よくある質問
Q.スターターどれ選べばいいの?
A.初心者には、扱い安さ的に 赤>黒≧緑>青 とオススメしてみる
ただ、どれを選んでも後々全カード手に入るので、好きにしたらいい
Q.ルールが解らない
A.対戦中右下にあるルール参照
Q.対人戦出来ないんだけど
A.まずはCPU戦で何勝かする必要がある
兄を倒せば対人戦も可能になるのでそこまでいけ
Q.なんか突然負けたんだけど
A.デッキが0枚になって引けなくなっても即負けする
Q.名前変えたいんだけど
A.名前変えるには一度データを消去してまた1からやり直す必要があるので注意
Q.カードの売買ってどうやんの?
A.どの種類でもいい、カードが13枚以上溜まったらデッキ編集画面の右上みれ
【売却】の項目がある。ある程度売るとポイントが溜まり【購入】も出て来る
Q.特定の条件満たさないと取れないカードある?
A.ある
http://www21.atwiki.jp/konocardgame/pages/19.html
>>1乙
前スレの流れを汲んで・・・
全部に完璧に対応できないからこそトップメタを調べたりその日によって使うデッキ変えたりっていうのが楽しいと思うんだけどなぁ
トラバサミカウンゴつまんないから使うやつは最低、みたいな物言いはおかしいと思う
バランスが悪いと思うなら修正案を出せばいいだけで現状のカードを使ってる人を否定するのはひどいと思う
1乙
このゲーム、大分インフレ進んじまったからしょうがない部分があるんじゃね。
カウンターゴーレムは現状コストパフォーマンスが良すぎるけどなんとかならないわけじゃないし、
対策カードでいくらでも対策できる。
それを意識しつつのデッキ組んだらレート左側でも余裕だしな。
自分のやりたいことだけやって楽しくやりたいってならフリーロビーにいればいい。
カードゲームなんていつでもそうだけど、
トップメタがあって、それがメタるデッキが流行ってって流れなんだから、
作者が強すぎると思ったら調整するだろうし、もうここでああだこうだいってもしかたないだろ。
十分カウンターゴーレム自体が強いことはすでに伝わってるでしょ。
はやく墓守さんの上限を無くしてくれ
トラバサミ叩いとけば伸びるから埋めが楽でいい
どんなデッキ使ってもいいから暴言はやめろってことを俺は言いたい
【警告】この人と対戦してはいけません【要注意人物】
煉獄の魔術師ユウヤ
対戦相手に暴言を吐きます
KANNNUSI
負けそうになるとわざと長考して嫌がらせをしたあげくに
回線を切って逃げます
カウンターと弩兵が流行してたからそのメタとして有効なトラボルトやウィッチクジラ、3色四聖、無効朱雀が流行ってるだけだろ
Aデッキたち流行る→対策のBデッキたちが出てくる→Bデッキたちが主流にの流れと通りだと思うのだが
しかも3色以外元々あったデッキだぞ
カウゴレ修正したらケンタロスミミックあたりは路頭に迷うな
>>9 それが真理だな。
あるカードをゲームのルールに則って使って良い悪いなんて無い
勝つか負けるかだけだよ。
相性が絶対あるし、どうにもならないデッキに負けてもくやしいのはわかるけど
そのデッキの選択をしたのは自分だよ。
まあ、クジラ用にスカイドラゴンのノーコスト版はちょっと欲しいな
2 2/3あたりで
>>12 ケンタロスもミミックも前から使ってたよ
1刺ししとくと結構役に立つから全く使われなくなるってこともない
前からミミック使ってるがカウンターいなくなったところで困らない
あいつはほかのカードから影響受けやすいが戦場と待機所で強いカードが全てなくなるとかでもない限り使い道がある
まあ回線切りはよくないが、俺の場合あまりに切られすぎて慣れっこになったなうん。。。
ビホルダーさえ入れておけば、とらばさみもどへいも怪火も預言者も怖くないよ!
待機効果が増えたから、黒単でもビホルダー入れる意味が出てきたな。
キメラの合成素材にも使えるし。
そして相手がキメラとイソギンを使ってくるのか
カウンターって言われるとついクジラとかサメと誤認してしまう
まぁそんなに自己主張激しければ仕方ないな
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 23:19:13.50 ID:WnExSWU3
んー・・
>>23 おまえかwww
そりゃ名前が悪すぎだろwww
っていうかビホコボルトマダムあたりの相手の待機所を潰すカードって
最早必須の環境じゃね?
緑が減ってるのって相手の待機所がどうにもならないからって部分もあると思うけど
それとよくトラボルトでトラバサミばっか叩かれるけどぶっちゃけコボルトの方が
たった魔力2で待機所限定とは言えなんでも壊せるのはやばい性能だと思う
コボマダムビホ、緑もヌーやコロポックルでなんとか
トラバサミなら全色どうにでもなるわけだし、待機効果が増えてコボやビホみたいな除去も価値上がってるからね
人面さんが待機所に興味を持たれたようです
ミミックでメインアタッカー増やす奴が増えたからコボルトだけでもけっこう使えるな
ビホマダムの兼ね合いからヤバイってほどじゃないと思うけど
>>27 コボや似たような効果持ってるビホも即効性が無いからなぁ
相手が待機場に出したのを見てからじゃないとだし、戦場が空いてたらどうしようもない
使えるカードではあるけど、戦況をひっくり返すものじゃないんだよね
最近の環境は糞デッキでも青龍と煙がいれば何とかなるんだよな
煙は万能すぎるな
糞デッキ糞プレイヤーでも勝てたりするのがカードゲームの面白いところなので
実力どおりの結果を望む人は囲碁将棋等の対戦ゲームをすればいいというだけの話
そういえば作者は将棋ゲームも作ってるね
ハム将棋で勝負しよっか?
黒単でサモナーカオドラとか勘弁してくれww
さっき黒デッキ使ってた人
回線落ちしたすまない
制裁でこっちのレートはがっつり下がったから勘弁してください
どうせ回線落ちでレート下がるんなら、最初っから相手が回線落ちしたら
棄権とみなして勝ちっていうシステムでよくね?
…と思ったけど、そうは出来ないから現状のシステムになってるんだっけ?
煙竜たのしす
埋めるときは荒れる話題に限るな
ウィッチクジラのメタはワーエレ様
さっきフリーで戦ってた方ブラウザ固まっちゃって落ちました
申し訳ない
いい加減作者は金取れよ
マナロックの対策法ってなあに
煙連打
デッキです流行ってんな
個別に対応するのがめんどくさくなってデッキデスに辿り着いた
>>44 どういうタイプかによるな
赤黒でダクエルで縛った後にファントムに翼竜つける正統派デッキか
あるい魔力縛って相手の行動を制限するだけで普通にプレイするデッキか
ハーピーやデュラハン絡めてくるかでまた違うし
相手がファントムでロックするのがメインみたいならファントムに先攻つけられて対応できなくなる状況を作らないように
相手が1T待って魔力6丁度溜めてきたらデュラハンをある程度警戒しとくとか
使ってる側からすると一番嫌なのは序盤から低コストで攻めてくるデッキ。旧シャーマンアルマジロハエトリ老婆とかゴブリンライダーを置いたゴブリンデッキとか
後どうしてもダクエル自体の戦闘力が弱い上に初期ダクエル使用時魔力が空になることが多いから序盤のそこにどう付け入るかだと思う
緑なんかタッチしてたらドルイドでバーッっと魔力溜めるのも吉。その後デュラハンやファントムで潰されない様に
煙強化は一見マナ縛り対策になると思うかもしれないけど(事実対策にはなるけど)
煙を大量に積んでるであろうダクエル側にも有利なのを忘れないほうが良い(2T目ダクエル使用後煙で魔力6溜められる、他初期から煙の累積されるので厄介)
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 05:13:49.01 ID:nuunDOM3
>>48 今流行ってるのはウイッチスタートでダクエル撃つタイプじゃないかな?
魔力ブースト無いと真剣に詰むから困る
煙が強化されてダクエルはやり辛くなったな
ファントム絡みでのロックは健在だけど
オルトロスは2枚にした方がいいわ。顔2つだし
自分で使っててひどいと思う
52 :
忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/11/15(火) 07:29:36.21 ID:T/uWYWKQ
前スレのカウンゴはともかく昔からあるカードをいままで否定しなかったのにメタになった途端否定する馬鹿なんなの?
ただの馬鹿だけど、スレ埋めるためとか苦しい後釣り宣言しちゃうような可愛い馬鹿
ウィッチクジラは前からキモいデッキだなとか言われてた
念のため言っとくけど、俺トラバサミ否定厨じゃないから。
>>55 なんにでも厨を付けたり句読点付けたりでくさいきもい
ガキどもはよ学校行け
メールチェックしつつ2chに書き込むのが大人の醍醐味
>>52 環境の変化によって使われなかったカードが再評価されるのがカードゲームの醍醐味のひとつなのになー
61 :
忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/11/15(火) 09:53:08.21 ID:T/uWYWKQ
>>60 再評価と否定は違うよ
強すぎ修正しろっていうのは新規更新されたカード以外に当て嵌めるのはおかしいと思う
カウンゴ修正希望は新規カードだからあってもおかしくないけど、トラバサミがいまさら修正希望されるのはおかしいと思う
>>61 ごめん書き方悪かったね
環境の変化でトラバサミ(とか)されるのは良いことなのに、それが行きすぎて強すぎ修正汁って流れは悲しいねって
八咫烏に2ターン目のみコスト2で出せる能力つかねーかな
でも正直トラバサミって壊れだよな
あれで確定ダメージするシーンすげえ多い
そのライフ差でほとんど勝てる
65 :
忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/11/15(火) 12:49:04.57 ID:T/uWYWKQ
軽量クリーチャーや軽量クリーチャー除去、飛び出しクリーチャーがいればいいんじゃないの?
とくに軽量クリーチャーはメタでもなんでもなく特異な構築でなければ普通に入るよ
66 :
忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/11/15(火) 12:49:38.03 ID:T/uWYWKQ
>>65 トラバサミさんのおかげで2T先行1点が確定しまくるぞ
ずっと前から
ほぼ全部のデッキに入れてるけど
これはコスト3の強さだと思う
確かに2は軽い気がする
でも3だと重い気もする
トラバサミは自分が戦場に出れない分
相手の動きの計算ミスるとこっちが2点食らうからなぁ
いっそ相手のアタッカーが場に出るとき1ダメとかでいいかもな
待機効果で
まきびし
上限10までだった時はステゴや朱雀が2回攻撃すれば全部倒せたんだよなぁ
「飛行」属性マダーチンチン
青あたりの小物で待期効果の影響を受けないってのがいてもいいかもな
壺に開幕手札にあると魔力1増える効果つけようぜ
三色やたフォローと単色てこいれ、二色は知らない
ホムクルの待機効果バージョンか、トラバサミと弩兵以外の役に立たないけど
トラバサミも弩兵もよく見かけるし、そういうのがあっても良いかもね
というか、海賊船のコスト5にして「待機効果の影響を受けない」を追加すれば良いのにね
77 :
忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/11/15(火) 14:53:26.57 ID:T/uWYWKQ
>>67 デッキ構築の段階で防げるでしょ
シャーマジロが現役だったころは低レベル対策が必須で、同時にトラバサミ対策にもなってたのがいまのウィニー対策の対象がトラバサミのみになったからトラバサミ叩いてるようにしか見えない
実際トラバサミはアタッカーになりえないから低レベルアタッカー1枚除去して待機所埋めるだけでトラバサミの存在価値なくなるよ
既存カードを変更して環境を変えていくのはいいカードゲームとは思えないよ
>>74 墓荒らしがますますのさばる結果になりそうな気が
>>75 それしたら三色が強くなりすぎるだろ
三色はいまのままでいい
先程再戦を希望して下さった方すみませんでした・・・
ちょうど退室のタイミングと重なってしまいました。
別にいいじゃんそんなこと
バージョンアップで30枚以上もの既存カードの仕様変更して
環境変えるのは良いゲームじゃないね。そうだね
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 15:19:53.23 ID:E4HkNQ6U
84 :
忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/11/15(火) 15:23:06.27 ID:T/uWYWKQ
>>82 余計な一言にだけ揚げ足取りしないで文章前半に応えてよ
仕様変更と弱体化は別物だよ、言葉足らずで誤解のある言い方をしたのはhozoさんには本当に申し訳ない表現をしたと思う
カウンターゴーレムについては
むしろhozoがプレイヤーに謝罪してもいいぐらいだと思うけどね正直w
ウッチ
オルトロス強いな
今黒最強じゃないか
>>77 横から揚げ足を取るようだが、トラボルトとシャーマジロの対策って兼ねられるのか?
トラボルトはゴブパラ以外だとマダムを入れるかレベル1、2を多めにいれる、あるいはバーン
シャーマジロはマダムか人魚メイジ、ラッパ妖精なんかで強化を打ち消しつつレベル3で叩く
って感じで俺はやってたが、トラボルト対策の方針は巨大化したシャーマジロを落としづらく
シャーマジロ対策はこっちのアタッカーが巨大化して補助が増えるからトラボルトに弱い
って感じで対立するから、むしろそこのバランスをとってたんだけど
shigiさんまたフリーで切断かよ勘弁してくれ
せめてレートで切断してくれ
トラバサミ対策ってコロポ、イソギンマダム、ゴブパラ、ネクロ、幽霊あたりはデッキに入れて邪魔になりにくいし、汎用性があってコンセプトも影響されにくいから文句言わずにカウンゴコロポ
すればいい。
どうしても使えなかったらhozoさんが何とかしてくれる。
偶々何かの不備で絶妙なタイミングに回線不良になる事もあるんだよ
無線LANだったりすると特にね、それ一回だけとかならスルーしれ
それが複数回だったら、黙ってブラックリスト入りだ。うん
>>89 ワーエレさんハブるとか
ランカーで使ってる人だっているんだぜ
>>91 ワーエレさんはコンセプトに絡みまくると思ったんだ。手軽さだとイソギンコロポには敵わんやろ?
むしろ、シャーマジロでウィニーがトップメタだったから、1ターン目から相手が出してくることを想定して
それに間に合わないトラバサミの採用がそこまでなかった
逆に言えばウィニーがトラバサミをメタってた
でも今は優秀なL4が増えて、煙→L4みたいな2ターン目始動が流行った結果、今度はトラバサミがそれをメタってる
結論:優秀なウィニーを作る
火柱バニラの時代やな
火バニラは火柱こないとなぁ…
俺のコウモリタツノオトシゴデッキが陽の目を見る時がきたのか…
正直トラバサミより人面樹のほうが圧倒的にウザイ
トラバサミはアタッカーを焼けばいいんだが、人面樹は焼きにくい
火柱シャーマン長靴のコンボ愛用してたけど今回のバージョンでデッキ2つバラすことになったわ
>>99 ほぼ勝ち確なのに固まったのは不運だが、敢えて言うならそれは仕様
相手の魔力結構あるから手札次第ではまだ分からないし、諦めるしかない
便所行って猫なでで画像出してで10分はかかったな
ていうかね
こんな低負荷ブラゲで止まるPCとかプチプチ切れるクソ糸電話回線で
ネット対戦とかするなよとw
諦めるべき
鯖負担の問題じゃないの?
フリゲの鯖に期待するなよ
顔真っ赤にしすぎだな
その猫でもなでて落ち着いとけ
105 :
忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/11/15(火) 17:24:44.82 ID:T/uWYWKQ
>>85 そういう言い方はないんじゃない?
新規カードがぶっ飛んだ性能なんてよくあるし
ウィザード社製品よりバランスいいあたりすごいと思うよ
どうせカウンゴは微調整されるでしょ
106 :
忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/11/15(火) 17:31:24.02 ID:T/uWYWKQ
>>87 雪女、ウミガメ、マダム各種バーンあたりが有力だと思うよ
ウィニーやトラボルトは序盤に傾倒しがちだから前半凌げば盛り返し可能だよ
>>99 なんで相手が悪いと決め付けんの?
というか相手がネクロ持ってたらオマエの負けじゃん
さっさと投了しろよ。そんなにレートが大事か
切断はともかく意図的に固めるって技術的に可能なのか?
たぶん意図的じゃないと思うが
そこそこレート高いから
固まった時に「俺の方がレート高いんだからお前が譲れよ」とは思っただろうな
お互い投了するまで放置するのをやめない極限の戦いか
お互い待てればレート変動なしで切れるんだからレートが大事なら待つ、
待つのがイヤなら抜けるでいいじゃん
待っても切れないよ
これだけ叩かれても
>>99の画像を削除しないとか明らかにクズだな
どっちが悪いかは確定的に明らか
たいして叩かれてない件について
晒しても良いけど自分の名前は隠すなよ
開幕壺3枚あると魔力上昇+1でどや
高コストゲーすぎるから煙強化とかないな
煙の効果は墓地にある同色の煙の数+1にしてもいいレベル
今は後半煙だけで昔のエルフ入れてたデッキみたいな回り方するからな
カウンゴ処理にはそれぐらい無いと困るんだけど
>>109 10年以上前だが
ウルティマオンラインで
こちらのPCを固めてファイアーボール撃ってくるという恐ろしいやつがいたので
技術的には可能だと思われる
今回の人がそこまでやってるかは知らない
玄武は魔力10になるから対処できるのに卵からでてくると何も出来ないから辛い
ウルティマのデマ信じる男の人って…
>>99 こいつ俺も勝てそうなとき固められた
永遠に晒されろクズ
カードを選択する時に枠が出る前から連打したりすると固まりやすいとかあったな
修正されたような気もするけど
ともかくどっちが原因か分からないのに晒すのはやめたほうがいいな
こっちが勝ち確だから相手が投了しろっていうのなら
>>99はネクロ、イソギン、リッチとか相手に勝ちの目はいくらでもあるぞ
クジラ手札にあるから勝てなくね?
魔力たりなくね?
(・ω`・)待てよ…人魚運び屋使った後に卵使えば緑ファッティ出し放題?
運び屋→卵世界樹→ガーディアンはよさそうだな
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 19:24:39.06 ID:+DTbvPDl
ウィっち→たまごがおいしい
ウィっちってたまごっちにありそうな名前だな
>>99は
ajdfl;jaweだと思うけど、多分。コンプリストで調べた。
;とwが名前についてた気がする。
止まった時は、読んで考えてるのか?とか感心してたら通信不良だったみたい。
負けそうだったし自然に不良になるのを待っとこうかな〜っておもったけど、99が投了してくれた。
ラッキーと言えばラッキーでした。ajdfl;jaweスマヌ
レート1600代後半のyさんに切断されたお(^ω^)
海神で人魚運び屋の効果発動させると、ドローだけで戻さないのはバグですよね
つーか今も開幕通信不良…
たまに鯖が重い時あるから
そういう時はレートやめておいたほうがいいぞ
今とか別に重くなくね?
>>134とかよく切れるやつは環境見直そうぜネット対戦するゲームなんだから
JTKでクリック連打設定にして
戦場に出すやり直すを1s以内に繰り返すと時間が減らなかった
だから何ってなるが相手が諦めれば勝てるぞw
なんでゴーレムって割引なくなったんだろ
>>99 何故かSSを見ることが出来ませんorz
私は約70〜80回に一回の頻度で通信事故になるのですが、
2〜3分待ってもフリーズが解けない場合は投了させて頂いてますので、
おそらく私ではないと思うのですが・・・
もし私だったら本当にすみません・・・
>>142 流石に魔力2とか3であのサイズ出たらあれじゃん
相手のクリーチャー多かったら安くなるってのは
アンチ幽霊ロックとかに使える能力だったから
別のカードとかでもいいからあってもよかった
緑ゴーレムは確かに強かったけど
緑は結構使われてたカードだから、それほど決め手にはならなかったよな
すくなくとも、今の赤い壁ほどの決定力はなかった
割引はあってよかったような気がするな
特定の色にダメージ与えられないのは結構きついデメリットな気がするし
同色が弱いとあわせるカードに困るし、同色が強いと使うにも効果が邪魔になるカードだからな
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 21:27:25.55 ID:phniKd2d
お?
四神は条件重なったら複数取れる仕様になったのか
4枚取りの夢が出てきたな
誰がやるんだという気もするが
5ターン以内に相手の手札0にして魔力20以上にしてデッキデスだと
胸が熱くなるな
5ターン手札0魔力20だけでもやれる気がしない
デッキ構築に苦戦中
これでも元ランカー
待機所に居るホムンクルスが狂戦士の破壊効果を受けなかったんだが
これは仕様かね
それとも待機所じゃなくて戦場に居る場合は壊されるのか
>>153 今はメタゲームの時代だ
カウンターゴーレムやトラバサミを意識しまくっている隙間にデッキデスをたたき込むんだ
深海魚は消費魔力無くしてこのターンの戦闘は行われないを追加してもいいんちゃう?
最近言葉を知ったのかしらんがメタゲームの時代とかなに言ってんの
それは自分でデッキを組むカードゲームになら常に存在しているものだし考えて当然の事じゃん
元ランカーならそれぐらいの事は分かってるだろ
>>157 前バージョンはバランスよくてデッキの偏りなんて全然無かったけど
今回あからさまによく使われる強デッキあるやん?
なんか気に障った?
>>156 えっなんで
デッキデス無双になるじゃん
ホムンクルスは待機所にいても無効効果が働いてるね。
コボルトで対象に取れなかったわ。
>>160 ホムンクルスのカード表記は「このクリーチャーは使用効果の影響を受けない」
クリーチャーというのは戦場又はサブにあるカードのことだからコボルトの「使用効果」の対象にはならないよ
>>154が言ってるのは狂戦士は「戦場効果」なのにホムンクルスが破壊されないのはおかしいということだと思う
深海魚は昔3コス消費なしで文句上がりまくった
構築手札以外全部つぶされるのはつらい
レート1400台の雑魚雑魚mさんに切断されたお(^ω^)
>>150 相手が協力する前提で
ターン開始時魔力
自分 相手(開始時イニ)
@ 精霊使用 1/1 スルー
A 精霊出カニ使用 2/3 使い魔使用
B 壺使用 10/6 カニ使用
C スキュラ使用 18/7 地獄蝶で漁師取ってくる
D 壺使用 18/6 漁師使ってデッキ0に
終了時 20/5
これで何とかいけないかな
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:28:12.79 ID:SXBilpa2
手札0じゃないじゃん
そもそも対人戦だと四神取れないんじゃなかったか
あぁそういやそうか
でも手札は0じゃないか?
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:48:35.99 ID:SXBilpa2
すまん
スキュラ見落としてた
弟の自爆を願いつつ魔力を貯めてイビルアイ打つのが唯一の方法かな…?
ところで5ターン目にデッキ切れたら勝負がつくのは6ターン目になるんじゃなかったっけ
1T 海神→使い魔
2T 地獄蝶
海神殴る
3T 弟がウミガメ使って海神手札に戻される
ネクロ使って混沌墓荒らし戦場に出して殴る
4T 海神→白虎
墓荒らし殴る
5T 弟が探検家でデッキ切れ自爆
海神→白虎
墓荒らし殴る
これで何とか出来るか
ネタ代表みたいな存在だった試作型が強化された今、
新たなネタ枠は使い勝手でも効果でも忍者に負けてる原住民だろうか
原住民デッキ作ってみたけど肝心の原住民が全然活躍しない・・・
擬態のおかげでシナジー増えて面白くなったじゃない
タツノオトシゴ
タツノオトシゴはメインじゃなくそれを引き立てる存在だから
入れてあげるだけでいいんです
タツノオトシゴはいいぞ、焼かれにくいしウィッチに勝てるし
タツノオトシゴより運び屋のせいでタコちゃんの方が不憫な気がしてきた
単純なドロー能力ならタコの方が高いんだけど全く見なくなったな
試作、海神、卵は強化されたからな…
この枠にバニラ入れるのもあれだし
カメレオンあたり押しておく
呪いコンボのようなとにかくキーカードが欲しい時はタコの方が優秀なのにな
俺はタコのほうが好きだよ
タコは弩兵やスカドラに合わせるのも良いね
最近見ないのは・・・ソードマスター(笑)とか、ワーライオンさんとかかな?
強さ的にも能力的にも微妙なんだよね、カッコいいカードなのに
レート用デッキにタコを入れてるが結構使えるぞ
レベル4アタッカーが強化されたからね、他のアタッカーの出番が減るのはまあ
ソードマスターは前から見なかったけど
最近見ないカードはゴリラかな・・・
ゴリラ>サイクロ>植物使いとか割りといい感じなんだけどね
ゴリラサイクロンとな
ゴリラ単体だと攻撃力2がネックなんだよね
緑は魔力貯め易いし、待機所に即時召喚できる卵があるし
ゴリラの採用率が減ってしまったのかもしれない
ゴリラ>アーチャーとか、結構強いんだけどね
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 01:30:39.33 ID:hEZFA4SR
ゴリラとかヌーは狩人に弱すぎる
動物だからな
なるほど、クマも弱い
よく出来てる
ソードマスターはせっかくHP+1されたのに、レベル4の時代で、しかもウィザードは使いにくくなったからなあ
ウィザードのレベル3自体はクマを抑えられて嫌ではないんだが。。。
ウィザードがL3になって泣いているL2バーンもいるんですよ!
ソードマスターがL3で微妙なら墓荒らしに覚えさせればいいじゃない
と思ったが赤黒墓荒らしは難易度高い上に赤マントかませてもカウンターゴーレムに無力っていうね……
なら混沌もかませろ
混沌かませたらゾンビできないじゃないですかー
ワーライオン活躍させてやりたいんだが決めに無効朱雀はなんか違うんだよな・・・
黒単強えーって思ってたらさっきから墓荒しにボッコボコにされてる
黒単は黒カード相手にめっちゃ困る
lv4ソードマスターでもカウンターゴ―レムに勝てないというイジメ
深海魚ソードマスターしかあるまい
鬼 才 現 る
ソードマスター同士でドローになる未来がみえるww
リプレイのフライングなんちゃらってやつ面白いな
海賊船が相手のクリーチャー略奪しとる
相手デッキのカードで倒せばよろしおま
忙しくて、更新されてから、一回もやってねー
ここのレス見てるとやりたくて、股関がウーズウーズする
ウィッチ始動のデッキとしか当たらんぞくそが(´・ω・`)
黒単は魔力増加、強化、弱体化、サブ攻撃、ハンデス、魔力減少、死角がない
レート573差だと勝っても1しか上がらないんだな…
負けると-30だしやってられん
>>210 ライフバーンと相手墓地の利用、待機所制圧が抜けてる、その代わりコスト高だったりライフ犠牲だったりとピーキーだけどな
デュラハン導入によりライフデメリットをメリットに変えられるのがでかい
いまフリーでマッチングした人すまんね
クマが嫌だった訳じゃないんだ、客が来てしまったんだ
黒は4以下の戦闘補助カードの貧弱さがやばい
ランキング1720まで復帰したけど辞めどきがわからん
トップ目指すと空中分解するんだよな
レートなんて守るもんじゃないさ
普通に楽しみながらやって1位になったら嬉しい、でいいのさ
そんで普通に負けてまた戦えばいいのさ
ずっとその繰り返しで楽しくやってるさ
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 11:32:30.45 ID:HwxiA1xU
黒はオルトロスの強化もあれだけど、バフォメットがかなり強い。
相手が黒を使ってなければ、デメリット(手札全破壊、自分のクリーチャーへの暴発)の無い死神だし。
攻撃力が1増えて5になったことで手札でもくさりにくい。
攻撃力4と5じゃ、雲泥の差。
同色のデュラハン、ガーゴ、堕天使、デーモンを一撃で葬りされるのはデカイなあ。
バフォが5/4なら死神も5/4でいいじゃない
バフォと死神の差別化は簡単だけど圧倒的にバフォのほうが使いやすいしなあ
レート戦ウィッチかオルトロスかカウンターゴーレムの3択ワロス(´・ω・`)
死神は破壊付いてていいと思う
黒の攻撃5はメデューサで殺せるかどうかの差が大きすぎる
akariは雑魚なのにどうして切断なんかするのかな(^ω^)
>>223 雑魚だからだろ
負けた相手の戦法おぼえればいいのにな
カウンゴの修正マダー?
カウンゴミミックネクロされると思考停止レベルなんだけど
混沌入れないで、どうやって対処し・・・カニナーガだと!!
赤:マジシャン (狂戦士) 朱雀
緑:ケンタ
青:ナーガ マダム サメ クラーケン 青龍
黒:トラバサミ 死神 (デュラハン)
カッコ付きは確定じゃない方法
あとは引き分けや有効手段としてメイジやミミックも有り
ネクロ読み霊媒でパクるという手段もあるにはある
もっと掘り下げて引き分け前提ならもっとあるけど、コスパは5コスからになるのでオススメはしない
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 13:22:54.62 ID:Aft051u8
>>228 検証乙
つまり・・・どういうことだってばよ?
レート戦で黒に負けてグチグチ言ってるなら黒使えよ。レートが欲しいなら強いデッキ使うのは当然のことだし、勝ちたいなら強いの使えば?
黒強い黒強いって強くないの使ってんだから勝てないわけで
まあそれでも他色に使いたいカードあるから黒使ってないんだけどね
まあ実際黒入りデッキが大半なんだけどな
今当たったランカーの人赤単だったぞ
やりようによってはどうにでもなるんじゃね
バフォとオルトロスはチート
イニこちらオルトロス相手戦場で相手バフォ使えば先攻75か79以上のステでしか勝てないとか…
しかもオルトロスで一勝決められたあとだと3枚捨てられてるんで翼竜ある可能性少ないです
ワシが地味に対策ってる
黒入りは強いけど黒単は安定性的に無理
やっぱ黒青だな
赤単なんかレートでまわしてランカーなれんのか
デッキデスとかCゴーレムとか苦手多そうだが
>>237 征服王とか現verだと終わってるって俺も思ってたんだけどな
けど普通にロックして勝ったから何が強いのかはわからなかった
もしかしたらデッキ選択間違えたとかあんまりレートにこだわらないから色々デッキ使ってる人なのかもしれない
イニありなら森神でも最悪カメレオンでもいい
サメやクジラ等てバフォとめれば35で止めれる、バウンスや除去系使ってもいいし、ソーサレスとかでも無力化する
カード以前に相手がL4を2枚出す間に対策何も出来てないってのは負けだろ
デッキデスはまた減ったかな?
Cゴレは炎使い、ゴブメイジ、火竜、マジシャン、相手にせずデーモン溶岩wとかで
処理できないこともない。
「イニこっちでCゴレラッパ」はそうとう辛いけど、一回殴りが入ってたらマジシャン圏内の可能性もある。
そもそも、4コスアタッカーを理想的に補助されて負けるのはしゃーない。
まぁHP1減らしてくれたら・・・とは思うw
まあ、バフォなんかよりひたすらカウンターゴーレムとオルトロスをミミックネクロで出され続けるデッキが一番相手にしたくないけどな
黒単タッチにカウンターゴーレム刺す形ならバフォも生きる・・・?コストはお愛嬌、壷かウィッチ、使い魔でなんとかなるし
>>239 初手ウィッチで2T目3T目からオルトロバフォ撃てる、実際には2T目には撃墜王で対策カード潰す
実際に手札失うのはオルトロスが戦場に普通の出し方で最速な3T目からになるけど黒以外で3T目に35に森神は無いだろ
カメレオンでも2T目に35出す展開にはなりにくいし
バウンスだとレベル4だから兵長シーサー、ソーサレスでもネクロあるし次のバフォではほぼ負け
有効なのは怪火に炎の師弟かサメくらい
まあオルトロスが強いのはわかるけど
3枚必要なコンボ抜き出して対処できない、チートだ!っていうのはどうかと思うぞ
バフォにサメじゃダメだったね、すまん
ウィッチの時点で大型くるのは予想できるから2ターン目以降の大型読みサメかな
カメレオン(を使うかはおいといて)の場合として、最速の話だけど
2T目35なんて煙L4で容易にできるし、煙竜ならカメレオン無くても煙でバフォこみでも抜ける
最速ウィッチオルバフォネクロの四枚コンボは運び屋からの卵玄武とか海神青龍とかでいいかな…
同条件だとカードプール多すぎる
よく○○デッキなんて○○すれば簡単に対応できるだろって言われるけど
相手が何してくるかなんてやられるまで分からないじゃん
ウィッチオルトロスバフォ対策に煙レベル4なんてやったら
ウィッチトラバサミクジラに封殺されるぞ
手持ちのカードで何とかするのがカードゲームだし
最悪のパターンだけでうだうだいってもどうしようもない
どういう初期手札でも勝率7割くらいでバランスよく勝てるデッキと
全体で見れば勝率5割だが手札がハマったら9割5分勝てるデッキってあるよな
>>247 結局それも○○なんて××すれば対応できるだろっていう話でしょ
2枚コンボに3枚コンボが勝つなんて当たり前なんだし封殺だって言われても困る
黒系統が一番安定している気がする
ウンコデッキは事故率高いし
どうにも自分のしたいことだけをするプレイングが多くなってしまう
読み合いを強要するようなデッキする教えろください!
強要するんじゃ自分のしたいことだけするプレイイングから変わって無いじゃないか
曾祖母の後攻デッキなかなか良い感じに見えた。
ガーディアンでマジロや人面樹がうざくなってる
verうPしてから駆け引きの要素がかなり減ったよな・・・
今のverはテンプレ構成でもある程度勝てちゃうのがな・・
3,0はシャーマジロにしてもクマにしても工夫すればするだけ強くなって楽しかった
黒単や人魚デッキなんて人によって差がほとんどでないのがつまらん
それはいいすぎだろう
30も魔力加速の1コス並べてリード取りつつ無効玄武朱雀の確殺ゲーだった
精霊ババアの後に森神→狩人を連発されて悶絶した
ちょっとしたホムスルーみたいな状態に陥った
緑デッキはイニシアティブ取ってない時の方が強いな
>>259 個人的にバージョンアップしてからは、
ゴーレムとか妖精が(環境的にマグマ男も)弱体化してマナ調整しながらプレイする楽しさが減った
低コストのクリーチャーが減ってバーンやウミガメ、シャーマンを想定する序盤の楽しさが減った
カウンターゴーレム、バフォメットなどリスクを負いにくく連発できるカードの汎用による安定傾向
うまく言えないけど、カードの種類は増えたけどプレイの幅は減った気がる
人魚軸に海神とその他混ぜるのが面白い
確かに、全体的に大味になった気はする
特に大型でもない一枚何か出ただけでひっくり返ることが多くなったな
海賊っていまいちパッとしないよな
女海賊楽しいんだけどねぇ
ハマればロック出来る海賊子分に比べてら地味さは否めないな
女海賊の勝利効果は精神的ダメージがでかい
俺だけかもしれんが
>>268 分かるな
自分のカード使われて負けるのが屈辱的だからと思ってる
手の内バレるのもいやだな
キーカードが手札にないときに3枚取られるのは精神的に辛い
所詮俺のデッキだし、対抗策は容易だから気にしないタチ。
実際に使ってみると使えないんだけどな
俺のオルトロスは相手の急所カード落とさないのに相手のオルトロスは俺の急所カードばかり落としていく・・・
>>272 むしろ自分のデッキへの対抗手段拾われることが多い気がする
クマとニワトリセットで拾ってきてくれてそのままごり押しで勝ったりして面白かった
バージョンアップしたみたい
シャーマンは元通り?
オルトロスが2枚になったなw
シャーマン消費魔力が付いたからシャーマジロは楽に勝てないな
カウンゴは2倍にならなくなっただけか・・・
個人的にはHP6の方がいいと思うんだがなー
倍加抜けたんなら十分弱体化だな
狂戦士が使用カードも破壊で純粋強化はやべえ。狂戦士ブーム来るで
マダム3+1はどうなるか楽しみだがヤタ効果変更で4色デッキくるでwww
結局殴り合って勝てるの玄武とカオドラだけか
あと混沌。アンコウや青鬼で相打ちw
アヌビスにミイラ召還効果が
夢の4色キター
なんか色々インフレしぎてるな
デュラハンやりすぎじゃないのかこれ
デュラハンは消費魔力1上がって7コスになったから全然やり過ぎじゃないだろ
この調整に対してインフレってのはよく分からんのだが
アヌビスのミイラおもしろそうだ
更新されねえ
キャッシュってどこにあんの?
おいコウモリの効果わざわざデバッグ用って書かれてんだから使うなよ
おい
コウモリの能力おかしくね?何これ?
コウモリクソワロタwww
アヌビスが超便利カードになったな
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 01:48:35.20 ID:pgwKCvUN
イニナシで使ったら勝ち確定だコレ
ちょっとレートロビーでデバッグしてくるわ!
おいwwwhozoさんwwwデバッグコウモリしまってwwwはよwww
コウモリワロタwww使おwwww
コウモリって全てのカードを戦場に出せる能力ってあったっけ?
コウモリ使おうと思ったら母が使ってきてなぜか青龍出されたwwww
修正までレート行けんなこれ
した奴晒し上等だろw
アヌビスの効果で出るミイラって名前がミイラなだけで能力やステータスは元のままなのな。
コウモリで戦場にオウムガイ出して手札残り全部ファッティってデッキとあたった
うまいとは思うけど自重しようぜ
ミイラはじまったな
とりあえず1回フリーでデバコウモリ食らった
完全に混乱した
最初がナのやつここ見てるだろやってくれたなwww
包帯巻いたイフリートとか出てくるぞ
シャーマンが若干弱体化されてるのは上限解除の影響かな。
ミイラつえーって思ったら、アヌビスのミイラって名前だけで中身はそのままだけど、これバグかな。
神話のアヌビスっぽい能力でいいけど強すぎないかこれ
蝶アヌビス大量発生しそう
コウモリ覚醒しすぎワロタ
>>302 アヌビスまだ使ってないけどそれってわざわざミイラに変えて意味あるの?
コウモリにトドメ刺されたw
>>305 正直すまんかったw
試したかったからこそフリー行ったんだw
お前らコウモリで遊んでないで意見出せよw
混沌はデッキのキーカードだし攻撃力5あっても良かったと思う
アヌビスは一応7枚っていうのが制限なんだろうけど10枚ぐらいにした方がいいな
よく考えたらアヌビスは
「ミイラとして出す」
じゃなくて
「カード名をミイラに変えて出す」
か。ミイラとシナジー得る新カードでも追加されんのかね?
>>310 墓地の中から自由に選べるみたいだからネクロの上位互換じゃね?
墓荒しが墓地の能力全部ついた状態でミイラ化して出てきた
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 01:59:18.80 ID:pgwKCvUN
>>315 アヌビスやばいね。墓荒らしデッキが蔓延しそう。
預言者無双くるで
ミイラ男の魔力0にするは序盤に使われると痛いな
アヌビスのミイラは呼んでから再び墓地に落ちると中身もミイラになった。
バウンスとかでもなるのかな。
火の鳥のコストが下がってるな
ソードマスター復活や
緑ゴーレム弱体化したのに赤ゴーレムはそのままなのな
コイツらペアなイメージだったが、色の優劣とかってこと?
更新できないからキャッシュ指示通りキャッシュ消そうと思ったんだけど
キャッシュって消してもゲームデータ残るの?
まさかの竜使い弱体化
長寿王は元々強いのにえげつねえな
緑ゴーレムは強化だろ
竜使いも強化だろ
>>323 自爆無くなったんだから強化でもある
っていうか強化だと思う
ああドラゴンに当たらなくなったのか、こりゃつよいわ
火竜にも破壊ついたしもしかしてドラゴンデッキ実用レベルになるか
コウモリ修正されるまえに面白い使用法探そうぜ
アヌビスゾンビ墓荒らし若干強化かな
カメレオンの使い道が増えたな>竜使い
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 02:16:01.86 ID:ujFAvXuX
コウモリは勝ち確の状況で堕天使選択するとかかな
弩兵は修正なしか・・・
コウモリは相手踏み潰して召還できるから勝ち確とれるな
人魚預言者で数種類のカードで使ったら手札に戻されたんだが
デッキの一番下の一種類じゃいないの?
>>338 たまたまか何らかの方法でデーモンがあったんじゃないの
トラバサミ修正されてるじゃねーか!
なんてこった!
L3になってるな
この分だと他にも明記されてない更新がありそう
カニミイラ強いな
負ければ相手魔力0上昇量-1か
いいかげんガーディアンを弱体化させ続けるのやめて欲しいと思う
後攻でHP増やしたいやつあんまりいないだろ…
個人的に敵を強化するだけの能力としか感じて無い
使用効果無しにするか、後攻以外のアタッカーにも効くようにして欲しい
おお3になったかトラバサミ
煙時代だからあんま意味ないかもしれんがナイス対応
レベル3だとさすがにつかわんだろうなぁ
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 02:29:03.91 ID:pgwKCvUN
>>340 本当だ。気付かんかった。
3コスは重すぎてゴミ化だな。LV4大勝利じゃん。
そうかミイラも強化されてんのか
ますますアヌビスの効果は仕様なのかどうか迷うわ
デスマスクのテキスト変わってる?
これ以上墓荒らし強化してどうすんだよ
デスマスクのテキストはデーモンで全部破壊されないからだな
あとトラ弱体化は俺の必殺イニ有り赤マントラバサミが使えなくなって困る
>>349 自慢じゃないけどその状況で勝ったことあるぞ
カード使わなきゃ戻らないから、慎重にやれば何とか戦える
最後はワーゾウで止めを刺した
リプレイ取り忘れてたことが悔やまれる
無効ゾンビ墓荒らしは墓荒らしを3枚墓地に送ればひとまず安心だったけど
アヌビスのおかげで強化だな
なにより一旦待機所にっていう手順を踏まずに戦場に出られるのはでかい
アヌビスミイラが出るのかと思っが名前が変わって出るだけかなるほど
カウンゴの次はアヌビスだなこりゃ
墓荒らしデッキ最強でおしり
デバッグコウモリ出しちゃうぐらい疲れてたってことで
アヌビスの能力もミスなんじゃないかなと希望的観測
>>353 やりかた教えてくだしあ
1回目で全部手札に戻されたら、クリーチャー出さないと負けだから絶対カード使わないといけなくない?
墓荒らし対策で結局カウンゴ抜けないっていう
コウモリ使って来る奴はなんなの?
墓荒らし増えたな
カウンゴ増やさなくては
お知らせにいないのがいるからまた明日には修正が来るのかな・・・
ブラックリスト安定ってデッキ名でコウモリ使ってるやつがレートいたぞ
コウモリは無効も貫通なのな
つねづね同じレベル4先攻のオルトロスはアヌビスに攻撃力かHPのどちらか捧げるべきだと思っていたのでステータスはそのままでもこの能力の強化は満足です
このアヌビス墓あらしほどではないが墓守もえげつないな魔力さえあれば猟師で落として3ターン目に後攻なし玄武よりえげつないの出せるぞ
それが本来の墓守さんの姿なんや
このアヌビスによるゾンビにはラッパ
をぶつけよう
眼球が全部ウロコになってはがれ落ちた
ただし魔力は0になる
ver0.33になって大分かわったな マダム消費魔力ついたのが個人的に痛い
デッキつくりなおさんと
人魚メイジにも消費魔力つけようぜ
また更新されたん?
どれどれ見てみるか
トラバサミL3になったらしい辺り・・・あんまり期待出来ないかもしれないが
トラバサミの修正はお知らせで告知されてないな
更新来てたのか
オルトロス弱体化にデュラハンの高コスト化で黒単終了か…
また更新されたん?
どれどれ見てみるか
カウンターゴーレムは何このほとんど変わってない弱体化は・・・2倍削除は当たり前としてHP減らすとかもっとあるだろ・・・
火の鳥の変更はは堕天使ちゃんが好きな俺によしだな
火竜はデーモン赤単とかが面白そうだな
カブトガニの変更は柔軟性あがりそう
マダム・・・青のL3便利番町から外れたか・・・
ミイラ面白そうだなイビルアイの弱体化でちょっとなんだかなーって思ってたけどこれなら許す
アヌビスの変更は・・・よくわかんない・・・
オルトロスはまあ強すぎたんでしゃあない
カメレオンはカメステゴじゃなくて、カメ原住民デッキとかも組んでみろということだろうか
シャーマンは速攻が命なのになー・・・消費魔力じゃなくてステータス上昇に上限つけるとかでよかったんじゃねーの?
長寿王は王の中でこいつだけステ低すぎだと思ってたからこの変更は面白そう
ウーズちゃん……前のverでも使える子だったのに……これはウーズデッキを作るしかないな
トラバサミのLVは変わったのか?変更まとめにないけど
とりあえずカウンターゴーレムとシャーマンは今の仕様じゃやだー
マダムはうーん、環境激変過ぎる……
他は結構良調整だと思う。hozoさんお疲れ様
マダム前のままだったらカメレオン完全に死んでたからなー
対抗呪文がスタン落ちした気分
マダムは便利カードすぎた
ずっとあの性能だったのがおかしいくらい
よく見たら火の鳥レベルも1上がるのか
旧クマウィザードの代用になるかな
シーサーには対応されるだろうがマダム弱体化したし
ナーガは健在だから不動じゃないのはねぇ…
>>374 攻撃力よりHPが1高ければ2回攻撃出来るようになった為、
0.33でウンゴドローに出来るカードが青緑で約15種類増加。
その上緑ゴと玄武が7/9だからこれで勝利出来るカードが3枚に。
赤でもゴブメイジが有効になるし十分対処の幅は増えた方だよ
起きたらマダムデュラハンに消費魔力ついててポルナレフ状態なんですけど
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 06:13:23.56 ID:8QdK2h1i
マダムはまぁしゃーないかという気もする
シャーマンは速攻に使えないからどうにもならんかも
ミイラはめんどいとにかくめんどい
トラバサミが使いにくいとにかく使いにくい
コウモリでレート入んなよキチガイryuuuu
アヌビスなんかおかしい
一枚であそこまで完結した行為ってのはおかしい
同じくRyuuUにレートでコウモリくらった
書いてない変更点ってトラバサミだけなんかな
RyuuU自重汁w
トラバサミもちゃんと変更にうpすればいいのに
母、コウモリつかうなwwwwwwwwwww
しかも忍者を青龍にして回避とかカッコよすぎwwwwwwww
あえてデバックコウモリの使い方を考えると
イニなしの時に怪火等に変更して
イニありの時にマントやホムクルに変えるって感じか
操作対象は相手の戦場限定ではあるものの低コスト、ノーリスク、無効貫通、混沌無視の死神&イニあり時には攻撃力3以上用意して赤マントによる勝確
その上バニラだからL1にしてはまあまあ戦えると
相手の使用カードみてから決めれるから、攻撃力5以上用意して勝てる状況なら堕天使に変えてライフ2削るなんてのも出来るな
現状黒タッチしてるなら入れない理由が無い位の便利カードだな。もちろん使っちゃ駄目だがww
俺もRyuuUにレートでコウモリくらったw
青の王で蝙蝠引いて余った魔力でクジラ・・・
シスターとかも入れてるんだろうなー
おまえら、コウモリで遊んでる暇があったら
環境変化に合わせたデッキ調整しろよw
現状のコウモリが実際にカードになるならどれくらいのコストが適正だろう
対戦相手の場になにか出てたら無効だとして
コスト11、自分のライフを2失うくらいで妥当かね
これ蝙蝠直るまでレートやる気しないな
メドゥーサ涙目
hozoさん起きてから最初の仕事だな
Ryuuブラックリスト行きだなこりゃ
サーチ系入れまくってコウモリ連打
こっち壺にすりゃイニなしでHP回復させても攻撃力0で勝てる
唯一の対抗策はコウモリ読みメドゥーサぐらいなもん
hozoさんナイス調整
でもミイラ→イビルアイorオルトロスに繋げたら
魔力手札的にやばいと思う
ガーディアンと緑ゴレ強化うぜええええ
バフォメットもそのままかよ
オルトロスはもう許した
背景変更可能は地味に嬉しい。hozoさんいつもお疲れ様です
RyuuUのレート1800近くまで上がっててワロタwww
いつも叩かれてるのを眺めてるだけだったけど、今回ばっかりは叩かれてもしょうがないわwwwww
ネタのつもりだったのに本当にミイラの名前が変更されちゃったよ!
背景黒板みたいな濃い緑にしたけどまだちょっと目が疲れるな
多分元の雲みたいな背景のコントラストの差が激しいからだろうな
それでも変えれる様になって嬉しいけど
あと地味にマウスオンで勝手にデッキが選択されるのが削除されたのは嬉しい
今までネタだったドラゴンデッキが意外と使えるようになってるw
男シリーズ
マグマ、海苔、狼、青マダー?
のりおとこなんてのがいたのは初めて知った
海苔男は旨いんだぜ
407 :
忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2011/11/17(木) 08:20:11.25 ID:EZcQjCY2
パワーカードとシナジーカードが増えて自爆が減ったな
おかげで読み合いが減った
人魚マダムのコスト1追加は痛い
マダムは魔力消費つけるのはいいんだけど、アタッカーが人魚のときは魔力消費無しとかしてくれないと
ただでさえ魔力カツカツな人魚が干からびる
アヌビスが意味わかんない強さだ……
トラバサミlv3ならサメ使うわ
トラバサミ3になるならトラバサミの数だけ出られないようにならんかな
BBSにトラバサミはL2に戻るって書いてあったよ
トラバサミ使われるとうぜぇが
コストは2で良いとおもう
3ターンまでの効果とか
コスト3じゃ存在価値がなくなってします
>>408 マダム実質4コスで兵で使い回すにも4コスで兵長も4コスか
流石にメイジだけで戦いきれる気はしないな
デッキ編集の時にデッキ番号(?)の左のやつでデッキの位置入れ替えられるのか初めて知った
レベル無視のマダム、レベルを選ぶ首長ソーサラー、人魚デッキ専用の兵長という感じになるけども、痛いな〜
3じゃ強すぎるけど
デッキ一覧でカーソル合わせてどのデッキか確認できなくなった
マジ使いづらい
マダム自体は強かったから仕方ないけど
ウィザード弱体からのマダム弱体って流れがちょっと残念
一度に来てたならともかく、こういう弱体スパイラルはなぁ
RyuuU死ね
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 10:52:05.08 ID:CnY5YqGl
コウモリやばい・・・。
まさか出てるアタッカーも塗りつぶして戦場に出るとは・・・。
ほぼ無敗のデッキが負けて驚いた
俺もさっきそれ知ってコウモリ使ったら切断された・・・
やっぱ控えるべきか
当たり前だ、ご丁寧にデバッグ用って書いてあるだろ
それ知ってて使うのは作者の消し忘れの悪用
普通に考えて切断廚より数倍有害
CPU戦で遊ぶならともかく、対人で使うのはねーよ
今回の修正はそこ変えるの?ていうとこ多すぎてびみょ
ゴーレムだけでよかったのに
いや対人で使われたから修正入るまでは普通に使っていいもんなのかと
あのさぁ……
お前らもRyuuuさんを見習えよ
どんな手を使ってでもレートを高めるその姿勢
例えその手がゲーム全体の寿命を縮める行為だとしてもな
なかなか真似できるようなことじゃないぜ
おぼえやすいVIPとなんかきもちわるいAAのやつも蝙蝠使ってたぞ
マダム修正は仕方ないっちゃ仕方ないけど
魔力増やさないで使用効果で読み勝していくタイプの青デッキの生命線だったからこれはかなりきつい
少なくとも青が魔力使い切った次のターンはマダム読みで弱小アタッカー出す必要がなくなって
また読み合い要素減る事に...
大型捌くために魔力消費もでかくなっていくなら
環境がさらに魔力増やす方向に傾くんじゃね?
みんながやってるからやっていいと思ったって小学生かよ
有名どころ以外でもコウモリ使用がはびこってるらしいのにレートに行こうとする気持ちがわかんねえ
自分は無関係だから、撃たれる理由がないからって、銃持った人間がウヨウヨいる中に入りたいとは思わないだろ
コウモリ使うのがよくないのは間違いねえ
間違いねえけど、わかってて使う奴らの中に飛び込むならそれ相応の準備はしておけ
それができなきゃ夜まで待ってろってこった
使ってる屑なんて極一部だからほとんどの場合普通にたいせんできるよ
1日待てば治るんだ
1日待てよ
>>432 正直マダムはレベル4、34ぐらいに変えてほしい
それかレベル2、22消費魔力1
普段見ないランカーの人がコウモリでよく見るようになった
竜使い使ってみたが使いやすいからいいな相手の動き気にしないで出していけるのがいい
元々ドラゴンデッキは重いから魔力増加方法は必須だし消費が増えてもそこまで気にならないな
Ver0.33きたぁぁー!
レート戦でコウモリ使ってる奴は晒していいよ
デバッグ用と書いてある上に修正内容にもないのにさも当然のように使ってレート稼いでるんなら晒されるのは覚悟の上だろ
akasataさんの新カードのコメント楽しみにしてたが
ver0.31から時間経ったから以前と比べてキレがない気がww
蝙蝠対策はイソギンチャクぐらいか
一応赤マント
代償大きいがイニ無しキメラメドゥーサで蝙蝠特化デッキみたいなのの非戦闘要員は崩せるか
一番は夜まで待つ
レート戦には出ない
これが一番の対策だろうな
フリーで遊べばいい
未定を深海魚で押し付けるデッキを思い出した
マダム消費魔力1は神修正だろ
バウンス万能過ぎたし
マダム修正も良いんだけどトラバサミL2に戻るし、ウィザード戻した方がいいような
コウモリ野郎は晒して良いの?
墓荒らしが待機所経由せず戦場に出せるようになったのか
ウーズピクシーは少し弱くなったか
気持ち的には変わらないけど
増加量のみ2倍になるのは素晴らしいね
いつも切断する奴は基本使ってるな
出来心で高森使ってました
すんません
>>450 不動加えてレベル下げるようにしたり、熊の方に手を加えればよくね?
レベル下げるのは赤っぽくないか
ただ、マダム修正前でもトラバサミ強い言われてたのに、マダム重くなったらまた酷い事になりそうなんだよね
マダムはむしろトラバサミとのコンボもあったからな
トラバサミくぐり抜けて出てきたファッティを
マダムで待機処の一番上に押し込むっていう手法だな
青なら3枚いれて損になることはほぼないカードだったからなー
修正はしょうがないかな
マダムは何で弱体化されたんだろうか
単に強い・使いやすいカードは弱体化して
弱い・使いにくいカードは強化していく方針なのかな
ryuuさんはバージョンあがってから雑魚になっちゃたから蝙蝠に手をだしたのか
まあくずプレイヤーだよな
レートがリセットされたら蝙蝠つかいのひとはどうなるんだろ
手札肥えさせて地獄蝶→アヌビスで墓荒らし選択がやばい
読み合いをなくして力攻めなゲームの方向に行くんだろうか
そうすると当った瞬間にデッキの相性で決まるから面白くないんだよな
>>464 ハエトリぶつけられれば1/1になって大量の手札と共に死ぬ
>>456 ずっと前のVer知らないからよく分からないが、クマは不人気カードだったはず、で修正入れたからクマ修正はあまりないかなーと思ってる
修正するにもステとレベル修正は強化前提だからほぼ意味ないと思うし、能力修正だと今回のシャーマンみたいな話になる
マダムは3の中では強力だけど
対処もしやすいんだよね
不動、イソギンチャクで無効にできし
最後の攻めでかわしに使われるときは
即死系やダメージ系で無意味にできる
>>465 狂戦士と予言者が読み合いを加速させる!
>>467 そっか、墓荒し能力でゾンビついてもミイラだから弱くなるんだ
>>469 マダムを華麗にかわしてやったときの達成感
逆にマダム裏読みで負けたときのしょんぼり
>>467 何かに対する回答として単体カードを挙げるのはかなり無意味
そのカードを入れているデッキにしか意味が無い
>>470 ソレダ!
マダムはマダムそれ自体というより
「人魚デッキ」をちょっと弱くしようという考えだな
人魚兵がすごく使いやすくなったからな
どへいと合わせても強いし
でも個人的には反対
ゴブリン並べればとりあえず戦える
人魚並べればとりあえず戦える
というのはパワー系デッキとトリック系デッキの基本の入門用として
ある程度安定した強さを残したままでいいと思う
アヌビス墓あらしはいいんじゃないか
カンゴレ、渾沌とか弱点おおすぎるし
>>468 じゃあウィザードの効果にHPを減らすとかでいいよね
一部のシナジーが強すぎなら、そこを解消すればいいのに
本来の使い方である豊富にある移動系カードの数少ない対策として使いにくくなるのは悪手じゃない?
シャーマンみたいにほぼ別カードならともかく、コスト増やすだけは芸がないよ
妄想
幽霊
スケルトン
ミイラ
ゾンビ
あとネクロでよみがえったカードは「アンデット」として扱って
強くするカードと弱点のカードを入れて欲しい
植物系みたいに
PS
地獄蝶で幽霊3枚墓地に送って騎兵
その後もネクロ、騎兵と遊戯王のような引きをした対戦相手…ぢごくに落ちろ
トラバサミのレベルアップてどこか告知出てる?
>>475 芸が無いって俺に言われても知らんけど、火竜の首とか3t目でつけて結構強いカードあるでしょ、hp減らしたら困るクリーチャーの方が多くないかな
移動系つってもレベル34は対青で心配なのマダムぐらいだったし、そのマダムも4コスになったわけだし、一応無効もナーガ以外には効くし
今噂のryuuuに当たったわ
コウモリって無効も意味ないのな…
使ってて恥ずかしくないのだろうか
>>472 いや、要するに元がミイラだから本体と違って一度死んだら以後HPが1になって復活する
ということが言いたかっただけで、別に決定打的な回答をしたつもりはないんだが
墓荒らしデッキの基本的な対抗は殆ど効くし、タイミングも分かりやすいから
わざわざ専用で対策カードなんか入れるまでもないし、強すぎるなんてこともない
アヌビス墓荒らし強いと思ったけどやっぱり運ゲーの域は出ないな
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 15:19:56.23 ID:tytB9enH
コウモリのデバッグ能力消さなかったのはワザとなんじゃないかなと妄想。
次に同じようなクリーチャー作るときに参考にするために。
レート戦で蝙蝠うんぬんと言うけど
ランダム戦でも蝙蝠は使える訳で・・・
ランダムCPUレート稼ぎしてる奴も晒していいと思う。
>>483 そういう意味じゃなくて、デバッグ手伝ってください的な意味だと思う
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 15:26:23.66 ID:tytB9enH
てっきり叩きだと思ったら
Ryuuuマジでコウモリ使うのか・・・
なんだこいつ
ワーライオンとコウモリでえげつないロックができそう!
やるなよ!
コウモリ相手には切断でおk?
ワーライオン使ってるけどやらないよ
後攻した後で赤マントつけるから
>>490 あとSS撮影してここにうp(うぴー)するのがいいよ
今まで使う気も教える気もなかったがな
コウモリなんか出てきたちゃ話は別だ
レート下げないで切断する方法お前ら知りたいか?
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 16:09:59.19 ID:5g18uMdc
デバック用のカード作っとけばいいんじゃないかな、hozoさん。コウモリでもいいけど
普段はレベル0、0/0(バニラじゃなくデバック用)で、何かあれば修正できるカードを
ワーライオン使いとしては、強化された海賊船で何かしたい気がしないでも・・・
でも青緑でワーライオン運用って、ホムクル仙人とかマダムくらいしか想像できんのよね
無効墓あらしコウモリアヌビスするとひどいな
対戦楽しみたいから使わないけど
>>478 なら赤以外の場合HPさげるでいいかな、そこまで細かく案あげるつもりはないよ
3T目不動クマが強すぎっていうけど、2T目にクマ出しても次のターン待機になにも居ないんだからマダムは関係無い
結局不動とレベル上昇で耐久と搦手への耐性どっちもつくから問題だったわけで
3T目クマウィズが駄目ならレベル上昇無いだけでよくない?って話
思ったんだけどこっちの待機所に預言者、
相手の戦場に狂戦士で相手が預言者で指定したカード使ってきて
こっちが出したカードとレベルが同じ場合どうなるんだ?
イニ無いほうが全滅するのか?
しかしこれほど蝙蝠が輝く事態が起きようとは誰も想像できなかったなw
戦闘ダメージで相手のHPゼロにしたら相手を破壊するカードとか出ないかな
>>497 HP下げはバーンになって違う使い道ができるからよくないと思う
クマにはあまりマダム関係ないね
ウィザードのレベル上昇はシャーマンとのコンボを防ぎたかった面もあると思う
クマウィズはその通りでレベル上げと不動付加が同時なのが強いね
しかしシャーマンもとに戻ったからレベル1上げるのは仕方ないと思う
不動を3コスにしたクマウィズ以外の理由を推測すると、あまりレベル1に不動をつけさせたくなかったのかもしれない
>>501 一体何を言ってるんだと思ったが
要するに敗北効果やゾンビを封じるカードのことか
>>501 オウムガイに内蔵されてる
ただし今のルールだとイニシアチブ順
>>489 コウモリ(赤マント)、ハエトリ、ワーライオンで
イニ有なら使用効果完全封殺、
イニ無でも1ターン目だけ発動するもののどうにかできるわけがなく完全封殺になるな…
>>505 だから以前のオウムガイなら破壊できてたじゃん
って思ったが、そうかCゴレに対応させたいのか
青黒デッキが使いづらくなった
何故か0.30の時の呪いワシデッキが結構ハマる
イソギンはいつ消費効果つくかなと思っていたらマダムについたでござる
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 17:52:26.16 ID:dJje+Ogo
えっうわマダム4コスか
環境激変やな
コウモリ使ってるけど必ず投了してるから許して
コウモリに文句垂れてる奴は管理人に矛先向けろ
使われたくねえなら修正来るまで指くわえて待ってろ
つか新規で始めたら黒スターターやばくね
コウモリ「混沌シャーマンとか時代遅れっすねwwwwwww」
1ターン目からこっちに青龍出してくれる母を少しは見習え
先攻+火竜の首で黒ドラ落とそうとしたらこっちを青龍にして回避とか、
地味に魅せプレイみたいなのやってくるから笑える
くるりん←コウモリ厨
火の鳥デッキデス
踊り子シーサー
混沌シャーマン
デバッグコウモリ ←New!
対人で蝙蝠使ってみたい人
蝙蝠解禁の大会?を21時30分から
1001でやりましょう
>>514 うむ
コウモリ使うのも自由
hozo叩くのも自由
だけど
使う人叩くのも晒すのも切断するのも同じく自由なんだぜboy
コウモリの壊れ性能にお前らが目を眩ませてる間に
俺は今回の強化カードの調整を着々と進めてるぜ・・・
今回の更新のキモはどう考えても狂戦士と火の鳥だろ・・・
狂戦士の効果を『狂戦士と同じレベルを出したら破壊』だと思ってた
自分が使ってないカードの効果の思い込みって怖いね
>>523 俺はガーディアンだと思う
新コンボ、ガシャマジロなんか相当強い
そんで王道で天狗、狼男なんかも強い
>>523 赤単火竜が強いぞ、怪火バーンデッキ作ってみ?
>>526 火竜って
マジシャンみたいなダメージ与えてHP0になったら破壊かと思ってたんだけど
赤単だと問答無用で破壊、破壊できなかったら今度はダメージって言う二段構えになってるな
征服王と人魚兵長足して2で割ったような性能だな
>>527 えー、あれってそういう意味だったのか
なんだろう、バフォメットの強化といい、単色を強化したいのか?
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 19:18:00.71 ID:tcsVmNRs
逆に考えるんだ
コウモリを火柱で強化できなくなったと
火の鳥デッキデス ってどうやるの?
カメレオンのHP+1もうれしい
長寿王って魔力も増えるようになったのか
緑単でも組んでみるかな
>>531 一時期、火の鳥は墓地に落ちるとデッキの一番上に行くと言う効果だった
そのため漁師で一気に山札消すと、デッキを2枚だけにするとかが簡単に出来る
そこで深海魚を使って最速3ターンでデッキデスが可能だった
うろ覚えなので間違ってたらスマン
>>527 あれそういう意味だったのか
赤単だと手札全壊するのかと思ってた
火竜の仕様効果は手札が全部赤だったときは頑丈つけとけばノーダメで生き残ったりするのかな
>>536 おまえはちょっと上のレスも読めないのかばかやろコノヤロ
赤単強すぎワロチwww
赤単どうしのバーン読み合いで勝てないんだけど
どうして出すもの全て避けられるんだよ、お前らエスパーかよ!!
錬金術師ってずっこけた魔女のグラフィックだったのか
今までずっと岩石ムカデみたいなのが
溶岩から顔と尻尾を出している絵に見えてた
>>537 まず破壊でダメージ減少か、二段構えカッコヨス
そろそろ手札を入れ替える効果があってもいいんじゃないだろうか
>>543 じゃんけんでもしたらどうだ?
先の読めない緊張感のある戦いが楽しめるぞ?
地獄蝶>手札入れ替えるってか、ふざけんなよ!
手札入れ替えなんてどーせゴミ押し付けられるだけだろ
嫌だわ
コウモリ居るのわかっててレート戦行くほうがおかしいだろ。
暗黙の了解なんて守る奴居ると思ってんのか?
修正はいるのなんて一日二日なんだからそれまでCPUレート荒稼ぎしとけよ
レート戦8回したんだがコウモリと一回も当たらなかった
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ノ /コウモリ居るのわかっててレート戦行くほうがおかしいだろ。
|::::::::::( 」 < 暗黙の了解なんて守る奴居ると思ってんのか?
ノノノ ヽ_l \修正はいるのなんて一日二日なんだからそれまでCPUレート荒稼ぎしとけよ
,,-┴―┴- 、 ∩_
/,|┌-[]─┐| \ ( ノ
/ ヽ| | バ | '、/\ / /
/ `./| | カ | |\ /
\ ヽ| lゝ | | \__/
\ |  ̄ ̄ ̄ |
⊂|______|
|l_l i l_l |
| ┬ |
>>547 良識あれば使わないと思うけど
使う人と当たる方が少ないし
さっき使われて切断したけど
>>547 守ってる人の方がずっと多いぞ
コウモリ使いとは全く当たらんわ
まぁ、使ったやつ2,3人ブラックリストに入れたからかもしれんが
>>546 全部じゃなくて1枚とかは?
単色効果を封じる使用効果があってもいいのになと思ったんだが
自分の手札の枚数ー2枚の手札を入れ替えるとか面白いかもな
うわガーディアンマジロつよい
ネタ系の名前だからかまわんと思うが
ザコwww 再戦希望シカトしてごめんね
ここ見てたわ
言葉足らず
ネタ系の名前だから、ここに名前くらい書いてもかまわんと思うが
ザコwww 再戦希望シカトしてごめんね
ここ見てたわ
シカトがいいって意味じゃないからな
悪かったな
パワーカード乱造でクソゲー化したなもう読み合いもクソもない
て言うかコウモリなんだあれ
デバック用とか言って妙な物そのままにしとくなよ
アヌビスで呼んだやつにラッパしたら1/2のただのミイラになったで
コウモリは悪意無く使ってる人も居そうなんだよね
※で「ロビー戦では使わないでください」とか明記した方が良かったかもね
>>525 何かと思ったらガーディアン+シャーマン+アルマジロか
ガシャマジロというから、スケルトンでも使って何かするのかとばかり
>>559 それはネタで言ってるんだよな?
アヌビスミイラはラッパしたらただのミイラになるけど魔力0になってしまうんだよな
>>559 悪意なしで使う奴なんているわけないだろwwww
なんでアヌビスはネクロできるようになったん?
ォカキ
5th
コウモリ使ってきやがった
レベル4の中ではステータスも底辺の方だし同じ先攻のオルトロスはなぜか強化されるしで
サポートに特化したカードになったのかなって印象を受けた
お前らなんかくせぇと思ったら
ニコ厨くせぇんだな
ニコ厨でもいいじゃない、ゆっくりさんの動画とか結構好きだぜ
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 22:37:39.16 ID:ZLYjPY5L
とりあえず赤単↑人魚↓混沌↓カウンゴ↓先行↓L1↑ソドマス↑呪い↑後攻↑
コウモリ除くとこんぐらいか環境の変化は
墓地利用↑は?
そういやさっきヤマタノオロチのターゲットが戦場のユニットになってた気がする。それでこっちの攻撃が空振りして、その後負けた
コウモリは言語道断として、
ミイラとアヌビスはちょっとやりすぎかな。
ミイラはコスト1だし魔力0か今までどおりか、
どっちかでよいと思う。
アヌビスは・・・単純にミイラを出して手札戻しなら
0.32よりちょっと上方修正でちょうどいいかも。
アヌビスはネクロマンサーと同じで一番上でいいだろ。
アヌビスは強化ネクロで火竜は強化征服王だし
ワシは卵のロックなくなってもそのままだし
今回の更新はコウモリ抜きにしても微妙
でもアヌビスって結局墓荒らしに使うしかなくね?
そうすると安定して勝てるデッキはなかなか作れない
漁師→アヌビス→墓守復活からの水使い
墓荒らしが以前より格段に出しやすいし
無効ゾンビが強すぎ
墓荒しと違って猟師で落とせる分墓守のほうが使えそうだな。落とす必要なカードないし。
無効ないから破壊されるが
アンデッドらしくミイラは能力低下して復活とかでもいい気もするが
アヌビスの効果長すぎて面倒か
漁師、探検家からデッキデスしてるな
ここで落としたいのは主にナーガこいつ落とせば上手くいけば主力奪えるから時間稼ぎできる
待機所いけばただのミイラだし
0.30に戻せとは言わないから0.30仕様で遊べるロビー作ってくれ
多少色の強弱はあれど、あれでもう完成してただろ…
一旦出来上がったカードを別物にされるのってすごくやりにくい
新カードの追加だけにして欲しい
よほど壊れた物でもない限りは
変化を受け入れてその変遷を楽しめよ
オンラインゲームならではだろ
懐古する気持ちは分からんでもないが変化を恐れ始めたらオワコンになっちまう
リロードしたら34%で止まる
墓荒らしが蔓延してカニナーガおいしいです(^q^)
最近壊れカード多いからほんとに捗る
更新がないものは終わる
前verと現verみたいに人口を分けると大体過疎って終わる
ミイラはなんで強化されたのか
おれのコウモリ火柱デッキオワタ
呪いが弱いから
むしろアヌビスが謎
ミイラ強すぎ
ミイラ見てウミガメ余裕でした
レベル1ファッティコンボ復活したし、海亀現役復帰やな
単色うざいな相手の手札にタツノオトシゴを1枚与えるカードがほしい
>>594 緑以外ならワシちゃん使ってあげてください
最近更新が激しいけど
何かしら変更すれば賛否両論出てくるのは間違いないわけで
もっと長期的に意見を集めてから判断した方がいいんじゃないかな
あと突然更新するより更新日が公示されてる方がいいと思う
ゆっくりさん生きてたのか
動画も上がらないしランキングにもないからてっきり
なんかバグってね?
今母がコウモリ出したら俺の戦場に青龍でたんだが
コウモリみたら全種類のカードから1枚選び相手の戦場に出す(デバック用)って書いてあったんだがw
>>597 コメントの人は名前同じで違う人だと思った
あの動画を上げてる人がこんなこと言うわけない
動画上げてる本人だったら真意を聞きたいとこだわ
黒が強すぎないかなこれ
祖父が
死神→バフォ→バフォ→スルー→バフォ→墓守
なんだこのクソ引き
>>599 >ウィッチ鯨とか、サラマンとか、呪いとか、予め相手のデッキを知っておかないと
>ワンミスで凄く劣勢になることがしばしばあるとおもいます。
>なので、デッキの3枚積みしているカードが公開され試合中にチェックできるようになると
>構築も読み合いもアツくなるかとおもいます
2枚積みにしてデッキコンセプトを悟らせなくしたり逆に与える情報をブラフに使ったり
デッキ構築に心理的要素を盛り込もうって考えじゃないか
分からんでもない
>>596 金とってない以上、更新作業は基本空いた時間でちまちまやるもんだろう
更新日まで予告させるのはさすがに自己中心的
予告させるというか、今回の件については夜にまた更新しますって告知あったけどね
朝になってもまだ更新来てないけども
もちろん文句とかつける気は無いけど、
コウモリは調整ミスとかじゃなくて純然たるバグなのに、
過去最悪の不具合と言っても過言では無いのに、にしては遅いなあと。
混沌シャーマンの時は20時間で訂正されたのに
てこずってるのかな?
>>602 ゆっくりさんだけ自分のデッキ公開してるというあからさまなハンデがついてるから、チェック可能ルールを思いついた可能性も否めないと思いなおした
2枚積み推奨で使用するカードの幅が増える
作りたてのデッキだと勝率高くなるのも事実、対策されてないから
全カードの使用率を平均的にする、初見の試合を公平にするという意味では悪くない
でも、デッキ構成が全く分からない中で相手の使うカードを予測しながら戦う機会が奪われるのは問題だと思う。3枚カードが無くても、ほぼ2枚挿しだということが分かるし
また、デッキ構築において、コンボシナジー要素よりもカードパワーの高いカードの集まりにバイアスがかかりやすくなるのは問題
相手の構成が分からないことは、自分の構成が知られていなければ一応公平なんだから、大会などで新デッキで出場すればそういう機会は提供される
新デッキのテストは、大会をチーム戦にしてチームの中でプライベートロビーでテストをするなどすれば、ある程度は解決できる
そういうことじゃなくて読み合い要素が減ったからじゃねぇの?
動画でさらしてるデッキでレートいくわけないだろうし
更新きとるで
本当やな
トラバサミ戻すって言ったのに戻さないのか
ミイラはまあ妥当やな
アヌビスは使ってないからわからんけど、漁師とかと組まないと難しくなったかな
動画のデッキで遭遇したことはあるな
今プレイングよりデッキ相性で決まっちゃうところが多すぎたのを憂えてるんだろうね
例えばウィッチクジラは煙L4を圧倒的不利に立たせるけど、1・2ターン目でのことだし情報もなくて対策はとりづらい
そういう事故みたいな理不尽な負けがあるのもカードゲームだとは思うものの
そればかりになってしまうのはゲームとしてはいいことじゃないし
特に条件のないジャンケンがゲームでないのと同じようにね
自分としてはルール的な刷新より、カード一つ一つの力がもう少し抑え目になればなと思う
Cゴーレムにせよ、アヌビスにせよ、ここのところ増えたカードは大して高いコストも難しい条件もないのに
1枚でゲームの流れを大きく変えすぎているように思う
アヌビスの13枚は狙って出せるもんじゃないな。
漁師だとデッキ切れで負けるほうが上がる。
火の鳥とクマで遊ぶか
カウンターゴーレムの挙動おかしくない?
未だに二倍ダメージ食らって死ぬ事あるんだけど
怪火が待機所にいなかったか?
後は放火魔や竜首、戦車だと実質2倍
今度は赤か…
調整って難しいなぁ
丁度良い感じになったかな。黒単のバフォは安定するけど燃費悪いし。
案の定赤単色ばっか見るぞw
火竜置いて火竜と征服王連打の簡単なお仕事
妖精の時代がきたな
竜使いの誤爆がなくなったのも大きいし
おかげで俺のウミガメさんが赤ドラゴンの餌食に…
単色ばっかだからワシさんが卵送って機能停止うめぇ。
更新きたー
レートリセットされてる
マジか、ちょっと更新内容教えてくれないか?
外出してて見られないんだが
ミイラ魔力0にするが魔力1減少に
アヌビスのミイラ効果発動条件が7枚から13枚に
当たり前だがコウモリがバニラに戻った
カードは
>>624を参照
以下コピペ
ver0.34
遅れてすみませんでした。
以下のカードを修正しました。
トラバサミはレベル3でもそれなりだったのでもう少し様子を見ます。
レーティングをリセットしました。
デッキ一覧の挙動を元に戻しました。
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 12:13:52.39 ID:lJvsIaXU
緑単もガシャマジロだったりウーズとかで普通にいけるし、黒もたたかえる
青単…
ほぼ青単のバクテリアデッキ忘れんなよ
あいつ運ゲーの割に成功率高いし、今なら人魚預言者や水使いでデッキデスもかましてくるからな
タッチと単色は別物だろ
青単人魚は割と安定するお
デーモン含めて兵長バウンス成功率7/9までいけるし
デーモン入れるなら青単ちゃうやん
赤単でもデーモン入れるやついるだろー
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 13:39:12.26 ID:BQEL5i5g
>>602 麻雀じゃなくて鷲巣麻雀をやろうってことだな
俺はやってみたいぜ鷲巣麻雀w
更新が相次ぐおかげで、睡眠時間がガリガリ削られるぜ…
>>632 そういうことを言ってるのではないだろ
デーモン入りを単色として扱うかどうかの違いだろ
ガシャマジロ強いっていうけど序盤に三枚集まらないと起きないコンボだし
最初からイニないとガーディアンで征服王やらウミガメやら防げないし、
更に後攻だから赤ドラで死ぬ。
今の環境だと、ガチで使うにはちょっと厳しいかなぁと思う。
しばらく調整期間が続くのかね
正直壊れカードがあるより更新連発で作ったデッキすぐに崩さなきゃならない方が嫌なんだけど
俺は既存のデッキを崩して新しいデッキ作れる方が楽しい
壊れカードでジャンケンゲーの方がパターン過ぎてすぐ飽きるし
>>636 レートてっぺん目指したいとかならアレかもだけど、緑に優秀なカード増えて植物使いや長寿王も使いやすくなって
単色で組んでも十分に戦えるようにはなってないかな
新しいデッキつくるの好きだけど、調整してる間に更新で使えなくなるのが残念
トラバサミLv.3で適正だと思ってるのか……
何も考えずに来た強いカード出していって負ける馬鹿に気を使うことないのにな。
まぁ、そんなことより、効果とtxtの齟齬を早く直して欲しい。
「〜にする」「〜に戻す」は足し引きしてないで、その値にしてくれ。
地獄蝶幽霊でトラバサミひっぱってくるようなのがなければ、レベル2でも全然構わないのだがな
たぶんトラバサミ使ってるやつにコウモリ使ってたクズプレイヤーが多かったからhozoさんレベルを元に戻さなかったんだと思う
俺はイソギン標準装備だから全然構わんが
L3になったのにステータス据え置きなのか。イソギンキメラするから
増えてくれると嬉しいけど上がるのどうせ攻撃だろうしあんま変わらんか
ランク上位目指せるデッキ組むときに、大幅にデッキ構築を制限されてた印象があるから、
これはこれでいいや
1ターン目タコからトラバサミウミガメを引っ張ってくるデッキがテクニカルでエライってわけでもないし。
レベル3でもなんとかウィッチトラやトラボルトは可能だから、
弱すぎるということは無いと思う 弱いけど
レベル2だと便利すぎるし、どっちがマシかは微妙なところ
3色トラバサミつかってたからレベル3辛いが普通に使う分には何とかなるかもね
1ターン目にレベル1、2ターン目にトラバサミ出して速攻仕掛けるのがトラバサミの本領だと思ってたんだけどな
>>640 うーん、その分他の色にも強いカード増えたしなぁ
ファッティに後攻多いから、案外赤ドラやら人魚メイジで
あっさり死んじゃうことも多いし。
ずっと緑でビートダウンでやってるんだが、最近なかなか
緑で殴り合うデッキに出会わないから、もし強いデッキ出来たら
レートでガンガン使ってくれ
>>648 ほかの使ってたが試しに使ってみたらマダムも消費ついたからCPU相手でもかなり辛い…
マダムの消費追加で人魚デッキ死亡な手応え
久々にやったらカードがかなり増えたんだな
ランキングに入ったL2バーンがコウモリさんにボコボコにされたわ
hozo神乙
3.0ぐらいバランス良くなったかな
リプレイもリセットしたのか
作者も手探りみたいだから言うけど
使用頻度の低かったものを強化したりある程度別カード化するのはいい(今回強化され過ぎたのがちょっとあったけど)
使用頻度の高かった(あるいは十分使えたカード)を別カード化したり弱体化するのは慎重になって欲しい
具体的に言うと妖精、人魚兵長、シャーマン、マダム、トラバサミ (逆にハエトリや赤緑ゴーレムなんかの弱体化はいい調整だと思う)
なんていうか今までのゲームとして良かったバランスが崩れていってしまうから(特に兵長は昔のは昔ので残しておいて新カードとして出せばよかったんじゃないのと思う?)
後そのカードでデッキ組んでた人が萎えちゃうから
変えるなとは言わないけど変えるなら慎重にかつ意義のあるものにして欲しい
こっちの方がいいかなー程度に既存のものをひょいひょい変えちゃって、それによって変わったバランスに合わせて更に調整してってやるとズレていく気がする
意訳「ぼくちんの無双カードを弱体化するな!」
トラバサミは全然3でいいわ トラボルトの2連打で3の補助カードが飛んでくることなくなったし
とくに今の仕様でなんの文句もない
デュラハンうざいファントムうざいハーピーうざいダクエルうざい
本当に強いカードはな みんな使うから誰とやってもあたるくらいのカードの事いうんだよ
カードは弱い方がプレイしてる方は考える事が増えて楽しい
でも強い方が構築していてニヤニヤできる
マダムはソーサラーとほぼ同ステなのはいやだな
ソーサラーはレベル5以上を手札に戻すという隙を作るのがでかいからペイするけど、マダムは次ターンにまたそいつ出せるからなー
MTGのバウンスとタップさせる能力を同コストにした感じに似てると思う
今まで強すぎただけ
狂戦士の効果ってイニシアチブ順なのな…
お互い狂戦士だしてて自分だけ死んでしまった
限定バウンスと無差別タップが同コストだったら一向に構わんと思うんだが
>>665 MTGの例えは無差別バウンスのつもりで書いてる
無差別つっても相手にサブ居ないと使えんし
今のままなら使用率首長竜レベルになりそう
4コスでカウンゴとかオルトロスとか使えるやつ一杯いるし
青は3コス強すぎて水先とか今でもたまにしか見かけないけど、青も4コスキャンペーンってことなのかな
ていうか兵長4コスで45なんだから首長も強化してやれよと思う
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 19:01:59.42 ID:TRElCmKI
どへいが修正されないのはなぜなんだぜ。
勝負が長引きすぎてダルい。
これ迄はHP6が基準だったから騎兵や狼男が強かったが
どへーとカウンターが出てきてからHP7ないとダメになったな
HP9もある緑ゴーレムさんはじまったな
緑ゴーレムさんイニなくても1つレベル上のカオスドラゴンさん倒せるんだぜ
玄武の後攻が無い状態
イニあっても4つレベル下のピクシーに負けるんだぜ
今少ない組み合わせってどれなんだろう
ていうか、緑ゴーレムさん、割引こそなくなったが、更新で連続で強化されてるから
気がつけば「補助なしならだれと勝負しても勝てる」でおなじみの玄武さんと同じステになってるんだぜ
しかも後攻なし
相手が緑でなければ、森神様と組めば一勝はほぼ確定、ラッパがいれば二勝目もほぼ確定
その辺のレベル2やレベル3の雑兵相手なら、三勝だって夢じゃない
このステータスでレベル5は破格としか言いようがない
せやな
デメリットもサポートでメリットに変わるし
でも6/8割引ありの頃の方が使えてたよね
高コストでいいからデバッグコウモリみたいな効果のカード出してほしな
壺出してアタッカー消滅は芸がないけど
赤マント出して勝ち確とったり堕天使出してライフ2削ったり用途が多彩で結構楽しかったから
実装するならオウム貝の使用効果版みたいな感じかなぁ
>>677 デメリットもメリットも双方につく仙人で5+該当の能力を持ったカードなんだから、
一枚で自由に選べたらとんでもないコストになるって事を分かってて言ってるんだよね
みたいなっていってるんだから別に自由に選べるとかじゃなくて制限かけるとか
もちろんコストいじってみるとかいろいろあるだろ
出したカードのレベル分のライフを失うとかでよい
怪火おいしいです
>>680 じゃあオウムガイや仙人、メドゥーサでもいいじゃない
それぞれ限定のついたコウモリみたいなのんだぞ
仙人でミドゴ付けて1点クラーケンで1点てか
原形とどめないレベルにならないと実現できないと思うね
コストがどうとか弱体化がどうとか言うレベルじゃないだろ
竜使いって自爆しなくなった代わりに相手のドラゴンも選べなくなったのか・・・
地味に流行ってる火竜相手に躓くな
あ、今やった赤単のやつ、わりいミスって退室しちまった
ちょっと前まで黒ドラゴンで緑ゴーレム倒せてたんだがな・・・
どうしてこうなった
1800こえてたれーとがりせっとされたぼくをだれかなぐさめて
レート下がるのに怯えずにデッキためせるからいいじゃん
緑単で遊んでるけど1600を前後しちゃう
むしろ1週間に1回リセットされるくらいでいい
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 22:03:48.60 ID:4i5lhg+P
初めてランキング乗ったわ右側だけど
今載っても別に普通
ありがとう、もうちょい環境が落ち着いたらまた目指します…
環境がわからない中を手探りで新デッキ回すの楽しいいい
でも左に行ってしまうとそこで止めたくなる自分のチキンさが憎い
火竜って手札全部赤だと無条件で戦場破壊なの?
マジシャンみたいな感じだと思ってたんだけど
いや もともと戦場バーンだっただろ
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 23:01:20.08 ID:TkM2ibRF
火竜やばすぎ、
俺のデーモン魔人デッキがまた日の目を見れる
今は赤単が流行ってんのか、赤単は森神がだいぶ刺さる印象だったが
赤単で弩兵使ってるやついる?
グリ森上、クマ森上がメタかな??
>>702 弾が2つしかないから使えない。
今の赤なら無効スザク+バーンが刺さるな
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 23:31:34.30 ID:4i5lhg+P
正直赤単に勝てるデッキが現状ほとんどないんだよなぁ
森神だって単純に竜はパワーがあるから微妙だし
青系も弱体化したし混沌も破壊で意味ないしで
ミラーマッチが一番対抗策になるという現状
赤と黒がやばいな
森ドラゴンに竜使いが効かぬwwww
緑がメタだな
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 23:34:13.60 ID:4i5lhg+P
>>707 火竜使われちゃ終わりだよ
森神使っても後攻が足引っ張る
カメレオン付ければ竜使いも火竜ももーまんたい
ステゴは勘弁な
赤単に勝てるデッキとかいくらでもあるだろ・・・
無警戒にカリュウくらったり対策カードいれてないとかそんなんじゃないのか?
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 23:39:07.99 ID:4i5lhg+P
デーモンのシナジーが赤単とやばすぎるんだよ
火竜赤ドラ竜使い征服溶岩ここまで全部赤だぜ
サメで奪うなり、ソーサラー使うなりあるだろ。
火竜はほぼドローなんだし、火竜連打は重くてそうそうできねーだろ
赤単なんて元々小回り効かないし色の特性的に強いとは思えないな
バーンの破壊力が多少増したところでカウンゴも弱くなったし勝ち続けるデッキじゃない
負けてる奴はもう少し頭使ってデッキ組んだらいいんじゃね?
最近やってなかったから気づかなかったんだけど
上でめっちゃ言われてるコウモリのデバック?ってどんな効果だったの?
コスト1 消費無し
全種類のカードから1枚選んで相手のアタッカーと入れ替える
無効貫通
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 23:53:31.33 ID:TkM2ibRF
※デバック用
地獄蝶を一枚だけ差して最後のフィニッシュ要因に溶岩さん持ってくるのが俺のたしなみ
ブラックリスト枠増えないかな
墓荒らしとかイカ使うやつとか開幕ウィッチクジラするやつとか
適当に放り込んでると全然たりねえw
お前どんだけ弱いんだよ
ブラックリスト枠が少ないのは思う
前にブラックリスト突っ込んどいた奴と時を経てまた当たった
>>719 だってさーこんなんそのうちやらなくなるわけで
やってるうちに楽しんだほうがええやん?
少しうぜーって思ったら即ブラック
お前みたいなカスがいるから枠が少ないんだよ
カスかなあ
雪女連打とか相手してるとスゲー時間無駄にしてる感じしね?w
ブラックリストはルール違反者を排斥するもの
うざいデッキに勝つのが楽しいんじゃねーか
いいかげんスルーしろよww
雪女されてても別にこっちだってカード使えるんだしいろいろできるだろ
普通に魔力貯めたっていいし雪女を使わせることで勝ち確定を拾える部分だってある
それらを読んでぶっつぶすのがカードゲームの楽しいとこだろ
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 00:34:05.88 ID:kRhF3rX/
そんな事hozoさんは一言もいってないね
別に切断してる訳でもないし自由に使ったらいいじゃん
それでカス呼ばわりとか器小さ過ぎ
ね 楽しみ方なんて人それぞれやんな
んな狂ったように叩くって、自分もそれ系のデッキをイヤイヤ相手してるっていう
証拠じゃんw
遅延の相手するのがメンドイって気持ちは分かる
いちいち長考なんてされると特にね
まぁ俺はわざわざブラックリストに入れないけど
遅延とかデッキ破壊は俺もやりたくないなあ
フリーなら投了してる
墓荒らしも
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 00:43:38.16 ID:F9z1vVBx
流れを変えるためにネタデッキ晒す
レベル3以下縛り
精霊 ヌー様
アーチャー シスター×3
ドルイド 森神 ピクシー
バクテリア カニ 人魚マダム
イソギンチャク×2
深海魚×1
運良く1640まで行ったけど1500前半まで下がった。
アドバイスください
勝てばうれしいのは当然だが
試合中も相手を楽しませて自分も楽しめるデッキが一番だと思う
ゲームだしな
相手をイラつかせて自分だけ楽しめるデッキが一番だと思う
ゲームだしな
ちゃんと考えがあって雪女連打しとるんじゃ
文句言われる筋合いはない
その考えがつまらないから・・・w
>>731 深海魚引けなかったら勝てる気がしない
根本的にだめ
>>734 それがつまんないって言われてるんじゃない?ww
雪女を時間を引き延ばしてるだけとしか理解して無いやつには、
つまらない戦術にしか見えないんだろな
そんなやついるの?
他人のやり方に文句言ってる奴はずっとプラベで好きな奴とやってりゃいい
時間気にするなら勉強や仕事しろ
>>740 雪女のページ更新されたのかとオモタ
変わりないよね
ごめん言いたいことが分からない
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 01:10:55.67 ID:kRhF3rX/
wikiが全てだとおもってるオッサンの人って悲しいよね()
なんか最近マッチングしにくい気がするの俺だけ?
別ゲーしながらフリーで待ってるんだけど1時間に1回くらいしか当たらない
まだレート気にする必要ないからフリーは過疎じゃない?
>>745
キャッシュ更新しろ
昔のバージョンのままだ
結局は対策とれていない相手とはやりたくない、勝てる相手とだけやりたいってことでしょ
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 01:25:37.61 ID:kRhF3rX/
全方位角完璧に対策できるデッキなんてないしそらそうだろ
バージョンは最新だよ
単純に過疎ってるだけかなー
じゃあ、みんなからブラックリストに突っ込まれてるか
回線の相性が悪くてなかなか対戦出来ないかだな
俺は今も普通に対戦してるし
>749
すまん つまり何が言いのか教えてくれ
僕の考えたさいきょうデッキが欲しいってことだろ
僕の考えた最強デッキ
竜使い×3、制服王×3、火竜×3、赤ドラ×3、溶岩魔人×3、
錬金×3、デーモン×3
翼竜×2、ミノさん×2、朱雀×2
でーもんまじん赤単です
このでっきは火竜と制服王のつよさを最大限に引き出しています
魔力はミノ錬金で補充
欠点は融通が利かないとこ
マジシャン2枚ほど入れたいが何外すか分からなかった・・・
>>754 ほぼ同じデッキ持ってる人多いだろうなw
俺のはサラマンダー入ってる
デッキ破壊も結局ソリティアだからなー
雪女やスフィンクスで延命しつつ、深海魚やイカでしょ
自分を相手にしてくれてるんじゃなくて、一人遊びだもの、戦っててつまらんよ
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 02:02:01.84 ID:F9z1vVBx
>>736 精霊カニとドルイドで魔力回復
ヌー様をピクシーで強化
アーチャー連打、シスターで回収
で十分繋げられる
深海魚は飾り
使ってみるといいよ。
>>756 そーそ
いまここの赤単コピってぶいぶいしてたら無効ゾンビに4-1から逆転された
こういうのはええねん楽しいから
雪女やらランプの精やらでベンチ埋めて青龍っていう戦術もありますん
待機効果持ちやらファッティやらが跳梁跋扈してるいまだからこそ有効な戦術
遅延だって戦術じゃないか
それで河童引いたりマジシャン引いたりで勝つこともあるんだから
雪女使うデッキなんて本来デーモン溶岩の餌なんだがな
一番活躍してるデッキで落とせるのにブラリスな理由が分からん
>>761 勝って楽しいのそれ
なんかこう勝ち負け以外アタマに無い人とは話が噛み合わないな
戦場しか見えてない人間には分からんさ
お互い平行線なんだからスルーしろよ
あのね、一応画面の向こうにいるのはCPUじゃなくて人なんだから自分の嫌いなカード出されたくらいでブラックリストや投了はないんじゃない?
それにこれ勝敗決めるゲームだから勝ち負け抜くとゲームとして成り立たないし
多少は運も受け入れないと極端な話初手の手札悪いからやめるみたいになっちゃうでしょ
分かり合おうとすることが間違いなのかもしれんね
つか俺のぼやきから流れ始まってるねすみません
火竜流行してるね
デッキデスでバクテリアとクジラにビクビクしながら深海魚撃ってます(@ ̄ρ ̄@)
さっきLV3以下に深海魚撃ったら深海魚で返されて笑ったwww
詰めが甘かったかぁ……コレだからやめられねぇ!!
遅延以外のデッキ同志なら相性悪くても試合はできるけど
遅延系はほぼ専用の対策カードがないと試合すらさせてもらえないのがね
デッキ枚数の少なさとか色とかシステム上、なんでもかんでもカードいれられるわけじゃないもの
赤単魔人思ったほど勝てなかった・・・
単色である必要はないよ
煙をもりもり入れておけば、あとからいくらでもひっくり返せる
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 03:01:07.36 ID:kRhF3rX/
地獄蝶入れとくといいよ
いざという時に魔人引っ張って来れる
>769
専用デッキとかいらないから
専用じゃないと勝てないのはあなたが弱いからです
赤単以外なら対策カード入れときゃいいからな
黒なら白虎や使い魔、赤なら赤マントや錬金術師、青なら深海魚や預言者に運び屋、緑ならバクテリア、
別にコンセプトデッキでもない限りそれぞれ別の用途でも十分役に立つしお守りのつもりで1枚入れとけばいいじゃない?
どんなデッキでもあの時これがあれば勝てたのに、ってことはあるわけで全く運が絡まない勝負なんて無いと思うよ
この程度で運ゲとかいってたらポケモンとか憤死するレベルだよ
赤単にも錬金はともかく赤マントがあったか
遅延されるなら1枚差しでも結構引けるだろ
>>776 遅延メタは一枚でも5割以上で引ける。
遅延側も対策入れてると思うが。
赤単で遅延メタは辛いな。錬金術師使っても1ターンしか持たない。
赤マントは単色で入れる意味ないし
今赤単が多いから遅延に文句でてるのかもな
関係なくね?何色使ってても遅延はツマラン
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 04:28:14.40 ID:kRhF3rX/
>>778 赤単遅延対策なら、マグマが良し
1枚挿せばデッキデス相手は完封できる
>>781 マグマだと、イニ投げられてイカなり青使いなり、魔力不足とかして負けるさ。
赤単には狂戦士があったな、あれだと雪女もろとも潰せる。
溶岩魔人って遅延デッキデスのメタだろう・・・
1枚刺しってほんと意味わかんない
トラバサミ・・・見なくなったなぁ・・・
1コス投げてからのバサミが出来なくなったからな
これが本来の姿なんや
>>784 サーチやドローをたくさん積んだデッキなんかだと重宝する
レベル3じゃ使えない、誰も使わなくちゃ意味無いだろう
トラバサミLV2
使用効果:自分のライフを1減らす(消費魔力1)
こんな感じでデメリットつけるか、ステータス1/0にするとかでLV2に戻した方が面白いと思う
1枚刺しはここ一番の、一度きりの場面で使うようなモノを入れてるな
クジラとかデュラハンとか朱雀とかバクテリアとか
デッキによっては何度も使うかもしれんが、コンセプトによってはダブっても邪魔にしかならないし
2だと使ってる俺のほうがズルイと感じる強さだったぞ
3のままでどっか変えるのがいいと思う
待機効果:自分の手札をランダムに3枚破壊する。相手のアタッカーを後攻にする。
的な
>>790無理だwwww
マジックじゃないからこういう能力できないんだな
自分のライフが減ったとき発動とか?
>>790 トラバサミ Lv2
■このクリーチャーは戦場に出られない
■待機効果
相手の一番上のサブを破壊する
そうした場合、破壊した相手のLv分魔力を増やし、
このクリーチャーを破壊する。
こんな感じなら罠っぽいw
■待機効果
次に待機所に出た相手のサブを破壊する
そうした場合、破壊した相手のLv分魔力を増やし、
このクリーチャーを破壊する。
のほうが現実的かな。
待機効果だからコボルトとの差別化できるし。
>>792 ワナっぽいけど、コボルトの下位互換。
速攻型のデッキに活路がないと魔力ためて自分のパターンデッキばっかりでツマラン
トラバサミくらい速攻用に残して罰は当たらないだろう
2ターン目にトラバサミ出せなきゃ用無しだな
公式BBSのコメさ
一つのコメに二つ以上意見言う人って結構居るでしょ
こういうの困るんだよね
一つの意見は賛成したいけどもう一つの意見は反対したい場合
評価を1にするか5にするか悩むからさ
何か提案する時は欲張らず一つに絞ってくれよ
まあ確かにそうかもしれんが
あのBBSの評価なんぞまるで当てにならんから気にするな
トラバサミはせっかくだから戦場に出られるようにしたらどうだろう
手と足はやさなきゃな・・・黒ゴーレム誕生の予感
アリジゴク的な名前ならいいんじゃない
ついでに戦場効果で双方に不動付加
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 12:09:06.52 ID:lEXmc1oa
ABCさんランカーになってる
久しぶりに見た
早指しルームができるか思考限度5秒で遅延厨も相手にされるだろ
>>803 それ遅延デッキより蒐集王とかのが辛くなるだけじゃ・・・
>>773 専用の対策とは書いてるけどデッキとまでは言ってなくね?
弩兵がタコに反応しないんだけど仕様?
>>806 タコはデッキトップの4枚を見てその中から1枚を手札に加えるだけだから
デッキにカードも加わってないし、シャッフルもしてない
弩兵の待機効果とタコの使用効果をよく見ろ
タコはデッキにカードを加えるわけでもデッキを切り直すわけでもないからじゃないか
いま地味にバランスいいよな?
カウンゴが若干うざいけど対策できるし
相手が予言者でヌーを指定して
こちらがヌーを出し続けたら手札どうなんの?
ちなみに背景何にしてる?
オススメの数字があれば知りたい
CCFFFFあたりに設定してる
オススメっつーか俺もみんなの設定聞きたいな
俺は地味だが目が疲れないようコントラストを抑えてB7B7B7
いろいろいじったけどデフォルトに落ち着いたわ。
デッキに青が多いってのが影響してる可能性はあるがw
作者はそろそろ金取れよ・・・
弩兵と狂戦士のコンボが酷いと思うのは俺だけ??
続き・・・
バトルラインみたいにゲームにストーリーを付けたら
このゲームほんとに金取れるんじゃない?
とマジレス
>>819 お金は作者さん的にはとったほうがよいと思う。
ユーザー的には課金じゃんくて、できれば広告とかもっと載せて作者さんにお金がいくようなやつだと嬉しいけど
金とるレベルのゲームであるとは思うけど課金になったらやめるわ
月額課金とかアイテム課金になったら流石にやる気がうせるが・・・
俺としてはバトルラインみたいに有料版作ったらいいんじゃないのかと思う。
ストーリー、クエスト、カードショップ、
カードアレンジ
みたいな要素を追加した有料版とか
既存のカードゲームと似たり寄ったりになてしまうのは仕方ないが・・・
流石に金払ってまでやるゲームじゃないと思う
あ、バトルラインなら私もやっています。
最近はカードコマンダーにハマっているので、
そっちはあまりプレイしていないんですけどね。
有料版やるとしても、カードとは別の部分で優遇だな
バトルラインも知ってるけど、有料版限定カード増えてから明らかに人減ってるじゃん
だから、効果は同じで絵がちょっと違うカードとか、デッキ数多く保存できるとか
堕天使さんが負けると服が脱げるとか
そういうところで優遇すればいいかもね
やるならアフィでしょ
好きで無料にする人もいるし
ゲーム的には有料にする理由がない
有料にしたら作る側としてもそれなりのクオリティを出す義務が出るしプレッシャーになる
ユーザーの態度もでかくなるだろう
趣味で運営するなら金とらないのが気楽
すでに態度はでかい気が
有料前提だと何かとプレイヤーの声がでかくなるし個人でやる分には面倒だったりするしね
何かエラー起きたり不正と疑わしい行為する奴がいたらすぐに対応しないと糞運営とか言われるのよくみるし
フリーだからいいんだろ
有料にしたら人かなり減りそう
>>813 弩兵は無効付きじゃない限り自爆あるから読み合いじゃんけんに持ち込まれる
無効関係あるのか?
弩兵見てから赤マント余裕でした
>>835 ああ、関係なかったな
結局じゃんけん勝負だよね
>>833 弩兵は待機効果だから無効すりぬけますよ
ワーエレファント初め見た時散々こけおろしたけど(両方のアタッカーをゾウにすると勘違いしてたんだ・・・)
使ってみるとなかなか便利やな
不意打てた時のアドバンテージはなかなかのもの。控えのワーエレ自体もアタッカーとして使える
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 16:28:12.87 ID:ZPBHCLmI
>>834 じゃあこっちがヌー出すから予言者は頼んだ
デッキ準備してくる
トラバサミ レベル2 3/0
待機効果:すべての待機効果は発動しない。
どうだろう今の環境なら
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 16:31:12.84 ID:ZPBHCLmI
ロビーのパス言ってなかった
1111で
後で手札のスクリーンショットうpしてくれ
>>841 サイドボードの無いゲームでそんなものを考えるな
弩兵がじゃんけんとか言ってるのがよくわからない
弩兵+苔男orワーム強いです。
>>841 用途が狭すぎないか
他のアタッカーが持つべき能力じゃね
緑弩兵って玉が少ないような気がするが・・・
>>849 SIRENみたいな背景だな
これ手札増えるのはイニありの時だけじゃなくてイニなしの時も?
>>848 卵、バクテリア、錬金、マグマ男
弩兵だけが勝ち筋ってわけじゃないんで弾に困るってことはないかな
卵で前述の苔とかワームを簡単に引っ張ってこれるのも強み
バクテリア、錬金のおかげで魔力面でも余裕ができるので弩兵に頼らず大型を出していくこともできるし
むしろ弩兵でバーンばかりてるデッキの方が怖くないわ
とりあえず弩デッキに興味もあったしかなり適当に緑赤弩つくってみたけど思いのほか面白いな
適当にぶっ放してもリスク少ないし、ゴスゴス落とせて気持ちいい
適当に回してたら左側ランカーになった。
僕の考える最強デッキ
飛び火×3、沙耶マン×3、海賊親分×3、海賊船×3、人魚メイジ×3
騎兵×2、凸兵×2、見習い魔女×2、翼竜×2、女海賊×2、海賊子分×2
L2バーン海続編
初手に飛び火OR凸兵OR魔法少女で勝利効果をもぎ取り
海賊船の出現を狙うだけの簡単なお仕事。
たぶん、現環境ではカメと手札破壊くらいしか対抗策がない。
沙耶マン?
凸兵は尖兵か?
暗号過ぎる・・・
サラマンダーじゃね?
変換ミスだった・・・
沙耶マンはサラマンダー
凸ヘイは突兵
尖兵(せんぺい)だね
やっぱバーンはつよいな
俺がつかったら自分のやつにサラマンあてるとかありすぎて困る
>>855 赤単(征服王、バーン系)はどうやって対処してるの?
序盤しくじったら負け濃厚っぽいが……
L1から攻め続けられるデッキはやっぱ強いよな
ただ俺的に女海賊はL2アタッカーとしてステータスが弱すぎる気がするんだよな(海賊子分は勝利効果が強力だからこのステでいいけど)
イニありでも補助しないとまず3ターン目の勝負勝てないでしょ
女海賊はドロー枚数とステータスが減ってもいいからL1になればいいのに
>>855 赤単じたいそれほど多くないし、
L1を制服で燃やしてもうれしくないような・・・
>>855 マジロとか見習い魔女で焼くとかあるだろ。
課金でしか四聖獣と王が手に入らないようにすればよい
カード売却も無くしてカード購入も課金で
あほやろ
課金するより広告収入したほうが儲かるというのに
久しぶりにやったらバージョンアップしてるじゃないか
人魚予言者でどのカード指定してもデーモンは引っかかるんだね
>>865 全国、全世界に公開されてる掲示板で方言使うなゴミムシ
>>870 おめーに言われる筋合いねぇよウジムシwww
>>871 方言やめたんですね。よっぽど恥ずかしかったようで(´,_ゝ`)
>>871,
>>872 なんていうか・・・こんなとこでゴチャゴチャやらんで
ゴミムシvsウジムシでフリー対戦して決めたら?
結果報告アップよろ。
課金になったらユーザーになんかいいことあるの?
875 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/11/19(土) 20:35:18.71 ID:u56WJe9c
カード課金は資産ゲーになって衰退する
まだプレイ毎の課金のがマシ
アホやガキは減るだろうな
他にもいろいろ減るだろうが
課金になったら過疎って終わるだろjk
作者もそれは分かってるだろう
>>864 この人はカード課金にしてどういう得をしたいか分かる人います?
子供を淘汰できる
まぁ、寄付くらいつのってもいいと思う
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 20:58:31.95 ID:kRhF3rX/
・良ゲーを提供してくれるhozo氏への感謝表明
・ガキを淘汰
課金にしたらプレイヤーの声が大きくなるからやめといたら
>>878 そういう話題を出して君みたいな人を釣って楽しむメリットがある
まぁ、盛り上がるのはカードゲーム自体の話にして欲しいけどね
閑話休題。
弩兵人魚デッキに青使いを一枚いれておくと長期戦になった時役立つ。
役に立たないカードがないのがいいとこだよな。タツノオトシゴは知らない。
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 21:14:23.64 ID:kRhF3rX/
タツが役立たずとか頭湧いてんのか
ウチの主力だが
タツノオトシゴは絶対にウィッチに勝てるし
放火魔や竜首を使っても死なないというメリットもある
決して雑魚なんかじゃないんだから
>>883 そっか、ごめんね。良い使い方思いつかなかなくて、タツノオトシゴを使ってる人と対戦してなかったものだから。
対戦した時はよろしく。
タツさんは翼竜やハーピーとかでも素で勝てるイケメン
放火魔や炎の魔女でも生き残れるイケメン
デッキに入れたことないけどな
人魚修正前タツノオトシゴいれてで1730までいったぞ
相手のアルマジロと2/1潰せるのがよかった
ハーピーとウイッチにも勝てるのもよいよね
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 21:26:02.81 ID:kRhF3rX/
タツは火柱とかと組ませて真価を発揮する
これで更新前は左側ランクインしてた
どうしてもほぼ青単色で魔力を出来るだけ使わずに2ターン目にライフ奪いたい事情があるデッキにはそれなりに使える
891 :
・x・:2011/11/19(土) 21:47:07.81 ID:F8lP4OVv
レベル1バニラは初手で出さないとサイズのメリットが効かないのが弱い
コンボ要素の多いマジロぐらいのもん
>>882 句読点多用して人をイラつかせるレスしないでほしい。俺がレスしてると勘違いされる。
>>891 負けそうになると逃げる
晒されると晒し返す
君の名声は地に落ちてるので今更気にすんな
自分のワームに矢を打ち込むと(・∀・)イイ!
無効緑ゴーレム強すぎワロス
緑ゴーレムはHP8にしないと赤ゴーレムとの兼ね合いつかないだろ、緑が相対的に弱くなったとはいえ
コスト違うし
>>898 レベル4のクリーチャーとレベル5のクリーチャーが互角でどうすんだYO
ブラックリストどうするの?更新前は試合後に登録できたんだが
今、久しぶりに復帰したといってた人
手伝うとか行っておいて間違って退室しちまった
すまぬ。
入りなおしたが現れないので俺も消える
7回しかできなかったけど、新カード1枚でも2枚でも行ってれば幸いです
>>902 終ったあと、画面下に何かボタンが出るから
そこを押すと「ブラックリストに入れる」「リプレイ保存する」
とさらにボタンがでるから
そこをポチッと
まさかあの人か?カード集め途中でいなくなった俺をブラックに入れるのか?
(´Д`)ヤメテー、ユルシテー
あーできたわどうも
RYUUさんがハンドル作りなおしてるのに誰も触れない
>>906 コンプリートでみてみろ
あいつ類似アカウントとりまくってるから
狂戦士すげえね
リプレイ上がってるの二つ見たが使用効果も封じられるのか
狂戦士は2か3ぐらいになるから当てやすい
5以上の除去は基本お手上げ
>>906 環境に適応できなかった雑魚だからほっといていいだろ
狂戦士つえーーー
カウンターゴーレム無双なんか考えずに
試作ちゃんが強化されたよちゅっちゅ(・ε・*)
って感じで、試作ゴーレムデッキとして放火魔竜首ゴブ戦車黒ドラゴン
と組ませると楽しいぞ
俺のオススメは狂戦士夢魔
翼竜仙人森神あたりの要注意カードを封じることができる上に
使わなきゃ手札全破壊だ、
我ながら性格が悪いぜフフフ
でも狂戦士強すぎねえかこれ
修正される予感がする
さっき預言者で雪女を指定したら酷いことになった
よくよく考えれば当たり前なんだけど、相手が使ってきそうだからって適当に決めるべきじゃないね
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 01:02:13.79 ID:nWEmwvJF
>916
雪女の効果は発動するから二枚以上あれば、雪女永久機関・・・
雪女も手札に戻るんじゃなかったっけ
延々と遅延される
ああ、そうか永久機関やった記憶だけ残ってたわ
ライフ2倍、手札2倍の長期戦とかやってみたいな
2ターン目サメが流行ってる気がする
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 01:20:13.05 ID:GoJQZ3UX
>>922 俺もそう思う
レベル4も落ち着いたから博打要素増えたよね
トラバサミが鉄クズになったかわりだろう
>921
デッキデスゲーですね
じゃあ2ターン目サメ読みが流行るな
預言者狂戦士弩と読み合いカードも増えたし読み力低い俺はどうすればいいんだってばよ
読めなくても勝てるデッキを作る
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 01:34:30.45 ID:o1SVkUrK
作者はプログラマーだから金取らなくても十分生活できるでしょ
>>928 骨の髄までこじき根性だな
おまえニコニコ動画とか大好きだろ
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 01:40:51.20 ID:SB320YcB
>>929 なんでそんな執拗に金とらせようとしてるのか解らない
無料も無料も作者の好きにさせりゃいいだろカス
ver30で使ってたデッキをちょっといじっただけのやつ使ったら意外と強かった
こんだけ環境変わっても意外と通用するもんだな
>>930 例え趣味で作ってるものでもクオリティが高ければ
利用者は金を払いたくなるものと勝手に思う
何か言うたびに悪口を挟むような奴は皆等しく悪人としか映らない
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 01:45:17.37 ID:SB320YcB
>>932 そら別に構わんよ 勝手に思ってるとか声を小さくして抜かすなら結構
>>929みたいなアホがいるから言ったまで
次スレ立つまでほどほどにね
>>932 そうだとしても作者の意向に合わせるって程度でいいと思うぜ
他の所でも課金云々言った人がいたから
お金のこと気にするなら広告でも押してくださいって管理人に言われてたし無理強いすることでもないだろ
これはほかのゲームでって意味ね
こじきにもわかるようにじっくり書いてやるがな
まず俺の書き込みは、
>928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 01:34:30.45 ID:o1SVkUrK
>作者はプログラマーだから金取らなくても十分生活できるでしょ
この書き込みに対して行ったんだ、
>929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 01:37:32.49 ID:SrWpQJaB
>
>>928 >骨の髄までこじき根性だな
>おまえニコニコ動画とか大好きだろ
アンカーついてるからわかるだろ?こじきでもさ
で、お前は俺の発言を
>930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 01:40:51.20 ID:SB320YcB
>
>>929 >なんでそんな執拗に金とらせようとしてるのか解らない
>無料も無料も作者の好きにさせりゃいいだろカス
執拗に金取らせようとしている発言だ
と勝手に訳しているけど
どうして俺の書き込みを見てそんな解釈できるんだ?
こじきにまずそれを聞きたい
>928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 01:34:30.45 ID:o1SVkUrK
>作者はプログラマーだから金取らなくても十分生活できるでしょ
このこじきの発言をよく読んで欲しい
どう考えてもまともな人間の発言とは思えん
会社勤めしながら同人活動してる人は
金とらなくても生活できるから、同人誌をただで配るべき・・・
と、まさかいくらなんでもこじきでもそうは思わないよな?
デュラハン消費増えたのか
デュラハンに限っては前のバランスでちょうどよかったと思うんだけどなぁ
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 02:12:26.91 ID:SB320YcB
・x・
で、このこじきに対して俺は書き込みを行ったわけだが、
そしたらこじき2号こと
>>930が「執拗に金取らせようとしてるぅ〜〜〜〜」とか言い出したわけだが
俺はこじきをたしなめただけで
執拗どころか。金取れなんて一言も言ってないんだけどな
こじき2号は朝鮮人か何かか?それともリア小か
あれIDちがくね?
金取る立場になったら調整とかも今まで以上に気を遣わなくちゃならないから
作者としても課金制にするのが一概にいいとは言えないと思うけどな
やたらと文句垂れるお客様が湧きそうだし
こじきも追っ払って気分もいいし寝るか
おいこじき、謝罪や、きちんとした反論があるなら明日(正確には今日だが)読んでやるから書いておけよ
ただし、俺の聞いてることに明確に答えてない場合はまた叩き潰してやるからな
最近このスレは随分と面白い奴が湧くんだな
狂戦士も混沌と同じくネクロで戦場に出たときに戦場効果が発動しないね
赤マント、踊り子、森ドラは発動するようだしどういう処理なんだろう
まあそんなこんなで残り50切ったわけで
混沌って戦場効果に影響及ぼすようになったんじゃないの?
狂戦士は両方の使用カードが捲れたタイミングに発動するものだから使用効果が発動するときには何も起きないそれでいい
今日は休日だからじゃね?
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 02:51:57.79 ID:SB320YcB
>>2のテンプレいらない気がする
もうみんな解ってる事だし、間違った情報も多いし
オススメスターターも黒>赤>緑>青くらいじゃね
>>955 初心者向けなんだし一応必要なんじゃないの?
スターターも素直に攻めれる赤がなんだかんだいいだろ、多分だけど。
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 03:07:41.32 ID:SB320YcB
どうかな、今スターターなら黒が強い気がする
個人的な感覚だけどね
>>951 狂戦士の「両者の使用したカードを破壊する」が使用効果前に発動してるから
判定が仕様効果前、つまりネクロで復活させてからじゃ遅いってことだろう
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 03:28:49.40 ID:o1SVkUrK
>>949 なんでこんな無料ゲームやってんだよ、おまえがこじきだろ?
>>959 荒らしに触れる奴も荒らしって言葉があってな
スターターは赤だろ・・黒より緑のサイクロプスのほうがよさそうだし
黒スターターで強化されたのってオルトロス位しかなくね?
戦闘サポートが重いメドゥーサ位しかないし初心者向けかと言われるとちょっと微妙
赤スターターが使いやすいと言われるのは翼竜の存在が大きいのと
高攻撃力持ちと炎使いのお陰でライフ取りのシーソーがし易いからじゃね
緑スターターはサイクロプスの消費魔力削除、ステータス上限無しになったから植物使いの価値もあがった
ただ低攻撃力が多いのと初手から出してくることが多いCPU相手に人面樹3枚も入ってるのがちょいイマイチ
青スターターはマダムが弱体化したのが救えない感じ
戦闘サポート自体は河童、メイジ、マダムとあるけれど女海賊、タツノオトシゴはアタッカーのステとして弱すぎる気が
女海賊をオウムガイ、ヤマタノオロチをシーサーにしてあげれば使いやすくなる気がする
強さってか初心者の使いやすさで言うと
赤>>>緑≧黒>>青
ガーディアンの性能が上がってくれて嬉しい
どうにかしてキーカードにしてやろうとずっと考えてた
けど、相手の後攻に使うやり方が難しくなったんだよな
自分で使う分には強いけど
今起動したらデータ消えてたワラタ
自分が使ってる名前、もう登録済みって出て使えなかったワラタ
ワラタ…
レアカードとか無いし復帰なんて一瞬じゃん
後攻で固めると煙竜とか処理しづらいんだよねぇ
向こうの方が軽いし、煙使って玄武と同じステータス
同じ名前つかえねーの?
v0.30の時は同名に出会って驚いたものだが
>>966 マジで?
じゃあ暇だったら2222で頼む
久々にやったんだけど
レイアウト荒れてるの俺だけ?
レイアウト?
背景の事ならver0.31以降変わった
設定で色を変更できるぞ
そろそろ次スレの季節ですね
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 10:10:00.37 ID:Oo1EepW4
やっとレートが1600いったぜ!
待機所に幽霊3体おいて狂戦士の効果発動させればいいんじゃない?
無理だけど
960寝てるっぽいな
もし起きてたら立ててくれー
俺はスレ立て無理
>>977 おつかれ
いいよー
1234で待ってる
立て乙
カード集めにCPUと乱戦してたらいつのまにか征服王ゲットという
スレ立て乙
梅
水先強いと思うんだがあんまり使われないね
混沌にウーズつけたら減少量が2倍になるのかね?
0.31の更新内容に「増加したか減少したかの判定は混沌の反転後としました。」
ってあるからならないと思う
>>983 普通に使われてるよ。
ただ専用の構成にしないと絶対活躍しないから当たる数が少ないだけで。
入れるとなるとカニは欲しいからついでにナーガもと結構縛られるからな
水先からたまにはイフリート以外を出してください
>>985 あれってそういう意味だったのかありがとう
>>988 水先青赤使ってるとイフリートよりマントのが出す頻度多いと思う
海賊子分の奇襲もおいしいし
ゴーレムも鉄板やで
>>989 この人、俺の時も切断したから切断廚だと思ってほぼ間違いない。
レートの変動が大きくなってから切断した時のペナルティが
相対的に小さくなって切断廚が増えたように感じる。
レートの変動に合わせて切断ペナルティも今までの1.5倍くらいに
しないと同程度の抑止効果が得られないと思う。
切断の話題は荒れるからあんま好きじゃないけど
>>989の人には俺も負け確定で2回切断されたことあるからガチだと思う
切断なんてどうでもいいでしょ
したいやつにはさせておけば?
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 15:57:53.78 ID:Yzp5m0fu
うめ
たけ
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 15:59:41.98 ID:Yzp5m0fu
まつ
低レートのうちはいいんだ
高レートになると一戦負けるだけで30近く持って行かれるから
すごく考えたりするのに、最後に切断とか
999ならリア充全員カードコマンダー
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 16:02:00.59 ID:Yzp5m0fu
梅
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。