【回顧】己鯖・秘密三国志NET35【腐れ縁】

糞運営じゃないネトゲなんて存在しないぐらいだからな

まずゲームとしての前提が一斉で時間合わせて攻撃して城落とすことだからな
一斉組んでるのに参加しない奴なんてフサギコの国だからとか、そんなのに関係なく一斉になんか参加しないよ

というより東郷はそんなに露骨に裏で根回しして人脈確保して
命令に従わせるためご機嫌とればいいとか書いていいのかな
自分がいい思いするために、そういう打算的な人付き合いしようとしてるからうざがられるってわからないの?
新規が見込めなくなったのもマンネリ化の要因も全部君みたいな人間のせいなんだよ

スレはうまったら終了にしろ
規則違反で通報するぞ

>>955
だから普通にゲーム動いてるんだって
嘘だと思うなら登録して雑談掲示板に来いよ

ゲームとしては動いてねーじゃん
ヲチでやれ

通報するする詐欺してないでとっとと通報しろカス

【己鯖】しりとり雑談ヲチスレ【濡れ落ち葉】　でこっちに立てとけ
http://awabi.2ch.net/net/

>>954
ごめん、何言ってるんだかわかんないｗ

「命令に従わせるためにご機嫌を取る」ってなに？

自分の希望通りに動いて欲しいなら、指示を出す側にもそれなりの言動が必要だろうって事。
あんたは何の根拠もなく威張りちらしている奴の言うことを、何も考えずに受け入れるの？

媚を売るのと、周囲に気遣いをするのは全く別。
それさえも理解出来ないならリアルでさぞかし苦労すると思うけど大丈夫？

あんたが言うように君主上層が「いい思い」できるなら、もっと建国したり上層やったりする人多かったと思うよ。

少なくとも俺は、どれだけ親しい人でも建国前に「初期仕官してくれ」なんてお願いしたことはない。
のむまこにも、ビューネイさんにも、ニトリさんにもね。
頼めば来てくれたとは思うが、それじゃ面白く無いと思って誘わなかった。
だから連合艦隊で三回建国したけど、毎回初期士官者は全然違うメンバーだよ。


てか、おまえ豚だろ？ｗ

池沼で屑と言ったら豚かフサギコしかいないからな
これこれひめたんとみーあたんも池沼だけどかわいい池沼

豚って誰だっけと思ったら変な真似事ばかりしてたやつか

綺麗事並べて取り繕うのは簡単だけど
本音は垣間見えちゃったな

>>950
早く次スレ立てろハゲ

>>948
やあどうも今晩は、この度は丁寧なお返事をありがとう。
戦争に必要なモノは大別すると　登用（人数）＞稼動（ON率）＞作戦（駆動）…で、
ON率高くても人数揃えないと意味がないし、作戦が優れてもその後に稼動が落ちたり人が減るようだと本末転倒。
この辺りは早い内に理解してた積りだけど、対人：ゲームのバランスで俺は後者に偏っていたし、
現実には大人数を擁しても扱い切れていない指揮官が多いように見えたから、
そこで俺のようなゲームマニアにも勝機が有ると考え始めた。
津軽代理即位とかは無用なトラブルを潰すためだったけど、これは完全に「ゲーマー」の思考だね。
「対人」としてプレイしてた人達も頑張って説得して何とか終わらせたけど、自分は「津軽」にはなれないと確信した。
貴方もご老公だのもそんな感じだし、「リア充＋ゲーマーorヲタ」を両立してる人達に適正がある。
自分は「非リア＋純ゲーマー＋ヲタは理解出来る」程度で初期は純ゲーマーの部分で認知されてたけど、
所詮どんな技やマジックも二番煎じは飽きられるからな、初見殺しと判じられたのはまさにその通りだわ。
根本的に身体面で欠陥を擁してて、多少鍛えようがそもそも終わっていた…ってのが一番の理由だったかも知れないが、
まあ持て囃されてる内に終えておくべきだったな。

ちなみに、課金ゲーは「ゲームの形をした課金システム」だから
運営母体はゲーム屋じゃなくてパチンコとかあっちの系統なんだよね。
ゲーム屋が課金ゲーってのも増えてるけど、結局課金システムも模倣だし
長く遊ばせないといけないからバイアス入っちゃって「純粋なゲーム」とはどうしても言えない。

きめえしね

また言い訳か。つまんねぇよ死ね

東郷に俺から逃げるなとか言っといて
いざ東郷がレスしてきたら
東郷と意見戦わせるのかと思いきや言い訳し出して糞吹いたんだが
なにがしたいんだよこいつ

ほんと、お前らはスレ番長の糞武将だな
やっぱ、最強武将は俺様だけだったなぁ

お前らには個性が無い、面白ﾎﾞｰｲの欠片もない

まぁ、アレだ
鯖復活して再開する時はａｇｅレスしろ、たまにスレ覗いてやる

　　　行く川のながれは絶えずして


　　　　 しかも本の水にあらず


　　　　よどみに浮ぶうたかたは


　　　　　かつ消えかつ結びて


　　　　久しくとゞまることなし


　　　 世の中にある人とすみかと


　　　　　　またかくの如し

大阪自体は某店のたこやき毎週食ってたし、むしろ好きなんだ。

びゅーねーさまに集客悪い理由として「勝ち方に拘らない」と指摘されたんだけど
（例えば、カルロだと勝率を落としても自分の作戦・方針に拘るけどそれがない）
一番勝率が高いと判断した作戦・方針を択ぶのは信念が無いように見えるのかな、この辺良く分からん。

俺は別にケンカしたい訳でも擦り寄りたい訳でもなく、目的は研究だよ？怒ったり議論を求めたりするのは手段の一つ、でしかない。
東郷に関しては「大阪の自営業者」、つまり「浪速商人」で曲者で食わせ物で食えない奴、って認識は変わらんけどね。
一々煽りとか面倒だけど、性差論として（頭の悪い）男性は発言が目的（煽り）有りき、なんだよね。問題に対する解答が存在しない。
観客の詰まらん野次と同レベルな訳なのだけど、彼らはそれを言う事によって俺にダメージを与えられると一寸でも考えているのだろうか？
余談だけど、びゅーねーさまは解答のない問題が好きだったなあ。

身体的な欠陥をいうのは言わないほうが良い。
フサギコにとっては事実であり立派な理由なんだろうけど、
俺達には確認のしようがないから言い訳にしか聞こえない。

一番ダメだったのは、それに対する対応を用意してなかった事だよ。

建国するなとは言わない。病気になるなとも言わない。
でも何かしら問題が起こると自覚しておきながら建国したのなら、
何か起こった時のための対応を用意する責任がある。

ニトリさんと個宛してたのなら、絶対にこの部分は指摘されてるはず。
あの人はこういう部分にはかなり厳しい人だったから。
ビューネイさんも注意したと言ってたはずだけどな。

Honest criticism is hard to take, particularly from a relative, a friend, an acquaintance, or a stranger

さっきから東郷の俺、○○さんとは仲良いんですアピールがうざいんだが
やっぱ基本的に人を利用するタイプの人間なんだなぁ

○○さんならこう言うはず
○○さんはこう言ってるよ
とか子供かよ
前もメイさんは今は忙しいみたいだよとか管理人と仲良しアピールとかしてたが、その内相手してくれる人いなくなるよ
口が軽すぎるし虎の威をかる狐にしか見えない

>>972
>>512-513
玄関さんはアスペじゃないけど連絡ができないらしいからしょうがない

>>974-975
わざわざ朝の四時に2回に分けて言うことか？（＾＾；

こんな話してるのももう参加する気ないからだろ

>>972
俺は根底に「上層なんか気狂いのキチガイマニアがやる事」って信条があって、どうしても人に頼めなかったな。
行った事ないけどキャバ・風俗嬢か看護・介護士みたいな精神性と、チェーン店長のような「業務上指令系統を任されてるだけの奴隷」
を両立出来る、聖人兼奴隷みたいな人間じゃないと務まらなくないか？
自分は探究心が勝っていたから別に嫌ではなかったけど、余裕ある武官モードの時に指揮頼まれると「いやちょっと勘弁」と思いつつ断り切れなかったりな。

そんなこんなで容量溢れる事が増えてってご存知の通り。
俺もそうだけど君主・上層こそ基本使い捨ての駒だろう、ブームが去ったってだけじゃなく
皆指揮に求める物が完璧過ぎて誰もやらなくなっちゃったんだよ。
一武官の些細なコマンドまでケチつけて引退させるくらいだから、
俺はまだ図太い方だけど上層はどれだけの負担だったのかね。
モンハンだのFPSにも言えるけど、「遊び」じゃなくなってしまった時点で、人生の価値の代替行為となってしまった時点で、ゲームとしては終わってたのかもな。

　　　　　　　　　　　 　 　 ハ　 　 　 　 _
　　　 ＿＿_　　 　 　 　 ‖ヾ　　　　　ハ
　　/　　　　 ヽ　　　 　 ‖::::|l　　　　‖:||.
　/　聞　え　　|　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
　|　 こ　？　　|　　　　 |{:::::‖.　　.　.||:::||
　|　 え　 　 　 |　 　 　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　|　 な　何 　 |　　／　　　__　　　　　 `'〈
　|　 い　？ 　 ! /´　　　/´ ●　　　 __　 ヽ
　ヽ　　　　　 / /　　　　 ゝ....ノ　　 /´● 　 i
　　｀ ー―＜　{　　　　　　　　　　　ゝ- ′　|
　　　　　　　 厶-―　　　　r　 l＞　 　 　 　 |
　　　　　 ∠ヽ ゝ-― 　 　 `r-ﾄ､_,) 　 　　　|
　　　　　 ﾚ^ヾ ヽ>'￣ 　 　　LL/　　、　 　/
　　 　 　.l　　 ヾ:ヽ `　､_　　　　　　＼＼ '
　　　　　l　　　 ヾ:ヽ　 　ト`ｰ-r-;;y‐T^
　　　 　 |　　　　ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /‖. j

わざわざ朝の四時に2回に分けて言うことか？（泣)

イオリや腐が暴れていた頃が懐かしい

未だにフサギコが○○は〜○○は〜とか言ってるのみると本当にどうしようもないぐらい劣等感の塊だなって思う

>>979
「上層なんか気狂いのキチガイマニアがやる事」って信条が
何故「どうしても人に頼めなかった」に繋がるのか理解出来ないな。
どう関係があるんだい？

自ら好んで苦労を買ってでるような奇特なプレイヤーって意味なら
むしろ遠慮なく押し付ければ良かろうにｗ

ちなみに俺も他人にお願いしたりするの苦手だったけど、
それは上層仕事が手間ひまかかる割に苦労が多いって思ってたから
そういう苦労をお願いするのが申し訳なかったからだよ。

そもそも個人プレイヤーとしてならどういう信条があろうが自由だと思う。

しかし君主・上層ってのは自国を指揮運営する立場なんだから、
当然、それに伴って色々な責任を負うざるを得ない立場だよね？

その最低限の責任が取れないならやるべきじゃないよ。
自分で立候補しておきながら「俺、そういうの出来ない人じゃん？」みたいな言い分は
さすがに見苦しいというか、じゃあ最初からやるなよって言われるってｗ

ちなみに俺がフサギコと一緒の国いたことがあまりなんだけど、
大英帝国で誰がフサギコに指揮をお願いしたの？
津軽さんが削除された時に、誰がフサギコに即位をお願いしたの？

上層役職ならテロされてって事もあるけど、
指揮ってのはしようと思わなければ出来ないよね。

誰かに懇願されて仕方なしにってなら同情するけど、
そうじゃない人間が「仕方なしにやってやった」みたいな言い方しちゃダメだと思うよ。

ええ…どこをどう読んだらそうなるの？
ないものねだりがしたいんならもっと気を遣ったりなんだりしてるよ、それが出来ないからいろいろ画策してた訳でさ。
頭脳プレイを主張する奴は能力に欠けるからそうなる、これは間違ってないと思う。
それに成績だけで言えば統一複数・優勝1回でそこそこだろ、人格と性格が問題外だっただけで能力面の評価は概ね好評だよ。
敢えて自身を評するなら、空疎感とか空虚感かな。勝っても負けてもそれ自体は感情に何かを及ぼすものではない、故に勝負自体には拘らないし拘れない。

トウゴスも病人のことなんかほっとけよ
明らかに精神病んでるだろ

もうスレも終わるし意見聞いてみるのも良いかなぁ〜と思ったんだけど失敗っぽいなｗ

>>984
だからそんな磔の聖人みたいなポジション頼める？
自分のせいで負けたーとか無意味な責任感や罪悪感押し付けるの嫌いだから
それを食らっても響かない俺がじゃあやろうか？みたいになってさ
で貴方が言うように手間隙と苦労しかないし、まともに考えたらこんな雑用係人に頼めないよって思って出来るだけ引き受けてた訳

大英の時はメイ面同時進行で指令晒し対策に悩んでたり、知人に指揮代わってくれないかって頼んだ覚えがあるけど断られたぞｗ
結局誰もやりたがらねーんだよこんなポジション、誰かがやらないと最低限すら動かないからやれる人やりたい人がやれればいいとは思うけど
ほんと僅かな自己満足を得るために全身茨に絡まれて突っ切るポジだよ、夢ちゃんがテスト建国だけで上層に手を触れようとしなかったの分かるわ
前に書いたけどメチャクチャ思慮深いよあの子

フサギコの国
ふぁら面で最後は大生養殖してたら逆にボコボコにされて、グンソスに放り投げていつものように逃亡
その次の期に全員に見放されて、初期仕官3人とかの超絶泡沫国家になって消滅

もう静かにお薬飲んで寝ろ

大英の時のフサギコ
「誰も指揮したがらないから仕方なく俺が指揮してやったんだ、お前ら俺がやることに文句つけるな」

トウゴス・カルロス「仕方なくとか言うなら指揮するな、俺たちが見本を見せてやる」

トウゴスカルロス建国、ロッソ連合のラス2へ

この二人に建国させたのが己鯖に対するフサギコスの唯一の貢献だろ

フサギコの場合は自ら買って出てたじゃんｗ
自主的にしたのに「してやった」って意識はやっぱ理解してもらえないよ？
そう思っても言っちゃダメｗ

大英帝国のとき、俺は蒼海さんと戦争中に仕官したけど
えりちゃん不在で寿司さんやのむまこが適当に回してたのを
蒼海に勝った頃から急にフサギコ（あの期の名前忘れたｗ）が指揮し始めたと記憶してる。
その辺は俺の意見だけじゃあれだから、寿司さんがスレに居るみたい聞いてみてもいいよ？


>>知人に指揮代わってくれないかって頼んだ覚えがあるけど断られたぞｗ

それは押し付けようとしたって思われたんだよ＾＾；：：：
好き勝手やって都合が悪くなったら「代わって」じゃ誰も引き受けないってｗ
指揮なんてそれぞれのクセがあるんだから
「ちょっと運転代わって」「いいよー」ってレベルで代われるわけ無いよ。

ただ君主・上層（指揮官）がしっかりと方針を示しておけば、
なにかしら問題が起きても残った人がカバーしてくれる。
そのために必要な他のプレイヤーとの意思の疎通ってのが苦手なんだろうけど、
だったら指揮官なんて買って出ちゃダメだよって話。

あと夢ちゃんの話は関係ないよね。
夢ちゃんが建国してみて大変だと思ったからサポート役に徹したって話と、
自主的に建国・指揮しておいて大変だからって途中で放り出したってのとは次元が違う。

東郷さん自演しすぎです

うめ

【糞ギコ】己鯖・秘密三国志NET36【トウボス】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1333555020/

遅くなったけど立てておいた。感謝しろよゴミども

>>991
俺の話の本題は「だから本来誰も上層なんかやりたがらないよ」って事だよ
貴方やBBS軍師様が求めるクオリティの君主・指揮官しか上層やっちゃいけない、って言うのならとっくの昔にこのゲームは廃れてるぜ。
悪い部分と憎まれ役を全部引き受ける、だから最低限しか動かない上層が居ても俺は責められないし、やる奴・やれる奴がその時その時でやればいいと思ってる。
仕方ないから限界まではやるか→限界、替わってくれ→無理　が利かないんじゃ本気で誰もやらんよ？
貴方は体力が底なしで、時間も比較的フリーだからこそのポジショントークである事に気付くべきだ。
全部聞いてたらマジニートしかやれないだろうよ…
モンハンもFPSも己鯖も本当に遊びじゃないんだな。

新スレとか要らんだろｗ
このスレで終わらせる積りだったのに、というか書き込んだのが300くらいでまさか埋まる事態になるとは微塵も思わなかった
碌に内容もない煽りレスばっかで、お前らスレもっと大事に使えよ…

要は俺の問題点ってまとめると
人望とか人当たりの問題だろ、口や態度が悪いのは昔っから散々言われてるけど治んねーし下流の糞DQN厨房じゃこんなもんだろ
これを受け入れられる人には良くして貰えるけど、ダメな人は100%頭からケツ先までダメってこった
まあ一発芸人としてはマシにやった方じゃね？ってのが最終的な自己評価
最近のジャンプスポーツ漫画でもトリックチームやフェイクプレイばっかだろ？詰まりそういう事なんだぜ

人を上手く、自然に活用出来ないから急所は自分が頑張るしかないし
それがダメだったらボロ負けするのも仕方ない
ただ、自分が居なければ他に誰か居たのか？というケースは少なからずはあった
最初から自己満足のためだから称賛は求めてないし、罵声も気にしないから全部引っかぶって構わなかった
人に連絡しろ、って言っておいて俺の場合人に連絡してもダメだったんじゃねーの？

＞碌に内容もない煽りレスばっかで、お前らスレもっと大事に使えよ…
お前が言うな過ぎる
要点もまとまってないしお前マジでクソスレメーカーだな

なにこれ

マスターベーションだよ

　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　＜イエーイ、見てるー？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
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　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。