【ハンゲ･サクセス版】英雄クロニクル 3年目

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【ハンゲ･サクセス版】英雄クロニクル 3年目
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1319721340/

たておつ

乙

通信エラーで行動Ｐ消費とか運営ふざけんな
リセットはともかく、通信エラーのときは消費なしにするよう要望送った方がいいかな

リセットと通信エラーの区別が鯖側で付くのだろうか？
そして前スレで負けるくらいならリセットすると騒いでた奴はリセットすると行動ポイント1消えるけど撤退なら経験値20はもらえるの分かってるんだろうか
重要な装備が破壊されたらリセットするだろうけど主力がやられたりして攻略不可状態なだけなら撤退して経験もらうのが普通じゃないの

転生2回もしてると経験値20とか雀の涙過ぎて気にもならん

リセットすると行動Ｐ消費する確率を50%にするといい
これなら故意にリセットするバグ使いは死ぬだろう　つか死ね

ログが残るのが嫌だ
勝率が下がるのが嫌だ
防衛側が得をするのが嫌だ
･･･考えられる理由はこのくらいか？
あと週末戦なら再挑戦の機会が残るな

素人考えだが窓閉じる時になんらかのコード送るようにしたら固まった時は送られないだろうから判断できるかもしれん
何らかの方法で判断できたとしても今度はケーブル引っこ抜いて通信エラーを作り出すだけだろうしな
結局行動P消費するかしないかどっちかにするしかない気がするな

毎ターンセーブして落ちたらそこから開始にすればいいのにな

通信が成功した最後の状態で撤退した扱いにするとか

戦闘演出がセリフ含めてクリックでカットできるな
攻撃力100突破時の表示もちゃんと直ってる
つーか遠征関連がスゲエスッキリしててやりやすくなった

バザールの複垢対策で反映に時間かかるようになったのはひでえな
垢間違えて買った装備の受け渡しにヒヤヒヤしたぜ

フルボッコにされてる自キャラのログを見るのは不快
功績P下がるの不快
遠征側が得するのは不快

つまり遠征側と防衛側がわかり合える事はまず無い

バザールの時間差出品は不便だな。他の人と合成素材のアイテム交換するつもりだったが、危なっかしくて出来なくなっちまった。

複垢対策なら、同一アカウントからの連続購入禁止とかにすりゃ良いのに。
どうせ複垢やってるような暇人はバザールに貼りついて自垢間でアイテムやりとりするだろうし、これじゃ他のプレイヤーと交流しながらやってる一般プレイヤーが割りを食うだけだろ

どっちかって言うとくじを推奨するためじゃないかな、的外れだけど。

今のくじの仕様じゃその分行動P買って探索した方がいいもの出る可能性高いしなぁ
あの値段じゃちょっと・・・

>>14
現状じゃ相場以上の価格同士で出してうまく金額を調整するか
薬草とかの消耗品を高額で買ってもらうくらいしか交換するくらいかね
ただ手数料が痛い

エラーやローディングで止まりすぎて1回の遠征に3P消費とかわらえない。

http://www35.atpages.jp/hoge3/2/

キャラ作りなおしがどーのこーので
運営からガッツが入った…こんなのあったっけ

>>20
昨日のメンテで雇用主全員にキャラ作り直し告知と作り直し直前状態の雇用費用が返金されるように修正された
しつこく「せめて雇用費用の補償だけでも」て要望送ったかいがあったもんだ

要望ってＴＯＰページ→サポート→お問い合わせ（ゲームに関する〜）でメールすればいいの？

バランス修正は賛否両論あって難しいだろうけど
そういう改良は助かるわー

行動P溢れた分は 自主トレか装備が5%回復する自主整備かドラム缶押しのアルバイトか予め選択できるように…

て要望もいつか叶うと信じてる

>>24
その修正希望は初期に俺も出したけど
音沙汰ないから運営的にはＮＧな判断だと思う
黄金の雫を使わせたり課金させたりしたい部分なんだろうな

バザールの奴、なんで出品遅延なんてつけてんの？
このゲーム開発してるサクセスはマジで性格が腐ってるな

バランス変更後にもキャラ再作成を無償サービスしないし、マジでオッドがキチガイすぎる

なんか命中が100％で見切りも回避スキルも持ってないやつに攻撃が当たらない不具合があるみたいだな
スパロボかよ

阻害の影響範囲にいるからだろ。

俺じゃねーよ
ひとこと掲示板でそういうのを見ただけだよ

阻害の影響範囲内に居て100％にならないんだったら表示も100%にならん気がする
そのひとこと掲示板を見てないから分からないけどそれ、範囲攻撃の予感
範囲攻撃は最初の1人の命中率が全員に表示されるっていう
バグだか仕様だか分からんのがあったはず

範囲攻撃は昨日の夜中やったら、個別に表示されるようになってたぞ。

ただ必中100%の攻撃外したり、見切り10%が４回続いたり、確率系の判定は根本的にどこかおかしい気がする。

合成25%が29連続失敗してる
運営はそろそろ爆発するべき

メモ見てきたらLV1は途中で成功してるから連続じゃなかった
けど1勝29敗、成功率3.3%
やっぱり運営は爆発しろ

pixivのイラコンにへろへろの顔アイコンみたいなのがいっぱいあるんだが
あれでも参加賞って貰えてるのか？　貰った人いる？

>>33
ちょっとskssにHPMP特攻してきてくれ

>>34
タグ付けて投稿すればどんな落書きでももらえるみたいよ

>>36
いくら絵が下手だろうと渋もskssも全く損しないもんな

あんなんでもＯＫなんだ。まあ底辺が広くて寛容なのはいいのかもしれんが、
どうにも安っぽいイメージが増すな。ただえさえ安っぽいのに。

>>33
俺は体感的に確率通りかなぁ
課金してないけどメインサブ全員に命中威力2以上つけれたし
10%のアンコモン合成も5回くらいやって1回成功してる
むしろ運いいかもしれん

ガァッ！（咆哮）

>>40
伊豆の猛虎将軍乙

>>5
その騒いでた者です。
今回の仕様変更って、リセット→撤退扱いになるのかと思ってたのだけど違った？
んだから
>んで遠征勝利扱いになるんじゃないかな。
って書いたし、自分も良アンコモン主要素+副要素に合成した要素の武器が〜とも書いた。

リセットは遠征側の行動ポイントが消えるだけじゃね？

横取りされて当たり前の価格で出品して横取りされてキレる蛙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

No.1,911
雨に歌えば
雨に歌えば 159b
もうやだこのバザー仕様。コメント読まずに１ｇとか何も思わないの？なんなの？運営ちょっとこっちこい
2011/10/28(金) 21:51:22

No.1,910
霧雨第一部隊
霧雨第一部隊 1504
只今戻りました。　今から連打開始します＾＾
2011/10/28(金) 21:47:05

No.1,909
雨に歌えば
雨に歌えば 159b
コメントが改行されないのは美しくないけろね・・・（’A`)
2011/10/28(金) 21:41:38

No.1,908
雨に歌えば
雨に歌えば 159b
仕様が面倒になってるせいで、時間ごろに何度も｢この条件で検索｣をクリック更新しないといけないのが面倒
2011/10/28(金) 21:38:09

No.1,907
雨に歌えば
雨に歌えば 159b
あー魔理沙隊に先日の急所両手をと。再び出品するんで補助武装の両手(急所・斧)およそ10-15分後に

いちいち晒してやるなよ…　キチ○イかお前は
まぁ取引するなら５万以上で出すべきだな。代わりにクズ商品を同額で買えば済む話
手数料1/10なんだし

>>45
いちいち伏せなくていいよ晒し厨のキチガイってのは自覚してるから

横取りした奴の事は画像無断使用の東方厨に痛い目あわせた点だけは評価する

よくわからんが1Gだから他の人に取られまいとコメント読まないんじゃなかろうか
昨日もそれ同じ陣営の人が買って、返してたようだけど
一回別の人に買われてるのにまた同じことするとかあほすぎ

複垢対策としては必要かもしれんが、個人での取引できないのは痛いな
取引は個人取引とか、同陣営内のみの取引とか、物々交換とか別の方法も考えてほしい

msnfで完全な個人取引が今日まで実装されてないし要望送ってるのに無視されてるから無理だろ
公の場で取引の話して横取りされて全部運営の所為にしてる蛙が馬鹿だったというだけのお話

買いますバザー機能とか？
この要素の装備をこの価格で設定しておいて、それに対して売り手はアクセスする。
…と思ったが、確実に副垢取引に使われるな。

金銭でしか取引できない以上、金が重要になってくるか
経験値や功績よりも良い装備のために金儲けを優先するプレーヤーが出てきてもおかしくないな
DQの盗賊や商人みたいな、探索や金銭に特化した特殊能力やスキルが欲しいところだ

ものすごい印象論の話だけれど、仕様変更だけならまだバランス調整で納得できるけど、
不利な方向のそれ『ら』(強調)を、不意打ち的に行うのは、あまりいい印象を覚えない。
せめて、開発ブログで公知をすべきだと思う。

>>43
そうなのかー。自分でも装備破壊作ろうと、若干思ってただけに残念。

範囲宝珠で武器破壊ばらまくから別に問題ないや

No.1,931
アルル
アルル 198j
今日の朝出品したときは５分くらいですぐ出てました。正確な出品時間が測定できれば取引しやすくなりますね

バザールの奴は５分〜１５分のランダム出現だから特定不可能

効果の粗悪品って完全にデメリットしかないよね？

装備LVも下がるとかなかったっけ・・・

リセットできなくなって不倒のうざさがさらに増したな・・・
NPCの名無し雑魚の複数が持ってたりで禿げる

NPCがもってるのは仕方ないな。うざいけど、あんま強くないからまだ我慢できる
俺は遠征先で不倒が３連続発動したことがあって以来、
不倒持ちが２人以上いるとこは遠征いかないようにしてるわ

>>56
装備レベルが少なくとも粗悪品1レベルごとに2下がる
粗悪品が副要素にある場合、その枠に限りそれによって増加する+5が消える
等々

イラスト変えても相変わらず気持ち悪いなミソラ

粗悪品は1Lvごとに装備Lv1ダウンじゃなかったか
主要素に粗悪品が付いているのはサギリの初期装備だけだから何気に貴重品

こういうゲームなんだからどうでもいい
個人的な粘着でいちいち晒すなよ

>>63
お前みたいにスルーできないで触る身内が居るから鉄爪やミソラ叩きが止まらないんだぞ？

NPCって転生できないのかよ…何のためにレベル30にしたんだ

パシェト「お前俺に何期待してたん？」

>>66

うるせぇサギリの攻撃一発くらい耐えろや！

mixi版の連中の頭の悪さに嫌気がさしてきたよママン・・・
蘇生キャラがほしくて検索かけたら9割が蘇生1個しか付いてないしスレ見に行ったら超器用貧乏のコスト160台補助特化勧めてる奴居るし

>>66
パシュトは本当に名前覚えてもらえないな
一体、何通りの名前があるんだ

パ・・・パッサン？

mixiは設定優先の器用貧乏であふれかえってるからな･･･
まともに運用できるキャラの方が少ないという悲惨な状態

設定優先の方が楽しんでそうだけどな
特化なんて傭兵で雇えばいいんだし

>>72
特化した傭兵がいないんだよ
器用貧乏ばっかりで壁も火力も増加も蘇生も足りない

>>73
自分で作ればあっという間に絆30行くぞ

>>72
その傭兵すら限られてる状態だぜ
何処に遠征しても同じようなメンバーだから連戦するのは飽きる
行動P重ねられるようになったから大分マシになったけどアクティブプレイヤーの数に変わりは無いからmixi版は今年いっぱい続けばいい方かなぁ

>>74
自分で作ったら設定優先できないじゃないですかアッー！

設定優先で遊べばいいじゃねーか

設定優先で遊ぶためにも特化キャラを探してこないとな

ナンバーワンよりオンリーワンのほうが楽しいよ　きっと

mixiは複垢が取りにくいってのがあるだろうな
skss鯖だと自分の使いたい能力のキャラを複垢で作ってる人も多いからな
しかも何度か戦ってこういうキャラが便利って分かって新たに作ることが多いから使えるキャラが多い

NPCの性能見て回ってたんだけどイズレーンのオヅニカは携行×2が完全に無駄になってるな
しかもHPポーションや万能薬ではなく回復薬1個とかどういうことなの？

精密攻撃覚えたせいで防衛ではどんな相手でも必ず精密攻撃しちまう…

困った…強打覚えればそっち優先してくれるかな

赤のおっさんがもってる石はエイジャの赤石か・・・

他国のひとこと掲示板見てたら、オーラムの犬部隊が課金直後に仕様変更食らって引退したらしい。

どんなに頑張ってもメンテ食らったらアウトだし分からんでもないが、こうやって課金プレイヤーまでもが離れ始めるのは良い兆候ではないな。

イズの犬は残ってるな
別人だったのか

シーズン切り替えのときにやるべき調整をシーズン中に告知無しでやりやがるからなぁ
オなんとかは自分で自分の首を絞めるのが得意らしい

修正するたび作り直し無料プレゼントすればいいのに
変なとこで欲だすなよな

キャラ作り直しですまないのもあるからな
武器破壊が追加攻撃に乗らなくなったせいで武器破壊の装備合成に1万以上使ってた連中が軒並み死んでる

せめて３カ月楽しめるなら金使えるけど、明日にでも無駄になる可能性があるなんて怖くて課金できんわ。

昨日給料出たから二刀合成しようかと思ってたけど、しばらくは見送りだな…

二刀、奥義、再行動辺りは何かされそうだよな
奥義は特に遠距離範囲ルール適応とかされそうでちと怖い

正直今シーズンは課金見送った方がいい
来シーズンあるのかは知らんが

二刀も奥義もCPは性能に比例して大幅に消費するけど
再行動はそうじゃないから調整くるなら再行動じゃね

必死で考えて人によってはリアルマネーの資金を追加してまで戦術が作った防御側の強すぎるの一言で簡単につぶされていく。

苦情が弱体化案しか来ないからかもしれないが、運営も弱体化じゃなく対策スキルの強化とか追加すればいいのに。
特にスキル系なんてスキル発動率低下の特殊能力かスキルを導入すれば一発で弱体化するだろ？

必中の修正が来そうな気がする
回避系スキル全部無効にして絆、士気も無意味になるとかヤバイ

そういや特殊能力もスキルも「相手能力の発動率低下」って無いよな。

威力低下←→阻害無効、反撃←→残心、包囲←→察知みたいに対になる能力がないからバランス崩れるんじゃなかろうか

>>94
必中は発動率100%にするのに発動大小+必中スキル6個必要とそれなりの対価だから
そうそう来ないと思うぞ

物理＆魔法回避が5個ずつ付いてる奴を未だに見たことが無い

逆に回避の方が作りやすいしな。

むしろ必中はコスパ悪い気がする…

回避型は低コストが売りだな

>>93
発動率低下能力やスキルあるといいな
現状だと減少魔法、予測、阻害あたりに追加効果つけるだけでいけそー。

>>101
対象のスキル発動率を低下させる何かは欲しいな
若しくはスキル発動率を1スキルあたり半分に下げる

反撃に追加攻撃が乗らなくなるだけでもいいぜ
先制は今の半分でいい
長距離射撃か範囲魔法が無いと詰みかねん

薙ぎ払い「・・・・・」

一番修正すべきは絆だと思うんだ……

何よりも修正すべきは他人と競わないといけない遠征システムそのものだろ。
敵が全てNPCだったらこんなにバランスで揉める事なんか無かっただろ？

いや、一番修正すべきは不倒だろ。
たったコスト30でMP消費なしのオート蘇生が戦闘中何度も発動するんだから。
珠だって発動一回のみになったんだし、不倒も下方修正すべきだろ。
発動ごとに蘇生と同じ消費MP10とか、特攻系みたくHP1では発動しないとか、戦闘中一回のみの発動とかにすべき

ふとリアルマネーを使った人はこのままだとリアルマネーをもう使わないからガンガン仕様変更してるのかね、とか思った。
いなくなる人もいるかも知れんが金使わせたならいいや、ぐらい。

>>106
最近は平均レベル25前後の奴らの防衛地はどこも同じ傭兵ばっか使ってるから、
俺はNPCのとこしか遠征行ってないわ。気楽でいいぜ

>>97
4個ずつなら見かけたぞ
表示上は命中100%なのに全然当たらなくて吹いた

ハンゲ側の接続人数、落ちてきてるな
2ヵ月も保つん・・・？

全然宣伝してないからなぁ。
宣伝活動少しはやればいいのに。
4gamerでも記事が２つしかないとか。

反射は範囲攻撃には発動しないのか・・・キャラ作り直しだorz

探索のアンコモン以上がでる確率が下がってる。
ほんと糞みたいな仕様変更ばかりしやがるな

確率下げる詐欺みたいな事はメタルサ時代からあるしアンコレア欲しけりゃクジしてねって金儲け考えてるんだろうからしゃーない。

>>113
おまけに増加で一発で倒せば反射発動しないから使い道ないかもな・・・

UCは今までが出すぎたんじゃねーかと思う
探索垢で毎日１２P使ってたら一日２〜５個くらいでてたからな・・・

>>113
次のメンテで修正されるかもよ
しばらく様子見たら？

バランス調整にやる気があるのはいいことだが
メンテのやるたびにいきなり仕様変更はつらいな…

いやぁ、反射されないままだろ。
でないと、4人に反射されて即死とかおきる
というか、まだ弱体化したりないというのかねぇ

範囲魔法は威力が低めの代わりに反射や報復を無効化できるからちゃんと住み分ければいい

反撃は主武装の届く範囲じゃないと発動しないのに、
反射は無条件で発動するんだから今のままで十分強いだろ
これで範囲攻撃すら反射するようになったら全攻撃反射可能になって逆に問題だわ

遠征先決定→誰かに再行動→通信エラーで戻される→遠征→再行動→エラー
このループから抜け出せない・・・

射程内なら予測に対しても先制されるんだな
一瞬何が起きたのか分からなかった

つまり予測で武器破壊が……？

ひょっとして予測って攻撃扱い・・・？
だとしたら超遠距離武器破壊とか・・・・おまけに100%命中・・・

予測は護衛も発動するよね

試してきたがダメだった＞予測で武器破壊
追加攻撃・反射・報復・予測に武器防具破壊が乗らないことを確認
そのうち減少の××で武器破壊できるのも修正されるのかね

武器がバキバキ折れると消費される武器が増えてくじも引かれますよとでも送るか

バキバキ折れたらそれこそ誰も強化しなくなるんじゃないか

バキバキ折れたらそこで引退ですよって先生が言ってた

>>126
武器破壊できないなら反撃や反射もできなくしろよｋｓｇ

ボーナス配置かと思って喜んで攻めたら見切り反撃再生に酷い目に合わされたでござる
必中は必須なんだな

>>131
もしかして防衛側が3人しか居なかった所か？

武器破壊とか使わせる気のない修正ばかりするならスキル自体削除しろよゴミオッドが

次は二刀増幅の修正が来るな
修正地獄はまだまだ続く

TPP参加決定だとさ

二刀はそれなりの代価払ってるだろ。
どう考えても問題なのは不倒。
HP１じゃ不発なり戦闘中1回のみの発動なりに修正されるだろ

不倒が強いんじゃなくてこのゲームの乱数が腐ってるんだよ
発動大つけて９０％にしたスキルと
スキル数で８０％にしたのじゃ不発率がなぜか９０％の方が多かったり
１０％しかない先制を平然と3連続で放ってきたり
クリティカル率８０％の薙ぎ払いが３体全部クリティカらなかったり

一度発動したら発動しやすい乱数に固定されてるとしか思えない。
合成も２５％とか嘘だろ

乱数が腐ってるのは確かだが、不倒は明らかにゲームバランス崩してるよ。
コスト30なのに、消費MPなしのスキル「蘇生」（20％）が死亡と同時にオートで何度でも発動する仕様なんだから。
進入コスト1はスキル「踏破」と全く同じ仕様でコスト25。
不倒はコスト30でコスト5しか違わないのに、スキル「蘇生」と比べてMP不要＆コマンド型じゃないオート型。
どう考えても修正入れられるべき

不倒いまぐらいでいいだろ
所詮確率なんだから
多少ドキドキ感ないと単なる将棋・相性ゲーになってつまらん

所詮確率とか言ったら二刀や先制だって同じだろｗ
ドキドキ感とかじゃない、範囲魔法と同じで性能が異常だからおかしいって話だ
それにドキドキ感なら一回で十分だろ。戦闘中何度も発動するほうがおかしい

むしろコスト30も払っといてたった蘇生確率20%！？
しかもＨＰ1！？って思うけど
あと20払うだけで報復支援再動型や蘇生型作れるぜ？

いや、たったコスト30で蘇生率20あるなら御の字じゃん。消費MPなしのオート発動なんだぞ？
それに好調型や緊急時弱体つけてない限り、HP１でも能力は変化なしで次ターン攻撃できるんだから。
あと20払うだけで作れるって言っても、弱点だらけの一撃死確定だけどな。
それに蘇生型は装備の助けやスキル取得でもなけりゃコスト50で蘇生率100％は無理でしょ。
特攻型だって一回発動すればHP1になって回復しない限り使用できないようになってるじゃん。
不倒は進入コスト1や特攻と比べてもやっぱおかしいよ

まぁコスト５０でもいいよな。

っていうか２期があればコストは全般的に見直すべき
防御無視大に２００も必要ない
HP上昇は６０でいい
代わりに防御抵抗上昇を３０に
再行動は近が１２０遠が２００でいい
発動大小はそれぞれ２０と５０でもいいと思っていたが装備要素含めると今のままでいい気がしてきた
瞬間移動＋地形進入不可コンボの節約可能なCβ仕様に戻すかコスト１００にしてほしい
使われてないアビリティは軒並みコストダウンしていいと思う

そりゃ報復ついてるんだもの　一撃死するのも仕事のうちよ
蘇生100%はレベル10で速攻で可能
不倒型が実用レベルになるのってはそれこそ装備で手助けして
レベルも20ぐらいにならなきゃだめじゃん
遠征では死にスキルに近いし
特攻型はコスト70くらいで作れて一撃で二〜三体葬れるだろ　その後囮になるし
不倒はたとえうんこ乱数で40%ぐらいあってもコスト30はやっぱ重いと思う

>>143
概ね同意だな。
ただ防御無視大が取得しやすくなると防御型キャラがカスになってしまうが。

あと不倒は今のように二連続三連続で発動可能ならコスト50以上にするべき。
雑魚キャラのHP１と、回避特化で必中不可欠なキャラ等のHP１じゃ全然状況が変わるんだし。
戦闘中一回しか発動しないならコスト30でも文句言ったりしねーんだけどな。
不倒が今のままでいいと言ってる人は、某NPCマップいきゃ不倒のうざさ体感できるよ。全員が不倒もちだ。
俺はさっき行ったが、同じキャラが３連続不倒発動したせいで３ターンかかっちまった。

>>144
蘇生型、報復型っていうが、そいつらはコスト50で作れてもそれしか能がないし一枠分つかってしまうじゃん。
不倒だとコスト200や300の強キャラや武器破壊Lv10、見切り特化などのうざキャラが自動で蘇生するんだ。
やっぱコスト30じゃ軽すぎるよ

つくづく防衛ログを舐める様に見るやつは癌だな

不倒は今のままでいいよ
遠征ではほぼ無価値、防衛でも面倒以上のものじゃない

遠征で不倒が無価値とかありえんだろｗ本当に不倒キャラ使ってるの？
HP１でも生きてる以上囮になれるし、生き残ってたら普通に行動できるじゃん。
発動は運次第なのが難点だが、遠征で使っててもかなり便利だぞ

俺最近防衛ログ見なくても相手のメンバー構成と取得経験値で大体どうなるかわかってきたから見てないわ

>>145
防御無視のない間接攻撃達が可愛そうすぎるんだよ。金属鎧1個で攻撃に振った20がムダになるんだぜ？
無視小が１００無視大が１５０でいいくらいだと思う
防御阻害無視系も攻撃阻害無視と同じでいいと思う。なんで５０と１００なんだろう？

遠征で20%の不倒に期待するってどんなプレイスタイルなんだろ
普通は100%成功するものだけで攻略できるように編成するものじゃないの？
遠征でラッキーに頼るようじゃかなりの回数遠征失敗してそうだが大丈夫なのか

遠征だけで時間つかうし、防衛ログなんか見てる暇ないわ。
まぁ防衛に力を入れてる人はいちいちチェックしてるんだろうけど、自動で動いてるの見てもつまらなくないのかな？

>>150
確かにそれは言えてるなぁ。
間接攻撃は遠くから攻撃できる利点がある分我慢しろってことなのかな。
でも確かクリティカルは防御無視できるんだよね？格闘の優位性を出すためなのかな？よく分からん…
攻撃阻害系の方が防御阻害系よりコスト安いのは、やっぱ攻撃側優位の仕組みにしたいんじゃないかな。
防御力を下げる技能はあるのに攻撃力を下げる技能は存在しないし、見切りより必中のが発動率高いし。

>>151
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>>151
期待するっていうより、発動すればラッキーって感じ。
紙耐久の攻撃特化キャラばかり再行動で動かしてる。
基本は１〜２ターン以内に終わらせて、死亡者は蘇生＆再行動で復活させてる。
１ターン以内に終わればいいが、相手の方が強いときは防御時に相手の人数分殺されるよう感じなのです。
NPC部隊みたいに回避率高いとか不倒、報復もちとか大勢いる場合、蘇生が追いつかない。
なんで不倒が発動すればラッキーって感じ。なるべく発動しないことを前提に戦略はたてるけどね

>>152
たまに普通の構成にボロ負けしてて気になってログ居たら護衛キャラが攻撃型ＡＩになってて
盾二個装備で味方放置して敵陣に突っ込んで行ったのは笑ったがなｗ

まぁ宝珠か短剣でもない限り現状先制を防ぐ物理技は薙ぎ払いか長距離射撃だからな
防御アビリティ使いやすくなったら１０％の確率で合計防御2倍にする。もしくはダメージ半分にする防御スキルとかも欲しいな

射撃武器は対特殊ユニットに特化してる感じか？
増加使えばそれなりに頑張れるけど、キャラ枠がｗ

>>155
ああ、確かに取得経験値1とかボロ負けしてるときは俺も気になって確認するわｗ

防御系スキルほしいけど、単純に考えたらHPあげるほうが効率いいしなぁ。
防御系スキルは不倒と同じで防衛向きよね。まぁ遠征でも前に出して壁役・囮役に使えるけど

先制もちはなぁ……　普通に考えたらMPにPP振らないでいい分、近距離攻撃型を再行動しまくれば楽だけど、
先制や報復、物理減少には対応できないしなぁ。やっぱ万能キャラはありえないから色んなキャラ使えってことなのかな

また不倒キチガイが湧いてたのか。

>>156
増加使っても半分だしちょっときつくね

>>147
感想戦って言葉知ってるか？
戦闘結果を後から研究するのは、本当に強くなりたいなら当然やるべき事だぞ。

そこから「システムが悪い」という結論に達して文句をいうのは問題かもしれんが、
防衛ログを見る事自体を悪く言うのはやめてくれ。

防衛ログ見るの楽しいよな
目標は１ターンキル阻止かつそこそこ攻められることだ

目標は勝てるように見せて勝たせない。なんだが超難いな

とりあえず見切り＆威力減少特化は滅んでしまえばいい

それを封じる必中特化＆攻撃阻害無視のコストの高さは泣けるな

必中防御阻害無視で倒せるんだからいいじゃん

>>165
さらにそこへＨＰ特化もど〜んと上乗せできるから、困るんだよ。
本当にスキル発動率低下させる特能かスキル、なんだったら魔法でも構わないから導入されんかね

阻害無視持ちはハイドストーク並にぶっ飛んだ性能とコストにすれば・・・
NPC狩りで初めて敗北したぜ

完全包囲しても命中170程度じゃ攻撃の命中率10％以下で攻撃当たらないしハイドストークは瞬間移動しやがるしほぼ100％クリティカルで奥義叩き込まれるし

見切り＆威力減少特化はコスト圧迫がすごいし対策が確立されてるからあれでいいんじゃね
だが見切り＋先制テメーはダメだ
必中型にも耐久力を求められるとか泣けるぞ

見切り先制って超コストキャラじゃね？ｗ

ハイドストークのステ、装備を完全解析したい

>>168
ただの見切り先制なら薙ぎ払いでいけるけど見切り先制HP型はきついな。
ただ見切り先制はリアルマネー面でも超コストになるからそんなに多くはいないと思いたい

隠行もちNPCのステ・装備は週末戦で出陣してくれば同陣営の奴が上げてくれると信じてる

見切り先制は必中長距離射撃でも倒せそう

ｱｰｯ
間違えて訓練押した時の絶望感は異常
ワンクッションおいてくれよ･･･

長距離射撃には増加の乗りが悪いからなぁ
HP100オーバーのやつ沈めるにはそれに二刀か追加攻撃も必要だな

訓練やったことないけど、押した瞬間に経験値いくらってきまるの？
探索みたいに選択式になればいいのにね

押した瞬間に決まる
非常に無駄にポイントを消費した気分

イズだけど、コスト400弱の威力70超え二刀必中の攻撃阻害無視の砲撃術の人を雇ってるけど、使いやすい
長距離射撃は持ってないけどね

訓練と探索はまとめて一つにしてもいいと思う
探索でダンジョン冒険するんだから経験値20くらいは入るだろう
なんら不自然じゃない

防御無視(大)ももってるから、ほぼ確実に敵をたおせるな・・・
弱点はコストに弱点持ちの好調型で、移動が6って所か

あの人HP低いから高HP型で反射あれば二発目撃たれないだろう
先制にも弱いし

まぁ、死んでもすぐ蘇生されて飛んでくるけどな！

バザール見てもメンテ後からUC全然流れてないしドロップ相当悪くなってるよね
メンテ後３０回程度探索してると思うが一個も出やしねぇ・・・

部隊力500超えで毎日フルに探索してて、1個もでないよ
ひどすぎるよね・・・

>>182
結構流れてるけど合成素材にしか使えないのに3万とか法外な値段吹っかけてない限り即売れだぜ

>>172
週末戦の隠行NPCは相手陣営のログみればステータスが普通に見れる

>>184
それは過去にでたアンコモンだろ
メンテ後には全然でてねーよ

別に週末戦じゃなくても、遠征先の相手の部隊名クリックすれば隠行キャラのデータ見れるけどな

>>187
PCはそうだね
NPCは週末戦は部隊なし扱いで遠征先は部隊名クリックできないからその方法じゃ見れない

これだから長文さんは…

これははずかしい

さっきRの進入コスト1が30Kくらいで売ってたけどあれ買うくらいなら
踏破の方がいいよな・・・
Rだから移せる確率低いし、上昇LVも高いしで・・・

剣のやつだろ？移さずともあれを鍛えればいいじゃない。
どうせ来期にはガッツ持越しできないって話だし。

スキル10個持った状態で転生したらどうなるか知ってる奴いるか？
やっぱり取得不可になるのかな

>キャラ作成時に取得可能なスキル数の基本は2です。
>スキルは特殊能力や転生などによって最大10まで増やすことができます。

６回以上転生する予定のやつは才能はとるんじゃねえってこった

６回は遠いよなぁｗ
こっちは1シーズンに1回できたら良い方だな。

メインに限っていえば、シーズン切り替え時にキャラの作り直しができるから才能（大）までなら許容範囲。
・・・まあ、その代わり引き継げれる武器がサブ２キャラ分になるわけだが（課金者のぞく）

>>185
ああ、そういう方法があったのか
全然気付かなかった、次からそうして確認する

シーズン切り替え時って階級どうなるんだろう？
全員最初からになるのか、現在のを引き継げるのか
引き継げるとしたら、シーズン切り替えの時に
キャラ作成しなおしても階級を引き継げるのかどうなのか

>>170
亀でスマンがＳＳ取って置いた
闇歩き　ハイドストーク　ＬＶ３０　コスト７３５
防御阻害無視　回避上昇　攻撃上昇　幸運上昇　阻害(大)　阻害(小)
才能(大)　瞬間移動　地形活用　防御無視(小)

スキル
奥義　隠行　急所狙い10　急所狙い20　急所狙いS3　急所狙いS3　急所狙いS3

主：格闘　カタール　C命中強化LV5　C威力強化LV5
副：盾　マン=ゴーシュ　C盾回避強化LV5
防：革鎧　闇の衣　C対物理強化LV5　C対魔法強化LV5
道：上級騎乗物

PP：ステータス
HP　10：５０
MP　0：３０
命中　9：１８
回避　26：７８
攻撃　20：３０
防御　0：０
魔力　0：０
抵抗　0：０
幸運　20：３０
移動力７
絆25/30

追加のサブキャラって次シーズンに持ち越しできるのかな？
ウィキ見る限りできるっぽいけど……
サブキャラ追加を課金するタイミングが分からないや。

ハイドさん暗殺者っぽいのに絆たけえｗ

>>200
GJ。やっぱり阻害持ちか。阻害無視か必中ないと道理で当たりづらかったわけだ。

ウザさでいえばイズの忍者もウザイな

カザイ　Lv28　コスト451
魔力上昇/好　才能(小)/好　瞬間移動/好　専用騎乗物/好　回避上昇
専用副武装　防御阻害無視　不死　弱点(物理)　弱点(魔法)

スキル
隠行　盾術　盾術　物理回避　黒魔法

主：指輪　黒魔法　暗器　U黒魔法Lv1　C威力強化Lv2　C命中強化Lv2
副：盾　一陣　R能力成長　C盾回避強化Lv5
防：服　忍装束　U体術Lv1　U物理回避Lv1　U魔法回避Lv1
道：専用騎乗物　旋風

PP：ステータス
HP　0：28
MP　1：30
命中　17：34
回避　0：90
攻撃　0：0
防御　0：0
魔力　22：33
抵抗　0：0
幸運　0：0
移動力 9
絆19/28

攻撃は必中ないとまず当たらんな、当たれば一撃だが
簡単に処理するなら報復か反射か

ミスった
回避は　30：90　な

そいつのマップ、全員、？？？？で鬱陶しいことこの上ない。

鉄爪の人今度は別ゲーのセリフだか設定だかパクってね？

しかしNPC弱すぎだろ…
大将クラスでも平均攻略ターンが5以下て

クエスト実装時はもっと強くしてもらいたい
やりがいも糞もないぞ

週末戦でNPCが味方にいるとかなり強いけどな
弱いと感じるのは糞AIと再行動で先制攻撃余裕なのがいかんと思う
各国の英雄的存在なんだから各国の一番強いのは転生20回くらい、2番目のでも15回とかなってていいくらいだと思うわ

転生回数＝能力基本値　だからな
転生20回てことは防御抵抗も20、つまり物防魔防が10上がるってことだ
HPMPなんかは40増える
大味な戦闘とクソAIのせいもあって駆け引きも何もないのにだるさだけ増やされても困る

固くて不倒を持ってる一般兵のほうがよっぽど面倒だ

大将専用スキル
先攻スタート

難易度かなりあがりそう

固いやつがますます固くなるのは勘弁願いたい

NPCが弱いって言える程強いキャラを育てたいもんだ。

転生20回アラバスター（起動後）とか相手したくねぇな。起動前でもノーサンキューだけど

でもそんくらい強いNPCというか目標ないとつまらなくない？

キャラを育てる意義が欲しいんだが

先攻されたら足止め並べたりでもないと今度はこっちがぼこぼこにされるゲームだからなあ。
強いNPCは出されてもskssのことだから廃課金以外お断りの方向に進むのが目に見えてて要らないな。特化キャラしか雇われなくなるし。

全てのNPCを強くしろって言ってる訳じゃないんだから影響出ないと思うけどなー
見返りなんて超低確率のリーダードロップぐらいしかないんだし
ぶっとんで強いNPCが２、３部隊ぐらい居ても問題ないでしょ

かなり高レベルになってきたのに全然雇われない。
もうやだこの国・・・他の国に移住するわ。

レベルが高いってだけじゃなぁ。
何か売りがないとな。

>>219
俺も前にそう思って他の国見てみたけど、強いのに絆低いって奴はどこの国にも多いな。
そういうのは大体アピール不足なんだと思う。今の仕様だと同陣営の奴に強さが知れ渡りにくいから、絆の多い奴に雇用が集中しがちなんだ。

古事記っぽくて抵抗あるかもしれんが、掲示板の傭兵紹介板とか相互雇用板に小まめに書き込むと良いよ。低〜中コストでそこそこ使い勝手が良ければ誰か雇用してくれる。多分。

むしろ絆が欲しいなら低いレベルでアピールするのが重要じゃねえかなって思った

>>219
よその国いってもたぶん雇われないぞｗ

17時からメンテだとー

やたらエラーやぐるぐるが出て行動P消費されるから
どうにかしてくれという問い合わせへの返答

>お問い合わせの件ですが、大変恐縮ながら当ゲームに起因するエラーにつきましては
>改善を行いましたので、行動ポイントの消費タイミングを本来の仕様に変更させていただきました。

わけがわからないよ

これは正直嬉しい
今まで防衛チームでいかに初見殺しするか、削るかを考えて
配置を工夫しても、どうせ負けそうになったらリセットされんだろなーって
若干むなしかったし

あれ　白魔法が二刀で発動されなくなった…？

こっそり修正すればばれないとか考えてる運営うぜー！って言っちゃう

増加二刀すらダメとか・・・

増加二刀やってたやつは引退しろって運営が言ってた

腐れキチガイオッドが修正商法はじめたんだよ

キチガイオッド商法
流行りのスタイルを見つける　→　１週間後に修正　→　キャラ作り直しが売れる


ｗｗｗｗｗｗｗ必死こいて資金回収してんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ来月にはサービス終了するんじゃねえか？ｗｗｗｗｗ

増加二刀m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰとかやってると
白魔法に威力増加も乗らなくなりそうで嫌だ

常習犯なん？

魔法範囲狩りが流行る　→　キャラ作り直し売れる　→　売れた後に弱体修正　→　キャラ作り直し売れる

オッドが味を占めてこれと同じこと繰り返してるぞ。

増加薙ぎ払いが流行る　→　キャラ作り直し売れる　→　売れた後に弱体修正　→　キャラ作り直し売れる
↑この間

↓今ここ
増加二刀が流行る　→　キャラ作り直し売れる　→　売れた後に弱体修正　→　キャラ作り直し売れる

というか増加二刀ってそんなにダメだった？
説明通りの効果だし、100%にするならスキルで5か所も
発動の場合だとスキルで3か所、発動大小で100のコスト掛かってるのに

次は何が流行るかな〜ってオッドがmixiやゲーム内のやり取りみながらニヤついてるぞ

修正の度にキャラ作り直し買う馬鹿がいる限り修正商法はやめないだろうなｗｗｗ

だから修正しましたって書いてないのかねー。あくまで不具合ならただのミスで済ませられるし

普通に使ったらオーバーキル
範囲に使っても修正前の二刀じゃない増加特化以下の増加量
修正対象になる理由がわからん

今度は増加そのもの、既に威力/2が指輪にかかってるのを威力/3にする気かもしれんな

キチガイ開発だからこのぐらいやるだろう

修正じゃなくて不具合だったらしい
ばれたから不具合だって適当にぶっこいた可能性も否定できんが

バランスゲーなんだから弱体化修正するたびに誰かが悲鳴上げるぞ、もっと慎重にやれよ
あと事前に告知しとけ
でないと課金作り直し直後に弱体化の被害者が出るかもしれん

二刀って攻撃命中時発動じゃなかったっけ
増加は攻撃じゃないから発動するわけないよねー（ゞω・）ｷｬﾊ☆

運営が信用ならんからもう課金しないで普通のキャラ作って遊ぶことにするわ……。
惰性で続けるとも言う

次は範囲攻撃に追加攻撃が乗らなくなったらしい

>>243
「主/副武装による行動後、1スキル毎に20％の確率で別武装による追加行動を行う。」だから、発動して問題ない。

>>243
命中時発動は追加攻撃だ。

（課金すれば）みんな英雄になれるんDA★

糞運営、探索のアンコモン出現率元に戻せゴミ

mixiスレの人達と比べてプレイヤーの質が…

>>250
どっちも見てるって人が大半じゃないかな

範囲に追加攻撃ちゃんと出るぞ
外れたヤツには追加も外れるみたいだが
たぶん正しい気がする

両方みてるけど俺はmixiよりこっちの空気の方が好きだな
mixiの方はキャラ設定に凝る余り本当にサイコロ振ってスキルステータス決めてるんじゃないかってくらい使えないキャラばかりで困る
しかも使いやすさを重視したガチキャラを批判したりするしわけがわからん

いいこと思いついた
使いやすいガチキャラのキャラ設定に凝ればいいんじゃね？

mixiスレはたまに課金に嫉妬してるやつと、創作してるのが偉いって騒ぐやつがたまにいるだけだろ
絆まで課金のおかげとかいってるあほを相手にしちゃだめだ
効率重視のガチキャラが限られてるのは同意する

mixi鯖はワイワイする為の感じで程々にやって、
こっちの鯖ではガチでガツガツやってるって感じでやってるな

向こうは向こうの空気、こっちはこっちの空気があるしな

>>253
ガチキャラを批判するのは意味不明だが、もし中の奴（>>253）が
俺が！俺が！俺が！俺が！とでしゃばり過ぎているなら、
｢うぜぇ｣とか「ドン引き」されたりするかもしれんな。

後どっちのスレも見たり、どっちもレスしてるやつはいるだろキャラ変えて。

薙ぎ払いだけかわからんが範囲攻撃の追加攻撃の増加分が1倍で乗ってたので
不具合報告してきた
増加したら薙ぎ払いよりも追加攻撃のダメージのほうがデカくなってるｗ

なぎ払いって報復封じれるのな
バカにしてすんませんでした

>>258
何か問題が？

こぉ・・・転生回数重ねてくると
最初にMPに振ったPPが勿体無くなるな

もったいないなら作り直せばいいじゃない

>>260
範囲攻撃が強いのが気に入らない人なんだよ、察してあげて。

>>262
このままだとMPのPPが勿体無い
作り直せば絆とレベルかお金が勿体無い

ならばこのまま突っ走ってみせよう！

追加攻撃自体は単体対象の攻撃だから増加は1倍で乗って当たり前だな
仕様通り

>>258
つーか威力0の武器による攻撃だから近接武器のなぎ払いは１倍でＯＫなはず

今試してみたら増加の二刀使えた

敵３体になぎ払いヒットさせたとき、追加で消費するＭＰは5×3＝15でおｋ？

なぎ払いが範囲攻撃なので命中した数に関係なく15点

ふむふむ。
もしかして宝珠のときの追加攻撃も、増加魔法での増加量は１倍？

宝珠や短剣の追加は範囲扱いで１／３になってる
なぎ払いの増加１倍はちょい前のバグが再発したんだろ

バグも修正もしょっちゅうだからわけわからなくなってくるな
バグが出来るだけ出ないようにもっと丁寧に
バランス修正も頻繁に行わないで良いように丁寧に慎重に作ってほしい・・・

なぎ払いは武器が近接だから追加１倍な代わりに範囲はコマンドだから武器特攻できない
宝珠は武器自体が範囲だから追加は１／３な代わりにコマンドじゃないから武器特攻できる
ってことだろ？

最初からそうだったなら、そうなのかもしれないけど、ちゃんと減少してたんだからバグだろうな。

なんか知らんが今日アンコモンバンバンでるぞ
どういうことだ

>>274
探索＋3でやってるの？

朝から探索してるけど、まったくでないわ
部隊力500ちょっとじゃ足りないのか

いや+1で部隊力500ちょいだよ
5回の探索で必中と包囲と貫通攻撃と医療がでた
ほとんど微妙だけど…

たかが数回で確率を語られても…
偶然じゃね。

単に乱数テーブルが偏ってるんじゃね？
たまたま当たり引いただけで

今シーズンの終わりっていつ？

11月の終わりじゃないっけ

ぶっちゃけキャラの絵自分で描いてる人ってどれだけ居るの？
俺はまあ自分で描いてるが正直面倒になってきた

ヘタなりに頑張って描いて色塗ったけど あのアイコンのサイズに会わせたら

わけわかんなくなって萎えて結局公式アイコンにした

他の人のキャラの絵描くのは別に苦じゃないだろうけど
一回描いたら俺も私もと大量にきそうな気がして踏み切れないんだよね

……下手な頃に書いた自キャラ絵リメイクしよう

mixi、skss、ハンゲの９キャラ全部自作。
まだカットインが６人分残ってるぜ…

>>263
むしろ俺が増加薙ぎ払い追加攻撃使ってる側だよ
コッソリ修正されないように報告しておきゃ大体修正された時は告知される

>>266
増加してない薙ぎ払いの追加攻撃ダメージがちゃんと3分の1になってるんだよ
だからどっちにしろダメージがおかしい

なぎ払いの追加攻撃の告知きたな

そしてついでに言えば離脱持ち再行動がＭＰ使ってその場で待機するとＭＰ表示がバグる
この時ＭＰが本当に回復してることがあるんだがこれも直らんかね
詳しいやり方知っとる人はＭＰ無限に使ってんじゃね？

下手くそだけど渋の参加賞狙いで描いて見るか

キャラには反映させないがな！

>>286
どーゆースパゲティープログラム組んだらそんなとこでバグが発生するんだ┐（'〜`；）┌

アイアンクローの装備凄まじいな
課金額が既に10万突破してそうだ

このゲーム槍が有利すぎる気がするのだが気のせいか
命中ちょっと低いだけで攻撃力は剣とかと変わらないし
FEとかだと射程長い代わりに攻撃力が低いんだよな

射程もだけど、近接の先制反撃をうけない、威圧の範囲外ってのは強すぎるね
一番不遇なのは剣かな？

槍ゲーすぎるから…
次シーズンではニマス目は攻撃力減とかやって欲しいかも
それでも強いけど

槍は足止め喰らわずに離脱できるのも地味に優秀だ
槍の唯一の欠点は優秀すぎてバザールでは槍術装備がめったに手に入らないことだな

2マス先の攻撃の場合、威力半減で先制反撃威圧の効果を受ける
これくらいでやっと他の近接武器と同等か？

槍は強すぎるよな。射撃武器から見れば修正あってしかるべきなレベル。
むしろ、射撃武器の方を強くして欲しいくらいだが無理だろうしなあ。

槍は2マス目を間接扱いぐらいじゃね

みんな槍やればいいんじゃね

岩壁の反対側からでも攻撃が届くぜ、槍ひゃっほーい！
2マス目先の攻撃で威力減少だと射撃もその煽りを受けそうで怖い

>>289
先制見切りに高HP不倒付きとか、コイツいたら攻めずにキャンセル飛ばし余裕だわ

>>299
面倒だけど、増加必中で倒せるからただの高HPキャラとたいして差が無いだろ
不倒はしらん

まぁあんまり弱体化ばっかだと嫌気でるだろうし
他の武器を微妙に強化でもいいや
斧は耐久力がデフォで高い
剣は効果ついても装備レベルが低い
槌は合成が成功確率が高い
とかそういうのがいいな

先制 Lv.3もついてるのか
これは面倒だな・・・

アイアンクロー雇って防衛に入れとくだけで防衛率上がるなら雇ってみるかな

剣は斜めの4マス含めて周囲8マス攻撃可能とか

それなんて剛剣マンジカブラ

>>300
増加で倒せるけどHP高いから遠距離じゃ増加３〜４回は必要でやっぱりうざいぞ
俺は高HP近接で先制受けても死なないキャラで被弾しつつ倒してるけどね

>>306
反撃は二刀発動しないから、それが安定だね

槍が強いというけれど、そもそも直接攻撃武器って間接とかに比べて威力が大きすぎない？
弱体化すべきだろう。
と思ったりもする。極端すぎるけど、何でもかんでも弱体化される人って結局自分の好きなのが最強じゃないと気が済まないのかな。

いや それは関節が弱すぎだけや

剣だの斧だのが槍に比べて弱いって言っても間接に比べれば十分強いんだよな
槍がぶっちぎりで強いだけで

槍は威力減で2マス貫通の範囲攻撃でいいと思うんだ
というかそっちのが槍っぽい

FEっぽく相性つけようぜって思ったけど余計剣が不遇になりそうだから言うのやめた

剣はどんなに不遇になってもイメージ重視派が装備してくれるから大丈夫だ

間接は射程範囲を倍に広げていいぐらいだ、今の距離じゃ次のターンで１００％距離詰められるんだから

むしろ射出の存在意義を見出せないのだが・・・

射撃は長距離で先制反撃を受けないし、範囲よりも威力が強いってことでいいじゃないか
アイアンクローがさらに武器破壊でもつけたら長距離射撃しか無理になっちまうんだから
範囲で倒そうと思ったら増加４〜６回くらい必要になっちまうしな

銃を活躍させたいならMSNFやれっていう運営の隠れメッセージ

長距離射撃で1スキルごとに射程増やせれば解決じゃね？と思って要望送ってきた

>>318
射撃系スキル＋長距離射撃多数必要ってどんだけコストかかると思ってんだカス

チェス盤をひっくり返すぜ！
ノ装備要素『射程距離強化』『効果範囲強化』
それぞれ射撃と範囲のみ。

でも射程が増えるなら疾走いらないしいいんじゃね

射程が1増えると疾走と離脱をまとめて取ったようなもんだし結構強いんじゃね
初期配置からほぼ動かずに固定砲台を再行動するだけのゲームになりそうな気もするが

でも長距離射撃をコマンド式じゃなくpassiveならギリギリ有りかな

もちろん長距離射撃のLV上がるたびに消費MPも倍プッシュだろ

MP消費量倍は厳しすぎるだろ。
射出使ってるが、実用に足る威力出すには攻撃と命中に全振り必須だぞ。

俺が昔やってたオンラインゲーでは

弓は命中あげると攻撃力もあがった
命中いくらかで攻撃力に補正かかってもいいんじゃないかな

>>324
その理屈だと蘇生の消費MPも倍プッシュになるがよろしいか？

再行動のときにもいたが、なぜ貴重なスキル枠を割いてるのにさらに消費MP増加する必要あるのかといいたい。

それはさておき、間接が弱いのは単純に割合がデカすぎるからだろ。
一見、間接１/２・範囲１/３と順当な補正に見えるが、パーセント表記すれば間接５０％・範囲６６％。
たかだか１５％の違うだけで複数攻撃できない間接が弱いわけがない。

補正に関しては、間接２/３・範囲１/３が妥当だと俺は思う。

弱体化より、やっぱり強化や追加要素でバランス取ってほしいわ
対象の発動率低下能力やスキルはよ来い

あれが強えーこれが強えーってばかばっかだな
ちょっと強いキャラ登場する度に弱体化の話かよ
このゲームで最強のキャラ考えてみてから話しろよ

必中防御無視＋αと再動×８＋蘇生

これでクリアできない場所がない

レンとカエデの百合画像ください

威力減少100％への対策として攻撃阻害無視も追加しとけよ

槍二刀必中防御無視攻阻無視なぎ払いを中心に増加と再行動と蘇生かなあ
耐久消費が半端ないだろうが

剣は短剣、長剣、大剣と各種取り揃えた万能武器

刀＜俺も居るぞ！

>>336
ナギ「そうね」
ソウゲン「貴様の言うとおりだ」

アイアンクローの何がめんどくさいってキャラの名前がアレな上にアイコンとあってないセンスの欠片もない台詞

せっかく金かけてんだから防衛なら防衛、攻撃なら攻撃でもっと的絞れば良いのにな
どっち付かずな中途半端だからカエルの低コスキャラにワンパンで沈められるんだよ

まぁ作った装備があれだから今更引っ込みつかんのかもしれんが

蛙のも装備でUCスキル１２LV分に威力命中LV3うｐされてて結構廃課金に見える
それに防衛用にしても1発が2発になる程度だしなｗ
攻撃用としてなら今のままでも十分強いし、変更するとしても先制なんかを急所狙いにする程度だろ
そこまでしないと倒せない相手ってのもいないしな

ふとバザーシステムを使えば、絆目的の募集の際で「初回雇用費：こちらで持ちます」ができるんじゃないかと気が付いた。

１．募集者は、掲示板とかで雇って欲しいキャラと雇用費を提示します。
２．購入者は、募集者が提示したキャラを雇います。
３．購入者は、バザーで雇用費と同額のガラクタを出します。
４．募集者は、そのアイテムを買い購入者へ購入代を返却します。
※．募集者が購入品を買わないなら、即雇用解除します。
　　もし関係ない人がガラクタを買ったらラッキーと思いましょうｗ

告知なし修正連発してるくせに開発者ブログの更新は2週間も止まってるとかもうだめかも知れんね

屑オッドが修正商法とか糞みたいな集金スタイルを使うクズ野郎だからもう二度と更新しなくていいわ

開発はマジでゴミだわ。しかもサービス最悪だし。
こんなゲームには絶対に１円たりとも課金しないわ

ネトゲってのはサービス業と同じで形のない物売ってるんだからサービス悪いゲームには誰も課金なんてしない

あの修正商法だけはないわー

シーズン切り替え時には無料で作り直しできるなら
修正はその時にまとめてするべきだよな

βテストはまだ続いている・・・ッ！

シーズン切り替え時に作り直したらアイテムとか引き継げないんだよね。
最悪の仕様すぎる

シーズン切り替え時の作り直しは無料作り直しと同じなんだろ

シーズン切り替え時の修正ってのも、実際は困ると思うぞ。
来期にあわせて、装備とか用意したのが使えないものになったら、バザールも白紙だから、そこからどうしようもないし。

今思ったんだけど状態異常とか無いよねこのゲーム

混乱（１ターンの間敵対する）
睡眠（絶対命中、ダメージ増加、１ターン動けない、１回攻撃するとおきる）
激怒（一番近い敵のほうへ移動する、攻撃できるなら攻撃する）

とかあれば面白いと思うんだけど

>>351
いいねー
導入されたらただでさえウザい遠征がさらにウザくなって皆やめると思うわ

武器１枠使うようにしたらそこまでウザくはならないと思うぜ
どうせ１ターンか２ターンだし
それにめちゃくちゃ回避や防御高い奴を搦め手で潰せるし

少なくとも今から追加はないわ

とにかく強化するにしろ弱体化するにしろ、シーズンの途中でやるのはやめて欲しいな。
俺の相互雇用周りだけでも、急な仕様変更で何人去ったことか…

ほんと無課金はガンだな
追加要素とか文句しかいわねー
メタルサの頃から何も変わらんな

×追加要素とか
〇追加要素に対して

課金してる方が文句でるだろ、現状

俺は課金してるがゲームのデキに対して金取ろうとしすぎな感はあるな。

なんつーか勿体ねーわ
キャラ作成の多彩さと広い客層集めは出来ただろうに
バグだらけでややこしく残ったのは狭いニッチな層だけ

課金の額を高く設定してるのも人が少ないから
限界まで搾れる所から搾るしかないんだろうけど
このままだと2期くらいで限界だよな・・・

アイアンクローさんがいる限り大丈夫じゃね

槍が超弱体化されたらアイアンクローさんどうするかな

効果そのままで武器のカテゴリだけ変化する武器作り直しが実装予定だよ

とりあえず合成成功率低すぎ安定剤高すぎ。
というより探索で安定剤が低確率で出るようにするか店で高額で買えるようにすれば、
合成の裾野が広がってもっと有料の安定剤も売れるだろうに。
商売が下手だよな。

てかね
少ない開発費で開発して
短期で搾り取ってばっくれるタイプのゲームなんだよな

基本システムは悪くないだけにもったいない

キャラ作成が多彩と言いつつもバランスとって無いからガチとイメージ作成との差がでかすぎるんだよな。
そうでなくとも、能力1個取り間違えただけでシーズンまるまる使えなくなったりとかするし。
だから、キャラ作り直しゲーなのかと思ったら、今度は雇用や絆のせいで作り直しにくいときてるし色々とチグハグ。

キャラ作り直しは3万くらいで店売りしてくれないかな
メイン限定でいいから

>>367
あんまりキャラ作り直し安くなると、
使いやすいキャラで育ててからレベルの上げにくいタイプのキャラにすぐ変更できるからなあ。
まあ多分回避特化防衛型の高レベルキャラとかはそうやって作ったんだろうけどさ。

確かにそーだな
やっぱHPMP特攻の時みたいに、修正されたスキル持ちにピンポイントで
キャラ作り直し配ったほうがいいか…

一番悲惨なのは装備合成に金つぎ込んだ奴だけどな
武器破壊で何人か死んだし槍修正来たら廃課金が軒並み死にそう

武器破壊は使えなくなったから死んだわけで槍は修正されてもダメージ減ったりするだけでそのまま使えるから自殺詐欺わめく奴くらいしか出て来ないだろ

槍を殺すんじゃなくて他の武器を強くするってのが無難な気がする

最近下方修正ばっかだしたまにはアッパーしようず

他の近接武器と、物理遠距離は強化して欲しいね
魔法は今のままで十分強い
ただ威圧は周囲2マスにしてくれ

槍を貫通するようにしてさらに強化してほしい

貫通するかわりに威力3分の1（範囲のルール適応）

攻撃を上方修正すると防御が残念なことになるんだよなあ
今でも近接二刀だとHP特化でも増加なしで即死が見えるし

流れぶった切って悪いんだけど
特殊能力の威力減少ってあるじゃん？
自分に対する〜って書いてあるけど、攻撃阻害無視で突破されたりする？

する

防御は基礎値が上がり難すぎるのがなあ
威力6､70前後が普通だし
防御抵抗も1=1でも問題無いと思うわ

確かに防御はもう少し上がっても良いよなぁ、
自分当たらなければどうと言う事は無い系のタイプだけどあれはちょっと可哀相すぎるわ

槍以外の近接武器と物理遠距離が強化されたら魔法は息してないと思うぞ
今すぐシーズンが終了して、放置接待防衛の消失と作り直し、絆リセットが来たら魔法は終わる
魔法でアイアンクロー並に強いキャラっているのか？

物理遠距離強化と威圧が周囲2マス、防御強化は賛成

PP特化振りで能力なしだと、HPは攻撃より伸びが良くて生き残れて回避は避けられる
防御と抵抗は攻撃の伸びの半分だから追いつくことがなく、鉄壁も防具のみ倍
しかも防御だけあげても魔法に弱いという悲しさ
防御特化が威力減少しかいないのも納得の弱さだな

転生してから防御力なんてもう一度もあげてない

>>378ｔｈｘ
課金でコスト増やして全加護威力減少3つ持ちのHP防御とHP抵抗2体並べて壁ごっこしようと思ったが無理なのか…

>>381
魔法使いは万能キャラにすればそこそこ強い
指輪で火力重視に、杖で遠距離からの削りかトドメ
黒魔法だけで火力が上がる利点がある
主：杖、副：指輪の反撃二刀がお勧めだ

黒魔法は二刀で減少→攻撃→追加攻撃というロマンが･･･
防御阻害無視で詰むけど

魔法は強い。
そういうことにしておかないと、弱体化の対象にできないからね。

>>383
それ物理か魔法どっちか100%カット、残りも90%カットで
あとは属性の相性で多少くらうくらいでかなり硬かったんだけど
最近攻撃阻害無視/半減 で作りなおしてる人多いからね
有名なアイアンクローや蛙なんかは作り直して持ってる
結局倒せないキャラなんていないよ、嫌がる人が多少いるだけ

>>384
その分MPが必要になるよな
斧か剣か槍で火力重視、砲撃で遠距離からの削りかトドメ、 威力増加ならMPいらないぞ
黒魔法だけで命中威力が上がるのは嬉しいが反撃二刀だとHPMP命中魔力が中途半端

ロマンは感じるがその万能キャラは強いのか？
中途半端に強いだけで増加で一撃死、なぎ払いと長距離射撃のカモじゃないか？
>>373を見ると剣と斧は弱くて強化が必要で、黒魔法は今のままで十分強いんだよな？

>>385
ロマンを感じるし楽しいよな
だけど減少攻撃二刀しなくても攻撃二刀の方がダメージが高かったり
当たらない回避相手には必中が有効だったりしないか？
それに近接や射撃ならMPを追加攻撃に温存、黒魔法もとらないで二刀や必中に費やせるよ

まあ宝珠があるから安泰じゃね？

>>388
基本的に万能型は何度も転生したり、レベルがある程度にならないとだめ
MPは5もふっておけば問題ない
剣と斧を槍レベルにするなら、流石に当然指輪も強化しない駄目だね
一応魔力ってデメリットがあるのだから、その他性能に差が付くと厳しい
というか>>381のレスよく読んで無かったけど、自分は槍を他の近接武器と同じくらいの強さに落として欲しい方だった
自分が間違ってた

威力増加は命中があがらないのが難点
魔法使いなら黒魔法とって、命中0に回避やHPに多めに振り分けることができる
物理遠距離は接射術がないと、近接相手に反撃ができない
物理遠距離は威力が10〜20くらいに増えるくらいなら魔法と釣り合いがとれる

あくまでも万能キャラとして強いのであって、特化キャラと比較したら弱いのは仕方が無い
それと再行動を多数使う事前提だと、絆の低い万能キャラは息をしなくなる
あんたの言う事は正しい、万能キャラは弱いよ

万能キャラって防衛じゃあ弱いけど高LVになれば遠征で凄く使い勝手が良いし
万能攻撃キャラ作るなら黒魔法が一番なのは正しいと思う
接射術や薙ぎ払いじゃ能力値上がらないわけだし
近接範囲って言っても武器特攻も出来ない護符だしね
前みたいに黒魔法無双は無理でも
範囲攻撃に反撃や報復なんかが反応しないんだから
低コスト黒魔法が来シーズンも絆の多さ１番だと思う

オーラムのメイチェルは絆多すぎだろあれ
いくらオーラムに人が多いからって累計雇用回数もダントツじゃねーか

万能黒魔法はそんなに強いのか
俺も考えを改めてよく確認して見てみるわ


それより葉隠さんよ、運営に要望出す前にお前の複垢防衛稼ぎをどうにかしろよ

複垢防衛稼ぎねぇ・・・
とても効率いいように思えないけど。

相互雇用とか利用して一旦絆20くらいにすれば
しらん人も　もしかしてこのキャラ使えるんじゃ・・・ってどんどん雇ってくれるからな

俺のメインはっきりいって趣味だけど絆じりじり増えて40くらいある

アラバスターってなんか聞いたことあるなと思ったら臭気を測定する機械の名前だった

石のことじゃねえ？　＞アラバスター

>>394
死人増やせば一回の防衛で経験値４０や５０とかいくって知ってる？
一日１２回やれば５００程度にはなるし
複垢でやってんなら１０００や２０００余裕でいくんじゃねーの

>>398
あまりに怪しいのは運営に報告しろよ
あからさまなんだったらBANあるかもよ

>>399
見て来たら露骨すぎわろた
アイアンクローと同じ事やってんだな

近接武器強すぎるなぁ。
間接や範囲並とまでいかなくても、７割くらいに威力落として欲しいな。
増加魔法の恩恵も間接と同じで５０％くらいに。

また強すぎるさんか

更に火力を落としてくならHPの能力値計算を1：1にでもせんとやっとれんだろ

強すぎるんじゃなくて
防御が弱すぎるだけだ

防御と抵抗でで別々に上げにゃならんのに2点で1上昇だからな
今の状況見てると1点で1アップでもいいんじゃないかと思える
そうしたらそうしたでHP上昇防御上昇抵抗上昇不倒を入れただけのコスト150のがレベル30でHP30防御20抵抗20振って余りPP7のHP120、物理30、魔法30とか妙な堅さになって厄介か
あ、でもこれはこれでいいな

盾が回避率＋だけってのが不思議だ

>>392
あれ強いんだよ
装備も変わったりしてるしレベルの上がりも早い

回避うｐの盾と防御うｐの盾で2種類欲しくなってくるじゃないですか

>>406
対○○強化って盾には付けられないんだっけ？

>>407
強いよな、絆補正で半端なのは当てられんし
指輪で威力100オーバーとか何したらあんな数字に出来んだよって感じだ

同コストで同程度の威力もってるけど絆補正高すぎてどうあがいても劣化版にしかなれん

補助武装は種類少ないから効果付きが全然出回らないからなぁ
あっても耐久強化とかそんなんばっか

服は三種類だからもっと悲惨だな
探索でまじでねえ

むしろ、指輪増幅以外つかわないってのに魔法系ばっかり出てマジ勘弁

今なら素材がなんであれ、耐久や威力命中LV1なんかもそれなりに売れてくからいいんだがな
来シーズンあたりには耐久や威力命中LV1なんか全く売れそうにないし今のままだと辛い

もっと宣伝活動してほしいね。
新規ユーザーが来ないとゲームが死ぬ。

最近はやってるから俺も宝珠と指輪持ちにしてみたけど、魔導書ないと範囲魔法の威力かなり減るんだな。
指輪に黒魔法付けたからいけると思ったんだが。短剣と指輪にしてみるか。

オーラムなら宣伝すれば雇うぞ

pixivイラコンに投稿してる麓川智之って公式絵も描いてるサクセス兵だよな。
なんつーか、やっぱしイタイなこのゲーム。

キャラ愛がほぼ全てなゲームに何を今更

脊髄反射で社員乙とタグ付けたバカが居るようだがあの投稿はどう見てもただの締め切り告知だろ

そのタグ*ついてるから自分でつけたんだろ

なんだこの雫の大盤振る舞いはw
いいぞもっとやってくれ

人がガンガン減ってきたなｗｗｗｗｗｗ糞開発ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
週末戦、１戦に俺のアカが複数入ってるわｗｗｗｗｗｗ
そんなに分母減ってきたんかｗｗｗｗｗｗワロチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こりゃ来シーズン行く前にサービス終了あるかもねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お、おう

週末戦が完全に詰みでﾜﾛﾀ
敵に物理100％ｶｯﾄが二人も居てこっちの攻撃魔法使いが特攻短剣一人だけで増加持ちは無しとかひどすぐる…

>>426
装備変えてもらえばいいんでね？

週末戦で装備変えてもらったら即反映されるの？

あれ・・・おかしいな
週末戦に参加しようってクエがないぞ
もうなくなったのかな

英雄になるとクエで上級騎乗物もらえるのか

なんか範囲の追加攻撃バグってるな

護衛もバグってる

なんでメンテの度にバグが増えるんだよ…

週末戦で高コストキャラがいるだけであきらめモードになるｗ

高コストはいいけど、物理100%カットや回避特化くると高確率で詰むな

今週６属性もちの高コストがいたが。攻撃阻害無視を持つうちのメインに隙はなかった。

・・・加護属性にも攻撃阻害無視って効くのね。

そりゃ加護のあれも威力低下効果だからな

週末戦って負けると経験値どのくらい入るんだろう

週末戦は基本200入るから
クリア絶望的でも経験値だけ貰いに行くのもあり
開眼の書とあわせれば300だぜ！

護衛発動時に鉄壁って発動していいのかな？
他のリアクションスキルは発動しないと説明にあるんだけど・・・

鉄壁見切り不倒報復反射何でも発動するぜ
できないのは反撃と先制くらい
リアクションスキルの定義が不明だからバグなのか仕様なのかもわからん

反射報復不倒はスキルじゃないから別にいいが見切りまで発動するのかよ

もしかしてリアクションスキルって反撃と先制の事なのかな・・・
何にしても細かい事がわからないことだらけだから問い合わせしといた

敵が味方に斬りかかっているところに割り込んで真剣白刃取りでもしてると想像すれば、ないとも言えんか。

反撃系スキルが発動しないだけって書いてないっけ

同じ能力のヤツに攻撃されてるのに
護衛の時と直接攻撃を受けた時とダメージが違うのは仕様なのか…？
表示されているだけで威力減少が発動してない気がする。

昨日のメンテで護衛バグが追加されたからな
護衛が発動すると護衛キャラの能力ではなく護衛対象の能力でダメージ計算されてる
護衛対象が弱点持ってるとその分ダメージ増加するから護衛キャラなのにすぐに死ぬってゆーね

>>447
そうなのかサンクス。
さすが、俺達にできないことを軽くやってのけてくれるな。

物理防御特化キャラがNPCのHPMP特攻３発で沈んだときにはﾎﾟｶｰﾝとなったわ。
おかげで蘇生キャラまで殺されちまったい。

白魔法 回復杖が完成した
バザールでいくらで売れるだろか

>>449
良くて3万

白魔法LV5なら全財産出してもいいわ

Lv5とかそもそもガッツで買えるシロモノじゃねえだろ

lv5って金かけないと作れないんだろ
2%とかの確率でやるとしてもこのゲームは、100%以外は表示確率よりも圧倒的に低いから
90%でも実際には50%ぐらいの成功率しかない詐欺仕様だからな

４〜５万はするんじゃないか？白と黒じゃ相場違うかもしれんが、前に黒魔つきの攻撃護符が４万で即売れだった。
それか来期はオークションが導入されるらしいから、誰かに持たせて来期に引き継ぐという手もある

オクか…楽しそうだな
ありがとう

察知のLv5なら無課金でも作れそうだな・・・利用法が回避キャラに持たせるぐらいしかないが
ゴミのように安く売れ残ってるし

今日から他のゲームがβラッシュだからもうこんな糞ゲに時間使ってやる暇ねーわ
このゴミゲ続ける奴もう殆どいないと思うよｗ
こんな資金回収用の馬鹿みたいな値段のゴミゲに課金しちゃったアホども乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ

はいはい、もう戻って来ないでね

今まで20％前後の合成が一度も成功してなかったのに、
さっきやったら同じ武器をベースに７連続で成功したわ
合成安定剤使わずに７連続成功とか、乱数偏りすぎだろ

>>453
かと思ったら1桁パーセントのクリティカルや見切りがばんばん出たりな

結局は成功か失敗かの50%なんだよ！
ってことで護衛修正来たな

護衛修正もいいが薙ぎ払い追加攻撃バグもなおしてくれ
ゴースト発生で勝利しても敗北扱いとかやっとれん

25%だと実質5%程度の確率しかない

護衛中に鉄壁使ったぞ
護衛修正されたと思ったら今度は護衛中にリアクションスキル発動するバグか
どこをどうやったら次々にバグ発生するんだよｗ

βテスト中に攻撃対象になった場合に戦闘不能になる効果にも関わらず
普通に攻撃を回避していた特殊能力/弱点の雑魚は正式サービスで廃止になった

βテスト中に発動するとバグが発生した先制は一時的に効果が発動しなくなった

つまりどういうことか分かるな？

護衛時はずっと前から鉄壁発動してたよー
発動しないのは先制と反撃ぐらい

･･･というかそもそもリアクションスキルって書き方があやふや過ぎて
仕様なのかどうか解りにくい

>>464
セフィドの騎士やマッカの象兵相手が散々使ってるのに今頃何言ってんの

オーラムの英雄全員逃走持ちかよ！

逃走4英雄ふいた
他の国は割と妥当だな（セフィドから目をそらしつつ）

セフィドと言えばこいつって人っている？
なんかいまいちインパクトのある人物の少ない陣営な気がする

セフィドはトップのエルグナッハさんが固い護衛役で目立ってるのは見るが
他は…
そもそも絆１８で英雄になってるあたりがもうわけわからん。
mixiの話になるがやっぱ大根栽培してないとだめかー

オーラムはあの黒魔法いねえと思ったらあれサブか
メインも英雄とか何したらそんな絆つくんだよ……

ヴァルトリエ
廃課金鉄爪　火力特化黒魔　先制射出　範囲特攻

イズレーン
火力特化黒魔　増加特化白魔　増加持ち蘇生　薙ぎ払い持ち槍

マッカ
蘇生　見切り再生持ち壁　回避型射撃　増加

オーラム
回復増加白魔　バランス型前衛　火力特化砲撃　追加攻撃薙ぎ払い槍

バランスいいようであまり良くないような…伊豆が強そうだ

どこも遠征で負けるってことは無いから全員生存と攻略ターンが鍵だろうね
マッカは肉壁と蘇生がいるけどアタッカー不足とくに魔法範囲
伊豆がかなりバランスいいかも。ラゴラオさんいたら倒すのも厄介そう
帝国は鉄爪強いけど一人自爆範囲がいるしな蘇生NPCもいない？
セフィドはアラバスターさんかなり厄介だよね
オーラムは物理多いし増幅も微妙だけど大丈夫か？
まぁ今の英雄で確定って訳じゃないけど一発逆転あるで！

マッカ陣営の自分としては上の書き方に違和感が

増加持ち蘇生　見切り持ち壁　支援大小射撃　再行動プチ増加

って方がしっくりくる

まだ2週間あるんだから作り直した人とかが英雄に入ってくるんじゃないか？
英雄っていっても絆低い人もいるし、今後変わるだろ

人が少ねえッスよサクセスさん
人口全然増えてねえッスよオッドさん

次から次へとバグは出てくるし
2期以降も始まる前から作りかけって逃げ打ってやがるし
このゲームの未来が見えねえ・・・

題材はよかった
運営が糞だった
それだけだ

文字数足りなくてNPCモブ兵士の武器名がスラッシュアックになってるの何とかならねぇかなｗ
HPMP武器特攻なんかはデフォで文字数限界突破してるのにｗ

一部の特殊能力は一度名前変えると二度と元に戻せないんだぜ

さて、oβ最後の日にクリアしそこなったリットリオ３のソロクリア挑戦するか

スレ違いさーせんｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>474
帝国はクラニオさんが確か蘇生持ってたはず
そもそもAIが蘇生使ってくれるか分からんが

pixivのらくがき大会終わったか

廃課金抜きにしてもヴァルトリエとオーラムはやたら装備が充実してると思ったら、物流掲示板なんてあるのな。
交易専門のキャラとかもいるっぽいし、物資面ではこの２国が若干有利か？

交換できても課金しないと合成全くできないと思うぜ
俺なんかは必中と二刀と槍術で10本以上あるけど、合成できないからOPなしの装備品だしな

乱数偏ってるからか連続で成功してる時に合成すると意外とすんなりといくぞ
そんな訳で無課金でもアンコモンLv2Lv1強化Lv4の装備ができた
ただ成功しない時はほんとしない

>>472
徹底的に効率を追究してのキャラ作成の結果と聞いた
開始当初から黒魔法の方は安いコストと高命中・高威力・MP武器特攻で人気があって絆ががんがん増えてた
そのメインはコスト面から最初は雇用が伸びてなかったけど転生と装備で高命中・高威力をキープしてじりじり伸びてきた感じか
威力100超の間接とかほんとかつかつに突き詰めたんだなと感じる

逃走持ちはあれだけでコスト10稼げるからって理由で入れてる人のが多いからだろうな

敵の先制が発動すると
攻撃受けてない無関係のキャラがばんばん死んでくんだけどなんだこれ…

逃走は通常の遠征ではほぼデメリットなしだからね
反面、防衛では致命的だし週末戦もギリギリの戦いになると逃走で壊滅することがあるから油断ならん

>>489
範囲攻撃の先制・反撃は表示なしで他人を巻き込む
単体攻撃なら知らん

>>491
なるほどそういうことか
何も表示無しに存在感無く消えたからびっくりした
ありがとう

イズは今の英雄4人だと地形に結果左右されそうだな
特に槍が不利地形不可付きだから水場が横切ってると最悪だ

ブログの文面からして
防衛側は英雄4人＋NPC6人だけど
攻撃側は英雄の人が自分の部隊で攻めるんじゃねーの？

イズの槍の人も本人が困るだけで他の人には影響ないと思われ
槍の人もNPCには攻撃型も多いから待ち伏せれば問題ない気がする
むしろ蘇生とかランダム配置の増加の方が防衛じゃ役立たずになる

つまりやろうと思えば
コスト800*4+NPC*6のトンデモ防衛も出来るのか

自分の部隊でやるなら水場が横切ってても
敵引き込んで殺してもらう→蘇生キャラが水場を渡ってから蘇生
とかで渡れるな
そこまでして渡る必要はないと思うがw

きっとこっそり瞬間移動装備持ってるんだよ、きっと

ハイドストークが沸いたらカオスだろうなぁ
得意地形に籠もられると命中250あっても外すことあるし会心率80％以上で奥義＋防御無視小だから防御とHPに振ってないと即死だし
しかもナグルファルの火力だと一撃で倒せない程度の耐久もあるという


壁だらけのマップだと瞬間移動するハイドストークを捌くのが難しそうだ

アンコモン全然出ないんだけど
みんな部隊力どれくらいで探索してる？
約600で探索しまくってるんだけど1個もでねえ！

400ない部隊力だけど20回に一回ぐらい出るよ。昼間の方がでやすい気がする

サブのほうだけ作りなおししようと思ったけど、新しい特殊能力の情報がでるまで
待ってたほうがいいな。前衛の癖にコスト下げのために付けた3種弱点外してぇ…。

>>500
400くらいでも出るってことは俺の運が悪いだけか
そもそも狙ったのがそうそう出るわけもないし
使ってる武器に狙ったアンコモン付けれるのはいつになることか・・・

ぐるぐるが止まらない
早くエラー吐いてくれよ・・・

ぐるぐるし続けるのが一番困るよな
切るタイミングがわからん

まだぐるぐる終わらない
直前にカーソル合わせてた自キャラのステータス表示と
敵行動範囲表示だけ行える状態

もしかしてさ、不倒にも発動大･小って適用されてる？

されてるような気がするが
実際はリアルラックのせいかもしれない

されると思う。

防御無視と防御阻害無視、どっちが勝つの？

>>506
公式に聞いたらされてないって返答
ただこのゲームは確率計算時の乱数が恐ろしく偏ってるみたいだ

なるほど。発動は「スキル」強化だからか
不倒は特殊能力・・・！

>>509
わざわざスマン！
となると、5連不倒だったのは日頃の行いが・・・

一昨日あたりに見切り５％が4連続で発動しちゃったしな・・・
前の書き込みで不倒8連続発動されたってのがあった気がするし
影響してようがしてまいが結局運だよ・・・

不倒＆見切り持ちをぬっころすためだけに必中・追加攻撃・二刀持ちを作って
４連続不倒を見せらた時は・・・マジでポルナレフ状態になった

1%のクリティカルが一日で3回も出た時はビビった

二刀持ちが1発目で攻撃⇒不倒をされたら2発目でも不倒が発動する
気がする

探索で部隊力４６０くらいでCのLV2~3やUCが良く出るのに
５５０〜６９０ではガッツと薬草と香炉しか出ない。
どっかでオーバーフローしてんじゃねえかと疑う
７００超えたあたりからまた2行3行表示されてくる

>>516
それレベル平均とかどうなってる？

>>517
460が平均22くらい
550が平均24くらい
700オーバーは平均28くらいかな

遠征してたら生命の珠をＧＥＴしてしまった・・・
嬉しいけど防衛用キャラ居ないからあんま使い道ないなぁ
売るのも勿体ないし、というかいくらで売れるのか見当もつかないし

ところでこれ、「戦闘不能を回避する」だから蘇生不可が使っても効果あるよね？

あのままブラウザ放置して寝たんだが
今起きてもまだぐるぐるしっぱなしだった件について

俺も今グルグル止まらなくなってるわｗ
前まで数分で治ってたのに今はもう数十分経ってるのに治ってない
こりゃあ萎える

俺も止まらなくて萎えてるわー
片手じゃ足りない程ぐるぐるされたから流石に問い合わせ送ったが、また斜め上修正＋変なバグが来そうだと思うとな。

ぐるぐるで止まるのはうざいが、回線切断されてもぐるぐるのおかげでしばらく維持されるから個人的には助かってる
前なんか負荷かかって一度回線切れたら即エラーだったし

遠征経験値の計算式って、前のメンテで部隊力差は関係なしに変更したってあったけど、
今も低部隊力→少し上の格上部隊力の経験値のほうが得やすいの？
低部隊力部隊の遠征ログ見てたら、ログから見える功績Pが自分のに比べて上だった。

>>524
そのメンテがあった日に、倍率1.0倍のところを部隊からキャラ抜いて確認したけど功績は変わってなかったな
経験値ってことは別の垢でクリアしたんだろうけど、部隊の編成とキャラLVが同じ状態で比較した？
編成は部隊力に影響あるだけだから変わらんかもしれんけど、LVはもろに影響受けるからな
あと倍率が変わってたとか、2キャラクリアする間に相手のLVあがってたとかって可能性は？

いや、全然違う環境。すまない、説明不足だった。
自分の後部体力(LV30と1が半々くらい)→300半ばで同格or格上相手に平均功績P150〜170
まったく別人の低部隊力→100前後で140〜170の部隊力相手に、平均功績P220前後
だった。高倍率の部隊だけ狙って、やってるってあたりかな。

二刀と連撃ってなんか修正あった？
たしか前レスでは、
通常攻撃→二刀→連撃
ついでに追加攻撃も含めると
通常攻撃→追加攻撃→二刀→追加攻撃→連撃→追加攻撃
だったって言ってたよね？
セフィドで自信満々に
攻撃→連撃→二刀→連撃ってなるって言ってる人が居るけど

もしかして：連撃と二刀を間違えている スキルを読んだのから推測

やべぇ・・・
スレとレス書き間違えてた
すっげぇ恥ずかしい

コスト700くらいのキャラに死ぬまで攻撃されたけど
あれって二刀やら連撃の組み合わせだったのか
防御捨ててたし未来に行きすぎだろ

>>530
オーラムのカマキリか
HP130防御特化が一瞬で消されたときは何が起きたのかと思ったわ

そこまでいくと完全にオーバーキルすぎて浪漫だな

>>515
さっきぬらいむとかいう見切り特化型を二刀追加攻撃で強引に始末してきたんだが、まさにこれだったわ
一撃→不倒→追加攻撃→不倒を６回連続でやられた。
12回殺さないとしなないとかどこのバーサーカーだよ
運営は発動大・小は不倒に影響しないとかいってるが、今までに何度もバグ起こしてる糞運営だし、絶対嘘だと思うわ
発動もちの方が明らかに不倒発動しやすいし、絶対影響してるわ

HP1の不倒持ち検証用自動復活テストキャラを
1000回斬り殺した結果を運営に見せて貰ったわけでもないでしょ？
何の確証も無いのに信じろって言う運営も運営だけど
それを鵜呑みにする奴は間抜けでしかないですよ

確認しましたがそのような事実はありませんでした、とか言いようはいくらでもあるだろうよ。
でも合成確率あからさまにおかしいし認めたらインチキがばれるから嫌なんじゃね？

>>534
じゃあ不倒は確率20％なのにしょっちゅう連続発動するのに、
合成確率25％がほとんど成功しないのはおかしくないんだ。
1000回合成したわけでもないんだから合成25％が異常だなんていう奴は間抜けだと思うの？
そうやって何の疑問も持たない奴は間抜けでしかないですよ

あとついでに言っておくが、
不倒二連続の発動確率は20％の二乗で4％、六連続の発動確率は0,0064％だ
たった数％が何度も起こっても異常に思わないのはただの馬鹿だよ

その六連続の戦闘ログ見たいな

ぶっちゃけ盛ってね？

不倒持ちを攻撃する時に「2連続で発動する」確率（4%）より
不倒が起こった時に「次もまた発動する」確率（20%）って考える方が感覚的には分かりやすいと思う
どうしても、不倒が一度も発動せずに倒した時の印象は弱くて
発動した時の印象が強くなっちゃうから

まぁ6連続やら12連続発動されるのなら、どっちにしろ、ないわーって思うけどな！

６連続はないけどＮＰＣに３連続不倒された事が何度かある
３連続でもかなり低確率だと思うんだがなあ

ID:OFaihalAがキモい
何でこんな必死なのこいつ

インチキされて腹が立ってるからだろ。

確立を気にしたら負けだよ
不倒持ちと戦うときは２、３回発動される覚悟で挑むといい
20%なんて考えなくなったら勝率が上がった

不倒は防衛側が勝つ見込みができる数少ない手段だってじっちゃがいってた

2割バッターが6打席連続ヒットなら一年に一回ぐらいはありそうな気がする

逆に考えるんだ
6連続も不倒にあった自分は運がいいと

合成は体感で確率通りだがなぁ
失敗も成功も妙に連続する気はするが
乱数って感覚よりは意外とダマになるもんだしな

不倒が異常なのは同意

不倒はそんなに気にならない
合成も遊びで少しやった程度だけどまぁ数値通りな気がする
でも探索のアンコモンが全然でねぇ
いや、こっちは確率なんて出てないから何とも言えないんだけど
ここんとこずっと探索ばっかしてるのに1個もアンコモンでないよ
1日10回くらい？を1週間以上はしてると思うんだが・・・

こっちは探索垢3個2週間毎日10回以上やってるけどUC1個も出ないから安心しれ

>>549みたいなのがいるから絞られたのか
とんだとばっちりだよ！

もうあれだ、探索なんてしないで
欲しいレアやアンコモン持ってるリーダー探し出して
遠征した方が効率的なんじゃないかって気がしてきた
どれくらいの確率で奪えるのか分からない上にどの装備貰えるかわからないけど

>>549
複垢とかないわー

やってる人はメインの絆上げに使った垢で１０以上やってるぜ

気のせいかもしれないけど、連撃のダメージおかしくないか？

どうおかしいのか書かないとわからないぜ

連撃は分からないがさっき相手の攻撃で
追加攻撃の方が多めにダメージ出してた

スマン、ログ見たら気のせいだった・・・

すげぇ…伊豆のオボロ部隊の防衛ログ面白すぎ
ここまで酷いのは始めてみた

>>558
あからさまにログが並んでて笑った上に
１ターンで終わるように配置が最適化されている事で2度笑ったｗ
ポイント見てみると結構儲かってるんだな・・・
連続負けの場合は、相手にポイント入らないようにしたほうがよさそうだ

言っちゃなんだがブラウザゲーで無課金俺TUEEEEするには複垢が一番手っ取り早い方法だからな

でも必死に複垢でレベル上げ？してる割には強く無いっていうか
逃走持ってる時点で防衛では役立たずだな

しかも負けた部隊が伊豆に戻って、傭兵雇用してるしｗ
隠す気ないな

てか伊豆陣営が可哀そうなレベル
このまま行けばあれが英雄戦に出るんでしょ？

逃走あるからほっといたら逃げるし、白魔法がうざいと思ったら
一撃あてれば即死するだろうし

>>563
先週の功績P順で10位以内見た感じ中隊長団長でもっと絆高い人いるしたぶん変わると思う
複垢で絆稼ぎされたら知らんが

ゲームシステム根本から否定するけどこのゲームLVUPで上昇するステが
HPMPしかないから攻撃側が強くなるんだよ
攻撃上昇系のアビリティとは別に職業みたいなキャラ成長補正があればいいのに
現状のままがノーマル
LV２毎に攻撃が１上がる戦士型（代わりにMP魔力抵抗にマイナス補正）
LV２毎にHPにさらに１LV5毎に防御が1上がる騎士型みたいに

能力上がる上でステ振りできたほうが弱点補うが特徴さらに伸ばすのか選べると思う

成長タイプってヤツか、育成する楽しみが湧いていいね
ただ、それも大事だけど何よりも防衛AIをもっと細かくセット出来る様にして欲しいわ

１ターン目に何があっても特定マスへ移動とか
５ターン目まで防御型だけど６ターン目から攻撃型に切り替わるとか

そこまでしなくても狙う敵の優先度をHP高い奴低い奴
回避の高い奴低い奴を設定できるようになるだけでも大分違う
あとダメージと命中くらい計算してスキルや特攻使うか決めて欲しいし
範囲ももっと頭のいい撃ち方してほしい

結論としてはAIがゴミ

SRCくらいの動きはしてほしいよな。
開発期間はダンチだけど商業が同人に負けてるって情けないぜ。

AIよりも自キャラのみ(3〜5キャラ)でPvPをさせて欲しい。

>>569
メイン・サブキャラと味方NPCで模擬戦とか楽しそうだね
味方NPCにも多少装備の充実を図る気が起きようってもんだ

功績だが階級だがで防衛側の総コストをデフォルトで1000以上にすればいいんじゃないかな
1000以上はさらに功績やらアップで

一番使えないスキルは接射術だよね？

使えるか使えないかはキャラそれぞれの
コンセプトとかでも変わってくるだろうから
一概には言えないけど一番使わないのは武装熟練じゃないか？

携行や医療もバラ装備主体なら使わないけど
携行は耐久防衛キャラが持ってることがあって鬱陶しいｗ
医療は持たせるぐらいならポーション持たせそうだ

反撃持ちの射撃キャラだと必須。

ただ基本的に「離れりゃ良いじゃん」って話だし、接射はコマンド技にして威力1.5倍とかにしても良いと思う。

主武装で使うか副武装で使うか選択できりゃいいのに
射撃で先制、近接で反撃とか燃える

>>572
先制射撃キャラだと油断して隣接したら接射でぶん殴られたことがあります

接射では先制できなくね？

接写はコマンドじゃないからできるのでは？
試した事ないからしらないけど

長距離射撃はコマンドスキルだけど、接射は常時発動だから相手ターンにも使える。
というか現状、相手ターンの先制・反撃くらいしか使い道が無い

接射はいわゆるパッシブスキルだしな

包囲のために使うのもあり
でも接射取るくらいなら他取るよな

接射術の低評価に泣いた
うちの先制反撃キャラでは最重要スキルだからアクティブ化とか変な修正来たら困る
確かに遠征では全く役に立たないけど防衛用としてはかなり強スキルなんだぞ

拙者術は装備で付けるもの
ｺｽﾄを割く程の利点はない

噂のオボロ部隊の防衛ログ見てきた、これは酷いｗ
ってか時間ずらすとかして隠す気すら無いのな

>>583
ゴザルが抜けてないか

ログインしたらメンテとか言われた
毎回思うけど公式トップのお知らせにでも載せておけよｗ

サガ･ソウゲンさんでさえ刀で先制なのに接射とらずに魔法だからな

研ぎ澄まされた剣術の一閃は魔術の域に達すると聞いた

二刀連撃合わせて燕返しができるな

二刀だとなんか違うから
追加攻撃と連撃だな

追加攻撃と連撃なら4回攻撃になるけどな

ていうかさー、正式始まってからずっと放置されてるバグっぽいのがあるんだけど
専用騎乗物が耐久０でも移動力＋αされるんだけど。これ仕様なわけないよね？

雇ってくれるのはありがたいが・・・
武器ぶっ壊れる寸前だったんだよね…
雇用一発目は武器完全修理された状態にならんのかね

雇用時は耐久回復されていたと思うけど

いま連撃つきの減少の護符が33万超がバザーに出てて噴いたｗ

今頃そんなに金あっても意味ないのに
サブに持たせて次シーズンで売れば雇用が楽になるだろうに

mixi鯖じゃ疾走付きの槍がオークションで9万だったよ

>>594
まじで！？　気にしないで良かったのか

・傭兵が装備している装備アイテムは耐久が最大値の状態で雇用されます。
公式の英雄指南所の傭兵の欄に書いてあるよ

防御疎外無視を習得したキャラクターが
遠征先にいたので包囲効果検証してきました。

HPMP武器特攻で命中率66%
包囲を3つ習得したキャラクターを隣接させてから
再度HPMP武器特攻のキャラクターを
防御疎外無視を習得したキャラクターに
隣接させてHPMP武器特攻したところ77%に上昇してました。

包囲効果が包囲を習得したキャラクターひとりで
発生するかどうかは検証できませんでした。

>>595
サブからお金渡すために出したんじゃないか？
俺も400Kで薬草出したことあるし・・・
見られんようにすぐ回収したがｗ

一桁間違えたに一票

イラコンのコード全鯖で使えたけど複数のサクセス垢でも使えるのかな

>>599
公式のコピペ
＞包囲効果は隣接したキャラが２体目から発生し、（包囲キャラ-1）体に付き-10%の効果があります

包囲スキルが１つで1人分って計算されてたら1人でも効果あるんだろうけども
色々と不説明過ぎてどうにもこうにもねぇ・・・

>>600
サブからお金渡すためにしてはずっとあるからなぁ
手数料だけでも3万払うことになるんだし、売れなかったら勿体なすぎだな

護衛って見切り発生するのか。悪夢だな

>>603
一応回避力130ぐらいの不利地形適応持ちに
命中力140の包囲3キャラが隣接しても命中は1%のままでした
公式の説明どおりの効果かもしれませんね

この効果だと一部回避型置かれるとつらいマップがあるのだけど・・・

伊豆のオボロが作り直ししてるな
昨日の、逃走するし即死するし役立たずって発言を
見てか見てないかはしらんけど、逃走無しで防御型になっとる

>>563
お前が馬鹿にするから、オボロさん作り直したじゃないか！
作り直しとは、やっぱオボロさんは一味違うぜ

これからはオボロさんの時代だな！

相手をはじくんじゃなくて引き寄せる「挑発」が欲しいな
回避系が端っこにいるとまじやっかい

これで絆集まらなくて英雄なれなかったらわろす

>>610
集まりそうになかったら複垢つかってなんとかするだろ
なんたって複垢防衛のオボロさんだからな

伊豆はまともな耐久型がいないから、需要はあると思う
ただ絆つきにくい国だから、前ほどの絆集めるには時間かかりそうだ

暇だったから通報してきてやったぞ
てか課金してそうだから垢停止なったらわらうなｗ

>>613
事実だろうと公然中傷はまずいんじゃね
サクセス公式規約だとBOT並に接続してなければ副垢グレーぽいから
おまえさんの本垢がIP一致で特定されて公然中傷のBANされそうだぞｗ

>>614
本人乙

オボロの行為が認められれば、みんな同じことやる
グレーとはいえ、コレは流石に無罪はない

カキコミは余計だったけど、
613は良くやった

俺も通報しておくよ

>>613
悪いのは複垢してた側だが、わざわざ複垢つくって
伊豆の提示板に「通報してやったｗ」みたいに書き込むとかキモイな
普通に通報するだけでいいやん

どうなんだろうね
規約に明確に副垢禁止とは書いてないし
画像無断転用+副垢してたアイアンクローもお咎なしだし

>>615
本人じゃないから認定されてもどーでもいいがｗ
グレーでもめんどくさいのとモラル的な気持ち悪さで俺はやらん

別の奴が補足追記して事実が広まってはいるし安全のため>613のほうは削除しといたほうがいいんじゃないか？

通報はこっそりとやるもんだ
で、BANされたらざまぁｗｗｗって書き込むだけにしとけ

今後こういうのを出さないためにも通報するやつがいるってことを周知しとくことも必要だと思うんだ
それに最近は探索と合成であとはスレオンラインだから自分がBANなっても別にいいや

おい不倒6連続のログがオーラムのひとこと掲示板で出たぞ
というかほんとにあるのな
笑っちゃ悪いが笑ってしまった

戦闘ログみてきたが、よほどの暇人でない限りこんな真似しようと思わないんじゃね？

アカウントが入れなくなるってあり得る？
vista/7@IE,Firefox,chromeにandroid2.2&2.3の標準ブラウザの、どの環境でも
エラーの画面になるようになった。
一応、ログアウト状態で公式に問い合わせたけど、今までの問い合わせ含めて
無視されてるから、半ば諦めてるけど。

>>621
俺も６連続不倒出たことあるが伊豆だから別人だな。
前にも出てたが、不倒６連続の確率は0,0064％、大雑把にいえば1万分の1くらいか？
一ヶ月くらい前は不倒８連続出たとか伊豆の提示板に書いてあったぞ。
これで不倒の確率は問題ないとか言ってる間抜けがいるんだから笑えるなｗ

出たことある(笑)
書いてあった(核爆)

ちょっと珍しいログに便乗して間抜け呼ばわりしてるノータリンがいるんだから笑えるなｗ

入れなくなったって人の書き込み前もあったな
その人は複垢で調子乗りすぎてた所為でBAN食らったのかも？
って自分で言ってた気がするけど

時々話に出てるが皆防衛用キャラなんて雇ってるのか？
遠征用の傭兵と絆の為の雇用返しだけで傭兵枠埋まっちゃうから
1〜2ポイント防衛経験値増やす為に防衛キャラなんて入れる気になれないんだが

BANならBANでいいんだけど、何か連絡なり表示なりして欲しいなぁ。

>>627
そのつもりはなかったけれど、実質そうなった傭兵ならいる。
ほぼ固定の組合せになっていて、遠征で使うとその人数分の枠が必要だから、
いつの間にか防衛だけで使うようになった。

逃亡無しで、不倒持ってれば防衛キャラでいいよ

転生キャラや装備も強力になって防衛側がどんどんつらくなるな…
正直不倒なんかじゃ焼石に水だな

>>627
報酬だのバランスだのとか気にせず
ただ単に拠点作りが好きな俺みたいな人間もいる

わかった、不倒の確率５０％まで上げていいぞ。
ただし、不倒持ちを即死させるスキル導入が条件だがな。

また不倒強すぎるさんか

2刀追加攻撃が実質不倒殺しキャラだろ

>>627
ベルグさんとかメイなんとかさんとか防衛以外に使い道ないだろ
そんなキャラでも今７０くらいだっけ？とかあるんだから雇ってる人は多い

ベルグさんはともかく、メイチェルはいまだに遠征で使うぞ。

弱体化したとはいえ、命中を絆補正で賄えるようになった分のPPを魔力に回してるから
範囲魔法は多少HPに振った程度のキャラならまだ一掃できるぞ、ついでに特化あるし。

ベルグさんは早く踏破つけてくだち

>>633
強すぎるというか、明らかに確率がおかしいから修正して欲しいんだよ。

１万分の1でしか起こらない連続不倒が日に１回も２回も起きてるなんて以上だろ

こう考えるんだ
１日10遠征を1000人が行う
あら１万回分の試行だね
日に1、2回くらい起こっても不思議じゃないね

破綻してるのは分かって言ってるので突っ込み不要

100回中20回起これば20%なのだから
その発生分布が一箇所に片寄ってしまうこともあるんじゃないかな

20回中4回（20%）でもこんなもん
×××○○○○×××
××××××××××
こうしてみると十分ありえそうでしょう？

>>640
違う。二刀連撃追加攻撃っていう一連の流れで全部不倒が発動する場合区切りが6回攻撃そのもの。
だから例えば20回中4回の場合
××××　○○○○　××××
××××　××××
こんな風に集まった場合しかない……はず。

>>636
メイなんとかさんってマッカの黒いほうのお方だと思うぞ

>>606
確かに厄介なMAPあるねぇ・・・
そういうキャラに限って阻害無視付きだったりするから
必中か高命中でしか対処出来ないっていう

>>636
すまんｗメイトースだっけ？そっちのつもりで書いた
一人も倒せないと経験値１っぽいけど、一人でも倒せば３〜５くらいにはなるみたいだ
防衛側10人全部攻撃できるキャラにしておけば1人や2人倒せててそれなりにうまい

それなりに耐えて攻撃できるキャラを作るとコスト105か120になるという
何故このゲームはCβからコスト変えなかったのか不思議でならん

>>645
Cβの時は、増強が直接上乗せだったからどんなに耐久あっても一撃でやれたから。

>>605
既出だと思ってたがいきなりどうした

>>641
「二刀連撃追加攻撃っていう一連の流れで」というのは全く意識していなく
１パターンを図示して、20%の意味を説いただけだから4連続になっていればどのケースでも変わらない
そのパターンでしか起こらないとした根拠があるのかな？

>>642
マッカのメイなんとかさんのところ攻めてみたらもの凄い潔い配置になってて吹いた

>>648
例えば、通常攻撃→追加攻撃Ａ→二刀→追加攻撃Ｂ→連撃→追加攻撃Ｃっていう並びにしたときに。
あるキャラクターが攻撃したとき通常攻撃から二刀まではＨＰで耐えて、追加攻撃Ｂから不倒が発生して追加攻撃Ｃまでで倒せず、なおかつもう一度攻撃して通常攻撃から二刀までずっと不倒が発生した。
ていう場合なら○○○○はどこにあってもいいんだけど通常攻撃から追加攻撃Ｃまでずっと発動した場合なら○○○○は区切られないところにあることになる。
長文失礼、なんか間違ってるだろうか？

防衛以外に使い道が無いと言っても、どうせ今の仕様だと
ベルグさんもメイなんとかさんも、ろくに防衛出来てないんだろうなぁと思って
ログ見に行ったら、メイなんとかさん目茶苦茶防衛出来てた
1ページ目だけだと勝率5割、どうやったらそんな勝てるんだこれ
全部とは言わんけどいくつか複垢使ってる？
なんか同じ部隊が何回か撤退してるし

どうせだから黄金の雫80個でキャラ作り直しができればいいのに

>>645
一応コスト50でHP70威力70そこそこのキャラ作れるぞ
ただレベル上がらないと全く使えないけど

>>651
あの防衛はもうひとりが超コストでヤバイ
対策キャラ連れてかないと無理

>>651
あそこ見切り率68%物理60%カットの超HPキャラがいるぞ
あと防衛成功したことある人なら経験したことあるだろうけど
撤退した部隊は再挑戦してくる所が多いから
あのログだけで複垢疑惑吹っ掛けるのはさすがに横暴すぎるだろう

撤退した人の攻撃ログも見るといいかもね
ちなみに昨日噂だったオボロの見たけど、撤退したキャラはオボロにしか攻撃してなかったわ

副アカ作る→嫌いなプレイヤーに対して遠征撤退を繰り返す→
ここで防衛ログおかしい人おるでwと話題振る→定期的にこれを繰り返す→嫌気さして引退→大勝利

同じ部隊には一日一回しか遠征できないようにすればいいのでは？
リベンジはまた明日してねってことで

マッカのエルメス団の防衛ログおかしいけど、>>657の言ってる通りなのだろうか・・・。

英雄になるのも大変だなぁ。
必要最低限のガッツと雫は貰えるし（欲を言えばもうちょい雫欲しいが）キャラ重視でTRPGっぽくプレイしてる方がよっぽど楽しいわ

オボロも英雄なんぞになって目立たなきゃ複アカばれなかっただろうしな
最初は英雄に残りたくて衝動的にやったのかと思ったが
ログ辿ったらだいぶ前からやってるし

英雄なんてどこも誰も似たようなもんだよ
他国にある接待防衛は積極的に利用するし
行動P待ち時間はサブ垢で自己防衛まわす

原因は「英雄」になる条件が糞だからなんだけどね

復垢取り締まりの重要性をはやくskssに気付かせたいな
ただでさえアホな修正連発で引退者続出なのにこれじゃやる気無くす人増えて本気で来期以降の運営が危ういぞ

複垢禁止を規約に入れない限り未来は無いな
規約にしちゃえば複垢やってる奴皆BANで過ごしやすくなるのになｗ

>>662
単垢で無課金だけど普通に英雄なれてしまった
一応毎日１１Pくらい遠征に使えてるのが勝因か
あとセフィドとヴァルトリエなら他の国に比べて絆少しで英雄なれるから楽かもな

複垢でわざと負けるとか都市伝説級だと思うし、英雄の人の防衛ログ見ても
毎日1~3回程度しか攻撃されてなくて毎回敗北で経験値5以下ばっかの人も多いぞ

てか英雄なれなくて僻んでるの？

>>665
お前みたいに聞かれてないことをドヤ顔で喋り出す輩が英雄じゃぁ僻む奴が出てくるのも肯ける

HP回復不可キャラにHP回復アイテム使うAIなんとかしてあげて・・・
攻めてる身としては全然おｋだけども

>>665
最初の三行以外は余計だったな…。
ああ釣りだったらすまんこ。

そもそもハンゲ垢とskss垢でやるのも複垢なんだろ
オッドは両方試してみたいなこと言ってなかったっけ
skssを複数みたいにやり始めるときりがないけど

どこも同じって複垢発覚してんの今ん所オボロとアイアンクローだけじゃねーか

ﾊﾝｹﾞ垢とskss垢で一つづつ持ってる分には問題は無いだろ
複数持ってるとアレだが

>>664
ぜひともやるべきだな。
このゲームから人が居なくなって速攻サービス終了確定するし。

ハンゲとskssで両方持つのは推奨してたしね
悪用する奴が消えればいいのに

早く複垢規制かかんないかなー

でも難しいよね
99％副アカってわかっても
100％と断定できないとBANなんてできないでしょ

複垢はタイプ別に育てて目標絞ってるだけだから規制されても文句は無い
ただ、新スキルや特能来た時にお試しが出来なくなるのはちょっとなぁ〜って思うぞ
わざわざ作り直すのもしんどいしな

スキルチェックとかはmixi版で試せばいい

ネトゲでの複垢は禁止しているネトゲ会社が少ない。
会社の公証登録数が増えるメリット、BOT業者を除いた課金機会の増加のメリットなどの＋があるので企業的には規制する理由がイマイチ。
一部ユーザーが嫌がってますというのを理由に上司を説得するのも大変そうだｗ

自演防衛はどうかと思うが、サクセス垢とハンゲ垢を使うぐらいは許容したらいいんじゃね？
開発？のオッド氏的には全プラットフォームで遊んで欲しいみたいだし

鉄爪の防衛部隊力886とかすげぇな
倍率1.0倍でも功績98って・・・

倒せるなら美味しいな
というか功績なんかいらないから、アンコモンの沢山付いた武器を落とせ！

開発うんぬんてすごい揚げ足の取り方だな…

複垢BANさんはいい加減現実見ようぜ
規約に明確に複垢禁止と書いてない以上複垢だけでBANなんてありえねーよ
オーラムのテロリストレベルで営業妨害してるなら話は別だがな

アイテム移動って書いて1Gでバザールに置くならとっとと回収してくだち

　　　　　　　　探索

　　　英雄の経歴を探索する

　　　　規約違反の画像．．．
　　　 複垢での防衛稼ぎ．．．
　　モラルのない英雄の誕生．．．


　　　アカウントがＢＡＮされた！


　　　　 説明：ＡＵＣアカウントの消失
ＢＡＮ　 耐久：やる気次第
　　　　 個数：２部隊

>>681
揚げ足ねぇ　基本無料ゲーがボランティアで遊び場を提供してると思ってるの？
嫌な事がそのままになってるなんて我慢出来ない・・・とか、モラルうんぬんなどの感情論では企業は動かない
それらを放置していることによって生じるデメリットを理詰めで挙げて訴えかけないとね。

複垢がダメだとは言わないが、普通にやってりゃ黄金の雫がかなり溜まるから合成にお金をあまりかけなくてもよくなるな
アイテム移動がハラハラだけど
同じ鯖同士でイラコンのコードって使えたっけ？

>>649
潔いのはいいんだけど一緒にいるのがあいつでﾏｼﾞｷﾁ

>>686
雫つかう合成用アイテムは出品出来ないっぽい。
前に余った副要素削除剤バザールに出そうとしたら無理だった。

>>686
英雄でも毎日の雫は1個なわけで、今期2ヶ月のクエやイベ全部やって雫200個ってとこか
シーズン継承で最大90個（サブ枠拡張してたらもっと？）もらえるから300個ってとこだな
UC1個くらいは自由に移せるねｗ

いまさらな質問なんですが…
キャラ減らしたり低レベルキャラ使ったり武器のグレードをさげて
部隊力を落とせば落とすほど
遠征時の経験値、功績Ｐが増えるってまじですか？

>>690
それは昔の話

>>689
雫はメインキャラの分だけだぞ。

一昨日あたりに今でも部隊力とかが経験値や功績に影響してね？ってのはあったな
バグだらけのゲームだから公式で発表されてることと違っててもおかしくないからな
人数減らして部隊力減らすとかして試したらいいんじゃね

>>692
＞前期メインキャラのレベルぶんの黄金の雫をボーナスとして得ます。
って書いてあったわすまんこ

部隊力は計算できるから、それと一致してるか確認すれば早いんじゃね？

部隊力＝キャラレベル+総コスト÷10+転生回数＋装備レベル合計÷3（道具はLv1扱い）

んー、転生直後でこっちの部隊力500超、部隊力300以上離れた格下相手で経験値900ちょいきたけどな
3倍近い高倍率でレベル30の相手だったからなんだろうけどさ

ところでアイアンクローの面々から逃走消えてね？
前は放置出来たのにさっき放置しようとしたら逃げなくなってて焦った

現在功績・経験値は自軍部隊力での変動はない
貰える経験値は敵の部隊力・功績倍率・部隊平均レベルが高いほど（後自分のレベルが低いほど）多く貰える

かかる手間とか考えない場合は貰える功績Pが高くてなおかつ部隊平均レベルが高い所が旨い

詳しい計算は全く知らん

>継承時の階級に応じて「黄金の鍵」を獲得できます。
>黄金の鍵で強力な装備を手に入れることができる特別なくじに挑戦できます。
これってどんなものが出るのだろうか
今廃課金装備でTUEEEEしてる人が並装備レベルになるのかな

>>698
単に「課金しなくても上級くじ引けるだけ」とかなりそうだけどなｗ

そうか…現在部隊力は関係ないんですね。
とりあえずコスト限界まで使っちゃおう
ありがとうございます！

連撃33万といい必中25万といい、みんな結構強欲だな
買うかどうか悩むとか以前に、これを買えるだけの金額を持ってる人が一体どれだけいるのか

１週間売れないだけで１割損するのによく出すよな。
ああいうのはよっぽど需要のあるアイテム以外は、ショップ売却額より高値で売れりゃ良いやくらいの気持ちで出品するのが正解だろ。

あと耐久強化なんて市場価値ほぼ０なんだから、いい加減出品するの止めてくれ。検索の邪魔だ。

連撃必中は重要あるだろう
どっちも100kじゃ瞬殺だし
つってもあの値段は盛り過ぎだが

二刀・連撃・必中・見切り・先制あたりは需要やばそうだな。
防具についてたらいくらするんだろう。

やっぱ来期になればお金リセットだから少し高くても良性能の装備買うのかな

別にリセットされなくても必中やら良性能の装備なら高くても買うけど
持ってる金額以上は買いたくても買えないわ

高額でも買ってくれるような層はすでにLv2や3がついてて
Lv1を1個じゃ意味無いって所も多いだろうし難しいな

連撃３３万消えてる？
売れたのか

売れた。ただし、10万まで大幅値引き交渉があったと言う話を聞いた。
結局手数料乙だったな。

>>709
詳しい話ありがとう
１０万て瞬殺価格じゃないか、勿体無い

交渉か…その手があったか

なんか知らんうちに複垢で防衛ボーナス稼ぎしてると疑われてた。
んで、この機に前から気になってた複垢使った防衛ボーナス稼ぎについてサクセスに聞いてみた。

質問（大意）
・一人で複数のアカウントを所有してもよいのか。
・複垢を使った防衛ボーナス稼ぎ（サブアカウントでメインアカウントへ遠征し敗北を繰り返して経験などを稼ぐ行為）も許容されるのか。
・複垢を使った防衛ボーナス稼ぎになんらかの対策をする予定はあるか。

回答メール（抜粋）
お問い合わせの件ですが、まず当ゲームは複数のアカウントでプレイすること自体を禁じていません。
お知らせのケースのように、他のアカウントを使用しゲームを一方的に有利に進める(または故意に他者を貶める)行為につきましては、対策を検討してまいります。

だってさ。
今回は聞かなかったけど絆稼ぎ用アカウントとか探索用アカウントとかはどうなのかね。

オークション実装まで待ちゃ良かったのに

>>712
キャラ育成のテスト用垢はセーフって解釈でいいみたいね
ぶっちゃけ遠征先の攻略とか練ってたらその辺のブラゲよりも時間かかってしんどい
真剣にやるのは1垢が限界だなー俺は

まあ複垢の恩恵は他のブラウザゲーと比べれば小さいし
自演防衛なんかはしっかりとログ残るし
絆だって誰が雇ってるかしっかりわかるし
アイテム受け渡しもそれなりのリスクがあるからね

現行だとオッケーならやるか

他のゲームと比べてどうこうじゃないよ、このゲームで１垢に対して有利かどうかだろ

例えば１垢で遠征しかしないとすると、アイテム入手はせいぜい２、３日に１個ドロップ（しかもたいていしょぼい）程度だし
２垢なら遠征専用と探索専用ができる
ゴミを高値で出して資金回収したら最高９０％分が回収できて、１垢の場合の１．９倍の資金ということになるよ

アイテム受け渡しも仮に必中なら200Kなんかで出せば、回収前に他人に見られても少し買うのをためらってる間に回収は容易だろう
１垢の人が100Kや150K出すようなものを手数料の20Kで手に入れられたりするわけですよ
明らかにバランス崩してるだろ

オボロみたいな自演防衛や絆稼ぎはマヌケなだけだよ
絆も一日に１ずつ増やすとかLV30になったらある程度一気に増やすとかすれば他の人からも雇用あるし判断できない

じゃあ複垢すりゃいいじゃん
運営禁止してないんだからさ

どんなに絆があっても必中＆見切りで対処できるからなー
MMOならそこまで必死になるのも分かるけど、これでそこまでは時間的に無理だわ

プレイヤーの条件は同じ(複垢しても問題無い)なのに
バランス崩してるとかアホでしょ

そうだな、むしろ複垢しない方が馬鹿だってことだな

探索専用垢をメインとは違う国に置いて探索で出たいい物と給料を他国に居るメイン垢に送る
これを10垢単位でやると数十万の資金なんてあっという間に用意できちまうのだけは何とかしないとな

バザールの出品制限（というか購入も）もっと条件厳しくしていいわ
転生1以上からで

使ってて思ったが奥義強すぎじゃね？　薙ぎ払いと併せるとヤバさがﾏｯﾊ
次の修正は急所狙いと奥義かな
相手の能力無視で能力値分ダメージ上乗せがどれだけブッ壊れ性能なのかは増加で分かってるはずなのに
クリティカルのダメージは相手の防具防御無視威力１,５倍
下手すりゃ急所狙いの上昇率ダウンかな
簡単に１５０ダメージ奪える方法がある方がおかしい。このゲームの最大ＨＰ考えて威力作ってないよな
奥義は範囲ルール適用で丁度いいと思う

宝珠奥義も使ってるけどこっちは黒魔法のスキル数削られてＭＰ命中幸運魔力に万遍なく高めに振らないといけないのでロマンすぎた

そう言うのはここに書くだけじゃなくて運営に送った方がいいぞとはいっておきつつ。
まあ、確率系はどれも簡単に上がりすぎとは思う。100％にはならない方が良いな。

アイアンクローの人は装備LV無視と追加攻撃を専用防具にして槍術踏破疾走を
鉄壁見切り先制にすりゃ攻防両面で強くなるのにな…勿体無い

>>725
弱体要望よりもクリティカルを受けないアビリティ実装を要望しておこう
シェルアーマーとかカブトアーマーみたいな

>>725
自分も100%じゃないほうが楽しい派
ポケモンの体当たりとか素敵だよな

遠征は勝ったら一週間、負けても一日再挑戦不可　　　　　　　　（複垢でのボーナス稼ぎ対策）
防衛の勝敗に関わらず報酬一定　　　　　　　　　　　 　　　　　　　（大量の複垢での稼ぎ対策）
探索はリーダーの転生回数とレベル、累計功績P依存に変更　 （探索専用垢対策）
出品ディレイを１０分から１日のランダムに変更　　　　　　　　　　（複垢取引対策）
出品制限を転生１回、購入制限を２０レベルに変更　　　　　　　 （複垢資金移動対策）
絆を人数からリーダーの転生回数に変更　　　　　　　　　　　　　 （複垢絆対策）
アイテム合成すると取引不可属性が付く　　　　　　　　　　　　　　（複垢の雫対策）
ブラックリスト（取引、防衛戦が選択不可）の実装　　　　　　 　　 （複垢冤罪対策）

ゴミを高く出して資金移動をする奴への対策と
複垢にアイテム渡してシーズン継承をする奴への対策はもっと必要か？

>>728
こんな所で芸人魂を発揮しなくていいぞ？
ここで極論述べて皆を呆れさせる事に何の意味があるのか知らんが。

遠征先に報酬1400ぐらいある部隊があって吹いた
相手側が装備豪華だったりレベル高いと報酬もあがるんだっけ？

>>726
移動力が地形に影響されるのはこのタイプのゲームじゃ使いづらい
入れ替えるなら槍術疾走を見切り先制までだな

それ以前にあそこはキャラが立ってなさ過ぎるのもあって変な感じがして気持ち悪い

>>728
最初の方は良いこと言ってるかと思ったら無茶過ぎててワロタ

これ以上プレイヤー同士の交流がしづらくなったら、それこそ廃人と副垢しか残らなくなるだろ。

>>724
奥義弱体化したいのはわかるが、クリティカルの威力下げられたらそれこそワンチャンなくなって夢無くなるぞ。
そもそも増強と違って急所狙いやPPといった代償を払ってるんだ、簡単に150ダメージだせるわけじゃない。
第一幸運上げれば確率を下げれるという対策がちゃんとあるんだ、それをやらずに文句をいうのはわがままだと思うぞ。

しかし、自分で操作できる遠征よりも、操作できない防衛戦を有利にしようとする提案ばかりあがるんだ？
遠征に来たら歓迎してやるから、防衛戦はあきらめて狩られていてくれよ。

遠征有利すぎて勝負になってないんだもん

奥義は人に寄るけどスキル枠やPPの他に幸運上昇や発動大・小てコストまで出してやってんだから変に弱体化されてもなぁ
ぽんぽん出まくってる状況で奥義って呼ぶのはどうかと思うけど漫画やアニメでもそんなもんだしいいんじゃないかな
鉄壁の効果に「1レベルごとに物理防御・魔法防御が+1される」とか追加されると楽しいんだけどなぁ

>>735
護衛のときに何らかのダメージを減らす手段とか欲しいよな



俺は護衛使わないけど

防衛時って予測使ってくれないの？
どのAIにしても使ってくれないんだが

条件さえ満たせば150点ダメージをホイホイ量産出来るって充分おかしいだろ
幸運で対抗出来るって話も幸運振りしたらその弱体化した分脆く弱くなるのに何言ってんだか
だいたい奥義の危険性は増加の修正前後から言われてたことなのに

クリ率は幸運の差で決まるんだよね？
急所分も幸運で下げれるのかな？
急所は急所で対抗とかなら専用キャラとか居ると需要あると思うけど

奥義系は攻撃or魔力にも相当量振ってるから防御側が幸運なんかに振ってたら普通に倒される
むしろ命中が低めなことを突いて回避で対抗したほうがいいと思う
ただ増加が１回で切れるようになったのに指示は1ターン持続するみたいだから単なる回避型では指示＋奥義＋再行動で全部なぎ払われるかもしれんが

防御側が有利になったらそもそもゲームが成立しないけどねｗ

条件さえ満たせば○○できるのはおかしいって
他のどんなことにだって言えるんだからグチグチ言っても仕方ないだろ

俺は防衛時にダメージの少ない範囲攻撃をひとりにぶつけたりせずに
範囲攻撃は射程内の対象をなるべく多く巻き込んだり
間接攻撃じゃ倒せない相手には直接攻撃をしてくれるようになってくれればそれでいいんだ

現状　英雄クラスや総大将でも平均2-3ターン攻略だもんな
もうゲームクリアじゃんコレ。
もうキャラ育てる必要なくね？

>>735
奥義も急所狙いも発動大小の影響受けないんだが…
攻撃上昇　幸運上昇進入　コスト１のコスト105で
HP攻撃命中幸運全部に20振り残り７適当
奥義　急所狙い　急所狙い　薙ぎ払いor急所狙いでクリ率70〜80％
簡単に９０ダメージ安定キャラの出来上がりです。あら、お買い得
HP上昇持ってない奴はHPに31以上振るか威力減少無いと威力上昇分は防御無視なのでどうあがいても即死

>>744
そういやそうだった(´・ω・｀)　ごめんよ

奥義をクリティカル時１スキル毎に10％で発動とかでいいんでない？

発動大小必中火力特化に先制は見切り特化でもあるな･･･
つまり発動率5％に下げろ

ふと思ったんだが、奥義に限らず全部のスキルをレベルによって変動するようにすればいいんじゃないか？
さくっと一例を考えてみたが、どうだろうか？

接射術：射程１で攻撃可能、射程１で攻撃する場合に限り威力・命中に習得数×10％の補正が入る
対象識別：増加/回復なら敵を、攻撃/減少なら味方にかかる効果を、習得数×30％減少する。
隠行：詳細情報を隠す。また相手の足止めを習得数Lv無効化する。
踏破：「進入不可」を除く地形の進入コストを1にする。 相手の威力・命中を下げる効果を、習得数×5％減少する。
奥義：クリティカル時、威力に攻撃OR魔力×習得数を追加（ただし、間接・範囲補正のうける）
足止め：習得者の隣接ますを通過するのに、習得数分の移動力を消費させる。
薙ぎ払い：範囲が「壁」→「周囲」に変化する、ただし威力は１/習得数になる。
長距離射撃：最大射程が、習得数÷３+1増えた攻撃が可能になる。

奥義に急所狙い大量とか十分な制約だと思うんだがな。
○○術も必中もないんじゃ本人のみの命中は大したことないし、移動力もたかがしれてる。
同じ理論だと薙ぎ払いよりも範囲魔法＋奥義のほうがよほど凶悪だと思うんだが。

>>748
算数の勉強してこようか

>>744
幸運20でクリ20%
幸運上昇でクリ30%
急所1で40%
急所2で50%
急所3で60%
その設定でクリ70〜80%いかなくね？

>>751
格闘はクリティカルが20追加される

Oh,格闘のことはすっかり忘れてた

mixi鯖にコスト142でクリ100、移動8の宝珠奥義特化がいる
おまけに攻撃阻害無視もち
課金してるけど、すごい強い

>>754
mixiは固まって配置するバカ多いからな
2マス離して軸をずらすという範囲攻撃対策を取ってない奴ばかりだからいいカモだ

>>750
やっつけ仕事だから、数値や効果が変なのは認めるしこのまま採用されるとも思ってない。
ただ奥義が強い要因の１つに、スキル枠１つで取れるのも原因じゃないかといいたかっただけだ。

再行動なんてそのいい例だろうが、コスト８０で習得できるからこんなに溢れてるわけだし。

>>751
たぶん格闘のクリティカル+20が抜けてるんだろう、ダメージ９０といってる所から。

奥義を強制MP消費にすりゃ解決だろ

コマンドでMP消費で奥義
薙ぎ払い奥義は死滅しちゃうか

追加攻撃みたいな消費でいいんじゃね
それなら再行動で範囲連発できないし
奥義なんだし元々の威力にケチつけるつもりはない
ただ連発できるのはどうなのって事で

>>744
命中足りないから全然お買い得じゃない。
指示とか使うなら，増加足せば一緒でしょ。
そもそも，そんなに並んで配置しているとこ少ないんだし。

>>755
おなじくmixi鯖で実際にその人を傭兵運用しているセフィド国民だが、
残念ながら奥義は単体魔法にも乗るから杖による単体魔法もそこらの火力より強いんだ。火力だけならmixi鯖最強魔法使いさ。

そしてその人曰く、"クリティカル値は110ないといけない"のだそうだ。
10%〜20%の確率でカスダメージになる攻撃を誰が使う？ってさ。

俺も実際格闘＋奥義＋薙ぎ払い目指したことがあったけど、断念した。
奥義に文句ある奴は一度やってみれ。調整の難しさに泣くから。
セフィドで一人だけ格闘奥義で実用段階に持っていった人がいるが、キャラ作り直ししながら完成させてたぞ。

>>760
命中20もふっていれば十分だろ
命中20で40に格闘が90で130
両手化に命中修正強化Lv.2で140で、格闘にも命中強化Lv.2で150
回避特化や高絆以外には十分あたるし、転生や課金で格闘術つければさらに命中が上がる
キャラの能力は高いから、使う人のコミュ力次第で絆も増える

>>762
強化入れるなら，なんでもありで，格闘に限らない。
転生や課金まで考慮したら，どの武器だろうと強いよ。

奥義型を弱体化させたら、次は何の弱体化を狙うの？

>>763
命中強化なら課金しなくても、アイテム何個も買えるだろ
課金、転生なしで命中150じゃ足らないのか？

>>763
命中強化なら課金しなくても、アイテム何個も買って合成できるだろの間違いだ
でも正直HP上昇、威力上昇、進入コスト1で、疾走つけて移動8くらいの槍のほうがいいかなと思う
>>761の言う金髪ツインテールの人クラスだったら話は別だけど

そういや接射術と反撃あれば１マスでも反撃するっけ？

>>767
反撃しなかったらただでさえ不倒/緊のウィリーさんはどうすればいいんですか

弓や射出で反撃するくらいなら、黒魔法に杖持たせた方がいいと思う
趣味でやるなら別だけど
遠距離キャラ用にに射程2の足止めがあればいいのにな

奥義なんだから1戦闘1回まででいいんじゃね

>>744
防御5でもあればＨＰ90なら死なないんじゃない？
もとのダメージには装甲きくし

しかもクリ率７０〜８０％じゃ，全然安定しないこのゲーム

>>768
NPCはサギリ、次点マディルコぐらいしか使いものにならないよな。
あとの二人は追加で覚えるスキルや特殊能力が惜しい。

少なくとももう下方修正は勘弁して欲しいわ。自分が直接被害受けなくても、これ以上引退者が増えるとやってられない。

強すぎるスキルには残心みたいな無効化スキル付けりゃいいよ。

むしろHP強化スキルがほしい

これ以上HP高くなるとさらに面倒になってやる気激減する人増えるよね

それ連れてる面子が悪いだけじゃね
現状で1行動で倒せない敵なんて不倒もちくらいだし

>>777
お前さんはどんなキャラでどんなキャラを倒してるんだ……

奥義二刀必中のお方とか
高威力薙ぎ払い追加攻撃のお方とか
特攻超火力のお方とか
高威力二刀追加のお方とか
超命中長距離射撃のお方とかで
メイなんとかさんとか紳士なあざらしの人とか避けまくる3銃士とか
アイアンなんとか相手にも対応できるぞ

必中60%にするのに、発動大＋必中4 と 才能中＋必中6 だったら
後者のやり方は完全に失敗？

>>780
スタートダッシュが楽になる

個人的には失敗。
バザール実装まではあまり思わなかったが、発動って使い勝手いいし。

失敗。
コスト的にも発動大が少なくて済むし、追加スキルも発動系を取ればさらに発動大が活きる。

にじ(70%)「そうだな」
アリーナ(現在ＬＶ/255)「安定しないわ」
ドラピオン(最大1/3)「急所狙いはロマン」

伊豆のカエルの所の斧なら斧術満載で威力160ぐらい出るはずだから並のキャラは狙われただけで死ぬ
あれと必中が居れば先制持ち以外はなんとかなる

>奥義二刀必中のお方
この人コスト150くらいであの性能だし強いよな
専用騎乗だから移動力もすごいし

威力100以上の火力キャラが勢ぞろいの敵陣相手にすると
もはや蘇生か回避ゲーだよな・・

見切りでも100%にすることは出来ないし、鬼火力が必中数個もれなく付けてきたら
詰みそうで恐い・・・
トークン使いこなせばなんとかなりそうな気もするけど。

>>780
高威力二刀追加だけわかんね
長距離は特攻の人のメインなのかアイドル戦車なのか

専用騎乗物は弱体食らいそうで最低でもLv18までは微妙な性能だからなのか食らう気配が無いな

下方修正されたら引退すると吼える奴が出てくるってだけで、今のバランスだって引退者出てるだろ。
ガチガチのキャラと他の大多数とで性能差がありすぎるから自分のキャラが弱いと分かった時点で他のゲームにお帰りいただいてる。

対戦ゲーだもんなぁ。
チュートリアルみたいなステージシナリオも
出してくれればまだマシかもしれないが

ちょっと前は参加200人以上がデフォだったのに今じゃ100人弱が
ピークだもんなぁ。
遠征行っても完全に引退したり放置したりしたユーザーの中途半端な
強さの敵陣ばっかだし。

うわ、最悪延長かよ
18時ちょいに行動溢れるから早く終わってくれ

http://suc.au-chronicle.jp/web/officials/news_article/37
・転生回数引き継ぎ上限+3　 価格:1000AUC
転生回数の引き継ぎ数の上限を+3する。
ただし最大10以上にはならない。

・アイテムストック引き継ぎ 価格:1000AUC
アイテムストックをそのまま継承できる。
キャラを新規作成した場合もアイテムストック引き継ぎをご利用いただくことで
装備品を引き継ぐ事が可能です。


シーズン引き継ぎとボッタクリのお知らせが来てる

複垢でイラストキャンペーンに３回分参加したんだが、雫は一人分しかもらえなかった。
メアドも別会社、応募も時期ずらしてたけど、複垢やってるのばれてるんだなぁって思ったわ

応募時期によって雫もらえる日が違った気がしたけどそれじゃないよな？

>>793
を、サブキャラも作り直し出来るようになったのか。
過分な仕様変更は作り直し半額でお茶を濁すと思ったので、これは予想外。
しかしまぁ、となると強化した装備群はどうするか…。
推奨はされないけど、複垢で写したとしても、今持ってるGでは間違いなく即決で横取り
になるからなぁ…。そのためのストック引き継ぎなんだろうが。

アイテムくじで目的のスキルのアンコモンかレア出すのに
いくら費やすんだろうか･･･
何十分の一の確率だよね。。必中付きの欲しいけど万札が
ぶっ飛びそうで恐い。

ただいまメンテナンス作業を実施しております。
定期メンテナンスは17:00終了を予定しておりましたが、
作業に遅延が発生しており、メンテナンス終了時間を18:30に延長させていただきます。

>>797
スキルは全部で51種類ある
その内武装熟練、精密攻撃、携行、はついてるの見たことないからUCだけで48種類ある（つくんだったらもっと）
レアの確率は分からないけど、10%か5%程度だとしても
25000円でお望みのスキルが1個くらいは出る･･･かも･･･しれない･･･

英雄も少し変動したようだね
オーラムは変化無しだけど

>>799
AUCコイン数万とかもう廃課金の領域だよな・・。
交換システム交換できたとしても、必中付きと交換してくれる人は
かなり求め条件きつそう・・

週末戦やる前から＼(^o^)／ｵﾜﾀ

こっち
高コスト三人の内二人は回避振り。一人も必中振り攻め弱点持ち。
残りのメンツも一人を除き(not自キャラ)アタッカーには実力不足。

相手
高コストは皆弱点なし前衛＋高絆持ち二人＋残りも反撃、黒魔と良バランス＋NPC(ゾーロト)

面白けりゃ1万くらいなら出してもいいんだけど
現状じゃぁ下降修正が怖くて金なんて出してらんないしなぁ

あれ？　騎乗物って移動時点で耐久消費？
ダメージ受けてないのに、いつの間にか装備欄が空になってる。

>>804
移動も被ダメも関係なく1遠征ごとに1消費
遠征4回したら1回は装備メンテが必要になる

ガンダムと違って残り1回になってからの警告すらないからな
気を付けろよ

アイテム上位クジの履歴調べたら67回引いて特等4、1等16、2等38、3等9だった
67回の中にはBINGOクジが混ざってるので実際はもっと悪いと思われる
特等は進入コスト1、地形活用、不死、不利地形適応という割とどうでもいい能力
1等はLv.2は1個のみ。のこり15個はLv.1。
2等のうち15個が耐久強化。実質これが一番のはずれ
3等は再生石4個、上級騎乗物1個、その他4個は何とかポーション。

1等のなかで奥義Lv.1が3つも出ている。物理と魔法で別々に計上されて出やすくなってるかもしれない

なるほど、あり。
他の二人のも2と1だったから、危なかったぜ。

>>807
実際に上位クジ何回かやってみたが、耐久のオンパレード。
まるでハンコ捨てたみたいで泣けてきたわ。

>>807
生命の珠も上位クジだよね？
それだけ回しても1個もでないってことは
あれってすっごいレアなの？

１万円で特賞無しの俺みたいのもいる

1万5千で特賞なしの俺もいるぜ
アンコモンもロクなの無かったしな

特賞のアイテムくらいはせめてスキルを選択できる
ようにして欲しいな。
特賞でさえ確率が低すぎて尚且つ50以上の中から
ランダムで一つとか10万円以上は買わないと無理だろ・・

おいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メンテ終わってるのかよｗｗｗ
サクセスの公式見たら18時半までだったのかよ
ハンゲの方未だに未定なんだがｗｗｗｗ

>>807
レアなんじゃね
上位騎乗物は遠征、探索、クジで3つ揃ったが生命の珠は手に入れたことない
効果的にも騎乗物はアンコモンLv.2相当で珠は特殊能力だしね

関係ないがサクセスからの衝撃の回答
4マスはなれた位置からの長距離射撃に対して宝珠で先制、反撃できるのは仕様だそうです
射撃いじめひどすぐる

>>810
生命の珠は探索でも出るよ

>>815
自分の場合は
3等ｘ5中　生命の珠ｘ2　幸運のメダルｘ1　再生石ｘ1　対魔符
2等ｘ21、1等ｘ17（うちＬｖ2が3回）、特賞ｘ2
出る確率低すぎて単なる運だと思うよ。上位騎乗ほしす・・・

>>816
まじで！？
全然見かけないし上位クジだけだとおもってた

>>815
衝撃の回答も何も、普通に装備武器の範囲内なんだから反撃できて当たり前だと思うのだが。
むしろなんで反撃されないものだと思ったのかが知りたいぞ

>>819
着弾点が射程と考えたんだろ、俺も最初はそう思ってたし。

射程外から攻撃するという長距離射撃の特性を完全に殺す仕様なのは間違いないが、
MP１６という代償を払ってるから、まあ仕方がないよ。
・・・ちゃんと払っていればな（注：現在MP０でも先制・反撃してくるというバグがある）

だいたい今の範囲魔法は弱いんだから、普通は反撃くらっても大してダメージ食らわないだろ。
弱点でもつけてるか、相手がよほど強くない限りは。そういうのはイジメとはいいません。

>>821
前にも言われてるが、射撃キャラは攻撃と命中に全振りしないと実用には及ばない。

>>821
範囲の巻き添えで威力下げられた射撃キャラが、HPにPP振る余裕があるとでも思うのか？
ついでに範囲魔法である事には変わりないから、周りにいる仲間にもダメージが入るんだぞ。

来シーズンきてももう辞めるわ。お前らだけで糞ゲー楽しんでろや

そういうのは長距離射撃に頼らず
近接とか槍とか薙ぎ払いでなぐればいいじゃないか
HPにPP振る余裕がないのは宝珠キャラも同じだぞ

>>724
クリティカルは威力1.5倍防具防御無視じゃなくて、威力が2倍で防御は素じゃないか？
威力6、敵の防御7皮鎧装備で5ダメ。

>>826
そのくらいの威力でいいって意味だよ
クリティカルは素のダメージ+威力合計
奥義はこの後にさらに能力値の数値が加算される
っつーか発動で思ったが奥義はクリティカル時に１スキル毎に２０％の確率で奥義発動でいいんじゃないか？
格闘武器　幸運３０　急所狙い５　発動大小　奥義３
ここまでなら完全ロマン化するしするだけの強さがある

そして適当検証用に垢作ったんだがこれ新規入り難くなってるね
部隊力落とした格下狩り防衛ばっかでNPCが弱くて金入らないのに使い勝手のいい人は軒並み転生で雇用費跳ね上がってる
検証終わったら普通のサブ垢にしようと思ったけどめんどいから放置かな

ちょっと気になったんで公式見てきた
クリティカルで何が起きるかの説明はどこにも無いんだな
流石はサクセス

>>827
やや、すまん。読解力が無かった。
奥義はMPを食ってもいいかもね。

>>815
別に仕様なのはかまわないんだけど「現状」って書いてあるのが気になる
宝珠先制作ろうと思ったんだけどこの書き方じゃ急に変更されそうな気が･･･

テロリストの次は無能キャラ送り込んで、週末戦開始すぐに他国に亡命が流行ってるのか？

>>827
一応いっておくが初期は部隊力下げれば経験値あがったといっても
相手も部隊力100程度でNPCの辺境部隊長みたいのが180くらいだった
他PCは経験値100程度、NPCで200近くだ、これでNPCうまいうまい言ってたってのをお忘れなく
（LV一桁でこれだぞ））
まぁ部隊力下げれば300程度は入ったんだけどね
今だと経験値倍だし、二回目だからめんどく感じてるだけでしょ

>>832
NPC弱いってのはあつきかぜさん達の事だよ。
こいつらも来期は転生スキル持ってていい。っていうかアビリティ全部見直していい
パシュトさんはHP上昇、攻撃上昇、侵入コスト１、弱点（水）でスキルは剣術と黒魔法と疾走をローテで覚えてくれればいい
HP無いのに不倒（緊）のウィリーも不倒、発動大、弱点（火）でスキルは二刀先制とか

とにかく使い勝手の悪いNPCをどうにかしてくれ。そこらのヴァルトリエのNPC砲撃主のほうがよっぽど強いぞ

パなんとかさんがこの先生きのこるには転生程度ではまだまだ足りない
せっかく勇者なんだから超必殺技のHPMP特攻を覚えれば良い

NPCが強いとプレイヤー同士の交流が減るからわざと弱くしてんじゃない？
とっととNPCを卒業して誰か雇えってことだと思う

けどまあ初期メンバーのほうが再行動祭りよりも色々考えられて面白くはある
全生存狙うのが難しいし

サギリさんとマなんとかさん以外はどうしようもないがな

マなんとかさんだなんてかわいそうじゃないか。

『いやしい人』タベルコ　…って某所で呼ばれてたな。

>>837
持ちキャラ全員マディルコの部隊があるぞ
通り名がいやな人とかいろいろある

>>838
10キャラ全員マさんの防衛があったら
ルパンダイブする事をここに誓おう

>>823
範囲魔法で威力下げられるってなんだよｗ　そんな条件つけてるのは自業自得でしょ
周りにダメージが入るもなにも、そのダメージが大したことない。威力5だぞ？
それに宝珠は魔力、命中、ＭＰに振らないといけいないが、長距離射撃は攻撃、命中だけでいいんだから

まーいつもいつも長距離射撃してるわけじゃないしなぁ。
範囲だとダメージも3分の1だしなぁ。
周りの味方云々は動かし方で対処か？
でも結局は薙ぎ払いとかの範囲の方が早いわな。
結局、近接が最強で解決。

>>840
多分増加魔法の係数が確か射撃も魔法も
一緒くたに下げられたことを言ってるんだと思う

間接攻撃は2分の1、範囲魔法は3分の1みたいに

>>839
いやらしい人 マディルド「いいぜ、相手をしてやるからケツをこっちに向けな」

前にも指摘してる人がいたけど、威力修正割合を1/1、1/2、1/3と並べられると納得しがちだが、%で表すとと100、50、33なんだよ。

近接と間接は射程が増えただけで50%減るのに、間接と範囲は攻撃範囲９倍＋実質射程４になってるのに17%しか減ってない。これじゃ近接か魔法使えば良いじゃんってなるのは当然。

あくまで主観だが、多分3/3、2/3、1/3が適正倍率だと思う。

射撃はそもそも同じ単体攻撃でも命中と威力両方で近接武器より低く設定されてるから威力修正自体が要らん
近接・射撃は1/1、魔法は1/3で充分妥当

ただ魔法の威力修正も攻撃範囲依存ならそれでも構わないと思う
対象1マスなら1/1、対象4マスなら1/2、対象9マスなら1/3って感じでな

それだと多分近接愛用の連中がすごい勢いで弱体化案を運営に送り付けるから、844みたいに2/3辺りで妥協したほうが無難だな。
あと、魔法1/3っていうのは範囲攻撃のことだよな？
まさか魔法は全部1/3で近接なら薙ぎ払いでも1/1とか、それはないか。

>>845
武器の威力と命中ってLv上がってくると誤差にしかならんよ
たかだか5〜10ダメージ下がるくらいで射程が伸びるならみんな射撃取る
やっぱ2/3あたりが妥当じゃない

増加による増え方は等倍で攻撃力は2/３ぐらいとかどうだろう

なんか強打でもなんでもないのに
通常攻撃で5マスくらい吹っ飛ばされたんだけど…
これなんの能力？

ホームランでもくらったんじゃね

>>850
相手は世界のホームラン王だったか…

>851
「強打」の代わりに「ホムーラン」って表示されただろう。
…当該の人のキャラ確認しに行ったら5マスふっ飛ばしどころじゃ無いのな今。

まだ飛距離伸ばすつもりらしいぞ。最近は強打付き防具を探してる。

先制で強打ができれば、野球ができるな

長距離の強打で面白い戦法してる人居るよね
敵に突っ込んで強打でこっちによこして
防御性能皆無の攻撃役が安全なところから攻撃っていう

居るね
色々と無駄がありそうな気はするけど
再行動効率狩りなんかよりずっと楽しそうだ

おお、スキル解説がきてる

＞◆スキル「長距離射撃」を2つ以上取得すると効果があがりますか？
＞⇒スキル「長距離射撃」は1つ取得するだけで効果が最大となるスキルとなりますので、
＞　2つ以上取得されても効果は変わりません。
＞　同様に以下のスキルでは、1つ取得する事で効果が最大となります。
＞　「対象識別」「隠行」「踏破」「足止め」「薙ぎ払い」「接射術」
精密射撃が入ってないってことは2つで威力-100%という無駄効果は仕様なのか･･･

「能力成長」と「攻撃上昇」＋「命中上昇」

この２つの短所と長所がやり始めたばかりでわからんぞ
どっちか取るとしたらどっちがいいんだ？

>>858
一長一短
よくわからんなら後々つぶしの利く「攻撃上昇」＋「命中上昇」をすすめる

専用装備は付け替えできないので修理がメンドイ
けど、色々合成しても装備LVが上がらないのは便利

間接や範囲なら武器自体の威力があがるのは結構大きいかもしれん
近接なら断然上昇うｐでいいと思う

反撃で二刀は発動しないらしいけど
連撃って発動する？

つまり能力成長に攻撃上昇と命中上昇つけちゃえって事だな

俺なら攻撃上昇はつけても命中上昇は悩む。
攻撃阻害無視か防御無視つけたいところだ。
そういう話じゃないって？

反撃二刀食らった気がするけど・・・

え、まじで？
>>307で反撃で二刀発動しないって言ってるけど
どっちが正しいんだろう

ん〜、追加攻撃だったかもしれん・・・

能力成長にした場合の利点は、
・装備レベルが固定（Lv１）
・武器の威力は間接・範囲補正の対象にならない為、「攻撃上昇」より火力があがる。
・PPを自由に割り振りできる。
・特集能力枠を１つで済ませれる。

攻撃上昇・命中上昇にした場合の利点は
・低レベルでも特殊能力の恩恵を得られる。
・装備を自由に変える事が出来る。
・PP３０（基本値２０）以上なら、能力成長以上の修正になる。
・奥義の効果に影響がでる。
・武器を交換できる

先制反撃で追加攻撃は発生するけど二刀連撃は発生しない
追加攻撃で武器破壊できた頃の検証なので変わってるかもしれない
先制で武器耐久100削って壊すとかロマンだったが今は無理やな

>>868
ありがとう
てことは反撃を考えて武器にスキル付けるなら
急所とか奥義とかのが良いってことか

後々まで無課金or低予算でやりたいなら専用武器はあまりオススメしない。

一般武器だと良い要素付いたの買ってきて装備すりゃ済むけど、専用武器だといちいち合成しなきゃならん。ＬＶ１アンコモン１つつけるだけで1800円かかるから、がっつり課金する気が無いなら攻撃上昇で良い。
最近は装備要素ゲーになりつつあるから、威力だけじゃなくてその辺の事も考えといた方がいいぞ。

むしろ専用武器は非課金〜微課金向けだと思う
どんどん課金していくつもりなら課金キャラ作り直しでも専用武装消すor変えると合成要素も全消滅する専用装備はつらい
通常装備なら別の人に持たせたりバザールで売ったり主要素だけでも他の装備に移すとかできる
あとアンコモン大量に合成していくと能力成長枠が邪魔だったりする
能力成長は弱くないけど必中Lv.3とか××術Lv.3とかと比べてどうかって言われると･･･

なるほど・・・サンクスっ！

でも装備レベル制限なしって大きいよな。
要素３つつけると簡単に装備レベル20超えてしまう。
伊豆の蛙さんみたく、せっかく強い装備つくっても自分が使えないって悲しい事態になるし。
課金か装備レベル無視つけてるなら問題ないんだけど

課金で装備レベル無視なんてあったのかーっと思って見てきたら
効果1シーズンじゃなくて1週間なのね
確かに常に必要な効果ではないけれど、もうちょい値段上げて1シーズンならよかったのに

6回も転生してる人が居て驚き

俺は3回が限界だ
次シーズンでは誰も雇ってくれなさそうであせる

転生6回とかそれだけで雇用費6000でしょ？
最初は安い方が雇われるんじゃね

4遠征、1整備、1探索でバランスはとれるんだが調子に乗ってるといつの間にか道具が赤くなってて焦るわ
つい一昨日幸運＋8の道具を壊しちまったのは痛かった

防衛時で再行動使わせる場合何型にすればいいんです？

整備するのってポイントが勿体ない気がするけど
やっぱ武器にスキルとか付けてる人はしょっちゅう整備してるのかな
課金もあるけどそっちはそっちで毎回100円かかるし

>>879
防衛で再行動はどの型でも使ってくれないはず
一度使うようにＡＩが変更されたけどバグがあってまた使用しなくなった

耐久は毎日1個貰える雫で大体は賄えるけど
鎧なんかは喰らえば喰らうほど減るから雫足りない時は整備も使うかな
壊したくない装備1個だけとかならバザーで出てる再生石買えばおｋ

防衛で再行動使えないのはふざけてるよな
使えたら画面の端から端まで攻撃できるようになるのに

防衛で再行動やるようになっても再行動キャラに再行動をするループになりそう
増加だけ残すと増加と増加をお互いにやるだけになるだろ？ｗ

ふと思ったが1ヶ月500円くらいの課金で自分のキャラの雇用費を
100Gくらいまでに抑えられる機能があれば
高コストキャラ作ったけど絆がいっぱい欲しい連中に売れそうだな

>>885
そうなると高コストキャラ同士のパワーゲームになって破綻するのが目に見える。

高コストキャラ「同士」のパワーゲーム･･･？
高コストキャラなんて遠征なら再行動祭りでそこそこ使えるものの
防衛ならただのカモでしょ

雇用費が安くなった所で何が破綻するのかさっぱり解らないので是非教えてもらいたい

ぶっちゃけ次クール最初がやばい
金無くなってるのに回りは転生繰り返しで雇用費高い

放置化した低コ再動使いも所属更新しないから存在しない
またいやらしい人やバなんとかさん使うハメに

アイテム引継ぎするなら、探索で耐久強化をためとけ
あと活命針とかゴミみたいなUCも
金は引き継げないから、売れば高いアイテムを集めて、売り払えばいい

最初はみんなレベル1でNPC込の防衛部隊だし…
楽勝っぽいきが

俺はは今回以上にまたお前か状態になるのを懸念してるな
今回の知識があるから強くなるであろう人や課金ユーザーが判った状態でのスタートだし

アイテム引継ぎサービスしたら、作り直してもアイテム引き継げるのだよね？
キャラクターにアイテムを装備したまま作り直したら、アイテム無くなるよね？
何人かドジして課金合成した武器無くす人が出てきそう

現状じゃ、雇用が集めた奴に更に雇用が集中するシステムだからなぁ。
一極集中を避ける意味でも、絆上限越える分は新規雇用できないようにした方がいい気がする。

ただでさえ新規ユーザーと既存ユーザーの力量差が激しいのに、シーズン跨いだら更に差が顕著になりそう。

>>893
そうか、俺の絆が少ないのもそのせいだったんだな
決して、俺が考えに考えたキャラが他の人から見たら弱いからとか
コミュ能力が足りないからとかそういうことでは無かったんだな

傭兵雇用枠デフォで100でいいだろ
もう枠いっぱいで新たに雇えんぞ
こんなところを課金にすんなし

キャラの強さ、キャラの魅力、プレイヤーのコミュ力である程度はカバーできるけど、やっぱり絆ある奴が強いゲームだからね。

例えば傭兵探す時でも、絆の量が強さの保証みたいになるから、同等の能力で絆０と絆10の奴がいたら10の方が雇用されると思う。そして絆０と11だったら、０と12だったら…って感じでどんどん集中する

だから違う遠征地行っても、頭がすげ変わっただけでいつも見るメンバー、
っていう糞つまらん構図ができあがるわけだな
別の品を注文したはずなのに同じ品が来るとか、もはや苦行だろ
どこいっても同じキャラばっかで目新しさがないという糞さもこのゲームをつまらなくしてる理由の一つだな

>>897
同格以上だとその傾向が顕著だな
格下のほうが色んなキャラがいて楽しい

それと>>895が言ってる通り、デフォルトの雇用上限が低すぎる。
３０しか無いと戦闘で使わないキャラが邪魔になってしまうから、性能重視で雇用せざるを得ない。で、結局強い奴に雇用が集中する。

遠征部隊と防衛部隊の傭兵キャラの重複は無しにしてみてはどうだろう

本音（僕んちの防衛キャラ雇って）

ってそれでも同じキャラばっかになるってのはあんま変わらんか

>>893
メイチェルがいい例だな
データはどこにでもいそうなだがオーラムからのログあいつばっかりだ

メイチェルのうざさは異常
逃走持ちのくせに毎回いるからな

逃走持ちだからむしろ居てくれてラッキーくらいに思ってる

メイチェルとかエリーとかそのあたりはいてくれた方が楽でいいな
倒さなきゃいけない時でも弱点多くて一発だし

防衛AIが死んでるお陰でキャラの方向性がほぼ決まっちゃってるようなもんだしね〜

>>902と903は遠征メンバーにいるという話なのに
>>904と905が防衛メンバーの話をしている件

最近防衛にミソラさんやベルグさん見かけないけどどうしたんだ？
反撃報復隠行のジジイが地味にウザい。

防衛で一番ひどかったのはマッカの見切り特盛のあいつ

必中雇えばいいだけじゃん
週末戦で必中なしPTの時に当たった奴はご愁傷様

二期になったら人が減りまくって一気に過疎なのが目に見えて誰も課金せずにサービス終了するなｗｗｗ
二期に残るのは一期で課金した豚どもだけｗｗｗ

こんなゴミゲーに課金した奴らって頭悪すぎワロタ

>>907
ミソラさんは逃走あるから外されてんじゃないか
ベルグさんは中の人が忙しいのか稼働率落ちて転生してからレベル上がってないもんで転生重ねてる人に入れ替わってたりするとこもあるな
メイチェルは逃走あるし当てれば落とせるから防衛にいても驚異じゃないな。それよりメイチェルと同じような感じで逃走も弱点も持ってないのがオーラムにもいたような気がするが名前を思い出せない。

綾瀬は知ってればどうにでもなる。が先制持ってるからうっかりすると死ぬ。
メイなんとかさんの防衛見てると面白い

>>910
娯楽に使った金は元々消えるもんだぜｗ
いいもん食ったら数万〜　→　感情の変化と思い出と糞
F1　VIP系チケット数10万〜　→　感情の変化と思い出
海外旅行する　→　感情の変化と思い出
どれも形に残らんし、どの使い道のプライオリティを上げるかは価値観次第
他人がその価値観で測っても無意味

この手のアンチの課金してもいいレベルのゲームってのを聞いてみたいところである

精霊伝説がルールブックの整備ほか見栄えをちょっと良くしてくれたらいくらでも課金する
あと今は廃れたが出来の良いcgiゲームは金払っても良いのがいくつかあったな
英雄クロニクルは無理
運営がキャラやプレイヤーをただ金ヅルとしか見てなくて大事にしてない
ゲームを良くする志はあっても発生する犠牲に考えが及んでない

想像してみ？
ある日突然、世界のルールが変えられて、
お前のキャラがゲーム的に否定されるんだぜ
必死に考えた設定も懸命に積み重ねた強さも台無しにされて

嫌ならキャラを作り直せ
積み重ねを無駄にしたくないなら課金するかそのままゴミキャラでいろ

絶望しかないだろ？　こんなゲームに金なんて払えるかよ

今までの修正でゴミになったスキルってあるの？

なくね
範囲コスト51型もってるけど未だに現役だわ

攻撃が簡単に100行くのに金属鎧でも最大防御20だからな
防具マスタリー的なスキルが欲しい

>>914
なんだかんだ言って結局金払ってないようにしか見えんが

範囲魔法弱体化つっても今でも遠征防衛の要だし
上の言うゴミクズ化、世界のルールが変わった、作り直しを余儀されるレベルの事ってあったかなぁ

>>919
追加攻撃に武器破壊と防具破壊が乗らなくなったことじゃないか？


俺が課金しないのは行動P買うより複垢で探索と絆稼ぎと防衛する方が効率いいのと
くじを引いても初期の探索でU付アイテムを大量に稼いだ先行組に追いつけないのはどうかと思うから
>>914の理由とは違うな

>>920
むしろ追加攻撃に武器破壊や防具破壊が乗ってたほうが異常だろ。
二刀や必中、奥義とかも追加攻撃に乗らないのに、乗っていた前のルールがゴミクズだっただけ。

奥義は知らないけど、追加攻撃に必中のってね？
追加攻撃外したこと無いんだけど

>>922
最初の攻撃が当たれば追加も当たる、最初を外せば追加も外れる

だったはずだが使った事無いからわからん

>>922
攻撃が命中したら追加攻撃も命中するが、攻撃はずしたら追加攻撃も外れるよ
前は範囲攻撃の場合、攻撃対象の中心（Aとする）で判断されてたから、
Aに攻撃命中したら、攻撃はずれたBやCにも追加攻撃が必中してた。
逆を言えば、Aへの攻撃が外れたら、攻撃あたったBやCへの追加攻撃も外れる仕様だった。
以前はこれをうまく使うことで、回避特化の敵も追加攻撃で一掃することができた

>>914
そもそもゲームすなわち糞skssに金払ってるとは思ってない

調子の良いような事を言うかもしれんが、
必死に考えた設定や懸命に経験値を積み重ねた
自分の大好きなキャラの為に１回だけだが作り直しを行なった
。
>>914が考えたキャラは自分にとってその程度のキャラだった・・・ただそれだけだ。

1発目が当たれば追加攻撃は必中、で合ってるよ。

追加攻撃は名前に反して追加で攻撃を行う能力じゃなくて追加ダメージを与える能力だからな
だからMP特攻とかの仲間じゃなくて報復反射と同じ分類になってる

そういや前は二刀発動の場合、二回目の攻撃で出る追加攻撃は必ずダメージ１だったんだよな
今は修正されてるけど、当時は追加攻撃＋二刀の意味ないじゃん、ってすげぇムカついた記憶がある。

良いからskssは、どのスキルがどの分類の攻撃に乗るのか一覧を作ってデータ集に載せてくれ。
いちいち２chのログとかＱ＆Ａ漁るのは面倒で敵わん。

>>925
それは単に歪んだ考えだな
金をかけたことはイコール愛情を注いだこと、思いを込めたことになる訳じゃ無いだろ

公式の仕様の説明不足感は強いよな
キャラ作り間違えると厳しいから尚更
クリティカルの説明とかどこにも載ってなかったから
クリティカルキャラとか触れようともしなかったぜ

キャラ作成の段階で仕様の詳細はわかってないとまずいのに説明は適当にぶん投げで
駄目かどうかは実際に作って実践して試してネで済ませようとしてるのがコスいな

説明をしっかり入れて無いのもキャラ作成で人が脱落してく要因の1つだろうに

説明不足過ぎる運営も運営だが
説明読めば分かる仕様まで理解できない人多過ぎだろう
挙句の果てにはバグだとか言い出す奴居るし

まぁ実際バグも多いんだけどな
バグが多いから余計に何かあった時
自分が何か勘違いして無いかを考えずに、バグじゃないかって疑っちゃうってのもあると思う

実際に作って実践して試して間違ってたと気付いた時には作り直ししにくいところがなおアホい

チュートリアルが一回しかできないのがあほすぎる
スキルの実験もできねぇよ

実験して作ったところで後からバグでした^^って言われて変更されてお終いだけどな
武器破壊とか

実験に失敗はつきものだろ

俺は来シーズンに増えるというスキルとか能力のせいで何が死ぬかが楽しみだ

今のうちに発表して欲しいわ
次シーズン修正候補を

それと超割高でいいから
黄金の雫や開眼の書、再生石当たりを店売りしてくれんかね
金が腐りそうなんだが　もったいねぇ

防衛AIなんとかしてね！
遠征にもっと楽しみを・・・

増加持ちだけ残すとお互い増加するだけになるとかもうやめにしてくれよ！

防衛拠点に名前をつけたい

再生石ってバザールに結構流れてるけど探索で出たことないし、これほとんどくじなんかな？
同じ名前の人がよく出してるし相当つぎ込んでそうで怖い

転生回数の持ち越して1シーズン限りなのか。終わったな。
騒いでる奴らに便乗して要望出してこよう

常にシーズン切り替え直前の階級で持ち越し転生回数が決まるって事だろ。
シーズン１　英雄
シーズン２　中隊長
ならシーズン３への持ち越し転生回数は中隊長が反映されて４回。
シーズン３になるときに、シーズン１の時英雄だから持ち越し転生回数は１０じゃないのか？、とかっていう文句を付けられなくするための注意書きだと思われ。

いやそれじゃなく
転生回数の持ち越しは1シーズン限りって方

シーズン1で英雄、シーズン2で中隊長でもシーズン3への持ち越しはシーズン2で転生した回数のみって話

>947-948
ああ・・・

転生回数
引き継ぎぶんは次々期シーズンには継承されません。

これ、階級関係無く、仮にシーズン１で４回転生してシーズン２で３回転生したら、シーズン３になったらシーズン１で転生した４回分が取り消されて転生回数３でスタートするって事か・・・
説明文誤解してた。

やっべ、一気にやる気失せた

まあ、そうでないとシーズン重ねる毎に転生する意味がなくなっちまうからなぁ。
むしろこの仕様が無い方が、将来的にやる気を削がれる人が多くなるだろ。

前期の転生回数が緑色の+0って表示してあるところだとしたら、
合計で20回転生とかもできるんかな。

課金で必ず引き継がれるのでもいいし
無課金にはプレイしたシーズン回数に応じた最低保障があるだけでもいいし
毎回毎回転生しては〜を何度も繰り返すのは地味に辛いものがある

次々シーズンになったら今までの戦闘が完全に無意味になるってのはきつすぐる。

確かに3シーズン目になると1シーズン目のが無意味になるのは萎えるけど
考えてみたら、そうでもしないと新規と差が付くから仕方が無いのかなぁ
それでもやっぱ育てたのが無意味になると萎えちゃうな

だからって安易に黄金の雫とかで補償されてもな。
新規があんまり入ってきてないのに古参の引き止めまで放棄してどうするんだろう。

課金で+3回分上乗せできるから、大隊長あたりなら3+3で6回分だし廃人連中はともかく、
普通の人には特に問題ないと思うけどな。

>>956
>>949

>>956
何か勘違いしてないか
みんな言ってるのは
シーズン3の時にはシーズン1で転生した回数は引き継げないって事だぞ
つまり半年以上続ける人にはあまり嬉しくない仕様

>>956
3シーズン目に現行の1シーズンの財産とも言える転生回数を1回分すらも持ち越せない事でモチベダウン、引退者続出
つまり2シーズン目でサービス終了濃厚

普通に「シーズン重ねていけば才能取らなくても
いずれスキル10個になるよな」とか考えてた。恥ずかしい///

がっちり引き継がれるのは合成した装備だけってか・・・

>>956の人気に嫉妬

シーズンの転生回数が1〜2回のユーザーは長期間遊んでも上には追いつけないんだな
廃人と課金者以外は帰ってくださいってことか

嫉妬されてるぜ！

ああ、いや、別に勘違いしてないよ。
3シーズン目以降はマイペースに遠征していればいいってことで、探索に時間割けるってことだし。
それに大抵の人は、その時には熱心に遠征するほど気力残ってるとは思えないなぁって。

あと後発が先発上位に追いつけないのはネットゲームの宿命みたいなものじゃないかなぁ…。

同じペースなら、3か月で必ず新規の人が追いつける設計じゃないのか？

>>964
そんなに人増えないだろ

ごめん964は963宛か

>>963
勘違いしてないのにそんな感想が出るっておかしくないか？

探索に割く時間なんてなく、シーズン毎の転生回数を維持するのにいつも遠征しまくる必要がある
先行の前々期シーズンのデータは消えるんだから後発はすぐ追いつくぞ
言ってることが真逆だと思うんだが、理解できてるか？

>>963
3シーズン目は1シーズン目の転生補正やスキルは引き継げないのだが？
4シーズン目は2シーズン目の転生補正が受けられないから、3シーズン目で遊んでたら後発に追い抜かされるぞ

普通のプレイヤーは１シーズンに２回も転生できれば上出来だから必要なら課金すれば問題ないな。
やりたい奴は続ければいいし、やめたい奴はやめればいい。
上位連中がやめた方がスッキリするな。

>>960
今シーズン2回転生出来るくらいの人であればスキル10個は行けると思う
次シーズンからは1カ月長いから単純に考えて1.5倍転生回数が増える
2シーズンで3回転生したとして、3シーズンに3回分転生持ち越し
3シーズンで3回転生で合わせて6回転生スキル
初期スキル2個で10レベルで1個で20レベルで1個、合わせて10スキル

ついでに言うと今シーズンの途中までは
ポイントを沢山使って獲得率アップってのが無かったし
次シーズンではそれが最初からあるんだから、時間が無い人でも転生もしやすい

>>960が今シーズンで1回くらいしか転生できてないってのなら10スキルは厳しいかもだが

>>969
始まって2週間後くらいに作り直したキャラが
もうすぐ2回目の転生できそうだし
3ヶ月もあれば4回ぐらい転生できるんじゃね？

そろそろ次スレだけどテンプレに変更はなしでいいのかな

正直なところ、俺の転生に向けた最大の障害はぐるぐるのまま動かなくなることだけどな。
「無線の人に多いようなので有線で試してください」って公式アナウンスがあるが
有線があるなら有線でやってる…。

10スキルにできても、ステータス補正に差が付くけどね
1シーズン10回転生できる人なら、20P分の補正が受けられる
HP上昇あるならHP60、回避上昇あるなら回避60、攻撃や魔力上昇なら威力30のプラスがある

そりゃ転生回数多い人とステータスに差が付くのは仕方が無いじゃない
むしろ次次シーズンに持ち込めない分差が付きにくいくらいだし

あと○○上昇で効果があるのは基本値であって転生補正は関係ないと思う

この手のゲームはどうしても新規との差が大きくなっていってしまう。
だからある程度経ったら新鯖を作って差が開きすぎないように運営するのが基本だってばっちゃが

>>974
以前は転生補正には上昇の効果なかったのだけど、昨日計算したとき反映されているように見えた
けど自分の勘違いだったわ

でもこのゲームは前々回の転生回数リセットされるし
差がつくのは装備くらいじゃね

>>974
どこかの英雄の人の掲示板だか自由欄だかで見たけど
部隊プロフだと基本値に対してのみ上昇は反映
マップ上では基本値と転生補正に対して上昇が反映されてるらしい

新規と差がつくもの
・知識量
・コミュ
・スキル数
・ちょいステうp
・装備（条件付きだが）
・あとなんか強い装備引けるかもとかいう鍵だっけ？

でも正直新規獲得キャンペーン相当頑張らないときついと思うの

俺一万は課金したけど副アカ対策ばっちりな状態で新鯖できたら
躊躇なく移住する

>>980
オークション形式も考えてるとかブログにあったから
即決がなくなって副垢からアイテム回収が困難になったりしてな！！

転生持ち越しでぐだぐだ言ってるけど1周目の持ち越し分が3周目で消える？
そんなダルマ落としみたいな器用なことをサクセスが出来るわけないだろ
どうせ3周目に引き継げるのは2周目で持ってたうち2周目の転生回数分のステータス、スキルになるさ

＞継承は毎期ごとのみとなり、期をまたいでの次々期シーズンには継承されません。
この文章で1期のは3期に持ち越されないってことになってるみたいだけど
これって1期で転生5回、2期でも5回なら3期は10回分まで持ち越せるんじゃね？
1期で5回、2期はやらなかったなら3期には持ち越せないってだけで

英雄戦の時に英雄チームVS英雄チームって話してた人多いし
俺の読解力はみんなと違うのかもしれん

>>983
そっちの文じゃなくて
転生回数ってとこにある
>引き継ぎぶんは次々期シーズンには継承されません。
こっちの一文よ

転生回数のところに緑色で+0って書いてある
おそらくあれが前期の転生回数
2期での転生回数は黒字で表示され、今期の転生回数は緑で表示されるかもしれない
3期での緑の数字は、2期での黒の数字になるかもしれない
期をまたいで継承できないとかいてあるのだから、別々にカウントしているはず

あれ？二刀×3　に発動大で

二刀100%発動じゃないの？

>>986
20%×3×1.5 = 90%
なぜ100%になると思った

小学校レベルの計算問題もできない奴がいるとは思わなんだ

察知の効果に隠行無効の効果くらいあっても良いよな・・・

隠行には隠行じゃないか

誰か次スレ頼む
俺は多分無理

ゼヒュンが不倒防具落とした・・・
でも俺無課金な上に次シーズンで3キャラ作り直しの予定だから持ち越せない･･･
どうしたもんか･･･

>>992
持ち越ししてから1キャラ作り直せばいいんじゃね

今転生3回してるし、今期終了までに4回はいけそうだったからどうするか迷ったんだけど
転生回数より良装備だよな・・・

くそぅ、立てらんねぇ

次スレ

【ハンゲ･サクセス版】英雄クロニクル 4年目
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1321310321/

再行動修正まだー？

>>996
乙

>>996
乙
>>997
そろそろ鬱陶しくなってきた

1000なら再行動修正

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。