手だと無敵になったような気分になるって書いてあって実際やったら全くその通りに思えてワロタ

>>922
10回やって1,2回成功するかどうか

成功しても
コボルトやビホやヤマタノオロチで予言者さんあっさり凌辱されるし
朱雀さんで飛んじゃうし
バクテリアに掻き雑ぜられたら終わりだし

更新とまってたver0,30以降久々に来てみたら無茶苦茶更新されててワロタ

預言者はコス3で、デーモン完全除外でもいいから
(指定不可、使用されても例外として効果発揮しない)
狂戦士みたいに使用カードも手札に戻させてくれ

細かいけど「予言者」であって「預言者」じゃないからな
占いなんかで未来を予測して「予め」「言う」のが予言者
神からの啓示(言葉)を「預かる」のが預言者

だから預言者は未来の事を予測するとは限らないし、
むしろそれ以外のことを言う方が多い

本当に細かいなｗ

予言者は、使用カードに反応するけど使用カード自体は封じないという
絶妙な効果が面白いとこだと思うんだ

デーモンのロマンコンボを崩されるのは悲しいのはわかるが
もともとそういう用途のカードじゃないからねぇ

狂戦士より当てにくいのに当てても大したダメージ与えられないという

タツノオトシゴってレベル２以下、お互い支援なしって条件で殴りあった場合
飛び火、ウミガメ、ゾンビ、仙人、ミノタウロス、堕天使以外にはイニ次第で勝てちゃうのか
ちなみにビホルダーは戦場に出られないので除外しました

もうやめて！タツさんのHPはもうゼr……
2000……3000……！バカな！まだ上がるだと！？

赤青ディスッてんじゃねえよ

と俺のアンコー狂戦死が申しています

デカイのをあてていく形が増えてきたから旧スキュラと使い魔�U型が懐かしいや

作者のいじり方を見てると相手無視で押し通す方に進んでる様な気がするしなー

>>934
赤青はディスってないし、そもそも強い
ただそこにタツさんの居場所があるかというと（ry

相手無視で通す方向か。まあそれも正しくはあるけど
カード種が増えれば増えるほど手を読むのが難しくなり、
読まなくても勝てる手ばかり使われる流れになるのは必然とも言う

読みあい要素増やすなら
1、アンコウみたいに手札見れる効果をばらまく
2、弩兵みたいに優秀な待機効果持ち（相手に見える能力）を増やす
3、クジラなどの勝ち確を、崩せるカードを増やす
とかをして欲しいところ

終盤でクジラや森神が打たれる状況になるのは
オセロで言うところの「角取られてる」ようなものだから、別に構わない

だがリッチ白虎、テメーらはダメだ

普通のカードゲームを題材にしたアニメとかだと主人公側のライフが残りわずかになってからの逆転とかよくあるけど
これだとカオスドラゴンで終了ですーとかやられちゃうんだよね

ライフ残り僅かで逆転とか稀によくある
ワーライオンさんやオウムガイやら

主人公「さあて、ようやく反撃の始まりだぜ……」
雑魚「はあ？俺のライフが４、お前のライフが１。ここから逆転出来るってのか？ははは、寝言は寝てから言えよ。」
主人公「いいや、最後まで何があるがわからないぜ？」
雑魚「ハッ、まあいいさ。やってみろよ！俺の魔力は６！カオスドラゴンで終わりだ！」
主人公「いいぜ、なら俺はスフィンクスだぜ！」
雑魚「し、しまった！イニが奴にある以上これでは仕留められない……しかも奴の場は5/5のスケルトン！お、俺のガーゴイルでは勝てない！」
主人公「おっと、これで俺のライフは１、お前のライフは２だ。おやおや、ずいぶんと縮まったな。」
雑魚「ふ、ふん！調子にのるなよ！（と言っても次にカオスドラゴンを出すのは安易。奴も黒使い……死神警戒は必要だ……が、あえてまっすぐ行く……！）」
主人公「さあ、さっさと使用するカードを選びな！」
雑魚「ああ、じゃあ俺はカオスドラゴンを戦場に出し、死神を使用する！ヒャッハー！テメーの抵抗手段は奪うぜ！」
主人公「甘いぜ！俺も死神を行使！相打ちだ！」
雑魚「はっ、相打ちだからどうだってんだ！テメーの待機所にはスフィンクスだけじゃねーか！」
主人公「それはお互い様ってやつだぜ？テメーの待機所にはメドゥーサが二体居るだけじゃねーか。」
雑魚「バカか、俺にはライフアドバンテージがあるんだよ。（あと警戒するのは死神の鬼引きだけ……か）」
主人公「その余裕、いつまで続くかな？」
雑魚「ほざいてろ！良いカードを引いたぜ！俺は待機所からメドゥーサを戦場に。使用カードは魔剣！これでスフィンクスも潰せるぜ！」
主人公「俺は待機所からスフィンクスを戦場に、使用カードはラッパ妖精だ！」
雑魚「な、なにいいいいいいいいいいいいいい！」
主人公「ふ、残念だったな。これでライフは1-1だ。そろそろ旗色が悪いんじゃあないのか？」
雑魚「ほざけ、ライフが1-1の互角だろうが俺の待機所にはメドゥーサがもう一体、お前の戦場は3/1のスフィンクス一体じゃねーか！」
主人公「ふ、忘れたのか、俺は……『主人公』だぜ。」
雑魚「そうそう都合の良いドローが２回も続くかってんだ！バカが！」
主人公「行くぜ、ディスティニードロー！死神！」
雑魚「ば、ばかなあああああああああああああ！！！！！」

そういうクソゲーだってあるのさ。

このゲームは終盤でも諦めなければ意外と突破できることあるからな

ワーライオンやオウムガイでのハメってむしろ敵側の戦法っぽいよね
このハメをどうやって外すかてのがテーマになりそう

各色の王を使う四天王

無効朱雀で行く主人公

四聖獣はアレだろ、世界に１枚しかないとかいう
で、朱雀を手に入れて増長してしまった主人公を、
師匠ポジの奴がゴブリンデッキで朱雀にゴブパラ合わせて、大切なことを思い出させるみたいな

王は登場人物が自らをカード化した姿とかそういう設定もありそう

そして次の敵にクマ相手にぼこぼこにされる師匠

カードたちの声が・・・聞こえてくる・・・！

玄武使いの見せ場でどう四天王っぽさを出すか見ものだな
先鋒つとめて、奴は四天王でも最弱面汚しよ…にならなければいいが

無効玄武を無効玄武で返した時は脳汁出た

初期主人公の相棒は騎兵だな。強いしハデだし
そして中盤くらいに四天王から奪った朱雀に世代交代するんだ

朱雀　四天王最強　序盤に主人公との因縁を結ぶ
青龍　クールな女性コマンダー　後に女っ気テコ入れで仲間に
白虎　勝つ為なら手段を選ばない残虐非道な老獪
玄武　面汚し

玄武は後攻使いの渋いじいちゃんに使ってほしい
先攻大好き主人公が挫折するところを見たい

某ベイブレード･･･
じゃあ俺は、不死身スケルトンに世界樹を仙人して戦うライバルキャラやるわ。過労死させてやる。

作中２，３しか喋らずカット数２，３コマの美少女モブのランカーで

だったら俺は主人公の友達だったけど主人公がいない間に村を襲ってきた四天王（玄武）からむらを守るために戦って
死の間際に「たのむ・・・やつを、倒してくれ・・・」って言って主人公が四天王と戦うためのフラグ作る役がいい