【ハンゲ･サクセス版】英雄クロニクル 2年目
1 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 22:31:08.67 ID:wQLIs3+J
>>1
乙
乙
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 22:33:07.61 ID:Bj/ob6/F
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 22:35:29.31 ID:E7Bma+TA
目標がないのがつらい
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 22:43:03.74 ID:wQLIs3+J
行動Pと時間を消費する作業だもんな･･･
ひとこと掲示板が連投OKなり投稿間隔短くなってチャット感覚にでもなれば暇つぶしツールになるだろうけど
ひとこと掲示板が連投OKなり投稿間隔短くなってチャット感覚にでもなれば暇つぶしツールになるだろうけど
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 23:09:11.61 ID:YvpM1T9+
セフィドの勢いが凄いなぁ
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 02:06:36.22 ID:eX6+2+G9
このゲームってさぁ～オンラインの売りの対人戦もなければオフラインの売りのストーリーもないよなｗ
すげー中途半端。
最初キャラ作り面白かったけどそれまでだったな。
すげー中途半端。
最初キャラ作り面白かったけどそれまでだったな。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 02:07:38.95 ID:GdCh3VFo
いろいろとおしいんだよなー
9 ：ボコボコにしてやんよ ◆BokoBoko7c ：2011/10/15(土) 04:15:47.71 ID:vQ64Lj0P BE:2276391997-2BP(8001)
くそげーまだやってたんだな
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 06:40:14.37 ID:5AW1DyZi
でもこのクソゲー感も好きと言えば好き
でも客を集めるなら不親切なUIの改善とバランシングは必要
あとNPC関係の、行動P使わないで戦闘出来るようなクエストも欲しい
でも客を集めるなら不親切なUIの改善とバランシングは必要
あとNPC関係の、行動P使わないで戦闘出来るようなクエストも欲しい
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 06:55:12.48 ID:mfYst8qJ
オーラム、一番人数多いのに給与が悪くないってどういう事なの…
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 07:01:35.57 ID:/N+hb37N
傭兵を雇うと国に契約金の9割ほどが入る。
消耗品が売れると税金が入る。
そう言う事じゃないのかね?
消耗品が売れると税金が入る。
そう言う事じゃないのかね?
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 09:29:17.73 ID:5AW1DyZi
ギャラリー見てﾌｲﾀ。独立中隊つーより厨隊だな。なんでこんなに版権キャラだらけなんだか
プレーヤーに中二病成分が足りないのか
プレーヤーに中二病成分が足りないのか
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 09:40:20.89 ID:bJfnYInD
気が付いたら今週は探索しかしていなかった
このゲームあれだよ、メインディッシュが無いんだよ
このゲームあれだよ、メインディッシュが無いんだよ
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 09:45:34.88 ID:jy9vOtj+
NPCの賞金首部隊みたいなのがいればいいのにね
モンスターでもいい
モンスターでもいい
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 10:04:08.92 ID:b1EarAwY
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 10:20:50.79 ID:UKpYQ3Ff
遠征時にランダムでnpcが数人入り込んで倒すと経験値ボーナスとかアイテム貰えるとか何か追加しろよ。
飽きてきたぞ
飽きてきたぞ
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 11:29:08.81 ID:5N/cCdmU
普通にやってると遠征時のユニット操作回数が多い割に
ユニットの成長間隔が大きくて変化が乏しいからな・・・
攻略パターンも毎度同じで、そりゃ飽きる
遠征先を選べず行ってみるまでわからないランダムにするとか
遠征先の防衛部隊は週末戦同様にプレイヤーキャラがランダムで編成されるとか
そういう風にしないと駄目だわ
ユニットの成長間隔が大きくて変化が乏しいからな・・・
攻略パターンも毎度同じで、そりゃ飽きる
遠征先を選べず行ってみるまでわからないランダムにするとか
遠征先の防衛部隊は週末戦同様にプレイヤーキャラがランダムで編成されるとか
そういう風にしないと駄目だわ
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 11:33:11.02 ID:AaguMG97
サギリ達とのシナリオ進めてくれ
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 11:37:06.29 ID:b1EarAwY
国ごとにシナリオ形式のクエストがあってもいいと思うよね
クエスト受注しないと戦えないNPC部隊用意したりしてさ
クエスト受注しないと戦えないNPC部隊用意したりしてさ
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 11:38:42.69 ID:C95iUawz
BGM自由に選ばせてほしいなー
週末戦の曲結構好き
週末戦の曲結構好き
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 11:58:38.65 ID:rwK4A8Wh
遠征先選んだらキャンセル不可にでもすれば
ワンパターンな攻略も不可能だし、負けることも増えて面白くなるだろうにな
ワンパターンな攻略も不可能だし、負けることも増えて面白くなるだろうにな
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 11:59:52.89 ID:mtmgj9ba
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 12:00:38.15 ID:9htZNacx
>>22
遠征先が選べるならマークつけておいた同じとこへ行くだけ
遠征先が選べるならマークつけておいた同じとこへ行くだけ
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 12:16:30.10 ID:gwYPm4+7
バザールはどうなったんだよ
ここの開発はマジで作業が遅いな
とっとと仕事しろや 合成開発が
ここの開発はマジで作業が遅いな
とっとと仕事しろや 合成開発が
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 12:51:49.83 ID:5AW1DyZi
バザールもだがギルドもだな
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 12:54:20.71 ID:+5w+W3lU
ギルドないのは致命的だわな
ギルドなきゃ絆増やすのも厳しいし人との繋がりも薄いからすげーやめやすい
つまりどんどん人が減っていく
ギルドなきゃ絆増やすのも厳しいし人との繋がりも薄いからすげーやめやすい
つまりどんどん人が減っていく
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 13:05:20.31 ID:29rfh2Go
ギルドあっても無くても大して変わらんだろ
それともあれか？
代表のキャラを雇用することがギルド加入条件のギルドとか
相互にメインキャラを雇いあうことを前提としたギルドとかを作りたいんか？
それともあれか？
代表のキャラを雇用することがギルド加入条件のギルドとか
相互にメインキャラを雇いあうことを前提としたギルドとかを作りたいんか？
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 13:07:59.83 ID:mtmgj9ba
ギルドは英雄だけが作れるんじゃないっけ。
今中隊長が最高階級だから後3週間後？
今中隊長が最高階級だから後3週間後？
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 13:50:45.27 ID:AaguMG97
そして各部隊のメインを選抜してGVGをですね
週末戦て違ってテロキャラ入れないですむから熱そう
週末戦て違ってテロキャラ入れないですむから熱そう
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 14:29:53.75 ID:+5w+W3lU
>>28
なんでそんな極端な例を出すのかね
こういうゲームって小さいコミュニティのほうがコミュニケーションとり易いんだよ
実際今のひとこと掲示板だって自分のキャラ宣伝しただけで
変な人に目つけられたりしてる人いるし
なんでそんな極端な例を出すのかね
こういうゲームって小さいコミュニティのほうがコミュニケーションとり易いんだよ
実際今のひとこと掲示板だって自分のキャラ宣伝しただけで
変な人に目つけられたりしてる人いるし
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 14:31:38.11 ID:bJfnYInD
ギルドはいたい奴の隔離ぐらいにしかならないと思う
でもいたい奴は自己顕示欲が強いから結局陣営掲示板に沸く
でもいたい奴は自己顕示欲が強いから結局陣営掲示板に沸く
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 14:52:59.24 ID:i4np5lFw
>>31
多人数で協力が必要な要素は絆以外無いし
個人戦が主体になるんだから
別にゲーム的なコミュニティとしては陣営掲示板で充分
なりきり交流もスレ1個立てて隔離すれば済む話
ローカルで小さなコミュニティを作りたい場合も
各人の部隊掲示板あたりで事足りる
何をするのにギルドが必要だってんだよ
なりきりチャＨやゲーム内ナンパでもしたいのか？
そもそも「こういうゲーム」って何だよ
他に類似ゲーなんて無いのに
多人数で協力が必要な要素は絆以外無いし
個人戦が主体になるんだから
別にゲーム的なコミュニティとしては陣営掲示板で充分
なりきり交流もスレ1個立てて隔離すれば済む話
ローカルで小さなコミュニティを作りたい場合も
各人の部隊掲示板あたりで事足りる
何をするのにギルドが必要だってんだよ
なりきりチャＨやゲーム内ナンパでもしたいのか？
そもそも「こういうゲーム」って何だよ
他に類似ゲーなんて無いのに
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 15:09:00.30 ID:+5w+W3lU
ごめんね
ギルドにそんなにトラウマもってるって知らなかったんだ
ギルドにそんなにトラウマもってるって知らなかったんだ
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 15:15:59.96 ID:mRy1MeR5
メインのレベル10になって新しいスキルを取得してからクエの「新たなスキルを取得しよう！」
に気づいてクエ受注したんだが、クリアしたことにならなかった。
週末戦みたいに予めクエ受注してからじゃないと無理なのかな？
注意書きないんだから事後承諾でもいいと思うんだけど
に気づいてクエ受注したんだが、クリアしたことにならなかった。
週末戦みたいに予めクエ受注してからじゃないと無理なのかな？
注意書きないんだから事後承諾でもいいと思うんだけど
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 15:17:32.79 ID:b1EarAwY
>>35
もしかして：確定押してなくてスキル習得されてない
もしかして：確定押してなくてスキル習得されてない
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 15:19:33.29 ID:rwK4A8Wh
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 15:31:27.81 ID:Jx0HSrFX
後から受注してダメなのは週末戦と、あとわざわざ特記してる奴ぐらいのはず
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 16:42:50.00 ID:bJfnYInD
あーそーだ
終末戦て戦ってて劣勢ならブラウザぶっちすると行動消費しないよな
遠征もしかり
終末戦て戦ってて劣勢ならブラウザぶっちすると行動消費しないよな
遠征もしかり
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 16:45:12.32 ID:b1EarAwY
>>39
お前のおかげで次のメンテで修正が決まったな
お前のおかげで次のメンテで修正が決まったな
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 16:49:40.48 ID:o/iXal2Y
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 17:14:46.10 ID:+5w+W3lU
おいそういう抜け道はわかってても言うなよ
ただでさえ成功しない防衛が確実に成功しなくなるじゃねーか
ただでさえ成功しない防衛が確実に成功しなくなるじゃねーか
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 17:31:16.43 ID:7XngFBTy
まだ防衛に夢なんて持ってんのか
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 17:55:10.21 ID:bJfnYInD
知っている奴だけが得をするって方が問題じゃーないかい？
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 18:35:04.28 ID:bJfnYInD
ああ、防衛は全力で死んでるよな？
なら防衛にNPCがランダムで突っ込んで来るようにすればいいんじゃね？
固めておいておくとNPCからの報酬はいらず
固めておかないとPCからの報酬はいらず
ほら防衛も少しは楽しめるようになるじゃないか
なら防衛にNPCがランダムで突っ込んで来るようにすればいいんじゃね？
固めておいておくとNPCからの報酬はいらず
固めておかないとPCからの報酬はいらず
ほら防衛も少しは楽しめるようになるじゃないか
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 19:21:09.49 ID:7XngFBTy
防衛を楽しむという発想がすでに枯れた発想。敗者の考え。
死んでるならその死体を利用しろよ。
部隊力上げて1ターンで終わる設定にすれば千客万来で防衛がお得、簡単に稼げて遠征もお得。
WIN=WINだろ。
死んでるならその死体を利用しろよ。
部隊力上げて1ターンで終わる設定にすれば千客万来で防衛がお得、簡単に稼げて遠征もお得。
WIN=WINだろ。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 19:31:03.63 ID:nlSAoBAg
防衛ならこいつらのやり方が参考になるぞ
金がめっちゃうまいからバザール実装されたら買占められる
レイリー19bo
ぬらいむ会長16v0
魔導騎士団16r0
Masato179z
闇の司徒191m
Zk17uz
山賊17hd
金がめっちゃうまいからバザール実装されたら買占められる
レイリー19bo
ぬらいむ会長16v0
魔導騎士団16r0
Masato179z
闇の司徒191m
Zk17uz
山賊17hd
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 19:42:38.48 ID:o/iXal2Y
>>47
とりあえず、魔導騎士団16r0・闇の司徒191m・Zk17uz・山賊17hdの４つが、ログ見る限り複アカだという事は確認した。
とりあえず、魔導騎士団16r0・闇の司徒191m・Zk17uz・山賊17hdの４つが、ログ見る限り複アカだという事は確認した。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 19:52:00.09 ID:ice5sUpM
つまり、複垢で自分を攻めて
わざと負けると言う方法が参考になるってこと？
魔導騎士団は分かりやすすぎるけど
防衛成功率が高いとこはそういうことしてる可能性があるってことか
わざと負けると言う方法が参考になるってこと？
魔導騎士団は分かりやすすぎるけど
防衛成功率が高いとこはそういうことしてる可能性があるってことか
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 20:16:09.34 ID:0SJPLiz7
バザール前提なら複垢は探索の方が楽に稼げてばれ辛いと思うがな
アイアンクロー 101q
リーゼ 17jh
9899 18of
wae 18o5
596926 18ny
アイアンクロー 101q
リーゼ 17jh
9899 18of
wae 18o5
596926 18ny
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 20:27:57.25 ID:bi2h/g/V
防衛は半ば諦めて、一見したらつい攻めたくなるようなマークを作って遊んでた。
もう今はそれにも飽きて、固定しちゃったけどな。
もう今はそれにも飽きて、固定しちゃったけどな。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 22:08:31.00 ID:nlSAoBAg
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 23:25:42.93 ID:vo/HHOZr
遠征失敗しても１週間後しないと挑めないようにすりゃいいだけなのに
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 00:00:21.50 ID:1nPEboSM
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 00:30:30.61 ID:39GqwwP8
アイテムストックが少なすぎて不快
アイテムが溢れるのが面倒で探索やクエストも面倒だ
アイテムが溢れるのが面倒で探索やクエストも面倒だ
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 00:45:31.48 ID:Mboig5pO
無課金で快適だったら誰も金使わないしな
その辺はある程度仕方が無い
その辺はある程度仕方が無い
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 01:04:47.67 ID:39GqwwP8
まず課金したくなるようなゲームになるように願います。無理かな？
沢山のゲームみたきたが人集まってもないのに課金課金じゃあすぐ廃れるでしょう
沢山のゲームみたきたが人集まってもないのに課金課金じゃあすぐ廃れるでしょう
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 01:16:50.55 ID:8AK+U/0m
課金したくなる要素がないから維持費すら取れなくて打ち切られそうで困る
アイテムストックが少ないとかいうやつはメインキャラとサブキャラの装備以外全部売っちまえよ
それでも足りないとかいうやつは課金して枠拡張してもすぐ足りんとか言いそうだわ
アイテムストックが少ないとかいうやつはメインキャラとサブキャラの装備以外全部売っちまえよ
それでも足りないとかいうやつは課金して枠拡張してもすぐ足りんとか言いそうだわ
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 01:22:26.93 ID:mPs7ZEwF
どんなに正論並べてても結局の所本音はタダゲーしたいってだけだろ
ちゃんと不要物は売って合成はやれるときにやれるだけやってれば常に20枠ぐらい倉庫に空きができるぜ
探索で拾える各種護りや開眼の書といった非売品の道具を使わないのにいつまでも持ってて枠潰してる奴は自分の家を掃除してみることをオススメする
ちゃんと不要物は売って合成はやれるときにやれるだけやってれば常に20枠ぐらい倉庫に空きができるぜ
探索で拾える各種護りや開眼の書といった非売品の道具を使わないのにいつまでも持ってて枠潰してる奴は自分の家を掃除してみることをオススメする
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 01:30:14.04 ID:Q3oaugeK
アイテム処分のUIが糞
わざと処分しにくくなるよう作ってる
アイテム捨てたり売ったりするのに射程をいちいち確認するか？ しないだろ？
一覧から一括で処分出来て問題ないのにわざわざ1個ずつ詳細確認させるってマジで糞
掃除すればいいじゃなく、まともな掃除道具くらいよこせっての
課金をさせたいならせめてUIくらいまともに作れ
わざと処分しにくくなるよう作ってる
アイテム捨てたり売ったりするのに射程をいちいち確認するか？ しないだろ？
一覧から一括で処分出来て問題ないのにわざわざ1個ずつ詳細確認させるってマジで糞
掃除すればいいじゃなく、まともな掃除道具くらいよこせっての
課金をさせたいならせめてUIくらいまともに作れ
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 01:37:39.64 ID:vdC5XPkx
うへへ
奥義の付いた短剣と接射の付いた弓を手に入れたぜ
粉々に吹き飛んだけどな
奥義の付いた短剣と接射の付いた弓を手に入れたぜ
粉々に吹き飛んだけどな
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 01:47:22.64 ID:Mboig5pO
取りあえず現状課金しなくても普通にゲーム出来るから
課金課金ってわけでもないと思うけどな
まぁ個人的にはサブキャラが1シーズン1800円はちょいと高い気がするけど
人が集まって無いのはまぁ今後に期待、かなぁ
課金課金ってわけでもないと思うけどな
まぁ個人的にはサブキャラが1シーズン1800円はちょいと高い気がするけど
人が集まって無いのはまぁ今後に期待、かなぁ
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 01:49:10.52 ID:pdzvIo1Z
レベルあげきっついな
というか訓練で固定30くらいくれし
というか訓練で固定30くらいくれし
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 01:52:05.37 ID:vdC5XPkx
訓練するぐらいなら部隊力上げて一撃で終わる配置にして防衛で稼ぎたまえよ
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 01:58:48.15 ID:Vp/9DCyU
複垢防衛が楽でいいんでしょう？
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 02:19:34.14 ID:1nPEboSM
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 02:39:21.40 ID:UZbXPyj5
レベル１のポイント稼ぎ抜きにして
無課金でランキング１ページ目に乗れるあたり
課金してる奴誰もいないんじゃないかと勘繰りたくなる
無課金でランキング１ページ目に乗れるあたり
課金してる奴誰もいないんじゃないかと勘繰りたくなる
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 03:12:47.77 ID:qCme4Idx
シーズンごとに育成結果の大半がパーになるのに誰が廃課金するんだって
ブラ三とかだと勢力や功績がリセットされてもカードの強さは丸々と残った
このゲームはカードのレベル1に戻って、しかも破壊される可能性まである
やる気にならんよ馬鹿馬鹿しい
ブラ三とかだと勢力や功績がリセットされてもカードの強さは丸々と残った
このゲームはカードのレベル1に戻って、しかも破壊される可能性まである
やる気にならんよ馬鹿馬鹿しい
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 03:28:11.33 ID:Mboig5pO
つっても装備してるのは持ち越せるみたいだし
階級も上げとけば転生回数もそれなりに持ち越せるらしいし
それほどまでパーにならないんでないか
サブ増加課金してて、追加課金せずに次シーズン言ったら最悪だけど
階級も上げとけば転生回数もそれなりに持ち越せるらしいし
それほどまでパーにならないんでないか
サブ増加課金してて、追加課金せずに次シーズン言ったら最悪だけど
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 03:32:57.20 ID:Vp/9DCyU
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 03:38:38.82 ID:Mboig5pO
他のゲームのことは知らないけど
作り直すならシャー無いんじゃない？
それこそ、それが嫌ならシーズン移行前に課金して作り直せばいいってことだし
作り直すならシャー無いんじゃない？
それこそ、それが嫌ならシーズン移行前に課金して作り直せばいいってことだし
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 04:14:26.52 ID:CSn4fP2w
何よりも駄目なのが上位で終了することにプレミアムでプラスのメリットが無いことかな
課金ガチャでも手に入りにくいレア技能つき装備がランダムで支給されるくらいの特典はあって良いのに
現実は強さをある程度でも現状維持したければ課金してね、課金すれば上位と同じ特典をもらえるよ
課金してまで上位を目指す意味がまるで無い
課金ガチャでも手に入りにくいレア技能つき装備がランダムで支給されるくらいの特典はあって良いのに
現実は強さをある程度でも現状維持したければ課金してね、課金すれば上位と同じ特典をもらえるよ
課金してまで上位を目指す意味がまるで無い
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 06:31:37.57 ID:7dSxLyij
雫貰えるだろうが
それでくじひけよ
それでくじひけよ
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 07:49:44.04 ID:drW8DkSc
ゴミウンコ貰ってもなぁ…
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 09:30:46.70 ID:qDeCnIEe
シーズン引き継ぎ時にレベル分の雫もらえるわけだし
転生回数も階級に応じてだがある程度引き継がれるし
この手のはデータがまるまる引き継がれる方が問題だと思うよ
ただシーズン終了時の功績Pに応じて次シーズン開始時のガッツにボーナスとかは欲しいな
金足りなさすぎ
転生回数も階級に応じてだがある程度引き継がれるし
この手のはデータがまるまる引き継がれる方が問題だと思うよ
ただシーズン終了時の功績Pに応じて次シーズン開始時のガッツにボーナスとかは欲しいな
金足りなさすぎ
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 10:07:29.38 ID:pdzvIo1Z
絆も0になるっぽいのがなぁ
相互しまくってようやく20見えてきたのに
相互しまくってようやく20見えてきたのに
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 11:09:24.66 ID:9rXYvmn7
最近、上位ランカーに生命の珠（100%復活、使い捨て)を装備したキャラが増えてきたな。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 11:18:42.54 ID:hWV7lMFv
進路妨害してる奴に持たされると最悪なんだよなアレ
回避防御抵抗が満遍なく伸びてて絆補正の高いオーラムのあの糞野郎が持ってないのが唯一の救い
回避防御抵抗が満遍なく伸びてて絆補正の高いオーラムのあの糞野郎が持ってないのが唯一の救い
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 11:27:36.93 ID:qDeCnIEe
oi
おい、ベルグさんがゲットしてるぞ
おい、ベルグさんがゲットしてるぞ
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 11:28:32.83 ID:UBew7XfO
上位ランカー（笑）
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 11:39:58.13 ID:p4O8flUB
便利そうなもんではあるけど、消耗品となると傭兵雇用で入手するのは、なかなか不便そうだなあ。
遠征行く時は外したりするだろうし、タイミング悪くその時に雇ったら雇用費用無駄になるしな。
遠征用と雇用用の装備変更ができるようにならんものかな。
遠征行く時は外したりするだろうし、タイミング悪くその時に雇ったら雇用費用無駄になるしな。
遠征用と雇用用の装備変更ができるようにならんものかな。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 11:40:59.70 ID:lTawbJXK
>>72
公式サイトのシーズン継承にはこう書いてあるぞ
>継承時の階級に応じて「黄金の鍵」を獲得できます。
>黄金の鍵で強力な装備を手に入れることができる特別なくじに挑戦できます。
よかったな希望通りじゃないか
公式サイトのシーズン継承にはこう書いてあるぞ
>継承時の階級に応じて「黄金の鍵」を獲得できます。
>黄金の鍵で強力な装備を手に入れることができる特別なくじに挑戦できます。
よかったな希望通りじゃないか
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 12:47:42.70 ID:hWV7lMFv
週末専用にメインを蘇生持ちに変えようと思うんだが発動大小は蘇生の確率も上がるよね？
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 12:49:16.29 ID:GiVLkeFk
確率発動スキルは上昇するけど、
蘇生の場合は成功率が２０％って意味だから上がらないんじゃね？
蘇生の場合は成功率が２０％って意味だから上がらないんじゃね？
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 12:52:39.55 ID:Vp/9DCyU
上がるけど才能大で蘇生*5持ったほうがコストパフォーマンス良い
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 12:54:00.88 ID:pdzvIo1Z
イズレーンだかの週末部隊の獣巫女さんが
蘇生と発動スキル持ってたような・・・
よって効果はあるんじゃ・・・
蘇生と発動スキル持ってたような・・・
よって効果はあるんじゃ・・・
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 13:04:50.23 ID:vdC5XPkx
ん？ 蘇生３で６０発動大小で１０２
lv10まで68％まで我慢すれば発動大小の方がコスパが良くなる場合もあるっぽくね？
どうせ新しく作るなら追加攻撃と専用装備（道具）に目を向けてみようぜ
探索しまくって気が付いたんだけどこれ実は装備ゲーじゃね？
Uで一個スキル増えるし6回探索行けば２、３個U出るし
格差付きそうだがお前ら期待しているバザーきたら課金者増えるかもナ
つか、廃課金つえーしてもあんまりこのゲーム影響ないよな
lv10まで68％まで我慢すれば発動大小の方がコスパが良くなる場合もあるっぽくね？
どうせ新しく作るなら追加攻撃と専用装備（道具）に目を向けてみようぜ
探索しまくって気が付いたんだけどこれ実は装備ゲーじゃね？
Uで一個スキル増えるし6回探索行けば２、３個U出るし
格差付きそうだがお前ら期待しているバザーきたら課金者増えるかもナ
つか、廃課金つえーしてもあんまりこのゲーム影響ないよな
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 13:10:22.01 ID:qDeCnIEe
既に一部の重課金が装備にUつけまくってるな
地味だが結構きついのがある
地味だが結構きついのがある
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 13:22:57.94 ID:pdzvIo1Z
無課金でも廃課金のキャラ雇用すればいいし…
無課金に優しい設計…なのかな
無課金に優しい設計…なのかな
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 13:25:20.49 ID:fju5KZ4r
>>87
お前はレベルが10の蘇生役なんて役に立つと思ってるのか
お前はレベルが10の蘇生役なんて役に立つと思ってるのか
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 13:28:56.40 ID:qDeCnIEe
再行動や蘇生はレベル1で完成していてこそ意味がある、と聞いた
レベルが上がると無駄に部隊力上がるから稼ぎが悪くなるんだよ、だからその辺はレベル1のを傭兵で雇ってくるのが無難
レベルが上がると無駄に部隊力上がるから稼ぎが悪くなるんだよ、だからその辺はレベル1のを傭兵で雇ってくるのが無難
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 13:41:57.51 ID:vdC5XPkx
すまんコストしか見てなかった
装備にU付けまくる事考えるなら装備レベル無視や半減入れることを考えなければならんかも試練
10%の壁を乗り越えてU2つの装備作ったんだが装備レベル15とかなって使えん
U3とかいくつだよ
装備にU付けまくる事考えるなら装備レベル無視や半減入れることを考えなければならんかも試練
10%の壁を乗り越えてU2つの装備作ったんだが装備レベル15とかなって使えん
U3とかいくつだよ
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 13:57:01.88 ID:qDeCnIEe
誰かが検証してたな
主要素だけの場合はそのOPのレベル+レアリティ修正
副要素1がつくとその副要素のOPのレベル+レアリティ修正+5
副要素2がつくと更にその副要素のOPのレベル+レアリティ修正+5
レアリティ修正はCが0、Uが+4、Rが+9
主：U1
副1：U1
副2：U1
だと1+4+1+4+5+1+4+5で装備レベル25
主要素だけの場合はそのOPのレベル+レアリティ修正
副要素1がつくとその副要素のOPのレベル+レアリティ修正+5
副要素2がつくと更にその副要素のOPのレベル+レアリティ修正+5
レアリティ修正はCが0、Uが+4、Rが+9
主：U1
副1：U1
副2：U1
だと1+4+1+4+5+1+4+5で装備レベル25
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 14:00:44.85 ID:9rXYvmn7
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 14:23:31.08 ID:1nPEboSM
来シーズンはどの陣営に行こうか悩む
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 15:15:42.13 ID:0APo0Gz9
武器に課金する
↓
武器レベル無視が欲しくなる
↓
有料でキャラ作り直す
↓
コストが足りなくなる
↓
コストに課金する
↓
課金豚の出来上がり
↓
武器レベル無視が欲しくなる
↓
有料でキャラ作り直す
↓
コストが足りなくなる
↓
コストに課金する
↓
課金豚の出来上がり
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 16:30:02.12 ID:lTawbJXK
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 18:51:08.61 ID:vdC5XPkx
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2147269.bmp.html
ただ、ちょっとこれはやばくね？
1レベルで威力2上がっていくとか舐めてんの？
照準と両手化の付いて欲しいOPがクロスしていて死にたい
ただ、ちょっとこれはやばくね？
1レベルで威力2上がっていくとか舐めてんの？
照準と両手化の付いて欲しいOPがクロスしていて死にたい
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 19:04:19.57 ID:o10Hkpvx
レベルってキャラクターレベルじゃなくて威力修正強化じゃないの
武器に付ける威力強化と一緒だと思うよ
武器に付ける威力強化と一緒だと思うよ
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 19:06:26.04 ID:5GV08FSt
それ装備キャラのレベルじゃなくってオプションのレベル。
>照準と両手化の付いて欲しいOPがクロスしていて死にたい
25%にかけて、残したい装備の方に合成したら？
粗悪品がついてるなら、合成クエストでもらえる副要素排除剤使えばヨロシ。
>照準と両手化の付いて欲しいOPがクロスしていて死にたい
25%にかけて、残したい装備の方に合成したら？
粗悪品がついてるなら、合成クエストでもらえる副要素排除剤使えばヨロシ。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 19:33:11.48 ID:vdC5XPkx
本日二度目の赤っ恥
元から値の無いものにつけても効果効果ないぽ
そしてLV2を他のものに移すとLV1になった
というかOPのレベルならあんこでスキル付いてる奴の方が遥かにいいな
元から値の無いものにつけても効果効果ないぽ
そしてLV2を他のものに移すとLV1になった
というかOPのレベルならあんこでスキル付いてる奴の方が遥かにいいな
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 20:23:18.45 ID:UBew7XfO
黒印騎士団(17jx)のクロスさんの雇用ログすげー
かっこよすぎてmixi板に誤爆してしまった
2分単位で連番の部隊IDから雇用されるなんてさぞ人気のある方なんだろうなぁ
かっこよすぎてmixi板に誤爆してしまった
2分単位で連番の部隊IDから雇用されるなんてさぞ人気のある方なんだろうなぁ
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 20:31:05.88 ID:7dSxLyij
ID作ったらこの人雇ってから辞めて行くとか確かに人気者だな
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 20:43:23.44 ID:mPs7ZEwF
蘇生や再行動はMPの半端を無くすための多少のﾚﾍﾞﾙ上げは5ぐらいまでなら許す
指示や予測が無闇にﾚﾍﾞﾙ上げるのは要らん
指示や予測が無闇にﾚﾍﾞﾙ上げるのは要らん
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 21:21:03.30 ID:TKvs9a1s
一回転生までは許してやってくれ
そうすればスキル枠増えるんだから
そうすればスキル枠増えるんだから
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 21:29:28.39 ID:Mboig5pO
>>102
名前とか見ても隠す気無いなこれｗ
名前とか見ても隠す気無いなこれｗ
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 21:38:32.92 ID:pdzvIo1Z
ていうか副垢とかって禁止されてたっけ？
mixiは公式でアウトだけど
mixiは公式でアウトだけど
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 21:43:43.76 ID:8AK+U/0m
只今混み合っております。しばらく時間を空けてから再度お試しください。
結構人いるんだなｗ
結構人いるんだなｗ
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 21:47:59.00 ID:5plSNq9V
鯖死んだか？
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 21:54:26.99 ID:8AK+U/0m
サクセス公式が死んでるね
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 21:56:12.10 ID:7dSxLyij
おいクロス鯖落とすなよ
しかしアイアンクローしかり、明らかな不正やってても擁護って沸くもんなんだな
歪んだ正義感ってやつ？
しかしアイアンクローしかり、明らかな不正やってても擁護って沸くもんなんだな
歪んだ正義感ってやつ？
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 22:06:07.73 ID:8AK+U/0m
学校でサーバに提出する形式の宿題を早く出した人のを
コピーしてファイル名を自分の名前に変えて出すやつがクラスに1/3ほどいた
そいつらによると見えるようになってるのが悪い、そんな世の中だから仕方ない
コピーしてファイル名を自分の名前に変えて出すやつがクラスに1/3ほどいた
そいつらによると見えるようになってるのが悪い、そんな世の中だから仕方ない
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 22:13:43.94 ID:5plSNq9V
この鯖落ち、経験値アップとかの有効期限どうなるんだろう…
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 22:14:17.51 ID:HByWxay+
副アカは不正で禁止どころか推奨だよ
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 22:17:22.50 ID:UBew7XfO
まぁバレた時は気不味いわな
人気者の振りしてた時は特に
人気者の振りしてた時は特に
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 22:24:45.60 ID:lo7RocNb
今見れないからわからないんだが人気どうこう書いてるやつなのか？
だったら顔面真っ青だろうなｗ
だったら顔面真っ青だろうなｗ
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 22:26:34.98 ID:vdC5XPkx
入れるよ
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 22:31:01.77 ID:7dSxLyij
クロス「皆が雇ってくれたお陰でようやく絆40になりました＾＾」
↓
るるぶ「その内の30お前の副垢じゃね？」
↓
取り巻き「るるぶうぜぇ、晒しなら2chでやれ」
見た限りこんな流れ
↓
るるぶ「その内の30お前の副垢じゃね？」
↓
取り巻き「るるぶうぜぇ、晒しなら2chでやれ」
見た限りこんな流れ
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 22:35:11.70 ID:lo7RocNb
見てきたが言い合ってるならまだしもあれはうぜぇって言われるな
擁護とかじゃなくただ単にうざいって思われてるんだろ
擁護とかじゃなくただ単にうざいって思われてるんだろ
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 22:36:05.27 ID:WNcCFZb1
複垢使ってたったの絆40しかないのか
mixi鯖でさえ、複垢なしで絆50超えがいるというのに
mixi鯖でさえ、複垢なしで絆50超えがいるというのに
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 22:37:03.63 ID:pdzvIo1Z
るるぶってのは数少ない重課金者を狙い撃ちして
このゲームを早々に潰そうとしてる他社のスパイ
このゲームを早々に潰そうとしてる他社のスパイ
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 22:44:01.17 ID:UBew7XfO
あんま暴れんなよとは思いつつ、アイアンクローに突っ込んで画像削除まで持ち込んだのは割りと感謝してる
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 22:44:15.31 ID:HByWxay+
るるぶはこのゲームを一番エンジョイしてるなw
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 22:48:25.68 ID:7dSxLyij
やり方は強引だが狙われてる奴もクズだからなんとも胃炎
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 22:54:09.54 ID:lo7RocNb
エンジョイしてるのは間違い無いだろうなｗ
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 23:07:51.05 ID:XWjszPD3
いや、「このゲーム」はエンジョイしてないだろうなｗ
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 23:21:39.36 ID:UBew7XfO
規約見てきたら複垢は禁止だな
17.他者になりすましてサービスを利用する行為
まさに別人を装って雇用してるからアウト
しかし複垢を全部自分のアカウントだと公言すればセーフとも取れる
るるぶに指摘された時点でクロスが複垢だと認めてれば、るるぶは何も言えなくなってた
もっとも、クロスはどちらを取っても周りの視線は痛いだろうが
17.他者になりすましてサービスを利用する行為
まさに別人を装って雇用してるからアウト
しかし複垢を全部自分のアカウントだと公言すればセーフとも取れる
るるぶに指摘された時点でクロスが複垢だと認めてれば、るるぶは何も言えなくなってた
もっとも、クロスはどちらを取っても周りの視線は痛いだろうが
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 23:38:53.00 ID:UZbXPyj5
規約見た限りじゃ副垢自体は禁止してないよ
禁止するなら普通｢複数のアカウントを保持すること｣って具体的に書くし
17は例えば有名イラストレーターになりすましたりとかそういうのはダメよって事だろう
ただ副垢はユーザーからいい目されないと思うけどな
禁止するなら普通｢複数のアカウントを保持すること｣って具体的に書くし
17は例えば有名イラストレーターになりすましたりとかそういうのはダメよって事だろう
ただ副垢はユーザーからいい目されないと思うけどな
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 23:47:58.28 ID:Mboig5pO
このゲームとしては禁止されてないかもしれないけど
ハンゲー的には複数アカウント禁止じゃなかったっけ
ハンゲー的には複数アカウント禁止じゃなかったっけ
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 23:51:13.26 ID:lo7RocNb
他人のID名のなりすまし 他人のハンゲームIDとの関係について嘘の投稿をする行為。
■具体的な事例
・このIDは「▼▼」のサブIDです。（実は他人なのに、本人と名乗る行為）
ヘルプで禁止事項と罰点のとこ見ただけだから他に何かあるのかもしれんが
これある時点でいいんじゃね？
■具体的な事例
・このIDは「▼▼」のサブIDです。（実は他人なのに、本人と名乗る行為）
ヘルプで禁止事項と罰点のとこ見ただけだから他に何かあるのかもしれんが
これある時点でいいんじゃね？
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 23:59:01.80 ID:vdC5XPkx
ハンゲて副垢禁止だったのか30垢ぐらいもっとるきがする
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 00:01:58.15 ID:Vp/9DCyU
>>127
複垢は全部自分のアカウントなんだから問題ないじゃんｗｗ
複垢は全部自分のアカウントなんだから問題ないじゃんｗｗ
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 00:03:34.50 ID:M9b9hiGw
あら、俺の勘違いだったか、と思って一応俺も調べてみた
（3）同一のIPアドレスから、一般的な利用においては想定できない多数のIDを作成すること
または一般的な利用においては想定できない多回数のログインを行うこと。
（1）同一のIPアドレスから、一般的な利用においては想定できない多数のゲーム内キャラクターを
作成すること、または一般的な利用においては想定できない多回数のログインを行うこと。
一般的な利用において想定できないってのはどの程度のことを言うんだろうか
（3）同一のIPアドレスから、一般的な利用においては想定できない多数のIDを作成すること
または一般的な利用においては想定できない多回数のログインを行うこと。
（1）同一のIPアドレスから、一般的な利用においては想定できない多数のゲーム内キャラクターを
作成すること、または一般的な利用においては想定できない多回数のログインを行うこと。
一般的な利用において想定できないってのはどの程度のことを言うんだろうか
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 00:07:37.59 ID:Yj1EvD9t
>>133
この規約文はＲＭＴ系のＢＯＴ対策じゃないの？
この規約文はＲＭＴ系のＢＯＴ対策じゃないの？
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 00:19:37.34 ID:fS9jzpiZ
サクセスが副垢取り締まる気０
つまりそういうことだ
つまりそういうことだ
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 00:29:53.34 ID:q+pDC+vr
じゃ、絆システム凍結してしまえばいいんちゃうん
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 00:42:12.33 ID:yy9kTopn
>想定できない多数のID
兄弟で、家族でって言われて納得できる範囲じゃね
兄弟で、家族でって言われて納得できる範囲じゃね
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 01:04:34.60 ID:YUkReQz0
私の家族力は５３００００人です…ですが、もちろんフルパワーで絆を結ぶ気はありませんからご心配なく…
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 01:15:22.31 ID:VirTVvpX
あからさまな復垢ならヴァルトリエの地霊殿もだな
しかも画像は無断使用の寄せ集め
アイコンとカットインの絵が全くの別人が描いた絵とかアホすぎだ
しかも画像は無断使用の寄せ集め
アイコンとカットインの絵が全くの別人が描いた絵とかアホすぎだ
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 01:19:09.63 ID:4g9AVyEW
東方系で固めてるやつはあからさますぎて引くレベル
白玉も
白玉も
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 02:29:00.11 ID:zAvp0OLa
FEみたいに、カットインとかはOFF機能つけてほしいな
週末戦で攻撃時のセリフがめちゃ長い奴がいて、一回攻撃するのに10秒くらいかかるんだわ
あれは凄いうざかった
週末戦で攻撃時のセリフがめちゃ長い奴がいて、一回攻撃するのに10秒くらいかかるんだわ
あれは凄いうざかった
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 02:52:52.34 ID:SKTbzNEy
範囲狩りの嫌がらせに死亡セリフが滅茶苦茶長い奴作って
固めて置いてごめんなさい
固めて置いてごめんなさい
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 02:55:30.17 ID:Cn3ocRNE
>142
何それ超攻めてみたい
何それ超攻めてみたい
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 03:13:38.50 ID:M9b9hiGw
むしろ固めて置いてあるんなら
セリフが長かろうが攻めて美味しい思いをしたい
セリフが長かろうが攻めて美味しい思いをしたい
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 03:51:07.54 ID:PhfFmUEX
防衛の旨みが少なすぎるんだよな
1回の防衛でこっちが1とか2とかしか貰えないのに相手は100前後貰えるんだぜ？
場合によっては倍プッシュってレベルじゃねーぞ
1回の防衛でこっちが1とか2とかしか貰えないのに相手は100前後貰えるんだぜ？
場合によっては倍プッシュってレベルじゃねーぞ
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 03:54:15.95 ID:zAvp0OLa
同感。
自分にはあまりメリットないし、陣営の功績Pのこと考えたら防衛OFFにしたほうがいい気がしてきた
せっかく苦労して一位のマッカばっか狙って遠征してるのに、差し引きゼロになってる気がする
自分にはあまりメリットないし、陣営の功績Pのこと考えたら防衛OFFにしたほうがいい気がしてきた
せっかく苦労して一位のマッカばっか狙って遠征してるのに、差し引きゼロになってる気がする
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 03:55:31.56 ID:st0iW9LX
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 03:56:48.76 ID:st0iW9LX
>>146
マッカは下から一位だぞ
マッカは下から一位だぞ
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 04:16:21.10 ID:PhfFmUEX
>>147
防御型は増加＆再行動で潰され、回避型は指示＆再行動で吹き飛び
ガチムチで数人倒しても蘇生されてそんなに経験値入らないね
配置あまりばらけさせるとやっぱり遠征してくる相手が少なくなるから
経験値自体はある程度固めてたときとどっこいどっこいになる
防御型は増加＆再行動で潰され、回避型は指示＆再行動で吹き飛び
ガチムチで数人倒しても蘇生されてそんなに経験値入らないね
配置あまりばらけさせるとやっぱり遠征してくる相手が少なくなるから
経験値自体はある程度固めてたときとどっこいどっこいになる
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 09:00:58.88 ID:i/iIhtUv
防衛で一番美味しいのは金だろ
一日2～3回でも防衛すれば、小遣い稼ぎになる
一日2～3回でも防衛すれば、小遣い稼ぎになる
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 09:04:05.09 ID:75HaPovS
ていうか真面目に撤退やら全滅やらやってる奴らみると笑えるよね
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 09:48:44.77 ID:qZ7psZUC
接待配置で撤退されて、そのログが流れてると何が起きたのかわからなくて悶々とする
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 10:01:38.00 ID:Hj2q+njs
このゲームってお金ほとんど必要なくね
異常に余るんだけど
異常に余るんだけど
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 10:46:47.56 ID:i/iIhtUv
傭兵雇用してやれよ
そうすれば多少自分の絆もふえるだろうから
そうすれば多少自分の絆もふえるだろうから
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 11:34:15.52 ID:qZ7psZUC
メインサブに騎乗物買ってこまめに再雇用してると足りなくなる。
金が余るのはメインとサブで火力2増加1確保して傭兵でレベル1のままの再行動・指示・予測を補ってるタイプだろ
金が余るのはメインとサブで火力2増加1確保して傭兵でレベル1のままの再行動・指示・予測を補ってるタイプだろ
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 12:44:37.72 ID:f+m6EgVF
Lv30のキャラを雇いまくって今残金4000Gちょっと。
2日も稼げば12000～16000ほどの収益になるので明日には自分以外Lv30にして探索の日々になる予定。
傭兵が持ってる香炉など消耗品は使わない限り再雇用しないし、
馬買わなきゃ戦えないような陣営にしなければ金余るよ。
2日も稼げば12000～16000ほどの収益になるので明日には自分以外Lv30にして探索の日々になる予定。
傭兵が持ってる香炉など消耗品は使わない限り再雇用しないし、
馬買わなきゃ戦えないような陣営にしなければ金余るよ。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 12:48:58.03 ID:i/iIhtUv
使わないキャラでもできるだけ雇用再雇用してあげろよ
絆が増えるほどキャラが強くなって、国自体も強くなるのだから
それに上層か中層下層にお金を渡せられる唯一の方法なのだから、余すくらいなら分けてあげたほうがいい
絆が増えるほどキャラが強くなって、国自体も強くなるのだから
それに上層か中層下層にお金を渡せられる唯一の方法なのだから、余すくらいなら分けてあげたほうがいい
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 13:21:03.69 ID:dA3nUMnq
1日に６０００～８０００も稼げないや。
レベル低いからかなぁ。
何かコツとかあるのかな。
レベル低いからかなぁ。
何かコツとかあるのかな。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 13:27:43.78 ID:yy9kTopn
>>155
探索だけでも余裕で余る
探索だけでも余裕で余る
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 13:44:49.69 ID:zAvp0OLa
再行動させたキャラが森とかで動けずにその場にとどまった場合、
画面がフリーズしたことが何回かあるんだが…… 皆さんはそういうことないですか？
画面がフリーズしたことが何回かあるんだが…… 皆さんはそういうことないですか？
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 15:15:05.52 ID:f+m6EgVF
>>158
まずログインで1000G程、そして報酬500Gの遠征を12回で6000G。
コレで日給7000G。
平均報酬417Gで日給6000G、584Gで日給8000Gに達する計算。
>>160
再行動+離脱持ちのキャラAが行動終了キャラBに再行動をかける際、
AがBに再行動をした後その場にとどまるとぐるぐるオンラインになる事はしばしば起こる。
まずログインで1000G程、そして報酬500Gの遠征を12回で6000G。
コレで日給7000G。
平均報酬417Gで日給6000G、584Gで日給8000Gに達する計算。
>>160
再行動+離脱持ちのキャラAが行動終了キャラBに再行動をかける際、
AがBに再行動をした後その場にとどまるとぐるぐるオンラインになる事はしばしば起こる。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 16:40:03.08 ID:Qgo3e75Z
しれっと会話に参加してるクロスうぜぇ…
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 16:53:03.59 ID:wbteTIEe
ベルグとミソラの下手糞なアイコン見るのが苦痛過ぎる
不快感すら覚えるわあの絵
不快感すら覚えるわあの絵
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 17:00:59.31 ID:/Wv/fY5/
肉壁として優秀だから仕方が無い
そんなに見るのが嫌ならオーラムに来れば良い
遠征で出なくなるからすっきりするだろうよ
そんなに見るのが嫌ならオーラムに来れば良い
遠征で出なくなるからすっきりするだろうよ
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 17:39:46.69 ID:f+m6EgVF
オーラム来たら来たで掲示板やらひとこと掲示板で見る事になるが?
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 18:11:00.51 ID:uE7gGSqK
ミソラが肉壁として優秀だと？
足止めが便利なだけで攻撃寄りのステで逃走持ちとか
使いにくくて解雇したんだが
不倒ベルグさんは外せないがな！
足止めが便利なだけで攻撃寄りのステで逃走持ちとか
使いにくくて解雇したんだが
不倒ベルグさんは外せないがな！
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 18:56:13.34 ID:+nSB9Vd8
解雇したら絆補正下がるのかー残るもんだと思ってた
３０って少ないな
３０って少ないな
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 19:11:00.98 ID:PhfFmUEX
ベルグさんのアイコンはまだ上手いじゃん
ミソラのアイコンは擁護のしようがないけど
ミソラのアイコンは擁護のしようがないけど
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 19:23:28.93 ID:vqUc5qEd
明らかに下手なアイコンはまだいい
上手いとも下手とも言えないような微妙なアイコンが一番不快
上手いとも下手とも言えないような微妙なアイコンが一番不快
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 19:25:27.92 ID:f+m6EgVF
ベルグは口が鳥山風でドヤ顔が気持ち悪いと思うので使ってないな。
他のキャラは可愛いと思うが性能低いので使ってない。
ミソラはキャラデータ見た事さえ無い。
他のキャラは可愛いと思うが性能低いので使ってない。
ミソラはキャラデータ見た事さえ無い。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 20:04:34.20 ID:Hj2q+njs
正直すあまには吹いた
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 20:06:06.58 ID:Mus/M9e2
下手糞絵をみるのが苦痛とかいう病気持ちはこのゲームしなきゃいいんじゃないか
この先どんどん増えていくぞ
この先どんどん増えていくぞ
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 20:12:17.51 ID:PhfFmUEX
次シーズンは今シーズンを継承した人しかいなくなるんじゃないかと不安になる
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 20:12:46.76 ID:Fgxrjnw3
下手糞絵でもキャラ作れるからこそ成り立ってるゲームだし。
素人が書く絵にうまさ求めてもどうにもならん。
俺なんか底辺中の底辺だしな。糞が
素人が書く絵にうまさ求めてもどうにもならん。
俺なんか底辺中の底辺だしな。糞が
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 20:16:30.86 ID:uxJsLDj3
俺みたいに自分で描く気が一切なく絵師に交渉したような輩よりはまだマシかもしれんよ。
絵が下手だから晒すってどんだけ心狭いんだよ。
絵が下手だから晒すってどんだけ心狭いんだよ。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 20:33:05.23 ID:Hj2q+njs
mixiスレと違って雰囲気がとにかく悪いね
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 22:33:17.24 ID:30dCb8DS
まあほとんどが僻みだし
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 22:40:43.88 ID:qZ7psZUC
じゃあどの辺のアイコンは上手いって言えるんだよ
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 22:48:25.38 ID:30dCb8DS
こういう話題出す奴って決まって
自分の好みかそうじゃないかか、もしくは写実的かそうじゃないかで
上手い下手語るから聞くだけ無駄無駄
自分の好みかそうじゃないかか、もしくは写実的かそうじゃないかで
上手い下手語るから聞くだけ無駄無駄
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 00:07:49.95 ID:2dwhNmFU
今最高に痛い厨房
セフィド所属 ソウルイーター 1bmg
いつの間にかるるぶ沸いてて吹いた
セフィド所属 ソウルイーター 1bmg
いつの間にかるるぶ沸いてて吹いた
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 00:13:41.15 ID:ggosAkmD
転生した場合ってパラメータリセットされるだけ？
特殊能力とスキルは以前とったのをそのまま継続される？
特殊能力とスキルもリセットされると嬉しいけどそんなに甘くないよね
特殊能力とスキルは以前とったのをそのまま継続される？
特殊能力とスキルもリセットされると嬉しいけどそんなに甘くないよね
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 00:17:11.33 ID:2dwhNmFU
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 00:19:36.05 ID:ggosAkmD
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 00:28:40.85 ID:2ZyQllfy
mixi鯖の連中の盛り上がりっぷりに吹いた
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 01:53:55.38 ID:Gb1gMcYB
げ、転生するとレベル１時点でも部隊力かなり食うな
こりゃマジで再行動支援系は育成しない方がいいかもしれん
こりゃマジで再行動支援系は育成しない方がいいかもしれん
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 02:46:51.91 ID:u2GREniX
だがコスト50で指示80%は魅力的だろう?
再行動もMP75は欲しいだろう?
初期で増加8つつけるとコスト300とかになるぜ?
再行動もMP75は欲しいだろう?
初期で増加8つつけるとコスト300とかになるぜ?
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 02:54:43.94 ID:GvM4Jll5
指示付きの攻撃の宝珠拾ったでござる
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 03:20:30.96 ID:R0/6Xcrx
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 03:21:59.77 ID:dVstjIon
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 03:47:49.29 ID:u2GREniX
1ターンに5体以上倒さないと返り討ちに遭う弱さなんだよ。
必中じゃないから指示50%程度じゃ2回がけしないと当たりづらいし、
ビリヤードで5回動かさないと広がった敵を倒せないからMP15*5で75は欲しいんだ。
蘇生なしでアタッカー1人だから死んだら負けだしなー。
必中じゃないから指示50%程度じゃ2回がけしないと当たりづらいし、
ビリヤードで5回動かさないと広がった敵を倒せないからMP15*5で75は欲しいんだ。
蘇生なしでアタッカー1人だから死んだら負けだしなー。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 04:56:51.94 ID:FCVWTz6B
メインとサブでアタッカーふたりにサポートひとりにすると割といい感じになる気がする
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 05:02:42.36 ID:dVstjIon
1ターンに5体以上とか言ってるのがもう完全にプレイヤーからして弱いだろ。
そう言う次元の話じゃねーから。お前よくそれでドヤ顔して>>186を書き込んだな。
1ターンでほぼ全滅させろ。それか計算して絶対攻撃されないような倒し方をしろ。
再行動は２～３人でいい。MPは45で十分。
命中足りないのはお前か傭兵の選択が悪い。命中高いの連れてきて今のアタッカーは下げろ。
それが自キャラなら手前の適当なのとでもじゃれておけ。それで倒せりゃ再行動1回分はこなせるだろ。
そう言う次元の話じゃねーから。お前よくそれでドヤ顔して>>186を書き込んだな。
1ターンでほぼ全滅させろ。それか計算して絶対攻撃されないような倒し方をしろ。
再行動は２～３人でいい。MPは45で十分。
命中足りないのはお前か傭兵の選択が悪い。命中高いの連れてきて今のアタッカーは下げろ。
それが自キャラなら手前の適当なのとでもじゃれておけ。それで倒せりゃ再行動1回分はこなせるだろ。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 05:57:59.49 ID:u2GREniX
HP150もあるキャラに再行動3人で挑むの?
実用キャラはあまり雇用してないのでどれだけ増加できる人が居るのかわからないが増加で+50しても2ターン程かかるだろ。
初期白8で+45～+47だし防衛ログでも+50代より、より高い威力もったキャラはそうは居ない。
回避極めたキャラ相手だと今居る指示60%つけて80%代なんだよ。
指示1回がけだとちょっと心配だろ?命中100%表示でも地形活用で回避される事もある。
最近は不倒アイテム持ったキャラも出てきて良い位置で不倒したりするが、そう言うアイテム持ったキャラ見た事あるだろ?
例えばマップ5、こちらのアタッカーが中央で相手の群れが右上、ポツポツと上中央辺りに居る場合4手で済む所を不倒されたらもう1手要ると思わないか?
長くなっちゃったけど、戦える所を選んでギリギリで戦う>>192のプレイスタイルを否定するつもりはないしそれで済むなら問題ないが、
俺はどこだろうと余裕を持って戦える部隊を作りたいんだよ。
それに金欲しい時は蘇生や必中を組み込むよ?報復されたら終わりだし。
実用キャラはあまり雇用してないのでどれだけ増加できる人が居るのかわからないが増加で+50しても2ターン程かかるだろ。
初期白8で+45～+47だし防衛ログでも+50代より、より高い威力もったキャラはそうは居ない。
回避極めたキャラ相手だと今居る指示60%つけて80%代なんだよ。
指示1回がけだとちょっと心配だろ?命中100%表示でも地形活用で回避される事もある。
最近は不倒アイテム持ったキャラも出てきて良い位置で不倒したりするが、そう言うアイテム持ったキャラ見た事あるだろ?
例えばマップ5、こちらのアタッカーが中央で相手の群れが右上、ポツポツと上中央辺りに居る場合4手で済む所を不倒されたらもう1手要ると思わないか?
長くなっちゃったけど、戦える所を選んでギリギリで戦う>>192のプレイスタイルを否定するつもりはないしそれで済むなら問題ないが、
俺はどこだろうと余裕を持って戦える部隊を作りたいんだよ。
それに金欲しい時は蘇生や必中を組み込むよ?報復されたら終わりだし。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 06:27:48.70 ID:VpW3IwcZ
ソウルイーターとるるぶは同一人物だろこれｗ
がんばれるるぶ様！援護射撃はここの住人にまかせろ！
がんばれるるぶ様！援護射撃はここの住人にまかせろ！
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 06:47:33.65 ID:5zMaUwoZ
るるぶはこのゲームを本気で潰しにきてる
いいぞもっとやれ
いいぞもっとやれ
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 06:58:09.53 ID:dVstjIon
>>193
150だろうが1攻撃で倒せるといったらどうするんだよ。
増加が何に乗るかよく考えろ。考えてアタッカーを選択しろ。
2回叩いたら増加の効率は2倍なんだよ。なんなら増加を再行動したっていいんだぞ。
150に威力減少とかされると困るが、色々やってもダメそうな時はさすがに人数増やせ。
それも含めて別に必要ならアタッカー2人使ってもいいだろ。お前はなんか勘違いをしている。
それに関してお前の言ってる再行動のMPの多さや指示は全く関係ねぇー
そういう所はどうせ攻められなくて倍率溜まってんだろうから人数増やしても稼げるなら別にやったっていいんだよ。
何のために人数削ってるんだと思ってんの？そこまで言わないとわかんないのにお前偉そうに語ってんの？
俺を論破しようとして目的見失ってんだろ。
回避に関してはお前のアタッカーが弱い。そもそも命中低いのなんて使うなよ。
アタッカーとして使うなら命中と攻撃が高いのが最低限の条件だろ。
手段はいくらか有るが回避型も指示なんて使わなくても倒せるらしいぞ。
俺は使うけどそれでも1回で十分。
不倒に関して何が有効か考えてアタッカー選べ。もう1発殴れる様なのが沢山有るだろ。
それにお前の理屈だともう1手使わされた時また不倒したらどうすんだよ。
10回連続で不倒されたら倒せないと思わないか？
そんなもん事故と割り切れよ。というか1回ぐらい不倒されてもいいように計算しろよ。
戦える所を選んでるんじゃなくて、お前が下手なんだよ。
別に選ばなくてもいくらでもやり様があんだろ。
俺も別にプレイスタイルは否定しないが、お前は明らかに努力も知識も足らないのでドヤ顔でさも素晴らしいかの様に語んな。謙虚にしてろ。
報復とか隠密になってる奴は範囲攻撃か報復されても死なない奴か不死使って倒せ。
150だろうが1攻撃で倒せるといったらどうするんだよ。
増加が何に乗るかよく考えろ。考えてアタッカーを選択しろ。
2回叩いたら増加の効率は2倍なんだよ。なんなら増加を再行動したっていいんだぞ。
150に威力減少とかされると困るが、色々やってもダメそうな時はさすがに人数増やせ。
それも含めて別に必要ならアタッカー2人使ってもいいだろ。お前はなんか勘違いをしている。
それに関してお前の言ってる再行動のMPの多さや指示は全く関係ねぇー
そういう所はどうせ攻められなくて倍率溜まってんだろうから人数増やしても稼げるなら別にやったっていいんだよ。
何のために人数削ってるんだと思ってんの？そこまで言わないとわかんないのにお前偉そうに語ってんの？
俺を論破しようとして目的見失ってんだろ。
回避に関してはお前のアタッカーが弱い。そもそも命中低いのなんて使うなよ。
アタッカーとして使うなら命中と攻撃が高いのが最低限の条件だろ。
手段はいくらか有るが回避型も指示なんて使わなくても倒せるらしいぞ。
俺は使うけどそれでも1回で十分。
不倒に関して何が有効か考えてアタッカー選べ。もう1発殴れる様なのが沢山有るだろ。
それにお前の理屈だともう1手使わされた時また不倒したらどうすんだよ。
10回連続で不倒されたら倒せないと思わないか？
そんなもん事故と割り切れよ。というか1回ぐらい不倒されてもいいように計算しろよ。
戦える所を選んでるんじゃなくて、お前が下手なんだよ。
別に選ばなくてもいくらでもやり様があんだろ。
俺も別にプレイスタイルは否定しないが、お前は明らかに努力も知識も足らないのでドヤ顔でさも素晴らしいかの様に語んな。謙虚にしてろ。
報復とか隠密になってる奴は範囲攻撃か報復されても死なない奴か不死使って倒せ。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 07:38:54.04 ID:DMkSv4i3
>>193
その話は昔の戦術じゃないかな
世界の動きに取り残されてる
まずランキング上位40人の全ログを見てどんなキャラを使ってるか勉強するべき
世界が変わって見えるぜ？
>>196
思考と好みで特定余裕でした
その話は昔の戦術じゃないかな
世界の動きに取り残されてる
まずランキング上位40人の全ログを見てどんなキャラを使ってるか勉強するべき
世界が変わって見えるぜ？
>>196
思考と好みで特定余裕でした
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 08:39:06.90 ID:p2EKtUyB
まあ不倒はグギギ…ってなるな
最後の詰めろで発動されてやり直すのマジめんどいし
やり直したら誰かにちょんの差で攻められてて功績P落ちてるし…
こいつのせいで再行動用のMP足りませんってのもよくある
最後の詰めろで発動されてやり直すのマジめんどいし
やり直したら誰かにちょんの差で攻められてて功績P落ちてるし…
こいつのせいで再行動用のMP足りませんってのもよくある
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 09:22:33.97 ID:R0/6Xcrx
HP150ってメイなんとかさんくらいしか知らんがあの人は稀に見切りもするからな
でも移動力5だから攻撃範囲計算して周り先に倒しておけば余裕な気がする
気合の人は増加なしでも一発なんだがやたらしつこい時あるからな
こっちも移動力5だから計算すればｒｙ
命中に関してはアタッカー次第だけど、LV15もあれば命中160～180はいかないか？
疾走ばっかとってるなら低いだろうけど
これに指示20%、稀に再動して20%*2、さらに足りなければ包囲2人分で回避250の人でも70%以上いった覚えがある
＞俺はどこだろうと余裕を持って戦える部隊を作りたいんだよ。
勝率100%のアイアンクローさんとかめっちゃ参考になると思う
とりあえず再行動2人減らして今いるアタッカーと反対の属性（物理/魔法な)と蘇生キャラにした方が安定すると思うよ
必中いるなら相手に回避特化いたら儲けもんだし、回避特化いなくても指示いれるより多少ダメージソースになってお得だぞ
でも移動力5だから攻撃範囲計算して周り先に倒しておけば余裕な気がする
気合の人は増加なしでも一発なんだがやたらしつこい時あるからな
こっちも移動力5だから計算すればｒｙ
命中に関してはアタッカー次第だけど、LV15もあれば命中160～180はいかないか？
疾走ばっかとってるなら低いだろうけど
これに指示20%、稀に再動して20%*2、さらに足りなければ包囲2人分で回避250の人でも70%以上いった覚えがある
＞俺はどこだろうと余裕を持って戦える部隊を作りたいんだよ。
勝率100%のアイアンクローさんとかめっちゃ参考になると思う
とりあえず再行動2人減らして今いるアタッカーと反対の属性（物理/魔法な)と蘇生キャラにした方が安定すると思うよ
必中いるなら相手に回避特化いたら儲けもんだし、回避特化いなくても指示いれるより多少ダメージソースになってお得だぞ
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 09:28:12.74 ID:2RE6QyDg
マジかよクロス沸いてきた
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 09:33:26.38 ID:9sOBi6p1
流石は複垢使いのアイアンクローさんや
アドバイスにかこつけて、さり気ありまくりのアピール
接待プレイでの勝率100％はうまいか？（´ω｀）
アドバイスにかこつけて、さり気ありまくりのアピール
接待プレイでの勝率100％はうまいか？（´ω｀）
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 10:20:59.34 ID:dVstjIon
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 10:49:45.47 ID:GvM4Jll5
なぎ払いにも二刀と奥義のった
まさかの増加にも二刀のった
まさかの増加にも二刀のった
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 10:57:06.64 ID:089qCPnE
クロスって課金厨かよ
よし迷惑ユーザーで通報した
ついでにアイアンクローも複垢作って通報するわ
よし迷惑ユーザーで通報した
ついでにアイアンクローも複垢作って通報するわ
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 11:10:50.32 ID:2dwhNmFU
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 12:19:03.98 ID:Z8bVLas1
運営に画像で喧嘩売ってるんだが削除の基準がわからねぇｗｗｗ
2枚アップしたアイコンの出典元は同じ同人ゲーなのになんで片方削除してもう片方は残ってるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
虹裏ネタでも何故か陛下は無事でCV若本のアイコンが瞬殺だしよぉ～？
2枚アップしたアイコンの出典元は同じ同人ゲーなのになんで片方削除してもう片方は残ってるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
虹裏ネタでも何故か陛下は無事でCV若本のアイコンが瞬殺だしよぉ～？
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 12:29:30.32 ID:Gb1gMcYB
ユーザーからの通報あったかどうかだろ
人物写真みたいな明確な規約違反以外は通報ねーと動かねーよ
アホだろ
人物写真みたいな明確な規約違反以外は通報ねーと動かねーよ
アホだろ
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 12:46:03.10 ID:2dwhNmFU
とりあえずこれだけは言える
運営仕事しろ
運営仕事しろ
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 13:27:35.52 ID:VpW3IwcZ
画像通報したら報奨金とか運営からもらえんの？
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 13:40:14.82 ID:bXiQiylD
テンプレメールが来るだけ
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 13:41:09.45 ID:bXiQiylD
あー、でもアイアンクローの画像で通報した時はその都度文面が微妙に違ったからテンプレって断定しちゃいかんか
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 17:20:10.98 ID:u2GREniX
>>196
長いなぁ。それに感情に任せて書いてるからか勘違いも多いぞ?
メイなんとかさんはちゃんと一撃で倒してるし増加に再行動かけてるぞ。見切りは事故。
不倒に関しては「アイテム」って書いてあるの見えなかったか?
命中不足なのはそれなりに同意だがあくまで回避特化しすぎてる相手に対しての事だから。
普通程度の回避なら指示しなくても90～100%出るくらいにはしてあるので心配すんな。
二刀・連撃は雇ってない。前期のメイなんとかさん相手だと60%削ると二刀目で不倒発動される可能性があるからな。
>>196の書いてある事なんて二刀・連撃以外はすでに導入済みなんだよ。
どや顔して相手を見下して恥ずかしくないか?慎ましくしろよ。
長いなぁ。それに感情に任せて書いてるからか勘違いも多いぞ?
メイなんとかさんはちゃんと一撃で倒してるし増加に再行動かけてるぞ。見切りは事故。
不倒に関しては「アイテム」って書いてあるの見えなかったか?
命中不足なのはそれなりに同意だがあくまで回避特化しすぎてる相手に対しての事だから。
普通程度の回避なら指示しなくても90～100%出るくらいにはしてあるので心配すんな。
二刀・連撃は雇ってない。前期のメイなんとかさん相手だと60%削ると二刀目で不倒発動される可能性があるからな。
>>196の書いてある事なんて二刀・連撃以外はすでに導入済みなんだよ。
どや顔して相手を見下して恥ずかしくないか?慎ましくしろよ。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 17:33:12.98 ID:nX8GmSE6
それでうまくいかないってことは、やっぱり下手ってこと？
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 17:34:59.00 ID:RSVjM25x
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 17:38:31.38 ID:u2GREniX
ふつーにプレイできてるよ?
たまに事故るんで遠征成功率97%だけど。
ところでランキングってどれを見れば良いんだろう?遠征で良いのかな?
遠征回数のランク見てもあんまり参考にならないんだが…。
たまに事故るんで遠征成功率97%だけど。
ところでランキングってどれを見れば良いんだろう?遠征で良いのかな?
遠征回数のランク見てもあんまり参考にならないんだが…。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 17:41:42.11 ID:u2GREniX
連投すまない。
＞命中100%表示でも地形活用で回避される事もある。
あった。
こちらの武器は杖で、相手に見切り・見切る道具もなかったので表示バグって事で良いのかな?
＞命中100%表示でも地形活用で回避される事もある。
あった。
こちらの武器は杖で、相手に見切り・見切る道具もなかったので表示バグって事で良いのかな?
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 18:17:36.72 ID:kNH+btCf
二刀と連撃って両方100％だと３回攻撃？４回攻撃？
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 18:28:27.54 ID:37glXZwV
二刀と連撃と追加攻撃だと何回攻撃？
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 18:29:16.61 ID:FCVWTz6B
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 18:42:23.70 ID:wgzdw8vS
ニ刀が先に発動するので3回
追加攻撃ありで6回
オープン当日に確認して8回攻撃可能にできるように
発動順変更要望も送ってある
追加攻撃ありで6回
オープン当日に確認して8回攻撃可能にできるように
発動順変更要望も送ってある
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 18:42:35.61 ID:37glXZwV
●週末戦参加条件の変更
・普通にやってれば大丈夫だ問題ない
まったく分からないけどこれが常時吸収対策になるのかな
・普通にやってれば大丈夫だ問題ない
まったく分からないけどこれが常時吸収対策になるのかな
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 18:43:55.85 ID:wgzdw8vS
ちなみに追加攻撃3回発動しても
消費ＭＰは1回分
消費ＭＰは1回分
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 18:50:12.85 ID:VpW3IwcZ
参加条件…
レベル制限か？
レベル制限か？
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 18:58:22.56 ID:37glXZwV
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 19:50:54.72 ID:dIRmGvsF
１０万Gやっと溜まったぜ…
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 19:52:42.17 ID:kNH+btCf
>>220
サンクス
サンクス
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 19:56:25.96 ID:FCVWTz6B
週末戦参加条件の変更はあれかな？
クエストのチュートリアル枠全部終了とか・・・
クエストのチュートリアル枠全部終了とか・・・
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 20:26:14.34 ID:4Waj+yQB
たぶんレベル制限だろうな
10か15かそこらへん
10か15かそこらへん
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 20:38:50.28 ID:Dp08kOqO
mixiのほうが楽しそうで羨ましい・・・
こっちのほうがまだ人は多いけど痛い奴らも多い
こっちのほうがまだ人は多いけど痛い奴らも多い
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 20:46:26.67 ID:RSVjM25x
マッカで待ってる
俺はセフィドだけど
俺はセフィドだけど
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 20:46:52.28 ID:ggosAkmD
mixiと鯖が違うのってなんか理由あるの？
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 20:49:43.90 ID:3GQUqZzM
mixiアプリの規約かなんかだろう。
どっちにせよmixi運営会社のせい。
どっちにせよmixi運営会社のせい。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 20:50:56.60 ID:089qCPnE
仕様変更で早速引退者が出てるな
ただでさえ人が少ないのにどんな判断だ
ただでさえ人が少ないのにどんな判断だ
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 21:01:52.30 ID:R0/6Xcrx
即死させれなくなって蘇生の手間とか増えてめちゃくちゃだるくなるのは確実
あとこれだけは言える
無料キャラリセないと引退者続出、特に増加と範囲メインのやつ
あとこれだけは言える
無料キャラリセないと引退者続出、特に増加と範囲メインのやつ
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 21:42:48.08 ID:Z8bVLas1
命中MP特化で特攻持ってない俺のメインは死亡確定だぜ…
レベル20台だから素直に課金で作り直すべきなんだろうけど良識あるならその辺の保障してくれるよ・・・・・・ね？
レベル20台だから素直に課金で作り直すべきなんだろうけど良識あるならその辺の保障してくれるよ・・・・・・ね？
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 21:42:55.36 ID:tigG2d2y
無料キャラリセとかよりもまず、絆が切れないキャラ作り直しを用意しないと肝心の課金者層が愛想を尽かすんじゃないか。
課金者で強いとなると絆多く持ってる奴多いし、レベルも高くて雇用費高いから絆が切れると大勢に迷惑ってんで作り直し出来ないって言ってる奴多いだろ。
絆切れるからキャラ作り直ししてないだけで、切れないならするって奴はいっぱいいるはず。
まずそこを努力すりゃいいのにな。簡単に儲かるようになるだろうに。
課金者で強いとなると絆多く持ってる奴多いし、レベルも高くて雇用費高いから絆が切れると大勢に迷惑ってんで作り直し出来ないって言ってる奴多いだろ。
絆切れるからキャラ作り直ししてないだけで、切れないならするって奴はいっぱいいるはず。
まずそこを努力すりゃいいのにな。簡単に儲かるようになるだろうに。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 21:44:45.85 ID:34zrbZEi
mixiアプリにデーター移行出来れば移動する
なんでサクセス鯖はこんなにギスギスしてしまったのか
なんでサクセス鯖はこんなにギスギスしてしまったのか
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 21:50:31.88 ID:nbZM2zGC
>>236
そりゃ無理がある
キャラ作成のやり直しでキャラは全然別のキャラに出来てしまうんだから
絆なんか得られっこないようなキャラに作り直しもありえる
絆ってのはそのキャラを認める証であってプレイヤーへの信頼の証とはちょっと違う
キャラを作り直してレベルが引き継がれることはサービスで済む範疇だが
他人からキャラを認められた証を継ぐのは本来の意義そのものを歪めることになる
そりゃ無理がある
キャラ作成のやり直しでキャラは全然別のキャラに出来てしまうんだから
絆なんか得られっこないようなキャラに作り直しもありえる
絆ってのはそのキャラを認める証であってプレイヤーへの信頼の証とはちょっと違う
キャラを作り直してレベルが引き継がれることはサービスで済む範疇だが
他人からキャラを認められた証を継ぐのは本来の意義そのものを歪めることになる
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 21:58:10.60 ID:VNCs+rJ1
クローズドやオープンの間に修正しておくべき部分を
スケジュール重視で正式を優先して後回しにしたツケだな
大掛かりな仕様変更でキャラの作り直しが避けられん以上、
引退者が出てくるのは避けられんよ
例え無料で作り直しが出来るようになるとしても
このゲームでキャラを作るのは大変だし、
何より今までの自分のキャラを否定するのは辛いからな
一体何人残るんだろうなぁ・・・
ゲームのコンセプト自体はユニークなのに
手抜きのせいでボロボロに朽ちていきそうで残念だ
スケジュール重視で正式を優先して後回しにしたツケだな
大掛かりな仕様変更でキャラの作り直しが避けられん以上、
引退者が出てくるのは避けられんよ
例え無料で作り直しが出来るようになるとしても
このゲームでキャラを作るのは大変だし、
何より今までの自分のキャラを否定するのは辛いからな
一体何人残るんだろうなぁ・・・
ゲームのコンセプト自体はユニークなのに
手抜きのせいでボロボロに朽ちていきそうで残念だ
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 21:59:17.59 ID:tigG2d2y
>>238
レベルアップしても転生しても、再雇用しなきゃレベルアップ後のデータは得られないんだから、それと特に変わらなくね？
レベルアップしても転生しても、再雇用しなきゃレベルアップ後のデータは得られないんだから、それと特に変わらなくね？
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 22:04:12.88 ID:VpW3IwcZ
無課金の俺でも
1000円で移行できるっつったら多分悩む
1000円で移行できるっつったら多分悩む
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 22:10:02.67 ID:bXiQiylD
>>238
再雇用しなきゃ前のデータが保持されてんだから出来ないとは思わない
再雇用しなきゃ前のデータが保持されてんだから出来ないとは思わない
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 22:16:21.21 ID:RSVjM25x
システム上できるかどうかじゃないだろ
初めは低コストの補助キャラにして、絆が増えたから高コストのキャラに変更
こんなのは詐欺みたいなものだろ
それに高コストは雇用費用が高く、PTにも組みにくいから絆が少ない
代わりに絆が少なくても強いって設定になってる
初めは低コストの補助キャラにして、絆が増えたから高コストのキャラに変更
こんなのは詐欺みたいなものだろ
それに高コストは雇用費用が高く、PTにも組みにくいから絆が少ない
代わりに絆が少なくても強いって設定になってる
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 22:18:34.62 ID:OF7nHWt1
雇用してる側とされてる側の話をごっちゃにしてね？
>>236がどっちの立場で発言してたのかはわからんが
>>236がどっちの立場で発言してたのかはわからんが
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 22:22:56.59 ID:DMkSv4i3
コスト差加減補正がないなら低コストは瀕死
10人で総コスト1000に組む一択だな
範囲は増加しても相手を倒せず倒されるから死亡、間接も瀕死
よほどの接待配置なら別だろうが、+60しても1/3で+20じゃLv30補助すら倒せるかわからん
基本は補助なし単騎で殺せる高コスト火力で突撃して再行動、そして蘇生か不死か？
防衛側は範囲が減れば先制反撃報復どれも超強化
複垢遠征でわざと殺されて何度も蘇生を繰り返す方法が穴になりそうだ
シーズン終了まで大幅変更は待ってほしかった
やるべきことは「絆はレベル15以上からのみ貰える修正」、「コスト差加減補正に上限」「テロ対策」「バザール」じゃなかったのか
10人で総コスト1000に組む一択だな
範囲は増加しても相手を倒せず倒されるから死亡、間接も瀕死
よほどの接待配置なら別だろうが、+60しても1/3で+20じゃLv30補助すら倒せるかわからん
基本は補助なし単騎で殺せる高コスト火力で突撃して再行動、そして蘇生か不死か？
防衛側は範囲が減れば先制反撃報復どれも超強化
複垢遠征でわざと殺されて何度も蘇生を繰り返す方法が穴になりそうだ
シーズン終了まで大幅変更は待ってほしかった
やるべきことは「絆はレベル15以上からのみ貰える修正」、「コスト差加減補正に上限」「テロ対策」「バザール」じゃなかったのか
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 22:32:40.98 ID:bXiQiylD
バザールやギルドはすぐに来てもいいけど
ゲーム内容に影響が出る大幅修正はシーズン切り替え時が基本だよなぁ
ゲーム内容に影響が出る大幅修正はシーズン切り替え時が基本だよなぁ
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 22:32:41.75 ID:ggosAkmD
>>232
よー分からんけど規約の所為なのか、合併出来てりゃもっと賑わっていたろうに
しかし今回の変更で範囲魔法が死亡する気がするけど
増加補正とバフ修正どっちかだけ行って様子見とかできなかったんかな
強すぎたのが普通になるで無く、強すぎたのがゴミになるってのはやりすぎな気がするけど
よー分からんけど規約の所為なのか、合併出来てりゃもっと賑わっていたろうに
しかし今回の変更で範囲魔法が死亡する気がするけど
増加補正とバフ修正どっちかだけ行って様子見とかできなかったんかな
強すぎたのが普通になるで無く、強すぎたのがゴミになるってのはやりすぎな気がするけど
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 22:39:15.21 ID:dJ2gCl32
いつものサクセス修正だ、何も問題ない
この程度の修正で不満を述べる輩や
ついていけない奴はさっさとやめるべき
この程度の修正で不満を述べる輩や
ついていけない奴はさっさとやめるべき
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 22:43:43.15 ID:DR9H0H4V
部分装甲拾った。
効果は物理防御+4。
効果は物理防御+4。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 22:45:43.43 ID:A6W75G23
やめられて困るのはオッドとskssだしな
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 22:46:59.14 ID:bXiQiylD
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 22:48:00.77 ID:5zMaUwoZ
範囲から別の攻撃魔法装備にすりゃいんじゃねーの
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 22:53:35.68 ID:wYnOzUbM
今回の増強が、
「使用時に関節範囲補正が入る」のか「増強したキャラの攻撃時に増強分にも補正が入る」かで意見が飛び交ってるなあ。
というわけで、skssにメールを飛ばしてみた。
「ゲームバランスに影響するので、検討したうえご報告します。」
明後日のテンプレ回答してんじゃねぇよ運営。
「使用時に関節範囲補正が入る」のか「増強したキャラの攻撃時に増強分にも補正が入る」かで意見が飛び交ってるなあ。
というわけで、skssにメールを飛ばしてみた。
「ゲームバランスに影響するので、検討したうえご報告します。」
明後日のテンプレ回答してんじゃねぇよ運営。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 22:56:46.91 ID:DR9H0H4V
自分もシーズン切り替えのほうが反感は少ないだろうけど、まだ3回目のメンテなら
ギリギリおｋ派。正直、範囲傭兵+増加傭兵でメインをレベル上げする毎日なのは
ちょっと飽きかけていた所だ。
ギリギリおｋ派。正直、範囲傭兵+増加傭兵でメインをレベル上げする毎日なのは
ちょっと飽きかけていた所だ。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 23:01:15.58 ID:wgzdw8vS
奥義は最終ダメージに魔力数値追加で
クリティカルの特性で防御無視だから
増加無しでも70～80は余裕で出る
範囲奥義も候補に入れるべきそうすべき
クリティカルの特性で防御無視だから
増加無しでも70～80は余裕で出る
範囲奥義も候補に入れるべきそうすべき
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 23:01:27.36 ID:R0/6Xcrx
>>252
攻撃の指輪なら剣と似たような性能だけど
ステでMP振ってる以上、HP無振りが多いし、弱点も多いから一発で死ぬ
HP振ってない近接・射撃と比べるとMPに振ってる分火力面でもやっぱり弱いし
そもそも増加がないと倒せないから魔力ほとんど振ってない人が多くて命中高くても威力は弱い
攻撃の指輪なら剣と似たような性能だけど
ステでMP振ってる以上、HP無振りが多いし、弱点も多いから一発で死ぬ
HP振ってない近接・射撃と比べるとMPに振ってる分火力面でもやっぱり弱いし
そもそも増加がないと倒せないから魔力ほとんど振ってない人が多くて命中高くても威力は弱い
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 23:36:49.82 ID:GvM4Jll5
やっと範囲に修正かかったんか
一撃で9ユニット吹き飛ばせる今までが異常だったんだって
9へクス範囲については1/3で良かろう
一撃で9ユニット吹き飛ばせる今までが異常だったんだって
9へクス範囲については1/3で良かろう
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 23:51:26.65 ID:pn24pDzw
何故か今回も修正されないが一番狂ってるのは再行動
大味なゲーム性を直したいなら最大の元凶をまず修正しろよ
大味なゲーム性を直したいなら最大の元凶をまず修正しろよ
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 23:53:46.78 ID:DR9H0H4V
よくよく考えたら白魔法メインの人は全員あぼーんだな。
回復は道具で間に合うか、その暇もなくやられる。
増加は一回きり有効で、今まで活用できてた範囲も更に弱体化。
せめて1ターン有効な回避増加でもあれば、まだ使いようがあるだろうに。
回復は道具で間に合うか、その暇もなくやられる。
増加は一回きり有効で、今まで活用できてた範囲も更に弱体化。
せめて1ターン有効な回避増加でもあれば、まだ使いようがあるだろうに。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 23:55:58.09 ID:nX8GmSE6
次は何が弱体化するかな。
回避とか特攻とか？
回避とか特攻とか？
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 23:56:20.43 ID:GvM4Jll5
その内再行動一回につき全ステータスに25％ダウンの効果とかなるんじゃないかー？
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 23:59:46.99 ID:RSVjM25x
白魔法は使えるよ
肉盾倒す時に使えるし、確実に敵を倒したい時にも有効
肉盾倒す時に使えるし、確実に敵を倒したい時にも有効
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 00:02:55.17 ID:xBM4HKUa
正直遠征で延々と固まってる部隊さがして範囲ぶっぱは完全に作業だったしな…
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 00:06:59.07 ID:kcpcJs8G
範囲が弱体化したのはいいが
リセットもセットだろうと
リセットもセットだろうと
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 00:09:28.97 ID:JL9Qoico
護符とか宝珠と同じ扱いなのは可哀そうだと思う
間接魔法扱いでもいいんじゃなかろうか
間接魔法扱いでもいいんじゃなかろうか
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 00:12:18.96 ID:xBM4HKUa
NPCで魔法以外一切通らないクエストモンスターを出してくれ
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 00:13:09.31 ID:k0xYqYev
短剣・宝珠・護符・杯 この4つが同じ扱いってのは納得できんな
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 00:18:11.86 ID:3T/tAERf
「作業の方が楽だった」＆「だるさ」を
モロに感じる仕様になっていったら廃れるかもしれんなー。
モロに感じる仕様になっていったら廃れるかもしれんなー。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 00:23:35.47 ID:nMEHeBGi
まぁなんにしても黒魔法のうまみが殆んど無くなったな
MPに振る分他が弱くなるし
MPに振る分他が弱くなるし
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 00:24:10.01 ID:CMCyyx59
もともとが何百回、何千回の繰り返しプレイに向いたゲームじゃないから
まともなSLGに近付くほど「あれ？このゲームつまんない作業ゲーじゃね」と気付いちまう
まともでないSLGのままだと「バランス悪いよ糞ゲー」となる
AUCのジレンマだな
まともなSLGに近付くほど「あれ？このゲームつまんない作業ゲーじゃね」と気付いちまう
まともでないSLGのままだと「バランス悪いよ糞ゲー」となる
AUCのジレンマだな
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 00:26:12.92 ID:ZLDw/GN+
黒魔法の良い所は、黒魔法スキルだけで、遠近の両方が強くなる所・・・
最初はつらいが、MPに振るのを最小限にすれば、まだ使えると思うけどな
最初はつらいが、MPに振るのを最小限にすれば、まだ使えると思うけどな
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 00:26:20.86 ID:xBM4HKUa
確かにレベルあげ大分だるくなるから…
経験値を今の1．5倍くらい入るようになれば捗る つかお願い
経験値を今の1．5倍くらい入るようになれば捗る つかお願い
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 00:39:51.87 ID:3T/tAERf
AUCとオッドをあぼーん？にできる
最後のキーカードは「再行動」だと思う。
最後のキーカードは「再行動」だと思う。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 00:47:15.27 ID:VRF4lmZX
セフィドどうしたのこれ
お通夜みたいになってるが
お通夜みたいになってるが
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 01:09:18.78 ID:k+CQI2oB
これさ仕様変更される度にユニット作り直さないといかんくならん？
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 01:20:29.25 ID:JKJgbbeF
>>274
昨日キチガイが沸いて疲れてるのよ
昨日キチガイが沸いて疲れてるのよ
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 01:36:45.36 ID:nMEHeBGi
セフィドは今回の修正のブログを見て、キャラを消して引退した人がいるからだけど
まだメンテ来てないのにキャラ消すのは早計だと思うんだけどなぁ
もしかしたらリセットとかあるかもしれないのに
まだメンテ来てないのにキャラ消すのは早計だと思うんだけどなぁ
もしかしたらリセットとかあるかもしれないのに
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 01:49:28.61 ID:xBM4HKUa
転生すりゃいいのに
それまでは傭兵でごまかす
それまでは傭兵でごまかす
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 02:02:30.27 ID:hhca4v3r
>>277
セフィドは掲示板が荒れて、次の日修正案発表だろ
この空気と運営にはついていけないと考えても不思議じゃないな
>>278
転生しても変えられるのは名前だけだぞ
特殊能力もスキルもずっとそのまま
初期のステ振りすら変えられん
セフィドは掲示板が荒れて、次の日修正案発表だろ
この空気と運営にはついていけないと考えても不思議じゃないな
>>278
転生しても変えられるのは名前だけだぞ
特殊能力もスキルもずっとそのまま
初期のステ振りすら変えられん
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 02:20:17.65 ID:kcpcJs8G
リセットが有料なのに
仕様変更しまくりじゃやってられないわな
廃れて当然
仕様変更しまくりじゃやってられないわな
廃れて当然
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 02:23:28.94 ID:VRF4lmZX
仕様変更の度にリセットしてまでキャラ再作成しようとは思わんなー、無料でも
キャラ設定が売りみたいなゲームでそれ否定されたら流石に辞めるわ俺も
キャラ設定が売りみたいなゲームでそれ否定されたら流石に辞めるわ俺も
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 02:30:16.34 ID:pKHJT8br
え、辞めたの眼帯の人かよ…カットイン綺麗だったから覚えてるわこの人
2期になったら同じ陣営行こうと思ってたのに残念だわ…
2期になったら同じ陣営行こうと思ってたのに残念だわ…
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 02:44:10.47 ID:voV82ZHB
リセットしたとしても絆0になるらしいしな。
特効の修正の時そうだったらしい
特効の修正の時そうだったらしい
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 03:13:49.57 ID:YzEL4EpA
バフが１行動で消えるのはきついなあ
散らばった相手に近接再行動で単騎駆けしてただけに
散らばった相手に近接再行動で単騎駆けしてただけに
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 03:29:32.42 ID:yNaGxbrx
いい加減飽きてきたわ。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 03:37:08.59 ID:RHdxNJsS
とりあえず護衛したらキャラ死ぬバグなんとかしろよ
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 03:54:12.60 ID:yNaGxbrx
コスト１０００使ってパーティ組んで戦うと同格から１００以下の経験しか貰えないのどうにかしろよ
少なすぎるだろ
少なすぎるだろ
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 08:12:35.86 ID:3T/tAERf
絆が０になるのは痛いけれど、
それでも修正する都度(レベルそのままで)無料でキャラを
再作成させてくれるなら、まだ救われる人もいると思う。
それでも修正する都度(レベルそのままで)無料でキャラを
再作成させてくれるなら、まだ救われる人もいると思う。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 08:21:34.85 ID:GAKj/FQJ
自分のキャラを、作った後で変えろって言われてるようなもんだからな
新しいキャラを作るのもキャラを作りこんでた人ほど大変だし
安価で再作成させてくれれば良いって問題でもないんだよな・・・
新しいキャラを作るのもキャラを作りこんでた人ほど大変だし
安価で再作成させてくれれば良いって問題でもないんだよな・・・
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 09:06:25.15 ID:AgRVJDv0
元々、最初から作成失敗しやすすぎるゲームなのに、作り直しの敷居が高いんだよな。
金かかるってだけでなく絆やら雇用やら他人にかかる部分が大きい。
後、増加系終わったとか言われてるけど、本当に終わるのは微妙キャラなんじゃないか。
どこも同じような最強パーティになって、絆高かったりで強い奴しか雇われなくなりそうだ。
金かかるってだけでなく絆やら雇用やら他人にかかる部分が大きい。
後、増加系終わったとか言われてるけど、本当に終わるのは微妙キャラなんじゃないか。
どこも同じような最強パーティになって、絆高かったりで強い奴しか雇われなくなりそうだ。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 09:07:17.55 ID:O44qHsL/
>>287
コスト300程度でも同格じゃ100以下だったりするけどな
コスト300程度でも同格じゃ100以下だったりするけどな
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 09:41:28.73 ID:Y7HG4AV5
mixiのセフィドはすでにそんな感じだ。
どこも同じ面子。
どこも同じ面子。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 10:38:45.96 ID:8OGG/PIF
増加宝珠の次は何が仕様変更されるんだろうな
◎再行動、○魔法二刀、△再生あたりか？
キャラ作りなおしはもう嫌だぞ
◎再行動、○魔法二刀、△再生あたりか？
キャラ作りなおしはもう嫌だぞ
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 10:51:48.89 ID:Y7HG4AV5
特攻系が弱体化するんじゃない？
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 10:58:14.26 ID:nLkhrJQd
既に修正された特攻を更に下方修正はないだろう。
しかし極端すぎる修正だ。あまり脳筋優遇になりすぎるのもどうかなぁ。
再行動がなんとかなれば大分違うんだろうけど
しかし極端すぎる修正だ。あまり脳筋優遇になりすぎるのもどうかなぁ。
再行動がなんとかなれば大分違うんだろうけど
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 11:06:07.94 ID:Y7HG4AV5
下方修正とか弱体化の類は、訴えたり苦情を言ったりする人が多い場合に起こる出来事だよ。
それが理屈の上であろうと、単なる感情論であろうと関係ないんだよね。
んで、特攻系が今後目立つ様になるんじゃないかな、って思ったから弱体化されんじゃない？、と。
それが理屈の上であろうと、単なる感情論であろうと関係ないんだよね。
んで、特攻系が今後目立つ様になるんじゃないかな、って思ったから弱体化されんじゃない？、と。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 12:54:00.47 ID:yNaGxbrx
増加キャラ終わったって事はないだろ。
増加特化したキャラなら白魔法特化って事だし癒し+増加に持ち替えても使えるだろうし
増加→範囲だって威力が下がっただけでhp低いキャラや弱点魔法持ち相手を範囲で狩るには有効だし
増加特化したキャラなら白魔法特化って事だし癒し+増加に持ち替えても使えるだろうし
増加→範囲だって威力が下がっただけでhp低いキャラや弱点魔法持ち相手を範囲で狩るには有効だし
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 13:01:17.57 ID:JKJgbbeF
攻撃の宝珠と短剣はまだまだ使い道あるけど護符と杯なんて無かった
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 13:09:46.02 ID:ZLDw/GN+
杯の使い方
①3×3マスに配置している敵の真ん中を遠距離攻撃で倒す
②再動してもらい、瞬間移動で倒した敵の位置に移動し、杯で攻撃
③決め台詞を付ければ完璧
①3×3マスに配置している敵の真ん中を遠距離攻撃で倒す
②再動してもらい、瞬間移動で倒した敵の位置に移動し、杯で攻撃
③決め台詞を付ければ完璧
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 13:14:13.24 ID:ZLDw/GN+
杯の使い方その2
①肉壁に黒魔法、反撃を持たせる
②攻撃されると反撃が発動し、囲んでいる敵をまとめて反撃できる
護符はしらね
①肉壁に黒魔法、反撃を持たせる
②攻撃されると反撃が発動し、囲んでいる敵をまとめて反撃できる
護符はしらね
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 13:44:25.54 ID:Q4vFt458
魔法ユニットはこの程度の弱体じゃ優位性は消えない
範囲で無効化できるスキル特殊は手入れされていないし
遠近両用で範囲とかまだ攻撃ユニットの頂点だろう
近接がそれに近づいただけ
増加、再起動は結局壁を崩すには必要になるので需要は落ちないだろ？
何が言いたいかって言うとだ
一番今回酷い目喰らったのはどう考えても巻き込まれた物理射撃ユニットだろ！
範囲で無効化できるスキル特殊は手入れされていないし
遠近両用で範囲とかまだ攻撃ユニットの頂点だろう
近接がそれに近づいただけ
増加、再起動は結局壁を崩すには必要になるので需要は落ちないだろ？
何が言いたいかって言うとだ
一番今回酷い目喰らったのはどう考えても巻き込まれた物理射撃ユニットだろ！
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 13:47:02.37 ID:yNaGxbrx
槍って２マス先にも攻撃できるけど直接攻撃扱いだよね。
つまり近接系では槍最強って事だよね。
つまり近接系では槍最強って事だよね。
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 13:49:34.13 ID:JKJgbbeF
>>302
武器の命中が低いのをステ振りやスキルで補強すればな
武器の命中が低いのをステ振りやスキルで補強すればな
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 13:49:42.48 ID:ZLDw/GN+
射撃は+（プラス）の形に範囲砲撃とか、護符と同じ範囲で武器散弾銃とかあれば良さそう
射撃武器スキルで、確率発動の早打ち（先制と同じで確率高い）とかも合いそう
射撃武器スキルで、確率発動の早打ち（先制と同じで確率高い）とかも合いそう
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 14:29:06.49 ID:JL9Qoico
槍はもう一段階命中と威力が下がってもいいと思う
どっちみち槍術で強化されるんだけど
どっちみち槍術で強化されるんだけど
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 14:58:58.52 ID:AgRVJDv0
修正されるって言うと報復は、低コストの弱点満載爆弾対策で報復持ちのHP以上にはダメージいかなそうにはなりそうだな
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 15:23:26.92 ID:yNaGxbrx
行動トークンって弱すぎじゃね？
毎ターンＭＰ消費するのに行動型(大)でもダメージ５とか６しか与えられねーぞｗ
しかも武器も防具も持ってないし…敵釣るのに使うとか、包囲効果目当て以外に使い道がほぼない。
防衛時には行動型のスキル自体が使ってくれていないし強化してほしいわ。マジで
毎ターンＭＰ消費するのに行動型(大)でもダメージ５とか６しか与えられねーぞｗ
しかも武器も防具も持ってないし…敵釣るのに使うとか、包囲効果目当て以外に使い道がほぼない。
防衛時には行動型のスキル自体が使ってくれていないし強化してほしいわ。マジで
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 15:27:40.21 ID:ue1dXet4
>>307
行動トークンの使い道は別にあるのだ
行動トークンの使い道は別にあるのだ
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 15:29:49.48 ID:yNaGxbrx
>>308
詳しく。
詳しく。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 15:31:26.19 ID:ue1dXet4
>>309
マッカの雑談掲示板見といで
マッカの雑談掲示板見といで
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 15:39:09.00 ID:yNaGxbrx
>>310
うん・・・俺がよくやってるような使い方しか書いてないな・・・
マッカの雑談に強いとか書いてるけど、全然強くないぞ。
lv30まで上げれば相手とのレベル差で強く感じるだろうけど
同レベルか自分より上のレベルの防衛向けキャラには全然ダメージが通らないよ
うん・・・俺がよくやってるような使い方しか書いてないな・・・
マッカの雑談に強いとか書いてるけど、全然強くないぞ。
lv30まで上げれば相手とのレベル差で強く感じるだろうけど
同レベルか自分より上のレベルの防衛向けキャラには全然ダメージが通らないよ
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 16:57:02.91 ID:btfZCLff
そもそも防衛向けにダメージを通すのには向かないんじゃないかな
対象を取ってくれたり釣ってくれるだけでも強いとは思うよ
Lvが上がればステはPP換算で凄いことになるし、Lvがあがらなきゃ役に立たないと言うなら、
専用装備とか支援も怪しくなりそう
いや、どちらかというとロマン的な能力かもしれないけど
対象を取ってくれたり釣ってくれるだけでも強いとは思うよ
Lvが上がればステはPP換算で凄いことになるし、Lvがあがらなきゃ役に立たないと言うなら、
専用装備とか支援も怪しくなりそう
いや、どちらかというとロマン的な能力かもしれないけど
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 17:04:17.27 ID:yNaGxbrx
パシュトとかサギリレベルの相手すら・・・
まぁトークンには過信しない事だよ。普通に弱いから
まぁトークンには過信しない事だよ。普通に弱いから
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 17:13:45.30 ID:3T/tAERf
調整したって、どーせ遠征で
「ま た こ の キ ャ ラ か ！」
･･･ってなってイライラするだろなぁ
mixi版なんて、まさにイイ例。
「ま た こ の キ ャ ラ か ！」
･･･ってなってイライラするだろなぁ
mixi版なんて、まさにイイ例。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 17:16:24.71 ID:1n68xCDs
blogに書いてあったmixiがどうこうって何の話なの？誰か詳しい人教えて
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 17:29:02.16 ID:ZLDw/GN+
大根
胡椒
ラゴラオお爺ちゃん
ひよこ
ドラム缶
だったかな？
胡椒
ラゴラオお爺ちゃん
ひよこ
ドラム缶
だったかな？
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 17:36:05.87 ID:l67Mq08J
割とみんな冷静だな
範囲魔法修正で
もっとファビョーンするかと思ったよ
範囲魔法修正で
もっとファビョーンするかと思ったよ
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 17:54:02.91 ID:1n68xCDs
>>316
なるほど・・・特産品みたいな高絆キャラがいるわけね？
なるほど・・・特産品みたいな高絆キャラがいるわけね？
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 18:03:45.73 ID:ZLDw/GN+
>>318
mixi鯖セフィドにダイコニオンという名前の大根に足の生えたイラストを使った人がいる
その人が人気で、その人が書いたイラストを部隊アイコンにし、部隊名も大根の文字を入れる人が現れた
それを面白いと感じた人が増え、大根祭り発生
他国に伝染
他国はそれぞれ特産品をさがし、それ使ったアイコン変更に名前変更をしだす
イラストや合成画像が多数生みだされ、カットインやセリフでの応酬もはじまる
セフィドにやってきた多数のおじいちゃんが、大根畑で収穫するなどシュールな光景がみられた
mixi鯖セフィドにダイコニオンという名前の大根に足の生えたイラストを使った人がいる
その人が人気で、その人が書いたイラストを部隊アイコンにし、部隊名も大根の文字を入れる人が現れた
それを面白いと感じた人が増え、大根祭り発生
他国に伝染
他国はそれぞれ特産品をさがし、それ使ったアイコン変更に名前変更をしだす
イラストや合成画像が多数生みだされ、カットインやセリフでの応酬もはじまる
セフィドにやってきた多数のおじいちゃんが、大根畑で収穫するなどシュールな光景がみられた
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 18:04:08.80 ID:DwzQME4z
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 18:09:15.83 ID:AvoZI+uD
>>318
セフィドがダイコニオン様の話題で盛り上がる
↓
悪ノリでアイコンをみんな大根にし始める、ついでに部隊名も大根に
↓
釣られて、オーラム、マッカ、ヴァルトリエ、イズレーンの順に対抗ネタを立ち上げる
↓
大根畑vsひよこ軍団などの世にも奇妙な戦場が各地で見られるように
↓
アイコンが同じなので、「敵の誰が砲台かわからない」「再動かける相手を間違えた」
などの混沌とした事態が各国で！一言掲示板が平常時の数倍の勢いで消費された
セフィドがダイコニオン様の話題で盛り上がる
↓
悪ノリでアイコンをみんな大根にし始める、ついでに部隊名も大根に
↓
釣られて、オーラム、マッカ、ヴァルトリエ、イズレーンの順に対抗ネタを立ち上げる
↓
大根畑vsひよこ軍団などの世にも奇妙な戦場が各地で見られるように
↓
アイコンが同じなので、「敵の誰が砲台かわからない」「再動かける相手を間違えた」
などの混沌とした事態が各国で！一言掲示板が平常時の数倍の勢いで消費された
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 18:18:14.16 ID:YlXAXFEJ
世に言う大根戦国時代の到来である。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 20:05:51.66 ID:kcpcJs8G
ちょっと楽しそうなんだがｗ
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 22:17:35.21 ID:V5eACscr
探索から万能ポーションがでた。hpmp全快とか週末専用に持たせろという事か
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 23:02:27.42 ID:89Rv56p7
急所狙いって発動の影響ないよね？
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 23:17:32.64 ID:kcpcJs8G
専用武器＋αでコスト100前後ぐらいがバランスいいな
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 23:51:16.09 ID:RNwf8Hqo
専用武器使ってるけどイマイチだと思うな攻撃力あまりあがらないし
でも今後は指示が1回で切れるから命中の伸びがいいのでありなのかな
でも今後は指示が1回で切れるから命中の伸びがいいのでありなのかな
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 23:53:42.85 ID:nMEHeBGi
専用武器の最大の短所は整備しないと行けないことだな
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 23:55:10.85 ID:PKNA0SBN
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 00:05:45.16 ID:JL9Qoico
急所狙いは効果が相手の幸運で減るかどうかが問題だ
幸運上げれば一応相手のクリティカル率下げれるのか
幸運上げれば一応相手のクリティカル率下げれるのか
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 03:16:42.99 ID:MbtuM5e3
幸運取れば取るほど防衛では戦力外になっていく。
はっきり言っても言わなくてもお勧めじゃない。
普通に固くてHPあるユニットの方が満遍なく対応できて良いかと。
遠征側の場合、幸運14+幸運上昇で21、格闘装備して急所狙い*6で101%になるが、
残りを全て攻撃力に回し、上昇なしの素の状態で防御なしの敵を殴って奥義有りで60ダメちょっと。
流行の槍装備なら才能大中小全部使ってLv10で奥義取る感じか、
序盤格闘でクリ111%奥義使って、Lv10で急所狙い追加で槍装備になると思われる。
コストが高い。命攻運上昇・才能(大中小)/好-弱点40で296。追加攻撃1発追加で338。
Lv20・30で威力増加・踏破・疾走どれ取るかで迷う。
ネックはこんなもんだろうか。
はっきり言っても言わなくてもお勧めじゃない。
普通に固くてHPあるユニットの方が満遍なく対応できて良いかと。
遠征側の場合、幸運14+幸運上昇で21、格闘装備して急所狙い*6で101%になるが、
残りを全て攻撃力に回し、上昇なしの素の状態で防御なしの敵を殴って奥義有りで60ダメちょっと。
流行の槍装備なら才能大中小全部使ってLv10で奥義取る感じか、
序盤格闘でクリ111%奥義使って、Lv10で急所狙い追加で槍装備になると思われる。
コストが高い。命攻運上昇・才能(大中小)/好-弱点40で296。追加攻撃1発追加で338。
Lv20・30で威力増加・踏破・疾走どれ取るかで迷う。
ネックはこんなもんだろうか。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 03:19:35.36 ID:oCBk4AUn
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 04:05:33.21 ID:MbtuM5e3
ちなみに、攻撃15→22でLv6パシュトを殴って64ダメ。
再行動いっぱい入れればそれなりに活躍できそうだがダメージ計算が面倒臭いね。
総攻撃力*2(クリティカル分)+1(基本ダメージ)-防御+攻撃力(奥義)=ダメージ
な感じかな?なんか1余る
再行動いっぱい入れればそれなりに活躍できそうだがダメージ計算が面倒臭いね。
総攻撃力*2(クリティカル分)+1(基本ダメージ)-防御+攻撃力(奥義)=ダメージ
な感じかな?なんか1余る
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 04:26:23.48 ID:oCBk4AUn
ダメージ計算の小数点以下がいつ切られてるのかがわからん
二刀と連撃発動したら3発目だけダメージ1下がったし
両手とも無強化の剣
攻撃は１５の上昇アビリティなし
主武装９ダメ 二刀副武装９ダメ 連撃副武装８ダメ
相手に緊急時アビリティは無し
そもそも二刀連撃の発動表示と動作がバグっぽいんだよな
追加攻撃含めるとスキル名表示の順番面白いことになってるし
二刀と連撃発動したら3発目だけダメージ1下がったし
両手とも無強化の剣
攻撃は１５の上昇アビリティなし
主武装９ダメ 二刀副武装９ダメ 連撃副武装８ダメ
相手に緊急時アビリティは無し
そもそも二刀連撃の発動表示と動作がバグっぽいんだよな
追加攻撃含めるとスキル名表示の順番面白いことになってるし
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 07:07:20.67 ID:DNJWp+4G
精密攻撃ってNPCだとどんな相手でも使っちまうのな・・・
完全にデメリットだこれ・・・覚えなければ良かった
完全にデメリットだこれ・・・覚えなければ良かった
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 07:17:48.09 ID:4VMrnH6m
>>331
格闘はクリ率+20％だから幸運21と急所狙い*6に格闘だと81*1.2で97％になるんじゃ？
格闘はクリ率+20％だから幸運21と急所狙い*6に格闘だと81*1.2で97％になるんじゃ？
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 07:38:18.37 ID:Sxyu5tQJ
>>336
格闘も+20％だから、21+20+10×6＝101％が正しい。
格闘も+20％だから、21+20+10×6＝101％が正しい。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 07:41:39.58 ID:4VMrnH6m
格闘も ってなんだよ。急所狙いは+10で格闘は+20じゃなく+20％だぞ。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 08:45:51.72 ID:H16ptPm+
幸運21、急所6で格闘なら81*1.2で97.2だろ。
ウサギの足か幸運のメダルでもつけりゃ100いくわな。
ウサギの足か幸運のメダルでもつけりゃ100いくわな。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 09:01:21.07 ID:QB9ssZAc
さて、今日のメンテ後に何人残ってるかねー
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 09:05:26.51 ID:vcteLIvA
メンテした後、実際にプレイしてみてからじゃないかな。
明後日か明々後日位には大よそのバランスもはっきりするだろうし。
明後日か明々後日位には大よそのバランスもはっきりするだろうし。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 09:30:51.81 ID:Cs2Cnm6U
週末戦の前に言っておくッ！
おれはＡＵＣの真髄をほんのちょっぴりだが体験した
い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『おれは増加の指輪と攻撃の宝珠と二刀と追加攻撃と対象識別で
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 自己増加してから範囲攻撃しようと思ったら
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ | いつのまにか味方を殺して自キャラが消えた』
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉 おれも何をされたのかわからなかった…
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ テロ行為だとか攻撃してくる味方だとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなバグじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
おれはＡＵＣの真髄をほんのちょっぴりだが体験した
い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『おれは増加の指輪と攻撃の宝珠と二刀と追加攻撃と対象識別で
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 自己増加してから範囲攻撃しようと思ったら
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ | いつのまにか味方を殺して自キャラが消えた』
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉 おれも何をされたのかわからなかった…
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ テロ行為だとか攻撃してくる味方だとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなバグじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 09:37:35.99 ID:L2ejvR3h
どうして二刀で自己増幅してから宝珠で攻撃ができるんだ？
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 10:00:55.41 ID:Z4FZQfTZ
自分に対して二刀を行い、その武器が増加指輪→攻撃宝珠だったんなら
そりゃ増加乗った宝珠攻撃で自爆するのは正しいんじゃね？ｗ
対象識別は自分を選択したんだから敵を外すとかで。
そりゃ増加乗った宝珠攻撃で自爆するのは正しいんじゃね？ｗ
対象識別は自分を選択したんだから敵を外すとかで。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 10:26:19.23 ID:4VMrnH6m
週末戦の防衛戦ではテロができるな。
COMが味方に増加して二刀発動で防衛側必敗みたいな。
COMが味方に増加して二刀発動で防衛側必敗みたいな。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 10:38:28.62 ID:WoahVePj
追加攻撃：
攻撃命中時、威力「0」の武器による物理攻撃or攻撃魔法で追加ダメージ与える。
範囲と消費MPは攻撃方法に依存し、消費MPはそれぞれ直接5/間接10/範囲15。
取得時に物理/魔法を選択。
増加を自分に当てたから自分に追加攻撃がいってそのダメージで死んだんじゃねーの
増加した時点で死んでたから、対象識別の能力がなくなって正しい動作とか
増加した時点で死んでたから、二刀発動するのさえおかしいからバグとか
追加攻撃は攻撃選択した武器にのみ適応で、二刀終了後発動とかなら対象識別の効果が発揮されていないバグじゃねとか
作り手の解釈次第でどーにでもなるから仕様でも問い合わせとけ
攻撃命中時、威力「0」の武器による物理攻撃or攻撃魔法で追加ダメージ与える。
範囲と消費MPは攻撃方法に依存し、消費MPはそれぞれ直接5/間接10/範囲15。
取得時に物理/魔法を選択。
増加を自分に当てたから自分に追加攻撃がいってそのダメージで死んだんじゃねーの
増加した時点で死んでたから、対象識別の能力がなくなって正しい動作とか
増加した時点で死んでたから、二刀発動するのさえおかしいからバグとか
追加攻撃は攻撃選択した武器にのみ適応で、二刀終了後発動とかなら対象識別の効果が発揮されていないバグじゃねとか
作り手の解釈次第でどーにでもなるから仕様でも問い合わせとけ
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 10:56:03.68 ID:1T2w3Cbw
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 11:41:17.27 ID:4VMrnH6m
>>346
対象識別の有無に関係無く、増加は攻撃じゃないから追加攻撃の発動条件を満たさないのでは。
>>347
ブログを見る限り格闘の説明文が間違っているか処理が間違っているかだな。
今のままだと急所付きの説明に％が無い事との整合性も取れないし。
格闘はスキルでも特殊能力でもないので表記に特別の配慮をした結果が、％付きという誤解を生む表記になったのかもしれないけど。
対象識別の有無に関係無く、増加は攻撃じゃないから追加攻撃の発動条件を満たさないのでは。
>>347
ブログを見る限り格闘の説明文が間違っているか処理が間違っているかだな。
今のままだと急所付きの説明に％が無い事との整合性も取れないし。
格闘はスキルでも特殊能力でもないので表記に特別の配慮をした結果が、％付きという誤解を生む表記になったのかもしれないけど。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 15:06:16.50 ID:Bma0zuh0
大抵の人は「二刀」や「クリティカル」とかいった感じで
効率良くサクサク倒して行きてぇ･･･って事だろ？
防衛側などがそれに不満を感じて弱体要望を出して、その結果首を締めると。
絶対今考えてる戦法も下方修正されると思うぞ。skssだもん。
効率良くサクサク倒して行きてぇ･･･って事だろ？
防衛側などがそれに不満を感じて弱体要望を出して、その結果首を締めると。
絶対今考えてる戦法も下方修正されると思うぞ。skssだもん。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 15:13:15.75 ID:/NXW457m
攻める側→対NPC戦
守る側→対人
って認識がずれてるんだよな
防衛なくして、対NPCメインにすりゃいいんじゃね
守る側→対人
って認識がずれてるんだよな
防衛なくして、対NPCメインにすりゃいいんじゃね
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 15:23:10.42 ID:trseCTIO
なくさなくてもいいだろう
対人とNPCでポイント別にすりゃいいんだ
NPC戦が無いのは絵師的ナコストがらみのあれなんじゃねーかー？
対人とNPCでポイント別にすりゃいいんだ
NPC戦が無いのは絵師的ナコストがらみのあれなんじゃねーかー？
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 15:24:48.68 ID:qWkDtQMj
対人は名誉欲を満たせるだけにして対NPCのほうがおいしく稼げるようにしてくれてもいいよね
ガチの人から守りきれる防衛バランスになったらライトユーザーが詰んじゃう
ガチの人から守りきれる防衛バランスになったらライトユーザーが詰んじゃう
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 15:35:47.31 ID:Bma0zuh0
攻めた際に敵人選が週末戦みたいにランダム(サブも含め)な
遠征地もあればイイのに・・・
格上を攻めた時に｢絶対にあのキャラが高い確率でいやがる！｣
っていう状況もドロドロする要因の１つだと見たから
遠征地もあればイイのに・・・
格上を攻めた時に｢絶対にあのキャラが高い確率でいやがる！｣
っていう状況もドロドロする要因の１つだと見たから
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 15:46:25.46 ID:wyW9EKvd
おっとベルグさんの悪口はそこまでだ
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 15:50:17.03 ID:aTjISfCx
>>354
ベルグうざすぎ、死んでくれ
ベルグうざすぎ、死んでくれ
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 16:00:12.51 ID:Bma0zuh0
守る側の防衛失敗までの過程を見れる機能があるから駄目なんじゃね？
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 16:06:54.61 ID:oiZAypj1
週末戦みたいに防衛側も自分で動かして
報酬貰えるようにすればいいんだよ
そうすりゃお互い稼げてWINWINになれる
報酬貰えるようにすればいいんだよ
そうすりゃお互い稼げてWINWINになれる
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 16:30:14.87 ID:MKiKBMxt
ついに気づいてしまった
このゲームで一番問題なのは、バランスやシステム云々じゃない
英雄クロニクルとかいうダサいネーミングなんだ
このゲームで一番問題なのは、バランスやシステム云々じゃない
英雄クロニクルとかいうダサいネーミングなんだ
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 16:33:25.90 ID:1L4bXJwI
まぁ攻める側から見れば、防衛側のAIが馬鹿なほうが経験値かせげるし…
ただ守る側から言えば、攻められた時に相手の戦闘とは別に戦闘ってのは確かにありと思う
たまには自分が後攻で戦闘ってのもいいと思うんだ。
まぁ暇人でもなければ遠征と防衛を両方自分でやるなんて無理だと思うけど
ただ守る側から言えば、攻められた時に相手の戦闘とは別に戦闘ってのは確かにありと思う
たまには自分が後攻で戦闘ってのもいいと思うんだ。
まぁ暇人でもなければ遠征と防衛を両方自分でやるなんて無理だと思うけど
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 16:39:13.20 ID:bnE2hHBV
>>357のようなシステムにしたら
近い位置にメンバーを配置して、お互い1キルできるマップばかりになるな
近い位置にメンバーを配置して、お互い1キルできるマップばかりになるな
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 16:45:04.79 ID:AroronBZ
防衛に力入れさせたいならリセットどうにかしろよ
遠征中に接続切れたら切断側はポイント消費なしのままでいいから防衛側には経験値入るようにするとかよ
遠征中に接続切れたら切断側はポイント消費なしのままでいいから防衛側には経験値入るようにするとかよ
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 17:00:43.10 ID:Z4tqcsyO
ガチに固めると誰も攻めてこないように思うんだけど攻撃されないことによるメリットってあった？
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 17:07:14.13 ID:oiZAypj1
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 17:11:38.87 ID:UZ5EePIZ
副垢やってたらBANされたっぽい
本垢副垢全部ログイン出来ねぇ…
捨て垢取って見てみたらキャラは残ってるみたいだが…
本垢副垢全部ログイン出来ねぇ…
捨て垢取って見てみたらキャラは残ってるみたいだが…
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 17:11:52.44 ID:xUA28tYb
銃姫とルルディが性的すぎてつらい
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 17:12:16.88 ID:/NXW457m
あれ、週末戦の参加条件って何だ
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 17:19:47.90 ID:Z4tqcsyO
>>363
なるほど、ありがとう
なるほど、ありがとう
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 17:27:19.47 ID:Z4FZQfTZ
>>363
功績倍率が上がることに防衛側にメリットなんかあったっけ？
功績倍率が上がることに防衛側にメリットなんかあったっけ？
あ、もらえる功績点が増えると勘違いしてた
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 17:36:09.17 ID:aTjISfCx
バザールの値段安すぎだろ
レア５０００とか大丈夫か？
レア＝１０万以上の価値はあるぞ。
アンコモンは１０００～
レア５０００とか大丈夫か？
レア＝１０万以上の価値はあるぞ。
アンコモンは１０００～
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 17:47:44.84 ID:xUA28tYb
予想はしてたけどバザールは耐久強化だらけになりそうだ
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 17:48:29.50 ID:aTjISfCx
耐久強化はゴミなので基本的にバザーには出品しないでください。出品者は迷惑ユーザーとして通報します
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 17:51:06.96 ID:1L4bXJwI
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 17:54:31.92 ID:aTjISfCx
お前ら
疾走付き装備っていくらで買う？かなりの需要が見込めるアイテムだけど。
ベース次第で軽く１万以上の値段つくよな・・・バザーがオークション形式ならよかったのに
疾走付き装備っていくらで買う？かなりの需要が見込めるアイテムだけど。
ベース次第で軽く１万以上の値段つくよな・・・バザーがオークション形式ならよかったのに
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 17:57:22.55 ID:xUA28tYb
疾走は50k以上で出してもいいんじゃね
俺なら買う
俺なら買う
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 17:57:34.05 ID:trseCTIO
疾走付きの斧ならポッケに入ってた
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 18:00:27.26 ID:trseCTIO
くっそ、LV１０まで上げないと出品できないのか
メインに溜め込んだ装備を送ろうと思ったのにようう
メインに溜め込んだ装備を送ろうと思ったのにようう
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 18:01:00.83 ID:1L4bXJwI
疾走つきとか需要高そうでいいなぁ…
俺は蘇生つきの皮鎧拾ったんだが、蘇生とか需要限定されそうだからなぁ
相場がどのくらいになるか全く分からんし、そもそも金は余ってる。
物々交換できたらいいのに
俺は蘇生つきの皮鎧拾ったんだが、蘇生とか需要限定されそうだからなぁ
相場がどのくらいになるか全く分からんし、そもそも金は余ってる。
物々交換できたらいいのに
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 18:03:21.75 ID:aTjISfCx
二刀連撃とかも人気あるだろうな
○術系はそれなりに需要はあるだろうけど。
指示と予測も特化キャラ用に需要あるだろうね
○術系はそれなりに需要はあるだろうけど。
指示と予測も特化キャラ用に需要あるだろうね
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 18:07:25.20 ID:9Fndu1a1
更新連打待機してて
レア5000で来たから買おうとしたらアイテムいっぱいで買えなかったよ…
レア5000で来たから買おうとしたらアイテムいっぱいで買えなかったよ…
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 18:13:37.82 ID:trseCTIO
取り合えず、あれだNPCが大量に増えてるぞ
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 18:15:29.74 ID:MT5TWlrF
バザールのレベル制限はフクアカ対策か いいね
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 18:19:28.16 ID:aTjISfCx
俺の複垢全部レベル１０超えてるわｗ
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 18:19:41.20 ID:MT5TWlrF
あと週末戦の参加条件が気になる
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 18:21:28.87 ID:1L4bXJwI
>>383
複垢で全部レベル10とか……暇なのか？
複垢で全部レベル10とか……暇なのか？
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 18:22:54.39 ID:WoahVePj
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 18:30:01.57 ID:2B9Dcs4H
俺の出品物が帝国の鉄爪に買われたんですけど
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 18:34:15.96 ID:UZ5EePIZ
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 18:35:48.62 ID:2B9Dcs4H
>>388
何したんだよお前ｗ
何したんだよお前ｗ
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 18:38:12.00 ID:wyW9EKvd
ぶっちゃけLv10制限しても複垢でメイン垢のキャラ雇用しまくってG渡せば物買えるし意味無いよな
雇用してすぐ解雇すりゃ複垢バレもしないだろうし
雇用してすぐ解雇すりゃ複垢バレもしないだろうし
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 19:06:13.88 ID:WoahVePj
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 19:12:25.60 ID:MbtuM5e3
説明不足でごめん。
>流行の槍装備なら【才能大中小全部使って】Lv10で奥義取る感じか、
>序盤格闘でクリ111%奥義使って、Lv10で急所狙い追加で槍装備になると思われる。
【才能大中小全部使って】←だから80%なんだ。
>流行の槍装備なら【才能大中小全部使って】Lv10で奥義取る感じか、
>序盤格闘でクリ111%奥義使って、Lv10で急所狙い追加で槍装備になると思われる。
【才能大中小全部使って】←だから80%なんだ。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 19:16:58.15 ID:MbtuM5e3
説明不足でごめん。
>流行の槍装備なら【才能大中小全部使って】Lv10で奥義取る感じか、
>序盤格闘でクリ111%奥義使って、Lv10で急所狙い追加で槍装備になると思われる。
【才能大中小全部使って】←だから上は急所狙い*8、下は奥義+急所狙い*7なんだ。
>流行の槍装備なら【才能大中小全部使って】Lv10で奥義取る感じか、
>序盤格闘でクリ111%奥義使って、Lv10で急所狙い追加で槍装備になると思われる。
【才能大中小全部使って】←だから上は急所狙い*8、下は奥義+急所狙い*7なんだ。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 19:23:37.59 ID:trseCTIO
出品料がその為にあるっぽいが
探索垢で１Gは横取りしてくれって言っているようなものだろう
１０％取られてもより確実に届く値段にした方が良い
探索垢で１Gは横取りしてくれって言っているようなものだろう
１０％取られてもより確実に届く値段にした方が良い
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 19:38:38.10 ID:5UePSbuJ
>>388
もしかしてセフィド？
もしかしてセフィド？
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 19:43:46.37 ID:xBBxqqcm
仕様変更で作り直し確定してんだけどまだ帰宅出来てなくてどうなったかわからないんだ
１つだけ教えて欲しい
メンテ後、作り直し無料みたいなフォローはあったかい？
１つだけ教えて欲しい
メンテ後、作り直し無料みたいなフォローはあったかい？
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 20:09:42.01 ID:MbtuM5e3
ないとおもうぜ･･･
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 20:14:30.63 ID:xBBxqqcm
ないのか……
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 20:17:00.98 ID:xBBxqqcm
礼を忘れてたよ
ありがとう
はぁ……
ありがとう
はぁ……
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 20:30:41.13 ID:1L4bXJwI
範囲魔法が弱すぎてやばい。
魔力特化で追加攻撃つけてるのに、増加しても同レベルの相手すら殺せないわ。
せいぜいHP以外の特化型か下位レベルを狩るくらい……
なぎ払いは威力50％らしいが、威力増加させればそれなりに使えますかね？
魔力特化で追加攻撃つけてるのに、増加しても同レベルの相手すら殺せないわ。
せいぜいHP以外の特化型か下位レベルを狩るくらい……
なぎ払いは威力50％らしいが、威力増加させればそれなりに使えますかね？
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 20:38:50.00 ID:Sxyu5tQJ
範囲が強いのはわかるが、せめて雑魚一掃できるだけの火力は残して欲しかった。
ただ増強を元に戻せというわけにはいかないので、
間接・範囲の武器攻撃力を増やしてくれって要望出しといたんだけど、どうだろうか？
ただ増強を元に戻せというわけにはいかないので、
間接・範囲の武器攻撃力を増やしてくれって要望出しといたんだけど、どうだろうか？
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 20:47:42.04 ID:X1TnjVq8
範囲魔法対策は脳筋キャラで十分になってしまったな・・・
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 20:47:52.23 ID:FtHLgBKr
サクセス、ハンゲ、mixi
全ての垢のメインの作り直しが決まったぜ………
特攻無しの範囲魔法うんこすぎるわ……
全ての垢のメインの作り直しが決まったぜ………
特攻無しの範囲魔法うんこすぎるわ……
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 20:48:10.99 ID:g6gBt2eC
範囲は範囲内の対象数に応じてダメージ減っていけば良いと思うんだ・・・
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 20:48:13.80 ID:vcteLIvA
範囲攻撃系は死んだね
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 20:49:29.74 ID:MbtuM5e3
/好をなくせる程度の能力しかなくなっちゃったね。
それでも範囲黒を強くしようとして奥義黒を作ろうとしたけどコスト330ちょっと。
ダメージ期待値は60～70だが命中0なので指示がないとどうにもならん。
それでも範囲黒を強くしようとして奥義黒を作ろうとしたけどコスト330ちょっと。
ダメージ期待値は60～70だが命中0なので指示がないとどうにもならん。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 20:55:27.91 ID:1L4bXJwI
とりあえず増加特化を雇うことにしました。
今までは蘇生特化の白魔法もちの自キャラに使わせて＋15くらいの増加で同レベル余裕だったんですが、
今はうまくいかないんで、増加特化の傭兵を雇いました。
威力＋50させたら今までと同じくらいの性能？でいけたので、範囲魔法も増加特化キャラいれば十分使える？かもしれません
今までは蘇生特化の白魔法もちの自キャラに使わせて＋15くらいの増加で同レベル余裕だったんですが、
今はうまくいかないんで、増加特化の傭兵を雇いました。
威力＋50させたら今までと同じくらいの性能？でいけたので、範囲魔法も増加特化キャラいれば十分使える？かもしれません
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 20:59:41.97 ID:1L4bXJwI
正直範囲魔法の性能下方修正はどうなのかな～って思ったり。
確かに強すぎでしたけど、威力5命中60で消費MP15って結構きついのですよね。
接待防衛みたいに９マスに固まってくれてる場合はともかく、運よく３人以上固まってくれてるときくらいしか使い道なかったのに
確かに強すぎでしたけど、威力5命中60で消費MP15って結構きついのですよね。
接待防衛みたいに９マスに固まってくれてる場合はともかく、運よく３人以上固まってくれてるときくらいしか使い道なかったのに
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 21:01:16.15 ID:29+i7zFJ
俺はもうアホらしいからいいや
これから先も運営都合で作り直しを強要されるなんて真っ平だ
mixiハンゲサクセス全垢削除してモンドラにでも移動する
ﾉｼ
これから先も運営都合で作り直しを強要されるなんて真っ平だ
mixiハンゲサクセス全垢削除してモンドラにでも移動する
ﾉｼ
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 21:06:51.36 ID:MbtuM5e3
俺も冬コミの原稿描くのに集中するかな…。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 21:07:13.37 ID:X1TnjVq8
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 21:10:32.46 ID:5UePSbuJ
今回の修正後も使えるか使えないは別として
殆んど弱体化して無いってのはないわ
殆んど弱体化して無いってのはないわ
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 21:11:21.96 ID:vcteLIvA
高レベル系が相手だと増加特化2回でも足りないんだよ、困ったことに。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 21:12:47.74 ID:67UbTK6b
禿同
前より一応弱くなりはしたけど
便利さに関しては全然損なわれてない
前より一応弱くなりはしたけど
便利さに関しては全然損なわれてない
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 21:14:03.49 ID:1L4bXJwI
弱体化してないってのは言いすぎと思いますが、増加特化は必須になるんじゃないでしょうか
少なくとも広範囲魔法キャラは今までみたいに一人で無双するのは無理かと。
そういう意味ではまだ増加キャラも需要あるのかな？
キャラを雇用しあうという運営の方針からすればしてやったりってところなのかな
少なくとも広範囲魔法キャラは今までみたいに一人で無双するのは無理かと。
そういう意味ではまだ増加キャラも需要あるのかな？
キャラを雇用しあうという運営の方針からすればしてやったりってところなのかな
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 21:16:21.29 ID:MbtuM5e3
+49の3回がけで60程度しか入らないのですよ。
極HPキャラは指輪でやんないと落ちなくなった。
今ライトテーブルの上きれいにしてる…。
極HPキャラは指輪でやんないと落ちなくなった。
今ライトテーブルの上きれいにしてる…。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 21:19:54.92 ID:L2ejvR3h
>>416
+49に3回がけするくらいなら、+49かけたあと、通常の範囲攻撃したほうがいいぞ
+49に3回がけするくらいなら、+49かけたあと、通常の範囲攻撃したほうがいいぞ
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 21:20:36.11 ID:L2ejvR3h
+49の範囲攻撃のあと、通常の範囲攻撃ね
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 21:20:49.86 ID:1L4bXJwI
>>416
自分はまだ低レベルでよく分からないんですが、
極HPキャラは何人もいるわけじゃないし、指輪増加→二刀追加など単体高火力キャラ
で仕留めればいいんじゃないでしょうか？
そういうキャラまで増加範囲魔法で狩れるって意味では今までが万能すぎたんですかね
自分はまだ低レベルでよく分からないんですが、
極HPキャラは何人もいるわけじゃないし、指輪増加→二刀追加など単体高火力キャラ
で仕留めればいいんじゃないでしょうか？
そういうキャラまで増加範囲魔法で狩れるって意味では今までが万能すぎたんですかね
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 21:24:55.24 ID:DNJWp+4G
なにやっても1ダメージしか与えられないキャラがいるんだが…
バグかこれ？
穏行持ちのせいでステもみられん
バグかこれ？
穏行持ちのせいでステもみられん
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 21:27:15.30 ID:g6gBt2eC
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 21:27:59.26 ID:L2ejvR3h
>>420
威力減少で物理100％減少か、魔法100％減少のどっちかしているのじゃない？
威力減少で物理100％減少か、魔法100％減少のどっちかしているのじゃない？
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 21:29:39.44 ID:DNJWp+4G
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 21:35:20.22 ID:MbtuM5e3
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 22:01:33.82 ID:5UePSbuJ
隠行もちでもランキングから名前検索したら
特殊能力もスキルも全部丸見えって言う
これは修正されないのかな
ちなみにそこから見られてもぱっと見じゃばれないように
特殊能力をわざわざ別スキルの名前に変えてる人もいるｗ
特殊能力もスキルも全部丸見えって言う
これは修正されないのかな
ちなみにそこから見られてもぱっと見じゃばれないように
特殊能力をわざわざ別スキルの名前に変えてる人もいるｗ
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 22:04:27.18 ID:Cs2Cnm6U
>>419
前の増加範囲魔法は強いがかたまらなければ問題なかったんだぜ？
しかも強化に何人かかけなけりゃ1匹のHP150もHP120威力減少も回避特化も落とせてなかった
そして固まって力を発揮する能力の対抗策にもなってたんだ
今の仕様なら天敵の存在しない支援大小持ちレベル30が5人固まって攻めれば勝てる
威力減少特化4人でもいい
結局攻略が変わっただけでバランスはとれてない
増加を1/3にするか、補助終了を行動終了時にするだけでよかったんじゃね？
前の増加範囲魔法は強いがかたまらなければ問題なかったんだぜ？
しかも強化に何人かかけなけりゃ1匹のHP150もHP120威力減少も回避特化も落とせてなかった
そして固まって力を発揮する能力の対抗策にもなってたんだ
今の仕様なら天敵の存在しない支援大小持ちレベル30が5人固まって攻めれば勝てる
威力減少特化4人でもいい
結局攻略が変わっただけでバランスはとれてない
増加を1/3にするか、補助終了を行動終了時にするだけでよかったんじゃね？
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 22:26:46.47 ID:X1TnjVq8
反撃、反射、報復のどれかを範囲攻撃に対応させるだけでもよかったんだけどな
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 22:32:07.59 ID:oiZAypj1
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 22:32:27.07 ID:WDxcX23N
運営はバランスをとってるんじゃなく目に見える形で天秤を動かしただけ
だから別方向に傾いたことでそれが騒ぎになったら
また天秤を動かして対応しましたアピールをするだろうね
自分たちで落ち着いたバランスがとれるなんて思って無いんじゃないかな
だから別方向に傾いたことでそれが騒ぎになったら
また天秤を動かして対応しましたアピールをするだろうね
自分たちで落ち着いたバランスがとれるなんて思って無いんじゃないかな
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 22:33:11.70 ID:X1TnjVq8
>>428
ごめんよ・・・素で忘れてたんだ・・・
ごめんよ・・・素で忘れてたんだ・・・
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 22:55:42.39 ID:O5DiDo7w
持ちキャラ（特にリーダー）の弱体化で泣く泣く課金して作り直す人も出てくるだろうね
バランス調整は必要とはいえ、えぐいよな
これに味を占めて積極的に悪い意味でどんどん仕様変更しないか心配だ…
バランス調整は必要とはいえ、えぐいよな
これに味を占めて積極的に悪い意味でどんどん仕様変更しないか心配だ…
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 22:57:07.22 ID:vcteLIvA
その前にゲームやめるんじゃないかな。
問い合わせでどんどんお互いに弱体化メールを送りまくるとかもありえるけれど。
問い合わせでどんどんお互いに弱体化メールを送りまくるとかもありえるけれど。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 23:30:51.33 ID:67UbTK6b
ユーザーがゲームやめる前にサービス終了だろう
チキンな特化編成だけやってりゃ勝てるようなゲームに
クリエイティブなユーザーは集わない
自分のイメージしたキャラクターが実現できて
そこそこ遊べる状態ではじめて
カットインとか戦闘メッセージに気合入れる面白いユーザーが集まる
そしてサービス終了で俺が涙目になるわけで
チキンな特化編成だけやってりゃ勝てるようなゲームに
クリエイティブなユーザーは集わない
自分のイメージしたキャラクターが実現できて
そこそこ遊べる状態ではじめて
カットインとか戦闘メッセージに気合入れる面白いユーザーが集まる
そしてサービス終了で俺が涙目になるわけで
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 00:27:35.66 ID:t3CgiAr3
>>433
ベースになるアーキタイプと武器を選んでからユニット個性として4つ程度の特殊能力を選択
キャラ作成をこんくらいシンプルにしてその分きっちりバランスをとって
遠征に行くとランダム編成されて適当なマッチングで戦闘する形のほうが手軽に盛り上がれたろうな
既に手遅れだが
ベースになるアーキタイプと武器を選んでからユニット個性として4つ程度の特殊能力を選択
キャラ作成をこんくらいシンプルにしてその分きっちりバランスをとって
遠征に行くとランダム編成されて適当なマッチングで戦闘する形のほうが手軽に盛り上がれたろうな
既に手遅れだが
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 00:30:30.57 ID:pgZ4FOy0
薙ぎ払いと二刀って両立するんかな？
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 00:54:36.12 ID:InuMwWFS
貴重な絵師や重課金者にまで引退を決断させた糞仕様変更はやっぱり糞だった。
今後引くことの無い仕様変更の波は見えてるな。
オッドどうすんだよおい？
ユーザーの意見を取り入れたら良いゲームになるとか思ってんのか？
ユーザーの意見てのは意見じゃない。理不尽な嫉妬だ。ライトユーザーを気取る為の理由付けだ。そんな物を総意と思いやがって馬鹿共が。
プロ気取るなら自分達だけでゲーム作ってみろや。
今後引くことの無い仕様変更の波は見えてるな。
オッドどうすんだよおい？
ユーザーの意見を取り入れたら良いゲームになるとか思ってんのか？
ユーザーの意見てのは意見じゃない。理不尽な嫉妬だ。ライトユーザーを気取る為の理由付けだ。そんな物を総意と思いやがって馬鹿共が。
プロ気取るなら自分達だけでゲーム作ってみろや。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 00:59:02.84 ID:IH0OS1XS
範囲威力減少ってスキルがあったが
あれのコストを下げるだけでよかった気がしないでもない
あれのコストを下げるだけでよかった気がしないでもない
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 01:20:15.17 ID:pPr37GYQ
パシュトは物理と魔法で中途半端なので
攻撃の指輪と宝珠を装備させたキャラを作ってみたが
宝珠じゃなくて杖か魔道書の方がいいだろうか？
攻撃の指輪と宝珠を装備させたキャラを作ってみたが
宝珠じゃなくて杖か魔道書の方がいいだろうか？
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 01:26:00.47 ID:kgln/A5v
左手に減少の指輪、右手に攻撃の指輪つけて二刀で殴るのはロマンだよ
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 01:31:15.35 ID:QGG5uhKt
>>439
NPCがそれやってるよな
NPCがそれやってるよな
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 01:33:47.17 ID:/NkUJibE
いえーい！オッド見てるー？
もし見てたら、応援メッセージを送りたいと思います☆
「オッドこの糞野郎」
胸に届くと嬉しいな☆・・・てか胸に刻め
もし見てたら、応援メッセージを送りたいと思います☆
「オッドこの糞野郎」
胸に届くと嬉しいな☆・・・てか胸に刻め
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 01:41:40.79 ID:NFpTVTSV
>>431
メインの作り直しはリアルマネーもそうだが階級が初期化されるからやりにくい。
階級に応じて黄金の鍵がもらえるって仕様だからな。
メインを特化で打たれ弱くしていた場合、仕様変更でご愁傷様って感じに。
メインの作り直しはリアルマネーもそうだが階級が初期化されるからやりにくい。
階級に応じて黄金の鍵がもらえるって仕様だからな。
メインを特化で打たれ弱くしていた場合、仕様変更でご愁傷様って感じに。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 01:46:53.38 ID:nluq/CkC
まだまだ子供の玩具レベル
範囲魔法に威力、再行動、再行動に再行動、範囲魔法に再行動・・・
こんなんでボカンボカンやって終了でしょ
コンピューターの動きも大昔にでたFEを大きく下回るし
まあここにこんなこと書くのは少しだけでも良くなってほしいと思ってるからだがね
範囲魔法に威力、再行動、再行動に再行動、範囲魔法に再行動・・・
こんなんでボカンボカンやって終了でしょ
コンピューターの動きも大昔にでたFEを大きく下回るし
まあここにこんなこと書くのは少しだけでも良くなってほしいと思ってるからだがね
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 01:57:08.34 ID:QQdzKVML
極端な修正して「適応するために課金しろ」って新しいスタイルだな
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 02:01:55.26 ID:1zodUlBc
それでいて、雇用費やら絆やらでキャラ作り直ししにくいのはアホとしか言いようがない。
積極的に遊んでる奴ほど修正に対応出来ないって、どうなんだ。
積極的に遊んでる奴ほど修正に対応出来ないって、どうなんだ。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 02:05:30.52 ID:/NkUJibE
＞範囲魔法に威力、再行動、再行動に再行動、範囲魔法に再行動・・・
え？これ、いつのお話？
ちょっと前に流行ってた気もするが・・・
え？これ、いつのお話？
ちょっと前に流行ってた気もするが・・・
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 02:09:28.55 ID:H4VOs2C0
まさかとは思うけど・・・。
商業的な失敗はもう避けられないから意図的に客離れをさせて、
補償額を出来るだけ小さく抑えつつ、早く畳んでしまう気なのかねぇ。
商業的な失敗はもう避けられないから意図的に客離れをさせて、
補償額を出来るだけ小さく抑えつつ、早く畳んでしまう気なのかねぇ。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 03:34:37.15 ID:QGG5uhKt
NPCも装備落とすとかﾜﾛｽ
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 04:38:27.51 ID:pPr37GYQ
部隊力高くても功績Pしょっぱかったりするし計算基準どうなってるんだろ
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 04:46:56.21 ID:nzCNOKly
なあ、部隊力1位のヤツの総コスト１７３２のメンバー15人ってどうなってるんだ？
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 05:20:46.32 ID:aBLARL19
npcじゃないの？playerでそれならおかしいけど
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 05:42:05.31 ID:UTqD7wvp
なんか修正で余計にマゾくなった感じしてやる気なくなったわ。
キャラ再作成のサービスもないし。
キャラ再作成のサービスもないし。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 06:11:20.29 ID:5yU61neU
確認した。
格上相手の経験値増加が低くなっただけだな。
格下相手は今まで通りクソまずい。
格上でも同格でも経験値大して変わらんから同格で高倍率相手が一番稼げる状態だ。
格上相手の経験値増加が低くなっただけだな。
格下相手は今まで通りクソまずい。
格上でも同格でも経験値大して変わらんから同格で高倍率相手が一番稼げる状態だ。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 07:50:35.82 ID:/NkUJibE
仕様変更・修正ごとにキャラ再作成のサービスがあると
アビリティ、スキル、戦術を考える楽しさがあるがな。
無いとクソだるいし、だるい気持ちのまま戦い方を考えましょう？
自作キャラを否定されて残念な気持ちのままプレイしましょう？
・・・ブラゲーでそんな気になるかよ、それぐらいなら
最初からキャラの性格や役割が決められている普通のSRPGのゲームをする。
アビリティ、スキル、戦術を考える楽しさがあるがな。
無いとクソだるいし、だるい気持ちのまま戦い方を考えましょう？
自作キャラを否定されて残念な気持ちのままプレイしましょう？
・・・ブラゲーでそんな気になるかよ、それぐらいなら
最初からキャラの性格や役割が決められている普通のSRPGのゲームをする。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 08:10:17.74 ID:VQN9FJgM
そもそもあーいう修正はβ版のときに終わらせとくべきだよね。
このゲームはカスタム作成やキャラ詳細設定で自キャラに細かく設定できる分、自キャラに愛着がわく。
範囲魔法キャラだって色んなスキルとか比較しながら自分にとって最善手と思って創ったのに、
仕様変更で全否定されたら心理的ショックがでかすぎる。
このゲームはカスタム作成やキャラ詳細設定で自キャラに細かく設定できる分、自キャラに愛着がわく。
範囲魔法キャラだって色んなスキルとか比較しながら自分にとって最善手と思って創ったのに、
仕様変更で全否定されたら心理的ショックがでかすぎる。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 08:13:02.64 ID:dAsXgnxG
メインが脳筋なんだが、寝てる間に雇用が13件あった
マジでガチムチの時代だな・・・
ちなみに攻撃力100程で、9人再動で1ターンキル余裕なとこばっか・・・
武器の消費すごいけどな！！！
マジでガチムチの時代だな・・・
ちなみに攻撃力100程で、9人再動で1ターンキル余裕なとこばっか・・・
武器の消費すごいけどな！！！
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 08:13:43.89 ID:Kig6vkxG
範囲魔法は強すぎただけで、今も使えないわけじゃないだろ
再動と増加の二人いれば、一人だけで戦えてたバランスがおかしかっただけ
再動と増加の二人いれば、一人だけで戦えてたバランスがおかしかっただけ
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 08:21:52.56 ID:C+KyruBj
別に全然死んでねーよな 範囲魔法
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 08:24:44.87 ID:h98WRyrt
と弱体化要望を送った方々は主張しています。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 08:25:12.34 ID:VQN9FJgM
>>457
強すぎたか？
範囲魔法の対策なんて固まらなければいいだけだから余裕でしょ。
増加キャラを先に始末してしまえば、範囲魔法なんて消費ＭＰでかくて命中率低いだけのガラクタだ。
前に週末戦でレベル10の自キャラ（汎用）がレベル20位のコスト700近い範囲魔法特化型に範囲魔法くらったが、
増幅キャラが敵陣営にいなかった分、20ダメージもくらわなかったから余裕で始末できた
強すぎたか？
範囲魔法の対策なんて固まらなければいいだけだから余裕でしょ。
増加キャラを先に始末してしまえば、範囲魔法なんて消費ＭＰでかくて命中率低いだけのガラクタだ。
前に週末戦でレベル10の自キャラ（汎用）がレベル20位のコスト700近い範囲魔法特化型に範囲魔法くらったが、
増幅キャラが敵陣営にいなかった分、20ダメージもくらわなかったから余裕で始末できた
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 08:26:17.83 ID:UTqD7wvp
もうやる気がでない。このまま辞めると思うわこのゲーム。
他のゲームのほうが面白いし
monster dragonがリセット前提のくせに意外と飽きないし
他のゲームのほうが面白いし
monster dragonがリセット前提のくせに意外と飽きないし
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 08:32:55.99 ID:Kig6vkxG
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 08:35:14.82 ID:C+KyruBj
正直あの範囲魔法1ターンキルがずっと続くと思ってたほうがバカ
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 08:38:05.73 ID:UTqD7wvp
せっかく育てたキャラが使い物にならなくなったのにろくな救済もないんじゃ続けられないでしょこんなゲーム
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 08:56:15.85 ID:VQN9FJgM
>>462
見たことない。が、遠征時と防衛時に分ける意味がわからん。
自分が使うときだって相手が固まってる場合じゃないと有効性低いし、
今は増加が行動終了で切れるんだから増加しまくって再行動しまくりってのもできなくなった
範囲魔法1/3にしなくても十分弱くなってるじゃん。再行動後の範囲魔法は弱いんだし
見たことない。が、遠征時と防衛時に分ける意味がわからん。
自分が使うときだって相手が固まってる場合じゃないと有効性低いし、
今は増加が行動終了で切れるんだから増加しまくって再行動しまくりってのもできなくなった
範囲魔法1/3にしなくても十分弱くなってるじゃん。再行動後の範囲魔法は弱いんだし
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 09:27:24.02 ID:2dAqbzga
ランカーは少人数で効率的に戦闘を行ってただけだろう
高い絆を持ってる奴を基準に強すぎと語られてもな
1ターンキルもMAP次第だし、どんなMAPでもそれで攻略出来てたわけじゃない
単に1ターンキル出来るだけで修正対象なら大半のキャラがMAP次第で修正対象になるわ
今回の糞修正容認してる連中は嫉妬に狂った馬鹿ばかりかよ
高い絆を持ってる奴を基準に強すぎと語られてもな
1ターンキルもMAP次第だし、どんなMAPでもそれで攻略出来てたわけじゃない
単に1ターンキル出来るだけで修正対象なら大半のキャラがMAP次第で修正対象になるわ
今回の糞修正容認してる連中は嫉妬に狂った馬鹿ばかりかよ
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 09:31:34.62 ID:VbY+L4Fu
んで、結局今範囲魔法をうまく活用してる人って誰？
ログを見て参考にしたんだけど。
ログを見て参考にしたんだけど。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 09:32:53.54 ID:Kig6vkxG
>>465
範囲魔法の有効性は、3×3マスの攻撃だけじゃなくて、最大射程が5あるところ
増加すればHP70未満の敵を倒せる攻撃が、射程5もあるんだ
遠征時には例え密集していなくても、攻撃されない位置に移動しながら一方的に攻撃できた
範囲魔法の場合、2～3人での攻略が簡単にできる
おかげでレベル30でも1回の遠征、課金なしで功績P400以上、経験値250以上貰えてた
今だって増加すれば威力40以上はあるのだし、使いづらくはなったが戦術次第では使えるよ
弱点持ち特化型は、副武装に指輪装備させれば威力70以上はだせる
範囲魔法の有効性は、3×3マスの攻撃だけじゃなくて、最大射程が5あるところ
増加すればHP70未満の敵を倒せる攻撃が、射程5もあるんだ
遠征時には例え密集していなくても、攻撃されない位置に移動しながら一方的に攻撃できた
範囲魔法の場合、2～3人での攻略が簡単にできる
おかげでレベル30でも1回の遠征、課金なしで功績P400以上、経験値250以上貰えてた
今だって増加すれば威力40以上はあるのだし、使いづらくはなったが戦術次第では使えるよ
弱点持ち特化型は、副武装に指輪装備させれば威力70以上はだせる
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 09:47:47.69 ID:VQN9FJgM
>>468
まぁ今までが便利すぎたってのは同感だ。
でも今は増加魔法の使用変更と相まって弱体化しすぎな気もするんだよね。
それくらいの高火力出す前提として、大抵の人は弱点つけたりしてコスト下げてるはず。
一撃必殺を前提にしてキャラ作ってたわけだから、バシュトの宝珠もらっただけで死んじゃうし。
まあ今は全員生存じゃなくても割合に応じた生存ボーナスもらえるし、死ぬこと前提の特攻型なら使い道は十分あると思うけど
まぁ今までが便利すぎたってのは同感だ。
でも今は増加魔法の使用変更と相まって弱体化しすぎな気もするんだよね。
それくらいの高火力出す前提として、大抵の人は弱点つけたりしてコスト下げてるはず。
一撃必殺を前提にしてキャラ作ってたわけだから、バシュトの宝珠もらっただけで死んじゃうし。
まあ今は全員生存じゃなくても割合に応じた生存ボーナスもらえるし、死ぬこと前提の特攻型なら使い道は十分あると思うけど
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 09:54:55.12 ID:SmXLwpgg
不死が完全に無駄スキルになった感
一人落ちたぐらいじゃ報酬全然気にならない
一人落ちたぐらいじゃ報酬全然気にならない
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 10:02:01.41 ID:VQN9FJgM
蘇生もあんま気にならなくなったわ
蘇生専用キャラつれてく位なら高火力キャラで押し切った方がいい
標的にされて死ぬキャラは傭兵になるよう誘導すればいいし、一人位なら死んでも問題ないな
蘇生専用キャラつれてく位なら高火力キャラで押し切った方がいい
標的にされて死ぬキャラは傭兵になるよう誘導すればいいし、一人位なら死んでも問題ないな
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 10:03:01.38 ID:C+KyruBj
不死はいけるだろ
自分自身の経験値的に
傭兵で雇う場合はアレになったけど
自分自身の経験値的に
傭兵で雇う場合はアレになったけど
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 10:14:09.24 ID:AtfaiOJN
少人数で稼げてたのは部隊力の差が報酬に影響したからで
範囲魔法の強さとはあまり関係ない
範囲魔法をランカーが使ってたのは強過ぎたからじゃなく
同じことを単体攻撃でやるより効率的に狩れて「便利だった」だけ
ああいう「とても効率的な戦闘」をゲームから排除したいなら
敵部隊力と勝敗の結果だけで報酬の量を決めてやればそれで済んだと思う
範囲魔法の強さとはあまり関係ない
範囲魔法をランカーが使ってたのは強過ぎたからじゃなく
同じことを単体攻撃でやるより効率的に狩れて「便利だった」だけ
ああいう「とても効率的な戦闘」をゲームから排除したいなら
敵部隊力と勝敗の結果だけで報酬の量を決めてやればそれで済んだと思う
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 10:14:53.66 ID:h30bty5O
そもそも仕様変更するなら次期にしろよって話だよ
シーズン中に変更したら功績変動しまくるってレベルじゃねーぞ
シーズン中に変更したら功績変動しまくるってレベルじゃねーぞ
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 10:17:12.01 ID:DeaS/Cxc
とマンチキン様が申しております
TRPGやTSRPGだとマンチキンはGMの認可無い限り自粛すべしって
一種独特のモラルがあるんだけどオンラインはモラル欠如した人間多いからな
バランス悪い時点で無理やり有料サービス開始したサクセスが悪い
TRPGやTSRPGだとマンチキンはGMの認可無い限り自粛すべしって
一種独特のモラルがあるんだけどオンラインはモラル欠如した人間多いからな
バランス悪い時点で無理やり有料サービス開始したサクセスが悪い
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 10:21:20.53 ID:SmXLwpgg
全てはオープンβ捨てて正式サービス初めてオープンβ終了後に調整するべき点を正式サービス中にやってるｓｋｓｓが悪いのは確定的に明らか
ここまで大幅な調整するなら短い第一期なんだし有料のキャラ作り直しを無料化するべきだったな
ここまで大幅な調整するなら短い第一期なんだし有料のキャラ作り直しを無料化するべきだったな
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 10:23:35.49 ID:VbY+L4Fu
で、そのマンチキン様を基準にバランス変えるのがベストなの？
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 10:25:50.36 ID:b0DSS1uc
>>475
やだやだやだやだ範囲強いのヤダー近接が目立たないのがヤダー！ＧＭ！なあＧＭ！
ずるいだろ！？なんで僕のキャラ目立たないの！範囲と増加と再動だけなんてずるいずるい！
近接がもっと強く有るべき！範囲強すぎる！つまんない！あーあーあーつまんない！！！
ってやって下方修正を運営に求める奴がマンチキンだからな。
マンチキン（The Munchkin）
自分のPCが有利になるように周囲にワガママをがなりたてる、聞き分けのない子供のようなプレイヤー。『オズの魔法使い』シリーズに登場する小人国およびその住人の名に由来している。
やだやだやだやだ範囲強いのヤダー近接が目立たないのがヤダー！ＧＭ！なあＧＭ！
ずるいだろ！？なんで僕のキャラ目立たないの！範囲と増加と再動だけなんてずるいずるい！
近接がもっと強く有るべき！範囲強すぎる！つまんない！あーあーあーつまんない！！！
ってやって下方修正を運営に求める奴がマンチキンだからな。
マンチキン（The Munchkin）
自分のPCが有利になるように周囲にワガママをがなりたてる、聞き分けのない子供のようなプレイヤー。『オズの魔法使い』シリーズに登場する小人国およびその住人の名に由来している。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 10:32:05.91 ID:DeaS/Cxc
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 10:33:04.72 ID:VQN9FJgM
>>473
そう、範囲魔法のよさは「効率」の一点にすぎる。
最大で1日12回の遠征が可能なんだが、普通にやったら1回の戦闘に時間がかかりすぎる。
それを9マスに固めてくれてる接待防衛の人のところへ行けば、増加→範囲魔法で1ターンキルできて効率的。
範囲攻撃もってないキャラだと、どんなに攻撃力高くても１人につき１人しか殺せない。
範囲魔法の威力下げるくらいなら、消費ＭＰ30で命中30とかにしてくれたほうがまだよかった。
そう、範囲魔法のよさは「効率」の一点にすぎる。
最大で1日12回の遠征が可能なんだが、普通にやったら1回の戦闘に時間がかかりすぎる。
それを9マスに固めてくれてる接待防衛の人のところへ行けば、増加→範囲魔法で1ターンキルできて効率的。
範囲攻撃もってないキャラだと、どんなに攻撃力高くても１人につき１人しか殺せない。
範囲魔法の威力下げるくらいなら、消費ＭＰ30で命中30とかにしてくれたほうがまだよかった。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 10:34:32.39 ID:DeaS/Cxc
>>478
ちなみにもう一つ
ルールの不備を指摘するのはプレイヤーとしては当たり前のこと
そのルールの不備を悪用している人がマンチキンと言われて誹られるのも当たり前の事
そんな覚悟もなしにマンチキンやるな
と範囲超特化キャラがリーダーだった俺が申しております
え？もうつくりなおしたよ有料で
ちなみにもう一つ
ルールの不備を指摘するのはプレイヤーとしては当たり前のこと
そのルールの不備を悪用している人がマンチキンと言われて誹られるのも当たり前の事
そんな覚悟もなしにマンチキンやるな
と範囲超特化キャラがリーダーだった俺が申しております
え？もうつくりなおしたよ有料で
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 10:35:21.90 ID:NFpTVTSV
修正はあって当たり前。
ただフォローが足りない。
具体的に言うと、キャラ作り直しくらいさせてくれ。
ただフォローが足りない。
具体的に言うと、キャラ作り直しくらいさせてくれ。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 10:36:01.02 ID:b0DSS1uc
>>481
お前何言ってるの？頭大丈夫か？
お前何言ってるの？頭大丈夫か？
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 10:38:18.43 ID:DeaS/Cxc
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 10:41:56.12 ID:C+KyruBj
とりあえずマンチキンについて詳しくなった
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 10:42:01.97 ID:b0DSS1uc
>>484
いや、悪いことってなに？自分ルールなの？そういうのは身内だけでやってくれない？頭大丈夫か？
いや、悪いことってなに？自分ルールなの？そういうのは身内だけでやってくれない？頭大丈夫か？
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 10:42:49.15 ID:lp3If4ff
ルールの不備ねぇ
このゲーム自体が不備じゃねーのw
このゲーム自体が不備じゃねーのw
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 10:45:23.95 ID:SmXLwpgg
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 10:47:07.55 ID:b0DSS1uc
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 10:50:50.03 ID:DQVZrMRV
>>489
どっちが負け惜しみなんだろうか
しかしチュートリアルの経験値は流石に倍になってないかぁ
バザーのレベル制限がレベル9以下の取得経験値2倍化で副垢対策になってないしホントレベルがらみの調整はｓｋｓｓ下手だな
どっちが負け惜しみなんだろうか
しかしチュートリアルの経験値は流石に倍になってないかぁ
バザーのレベル制限がレベル9以下の取得経験値2倍化で副垢対策になってないしホントレベルがらみの調整はｓｋｓｓ下手だな
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 10:50:59.48 ID:DeaS/Cxc
>>486
お互いのゲームに求めるモラルの度合いが違うだけ
大方マンチキンと言われてかっかきてるんだろうが
精神的にも未熟過ぎて正直見ていられない
>>487
ＹＥＳ
多分ろくな検証もせずにおもいつきで仕様をどんどん実装しただけと思われる
お互いのゲームに求めるモラルの度合いが違うだけ
大方マンチキンと言われてかっかきてるんだろうが
精神的にも未熟過ぎて正直見ていられない
>>487
ＹＥＳ
多分ろくな検証もせずにおもいつきで仕様をどんどん実装しただけと思われる
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 10:51:29.83 ID:VbY+L4Fu
次は近接弱体化要望を出そう。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 10:52:53.97 ID:Kig6vkxG
もっと建設的に遠距離物理強化要望でもおくろうよ
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 10:56:51.33 ID:DQVZrMRV
遠距離物理は実質固有スキルの長距離射撃が使えないと存在する理由の8割が無いからなぁ
射出と砲撃はデフォの射程2～4にしてもいいんじゃないかな
射出と砲撃はデフォの射程2～4にしてもいいんじゃないかな
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 10:56:59.25 ID:lp3If4ff
対人がメインにある以上、下方修正スパイラルは避けられないだろ
対人メインのゲームにモラルだなんだと言うこと自体あほらしいわ
根本的にキャラメイクと対人が致命的にあってないんだよ
ランキングだなんだってなりゃ、んなもん、効率化の為にカチカチにチューニングした特化キャラで溢れるに決まってるだろうに
対人メインのゲームにモラルだなんだと言うこと自体あほらしいわ
根本的にキャラメイクと対人が致命的にあってないんだよ
ランキングだなんだってなりゃ、んなもん、効率化の為にカチカチにチューニングした特化キャラで溢れるに決まってるだろうに
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 10:57:10.35 ID:C+KyruBj
今シーズンがベータテストの延長だと思えば良い
あと一ケ月くらいだし
あと一ケ月くらいだし
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 10:57:57.01 ID:b0DSS1uc
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 10:58:34.52 ID:VQN9FJgM
>>490
まぁ暇人なら経験値２倍だしちょっと頑張ればｖ10までいけるな
ただ範囲魔法が弱体化したから今までほど簡単にレベル上げってわけにはいかないかも
>>492
近接は攻撃タイプならどんなに強くても１人１殺しかできないし、まだいいんじゃね？
問題は絆補正だと思う。今はまだ＋60だが、英雄になったら＋100補正なんでしょ？
オーラムの某キャラが回避＋100になって、それをオーラム国民の大半がもつとなったら悪夢だわ
どの陣営も回避特化や攻撃特化のキャラに絆補正で＋100なってるキャラを雇ったりしたら、遠征がまともに成功しなくなる気がする
まぁ暇人なら経験値２倍だしちょっと頑張ればｖ10までいけるな
ただ範囲魔法が弱体化したから今までほど簡単にレベル上げってわけにはいかないかも
>>492
近接は攻撃タイプならどんなに強くても１人１殺しかできないし、まだいいんじゃね？
問題は絆補正だと思う。今はまだ＋60だが、英雄になったら＋100補正なんでしょ？
オーラムの某キャラが回避＋100になって、それをオーラム国民の大半がもつとなったら悪夢だわ
どの陣営も回避特化や攻撃特化のキャラに絆補正で＋100なってるキャラを雇ったりしたら、遠征がまともに成功しなくなる気がする
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 11:03:32.49 ID:AtfaiOJN
ID:b0DSS1ucが言ってるのは洋マンチで
ID:DeaS/Cxcが言ってるのは和マンチだね
どっちもマンチキンには違いない
マンチキン同士仲良くしてなよ
ID:DeaS/Cxcが言ってるのは和マンチだね
どっちもマンチキンには違いない
マンチキン同士仲良くしてなよ
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 11:06:08.04 ID:DeaS/Cxc
>>497
レギュレーションの決まったゲームにおいて
同じコストを支払って圧倒的に性能が違った場合
その原因となったデータは問題があるとされる
スタンドアロンゲームではこうしたものは攻略法と呼ばれるが
複数人数で遊ぶゲームではこれはバグもしくは修正されるべき事項と呼ばれる
こうしたものを意図的に用いて他のユーザーよりも抜きん出ようとする行為は
他のユーザーが正常に楽しむ権利を侵害している
したがってこの行為は悪いとされる
言われないとわからないようだから書いたが
この程度のことも自分で考えつかないようなら
君相当頭悪いだろう
レギュレーションの決まったゲームにおいて
同じコストを支払って圧倒的に性能が違った場合
その原因となったデータは問題があるとされる
スタンドアロンゲームではこうしたものは攻略法と呼ばれるが
複数人数で遊ぶゲームではこれはバグもしくは修正されるべき事項と呼ばれる
こうしたものを意図的に用いて他のユーザーよりも抜きん出ようとする行為は
他のユーザーが正常に楽しむ権利を侵害している
したがってこの行為は悪いとされる
言われないとわからないようだから書いたが
この程度のことも自分で考えつかないようなら
君相当頭悪いだろう
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 11:06:49.94 ID:DQVZrMRV
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 11:10:12.35 ID:b0DSS1uc
>>500
まず、データに問題があるとされるのがあくまで ID:DeaS/Cxcの主観でしかない。
複数人数で遊ぶゲームにおいてもそれはバグとは言われないし修正されるべき事項とも呼ばれない。
あくまで不利を負った側の一方的な決め付けであり、いわゆる洋マンチ的な行為である。
こういった行為は本来容認されるべきではないし、普通はそういったマンチ的な行為は控えるという暗黙の了解がある。
なのでこうした不当な要求は全ユーザーの権利を侵害してるんだが、お前頭大丈夫か？
まず、データに問題があるとされるのがあくまで ID:DeaS/Cxcの主観でしかない。
複数人数で遊ぶゲームにおいてもそれはバグとは言われないし修正されるべき事項とも呼ばれない。
あくまで不利を負った側の一方的な決め付けであり、いわゆる洋マンチ的な行為である。
こういった行為は本来容認されるべきではないし、普通はそういったマンチ的な行為は控えるという暗黙の了解がある。
なのでこうした不当な要求は全ユーザーの権利を侵害してるんだが、お前頭大丈夫か？
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 11:11:02.52 ID:lp3If4ff
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 11:14:42.13 ID:SmXLwpgg
マンチカン可愛いよね
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 11:15:13.20 ID:AtfaiOJN
洋マンチと和マンチの差がよくわからない奴のためにわかりやすい解説を置いておくよ
ttp://dic.nicovideo.jp/a/マンチキン
ttp://dic.nicovideo.jp/a/マンチキン
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 11:21:37.20 ID:DQVZrMRV
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 11:22:44.89 ID:ucdeRCrX
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 11:31:49.22 ID:lp3If4ff
次シーズンあるの？
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 11:34:51.26 ID:DeaS/Cxc
>>502
主観でしかないという主張に同調するものは皆無だろうな。
だが、ID:AtfaiOJN氏の>>473から抜粋させていただけば
「便利だった」「とても効率的な戦闘」となる。
ID:Kig6vkxG氏の>>468で範囲の有益性をわかりやすく紐解いている。
ID:VQN9FJgM氏の>>469から抜粋させていただくと
「まぁ今までが便利すぎたってのは同感だ。」ともある。
私の主観でしかないのならばなぜこういう発言が多々みられるんだろう。
それはそのデータに問題があったということの表れだ。
君は自分の主張のためには見るべきものからも目を塞ぎ。
とりあえず議論で相手を勢いに任せて言いくるめようとしすぎる。
ニートに多い性格の偏りだけれど
よろしければ後学の為に君が無職かニートか有職か教えてくれないか？
正直もうこの質問への返答以外君の発言には価値がない。
主観でしかないという主張に同調するものは皆無だろうな。
だが、ID:AtfaiOJN氏の>>473から抜粋させていただけば
「便利だった」「とても効率的な戦闘」となる。
ID:Kig6vkxG氏の>>468で範囲の有益性をわかりやすく紐解いている。
ID:VQN9FJgM氏の>>469から抜粋させていただくと
「まぁ今までが便利すぎたってのは同感だ。」ともある。
私の主観でしかないのならばなぜこういう発言が多々みられるんだろう。
それはそのデータに問題があったということの表れだ。
君は自分の主張のためには見るべきものからも目を塞ぎ。
とりあえず議論で相手を勢いに任せて言いくるめようとしすぎる。
ニートに多い性格の偏りだけれど
よろしければ後学の為に君が無職かニートか有職か教えてくれないか？
正直もうこの質問への返答以外君の発言には価値がない。
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 11:39:27.17 ID:NFpTVTSV
合成が高確率で失敗するくせに他の武器にくっつけなおそうとすると要素のレベルが１に戻るんだよな。
まともに楽しめそうな要素を開発者自ら捨ててる感じがする。
廃課金だけ楽しんでね、みたいな。
まともに楽しめそうな要素を開発者自ら捨ててる感じがする。
廃課金だけ楽しんでね、みたいな。
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 11:44:09.49 ID:aBLARL19
>>508
こんな糞ゲーは次シーズンないよ。サービス終了一直線だろ。今月だって赤字だろうからなｗ
こんな糞ゲーは次シーズンないよ。サービス終了一直線だろ。今月だって赤字だろうからなｗ
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 11:46:57.34 ID:lp3If4ff
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 11:50:46.67 ID:b0DSS1uc
>>509
それは各々の主観であって、別段それが一般論になりえず、正当性が保証されるものではないから。そんなの基本だろ？
お前人のこと小馬鹿にするくせにそう言う詭弁でごまかそうとするの？頭大丈夫か？
その全員が近接で中途半端なキャラメイクをしてしまった人間でないと言い切ることができるか？
それがお前の同類でないという保証はどこにあって誰がするんだ。
お前が今やったのは、コーヒーか紅茶かで揉めてる時にコーヒー派の意見を抜粋してコーヒーを飲むのが正しい！！！！って言っただけ。
そもそもそれが悪、データの問題だというなら公式的な見解やデータで語れよ。
そしてそういう洋マンチは集団で運営に圧力を掛けたがる性質を持つから。
本人達は自分が迷惑な存在であるという自覚がないので、必然声が大きくなる。
マトモなユーザーは現状に満足しているためにそう言う声をわざわざ上げないというだけのこと。
その結果運営は洋マンチに負けて下方修正をする。
データには問題はない。繰り返す。データに問題はない。問題はお前の頭。
自分の主張のためにさも大儀であるかのようにでっち上げ、
非論理的な事を論理的に見せかけて人を騙そうとする。
>>503が言ってるけど、>>500と>>478にどう違いがあるというんだ。
言葉で飾ってるだけだろ。
お前が負けを認めたくなくて逃げたいから価値がないって言いたくなる気持ちも解るよ。お前今馬鹿丸出しだもんな。俺なら耐えられない。
俺が高校生であろうと、サボっている学生であろうと、サラリーマンであろうと、ニートであろうと、アラブの石油王であろうと、デイトレーダーであろうと、暇してる主婦であろうと、そんなことは一切関係無い。
そういった理論の外で有利に立ちたがる時点でお前の悔しさが透けて見える様で失笑だよ。
それでお前が有利になれるのかは知らないけどなｗ
お前も答えなくていいよ。どうせ大した事無いのは文章の書き方見れば解るから。
いいからみんなにごめんなさいして以降黙ってな。
それは各々の主観であって、別段それが一般論になりえず、正当性が保証されるものではないから。そんなの基本だろ？
お前人のこと小馬鹿にするくせにそう言う詭弁でごまかそうとするの？頭大丈夫か？
その全員が近接で中途半端なキャラメイクをしてしまった人間でないと言い切ることができるか？
それがお前の同類でないという保証はどこにあって誰がするんだ。
お前が今やったのは、コーヒーか紅茶かで揉めてる時にコーヒー派の意見を抜粋してコーヒーを飲むのが正しい！！！！って言っただけ。
そもそもそれが悪、データの問題だというなら公式的な見解やデータで語れよ。
そしてそういう洋マンチは集団で運営に圧力を掛けたがる性質を持つから。
本人達は自分が迷惑な存在であるという自覚がないので、必然声が大きくなる。
マトモなユーザーは現状に満足しているためにそう言う声をわざわざ上げないというだけのこと。
その結果運営は洋マンチに負けて下方修正をする。
データには問題はない。繰り返す。データに問題はない。問題はお前の頭。
自分の主張のためにさも大儀であるかのようにでっち上げ、
非論理的な事を論理的に見せかけて人を騙そうとする。
>>503が言ってるけど、>>500と>>478にどう違いがあるというんだ。
言葉で飾ってるだけだろ。
お前が負けを認めたくなくて逃げたいから価値がないって言いたくなる気持ちも解るよ。お前今馬鹿丸出しだもんな。俺なら耐えられない。
俺が高校生であろうと、サボっている学生であろうと、サラリーマンであろうと、ニートであろうと、アラブの石油王であろうと、デイトレーダーであろうと、暇してる主婦であろうと、そんなことは一切関係無い。
そういった理論の外で有利に立ちたがる時点でお前の悔しさが透けて見える様で失笑だよ。
それでお前が有利になれるのかは知らないけどなｗ
お前も答えなくていいよ。どうせ大した事無いのは文章の書き方見れば解るから。
いいからみんなにごめんなさいして以降黙ってな。
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 11:51:04.23 ID:lp3If4ff
ぶっちゃけ、運営からすると稼ぎが良すぎて、経験値うｐやら行動うｐが売れないから、修正されただけだろｗ
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 11:52:44.84 ID:DQVZrMRV
げ、薙ぎ払いもきっちり威力1/3にされてんのか
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 11:53:53.77 ID:aBLARL19
糞カス長文厨死ね
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 11:57:14.62 ID:lp3If4ff
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 11:58:48.79 ID:n396Lw24
利便性が高いのは悪とイコールではないが、あえて利便性が高い＝悪と皆が語っているかのように
誤認させるような形で>>509は他人の発言を抜粋、引用して自分の話に組み込んで語っている
利便性が高い＝悪と断ずる根拠は>>509の主観でしかないのに、な
>>509は洋マンチであり、同時に手段を選ばない和マンチだと思う
誤認させるような形で>>509は他人の発言を抜粋、引用して自分の話に組み込んで語っている
利便性が高い＝悪と断ずる根拠は>>509の主観でしかないのに、な
>>509は洋マンチであり、同時に手段を選ばない和マンチだと思う
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 12:12:06.90 ID:hS4kgVTK
>>515
薙ぎ払いの増加も1/3にされてんの？
そもそもこのゲームはTRPGじゃないんだから喧嘩しないで仲良くマンチキンしようぜ
強い奴を使って楽に攻略できりゃみんな幸せだろ
ロールプレイだけが目的ならTRPGやるか掲示板でロールプレイしてりゃ仕様変更なんて関係ないぜ
マンチ論そのものを語りたいならここじゃなく卓上ゲーム板
薙ぎ払いの増加も1/3にされてんの？
そもそもこのゲームはTRPGじゃないんだから喧嘩しないで仲良くマンチキンしようぜ
強い奴を使って楽に攻略できりゃみんな幸せだろ
ロールプレイだけが目的ならTRPGやるか掲示板でロールプレイしてりゃ仕様変更なんて関係ないぜ
マンチ論そのものを語りたいならここじゃなく卓上ゲーム板
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 12:22:08.67 ID:nfiroCph
お前ら楽しそうだな
前から部隊力減らす戦法を使ってなかった俺としては
わりと経験値増えてて嬉しいぞ
いままで200越えなんてしたことなかったのに
前から部隊力減らす戦法を使ってなかった俺としては
わりと経験値増えてて嬉しいぞ
いままで200越えなんてしたことなかったのに
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 12:22:25.82 ID:ucdeRCrX
おめーらマンコチンコうるせーよ
そんなにふたなりが好きか
そんなにふたなりが好きか
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 12:28:10.61 ID:DeaS/Cxc
>>512
結論が同じである必要はないだろう。
重要なのはここ。
＞同じことを単体攻撃でやるより効率的に狩れて「便利だった」
言葉が違うだけで結局データバランスが狂ってることにのっかっていたという事を言っている。
>>513
ニートかどうか探りを入れられただけでカッカして文章量と攻撃性が増すか。
ありがとう。もう君に価値はない。
>>518
多人数でやるゲームの目的はみんながそれなりに愉しむ事。
そのためにレギュレーションチェックを入れてバランスがとれるように作る。
しかし、金は湯水のごとくあるわけではない。
当然不具合や想定外の動作というものは出てくる。
レギュレーションの意味合いを薄めるような仕様であったのは事実だ。
旧仕様の範囲特化キャラに比べ、格段に弱く便利でない、近接や遠隔物理のほうがコストが高い謎。
だから俺は金を払って作りなおして範囲に転向していたんだよ。
随分良いタイミングだ。
結論が同じである必要はないだろう。
重要なのはここ。
＞同じことを単体攻撃でやるより効率的に狩れて「便利だった」
言葉が違うだけで結局データバランスが狂ってることにのっかっていたという事を言っている。
>>513
ニートかどうか探りを入れられただけでカッカして文章量と攻撃性が増すか。
ありがとう。もう君に価値はない。
>>518
多人数でやるゲームの目的はみんながそれなりに愉しむ事。
そのためにレギュレーションチェックを入れてバランスがとれるように作る。
しかし、金は湯水のごとくあるわけではない。
当然不具合や想定外の動作というものは出てくる。
レギュレーションの意味合いを薄めるような仕様であったのは事実だ。
旧仕様の範囲特化キャラに比べ、格段に弱く便利でない、近接や遠隔物理のほうがコストが高い謎。
だから俺は金を払って作りなおして範囲に転向していたんだよ。
随分良いタイミングだ。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 12:34:25.28 ID:VQN9FJgM
>>514
稼ぎは減らしてくれていいんだよ。
なんなら範囲魔法で倒した場合は経験値や功績の報酬を下げてくれてかまわない。
個人的に一番問題にしてたのは狩りにかかる「時間」なんだ。
範囲魔法で一掃できなくなると効率悪くなって時間かかるから、あまり時間的余裕のない人は
一日12回分の行動ポイントあっても遠征に時間かかるから探索ばっかやる羽目になってしまう
稼ぎは減らしてくれていいんだよ。
なんなら範囲魔法で倒した場合は経験値や功績の報酬を下げてくれてかまわない。
個人的に一番問題にしてたのは狩りにかかる「時間」なんだ。
範囲魔法で一掃できなくなると効率悪くなって時間かかるから、あまり時間的余裕のない人は
一日12回分の行動ポイントあっても遠征に時間かかるから探索ばっかやる羽目になってしまう
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 12:39:27.48 ID:lp3If4ff
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 12:41:22.41 ID:VQN9FJgM
まぁ公式で行動ポイント多く使って報酬が多く入る仕組みを検討してるらしいから、
それが導入されたら少ない時間で効率よくなるかもしれんね
それが導入されたら少ない時間で効率よくなるかもしれんね
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 12:44:06.22 ID:DeaS/Cxc
>>523
部隊の部分はあくまでバランス重視で
探索の内容を少し上方修正気味に改良すればよいのではないかと思うがどうなんだろう
遠征やってたほうが効率が良いから遠征やりたくなるのは俺もそうだからわかるが
部隊の部分はあくまでバランス重視で
探索の内容を少し上方修正気味に改良すればよいのではないかと思うがどうなんだろう
遠征やってたほうが効率が良いから遠征やりたくなるのは俺もそうだからわかるが
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 12:50:05.53 ID:C+KyruBj
訓練を経験値50~150くらいにして欲しい
報酬と功績Ｐ入らないんだから経験値はこんぐらいくれてもいいだろ
報酬と功績Ｐ入らないんだから経験値はこんぐらいくれてもいいだろ
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 12:52:55.18 ID:b0DSS1uc
>>522
>ニートかどうか探りを入れられただけでカッカして文章量と攻撃性が増すか。
>ニートかどうか探りを入れられただけでカッカして文章量と攻撃性が増すか。
>ニートかどうか探りを入れられただけでカッカして文章量と攻撃性が増すか。
鏡見てこい馬鹿。
社会的に価値がないのはお前だよ……
親が泣いてんぞ。
>ニートかどうか探りを入れられただけでカッカして文章量と攻撃性が増すか。
>ニートかどうか探りを入れられただけでカッカして文章量と攻撃性が増すか。
>ニートかどうか探りを入れられただけでカッカして文章量と攻撃性が増すか。
鏡見てこい馬鹿。
社会的に価値がないのはお前だよ……
親が泣いてんぞ。
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 12:55:31.85 ID:lp3If4ff
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 12:55:44.57 ID:UrEVddAG
>>515
俺のは薙ぎ払いが増加分そのまま乗ったぞ？
俺のは薙ぎ払いが増加分そのまま乗ったぞ？
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 12:57:11.70 ID:NFpTVTSV
増加の宝珠でも使ったんじゃ？
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 12:57:46.06 ID:/NkUJibE
「ゆっくり戦術を考えられる時間などがある人」
え？下方修正に何文句いってんの？その心理がわからないんですけどーぷぷぷ
じっくり考えて攻略すれば楽しいのですーwwww・・・的な感じ
「気分転換したいけど時間無い or 短気 or 効率重視 な人」
クッソだりぃんだけど、この仕様。何考えてんの、糞skss？・・・的な感じ
「絵も描いてキャラに愛着がわいている人」
よし、絵も描けたしキャラ作成・キャラ設定もじっくり考えた♪遊ぼう！
↓（仕様変更後）
絵もせっかく描いたのに、キャラ全否定されちゃった。フォローも無い。
もう辞めよう・・・・
「防衛のログを舐めるように見る人」
範囲のドカーンでフルボッコされる自分のキャラを見て範囲を憎み運営に下方調整要望
↓（今度は別のスキルや前衛が無双）
前衛に殴られフルボッコにされる自分のキャラを見て前衛に憎み運営に下方調整要望
大体この４者で歩む英雄クロニクル・・・・！
何かアプリサービス停止の破滅しか見えねぇ。
え？下方修正に何文句いってんの？その心理がわからないんですけどーぷぷぷ
じっくり考えて攻略すれば楽しいのですーwwww・・・的な感じ
「気分転換したいけど時間無い or 短気 or 効率重視 な人」
クッソだりぃんだけど、この仕様。何考えてんの、糞skss？・・・的な感じ
「絵も描いてキャラに愛着がわいている人」
よし、絵も描けたしキャラ作成・キャラ設定もじっくり考えた♪遊ぼう！
↓（仕様変更後）
絵もせっかく描いたのに、キャラ全否定されちゃった。フォローも無い。
もう辞めよう・・・・
「防衛のログを舐めるように見る人」
範囲のドカーンでフルボッコされる自分のキャラを見て範囲を憎み運営に下方調整要望
↓（今度は別のスキルや前衛が無双）
前衛に殴られフルボッコにされる自分のキャラを見て前衛に憎み運営に下方調整要望
大体この４者で歩む英雄クロニクル・・・・！
何かアプリサービス停止の破滅しか見えねぇ。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 12:59:24.80 ID:VQN9FJgM
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 13:05:22.65 ID:AtfaiOJN
1日で12P、30日で360P、1シーズン3か月＝90日だから3倍して1080P
訓練1回の平均経験値20だから20×1080で経験値合計21600、21レベル分
1回も転生出来ずに終了かな
訓練1回の平均経験値20だから20×1080で経験値合計21600、21レベル分
1回も転生出来ずに終了かな
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 13:05:55.47 ID:DQVZrMRV
バザー利用権も課金でよかったんじゃね？
30日100￥90日200￥で
30日100￥90日200￥で
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 13:08:34.34 ID:5yU61neU
薙ぎ払いは増加等倍で乗ってるってやった人がいってたな
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 13:12:39.87 ID:b0DSS1uc
さらに薙ぎ払いには二刀とか連撃とか追加も乗るからな。もちろん増加はそっちには等倍で掛かる。
良修正とかデータに問題がとか不公平がとか言ってる奴には二度とバランス語って欲しくない出来になってるぞ
良修正とかデータに問題がとか不公平がとか言ってる奴には二度とバランス語って欲しくない出来になってるぞ
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 13:14:48.83 ID:VQN9FJgM
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 13:16:12.39 ID:lp3If4ff
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 13:16:32.67 ID:/NkUJibE
二刀・連撃・追加も下方修正がかかるに耐久武器１ケ
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 13:16:53.59 ID:xKk8g1gL
こりゃ来週なき払い修正だな
そして範囲魔法の件も兼ねて今度こそキャラリセ無料くるな
きたら全部許す
そして範囲魔法の件も兼ねて今度こそキャラリセ無料くるな
きたら全部許す
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 13:18:10.09 ID:VQN9FJgM
>>537
じゃあ次の下方修正は薙ぎ払いに決定だなｗ
じゃあ次の下方修正は薙ぎ払いに決定だなｗ
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 13:21:18.16 ID:b0DSS1uc
>>540
元々の仕様だから別にいいんだけどな。
片っ端から弱くしてったら誰も生き残れなくなる。
少なくとも俺は>>532 で言う所の時間ない人なんで今以上に面倒になるとたまらん
増加の仕様を元に戻す事でバランスを取れとサポートに要望を出すのがいいと思うわ。
元々の仕様だから別にいいんだけどな。
片っ端から弱くしてったら誰も生き残れなくなる。
少なくとも俺は>>532 で言う所の時間ない人なんで今以上に面倒になるとたまらん
増加の仕様を元に戻す事でバランスを取れとサポートに要望を出すのがいいと思うわ。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 13:25:14.82 ID:/NkUJibE
ん？増加の仕様を元に戻すと「防衛のログを舐めるように見る人」
ここらへんの人が黙ってないと思うぜ？
ここらへんの人が黙ってないと思うぜ？
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 13:25:57.72 ID:lp3If4ff
>>544
防衛なくして、NPCに俺つえーするゲームにしようぜｗ
防衛なくして、NPCに俺つえーするゲームにしようぜｗ
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 13:32:18.09 ID:b0DSS1uc
>>544
>>532に書いてあるとおり、彼らは進めても戻しても満足できない餓鬼道の餓鬼の様な存在。
手にした仕様による防衛は片っ端から燃え尽きてまた新たに弱体を訴えるのでどのみち影響は変わらない。
永遠に自分が最強になるまで下方修正を叫び続ける。
放っておけば今度は近接、薙ぎ払いとかもう1発当てる関係が弱体されるだけなので、skssには勇気を持って切り捨てて欲しいと思うね
>>532に書いてあるとおり、彼らは進めても戻しても満足できない餓鬼道の餓鬼の様な存在。
手にした仕様による防衛は片っ端から燃え尽きてまた新たに弱体を訴えるのでどのみち影響は変わらない。
永遠に自分が最強になるまで下方修正を叫び続ける。
放っておけば今度は近接、薙ぎ払いとかもう1発当てる関係が弱体されるだけなので、skssには勇気を持って切り捨てて欲しいと思うね
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 13:34:36.82 ID:/NkUJibE
全ユーザーのキャラを再作成(リセット)させて、防衛システムも無くして、
ゴミみたいでもチュートリであったようなキャラ会話いわゆるストーリー作って
各陣営独自のイベントを行なったり、各陣営所属NPCキャラとストーリー付き遠征・・・
・・・とかあれば個人的に楽しそうと思う。無いと思うけどなー
ゴミみたいでもチュートリであったようなキャラ会話いわゆるストーリー作って
各陣営独自のイベントを行なったり、各陣営所属NPCキャラとストーリー付き遠征・・・
・・・とかあれば個人的に楽しそうと思う。無いと思うけどなー
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 13:35:08.34 ID:nzCNOKly
俺元々薙ぎ払いは3分の1になると思って使ってなかったわ
だが消費MP上げりゃいい程度だろうな
消費20くらいがいいな
だが消費MP上げりゃいい程度だろうな
消費20くらいがいいな
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 13:36:44.83 ID:nzCNOKly
>>547
なにそれおもしろそう
なにそれおもしろそう
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 13:38:23.24 ID:lp3If4ff
>>547
どう考えてもそっち方面に行くべきだったな
どう考えてもそっち方面に行くべきだったな
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 13:46:29.52 ID:KqpXGILz
NPCが遠征しかけてくるとかも面白そうだな。
まあ、うちに遠征きたことなんてないんですが。
まあ、うちに遠征きたことなんてないんですが。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 13:49:49.13 ID:hS4kgVTK
>>546
skssにはバランス感覚などない
同社の他タイトルの更新を見ても大幅で劇的な仕様変更は今後も続くとしか思えん
寧ろ大きな仕様変更をすれば盛り上がってユーザーが増えて、課金額も増えるとお考えだ
防衛のログを舐めるように見る人はskssにとって大切な大義名分
>>547
それで知り合いのキャラとも一緒にストーリー遠征できるならもう文句ない
おまえ天才だろ
>>551
おまえも天才だろ
skssにはバランス感覚などない
同社の他タイトルの更新を見ても大幅で劇的な仕様変更は今後も続くとしか思えん
寧ろ大きな仕様変更をすれば盛り上がってユーザーが増えて、課金額も増えるとお考えだ
防衛のログを舐めるように見る人はskssにとって大切な大義名分
>>547
それで知り合いのキャラとも一緒にストーリー遠征できるならもう文句ない
おまえ天才だろ
>>551
おまえも天才だろ
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 13:53:33.29 ID:VQN9FJgM
ストーリー性があるのはいいかもな。
せっかくサギリ達みたいな仲間がいたり国ごとの事情があったりするのに、全く使われてない
そういうストーリーやイベントが少しでもあれば、遠征ばっかの作業げーにならないし。
まぁ今後実装していくのかもしれないが
せっかくサギリ達みたいな仲間がいたり国ごとの事情があったりするのに、全く使われてない
そういうストーリーやイベントが少しでもあれば、遠征ばっかの作業げーにならないし。
まぁ今後実装していくのかもしれないが
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 13:57:03.24 ID:/NkUJibE
後、課金の値段も問題だと思う。
少なくとも自分は500円以上する課金アイテムは中々買う気になれない
300円ぐらいで（買わない寄りで）悩む。100～50円は買っちゃいそうになる。
つまり、結構気軽に手が届く値段にして欲しいと思う。
例えばキャラ再作成に８００円！？それなら、定食を選びます。
少なくとも自分は500円以上する課金アイテムは中々買う気になれない
300円ぐらいで（買わない寄りで）悩む。100～50円は買っちゃいそうになる。
つまり、結構気軽に手が届く値段にして欲しいと思う。
例えばキャラ再作成に８００円！？それなら、定食を選びます。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 14:02:51.65 ID:nzCNOKly
>>554
キャラのステ振りを１ステのみ－５するアイテムが1200円で売られてたネトゲがあってだな・・・
キャラ丸ごと作り直せて８００円は仕様変更の頻度を無視すりゃ安い方。
それよりもサブキャラ枠が期間付きで1800円が高すぎだろ
無期限で500～600がネトゲで良く見る値段だ
キャラのステ振りを１ステのみ－５するアイテムが1200円で売られてたネトゲがあってだな・・・
キャラ丸ごと作り直せて８００円は仕様変更の頻度を無視すりゃ安い方。
それよりもサブキャラ枠が期間付きで1800円が高すぎだろ
無期限で500～600がネトゲで良く見る値段だ
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 14:12:34.81 ID:/NkUJibE
>>555
ちょ、ちょーっと・・・あくまで自分の例だよ。
でも（サブキャラとか）高い！って感じる意見は同じでしょ～？
>>547これが楽しそうと思うなら、まずはサクセス・ハンゲmixiのユーザー次第かも。
下方修正させたぐらいの意見をskssに送る。次は運営次第。
skssが意見に乗らなければ、このままこんな感じで進むAUC。
意見に乗ったら、最初はつまらんかもしれんが今とは違うAUCになるかも。
まぁ、簡単にシステムなんか変えられないだろうから無理かもしれんけど。
もし・・・なったら・・・楽しいかもな。
ちょ、ちょーっと・・・あくまで自分の例だよ。
でも（サブキャラとか）高い！って感じる意見は同じでしょ～？
>>547これが楽しそうと思うなら、まずはサクセス・ハンゲmixiのユーザー次第かも。
下方修正させたぐらいの意見をskssに送る。次は運営次第。
skssが意見に乗らなければ、このままこんな感じで進むAUC。
意見に乗ったら、最初はつまらんかもしれんが今とは違うAUCになるかも。
まぁ、簡単にシステムなんか変えられないだろうから無理かもしれんけど。
もし・・・なったら・・・楽しいかもな。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 14:14:56.30 ID:DeaS/Cxc
>>547
それ良すぎる
>>551
イマイチな動きしかしないAI同士の戦い？眺めて楽しめるな
サーバー任せの処理がかなり増えるから実現は悲観的に見るけれども
凄く面白そうだ
>>554
飯を二度も選ばなかった俺が通りますよ
値段に関しては類似ゲームが少ない中で
マーケティングリサーチも十分にできないままだから
おっかなびっくりつけたのではないかと
それ良すぎる
>>551
イマイチな動きしかしないAI同士の戦い？眺めて楽しめるな
サーバー任せの処理がかなり増えるから実現は悲観的に見るけれども
凄く面白そうだ
>>554
飯を二度も選ばなかった俺が通りますよ
値段に関しては類似ゲームが少ない中で
マーケティングリサーチも十分にできないままだから
おっかなびっくりつけたのではないかと
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 14:18:52.14 ID:VQN9FJgM
まぁ>>547が駄目でも、他の無料オンラインゲーにあるような月毎のイベントがあってもいいと思う。
王様に遠征を頼まれたり、偽物つかまされたサギリのためにバザーや探索で本物探したりとか
王様に遠征を頼まれたり、偽物つかまされたサギリのためにバザーや探索で本物探したりとか
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 14:25:54.73 ID:pPr37GYQ
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 14:26:51.27 ID:DeaS/Cxc
色々考えていたらDBが肥大化してそうな悪い予感が
追加要素を入れるためにはサブキャラ制度の廃止などが適切な措置ってことになりそうだ
追加要素を入れるためにはサブキャラ制度の廃止などが適切な措置ってことになりそうだ
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 14:29:11.12 ID:dAsXgnxG
課金額で言ったら合成が段違いに高すぎるわ
UCLV1つけるのに9個(1800円)
LV2にするために2回やったら3600円
LV5にするためには16回必要で28800円
毎日もらえる雫は修理で飛ぶしな
てか大隊長でも雫1個とかどんだけケチなんｗ
UCLV1つけるのに9個(1800円)
LV2にするために2回やったら3600円
LV5にするためには16回必要で28800円
毎日もらえる雫は修理で飛ぶしな
てか大隊長でも雫1個とかどんだけケチなんｗ
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 14:32:33.77 ID:VQN9FJgM
階級で変わるのは絆補正と給料くらいか
雫は英雄になっても一個しかもらえなさそう
雫は英雄になっても一個しかもらえなさそう
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 14:33:26.01 ID:DeaS/Cxc
雫じゃなくて雀の涙か
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 14:50:58.25 ID:ucdeRCrX
薙ぎ払い終了のお知らせ
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 14:54:08.79 ID:14VFrh25
戦闘周りのバランスはいくらいぢっても構わん
だが、その分経験値についてもっと考えてくれよ
だが、その分経験値についてもっと考えてくれよ
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 14:55:02.21 ID:nzCNOKly
不具合だったのかよｗ
じゃあ威力７０％いらねーよ１２０％でもいいくらいだよ
じゃあ威力７０％いらねーよ１２０％でもいいくらいだよ
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 14:59:16.80 ID:5yU61neU
>>561
残念だUCレベル5の基本成功率は2％だ
残念だUCレベル5の基本成功率は2％だ
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 15:01:22.52 ID:lp3If4ff
最初から範囲扱いだと思ったら適応されてなかったのかよｗ
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 15:03:26.27 ID:5yU61neU
あとOPのレベルは同レベル以上同士の合成じゃないと上がらないからな
UC1同士で2を作って
2同士で3を作ってって上げてくからUC1が16個必要だ
そしてUCはレベルが上がるごとに基本成功率が2％ずつ落ちていく
つまり
レベル2を8個作る（基本8％）＝12＊8で96個の補助剤
レベル3を4個（基本6％）＝16＊4で64個
レベル4を2個（基本4％）＝24＊2で48個
レベル1を1個（基本2％）＝49個
これだけの補助剤がいるんだぜ
UC1同士で2を作って
2同士で3を作ってって上げてくからUC1が16個必要だ
そしてUCはレベルが上がるごとに基本成功率が2％ずつ落ちていく
つまり
レベル2を8個作る（基本8％）＝12＊8で96個の補助剤
レベル3を4個（基本6％）＝16＊4で64個
レベル4を2個（基本4％）＝24＊2で48個
レベル1を1個（基本2％）＝49個
これだけの補助剤がいるんだぜ
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 15:04:49.63 ID:hS4kgVTK
範囲から薙ぎ払いへ作りなおした俺涙目
仕様じゃないのか
仕様じゃないのか
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 15:06:16.42 ID:BUqC2hv4
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 15:07:10.12 ID:dAsXgnxG
OPLVあがると合成成功率減るのか
CのLV1で25%すら鬼畜だと思ってたのにマジひどいな・・・
CのLV1で25%すら鬼畜だと思ってたのにマジひどいな・・・
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 15:08:01.53 ID:NFpTVTSV
>>561
しかもそんな苦労して合成しても、耐久0になったら要素全部飛ぶしな。
専用武具であっても耐久0で要素全部飛ぶ。
専用武具に付いた要素は他の武具に要素移せないから、キャラ作り直ししても要素全部飛ぶ。
そんな地雷残して何したいんだか。
しかもそんな苦労して合成しても、耐久0になったら要素全部飛ぶしな。
専用武具であっても耐久0で要素全部飛ぶ。
専用武具に付いた要素は他の武具に要素移せないから、キャラ作り直ししても要素全部飛ぶ。
そんな地雷残して何したいんだか。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 15:16:03.34 ID:KqpXGILz
なぎはらいになにかあったん？よくわからんのだが
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 15:17:13.40 ID:nzCNOKly
スキル「薙ぎ払い」に増加魔法の増加量の「間接/範囲ルール」が適用されていない
だから基礎ダメージは７０％のままかもしれん
skssの日本語は信用ならんが
だから基礎ダメージは７０％のままかもしれん
skssの日本語は信用ならんが
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 15:23:12.50 ID:dhr40XnL
70%ってのはなんだっけ？
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 15:29:02.67 ID:5yU61neU
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 15:53:47.21 ID:wy7OFHym
>569
それだとLv6ができてしまう。
Lv1を16個でLv2が8個できる 薬は9*8=72
Lv2を8個でLv3が4個できる 薬は12*4=48
Lv3が4個でLv4が2個できる 薬は16*2=32
Lv4が2個でLv5が1個できる 薬は24*1=24
Lv5を作る為の薬の総数は176個=35200円。
なお、集めた武器の中に目的とするLv1の武器がなかった場合は余計にLv1が一つ必要なので
薬は185個→37000円かかるのでした。
それだとLv6ができてしまう。
Lv1を16個でLv2が8個できる 薬は9*8=72
Lv2を8個でLv3が4個できる 薬は12*4=48
Lv3が4個でLv4が2個できる 薬は16*2=32
Lv4が2個でLv5が1個できる 薬は24*1=24
Lv5を作る為の薬の総数は176個=35200円。
なお、集めた武器の中に目的とするLv1の武器がなかった場合は余計にLv1が一つ必要なので
薬は185個→37000円かかるのでした。
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 15:55:27.21 ID:wy7OFHym
なお、Lv3までなら6000円でございます。お客様。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 16:05:24.39 ID:8sgAiw/i
ﾉ Ｌ＿＿＿_
⌒ ＼ ／ ＼
／ （○） （○）＼
／ （__人__） ＼ オッドのせいでスレが荒れたお！！！
| |::::::| |
＼ l;;;;;;l ／l!| !
／ `ｰ' ＼ |i
／ ヽ !l ヽi
（ 丶- 、 しＥ | ドン
`ー､＿ﾉ ∑ l､Ｅ ﾉ <
ﾚY^Ｖ^ヽ
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／ （○） （○）＼
／ （__人__） ＼ オッドのせいでスレが荒れたお！！！
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／ `ｰ' ＼ |i
／ ヽ !l ヽi
（ 丶- 、 しＥ | ドン
`ー､＿ﾉ ∑ l､Ｅ ﾉ <
ﾚY^Ｖ^ヽ
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 16:11:59.31 ID:dhr40XnL
スキル3つ付いたようなチート武器が6000円ならそんなに高いとは思わんけどな
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 16:27:08.49 ID:wy7OFHym
あ、ここまでひっぱって間違えてた。
569がただしいです。ホント申し訳ありません。
569がただしいです。ホント申し訳ありません。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 16:27:18.06 ID:KqpXGILz
>>575
なるほど、ありがとう
なるほど、ありがとう
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 17:03:14.63 ID:VQN9FJgM
・スキル「薙ぎ払い」に増加魔法の増加量の「間接/範囲ルール」が適用されていない不具合を修正
対応早いなー。誰か連絡したのかな？
対応早いなー。誰か連絡したのかな？
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 17:07:06.23 ID:5JB/htHC
あ、地味に要望出してた護符と短剣の火力底上げが採用されてる。
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 17:32:43.73 ID:DQVZrMRV
短剣は魔法版長距離射撃の感覚で使えるな
うちの魔砲少女は死んでなかった！！！
うちの魔砲少女は死んでなかった！！！
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 17:55:14.65 ID:VQN9FJgM
加護もってるキャラあんまいないなぁ
やっぱ皆効率よくないと思ってるのかな？
やっぱ皆効率よくないと思ってるのかな？
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 17:57:41.75 ID:pPr37GYQ
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 18:45:01.39 ID:dAsXgnxG
加護６属性に物理減少大小、範囲魔法減少大
なんてやれば物理に無敵、魔法も1割しか食らわないスーパーキャラが出来ると妄想してみた
弱点属性からは物理1割、魔法3割になるのかな
なんてやれば物理に無敵、魔法も1割しか食らわないスーパーキャラが出来ると妄想してみた
弱点属性からは物理1割、魔法3割になるのかな
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 18:52:43.94 ID:BUqC2hv4
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 18:53:04.13 ID:nzCNOKly
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 18:59:34.81 ID:lp3If4ff
物理減少大小範囲減少物理にHP増加と再生小積んだメインキャラ作ってたけど、
週末戦2回参加したら2回とも相手が誰もクリアして無くてﾜﾛﾀ
週末戦2回参加したら2回とも相手が誰もクリアして無くてﾜﾛﾀ
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 19:27:21.62 ID:VQN9FJgM
>>592
まだ反射がない分良心的な気がするわ。魔法で攻撃すりゃいいんだし
俺が前に当たった奴は物理も魔法も反射するＨＰ＆再生特化（隠行もちだったので詳しくは不明）だった
ＨＰ高いから高火力特化の奴を増加しないといけないんだが、増加で攻撃したら反射で殺される。
毎ターン50以上回復しやがるし、あれは地獄だった
まだ反射がない分良心的な気がするわ。魔法で攻撃すりゃいいんだし
俺が前に当たった奴は物理も魔法も反射するＨＰ＆再生特化（隠行もちだったので詳しくは不明）だった
ＨＰ高いから高火力特化の奴を増加しないといけないんだが、増加で攻撃したら反射で殺される。
毎ターン50以上回復しやがるし、あれは地獄だった
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 19:47:30.91 ID:qQNkfiJM
次は再生が修正されるな
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 19:55:17.03 ID:JKy3EgVP
次は再行動のコストだろ
増加範囲も元々再行動で壊れてたんだし
現状コスト500くらいのキャラを再行動しまくりの戦術が流行ってるし
増加範囲も元々再行動で壊れてたんだし
現状コスト500くらいのキャラを再行動しまくりの戦術が流行ってるし
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 20:02:52.33 ID:5JB/htHC
>>595の戦略が流行っているかはともかく、
再行動のコスト見直しはシーズン終了まで保留でいいよ。
というか、これ以上大規模な仕様変更やれば次シーズンがなくなる。
ちなみに個人的な意見だが、
再行動はコスト増やすよりも蘇生と同じ仕様（スキル１つで発動率２０％）にした方がいいような気がする。
そっちの方がコストだけじゃなくスキル枠も圧迫できるからな。
再行動のコスト見直しはシーズン終了まで保留でいいよ。
というか、これ以上大規模な仕様変更やれば次シーズンがなくなる。
ちなみに個人的な意見だが、
再行動はコスト増やすよりも蘇生と同じ仕様（スキル１つで発動率２０％）にした方がいいような気がする。
そっちの方がコストだけじゃなくスキル枠も圧迫できるからな。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 20:21:41.14 ID:pPr37GYQ
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 20:21:47.48 ID:JKy3EgVP
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 20:24:43.93 ID:1zodUlBc
1人に再行動出来るのは1ターン1回まで制限とかなら、現実的な修正かもしんない。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 20:27:31.54 ID:r3QIHN48
>>596
全面的に賛成する
再行動取得のために個性付けの余地の大半を使い切るくらいで丁度良い
大体、誰もかれもが再行動使ってるような時点でおかしいんだよ・・・
もっと色んなキャラがいて良いはずだ！
もっと色んな編成があって良いはずだ！！
さぁ、くたばれ再行動！！！
全面的に賛成する
再行動取得のために個性付けの余地の大半を使い切るくらいで丁度良い
大体、誰もかれもが再行動使ってるような時点でおかしいんだよ・・・
もっと色んなキャラがいて良いはずだ！
もっと色んな編成があって良いはずだ！！
さぁ、くたばれ再行動！！！
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 20:29:27.45 ID:VQN9FJgM
メンバーの半分以上が再行動の人とかいるからな。
さすがにやりすぎな感はあるよね
さすがにやりすぎな感はあるよね
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 20:48:52.91 ID:14VFrh25
反射は一回反射するごとにMP５必要だからMP切れるまで雑魚に殴らせればいいんだよおおおう
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 21:14:55.18 ID:SmXLwpgg
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 21:17:52.96 ID:VQN9FJgM
再行動キャラはコスト50に抑えれるから、メインをコスト200近くにしても大丈夫なのが強みだよね
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 21:53:28.33 ID:NFpTVTSV
>>591
威力減少 自分に対する物理or魔法攻撃の威力を ％減少する。
加護() 属性「」に対する攻撃の威力を+50％し、属性「」からの攻撃の威力を-50％する。
加護の後ろの効果って、無属性取らなくても攻撃阻害無視だけで無効化できるんじゃ？
試してないけど
威力減少 自分に対する物理or魔法攻撃の威力を ％減少する。
加護() 属性「」に対する攻撃の威力を+50％し、属性「」からの攻撃の威力を-50％する。
加護の後ろの効果って、無属性取らなくても攻撃阻害無視だけで無効化できるんじゃ？
試してないけど
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 21:57:47.75 ID:/NkUJibE
＞防衛ログが全部そういう戦術だったから～
＞防衛ログ
＞防衛
これがある限り、修正スパイラルが終わる事は無かったのである・・・
＞防衛ログ
＞防衛
これがある限り、修正スパイラルが終わる事は無かったのである・・・
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 22:02:08.94 ID:SmXLwpgg
不倒に発動大小影響してるのか？
アイアンクローの奴に7回連続発動されて萎えたんだけど
アイアンクローの奴に7回連続発動されて萎えたんだけど
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 22:18:06.40 ID:pPr37GYQ
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 22:22:41.26 ID:h30bty5O
おっとベルグさんの悪口はそこまでだ
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 22:24:20.72 ID:5JB/htHC
>>607
アイアンクローもベルクモ、どっちも生命の珠持ってるから、
１回目に限って言えば約３６％の確率で復活するとはいえ、
７回連続は運がなかったな。
・・・ちなみにこの判定、アイテムと不屈どっちが先なんだ？
アイアンクローもベルクモ、どっちも生命の珠持ってるから、
１回目に限って言えば約３６％の確率で復活するとはいえ、
７回連続は運がなかったな。
・・・ちなみにこの判定、アイテムと不屈どっちが先なんだ？
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 22:26:28.66 ID:F6V8FfuZ
ランキングの上位メンツが相変わらずなあたり
結局今回痛手うけたのは無課金だけど頑張ってたって層か？
結局今回痛手うけたのは無課金だけど頑張ってたって層か？
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 22:44:40.06 ID:1zodUlBc
>>601
それもほとんどが複垢で作った特化だったりするから、色んなキャラが雇われる機会が奪われてるな。
それもほとんどが複垢で作った特化だったりするから、色んなキャラが雇われる機会が奪われてるな。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 23:05:49.16 ID:InuMwWFS
薙ぎ払いまで弱体くるとかマジで誰得だよこの仕様変更ラッシュは
辞める人居ても増えることはないだろこれ…
絵師の引退だけは辛いわ。版権無断転載まみれにまた戻るのかよ
辞める人居ても増えることはないだろこれ…
絵師の引退だけは辛いわ。版権無断転載まみれにまた戻るのかよ
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 23:12:11.68 ID:63pHqAvl
人が残ればサービス継続可能なのでそれでよし
残らなければサービス終了時補償の必要なし
どっちに転んでもサクセス得
残らなければサービス終了時補償の必要なし
どっちに転んでもサクセス得
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 23:24:09.19 ID:h30bty5O
そろそろ俺も辞めるかね。
このゲームの思い出といや、イラスト上手かった人にメッセージ送ったら、まさかの某キャラゲー乱発会社の絵師だったのにワロタくらいしかないわ。
このゲームの思い出といや、イラスト上手かった人にメッセージ送ったら、まさかの某キャラゲー乱発会社の絵師だったのにワロタくらいしかないわ。
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 23:36:12.17 ID:LhSruefh
上位勢はもう転生複数回とかしてるのか…
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 00:24:00.62 ID:8Zo75z+8
>>610
アイテムが先っぽい
アイテムが先っぽい
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 00:44:21.66 ID:6QYg5Pwn
まだ近接が弱いから威力を1.5倍にしろと言ってる奴もいるんだな
黒魔法はまだ強すぎるらしいぞ
このまま行けばレベ１の近接でレベ３０の範囲魔に無双できるゲームになるんじゃね？
黒魔法はまだ強すぎるらしいぞ
このまま行けばレベ１の近接でレベ３０の範囲魔に無双できるゲームになるんじゃね？
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 01:58:32.37 ID:9iaOC5VT
残ったのはキチガイだけってことだよ言わせんな
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 02:04:38.65 ID:67iYlWcu
いっそのこと18禁版作っちまえよ
そしたら流石話の分かる隊長達がテキスト頑張ってくれてワンチャンあるぞ
そしたら流石話の分かる隊長達がテキスト頑張ってくれてワンチャンあるぞ
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 02:10:17.70 ID:/b6RV1dt
>>620
しかし現実はナニーの文字があるだけで削除という
しかし現実はナニーの文字があるだけで削除という
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 02:11:34.52 ID:nLqpjGhC
キャラクター自由記入欄画像合成ツールとかあるな
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 02:15:51.30 ID:YuPSTaQp
セリフ設定で「馬鹿」が使えなくて愕然とした
「そんなバカなことが」とか「バカ力」とか慣用句的な言い回しできないとかふざけてんのか
「そんなバカなことが」とか「バカ力」とか慣用句的な言い回しできないとかふざけてんのか
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 02:19:44.04 ID:Vrl3qrDG
バ力って書くしかないな
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 02:43:02.74 ID:Oyknzqbq
「殺」の字が使えないのもびっくりだわ。瞬殺とか暗殺とか結構使い道あるのに
殺が使えないのに死は使えるってのがよく分からん
殺が使えないのに死は使えるってのがよく分からん
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 02:45:47.39 ID:8Zo75z+8
殺すは能動的で死ぬは受動的だからだろ。
でも貧しいとか姦（かしま）しいとか使えないのもなんだよな。
あって当然の表現が規制されるとか図書館戦争を思い出す。
でも貧しいとか姦（かしま）しいとか使えないのもなんだよな。
あって当然の表現が規制されるとか図書館戦争を思い出す。
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 02:54:19.21 ID:R6zdKdFk
テラのＨＰ４０％以下時セリフにもあるように
「殺される」だけは使えたりする。
「殺される」だけは使えたりする。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 02:55:15.59 ID:Oyknzqbq
いやいや、死ねとか普通に能動的に使えるよ。
ブログとかでも「死」の字を禁止してるからタヒって書く人もいるくらいだし
ブログとかでも「死」の字を禁止してるからタヒって書く人もいるくらいだし
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 03:38:12.10 ID:8Zo75z+8
あー、そっか。普段いわんから抜けてた。
ほんと禁止の基準がわからんな。
ほんと禁止の基準がわからんな。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 08:46:34.24 ID:OLcUiW0q
ハンゲとmixiの規約だったりすんのかな
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 13:10:51.29 ID:imztj2qy
使えなかったら、使えなかったで別の文字にするだけだな
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 13:16:16.08 ID:67iYlWcu
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 13:20:09.33 ID:/b6RV1dt
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 13:20:31.87 ID:d48pGrng
ちょっと話題乗り遅れたけど、MSNFに慣れた身としてはやっぱ高く感じる。MSNFは
容姿→300円
名前→100円
パラメータ→100円
だから、こっちでも細分化して
名前→100円
パラメーター→200円
スキル/特殊能力→それぞれ250円
にすれば、総額は同じでも購入する人が増えると思うのに。
というか発動低下だけ消させろ。そのせいで追加スキルに発動系が選べない。
あとストーリー付き遠征も、これが課金サービスで作れるなら1シーズンと言わず
1ヶ月1800円以上でも買うと思うわ。
余りに複雑化したら負荷が高くなるから、既存の画像＋自部隊の顔画像＋一定容量までの
テキストだけで構わないから。そして俺の黒歴史を現実のものにするのだ。
容姿→300円
名前→100円
パラメータ→100円
だから、こっちでも細分化して
名前→100円
パラメーター→200円
スキル/特殊能力→それぞれ250円
にすれば、総額は同じでも購入する人が増えると思うのに。
というか発動低下だけ消させろ。そのせいで追加スキルに発動系が選べない。
あとストーリー付き遠征も、これが課金サービスで作れるなら1シーズンと言わず
1ヶ月1800円以上でも買うと思うわ。
余りに複雑化したら負荷が高くなるから、既存の画像＋自部隊の顔画像＋一定容量までの
テキストだけで構わないから。そして俺の黒歴史を現実のものにするのだ。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 13:46:47.14 ID:LyrSWnvy
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 14:08:03.12 ID:d48pGrng
>>635
>ストーリー付き遠征が何なのかは知らんが
俺が想定しているのは、自分が課金でストーリーを作って、他部隊が無料で遠征する。
さすがに単純なストーリー付き遠征を金払ってまでするなんて思ってないよ。
これだけだと課金側がちょっと報われないので、遠征分だけ雫くれたりとか。
>ストーリー付き遠征が何なのかは知らんが
俺が想定しているのは、自分が課金でストーリーを作って、他部隊が無料で遠征する。
さすがに単純なストーリー付き遠征を金払ってまでするなんて思ってないよ。
これだけだと課金側がちょっと報われないので、遠征分だけ雫くれたりとか。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 14:29:33.75 ID:Uhdjqi5x
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 14:36:04.25 ID:w8GWn2Ub
NPCリーダーの持ってる強力アイテムはさすがにドロップしねーのかな
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 14:40:03.18 ID:d48pGrng
>>637
まぁねぇ…。
でもこのゲームの売りとして、自作を突き詰めることが出来るってことだから、
課金もそこを重点的にすべきだと思うんだよな。
他ゲームと違って、俺TUEEEEEEEE出来ないし、出来たとしても面白く無いだろうし。
まぁねぇ…。
でもこのゲームの売りとして、自作を突き詰めることが出来るってことだから、
課金もそこを重点的にすべきだと思うんだよな。
他ゲームと違って、俺TUEEEEEEEE出来ないし、出来たとしても面白く無いだろうし。
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 14:41:03.04 ID:Oyknzqbq
課金側は遠征や防衛で２チーム作れるとかありだと思うんだけどな。
同じ行動12Ｐでも、遠征時にこのタイプの敵はＡチーム、このタイプの敵はＢチームみたいに
せっかく傭兵30人まで雇えるんだし。
都合のいい敵見つけたと思っても自分の布陣と相手の布陣がかみ合ってないときは侵攻するのやめちゃうんだよな
わざわざ編成しなおすのもめんどくさいし
同じ行動12Ｐでも、遠征時にこのタイプの敵はＡチーム、このタイプの敵はＢチームみたいに
せっかく傭兵30人まで雇えるんだし。
都合のいい敵見つけたと思っても自分の布陣と相手の布陣がかみ合ってないときは侵攻するのやめちゃうんだよな
わざわざ編成しなおすのもめんどくさいし
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 14:55:41.19 ID:n62hYyk+
>>638
する。というか昨日オーラムで命中5威力5ついた攻撃指輪ドロップしたってのがいた
する。というか昨日オーラムで命中5威力5ついた攻撃指輪ドロップしたってのがいた
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 14:58:38.70 ID:QS0rLdng
NPCはもっと強くていいな
もっと特殊能力つけまくって部隊力あげて欲しい
狩ウマウマ
もっと特殊能力つけまくって部隊力あげて欲しい
狩ウマウマ
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 15:01:53.50 ID:w8GWn2Ub
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 15:19:26.25 ID:Oyknzqbq
ＮＰＣ部隊ってどうやったら戦えるんですか？
遠征先で見ても全然見かけないような気がするんですが・・・
遠征先で見ても全然見かけないような気がするんですが・・・
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 15:21:15.94 ID:n62hYyk+
>>644
とりあえず遠征先の検索チェック全部入れておけば前の方に出てくると思うよ
とりあえず遠征先の検索チェック全部入れておけば前の方に出てくると思うよ
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 15:22:14.92 ID:n62hYyk+
あ、あと検索絞り込みは未設定、昇順で。
つまりデフォルト設定なら最初に出てくるようになってる
つまりデフォルト設定なら最初に出てくるようになってる
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 15:24:31.39 ID:WjFMoMqx
伊豆の人から連撃付き服ゲットまじ嬉しい。
リーダーのドロップ率とかってどれくらいなんだろうね。
リーダーのドロップ率とかってどれくらいなんだろうね。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 15:29:32.12 ID:n62hYyk+
3垢通して500回そこらの遠征中2、3回ドロップする程度の低さ
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 15:30:18.72 ID:Oyknzqbq
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 16:01:40.21 ID:d48pGrng
ドロップしたのが何も追加能力なしの剣だったときの悲しさ…。
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 16:03:04.63 ID:imztj2qy
ん・・・？
ステ・アビリティ・スキルが平凡過ぎて作り替えてやろうか、この糞サブがﾀﾋれ！
って思ってたサブキャラが徐々に頭角をあらわしてきた。
今流行り？の能力に比べると地味だが、修正が来ても平気そうだ。
ステ・アビリティ・スキルが平凡過ぎて作り替えてやろうか、この糞サブがﾀﾋれ！
って思ってたサブキャラが徐々に頭角をあらわしてきた。
今流行り？の能力に比べると地味だが、修正が来ても平気そうだ。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 16:07:40.28 ID:w8GWn2Ub
マディルコって転生繰り返せば
万能蘇生キャラになるんだろうか
万能蘇生キャラになるんだろうか
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 16:35:56.69 ID:zCDtaUyQ
クソゲークソゲークソゲークソゲークソゲー
クソゲークソゲークソゲークソゲークソゲークソゲー
クソゲークソゲークソゲークソゲークソゲークソゲー
クソゲークソゲークソゲークソゲークソゲー
クソゲークソゲークソゲークソゲークソゲー
クソゲークソゲークソゲークソゲークソゲークソゲー
クソゲークソゲークソゲークソゲークソゲークソゲー
クソゲークソゲークソゲークソゲークソゲー
クソゲークソゲークソゲークソゲークソゲー
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 17:14:19.97 ID:d48pGrng
>>652
NPCも転生するんかな？ というか装備引き継ぎとか育てることのメリットすらあるんだろうか。
NPCも転生するんかな？ というか装備引き継ぎとか育てることのメリットすらあるんだろうか。
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 17:32:08.81 ID:c9eFkDz3
頭悪すぎるんだよ弱体入れて一回辺りの戦闘時間延びたのに経験値ふやさないとか
もう流石にやってられんわ
もう流石にやってられんわ
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 17:57:01.69 ID:Oyknzqbq
さすがに毎日ただの遠征だけだと飽きてくるな
ＦＥが面白いのも、シュミレーションＲＰＧとして戦闘だけじゃなくてシナリオもしっかりしてるからだし
今はゴールのないすごろくをやらされてる感じがある
ＦＥが面白いのも、シュミレーションＲＰＧとして戦闘だけじゃなくてシナリオもしっかりしてるからだし
今はゴールのないすごろくをやらされてる感じがある
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 18:20:24.76 ID:imztj2qy
再行動がどーのこーの言ってた時がこのスレであったが、
防衛側の配置も再行動ばっかりになる原因の１つだと思った。
FEでも再行動みたいなキャラがいるが、敵の攻撃範囲外で待機させられる。
でもAUCじゃ、初期配置でいきなり全味方キャラ攻撃範囲に入っている時もあるんだぜ？
再行動を修正するなら防衛の初期配置も修正して欲しいな。
防衛側の配置も再行動ばっかりになる原因の１つだと思った。
FEでも再行動みたいなキャラがいるが、敵の攻撃範囲外で待機させられる。
でもAUCじゃ、初期配置でいきなり全味方キャラ攻撃範囲に入っている時もあるんだぜ？
再行動を修正するなら防衛の初期配置も修正して欲しいな。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 18:21:08.82 ID:w8GWn2Ub
クエスト次第だな
NPC大量追加されたし
こいつらを順々に倒していくシナリオはちょっと楽しそうかも
NPC大量追加されたし
こいつらを順々に倒していくシナリオはちょっと楽しそうかも
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 18:25:17.57 ID:Oyknzqbq
ギルドがまだないのがつまらなさに拍車をかけてるのかもしれない
国別で競争だけじゃなく、国内でギルド同士で競い合ったり、協力しあったりという連帯感、一体感みたいなのがない
今は提示版こそあるものの、会話以外の交流といったら傭兵雇用くらいだし
あくまで「個」としてプレーしてるだけで、オンラインならではの強みを生かしきれてないと思う
国別で競争だけじゃなく、国内でギルド同士で競い合ったり、協力しあったりという連帯感、一体感みたいなのがない
今は提示版こそあるものの、会話以外の交流といったら傭兵雇用くらいだし
あくまで「個」としてプレーしてるだけで、オンラインならではの強みを生かしきれてないと思う
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 18:43:43.51 ID:3hngTVhg
ギルドは英雄が立てるものらしいからなー
今大隊長が最上位階級だから後2週待たないと
今大隊長が最上位階級だから後2週待たないと
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 19:02:11.81 ID:VQDBnv8R
ギルドがあってもどうせ個人戦だろ？
やることには変化が無いからどうしようもないよ
やることには変化が無いからどうしようもないよ
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 19:10:35.43 ID:3hngTVhg
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 19:14:00.02 ID:Vrl3qrDG
ギルマスになるとクエストが作れるんですねわかります
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 19:32:50.06 ID:imztj2qy
範囲魔法→薙ぎ払い＋追加攻撃類の能力のキャラ無双
もしくは
クリティカル＋奥義のキャラ無双
もしくは
二刀二刀二刀・・・キャラ
・・・バランス調整？なにそれ？
もしくは
クリティカル＋奥義のキャラ無双
もしくは
二刀二刀二刀・・・キャラ
・・・バランス調整？なにそれ？
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 20:37:14.57 ID:Oyknzqbq
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 20:45:24.14 ID:9T9AarBq
弱体化要望っていうのは理屈じゃないんだ。
気に入らないから弱体化を願う。
それだけさ。
気に入らないから弱体化を願う。
それだけさ。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 20:53:10.26 ID:d48pGrng
薙払いの追加攻撃は6+15で21のMPが必要なはずだから、かなりMP振りしてないと
無双できるほど連発はできない。
無双できるほど連発はできない。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 21:33:37.07 ID:imztj2qy
＞範囲型と違ってそれなりにコストやスキルの代価、ＰＰポイントの代価はらってるわけだし
･･･なら範囲も下方じゃなくて、それなりのコストやスキルの代価を払わせれば良かったんじゃね？
結局は気に入らないから弱体化を願われたんじゃん。
･･･なら範囲も下方じゃなくて、それなりのコストやスキルの代価を払わせれば良かったんじゃね？
結局は気に入らないから弱体化を願われたんじゃん。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 21:39:19.26 ID:+Y+xuyKy
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 22:31:18.24 ID:d48pGrng
行動やアイテム売買にJavascriptのポップアップメニューを用意するのと、戦闘画面を
ブラウザのメニューやタブを想定したのサイズにするだけで、随分と印象も変わるだろうに…。
ブラウザのメニューやタブを想定したのサイズにするだけで、随分と印象も変わるだろうに…。
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 22:32:25.72 ID:PqyZmIzM
クソが！
どいつもこいつもめんどくさい配置にしやがってよォ！
どいつもこいつもめんどくさい配置にしやがってよォ！
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 23:33:07.97 ID:Oyknzqbq
>>668
俺も魔法範囲型がメインだから気持ちは分かるが、使用上は仕方ないと思う。
宝珠での通常攻撃扱いだったんだし。
薙ぎ払いや二刀、追加攻撃みたく特殊能力やスキル扱いだったらこうはならんかかったろうね。
通常攻撃から特殊能力、スキルへの変更より単純に弱体化するほうがラクだったんでしょ。
そっち系の使用変更してたなら特殊能力でコスト100超えとか、スキルで確立10％とかになりそうだけど
俺も魔法範囲型がメインだから気持ちは分かるが、使用上は仕方ないと思う。
宝珠での通常攻撃扱いだったんだし。
薙ぎ払いや二刀、追加攻撃みたく特殊能力やスキル扱いだったらこうはならんかかったろうね。
通常攻撃から特殊能力、スキルへの変更より単純に弱体化するほうがラクだったんでしょ。
そっち系の使用変更してたなら特殊能力でコスト100超えとか、スキルで確立10％とかになりそうだけど
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 23:34:45.57 ID:JZQmKNr9
>>664
まあ物理の高コスト特化無双は残りのキャラが低コスト再行動使いばかりになって雇用が偏る問題はあるかもな
以前の範囲魔法より人数が必要な分、雇用余裕も無くなる
それにしてもこれ作り直しと雇用のシステム噛み合ってないよなあ
バザールで金欠になったところで作り直しされて、戦える傭兵が居なくなるところだったぞ
まあ物理の高コスト特化無双は残りのキャラが低コスト再行動使いばかりになって雇用が偏る問題はあるかもな
以前の範囲魔法より人数が必要な分、雇用余裕も無くなる
それにしてもこれ作り直しと雇用のシステム噛み合ってないよなあ
バザールで金欠になったところで作り直しされて、戦える傭兵が居なくなるところだったぞ
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 23:42:34.49 ID:9T9AarBq
今度は近接キャラ+再行動ばっかりになったね。
前より酷くなった。
前より酷くなった。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 23:48:03.31 ID:/bGQJc64
物理1人で無双するタイプだとそれなりに対抗策はあるからまだいいかと
どーせまともな防衛先は攻めないだろうけどね
どーせまともな防衛先は攻めないだろうけどね
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 00:23:11.30 ID:TaeZC4QN
SRPGは難易度高くても大抵｢クリア｣できるように考えられた
敵の配置になってるが、AUCの配置は殺りに来ているもんな。
敵の配置になってるが、AUCの配置は殺りに来ているもんな。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 00:34:38.34 ID:w9yfMHRf
ガチで防衛しにきてる人いるが、あんなとこ物好きか不注意、もしくは功績めあてのランカーくらいしか狙わないだろ。
全員レベル25以上で絆50前後ついてるとことか、わざわざ攻めようとか普通思わねーもんｗ
全員レベル25以上で絆50前後ついてるとことか、わざわざ攻めようとか普通思わねーもんｗ
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 01:01:44.55 ID:Wjakrlwr
その功績目当てを考えたら、レベル上がる程、そう言うところいくしかないから案外攻められてるはず。
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 01:15:55.63 ID:PR71x1dU
俺は功績増やすよりも高価な装備持ちのNPCに週参するほうを薦めるけどな
功績稼いでもあんま得にならんし、高価な装備＞＞＞一回の転生
それより再行動にバグないか？
MPが知らんうちに全回復したぞ
低MP再行動攻撃タイプってこれを狙って作ったのか？
功績稼いでもあんま得にならんし、高価な装備＞＞＞一回の転生
それより再行動にバグないか？
MPが知らんうちに全回復したぞ
低MP再行動攻撃タイプってこれを狙って作ったのか？
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 01:44:38.06 ID:diZ61jDJ
簡単でワンパターンなとこしか狙わないやつに限ってワンパターンで飽きるとか愚痴る
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 01:47:41.46 ID:D+b5hCVs
>>680
やることは結局大差ない件
やることは結局大差ない件
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 02:06:46.54 ID:3knZk6ly
>>668
>＞範囲型と違ってそれなりにコストやスキルの代価、ＰＰポイントの代価はらってるわけだし
>･･･なら範囲も下方じゃなくて、それなりのコストやスキルの代価を払わせれば良かったんじゃね？
>結局は気に入らないから弱体化を願われたんじゃん。
今丁度それじゃね？
前衛と同じぐらいの100～150コストで作ると普通に使えると思う
使えるというのを一撃で相手を倒せる威力という意味で捉える人にとってはどうかしらんけど
リーチもレンジも最強なんだから相手の体力半分削れれば十分という前提で
>＞範囲型と違ってそれなりにコストやスキルの代価、ＰＰポイントの代価はらってるわけだし
>･･･なら範囲も下方じゃなくて、それなりのコストやスキルの代価を払わせれば良かったんじゃね？
>結局は気に入らないから弱体化を願われたんじゃん。
今丁度それじゃね？
前衛と同じぐらいの100～150コストで作ると普通に使えると思う
使えるというのを一撃で相手を倒せる威力という意味で捉える人にとってはどうかしらんけど
リーチもレンジも最強なんだから相手の体力半分削れれば十分という前提で
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 03:11:33.53 ID:huDEuDMr
元々増加の乗り方はおかしかったし
次の攻撃のみ威力ＵＰでも問題ないくらい増加は強い。重ねがけ可能だし
バハムートラグーンのビンゴにはお世話になった。
ようはＭＡＰが狭すぎるんだよな。もう少し広くてもいい。そうすりゃ再行動無双にはなりにくくなる
だが画面の見難さはなんとかしてもらいたい
もしくはＭＡＰエディタとかで自作できたらいいのに。
敵味方関係なく止まったらダメージの地雷とか設置できたりとか
次の攻撃のみ威力ＵＰでも問題ないくらい増加は強い。重ねがけ可能だし
バハムートラグーンのビンゴにはお世話になった。
ようはＭＡＰが狭すぎるんだよな。もう少し広くてもいい。そうすりゃ再行動無双にはなりにくくなる
だが画面の見難さはなんとかしてもらいたい
もしくはＭＡＰエディタとかで自作できたらいいのに。
敵味方関係なく止まったらダメージの地雷とか設置できたりとか
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 04:03:13.75 ID:D+b5hCVs
まあ、支援は支援だけじゃ勝てないんだから支援以外より強くても問題ないんじゃね。
防衛時にも適切な行動してくれる訳じゃないしある程度のリスクはあると思う
防衛時にも適切な行動してくれる訳じゃないしある程度のリスクはあると思う
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 04:06:28.01 ID:PR71x1dU
>>682
近接よりは消費MPの分弱い
指輪特化で作ると近接より弱く、杖特化ならMPと射程と装備性能で間接と同等
範囲特化は必中と似ていて特定の状況下では強いが総合的には微妙
全て使えると万能だがMP命中威力がどれも中途半端になる
バランスとしては悪くないが近接は強い
近接よりは消費MPの分弱い
指輪特化で作ると近接より弱く、杖特化ならMPと射程と装備性能で間接と同等
範囲特化は必中と似ていて特定の状況下では強いが総合的には微妙
全て使えると万能だがMP命中威力がどれも中途半端になる
バランスとしては悪くないが近接は強い
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 04:14:46.97 ID:PR71x1dU
>>683
再行動弱体化は賛成
だがしかしマップが広いなら向かい合う頂点に耐久と回避置くだけで防衛成功しないか？
再行動がないとターン切れになるから再行動天国になる
自作マップも防衛が有利なマップ作るだけでバランスが良くならない
防御型で地雷原の奥で待つだけだろ
>>532の「防衛のログを舐めるように見る人」 なのか？
再行動弱体化は賛成
だがしかしマップが広いなら向かい合う頂点に耐久と回避置くだけで防衛成功しないか？
再行動がないとターン切れになるから再行動天国になる
自作マップも防衛が有利なマップ作るだけでバランスが良くならない
防御型で地雷原の奥で待つだけだろ
>>532の「防衛のログを舐めるように見る人」 なのか？
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 05:42:07.99 ID:3knZk6ly
>>685
近接はダメージ量とかで見ると確かに強いと思う
能力値等倍だし
でも範囲間接はリーチ広いからターン数稼げるんだよね
先手も取りやすいメリットが凄くある
疾走だの騎乗物だので近接も距離稼げるけど範囲間接も同じだし
3マス離れた処って地味に阻害とかの範囲外だし
手痛い近接の反撃も受けないし
近接だと渋滞して殴れない相手も悠々と攻撃できる分攻撃機会も多い
報復反射を受けない範囲攻撃は充分なメリットがある
結局どれも一長一短で部隊に全部入れとけって話なんだよねｗ
近接はダメージ量とかで見ると確かに強いと思う
能力値等倍だし
でも範囲間接はリーチ広いからターン数稼げるんだよね
先手も取りやすいメリットが凄くある
疾走だの騎乗物だので近接も距離稼げるけど範囲間接も同じだし
3マス離れた処って地味に阻害とかの範囲外だし
手痛い近接の反撃も受けないし
近接だと渋滞して殴れない相手も悠々と攻撃できる分攻撃機会も多い
報復反射を受けない範囲攻撃は充分なメリットがある
結局どれも一長一短で部隊に全部入れとけって話なんだよねｗ
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 05:55:21.70 ID:3knZk6ly
ついでに地味な魔法系のメリット思い出した
装備付け替えでいろいろ対応できるのが強み
黒魔術か白魔術は装備換えても有功だし
近接は○術取ったらそれ以外使えないしね
俺は魔法使いスキーだけど
昨今の大魔法ドーンバーン薙ぎ払えー系の
脳筋より酷いアホウ使いは嫌いなんで
今回の修正は割りと良かったと思ってる
装備付け替えでいろいろ対応できるのが強み
黒魔術か白魔術は装備換えても有功だし
近接は○術取ったらそれ以外使えないしね
俺は魔法使いスキーだけど
昨今の大魔法ドーンバーン薙ぎ払えー系の
脳筋より酷いアホウ使いは嫌いなんで
今回の修正は割りと良かったと思ってる
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 07:31:05.64 ID:eDIb3T8n
まぁ文句言ってんのって弱点つけまくり低コストの量産型増加宝珠再行動のヤツだけだろ
それ以外からしたら当然の修正だよ
完璧に最適な修正だったかはあやしいとしてもな
それ以外からしたら当然の修正だよ
完璧に最適な修正だったかはあやしいとしてもな
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 07:58:21.85 ID:GE8bt3fe
>>689
HPMP武器特攻と激痛の一発屋はダメですか？
HPMP武器特攻と激痛の一発屋はダメですか？
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 08:47:50.53 ID:UusSv34g
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 09:23:28.34 ID:w9yfMHRf
>>691
激痛はＨＰ２あれば行動してもＨＰ１へるだけだから問題ない
まあ文句言ってるやつも多いが、今のバランスは結構いいと思う。
魔法使いはＭＰにＰＰふる分どうしても弱くなるが、
近接戦士系と違って指輪から杯まで攻撃範囲が多彩なんだから、弱いのは仕方ないわな
激痛はＨＰ２あれば行動してもＨＰ１へるだけだから問題ない
まあ文句言ってるやつも多いが、今のバランスは結構いいと思う。
魔法使いはＭＰにＰＰふる分どうしても弱くなるが、
近接戦士系と違って指輪から杯まで攻撃範囲が多彩なんだから、弱いのは仕方ないわな
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 09:45:30.38 ID:lUh/u2o3
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 09:55:22.81 ID:kSx4d5jQ
攻撃指輪装備の魔法使いは地味ながら強力だな
スキルの黒魔法を重ねるほど確殺しやすい
PPもMPにあまり振る必要ないから魔力伸ばしやすいし、
育てば副に短剣装備させるとなお使い勝手が良い
死にやすさは逆に利用して物理弱点と報復つけると面白い
魔力報復はMP消費無いからガス欠しても安心
スキルの黒魔法を重ねるほど確殺しやすい
PPもMPにあまり振る必要ないから魔力伸ばしやすいし、
育てば副に短剣装備させるとなお使い勝手が良い
死にやすさは逆に利用して物理弱点と報復つけると面白い
魔力報復はMP消費無いからガス欠しても安心
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 09:59:12.82 ID:gTECVEmS
基本経験値をもっとあげてくれればな…
再行動修正してもかまわんわ
再行動修正してもかまわんわ
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 10:02:54.60 ID:+ZgejFOV
敵陣に突っ込んで特攻激痛で死亡
自陣で蘇生して回復して補助かけて再突撃っと
自陣で蘇生して回復して補助かけて再突撃っと
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 10:04:06.89 ID:fnxkAALY
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 10:14:54.25 ID:4w8XCU4w
増加指輪と回復杖持ちの白魔だと思って放置してたらHP吸収で殺されたでござる
ってのがあって怖い
ってのがあって怖い
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 13:11:04.17 ID:Y6wWHXCp
反撃の時って二刀は発動しないよな？
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 13:24:10.62 ID:QJHRStTQ
糞ゲーすぎた。もう飽きたわ。オナニーキャラでシコシコ自慰してろよゴミクズども
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 13:39:35.62 ID:I5ZSCGo3
>>689
二刀はしないが、実は追加攻撃が発動する。
二刀はしないが、実は追加攻撃が発動する。
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 13:39:50.63 ID:w9yfMHRf
低学歴は発言が下品で嫌だねぇ
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 14:03:34.70 ID:w9yfMHRf
不倒って発動大・小の影響うけてない
発動率が高すぎるような気がするんだけど…
発動率が高すぎるような気がするんだけど…
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 14:41:36.82 ID:QFPkTU8n
不倒
この前８回連続で不倒発動されて７ターン目で思わずリセットしたわｗ
この前８回連続で不倒発動されて７ターン目で思わずリセットしたわｗ
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 14:59:31.92 ID:D+b5hCVs
>>704
それはさすがにチートを疑ってもいいんじゃなかろうか
それはさすがにチートを疑ってもいいんじゃなかろうか
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 15:41:42.04 ID:7ILzprBU
HP1の時は不倒発動しないくらいでもいいと思うんだけどなあ。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 16:00:44.91 ID:drtkeGyu
二刀や追加攻撃って不倒対策になる？
あっちのカウンターは起き上がった後に発動してきたけど
あっちのカウンターは起き上がった後に発動してきたけど
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 16:01:01.71 ID:rJhfO3Tv
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 16:07:26.60 ID:diZ61jDJ
専用武器選んじゃったからとりあえず耐久強化つけてるんだけど
LV1の25%は2回目で成功
LV2の20%は1回目で成功
LV3の15%は15連続失敗
うん、なんていうか・・・破産した
LV1の25%は2回目で成功
LV2の20%は1回目で成功
LV3の15%は15連続失敗
うん、なんていうか・・・破産した
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 16:15:33.76 ID:t3YFIM1J
確率はそのままじゃないんじゃないか？
課金を誘うために実際の確率はもっと低くなっている
とか、最近の基本無料ゲーには普通にありそうな気がするが
課金を誘うために実際の確率はもっと低くなっている
とか、最近の基本無料ゲーには普通にありそうな気がするが
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 16:23:21.10 ID:Y6wWHXCp
確率はそのままだけど、乱数表が腐ってるんじゃね
MSNFとかも乱数の偏りが酷かったし
MSNFとかも乱数の偏りが酷かったし
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 16:41:52.74 ID:w9yfMHRf
なんか発動もちの方が異様に不倒発生確率覆いような気がするんだけどなぁ
バランス調整という意味では、範囲魔法とかより不倒の発動を１回に限定すべきだったと思うわ
ＨＰ１でもＨＰ満タンでも攻撃力は変わらないんだし。
たったコスト30で蘇生スキル自動発動と変わらないってどうなんだ
バランス調整という意味では、範囲魔法とかより不倒の発動を１回に限定すべきだったと思うわ
ＨＰ１でもＨＰ満タンでも攻撃力は変わらないんだし。
たったコスト30で蘇生スキル自動発動と変わらないってどうなんだ
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 19:15:37.76 ID:TYsyfbCY
712はポケモンのタワークオリティやトレインクオリティを知らない幸せ者だな
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 19:26:10.85 ID:I5ZSCGo3
レベル１を付けるのは50％以上あるような感覚で、レベル１→２は10％、２→３は
１０手前で今だに成功なしだから、まだ計算上１０％よりうえだけど５％以下に感じる。
１０手前で今だに成功なしだから、まだ計算上１０％よりうえだけど５％以下に感じる。
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 20:02:10.74 ID:UusSv34g
自分で使ってても不倒の確率20％とは思えないほど良く発動するわ
因みに発動は付いてない
因みに発動は付いてない
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 22:15:48.17 ID:OYnxCdE/
範囲魔法を弱体化するんじゃなく
特定条件満たした近接を範囲攻撃化してやれば良かったんじゃねーの、と今頃気付いた
特定条件満たした近接を範囲攻撃化してやれば良かったんじゃねーの、と今頃気付いた
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 22:21:44.33 ID:/JDPQ+JA
NPC遠征で死霊兵に不倒連発されたときのうっとうしさったらないな
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 22:34:48.95 ID:4w8XCU4w
おっとベルクさんの悪口は
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 22:51:50.42 ID:UusSv34g
>>718
いい加減気持ち悪いっすよアイアンクロー死ね
いい加減気持ち悪いっすよアイアンクロー死ね
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 23:01:04.35 ID:Wjakrlwr
>>716
それはそのすごい近接１人を再行動連発することになるだけで駄目だろ。悪化してる。
それはそのすごい近接１人を再行動連発することになるだけで駄目だろ。悪化してる。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 23:07:39.74 ID:t3YFIM1J
暇だから陣営掲示板か陣営ひとことに書き込もうか悩んでるけど
ネトゲの全体チャットで雑談するような空気を感じて抵抗がある・・・
なんとかPC間のやり取りしたいな
ネトゲの全体チャットで雑談するような空気を感じて抵抗がある・・・
なんとかPC間のやり取りしたいな
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 23:15:42.57 ID:drtkeGyu
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 23:26:18.31 ID:diZ61jDJ
>>721
ひとことの方は完全に全チャ状態だよ
俺の場合は雇ってる人の部隊掲示板を見てたら
日記的に使ってる人や、バグ情報載せたりしてる人がいたから
部隊掲示板にコメントしたらメッセージきて少し話すようになった
ひとことの方は完全に全チャ状態だよ
俺の場合は雇ってる人の部隊掲示板を見てたら
日記的に使ってる人や、バグ情報載せたりしてる人がいたから
部隊掲示板にコメントしたらメッセージきて少し話すようになった
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 23:28:53.86 ID:+ZgejFOV
そして凄い槍持ちでも落ちないガチムチ防衛が始まるというわけか
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 23:33:10.30 ID:t3YFIM1J
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 23:36:24.12 ID:cKXQauPj
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 00:13:43.57 ID:DPU6xkvH
こうして始まったのがクソミソ戦争である
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 00:34:58.50 ID:UfcHAVwa
再行動と蘇生100％が低コストで作れるのがネックだな
それのせいで打たれ弱い攻撃特化の脳筋をひたすら使い倒せる
それのせいで打たれ弱い攻撃特化の脳筋をひたすら使い倒せる
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 00:45:10.53 ID:NO/6zQr/
最行動はもう少しｺｽﾄ高くてもいいかなぁ
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 01:05:53.22 ID:VKD3EJT+
コピーして作ったみたいに同じような低コスト再行動キャラばっかだからなあ。
必要装備とかもないから何度でも使い続けられるし。成功率とか回数制限あっても良かったかもな。
不倒なんかも１戦闘１回制限で充分な気がする。
必要装備とかもないから何度でも使い続けられるし。成功率とか回数制限あっても良かったかもな。
不倒なんかも１戦闘１回制限で充分な気がする。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 01:13:53.84 ID:HBY4Ol/p
専用の主武装・副武装が必要なくらいでいいかもね
耐久は20か30くらいで、店売り4000くらいの高値
これで濫用すれば金がかかるという足かせをはめることができる
耐久は20か30くらいで、店売り4000くらいの高値
これで濫用すれば金がかかるという足かせをはめることができる
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 01:50:20.10 ID:EL7o1Ip/
>>731
それだと低コストの傭兵を再雇用すればいいだけという…
それだと低コストの傭兵を再雇用すればいいだけという…
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 01:59:19.57 ID:E0VAWwMp
再行動は１部隊に１名までで１回使ったら次のターン休み
くらいならもう少しまともなゲームになってたのに。
感じるにはたぶん製作者がゲーム性は軽視なんだと思う
くらいならもう少しまともなゲームになってたのに。
感じるにはたぶん製作者がゲーム性は軽視なんだと思う
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 02:33:08.33 ID:zgVhlDXz
ゲーム性軽視というか製作のセンスが無いというか
まともに勉強した企画のプロが誰も居ないんじゃ無いか？
UIにしてもバランス設計にしてもお粗末過ぎる同人レベル
まともに勉強した企画のプロが誰も居ないんじゃ無いか？
UIにしてもバランス設計にしてもお粗末過ぎる同人レベル
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 04:37:08.08 ID:HBY4Ol/p
再行動がいかに強力かはこの手のシミュレーション系をやりこんだことがあれば分かるはずなのにな
アイテムの活命針だけでよかった
アイテムの活命針だけでよかった
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 06:25:19.63 ID:FPUdEjL/
糞ゲーすぎる
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 09:08:00.33 ID:yXzsXa9B
全然楽しくねーわこのゲーム
プレイヤーが参加してるネトゲのはずなのにオフゲーと何も変わらない。
プレイヤーが参加してるネトゲのはずなのにオフゲーと何も変わらない。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 09:27:04.01 ID:RODEKmFp
10人中7人が再行動の糞つまらない部隊が攻めてきて萎えた
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 09:43:23.04 ID:EHK+wFpl
今は近接キャラを弱くしないと再行動戦術はなくならないと思う。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 10:01:06.92 ID:v3pFxDbY
近接も弱体したら一発で倒せることなくなってぐだるだろ
ユーザさらに離れるぞ
ユーザさらに離れるぞ
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 10:04:04.16 ID:NsdMHYmp
つか、もう防衛ログ消せよw
あれ見てどうこう言うやつが癌になってるだろw
あれ見てどうこう言うやつが癌になってるだろw
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 10:10:34.58 ID:EHK+wFpl
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 10:13:23.81 ID:abQ85VBu
俺の大胆予想
再行動が下方修正され釣りと奥義追加攻撃と蘇生だらけになる
修正の影響と面倒さで辞める人増加
↓
奥義と追加攻撃と二刀と蘇生が下方修正され高HPと回避と先制反撃だらけになる
遠征がぐだぐだで辞める人続出
↓
高HPと回避が下方修正され射撃と行動型の時代に突入
人数が最も多い近接物理タイプが近接強化要望メールキャンペーンを実施
↓
バランス近接最強で落ち着く
レベルを上げて近接物理で殴ればいい
そして来年末にサービス終了
再行動が下方修正され釣りと奥義追加攻撃と蘇生だらけになる
修正の影響と面倒さで辞める人増加
↓
奥義と追加攻撃と二刀と蘇生が下方修正され高HPと回避と先制反撃だらけになる
遠征がぐだぐだで辞める人続出
↓
高HPと回避が下方修正され射撃と行動型の時代に突入
人数が最も多い近接物理タイプが近接強化要望メールキャンペーンを実施
↓
バランス近接最強で落ち着く
レベルを上げて近接物理で殴ればいい
そして来年末にサービス終了
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 12:35:08.73 ID:RODEKmFp
遠征だけじゃなくて、防衛戦もやらせれば良い気がする
敵を全滅させるのじゃなくて、10ターンで全滅事を回避することが目的
倒された敵は、次のターン後方に再配置されるとか
敵を全滅させるのじゃなくて、10ターンで全滅事を回避することが目的
倒された敵は、次のターン後方に再配置されるとか
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 13:33:08.24 ID:EOgf3P3w
というか範囲にしろ近接にしろ再行動が大元の元凶なんだから
再行動を弱体化すればいいのに…
再行動を弱体化すればいいのに…
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 13:36:50.74 ID:VIHwmy7T
>>744
ってことは挑んだ側は基本オートだよね
防衛側がONした時に処理されるわけだから
それってつまり遠征がオートになるだけで
何も変わってない
遠征も防衛も手動にする手段はひとつ
ONしてるやつ同士でしか遠征も防衛もできない
けどこれをやると…転送量めちゃ増加
ってことは挑んだ側は基本オートだよね
防衛側がONした時に処理されるわけだから
それってつまり遠征がオートになるだけで
何も変わってない
遠征も防衛も手動にする手段はひとつ
ONしてるやつ同士でしか遠征も防衛もできない
けどこれをやると…転送量めちゃ増加
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 14:00:32.01 ID:9fMiieWj
大元の現況は防衛ログを舐める様に見る奴が騒いでるって事だろ
遠征が面倒になって嬉しい奴なんざ基地外以外にはいねえよ
遠征が面倒になって嬉しい奴なんざ基地外以外にはいねえよ
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 14:31:15.00 ID:VIHwmy7T
遠征だけやりたいってのがそもそも間違いなのかもとは考えないんだね
遠征が最も稼げるけど拘束時間も長いというだけの話でしょ
時間を短縮できるから狂ったバランスが自分にとって都合が良い
＝前の範囲の仕様が一番
＝防衛ログを舐める様に見る奴が騒ぐせいだ
こうとしか思えない逆恨みも良い所
こういう人にはCIV4でWBでもつかって
自由に俺TUEEEEしてとしかアドバイスないね
遠征が最も稼げるけど拘束時間も長いというだけの話でしょ
時間を短縮できるから狂ったバランスが自分にとって都合が良い
＝前の範囲の仕様が一番
＝防衛ログを舐める様に見る奴が騒ぐせいだ
こうとしか思えない逆恨みも良い所
こういう人にはCIV4でWBでもつかって
自由に俺TUEEEEしてとしかアドバイスないね
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 14:41:48.62 ID:9fMiieWj
よう基地外
こういう対人ゲームで防衛重視にしてどうすんだよ
お前はオフラインゲームでもやってろとしかアドバイスないね
こういう対人ゲームで防衛重視にしてどうすんだよ
お前はオフラインゲームでもやってろとしかアドバイスないね
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 14:45:14.09 ID:NsdMHYmp
×遠征が最も稼げるけど拘束時間も長い
○遠征でしか稼げないから、やらざるをえない
訓練がもうちょいまともなら、そう言う意見も通ったかもね
根本的にコンテンツが薄すぎるんだよなぁ
後、個人的に週末戦に制限が来たのが痛い
あれの制限が無けりゃ、傭兵で部隊値あげて、探索でアイテム稼いで、
週末戦はレベル1の高コストキャラで参加するって楽しみがあったのに
○遠征でしか稼げないから、やらざるをえない
訓練がもうちょいまともなら、そう言う意見も通ったかもね
根本的にコンテンツが薄すぎるんだよなぁ
後、個人的に週末戦に制限が来たのが痛い
あれの制限が無けりゃ、傭兵で部隊値あげて、探索でアイテム稼いで、
週末戦はレベル1の高コストキャラで参加するって楽しみがあったのに
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 15:17:10.59 ID:EHK+wFpl
ファイアーエンブレムみたいなストーリーシナリオとか実装されたらだいぶ違うのにね。
もしくは、行ってみないとどんな奴が出てくるかわからないようなNPC系だけのランダム配置マップ。
NPCも人間だけでなく、チュートリアルで出たような魔物とか込みで。
勝利条件も、誰それが倒されないようにして残りを全滅させろ、とか、何ターン以内に○○だけ倒せとか…簡単な作戦目標つけるとか？
もしくは、行ってみないとどんな奴が出てくるかわからないようなNPC系だけのランダム配置マップ。
NPCも人間だけでなく、チュートリアルで出たような魔物とか込みで。
勝利条件も、誰それが倒されないようにして残りを全滅させろ、とか、何ターン以内に○○だけ倒せとか…簡単な作戦目標つけるとか？
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 15:21:40.82 ID:s2TP/08P
ファイヤーエンブレムにも蘇生や再行動はあるけど
なぜ蘇生アイテムは超貴重品もしくは無し 再行動キャラもそれ以外なにもできない
かつ一人だけな意味を考えるべき
なぜ蘇生アイテムは超貴重品もしくは無し 再行動キャラもそれ以外なにもできない
かつ一人だけな意味を考えるべき
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 15:27:32.14 ID:diAFOH+t
ＳＲＰＧって味方6人に対して敵15人とかあたりまえだよな
10ＶＳ10で防衛が有利なわけが無い
ＭＡＰによって15人防衛チーム組めたらいいのに
回避特化や金属戦法対策に最低人数や最低コストも設定して
10ＶＳ10で防衛が有利なわけが無い
ＭＡＰによって15人防衛チーム組めたらいいのに
回避特化や金属戦法対策に最低人数や最低コストも設定して
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 15:33:54.89 ID:jz23/Ill
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 15:44:26.52 ID:tkiwLuLM
１、遠征は相手ランダムにして、やや格下からやや格上までにする
２、防衛成功するとどえらい経験値が入る
３、回避特化などの攻略難のステータス持ちは配置不可にするか。遠征側にNPCが同行して射程無限デバフをかけてくれる
遠征も防衛も本気になる。これで完璧だろ運営さん、さぁ直してくれ
２、防衛成功するとどえらい経験値が入る
３、回避特化などの攻略難のステータス持ちは配置不可にするか。遠征側にNPCが同行して射程無限デバフをかけてくれる
遠征も防衛も本気になる。これで完璧だろ運営さん、さぁ直してくれ
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 15:58:43.14 ID:9fMiieWj
俺は防衛厨は氏ねとか思ってるけど
３、回避特化などの攻略難のステータス持ちは配置不可にするか。
これはダメだと思う。ひょいひょい避けるキャラが作りたい奴だって居るだろうと思うよ。
まあ見切りキャラ置くな氏ねとか思うけどさ、でもそのキャラ禁止なっていうのは絶対ダメ。
上でFEの話が出てるけど
SLGの敵って普通はしっかり勝てるような作りにしてるんだよ。
このゲームは防衛でもやろうと思えば四隅にHP全振り見切りキャラとかのオナニーし放題だろ。
防衛防衛言ってる奴もセンスないし、運営にもセンス無いよ。
俺も多分ないけどな。
お前らは超叩くだろうし、俺も誰かがそういえば叩くだろうけどアイアンクローとか見てみろよ。
結構絶妙なバランスで防衛してると思うぞ。
防衛ログを舐め回すような奴で、なおかつオナニー防衛してる奴はちょっと見習ったほうがいい。
３、回避特化などの攻略難のステータス持ちは配置不可にするか。
これはダメだと思う。ひょいひょい避けるキャラが作りたい奴だって居るだろうと思うよ。
まあ見切りキャラ置くな氏ねとか思うけどさ、でもそのキャラ禁止なっていうのは絶対ダメ。
上でFEの話が出てるけど
SLGの敵って普通はしっかり勝てるような作りにしてるんだよ。
このゲームは防衛でもやろうと思えば四隅にHP全振り見切りキャラとかのオナニーし放題だろ。
防衛防衛言ってる奴もセンスないし、運営にもセンス無いよ。
俺も多分ないけどな。
お前らは超叩くだろうし、俺も誰かがそういえば叩くだろうけどアイアンクローとか見てみろよ。
結構絶妙なバランスで防衛してると思うぞ。
防衛ログを舐め回すような奴で、なおかつオナニー防衛してる奴はちょっと見習ったほうがいい。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 16:18:44.27 ID:MVDIs+IN
臭いなぁ
鉄爪の取り巻きが臭すぎてヴァルトリエが隔離施設になっちまってるよ
鉄爪の取り巻きが臭すぎてヴァルトリエが隔離施設になっちまってるよ
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 16:24:45.14 ID:eQtqk+h3
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 16:25:42.72 ID:lMOPCwvP
まぁ対人戦でどちらも勝つつもりでやってるから、ＦＥみたいな配置にならんのは仕方ない。
最近じゃＮＰＣのマップもできたし、絆補正やレベル30近くの強キャラばっかで
防衛陣固めてドヤ顔してるような奴のところには放置しときゃいいんだし。
功績あげたい人や難関マップ攻略したい極少数の人達に任せればいい
…ただオーラムみたいに、どのマップにいっても同じキャラがいるようなのは正直勘弁してほしいわ
絆50なら50人までしか雇えないとかしないと、同じキャラばっか雇用されてつまらんくなる
最近じゃＮＰＣのマップもできたし、絆補正やレベル30近くの強キャラばっかで
防衛陣固めてドヤ顔してるような奴のところには放置しときゃいいんだし。
功績あげたい人や難関マップ攻略したい極少数の人達に任せればいい
…ただオーラムみたいに、どのマップにいっても同じキャラがいるようなのは正直勘弁してほしいわ
絆50なら50人までしか雇えないとかしないと、同じキャラばっか雇用されてつまらんくなる
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 16:34:09.66 ID:MVDIs+IN
絆上限＝雇用上限ってのはありかもなぁ
今の状態だと新規プレイヤーのキャラがどんなに良くて宣伝しててもコンセプト被りや絆補正の差で全く雇ってもらえずやる気を無くしてしまう恐れがある
補助要員ならあまり雇われなくても問題ないけど攻撃要員が雇われないのは死活問題
Lv30になったら暫く転生しないで雇ってもらうのを待つしかないぜ…
今の状態だと新規プレイヤーのキャラがどんなに良くて宣伝しててもコンセプト被りや絆補正の差で全く雇ってもらえずやる気を無くしてしまう恐れがある
補助要員ならあまり雇われなくても問題ないけど攻撃要員が雇われないのは死活問題
Lv30になったら暫く転生しないで雇ってもらうのを待つしかないぜ…
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 16:34:25.47 ID:+3wu/IUm
帝国のひとこと掲示板が気持ち悪すぎる
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 16:43:08.64 ID:NsdMHYmp
攻撃要員は絆値とレベルが高い廃課金の奴雇うのが一番手っ取り早いからな
現状で突き詰めると、廃課金になる気が無いなら、コストの安いキャラでメイン作って傭兵で補うか、
それとも、絶対に雇われないと想定して高コストのキャラを作るかの2択な気がする
現状で突き詰めると、廃課金になる気が無いなら、コストの安いキャラでメイン作って傭兵で補うか、
それとも、絶対に雇われないと想定して高コストのキャラを作るかの2択な気がする
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 16:48:28.02 ID:lMOPCwvP
同じ性能とコストでも、絆補正が高い方選ぶもんなぁ
絆補正で命中回避があがるなら、その分雇用費用も高くしたりしないと、
リアルの貧富格差のように差が広がる一方だと思う
絆補正で命中回避があがるなら、その分雇用費用も高くしたりしないと、
リアルの貧富格差のように差が広がる一方だと思う
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 16:58:53.60 ID:NsdMHYmp
高絆のキャラを上げるよりは、低絆のキャラを下げた方が良いと思うわ
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 17:00:11.14 ID:RODEKmFp
高絆ばかり雇われると思うなら、自分から新規の人を雇うようにすればいい
それが陣営に行き渡れば、大勢が新規を雇用してくれるでしょ
それが陣営に行き渡れば、大勢が新規を雇用してくれるでしょ
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 17:03:22.93 ID:lMOPCwvP
>>765
そのとおりだが、金銭や傭兵の数に限りがある以上、ただの理想論だな。
陣営で相互雇用を積極的にやっていこうって働きかけても、やはり限界があるしな
皆が仲良くして争わなければ世界が平和になる、みたいに言ってるようなもんだ
そのとおりだが、金銭や傭兵の数に限りがある以上、ただの理想論だな。
陣営で相互雇用を積極的にやっていこうって働きかけても、やはり限界があるしな
皆が仲良くして争わなければ世界が平和になる、みたいに言ってるようなもんだ
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 17:11:37.13 ID:RODEKmFp
限界がきてから別の対策かんがえればいいじゃないか
mixi鯖のセフィドは、新規がひとこと掲示板であいさつすれば、絆10くらいはすぐできるようになってるぞ
mixi鯖のセフィドは、新規がひとこと掲示板であいさつすれば、絆10くらいはすぐできるようになってるぞ
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 17:20:58.03 ID:9fMiieWj
>>763
そう言うが絆のランキング上からみてっても強いのなんて居ないだろ。
上から20人見たけど全部微妙じゃん。弱くね？
もっと強い奴作って宣伝すりゃいいのに。
今だと近接のほうが強いのに近接がゴミみたいなのしか居ないじゃねーか
そう言うが絆のランキング上からみてっても強いのなんて居ないだろ。
上から20人見たけど全部微妙じゃん。弱くね？
もっと強い奴作って宣伝すりゃいいのに。
今だと近接のほうが強いのに近接がゴミみたいなのしか居ないじゃねーか
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 17:33:12.80 ID:VKD3EJT+
俺は雇われにくいのもやっぱり再行動のせいな気がするな。
再行動９人とか揃えたら、後は超特化火力一人で良いし、後は雇う必要ねえもん。
再行動のうち、３人は複垢の低レベルでも充分使えるし、そこでもやっぱり雇用枠の空きが減る。
雇用枠も絆か階級で増えないもんかね。
再行動９人とか揃えたら、後は超特化火力一人で良いし、後は雇う必要ねえもん。
再行動のうち、３人は複垢の低レベルでも充分使えるし、そこでもやっぱり雇用枠の空きが減る。
雇用枠も絆か階級で増えないもんかね。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 18:00:41.40 ID:jz23/Ill
防衛がオフにできるのもよくないのかもね。
再行動は遠征なら強いけど防衛だと意味ないし。
初心者はともかくあとは自動的にオンでいいかと思う。
再行動は遠征なら強いけど防衛だと意味ないし。
初心者はともかくあとは自動的にオンでいいかと思う。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 18:20:01.78 ID:+3wu/IUm
>>770
つまりバザールに参加できるようになると同時に自動的に防衛ONか
つまりバザールに参加できるようになると同時に自動的に防衛ONか
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 18:31:14.14 ID:VIHwmy7T
技能も色々あっていいと思うんだよね
学問とかそっち系全然ないじゃない
そういうのを実装した上で
誰を部隊の内政官にするかによってアドバンテージが変わる
探検やら修理やら訓練やらの効果があがるとすれば
遠征だけじゃないゲームがやれたらってニーズには答えられるんじゃあと思う
遠征だけじゃないっていうのはちょっと語弊があるな
時間のある時にしかできないシミュレーションパートとは違う楽しみも生まれるとしとく
技能の確認とかいちいち入るから
現状よりも重くなりはするだろうけどね
学問とかそっち系全然ないじゃない
そういうのを実装した上で
誰を部隊の内政官にするかによってアドバンテージが変わる
探検やら修理やら訓練やらの効果があがるとすれば
遠征だけじゃないゲームがやれたらってニーズには答えられるんじゃあと思う
遠征だけじゃないっていうのはちょっと語弊があるな
時間のある時にしかできないシミュレーションパートとは違う楽しみも生まれるとしとく
技能の確認とかいちいち入るから
現状よりも重くなりはするだろうけどね
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 18:33:36.65 ID:abQ85VBu
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 18:36:47.39 ID:lMOPCwvP
まぁ普通に考えたら再行動はメンバーに一人とか制限すべきだったな。
今の状態じゃコスト200や300超の奴をコスト50の再行動で動かしまくればいいだけだし。
こんなシミュレーションゲームじゃ、はっきりいってチーム組む意味ないわな
コスト100～150くらいが推奨とかアホかと思いたくなる
今の状態じゃコスト200や300超の奴をコスト50の再行動で動かしまくればいいだけだし。
こんなシミュレーションゲームじゃ、はっきりいってチーム組む意味ないわな
コスト100～150くらいが推奨とかアホかと思いたくなる
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 18:37:01.34 ID:jz23/Ill
>>773
別のキャラを雇わなければならないっていうのはデメリットじゃね？
別のキャラを雇わなければならないっていうのはデメリットじゃね？
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 18:59:16.09 ID:v3pFxDbY
FEみたいなオフゲで人数差があるのは能力差があるからだよ
サクサク倒せた方が楽しいでしょーが
クソニクルは同等の能力なんだから人数差が少ないのは当然
ただあほ仕様で先行が有利すぎるってだけ
スピードみたいな能力があって、交互に行動とかならもう少しバランスとれてた
今のままだと防御側からしたら開始時には５人以下になってて
５人以下対１０人みたいなもんだからな
サクサク倒せた方が楽しいでしょーが
クソニクルは同等の能力なんだから人数差が少ないのは当然
ただあほ仕様で先行が有利すぎるってだけ
スピードみたいな能力があって、交互に行動とかならもう少しバランスとれてた
今のままだと防御側からしたら開始時には５人以下になってて
５人以下対１０人みたいなもんだからな
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 19:15:46.61 ID:Lbnha7FJ
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 19:21:18.86 ID:brlbvttW
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 19:25:32.47 ID:lMOPCwvP
>>776
遠征側が勝たないと面白くないから、オートの防衛側が不利なのはある程度仕方がない。
だが、一番の問題は糞なＡＩだと思うわ
再行動や蘇生は使えない。
相手が一人でも薙ぎ払い使うし、戦士系の敵相手に平気でＭＰ吸収とか使う。
馬鹿すぎるから、ＨＰ特化や防御特化、回避特化を防御待機で置いとくのが一番いい気がしてきたわ
遠征側が勝たないと面白くないから、オートの防衛側が不利なのはある程度仕方がない。
だが、一番の問題は糞なＡＩだと思うわ
再行動や蘇生は使えない。
相手が一人でも薙ぎ払い使うし、戦士系の敵相手に平気でＭＰ吸収とか使う。
馬鹿すぎるから、ＨＰ特化や防御特化、回避特化を防御待機で置いとくのが一番いい気がしてきたわ
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 19:33:51.54 ID:+3wu/IUm
そういえば最近遠征に来る部隊で
高耐久護衛キャラと紙耐久攻撃キャラをセットにして
こっちの防衛部隊を釣る戦法を見るようになった
高耐久護衛キャラと紙耐久攻撃キャラをセットにして
こっちの防衛部隊を釣る戦法を見るようになった
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 19:40:31.91 ID:lMOPCwvP
それ賢いと思うけど、ターン数かかるからめんどくさいんだよね。
防衛側が攻撃・対応設定なら釣られてくれるが、防御・補助設定なら動かないし。
ターン数で経験値かわるシステムのゲームだから、
死ぬの前提で高火力紙装甲キャラや移動力高いキャラで特攻させる方がラクな気がする。
個人的にはＦＥみたいに、敵を倒したら経験値を得られるシステムのほうがいいと思う。
そしたら逃走つきのキャラでも全部倒そうって思うし、10ターンじっくり使った戦法とかもやりやすいし。
あ、回復・補助役は回復・補助コマンド使ったら経験値はいる仕組みで
防衛側が攻撃・対応設定なら釣られてくれるが、防御・補助設定なら動かないし。
ターン数で経験値かわるシステムのゲームだから、
死ぬの前提で高火力紙装甲キャラや移動力高いキャラで特攻させる方がラクな気がする。
個人的にはＦＥみたいに、敵を倒したら経験値を得られるシステムのほうがいいと思う。
そしたら逃走つきのキャラでも全部倒そうって思うし、10ターンじっくり使った戦法とかもやりやすいし。
あ、回復・補助役は回復・補助コマンド使ったら経験値はいる仕組みで
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 20:03:41.96 ID:v3pFxDbY
>>781
それだと補助←再動で１０ターン延々と補助するだけの人とかでてきそう
それだと補助←再動で１０ターン延々と補助するだけの人とかでてきそう
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 20:12:06.84 ID:HBY4Ol/p
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 20:29:39.84 ID:lMOPCwvP
>>782
それはあるかもしれない。経験値は倒した数、功績やらはターン数ではどうだろうか。
あとＦＥだと、攻撃で倒せば経験値がたくさん入る（だいたい同レベルの敵なら30前後、ボスなら100（レベル１up分）前後はいる）
が、補助や回復キャラは一回で一律10しか経験値はいらない仕組みだから、最終ターンまで粘ってもあまり旨味はない
それはあるかもしれない。経験値は倒した数、功績やらはターン数ではどうだろうか。
あとＦＥだと、攻撃で倒せば経験値がたくさん入る（だいたい同レベルの敵なら30前後、ボスなら100（レベル１up分）前後はいる）
が、補助や回復キャラは一回で一律10しか経験値はいらない仕組みだから、最終ターンまで粘ってもあまり旨味はない
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 20:40:28.02 ID:7+kxrGNB
いつでも行動Pを消費することで
挑戦可能なシナリオMapを実装して遠征を廃止
対戦は週末戦のみにするかわり、
クリアすれば翌日以降クリア者のみで第2戦、第3戦と続く
もう同じこと繰り返しでくだらねー遠征廃止してこんな形でいいわ
挑戦可能なシナリオMapを実装して遠征を廃止
対戦は週末戦のみにするかわり、
クリアすれば翌日以降クリア者のみで第2戦、第3戦と続く
もう同じこと繰り返しでくだらねー遠征廃止してこんな形でいいわ
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 20:56:12.53 ID:9fMiieWj
>>783
解ってる奴は解ってるよ。
ただ言う必要がないから言わないだけで。
わざわざ別の陣営の相手の掲示板にそんなこといちいち書きにいったりしねーだろうし、メッセージなんてもっとねーんで言わないんだよ。
かといって2chとかだと褒めたら褒めたで
まあ一発で解るだろうと思って引き合いに出したのがアイアンクローだったのが悪いんだが、褒めたら叩かれるからな。
カモとか言ってるのは自分が馬鹿ですって宣伝してるだけだから気にすることはないぞ。
問題なのはそう言う奴の声が大きいことだな。
解ってる奴は解ってるよ。
ただ言う必要がないから言わないだけで。
わざわざ別の陣営の相手の掲示板にそんなこといちいち書きにいったりしねーだろうし、メッセージなんてもっとねーんで言わないんだよ。
かといって2chとかだと褒めたら褒めたで
まあ一発で解るだろうと思って引き合いに出したのがアイアンクローだったのが悪いんだが、褒めたら叩かれるからな。
カモとか言ってるのは自分が馬鹿ですって宣伝してるだけだから気にすることはないぞ。
問題なのはそう言う奴の声が大きいことだな。
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 21:20:35.71 ID:v3pFxDbY
>>784
倒した場合３０で、補助時１０なら、
一人目（メインキャ）が補助でメインキャラが１０経験値
補助（メイン）に再動（サブキャラ１）かけてまた補助でメイン、サブ１が１０
再動（サブ１）に再動（サブ２）して再動１が補助に再動してメイン、サブ１、２がそれぞれ１０
残りの再動キャラでさらに補助してけば一人目に行動したキャラは１ターンあたり１００もらえるってことに
さすがに再動キャラに再動やって繰り返すとMP足りなくなるけど、
一人目が増加の指輪なら相当な回数やれるし、傭兵７人がLV30でMP150↑なら毎ターン再動やれるから
やっぱり粘って経験値稼ぐことはできるよ
やっぱ再動が手軽にいっぱい作れるってのが一番いかんな
倒した場合３０で、補助時１０なら、
一人目（メインキャ）が補助でメインキャラが１０経験値
補助（メイン）に再動（サブキャラ１）かけてまた補助でメイン、サブ１が１０
再動（サブ１）に再動（サブ２）して再動１が補助に再動してメイン、サブ１、２がそれぞれ１０
残りの再動キャラでさらに補助してけば一人目に行動したキャラは１ターンあたり１００もらえるってことに
さすがに再動キャラに再動やって繰り返すとMP足りなくなるけど、
一人目が増加の指輪なら相当な回数やれるし、傭兵７人がLV30でMP150↑なら毎ターン再動やれるから
やっぱり粘って経験値稼ぐことはできるよ
やっぱ再動が手軽にいっぱい作れるってのが一番いかんな
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 21:26:19.24 ID:lMOPCwvP
前にもレスしてた人いたが、そもそも普通のシミュレーションゲームで再行動キャラが複数いるのが異常だからね
一番強いメインキャラを１ターンに何度も動かせられるなんて異常なクソゲー
ＦＦＴで最強の雷神シドを１ターンに複数回動かせるとかしたらゲームバランス崩壊だわ
一番強いメインキャラを１ターンに何度も動かせられるなんて異常なクソゲー
ＦＦＴで最強の雷神シドを１ターンに複数回動かせるとかしたらゲームバランス崩壊だわ
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 21:33:08.94 ID:MVDIs+IN
再行動は消費MPを3倍にするか覚えてる奴が1ターンに二回行動できる別スキルにするべきだな
遠征ﾁｰﾑにｺｽﾄ50強の再行動キャラ三人入れてるけどほんとぶっ壊れてると思うよ
遠征ﾁｰﾑにｺｽﾄ50強の再行動キャラ三人入れてるけどほんとぶっ壊れてると思うよ
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 21:35:53.76 ID:lMOPCwvP
消費ＭＰもそうだが、コスト今の倍くらいにあげるべきだと思うわ。
今の状況だと弱点つけまくればコスト50切れるし。
弱点つけまくってもコスト100越える設定にすれば、総コスト圧迫されるから高コスト高火力キャラ使いにくくなるし
今の状況だと弱点つけまくればコスト50切れるし。
弱点つけまくってもコスト100越える設定にすれば、総コスト圧迫されるから高コスト高火力キャラ使いにくくなるし
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 21:36:20.41 ID:RODEKmFp
再行動は1ターンに1回しか受け付けないでも良い気がする
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 22:08:25.79 ID:M5plM51r
先週くらいまでは防衛率3割くらいだったのがここのところ専用キャラによる1ターンキルばかりになった
隠行付けてるのに初手から二刀増加4枚掛けとかなんなの
隠行付けてるのに初手から二刀増加4枚掛けとかなんなの
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 22:28:41.18 ID:DPU6xkvH
隠行つけても部隊プロフから見られて意味ねーでやんの
せっかく装備破壊キャラ用意しても速攻で範囲で潰されてしまうわ
隠行つかえねぇ、マジで
せっかく装備破壊キャラ用意しても速攻で範囲で潰されてしまうわ
隠行つかえねぇ、マジで
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 22:35:05.87 ID:lMOPCwvP
週末戦なら確認するが、遠征時はフツーに隠行つけてるキャラのステ不明のまま突撃するわ
装備と攻撃確認での与ダメージでどんなキャラか想像つくからなぁ。確認するまでもない。
あと装備破壊って意味あるの？
防衛戦でアイテム使っても減らないみたいだし、装備削っても影響ないと思ってたんだけど
装備と攻撃確認での与ダメージでどんなキャラか想像つくからなぁ。確認するまでもない。
あと装備破壊って意味あるの？
防衛戦でアイテム使っても減らないみたいだし、装備削っても影響ないと思ってたんだけど
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 22:42:33.63 ID:IAfIeNqa
足止めの効果を変更すりゃいいんだよな。レベルごとに周囲8マスの進入コスト+2とかで
そうすりゃそれをレベルごとに相殺できる隠行も役に立つ
わけないか。邪魔な足止めキャラ吹き飛ばせばいいだけだし
そうすりゃそれをレベルごとに相殺できる隠行も役に立つ
わけないか。邪魔な足止めキャラ吹き飛ばせばいいだけだし
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 22:45:51.68 ID:geaDEeoD
そもそも、なんで他国のキャラの能力見れるんだ？
掲示板なんかよりも普通はそっち隠せるようにするだろ
掲示板なんかよりも普通はそっち隠せるようにするだろ
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 23:06:08.26 ID:jz23/Ill
まあ、それで複垢に横行されても困るけどな……
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 23:22:31.36 ID:v3pFxDbY
>>794
装備破壊は攻撃側はあんまり意味ないけど防衛側が持ってたら
即効で倒さないと、武器の耐久減らされたら痛くねーか？
自キャラの武器にOPついてたら結構泣けるし
傭兵がやられて再雇用が必要になっても報酬より赤字でしょ
防衛側としては高HPキャラに武器破壊つけとけば、そのキャラを倒すために増加複数回
使用したりする必要がでれば、残るキャラが増えて何人か倒せて経験値がうまくなるから
それはそれで意味あるんじゃないかと思う
装備破壊は攻撃側はあんまり意味ないけど防衛側が持ってたら
即効で倒さないと、武器の耐久減らされたら痛くねーか？
自キャラの武器にOPついてたら結構泣けるし
傭兵がやられて再雇用が必要になっても報酬より赤字でしょ
防衛側としては高HPキャラに武器破壊つけとけば、そのキャラを倒すために増加複数回
使用したりする必要がでれば、残るキャラが増えて何人か倒せて経験値がうまくなるから
それはそれで意味あるんじゃないかと思う
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 23:33:48.39 ID:jz23/Ill
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 23:35:34.74 ID:lMOPCwvP
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 00:15:20.26 ID:+21E1v5l
装備破壊された時点でリセットするけどな
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 00:35:19.23 ID:Rjjy3Eg3
あんまりリセットリセット言うなよ
修正されたら引退増えちゃうだろ
修正されたら引退増えちゃうだろ
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 01:15:14.14 ID:4PO+EbpT
なんだネットげーなのにリセットなんてできるんだぁ
ヌル過ぎるから引退しよう
ヌル過ぎるから引退しよう
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 01:28:58.11 ID:ASURVNc3
防衛側はデフォルトで部隊力1200でいいんじゃないだろうか
防衛する側も守れる確率増えて幸せ
攻める側も経験値増えて幸せ
防衛する側も守れる確率増えて幸せ
攻める側も経験値増えて幸せ
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 01:29:28.42 ID:q/WVzzYm
不倒UZEEEEEEE!!とか言いながらみんなリセットしてるんだろ？
そりゃ、防衛なんて真面目にやる気しねーわ
そりゃ、防衛なんて真面目にやる気しねーわ
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 01:33:02.13 ID:ASURVNc3
強制リセットも遠征ポイント消費にするべきだな
フリーズした時損する？
そんなのがしょっちゅう起きるＰＣはさっさと買い換えろ
フリーズした時損する？
そんなのがしょっちゅう起きるＰＣはさっさと買い換えろ
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 01:42:23.67 ID:B22oPtXk
止まるのはパソコンや回線のせいじゃなくて、skssの鯖のせいだから仕方が無い。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 02:34:52.83 ID:Bn10IYEa
7年前のメモリが512MBしかなくて拡張性ゼロのメーカー製PCと2年前に組んだネトゲ用PCどっちも止まりまくってたし
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 09:08:45.98 ID:VTG5dgnW
だから防衛で勝とうと思うのが間違いなんだっつーの
いい加減諦めろ。そう言うゲームじゃねーからこれ
いい加減諦めろ。そう言うゲームじゃねーからこれ
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 09:18:45.83 ID:gDIRj0WQ
ってか、相手見てキャンセルを繰り返すだけで重くなっていくんだが
何か設定間違ってるのか？
何か設定間違ってるのか？
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 13:37:23.60 ID:Rjjy3Eg3
↑にも書いてあったけど防衛側からしたら始まった時には
5人以下で10人に挑むようなもんだからな・・・
これで勝てる方がどうかしてる
5人以下で10人に挑むようなもんだからな・・・
これで勝てる方がどうかしてる
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 14:13:36.62 ID:yLDFL6ff
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 14:34:19.47 ID:G6nUUAdP
AIがアホだからHP低い再行動要員つぶすだけだがな
そしてアタッカー倒しても蘇生再行動で殴られて終了
SRPGのチートに蘇生も加わるべきだったな
そしてアタッカー倒しても蘇生再行動で殴られて終了
SRPGのチートに蘇生も加わるべきだったな
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 14:42:49.73 ID:/7ya/LRb
一人か二人潰せたら防衛の目的果たしてね？
まさか相手が撤退するか防衛成功せないと満足しないのか
まさか相手が撤退するか防衛成功せないと満足しないのか
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 15:11:00.88 ID:VTG5dgnW
そういうのが防衛ログを舐める様に見る奴らなんだよ
本当に癌でしかない
本当に癌でしかない
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 15:57:28.15 ID:DWBP4gx/
防衛に成功と失敗がある以上、何人倒しても失敗は失敗
ポイントも失うことになるし防衛の目的を果たせたとは言えんだろ
自分さえ良ければすべて良しかよ、糞が
負けて良いなんて考えで防衛ONにするカスは
ずっと防衛OFFにするか帝国以外の国へ行け
ポイントも失うことになるし防衛の目的を果たせたとは言えんだろ
自分さえ良ければすべて良しかよ、糞が
負けて良いなんて考えで防衛ONにするカスは
ずっと防衛OFFにするか帝国以外の国へ行け
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 16:03:24.08 ID:yLDFL6ff
確かにヴァルは他の陣営に比べて損失Pの割合が高めかもなー
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 16:32:51.25 ID:G6nUUAdP
NPC部隊のHP増加だけつけたコスト５０の雑兵を
援軍として適当にバラ巻いてくれるだけでも
防衛しやすくなるんだがな～
それだと行動後経験値のほう攻める側も美味しいし
戦闘終了後経験値リザルト系のSRPGは大体糞ゲーかキャラゲーしかないよな
フ○イト○ランの事じゃないよ？ ないよ？
援軍として適当にバラ巻いてくれるだけでも
防衛しやすくなるんだがな～
それだと行動後経験値のほう攻める側も美味しいし
戦闘終了後経験値リザルト系のSRPGは大体糞ゲーかキャラゲーしかないよな
フ○イト○ランの事じゃないよ？ ないよ？
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 17:08:10.00 ID:G6nUUAdP
つーか防衛ログ見るのが悪みたいな考えのヤツはなんなんだ？
自分が遠征する時の参考になるし
防衛時AIの動きとあわせて配置変えたり誰がどんな順番で狙われやすいのかでMAP変えたりとか色々研究できるのに
向上心のカケラもないコピペセリフ設定無し再行動戦法連中が効率だけ求めて騒いでるだけだろ
自分が遠征する時の参考になるし
防衛時AIの動きとあわせて配置変えたり誰がどんな順番で狙われやすいのかでMAP変えたりとか色々研究できるのに
向上心のカケラもないコピペセリフ設定無し再行動戦法連中が効率だけ求めて騒いでるだけだろ
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 17:08:19.66 ID:yLDFL6ff
>>818
フライトプラン？
フライトプラン？
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 17:13:01.67 ID:0rELkbDG
功績リセットが気になって所属変更がしにくいんだが
功績ポイントって何に関わってくるかわかる？
大きなデメリットあるならやめようと思うんだけど
功績ポイントって何に関わってくるかわかる？
大きなデメリットあるならやめようと思うんだけど
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 17:15:08.32 ID:RTVXjz8+
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 17:28:38.86 ID:zGIObjBS
防衛成功するとしたら、相手がこっちのステろくに確認せず突っ込んでくるときくらいだろうな
少なくとも俺は３ターン以内にクリアできないとか２人以上死人が出そうな遠征地は行かないわ
少なくとも俺は３ターン以内にクリアできないとか２人以上死人が出そうな遠征地は行かないわ
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 17:44:40.24 ID:jkqijJ95
防衛は相手にアイテム使わせたら勝ったと思う事にした
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 17:53:05.21 ID:G6nUUAdP
>>822
まぁその一行目が来るのはわかってて言ったんだが
防衛が成功しやすくなる→遠征が厳しくなる→経験値効率がマズい。修正しろ→遠征の経験値が修正される→成功時の報酬が美味いため結果効率は上がる→彼女ができる
再行動マンセー。防衛？なにそれ？→このゲーム作業だなつまんねー→いくえ不明
ブロントさんネタは置いといても
セリフとキャラ設定の痛さを楽しむこのゲームに置いて作業を加速させる遠征効率化は飽きてやめる人続出するだけだと思う。
正直無言キャラが只管再行動で黙々とキャラ一撃で倒していく様を眺めるのは面白いとは思えん。
まぁその一行目が来るのはわかってて言ったんだが
防衛が成功しやすくなる→遠征が厳しくなる→経験値効率がマズい。修正しろ→遠征の経験値が修正される→成功時の報酬が美味いため結果効率は上がる→彼女ができる
再行動マンセー。防衛？なにそれ？→このゲーム作業だなつまんねー→いくえ不明
ブロントさんネタは置いといても
セリフとキャラ設定の痛さを楽しむこのゲームに置いて作業を加速させる遠征効率化は飽きてやめる人続出するだけだと思う。
正直無言キャラが只管再行動で黙々とキャラ一撃で倒していく様を眺めるのは面白いとは思えん。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 17:54:13.80 ID:/6sZB/D+
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 17:56:58.82 ID:Sfe8vSCN
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 18:13:55.56 ID:G6nUUAdP
遠征成功率９７％防衛成功率１％以下で
遠征経験値１５０功績１５０程度
防衛成功経験値２０功績２０程度
これじゃ防衛する意味ねえだろ
失敗しても1殺2経験値も少ないって
…まあここで言ってもしょうがないのはわかってて言ってるんだがな。
ちなみに要望も送ってあったりする
遠征経験値１５０功績１５０程度
防衛成功経験値２０功績２０程度
これじゃ防衛する意味ねえだろ
失敗しても1殺2経験値も少ないって
…まあここで言ってもしょうがないのはわかってて言ってるんだがな。
ちなみに要望も送ってあったりする
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 18:31:21.66 ID:/6sZB/D+
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 18:36:02.79 ID:QUTYQG0b
いっそのこと、防衛の結果関係なしに1日防衛をオンにしてたら、経験値と金が入るようにするとか
その代わり防衛からの報酬は無しで
防衛のログはもう趣味用で
その代わり防衛からの報酬は無しで
防衛のログはもう趣味用で
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 19:22:07.63 ID:WoRHcmDc
防衛側のログに同じプレイヤーからの攻撃ログがある場合、
防衛側には経験値、金といった収入を入らなくすれば良い
わざと失敗して経験値を献上しようとすること自体は
サブ垢取り放題なのでどうしようもないが、
その効率を大きく悪くすることは出来るだろう
防衛側には経験値、金といった収入を入らなくすれば良い
わざと失敗して経験値を献上しようとすること自体は
サブ垢取り放題なのでどうしようもないが、
その効率を大きく悪くすることは出来るだろう
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 19:25:48.79 ID:yLDFL6ff
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 19:29:48.30 ID:B22oPtXk
>>831
てか、失敗しても成功しても再チャレンジ一週間後にすれば良いんでないの？
まあ、防衛は成功しやすくなると遠征失敗するってことだし、バランス自体はこんなもんでいい気がする。
遠征先がランダムになったりとかすると、それってただの運ゲーを時間かけてするとかゆーしんどさだし
遠征失敗したり時間かかりすぎるようになるとみんなやめてくだろ、俺もやめるわ。
後は防衛失敗しても何人か倒したら経験値以外に金とか功績も入るようにすれば、防衛側もガチ過ぎない程度で多少は本気になるんでないかね。
てか、失敗しても成功しても再チャレンジ一週間後にすれば良いんでないの？
まあ、防衛は成功しやすくなると遠征失敗するってことだし、バランス自体はこんなもんでいい気がする。
遠征先がランダムになったりとかすると、それってただの運ゲーを時間かけてするとかゆーしんどさだし
遠征失敗したり時間かかりすぎるようになるとみんなやめてくだろ、俺もやめるわ。
後は防衛失敗しても何人か倒したら経験値以外に金とか功績も入るようにすれば、防衛側もガチ過ぎない程度で多少は本気になるんでないかね。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 19:34:19.21 ID:VTG5dgnW
ID:G6nUUAdP
ID:yLDFL6ff
辺りから漂うこの臭さ
な？こういう馬鹿が弱体修正ばっか叫んでんだよ。
こういう奴らをどうにかしない限りこのゲームが来年を迎えられるか分からんぞ。
ID:yLDFL6ff
辺りから漂うこの臭さ
な？こういう馬鹿が弱体修正ばっか叫んでんだよ。
こういう奴らをどうにかしない限りこのゲームが来年を迎えられるか分からんぞ。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 19:58:34.41 ID:zGIObjBS
防衛で経験値たくさん稼げるようになったら、
皆今以上に同じ高レベルキャラばっか雇いまくってガチ防衛しまくるんじゃね？
正直今以上に遠征がめんどくさくなるのは簡便してほしい
防衛で負けたときのマイナス要素だけなくしてくれるのが一番ありがたい
皆今以上に同じ高レベルキャラばっか雇いまくってガチ防衛しまくるんじゃね？
正直今以上に遠征がめんどくさくなるのは簡便してほしい
防衛で負けたときのマイナス要素だけなくしてくれるのが一番ありがたい
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 20:00:58.26 ID:0GLY3FMi
……と馬鹿が申しております。
馬鹿同士潰しあえーｗ
馬鹿同士潰しあえーｗ
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 20:20:10.01 ID:RzR1qp6f
＞「ゆっくり戦術を考えられる時間などがある人」
＞え？下方修正に何文句いってんの？その心理がわからないんですけどーぷぷぷ
＞じっくり考えて攻略すれば楽しいのですーwwww・・・的な感じ
まさに>>819
＞え？下方修正に何文句いってんの？その心理がわからないんですけどーぷぷぷ
＞じっくり考えて攻略すれば楽しいのですーwwww・・・的な感じ
まさに>>819
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 20:54:15.86 ID:Rjjy3Eg3
暇だったから各国のひとこと掲示板見にいったら国によっていろいろだな
オーラムは会話早すぎてMMOの全チャ垂れ流しUZEEEEを思い出した
ヴァルは鉄爪の独壇場でキモイ
伊豆は蛙の独り言ばっかでキモイ
マッカは会話ほとんどなくてわろす
セフィドは画像なしが目立ったくらいで特色ない
オーラムは会話早すぎてMMOの全チャ垂れ流しUZEEEEを思い出した
ヴァルは鉄爪の独壇場でキモイ
伊豆は蛙の独り言ばっかでキモイ
マッカは会話ほとんどなくてわろす
セフィドは画像なしが目立ったくらいで特色ない
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 21:14:21.61 ID:G6nUUAdP
>>834
ばっか誰が弱くしろつった
他を強くして世紀末にする方が好きなんだよ俺は。
トキ使ってジャギばっか狙う遠征とかつまんねーよせめて魔法戦士使わせろ
遠征の基本値も週末戦と同じ２００か少し低いくらいに上げろ
防衛するメリットがまるでないから防衛強くしろ
SRPGの戦闘なんて基本長いんだからサクサク感なぞいらねえ。代わりに経験値増やせ
遠征の経験値増えたら益々訓練の意味が無くなるから訓練も５０くらいに上昇しろ
リーダードロップ確率少なすぎだがポロポロ落とされても困るから盗むスキルくれ
大体上方修正要望ばっかり送ってるぜ
蘇生は１スキルあたり１０％のほうがいいと弱体化要望送ったがな
ばっか誰が弱くしろつった
他を強くして世紀末にする方が好きなんだよ俺は。
トキ使ってジャギばっか狙う遠征とかつまんねーよせめて魔法戦士使わせろ
遠征の基本値も週末戦と同じ２００か少し低いくらいに上げろ
防衛するメリットがまるでないから防衛強くしろ
SRPGの戦闘なんて基本長いんだからサクサク感なぞいらねえ。代わりに経験値増やせ
遠征の経験値増えたら益々訓練の意味が無くなるから訓練も５０くらいに上昇しろ
リーダードロップ確率少なすぎだがポロポロ落とされても困るから盗むスキルくれ
大体上方修正要望ばっかり送ってるぜ
蘇生は１スキルあたり１０％のほうがいいと弱体化要望送ったがな
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 21:28:48.54 ID:0GLY3FMi
>>839
蘇生は今の確率でもいいから1スキルごとに消費MP増やせばいい
蘇生は今の確率でもいいから1スキルごとに消費MP増やせばいい
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 21:46:19.21 ID:Bn10IYEa
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 22:48:07.17 ID:/7ya/LRb
>>839
再行動と蘇生と近接が弱体化されんのは賛成なんだが、改悪案を一緒に出すのはまずいぞ
その修正が入ったらどう変化が起きるかも考えて要望送ってくれないか
>>828で防衛で稼げて複垢撤退が急増、複垢が防衛放置で成長してく修正
>>839でサクサク感のないゲームになって初心者が来なくてサービス終了しやすくなる
>>839でリセット繰り返して１００％盗むゲームに大変化
大量の複垢で盗めるまで繰り返してバザールで受け渡しも可能
こんな世紀末にしたいわけじゃないだろ
再行動と蘇生と近接が弱体化されんのは賛成なんだが、改悪案を一緒に出すのはまずいぞ
その修正が入ったらどう変化が起きるかも考えて要望送ってくれないか
>>828で防衛で稼げて複垢撤退が急増、複垢が防衛放置で成長してく修正
>>839でサクサク感のないゲームになって初心者が来なくてサービス終了しやすくなる
>>839でリセット繰り返して１００％盗むゲームに大変化
大量の複垢で盗めるまで繰り返してバザールで受け渡しも可能
こんな世紀末にしたいわけじゃないだろ
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 22:54:49.79 ID:EFvMu9bp
なあ今の蘇生ってそんなに凶悪か？
たしかに以前の蘇生されたら防衛側の撃墜ボーナスが無くなるというのは酷かったが、
クリアスピードでボーナスがでるこのゲームで、撃墜前提で特攻しかけて確実に進める蘇生戦術をそこまで潰す必要があるのか？
そもそも蘇生は、１００％にするにはスキル枠５と安くない代償を支払ってるんだから俺はこのままでもいいと思うぞ。
たしかに以前の蘇生されたら防衛側の撃墜ボーナスが無くなるというのは酷かったが、
クリアスピードでボーナスがでるこのゲームで、撃墜前提で特攻しかけて確実に進める蘇生戦術をそこまで潰す必要があるのか？
そもそも蘇生は、１００％にするにはスキル枠５と安くない代償を支払ってるんだから俺はこのままでもいいと思うぞ。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 00:21:20.53 ID:kQrTGvyL
俺も蘇生に何が問題あるのか分からんな
蘇生に文句つけてる奴は、どうせ強キャラばっか雇って俺つえー防衛やってるのに、
蘇生で復活されて防衛失敗するのが気に入らないだけだろ
蘇生に文句つけてる奴は、どうせ強キャラばっか雇って俺つえー防衛やってるのに、
蘇生で復活されて防衛失敗するのが気に入らないだけだろ
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 00:43:28.65 ID:9kTVixZw
蘇生は別にかまわないよね
防衛したいわけじゃなくて、色々な戦術とキャラが見たいだけだし
どうしても防衛したいと言う人は、あきらめたほうがいいと思う
防衛したいわけじゃなくて、色々な戦術とキャラが見たいだけだし
どうしても防衛したいと言う人は、あきらめたほうがいいと思う
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 00:59:54.04 ID:A+IkUByx
蘇生も再行動もスキル自体が悪いわけじゃないんだよ
低コストでで作れちゃうのが全ての問題なんだよ
せめて100以上かかるようにしろと
低コストでで作れちゃうのが全ての問題なんだよ
せめて100以上かかるようにしろと
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 01:15:05.73 ID:BM7oTIZ3
蘇生や再行動が強いのはSLGでは常識。
低コストに低消費MPとくれば強くないわけがない
ただ英雄クロニクルにおいてはサクサク感も大事。
１日１０戦ほどするとしてファイアーエムブレムみたいに１戦に何十分もかけてたらダレるからな。
そういう意味では強い強いといわれる蘇生再行動は現状のままでもいいんじゃないかと。
つか防衛側が蘇生も再行動も使ってこなくて攻めるとき拍子抜け。
低コストに低消費MPとくれば強くないわけがない
ただ英雄クロニクルにおいてはサクサク感も大事。
１日１０戦ほどするとしてファイアーエムブレムみたいに１戦に何十分もかけてたらダレるからな。
そういう意味では強い強いといわれる蘇生再行動は現状のままでもいいんじゃないかと。
つか防衛側が蘇生も再行動も使ってこなくて攻めるとき拍子抜け。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 01:40:33.23 ID:zc6cqQBV
なんとなくバザーの俺感覚相場。
耐久Lv1 1000～ Lv2 1500～
命中攻撃Lv1 3000～ Lv2 5000～
不人気な武器/アンコ 5000～
人気な武器/不人気アンコ 8000～
人気な武器/人気だが意味のない組み合わせアンコ 15000～
人気な武器/効果はばつぐんだ 30000～
耐久Lv1 1000～ Lv2 1500～
命中攻撃Lv1 3000～ Lv2 5000～
不人気な武器/アンコ 5000～
人気な武器/不人気アンコ 8000～
人気な武器/人気だが意味のない組み合わせアンコ 15000～
人気な武器/効果はばつぐんだ 30000～
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 01:46:40.03 ID:3+RnQdjQ
>>蘇生と再行動
強力な方法には相応の代償があるのが好き
オーラムのメイチェルとか大火力のくせして逃走持ちとか素敵すぎる
強力な方法には相応の代償があるのが好き
オーラムのメイチェルとか大火力のくせして逃走持ちとか素敵すぎる
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 02:06:52.39 ID:deiXV02I
メイチェルは副武装を迷走しすぎなんだよ
さっさと指輪に絞ってくれればよかったのに
さっさと指輪に絞ってくれればよかったのに
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 02:18:31.62 ID:6d0TyDV5
このゲームのAI処理ってチート対策のために鯖依存だからな
複雑なAI組めば組むほどユーザーの数だけ膨大な演算になって詰む
AIが技能や特徴活用しきれない理由がそれ
つまり期待するだけ無駄略してキスダム
複雑なAI組めば組むほどユーザーの数だけ膨大な演算になって詰む
AIが技能や特徴活用しきれない理由がそれ
つまり期待するだけ無駄略してキスダム
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 02:36:40.10 ID:fOg5k2Vw
>>851
裏返っちゃったのか・・・
裏返っちゃったのか・・・
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 06:21:19.42 ID:ijz4t20h
遠征なんて普通にプレイしてたら1日3回もやればお腹いっぱいになるよ
サクサク感欲しいって奴は作業を楽にしたいだけじゃないの？
SLGはじっくり悩んでなんぼ
サクサク感なんていらない
蘇生も再行動も無くなって構わないくらいだよ
サクサク感欲しいって奴は作業を楽にしたいだけじゃないの？
SLGはじっくり悩んでなんぼ
サクサク感なんていらない
蘇生も再行動も無くなって構わないくらいだよ
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 06:35:53.49 ID:bp2cdtTQ
ハンゲのメンテうざ
公式でメンテ情報アナウンスするくらいしとけやｋｓが
公式でメンテ情報アナウンスするくらいしとけやｋｓが
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 07:27:06.81 ID:kQrTGvyL
>>853
たった1日3回の遠征で簡単にレベル上がってくれるなら誰も文句言わないと思うが
再行動が凶悪なのは確かだが、蘇生の場合、蘇生キャラの横に行動終了ＨＰ１の状態で復活させるだけだからな
行動できるのは次ターンからで、紙装甲の蘇生キャラの位置的に敵のところまでいくのに普通なら２ターンはかかる
俺は蘇生で復活させたキャラを戦線復帰させたことはほとんどないわ。大抵経験値目当てで復活させるだけ
たった1日3回の遠征で簡単にレベル上がってくれるなら誰も文句言わないと思うが
再行動が凶悪なのは確かだが、蘇生の場合、蘇生キャラの横に行動終了ＨＰ１の状態で復活させるだけだからな
行動できるのは次ターンからで、紙装甲の蘇生キャラの位置的に敵のところまでいくのに普通なら２ターンはかかる
俺は蘇生で復活させたキャラを戦線復帰させたことはほとんどないわ。大抵経験値目当てで復活させるだけ
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 07:31:50.26 ID:EwkxPkLs
>>853
自分のバランス感覚を主張するのはいいけれど、同意を得るのはなかなか大変だと思うぞ？
自分のバランス感覚を主張するのはいいけれど、同意を得るのはなかなか大変だと思うぞ？
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 07:43:13.98 ID:bp2cdtTQ
行動Pが６になったのも３じゃ足りないって意見が多かったから修正されたんだろうしな
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 07:49:07.77 ID:QZqCPHYc
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 08:01:30.30 ID:u1y7QSOu
>>846
作成段階で蘇生100％にするには才能（大）必須だから、実質コスト１５０だぞ。
コスト５０で作れるとはいっても、大抵は残る９枠を弱点で埋めてるからだし代償は払っている。
まあその理屈で考えると、特殊能力枠１つしか使わずコストも８０で済む再行動が酷すぎるわけだが。
やはり再行動は特殊能力じゃなく、スキルにして蘇生同様複数どりしないと１００％発動しないという仕様が良かった気がする。
作成段階で蘇生100％にするには才能（大）必須だから、実質コスト１５０だぞ。
コスト５０で作れるとはいっても、大抵は残る９枠を弱点で埋めてるからだし代償は払っている。
まあその理屈で考えると、特殊能力枠１つしか使わずコストも８０で済む再行動が酷すぎるわけだが。
やはり再行動は特殊能力じゃなく、スキルにして蘇生同様複数どりしないと１００％発動しないという仕様が良かった気がする。
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 08:31:25.12 ID:bp2cdtTQ
上限３じゃ15分や長くても30分で終わってしまうのに2時間に1回しかやれなくて物足りないって
意見はかなりあったと思うけど？
朝家出て帰宅したら行動の上限増えてて遊べる時間も増えて不満も緩和、ってことないかね？
確かに行動溢れる人の方が大半だったけど
接続できなくて行動溢れた人のためにも自主トレや課金で上限アップもあったんだから
どういう意図で上限あげたかはエスパーか運営様にしかわかんねーぞ
意見はかなりあったと思うけど？
朝家出て帰宅したら行動の上限増えてて遊べる時間も増えて不満も緩和、ってことないかね？
確かに行動溢れる人の方が大半だったけど
接続できなくて行動溢れた人のためにも自主トレや課金で上限アップもあったんだから
どういう意図で上限あげたかはエスパーか運営様にしかわかんねーぞ
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 09:03:12.82 ID:bP/Gg7ow
かなりもねーよ
主観で過去をねじ曲げんな
主観で過去をねじ曲げんな
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 09:34:06.21 ID:2aOZE7qv
再行動は
・コスト上昇、消費MP増加
・特殊能力からスキルに変更。レベルごとに10％ないし20％の成功率
のどっちかか
どっちにしてもシーズン切り替え時じゃないとあれだけどな
・コスト上昇、消費MP増加
・特殊能力からスキルに変更。レベルごとに10％ないし20％の成功率
のどっちかか
どっちにしてもシーズン切り替え時じゃないとあれだけどな
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 10:27:06.11 ID:vQgkbuin
ひとこと掲示板とかで2時間に1回ごとじゃ少なすぎる、暇すぎる、みたいな書き込みは何人か見た覚えがあるな
実際は愚痴るだけで意見・要望で出してる人は少ないだろうがな
実際は愚痴るだけで意見・要望で出してる人は少ないだろうがな
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 10:34:41.63 ID:KxxbmhX5
自主トレ回数上限あるのかよ
二週間以上放置してた垢で久々にインしたら自主トレ99回で止まってたわ
二週間以上放置してた垢で久々にインしたら自主トレ99回で止まってたわ
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 11:43:06.40 ID:jDGjAncf
ねーよ１００回普通に超える
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 11:45:02.08 ID:jDGjAncf
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 11:58:04.97 ID:2aOZE7qv
130回て11日放置か。すげーな。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 16:21:26.65 ID:6wlVDw2/
やばいな 探索のドキドキ感が楽しくて功績がたまらん
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 17:26:04.38 ID:dN4VUlMg
4回連続でガッツだった時の悲劇
そして、古い神殿で三行目が祭壇の上だったときのドキドキ感
耐久LV2イラネ
そして、古い神殿で三行目が祭壇の上だったときのドキドキ感
耐久LV2イラネ
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 19:21:27.08 ID:MzAOuJR3
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 20:00:46.74 ID:6d0TyDV5
>>870
あれはAI処理クライアントに丸投げしてるからできてる
サーバーからはNPCのAIセッティングが投げてよこされてるだけ
プレイヤーもNPCも同じアルゴリズムのAIマネージャーに処理させてる
相手の言い分を言い訳と詰る前にもう少し知識つけてから語れよ
あれはAI処理クライアントに丸投げしてるからできてる
サーバーからはNPCのAIセッティングが投げてよこされてるだけ
プレイヤーもNPCも同じアルゴリズムのAIマネージャーに処理させてる
相手の言い分を言い訳と詰る前にもう少し知識つけてから語れよ
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 21:02:55.73 ID:gsPhatsK
テロ垢を再利用し、キャラ作り直して報復持ちのみで防衛したらそこそこな防衛率になって笑える
レベル１キャラでこれならレベル上げた報復持ち１０体で楽に高勝率防衛チーム組めるんじゃね
範囲狩り弱体化が報復を最強の防衛スキルにしちまったみたいだなｗ
レベル１キャラでこれならレベル上げた報復持ち１０体で楽に高勝率防衛チーム組めるんじゃね
範囲狩り弱体化が報復を最強の防衛スキルにしちまったみたいだなｗ
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 21:04:38.97 ID:dN4VUlMg
報復持ち置いても片っ端から範囲で潰されるんだが・・・
なんかいい方法あるなら教えてくれ
なんかいい方法あるなら教えてくれ
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 21:06:51.57 ID:EwkxPkLs
逆にいえば、範囲で止め刺すことを強要している、と考えればいいんじゃない？
攻撃する立場から言うと、結構面倒というかかなり気を使うというか…。
攻撃する立場から言うと、結構面倒というかかなり気を使うというか…。
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 21:09:34.74 ID:KxxbmhX5
範囲攻撃無くても蘇生が居ればなんて事ないんだけどな
防衛で最高にウザイのは威力減少大小で物理-100％にして抵抗HP極振りのと魔法-100％にして防御HP極振りのキャラが同時に居る状態
強力な増加減少予測が無いと無駄にﾀｰﾝ消費させられる
HPポーション持ってたら最悪ｗ
防衛で最高にウザイのは威力減少大小で物理-100％にして抵抗HP極振りのと魔法-100％にして防御HP極振りのキャラが同時に居る状態
強力な増加減少予測が無いと無駄にﾀｰﾝ消費させられる
HPポーション持ってたら最悪ｗ
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 21:10:17.66 ID:kQrTGvyL
>>872
相手のステ確認せずにつっこんでくるやつ結構いるからな。
個人的には報復持ちは弱くて楽勝だから、２人３人おいてくれてるトコはありがたいわ。
ＭＰ少ない低コスト汎用キャラに短剣もたせて対応すればいいし。
逃走持ちも多いし、他キャラを簡単に倒せそうなら放置してれば勝手に逃げてくれるｗ
相手のステ確認せずにつっこんでくるやつ結構いるからな。
個人的には報復持ちは弱くて楽勝だから、２人３人おいてくれてるトコはありがたいわ。
ＭＰ少ない低コスト汎用キャラに短剣もたせて対応すればいいし。
逃走持ちも多いし、他キャラを簡単に倒せそうなら放置してれば勝手に逃げてくれるｗ
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 21:16:53.26 ID:kQrTGvyL
>>875
そんなのいるの？
物理-100％とか魔法-100％とか何度か見たが、どいつもコスト300や400いってたから、
同時に存在してるの見たことないわ。
威力減小キャラは面倒だけど、高コストのせいで他のキャラが雑魚だから、
他キャラを１ターンで殺すor逃走させて集中攻撃すれば、大抵２ターン以内に始末できる
そんなのいるの？
物理-100％とか魔法-100％とか何度か見たが、どいつもコスト300や400いってたから、
同時に存在してるの見たことないわ。
威力減小キャラは面倒だけど、高コストのせいで他のキャラが雑魚だから、
他キャラを１ターンで殺すor逃走させて集中攻撃すれば、大抵２ターン以内に始末できる
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 21:19:27.31 ID:vQgkbuin
報復１０人のとこはあった
範囲はもちろんMP切れするから最後の一匹で死なないように脳筋一人温存して
同じやつで特攻死亡蘇生繰り返してた
範囲はもちろんMP切れするから最後の一匹で死なないように脳筋一人温存して
同じやつで特攻死亡蘇生繰り返してた
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 21:31:25.73 ID:/YzjlxSr
威力減少はカモだと思うぜ
専用攻撃役と増加一人で大抵倒せる
専用攻撃役と増加一人で大抵倒せる
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 21:39:26.82 ID:kQrTGvyL
>>878
そんなめんどくさいとこに遠征行ったことがまず凄いと思うｗ 俺だったら絶対いかないわ
今まであった報復キャラは、レベル30近い奴でも報復で70ダメージも出てなかったなぁ
別に範囲魔法使わなくても、同レベルでＨＰ上昇ついてるキャラならまず報復で死ぬことないし、やっぱ報復キャラはカモだと思う
そんなめんどくさいとこに遠征行ったことがまず凄いと思うｗ 俺だったら絶対いかないわ
今まであった報復キャラは、レベル30近い奴でも報復で70ダメージも出てなかったなぁ
別に範囲魔法使わなくても、同レベルでＨＰ上昇ついてるキャラならまず報復で死ぬことないし、やっぱ報復キャラはカモだと思う
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 21:41:28.88 ID:9kTVixZw
薙ぎ払い持ってる人も少なくないし、カモでしかないよね
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 21:46:24.67 ID:25B3IsjD
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 21:49:39.24 ID:kQrTGvyL
あー、でもめんどくさい報復キャラなら一人あったことあるわ。
装備や抵抗で魔法耐性のみあげてて、範囲魔法じゃ一撃で倒せない。
物理キャラで削ろうにも、弱点物理がついてるから一撃で倒してしまって報復くらってしまう。
まぁ抵抗にＰＰふってる分報復の威力も低いから考えようによっては雑魚なんだが、
遠征いったときレベル差が10以上あったから威力低い報復でもかなり脅威だった
装備や抵抗で魔法耐性のみあげてて、範囲魔法じゃ一撃で倒せない。
物理キャラで削ろうにも、弱点物理がついてるから一撃で倒してしまって報復くらってしまう。
まぁ抵抗にＰＰふってる分報復の威力も低いから考えようによっては雑魚なんだが、
遠征いったときレベル差が10以上あったから威力低い報復でもかなり脅威だった
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 22:17:25.68 ID:vQgkbuin
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 23:12:58.19 ID:3HaPb1np
レベル30の行動型ﾄｰｸﾝ大堅すぎワロタ
HP回避防御抵抗が高すぎて全然死なねぇ
HP回避防御抵抗が高すぎて全然死なねぇ
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 23:51:50.18 ID:kQrTGvyL
ﾄｰｸﾝって役に立ってるんだな。
遠征先でﾄｰｸﾝ持ってるキャラ一度も見たことないわ。
同陣営の人でレベル30の人が一人いるのは知ってるけど。
遠征先でﾄｰｸﾝ持ってるキャラ一度も見たことないわ。
同陣営の人でレベル30の人が一人いるのは知ってるけど。
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 23:56:41.24 ID:4vMiZ5yy
使ってみたがホントに堅い。
あまりに死なないからＭＰがガリガリ削られる。
あまりに死なないからＭＰがガリガリ削られる。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 23:57:17.70 ID:EwkxPkLs
防衛では使ってくれないんだよね。
使ってもPLは無視するからだろうけど。
使ってもPLは無視するからだろうけど。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 23:59:41.09 ID:KxxbmhX5
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 00:05:09.85 ID:ctuj+N97
二刀＋追加攻撃の攻撃特化キャラなら増加すれば1回の攻撃で150くらいいくぞ
さらに連撃やら奥義やらで上乗せしてたりするとひどいレイプが見れる
トークン用に高コスト攻撃特化雇うのも馬鹿らしいけど必中持ちなら汎用性も高い
そして追加攻撃は二刀よりよっぽどひどいスキルだと思う
さらに連撃やら奥義やらで上乗せしてたりするとひどいレイプが見れる
トークン用に高コスト攻撃特化雇うのも馬鹿らしいけど必中持ちなら汎用性も高い
そして追加攻撃は二刀よりよっぽどひどいスキルだと思う
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 00:08:24.33 ID:soSbG1f1
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 00:11:41.51 ID:ctuj+N97
スキルじゃなくて特殊能力だったな
トークンは週末戦で相手釣るのに一番活躍してると思う
トークンは週末戦で相手釣るのに一番活躍してると思う
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 00:14:15.00 ID:6xwbabcx
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 00:24:22.36 ID:AnYlAayk
オーバーキルしたって意味なくない？
ただの自己満足でしょ
ただの自己満足でしょ
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 00:48:29.82 ID:sOkuT0pR
今更な質問なんですが
レベル20マディルコ（蘇生二つ持ち）に
主武装…弓（Ｕ：蘇生）
副武装…剣（Ｕ：蘇生）
で蘇生確率80%になります？
レベル20マディルコ（蘇生二つ持ち）に
主武装…弓（Ｕ：蘇生）
副武装…剣（Ｕ：蘇生）
で蘇生確率80%になります？
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 00:51:43.81 ID:ctuj+N97
なるけど白魔法が使えなくなるんじゃね
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 00:53:48.35 ID:sOkuT0pR
マディルコの白魔法は威力低いんで…
無理やり蘇生キャラにしようかなーと
無理やり蘇生キャラにしようかなーと
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 04:10:04.74 ID:8KiVpihk
>>871
データの真贋チェックがあるだろう？
蔵側の処理結果が正しいとどうやって鯖に伝える？
カルネの戦闘結果は改ざんし放題では無いぞ？
そこを置いてもカルネ1戦ごとのデータのやり取りと
AUC1ターンごとのやり取りで大した差は出ないだろう
知識以前にお前の発言は半端過ぎて説得力が無い
データの真贋チェックがあるだろう？
蔵側の処理結果が正しいとどうやって鯖に伝える？
カルネの戦闘結果は改ざんし放題では無いぞ？
そこを置いてもカルネ1戦ごとのデータのやり取りと
AUC1ターンごとのやり取りで大した差は出ないだろう
知識以前にお前の発言は半端過ぎて説得力が無い
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 04:36:31.18 ID:kp2TvM0Q
ブログ更新なかったな。
再行動関係の修正かなにかに時間がかかってるとかは妄想か。
再行動関係の修正かなにかに時間がかかってるとかは妄想か。
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 06:35:35.66 ID:pai0i8Tn
妄想じゃなく時間かかってるとかじゃないか？
ただ再行動を修正すると四隅に回避、見切り、威力減少、耐久特化が増えるだろうしな
水マップと森マップでマラソンが始まったら面白さもサクサク感もじっくり楽しむこともない
ただでさえ人気のない高コストも使い辛くなって嫌われる
修正箇所とさじ加減とその時期と運営の対応で引退者の数とAUCの未来が決まる分岐点
前回の修正で課金の再作成した奴が次の週にまた弱体化したら不満溜まるだろ
正念場じゃないか？
ただ再行動を修正すると四隅に回避、見切り、威力減少、耐久特化が増えるだろうしな
水マップと森マップでマラソンが始まったら面白さもサクサク感もじっくり楽しむこともない
ただでさえ人気のない高コストも使い辛くなって嫌われる
修正箇所とさじ加減とその時期と運営の対応で引退者の数とAUCの未来が決まる分岐点
前回の修正で課金の再作成した奴が次の週にまた弱体化したら不満溜まるだろ
正念場じゃないか？
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 06:54:18.73 ID:b789FUle
まぁ再行動が強すぎるって俺も文句いったが、正直いって修正はしてほしくないな
ただでさえ囲魔法が弱体化されたのに、再行動が弱体化されて遠征めんどくなったら今度こそ引退するわ
こちとら再行動がコスト50でおさまること前提にコスト100超えのキャラ作成してんだから
ただでさえ囲魔法が弱体化されたのに、再行動が弱体化されて遠征めんどくなったら今度こそ引退するわ
こちとら再行動がコスト50でおさまること前提にコスト100超えのキャラ作成してんだから
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 08:24:57.25 ID:KAkeKgD+
まあ修正されるにしても次シーズンだろ
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 09:35:47.34 ID:lbexJ+lp
再行動をどの程度プレイヤーが編成に組み込むことを前提に
サクセスがバランスをとろうとしていたのかはわからんが、
各部隊に1キャラは再行動必須な形で組むつもりでも無ければ
現状は明らかに異常と言えるだろう
修正をするとしても入れ替わりの激しいリセット期より
被害の少ない今のうちに修正したほうが傷は浅く済むのではないかな
サクセスがバランスをとろうとしていたのかはわからんが、
各部隊に1キャラは再行動必須な形で組むつもりでも無ければ
現状は明らかに異常と言えるだろう
修正をするとしても入れ替わりの激しいリセット期より
被害の少ない今のうちに修正したほうが傷は浅く済むのではないかな
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 09:37:45.38 ID:icLT1xui
そういやあイラストコンテストってどうなってるんだ？
いい絵ある？ピクシブのアカウントもってないからわかんないんだけど
いい絵ある？ピクシブのアカウントもってないからわかんないんだけど
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 09:46:19.99 ID:MSChwsnN
>>904
半分以上が特典目当ての落書き
半分以上が特典目当ての落書き
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 09:47:23.87 ID:5mmRBUWE
鯖死んだか？
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 10:00:10.02 ID:icLT1xui
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 10:09:45.58 ID:E4OFZ2rt
ログインできるから死んではなさそうだけど
攻撃が全くできん
攻撃が全くできん
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 10:09:54.45 ID:Rcw0oCkc
コンテストはぶっちゃけ時期が悪いだろう
こういうの好きそうな創作連中はこの時期コミティアあるし
その後も冬コミ控えてる
こういうの好きそうな創作連中はこの時期コミティアあるし
その後も冬コミ控えてる
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 10:14:36.55 ID:E4OFZ2rt
ログインできなくなってたわｗ
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 10:17:39.72 ID:Rcw0oCkc
とりあえず根性で探索だけしてきた
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 10:28:06.34 ID:KlSR7zYM
>>898
誰がカルネの戦闘結果改竄し放題なんて主張したんだよ
言ってもいないことを妄想で言ったことにして批判して楽しいのか？
あのさ、おまえひょっとして劣等感の塊なんじゃね？
勝ち負け気にしすぎじゃなきゃこんな揚げ足取りにもならんこと言えんわ
誰がカルネの戦闘結果改竄し放題なんて主張したんだよ
言ってもいないことを妄想で言ったことにして批判して楽しいのか？
あのさ、おまえひょっとして劣等感の塊なんじゃね？
勝ち負け気にしすぎじゃなきゃこんな揚げ足取りにもならんこと言えんわ
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 10:30:11.64 ID:E4OFZ2rt
復活したと思って遠征したらまた固まった
次INしたら探索にしようorz
お前ら昨日くらいから喧嘩しすぎだぞｗ
人数少ないんだから仲良くしよーや
次INしたら探索にしようorz
お前ら昨日くらいから喧嘩しすぎだぞｗ
人数少ないんだから仲良くしよーや
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 10:33:14.24 ID:KlSR7zYM
>>898
どうせ本物の言い訳をしにくるだろうから先に言っておくが
AIについての話のデータの整合性チェックの話を割りこませたのはお前だからな
関係のない話をいきなり滑りこませて相手を唐突に批判しだす
これがどれだけみじめったらしい行いかよく考えて半万年ROMってろ
どうせ本物の言い訳をしにくるだろうから先に言っておくが
AIについての話のデータの整合性チェックの話を割りこませたのはお前だからな
関係のない話をいきなり滑りこませて相手を唐突に批判しだす
これがどれだけみじめったらしい行いかよく考えて半万年ROMってろ
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 10:33:24.01 ID:8JADeWgU
mixiしかやってないからこっちの事情わからないけれど、ギスギスしてんのな
結構どの国も人少ないなりにワイワイやってるから覗いてみるの良いかも
オススメはイズかセフィドだ
結構どの国も人少ないなりにワイワイやってるから覗いてみるの良いかも
オススメはイズかセフィドだ
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 10:38:41.01 ID:5mmRBUWE
>>915
そうですか帰れ
そうですか帰れ
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 10:52:41.36 ID:teV93lPL
>>914
>>851でチート対策でAUCがこの形とってると言ったのはお前だぞ
他タイトルがAUCと異なる形でありながらチート対策が出来てるならAIの馬鹿さはAUC開発の問題
こっちで言ってる事はただこれだけだ
アホなレス繰り返してないで誰が見てもわかる、まともな回答を用意するんだな
>>851でチート対策でAUCがこの形とってると言ったのはお前だぞ
他タイトルがAUCと異なる形でありながらチート対策が出来てるならAIの馬鹿さはAUC開発の問題
こっちで言ってる事はただこれだけだ
アホなレス繰り返してないで誰が見てもわかる、まともな回答を用意するんだな
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 12:04:19.62 ID:N7fZC8S8
チートするより社員に山吹色のアレ渡して
強力な効果のある武器をキャラに装備させてもらう方がいいんじゃないかと
強力な効果のある武器をキャラに装備させてもらう方がいいんじゃないかと
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 12:15:36.10 ID:0vx9Dfrh
>>917
どう考えてもお前が馬鹿だよ。
処理する場所の話してんのに頭おかしいんじゃねえの？
お前が勝手に大した差がでないと思ってるだけで大差有るかもしれねーじゃん。馬鹿じゃねーの？
大差ない証拠を出さないとお前のわがままなんて通らないよ。
どう考えてもお前が馬鹿だよ。
処理する場所の話してんのに頭おかしいんじゃねえの？
お前が勝手に大した差がでないと思ってるだけで大差有るかもしれねーじゃん。馬鹿じゃねーの？
大差ない証拠を出さないとお前のわがままなんて通らないよ。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 12:22:15.43 ID:wsuHVn8V
これ盾回避＋50パーのスキル2個付けたら
盾回避100パーで無敵になんの？
盾回避100パーで無敵になんの？
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 12:28:08.59 ID:pai0i8Tn
盾の回避の数値が倍になるだけだよ
ただの盾は回避＋１０で２個盾回避スキル付けると＋２０になる
ただの盾は回避＋１０で２個盾回避スキル付けると＋２０になる
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 12:28:53.30 ID:wsuHVn8V
なるほどありがとう
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 12:39:23.05 ID:E4OFZ2rt
専用装備にしたりコモンの盾回避強化？（1LVあたり+3のやつ）がついてると
それらの補正も倍になるみたいだね
それらの補正も倍になるみたいだね
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 12:49:10.47 ID:soSbG1f1
よっぽど回避にPP振ってなきゃ体術より
盾術の方がお手軽に回避増やせるよね
盾術取ってから体術取ればそれが回避型としては最高かな？
盾術7個ぐらい持ってるキャラいたけど
多分盾術って100%になるからふたつまでしか効果無いと思うんだ・・・
盾術の方がお手軽に回避増やせるよね
盾術取ってから体術取ればそれが回避型としては最高かな？
盾術7個ぐらい持ってるキャラいたけど
多分盾術って100%になるからふたつまでしか効果無いと思うんだ・・・
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 12:52:43.77 ID:AnYlAayk
盾術は罠
補助武器に盾術をつけづらいから、武器に体術つけたり魔法回避物理回避つけたほうが楽
補助武器に盾術をつけづらいから、武器に体術つけたり魔法回避物理回避つけたほうが楽
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 13:04:02.43 ID:E4OFZ2rt
楽ってだけで盾につけた方が効果大きいから罠ってことはないだろ
楽だから罠とか言ってたら○術とか二刀もつけづらいし高価だから罠、威力アップや命中アップつけた方が楽
ってことになるぞ
楽だから罠とか言ってたら○術とか二刀もつけづらいし高価だから罠、威力アップや命中アップつけた方が楽
ってことになるぞ
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 13:13:41.71 ID:Br3fOLJf
どうせ毎回メンテ毎にパワーバランスが変わるなら、レベル10上がる毎とか転生毎にスキル一つ付け替えとか、微調整する機会が欲しいな。
もちろん増える分とは別に。
前は砲撃術×４だったけど、敵に回避キャラが多くなってきたから、転生時に一つ外して精密射撃付けるとか。
薙ぎ払い下方修正食らったから外して槍術付けるとか。
能力差とか流行が変わるのは流動的で面白いと思うんだけど、今の仕様だと頑張って作ったキャラが、システム変更でにまるごと殺される可能性もある。
ただでさえスタート時のキャラメイク失敗しやすいゲームなんだし、キャラの方も少しは流動的に強さを調整できるようにすると、長く遊べる。ような気がする。
もちろん増える分とは別に。
前は砲撃術×４だったけど、敵に回避キャラが多くなってきたから、転生時に一つ外して精密射撃付けるとか。
薙ぎ払い下方修正食らったから外して槍術付けるとか。
能力差とか流行が変わるのは流動的で面白いと思うんだけど、今の仕様だと頑張って作ったキャラが、システム変更でにまるごと殺される可能性もある。
ただでさえスタート時のキャラメイク失敗しやすいゲームなんだし、キャラの方も少しは流動的に強さを調整できるようにすると、長く遊べる。ような気がする。
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 13:17:25.59 ID:AnYlAayk
>>926
盾で回避特化するということは、盾2個持ちに防具って構成になる
盾か防具に盾術ついてるものが出回るなんてめったにない
つけようと思っても、なかなかつけられないってこと
それに武器あると攻撃もできてお得
mixi鯖のセフィドでは、大根が斧持って襲ってきたりしてて有名
盾で回避特化するということは、盾2個持ちに防具って構成になる
盾か防具に盾術ついてるものが出回るなんてめったにない
つけようと思っても、なかなかつけられないってこと
それに武器あると攻撃もできてお得
mixi鯖のセフィドでは、大根が斧持って襲ってきたりしてて有名
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 13:18:16.58 ID:wsuHVn8V
これマイナススキルとかあっていいよね。ガープスみたいに。
キャラメイクしてるだけでわくわくするぜ。
してる途中にメンテはいったんですけどね。
キャラメイクしてるだけでわくわくするぜ。
してる途中にメンテはいったんですけどね。
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 13:47:02.20 ID:UHB3ZZIZ
薙ぎ払いって、wikiの方には命中と威力が30%減で
公式では威力1/3になるって書いてるけど
威力が下方修正されて、命中は上方修正されたってこと？
公式では威力1/3になるって書いてるけど
威力が下方修正されて、命中は上方修正されたってこと？
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 15:23:32.78 ID:N7fZC8S8
あぷろだの違反画像って一個一個調べていったらどれくらい消えるか気になる
明らかにアニメやゲームの奴使ってる人とか居るしｗｗｗｗｗｗ
明らかにアニメやゲームの奴使ってる人とか居るしｗｗｗｗｗｗ
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 15:44:58.57 ID:iRON4PaW
>>919
頭がイカレてるのはお前だ
せめて日本語くらいまともに使え
サクセスが無能であるという主旨はワガママではなくただの批判だ
他社と同じことも出来ない無能、という話もこの主旨の補強でしかない
で、大した差の有無の件については仮にあったとしても
それはチートとは関係が無い別の問題だろう
大差があった場合に発生するのはスピードの問題だ
スピードの問題からサクセスが現状の処理方式を選択しているなら
「スピード対策としてこの方式を採用している以上、CPUが馬鹿になるのは仕方がない」
ということになり、>>851は前提のずれたトンチンカンな事を言っていることになる
こちらの発言に対して論理的な回答は何1つ出来ず、
終始、発言者の頭の異常を訴えかけるばかりでは議論にもならん
知ったかぶるのは構わないが、あまりに不様だぞ
頭がイカレてるのはお前だ
せめて日本語くらいまともに使え
サクセスが無能であるという主旨はワガママではなくただの批判だ
他社と同じことも出来ない無能、という話もこの主旨の補強でしかない
で、大した差の有無の件については仮にあったとしても
それはチートとは関係が無い別の問題だろう
大差があった場合に発生するのはスピードの問題だ
スピードの問題からサクセスが現状の処理方式を選択しているなら
「スピード対策としてこの方式を採用している以上、CPUが馬鹿になるのは仕方がない」
ということになり、>>851は前提のずれたトンチンカンな事を言っていることになる
こちらの発言に対して論理的な回答は何1つ出来ず、
終始、発言者の頭の異常を訴えかけるばかりでは議論にもならん
知ったかぶるのは構わないが、あまりに不様だぞ
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 16:02:36.69 ID:0vx9Dfrh
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 16:39:27.38 ID:xtn3DNCW
>>932-933
お二人とも消えてくださいな。
お二人とも消えてくださいな。
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 16:45:49.96 ID:N7fZC8S8
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 16:47:59.24 ID:nIUzkOGy
この池沼ども消えてくれねーかな
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 16:49:06.92 ID:3AOK01Z2
またイベやってくんないかな
黄昏の勅令キャンペーンみたいなのでもいいし特定のアイテムが探索で出やすいとかなんか盛り上がりそうなやつ
黄昏の勅令キャンペーンみたいなのでもいいし特定のアイテムが探索で出やすいとかなんか盛り上がりそうなやつ
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 16:52:45.57 ID:E4OFZ2rt
>>937
mixi側でメンテ情報でてたからコピペしとくわ
■黄昏の勅令キャンペーンを開催！！
■キャンペーン期間
10月27日(木)17:00 ～ 11月3日(木)12:00
■キャンペーン内容
・黄昏の勅令
キャンペーン期間中は遠征で取得できる経験値が120%となり、
経験値アップと併用すると取得できる経験値が180%となります！！
■締め切り間近!!「英雄クロニクル」イラストコンテスト開催中
「英雄クロニクル」のキャラクターイラストを募集する企画を開催中です！
オリジナルキャラクター部門では公式モデルキャラクターのイラストを、
NPC部門では「英雄クロニクル」に登場するNPCキャラクターの
ファンアートイラストを募集します。
『pixiv』公式企画サイト
http://www.pixiv.net/event_eiyuc.php
◇アップデート情報
■BINGOくじ登場
アイテムくじをひくことで挑戦できたBINGOで、
BINGOが揃った際のくじがBINGOくじとしてリニューアルされました。
このBINGOくじはなんと特賞と1等のみの特別なくじとなっております。
この機会に是非挑戦してみてください。
■行動Pの多重使用
遠征と探索に使用する行動Pを重ねて使用できるようになりました。
それぞれ行動Pを3ポイントまで重ねて使用でき、
それにより獲得率や探索力を高める事ができます。
行動Pが余りそうな場合は行動Pを重ねて獲得率を高めて挑もう。
mixi側でメンテ情報でてたからコピペしとくわ
■黄昏の勅令キャンペーンを開催！！
■キャンペーン期間
10月27日(木)17:00 ～ 11月3日(木)12:00
■キャンペーン内容
・黄昏の勅令
キャンペーン期間中は遠征で取得できる経験値が120%となり、
経験値アップと併用すると取得できる経験値が180%となります！！
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◇アップデート情報
■BINGOくじ登場
アイテムくじをひくことで挑戦できたBINGOで、
BINGOが揃った際のくじがBINGOくじとしてリニューアルされました。
このBINGOくじはなんと特賞と1等のみの特別なくじとなっております。
この機会に是非挑戦してみてください。
■行動Pの多重使用
遠征と探索に使用する行動Pを重ねて使用できるようになりました。
それぞれ行動Pを3ポイントまで重ねて使用でき、
それにより獲得率や探索力を高める事ができます。
行動Pが余りそうな場合は行動Pを重ねて獲得率を高めて挑もう。
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 17:00:17.29 ID:3AOK01Z2
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 17:05:20.52 ID:E4OFZ2rt
うほｗｗｗ
リセットで行動消費きたぜｗ
リセットで行動消費きたぜｗ
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 17:16:42.63 ID:b789FUle
リセットで行動消費とか洒落にならないんだけど
土日なんか重くて接続切れてばっかだし、酷いときなんかキャラが行動するごとに接続しなおしてたのに
リセットで行動消費させるなら、運営はまず接続きれないようにしろよ
土日なんか重くて接続切れてばっかだし、酷いときなんかキャラが行動するごとに接続しなおしてたのに
リセットで行動消費させるなら、運営はまず接続きれないようにしろよ
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 17:23:57.50 ID:soSbG1f1
最新版階級比較図ー
見づらかったら勘弁な
セフィド ヴァル イズ マッカ オーラム
団長 13 20 13 16 17
大隊長 24 21 20 18 22
中隊長 36 43 49 52 49
小隊長 142 127 124 125 125
見づらかったら勘弁な
セフィド ヴァル イズ マッカ オーラム
団長 13 20 13 16 17
大隊長 24 21 20 18 22
中隊長 36 43 49 52 49
小隊長 142 127 124 125 125
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 17:35:28.91 ID:KAkeKgD+
リセットで行動消費超GJ
つか今月に入ってからフリーズなんて一度もないんだけど
都市伝説としか思えない
つか今月に入ってからフリーズなんて一度もないんだけど
都市伝説としか思えない
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 17:41:00.21 ID:E4OFZ2rt
俺も最初の週は再動とかで２，３回固まったことはあったけど
２週目以降落ちたことないな
今でも落ちるとか言ってるのがよく分からん
２週目以降落ちたことないな
今でも落ちるとか言ってるのがよく分からん
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 17:49:10.31 ID:L12p/+op
俺は一回も落ちたことないな
多少は運もあるだろうがそこまで頻繁に落ちるのは
環境に問題があるとしか思えんぞ
多少は運もあるだろうがそこまで頻繁に落ちるのは
環境に問題があるとしか思えんぞ
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 17:56:39.68 ID:UHB3ZZIZ
頻繁には落ちないけど、何回か鯖が落ちてたことはあったはず
先週2回くらい落ちてた気がする
落ちるとき付近はやけに不安定だし、運が悪いと頻繁にって言うのも分からなくはない
まぁ一度落ちたら、一旦行動P使う以外のことをして
安定してるかどうか確認してから行動P使うなど気をつけるしかないかなぁ
先週2回くらい落ちてた気がする
落ちるとき付近はやけに不安定だし、運が悪いと頻繁にって言うのも分からなくはない
まぁ一度落ちたら、一旦行動P使う以外のことをして
安定してるかどうか確認してから行動P使うなど気をつけるしかないかなぁ
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 18:03:56.64 ID:gJU0vLix
探索に行動３を２回突っ込んで両方ともガッツだったときの悲しみ
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 18:06:23.60 ID:KAkeKgD+
部隊力限界まであげて接待配置したい 行動3遠征の聖地になってやる
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 18:09:26.11 ID:qLUl1zUs
環境変えて（ネカフェ・友人宅）も先週けっこう固まったんだよなー。
これはもう自分の行いが悪いとか部隊が呪われてるとか思うしかない…。
これはもう自分の行いが悪いとか部隊が呪われてるとか思うしかない…。
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 18:12:33.05 ID:nIUzkOGy
now loadingが長くなってレスポンス悪い感じになっててうぜえ
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 18:21:50.43 ID:b789FUle
更新しても直前の戦闘状態を保存してくれてるなら文句いわないんだけどな。
回線重くなって切れたりnow loadingで５分くらい固まってるから仕方なくリセット（更新）
したら、最初からやり直しとかマジでむなしい。行動Ｐが消費されるとなったらもう休日は怖く遠征いけんわ
>>950
俺はnow loadingが長くなってくれてありがたい。途中で接続きれても接続しなおせるし。
二、三週間前までの仕様だとちょっとつながりにくくなっただけですぐエラー出てリセットするハメになってたから
回線重くなって切れたりnow loadingで５分くらい固まってるから仕方なくリセット（更新）
したら、最初からやり直しとかマジでむなしい。行動Ｐが消費されるとなったらもう休日は怖く遠征いけんわ
>>950
俺はnow loadingが長くなってくれてありがたい。途中で接続きれても接続しなおせるし。
二、三週間前までの仕様だとちょっとつながりにくくなっただけですぐエラー出てリセットするハメになってたから
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 18:53:35.57 ID:n5/o6SMY
どーせ、行動P消費の件はエンドレスだろ。
行動Pが返らないと分かれば、よほど美味しくなければ、
防衛側に経験値と功績Pをくれてやるぐらいならリセットだな。
結果、また防衛側はそれで不満を漏らすと・・・
行動Pが返らないと分かれば、よほど美味しくなければ、
防衛側に経験値と功績Pをくれてやるぐらいならリセットだな。
結果、また防衛側はそれで不満を漏らすと・・・
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:02:14.97 ID:z40LlPSa
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:10:31.53 ID:E4OFZ2rt
>>953
勘違いしてそうだけど階級がつくの国ごとの上位２０３人までじゃないか？
勘違いしてそうだけど階級がつくの国ごとの上位２０３人までじゃないか？
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:11:14.35 ID:b789FUle
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:11:27.23 ID:Sq1+z9S8
地味に送った合成確率の要素ＬＶでの上昇が採用されてる
無要素にコモンＬＶ2素材にすると確率３０％になってる
無要素にコモンＬＶ2素材にすると確率３０％になってる
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:17:01.64 ID:E4OFZ2rt
あ、すまん人数違うな・・・
俺の国じゃ最初のメンテのあと小隊長なれたのが２０３で
２週目のメンテのあと小隊長と中隊長あわせて２０３って感じだったからそのままかと思ってた
国によって制限違うのか分からんけど
たぶん作り直しとかで階級ないみたいのもいるんだろうけど
とりあえず階級ついてる人数＝アクティブな人数じゃないぜ
俺の国じゃ最初のメンテのあと小隊長なれたのが２０３で
２週目のメンテのあと小隊長と中隊長あわせて２０３って感じだったからそのままかと思ってた
国によって制限違うのか分からんけど
たぶん作り直しとかで階級ないみたいのもいるんだろうけど
とりあえず階級ついてる人数＝アクティブな人数じゃないぜ
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:23:12.55 ID:b789FUle
経験値1，2倍キャンペーンて、ＮＰＣキャラ相手だと無効なのかな？
俺の見間違いでなけりゃ、1，2倍になってなかったんだが･･･
俺の見間違いでなけりゃ、1，2倍になってなかったんだが･･･
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:24:34.44 ID:nIUzkOGy
ああ、階級ついてても半数以上放置だからな。うんざりするよ、このゲームには。
サービスが糞悪すぎ。正式後にキャラ作らせといてバランス勝手に変えまくり
こんなん飽きて廃れるわ
サービスが糞悪すぎ。正式後にキャラ作らせといてバランス勝手に変えまくり
こんなん飽きて廃れるわ
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:29:27.18 ID:kp2TvM0Q
止まりにくくした代償なのかもしれんが、よくぐるぐるするな。
よりじっくりと相手を見なくちゃになったし、ぐるぐる終わるかもって緊張で、疲れる度合いは一気にＵＰしたなー。
ぐったりして辞める奴は増えるだろう。
よりじっくりと相手を見なくちゃになったし、ぐるぐる終わるかもって緊張で、疲れる度合いは一気にＵＰしたなー。
ぐったりして辞める奴は増えるだろう。
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:32:45.67 ID:n5/o6SMY
いい加減、skss＆オッドは防衛側の言う事を取り入れれば取り入れる程
ドロドロしやすい＆人が離れやすい事を理解すればいいのに。
ドロドロしやすい＆人が離れやすい事を理解すればいいのに。
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:34:58.45 ID:pai0i8Tn
おい、追加攻撃が命中しなくても追加するぞ
元々強力な追加攻撃がこんな強化来るとは斜め上すぎ
前は命中も考えて追加を使う必要があったが、もうこれは低コスト自動二刀だろ
元々強力な追加攻撃がこんな強化来るとは斜め上すぎ
前は命中も考えて追加を使う必要があったが、もうこれは低コスト自動二刀だろ
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:35:18.07 ID:E4OFZ2rt
階級ついてても放置してたら毎週階級下がってくから別にいいじゃないか
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:37:17.30 ID:TX6GvMNe
止まりにくいのか？
時間をおいても環境かえても遠征2、3回に1回はぐるぐるリセットなんだがorz
時間をおいても環境かえても遠征2、3回に1回はぐるぐるリセットなんだがorz
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:38:54.87 ID:kp2TvM0Q
なんだ、止まりにくくなってないのか…。週末戦１回しただけだったから分からなかった。
追加攻撃のそれはバグの気がするが…。テストプレイしないのかskssってのは
追加攻撃のそれはバグの気がするが…。テストプレイしないのかskssってのは
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:42:30.66 ID:OHzAxJj4
サブ垢放置してるけど階級上がってたぞｗ
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:45:32.08 ID:E4OFZ2rt
功績Pが０ならあがらんはずだけどな
バグだろうから報告しとけｗ
バグだろうから報告しとけｗ
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:46:00.59 ID:ENRfAZEP
追加攻撃ワラタ
これはやばいなｗｗｗ
これはやばいなｗｗｗ
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 20:38:34.60 ID:UHB3ZZIZ
21時からメンテ
追加攻撃の修正なのかな
追加攻撃の修正なのかな
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 20:57:44.83 ID:xJ+IFT6Z
最近始めたんだが、キャラが全く決まらん。
二刀必中が安定しすぎて回避特化キャラ作る意味あるのか？
対黒魔用・・・？居たらやっぱウザイ？
二刀必中が安定しすぎて回避特化キャラ作る意味あるのか？
対黒魔用・・・？居たらやっぱウザイ？
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 20:58:27.02 ID:kp2TvM0Q
今のうちに、リセット仕様戻してもらうよう投書するかwww
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:10:20.22 ID:soSbG1f1
>>970
回避特化は現状対抗手段がいくらでもあるので
やるにしても見切り特化だけどコスト嵩みがちだし
必中型のいいカモだからまだ耐久型の方がお薦め
耐久型がちょっと見切り持ってたりすると
最高に嫌らしいことを証明してるキャラがいたりする
今のトレンドは武器＆防具破壊かなぁ？
回避特化は現状対抗手段がいくらでもあるので
やるにしても見切り特化だけどコスト嵩みがちだし
必中型のいいカモだからまだ耐久型の方がお薦め
耐久型がちょっと見切り持ってたりすると
最高に嫌らしいことを証明してるキャラがいたりする
今のトレンドは武器＆防具破壊かなぁ？
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:10:57.51 ID:b789FUle
>>970
防衛用か遠征用かで分けて考えた方がいいと思う
遠征用なら回避特化や威力減少、護衛キャラなんていらんし。
回避特化は自キャラで育てようと思ったらめんどくさいし、他所から防衛用に雇ったほうが早いし楽だと思う
あと回避特化でも追加攻撃とか予測とか指示とかで対処できるから、あんま困らない
見切りなけりゃ、絆補正50くらいあるキャラをちょっと増強すりゃ一発だし
まぁ防衛キャラの半分以上が回避特化とかならうざいが、そんなとこ誰も遠征いかないだろうしなぁ
防衛用か遠征用かで分けて考えた方がいいと思う
遠征用なら回避特化や威力減少、護衛キャラなんていらんし。
回避特化は自キャラで育てようと思ったらめんどくさいし、他所から防衛用に雇ったほうが早いし楽だと思う
あと回避特化でも追加攻撃とか予測とか指示とかで対処できるから、あんま困らない
見切りなけりゃ、絆補正50くらいあるキャラをちょっと増強すりゃ一発だし
まぁ防衛キャラの半分以上が回避特化とかならうざいが、そんなとこ誰も遠征いかないだろうしなぁ
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:12:04.59 ID:E4OFZ2rt
>>970
安定したキャラで満足できんならネタキャラでも作ってろよ
鬼太郎さん見習ってHPMP特攻したら激痛でそのまま死ぬとかな
これはこれで激痛バグでうざかったんだが、いつの間にかバグなくなってネタキャラ化してた
安定したキャラで満足できんならネタキャラでも作ってろよ
鬼太郎さん見習ってHPMP特攻したら激痛でそのまま死ぬとかな
これはこれで激痛バグでうざかったんだが、いつの間にかバグなくなってネタキャラ化してた
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:15:19.76 ID:b789FUle
>>972
武器＆防具破壊って、はっきりいって悪趣味かつ阿呆だよな。
そもそも破壊できてるかどうかなんて防衛ログ舐めるように確認しなけりゃ分からんのに
自分に経験値はいるわけでもないし、破壊系に特化してる分能力低いキャラでも簡単に倒せる。
破壊系を囮にして他キャラで倒す、みたいな意見あったが、10人中7人いる傭兵を向かわせればいいだけ。
ＨＰ特化や回避特化より対処しやすいし、いたら「ああうざいなぁ」って感じるだけ
武器＆防具破壊って、はっきりいって悪趣味かつ阿呆だよな。
そもそも破壊できてるかどうかなんて防衛ログ舐めるように確認しなけりゃ分からんのに
自分に経験値はいるわけでもないし、破壊系に特化してる分能力低いキャラでも簡単に倒せる。
破壊系を囮にして他キャラで倒す、みたいな意見あったが、10人中7人いる傭兵を向かわせればいいだけ。
ＨＰ特化や回避特化より対処しやすいし、いたら「ああうざいなぁ」って感じるだけ
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:17:51.19 ID:soSbG1f1
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:21:34.52 ID:N7fZC8S8
破壊系の移動力をめちゃくちゃに上げて
マップの端から二刀で突っ込んでくるナニかを想像した
マップの端から二刀で突っ込んでくるナニかを想像した
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:26:05.41 ID:E4OFZ2rt
悪趣味ではあるが阿呆かどうかは・・・
仮にHP上昇と追加攻撃でコスト80のキャラが命中10振り、残りHP極で攻撃の宝珠装備
こんなキャラが10人いたら誰も攻めれないと思う
一人二人なら対処できるけど5人とかいるだけで嫌だと思う
それこそ悪趣味だけどね
そして武器破壊10付けてる人は既に何人かいるんだなこれが・・・
仮にHP上昇と追加攻撃でコスト80のキャラが命中10振り、残りHP極で攻撃の宝珠装備
こんなキャラが10人いたら誰も攻めれないと思う
一人二人なら対処できるけど5人とかいるだけで嫌だと思う
それこそ悪趣味だけどね
そして武器破壊10付けてる人は既に何人かいるんだなこれが・・・
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:27:45.16 ID:E4OFZ2rt
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:30:41.41 ID:b789FUle
>>978
いや、やっぱアホだと思うわ。
「誰も攻めれないと思う」…確かにそのとおり。
だが誰も攻めてくれないような防衛地つくったって意味ない。だからアホだと言ってるんだ。
それに武器破壊キャラは俺も作ったことあるから分かるが、ありゃ主武装を破壊するだけだ。
武器破壊Ｌｖ10つけてても、傭兵向かわせれば、武器破壊→主武装破壊→副武装でボコっておしまい
主・副ともに破壊できなきゃ相手を無力化なんてできない。だから俺も武器破壊キャラ作るのやめたんだ
いや、やっぱアホだと思うわ。
「誰も攻めれないと思う」…確かにそのとおり。
だが誰も攻めてくれないような防衛地つくったって意味ない。だからアホだと言ってるんだ。
それに武器破壊キャラは俺も作ったことあるから分かるが、ありゃ主武装を破壊するだけだ。
武器破壊Ｌｖ10つけてても、傭兵向かわせれば、武器破壊→主武装破壊→副武装でボコっておしまい
主・副ともに破壊できなきゃ相手を無力化なんてできない。だから俺も武器破壊キャラ作るのやめたんだ
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:31:53.17 ID:vHWByPfB
武器破壊作ったけど遠征用のつもりだったんだよなー
セフィドの姫様の指輪ぶっ壊して素手で殴ってくる姿とかが見たかった
セフィドの姫様の指輪ぶっ壊して素手で殴ってくる姿とかが見たかった
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:34:00.65 ID:TX6GvMNe
斜め上の修正内容にﾌｲﾀ
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:34:52.21 ID:doQlG8tR
○○破壊が若干悪趣味なのは同意だけど、今回のリセットの仕様変更で価値は上がったと思う。
相手の武器の確認だけで遠征+耐久値は低空飛行な俺みたいな奴が引っかかったら、
十中八九リセットかける。んで遠征勝利扱いになるんじゃないかな。
いくつもの武器潰した主要素に良アンコモンを潰すのを考えたら、行動P1は安いもんだ。
相手の武器の確認だけで遠征+耐久値は低空飛行な俺みたいな奴が引っかかったら、
十中八九リセットかける。んで遠征勝利扱いになるんじゃないかな。
いくつもの武器潰した主要素に良アンコモンを潰すのを考えたら、行動P1は安いもんだ。
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:40:20.30 ID:soSbG1f1
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:46:07.76 ID:b789FUle
>>983
だよな？そうなるよな。
リセットすれば、遠征自体がなかったことになって相手に経験値は入らないし、破壊という結果も残らない。
破壊系スキルに気づかず終わった人は悔しがることもなくそのままだし、
仮に相手が戦闘終了後に気づいて悔しがったとしても、自分に何の徳があるんだって話。相手が悔しがってることも分からんのに。
もしかして「今頃遠征してきた奴は武器破壊されて涙目になってるだろうなーｗ」とか思って悦にでも入ってるんだろうか？
そんなことするくらいなら、まともなキャラ置いて少しでも経験値稼ぐとかしたほうがいいと思うんだ。
だよな？そうなるよな。
リセットすれば、遠征自体がなかったことになって相手に経験値は入らないし、破壊という結果も残らない。
破壊系スキルに気づかず終わった人は悔しがることもなくそのままだし、
仮に相手が戦闘終了後に気づいて悔しがったとしても、自分に何の徳があるんだって話。相手が悔しがってることも分からんのに。
もしかして「今頃遠征してきた奴は武器破壊されて涙目になってるだろうなーｗ」とか思って悦にでも入ってるんだろうか？
そんなことするくらいなら、まともなキャラ置いて少しでも経験値稼ぐとかしたほうがいいと思うんだ。
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:49:08.10 ID:EZhIuyNo
武器防具破壊って反射とか反撃にも乗るんだっけ?
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:50:41.56 ID:sOkuT0pR
結局なにが修正されたん
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:56:06.64 ID:b789FUle
>>987
某国の提示版では反撃には乗るって言ってたな。反射は知らん。
某国の提示版では反撃には乗るって言ってたな。反射は知らん。
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 22:00:27.14 ID:ctuj+N97
防衛主体で朝と夜の2回しか接続できなくて遠征6回は厳しかった俺には今回は神アプデだな
早速防衛経験値がいっぱいもらえててﾜﾗﾀ
早速防衛経験値がいっぱいもらえててﾜﾗﾀ
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 22:08:11.01 ID:ssKc0v2H
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 22:10:35.40 ID:b789FUle
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 22:12:12.48 ID:ctuj+N97
>>992
防衛成功なんてしないけど毎回数人は殺せてるから経験値増えた
防衛成功なんてしないけど毎回数人は殺せてるから経験値増えた
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 22:13:23.10 ID:Sq1+z9S8
近接対策に先制反撃流行ってるし装備要素でスキル補完してる奴多いし
武器防具破壊は遠征でも役に立つ
防衛で使うのもあえて集中的に狙わせられるからアリだろ
ウザいのは同意だが戦術としてアリだ
武器防具破壊は遠征でも役に立つ
防衛で使うのもあえて集中的に狙わせられるからアリだろ
ウザいのは同意だが戦術としてアリだ
995 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/27(木) 22:14:38.45 ID:soSbG1f1
次スレ立ててくる
996 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/27(木) 22:17:05.86 ID:soSbG1f1
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 22:18:02.59 ID:ctuj+N97
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 22:30:39.91 ID:b789FUle
>>994
遠征では破壊しても相手の耐久減らないじゃん。
そりゃ破壊レベル10を当てることができるなら、その場限りの戦闘なら有効だろうけど
ただ防衛の集中的に狙わせられる、っていう意図はどうかと思う。
少なくとも俺の中では範囲魔法特化型と全く同じ扱いだな。
うざいけど破壊がメインで傭兵で対処すりゃいい分、範囲魔法特化型より扱いは楽。
倒しにくいような場所にいるなら遠征地に選ばんし、仮に遠征してしまってもリセットする。
そりゃ戦術としてありだろうが、敵がろくに攻めてこない（攻めてもリセットされる）布陣（戦術）に意味があるのか疑問だな
遠征では破壊しても相手の耐久減らないじゃん。
そりゃ破壊レベル10を当てることができるなら、その場限りの戦闘なら有効だろうけど
ただ防衛の集中的に狙わせられる、っていう意図はどうかと思う。
少なくとも俺の中では範囲魔法特化型と全く同じ扱いだな。
うざいけど破壊がメインで傭兵で対処すりゃいい分、範囲魔法特化型より扱いは楽。
倒しにくいような場所にいるなら遠征地に選ばんし、仮に遠征してしまってもリセットする。
そりゃ戦術としてありだろうが、敵がろくに攻めてこない（攻めてもリセットされる）布陣（戦術）に意味があるのか疑問だな
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 22:43:21.46 ID:E4OFZ2rt
意味あると思うかは人それぞれだよ
俺の今の防衛だと一日に一人くるかどうかだけど別に増やしたいとも思ってない
LV30で止めてる人もいるし、そんな人には来客増えて経験値が多くなるとかどうでもいいことだろ
破壊装備にして誰かが無駄に行動P消費してるかもしれないなら見れなくても構わない
俺の今の防衛だと一日に一人くるかどうかだけど別に増やしたいとも思ってない
LV30で止めてる人もいるし、そんな人には来客増えて経験値が多くなるとかどうでもいいことだろ
破壊装備にして誰かが無駄に行動P消費してるかもしれないなら見れなくても構わない
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 22:47:13.98 ID:oE+SI12D
1000だったら、来年のこの時期まで続いてる。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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