【ハンゲ･サクセス版】英雄クロニクル 5年目

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1 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 14:54:43.39 ID:ZdYXt6SI
英雄クロニクルスレクロニクル

【ハンゲ･サクセス版】英雄クロニクル 1年目
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1317307296/
【ハンゲ･サクセス版】英雄クロニクル 2年目
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1318594742/
【ハンゲ･サクセス版】英雄クロニクル 3年目
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1319721340/
【ハンゲ･サクセス版】英雄クロニクル 4年目
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1321310321/
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 15:08:17.90 ID:ANBwRKpT
スレ立て乙！
なんか第二期になってドロップ率あがった？
前期ではほとんどアイテムドロップなかったのに、現時点で既に２つもドロップしてるんだが
各国の提示板でもドロップしたって話けっこう聞くし
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 15:16:45.72 ID:r2SnUyoO
新規に始めようと思ったけどチュートの最後でのキャラ再作成で早くも力尽きそうなんだが！
これキャラ作る前に他の人のビルドとか見れないのかい…コストの感覚とかまったくわからんｗ
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 15:23:18.86 ID:ANBwRKpT
>>4
プレイ始めてから再作成なんてデフォだよ
俺なんか３回も作り直してレベル１からやり直したし
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 15:31:01.24 ID:Z8vOQExc
とりあえずどんな感じのキャラ作りたいか言ってみ。
出来る限りアドバイスはする
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 15:34:20.27 ID:y2F8fbQm
俺が始めた頃は、チュート終わった後も1週間くらい作っては消しを繰り返してたな
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 15:39:20.61 ID:Qd/XdUt8
一回の戦闘で使える人数は10人　コストの合計は1000以内　課金する場合は1200

週末戦に備えてメインはガチで作った方がいい
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 15:46:07.48 ID:r2SnUyoO
>>6
厨二病な感じの範囲攻撃型魔術師()を作りたい

>>8
ガチでっていうのは・・？メインキャラのコストは100-200とかってwikiに書いてあるけど、
400とかでも構わんてことかいな
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 15:50:17.88 ID:Qd/XdUt8
100-200でもいいけど
相手側に600コスト↑のガチ壁が来た時に
それを倒せるキャラなら詰むことはなくなるぜ

高回避と見切り対策の必中型とかね
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 15:52:00.33 ID:JTirm+yx
>>9
メイン４００越えの俺が通りますよっと

週末戦向けにはいいけど、英雄目指すならほどほどにしとかないと雇用してくれないからね〜
メインは多め、サブは控えめにですな
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 15:52:57.48 ID:Z8vOQExc
>>9
400くらいでも可能っちゃ可能だが、その分雇ってもらいにくくなる。
今ゲーム内全体で金欠気味だから、雇用を犠牲にしてまでやりたい事が
ないのなら無難に50〜100くらいにまとめておくのが吉。
公式だと〜200って言ってるけど200は割と高い方。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 15:59:23.75 ID:cLckMaIt
雇う時にコストが150超えてるとちょっと考えるね
400とかじゃそれこそ雇用返しとか人付き合いじゃない限り絆は増えない
絆補正は割と強力だからそのあたりは考えたほうがいいよ
(絆＝そのキャラを雇ってくれた人の数ね)
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 16:02:21.55 ID:r2SnUyoO
なんか色々あるんだな・・ちょっと考えてみるわ・・・ｻﾝｸｽ(;´ρ｀)
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 16:07:02.62 ID:+3d0TqAJ
あと、コスト重いと傭兵あんまり組めなくなるから3キャラのレベルが上げにくいのが難点。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 16:15:17.92 ID:Z8vOQExc
とりあえず範囲黒魔術にするなら、特殊能力「魔力上昇」と「MP武器特攻」は
取っとけ。その上で厨二っぽさを追求するのであれば
「専用主武器」「攻撃阻害無視(大)(小)」「防御無視（小）」あたりをオプションで
付けとけばいい。属性加護系は響きが魅力的だが、あまり使えない。

個人的には不死がオススメ。普通は死ぬと経験値入らないんだけど、この能力あると
死んでても経験値入るから、心置きなく特攻できる。

範囲魔法は序盤はろくに威力出ないから、こつこつレベル上げ頑張るべし。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 16:15:28.02 ID:h4FN2sHr
範囲魔法キャラなら魔力上昇取って魔力と必要なMP振っていけば無難なのは作れるな
あとは能力追加するなり弱点入れてコスト下げるなりご自由にって所か
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 16:20:58.97 ID:Qd/XdUt8
不死は蘇生キャラ雇っとけばいいから
いらなくね

報復キャラに不死つけて
最後に残った先制キャラにぶつけるならありだけどｗ
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 16:25:47.25 ID:Z8vOQExc
連投すまん。
あとキャラメイクのコツだが、コンセプトを１つに搾った方がいい。
厨二病こじらせると剣と魔法の両刀とか万能支援キャラとか作りたくなるけど、
総じて器用貧乏になりがちだし、実用レベルにするには結構時間がかかる。

>>18
確かによく考えたら、範囲魔法なら反撃食らうことも無いから不要か。
すまん>>16は訂正するわ。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 16:26:50.20 ID:ZdYXt6SI
武器特攻は手軽にそれなりの性能にはなるけど
やっぱりそれなり以上にはなりにくいよ
MP無くなったらMP回復しないと何もできなくなりかねないし

範囲魔法使いは移動力高いと嬉しい
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 16:28:32.78 ID:tvnZwEtJ
変なキャラになったら早めに再作成すれば傷も浅い。
第一期では再作成のタイミング遅れて痛い目見たなぁ。

それにしてもオーラムの凋落っぷりがやばいな。
重課金が数名抜けるだけでこうなるのか。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 16:35:41.18 ID:ZdYXt6SI
厨二といえばHP吸収とかMP吸収とかで
「貴様の力、分けてもらうぞ」とか良いかもしれない
常時吸収は対象識別付けないと味方に迷惑かかるけどｗ
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 16:38:57.41 ID:y2F8fbQm
つってもオーラムは依然、勢力TOPだぜ
残った中でも重課金者はいるし結局は安泰じゃないかなぁ
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 16:49:41.17 ID:VSo/NglT
なんだかんだでオーラムの人材はまだまだいるからな。
今後、高性能キャラが発掘されれば十分安泰だと思うけどなぁ。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 16:54:07.95 ID:Qd/XdUt8
ＨＰとＭＰ常時吸収は
範囲２マスだったらそこそこ使えたんだけどなー
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 17:05:56.84 ID:h4FN2sHr
接待配置全盛期なのに勢力がーとか言われてもなぁ
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 17:12:51.11 ID:y2F8fbQm
オーラム　　→部隊は多く重課金者も多いので安泰
マッカ　　　→オーラムから有力人材が来たおかげで戦力増強、しかし依然部隊は少ない
セフィド　　→部隊が多いだけで有力人材が限りなく少ない
イズ　　　　→キワモノが多い
ヴァルトリエ→部隊は少なめ、上位数名が脅威、それ以外は微妙？

大体こんな感じ？
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 17:18:32.68 ID:JTirm+yx
常時ＨＰ吸収は不倒・見切り・反撃・先制・報復・反射対策にもってこい
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 17:55:30.04 ID:xZYoR35p
範囲魔法キャラならイズとオーラムとマッカはやめとけ
ヴァルトリエとセフィドはしらんが上の3つだと範囲魔法キャラで絆独占してるようなのがいる
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 17:57:43.89 ID:XjSvSNkU
>>28
以前常時HP吸収で多分反撃くらって知らぬ間にキャラが死んだことがあってだな…
そういうの修正されたのか？
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 17:59:33.39 ID:h4FN2sHr
帝国ならクリーパー先生とライトフィストのところの範囲が居る
セフィドは本当に目立った範囲が居ないので行くならセフィドだな
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 18:09:33.98 ID:50YIX2js
>>9
修正に次ぐ修正で範囲魔は相当敷居が高い
魔力上昇と専用主武装の黒魔法満載で漸く命中威力が確保できる
個人的には範囲魔は課金したもん勝ちだと思う
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 18:26:26.19 ID:ANBwRKpT
>>29
そこらは一期の頭から名前の知れてる有能キャラがいるからな。
後からより優秀なのが出てきても、アピールしまくらん限りなかなか絆つかん罠
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 18:35:57.95 ID:H3YtX5D7
>>33
伊豆の猫カフェの範囲魔がいい例だな
鯖屈指のスペックに見えるが絆糞すくねー
なんでこいつオーラムじゃないんだよ
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 18:40:30.10 ID:ANBwRKpT
>>34
ぬこさんは強すぎて高いんだよ。
前期で格闘薙ぎ払いで威力160出してるメインも、昨日の夜の段階で絆３とかだった
あと前期では確か範囲魔法型作ってなかったから、知名度低いのかも
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 18:42:40.33 ID:ANBwRKpT
あと犬さんの範囲魔法型はメイン、猫カフェさんの範囲魔法型はサブだ
どっちもメイン雇ったら雇用返ししてくれるし、
猫カフェさんの格闘奥義薙ぎ払い＋猫カフェさんの範囲魔法やとえば絆２つくし
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 18:42:48.14 ID:l/ylfiF+
はぁん、範囲魔法さん雇って再行動で囲ったらひどい事になった
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 19:07:54.25 ID:H3YtX5D7
>>35
似たような雇用費のフェンディさんの絆を見れば分かるが
オーラムに来てたらこんな事にはならないと思う。
アイテム欄引継ぎをした課金者の量の差と
35氏の言う通り前期居なくて知名度低いというのが大きいのかねー
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 19:15:41.29 ID:Qd/XdUt8

今思ったが伊豆は再動の比率高い気がする
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 19:18:47.42 ID:ANBwRKpT
>>38
伊豆はもともと交流が少ないせいか、絆つきにくい国だからね
前期でも蛙さんや猫さんのメインってコスト90、コスト50にも関わらず最強クラスだった
なのに終盤まで絆30もついてなかった。
一方のオーラムは異常だな。フェンディもう絆95もついてるし…
伊豆なら間違いなく絆20もいかずに終わるレベルの傭兵だぞ
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 19:23:25.49 ID:Qd/XdUt8

絆の上限以上、雇えないようにしとけば
いい感じに分散するのになー
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 19:24:19.78 ID:fvC6VyxN
横から失礼
発動大と小取った場合、結局発動率は何％増えるんだ？
低脳な俺に教えてくれ
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 19:34:09.37 ID:ANBwRKpT
>>39
伊豆は蛙さんや猫さんのメインいれば、どんな壁も一撃だからな
前期では一撃で倒せない壁などいなかった（見切りのぞく）
だから、伊豆では増加や支援などの補助キャラは役立たずだと思う。
一撃必殺キャラを再行動連発で動かせばいいから、再行動の需要が高い
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 20:17:18.40 ID:xZYoR35p
>>40
あれはオーラムからマッカへの大流出があったせいでレイチェルについてた絆も全部行ったんだろ
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 20:36:50.05 ID:zQKxJl/z
ずっとマッカでやってるけど前期に比べて傭兵の充実っぷりが半端ない
遠征が異常に楽になった
他国はこんな強いキャラ達を傭兵で使ってたのか…
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 21:02:44.02 ID:f9wXdPtJ
>>42
基本発動率x% + (発動大+y% +発動小+z%) = 最終発動率
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 21:19:55.44 ID:ANBwRKpT
>>44
いや、それでも異常に多いだろ。
いくらオーラムが人口多いといったって、一番人口少ないマッカの２倍以下なんだぞ？
しかも第二期始まったばっかでろくに金のない人も多いはずなのに、あの絆数はやっぱ異常だと思うわ
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 21:20:03.30 ID:fvC6VyxN
>>46
ありがとう
これで心おきなくキャラ作り直せるぜ
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 21:20:33.87 ID:Ph51o5Sd
>42
80％ではなく70％増える
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 22:30:33.65 ID:Qd/XdUt8
あー
再動の仕様かわったけどさ

１ターンに使えるやつが１回じゃなくて
使われるやつが１回にしとけばよかったのにな
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 22:34:49.90 ID:zQKxJl/z
何度も再行動させるとすごい勢いで装備の耐久が減っていくからこれでもいいんじゃね
アタッカー1人につき再行動1人を付けるのが金も節約できて良いよ
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 22:36:52.78 ID:Qd/XdUt8
そうか、耐久ががりがり減るんだったなｗ
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 22:47:14.76 ID:p+KKe9ig
結局今期も再行動ゲーかあ
防衛もたんなるカカシだし
なんでこんな半端な修正しかしないんだろ
流石にあきた
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 00:16:45.64 ID:dpHdahnS
サクセス、「英雄クロニクル」スタッフインタビュー
ブラウザでもコアでディープなゲーマー向け！ こだわりの開発秘話
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20111205_494576.html
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 00:37:47.37 ID:sjsLgHT6
最近宣伝すごいな
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 00:38:07.77 ID:VEHyl4uA
オッド糞野郎初心者向けに配置しておいてねとか言いながら自分たちではやる気ねえのかよ！
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 00:40:54.11 ID:kpC5qwdi
>8割から9割くらいは自分のキャラクターを強くして欲しいという要望です（笑）
これが本当なら恐ろしいな
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 00:45:15.62 ID:Fom/Y7HF
コアな層を取り込みたいんだろうな
そうすれば人数自体が少なくても利益出せるだろうし

だが強キャラを再動で何回も動かすってパターンが必勝パターンと化してるのをなんとかしないと
人が離れるだけだ

飽きるからな
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 01:14:40.81 ID:kKErDtab
>>58
自分のプレイスタイルの問題だろ
別に再行動で1キャラ回すだけじゃなくても普通に勝てるし
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 01:54:48.67 ID:qS0jWl+3
わざわざ飽きるようなプレイするのが悪いと思うが・・・
防衛の設定をもっと弄れるようなればなぁ〜って前期からずっと思ってる
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 02:14:49.03 ID:KXQgYJLh
再行動規制しろって主張は前スレでよく見かけたけど、言ってる側の意図がいまいち
良く分からないんだよなぁ・・・

防衛が簡単に突破されるってのは、まあ分からなくも無いけれど、遠征で飽きるって
のは自分が再行動使わなければ良いだけの話なんじゃないのか
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 02:16:05.98 ID:SGicawjc
再行動ゲーすぎてつまらん→じゃあ再行動使わなければ？→使ってるやつと差ができるから使う
前期からこんな流れ
そして再行動使わなかった英雄様はかなり叩かれてた
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 02:21:03.34 ID:Fom/Y7HF
結局のところ
効率を優先すると再行動ゲーになるんだよ

限りなく最強に近い一人か二人を何回も攻撃させるのが一番効率がいい
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 02:34:46.52 ID:nTtXH1tl
接待配置ならともかく
ガチ配置相手に再行動ゲーできるか？
やるとしたら再行動キャラにもかなりの移動力が求められると思うが
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 02:35:28.17 ID:kWFxMvdJ
でも再行動で部隊力さげても取得経験値そんな変わらんよね
さらに功績なんかは何ターンかかろうが関係ないし

ただ英雄戦なんかは例外だけど
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 02:41:38.59 ID:X3Nh012W
再行動と薙ぎ払いや蘇生の組み合わせが糞かったのが元の強みを残したまま
軒並み弱体化されたいい調整だと思ったんだがな。
おかげでサクセスとハンゲ両方に垢持ってるけど全く違うメンツで遠征できる

まぁ必中キャラと範囲魔法使いと再行動要員は大体固定だが
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 03:12:48.30 ID:XPUzzZG6
Lvトップは土曜日だけで62回遠征行ってるのか
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 03:18:53.07 ID:atbI3LJU
>>67
そんな情報どこで確認するんだよ
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 03:34:09.40 ID:qS0jWl+3
>>67
樋口一葉が1枚飛ぶくらいやってるのな
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 03:45:28.75 ID:gbpl1sC0
少し前にあった進入コスト1と踏破よろしく、装備LV半減と武装熟練について考えた。

装備レベル半減→コスト15、必要レベルが高いほど効果がある(強い装備に有効)
武装熟練→スキル欄を1消費、才能換算でコスト50。常に装備レベルを5下げる

圧倒的ではないか、佐賀郡は…じゃなくて、作り直しの際にLV半減を付けなかった、
自分を罵ってください……。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 03:49:09.93 ID:X3Nh012W
元オーラムの英雄セラスさん専用武装外してる…
装備LVが上がらない＝探索で不利
コストが高い＝雇用に不利
主要素にR能力成長があるため要素が２つしか付けられない
最大まで育ててもC威力強化LV5とC命中強化LV4と同じ　上級武器だとそれ以下
装備LV無視とのコスト差５０　半減となら６５

専用武装使いは泣いていいと思う。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 04:26:18.71 ID:SGicawjc
>>71
アンコモン大量につけれるほど課金するならいいかもしれんな
でも多くの人は威力命中LV3~4程度しか付けれないし、それなら○術の効果も大きくていいんじゃね
主要素UCLV1装備拾えたとしてもUCLV1と専用武器ならどっちがいいかっていうと・・・
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 05:17:15.80 ID:vTuv/M83
イズレーンで魔法キャラが犬に絆取られるのは
指輪持ってるか持ってないかの差じゃないか？
HP低くて固まってるサービス配置が多い内は良いけど
後々バラけた配置にされた時の事も考えると宝珠だけってのはなぁ
確か前回のオーラムで流行ってた魔法キャラも高火力の宝珠＆指輪持ちだったはず
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 06:10:23.61 ID:IKM5rB7F
>>71　
装備LVが上がらない＝遠征で有利
コストが高い＝探索で有利
主要素にＲ能力成長があるのは装備Lv制限解除レアと同等の価値
最大まで育てたら威力強化5、命中強化4と同じ　更に要素二つも付加可能
これだけ性能もらっといて泣いてる奴いたらずうずうしいにもほどがある
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 08:33:17.24 ID:ju8iK2IX
何よりどんなに鍛えても他の人がドロップできないのは嬉しいね
NPC見てたら専用ばかりに要素つけてるし
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 10:06:42.97 ID:XPUzzZG6
>>68
遠征ログ見て普通に数えた
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 10:14:48.50 ID:IVQ6ivyl
ちょっと聞きたいんだけど、アタッカー蘇生不可ついてたらどう思う？
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 10:17:10.75 ID:1/Menmgd
不死がないなら役立たず
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 10:19:08.70 ID:IVQ6ivyl
>>78
ぎぎぎ、作り直すか
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 10:19:53.06 ID:KXQgYJLh
不死付けない気なら、１ターンで攻略し損ねた時の事を考えるとキツイ。
あと地味にレベル上げが辛くなる。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 10:27:48.25 ID:IVQ6ivyl
不死は一発で死ぬ前提なら好調でいいのかな、それとも緊張？
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 10:37:17.23 ID:SGicawjc
好調
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 10:40:34.66 ID:IVQ6ivyl
把握した、何回もごめんね、ありがとう
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 11:03:12.48 ID:SGicawjc
>>83
あ、すまん
不死は現在は緊急で発動なんだが、好調に修正予定とのこと
なのでのちのち好調なんだが、いつ修正されるかはわからん
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 12:37:10.30 ID:2oh67lq5
転生は初期に振ったPPはそのままで
ステータスにボーナスついてスキル一つ覚えれるようになるだけでいいのかな？
アビリティでミスってたら作り直すしかない？
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 12:42:49.93 ID:KpvlJuki
それでいい
特殊能力変えるには作り直ししかない
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 12:47:16.66 ID:2oh67lq5
了解、文章量少なくなりそうだしwikiのよくある質問に追加しとくね
ってごめん最後のもう一つ
専用装備化で装備してるアイテムの副属性も据え置き？
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 13:11:42.18 ID:l8guUjOH
武器を変えなければ据え置き、変更すると消滅
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 13:13:50.77 ID:1/Menmgd
蛇足で
台詞設定のあるスキルも変更すると設定し直し
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 13:31:33.03 ID:2oh67lq5
了解ー、どうもありがとう
気がついた人がwikiの情報量を少しでも増やさないとね
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 15:28:22.43 ID:ERgb57RQ
つか不死緊急修正とかもう無理でしょ
みんな緊急つけちゃってるしもう遅い
いまから修正したら暴動起きるよ
作り直しくれんならいいけど
むしろください
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 15:57:30.80 ID:IKM5rB7F
不死緊急修正は当然でしょ
緊急つけてる奴は緊急の意味を理解していない奴か、不具合を利用してうまい汁すおうとした奴じゃん
追加攻撃に武器破壊のらないのが修正されたり、今までだって不具合は修正されてたのに、
不死緊急修正だけないとかこっちが暴動起こすわ
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 16:11:48.24 ID:JTDueTky
不倒/緊のウィリーさんのことも思い出してあげてください
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 17:06:45.51 ID:gzG9QCOQ
ウィリーさんは追い込まれない限り、執念深くならないってことさ。
何も問題ない。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 17:29:32.69 ID:VEHyl4uA
>>92
おいおい、誰が今までに不具合だなんて言ってたよ、うまく仕様を理解してた奴らがそれを使いこなしてただけだろ？
それを今さらになって実は不具合ということにしたから駄目とかマジ運営様お疲れ様
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 17:36:15.15 ID:kpC5qwdi
運営はこっそり修正なんて普通にするから侮れない
前シーズンでは指示は行動終了しても切れなかったのに、今シーズンでは何の報告も無く行動終了で切れてる
一応不具合か仕様か問い合わせしたら

>お問い合わせの件ですが、大変恐縮ながら「指示」についてはキャラクターの行動終了時に効果が切れる仕様とさせていただきましたのえご了承ください。
せめて報告はして欲しかった
あと回答に誤字があるのがすごく情けないと思った
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 18:19:48.68 ID:SGicawjc
>>96
指示は増加の修正の時に、指示と増加は行動終了時に効果が切れる、って公式で発表されたけど
1ターン続くままになってたバグなのに、修正されないと思ってた方がおかしい
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 18:27:59.74 ID:kpC5qwdi
修正するなと言ってるわけでなく
修正する時は修正したって言うべきだと思うんよ
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 18:47:35.68 ID:gzG9QCOQ
ともかく、修正するならするで早くしてほしいな。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 18:56:26.22 ID:qS0jWl+3
再行動使わない自分には１ターンで切れようが行動終了で切れようが関係ない！
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 18:59:51.04 ID:JTDueTky
指示で回避も上がってたときはそのターン攻撃しなければ
相手のターンでも効果が持続してくれればいいと思ってたな
移動力足りなくて届かないけど反撃で返り討ちだぜ！とかやりたかった
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 19:43:01.90 ID:qeY/Wgvt
>>96
むしろ、テンプレ貼り付けられるより好感持てたわｗ
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 21:17:53.20 ID:wrlHz6DO
ヴェルトリエとイズレーンの功績がメキメキ下がってるな。
最初の週は得られる功績が少ないから大した変動はないと思っていたが。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 21:36:05.61 ID:IVQ6ivyl
あのあの好調不死ですが、一発KOされたら普通に有効ですよ
修正とかはもうされてるんじゃないですか？
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 21:37:33.83 ID:D3zAGq3+
>>104
ちゃんとレス読めよ
不具合は緊張不死
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 21:38:09.22 ID:Fom/Y7HF
俺の勘違いかも知れんが
盾二個装備って意味あるよな？
片方しかた適用されてないってことはないよね？
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 21:43:40.38 ID:IVQ6ivyl
>105
さーせん
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 21:59:14.55 ID:JTDueTky
>>106
セフィドの姫さんが盾ふたつ装備だし両方効果あると思う
確かマッカの悪女も盾ふたつ装備してたよね
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 22:01:29.35 ID:qS0jWl+3
>>106
盾術は２つまでしか効果ないからね！
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 22:01:46.87 ID:Fom/Y7HF
>>108
ステータス画面だと片方しか反映されてないように見えるが
実際は大丈夫なのか

ありがとう
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 22:04:12.59 ID:l8guUjOH
>>108
セフィドの両手盾はアラバスタ―の方だぞ、姫は主兵装が回復の指輪だ。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 22:09:05.93 ID:kpC5qwdi
伊豆一言にて
>不幸って指示でも発動するんですね。あれ確率行動だったんだ･･･ちょっと面白い＾＾
指示はどう考えても確率判定じゃないのに不幸発動とか・・・バグが多すぎる・・・
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 22:20:15.99 ID:qeY/Wgvt
考えようによっては100％発動するスキルと考えれば対象になるかも知れんが･･･
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 23:08:43.29 ID:JTDueTky
>>111
すまん
あの聖盾が印象に残りすぎてた

不幸は通常攻撃でも表示されるときとされないときがある上に
表示されても攻撃当たったりする現状よく分からない特殊能力
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 01:09:39.51 ID:NfUJK6jQ
>>95
何いってんのお前？
なにが「うまく仕様を理解してたやつがそれを使いこなした」だよｗｗｗ
本来、緊急でしか発動しないのが「仕様」のはずだろｗ
お前のいう「仕様」というのは、本来の仕様ではない状態のことをいうのかよｗ
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 02:36:38.08 ID:S+yJWO+J
セフィドの　天翔龍騎士団 10cf　って奴、複垢が酷すぎる・・・
なんとなくランキングみてたら、ファラナークって言うみたこと無いのにやたら絆あるからどんなキャラなんだろうと思ってみてみたら
別にすごそうでもなく、絆リストみてみたら、IDも雇用開始日時も分かりやすすぎる
こいつ1人で40近く垢持ってやがる
セフィドの部隊の10分の1がこいつとかふざけんなｗ
こんなのが居るから士気ランキングも基本給与も低いんだよくそがっ！
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 02:40:34.85 ID:doiqYkhx
それは不当なうんたらかんたら〜でダメな複垢じゃないか？
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 02:42:56.56 ID:/eOKXUz5
セフィドの人口急にオーラム抜いたから何があったんだと思ったが
そういうことか
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 02:52:07.89 ID:S+yJWO+J
>>117
ダメだと信じたいけど、公式で明確に表記してたっけ？
こいつが小隊長とかになったら、絆補正の為にさらに複垢増やすかもしれんし
できれば、せめて本垢以外BANされて欲しいけど無理だろうなぁ
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 03:18:42.61 ID:doiqYkhx
前に誰かが複垢について問い合わせしたら、そんな感じで返って来たって言ってたぜ
こっちだったかmixiスレの方だったか忘れたけども
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 03:22:59.75 ID:Au06m3qK
mixiは複垢難しいからいいけどこっちはハンゲとskss合同だからなあ……
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 03:43:00.28 ID:tQ0qbtTF
複垢でもきちんとプレイしてるなら問題ない、だっけ？
正直俺にはskssとmixiの二つだけでいっぱいいっぱいだが
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 09:12:31.79 ID:oRA6YcCR
>>116
俺も土曜に傭兵探して絆順で見てたらそいつに気付いて笑ったわ
そいつ本当の絆は雇用返しっぽいのが２，３人だったきがする
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 09:13:17.80 ID:oRA6YcCR
>>122
ちなみにそいつの複垢戦闘ログみたところ遠征は一回もしてない
探索20垢以上してたりしてな
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 09:18:39.27 ID:cbQ7FL7F
見てきたけど露骨過ぎてヤバイな。釣りじゃないかと思うくらいあからさまだ。
雇わせてる副アカは遠征すらしてないし、流石に規約に照らしてもアウトなんじゃ
無いかな。とりあえず通報しておく。

というか多少弱くてもコミュニケーション取ってれば絆１０くらい貰えるし、
強ければ黙ってても雇ってもらえるのに、正規の絆が雇用返しの２つだけって。
オレは割とスタンドプレー寄りだけど、こういう輩が居ると自分まで疑われ
そうで嫌だわ。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 10:23:01.49 ID:8syur2Go
いまさらだけど…
アイコンの背景を透過させるにはどうしたらいいの？
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 10:30:43.21 ID:oRA6YcCR
PINGに透過色ってのがあるからそれ使えばいいかと
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 10:31:39.40 ID:oRA6YcCR
×PING
○PNG
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 11:06:49.50 ID:8syur2Go
よくわからんからJPEGでいろいろいじってた
ピングーでやればいいのか ありがとう
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 11:18:02.29 ID:JSx+4DT5
2期から始めてみたんだけど、これって防御捨てた一撃必殺キャラを再動でつつきあうゲームでokなの？
ランキング見ると弱点山盛りのキャラばっかで萎えた
弱点取るのに制限無いのが凄いな
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 11:31:31.86 ID:3VodHf9r
特殊能力は10個までしか取れないのが制限だろ
弱点って名前だけど見方を変えれば能力と引き換えにコストを下げる特殊能力だ
自分のキャラはコスト高いけど絆欲しいってのだったら諦めろ
絆ランキング見ればわかるが別に再動使わなくても弱点ついててもコストが軽いほうが使い勝手がいい
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 11:43:08.94 ID:oRA6YcCR
セフィドまた変なの沸いてるな
掲示板で勝ってはいけないとか言って、わざと負けて相手に経験値や功績与えてるよくわからんやつ
セフィドいろいろ終わってんな
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 12:10:37.09 ID:tQ0qbtTF
遠征にかかったターン数での経験、報酬に差が無くなれば
今の英雄様の再行動ゲーじゃなくRPG的な遊びをしやすくはなるかもな
超コス孤高キャラで一匹狼な演出したりとか
逆に弱点ばかりのネタキャラで雑兵部隊作ったりとか

その分ミス気にしなくなったり競争要素が薄くなって
強いキャラである必要も無くなるから課金ユーザーも減るだろうけど
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 12:13:33.10 ID:I5GD37dC
みんな奥の方に特攻系置くようになってゲーム終了だね
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 13:18:36.14 ID:JOOcUuQY
自分のキャラを披露して楽しむゲームと思ってるから
SRPGを求めてるなら面白くないだろうなぁ
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 13:59:05.26 ID:/eOKXUz5
今は接待配置ばっかなのとみんな金持ってないから弱点得盛り再行動が顕著なだけじゃね
逃走外れたキャラ多いし、本気防衛になってくれば弱点得盛りは少なくなってくると思うよ
再行動ゲーなのは変わんないけどさ
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 14:28:50.44 ID:YjmPeSPo
今期が本格化してきたら弱点得盛りアタッカーは使いにくくなってくるだろうな
戦闘始まる前に誰で誰をどう倒すかとか開始位置も移動順番も全部決める暇人でもない限りは
死ににくいアタッカー並べて安全に２ターン攻略を目指した方が疲れないと思う
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 14:44:30.67 ID:3VodHf9r
前期も似たような事言ってる奴はいた
現実をみなさーい
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 15:07:30.58 ID:I5GD37dC
自分の嗜好が万人と同じと思っている人たちに何を言っても無駄なのだ
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 15:38:00.09 ID:bJfYp+MD
１キャラで無双出来るのがダメなんだよ
火力を特盛して一撃必殺になるなら
回避か防御を特盛すれば必中すら無効化するアホ壁になってもフェアだろ？
で、それがイタチごっこだと思うなら
１キャラのステータスを下げる調整をして
補助や回復や、カウンターやら何やら色んな戦略を混ぜないと
火力キャラも本気が出せないようなバランスにしていけばいい
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 16:40:30.39 ID:3VodHf9r
それでフェアだと思ってるのはアホだけだよ
防衛側が強いとダメだって4Gamerの記事でオッドも言ってる。論外なんだよ論外
何が「フェアだろ？（ﾄﾞﾔ」だよ。少し脳みそ使え
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 17:21:02.06 ID:cbQ7FL7F
>>141は中傷しなきゃ物も言えない人間らしいが、一応一理ある。

別に不具合やらバランス調整やらが悪いわけではなく、元々ゲームの企画趣旨
として防衛側が弱いように作られてるんだから、そこにケチをつけちゃ元も子も
ないだろ。
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 17:36:03.80 ID:zeJ7PPuV
遠征勝てないのはイヤだけどカカシを相手に戦うのもイヤです
毎回、適度に苦戦しつつ勝利して、報酬もキッチリ100%ゲットしたいです
贅沢ですか？
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 17:37:31.62 ID:8syur2Go
弱いってレベルならいいんだけどね……
防衛できたの最初期だけで今は勝てる要素1ミリもない…
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 17:37:34.80 ID:bJfYp+MD
なんで防衛の話になるのかわからん

俺は防衛じゃなくて、【攻撃を受けるキャラ】の話をしてるんだけどな
別に防衛側が勝てなかろうが、ただレイプされるだけでも構わない
それに再行動ゲーだろうが火力押しゲーだろうが全く構わない、利用するだけ利用して使えなくなったら乗り換えるんだからな

ただそこに問題があると仮定するなら、こうしたらいんじゃね？って話題に乗っただけなんだが……
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 17:38:24.38 ID:3DQZUYJo
テーブルトーク畑の人間が作ったって言う割には
普通とはかけ離れたゲテモノキャラ使い捨て優勢になってるのはどうかと思うけどね。
コンピュータゲームにすると誰がやってもこうなるのかな
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 17:52:28.73 ID:KW0Nv04S
最終的には超装備を身につけてコミュニケーション力のある勇者様が英雄になるよ
コストがあるからそれぞれに特化したキャラが雇われやすいのは仕方ない
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 18:08:28.91 ID:I5GD37dC
>>143
うすうすわかってるでしょ、現実には無理だよ。

>>146
GURPSを考えたらゲテモノというほどのキャラはごくごく少数だなぁ。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 18:16:54.83 ID:O9p+uG8P
範囲一撃では終わらせれないけど
１ターンで潰せそうな場所を攻めたら
敵のリーダーが宝珠反撃持ちだった･･･
こちらの火力が全滅して詰んだわ

一撃で倒せなかった俺が悪いんだけどな
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 18:19:01.46 ID:bJfYp+MD
そういう時の為に第二第三の一撃必殺キャラを用意するまでだ……
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 18:46:12.97 ID:3VodHf9r
>>145
そうか、それはごめん。脳みそ使ってないのは俺だった
でも今期も弱点持ちで再行動ゲーですって話の流れで攻撃受けるキャラの話したら防衛側だと思ったわ
火力キャラが本気を出せないようなバランスにすればいいって遠征側の弱体の事かと思ったわ
お前が言ってるのは防衛側の火力キャラが遠征キャラを攻撃する場合の事を言ったんだな？
防衛側にそんないっぱい火力キャラ並べる奴が居ると思わなかったわ。
補助や回復や、カウンターやら何やら色んな戦略を混ぜるとか、遠征側を弱くするようにしろって言ってるのかと思ったわ
防衛もそんな複雑な事しないとダメなようにしようって事だな？

んなわけあるか。お前やっぱアホだろ？
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 18:57:59.06 ID:bJfYp+MD
>>151
ちげーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
遠征とか防衛とか抜きでキャラの作り方に有利不利が偏らないようにしようって事だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今でも死に能力とか死にスキルあるだろ？
そういうのバランス取ったらどうよって話だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょっとうちの幼女雇えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 18:58:29.83 ID:dKcbChPH
防衛が弱い弱い言ってる奴は鉄爪とか初恋のところで虐殺されてこい
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 18:59:55.89 ID:O9p+uG8P
見切り型と不倒、報復で固められた防衛陣のうざさと言ったら･･･
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 19:11:09.28 ID:I5GD37dC
俺のキャラたちが防衛したら弱いっていってるんだよ。
自分こそが大切なのさ。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 19:11:30.77 ID:I5GD37dC
って言いたいんだと思うよ。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 19:13:22.84 ID:pAtZzHB+
>>154
剣秘技使えるキャラ増えてくれば変わるだろ
と言うか、範囲で焼けよｗ
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 19:13:34.51 ID:bJfYp+MD
ちっげーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなの自キャラを強くすりゃいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 19:18:11.02 ID:O9p+uG8P
>>157
１ターンで倒せないとやだやだ！って人がどんだけいると思って

実際どれくらいの割合だろうな
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 19:21:49.94 ID:6Xkaz3dO
必中範囲魔の火力の無さに泣いた。
間接キャラの対報復手段の無さに泣いた。
近接キャラの強さに惚れた。
大体そんな感じ。

範囲に弱くて近接に強い防御能力とか出ればいいんじゃね？
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 19:32:22.28 ID:8PppDK2d
>>160
対直接防御とか？

対直接防御：直接攻撃で受けるダメージを50%減少し、範囲攻撃で受けるダメージを+100%する。
みたいな・・・阻害無視で無意味になるか。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 19:47:52.49 ID:6Xkaz3dO
阻害無視は「受けるダメージを減らす効果」を無視だから
攻撃を受けたときその種類によって
「自分のHPが減る量が変わる」みたいにすればいいと抜け道的提案
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 20:18:04.43 ID:Q3k7+2Nz
>>141-142
糞オッドの失笑モノの言い訳を真面目に信じてる奴もいるんだな
単に遠征で攻撃側に俺Tueee体験させたいだけなら防衛配置をプレイヤーにやらせる必要なんてねぇよ
仮にAIが賢くても防衛配置で上手い下手は出るんだから俺Tueeeしたいなら狩りやすいとこへ行けば良いだけの話
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 20:20:09.99 ID:Q3k7+2Nz
対戦ゲームでプレイヤーの代行をするAIが馬鹿である必要はまったく無い
うまく防衛ステージが作れたら100戦100勝出来ても何も問題無い
馬鹿AIしか作れないことについてもっともらしく上辺を取り繕った言い訳だよ、アレは
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 20:30:23.91 ID:S+yJWO+J
取りあえずAIはもう少し何とかすべき
スキル持ってたら取りあえずスキル使うとか・・・
二刀や連撃もちが秘技持ってても、どんな場合でもMPある限り秘技使うんだろうなぁ・・・
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 20:36:20.13 ID:bJfYp+MD
もうユーザーがパターンファイル作るくらいでいんじゃね？
むしろテキストで言語まるごと組めて、それを配布するとかさ
カカシに需要があるなら、本気防衛も需要があるってもんだ
経験値溜める為にゲームやってんじゃないんだし
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 20:40:35.03 ID:O9p+uG8P
リアルタイムで対戦できないんだから
ＡＩぐらいは凝りたいよな
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 20:43:53.52 ID:S+yJWO+J
攻め手が有利なのは納得できる
完璧な防衛相手だと手も足も出ないんじゃイライラするだろうし
でも、AIが馬鹿だから有利っていうのは違うって話だよな
多少馬鹿なくらいならかわいげがあるけど、パーフェクトな馬鹿AIはいらねえ！
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 20:53:08.24 ID:Au06m3qK
なんで通常攻撃で100％倒せる相手に精密使って生き残らせるんだよってことだよな
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 20:56:26.58 ID:Q3k7+2Nz
将棋で羽生をボコボコにするようなスーパーAIが防衛するんでも無ければ
ルーチンワークのAIが防衛を代行するだけで普通に攻め手有利になる

それでも攻め手有利にしたいなら防衛側はコスト800とかで組ませれば良いだけ
わざわざAIをお馬鹿にする必要性は無いから運営が馬鹿で無能なだけ
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 21:01:45.91 ID:zeJ7PPuV
ターン制が諸悪の根源
互いに1手ずつ動かすようにすれば面白くなる
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 21:03:25.44 ID:bJfYp+MD
ルーチンワークってかIFとかANDとか使えるだけでかなり変わると思うけどな
作る方も大変だけど
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 21:07:26.11 ID:9NjOATEY
メインキャラ、防御で作りなおそうかと思うんですけど、
やぱ、低コスト、低レベルから躱すのは無理かな？
耐える系？ナニで耐える？おせーてエロい人！
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 21:13:12.52 ID:2RkKxqnC
専用防具HP上昇不倒で鉄壁、ステ振りは自分で考えてくれ
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 21:29:26.14 ID:VPs1iPJM
>>173
・体力特化：ステをHPにガンガン振ったタイプ。
・防御特化：専用防具や防御＆抵抗にステ振りしたりして耐える
・威力軽減：威力軽減スキルで相手のダメージを減らす。
・回避特化：純粋な回避力で避ける。両手盾で回避+40だ。
・見極特化：スキル「見極め」でガンガン避ける。
・不倒所持：不倒の２０％が連続発動するといいお邪魔無視、発動すればな。
・先制特化：相手の攻撃が来る前に殴って倒す、当然殴るための命中と威力が必要となるが。
・報復地雷：死亡前提で殴られ、殴った奴を道ずれにする。

上の中から好きなのを選ぶなり組み合わせて見ろ、それなりに活躍するはずだから。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 21:42:02.90 ID:bJfYp+MD
報復と先制が揃ってるところは落としきれないな
それ以外は長引くだけで物理ATの出番
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 21:43:40.31 ID:pNNZmkCy
報復も先制も範囲で処理すればいいからなぁ
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 21:56:08.13 ID:9NjOATEY

・体力で耐える
・純粋防御力で耐える
・不倒で耐える
・威力減らして耐える
・純粋に回避する
・スキルで回避する
・ヤラれる前にやる
・ヤラれたらやり返す
避ける系同士、耐える系、高HP系で組み合わせる。。。のがいいよね？
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 21:58:00.80 ID:9NjOATEY
報復と範囲をMAP一杯に散りばめる？
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 22:04:01.32 ID:3VodHf9r
なんか話そらそうとしてる奴がいるけどAIなんてどうでもいいんだよ
このゲームは攻撃側有利でなければシステムとして成り立たないっていう基本中の基本を理解しろって事
攻撃側は廃人を想定するな。初心者を想定しろ。
初心者が頑張れば勝てる程度なら廃人がやったら作業になるのは必然なんだよ
お前らさ、会社とか学校とかで想像力が足りないってよく言われないか？
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 22:19:34.46 ID:8syur2Go
無課金でほぼ始めたばかりの俺で既に作業入ってるんだが
やっすい再行動大量とちょっと高い範囲の火力の傭兵雇うだけで
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 22:46:39.02 ID:Q3k7+2Nz
>>180
AIが防衛担当してるだけで攻撃側有利だっつーの
もう一言欲しいなら付け加えてやる
攻撃側は必ず先攻で始まるから100%攻撃側有利だ

AIが多少賢くても初心者にとって問題は無いんだよ
作業ゲーの現状のほうが余程問題なのだと早く気付け
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 22:50:44.21 ID:KW0Nv04S
遠征時にPTを組む仕様にして、パワプロみたいに体調によって傭兵が強くなったり組めなくなる。
相互雇用していたり、再雇用回数が多ければ、友好度があがって士気が高くなりステータス上昇
みたいなのがあれば面白いかも。ブラゲでそこまでできないだろうけど。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 22:50:51.29 ID:k2HgJoyn
>>179
報復持ち、専用騎乗＆疾走盛りの遠方配置、見切り1以上所持、不倒
このへんを複合で所持したキャラを2マス以上あけてマップの端っこにちらばせておけば、めっちゃ攻略しにくい。
めんどくさすぎてほとんどの人はスルーするがｗ

しかも攻略しがいがあるわけじゃなくて、ワンパターンなんだよなー
マップの広さが2画面分以上ありゃ変化の付けようがあるんだが
1画面だとどうにもならんね。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 22:59:09.51 ID:Q3k7+2Nz
だいたい、どんなにAIが賢くなったとしても接待配置が消えることはないんだ
作業ゲーやりたい奴は隅っこでそいつらを黙々と利用してりゃいいんだよ

ここまで書かせてまだAIは馬鹿のままでいいなんて寝言をほざくようならしばき倒すぞ
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 23:40:16.46 ID:6Xkaz3dO
AIも自分で組みたいよな
あと防衛MAPももっと追加してほしいな
ついでにBGMの種類も増やして防衛側で設定できるようになればいいな
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 23:46:34.27 ID:Q3k7+2Nz
>>186
階級の高い強い敵部隊を倒してたまにBGMを得られると燃えそうだな
防衛で得られるBGMと攻撃で得られるBGMはもちろん別物で
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 23:53:00.25 ID:/eOKXUz5
まだ出来る奴いないけど、神殿跡の再奥防衛が最強候補かね
玉突きできなくなったし、さてどうなるか
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 23:57:26.39 ID:6udD58Ge
そんな防衛、見た瞬間回れ右だろう。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 00:00:09.14 ID:/eOKXUz5
回れ右する奴が多いほど倍率おいしくなるんだぜ
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 00:06:12.17 ID:V2fx/R3P
前期は神殿奥防衛でも上位陣１〜２ターン安定
玉突きできなくなったって言っても現時点で移動力１０前後の再行動(遠)とか普通に居て
そのうち移動力１２以上ごろごろ出てくるだろうしあっさり終わると思う
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 00:15:10.09 ID:087lUi5T
副大量生産→ログインボーナスウマウマ
40アカウントもあれば何もしなくても1日4万近く入るのか
バザールでクズアイテム出して資金回収は容易いし

サクセス…購入制限も頼む
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 00:37:25.46 ID:8s3GReH8
>>192
＞ギルド金庫/ギルド倉庫を利用することで、ギルドメンバー間で所持金/アイテムの受け渡しをすることができます。
今期の流行は間違いなく複垢個人ギルド
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 00:50:10.66 ID:lJXnnFgl
確かLv10未満はギルド会費いらないんだよな
数持ってるほうが有利って事か
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 00:50:17.91 ID:1hvxYJk8
運営も複数のアカウント自体は認めてるし
ちゃんと育ててるんなら複垢個人ギルドもまぁ良いとは思うけど
40人近くもの複垢を放置している奴は認めたくないな
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 08:07:18.46 ID:0DZSUl+Y
>>160
必中範囲魔はヴァルトリエかオーラムいってｷﾁｶﾞｲ二刀増加雇えば幸せになれるだろ、セット運用前提になっちまうけど
と亀レス
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 11:36:19.63 ID:SbJ4i18K
反撃って、まだ息してる？
どうも息してない気がしてきたんだが・・・
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 11:49:40.59 ID:0DZSUl+Y
高耐久壁を倒しきれない単体アタッカーが反撃受けて死ぬor削られて好調型能力オフってのなら時々
反撃の怖いところは1スキルで発動率が30％あるってことだな

それも残心で死ぬけど
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 11:55:03.29 ID:H8ueDiIJ
報復の方が確実性があるからなぁ
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 11:56:28.68 ID:c+uvizKN
攻撃する前に一発かどうか分かるから倒せるまで増加する
でも不倒＋反撃なら時々くらうことがあるな
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 13:19:10.66 ID:9TZv9tF3
不倒+反射も地味に痛い
一撃で倒せたと思ったら不倒発動で反射されてこっちが死んでもうたがな
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 13:28:16.75 ID:lJXnnFgl
不倒+弱点+反射ならそれこそ大ダメージ与えそうだな
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 13:46:43.01 ID:0DZSUl+Y
どっかにそんなのがいたな
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 13:50:17.57 ID:Nsmt8MBX
・・・今始めて、そんなキャラを作ったけどＭＰ切れてフルボッコにされて意味無かった・・・
ＨＰ全振り、ＨＰ増加、物魔反射、ＭＰ吸収、護衛とコストが肥大化しただけだった・・・

キャラ作成難しいね
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 14:33:39.01 ID:h8Kl28Rm
Firefoxだとぐるぐるが発生しやすい気がする・・・

ブラウザのことは書かずにぐるぐるの発生の件だけ
問い合わせ送ったけど比較的返事の早いこの運営にしては
まだ返事が返ってこない
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 14:42:37.79 ID:SnCOO/5h
バグとかそういったのは、確認してからになるからそれなりに遅くなるんじゃね？
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 16:55:12.57 ID:eKZy01W3
>>204
隠行すべき
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 17:09:10.85 ID:Nsmt8MBX
>>207
どっちにしろ弱点増やしまくっても誰も雇ってくれなそうなキャラになったよ！
・・・いや、補正無い方が被ダメ増える分いいのかな・・・
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 18:52:21.14 ID:9TZv9tF3
HP特化は防御無視や阻害無視の影響受けないから安牌
HP上昇、身体強化、再生大･小、不倒、反射、常時MP吸収、才能小
スキルは識別と護衛で主・副に魔道書でも付けてりゃどうにかなりそう

使い勝手がいいかどうかは別としてね
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 19:53:40.33 ID:NVuKXKks
話変わるが、奥義型は与ダメージが分からないから不便だな
まあ大抵の敵は一撃で倒せるから、あんま困らないんだけど
ＦＥみたく与ダメージに乱数入れたら面白くなるかも。今だと計算すれば正確なダメージ分かるからな
計算上は50ダメージのはずなのに、実際は45〜55でばらつきがある、となれば防衛で騒いでる奴も満足だろ
まぁますます遠征がめんどくさくなるから、個人的にはつまらなくても今のままの方がいいが
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 20:01:30.82 ID:h8Kl28Rm
>>210
与ダメージの乱数幅が増える特殊能力かスキルも欲しくなるな
運が良ければ大ダメージだが悪けりゃ倒せる敵も倒せない
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 20:19:02.01 ID:9TZv9tF3
正に博打、ギャンブラーだな
反対に防御面でも似たようなのがあると面白いかも
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 20:19:48.50 ID:c+uvizKN
>>205
特定の内容に関しては一切返事が返ってこないものがある
平日2日以内に返事がこなかったらまず一生返事こない
優先度複数設定した場合のバグ、毎週のように送ってたのに一回も返事きたことがねえ

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 22:41:10.19 ID:0WpON8Kx
やっぱり、絆の上限数以上雇えるのはやめた方がいいよな
ある程度育ってくると
上位のどこを攻めても同じやつをみかけて
舌打ちが出るわ
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 22:50:44.91 ID:1hvxYJk8
それだと今度は後から始めた人は雑魚しか雇え無いっていう問題が
と思ったけど、最終的には英雄とかは100人まで行けるんだし問題無いか
でもそれだとやっぱり偏ることになるっていう
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 23:00:51.65 ID:NVuKXKks
前期でもオーラムは絆50超えの奴ばっかで、酷いのは絆200いってたしな
傭兵自体は大して強くなくても、まず当てることすらできないっていう
mixiと違って簡単に複垢で絆増やせる分たちが悪い。
せめて上限を今の半分の50にすべきだと思う。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 23:08:15.91 ID:c+uvizKN
簡単に垢増やせるなら攻撃側の絆増やせばいいんじゃね
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 23:16:33.87 ID:1hvxYJk8
>>217
そういうことをしてるのが
>>116の奴だな

そういえば複垢防衛のオボロは居なくなったのかな
オボロに限らず、IDなんて覚えてないから名前変えてたらもう誰が誰だかわかんないや
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 00:14:42.61 ID:b+Jy6/+c
>>218
イズのオボロなら検索出るけど、見た感じ引退したんでない？
まあ、あれだけ叩かれれば居辛いわなｗ
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 03:32:23.67 ID:tSds9CmF
・・・もうリーダーは蘇生×５にＭＰ全開弱点満載でいいや！
再行動後に蘇生不可能と知って絶望したけどさ！
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 03:45:57.37 ID:sXeZScl4
>>218
実はそいつはダミーで本命がどっかにいたり・・・

複垢社会だからひょっとしたらひょっとするかも
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 08:52:48.83 ID:R6jPuu13
>>220
俺も再行動＋蘇生だけど、今期はそうしてる人多いよな
寧ろ再行動に疾走全部の方が奥地まで届いて需要ありそうな気がする
てかそうすればよかったと後悔してる
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 09:14:26.47 ID:xrbCdrWa
誰かフル予測の再行動キャラ作ってくれよ
最近減ったけどたまにいる回避キャラに手こずるんだよ
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 09:23:39.35 ID:R6jPuu13
>>223
必中使えばいいんじゃね
課金の人も装備半減の人が装備だいぶできるようになってきてるから
新しい傭兵探したりもいいかも
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 09:34:11.31 ID:XmIQwyHR
話を蒸し返して悪いんだが防衛を強くするには
　防衛用の高コストor重課金等を用意しなくちゃいけない。
　高コストなんで遠征でのお荷物になって育ちづらい。
　なにより防衛した時の経験値がしょっぱいってのが原因だと思う。
雇えばいいけど↑の理由で誰も作りたがらないよな。
防衛成功時に100くらい経験値あればなー
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 09:40:00.78 ID:6PyYmQ2I
一番困るのはガチ過ぎる防衛だとそもそも勝てる面子揃えてくるようなところしか来ないからかえって効率が悪いって言うね
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 10:19:34.94 ID:xrbCdrWa
雇った傭兵は遠征と防衛兼用できないようにすればいんじゃね？
傭兵の顔ぶれが増えて楽しい
序盤は防衛キャラなんて雇う理由ないから初心者に優しい
NPCの出番も増える

だめか
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 10:20:24.16 ID:xrbCdrWa
理由じゃなくて余裕だった
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 10:21:46.59 ID:tSds9CmF
>>222
ＨＰ１に命中攻撃特化弱点満載斧戦士（不倒＆報復）の特攻爆弾とセットだから再行動は別のに任せたｗ
てか再行動なんて傭兵で低コストのが一杯居るからそれでいいやって感じ

てか爆弾に不倒いらんかったなあ・・・無駄に踏みとどまって１１しか無いＭＰ消費して報復発動せん・・・
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 12:04:27.26 ID:FgqKUFvh
>>221
ダミーだよあれ
こっそり移住してるし
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 12:17:20.43 ID:hGQ1PIiQ
>>230
詳しく
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 12:36:00.42 ID:4VFcxzOV
>>225
＞防衛成功時に100くらい経験値

100も与えるくらいならリセットする
仮にリセットを仕様上防止されたら、そんな遠征地なんか行かない

よって、どう転んでも美味しくない
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 12:41:30.72 ID:Hy/G/12m
まあ防衛経験値多かったら第二第三のオボロがでてきてもおかしくないからな
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 13:23:55.00 ID:xrbCdrWa
防衛ランキングも作ってみれば…
炙り出しな意味で
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 13:48:19.44 ID:Am8fiJWZ
ギルドの設立に10万ガッツ必要とか言われたらどうしよう
でも乱立はしにくくなるよね、きっと
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 14:55:51.47 ID:FgqKUFvh
>>231
オーラム
部隊掲示板覗いたら蛙が既に突っついててﾜﾛﾁ
しかしさすがに部隊名晒すのはやめとく、寸止めですまん。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 16:41:08.05 ID:/Aee+ae/
カエルもよーやる
見てる分には面白いがけっこうな恨みも買ってそうだ
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 16:48:53.83 ID:uLroryoq
なに、まじでオボロダミー引退して、名前変えて移住してんの？
誰かオボロのID覚えてる人いない？
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 17:05:55.78 ID:Hy/G/12m
今期で悪さしてないなら晒してやるなよ
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 17:15:27.99 ID:b+Jy6/+c
まあ、悪さしてないなら問題ないといえば問題な
ってか、そうそう更正してるとは思えんが・・・
オーラムの自演やってるやつでもチェック入れとこうかな
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 17:20:06.04 ID:9EGerprV
>>222
俺は複垢で再行動＋蘇生つくったが、ハナから週末戦を念頭にしてるぜ
いつもの遠征なら再行動＋疾走のが便利だけど、週末戦だと蘇生役なかなかいないからな
週末戦に限れば、再行動＋疾走より再行動＋蘇生のが評判いいと思うんだ
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 17:27:24.17 ID:9EGerprV
>>240
オーラムといえば、前期の終盤に社長（正式名忘れたが、今期再行動の奴）
がオボロみたいなことやってたぞ
セフィドに部隊おいて、６回連続攻めてわざと敗北してた
まぁ部隊名から「実験部隊」って名称だったから色々と実験したんだろうが、
それでも６度も攻めてわざと防衛成功させる必要があったのかと
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 17:32:39.93 ID:n38+7TR+
そういう時はこの糞運営め！って言えば言いよう
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 17:47:15.13 ID:6PyYmQ2I
週末戦固まるんだが……
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 17:52:02.08 ID:n38+7TR+
>>244
糞運営め！
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 18:04:16.70 ID:tSds9CmF
>>241
旦那、蘇生＋再行動ってやっぱりＭＰ強化いるかねえ・・・
もうＬｖ１〜を繰り返すのはいやだお・・・昨日始めたのに何度作り直したか分からなくなってる・・・orz
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 18:12:07.16 ID:rU7/xBCF
LVあげるならいらない
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 18:53:17.86 ID:tSds9CmF
>>247
おお有難う、ガッツリレベル上げる予定なんでＭＰ強化は捨てるよ！
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 19:11:00.20 ID:9EGerprV
>>246
週末戦をメインにするならあってもいいかもしれんが、ＭＰは60もあれば十分な気もする。
ＭＰ100とかあっても、週末戦でもない限りそんな長引かないからね。
ただでさえ、蘇生や再行動は１フェイズ１回になったんだし。
ＭＰ60あれば、蘇生を6回使えるし、再行動2回使っても蘇生3回使える。
これ以上蘇生や再行動を使わないとヤバイような戦闘なら、ハナから勝ち目薄いし。
ＭＰ上昇つけるくらいなら、進入コスト1とか、才能（小）とって蘇生や疾走、白魔法など
取った方が役に立つんじゃないかな
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 19:12:59.32 ID:vfz3CSn+
>>246
とりあえず初期にMP7振っておけば、残りはLVアップで十分賄える。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 19:14:27.09 ID:9EGerprV
>>246
俺の作った再行動＋蘇生＋白魔法キャラは、
レベル11時点で魔力に20ふってもＭＰ57（基本値23）ある。
ＨＰとＭＰはＰＰ振らなくてもレベル分あがるからね
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 19:41:47.99 ID:tSds9CmF
ありがてえ・・・ありがてえ・・・
まあやっぱり再作成コースになりそうです、才能大取っていきなり蘇生１００％にしちゃってた・・・
小（Ｌｖ２０で１００％）＋再行動＋弱点満載にした方が最終的には良さそうですな。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 19:59:40.73 ID:8WAj6TVr
そもそも才能はいらん
転生すれば解決する
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 20:00:49.18 ID:8WAj6TVr
ああ、訂正する

１シーズンで8回転生できる自信があるなら才能は不要
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 20:01:14.05 ID:Am8fiJWZ
才能はあれだよ
スイッチ型のキャラ作りたいときに使うんだよ
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 20:15:43.23 ID:+N8doG12
>>242
遠征成功したら一週間実験に出掛けられないからじゃね
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 21:14:47.07 ID:L93w8o5J
自分でやるとして考えると
倒すには専用の構成を作っていかんといかんし、実験目的なら撤退か１０ターン使うだろうな。
撤退ワンクリックで次の実験に移れるのも大きい。
順位にかかわりのない時期だし、それで転生回数が１回増えるってわけでもないから
目くじらたてるほどの事でも無いと思うが・・・

まぁ、同陣営どうしの演習を実装しないskssが悪いとも思うけどなｗ
セッティングの実験をするのに一々１ポイント使わないといけないというのが煩わしい
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 21:30:33.08 ID:tPDnHVzs
自力で調べても分からなかったので質問させてください

特殊能力の支援「周囲2マス内の味方の命中/回避に+[キャラのレベル]する」
って能力を持ってる本人にも効果がありますか？
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 21:32:26.18 ID:+N8doG12
>>258
自分には効果がない
効果がある場合は範囲威力減少みたいに「自分を含む」て表記が入る
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 21:34:52.55 ID:tPDnHVzs
>>259
即答ありがとうございます
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 23:06:31.94 ID:+rXAKysE
不死/緊 修正きたね
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 23:14:27.60 ID:9EGerprV
>>261
ああ、俺が修正のメール送っといたからな
ついでに専用騎馬が耐久０になっても使用可能な不具合もメールしといた
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 09:22:48.57 ID:oCxRIB3m
バカめ、才能は課金作り直し前提じゃ！！
世の中金！金さえあればゲームの仕様を曲げる事も可能・・・！！！！
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 09:40:20.73 ID:eeprVQvb
>>263
廃人ならな
普通の人は転生２〜４回程度だし才能も十分視野にいれていいと思うよ
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 11:24:03.16 ID:w7N5+zdj
ありゃ？反射って死んだら意味無いのか？
がっつり物理防御と貧弱魔法防御＋魔法反射で嫌なキャラ作ろうと思ったのに・・・
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 11:30:40.89 ID:Eqz+bVVr
反射・反撃は生きてないと発動しないよ。
というか死んでも発動するなら、弱点持たせまくって200ダメージくらい
食らわせれば簡単に100ダメージとか与えられちゃうじゃないか。

反射使いたいなら、不倒か生命の珠あれば２割の賭けになるが道連れキャラ
が作れる。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 11:42:12.25 ID:w7N5+zdj
>>266
有難う・・・ぐぬぬ、魔法に弱いを削ってギリギリ２００以下で妥協するか・・・
ＨＰ上昇取ってても、ＨＰ２００以上とか無理だしなあ・・・ドラゴンエイジのテンプル騎士団的キャラを作るのは難しいな。

嗚呼・・・またＬｖ１からか・・・
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 12:31:56.16 ID:lfA65lgk
>>265
弱点+不倒+反射で面白い事になるぜ
ただを反射も不倒も、あと報復も1回10のMPを確保せにゃならんから注意な
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 12:34:35.22 ID:Oe7/q01E
報復の底上げは威力増加で補えばどうにか・・・
加護付けると更に面白く・・・
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 12:55:17.50 ID:w7N5+zdj
>>268
そこまでウザイと誰も進行してくれなくなるしなあ・・・ｗ
１回不倒＋報復＋先制の斧戦士で防衛置いて、ログ見たら酷い事になってたし・・・

ネタ枠はトークン（大）持ちだけで十分だよ！
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 12:59:18.02 ID:5e6KE7DC
反射キャラなら弱点付きはやめとけ
範囲攻撃で死ぬだけだ
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 13:13:11.26 ID:eyRcsOQX
転生8回ＨＰ上昇 身体強化でＨＰ45振りでＨＰ199か
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 13:16:49.41 ID:y/rcYQmy
もしかして、転生後のLv1時の能力基本値って最初にキャラ作った時と同一？
今ままで完全に振りなおしかと思ってたんだけど
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 14:16:07.84 ID:Y1w0zEa0
もしかしなくてもそうだ。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 14:27:47.84 ID:y/rcYQmy
('A`)ｳﾞｧｰ
またキャラ作り直しだよ・・・かーちゃん・・・
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 14:32:59.22 ID:y/rcYQmy
これで作り直し4回目なんだけど軽く心が折れそうになってる
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 15:02:37.89 ID:pMKFbcy5
安心しろ、この手のゲームはやり込めばやり込むほど、
キャラの作り直しを考えさせられるから。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 15:32:24.20 ID:lfA65lgk
>>275
「転生するとキャラクター作成後レベル1の状態になり余ったPPは消える」てきちんと説明されてるだろ
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 15:36:26.11 ID:SSvni8D2
慣れてくると作り直してる時が一番楽しかったという
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 15:59:16.80 ID:xeq27Au2
>>276
作り直し4回とか普通のレベルだと思うけどな
俺も課金作り直し合わせると４回作り直してるぜ
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 16:00:53.63 ID:lfA65lgk
課金作り直しだけしかしとらんが既に20回はやったな、通算
シーズン継承時の再作成で台詞関係がリセットされるのがめんどくさくてｗ
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 16:31:47.37 ID:lfA65lgk
オーラム防衛タイプキャラ急に増えてるのは気のせいか
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 16:39:41.89 ID:SSvni8D2
一週間経ってまともな装備になってきたのと、お金に余裕出てきたからじゃね
接待防衛もそろそろしなくなるだろうし
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 16:39:53.90 ID:G7nDxkVT
>>282
コスト95の対物対魔LV5護衛と
コスト120不倒鉄壁と
コスト105の物理威力減少(大)装備の鉄壁かな？

3人目以外火力無いから１ターンキルできない程度だが護衛されるとウザイ
火力特化短剣がいるからなんとかなってるが
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 16:43:15.93 ID:w7N5+zdj
でも防衛特化で倒せない所は誰も行かなくなるんじゃないかなあ
硬い上にＨＰ吸収してくる奴が何人も配置されてる所行ったけど、もう２度と来るか！って感じだったし・・・
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 17:03:13.20 ID:SSvni8D2
どんなにめんどくさい防衛でも
倍率があるから必ず誰かは定期的に来るよ
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 18:00:16.17 ID:lfA65lgk
やっぱり防御特化で火力がない方が75型脳筋が複数配置されてるよりはましだな
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 18:39:47.61 ID:Oe7/q01E
今更かもしれんが、属性の20%てのは攻撃側だけなんだね
防御側は20%カットが適用されるとばかり思ってたわ
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 20:22:48.88 ID:R9fG2YCG
>>288
あってもいいよね
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 23:01:22.32 ID:R9fG2YCG
……はっ！
闇と光だと攻撃増加とダメージ減少が重なってプラマイ0になってしまう！？
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 23:02:21.53 ID:hEudIShP
属性は何が一番多いんだろうね
デフォルトは地だっけ？
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 23:21:13.99 ID:R9fG2YCG
よく見かけるのは風と闇かな？水も結構いる気がする。
支援系は光属性が多いからやっぱりよく見かけるけど
同じキャラばかりだし全体としての数はどうだろ。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 23:28:43.53 ID:SSvni8D2
無作為に選んで調べりゃいいんじゃね
誰か統計学の先生を！
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 23:37:09.82 ID:HTC6aVIU
リーダーは光が一番多いと思う
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 23:37:38.35 ID:HTC6aVIU
sageが抜けたゴメン
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 00:16:28.19 ID:MfR8SL/E
ふむふむ
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 00:16:51.56 ID:TVW57LZO
光と闇ばっかのとこが妙に多い気がする
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 00:19:19.42 ID:LaiuETbj
地はなんとなく地味だから少なそう
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 00:23:14.02 ID:TVW57LZO
うおぉぉ、案の定と言うかなんと言うか
階級が上がって絆補正の上限が上がったから
天翔龍騎士団 10cf　の複垢が増えてやがる
ぱっと見た感じ2人がお返し雇用っぽいから、42複垢かよ・・・
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 00:26:19.70 ID:Vd0jxO0I
前期だとアイアンクローのメインをはじめ、壁役に地属性が多かった。
多分地＝硬いってイメージあったんだろうな
前期は光、闇、風属性が多くて、水、土、火は少ない印象だったな
今期は前期以上に光と闇が多い気がするな
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 00:26:19.96 ID:MZi93nUh
そこまでやってるやつはええ加減に処分してほしいわ
週末戦の時のゴミ率が上がるんだろ？
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 00:29:07.38 ID:TVW57LZO
ごめん、3人が普通の雇用っぽい
と言うわけで41複垢か
他人に解雇されても上限ぎりぎりになるようにしてるってことかな
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 00:39:00.24 ID:Vd0jxO0I
複垢するなら、他の人の迷惑にならないようにしろって話だな
俺も複垢やってるが、ほとんど相互雇用してないし、
全員再行動や蘇生キャラで週末戦に役立つように同陣営の人間のためだけに育ててるというのに
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 00:41:36.16 ID:MZi93nUh
>>303
週末戦
再動と蘇生が6人いたわ･･･ｗ

火力職が一人しかいないから
そいつをひたすら働かせる仕事
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 00:44:18.92 ID:Vd0jxO0I
>>304
スマン、それはもしかしたら俺のせいかもしれない…
前期で蘇生役と一緒だったことが一度しかなくて苦労したから、
今度はそういうことないように10人ほど育ててるんだわ
みんなのためになるかと思ったが、偏ってしまうこともあるんだな
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 00:48:00.50 ID:MZi93nUh
ええんよｗ
半端な近接×10とかよりはるかにマシだからｗ
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 00:56:32.57 ID:Vd0jxO0I
確かに、半端な火力のキャラが一番困るよなｗ
まぁ他陣営の人にとっても、蘇生や再行動がいるってことは簡単に倒せるってことだし
双方ラクになっていいんじゃないかな、と都合よく解釈してる


308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 01:07:34.05 ID:xENydcbu
でもそれ相手にとっては完勝が簡単すぎて総合的には足引っ張ってるんじゃね
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 01:15:52.50 ID:T2kiU2WC
セフィドの人口がついに500越えたな。
この８％が１人の捨て垢と考えると、他陣営ながらセフィド住民が可愛そうに思えてくる。

功績ランキングでも、累計じゃ２位なのに平均だと４位って流石に不自然過ぎるんだが
これでも運営は何もしないのか。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 01:34:47.80 ID:y3aqP3kM
>>309
せめて将軍級のプレイヤーなら興味も沸いたが、このしょぼい功績　小隊長(97/200) じゃ
英雄に絡むのは無理だし実質無害と思ったが、金貯められるとめんどくせーか
やっぱBANに１票ｗ
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 01:43:52.28 ID:vgtNOlhE
将軍の地位買っても英雄にはなれないぜ
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 01:50:17.09 ID:y3aqP3kM
>>311
週間功績１万以上が将軍で
その将軍の中で絆の数の上位４名が英雄になるという仕様じゃなかったか？
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 01:50:59.39 ID:+KiaJiA3
来週のメンテでギルド倉庫とか金庫が実装されたらとんでもないことになるな
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 01:57:15.56 ID:vgtNOlhE
>>312
将軍は週間功績上位10人、その10人のうち絆の高い4人が英雄になる

公式に「オークションでの階級で「将軍」を落札しても英雄にはなれません」と書いてあるし
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 02:05:46.91 ID:y3aqP3kM
>>314
>http://suc.au-chronicle.jp/web/officials/playguide/6
>階級は5+1段階となり、下位の階級から「小隊長」「中隊長」「大隊長」「団長」「将軍」+「英雄」となります。
>「英雄」は将軍の中で絆が高い順に4名が選出されます。

金ためてオークションで将軍階級を落とすという意味で取られたのか？
>金貯められるとめんどくせーか
これは金貯めてバザールやオークション入札を荒らされると面倒という意味で言ってる。

将軍域は１期をみていたら分かるが毎回６名は居なかった。
つまり「週間功績上位10人」以外の条件があるという事。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 02:24:35.44 ID:vgtNOlhE
>>315
あぁ、そっちの意味だったのね。勘違いしてた

功績順位10人、ただしその10人の中に大隊長以下が居た場合は将軍になれないので空席になる
（二階級特進は起こらないので）
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 02:28:39.79 ID:y3aqP3kM
>>316
>功績順位10人、ただしその10人の中に大隊長以下が居た場合は将軍になれないので空席になる
>（二階級特進は起こらないので）

こっちも勘違いだったか　納得した。説明ありがとう
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 02:56:53.66 ID:LynRxBPU
副垢のコストは約800
ネタのつもりで作ったら週末戦無双しててふいた
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 09:06:29.21 ID:lifkyRUf
防御特化と回避特化をよく遠征で見かけるようになったが
行けない事はないが、面倒くせぇ
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 11:59:19.39 ID:Ftqb+Rt/
反射や報復がなけりゃなんでもいいやと思うようになってきた
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 12:32:38.46 ID:Nr2o609B
>>319
対抗キャラがいなかったら詰みっていう単純なジャンケンになりがちだからねぇ
俺も積極的に遠征はしないな
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 12:34:01.85 ID:c4N6mmpb
反撃系スキルは範囲に無力じゃん
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 12:45:28.83 ID:6JbpbNM3
発動大小、再生大、高HP、威力減少大小、あとは才能かな？で見切り10の
敵がいて味方に必中がいなかった時の週末戦の絶望感は異常
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 14:17:28.84 ID:Vd0jxO0I
まぁ見切りや報復、反射、先制あたりが幅を利かせてるのは今のうちだろ
剣の秘技とった攻撃特化に増幅特化もあわせりゃアイアンクローのメインですら一撃だし
問題は剣を主武装にしてる強キャラが同陣営にいないことだ…

しかし上のセフィドの複垢の奴調べてて思ったんだが、セフィドって重課金の強キャラいない？
他の４国はすぐに何人か思いつくんだが、セフィドだけ名前が浮かばないわ
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 14:29:03.08 ID:4XyLZFd+
ログ見たらトークン（大）に殴りコロコロされた奴が居た
アレってレベル上げると滅茶苦茶強くなったりするんかなあ・・・
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 14:30:30.93 ID:YXHcUcii
必中もってる範囲魔と
必中もってる薙ぎ払い物理と
増加特化
この3人がスタメンにいればたいていはどーにでもなる
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 14:36:32.34 ID:T2kiU2WC
セフィドの人口、昨日の夜から今日までで20人も増えてるぞ。

そろそろ規制しないと本格的にこのゲーム死ぬんじゃないか。
オマケ程度とはいえ、一応功績ポイント競い合うゲームなんだから。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 14:36:38.80 ID:jlio7h47
>>326
それだと、加護６属性コンプ・威力減少（大）：物理・範囲威力減少：魔法・HP上昇・専用防具がいれば封殺されるぞ。
・・・いや条件付きでもコスト616の奴が、そうゴロゴロいたら困るけどさ。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 14:41:30.40 ID:Vd0jxO0I
>>325
行動型トークン（大）はレベル30時にはステＡＬＬ45だから強いといえば強い
普通にやってたら防御・抵抗45なんてあり得ない数値だし
問題は、装備がない丸裸状態だということ
攻撃力高くても素手だから命中も低くて中々あたらんしね
トークンは防御・囮に使うのが賢い使い方
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 14:42:23.70 ID:hixjCj7N
>>325
レベルあがると能力は上がるが装備もスキルも特殊能力も絆もないから微妙。
ダメージが45で止まるし命中も170がいいとこ。
タフさだけならＨＰ120と防御22と回避90で少しは頑張れるかもしれない。
大人しく死んでも問題ないっていう利点にすがるしか…
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 14:43:07.05 ID:YXHcUcii
>>328
それはたいていのケースに入らないから大丈夫だw
そんときは普段使ってない攻撃阻害無視のキャラと指示キャラ連れてくw

天翔龍騎士団 10cfはスゲーね
あんだけ雇われてて遠征防衛チーム入りのマークほとんどなしwww
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 14:44:59.17 ID:Vd0jxO0I
>>326
必中型はどうしても威力が下がるからなぁ。
伊豆の蛙も必中＆追加攻撃＆薙ぎ払いにしたせいで、一発の威力下がってるし
範囲系は増加しても微妙だし、接待配置以外だと範囲攻撃は射程長い以上のメリットないからね
増加いれるくらいなら、再行動か攻撃特化を一人入れる方を選ぶわ
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 15:13:59.95 ID:4XyLZFd+
>>329-330
壁兼豆腐装甲崩しに良さそうね
・・・一寸トークン特化作ってみるか・・・と思ったけど、トークン＋遠距離攻撃型と５０コストの医療＋携帯＋再起動のがよさげだなｗ
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 15:20:13.34 ID:jlio7h47
おれ、天翔龍騎士団を舐めてたわ。

サブの絆、別に複アカ用意して作ってやがるｗ
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 15:29:10.33 ID:xENydcbu
そいつのおかげでセフィドは順調に給料下がってるなｗ
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 15:39:05.08 ID:vgtNOlhE
セフィドの給料793かよ。すくねぇｗｗｗ
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 15:39:11.90 ID:jlio7h47
ちなみに今現在の各国の未遠征部隊数

神聖43.4%帝国31.1%皇国30.2%連邦31.3%共和32.1%
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 15:53:26.87 ID:xENydcbu
天翔がセフィドの1/10いるから
天翔以外は他国と同等ということか
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 18:16:41.15 ID:Vd0jxO0I
今更こんなこと聞くのも恥ずかしいんだが、給料ってどうやって決まってるの？
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 18:18:04.96 ID:Ftqb+Rt/
>>339
全部隊数で総額が決まって各国の勢力比に応じて配分されたものが更に各国所属部隊数で頭割りされる
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 18:19:24.91 ID:Vd0jxO0I
>>333
前期で伊豆の蛙さんは行動型トークン＋蘇生キャラ（コスト50）をメインにしてたよ
アイアンクローやライトフィストみたいな強キャラを倒すときに、
トークン設置→再行動を数回やって敵を誘き出し、２ターン目で袋叩きって戦法が凄い便利だった
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 18:22:37.27 ID:Vd0jxO0I
>>340
返信ありがとう。
勢力比＝部隊数って今まで勘違いしてたわ。
勢力比＝累計陣営Ｐで、それを所属部隊数で割るってことなのね。
複垢で功績Ｐ稼がない奴がいたら、その分給料減るって仕組みなのか
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 18:49:28.08 ID:vgtNOlhE
防衛AIが変わったって噂聞いたけど本当なのか？
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 19:00:05.49 ID:MZi93nUh
まじで？
再動とか蘇生してくれるようになったん？
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 19:07:40.91 ID:Ftqb+Rt/
攻撃がよりアホになった
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 19:08:18.79 ID:6JbpbNM3
気のせいかもしれんけどHPの低いのより蘇生持ちを
優先的に攻撃するようになった気がするくらいかな
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 19:09:34.94 ID:Vd0jxO0I
そういや、薙ぎ払い習得してるキャラが味方ごと敵攻撃してたな
前期だと薙ぎ払いや範囲魔法って味方攻撃しないようにしてたよな？
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 19:13:08.02 ID:vgtNOlhE
聞いた話だと、今まではスキルを必ず使ってたけど使わないで通常攻撃することがあったと
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 19:17:14.84 ID:wgjWt0fV
>>324
目立ってないけど一応居る
といっても他国の重課金と比べると見劣りする感じ
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 19:39:21.32 ID:M+cLv4Tz
トークンに釣られにくくなったとか言う噂もあるな
上で作ろうとしてる奴は気をつけろよ
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 19:52:06.34 ID:VrwSK07s
>>347
前期でも状況によっては味方巻き込んで範囲攻撃してたよ
自分のなぎ払い持ってるキャラが防衛で通常攻撃してたから
コマンド必ず使うってのが修正されたっぽい
他にも特攻系使わない時とかあるらしいし
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 20:09:44.84 ID:qEjVpLfv
>>351
そういや特攻持ちがいるNPC部隊に遠征行ったら
特攻使う奴と使わない奴いたな。そういうことか。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 21:45:47.14 ID:Kx5KjI7z
通常で必ず殺せる相手は特攻使わくなったり
元から100%の相手には精密攻撃使わなくなったり

そういうのかい？
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 22:13:58.67 ID:Vd0jxO0I
ライトフェイスが接待配置とかいいながら見切りＭＡＸ＆威力減少もろもろの罠キャラ置いといて、
接待配置は明日の朝までなので他国の人はそれまでどうぞ、とかいいながら、
位置交換で不利地形型を無効化されて一ターン撃破された途端に配置変えてるのが笑えるｗ
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 22:18:21.65 ID:VrwSK07s
>>353
まだ回数重ねてないからなんとも
でもそんな賢くなってないとは思う
おそらくは必ず使うからランダムで使うになったぐらいなんじゃないかなあ
後防衛で副武装優先で使うのも修正されたっぽい
おそらくこっちもランダムになったと思われる
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 22:37:00.36 ID:wgjWt0fV
>>354
まぁ対応できるキャラさえいればサクッと食えて確かに上手い
アイテム落としてくれりゃ最高だけど流石にそこまではしてくれなかった
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 22:50:05.12 ID:z28loazI
うぬ、罠接待配置多いよな…。
槍特化のあの人がいたら、当初避けてた。対策キャラ雇ったから、今は普通に行ってるが。
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 02:37:57.03 ID:1K+5GAbW
なんとなく某接待配置さんの部隊プロフィールみてたけど
必中でつえーの持ってきたら良いよ的なこと書いてて
各陣営ごとに、こんな人達が良いですよって書いてるのに
セフィドだけ思いつかないとか書かれとるｗ

セフィドって天翔龍騎士団くらいしか話題になれそうなの居ねーのかよｗ
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 04:30:22.78 ID:bclzwSNn
セフィドは目立った重課金が少ないからな
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 12:30:23.21 ID:ZLmyYA1Z
端っこ配置で
移動するだけ２ターン以上確定してるような場所は
まじでやる気が失せる
不倒とか見切りとかでターン数稼がれるのは気分的にマシな方
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 14:12:48.45 ID:ucgwr94S
マッカは高性能な人が多いから絆が全然のびねぇ。
セフィドに移籍してそこそこＰＲすれば伸びるかしら。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 14:37:19.42 ID:1K+5GAbW
>>361
マッカでもっとがんばってPRしてもいいのよ

誰とは言わんけど引退したね
↑で少し話題に上がった所為？
良くも悪くも、強いキャラだっただけに残念ではある
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 14:45:20.68 ID:ZLmyYA1Z
再動型に剣とかもたせとくと地味に便利だな
報復・好調のやつとか一発殴っとけば無効だし
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 19:02:18.99 ID:snOCE/hM
俺が気に入らねぇギルドが晒してやる！
http://suc.au-chronicle.jp/web/guilds/index
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 20:00:06.57 ID:Er5FTqbP
>>358
セフィドは装備LV解除課金してないだけで課金してるって人はそれなりにいる
LV○○になったら装備解禁されて強くなりますとか言ってる人いるし
まぁ装備LV解除ケチってるくらいだから微課金だろうがな
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 20:49:04.47 ID:6mGFEA+O
マッカがヴァルトリエを抜きそうじゃねーか
ひとことの進みもダントツで遅いし帝国まじでほろぶんじゃねーの
アイアンクローなんかと同じ国が嫌という気持ちはわかるが
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 23:21:14.54 ID:snOCE/hM
wikiの英クロTipsの位置のリンクの位置もらうよー。
ページ自体も作成されてないみたいだし。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 02:22:05.34 ID:r8b4E6DB
とりあえず完成。
http://www16.atwiki.jp/au-chronicle/pages/46.html
MSNFの攻略チャートみたいなのも作れないかなー、と考え中。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 08:22:42.58 ID:mNlbA35Z
正直二刀増加なんてたいしたことないと思ってた

何あの増加値（；´Д｀）
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 09:25:38.85 ID:EGnCafNF
>>368
乙です
キャラ作ったものの放置してましたなんて人も
割と居たみたいだし
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 19:30:58.08 ID:YBtjOBiH
マッカは攻撃キャラは言わずもがな
防衛キャラも強力なの揃ってきててほんとに少数精鋭と化してきたな
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 19:59:06.65 ID:VuC8w4t+
攻撃キャラに特攻野郎が多すぎるのがネックか。
遠征するときには火力移動力が高いからなんとも思わないけど。
弱点無しでそこそこ性能のキャラ、いないこともないけどあんまり見つからない。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 20:19:56.34 ID:NG1gRpE2
マッカは少数精鋭
オーラムも放出したとは言え、十分精鋭揃い

セフィドは言うまでも無く、精鋭は少ないけど
ヴァルトリエとかも、TOPがあれなだけで、実は結構精鋭少なくない？
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 20:31:19.65 ID:iBURu+01
ヴァルは範囲魔法キャラが2〜3人目立ってるぐらいで確かに印象薄いな
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 21:02:11.30 ID:REC4xm+x
ところで伝説くじの上級装備にレアOPつきの装備って誰かでたのかな？
英雄20人いて、引退とか考えても10人以上ひいてるだろうけど
装備してる人見たことないし確率1/10以下とか考えると胸が熱くなった
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 21:21:53.12 ID:ybM0YoGD
イズレーンは高火力アタッカーは十分居るけど
帝国やマッカみたいな見ただけで回れ右したくなる防衛エースが居ない感じだな
育て中は何人か居るみたいだけど
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 21:41:08.74 ID:pU/teznk
包囲について質問なんですが・・・
例え包囲Lv3持ってようが自分一人で隣接しても効果はまったくでないんですよね？
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 21:48:29.63 ID:K7whq7Fj
無いよ
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 21:51:41.81 ID:Qx5sxton
なんという地味なスキルだ＜包囲
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 22:11:16.28 ID:NG1gRpE2
>>375
どこか忘れたけど、加護付きが出たって報告有った気がする
マッカだった気もするけど記憶があやふや
一言掲示板をあさったらまだログ残ってるかも
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 23:52:34.90 ID:kFmThTiY
包囲効果1体につき20%とかあるし
包囲4持ち+1体隣接で殴れば回避防御0にできるんじゃないの
結構強くね？
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 00:10:40.89 ID:ZB6K1SE+
ただ2人隣接する必要があるっていう限定条件が…
○術4つつめたほうが汎用性は高いしでやっぱ地味な気が
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 00:40:17.29 ID:gBSvWh1j
逆に言えば隣接するという動作に予測10と同じ効果がつくってことだ
離脱とか射撃と組み合わせれば1キャラで2回行動してるように振舞うことも可能
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 00:41:12.92 ID:IGlLDggE
○術4つは取得したキャラにしか効果がないけど
包囲4つで他の攻撃力は高いが命中は低いなんてキャラにも恩恵がある、って考えもあるぞ
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 01:04:17.30 ID:7GPhCPin
防御阻害無視に対して包囲はどうなんだっけ？
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 01:09:33.80 ID:IGlLDggE
防御阻害無視に対しても包囲は有効
ただ察知がそれなりに強力なんで対策も難しくない
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 01:59:44.80 ID:ZB6K1SE+
>>383
なるほど
そう言われると離脱なくてもよく見る↓みたいな範囲避け陣形相手にも有効そうだな

■□□□　■＝敵
□□□■
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 02:04:11.56 ID:qyYWey7T
毎回毎回一言掲示板で、今から遠征に行く
遠征から帰って来たから雇われる準備万端だ（から雇ってくれ）
（自分の部隊の）○○がお勧めだ
って一言掲示板に残して行くのが微妙にうぜぇ
ギルドも、加入したら俺を安く雇えるぜ、的なこと書いてるし
どんだけ自分アピールしてえんだ……
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 02:29:28.96 ID:ZB6K1SE+
帝国の一言掲示板の7割は某人物でできています

まあ落ち目国家だしお通夜状態よりはいいんじゃないか
完全に人ごとだから言えるんだけどな
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 02:35:00.68 ID:m2QduLca
>>388
たぶんそれおすすめが未転生で糞弱くて、範囲じゃ弱点持ちすら増加ないと無理だろってLVのやつじゃね？
なんでこんなのが絆３０以上もあるんだ？って思うんだけど
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 02:36:14.59 ID:m2QduLca
>>389
鉄の人のことだったのか
セフィド住民だけど、>>388のあてはまる人がいて毎日糞うざく思ってた
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 02:37:45.95 ID:qyYWey7T
帝国もそんな感じだったのか
ごめん・・・帝国のことでは無いんだ

アピールすることは悪いことだとは思わないけど
露骨すぎるというか、有名人気どりというか・・・
直接的なアピールは、レベル30になったよーぐらいでええねん
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 02:42:04.62 ID:qyYWey7T
>>390
一応名前は伏せとくけど正解
露骨過ぎてうざい

正直しゃべり方もあんま好きじゃない
まぁ、その辺はRP（なのか？）だし悪いこっちゃないんだけどね
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 02:58:23.40 ID:IGlLDggE
俺も鉄の人かと思ったけど少なくともギルドではアピールしてないから
他にそんなやつがいるのかと思ったらセフィドにいた
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 02:59:18.02 ID:qyYWey7T
もしかしたらここ見てるかも知れんね
ギルドのコメントの、俺の雇用値段半分だ（から雇って）てのが無くなった

変更した内容的に
あんま集まらなかったから恥ずかしくなって変えただけとも取れるけど
俺の勝手な妄想かもしれんけど、すごく良いわけ臭いコメントに見える
まぁどーでもいいことで書き込みしすぎたｗそろそろ黙るわ
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 03:06:29.11 ID:kdoRmQYT
セフィドパネェな
雑魚押し野郎に副垢野郎とか
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 07:13:05.23 ID:KvlpqeJH
まぁ、確かにいちいち言わなく良いだろとは思うが、副垢大量生産に比べれば可愛いもんだな
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 11:35:04.84 ID:cIGtzsCK
ただの杖魔術師じゃ雇って貰えないなあ・・・(´･ω･`)
代わりにＨＰ特化に魔法反射付き（護衛）が雇われてる・・・何か補正で滅茶苦茶強くなっててワラタｗ
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 12:00:19.64 ID:smguE8k+
強さ重視でえらんで1ターン遠征続けてたらつまんなくなったから
再同は1人のみ、強さはほどほどだけどセリフとか設定をしっかりしてる傭兵で
5ターンくらいかけて攻略するようにしたら何だか楽しいよ
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 13:54:04.23 ID:+FnTli8L
SLGやると２，３回行動見たら攻撃モーションとかボイスとかオフにしちまう俺には無理だな
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 14:02:34.42 ID:0Jfcw4NK
スパロボはファンディスクで戦闘アニメを堪能するから最初から戦闘アニメオフな俺も無理
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 14:31:22.47 ID:5Q4YiUb+
>>399
俺もそんな感じに行き着いたな
キャラの強さより、画像とキャラ設定の調和を考えて部隊組んでる
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 15:16:39.75 ID:0Jfcw4NK
しかし30になって放置するから雇用どうぞって言われてもあんたら高いよ俺ら金ねーよ
ガッツが足りない
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 16:09:12.54 ID:JH3d6/H2
>>403
雇用ギルド作ってお互い入って半額だ〜
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 16:21:43.73 ID:+FnTli8L
>>403
一番お金にならない遠征でも一日10回遠征すれば一回あたり600Gだとして7000Gくらいになるから結構余裕じゃね？
探索ならもっと金になるし、再雇用の金ないならアイテム整備で出費抑えれるしな

ろくに金ためてないほぼ初期状態でいきなり10K↑の傭兵を複数雇おうとしてるとかなら知らん
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 16:35:13.15 ID:LxKf3Ttu
本来ならベテラン勢は金がなくて、最初は新人雇用が流行るはずだったのに、
予想以上に上位陣が金持ち越したせいで、新人発掘されなかったからなぁ・・・。

だからといって、初心者用とLv1で放置されたキャラを雇う気にはなれん。
雇うなら高くてもシーズン終盤まで付き合えるキャラだな。

というわけで、今日もNPC勢を連れて遠征いってくる。ノシ
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 17:07:25.25 ID:0cjUw1Yk
>>405
探索がそこまで金になるのって部隊力上がってからじゃね？
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 17:11:49.05 ID:4gFJJ3zr
>>406
どこも面倒な防衛ばっかで新人じゃ戦えないだろ
帝国なんかどこみてもタマ姉入ってんじゃねーか
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 17:18:19.72 ID:LxKf3Ttu
>>408
うん、知ってる。しかも接待配置によくいるよな、タマ姉。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 17:32:59.59 ID:kAB9hFjQ
むしろ全体的に金がないからこそ新人発掘されないんだろう
即戦力になる上レベルアップ早いベテラン勢を早めに雇っとかないとどんどん高くなるし
雇っとけば30レベルになられても再雇用費ですむけど雇えないんなら転生後に雇うしかない
将来有望そうな新人もいるのは確かだが防衛特化越せるような奴はひとりもいない
てか大半はデータ的に挫折するなって新人ばっかだよなこのゲーム本当に大丈夫か？
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 17:57:28.39 ID:+FnTli8L
>>407
未転生LV1自キャラ3人＋NPCLV1の5人（部隊力88だったかな）で最初の一週間探索してた
3行目は一回も出なかったけど、コモン店売りと2行目アイテム（○の護り、開眼、騎乗物）が店売りでもそれなりに高値で
一週間で40Kは越えていた（←クエ分も含む）
先にLV10にしてたらコモンでもバザールで売ったりすれば1500Gくらいにはなるからもっと稼げてたかもしれんし、
騎乗物や開眼でももっと儲けが出てたはず
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 18:00:46.37 ID:5Q4YiUb+
新規は新規同士で雇用し合う流れを想定してたんだろうけど、
実際は中途半端な傭兵使うくらいならNPC連れていったほうがいいのよねー
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 18:24:30.38 ID:d17ziOOC
このゲームに移動力の限界みたいってないよね？
スキル全部疾走にして峠最速目指そうと思うんだが
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 18:30:11.64 ID:oBJqEGiN
専用騎乗と組合せば・・・最高２０か？
装備に疾走付ければもっと行けそうだけど、どうせなら行って戻ってくるくらいの機動力だと使い勝手良いかも
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 18:46:47.96 ID:LxKf3Ttu
そこに離脱Lv10と位置入替（遠）も組み合わせれば１ターンで３３マス分移動できる。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 18:50:44.42 ID:ZrHU1CVU
スキルの重複は10までだから専用騎乗と合わせて最高20だな
前期はフライングで失格した某選手の名前のそんな感じのキャラがいたが
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 19:04:16.83 ID:KYCn8YSo
やっぱり
絆の上限数以上雇えるのはやめた方がよかったよなぁ
せっかくの絆システムなのに一極集中じゃ意味がない

遠征の時も防衛チームが毎回同じ面子じゃ飽きがくるわ
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 19:05:59.32 ID:ZrHU1CVU
上限ありだとそれこそ資金と傭兵知識の少ない後発組が不利になるだろう
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 19:19:34.29 ID:H0/uyoqV
ちょっと聞きたいんだけど、HPMP武器特攻って○術の威力と命中うｐって乗る？
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 19:29:51.11 ID:0cjUw1Yk
>>419
なんか乗ってない感じするよね。特攻と普通の宝珠で普通の方が予測ダメージ高かったりするし
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 19:52:18.17 ID:4gFJJ3zr
命中力+50で主武装による攻撃を行う
ので主武装と◯術が合ってれば乗るはず
乗ってなかったら不具合報告
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 20:09:29.21 ID:2c4PZMSJ
>>419
乗ってないね、前期から疑問だったけど仕様なのかと思ってた
んで今期威力増加にした
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 20:12:57.53 ID:5Q4YiUb+
今まで気にしてなかったけど、確かに不具合っぽい挙動だね
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 20:40:14.07 ID:oBJqEGiN
攻撃(魔力)値+(武器威力*○術)+OPへ特攻分の数値プラスじゃないのか？
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 20:42:24.74 ID:oBJqEGiN
すまん、命中の話だったか

前に近接でMP特攻使ったらダメが下がってる不具合に出くわした様な気が・・・
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 21:21:20.40 ID:2c4PZMSJ
今HPMP武器特攻(範囲魔法)検証中　色々意味不明
まず最終威力にスキル黒魔法・威力増加が乗ってない
ＨＰＭＰ特攻の増加分に乗ってないならまだ解るんだが魔力武器威力にすら乗ってない

最終命中率は好調型の命中上昇が適用されてないか
黒魔法の命中補正・転生補正の命中が適用されてないかのどっちかという状況
説明文では５０上昇のはずが自分のキャラでは２７しか上昇しなかった
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 21:57:04.57 ID:FNXLDAJy
ついにマッカが帝国を抜く時が来たか…
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 23:47:19.34 ID:0R07zkFX
マッカとヴァルトリエ、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 23:57:29.51 ID:GWlEWfQ0
課金者の数の違い
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 00:08:40.57 ID:2YNcvHek
帝国は重課金者が1人、こないだ引退したのが痛いな
忘れ形見として、スキル満載の防衛型を残して行ったけど
かなり重いから使いにくそうだしなぁ
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 00:24:00.22 ID:v2p6uDx2
毎回思うが
見切り型と不倒型はまじで計算狂うからうぜぇぇｗ
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 00:51:35.01 ID:cIuiNBY/
>>431
そんな貴方に剣・射出の秘技
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 01:03:57.52 ID:NJOkcIpG
遠征中にパソフリーズしたせいで行動ポイントがすっとんだ…
３点も注ぎ込んだのに…
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 01:09:02.35 ID:p0HZEDb7
セフィドももうちょっと頑張ってオーラムと肉薄したら面白そうなのにって思ったけど
セフィドの階級リスト１ページ目のキャラざっと見渡したら
ほとんどのキャラの装備が…
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 01:26:09.46 ID:wRdTyddm
今期のマッカだとセフィドまで侵略ありうるで
帝国と伊豆はもうだめぽ
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 01:29:38.97 ID:2YNcvHek
>>434
レベル30付近にならないと装備出来ないって人もいるかもしれないしよく見るんだ！
もしかしたら隠れ？重課金者が数人くらいいるかもしれない
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 03:40:37.63 ID:JU2sWKSU
ところで、各国の防衛キャラでうわ、こいつ居るのかよ…って奴の名前教えてちょ
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 04:00:17.00 ID:RIQjRkod
自分で調べろ
絆高いヤツが大体そう
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 04:47:32.20 ID:i6haWR0H
自分の遠征チームでそういう相手が変わるから何とも言えんなー
てか、名前出すと荒れる元だからやめれ
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 08:02:31.69 ID:/KNXDZ0R
ネルなんとかさんとかフィなんとかさんとかメイなんとかさんとかアルなんとかさんとかギリなんとかさんとか

すぐ出てくるのはマッカやオーラムのばっかだな
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 08:32:48.74 ID:/KNXDZ0R
アルなんとかさんじゃなかった
アテなんとかさんだった
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 09:53:46.05 ID:80lU9HIS
相性次第だからなぁ
○術満載型だと見切りが苦手だろうし
必中二刀だと高防御型が苦手だろうしな
あと攻撃阻害半減つけてる人が多いけど、減少40%相手だと倒せないことが多い
移動力が12とかあるようなのがいて隅っこに配置されてるとうわぁっ・・・てことがある

>>436
重課金なら装備LV解除くらい買ってるんじゃないか？いても微課金程度だと思う
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 10:38:33.17 ID:AN7n7Wdd
帝国以外の全部に垢用意してNPC装備狙ってる俺だが全然落とさないな
ところで伊豆は強い人多いのに一言掲示板寂しくて困る
絆降順で傭兵検索したら
猫
犬
蛙
みみしっぽ
あにまる
バッファロー怪人他
と見事にケモい１ページ目で吹いたｗ
ここは何の国だよ

とか言ってる俺も伊豆の垢はケモ耳キャラ使ってた
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 10:58:10.39 ID:80lU9HIS
セフィドの必中キャラ探してたら結構な課金してそうな人見つけたわ
必中二刀残心で攻撃力もそれぞれ１００程あった
メインキャラじゃないし絆もほとんどついてなかったら気付かれてないんだろうな
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 11:01:01.04 ID:/KNXDZ0R
イズはNPCにも獸人いるしなぁ
オーラムやマッカにも一応いるがオフィシャルでイズレーンの方が半人半獸キャラとか多いイメージがある

そして範囲回復のバグツィートにふいた
skss仕事しろｗ
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 11:15:56.37 ID:RIQjRkod
ケモノだかなんだか知らんが副アカ量産とかしねよ
許されるのはせいぜいハンゲ サクセスで2アカまでだろ
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 11:22:49.47 ID:80lU9HIS
確かオーラムあたりのひとことでNPC装備剥ぎ取るために副垢量産したとか言ってた人もいた
やってる人多いだろうな
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 11:26:43.63 ID:BJ9Zpqab
朝からクマに噛まれるわネコに必殺技食らうわ壁にぶつかるわで
散々な遠征だわ 楽しいけどw
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 11:27:29.67 ID:U7h3gC4S
ひとことや茶室やらで実は○○の（ハンゲ/サクセス）版アカウントです〜とか主張する奴も個人的にはイラッと来る。
複垢禁止じゃないのは分かるがバレないようにやってくれよ。

ところでサブキャラ+1とか誰が買うんだ状態じゃね？　廃？
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 11:43:03.83 ID:80lU9HIS
1800円で1シーズン90日って考えると一日20円だから大した額じゃないんだが
さらに装備までって考えると相当な課金が必要になるな
やってる人は数人いる、まぁ廃だな
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 12:05:11.85 ID:wRdTyddm
くじ回してれば装備は余るけど傭兵使う方がリアルマネー不要で強いから4人目以降は趣味の領域だな
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 12:17:31.29 ID:/KNXDZ0R
あんまり部隊力気にしないでよくなったしな
気に入ったキャラ雇って自分のペースで遠征や探索してるのが楽しい
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 12:48:13.26 ID:UqLPnlXy
>>444
絆が付かない理由ってーと
弱い・コストが高い・PRしてない・嫌われている・序盤で気付かれなかった
このうちのどれか、もしくは複数なんかな
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 13:00:29.76 ID:trxLoqOL
やっとＬｖ１０になったけど、何か防衛側がガッチガチ過ぎて辛い戦いが続くなあ・・・
油断すると再行動キャラが即死させられるわ、アタッカーが報復で消し飛ぶわ、命中率１％な上に水に居るわで酷い

予測キャラ作ったら何とかなったけど、才能大でスーパー予測ちゃん作りたくなる位固いの多いんですけど！
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 13:12:55.38 ID:80lU9HIS
>>453
オーラムのナツなんとかさんと似た能力だな
ナツ何とかさんに比べてセフィドのは移動力が少ないが、火力が高い感じ
ただ好調型じゃないのでコストが若干高い、といっても200台なので十分使える

傭兵紹介の掲示板には最初の方に書いてあった
PRは昨日言われてたうざい人以外はセフィドじゃ誰もしてないｗ
俺もだが雇用返しでガッツ足りない状態だから落ち着いてきたら伸びてくるんじゃないかと思う
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 13:17:08.01 ID:80lU9HIS
>>454
戦闘開始前に相手の情報見放題だから相手選んだ方がいいぞ
あと部隊力400↑いくとだいたい同じキャラばっかになる上にガチ防衛が多い
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 13:20:25.11 ID:trxLoqOL
>>456
探しまくってたけど、もう殆ど見つからないのよ・・・orz
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 13:24:07.45 ID:Pf7XQZB6
基本功績Pで選ぶのもいいかもしれない
大体70ちょいあれば悪くない経験値になると思う
90以上の場所で勝てればうはうはですよ
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 13:30:13.05 ID:4o+Wolp8
ガチ防衛にするより接待のままにしたほうが経験値うめぇ気がしてきた
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 13:58:29.81 ID:80lU9HIS
>>457
面倒なのが嫌ならNPCって手も・・・
経験値も功績Pも低めだけどアイテムドロップの期待があるし何より楽だ
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 14:18:10.84 ID:p0HZEDb7
>>459
防衛の部隊力高いならガチのがうまいかもしれん
一日だいたい10前後の集客でだいたい8前後の経験値落してくれる
結構厄介な配置にしてるつもりなのに結構人が来るんでびっくりしてる
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 14:22:22.74 ID:UqLPnlXy
>>455
200くらいなら、強ければ使えるけど
コストが高いとそれだけで、強いか弱いか見ずにスルーする人多そうだし
高コストほど何らかのアピールしないと絆はつらそうだな
鉄の人見たく有名になればコスト高くても絆沢山付くんだろうけど
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 14:29:26.61 ID:34NSKP4y
>>461
面倒な防衛には行かない・・・と言いたい所だが
全体的にレベルが低いから稼ごうと思ったら遠征先を選べないんだろ
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 14:31:45.53 ID:MLgQh+ox
>>462
鉄爪８〜１０ぐらい副垢で水増ししてるけどね
まあそれ差し引いても３０以上普通に絆あるから充分か
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 14:43:19.56 ID:BThXh9pV
スキル10個有るキャラが転生してシーズン継承したスキル枠を転生スキル枠に換えると
雇われてる傭兵の対応スキルが消えるらしいな
傭兵は雇った時の能力に固定じゃなかったのかよ……
流石skss予想の遥か斜め上を行ってくれるわ
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 15:34:32.39 ID:34NSKP4y
ひどいな
うちじゃスキル10個なんて夢のまた夢だけど
もし枠かえるならレベル30まで我慢して雇いなおしてもらうの前提で変えたほうがいいのかな
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 15:57:59.91 ID:Jy2RHhu9
流石にバグであると思いたい
仕様と言われてもプログラム組めない言い訳にしか聞こえん
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 16:03:47.93 ID:p0HZEDb7
まあバグだろ
しかしオクは自演しとかないとほんと値段上がんないな
0分前後の+1ガッツ落札ばっかだよ
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 16:05:16.55 ID:zCSWoImW
さすがに仕様じゃなかろうが今からだと明日に間に合うのか……？
プログラムに詳しくはないが
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 16:13:03.35 ID:IzBycyYu
セフィドの副垢減ってね？
悪質な部隊作成がトップに乗ったからやってませんよアピールでもしたいのか？
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 16:15:52.93 ID:BThXh9pV
流石にバグだってアナウンス出だな
しかしどういう対処すんのかねコレ
また雫配ってなぁなぁで済ませるんだろうか
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 16:18:37.54 ID:uvpFc6K5
雫100個ぐらいほしいなり
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 16:27:04.40 ID:zCSWoImW
どうみても有料ベータ版だよなこれ
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 16:59:14.98 ID:80lU9HIS
>>470
水増し雇用は減ったようだけど結局副垢残ってるから給料や士気ボーナスが残念なことになってるな
いっそ敵国に複垢移すことによって相手の給料士気減らした方がいいんじゃないか
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 17:12:08.20 ID:Pf7XQZB6
>>462
まさに俺だわ＞コスト高いとスルー
鉄爪は本人が気持ち悪いから雇わない
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 18:09:46.71 ID:IzBycyYu
副垢残ってるから迷惑度は変わんねーか
あいつどうにかしろよ運営
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 18:14:16.77 ID:uvpFc6K5
セフィドは難民問題で苦しんでるって設定だと思え
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 19:31:43.23 ID:SlTL6sAX
ttp://www.success-corp.co.jp/software/hangame/au-chronicle/i20111214_1.html
悪質な部隊作成行為につきまして
2011.12.14 17:00
「英雄クロニクル」をプレイしていただき、ありがとうございます。

一部のユーザーによる大量の部隊作成行為が確認されております。
同一ユーザーによる大量の部隊作成行為につきましては、
所属陣営への影響も多大となる為、他のユーザー様への迷惑行為として
対処を行わせていただく場合もございます。
また上記に関連いたしまして、ギルド機能を利用しての行為につきましても
悪質な行為につきましては対処を行わせていただく場合もございます。

一般的なゲームプレイでのご利用と判断できない部隊作成行為につきましては、
お控えいただきますようお願いいたします。

運営チーム一同、皆様に楽しんでいただけるよう今後とも努めてまいります。
今後とも「英雄クロニクル」をご愛顧いただきますようよろしくお願いいたします。

- 「英雄クロニクル」運営チーム
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 19:50:44.42 ID:i6haWR0H
>>478
先越されたぜ・・・

３つぐらいの複垢でギルド倉庫利用したアイテムのやり取りとかはどうなるんだろうね？
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 19:51:28.77 ID:Pf7XQZB6
悪質ってどこまでを悪質と判断するんだろうな
既存作品で同能力の人物が複数いるとかいうやつの
再現をしてる部隊があったけどあれ9割5分複垢だろうし
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 19:54:49.51 ID:i6haWR0H
ゼロ戦っぽい戦闘機のアイコンに報復持たせたのなら見たなー
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 20:03:42.37 ID:p0HZEDb7
副垢自体は禁止してないしその辺りは大丈夫じゃね
今回は陣営の約1割近くがそいつの副垢だったっていう明らかにやり過ぎたからだろう
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 20:15:23.07 ID:4o+Wolp8
複垢やろうと思えば簡単に出来るけど
大量に複垢作って雇用稼ぐって寂しい奴だよな
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 20:16:56.12 ID:cIuiNBY/
不死/緊ってHPの条件満たした瞬間に効果出るわけじゃないのか・・・
もっと使えねぇ
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 21:06:15.55 ID:RIQjRkod
30部隊くらい作って毎日給料だけもらって
バザール経由で本アカウントに送金 ついでにクエスト報酬も

これってアウト？
みんな普通にしてると思うけど
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 21:12:32.01 ID:Ui8M1C8Z
しねーよボケ
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 21:12:33.54 ID:cIuiNBY/
>>485
ねーよｗｗｗ
お前が異常なだけだ
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 21:17:37.50 ID:i6haWR0H
>>485
それはないな・・・
やったとしても5垢が限界だわ、時間的な意味で
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 21:24:22.98 ID:Pf7XQZB6

　 ／>>446＼　nnn
　｜-○-○-｜ LLLh
　d ∴)ё(∴b∩ー｜
　 `ー=＝―′ヽ) ﾉ


　　　　　　　　ｸﾙｯ
　 ／>>485＼　nnn 彡
　｜-○-○-｜fHHH
　d ∴)ё(∴b|^^^T)
　 `ー=＝―′ヽ　ﾉ
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 21:25:26.15 ID:W7+a21Rc
>>485
お前みたいなのがいるから、セフィドのお給金が３ケタなんだよ
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 21:29:41.58 ID:BrfspXL9
>>485
全部で個別のキャラとして楽しめて居るなら規約に適用するとセーフと取る可能性もあるが
その数と、行っている行為的に送金目的と断定せざるを得ない数にしか見え無い。つまり、アカウント個別に楽しんでいないと取れるのでアウト。

後、簡単に他人もしてると思うのは浅はか。
多い少ないかの論議は置いておくとしても、ユーザー全ての嗜好が一致する可能性は非常に低い。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 21:34:50.01 ID:AN7n7Wdd
>>489
で気づいた
俺>>443だけど>>485おまｗｗ

単純に使いたいタイプのキャラがあってそれで副垢作るのは認められてるが
それこそ悪質な部隊作成行為だろｗ

サクセスメインが近接火力と指輪宝珠、必中
ハンゲが増加、鉄壁、奥義
その他サクセスサブが阻害無視や防御無視や二刀や弓やHP吸収やらの
使ってみたかった能力たちで俺は構成してある。
っていうか普通はこうだろ

自分の部隊ブッ倒して二刀付き武器ドロップを毎週狙ってたりするが
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 21:36:14.11 ID:MLgQh+ox
>>みんな普通にしてると思うけど

みんな３０も作ってたらどの国も余裕で部隊数１０００超えるわｗｗｗ
こういう馬鹿は無条件で全アカウント停止でいいだろ
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 21:41:43.28 ID:W7+a21Rc
まあ、>>485の発言にも一理はある。
どこの国も遠征に行っていない部隊が現時点で３割いるからな。

だからといって>>485の発言を認めるつもりは毛頭ない。
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 00:28:27.98 ID:rmyxH547

めんどくさいだけの端っこ配置はマジでやめろ
見切り型とか不倒、報復で埋まってる方が全然ましだ
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 00:46:48.49 ID:dJpLz7Gd
画面端に散らしてるだけの防衛は基本的にスルー
ただ単に面倒なだけ。面白くもなんともないわ

メイトさんとかの防衛を考えながら攻略するほうが何倍も楽しい
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 00:57:20.63 ID:Hkf95I59
その手の配置は俺もスルーしてるな
あれって強いようには思えないし、罠にもなってないし、ただの嫌がらせ？
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 00:59:23.99 ID:/oK6XbYQ
防衛で経験値貯まっても999で止まってて、
一度遠征しないとレベルアップしないのね
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 02:18:51.48 ID:oyEh47UA
>>498
自分は知らん間にレベルアップしてたような気も
偶然止まったとかじゃなくて？
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 02:20:19.87 ID:UhBru2Rj
防衛での経験値ってログ見ないと入らないってことないよね？
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 02:30:12.62 ID:oyEh47UA
>>500
そんなことはない
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 03:54:03.41 ID:Dk4gTWzI
もしかしてクジって部隊力関係あるんかな？
上級クジしてもろくなもの当たらないんだけど
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 04:11:14.86 ID:UhBru2Rj
>>501
だよね
うん、分かってたんだけど、一応確認しておこうと思って

>>502
そんな某MMOみたいに課金額に応じて裏で装備強化確率に付与されるみたいな事はないと思うけど
探索だけにしておいて下さい
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 04:22:58.43 ID:8QDbymuK
>>502
3つくらい前のスレに3万くじした結果がのってたけど
レア1個
UCLV2,3個
UCLV1複数
コモン大量（耐久多い
再生石いっぱい、生命（別の人によっては上級騎乗がでたり）
確かそんな感じだったと思う
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 06:14:03.34 ID:28tcBNeH
耐久強化なんてゴミ要素はせめてくじからは外してほしいもんだけどな
くじなんて引かないけど
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 10:03:11.27 ID:E1H1xZ1y
ビンゴカードのことを考えると一気に3万なんて突っ込もうと思えない俺
今はギルドメンバーへのボーナスもあるし
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 13:36:37.44 ID:a297pXf2
くじ大量に引くくらいなら
普通に探索して合成に金つぎ込んだ方が遥かにマシな気はする
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 14:40:23.10 ID:UhBru2Rj
例え話。特殊能力でHP上昇取ってたら、HP上昇付きの装備しても意味なし？
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 14:42:54.58 ID:xfk34q0/
>>508
ない。特殊能力は重複しない
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 16:56:49.05 ID:zgZ/Ieuu
反射（小）物理持ちが反射（小）魔法の要素が付いた武器装備しても意味なし？
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 16:58:18.86 ID:NsMNn450
それは別物だから、効果あるはず。
そんな贅沢なモノ手に入れた事ないからわからんけど。
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 17:04:08.52 ID:xfk34q0/
同名特殊能力は自分→主武装→副武装→防具の順で優先って後ろ斜め上方のじっちゃんが言ってた
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 17:18:07.06 ID:9+wk/4xJ
じゃあ威力減少の大小範囲を物理、魔法で揃えたらかなりやばいな
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 17:20:00.84 ID:sS848P+v
しょっちゅう経験値アップのイベント来るけど
そんなしょっちゅうやらないと行けないくらい経営やばいのかな
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 17:42:50.31 ID:drpga7hw
>>513
違うぞ
512の言う通りの優先順位で適応されて同じ特殊能力項目だと重複しないってことのはず
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 18:01:10.89 ID:E1H1xZ1y
>>513
能力の表示はされるが効果は発揮されない
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 19:03:28.72 ID:8QDbymuK
対抗戦でガッカリしたやつどれくらいいるんだろうなｗ
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 19:31:25.90 ID:E1H1xZ1y
それなりにやってるなら告知を読めばこの形式だってわかるだろ
週末戦形式を期待してたやつはどれだけ読解力ないんだよ
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 19:33:09.39 ID:CF8lyJ0o
>>514
期間中に一気にレベルあげようって奴が経験値アップや行動P買うから、運営からしたら積極的にやりたいんじゃね？
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 19:34:43.27 ID:E1H1xZ1y
>>514
しょっちゅうつーか3週間に1回くらいかな。しょっちゅうだな
あとは功績うｐイベントも思い出したように来る
年末の大手コンビニのおにぎり・中華まん・弁当・おでん値引き攻勢みたいだな
521 ：名無しさん@お腹いっぱい：2011/12/15(木) 20:44:23.58 ID:EWsdrsHr
どんなかんじのキャラが強いのかよく分からんな
コストも公式と2chじゃ推奨コストが違って混乱中
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 20:51:47.04 ID:dJpLz7Gd
絆の多いキャラは基本的に強いと考えていいな
再行動キャラは別だが
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 20:54:23.62 ID:E1H1xZ1y
実際50〜150は無難だよ
50か63再行動と130〜150のアタッカーを１組で考えればいいだけとも言える
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 21:04:01.96 ID:Hkf95I59
一般的に傭兵に使われるのは150くらいまでかな
200超えると最初から眼中に入らないという人が多い感じ
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 21:05:03.22 ID:NGEihxjY
傭兵として雇うなら150までだな
もっとも50再動と蘇生を雇って
火力は自前でなんとかするが
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 21:07:25.13 ID:a297pXf2
コンセプトがはっきりしてるキャラは強いね
１ターンキル前提の低コスト超威力防御捨てキャラとか
防衛でも使える弱点無し超威力キャラとか
不倒対策の攻撃連打型とか必中火力型とかHP防御特化とか
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 21:11:19.71 ID:Hkf95I59
ある程度真面目に勝ちに行くと
極端な構成とステ振りした特化キャラばっかりになっちゃうよね
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 21:12:56.29 ID:PU3EHvtB
>>521
やりたい事によって推奨コストが変わる。
自分が強いキャラで部隊のエースをして、ほかの傭兵やサブキャラを補佐役という形にしたいなら、コストは高めでもいい。
だが、あまりにも高いとほかのキャラを雇えなくなるので、現実的なコスト上限ラインは500ぐらい。
理由は、コスト下限である５０キャラ（コスト５０以下のキャラは作成出来ないため）を９名まで雇えるから。

逆に他人に雇われたり、強いキャラを雇って自分は補佐に徹したい場合は、コスト50〜100ぐらいが望ましい・・・のだが、
雇われるには、使いやすい事以外にも（宣伝・アピール力や社交性、キャラ自体の魅力など）関係してくるので一概に言えなかったりする。

強いキャラを知りたければ、ランキングの個人の並び替えの優先度1という所に「絆」「降順」という条件を設定して〔この条件で表示する〕を押す。
上位にくるキャラは大体強いか使い勝手がいい。

最後に、攻撃役にお勧めの特殊能力を書いてみる。
「攻撃上昇」、「魔力上昇」、「ＨＰ上昇」、「攻撃阻害半減」、「発動（小）」、「発動（大）」、「威力減少（小）」、「威力減少（大）」、「専用騎乗物」、「進入コスト1」（スキルでも代用可能）。これらは、コストパフォーマンスが高い。
コストパフォーマンスは悪いが得がたい魅力があるのが、防御無視や攻撃阻害無視。防御無視を取る際は、攻撃阻害半減か攻撃阻害無視を必ず取る事。



529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 21:15:13.59 ID:cPA7O6+2
発動大　不倒のみでコスト100
二刀　連撃　必中　先制　見切りが全部20％ずつ
クリティカルも幸運１０　急所狙い２個な
３０％に全てをかけるキャラとかコンセプトはっきりしてるけど誰も使わないよな？
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 21:22:44.56 ID:NGEihxjY
攻撃役に威力減少とかいらなくね？
報復対策なら範囲で潰すか、不死、蘇生でカバーした方が割りがいいじゃろ
531 ：名無しさん@お腹いっぱい：2011/12/15(木) 21:22:48.71 ID:EWsdrsHr
>>522-528
ありがとう。参考になった。
やっぱ絆補正は魅力的すぎるからコスト50-150くらいかなー
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 21:25:05.41 ID:CF8lyJ0o
確実性がないからなぁ。でも使って楽しいとは思うかも
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 21:30:20.07 ID:Hkf95I59
>>529
味方にすると頼りないが、敵にいると恐ろしいタイプだな
キャラとしては嫌いじゃない
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 21:41:20.02 ID:Hkf95I59
>>531
ちなみに週末戦はコスト無視の世界なので
メインキャラだけは多少コスト高めでもいいかもしれない
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 21:47:36.59 ID:PU3EHvtB
>>530
コスト気にすると入れ難いが、体釣りや慣れない操作でも死に難くなるので便利。初心者向きのキャラでもある。
例：オーラムの威力減少（大）付き槍持ちオバサマ。
あくまでコストのわりに効果が高い特殊能力なので、攻撃極・防御捨て編成の場合は全くいらんね。

>>533
敵にするとマジうざくてキャラ覚えるレベルだのｗ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 21:59:33.56 ID:Kcy+8mgs
>>529
似たコンセプトで作って、ハマった時の強さとコンセプトを力説した人を思い出した
そいつは絆が増えず、数十の複垢で絆稼ぎに走って叩かれてた
同一人物に間違われないようにな
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 23:22:47.28 ID:NsMNn450
ギルクエ美味しいなぁ、Lvアップ費用があるとはいえ1万と2万はかなりでかい。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 01:56:25.00 ID:wzFYtys1
>>536
作る時点で絆付かない事くらいわかるだろｗ薦めんなよｗｗ
とか言ってる俺自身が作るわけではなく
誘った俺の友人がそういう運任せキャラなのでその型を薦めてたりするがな

不幸も入れてみたら？とか言ってある
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 02:27:53.97 ID:vNliZQje
微妙な先制とか見切りとか、防衛に居たら地味にいやらしいよね
高々10%やそこらの為に必中キャラやらを使うかどうか悩むし
10%くらいなら大丈夫だろうとタカをくくって発動したら涙目だし
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 03:03:45.79 ID:IpMADiGv
不幸はやめとけマジやめとけ
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 03:17:33.96 ID:LBtMb14E
上条さんプレイできる不幸はまじ最高
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 06:05:12.11 ID:nXy1i08T
今週の週末戦、相手の総コストが3000超えてるんだがｗ
メイなんとかさんとかもいるし勝てる気がしない。マジ不幸だ。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 08:13:08.22 ID:mFIn4fFN
>>542
それ平均LV10程度対22くらいじゃね？
コストも3倍くらい違う上に攻撃力40↑が一人くらいしかいなくて
マジで絶望した
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 08:51:35.88 ID:otlOzjm9
そこまでひどくはなかったが俺のところもコスト倍くらい違ってしかも脳筋アタッカーばかりで勝てんかった
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 14:12:29.88 ID:W0VlS8qI
クラーケンいかすな
発想がいい
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 14:33:33.77 ID:vNliZQje
なんか鉄爪のメインをより防衛寄りにしたみたいなのがセフィドにいるね
まぁ重課金って程でも無く？コストも鉄爪並みに高いから組み込みづらそうだけど
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 14:43:35.07 ID:mFIn4fFN
>>546
今のままじゃそれなりの強さの人なら一発で余裕だから雇う気になれなかった
HPと攻撃のステ振りが逆ならたぶん雇ってたけど
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 15:14:52.82 ID:IpMADiGv
あれか、スキルてんこ盛りすぎて客が入りにくそうだからちょっとなぁ
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 19:29:47.74 ID:nXy1i08T
>>543
今帰って来て見てみたらパーフェクトクリアしてる人がいた…流石の一言。
正直あれを再現しろと言われても無理だと思うがｗ
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 20:33:32.24 ID:ftq25snc
前に相手にHP80程度の物理100％減少キャラいて、こっちには魔法無しの阻害半減持ち1人（威力は豆鉄砲クラス）
それで勝ってたログ見たことあるな
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 20:40:27.47 ID:aIlU0JAl
そろそろ各国の特色も出てきたな
オーラムはRPと報復の国
セフィドもRPが活発だがオーラムよりオタ寄り
ヴァルはほぼ鉄爪の独裁過疎国家
イズはよくわからんがやっぱり過疎気味か？
マッカは廃課金多すぎ
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 20:44:57.17 ID:vNliZQje
伊豆はキワモノの国だな
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 20:49:10.63 ID:PAqKDpdC
帝国は伊豆にも離されてきてるし
今期はもう立ち上がれることはあるまい
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 21:01:24.05 ID:ftq25snc
オーラムそんなに報復多いか？
居てもたいした火力じゃないだろ
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 21:20:20.98 ID:mFIn4fFN
タライの人以外は６０も食らわないしいても別に問題ないよな・・・
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 21:27:15.83 ID:dAzuoiua
モバゲーとグリーとハンゲとネクソンとミクシで、ゲームするのに一番いいのどれ？？
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 21:42:20.62 ID:wzFYtys1
セフィドは単発単体並火力の並移動ばっかりで他国の人たちが凄い強く見える
帝国ばっか気にしてると知らない内にこの国滅んでるんじゃね？
装備もコモン合成ばっかり
威力150↑薙ぎ払い持ち移動8以上の近接火力ってどの国にも居ると思ってたが間違っていたようだ…
マッカに移住しようかな？

軽く名前仄めかす感じでオススメ教えてくれ
なっち(槍)さんはもう雇ってある
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 22:01:47.67 ID:OHJjy9FP
>>551
個人的にはオーラムよりマッカの方が多い気がする。
いや、マッカは報復を含めた防御戦キャラが大量に増えたといった方が正しいのか？

今期のマッカはオーラムの英雄が流れた事ばかりに目がいってたが、かなり防衛戦能力が上がった気がする。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 22:33:59.70 ID:vNliZQje
>>557
セフィドは質より量の国だからなぁ
1人惜しい人が居るけど
副武装を両手化にして要素に威力強化と○術を付けてればかなり強いのに残念だ
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 22:37:59.34 ID:mFIn4fFN
>>557
通り魔の人はHP上昇とってるし攻防バランス型のミソラさんタイプじゃね
HPの分を攻撃に振ってたら150は余裕でいってそうだけど・・・

火力特化ならコスト225だが課金戦士がいる、今Lv30だから雇うにはちょうどいいと思う
苦労人の人が転生して今LV低いけど火力130後半で移動力も9あってなかなか使いやすいと思った
天馬の人は移動力10で攻撃力100ちょい
一番槍の人は移動力14で攻撃力70台
他にクリ率７０程度のロマン火力とかならいるけど、安定してるのはこの辺だと思う
攻撃阻害無視/半減持ちに関しては諦めて物理か魔法で適したタイプで殴ってくれ・・・

セフィドはほんと火力ないよな・・・
防衛も素敵キャラいないしな・・・
蘇生再行動だけはたぶん世界一だが・・・
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 22:46:16.71 ID:nXy1i08T
マッカで完全に埋もれている俺だが、セフィドにいけば道が拓ける気がしてきた。
なんでこんなに１ターンで200ダメージ平気で与えられそうな人が多いんだこの国
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 23:05:49.75 ID:KGXuyI1G
マッカは新人さんお断り国家だから･･･
セフィドか伊豆ならまだ道が拓けるかも知れんぞ
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 23:14:55.03 ID:oiac+Vj+
全国家の全兵力で戦争したらマッカが優勝しそうなくらい戦力が異常なことになってるな
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 23:39:25.86 ID:vcY0ImDc
厄介な配置にすると初心者中級者は寄り付かなくなり
倍率上がった所で廃人クラスにノーミスで美味しく頂かれる
防衛頑張るのを無駄とまでは言わんが正直割に合わんよな
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 00:57:26.16 ID:tlQlslQu
硬いの粉砕する為に予測キャラ作ったけど、妙に雇われるのはそのせいかｗ
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 01:16:50.52 ID:ljG/aUw6
お前らまだこのゲームやってたの？シーズン１で飽きて辞めた奴大半だろ
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 01:26:19.89 ID:eKWeQHi9
やめようにもやめられないやつらもいるのさ
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 01:34:46.55 ID:tl3LP/nQ
別に悪いことじゃないんだけど
伊豆の防御キャラチャリンチャリンうるせえｗ
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 01:43:10.24 ID:pjs3iHQ7
イズレーンに部隊情報・部隊掲示板タイトル・部隊掲示板の内容全部「l」だけ書いてある部隊が妙に多いんだがこいつら黒だろうか
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 01:50:46.96 ID:h4QK+BNy
伊豆はぶっちぎりで平均功績低いし
放置は多そうだ
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 02:49:02.36 ID:LPRXdOnK
功績殆ど無いくせオクに物出してたりするから探索アカとか潜んでるのかもな
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 02:49:36.63 ID:RNstH+Yy
マッカは武器の貸し借りしてんのかな
反射(大)の武器持ちが1部隊に2人も居てうぜぇ！

こういう貸し借りは普通にありなんかな
ものすっごい武器防具を作って、ギルド内全員で貸し借りしてそのキャラを防衛に設定したら
おっそろしくとんでもない部隊が作れそうだけど
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 02:53:30.64 ID:eKWeQHi9
マッカは防衛キャラに反射装備回して再雇用してをギルド内でやってるだろ
巡る大河亭だっけ、元オーラム英雄がつくったギルドだな
昨日オークションで過熱してた魔法反射装備がないのを見ると競り負けたのか
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 03:18:19.04 ID:EWjmN+UX
>>571
オーラムの掲示板で複垢でNPC毎週倒して残りは探索してるって書いてた人いるな
これってメインに装備回すためだよな
運営的には鵺の人みたいな遊び方をしてほしいんだろうな
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 03:25:17.99 ID:kyErXAjX
マッカのギルド金庫出入見て90万をマスターに預けてて吹いた
そんな財政力誰が敵うんだよ！
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 03:38:47.71 ID:eKWeQHi9
ギルドと言えばランキング、オーラムは予想通り一極集中してんだな
他のギルド面白くないんじゃないのかこれは
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 08:23:01.43 ID:Jyx6fTkJ
一か所に強キャラが集まるのは当然だけど、追いつけない格差に空しさを感じることはある
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 12:14:06.43 ID:tlQlslQu
宝珠で反撃された時に何か固まるんだが、俺だけかな？
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 13:50:12.70 ID:HP9NUXYr
毎回なんらかのバグが見つかるね…酷すぎる
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 16:16:30.57 ID:RNstH+Yy
個人的には、強い人が集まるよりも
強い人をリーダーに、中堅以下が集まるって感じのギルドが沢山あったの方が面白いと思うのになぁ
んで英雄戦では、ギルドの強いリーダー4人が集まって協力って方がなんか燃える
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 16:40:37.56 ID:dw9Avt/h
>>580
もらえるのが所詮滴だしなあ。チームごとにアンコモンとか言えばまだ可能性あるんだけど。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 19:13:28.97 ID:yQ2WPx6C
幽霊部隊のせいでギルクエが進まないんだが…
追放していい？
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 19:22:56.74 ID:lNgXK5OA
むしろ追放しろってレベル
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 19:55:05.57 ID:EWjmN+UX
>>582
幽霊部隊じゃないがクエ失敗してる人いてLVあげれない
無理そうならお勧めの傭兵紹介しますが、ってメールしても返事もこない
追放しちゃっていいよな
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 20:07:28.17 ID:lNgXK5OA
身内で作ってるギルドだと
意思疎通が楽でいいんだが傭兵の幅が広がりにくいのが問題だ
身内だけで全部そろっちまうからなｗ
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 21:29:46.78 ID:RNstH+Yy
セリフ設定してるのにしゃべらないんだけど
しゃべるかどうかってランダム？
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 21:39:53.99 ID:eKWeQHi9
設定してたら必ずしゃべる
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 21:41:49.14 ID:RNstH+Yy
じゃぁ何故しゃべらないんだろう・・・
俺が何かミスっているのか
不具合なのかどっちだぁ
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 21:43:11.70 ID:lNgXK5OA
他のやつが先にしゃべってるだけじゃ・・・
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 21:43:45.69 ID:HP9NUXYr
週末戦で、同陣営では最速の３ターンで全員生存クリアしたのに（134×3）、
５ターンクリアの人（200×3）や８ターンクリアの人（136×3）に功績で負けてた。
もしかして蘇生使っても死んだら功績減るとか、リーダー自分で倒すと功績増えるとかある？
誰か詳しい人教えてください
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 21:46:44.46 ID:EWjmN+UX
>>590
時間が経ってLVあがったとか転生した人がいるとかなり違う
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 21:48:55.05 ID:RNstH+Yy
>>589
開始時とかじゃなくて行動時のセリフを設定してるんだけどしゃべらないんだ
具体的に言うと再行動のセリフ
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 22:00:15.10 ID:EMGKVwFI
>>590
レベル上がったり転生したりすると部隊力変わって功績Pも多少増減する
遠征で部隊力は関係ないけど週末戦と英雄戦は関係してるみたい
あと明らかに功績Pが違う場合、
上の例で言うと200×3みたいなのは功績P課金してるから差が出る
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 22:00:44.85 ID:h4QK+BNy
>>590
5ターンの人は功績1.5倍アップの課金してたんじゃねーの
あとレベルや装備変更で功績が微増減することはあるかも
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 22:15:26.14 ID:HP9NUXYr
>>591、593、594
返信ありがとう
確かに功績200の人は重課金者だから、功績アップの課金してた可能性は高いな。
ターン数は経験値には影響するが功績には影響しないってことか
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 22:46:22.95 ID:+BwzT3YH
>>595
週末戦
・全員生存で功績二倍
・蘇生使っても功績変わらない
・ターン数が増えても功績変わらない
・功績P課金すると功績増える
・自部隊の部隊力は関係しない
・相手の部隊力が変動するとポイントも変動する
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 22:50:12.56 ID:+BwzT3YH
英雄戦
・全員生存でポイント二倍
・蘇生使っても死んだらポイント減る
・ターン数が増えるとポイント減る
・功績P課金しても、無課金でもポイントは変わらない
・自部隊の部隊力は関係しない
・相手の部隊力が変動するとポイントも変動する
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 22:53:25.71 ID:yQ2WPx6C
超わかりやすい そのままWikiに書いて欲しい
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 22:56:42.72 ID:EWjmN+UX
英雄戦は次いろいろ変わるだろうけどな
前回と一緒ならさらに移動力増えたキャラによる再行動ゲーになるだけ
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 23:22:35.71 ID:H9dk3Bsf
前期マッカだったが英雄戦は入ってくるポイント１０倍がじゃなくて
１００倍じゃないとそこまで影響しない気がする。というか影響しなかった
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 23:28:55.88 ID:RsC19r1S
そして帝国はどんだけ頑張ってもポイント0であった
陣営勢力図見ても帝国の週末戦不参加率がずば抜けてるというね
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 23:37:32.41 ID:lNgXK5OA
不参加率が高い＝幽霊垢が多い　ってことかねー
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 23:39:19.01 ID:HP9NUXYr
なんかマッカの所属部隊数増えてね？
ヴァルトリエとあまり変わらなくなってきてるような…
複垢の同一人物っぽい人が10回くらい連続して雇用してきたときはびびった
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 23:54:50.72 ID:lNgXK5OA
10垢とかはやめとけよなーって言いたい
せめて３垢ぐらいにしとけよ

また変な制限とかかかるぞ
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 23:59:31.37 ID:yQ2WPx6C
とりあえずアカ作って放置するだけで日給入るからな…
バザールの購入も制限したほうがいい
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 00:21:30.10 ID:9GNHVizF
10垢とか運営に報告したらBANするんじゃね？
TOPに通常プレイを超えた範疇の複垢は止めろって書いてんだし
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 00:38:15.10 ID:Dk6xra4L
オークションってレベル１から参加できるんだっけ？１０からだっけ？
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 00:39:39.24 ID:dJcr5UAS
>>603
奇遇だな、こっちもいきなり4人に雇用されたんだ・・・
そのLVで万いく雇用費払って大丈夫なのかよと
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 00:46:52.98 ID:KEs3I54r
>>603
今のマッカは頭ひとつ抜けて給料高いからな
セフィドで警告されたあいつが出稼ぎに来てるのかもしれんな
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 00:49:23.29 ID:KEs3I54r
最初に高い金払っても部隊力上げた方がいいんだろうな
どうせ探索しかしないんだろ
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 00:50:33.12 ID:r29+KCP7
>>608、609
俺のキャラはコスト50でレベル15位だからマッカでも安い方なんだけど、
何気なく雇用返ししてたら立て続けにコスト100のレベル10がくるから、こっちの財布がピンチになった
連続雇用した人は自キャラっぽいのしか雇ってなかったから、セフィドのあの人の可能性はあるね

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 01:05:38.46 ID:27HFBKYm
セフィドのあの人は部隊名「0」にしてキャラデリしてLv1キャラになってる
UC装備だった気がするからどっかの垢に移して頑張ってるんだろうな
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 01:48:16.82 ID:r29+KCP7
話変わるんだけど、ギルドの対決って同じ国内ではやめてほしいと思う
親しい人を蹴落とすのが悪いことしてるように思えてしまう
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 01:54:44.35 ID:Cc0Qm8fz
>>603
複垢濃厚だな。一周間に1度の遠征時間や防衛開始日時がほぼ一致してる。
極めつけが名前。全部某SRPGのキャラクター名だわ。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 10:31:47.28 ID:LrI0vjZ/
なんだこれ不倒報復反射生命珠ならべすぎで手も足もでないぞおい
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 10:35:00.15 ID:Dk6xra4L
二度といかなければおｋ
行くところは他にいくらでもある
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 14:17:14.56 ID:r29+KCP7
それって確か反射大の魔法だったよな
二刀攻撃指輪かMP吸収で対応するしかないけど、どっちも希少種だからなぁ
つか反射とってるやつあんまいなかったから気づかなかったけど、反射の仕様も少しおかしいな
HP1でも正常に機能するから、100ダメージの攻撃を複数回くらっても、
不倒→不倒→生命の球みたいに３回もちこたえれば、初回の反射と全く同じダメージ反射できるんだし
これ通用するなら、報復も不倒で持ちこたえた場合でも発生するようにすべきな気がする。
まぁそうなったらウザイから嫌だけど
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 14:17:47.05 ID:r29+KCP7
間違えた、反射（大）の物理のレア装備だった
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 14:31:13.66 ID:BpPSD7HG
不倒も報復も反射もMP10消費なのを忘れずに
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 14:34:32.06 ID:U8LybPfL
>>617
不倒は死亡扱いじゃないからウザイとか以前に報復発動する理由がない
というかHP１だろうが食らうダメージは変わらないんだから
反射で同じダメージ返せるのは当たり前なんじゃ…
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 14:55:27.91 ID:27HFBKYm
>>618
ギルドで雇用時にまわして装備してるの複数いたり
おまけにギルメンから１M以上集めてるマスターは防衛オフとかね
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 15:00:15.43 ID:lr1HfGU1
>>617
報復は死んだ場合発動、不倒は死亡回避
死んでないのに報復されたら、反射+報復ダメとか実現しちゃうからやめて〜
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 15:21:30.77 ID:KEG4HBsf
>>621
俺マッカだからマッカの防衛はわからんが、オーラムも反射使いまわしてる？
なんか急に反射小持ってる人増えた気がする。
多分メインを今期再行動にした人の持ち物だった気がしたんだが…
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 15:25:50.44 ID:dJcr5UAS
>>623
キャラ方針変えて使わないから貸したか売ったんじゃね？
使ってるキャラ1人しか見てないし使い回しじゃなそうだ
どーせ使いまわすなら威力減少（大）とか不倒の方だろ
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 15:30:12.75 ID:LrI0vjZ/
反射小って魔法か？
オークション最近終わった気がする
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 15:34:57.25 ID:r29+KCP7
>>619
反射は消費MP５じゃね？まぁ10くらいあってもいいと思うけど

>>620
食らうダメージは変わらないけど、明らかにオーバーキルだからさ。
HP100の奴が60ダメージくらって30反射するならまともな気がするけど、
HP100の奴が120ダメージくらって本来は反射しないはずのところを、
不倒発動でHP1の状態から60反射、さらに相手が二刀や追加攻撃で60ダメくらったとして、
生命の球発動でHP1の状態からまた30反射、とかみてるとさ、
反射っておかしくね？って思うわけよ

>>623
マッカは某ギルマスが装備使い回ししてるってギルドの欄に書いてるからな
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 15:46:57.85 ID:n5oS8HVD
使ってみればどれだけ不安定かわかるし、コスト100だぞ？
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 15:53:24.71 ID:n5oS8HVD
あと設定だけ考えても相手は120の力で殴ってるんだから
反射で60返されてもおかしくないだろ
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 16:01:47.53 ID:KEG4HBsf
>>624
なる。一人だけか。
傭兵でどこにでもいると増えた気になるよな
てか俺なら威力減少大も不倒も他人にゃ貸せないw
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 16:10:51.19 ID:ohui45Nt
うちの防衛キャラにもレア装備貸してくれよ
どこの国とはいわないが強い装備もってる奴はそういうギルド作らないの？
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 16:17:31.29 ID:dJcr5UAS
そもそも、強い装備使いまわして没個性防衛して楽しいか？
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 16:22:57.39 ID:r29+KCP7
レア装備貸すのってもはや没個性とかいう問題じゃない気がする。
規定に反するかどうか知らんが、個人的には複垢よりタチ悪いと思うんだけどな
他垢の装備を使いまわしてる時点で、複垢の装備を使ってるのと大して変わらん気もするし
運営的にもそんなことされたらくじ引きとか減ったりして結構痛いんじゃね
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 16:29:59.34 ID:U8LybPfL
>>630
貸して欲しいと思うんならメッセなり送れよ
信用されるかはお前しだい

>>631
馬鹿はともかくこのゲーム理解してる人がガチで作ったら装備以前に大体似た様な構成になる
そういう人達はとりあえず上目指すと思うから使い回す事に抵抗なんかないだろう
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 16:31:36.26 ID:zDIq4v8k
運営がギルド倉庫のそういう使い方を想定してないとは思えない
つまり公認ってことだ
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 16:58:07.74 ID:LrI0vjZ/
なんか話題出した俺が悪い気がしてきた
つかいまわしは気持ちの是非はあれど禁止じゃないからなんとも。
すぐ言われた通りそんなとこ二度と攻めないようにするわ
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 17:07:03.49 ID:9GNHVizF
まぁ使い回しが運営的にありなのか無しなのか聞いてみたらいいんじゃないかな
ありだったら効率的な戦略ってことだし
無しだったら違反ってことだし
仮に無しだった場合、こういうことすら想定出来ない運営が無能ってことだけど
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 19:09:54.45 ID:lr1HfGU1
ふと思ったけど、二刀で攻撃短剣→攻撃指輪の順に攻撃した場合は反撃や先制は発動するのかな？
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 20:23:33.15 ID:eUN9G1Mb
あ、蔵が防衛ONにしてる。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 20:37:14.71 ID:BpPSD7HG
仕様上使い回しが出るのは仕方ない事だろ
物理魔法両方で反射揃えられてるわけじゃないから魔法必中で殴ればいいだけさ
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 21:33:46.52 ID:U4TJ1KdA
剣とか射出の転生で対処できるし、そろそろその辺使えるやつも増えてくるんじゃないか？
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 21:43:20.81 ID:BpPSD7HG
秘技はバグだらけだから安心出来ない
二刀出ちゃったり追加攻撃出ちゃったり威力増加が乗らなかったり
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 21:44:58.56 ID:BpPSD7HG
剣秘技＞不倒＞追加攻撃＞報復　とかな
槍秘技で範囲攻撃だったにも関わらず追加攻撃がでて反射されて死亡とか
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 21:47:44.86 ID:r29+KCP7
剣秘技って使えるかと思ってたが、見切りや反射もちがのきなみ
高HPで威力減少、不倒や生命の球もちと来たもんだ
剣秘技はバグなけりゃ一撃のはずだし、案外使いどころないかもしれんね
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 21:50:09.05 ID:dJcr5UAS
ちなみに、秘技増加も威力増加の増加分が乗ってないぞ
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 21:57:24.25 ID:9GNHVizF
もしかしてこの会社、デバッグとか一切してないの？
しょーもないバグ多すぎるだ
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 22:01:24.48 ID:27HFBKYm
>>642
秘技は追加攻撃や二刀でないとかどっか載ってたっけ？
薙ぎ払いや短剣なんかは追加攻撃も二刀もでるんだけど
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 22:01:53.64 ID:r29+KCP7
>>645
雑誌に紹介されてた記事では、いちおう下請け？かなんかに任せてチェックしてるらしいが、
色んな能力やスキル多くて条件が複雑すぎてバグに対処しきれないって言ってた
本人は「言い訳にもなりませんが」って言ってたが、まったくだよ

専用騎馬の耐久０になっても使用可能なバグなんか、前期からずっと放置だったし
修正要望しても放置されて、実際に耐久０で動いてる遠征ログを教えたら
次の週でやった修正されてた
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 22:04:09.51 ID:r29+KCP7
>>646
公式のお知らせで二刀や連撃、追加攻撃はのらないって書いてあった
TOPページから2011-11-24の新規特殊能力追加でみれるよ
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 22:18:21.08 ID:9GNHVizF
条件が複雑も何も
新スキルの紹介する時に、秘技には二刀とか乗らないってしっかり書いてるのに
その断言してることすらバグがあるってどうかしてるとしか・・・
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 22:20:34.62 ID:LrI0vjZ/
要するにスパゲッティソースになって整理できましぇーんってことだろうな
無能パネェ
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 22:58:26.63 ID:bbKjVMfm
バグ報告一つにつき雫30個くらいくれよ
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 23:33:26.31 ID:VcZUNNPj
使い回しに文句ある奴は偽装潜入でもして分捕っちゃいなよ

とりあえずこう書いときゃ使い回し抑制できるだろ
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 23:36:06.68 ID:dJcr5UAS
これを期に装備の状態が雇用時の状態ではなく今現在の状態になったりしてな
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 00:24:52.19 ID:lMSyqZy7
いい装備を持つと妬まれるんだなぁ
遠征なんて始める前に相手部隊の中身から配置から確認できるんだから
嫌なら攻めなくていいだけじゃん。もっと楽で功績高いとことか
山ほどあるだろうし
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 00:26:32.84 ID:qxiJ5d9h
遠征で相手の配置分かってからその場で再配置出来るようにしてほしいなぁ
いちいち戻って配置し直すのめんどい
いやまぁ、めんどいから大抵はそのまま遠征開始してるけど
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 00:27:21.77 ID:hAV0V8DO
いい装備っていうかコピーみたいなもんだからだと思う
全員が同じ装備してたらなんか微妙な気持ちになるだろ？ｗ
攻めなきゃいいは同意。そして誰もいなくなった
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 00:29:49.13 ID:lPqh0jbr
>>655
昨日、それで万全の準備して突っ込んだら防衛の配置が変更されていたわ・・・
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 00:37:26.11 ID:lMSyqZy7
>>656
なるほど コピーか。
ところでこないた帝国のタマ何とかさんが
アイコン変わってて蹂躙されたわ
先制取られて往復ビンタされてる自キャラのやられっぷりに笑えた
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 00:42:29.38 ID:BOMrUZIa
とりあえず秘技二刀はもう修正されてるぞ
期待して攻撃しまくったけど1回も出なくなってた
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 01:49:01.43 ID:t/M4JHiJ
>>654
ねたまれるとかそういう問題じゃないだろ。
>>656のように普通は思うよ。
たとえばヴァルトリエ攻めたときに、キャラアイコンや説明は全員違う別キャラなのに、
全員がアイアンクローのメインと同じ装備つけて超強化されてたらどう思うかって話
それでも「嫌なら攻めなくていいじゃん」としか思わないなら、あんた常人と感覚ずれてるよ
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 03:15:41.41 ID:xDPZfvZ5
ずれてるとかも主観でしかないわけで…
結局みんな自分が正しいと思ってるだけなんやな
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 04:00:52.95 ID:hAV0V8DO
コピーといえば某斧が欲しいけどドロップしたらキャラ作りなおす気がする
自分の作ったキャラ設定がかわっちまうのも寂しいんだがな……
お前らは槍使いだけど強い斧拾ったら斧使いに転身ってする？
そもそもドロップしないとかそういうのは無しなｗ
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 04:05:36.19 ID:9z0ueySv
斧と槍を融合させたまったく新しい武器にすればいいじゃない
とはいえさすがに作り直しはするだろうね、あんなん手に入ったら
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 04:44:10.61 ID:wckJsSZG
データは斧の設定上は槍使いで俺に良し
射程が短い？
気にスンナ！
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 05:52:43.38 ID:Sgceu0yt
ハルバードって槍と斧を合わせた武器だったよな・・・
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 06:01:57.32 ID:9WA4ZnfH
別に一瞬で吹き飛ぶ弱点前衛で設定されてたのが急にがちがちの防衛キャラに変わるとかでないならいんじゃね
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 07:46:47.78 ID:qqdA6mkJ
攻撃80%の斧のことかしらんけど、猫とか蛙とかは防衛オフだぞ
イズに限らず各国のトップクラスは防衛オフが多い
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 08:08:52.10 ID:lMSyqZy7
>>660
全員が同じになるわけないだろ？
そんな極端出すから妬んでると言われる。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 08:21:49.28 ID:qqdA6mkJ
>>668
前期の最後の方だけど、アイアンクローの自キャラ内で装備つけかえて時間差雇用で
増加キャラ以外見切りや先制持ちになってた時は結構うざかったな
今なら残心のおかげで必中持ちが先制でやられることないから楽だろうけど
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 08:48:17.81 ID:faVfWJYC
>>667
いいのさ愛でるだけで
あちらの方々は防衛なんてもうとっくに卒業していらっしゃる
あんなものは低絆のすること･･･！
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 08:50:33.82 ID:W+wea0U5
ぶっちゃけ傭兵の仕様は公式DUPEみたいなもんだよな
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 12:12:15.55 ID:7XaT8sZ/
報復に好調型の魔力上昇が乗らないとかくやしい
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 12:48:13.55 ID:Sgceu0yt
だからあれほど下手に条件は付けるなと・・・
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 12:51:00.60 ID:7XaT8sZ/
好調で報復も不死も発動するし魔力上昇もいけると思ったんだ・・・
条件なしでもコスト50できたからいいけどね
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 13:20:52.67 ID:5zQeAUSA
つかみんなコスト50にこだわりすぎだよ
60とか70になってもいいから逃走無しで報復ついてたりもう一芸ある再行動キャラ作ってくれ
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 13:26:03.23 ID:whHhujG0
そんなマイナーな再行動キャラ自分で垢取って作れよ
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 13:29:59.57 ID:xDPZfvZ5
>>676に同意、自分で作れ
まあ同陣営に居ても絶対雇わないと思うけど
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 13:48:42.27 ID:DQtBnqFm
>>675の要望キャラをデザインしてみた。
増幅二刀は転生するまで安定しないがそれなりに使えると思う、自分では作らんので作りたい人いたらどうぞ。

簡単レシピ
ステ：MP（7）・魔力２1（45）
特殊能力：再行動（近）/好調（64）・報復（40）・弱点（物理・魔法・属性）-25・孤高-10・知覚低下-5＝コスト69
スキル　 ：白魔法・二刀
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 13:50:49.62 ID:2FjiUayQ
再行動キャラって今期結構バリエーションない？
MP余りまくるからその分足止め回避にしてたり蘇生つけてたり入れ替えとか
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 14:05:39.32 ID:uHNG1kEA
離脱と包囲つけて再行動後敵に張り付かせるのも良いぞ
察知入れてる壁キャラ少ないから豆腐にできる
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 14:33:36.06 ID:qxiJ5d9h
再行動って遠征でしかつかわんし、遠征で逃走が発動することなんて無いし
再行動キャラに逃走は全く問題無くね？
まぁ白魔とか使うなら防衛にも使えるか
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 14:46:27.27 ID:HxLEPCmH
範囲回復持たせた護衛キャラっている？
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 14:47:31.29 ID:88j34ZWS
再行動報復キャラは運が悪いと全員蘇生させる前に
報復で勝手に敵がやられて生存ボーナス貰い損ねる可能性があるのが…
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 15:03:39.51 ID:ojnMbKkh
範囲回復は護衛より蘇生キャラにつけて回復させてやりたいが
最大回復量が30は低すぎだよなあ
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 15:27:58.04 ID:qxiJ5d9h
オーラムの勢力じゃんじゃん落ちてくな
今シーズンは質より量のセフィドと量より質のマッカのトップ争いかな
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 20:38:21.80 ID:9z0ueySv
範囲回復は高い上にアレだからどうしようもないな
何を考えてあのコストにあの回復量にしたんだ
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 21:23:07.38 ID:nxIDh55g
なんかオーラムから何人か目立つ人抜けてるみたいだけど、国内で何かあったの？
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 21:28:25.36 ID:lPqh0jbr
>>687
知ってる範囲で2人しか居ないけどそれ以上居るのか？
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 21:35:55.97 ID:nxIDh55g
いや分からん。昔ちょっと交流あった人だったから気になって。
今は別の国行っちゃったから、陣営掲示板も一部しか見れんのよ。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 21:40:18.19 ID:gbBiwLop
別に何もないな
片方は元々、途中から国移ってきた根なし草みたいんもんだし、
もう片方はハンゲ垢残してるし、ただの個人気まぐれだろ
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 21:40:27.65 ID:lPqh0jbr
セフィドに行った人かマッカに行った人のどっちか？
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 22:56:20.31 ID:qxiJ5d9h
マッカに行ったの誰だと思ったら、かしらかしら言ってる人か
しかし、こういうゲームで漫画やアニメのキャラになりきってるの見るとう〜んって思ってしまう
どうせなら設定とか多少パクってもいいからオリジナルでRPすりゃいいのに
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 00:02:54.48 ID:HJJsI3Po
なぜ移転する人はみんなマッカに行くんだ
たまには帝国に来てくれてもいいじゃないか
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 00:09:19.73 ID:GIiyApkW
だって鉄の人気持ち悪いですしおすし
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 00:14:46.37 ID:OdT/H1uK
遠征で楽したいんだろ
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 00:26:14.44 ID:dxdeZdYM
伊豆→動物じゃないと入りずらい
帝国→鉄の独裁国家はちょっと…
神聖→地味
マッカ→少数精鋭、強い人いっぱい

どう考えてもマッカ以外行く理由が無いな
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 00:39:54.69 ID:8OGm6O66
でも既に強い人いっぱいの勢力に行ってもなぁ
次シーズンも続けるとしたら伊豆あたりに行こうかな
帝国はなんかヤダ
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 00:53:14.90 ID:9w9e0myp
帝国は独裁国家だから
絆が確保できる気がせんｗ

マッカも同じく

神聖はよくわからん・・・

で、残ったのが伊豆ということか
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 01:03:18.17 ID:OdT/H1uK
今絆がないやつは国変えた程度じゃ絆はそう増えないんじゃないか？
黙ってても雇ってもらえる程の強さもない
かといって掲示板なんかでアピールもできてない

俺もお返し雇用くらいしか絆ないけどなｗ
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 01:29:56.58 ID:RCfFVehL
オーラムやイズやマッカからセフィドとかならキャラが強けりゃ増えるんじゃないか
帝国民は鉄臭いからこないでくださいね^^;
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 02:43:38.27 ID:9W1uvZVf
帝国嫌われ過ぎワロタ

個人的には絆って、強さよりもアピールとかコミュニケーションで付く気がするなあ。
mixiの垢はそこそこの強さになったけど黙りこくってるから前期も絆１桁だった。
逆にハンゲ垢の方は、積極的に掲示板とかギルドとかで絡みに行ってるから、もう絆20越えたぞ。
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 02:43:43.28 ID:7BYo/ZOA
しかしなんでアイアンクローはこんな嫌われてるんだ？
ひとこと見てても普通の人だと思うんだが。
版権二次画像を勝手に使ってたせいか？

>>697
イズは強い人少ないが、蛙とねこの近接物理、範囲魔法は全陣営で比べても最高峰の強さだからな
ただでさえ交流少なくて絆つきにくい国だから、絆やコミュ目当てなら違う国のがいいと思う
逆に射撃型、防衛型は他陣営に比べて有能なキャラ少ないから、行くなら防衛型の育成がオススメ
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 02:49:13.84 ID:J1btXWf2
版権2次でしかもエロゲー
ザコならともかく国のトップがそんな国には行きたくないよね
エロゲー帝国の一員にはなりたくないし
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 02:52:25.58 ID:HJJsI3Po
アイアンクローの本体はmsnfスレでも初期から転売やら鮫トレやら自慢やらで相当嫌われてたからなー
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 02:57:40.91 ID:S3AW31NR
アレのせいで使ってるエロゲーのキャラ嫌いになりかけたぐらい嫌いです
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 02:59:54.97 ID:diNPPVxu
元ネタありのキャラ使ってもまったくＲＰしないで中の人まるだしだから
俺はＲＰする人間として嫌いだな
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 03:01:03.57 ID:7BYo/ZOA
おｋ、皆すげー嫌ってるのなｗ
特にそのエロゲーのキャラ大好きな人にとっては許せないだろうなぁ
しかし今でも普通にプレイしてるあたり、かなり肝すわってるのな
ライトｒｙなんか２ちゃんでちょっと批判されたくらいでやめちゃったのに
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 03:09:22.02 ID:b6qK/Lvk
オーラム民だから直接本人とかかわったこと無いから嫌いとかそんなのはないけどキャラ性能は厄介だったな
第2シーズンになってからシグさんがマッカにいってどう対応しようかと思ったけどナツキさんで余裕でした
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 03:17:55.98 ID:GIiyApkW
鉄はエロゲの画像の無断使用で画像削除喰らったのに
何度も何度も上げたりしてたからな
勘違いしてたのかもしれんが堂々と
「二次使用は許可されてますよ」とかドヤ顔してたし

後は各陣営に2〜3人はいるようなひとこと掲示板を
自分の日記か何かと勘違いしてるような奴だ
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 03:23:33.53 ID:7BYo/ZOA
>>709
それでも何も書き込みがないよりいいと思うイズ民の俺は感覚が麻痺してるのかな
この間の日曜なんか朝書き込みがあったきり、夜まで誰の書き込みもなかったからな
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 03:27:17.12 ID:dxdeZdYM
おまけにオボロよりも前から自演防衛稼ぎしてたしな
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 09:11:49.65 ID:KJjLL8Eg
鉄もあれだが、オーラムのカンパニーもなんか雰囲気悪いよな…
正直他国行きたくなるわ…
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 09:27:05.36 ID:1Hzdxr5B
どんな風に雰囲気悪いんだよ
よその国にいきたくなったら好きに移動していいんだぜ
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 09:29:43.57 ID:V1W74B7q
嫌なら出奔すれば？
マッカ民だけど楽しいよ、絆は相互でしか増えないけどｗ
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 09:42:21.33 ID:vbCPUKeu
いや…もう移住するタイミング完全に失っちゃったでしょ
絆や人間関係がこり固まっちゃったよ
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 09:43:26.82 ID:XMHLqmJ9
他国がどうとか結局どこにも理想郷なんてないだろ
マッカだって今期英雄になれるかもとか思ってたやつなんかはがっがりしてるんじゃないか
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 09:46:01.82 ID:KJjLL8Eg
>>713
まあ、たまたま集まっただけかも知れんがあのメンバー…一見お断り、裏で談合の雰囲気しかしない…

>>714
楽しいかー。出奔するかな…
そんときは相互頼むわw
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 10:05:17.02 ID:x32TV8t9
知り合い同士や仲のいい同士が1ギルドで集まるのは何処でも一緒だぞ
何もオーラムだけに限った話じゃない
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 10:22:56.76 ID:9W1uvZVf
是非はともかくとして、確かにカンパニーは近寄りがたいよな。
英雄クラス同士で別の場所でチャットやってるっぽいし、閉鎖的な感じはする。

>>717
今期の途中から別国に移動したけど、新しい国は面白いぞ。
傭兵も勝手が微妙に違うし、今まで敵だった人と話せるのは新鮮。
ここで何だかんだ叩かれてても、中に入ればそんなに気にならないしね。

ただ出奔するなら最低4〜5万G貯金してからの方がいいぞ。傭兵０から
だから身動き取れなくなる。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 10:45:45.49 ID:1Hzdxr5B
IRCか。確かに閉鎖的な感じだわな

ところで英雄クラスってどういう基準でそういうクラス分けなんだ
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 11:42:21.41 ID:9W1uvZVf
前期で英雄だったり目立ってたり絆が多かったりした人をなんとなく
ひっくるめて指してたつもりだから、完全に俺の主観なんだ。

特に深い意味は無いんだが、気に障ったなら申し訳ない。
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 11:43:41.92 ID:dxdeZdYM
そんな事言ったら
マッカだって元オーラム組ばっかが固まったギルドだし
伊豆だってケモノ縛りだけどなんだかんだで上位陣固まってるし
帝国だって鉄の親衛隊だし
神聖は地味すぎてわからんがRPやら一言で仲いい人同士で集まってる感じだし

親交の厚い人同士が集まるのは極めて普通だろう
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 12:09:16.92 ID:qlAkC2Hu
IRCって陣営板にも書いてあるオーラム陣営用チャットだろ
オーラム限定ってこと以外は閉鎖されてないぞ
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 12:24:50.31 ID:diNPPVxu
チャットやIRCなんて告知されてるのみかけるんだから探して混ざればいいだけじゃないか？
mixiとかで本当に別ゲーやリアルで開催しててどこにも書いてないのなら別だが
少なくとも俺は２つほど部隊にアドレス書いてるところ見つけたから完全な裏側じゃないと思うぜ
凸るかは別
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 12:25:40.23 ID:KJjLL8Eg
>>718
まぁ普通に集まるのは当然だとおもうが、そこが入りにくい空間になるかどうかってのはあると思うんだよな…
伊豆の動物王国はしょうがないと思うし、マッカはなんだかんだで出入りあるっぽいが、オーラムはなんか怖い…

>>719
黄昏終わってから考えてみる。マッカ人材多そうだが高そうだしw
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 12:48:59.23 ID:dxdeZdYM
マッカはマッカで特定メンツで固定してるっぽいし
元からマッカに居たら居たで逆の事思ってると思う
隣の芝はなんとやらってやつじゃないの
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 13:00:42.43 ID:vbCPUKeu
つか自分から積極的に絡んでくれ
歓迎するから
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 13:34:52.67 ID:uVrV4/C4
日頃から使ってない人からすれば、IRCは敷居高めだね
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 14:09:14.58 ID:KJjLL8Eg
なんとなく理由解ったわ。
IRCが陣営公開なのにギルド加入条件がIRC加入必須なのがあれなんだわ。
単純に陣営のircだった時期にはいっとけばよかったが、今となっては入りづらい…
まぁ他の緩いギルドはいればいいだけか…隣の芝生かもしれんし。
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 14:09:21.40 ID:87pF3byF
絆目当てにテンプレキャラ作ってたけど・・・
もう飽きた！ネタに走るぞおぉぉぉぉ！
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 14:21:59.66 ID:8OGm6O66
外部のチャット機能とか使うのが駄目ってこたないんだけど
どうしても閉鎖的に見えちゃうな
オーラムでは無いけど
○○さん、（外部チャット）で呼ばれてますよー
とか一言掲示板で言ってたりとかあったけど、こっちで話せよと思ってしまう

一言掲示板が3分制限なけりゃもう少し違ったのかもしれないけど
と思ったりしたけど、そーでもないか
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 14:54:34.97 ID:dxdeZdYM
一言掲示板は使いにくい
これに限るな
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 15:02:27.51 ID:OdT/H1uK
放置してると自動更新とかないしな
会話しようとすると3分ごとってのが邪魔
ひとこと掲示板だから会話に使うようなもんじゃないんだろうけど
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 15:48:14.73 ID:l2K6zvTK
テンプレキャラは必ず上位交換の先輩がいらっしゃるからな
傭兵はともかく、自キャラは強さ云々より愛を持って育ててあげるべきだ
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 19:00:26.03 ID:b7yFcGFD
一言板はせめて30秒くらいならもう少し勝手が良かったかも
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 19:14:49.55 ID:Xi6p7mtz
ヴァルトリエの四番目のギルドを見てるとすごくモヤモヤする
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 19:15:12.10 ID:sEnGwS8l
オーラム急に接待防衛増えた気がするんだが
セフィド辺りの鼠でもいるのか
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 19:29:12.16 ID:Oh2H2LQj
>>737
人口がセフィド>オーラム
もともとオーラムは１位ということにあり他４国にフルぼっこ状態なので
当然の結果じゃないか
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 19:38:05.88 ID:OdT/H1uK
>>737
気のせいじゃね？遠征先オーラムだけにしてみたけど今までみなかったような名前も1人か2人しかいなかったし
特に接待ってほどじゃなくて普通にばらけてた
じいさんとかなら前から接待だしな、先週倒したのが復活しただけじゃね
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 20:44:34.71 ID:28H82biI
部隊数に対する防衛ON率を出してみた。　防衛部隊数/総部隊数
マッカ123/362　33.9％
伊豆175/450　38.9％
帝国154/378　40.7％
セフィド218/671　32.5％　
オーラムは自陣営なのでﾜｶﾝﾈ　誰か頼む

マッカとセフィドが少ないな・・・
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 20:47:02.44 ID:OdT/H1uK
セフィドは複垢だった人のせいだと思うわ
マッカは課金装備とられたくねーって人が多いんじゃないか
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 20:59:30.68 ID:diNPPVxu
今見てきたが遠征でNPC抜き攻略済みONでオーラムにチェックでおｋ？
オーラム225/603　37.3%
こうか？
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 21:24:34.93 ID:7BYo/ZOA
>>737
それいったらヴァルトリエがマッカに抜かれたときも同様な接待配置部隊が５つくらいあったじゃん
IDや名前はバラバラだったが、遠征や防衛ログからして全部同一人物の複垢なのは明らかだぜ

俺はメイン・複垢どっちもイズだが、防衛オフにしてるわ
イズはオーラムやマッカと違ってまともな防衛キャラがいないから、
防衛オンにしててもボロ負けで経験値大して稼げないし。
ただでさえマッカに追いつかれそうだから、少なくとも四位に落ちるまではオンにするつもりない
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 21:33:31.20 ID:UhWRT3kN
ふと>>740と>>742の報告見て思ったんだが、
なんかオーラムとセフィドの人口がまた一気に増えてないか、コレ？

たしか１０日前はセフィドとオーラムは確か５５０ぐらいだったはずと記憶してるんだが。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 21:38:55.85 ID:8OGm6O66
セフィドに隠れて目立って無かったけどオーラムもかなり複垢多そうだな
部隊数も多く、重課金者もかなり多いのに落ちてく一方だし
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 22:03:29.09 ID:wpswq9ca
ハンゲ側で接続者数見ても増えるどころか緩やかに減ってるからな
大半は複垢だろうな
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 22:17:49.10 ID:HJJsI3Po
最近やっとソーシャルゲーらしい流れになってきたと思ったのに複垢問題は癌だなあ
普通はハンゲとskssだけでも手一杯だろうにな
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 22:21:43.01 ID:l2K6zvTK
質問で悪いんだが、誰かに攻められた場合って勝敗に関わらずメッセージ来るよな？
4,5日やってレベルも15くらいにはなったけどまだ一度も来ないんだ
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 22:25:50.02 ID:diNPPVxu
メッセージなんてこない
部隊プロフ→中段の遠征部隊アイコンのとこの右上｢戦闘ログ｣→防衛ログ
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 22:28:00.19 ID:l2K6zvTK
ログか
ありがとうみてみるわ
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 22:59:23.95 ID:87pF3byF
開始場所が遠かったり、ガチ防衛だとそもそも攻められないからなあ・・・
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 23:53:55.66 ID:vbCPUKeu
せまいけどインベーダーの壁みたいな障害物が置いてあるMAPが欲しい
砲撃部で固めるよ
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 00:06:47.03 ID:tnAuaJPE
そして誰も来ない
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 00:23:23.09 ID:jLIB7gra
防衛オンオフでは複垢かどうか分からん気がする。
むしろ複垢なら積極的に防衛オンで放置するんじゃね？経験値はいるんだし
週末戦の参加率や週末戦の功績で比較した方がいい気がする。
複垢いくつもやってるような奴は時間かけて週末戦に参加しないと思うし
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 00:29:51.45 ID:qz9GP2v0
一番ダメな配置は端っこ配置だな

敵の攻撃が届く範囲に散りばめておくのがベスト
見切りとか組み込んどけば１ターンキルも防げるさ
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 00:57:22.52 ID:9vXH6mt7
>>754
功績Pってか国の順位とか全く気にしない俺みたいのもいる
LV15程度までなら普通に遠征してた方が経験値多いし楽だしやらない週の方が多い

順位とか結局何なんだ？それ次第でNPCが死ぬとか記事読んだような気がするけど
クエも何もないし、1位でシーズン終わったからって何かあったわけでもないしな
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 01:06:51.11 ID:jLIB7gra
>>755
端っこに置いてるだけで攻める気なくすよね。
リーダーが凄い装備してるならドロップ狙いで行くかもしれんけど

>>756
まぁ忙しい人とかも週末戦に参加できないだろうしな
でも順位で給料や士気が変わるわけだから、結構でかいよ
マッカなんか四位に上がったら給料が一気に1300まで増えた！って喜んでたし。
反対に、今日一位になったセフィドは給料1000超えた！って喜んでたな
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 01:07:40.51 ID:T9wv90Cy
今のところ判明してるのは順位高いと給料あがるってくらいだな
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 10:44:52.02 ID:QOrzNnl/
何か威圧に攻撃阻害無視が効いてない気がする
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 14:33:16.86 ID:T9wv90Cy
■不具合修正
・スキル「秘技」にて特殊能力「追加攻撃」が発生する不具合。
※槍、弓での秘技での「追加攻撃」で発生していたエラーも修正されおります。

修正されおりますの部分見る限り、ちょっと落ち着けといいたい
急いで修正したんだろうけど軽く笑ってしまった
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 17:47:11.58 ID:WV6JE7v1
>>756
ストーリーが変わるんじゃないの
mixi鯖はマッカが最下位でゼヒュン王が英雄戦終結後に「俺の時代は終わった」みたいなこと言ってた
負けっぱなしの国は節目で王位簒奪とかNPC死亡とかそういうイベントが起きたりするんだろ
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 18:49:49.56 ID:VCna7nrV
傭兵雇用のスキル検索だけど…再行動て入力してもひっかからないのはなぜだ
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 18:52:41.45 ID:x71GKea7
再行動(近)か再行動(遠)で入力しろ
括弧の半角まで正確に入力しないといけない
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 19:34:43.02 ID:qz9GP2v0
あれ？
報復発動しない条件って範囲とMP切れ以外に何かあったっけ？
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 19:37:25.55 ID:x71GKea7
秘技剣くらいか？
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 19:38:42.46 ID:hPUs66J9
装備要素の場合なら、装備レベルが足りてない場合も発動しない。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 19:41:50.91 ID:qz9GP2v0
ああ、なるほど秘技剣か
名前が変更されててわからなかったわｗ

不利地形不倒にしてたからバグったのかと思ってたぜ

ありがとー
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 19:44:31.86 ID:qz9GP2v0
不倒じゃなかった報復ね
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 20:35:43.52 ID:9fel+vRk
いい加減、ガチ防衛を楽しめるようにして欲しいねぇ
適度に接待して返してるだけの奴が上手に守ってる奴より功績が高くなるのはゲームとはいえ萎える

上位階級用のデイリークエストで強制的に指定の強い防衛んトコ頑張って攻めてこいって入れてくれんかな
防衛で俺Tueeeeeeeしたい奴もいるだろうし、ガチ防衛を守るほうも攻めるほうももっと評価されて良いと思うから
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 21:13:24.09 ID:wpjSgf5K
NPCが一日3回くらい遠征してくれるようメール送ろうず
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 21:24:53.03 ID:AdHHs5rZ
ちょっと聞きたいんだが
Lv30で転生してもアビリティの取り直しはできないよな？
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 21:28:15.89 ID:1LMGcTsn
上手に守ってる奴ってどんななんだ。
絶対範囲攻撃喰らわないようにしてる配置とか端っこにばらばらに置いてるのとかは
上手いんじゃなくてウザイだけだからな。
むしろ、そういうところが増えてきて面倒になってきたし、これ以上そういう勘違い上手が増えそうなのはお断りだ。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 21:41:39.23 ID:+Hg5kSRH
>>772
固めて置いたら宝珠でｱﾎﾞｰﾝじゃないですかー。やだー
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 21:43:41.87 ID:7yHeml3Y
装備とられんのやだし見るからにめんどくさい配置にしてるわ
めんどくさい思いしてとったのならそれはそれで納得できるし
防衛OFFにすんのもゲームとしてどうなの？って感じだし
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 21:51:46.78 ID:0hwj+g2N
足止めをうまく使ってるやつ見るといい防衛だなと思うな
攻略は1ターンのことも多いけど防衛率もわりとあったりするし
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 22:08:28.04 ID:ZZfzQlOv
ガチガチのキャラ作って俺硬すぎｗｗｗｗｗ
とかやってんだけど、防具が超マッハで溶けて困る
副要素に耐久付けようかマジで考えるレベル
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 22:09:38.60 ID:WV6JE7v1
>>769
防衛は接待でﾖﾛとか開発者がブログで言ってるのに何を…
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 22:12:42.43 ID:kBRlVW3t
足止め使った防衛を崩すのは順番結構大事だから面白いと思うけどねー。
端っこ防衛はあんまりキルとれないから防衛側が得しないと思うけどみんなやってるねｗ
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 22:23:22.43 ID:jLIB7gra
>>769
そんな糞仕様で遠征強制されたら引退者続出だろ
防衛オンオフ自由、遠征先見て撤回可能なシステムにまず文句言え
防衛で俺つえーしたい奴は勝手にやってればいいじゃん、押し付けんなよ
どんな防衛陣でも誰も来なけりゃ功績倍率あがって、いずれは功績狙いの上級者が攻めてきてくれるから
どうせガチ遠征で来る上級者に一ターン撃破とかされて俺つえーできないだろうけど
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 22:27:02.40 ID:ruCLn6HN
接待厨はすぐファビョるな
毎回の遠征で強制するべきなんて>>769のどこにも書いてないだろ・・・
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 22:33:40.68 ID:T9wv90Cy
接待でもガチでもいいから自由に組めし
ガチガチだと客来ないよってロード画面で言われるんだからわかったうえだろ
防衛にうまみが少ないのは認めるが、現状でもうまみはあるからな
来客多くて１人でも倒せるなら防衛オフよりもかなりの経験値が稼げてる
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 22:43:19.78 ID:+Hg5kSRH
防衛出してるキャラと出してないキャラで2000以上経験値の差があったなぁ・・・
うまいとこ撃墜数稼げる防衛配置にできると美味いわー
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 22:43:27.91 ID:5HYMD8TW
考えれば1ターンで片付くけど運が悪いと2ターンかかるかもってくらいの配置だけど
一週間あたり500〜1000は稼げてるなぁ
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 22:45:54.10 ID:wpjSgf5K
一々クリックして戻るってのが面倒だから
遠征決定する前の画面で簡易MAPがどっかに表示されたら嬉しい
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 23:06:13.02 ID:lJAxD2uW
>>769
自分の都合の良いように仕様を変更しろってんじゃなくて
ガチ防衛を組んで、「クリアできたら10万ガッツあげます」とでも一言で呼びかけたらいいんじゃね？
仕様を変更しなくても防衛を楽しむ方法なんていくらでもあるだろ

初心者もいるのにクエストで行くように仕向けるなんて暴論だよ
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 23:16:14.26 ID:M4EGQjH9
>>785
一言じゃだめじゃね……？
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 23:17:34.92 ID:7yHeml3Y
なるほどそうやって副垢を見つける訳だな
策士だな
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 23:34:55.31 ID:caGcfN2/
重防御キャラに護衛させても範囲奥義ですぐ落ちちまう。
察知では運は相殺できないんだよなぁ。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 23:43:05.64 ID:T9wv90Cy
っ魔法減少　っ見切り
まあ何やっても対策キャラは存在するようにしたいって言ってるんだし
絶対に対策のいない防衛が作りたいって思ったら最近引退した人みたいになるだけだよ
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 23:48:26.61 ID:caGcfN2/
奥義で重防御キャラがおとされるのは本望なんだけど、護衛対象と一緒にまとめて一掃されるのがちょっと悲しいなと。
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 23:49:43.74 ID:FNaO+vJR
防衛厨はマッカの防衛スレでも読んでろ
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 23:56:09.54 ID:Ps9D8gHo
あれこれいくら考えて頑張っても超火力剣秘技で乙だし
結局は不倒で事故らせるって所に行き着くだけなんだよな
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 23:58:22.87 ID:FNaO+vJR
剣秘技なんて消費的に2回が限度だろ
3人いても6回だ
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 23:59:09.93 ID:hPUs66J9
高HP・鉄壁・軽減・純回避・見切り・先制・報復・不倒
この８つのうち３つ以上兼ね備えるキャラを３〜４人防衛に配置すればそれなりに戦える。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 00:10:11.85 ID:tdaxpKTA
耐えたところで生き残ったキャラに火力が無ければ結局は負けよ
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 00:29:58.62 ID:kJS0BjSe
負けでいいんよ、上位相手に防衛成功するようじゃ課金してない人にとってksgになっちまう
経験値が１じゃなければそれはもう防衛の勝ちだ
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 00:40:10.05 ID:j5+9IGe+
>>793
剣秘技が必要になるようなキャラ何人も置いたら余裕でコストオーバーだろ
マッカみたいにギルドで装備使い回ししても難しいと思うぞ
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 00:43:35.16 ID:Hj2mUq/q
防衛は1人倒せば勝ちだと思ってる
倒せなくても数ターン持たせても勝ちだと思ってる
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 00:51:24.58 ID:MH49b7zP
自キャラの詳細を他陣営から見れなくして欲しいな
隠行の意味が足止め無効くらいしか意味がない
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 00:53:23.57 ID:9J7LvBj+
>>798
それがいいね。
能力のコストからして防御は攻撃の半分に設定されている上に後攻のハンデをしょってるのだから
よほどの戦力差が無い限り勝てない。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 00:58:08.08 ID:b9GzE703
マッカの装備使い回しは、ずるいとは思うけど反則ではないんだよな。
けど、あまりされすぎっとバザールみたいにギルド倉庫にも面倒な制限かかりそうだから、ほどほどにはして欲しい。
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 01:00:15.74 ID:mI00d5mb
何キャラぐらい使い回しで量産してんの？
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 01:37:47.62 ID:/FUciPhk
防衛が勝つには乱数要素で糞ゲーにするしかないもんなぁ
正攻法に強そうなキャラと配置にはそもそも攻めてくる人間がいない
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 02:07:14.03 ID:ZWHd/UBV
>>799
さらに複垢流行るだけじゃね
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 02:14:56.70 ID:NtTHKVQc
てか攻める側が負けても経験多目に貰える様にすれば良いんじゃね？

一手無駄になるから接待部屋なんてのが出来るし、辛い場所には行かなくなるんなら
基本経験は保障されて、強い相手をある程度消耗させれば今以上に稼げるようになれば・・・
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 02:31:31.86 ID:LJWg4QT3
>>801
装備の共用より、複アカでの一人ギルドの方が制限可能性高そう。
少なくとも別の人間同士が貸し借りしても制限しづらいだろ…
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 02:37:30.21 ID:kJS0BjSe
いやおそらくギルド倉庫も反映５分とかになるかもしれないって話かと
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 05:50:54.14 ID:ihHM9Ccl
物理減少とか反射用に指輪二刀追加攻撃必中キャラが欲しいなぁ
探せてないだけでもういるのかな？
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 08:01:51.95 ID:smrpaPlA
オーラムなら二刀必中指輪はいる。追加攻撃はなかったな
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 08:20:38.89 ID:FbLTGKAz
指輪だと先制が怖いな。短剣のが良くね？
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 08:33:52.20 ID:smrpaPlA
指輪でも残心つめば大丈夫だろう
それよりも単体攻撃な分報復が怖いんじゃないか
短剣なら4マス先から攻撃することで不安は減るが威力が乏しくなる
あと滅多にいないけど先制短剣相手ならやっぱりやられる
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 09:14:08.86 ID:UMxss5iK
>>803
大事なのは防衛が勝つこと以上に
攻撃側が防衛強い所を攻めたらそれが高く評価されることだと思う

接待防衛ばかり攻略して英雄候補なんてカッコ悪いけれど
それを意識しなければ功績Pレースに負けてしまうのが現状だもの
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 09:48:47.74 ID:9J7LvBj+
>>809
オーラムのは必中二刀残心指輪だね。報復以外は全部殴り倒してくれて安心して使えるキャラ。
阻害無視じゃなく半減な点と、単発火力はそこまで高くないので、堅い鉄壁相手には手間が少しかかる。
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 09:51:20.43 ID:9J7LvBj+
>>811
先生！短剣は、範囲攻撃なので反撃・先制の対象にならないっす
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 09:52:40.03 ID:j5+9IGe+
問題は何を目安に強い、上手い防衛とするかだな
部隊力や平均Lvだけなら接待配置でも高くできちゃうし
平均攻略ターンや防衛成功率なんかはガチ配置より
初期位置に置いておくほうが初心者さんが来たりして跳ね上がるしな
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 09:53:35.39 ID:kJS0BjSe
功績課金も無しで接待防衛を探しもしない俺だが陣営内功績は上位だな
ポイントレース厳しいって思う人はお国柄の可能性もあるぞ
全員生存してりゃ勝手に稼げる。もちろん時間が無くてってのはしょうがないが

それでも強い拠点を攻めたら評価されるシステムは欲しいな
最上位防衛の倍率高いときに攻めれば功績200x2とか出るし現状できてるとも言われそうだが･･･
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 10:06:05.84 ID:smrpaPlA
>>813
確かにちょっと頼りない部分もあるけど同じオーラムにｷﾁｶﾞｲじみた二刀増加がいるからなぁ
あれがいるだけで威力の低い必中キャラでもエース級の一発を撃てるってのはこわい

>>814
そういやそうだよな。すっかり忘れてたさ
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 10:49:03.95 ID:uHL2PPLz
>>816
功績アップは使ってる人いないんじゃないか？行動P課金すれば勝手に増えるしな
買うとしても将軍になれるかどうかって時くらいだろ
あと接待防衛は楽だけど倍率が1.1倍ですら珍しいからそれ以外に行った方が稼げるよ
接待は楽ってだけな
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 11:13:31.98 ID:ihHM9Ccl
報復もちなんて基本的にHP少ないんだし別に範囲連れて行けばいいじゃない
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 11:27:43.50 ID:VcA9l4Je
>>819
オーラムの高hp報復の御方にトラウマないとは、オーラム在住とみたw
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 11:32:32.84 ID:VcA9l4Je
>>807
バザーの対策も副アカからの吸い上げ対策だし、ないと思うぞ？
副アカだけのギルド作れば5分あろうがなかろうが関係ないし。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 11:52:15.48 ID:ihHM9Ccl
>>820
おじいちゃんのことか、他国民だけどメインがHPも伸ばしてるアタッカーだから怖くないのよ
怖い方の報復は範囲で一掃できるし
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 11:52:50.40 ID:smrpaPlA
おじいちゃんじゃなくて怖い方ってーとたらいかｗ
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 12:01:25.17 ID:kJS0BjSe
目立たないけど威力なら斧吸血鬼？も威力あったような
おじいちゃん物理だった気がする
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 12:13:31.78 ID:ThVP4PH1
コスト50 足止め 報復持
防御捨てて そこそこの攻撃力
なぜ誰も作らないし
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 12:16:23.73 ID:9cTHzijn
「威圧に阻害無視効いてねーぞ、ｺﾞﾙｧ!!」と問い合わせたら
「絆よく見ろks」と言われた……。それもこれも絆システムが悪いんや！ｳﾜｧｧｧﾝ
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 12:20:24.52 ID:rvyQUpiD
>>825
防衛で使うんだろうけど＋αがないとただのゴミユニットです
本当にありがとうございました
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 12:27:24.81 ID:ihHM9Ccl
>>825
うちのサブでコストちょっと増えたけどそれに再行動と護衛つけたよ
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 14:18:57.06 ID:NtTHKVQc
>>825
強化指輪のブースター兼自爆クンとして作ったけどそれなりに雇われてるよ
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 18:36:08.76 ID:MmVay1DS
>>825
俺は足止めは装備に任せて、コスト60で報復＆不倒＆生命の球に武器破壊つけてる
範囲魔法の追加攻撃ならほぼ一撃だから雑魚なんだが、
相手の注意を向ける＆MP大量消費させるために使ってるわ
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 21:03:20.53 ID:vshUcuCi
鉄壁＋高HP＋報復キャラなら
比較的低コストで作れるから悪くないな

コストの割りに相手に一手間かけさせれるのがおいしい
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 21:21:28.91 ID:FbLTGKAz
武器破壊で凶悪ユニット思い付いた。
スキル枠に武器破壊10個、武器に隠行、能力にHP上昇、反射小、報復、不倒。
ステはHP全振。二刀とかで攻撃してきたら一発で破壊。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 21:31:33.16 ID:/FUciPhk
隠行持ちがいたら予め調べてから攻めない？
特にある程度コストがあったらどんな地雷か分からんし
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 21:32:00.82 ID:Ct9jxrZG
>>832
武器破壊は命中判定ないものにはのらんから普通の反射ダメだけなはず
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 21:32:59.46 ID:vshUcuCi
そんな地雷を踏むやつの装備なんてたかが知れてるだろｗ
課金装備持ちならリセットして終わりだわ
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 21:46:51.51 ID:PBbUwOSh
というか報復武器破壊１００％作ってから、報復に武器破壊が乗らない仕様になって止めかかった奴知ってるんだけど。
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 22:33:00.22 ID:MmVay1DS
>>832
そこまでやったら誰も攻めてくれんと思うぞ
まぁステ確認もせず攻めてくるような奴とかなら半紙は別だが
マッカのHP上昇に反射、不倒とかつけまくってる虎いるじゃん？
面倒だからあいつ置いてる防衛地は絶対攻めないようにしてるが、
同じように相手にされないだけだよ
どっかに隙や欠点つくっとかないとスルーされるだけ
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 23:04:22.20 ID:vshUcuCi
接待防衛に入れとくと結構きてくれるぜ
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 00:06:11.41 ID:HQA12OAF
はい勅令入りましたー
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 01:41:45.72 ID:oMk+dGlD
>>837
ガチ防衛にしたら1日あたりの経験値は増えたぜ。
接待配置で日に30回遠征こなけりゃ、多分ガチのが効率いいと思う。
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 02:03:26.19 ID:52A/mmfn
ガチは検索にかかって客がくるくらいの数字が出せるなら
あとは１Tで落とされなければそこそこ取れるんじゃね
接待だって検索にかからないような数字じゃ客も来ないしなー
部隊力や平均Lvは大事な要素だ。あと比較相手は接待よりも軽く罠入れてるとこのがいいかもな
1*30と5*6は全然客の数違うからなｗ
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 02:18:36.32 ID:oMk+dGlD
>>841
そだね。さすがに1回*30点狙いはきびしいw
うちは今5回*9点くらい。不倒も反射も報復も見切りもいるw
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 02:31:29.75 ID:uegYX+x1
地形効果無視ってさ
デメリットにもなっちゃうよね？
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 02:40:32.14 ID:52A/mmfn
なるね
だから自分で取る場合なら/不をつける
レア装備のはそれができないからなー
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 02:40:34.98 ID:HQA12OAF
進入コストはかわらんし、不利地形制限かけない限りデメリットだろう
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 14:21:41.66 ID:0s0hkzWG
地形効果無視って相手の地形効果も無視できたりする？
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 14:22:48.88 ID:HQA12OAF
せめてそれくらい出来たら良かったのにな・・・
自分のいる地形の地形効果だけを無視するんだ・・・
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 15:08:30.90 ID:Q2n9Dntu
ダメージ床とか、トラップ系のマスができたら意味が出てくるのにね。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 15:29:07.70 ID:NBYzbexM
ダメージ床設置、トラップ床設置見たいなスキルが出来たら良いのになｗ
罠設置盗賊やりたくなるｗ
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 15:39:09.91 ID:0s0hkzWG
MAP作成機能ほしいね、課金でいいから
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 16:07:35.81 ID:HQA12OAF
ダンジョンで生き返るといいよな、地形効果無視。トラップ回避的な意味で
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 16:21:18.03 ID:j7TV6cfT
なんだこの拠点コメント機能クソワロタｗｗｗ
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 16:24:24.05 ID:Idwi5Eaf
ンサッオの防衛率自重しろｗ
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 17:38:49.95 ID:uegYX+x1
質問ばっかですまなんだが
粗悪品ってLV1ごとに装備制限LVもマイナス1でいいの？
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 17:47:31.79 ID:ci7O13Nd
それで正解。
UCが主要素でついていても、副要素に粗悪品Lv.4がついていると5-4=1、1レベルでも装備可能になったりする。
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 18:34:30.58 ID:uegYX+x1
ありがとう！
転生直後用のサブ武器に粗悪品つけまくるか
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 19:10:49.20 ID:zHpDf6+P
粗悪品集めるの地味に大変だけどな
合成するなら、多分サギリから剥ぐ以外方法無いし
まぁ、主要素がコモンでいいなら好きな武器の副要素に付いてるのを捜せばいいだけだけど
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 19:47:50.63 ID:0EDCrnQl
一応ギルドクエのゴブリン王も粗悪品だったはず。
・・・でもオレなら正直アイテム（開眼の書）の方を寄こせだけどな。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 21:56:01.08 ID:WfVWy49E
マッカｗｗｗｗ
サンタだらけわろたｗｗｗ
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 22:00:08.26 ID:ZePP1zb4
他の国にも伝播してやがる…遠征すると酷い事にｗ
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 22:14:08.16 ID:pKaAIAep
帝国は気持ち悪いな
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 22:15:06.63 ID:ZJeecnmZ
とりあえずマッカと帝国おちけつ
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 22:19:55.48 ID:FO/YskoB
ヴァルトリエのって何かのキャラか？
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 22:30:55.46 ID:ZJeecnmZ
パッパラ隊のしっとマスクだね
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 22:44:22.19 ID:ozx9h9FM
ヴァルトリエは本当に気持ちの悪い国だな
アイアンクローが英雄になるような国だからもともと程度は知れてたが
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 23:06:16.77 ID:T7TqY7mM
冷めてるなぁ、乗っかれよ！
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 23:28:25.32 ID:FO/YskoB
逆にセフィドとイズレーンの落ち着きっぷりが面白い
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 23:34:12.61 ID:zHpDf6+P
伊豆はもしアイコン変更するならサンタでなくトナカイにすべきだと思う

しかし、中々自分の欲する傭兵がいないなぁ
複垢作って自分で作った方がいいんじゃないかってくらい良いの見つからない
めんどいからやらないけど
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 00:00:39.27 ID:/Y669/ch
大晦日とかちょっと楽しみ
カウントダウン
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 00:15:58.69 ID:TF0nH6aP
イズレーンよ、お前らもかｗ
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 00:25:21.11 ID:PAe5WUNG
よかったな、トナカイいたぞｗ
滅茶苦茶浮いてるが
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 00:35:41.10 ID:TF0nH6aP
しっかし、セフィドはぶれないな…地味と言うか、面白味の無さ的な意味で。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 00:46:43.76 ID:/o4RDD5B
ヴァルトリエみたいになるよりマシだよ
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 00:54:07.34 ID:xVc4tVP+
ヴァルトリエは確かにきもいけど
全陣営同じ顔のサンタよりかは違いがあって面白いと思う
どうせなら陣営ごとに違いがあった方が面白いと思うし

まぁ遠征的なことを言うなら、全部同じ顔とかめんどいことこの上ないけど
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 00:54:38.09 ID:gUz7d6RJ
さすが帝国は著作権とか気にしないのな
トップがアレだからか
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 01:15:33.00 ID:fNyiobxG
一過性な物くらい楽しんだほうが得だぜ
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 02:55:45.38 ID:o/IaOQm3
何か硬いだけのキャラのせいで勝てなかったんだけど・・・
攻撃も何もしないのに倒せなくて終わっちゃった・・・防御力３なのになんであんなに硬いんだ・・・

もう二度とイカネ
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 03:13:25.34 ID:io69iJ/2
おそらく威力減少系だろ
もう少しスキルと能力勉強すれば倒せ無いことはない
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 03:18:26.70 ID:1GRwHKkF
>>877
防御3なのに何してもダメージが1だったなら威力減少効果が合計100％あるせいだな
攻撃阻害半減や攻撃阻害無視がいればなんとかなる
いなくても物理威力減少なら魔法で、魔法威力減少なら物理で攻撃するといい

時々2人セットでそれぞれ物理威力減少と魔法威力減少をアホな数字にしてるのがいるがそういうのは位置入れ替えで引きはがすとよい
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 03:20:53.17 ID:PUfCL4sk
減少大で40%、小で20%、範囲減少で40%したら100%カットでダメ1になるからな
攻撃阻害無視/半減で攻撃通るようになるけど週末戦で相手にいたら組み合わせ次第で詰む
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 04:15:53.70 ID:xhYUOgSz
このアイコン変更、最初は笑ってたが遠征してみると凄い面倒くさいな
味方も敵も同じアイコンの奴はいちいちカーソル当てないとどんなキャラか分からんし
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 09:00:19.39 ID:5jR9M6uD
まあmixiの大根と違って期間限定だろうし良いんじゃないか。
流石にクリスマス終わってサンタ服来てる程、皆馬鹿じゃないだろうし
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 09:20:23.66 ID:f5kgVFqt
てかこういう時こそ運営が何か企画してくれよ
サンタNPCを用意して倒すとプレゼントが的な
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 09:56:46.06 ID:/Y669/ch
MSNFと比べて力の入れ具合が違いすぎるよね

まぁ課金者の数の違いか・・・
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 10:56:22.22 ID:o/IaOQm3
>>879
ああ・・・そんな感じだったかなあ・・・
まだＬｖ１０だったけど、攻撃特化キャラでも全くダメージ入らなくて？？！！？？状態になってました・・・

阻害無視、追加攻撃、発動大、魔力上昇、防御無視大のキャラに変えるか・・・
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 11:00:01.35 ID:1GRwHKkF
>>885
防御無視(大)は特にいらないと思うぞ、オーラムの肉壁を豆腐にしたいとかでもない限り
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 11:03:18.71 ID:8gsQ3BSD
>>885
それやると、コストが膨れ上がって不便になる
はじめたばかりの状態のメインキャラで何でもするゲームじゃないから傭兵雇ったほうがいい。

あと、防御無視（大）はコスパ悪すぎなので、
そのコスト分白魔法の増幅指輪と二刀スキルを装備した補助特化キャラを雇うといいよ。
同等以上の効果がある。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 11:11:17.76 ID:1GRwHKkF
>>885
魔法キャラなら魔力上昇は基本として、どのくらいのコストに仕上げたいかで変わるけど
制限を特に設定しないなら魔力上昇、追加攻撃、攻撃阻害無視で150だ
発動(大)を淹れると220になる
阻害無視を半減にするとか、制限かけたり弱点つけたりで調整するのをすすめる
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 11:11:43.39 ID:o/IaOQm3
３００以下に押されば大丈夫なんで大丈夫！
増幅二刀も雇ってカイザーフェニックス的な攻撃がしたかったんですよ！

こう言うゲームはネタに走りたいじゃないですか、必中宝珠も手に入れたし俺達の戦いはこれからだ！
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 11:14:35.18 ID:1GRwHKkF
何というロマン・・・お前の勝ちだ！
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 11:29:13.03 ID:8gsQ3BSD
>>889
気持ちは分からなくも無いから、課金しまくりならそれも有りｗ

制限テンコ盛りの必中魔極攻撃阻害無視、防御無視、追加攻撃と考えると
防御無視大/好（160）　攻撃阻害無視/好（56）　追加攻撃/好（32）　魔力上昇/好（32）　発動大（56）　発動小（24）
弱点2点セット孤高（-30）　あたりにするとコスト330になるか
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 12:18:10.25 ID:ONnxCVmx
クリスマス用にアイコン変えてる人たちはセリフや説明も変えてる人けっこういるんだなｗ
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 13:34:07.58 ID:/Y669/ch
一期はそうでもなかったけど・・・
そろそろ課金者と無課金に越えられない壁ができはじめたな
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 13:51:42.62 ID:1GRwHKkF
マッカの虎がいつの間にか魔法反射になってんのな
確認せずにうっかり魔法で殴って酷い目にあった
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 13:59:31.71 ID:ZD3Z+4uT
>>893
その課金者キャラを傭兵で雇えば解決
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 14:23:38.38 ID:/o4RDD5B
>>895
でもそれが鉄爪だったら・・・？
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 14:24:56.24 ID:axXrnwG0
>>896
亡命
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 15:14:28.24 ID:1GRwHKkF
帝国と言えば鉄爪って感じで良くも悪くも顔になってるけどさ
他の国でそういう連中ってぱっと浮かぶ？
マッカだとメイなんとかさん、イズだとカエル、セフィドだと一番槍、オーラムはえーとミソなんとかさん
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 15:21:19.81 ID:xVc4tVP+
帝国：鉄爪
マッカ：虎
伊豆：蛙
セフィド：思いつかない
オーラム：多すぎて逆に思いつかない
俺はこんな感じ
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 15:32:15.74 ID:PUfCL4sk
メイなんとかさんはオーラムからの流れ者のおかげですっかり目立たなくなった感じ
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 15:54:53.03 ID:MtrKq/ro
セフィドはなっちなんとかさんがいるじゃないか
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 15:56:44.22 ID:ZFnbw7mx
でもオーラムからの流れ者はマッカの顔って感じじゃないよな。
傭兵もほとんど自分たちとその複垢で編成されてるっぽいし。
三期にはまた他国に集団移動しそうなイメージがあるからマッカに残るのか分かるまではよそ者って感じだ。
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 16:04:01.09 ID:8j1UU401
せっかくクリスマスなんだし国別使える傭兵ランキングでもやろうぜ
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 16:18:16.67 ID:1GRwHKkF
それじゃいいだしっぺからどうぞ
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 16:19:12.94 ID:MtrKq/ro
クリスマス関係あるのかw
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 16:32:54.18 ID:N3QR/lF8
マッカの顔はツインテじゃないメイさんだろ。
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 16:43:40.20 ID:zyozaKAa
マッカの顔はメイさんだな。
伊豆と帝国も普通にあがってる二人。
セフィドとオーラムの顔は思い付かんなぁ。
よく見るのはいるがどれも恐いわけじゃないし…
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 17:17:12.84 ID:5jR9M6uD
「使えるかどうか」と「顔」かどうかは別問題だな。
実際よく名前の挙がるメイなんとかさんも、防衛で見かけるから印象に残るが、
遠征ではほとんど使われてないみたいだし。

多分皆の発言の傾向からすると、使えるか→遠征向き　顔→防衛向き、って感じか。
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 17:34:39.99 ID:epUJXwkh
二期から始めたマッカ住民だが、上位の人たちが複垢使いと聞いてショックでござる。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 17:43:12.76 ID:rVpIpDaA
いま残ってる連中の3分の1くらいは複垢使いだよ
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 17:43:21.73 ID:Z8vOmVux
一期からやってるマッカ住民で相当上位だけど副垢やってないよ。
だってめんどくせえし。
週末戦で迷惑かけるのもアレだしな。
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 17:47:35.55 ID:ahEGSwVe
複垢ったってちゃんとプレイしてるならOKじゃなかったっけ？
俺もそこまで管理できないから垢1個しかないけど
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 17:56:50.14 ID:epUJXwkh
ちゃんと動かせば複垢OKって公式のどっかに書いてあるん？
「過剰な複垢はNG」ってのは見たけど。それを裏返して「なら少数複垢なら公認だね！」ってこと？
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 17:57:31.21 ID:/Y669/ch
個人の良心によるとしか・・・
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 17:58:11.37 ID:PJE6lrb1
というか、上の奴はマッカ流入組叩きたいだけじゃないか。
どうせ自分のキャラがなかなか雇用されないから、副垢のせいにでもしないとやってられないんだろ。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 18:05:49.92 ID:8j1UU401
マッカは攻撃も防衛も強い奴が多すぎるんだよ
少しは帝国に分けてくれよ
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 18:07:01.68 ID:HjBmwt3S
帝国は何か、行動している人間が少ない印象。
アカウント作って面倒になって放置見たいな人が結構いる。
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 18:16:59.45 ID:epUJXwkh
>>915
仲良さそうに掲示板でおめでとーとか言い合ってて、いい雰囲気だなあと
思ってたのに、裏で残念なことしてると知ってショックだっただけの話。
雇用も何も、まだ始めて一週間でそれどころじゃないよ。

まあこの手のゲームはそんなもんだろうし、まったり遊ぶとするよ。
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 18:43:38.31 ID:PAe5WUNG
自己を不等に利する複垢作成はＮＧで
もっとこんなキャラもやってみたいっていう複垢はいいよって書いてた記憶
動かしていればいいんじゃなくて別のキャラとして遊べばおｋだったかな
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 18:46:59.57 ID:YL5gsQMA
>>918
お前じゃなくて>>902のことを言ったつもりだったんだが紛らわしかったな、すまん。
副垢の件はともかく、マッカは他所から見ても良い国だと思うから頑張れ新人さん
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 18:55:42.17 ID:+Ff93+wG
話に出てる複垢ってハンゲ垢のことじゃないのか
別に騒ぐようなことじゃないだろ。普通に大勢が使ってる
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 18:56:51.95 ID:8gsQ3BSD
>>918
価値観は、個人差がある。
お前さんの言ってる事は自分のルールの押し付けでしかない。

アビューズ行為のような故意のシステム不正ならまだしも
複垢でゲームをしゃぶり尽くすように楽しむネトゲユーザーもそれなりの規模で居るわけで
そういった楽しみ方を自分の価値観で蔑むのはどうかと思うぞ。
気になるなら干渉せずに、複垢が禁止されているプラットフォームのmixiゲーム版に行ったほうがいい。
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 19:14:15.61 ID:ONnxCVmx
>>918
そもそも複アカを利用してるっていう根拠がどこにあるのだろうか
いちいち2chの書き込み気にしてたらやってられんでｗ

正直今期のマッカは人材が溢れるほどいてうらやましい
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 19:35:50.80 ID:PUfCL4sk
>>923
妬むくらいなら人の多いオーラムにしとくか
人流れたの見てマッカに変えとけばよかったな
まだ3分の1も経ってないしさっさと国変えた方がいいぞ
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 19:39:52.86 ID:8veWEZVw
お前ら妬むのはカップルだけにしとけよ。
ランキングみたらサンタと嫉妬マスクばかりじゃねぇか。
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 20:04:14.02 ID:ONnxCVmx
>>924
妬んでるつもりはないんだけどなぁｗ
どの国も人材は問題なくあるし、マッカは豊富にあるねってだけだよ
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 20:11:28.36 ID:PAe5WUNG
ねたんでるようには見えないがクリスなんとかだからってあんまひねくれるなよ
ひねくれるといえば戦国武将の名前つかったなんちゃら軍ってのがすっげぇうざい
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 20:42:08.15 ID:RqZCovkv
マッカは人数一番少ないのにひとこと掲示板の書き込みがオーラムに次いで2位なんだな
流れ早いとは思ってたがここまでとは思ってなかった
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 21:04:53.73 ID:MiwhMRwF
そういえば前期オーラムにいた褐色の人見かけないけど引退したの？
不倒失敗しちゃったの？
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 21:10:02.86 ID:fNyiobxG
>>927
イズのあれだったら俺が勘弁してくれと思ってる所と同じだな
なりきりRPか知らんが元ネタ知らん俺には正直厨すぎてついてけない
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 21:19:22.87 ID:PAe5WUNG
褐色さんは1期最後に旅立ったRP残して３人とも締めくくってた
今期は新キャラで活動してるよ
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 21:38:13.00 ID:MiwhMRwF
>>931
キャラ変えたのか
絵柄でわかるものかと思ったけどなかなかわからんな
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 21:46:41.49 ID:rVpIpDaA
>>922
キモい自己弁護だな
複垢でゲームをしゃぶり尽くすように楽しむネトゲユーザーなんてレアケースも良いトコだし
1人複数役をロールプレイしてるような奴が居たらドン引きするよ

ゲームやめろとまでは言わないけど積極的に関わりたくは無いね
特にこういった所でまで自己存在の肯定に出しゃばってくるような奴

特に君、マジキモいんで部隊ID教えて？　関わらないようにするからさ
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 21:52:18.00 ID:PAe5WUNG
>>932
気付けば多分わかると思うよ、活動しだすまで自分も気付かなかったけど
描き方や書き方で確信できたくらいにはわかりやすいからｗ
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 22:20:08.85 ID:mc0COT4b
>>918
古くはKOCの時代からブラゲに複垢使いは絶えない
そういう輩はどんなゲームでも一定数混ざるものとして割り切る他無いだろうね
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 22:29:44.35 ID:1GRwHKkF
まさかこんなところに来てまでKOCの名前を目にするとは
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 22:42:04.31 ID:VSRS6OhP
敵、高コストキャラばっかで
高HPの反撃持ちとか
先制型とか
こっちは高火力一人のみとか

完全に詰んでた週末線
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 22:49:16.52 ID:RqZCovkv
週末戦はおもしろいんだけどたまに面倒になることがあるな
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 23:01:18.16 ID:FfaWJyPS
>>933　が一番キモイ
マジキモいんで部隊ID教えて？　関わらないようにするからさ
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 23:05:17.02 ID:gUz7d6RJ
キモい同士さっさとIDさらしちゃえよw
ノーガードでやったれやったれー
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 23:07:04.00 ID:HjBmwt3S
専門スレは割とキチガイやキモイ奴湧くけど、ネトゲ系は特に酷いなｗｗｗｗ
とこういうのを見るたびに思ってしまうｗ
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 23:44:26.83 ID:InNodWIk
>>934
今まで気付いてなかったけど、なるほどあの人かｗ
褐色と正反対の性格になってたから全然気付かなかったわ
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 00:06:15.73 ID:wAVJXxe7
>>918
どんどん参加して下さい
やっぱりアピールしないと雇用したくても気づかないからさ
一緒に楽しもう
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 00:13:11.79 ID:wAVJXxe7
あ でも今はサンタで埋れてるから、落ち着いてからの方が
覚えられやすいかもな
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 00:34:56.89 ID:RghY4d1b
逆にサンタで埋まってるから目立つアイコン使えば覚えられやすいんじゃね？
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 01:57:27.97 ID:dg1AKuUs
>>945
アイコンにもよるかな。
例えばこのサンタ祭りの中、触手アイコンだと目立つかもしれんが、絡みづらいw
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 02:17:46.82 ID:zJ1EKZi/
>>946
大丈夫だよ
触手は触手のほうから絡み付いてくるものだ
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 08:20:54.14 ID:u6H9SnhE
セフィドの給料が下がりっぱなしだ
他の国の放置垢テロなんじゃないか？
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 09:59:37.11 ID:W4GyevGm
>>933
レアケース扱いワロタｗ俺様が常識君でしたか。
その「1人複数役をロールプレイしてるような奴が居たらドン引きするよ」みたいな言葉を、
このゲームのひとこと掲示板でも言ってみればよいと思うぞ
君の望み通りそういうプレイヤーは関わらなくなるから
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 10:27:34.12 ID:ievlVSRL
一人複数役をロールプレイっていまいちよくわからんのだが、一人で自分のキャラ同士で会話させてるってこと？
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 10:41:52.29 ID:MIeCgFlF
>>948
一時期800切ってたのを思えば今はマシ
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 10:51:24.88 ID:wAVJXxe7
そもそもが『僕の考えたキャラクター』を作って見せびらかすゲームだ、的なことを
運営が言ってたし、ロールプレイしてる人は楽しそうだなと思う
動かしたいキャラが三人以上いて無課金でやりたいならアカウント追加しかない？
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 11:09:54.52 ID:8tOC029Q
>>950
そういう奴も含む
>>949は既に常識の感覚が麻痺しちゃってるよーだけど
冷静に考えれば複数キャラのロールプレイなんて異様だよ
・4人で冒険してると思ってたら自分以外の3人は同一人物でした
・5つの派閥に分かれて対立してると思ったら全ての派閥のトップは同一人物が操ってました
↑みたいな状況を想定してみるとわかりやすいだろう
どんなに相手のロールプレイが上手くても、気持ち悪いだろ？
逆に上手ければ上手い程、気持ち悪さが際立つというね

TRPGのGMがやる1人多役は必要に迫られてるのとプレイヤーとの同意の上で成立してるけど
このゲームでの複垢ってのはそうじゃないでしょ？
>>949はそこを混同させて自己弁護してるからキモいんだよね
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 11:19:49.93 ID:BwenThWi
剣術LV3武器をLV4にするには
もう一本剣術LV3武器用意してくっつけなきゃダメなんだよね？

ついでに成功率はどの程度？
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 11:38:21.54 ID:OSbFfdek
>>953
「５つの派閥に〜」ってあたりは同意できるけど、複数キャラのロールプレイまで否定するって、
このゲームの結構な数のプレイヤーを敵に回してるぞ。
少なくとも３キャラ作れる仕様になってて、製作陣もロールプレイを楽しむゲームって言い切ってるのに、
それすらキモイって言い切っちゃう奴は、多分このゲーム向いてないよ。

>>954
Lv1同士で10％、Lv2同士で8％、Lv3同士で6％だったと思う。
合成安定剤はいくつ必要か計算するの面倒だけど、万単位で金が飛ぶのは確か。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 11:42:09.75 ID:W4GyevGm
>>953
何か勘違いしているようだが
自己弁護では無く、キモいならいいから近寄らせるなと言っている。

君は自身の価値観だけで凝り固まる人の典型のような方だねぇ
うどんそば屋に行ってフレンチのマナーを持ち出す人と同様の匂いがします。
色々な価値観の人間が集まるネットで、俺様常識を振りかざすと、いい事無いとは思いますがｗ

>・4人で冒険してると思ってたら自分以外の3人は同一人物でした
>・5つの派閥に分かれて対立してると思ったら全ての派閥のトップは同一人物が操ってました
あと、この状況だと流石にアホかと思う
こんな極論のケースばかりではないだろうけどね。
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 11:43:55.21 ID:VK8KTZ7E
>>954
無+1→1は10％
1+1→2は8％
2+2→3は6％
3+3→4は4％
4+4→5は2％
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 11:44:30.76 ID:2tpWfLEN
合成は成功するときは連続して成功したりするからな
雫なしにアンコモン合成が６連続成功したこともあるし
数さえ集められりゃLv2までは雫なしで作れるよ。
Lv2をLv3以上にしようと思ったら雫ためるか課金したほうがいいだろうけど
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 11:45:23.48 ID:ievlVSRL
>>953
4人で冒険してると思ったら自分以外の三人は同一人物って、何もおかしくないだろ？
その一人に対して３人のキャラが相手してるだけ。
三人で冒険してる場所があるなと思ったら三人が全部同一人物でした、ならまだ解らないでもないが、それでもキモイは言いすぎだろ。
他者を非難するってコミニュケーションでは一番悪い行為だと思うんだが？
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 11:57:07.91 ID:VK8KTZ7E
サブキャラ作って3人分RPしてるやつとかどーなんのよ
ただの自作自演はキモイと思うけどさ
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 11:59:58.11 ID:QPNmiGlg
分身ＲＰ用にトークンあるのにねー
阻害と威圧で相手の能力がっつり下げて、トークンの攻撃当ててるの居たけど結構面白かったなｗ

Ｌｖ３０のトークンの性能の高さに吹いたぞｗ
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 12:08:38.62 ID:MIeCgFlF
各国の掲示板にRP版あると思うけどメインキャラとサブキャラで別のキャラ作りしてる人多いし
上位の人の部隊掲示板とか見ても自キャラで会話みたいなことやってたりする人もいる
嫌なら嫌で近寄らなければいいだけだ
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 12:09:44.41 ID:+vM+BdOB
版権なりきり厨がうぜぇ
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 12:39:38.72 ID:/NjWlpWH
サブキャラの扱いまではセーフだと思うが
複垢まで使ってのロールプレイはちょっとな・・・
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 12:42:39.00 ID:2tpWfLEN
版権だろうが三人分RPだろうが、おっさんが演じてると思ったら十分キモイからどっちもどっちだ
版権は著作権的に問題だが、僕が考えた〜な痛い厨二設定見ないで済む分ありがたい
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 12:47:52.34 ID:icFtdMsg
>>965
それってほんとこのゲームに根本的に向いてないと思うよ。
TRPGやってた世代ならそれこそ山のようにおっさん世代いるぞ 俺含めて
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 12:52:35.06 ID:QPNmiGlg
>>966
そこそこ奇麗な女の人が蛮族ＲＰしたりなー
・・・女居るのに全員男選びやがったせいで、女キャラ強制された悪夢が・・・しかも好評だったとかねorz
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 12:58:14.61 ID:u6H9SnhE
>>967
懐かしいな、今は時間がないからできないのが残念だ

ところでマッカが3位に上がったぞ
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 13:13:31.24 ID:J8flKHDf
マッカはトップの遠征回数がマジキチ
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 13:49:36.74 ID:MIeCgFlF
平日は遠征8回、探索4回
休日は遠征10~12回程度やってるだけで結構だるいんだが
トップと遠征回数2倍以上差があった
お金も暇もあるとかめちゃくちゃうらやましいな

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 13:57:02.90 ID:tbTp1w+U
慣れたらひたすら単純作業だし遠征いらんは
1クリックで勝った負けたのほうが気楽
運営はよ遠征削ってくれ
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 14:41:01.79 ID:xoAnXzKW
イブの夜のマッカの追い上げ幅が異常
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 15:24:09.74 ID:wAVJXxe7
>>971
それじゃ携帯ゲームじゃね?
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 15:25:12.82 ID:uBD/0T6w
RP嫌いは、そもそもこのゲームに向いてない気がする
それなら普通の対人ネトゲやSRPGやった方が楽しいよ
版権RPになると別の問題もはらんでるけどさ
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 15:49:08.02 ID:YY8tt/VE
遠征も悪くないけれど、チェスや将棋みたく考える手間があるからちょい面倒。
ダンジョンが、もうちょっと気楽にできる遠征と探索の間(どれも少ないが経験値、
功績、アイテムが手に入る)の位置になってくれると個人的に期待してる。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 16:19:40.71 ID:s7Oqnemd
転生繰り返してスキル10個とっちゃったらなんか次の転生へのモチベが激減する
次シーズンの為の転生はしたいけど、今シーズンではもうあんま強くならないし
何回も転生したら補正+２も馬鹿にならないとは思うんだけど、転生初期が弱すぎて…
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 16:25:02.34 ID:VKvOCA1c
支援大小ついたキャラを5人あつめてインペリアルクロスを組みたくなった
そういう傭兵どっかの国にいませんか？
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 16:52:21.82 ID:mPOtZJ8W
>>977
1期そういうキャラ３人つくってる部隊がいてだな
なかなかに活躍してたが今は必中増えてるから防衛だといまいちになりがち
攻めるときは命中気にしなくていいから(Lvあがれば)便利だとは思う
その人は支援大小やめたみたいだけどね･･･

国移動していいってつもりっぽいし、各国巡って傭兵のスキル検索したらいいんじゃないかな
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 18:12:07.41 ID:4EFGqi8x
必中には弱いだろうけど支援大小ついたレベル30を5人用意して中心に指揮10持たせると
( 支援大30 ＋ 支援小15 ) * 4人 * 指揮で2倍 = 命中回避+360　(中心は+180)
意外に強いよな

問題は、レベル30で雇うと強いけど自分で使うと弱い期間が長い点
必中に弱い点、バラバラに使うと泣ける程弱い点、必中範囲で簡単に掃討される点
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 18:23:05.44 ID:zJ1EKZi/
>>976
継承スキルは次シーズンには消えちゃうから
スキル入れ替えしておくと捗るぞ

そろそろ次スレ立ててくる
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 18:26:59.78 ID:zJ1EKZi/
【ハンゲ･サクセス版】英雄クロニクル 6年目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1324805171/

へいお待ち
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 19:55:28.00 ID:37/j2maV
スレたておつー
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 22:13:02.46 ID:wmtADzGK
スレたて乙
各国のRP板見て来たんだけど

オーラム＆セフィド：良進行
ヴァルトリエ：過疎
イズレーン：会話のデッドボール
マッカ：そんなものはない

って印象だったがマッカは１期からこんなもんだっけか？
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 22:51:07.92 ID:J8flKHDf
立て乙
マッカはなぜか掲示板が異色だな
前期も攻略スレがいっぱい立ってた
RPスレは見たことない
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 22:55:37.92 ID:mPOtZJ8W
マッカは前期も無かったんじゃなかったっけ
セフィドは今期は非公開を解いてるから見れるみたい
オーラムも前期通りか各自が各自に絡んで良い感じにマイペースだよな
イズレーンは見ての通りと言うかなんというかｗ
イズでＲＰ活発な人のいくらかは陣営よりも他国部隊に出向いてるみたいだな
あとヴァルトリエも何人かは他国へ出向くパターンか
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 23:31:16.31 ID:wmtADzGK
あー1期からマッカは武人の国というかゲーム部分突き詰める人多いのか
特色あって良いね。それで移住した人もいるだろうし

RPは眺める専門だがキャラしっかり動かしてる所は見てて面白いな
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 00:08:01.44 ID:N80ganfp
防衛ログにて
(´･ω･`)必中
(´･ω･`)阻害無視
(´；ω；`)防御無視
(;ﾟдﾟ)　追加攻撃

どんだけ防がせたくないんだよｗ
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 00:18:29.85 ID:hHTi5Jna
100%必中二刀連撃追加攻撃っていうキャラもいたな
防衛ログで偶然見つけたけど恐ろしかった
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 00:25:34.50 ID:c0WTAcZR
>>988
それ全部100％なの？
だとしたらかなり威力削ってる予感
威力増やす系統のスキル付ける余裕無いんじゃね
めちゃくちゃ課金してりゃ話は別だけど
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 00:30:00.35 ID:DgVaHj33
無視とかガンガンに積むとコスト酷くなってくるから人数削ることになるかと
再行動してたら耐久すぐ消えるしなー
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 00:31:36.91 ID:wCANpzPg
確立大小付けて全部でスキル枠15だな
スキル覧全部埋められるだけ転生してるならそこまで課金しなくても作れそうだ
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 00:37:20.04 ID:c0WTAcZR
確率大小付けるならそれだけでコストアップだしコスト削減するために踏破も欲しいだろうし
疾走無しってのも使い勝手悪いからやっぱ1〜２個くらいは欲しいだろうから
武具でスキルを8個くらい、威力弱かったら高DEFにあまりに無力だから威力もつけると
武具でスキル10↑ってとこか
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 00:40:32.06 ID:ZeyTJ52m
>>989
おそらくマッカへ移住したあの人かな？
残心3と見切り2まで付いてるはず
攻撃力はそこまで高くないのでガチガチに堅いキャラなら6発耐えれるかも
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 00:41:48.96 ID:q5ZQB5Um
>>991
それじゃ攻撃力なさすぎて使えなくね？
あと合成だけ課金程度じゃどれも高価な品ばっかで手に入れるのが不可能だと思う
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 00:51:40.35 ID:ORIl0zpp
インフレ酷くなってきたなー
このままだと終盤はアンコ１個2Mとか行くんじゃね？
30個複垢作って毎晩30000Gゲットとかやりたくなるのも仕方ないわ。
つか、やってないのはただの情弱馬鹿って感じ。

…やってらんね。
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 00:55:22.61 ID:c0WTAcZR
マッカって情報をもとに調べてきたけどこりゃすごいわ
超重課金って言ってもいいんでないか
特に鎧で見切り2の必中1とかとんでもねーな
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 00:55:58.79 ID:hHTi5Jna
>>993
不倒とか抜きに4発耐えれたらものすごく硬いと言えるレベル
火力も十分高いよ
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 01:14:40.44 ID:mNle9ABq
>>995
じゃ俺は情弱馬鹿でいいや
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 01:16:54.55 ID:q42VPdD4
情弱って単語をバカに使わせるな。
意味なんてわからず使うんだから
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 01:23:50.76 ID:c0WTAcZR
1000で無駄な複垢がBANされる！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。