戦国IXA(イクサ) 全鯖 総合スレ part276
運営の次の対応が楽しみですねぇ
今日逃したら合戦突入で選択を迫られる
合戦中メンテしてユーザーに剛撃くらうか
合戦中は見送ってバグ放置してユーザーに剛撃くらうか
バグだらけクソゲーへようこそ
この合成100%仕様とかって
結局運営さんが非公認自動内政ツールを放置したのがはじまり
ブログとかで再三報告されてたのに
運営さんがしたのは「その報告の書き込みを全削除」して「ツールは放置」これじゃあ容認したといわれても仕方ないんじゃないんです?
運営さんがそういう態度だったから
スキル100%テクなんかがどんどん広まったんじゃないかなぁって思うけどね
それと運営さんがどこまで把握してるか知らないけど
デッキ枠拡大しなくてもデッキコストバーストさせる方法も出回ってますよ
っていうかずいぶん前から出回ってる方法なのに
今更のように対応を検討って・・・馬鹿な運営だ
2011/10/1(土) 午後 5:05[ gouseiwwwww ]
運営はツール告発する正義の人のコメント削除して
ツール容認してたらしい
ツール容認してるんじゃなくて
単に対策が思いつかないんだろw
>デッキ枠拡大しなくてもデッキコストバーストさせる方法も出回ってますよ
そうなん?
知らなかった
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 17:26:15.17 ID:a3z7jro5
不正やった皆さんさようなら〜
いままでご苦労さんでした・・・
これから面白くなるのにゲームできないなんて。。。
まあ当然です
BANに怯えながらBANをお待ちください
必ずBANになりますから・・・・
オンラインゲームに裏技はありません。全て不正行為です。
そのことが理解できない人はオンラインゲームをやらない方がいいです。
重い時とかにコストオーバーや6部隊目が普通にセットしてて起こった
ってことは可能なことだろ
方法が発見されてもおかしくない
戦国ixaオープンベータテストへようこそ^^
バグだらけですが御容赦下さい^^
これから面白くなると考えないと
金ないのに後先考えずに課金したやつは涙目だもんね
しかし色々抜け道あったんだなあ
合成100%升うらやましい
もう3期なんですけど
このバグこっそり使ってウマーしてた連中どれだけいると思うてんの?
鉄砲隊挟撃が騎馬にかかってたり救いようのねぇ運営だなおい
過疎化過疎化と言いながらもこれだけスレが伸びてるってことは
結構凄いよな。他のゲームなら200レスくらいで終わる話題だし。
今まで100%ランクアップで高ランク剣豪量産したやつ勝ち組wwwwwwwwwwwwww
ざまあwwwwwwwwwwwwwwww
↑こう言った方がBANが行われる方向に意識が進むよ
マルチコピペで
>>7みたいなのやると逆にBANしろ厨うざいこんなバグたいしたもんじゃねーよってなる
とりあえず今後無課金ですとか公言しているのに
レベル10のスキル発動させる人は全員疑ってかかることにした
>>12 あったなそんな"バグ"が
まじ終わってるわ
今回のバグ利用者もバンでいいけど、運営もバンだわ
続報着たぞ
ここで厳正な対処しないとIXA崩壊するな
0.1%の者しか不正していないとしても、その他50万のユーザーが離れるでしょ
一旦不正チーターが跋扈するゲームイメージがついたら崩壊はあっという間だよ
武将カード削除
スキルリセット等の措置がとられた際は
ランカーのスキルの発動状況を追ってみたいと思う
『戦国IXA』運営チームです。
現在合成に関する不具合について報告があり、
調査を行いました。
一部不正なツールを使用することで、
通常では行う事が出来ない合成が可能であった事が判明いたしました。
本件に関しましてプログラムの修正を行い、
現在は不正な合成は出来ないようにさせていただきました。
なお、これまでに同様の操作などにより、
不正に合成などを行ったアカウントにつきましては、
対象カードの削除、アカウントの停止を含め
対応させていただくことを検討しております。
なお、今後同様の操作を試行したアカウントにつきましても
アカウントの停止などをさせていただく可能性がございます。
ユーザーの皆様には不正なツール等を、絶対に使用されませんよう
お願い申しあげます。
詳細につきましては、後日追って告知させていただきます。
今後とも『戦国IXA』をよろしくお願いします。
俺が今日やったこと
・7武将の電光義兵を全部8〜10
・4剣豪★4へランクアップ
もう広まって色んな人がやりはじめてるから
厳罰対処はないだろう
やったもん勝ち
なお、これまでに同様の操作などにより、
不正に合成などを行ったアカウントにつきましては、
対象カードの削除、アカウントの停止を含め
対応させていただくことを検討しております。
なお、今後同様の操作を試行したアカウントにつきましても
アカウントの停止などをさせていただく可能性がございます。
北アアアアアアアアアアアアア亜アアアアアアアアアア亜アアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア亜あああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ま、あくまで可能性ということだ。めんどいからやらなかったとしても嘘は言ってないw
対象カードの削除ぐらいは検討じゃなくて確定だろw
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 17:40:34.44 ID:cO8Rsmpw
今後同様の操作を試行したアカウントにつきましても
アカウントの停止などをさせていただく可能性がございます。
なんで絶対にアカウント停止させて頂くって言わないのだろう?
可能性があるだけで放置される可能性が高いって読み取れるんだけど//
対象カードの削除かw
完全に損するな
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 17:41:14.58 ID:0BpbrFd8
カードのスキルレベルやランクが高いから戦功や総合が稼ぎやすい
ってのは決定的に間違っていて、このゲームに必死になってる奴ほど
スキルレベル上げや追加スキル、剣豪のランクアップにこだわっているってだけだ。
そういう奴の陣張りとか報告書で活動時間を見てみろよ。
まあ、尋常ならざるレベルのスキルレベルやランク上げた剣豪もってるような
紅蒼あらため蒼紅さんぐらいのレベルなら、そこまで必死にならんでも
楽々稼げるけどなw
で、莫大な時間と大金つぎ込んで必死になってる奴が、
傷物になることが間違いないようなことをするわきゃない。
やってたら単なるアホとしか言いようがないw
実行前までは今でもふつうに再現できるんだが本当にできなくなってるのか?
2011年10月01日
合成に関する不具合について【続報】
『戦国IXA』運営チームです。
現在合成に関する不具合について報告があり、
調査を行いました。
一部不正なツールを使用することで、
通常では行う事が出来ない合成が可能であった事が判明いたしました。
本件に関しましてプログラムの修正を行い、
現在は不正な合成は出来ないようにさせていただきました。
なお、これまでに同様の操作などにより、
不正に合成などを行ったアカウントにつきましては、
対象カードの削除、アカウントの停止を含め
対応させていただくことを検討しております。
なお、今後同様の操作を試行したアカウントにつきましても
アカウントの停止などをさせていただく可能性がございます。
ユーザーの皆様には不正なツール等を、絶対に使用されませんよう
お願い申しあげます。
詳細につきましては、後日追って告知させていただきます。
今後とも『戦国IXA』をよろしくお願いします。
スキル初期化じゃなくカード削除は手痛いおしおきだな
いいぞもっとやれwww
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 17:41:32.70 ID:FIHy8gc8
検討した結果なにもしないんだろうなw
ネトゲの初期なんてやったもん勝ちなんてよくある話
だから今副垢合流副垢投票無双なんだし
長期運営狙ってマンパワー強化に金おとしたりしなけりゃ、運営側としても濡れ手にあわでうまーだろ
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 17:42:22.62 ID:9rvbbgbF
『戦国IXA』運営チームです。
現在合成に関する不具合について報告があり、
調査を行いました。
一部不正なツールを使用することで、
通常では行う事が出来ない合成が可能であった事が判明いたしました。
本件に関しましてプログラムの修正を行い、
現在は不正な合成は出来ないようにさせていただきました。
なお、これまでに同様の操作などにより、
不正に合成などを行ったアカウントにつきましては、
対象カードの削除、アカウントの停止を含め
対応させていただくことを検討しております。
なお、今後同様の操作を試行したアカウントにつきましても
アカウントの停止などをさせていただく可能性がございます。
ユーザーの皆様には不正なツール等を、絶対に使用されませんよう
お願い申しあげます。
詳細につきましては、後日追って告知させていただきます。
今後とも『戦国IXA』をよろしくお願いします。
運営が適切な対応取れなかったら今まで合成に使ってきた金返金してほしいわ
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 17:42:54.13 ID:0BpbrFd8
アカウントの停止、カードの削除、はよせえw
可能性・・・だってよw
逃げ道作ってやがる
お前ら格付けの魚拓ある程度撮っとけよ
たぶん誰も消えねーぞこれ
不正をしたことが第三者にばれる措置がいいな
戦功半分になるとか初心者マークみたいな感じでドクロマークが城に付くとか
対象カードの削除検討とあるが
まだ削除してないなら不正スキル上げをしてたカードが
今日の夜には市場に出まくるんだなw
垢停よりカード削除のほうがダメージでかいよなw
いいぞやれww
ちゃんとポイントリセットもしてね〜運営さん
カード削除&アカウント停止か、まあ当然だな
対象カード削除じゃ不正者が売りに出て市場が賑わうなwww
買えばさすがに無罪だよな?
>報告があり
ではなく
ご報告いただき
だろクズが
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 17:44:05.03 ID:tgpYpubj
やったもん勝ちになる → 廃課金激怒→ ブロモン剛撃!
秋のBAN祭り → IXA過疎化 → 衰退
どっちがきても 運営にはきついなww
>>20 >現在は不正な合成は出来ないようにさせていただきました
>今後同様の操作を試行したアカウントにつきましても
できなくしたのに試行できるのか?
実際BANやカード削除なんて全部できるわけないし、
やったもん勝ち確定でしょ
これからBANされる人は運が悪いくらいの感じで
カード削除もアカウント停止も、やったらやったで
やってないのにカードが消えてるだの、アカウントが止まっただの
誤削除や誤BANでブロモン合流攻撃
結局カード削除やアカウント停止はなかったことになり
ユーザーの手元には一枚の炎くじ(脇坂)が届けられて終わり
だから主犯として個人通報された奴以外には何もしないだろう
>>20 >不正なツール等を
ツールに関してだんまり決め込んでたくせに今さら不正扱いかw
これやってたカードってだいたい天か極だろどうせ。
カード削除ってことは天極が一気に消滅ってことかな。
つーか、削除を前もって通知したら取引売りで逃げられるだろ・・・マジで馬鹿なんじゃないの
削除してから事後告知しろよ
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 17:45:31.67 ID:97rso7jd
不正はダメだが、moko使えなくなると不便だな。
低レベルな運営のUIの補助になっていたのに!
取引にスキルレベル10が大量に出品されるなw
さあて取引が楽しみだ
慌てたチーターが大量の高スキル高ランクカードを吐き出すぞwwwwwwww
そもそも
副垢集金すら派手に頻繁にやってるやつ以外スルーらしいのに
ツール使ってたか洗い出す能力がこの運営にあるのかな
まあ廃人の所持カードチェックしとくべきだったわw
>>21 運営の告知によると君BANされるらしいよ
俺の垢で何らかの罰則があったら方向にくるからwwwwww
おまえらまってろwwwwwww
>>45 やったもん勝ちになったら過疎は確定だから、どのみちBANしかないよ
>>51 今日中に消すんじゃね?
>>44 こういうところから程度の低さが見てとれるな
ちゃんと上司に稟議を上げたのかと
決済が下りてこれなら会社レベルで終わってる
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 17:47:00.78 ID:0BpbrFd8
>>46 前スレでもあったけど、今は6枚以上追加自体は出来ても、
合成しようとしたときにチェックで省いているってだけだろ。
なので、この6枚以上追加された状態にするっていうのをやったり、
その状態で合成しようとしてもだめよっていってるんだと思う。
>>46 >なお、これまでに同様の操作などにより、
>不正に合成などを行ったアカウントにつきましては、
などによりってことはこれ以外にも不正な合成は可能でそっちはまだ塞がってないのでは
「検討したけどなにもしませんでした」
こうなる予定なんだろうな
これスキルレベルがあがったカードは買わない方がいいな。
不正カード明日の取引終了まで大量出品祭り始まったな
カードとして持っててもしょうがないしw
>>45 むしろ運営には渡りに船かもね
3章のわけわからん大名配置見ても歴史に興味ないやつが作ってるのは丸わかりだし
この先のネタがもうないだろ
ユーザー離れれば閉鎖もしやすくなる
レベル10スキルがついた天極出品が急増したら笑えるな
カード削除なんて告知したら市場に出す奴続出やん
この運営最悪だな
どうやらやったもん勝ちか…
商売だからな、面倒な調査とかはコストかかるから、やらんだろ
割りに合わんと思ってる頃だと思うから、終わったりしてネ・・・・FF・IXA開始
話変わるが、FF7をリメイクで出してくれよ、そしたら落ち目のPS3買うゼ
取引移動分が削除されなかったら
マネーロンダリングみたいに取引を利用して
カードロンダリングする人も出てきそう
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 17:49:30.97 ID:tgpYpubj
うちの鯖もスキル10のやつがたくさん出ててワロタww
売り逃げしようとしてるやつ多い 今日中にやらないとまじ終わるぞ
>>56 それでもカード削除もBANもないと思ってるよ
ネトゲのバグ利用なんてやったもん勝ち
むしろバグ利用したら後日補償が返ってくることもあるくらいの世界なのに
それともIXAの運営が厳正に1つ1つチェックしてカード削除やBANすると思ってんのか?
そんな神運営ならとっくに銅銭移動や合戦の投票操作なんて死滅してるさ
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 17:49:56.87 ID:+P8oqXvz
捨て垢へ退避させようにも天じゃ半端な額じゃ他人に落とされそうだな
運営さんみてるー?
いーっひっひ無能乙ーどうせなんもしょばつねえんだろ?www
ばーかばーか
明日までに自分で売らずに破棄してください
残されている場合はアカウント削除にします
にすれば良いのに
ふと思ったんだけど
ログに
成功
失敗
失敗
成功
ってわざと失敗挟めば運営にはもう判別つかないって事はないの?
平素より、『FLORENSIA ♯』をご愛顧いただき誠にありがとうございます。
平素より、『FLORENSIA ♯』をご愛顧いただき誠にありがとうございます。
2011年9月26日(月)にN-Cashの返還の条件を報告いたしましたが、
内容に誤りがございました。
正しくは下記の条件となります。
●現在お持ちのN-Cashにつきまして
2010年3月1日(月)0時から、2011年2月28日(月)23時59分のサービス休止までの期間で、
ハンコインからN-Cashを購入したお客さまを対象に、
サービス終了時に残っているN-Cashをハンコイン商品券にて返還いたします。
以上でございます。
なお、2011年9月26日(月)掲載の内容は、お客さまのご混乱を招く可能性があり、
現在、削除させていただいております。
このたびは大変ご迷惑をおかけし、申し訳ございません。
あらためてご理解を賜りますようお願い申し上げます。
2011年9月27日追記
----------------------------------------------------
平素より、『FLORENSIA ♯』をご愛顧いただき誠にありがとうございます。
ご利用いただいておりますお客さまに、
ご報告しなければならないことがございます。
2011年2月28日(月)よりサービスを一時休止させていただいておりました
『FLORENSIA ♯』は、2011年9月28日(水)をもちまして、
ハンゲームでのゲームサービスの提供を終了させていただくこととなりました。
ご愛顧いただきました多くのお客さまには、心より感謝いたしますとともに、
何とぞご理解を賜りますようお願い申し上げます。
●現在お持ちのN-Cashにつきまして
・返還の条件は、9月28日(水)までにお知らせいたします。
●今後のスケジュール
9月28日(水)15:00 ・ゲームサービスの終了
・サポートフォームの受付終了
・ハンコイン商品券での補償
10月26日(水)15:00 ・サポート対応の終了
※スケジュールは予告なく変更になる場合がございます。
あらかじめご了承ください。
戦国IXA終了のお知らせ…とか来たりしてなw
Lv10スキル合成祭り→取引祭り→秋のBAN祭り
ですね^−^
17鯖に天衣無縫陣10の秀吉が
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 17:51:16.84 ID:0BpbrFd8
俺のmokoはAjaxページャーでもちゃんと追加されたことが反映されるように修正していて、
5枚以上追加されたりすることがないから、綺麗なmoko キリッ
ってことにはならなさそうなところが辛いところではあるな。
売ったとしても追跡してカード削除だろ
買った人には銅銭バック
売った奴は銅銭没収でしょ
ツール駄目とか引退しかねぇわ
不正カードの炙り出しにはちょうど良いわけだw
こういう告知を出したって事は履歴がちゃんと残ってるってことなんだろうから、
取引に出してカードを処分しても無駄だろうな
まだ普通に生贄追加できてるんだが?w
天衣無縫やっぱつええな・・・・天下布武に負けてない
>>85 SSが本物なら書状にはきっちり載るわけだしな
現実問題としてBANは銅銭移動くらいだからなぁ
追加6枚以上使用した合成をチェックしてリセットが関の山じゃないかな
戦国秋のBAN祭ざまあwww
ただし、課金者は除きます。
運営に削除されるぐらいなら市に放出するわな
さすがに買ったカードまでは削除しないだろうし
しばらく市が楽しそう
これまでに運営がツールに関して明言したことあったっけ
mokoはなくても慣れりゃなんとかなるかもしれないけど
個人的に奉行が使えなくなる方が厳しい
皆が使わないならmokoなんてなくてもいいだろ
ただUIは運営が改善しろ
ツール完全禁止にするなら糞UIなんとかしろよ
全部隊配置・解散とソートの記憶、地図右クリ移動を最低限実装してくれ
奉行は完全アウトだろ
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 17:55:46.15 ID:cO8Rsmpw
ツール使って感覚麻痺した人は素直に引退したほうがいいよ
ツール使ったことの無いユーザーは問題なくやれてるし
売りに出しても垢BANじゃ意味ないのになw
買う方はお得だろうけど
運営の養分がお次は微課金・無課金の養分に成るかもしれんとか胸熱だなw
断言する。BAN祭りなんて絶対行われない
もう10ヶ月近く10以上の複垢で銅線流して生計たててる俺が言うんだから間違いない
BANどころか警告すらこないよこの運営は
>>92 999999だから今回の騒動とは無関係だと思う
100万銅銭あったら突っ込みたいなwwww
>>97 敵襲位置が改善されただけで他はサッパリだもんなぁ
てか敵襲小さくなって逆に見づらいけどw
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 17:56:37.41 ID:7tJfPrj3
今回のやつ実際にして得になるの?
剣豪ランクアップで50枚以上のカードを使うって・・・
ツールを全面的に悪者にして逃げたな。
意図しないデータをサーバー側で弾く処理をしてなかった
運営にも落ち度ありなのによ。
ツールなくなったら防御農民になるしかないな
どうころんでも面白いな
今までツール放置してた運営にツケ回っただけだし
UI改善したら高速部隊あっさり撃退されるけどいいの?
カード市場も閉鎖してくれ
検問開始や
初期スキルと義兵と挟撃レベル10のもがみんもいるな>17鯖
>>82 理屈ではそうだけど 実際にこういうのやるの大変だからな
全鯖が対象だし
結局やったもん勝ちになりそうな気がする・・
カード削除はまー当たり前だわな
不正ツール使っている上にバグを利用して乞食行為とか論外だからな
はっきりいってアカバンでなんら問題ないと思うが
>>110 結構天をランクアップしてるんだな・・・
>>103 いやあるだろ
最高の防御カードなんだし
最高価格でも売れると踏んでるんだろ
>>72 FF11の大量BANしらないの?
1回だけ誤ってやっちゃった人も運営に報告しなければBAN対象というかなり鬼畜な運営だぞ
もちろん廃課金もいっぱいBANされてた
罰則があったら即引退するから乙www
秋のBAN祭りさいこーーーーーixaしねばーwww
>>110 1+2は出品祭り始まってるなw
廃人多い品ここ
>>110 さすが修羅の国w
他の鯖とは格が違うな
万単位で課金してればカード削除もBANもないだろうね
大切なお客様だし
銅銭移動BANの条件と同じで殺されるのは無課金不正者だけ
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 18:01:14.86 ID:o6nElruw
>>118 別部門なのかイクサ運営はネトゲ運営経験ないずぶの素人に見えるがw
月に億単位の売り上げあるのに大量BANしたらスクエニ潰れるよ
>>119 罰則食らって叩き出されるのは引退じゃなくてゲームオーバーですよっと
ツール公開した人やばいな
ツールがなかったらこういうの発見されなかったわけだし
>>102 いやーこういうクズも今回の件で何人か消えると思うと嬉しいな
近々新しいゲームも始めるし、IXAユーザーをここで大量BANすればそちらに誘導できる
と考えてこそスクエニw
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 18:02:37.62 ID:O77V59iN
罰則が軽すぎる。このままじゃ引退者続出確定。
糞運営乙
過去には白くじ?から出ないはずのカードが出まくったかなんかで
カード削除あったよね?
>>110 ごめん
この出品のどこが良い品に見えるのか俺にはわからんわ
実用性と落札価格を見ると即落の最上以外いらないっしょ
しかも1+2鯖って三期はじまったばかりだし40万って他の鯖だと70万相当だろ
>本件に関しましてプログラムの修正を行い、
>現在は不正な合成は出来ないようにさせていただきました。
普通に5枚以上セットできるのだが何を直したんだ?
合成は試していない
当然銅銭つかって市場から仕入れてきたら
巻き添えカード削除
銅銭は戻らない
売った奴は1ヶ月程度アカウント停止するだけで銅銭は消えない
総額10万以下の課金含めBANすればいいんだよ
ゲームぐらいまともにとりしまってもらわないと
>>132 誰かが試すの待ってるんだよ
試したヤツは即BAN
>>132 試行した奴もBANするぞって脅してて出来ちゃうわけだから
対策なんてしてないんでしょ
全く余計な事をしてくれる・・・
最初にこのバグを騒ぎ立てた奴ちょっと出てこい
面倒なだけで誰も得しないぞ
運営も自分達の落ち度であるバグ放置を棚に上げて
善良なプレーヤーだけ処分するとかそこまで馬鹿じゃないと思いたいが
泳がされてるとも知らずにな・・・哀れな奴等だ
>>132 セットに関してはクライアント(ユーザー)側の操作だから対処のしようがないよ
恐らくホスト側とデータのやり取りを行う段で、不正データとして弾くなり
5枚分しか認識しないようにするなり、ホスト側で何らかの対処を行ったんだろう
生贄BANぐらいはあると思うんだが
NANなんて無いって言ってる奴頭悪すぎ
>>132 試せるけど合成ができないらしい
けど嘘で合成で来たら君が危険だからやめときな
5枚以上まだセット出来るな
たぶんこの処理をそのままサーバーに通そうとしたら通らないとかか?
やはり危ない橋は渡らないで正解だった
>>137 バグ報告しないで不具合利用してうめぇwwwwしてる時点で害悪でござるよ
>>138 かんけいないよwwww
ixaが失速するのは確実
うちの同盟員も辞めるとかいってるしBAN祭りに呼応して萎え引退がもう楽しすぎる
ixaしんだー
1+2は市が豪華すぎてよくわかんねぇww
ツール使ってるユーザーが一番多いのは1+2なんだろうな
今さらツールは不正ですと言われても俺は困る、全部隊秘境送りぐらいは実装して
>運営も自分達の落ち度であるバグ放置を棚に上げて
>善良なプレーヤーだけ処分するとかそこまで馬鹿じゃないと思いたいが
バグ不正行為使う輩がいつから善良なプレイヤーになったのだろうか
>>137 善良なプレーヤーだったらBANされないだろw
>>137 >善良なプレーヤーだけ処分するとかそこまで馬鹿じゃないと思いたいが
ツール使って不正行為する時点で善良じゃありませんから
実行は押さなかったけど普通にセットできるし直ってないぞ
>>132 実行したら拒否られるんじゃね?
試す気無いけどw
今北産業勢いすごいな
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 18:08:44.07 ID:0BpbrFd8
>>131 まあ、天とかランクアップしたりしたのは極端に価値は落ちるよな。
実際ここにある天極でこの銅銭を出して欲しいのもないし、
まだ鯖開いてからそんな経ってないから、銅銭そこまでないでしょ。
もしBANされるとして、複垢で頑張ってきたプレイヤーが巻き添えくらわないかだけが恐いわ
複垢使ってるけどちゃんと課金もしてるからBANしないでねマジで
運営の大事な廃課金重課金者はおそらくこんな合成方法とらずに普通に金50使ってるだろ。
とにかく不正者は全員BANで問題ない。むしろ放置する方が課金者が嫌気さして
やめていくんじゃないの?
>>149 バグ利用は古来よりゲームプレーヤーのスキルの一つ
地味に報告書を全部既読にするってボタン追加してるんだが
売り逃げ出品少ないな〜
>>156 ※ただしオフラインに限る
例えばゲームの大会でバグ利用するような奴に参加する権利があると思うか?
>>158 やった奴がここで騒いでるだけで案外実行した奴は少ないのかもな
落札した奴は善意の第三者
でもゲームバランスが崩れるから(これまでも裏技でバランス崩れてたんだろうけど)
返金&カード消去して欲しい
カード単位の履歴は記録してないだろうから、転売されまくったカードなんか
記録を辿って消すの大変そうだな
開発「バグじゃないです仕様です」って逃げ道を用意するのは常とう手段
とりあえずお前らの口車に乗ってガラシャ本3冊確保してきた
小次郎に羅刹、組撃ち、清正に組撃ち付いたから
絶版の話が嘘でも許したる
>>162 アホか。ねぇんだよ。流石の俺もビックリだわ
バグ利用発覚した時点で出場停止なんで
>>156 君はコンシューマーだけやってた方がいいよ
ネットゲームではバグ利用は不正行為だから
>>163 もとよりブラゲのゲームバランスなんてあって無い様なもの
馬鹿がはびこり
賢いものが泣きを見る
こんな事は許されない
そういや3+4の金消失祭り今起こってるんだが…そっちは放置かよw
まじで運営には毅然とした対処してほしいわ
廃貨金以外一網打尽
そんぐらいやってこそ真面目なプレイヤーに対する真摯な態度だろ
>>156 おっさん諦めな
>>170 ああなんかそういうのあるらしいけどそっちは完全にスルーだな
>>169 ×馬鹿→○普通の人
×賢いもの→○馬鹿
判ったらオフラインのコンシューマーゲームでバグ使って遊んでな
>>171 当然だが廃課金でもBANだろ
まぁ特以上も余裕で生贄な廃課金にはメリット少ないしあんまやってないかもしれんが
善良とかコンシューマーとかじゃなくてixaで禁止されてるかされてないかの問題なんだが
そして規約ではixa運営が禁止行為を設定することができる。そして設定された。以上
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 18:17:19.59 ID:0BpbrFd8
>>169 賢い奴はこんな傷物情報には手を出さないw
金持ち喧嘩せずってやつよw
実際このスレで煽ってた奴ら使うっていってた奴らは、殆ど使ってないだろ?w
まさか使ってた奴いるの?w
まぁ不当な処分がなされたら法的措置も辞さない
その天は運営にはよく考えていただきたいものだ
>>106 不具合なんて運営に落ち度があるのなんて当たり前だからな。
実際規約上ツールは悪者扱いなんで、いいスケープゴートだろ。
とはいえUIに関しては公式がもうちょっとちゃんとして欲しいのは確か。
IP偽装とかできる複垢と比べると、個々のプレイヤーの履歴追えばいいだけなんで
複垢より対処は間違いなく楽だろうな。DBにありゃSQL一発で対象ID一覧ならずらっと出るんだもん。
例えるならFF6が対戦ゲームだったとして頭にドリルつけてバニシュデスばっかやってくるカイエンと戦えるか、という話だ
>>174 そこは意見が分かれるだろうが50万以上課金してるなら悪質じゃなければ今回は見逃してもという気はする
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 18:18:18.15 ID:o6nElruw
まあこう言うゲームによくあるのは
プレイヤーにとっては真面目に考える対象でも
運営にとっちゃただのゲームって温度差
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 18:19:08.40 ID:IxhcfN4f
>>49 FF14のケアル使いまくったら不正行為ですみたいなwwwwwwwwwww
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 18:19:08.45 ID:qjg6Uehh
続報でてるやんw
不正ツール使って合成したやつ 終ったなwww
乙w
とりあえずBANしたなら各鯖毎に何人BANしたか公表してくれよ
別のネトゲで10万以上課金してるのになんでBANされるんだって火病ってるのがいた
まぁされない可能性もあるけど、FF11では数か月後に突然BAN祭りがきたし
いつされるかわからない状況では俺なら楽しめないなw
おい、
mokoが不正なツール呼ばわりされてるぞ
問題を他責にするな
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 18:20:18.64 ID:0BpbrFd8
>>182 それと今回の件ははっきりと違うといえるな
自分の国や同盟、敵国のランカーがどれだけ消えるか見て楽しもうぜw
まぁ流石に毎月100万前後課金してる私には触れられないだろうが
>>187 FF14はプレイ時間22000時間の超廃人がBANされてたな
>>183 本当にちゃんと対処すればね
大将カードの削除なんて
初期からあるバグだから膨大な数の上に追跡不可能の上に
市場閉じずに削除する宣言したら市場に流れて行っちゃうよ
>>188 だよなw
今回はmokoでしか出来ないってわけじゃないしw
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 18:21:03.22 ID:0BpbrFd8
なんで報告が上から目線なんだよ
まず謝罪しろよボケ運営
書状の全既読化と全選択ボタン実装
よく目立つ敵襲表示、攻撃出陣と陣張り出陣の区別、座標記憶機能
全部隊解散/同時秘境送り機能、各部リンク追加によるページ遷移の利便性向上
mokoで実装されているもののうち、せめてこのくらいはデフォルトで実装されているべきだわな
UIがまともなら外部ツールなんてものが広く出回ることはまずない
>>194 追跡不可能じゃねーよwwwwwww
どこの誰が出品したかログ残ってるんだから
今日明日で
「ちょっとリアル都合で引退するかもしれない」
とか言い出すやつ間違いなく黒
合成バグやったんならともかく
moko使ってるぐらいでBANされたらそれこそランカー壊滅するだろうな
金が絡むとホントに仕事早いなこのクソ運営
休日もこのスピードとか
>>195 まぁ名指しはされてないし同じようなこと出来るやつ全部ってことでしょう
>>195 通常のUIじゃできない時点でmokoも悪い
>>197 たとえバグでもやるほうが悪いから当たり前だろ
208 :
廃課金:2011/10/01(土) 18:22:47.46 ID:AoOrj/HD
>>165 ガラシア本はもう在庫切れの状態で増刷もしないって確認とれてるので
もう手に入らないっぽい。本屋の在庫をあつめるしかない状況w
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 18:22:53.33 ID:+P8oqXvz
BANにびびって強がってる奴がこのスレにいる
よく分からんがツールは不正って前々から言われて
不正覚悟で使えって言われてたのに今更ギャーギャーいうのも
BANされないってたかくくってただけじゃない
運の考えは如何に効率良く金を稼ぐか
ゴタゴタ揉めてそっちに労力を取られたくない
不正者を漏れ無く探すのは面倒だし
見せしめで幾つかペナルティ下してチャン
今後の動向
ケチがついたタイトルはなるべく早く幕引きしたい
新サービスの初動を見て、イケると踏んだらIXAはフェードアウト終了になる可能性が出てきた
>>199 初期から持ち主変えまくっていったカードだってあるだろ
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 18:23:22.00 ID:7tJfPrj3
新鯖いくわってやつなら数人でてきたな
>>194 まぁ合成はログに残ってるし、カードは別としても合成やった垢はBANされるんじゃないかな
数か月後に
>>212 持ち主を変えた挙句他のカードのランクうp素材に消えたのもいそうだな
>>208 在庫確認できるチェーン店がオススメ
その店舗になくても他店の在庫を取り寄せできたりする所がある
スキル追加のバグがカードリセットだったから今回もカードリセットで
終了でしょ
>>207 その事件は知らんな
年初の金失効は早かった
あとスキル追加で4つ目以降付けられるバグ対応も早かった
まぁ、これは金関係ないけどw
ツールのせいにすんのかよ まじくそやな
灰課金でやってる人知ってるから
垢バンしなかったら許さない
真面目にやってた奴が浮かばれないからな
複数登録
サブでランクアップ→メインでカード落札
これで問題ない他に買われる事も少ないし
カード削除かBANは絶対にやってほしいところだな
垢停止だけだとやったもん勝ちでしかない
>>202 そしてランカーたちがいなくなったIXAには敵襲すら来ない日々が訪れ
残った逝くサーたちはIXAから去り現実社会で平和に暮らすようになりましたとさ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
O 。
, ─ヽ
________ /,/\ヾ\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_ __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/''' )ヽ \_________
||__| | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/ = 完 =
ツール野放しにしておいて何かあったら不正ですかそうですか(´・ω・`)
>>217 あれは4つ目以降消すだけだからな
今回は判断が難しいんじゃないか
5→9は不正で上げて、9→10を真面目に上げたケースとか
ツールは悪くないみたいな論調の奴なんなの?
理由はともかく大事に至らなかったから運営が目こぼししてくれただけだろ
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 18:30:03.23 ID:0BpbrFd8
>>225 1にすればいいだけじゃんw
まあ、今回はカード削除って言ってるしそんなこと考える必要もないw
インチキ合成やったやつ(特に重課金)は今のうちに金くじ履歴保存しておけ。
万が一、BANされたときに闘えるのは、プロデューサーの発言および攻略本の★の確率が、実際の金くじの確率の低さを隠す「有利誤認」ではないか、この一点だぞ。
攻略本はマジで曖昧な表現じゃなく、★の数=確率、と書いてあるから勝負できるだろ。
1人じゃ駄目でも今回のがBANならBANになるやつ多そうだし、被害者の会、みたいなのを作るのも手だぜ
このツールによってスクエニがいらぬ対応に追われたり不利益がでたりしたら
ツール作成者や公開者やばいんじゃないの?
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 18:31:30.11 ID:qjg6Uehh
ツール使ってた人 手あげてみwww
カード削除、アカウント停止
だろ
>>217 今回はカードを削除って明記されてるからなぁ
まぁ出回ってるカードをどうするかは知らないけど
買った銅銭を戻すのかそれもせずに削除かそれとも消さないのか
>>198 前にアンケート取った時、そういう要望が大量に送られたと思うのだが
いまだに実装どころか検討の段階ですらない
あれからやったことは出撃や敵襲の旗を見難くしただけw
もうUIは文字通りユーザー任せにしてんじゃないかと思えるぐらい
>>227,230
すまん大して読んでなかった
天消されたら辛いなw
mokoツールがダメなら自作ブラウザ系もアウトになるんじゃね?
対応ブラウザ以外のブラウザもツール扱いである
このスレで垢バンに反対してるのはインチキやってた奴でOK?
かなりいるんだな
真面目に合成して何万も使ってる奴は怒っちゃうよ
問題は不正合成を行った本人の手元から離れたカードの扱いだな
知らずに買った利用者の手元にあるものまで無条件削除ではクレーム剛撃Lv.10必至だぞ
そもそも手元を離れたカードの追跡調査が出来るとも(そこまでの手間をかけるとも)思えないから
結局本人の手元にあるものだけアカウントともども消滅して終わりということになるんじゃないか
俺は今まで複垢で合戦、銅銭流しとやってきて
2chにも「複垢疑惑のあるランカー」として晒され
敵味方双方からも「お前は複垢だから通報した」旨の書状を山ほど貰ってる
BAN覚悟今までやってきたが、BANどころか警告すら来ない
こんなチョンゲー以下のクソ運営なんだよ、俺らのやってるゲームは
スキルレベルアップは銅銭の割りに合わないだろうけど、
☆1→☆2のランクアップ程度なら、上10枚くらいで100%になるんだから、
わりとお得な裏技だったよなー。
ようやくLv20になったのにな。
BANなら問題ないんだが垢一時停止不正者にも
カード削除以外のペナが無いとまだ納得行かない
ツールってどういう定義で言ってるの?
クロームにアドオン入れるのが不正がツールなのかよ?
実質、大幅に得をしたのはランクアップのみでしょ
その剣豪を手放させるor削除で十分な程度の恩恵しかないと思うけどね
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 18:35:15.95 ID:dMr9ulTh
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 18:35:22.27 ID:0BpbrFd8
>>236>>237 それは全然違うな。
mokoは素直に情報受け取るだけじゃなく、
普通にはやらない筈の情報の受け取り方をしたり、
ありえない情報をpostをしたりする。
これが今回の祭の起きた原因でもある。
不正者ビビッてる?ヘイヘイヘイ!!
>>231 ノ
糞UIのままIXAするぐらいならBANされてもいいと思ってるから関係ねぇわw
mokoがダメならただのリンク集のIXAブラウザもダメだな
>>228 そこで闘うっていう発想が出てくるあたりマジキチブロモンさんパネーっす
不正な合成ができるツールを不正なツールと呼んでいるが
実際に処罰の対象となってるのは不正な合成等の方でそれ以外での不正なツールの使用は容認されてそうだけど
実行したらスロット1が消滅するようにしてくれたら面白いのに
町奉行なんて持っての他だけど流石にアレは規制不可能だろうな
>>244 ユーザースクリプト等を使用して
提供されているUI以外の方法で鯖にリクエスト投げるようなツールはアウトじゃねーの?
秘境のデフォルト選択程度なら問題にもしないだろ
解析はダメだけどmoko使うのは別にいいんじゃない?
作った人はアウトだけど誰が作ったのかなんてそれこそわからんし
確率がおかしい点について訴訟の準備してる奴いないん?
俺も乗ったるで
>>239 カードの追跡は出来るでしょ
ただ、無関係な人のカードだから消すと非難が集中するし微妙なところだな
PC上でマクロ走らせるのが不正とか言い出すんならブラゲなんかやめちまえよ
コンシューマでやよ
取引に出してた場合は銅銭0カード削除の上で垢停か垢削除
銅銭移動も銅銭受け取った本垢は銅銭0復活だったらしいし
つーか、アドオンとか、今時普通だろ
ツールがどこまで不正なのか、運営に明確な回答ができるのかよ。
例えば、身体障害でマウス使えない人が、
マウスカーソルを何らかのツールで動かすような場合、
それも、ツール使用者扱いされるのか?
マウスカーソルをマウスで動かそうが、
ツールで動かそうが、
PC使う奴の自由じゃね?
マイクロマウスで定期的に同じ所クリックするマクロ組んだとしても、
別にいいだろう?
>>258 一応ツールは不正です使うのも作るのも止めて下さいってのが運営のスタンス
履歴が残ってるんだからインチキ野郎は垢バン決定
糞運営、検討なんかすんじゃねーよ
まともに金使ってる奴は垢バン以外は納得しねーぞ
LV10で今まで無料で暴れてたんだからな 許されないぜ
>>254 それカードによっては滅茶苦茶使い勝手よくなるじゃねーかw
スキル不一致系カードがどんだけあると思ってんだw
>>262 キャプテン翼なんてマクロ走らせるとBANするぞって脅してた
辞めたんでその後知らないけど
そんなクソツールなんざ知らんが、ちゃんと正規い合成してた
俺の落札したばっかの宗麟が削除されたりしたら告訴するぞw
>>269 あれはマクロ無双どうしようもないからなw
辞めたから今は知らんけど
>>248 通常の火孤やクロームでも再現は可能だってさんざん出てるじゃない
こいつはツール使ってるな、いやこいつは使ってないと判断するだけでも相当骨だろうし
なんとなく不正なツールって言ってみたけどどっからどこまでグレーなのかは運営もわかってないと思うよ
このスレ勢い・・・
不正をしたやつが結構いるな・・・
いまごろガクブルか?www
スロット1のカードが消えたら面白いってことだよw
スキル消してもただのご褒美
ツール作成者こそ何もされないぞw別に法律違反でもなんでもないしな。
昔MMOやってたときはマクロツールでさえ不正扱いだったから
ixaでツール使ってカードの絵柄変えてる人が普通にブログに書いてたりして驚いた
>>268 スロット1のカードがまるごと消えるって言ってるんじゃないか?
初期スキルが消えるとは読めないけどな・・・。
日本において検討しますという言葉は実は検討しないことを意味する。
サミュエル・ハンティントン
ツールが不正?
合成確率、くじ確率表記詐欺こそ不正じゃボケエニ
逆に言えば銅銭は使いきっちまったほうが良い
垢削除ならご愁傷様だが
しかし結構長いゲームなのに今更こんなバグ出てくるとか
実は表に出てないバグいっぱいあるんじゃね
取引を10件以上やれるとか、所持銅銭以上の入札ができるとか、小松姫の裸体が見れるとか
moko使いが必死すぎwwwwwwwwww
>>262 マクロ使わなきゃプレイできないならそれこそコンシューマやっとけよ
今朝、あかねちゃんを★1→2にランクアップしようとして、上5枚+金で
96.8%ぐらいの確率外した時は、思わず叫んでしまってたナ
で、話は変わるんだが、
DSで ロマサガ2 のリメイク出してくれないか?
FFのクソ続編とかより、ずっと面白くて売り上げは保証されてると思うんだが・・・
moko等のツールを使う…グレー
moko等のツールを使うとできてしまう不正に手を染める…クロ
ということ
mokoに関して言えば、データのやり取りから使ってるか否かを判断することはまず不可能だと思う
不正合成を行った利用者が諸々のマクロツールを使ったに違いないと判断することはできても
それは不正合成から芋づるで導き出された結果論に過ぎないから
垢BANは当然としてもカードの削除は駄目だろ?
仮に該当カード取引で買った場合の銅銭保証してくれるの?
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 18:44:24.99 ID:0BpbrFd8
>>272 別に再現は可能ってのはそんなの分かってるよw
前スレどれだけレスしてたとおもってんだw
で、対象とされていないブラウザー(たとえばOperaやSafari)を使うことと、
mokoを使うことが一緒なのかってのを冷静に考えてみろよ。
明らかにスクエニ側のシステムに問題があったのに
ツールのせいにしてるのは明らかに責任転嫁
スクエニの中の誰かが責任逃れしようとしてるんだよ
ツール使ってるだけでBANするんだったらさっさとBANしてくれよ
やめるいいきっかけになるんで
>>284 サガファンは声が大きいだけで少ないっていうのが一連のリメイクで分かったから無理
>>284 アンリミテッドサガでロマサガを腐らせた
■を俺は信用したことがないぜ
BANはよ
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 18:45:20.12 ID:0BpbrFd8
>>286 30銅銭は振り込まれるようにします^^;
>>286 そこは完全に運営の裁量だし、ネトゲの似たような事例でも対処は様々だな。
どうしたところで不満が確実に出るのが濃厚だから100点満点の回答は無いと思うよ。
そろそろ「うわーBANされたー」って書き込む奴が出てくるはず
>>288 例えツールが関係なかろうが不正行為を働いてる時点で実行者も悪い
うわーBANされたー
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 18:46:57.66 ID:UNJ+BvsI
終わりの始まり
>>295 正直俺もなけなしの銅銭はたいて買ったカードが消されたらブロモン火山lv10だわ
LV10買ったこと無いから別に良いが
売った奴の銅銭は0な
もたれあいの構図
┏→運営→ツール作成者→廃課金者→┓
↑ 無課金者、微課金者┛ ↓
┗←←←←←←マネー←←←←←←←┛
だから言っただろ
ややこしい揉め事なんか運営はやりたくないんだって
不正?BAN?ガクブル?
ないないwww
無課金は金使ってないから、なーんも痛くもかゆくもない
消されたら別ゲーやるだけっすよ
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 18:47:53.55 ID:D4UEQctE
問題はどれくらいいるかだな
今まで公になってなかったこと考えると、そんなに多くはなさそうだが
>>226 2ちゃん発の暴露でしかバグ認識できないような
運営を信用しすぎだろ。
それ相応の技術力があれば、プログラム組む段階で
どこが穴になるかは、分かるもんなんだよ。
クライアント側は改良される前提で、
サーバー側でデータ管理してなかった時点で、
もうプロの仕事じゃないわ。
他のRPGゲームの場合
不正でレベルがガンガン上がった
不正前に巻き戻し、不正でゲットしたアイテム没収だったよ
出品中競売アイテムは運営が没収後、再度出品
>>306 まぁバグはしょうがない面もあるけど
黒田家紋騒動は笑った
怖いよー やってないけど
運営は未だに謝罪していないということにお気付きでしょうか
>>287 ユーザースクリプト入れたら不正ですとか言われたら最近のブラウザだいたい終わっちまうじゃねえか
>>300 カード単位でID振ってるだろうから追うことはできるだろうね
そのカード消すかどうかは微妙だから
やっぱ合成したやつBANが楽か
>>288 ツール自体が禁止されてるもんだし、そういうシステム側の不備は
規約で縛り付けるのが普通なのがオンゲの世界。
ついでに言えばどこまでをツールとみなすかも運営の自由。
不具合の無いシステムなんて存在しないがゆえの取り決めだから
責任逃れなんてβテストの時点からメーカーはやってるの。おわかり?
不正なツール → 非公式なツール
くらいの表現にしとけばいいのになw
その目的でつくられたわけでもないし、取り締まってたわけでもないのに今更ww
>>283 俺はスクエニに言ってるんだよ
ブラゲやる以上マクロ使用対策はあたりまえ
それができずにツールのせいにすんのはやめろってことだよ
あとmokoは使ってねーよ。クロームがwin7で動かねーからな
クローム動かんってのも意味わかんねーよwグーグルさんって無能集団かよw
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 18:51:06.80 ID:0BpbrFd8
>>306 だからといって、それを勝手放題に突いていいわけじゃないよな?
「針金一本であけられるような鍵しか付けてない家なんで、ちょっと盗みに入ってみました。」
っていってるようなもんだぞw
>>314 取り締まりの有無に関わらず、ツール自体が不正ってスタンスだから何も間違ってない
>>304 どうぞどうぞ垢BANされて別ゲー行って下さい
チートやらかすような廃課金はどうせやめないから
カード削除で垢だけ残しとけば見せしめになって良いよ
なんかツールを使うことの是非と
ツールを使って不正合成を行うことの是非がぐちゃぐちゃになってないか
垢BANされたら、守るものないから、
超絶複垢するわ
>>315 そんなのは第三者が判断するだけだろ
お前がいちいちいう事じゃない
そもそもボタン一つでってマクロだからな
>>312 新カードの黒田如水の家紋を石田三成の家紋と間違える
↓
おそらく発表前に気付いて判りにくいように線を入れて誤魔化す
↓
小さく書いておいた家紋にはノータッチだったし線を入れただけだったのでばれる
↓
総合スレで家紋間違ってね?と盛り上がる
↓
メンテ延長で急いで絵師に描きなおさせる
↓
今後とも『戦国IXA』をよろしくお願いします。
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 18:54:03.48 ID:D4UEQctE
web閲覧の設定をアドオンでいじるくらい普通にやるだろ
そういうのもダメなわけ?
>>316 大豪邸が針金一本で鍵が開くセキュリティレベルで、盗まれた後に家主が騒いでるみたいなもんだけどなw
10月の新武将まだー?
>>326 違うよ、ツール製作者がルパンだったんだよ
誤BANがあることもわすれずに
非公式ツールが不正ツールへと進化した日である
あの廃課金引退したんだねー→実はBANでしたwww
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 18:56:33.05 ID:IxhcfN4f
金くじ確率もここで騒いでないで株式掲示板で暴れてこいよ
株価に影響ないと対応しないぞここの運営は
記念すべき日だな
ネットのFFは問答無用で不正者BANしたんだろ
廃人課金者でも
たぶん今回も同じ事になるはずだろ
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 18:57:37.69 ID:f/ihk/Qk
よかったな。
BANというよりゲームクリアだろ。感動のエンディングが待ってるぞ。
商売だからな、信用と利益を天秤にかけて検討してるんだろ
でも、ユーザーなんて沸いて出てくる物としか考えてないもんだぜ、お偉いさんは
株主に対しての扱いでよく分かるヨ
で、話は変わるんだが
ロマサガ2がダメなら、 FF7 をリメイクして何かで出してくないか?
じゃないと、スクエニで遊べるものが無くなっちゃう
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 18:57:50.34 ID:IxhcfN4f
FFは月額制なのに廃課金者なんているのか?
外チャとかツールとか使わなきゃまともにプレイできない仕様がどうかしてる
>>321 むしろ擁護側は意図的にそこらへんをごっちゃにして
ただのツール使用者も巻き込んで賛同を得て安心したがってるんだと思うよ。
基本的にやったもの勝ちの思考だからゴネ得しようとする事への羞恥心も無さそうだから。
>>317 そんな明確なスタンス示してたっけ?w
曖昧にしてなかったか?
ツールは基本不正扱いだろ?
以前外部ツールは認めてないって回答きてたよな
実際に取り締まりの問題でできないというだけであって
そんでツール使ってんのは場合によってはBANされる覚悟あって使ってんだろ
今更ツール自体はとか言い訳すんなっての
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 18:59:08.60 ID:wknaDiZF
FF7とかFF最底辺のカスじゃないか(゚听)イラネ
>>326 まぁそれでも
家主→落ち度はあるけど被害者 泥棒→完全に加害者
になるんだけどな
>>341 不正ですってはっきり言ってるよ。何人も問い合わせ凸してるから確実
>>326 そうそうw
で、不正な針金の使用はやめてくださいって言ってるわけだw
いい例えだなw
>>322 また一からIXA やるのかIXA好きなんだな
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 19:00:39.20 ID:iKl1c3OM
みんなで運営に凸れば問題なし
>>326 それでも泥棒が悪いじゃん
何言ってるの?
350 :
北条家最強伝説 ◆Oamxnad08k :2011/10/01(土) 19:01:03.80 ID:dbAMFjzJ
うわーーー!!!
ツールでスキルLV10まで上げた宗麟と家康がBANされとるわ。。。。
>>329 合成のログが残ってるから誤BANのしようがない
>>343 FF7は同人でお世話になってるからディスることは許さん
おたくの同盟に普段はうるさいが
今日に限って息してない廃人はいませんか?
つかまだお前らスクエニのゲームやるつもりかよw
ツール使った事でBANされるのは全然構わないな
ツールを使えないのに続けたいと思わさられる程の魅力はこのゲームには無い
>>345 そうなのか、さんくす
少なくとも農民以外は大半使ってそうだけどなぁ
まぁ今回の合成したやつに対応とはまた別件だな、もう黙る
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 19:03:16.54 ID:UNJ+BvsI
偽計詐欺罪でスクエニが被害届出したら、大変だぞ。
廃課金より複数登録した方が強いからな
合流攻撃もできるし
>>345 そりゃそう言うさw
どこの世界に「別段問題視しておりません、自由にどうぞ」なんて言う運営がいる
歓迎しないが、ツールを使用しているかどうかをホスト側では判断できない以上黙認せざるを得ない
それが運営の本音ってことだ
そんなことよりビッグダディ始まってんぞお前ら
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 19:04:51.92 ID:wknaDiZF
そもそもツールの類を公式に認めるわけがない
二次創作が黙認されてるからって許可してるなんて言わないのと同じだ
少なくとも昨日までで不正な合成やってた奴は処罰されることないだろうし
やり得になるに決まってる
つかIEしかダメっていうならsafariしかブラウザ使えないiPhone、iPadでIXAは不正ですってことか?スマフォで出来るって謳ってなかったけw?
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 19:05:25.46 ID:Di4I5wca
公式に、スキル10擁護コメが増えてきた、必死だなw
>>315 えっ?自分win7 64bit版でふつーにChrome動いてるんですけど
>>360 不正にかわりないんだから下手な言い訳してんなよアホ
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 19:06:55.63 ID:O77V59iN
ここで煽りに乗せられて合成した奴いないよな?
さすがにバレバレな情報戦だったし、やった奴なんかいなhz
>>368 今回何が問題視されているか分かってないお前みたいな奴は黙ってた方がいいな
俺はツールを使っていない。
みんな使ってるの?
今章50万課金して天1枚なのはツール使いこなせないからなのか??
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 19:08:29.96 ID:wknaDiZF
問題ない問題ない
BANされるBANされる
必死な滑稽さはどっちも変わらんよ
>>349 泥棒が悪くないなんて一言も言ってないぞw
泥棒が悪いわ けど大豪邸に住んでるのに自覚が足りないって例えだ
説明させんなw
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 19:08:31.82 ID:0BpbrFd8
>>369 やったとかいきまいてるアホはいるけど、証拠あげる様子でもないし、まあ殆どおらんだろうなw
>>370 馬鹿はレスしてこないでいいから時間の無駄
ツールなんてどうでもいいんだよ
複垢をなんとかしろよな
>>366 ここも含めて断末魔が心地いいよなw因果応報ってのを身をもって学習するいい機会だろw
>>371 俺は合戦用ツールは使ってないけど微課金で上位入ってるよ
町奉行だけは使う
ツール使用者こそ黙ってたほうがいいだろ
黙って使ってるだけで良いんだから。これは不正じゃないなんてわざわざ言う必要が無い
>>322 ツール利用のどこからどこまでが不正かを明確に線引きすることはできないけど
こうして不具合を利用される事件が起こった時、ツールを使ったことをBANの根拠にできる
つまり根っこは同じ話
スキル10擁護コメって、やり方知ってた人そんなに多いのかね
今北産業
そろそろ別のネトゲを紹介してくれよ
>>367 えっまじで?動くようになったのか?
ちょっとmokoためしてくる
>>383 やり方ばら撒かれてオフゲ感覚でやったゆとりがいっぱいいるんじゃねーの?
理路整然と擁護できてる奴もいやしないし、そういう精神年齢の奴が手を出したんだろ。
mokoより町奉行のほうがアウトだろうよ
不正者のカードとアカウントは全て削除しろ
そうじゃないと気がすまない絶対に許せない
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 19:14:43.46 ID:UNJ+BvsI
スクエニが偽計詐欺罪で被害届だしたら、逃げられない。
>>389 別に俺ツール使用者叩いてる訳じゃねぇよ?自己責任だもんよ
>>371 オレはイクサポと町奉行だけだな
町奉行は大丈夫だって聞いた事あるけどイクサポはどうなんだろうか?
砦の状況見るのに便利なんだが
町奉行なんてもろ課金と被ってんのに放置とか運営も舐めてんだよ
乞食はさっさと処分しろ
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 19:16:37.03 ID:wknaDiZF
偽計業務妨害なら知っているが偽計詐欺罪とか聞いたことがない
どこの国にある法律だ
不正合成使用者を追跡したとしてもせいぜいここ1ヶ月程度じゃない?
それ以上追跡する手間と費用を投入して発覚したユーザーを今さら処罰したとして
ixaの今後にどれほどのプラスがあるのか?と考えると、そこまではやらないかもという気がする。
なので、ほとんどの人はBANされないと予想w
とりあえず誰の目にもわかるようにBANしてくれないと
今まで正規の方法でスキルレベル10にしてきた人たちに疑いの目が向けられることになるからな
>>397 町奉行の真価は所領取得直後のレベル1~3を効率的に行う事だ
予約したら建設時間1分プラスされるからな
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 19:19:09.75 ID:Jy7CVDja
>>399 甘い!そんな見せしめすら出来なければ
それこそ廃課金様の引退となりそれこそ終わり
乞食はさっさと消えろ
>>399 追跡が1ヶ月以内だとしても
それ以前からバグ利用してる奴は1ヶ月以内にも利用してるんじゃね
合成の書状確認するだけでも相当な手間かかるだろ
それを1期、2期、3期&全鯖分やるなんて確実に無理
クローム入れようとしたらマイクロソフトセキュリティエッセンシャルが停止削除しようとするんだけどw
まともに10まで上げた人間まで疑いの目とか気の毒するぎる
ちゃんと処分しないと
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 19:20:36.39 ID:3fZZQx5G
調査にかかる人件費やコストを考えろ。
今までバックアップ落ちしたDBを掘り起こして調査だなんてどんだけ工数かかると思ってんだ
脅しだけでやったもん勝ちなのはまちがいないだろ
ixa終了か
さてさて、運営がどのようにでてくるか見ものですな^q^
>>407 君はselect 〜 from 〜 where 〜;
って文を知っているかい?
言っとくが外部チャットも外部ツールだからな
スクエニの用意したチャットが文字数、ラグ等で使いにくいからって外部ツールでスムーズなコミュニケーションをはかると言う行為はmokoと目的は同じ
それによって未使用ユーザよりも迅速に合戦行動が出来て差がついてしまう可能性がある
こんなすばらしい合戦連携は、運営の意図していない行為だぞw
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 19:21:46.61 ID:0BpbrFd8
>>404 合成の書状が作成される元データがあるんだよ
そのデータから条件抽出するだけ、手動でやるわけではない
ixa死亡確認うぇうぇ
>>407 この何もしなくても金が成ってしまう木でたまに手間かける位の事をしてもバチは当たるまい
ログがちゃんと残ってれば簡単なツール作ってすぐ分かるな。
もう誰がやってるか分ってるからな
廃課金がセーフで微課金と無料がアウトとかやったらこのゲームは終了
合成インチキした奴は全員垢BAN
真面目に合成してLV10にした奴が怒っちゃうよ
損することはしない
それだけのことです
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 19:22:28.91 ID:UNJ+BvsI
普通に業務妨害で被害届だすレベル
実は一番gkbrしてるのってmoko作者なんじゃないか・・・?
てか、それなりに銅銭使うからランクアップくらいしか大きな恩恵は無い
lv10作りまくりの奴は普通に50金連打だし、使ってる奴はごく少数だろ
411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 19:21:42.64 ID:vT4b84wE
言っとくが外部チャットも外部ツールだからな
不正してるやつって皆も同じだからとかいう発想よくするよな
対応してないブラウザガー外部チャットガー
追い込まれると人間性がでるというがこうはなりたくない
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 19:24:10.10 ID:3fZZQx5G
運営がixa終了を回避したいなら、
厳正な調査&バン
程度によっては警告や戦功や各格付けに影響するポイントのクリア(今まで散々得してきた連中なんだからこれくらいでいい
これくらいのことやらんと課金者戻ってこないぞ
>>407 単発でさっきから頑張ってやったもの勝ち宣言して楽しいかいw
>>424 どうせ課金はBANされないんだろ、分かってるよ
なんか不正を擁護してるやつがいるとかいってるやついるけどそんなやついるのか?
>>420 タイー補者が出ちゃうかもって事ですね。わかります。
ツールの作成者、更新者が反論するなら兎も角使用者が
ツールの使用を正当化するのはなー
どれが不正ツールに該当するかはっきり決めとくべきだったな
外部ツールが全部不正ツールとなるのかとか、どこまでならOKとか
不正がしっかり明文化され、対処できるなら
10月の関ヶ原も新カードもなくてもかまわないだろ
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 19:27:11.42 ID:wknaDiZF
合成バグで埋れているが結局10月の新武将はどうなってるんだ
この様では10月上旬の新合戦β告知も怪しいもんだ
元から信用していないとはいえ
>>423 顔真っ赤にして必死になるなよ
随分浮いてるぞ
>>433 この間の新天カード実装で今月分の新カード導入は無しってことにしたんじゃね?
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 19:28:52.44 ID:3fZZQx5G
同盟内で強くてすげぇぇぇって思っていた人や人格者だと思っていたあの人達が消えてしまうん?
>>423 いや、この際全部きれいに取り締まれといってるんだが
ブラウザも運営の認めたもののみでいいよ
>>434 はぁそうですか
ツール使いが必死に自己弁護しているしか思わないが
今のうちに思い出を刻み込んどけば永遠に消えないよ
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 19:29:41.09 ID:wknaDiZF
ブログ最新に
次回のブログでは、10月追加の新武将カードについて、
紹介させていただくかも?
と書いてあるのだが如何
あれ、対策されてる
>>439 そんな必死にならなくでも
BANされるから他も道連れ思想は勘弁なんで
外部チャットも不正はさすがに吹いたわwwwww
>>439 ユーザーエージェントの偽装なんて楽勝。
運営が認めたブラウザなのか、その他のブラウザorツールなのかを厳密に区別するのは簡単じゃない。
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 19:31:25.85 ID:0BpbrFd8
>>437 Google ChromeはMicrosoft公認のMalwareってことだw
てのは冗談として、明日ぐらいまで待つか手動で定義をアップデートすりゃいいとおもうけどなw
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 19:31:52.56 ID:7tJfPrj3
9月は新天もあったからな
10月後半なんじゃねえの?
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 19:32:28.64 ID:0BpbrFd8
ところでさっきから高レベルの強化合成が全く成功しないんだが、
対策で確立絞ってないよな?
>>452 ありがとう
武将じゃなくてカードって言っちゃってるあたりに運営の焦りが見れるなww
それとこいつは平手なんだが気づいて頂けただろうか
対象カードの削除、アカウントの停止を含め対応させていただくことを検討しております。
検討して…って事は今回はプログラム修正のみでBAN等は無しという認識でおk?
まさかのやったモン勝ち?
>>416 ログなんかいらんべ。合成結果を検索して終了。
>>449 なお、今後同様の操作を試行したアカウントにつきましても
アカウントの停止などをさせていただく可能性がございます。
非公式と不正は違うだろ?
非公式のツール
動作を保証しない。その結果、何らかの損害を蒙っても運営は補償はしない。
不正ツール
運営、もしくは他ユーザーが損害を受けるツール。その損害について、
損害を発生させた者に賠償を求める。
ああID見ずにレスしちまった。本人に言ってどうする
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 19:34:50.52 ID:wknaDiZF
アンチウィルスソフトなんてそれ自体がウイルスだからなあ
はっきり言って入れてる人間は情弱だろ
スパイウェア対策ならスパイボットとスパイウェアブラスターで十分だし
>>459 だからツールは全て非公式ツールであり、且つ不正ツールと言う扱いなんだって。ixaでは
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 19:35:28.37 ID:Jy7CVDja
早く消えねーかな
乞食どもwwww
>>424 課金者が減ってる原因は6ヶ月も同じゲームをするのが苦痛、飽きたからがほとんどだと思うぞ
1年もゲームの内容を改良しないでカードの更新と数値変更と上位設備、兵の導入だけでここまでやって
来たなと思う、新規鯖増設で新規利用者開拓してる
普通のゲームなら発売日から1ヶ月で中古の価格が下がるだろ IXAも今が過渡期なんだよ
次回作ヤフーと■のゲームにご期待をよろしくお願いします
>>458 今後じゃなくて以前もやってたから問題ない(ドヤッ
>>450 さんくす。マイクロソフトはグーグルに嫌がらせしてるんだろw
手動アップデートしてみるわ
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 19:36:56.78 ID:tHV+cITJ
>対象カードの削除、アカウントの停止を含め
>対応させていただくことを検討しております。
>なお、今後同様の操作を試行したアカウントにつきましても
>アカウントの停止などをさせていただく可能性がございます。
こういうことに関しては仕事が早いなww糞運営www
停止だから一ヶ月かな
ixaでアカウント停止って言ったら削除の事だぞ
>>464 でもこれが普通じゃないか?俺が一番嵌ったオフゲの太閤立志伝と
大航海時代Uだって、さすがに1年間毎日やってたら飽きたぞ。
同じ人が一生続けられるようなゲームなんて製作不可能だろ。
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 19:39:18.31 ID:0BpbrFd8
>>469 ちげーよw
停止されて平気で戻ってきてる奴はごまんといるw
同盟00003とか一時流行っただろw
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 19:39:38.18 ID:zr8PSkPd
合成に関する不具合について【続報】
『戦国IXA』運営チームです。
現在合成に関する不具合について報告があり、
調査を行いました。
一部不正なツールを使用することで、
通常では行う事が出来ない合成が可能であった事が判明いたしました。
本件に関しましてプログラムの修正を行い、
現在は不正な合成は出来ないようにさせていただきました。
なお、これまでに同様の操作などにより、
不正に合成などを行ったアカウントにつきましては、
対象カードの削除、アカウントの停止を含め
対応させていただくことを検討しております。
なお、今後同様の操作を試行したアカウントにつきましても
アカウントの停止などをさせていただく可能性がございます。
ユーザーの皆様には不正なツール等を、絶対に使用されませんよう
お願い申しあげます。
詳細につきましては、後日追って告知させていただきます。
今後とも『戦国IXA』をよろしくお願いします。
日本語でおk
第一次BAN戦争くるか?
ツール禁止宣言でIXA一気にクソゲ化するのか?
6週間停止で自動削除
>>詳細につきましては、後日追って告知させていただきます。
早くしろよw
不正な入力に対するサーバチェックを強化すりゃいいだろ
儲けてんだからそういうとこに金かけろと
銅銭移動での停止は一ヶ月とスレで言われてたな
運営「もう不正は出来なくしたけどまた当たり前のように突破したらBANな」
>>371 50万で天1枚?
競馬で単勝2倍以下に50万ぶちこんだほうがマシだな
それにしても規制がかかった4号機スロットよりひどいなあ
死人がでないと規制とかできないんだろうなネトゲ業界は
>>476 出来立て鯖の奴は急いで人口50以上にしないとな
そういえば、解析が駄目だという話がちらほらでてたな。
戦闘の損害が
スキルを考慮した総攻撃力とスキルと相性、施設ボーナス等を考慮した防御力の
大小で戦闘結果が決まり。
勝った側のHP減少が
58*負けた側の力/勝った側の力
の少数点以下切捨て
なんて事を検証して、空き地攻めの部隊を決めるというのも
解析なんじゃないの?
(レベルが違うけどね)
そういうゲームの分析とシステムの解析をごっちゃにするような話と
同レベルの主張をしてる人がいるな・・・・・・
お前等自分の国別と全国の順位メモっとけよ
特に大量に建設した訳でもないのに異常に順位繰り上がるかも知れんぞ
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 19:46:36.19 ID:wknaDiZF
>>475 踏むヘマをしないからノーガード戦法
実際10年ネットやって被害を受けたことはない
ああ、総合じゃなくて戦功順位見れば良いか
一番低い順位のやつ見れば良くね。
>>485 お前馬鹿だろ
今時セキュリティソフト無しでネットに接続しただけで感染するぞ。ようつべ辺りに検証動画あった筈だけどタイトルなんだったかな
>>483 公開情報の範疇で調べれる範囲のものは普通対象にならんね。
ごっちゃにしたいのは道連れ欲しいか擁護が欲しい頭のかわいそうな人だけだよ。
そんな頭だから平然と手を出せるんだろうなって思う。
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 19:50:36.93 ID:zr8PSkPd
>>485 某国からちょくちょくポート探られてるのにも気がつかない情弱なんですね。
わかります。
オレ、盟主やってるんだけど
この騒ぎ、ほとんどの同盟員が知らないゾ
ウブな子羊同盟が多いんだろうけど、まぁなんだ、ヘビーユーザの話だな
ということで、明日はハゼ釣りに入って来る! たまには外で遊んだほうがいいぞぉ
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 19:50:55.83 ID:0BpbrFd8
50万で天一枚は流石に運が悪すぎとしか言いようがないw
>>487 これ★の数に比例して出やすいとは書いてないよね。
何乗って話かもしれないし。
パチンコの期待値の★表示みたいなもんだよw
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 19:52:39.27 ID:wknaDiZF
>>489 でも感染しないんだからしょうがないねえ
たまにオンラインスキャンとかやっても問題のある結果なんてなかったし
>>485 せめてフリーのやつでも入れとけよ
後悔してからじゃ遅いぞ
本当はノートン先生が一番だろうけどな
>>492 ハゼ釣りから帰ると
492「あれー?同盟員が激減してる…」
何がBAN上等だよ
本当に次の合戦では、うちの同盟、動けるの俺だけになりそうだ
ESET一択だわ。ノートン重過ぎ
502 :
廃課金:2011/10/01(土) 19:54:28.76 ID:AoOrj/HD
>>494 まぁ、999999で売れたからよかったんじゃない?
>>499 今が一番高いからお得っちゃお得なんだよね
>>485 ウイルス対策入れたとたん死ぬほど検知されたりしてなw
うちの同盟、盟主も盟主補佐も今回の合成バグ使った
BANされた場合同盟いきなり消滅するのか?w
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 19:55:14.34 ID:0BpbrFd8
大丈夫、実際これやった奴はそんなにおらんだろ。
ま、やった奴は卒業おめwってことでw
>>499 あともう2、3枚天を処分すれば破軍星付とか狙えるもんなw
大人家康なら120万でもほしい。そんな銅銭持ってるわけないけどw
>>505 名手も補佐も消えた場合、一番ポイントの高い同盟員に権利が移る
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 19:56:51.63 ID:wknaDiZF
>>491 ポートとかみんな塞いでブロックしてるから無意味だと思うがねえ
>>497 最初の頃はフリーのとか入れたけどね
全く不要なので消した
ixaをやる時間があるんだったら女の子と遊べ
ゲーム時間でおっぱい揉めるぐらい行けるだろ
>>505 今のうちの戦功稼いで同盟TOPになるんだ
同盟盟主に盟主がBANされたらなれるぞ今の自動システムで
>>493 これは優良誤認だろ
景品表示法で規制されると思う
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 19:59:27.77 ID:0BpbrFd8
>>513 金2,3万円分引いて、1.5/11の確率って感じる奴は一人もいないと思うよ
カード削除警告→不正者副垢にトレード→IPチェック
不正と副垢両方一気に取り締まるつもりか。運営もやるな!
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 20:04:07.94 ID:wknaDiZF
ブラウザゲーの課金システムはグレーどころかブラックだしな
マトモな国ならとっくに規制されてると思うよ
日本は法治国家というより放置国家だから
「不正なツール」の定義を書かかんと「不正なツールは使用しないでください」
では何も変わらんし、そもそも今回の騒動は「不正なツール」が原因じゃないだろ
糞運営ここ見てんだろちゃんと仕事しろよ
10万で天1枚ぐらいだろ。0.8%だから100回やっても出ないときある
パチンコの1000回転であたり出ない時みたいに300回くじ引いても出ない悲惨な人も出てくる
天4枚集めると軽自動車1台分課金しないといけないのかw
俺が運営だったら100分の1で必ず天が出る仕様にするわ
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 20:07:17.66 ID:0BpbrFd8
「不正なツール」の定義って、そんなの定義したら、
それ以外ならいいのって話になるので、定義するはずがない。
敢えて定義するなら、スクエニにとって都合が悪いものとしかいいようがないだろw
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 20:07:32.21 ID:Jy7CVDja
いや、合成アウト
ツールはグレー→セーフです
煉獄の島の銅銭確立かわった?
ツールはフセーだけどセーフ
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 20:08:27.01 ID:cO8Rsmpw
ガチャガチャは景品法でガチャの値段の20倍以上の価値のある物は
入れたらダメって法律があるんだよね
銀で一回300円だから、大当たりで6000円以上の価値のある物はダメってなる
まあ売値とかないデータだから法律から逃げられるんだろうけど
根性ある奴が運営と争えば運営に勝てるかもしれないぞ
運営がまじめに調査して全部BANしたらアカウントの数が半分ぐらいになるんじゃないかw
ツイッターでBAN上等とか言ってるやつメイン城主垢でバグ合成はしないんだな
やっとこさ手に入れた天カードが削除されるとかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ざまぁああああああああああああああああああああああああ
メイン垢でしてる^^
>>490 mokoなんて、html読んで作ってるから、公開情報だけなんだがな。
ついでにいうと、町奉行もだけどね。
逆アセンブルや逆コンパイルしてシステム解析するのと、html/Javascriptを
読んで解析するのは、やろうとしてる事はまったく同じだけど、必要とされる
技術レベルが段違い(できる人の数も違う)
で、どこから不正とするのかだが、原理原則を貫くと無理がでてきて、
ケースバイケースで運用しちゃっているのが現実なんじゃないかな。
だからツール自体が不正ツールなんだって
不正と言ってもグレーゾーンだけど
>>276 むしろツールがあったからIXA続けてた人間のほうが多いんじゃねw
使用者はどうでもいいよ
作成者さんの主張が聞きたい
>>523 ずっと確立おちてたなぁと思ってたけど
昨日あたりからよくなってる気がする
このスレを四行でまとめると
不正合成してない人→合成した奴をBANさせたくて必死
不正合成した人→BANされないのわかってるからやってるのに必死の奴ウザイ
運営→逆切れ中。お前らだまって金だけ入金してろよめんどくせーな
最終的にメンテ、このたびは以下いつもの今後ともIXAを〜『炎』と、いつもより色つけて『火』チケ配って終了
ってか不正なツールってmokoは含まれるのか?
まぁそろそろ飽きてきたから垢停止されたらやめる切っ掛けにはいいか
バグ合成したけど合戦に使ってないから
ノーカウント!
ノーカウント!
って班長のAA誰か作ってくれないか?ww
IXAのUIは使いにくいと思うけど、
インストールした人の、デッキの武将を勝手に全部削除したりもできそうなので、出処のわからないツールは使ってない。
>>534 よくなったのか。悪くなったんじゃないかと思って聞いたんだけど。
もうちょっと送り続けてみます。
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 20:16:02.60 ID:UNJ+BvsI
スクエニさん、被害届出して、警察に調べてもらいなよ。
作成者とかとっくにやめてんだろ
やべぇ廃人どもがいきなりしょぼいカード使い始めたらどうしようwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>514 例えは実際には効果の無いダイエット食品でも、業者の優良誤認表示を信じて長期間続けちゃう人とかいるでしょ。
クジにしても不信に思いながら数万、数十万と攻略本を信じて引いてる人がいると思う。
>>530 運営が承認してない外部ツール使ってixaにアクセスしてるんだから不正行為に決まってるだろ
解析の内容がどうこうは問題じゃない
一般開放されてない裏門から勝手に人の家に侵入して
「いいえ、これは不正行為ではありませんなぜなら私は窓を破ったわけではなく(r」とでも言うつもりかよ
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 20:18:18.48 ID:zr8PSkPd
正直、mokoがなかったらIXAなんぞ辞めてもいい。
それぐらいIXAのUIは糞だって事だな。
>>530 俺mokoも町奉行も知らんので何ともだけど、それでできる処理内容的には大丈夫なんだあれ。
ツールの線引きは曖昧にしておいたほうが運営的に都合がいいってのが実情。
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 20:20:03.68 ID:0BpbrFd8
>>530 それは違うね。少なくともmokoに関しては言える。
html読んでっていっても、通常でやらない操作もできるというかやってる。
通常ポストしないはずデータをポストしてるわけだよ。
今回はそこに不具合があったため容易に発覚したってだけだよ。
そもそもmokoユーザー側が不正じゃない不正だって言い合うのは不毛な話。
俺はなんちゅー同盟に居たんだろうか・・・
「カード削除」にビビッタ同盟員が、取引に出すから買ってくれ、と
そんな銅銭ねーよ、と言ったら
良いカードを出品してくれ、そうしたら全銅銭で買うから次の日入札してくれ、と
「とりあえずメシ食ってくる」とチャット残して逃げてきた
ここ見てるなら、悟れ
おれは自分のIXAが大事なんだよ
mokoをどれくらい使ってるかによるな
アクティブユーザー半分使ってるとかなら処分なしだろうし
BANして大して影響ないならBANするだろな
スピード違反みたいなもんで今回みたいに大きくはみ出た奴は対応して
多少の違反には目を瞑る方がいいんじゃね、願望込みだけどw
. r- 、
l ``''‐ .、,_
ト 、.,,_ r‐‐、 `'‐ .、,
. l .'┤ | ``''‐ 、,
l │ │`>ァ 、 ``' - 、,
. l | .|:ハ::/::ハ::`i‐ァ-,. 、i´ `i ``'‐、
l, l _|/::ノ::ハ::/::ハ::/:ノl | |‐,.、,_ |
.l 、,、-.'´ .ヾ::ハ/ノハ/ハ/ノハ:| | | ! |
l r'´_,,.............,」 ⌒ ⌒ |:l. | |´ .| | 悪いことする人は
. l y' [(・)]-[(・)]リ | | │ |
. l' l ー――-.v′ l l | . | | │ | 地獄に落ちますから・・・
l / . __ ノ ・-・ l | | │ |
ゝ、l_ `7. 三 / | | │ |
``' ー- ..、ノ,,\ / | | │ |
``'' ー--´ .、.,_ │ | │ |
`` ''''ー- ⊥.,,,」
そもそもmoko使ってる人間をBANとか出来んの?
俺は使ってないからどうなっても良いけど
早く判断下して明日の朝までに処分しないとIXA廃れちゃうだろ
運営は迅速行軍LV10発動しないとw
対人もので操作が短縮されるってとてつもなく大きいことだよね…
ところでmokoってどういう意味?
>>549 >おれは自分のIXAが大事なんだよ
何かしらんがカコイイな
うちの同盟はいつもチャットに書き込む盟主の音沙汰なし
まさか・・・
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 20:27:58.42 ID:wknaDiZF
戦国IXA正式サービスをプレイするには、下記の動作環境が必要です。
・Internet Explorer 7、8
・FireFox 3.5以降
※Internet Explorer 9は対応しておりません。
※FireFox 4.0以降には対応しておりません。
運営が承認してないブラウザ使ってixaにアクセスしたら不正行為に決まってるだろ
解析の内容がどうこうは問題じゃない
>>553 いや今回は神速lv10じゃないとまずい
敵襲告知はともかく、兵種まで出るのはさすがにやりすぎ
そんなツールは完全にチートだろ
結果的には、535が真実に一番近いと思うけどなw
声が大きな連中というのは、複数ある見方のうち、自分に都合の良い
見方だけ採用してそれが間違って無いことだけ言いまくる。
そして、器用な・もしくは優柔な組織は、うまくそれに乗っかる。
それだけだ。
天カード削除されるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おい早く出品しなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
うぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>557 少なくとも火狐は以降だから4以上も含むぞ。とりあえず日本語の勉強からしてきたらどうだ?
そんな事より新カード情報まだ〜?
本件に関しましてプログラムの修正を行い、
現在は不正な合成は出来ないようにさせていただきました
今日鯖停止したのか?してないんだったら今後も停止しないで改善改良してくれよ
いつも何時間も停止してるけど
あ、でもさぁ
それ不正して強化したカードをだれか落としたとするじゃんかぁ
そうした場合さぁ買ったやつのカードが削除されたらさぁwwwwwwwwwwwwww
楽しすぎるwwwwwwwwwwwwwwwww落したやつwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>544 ヤフオクの検索用ツールみたいなもんだろ。
基本的には手動でやると時間のかかることを
自動でやってるだけだから不正アクセスには該当しない。
そのツール使用の結果バグがでて、たとえばヤフオクで
不当に安い値段で落札できるようになってて、
それを利用して落札を続けてたらそれなりの対応をされても
しょうがないだろうけど。
>>557 IE9でBANかよw
運営がそこ馬鹿したら一生尊敬する。
スキルレベル高いカードが10で出品されてたらさぁwwwwwwwwwwwwwwwww
そいつ真っ黒だよwwwwwwwwwwwwwwwwwうぇwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>557 不正行為なら運営がBANすればいいだけ
お前が力説しても無味だから力抜けよ
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 20:32:26.27 ID:zr8PSkPd
草生やしてるアフォなんとかしてくれ
>>565 たぶん今頃大量出品されてる
でも善意の第三者だしセーフじゃね
バンするなら合成履歴は確認するだろうし
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 20:32:41.31 ID:wknaDiZF
運営が取り上げるようになれば大っぴらにツールの改造、更新する人も減るだろ
メンテの度にツールに不具合が発生して治らないとなれば自然と使う人が減るんじゃないかな
moko使ってる人少ないんじゃない?Wikiすら知らない人も多いし
>>552 どんなツールか知らんけど
向こうにデータを送信するような機能でもないと特定は無理じゃね
>>566 不正アクセス防止法とは関係ないだろ
ゲームのローカルルール違反でBAN、そんだけ
ところでお詫びの品はまだかね?
ということはーだ
今 な ら 廃 カ ー ド を 安 く 手 に 入 れ ら れ る っ て こ と ?
>>574 全体の割合で見れば少数派だろうけど、アクティブに参加してる層での
使用率はかなり高いと思うぞ
ツール使うような人は重度のイクサー
BANされたら寂しくなるな
じゃあの
どっちみちよwwwwwwwwwwwwwww不正廃カードは出品せざるを得ないわけよwwwwwwwwwwwwwwww
わかるぅ?しかもさっさと銅銭に変えないと消えちゃうわけよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
廃人さーんwwwwwwwwwwwwwwwww
>>559 敵の兵種が分かるツールなんてあるのけ?
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 20:35:27.62 ID:0BpbrFd8
>>575 残念ながら通常とは違った形であっちの鯖にデータは送信してるし、
仮に全く同じでも調べ方はいくらでもある。
前スレだかその前だかにも俺は書いてあるんで、そっち見てくれ。
>>557 FireFox
この表記の仕方は恥ずかしいw
てか、Firefox7.0.1にしたからBANされそうw
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 20:36:48.19 ID:wknaDiZF
>>569 ただのコピペだよ
それでもこれだけ釣れるんだもん
このスレは今や釣り堀
>>582 速度から計算して兵種を予想するだけだよ
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 20:37:27.01 ID:zr8PSkPd
>>579 微課金以上の一番IN人口の多いアクティブな層だと思うね。
operaでやってる俺アウトですか
>>580 うちなんか盟主が書状でmokoのurl送ってきてたぞw
盟主や廃同盟員大丈夫かな
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 20:39:48.90 ID:3fZZQx5G
まあ同盟チャットや外チャで平気でツールのことを話題に出す低モラルな馬鹿も結構いるしな。
ガキほど躊躇なく不正に手を出すんだろうが、実際は方法を理解できる大学生くらいが多そうだな
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 20:39:55.12 ID:tHV+cITJ
moko
使ってるよ。所領取りの時重宝した。
>>586 混成部隊や速度スキル持ち相手だと役に立たないなw
IXAの事だし修正と同時に別のバグ埋め込んでるだろうな
moko使っている人は、どのみちmokoがなくなったら操作が嫌になってやめるだろうから、BANされるまで使うよ。
オレのことだが。
不正者全員をBANすれば課金してくれる客を手放す事になるしランカーが消えて国の士気がた落ち
BANしないと不正せずにやってた課金者は課金しなくなるだろうし、本来は文句を言う立場でもない無課金達も不正スキルLV10くらう度にシラケてしまうだろうね
どっちにしても過疎に進みそう
mokoの今回の件は、やりたい意図は、不正データの送信じゃなく、
手間を簡略化して迅速化を図っただけだろ。
そういう工夫を運営側はサポートできないから、非公式ツールとしてる。
で、その簡略化がシステムの穴を開いてしまったというのが実情だろ?
空き巣や泥棒じゃなく、乱暴な運転をするドライバーが、道路にあった
穴を見落として、事故を起こした・・・っていうのが適切な比喩だと思う。
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 20:43:48.87 ID:zr8PSkPd
というかやっぱ純正のUIが糞なのを直せばmokoいらないんだよな(;´∀`)
なんか正直合戦どころじゃないしな。
クソイクサがw
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 20:44:32.87 ID:dXNdeTLk
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 20:44:41.55 ID:3fZZQx5G
外部ツール使ってるフェアな精神の無い奴は、この際プログラムで検知するなり通信ログ調べるなりして全部排除すりゃいいよ
健全で一番わかりやすい対処。
ツール無くなったらやめるだとか言ってるバカは宣言通り辞めりゃいい
moko使用者全員BAN事件
楽しみですな
>>596 ランカー消えたらむしろ士気上がるんじゃね?
真面目にやってたヤツの順位上がるから
各国平等にBANされるんだろうしな。
国ぐるみでツール使用とかしてる国や大同盟は自業自得。消えてほしい
もっとも、そのトラブルを見て、意図的に同じ事繰り返す連中は
空き巣・泥棒だけどな。
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 20:46:15.79 ID:wknaDiZF
>>601 素晴らしい利益を出と自慢してるのに
予算は出さないとかスクエニというのはひどい会社ですね
はじめにツール使って不正してたやつ、解析したやつは中華だよ
そこからその情報を金で売って広がった
運営は、ユーザーがmoko使っているか、使ってないか判別できないと思うぞ。
判別できるなら、その方法教えて欲しいくらいだw
>>603 そして次の日、便利機能一覧にmoko500金の表示が・・・!
アニマショック!moko祭り〜ポロリもあるよ。
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 20:47:00.02 ID:zr8PSkPd
>>601 糞エニに月にいくらお布施されてると思ってるんだ?
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 20:47:18.22 ID:0BpbrFd8
今回の件でmokoツール使用が悪いのか、バグ不正使用が悪いのかってのが
分かってない奴が多いな。
バグ使用して合成した奴には罰を与えるかもしれないよって言ってるだけなんだよ。
まあ、mokoとかその他のツールを使っていいよとも一言も言ってないことは事実ではあるが。
>>603 mokoの全員解散なければ辞めるよ
4鯖以上ヤル気でないよ
「地図のマス右クリックでそこ中心にMAP表示」みたいに便利な機能もあるけど
いかんせん要らない機能付けすぎでゴチャゴチャするから使わなくなったな。
この機会に使いやすいUIに改善してくれと要望出そうかな
問題を理解出来ずにツールを十把一絡げに不正不正と騒いでる奴らは
自分らが浮いてるのに気付いて無いのだろうか
合成バグに対しての合戦ボイコットの通達が盟主からきたんだけどこんなもん守る奴いるんか?w
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 20:48:19.14 ID:0BpbrFd8
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 20:48:26.00 ID:3fZZQx5G
ほんと隙あれば不正やズルをしたがる奴が多いよな
普段はチョンだのチャンだのギャーギャー言うやつに限って自分の失敗や不正には甘い
てかmoko使わなくてもバグ合成はできるのに、なんでツールの
話になってるん?
スレの進み方半端ないな
そんなにみんなツール使ってたのか
さすがに部隊を記録して全部隊配置とかはやりすぎだよな
金で利用できるなら普通に利用するレベル
銅銭期待値で全然得しない不正行為してBANされちゃう男の人って…
>>604 過去に強かった奴を倒して順位上がれば士気上がるけど、
強かった連中いなくなって廃墟になった中で順位上げても
虚しいだけだぞ。
その辺、どの程度の人数を外して、どの程度の人数を残らせるか・・
それが、巧みな運用というものだ。
何かツールデンデンの話が出てるが今回垢BANは合成インチキした奴だけに決まってるだろw
運営が「不正な」ツールとか言うからおかしな事になる
お詫びとして炎ください
前々からツール使用者に対する嫌悪や鬱憤とかがあったからこうなってるんじゃないかな
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 20:50:42.17 ID:zr8PSkPd
>>619 そもそもクロムが対応ブラウザじゃない件
>>617 >>548のことか?
これではmokoかどうかは分からない。mokoの入ってないFirefoxでもできるから。
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 20:51:03.96 ID:+P8oqXvz
付随して不正ツールは絶対使わないでって運営が書いたから話題に上ってるんだろ
別に不思議はない
>>615 お前、自分が浮いてるのに気付いて無いんだろうな
>>619 そもそもツールの使用は禁止されているから
>>621 部隊配置なんて、手動でやったほうが確実で早いけどな
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 20:51:25.69 ID:0BpbrFd8
>>630 ちがうよ。localstorageとかそういうところだ。
>>608 localStorage.getItem()で適当な変数当たれば分かるんじゃないの?
不正なツールを擁護するのは不正なツール使用者です
スルーしてください
>>596 >BANしないと不正せずにやってた課金者は課金しなくなるだろうし
そういう書き込み多いけど、課金者はまわりの人がBANされようがされなかろうが課金し続けるでしょ。
つーか、同盟員俺以外全員BANとかならともかく、なんで見ず知らずの奴のBANの有無で課金の継続を決めるのかさっぱりわからん。
>>632 ツールが禁止されてるのは分かるけど、そんなの1年以上前からある話題だろww
今はバグ合成が問題になってるんだから、そこが論点だろjk
ツールは全て不正というが、そもそもツールの定義ってなんなの
>>634 localstorage使ってどうやってmoko使っているのか分かるのかが分からん。
>>636 だよね。ちょっくら不正ツール使用者への厳罰を
運営様にメールしてくるね。おまいらも援護頼む。
moko使えなかったら、めんどくさくていちいち報告書なんて見てられないぞ
ハイエナ上等だな
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 20:54:34.86 ID:zr8PSkPd
不正なツールの擁護はしてないけどな。
純正のUIが糞だと非難はしている。
反省はしていない。
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 20:54:52.82 ID:0BpbrFd8
>>640 だから、過去ログ検索しろっていってんだろ。ボケナス
盟主がチャットでツール薦めてたわ
一度やったらやめられまへんwみたいなこと言ってた
BANされるかなw
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 20:55:06.30 ID:3fZZQx5G
運営が許可してるサードパーティプログラムやスクリプトなんて今のところ存在しない
何かと目の上のたんこぶ的なツーラーの存在が不正にからんでると公式発表されりゃ、非ツーラーの不満が爆発するのは当たり前。
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 20:55:06.72 ID:wknaDiZF
ウイルス対策会社はウイルスソフト開発のために元ハッカーを雇うという
それに習いmoko作者や改造者をIXA要員に雇おう
今のプログラマーさんはWADA得意のリストラでさようなら
FF14だかなんだかでさ
ひどい内容に修正も出来ずプログラマー募集をしてたよねこの会社
その理由が経費削減で人員を解雇して制作を中華に丸投げ
WADAはその人員削減で会社の利益が上がったと自慢気に話していたという
moko禁止したらBANなんかしなくても引退祭りだな
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 20:55:40.28 ID:+P8oqXvz
不正合成に関してはもう明々白々でこれ以上論じる事もないじゃん
>>629 うん、非公式ツール=不正ツールなら、
Chromeは不正ツールなんだよ。
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 20:56:17.34 ID:o6nElruw
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 20:56:53.22 ID:cO8Rsmpw
3クリックしないと実行できないものを
1クリックで実行できてしまうようなものは
全部規制するべき
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 20:57:53.27 ID:Jy7CVDja
今回は合成についてのバグ利用はカード破棄させていただきます
不正ツールに関しては対応を検討中です
従ってβ版は11月末に発表させていただきます
このような不手際を招いて誠に申し訳ございませんでした
お詫びのしるしに特別クエストを金300を設けさせていただきました
今後とも戦国IXAをよろしくお願いします
chromeはツールじゃなくてブラウザだけどな
>>652 自分でリンクまとめたhtml作ったらどうなんの?
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 21:00:12.23 ID:+P8oqXvz
そんな事言い出したらmokoもツールじゃなくてスクリプト、アドオンになってしまう
>>650 そこまで乱暴に言いきると、書き込み制限のない外部チャットも不正ツールになっちゃうけどね。
ツールは不正ツールは不正連呼してるのはただの嫌ツール厨だろ
奉行とmokoじゃツールの内容も違うし、敵襲検知メールツール見たいに他人が不利になるものとの区別もできない
大体悪いのはツールを使っての不正合成だしな
お前らの屁理屈は聞き飽きた
黙ってBANされるその日を待つがいい
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 21:02:44.64 ID:cO8Rsmpw
>>655 自作ツールって事だろ?
もちろん規制だろ
>>644 前スレに書いてあったのか。
見てきたけど、あれでは運営が判断するのは無理だろw
>>660 ブックマークで各アドレス移動したらどうなるのっと
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 21:04:25.18 ID:0BpbrFd8
>>640 まあ、特別サービスでかみ砕いて教えてやると、mokoの設定とかいくつかの情報は
localStorageというブラウザーのローカルな格納領域に入ってるんだよ。これはHTML5標準な。
この領域には運営側が用意したスクリプトからもアクセスできる。
で、そこにアクセスできるかどうかを見れば使ってるかどうかは分かる。
localStorageは、あくまでも一例な。他にも検知しようとすればいくらでもやり方はある。
それも教えろとか言うんじゃないぞw おっさん親切だからついついレスしちゃうからw
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 21:04:38.92 ID:zr8PSkPd
便利なツールを使いたくないから使わないのは全然構わんさ。
ただ問題なのは問題だらけでもっと簡単で便利にできるUIを一向に直さない運営でしょ?
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 21:05:10.89 ID:0BpbrFd8
>>661 そんなことないです。自分が運営なら簡単に検知できます。以上。
推奨ブラウザ使ってないからBANだとか言ってる奴は規約読み直した方が良いよ
「調査により判明した不正者の処分を行いました」と1週間後くらいにアナウンスだけ出して
実際には誰も処分しなければ皆が納得で一番うまくいきそうだな
てか、2週間後には皆この事をすっかり忘れて
ぐへへ、新武将引くぜーとか言って金クジ引いてるんだろどうせ
日本語は良く読もうな
不正に合成などを行ったアカウントにつきましては
合成
合成
合成
合成
当たり前の話だわな
>>659 黙ってBANされる日を待って、すでに1年近く経ちます。。
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 21:06:31.74 ID:cO8Rsmpw
一分着弾とかで編成する時間を与えないような戦略もあるのに
敵襲アラームとかお気に入り部隊をワンクリックで
編成できるようになるツールを
不正じゃない、公式でこういう機能作らない運営が悪いんだ
とか言ってるバカはなんなの?
不正以外の何物でもないだろ
>>632,659
お前さんにとっては不幸かもしれんが、幸運な事にお前さんは運営では無い
自分が不正と判断するのは勝手だが運営がどう判断するかはまた別
んで今回の問題もまた別
理解出来たなら大人しくしとけ
間違ってixaの公式開いたら、リニューアルされてるからやる気出したのかと思ったら
合成バグとかwwwブログも荒れ気味でワロタww
>>671 だから、mokoでの自動編成なんて手動より遅い上に失敗しまくる
から全然使えないと何度言えば(ry
>>669 合成などを
など
など
など
逆に不安になるだろ
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 21:08:46.05 ID:cO8Rsmpw
>>663 俺が運営なら普通なら移動できないページから
そのページに移動してきたら
切断するようなプログラムにするわ
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 21:08:58.36 ID:wknaDiZF
>>667 本気で言ってる人間は誰もいないだろう
そしてツールでBANされるとも思っていない
その上で付き合ってるやってるんだから感謝してくれよ
お気に部隊を記憶させておいて1クリでポン!
全部隊配置でフル防御も1クリでポン!
確かにずると言えばずるだな
>>664 なるほど、今のmokoならバレてしまうのは認めるよ。すまなかった。
でも、mokoを運営に分からないように改良してしまうことは可能だな。
運営のスクリプトでも都合のいいデータを送り返せばいいだけだから。
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 21:09:57.15 ID:3fZZQx5G
>>665 問題なのは不正ツールを利用したりバグを濫用する規約違反者。
運営への不満と規約違反行為を一緒にして問題のすり替えとかイミフ。
不満や愚痴に対してはixaスレ常套句で言うなら、「嫌なら辞めても良いんじゃよ?」ってことで、
ルールを破って不正ツールやバグを使っていい免罪符にはなり得ん。
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 21:10:00.75 ID:0BpbrFd8
>>674 一分着弾でmokoの自動編成でやろうとする奴はいないよなw
遅すぎるw
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 21:10:12.37 ID:Jy7CVDja
運営も作りたいけど手間がかかるからやらねーんだよー
だからツールに関して目を瞑ってきた
ただそれだけのことじゃねーか・・・
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 21:10:28.92 ID:zr8PSkPd
>>971 誰がどこで不正じゃないって言ってるんだ?
ダメならBAN
ダメじゃなければBANされない
実に簡単な話なのでこれ以上の議論は無意味にござるなニンニン
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 21:11:03.39 ID:cO8Rsmpw
>>674 使えないから違法じゃないとかそういう話じゃない
やろうとしてるし、実際クリックすれば試せるんだから違法なんだろ
やったけど失敗する事多いんだから、不正じゃないだろ!!
って言われても誰も納得しないぞ
557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 20:27:58.42 ID:wknaDiZF
戦国IXA正式サービスをプレイするには、下記の動作環境が必要です。
・Internet Explorer 7、8
・FireFox 3.5以降
※Internet Explorer 9は対応しておりません。
※FireFox 4.0以降には対応しておりません。
運営が承認してないブラウザ使ってixaにアクセスしたら不正行為に決まってるだろ
解析の内容がどうこうは問題じゃない
これ含めmoko使い必死すぎるだろ
これまで不正は覚悟の上とか言っていざ危なくなるとこれかよww
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 21:11:40.72 ID:0BpbrFd8
>>680 それも前スレで言ったように、いたちごっこにはなるよ、と…
まあ、ネットゲームとかはそういうのの連続ですよ。
対策→抜け道探し→対策→抜け道探し→…
今回の件で大きいのは、運営がmokoを禁止ツールと認定したということだ。
ユーザーの皆様には不正なツール等を、絶対に使用されませんよう
お願い申しあげます。
>>671 廃課金者を倒す為に自動配備ツールがあるんだよ
1分30秒以下敵襲は40コス防御が自動セットされる
45秒でセットできる諦めろ
>>671 自分で関数電卓プログラミングして、資源の状況から、最適な
兵生産プログラムを作りました。
その関数電卓を手に、他の人より早く兵生産を効率的に実行する事が
できるようになりました。
不正ツールを使用してるので、BANです(笑)
>>686 まあ、お前はmoko使用者がBANされることを祈ってればいいんじゃね?
いやー、同盟だけじゃなく俺の所属国がダメかも分からんね
いつもだったら盟主会で下らん話しながらも、狙う盟主の分担作業をする訳ですが
今現在、合成バグを使った人をどうするかで揉めています
いつも落とされて与戦功10万以上の2位同盟の盟主の一言
「うちはそーゆう不正はしないからいつも落とされちゃうんだなwwwwww」
>>685 プロアクションリプレイとかでオフゲーいじるのは個人の勝手だけど
ツールなんて、ゲーセンに連射器持ち込むようなもので
それで対戦台に座って乱入したら、ボコられても文句言えないだろ?
この議論はそういうモラルの問題も含んでいるから無意味ではない
>>690 仕方ない。合戦時の放置時だけは使ってやるか
ブラウザの戻るボタンとか、URLに直接値入力とかだって、サーバプログラムでガードかけてなければ今回みたいに穴をつく可能性があるからな
取引画面でページ番号指定とか、空き地攻撃設定画面にバックとかならよくやるわ
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 21:14:01.87 ID:cO8Rsmpw
もうツールはPARと同じだよ
それ無しでは純粋にゲームが楽しめなくなっちゃってんだろ?
素直にIXA引退しろって
お前が今面白いと思ってるゲームは本来のIXAじゃねーからさw
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 21:14:21.89 ID:wknaDiZF
>>687 ただのコピペ遊びがそんな必死に見えるかい?
傍目には草生やしてる人間のほうが無様に見えると思うよ
結局は535でおしまいだよ。
moko使ってるがBANされてもしょうがないとは思うな
>>100 >>697 外部チャットを使うことに抵抗はありますか?
ixa備え付けのチャットしか使わない人に比べて、時間制限も文字制限も緩くはるかに有利ですが。
>>698 必死にやってコピペ遊び程度だから笑われてるんだろ
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 21:15:58.85 ID:zr8PSkPd
だが断る!
>>688 耐タンパーソフトでも、解析される可能性あるくらいだから、
JavaScriptで書かれたものを偽装防止するなんて無理すぎる。
>>696 あっ、それよくやる。
経験値稼ぎのために、同じ空き地に部隊を3連続で出陣させるために、
バック2回。
クローム使ってるから不正だなw
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 21:17:15.23 ID:cO8Rsmpw
外部チャットと、ツールのショートカットプログラムを同列で語ってる奴はアホなのかな?
運営が利用者のツイッターや2ch閲覧推奨してるし馬鹿としか言いようがないわ
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 21:18:07.40 ID:wknaDiZF
ちなみにここでグダグダ熱くなったところで
サボり運営は合戦が終わる水曜まではこれ以上何もしないだろう
この分じゃ新武将もそれまでお預けかもしれんな
色んなツールを全部同列で語ってるやつはアホなのか?
ブクマすら規制したらクソすぎるでしょ
出陣状況とかデフォの飛ぶ先がおかしいし
>>706 ふふ、少し外部チャットを使う罪悪感が芽生えたでしょう?
Yes→ご愁傷様
No→moko使いもそんな感覚だよ
まあ、自分のことはBANならMAN祭りで楽しいからいいんじゃねと思ってる。
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 21:20:02.74 ID:zr8PSkPd
moko使ってBANされたら俺は去る。
でも運営以外の誰にも文句は言わせねぇ。
言われる覚えもねぇ。
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 21:20:08.05 ID:QDDMmevO
>>665 そういうのを課金で何とかさせる商売なんだから、それをロハでやられちゃ商売にならんだろ。
会社でやってる以上、他の利用者が〜とか関係なく消すのは当然。
>>701 外部チャットはゲームの動作に直接影響を与えないだろ、阿呆めが
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 21:20:22.32 ID:0BpbrFd8
>>704 この手の仕事にも手を付けたことがあるので、
完全に防ぐことが無理であることも承知ではあるけど、
嫌がらせをするのも簡単であるってことも承知してる。
まあどうでも良いけど巻き添えBANだけは簡便な
BANするならきちんと調べてからBANしてください
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 21:20:44.61 ID:wknaDiZF
>>702 いちいち必死必死とボキャブラリーがないねえ
煽るにしてもそんな消防レベルじゃなくせめて厨房レベルにしてくれよ
>>709 その中には、同列で語る事がいかにばかげているかと
わざとやってる奴もいるから、要注意な。
各ページをブックマークしておくことすら否定する奴もいるんだなww
それならブラウザの戻るボダンはOKなのか?
クリック連打でスピード配置するバグ技は?
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 21:21:23.99 ID:cO8Rsmpw
デフォで移動させられるページがおかしくても
それが公式なら、それはおかしいことにはならない
ユーザーがこのページの方が便利だなと感じたからといって
そのページに移動するようにプログラム弄ったら
それは不正だろ
>>719 必死に論点のすり替えをしようとしても無駄無駄
馬鹿の踊りは見ていて楽しいがそのくらいにしとけ
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 21:23:38.91 ID:zr8PSkPd
不正不正言ってる奴はさぞ真面目で、日々ルールを犯さずに生きていらっしゃるんでしょうなぁ。
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 21:23:44.97 ID:cO8Rsmpw
ブックマークとかで移動する奴対策のために
リンクが無いページから他のページに移動してきた場合
一度切断してトップページから開始させるようなプログラムが必要だな
>>721 論点って、結局は運営がBANするかしないかだけだろ
それよりID:cO8Rsmpwの考えに純粋に興味があるww
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 21:24:07.54 ID:wknaDiZF
バカほど自分は頭がいいと錯覚するのである
アホか外部ツール使って不正に合成したことが論点であって外部ツール自体の使用は問題ない
あとこの運営よっぽど目立つことしない限りBANしねーよ
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 21:24:48.02 ID:3fZZQx5G
今まで散々「自己責任」でツール使ってたやつらが何必死になってるんだろう
「moko禁止なら引退する」
とかわざわざ書きに来る奴ってガクブルしてるのが手に取るようにわかって無様だな。
>>696 アカウント名に+入ってるやつの報告書を見る方法がURL直打ちだからなー
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 21:25:26.15 ID:tHV+cITJ
アフォかww
今年の初めくらいにやめろと言ったが、ここで種々のツールがBANに該当するか運営に聞いた奴のこと忘れたのかw
もうこの件は終わった話なんだよww
今回は、不正合成がBANに該当すると自ら運営が言い出しただけw
俺にはmoko使用者が必死になってる様に見えない
むしろツール嫌いが必死にみえるんだが
>>726 だから、535だって。これ以外に言う事は無い。
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 21:26:46.06 ID:zr8PSkPd
制限速度40km/hの平均速度50km/hで流れてる道路を法定速度で走ってる空気読めない奴なんだろうな。
733 :
名無しさん@お腹いっぱい:2011/10/01(土) 21:26:57.58 ID:zUTuUIOz
純正だと手間かかるとか文句いうけどゲームってそういうもんだろ
ボタン1個押したら6ヶ月自動で動いてくれたら楽だけど面白いか?
手間かけた奴がレベルや銅銭に差がついたりするのが楽しいからネットゲームしてるのでは
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 21:27:05.54 ID:cO8Rsmpw
別にオフラインのゲームで不正する分には何も言わんけど
対戦相手がいるゲームで自分だけが有利になるようなものを
使ってる奴を取り締まって欲しいだけ
自分が外部チャット使って無くても、
外部チャットを使ってる奴を規制しろと思う奴は居ないと思う
でもワンクリック編成とかワンクリック全部隊解散とか
使ってる奴を規制しろってのは、ツール使ってない奴なら誰しも思うことだろ
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 21:27:14.64 ID:D4UEQctE
どうみても、ツール嫌いが騒いでるだけですwww
確かにブックマークとツールの差はある点では小さい
俺も取引で山名豊国で検索した結果のページを「山名入札」ってブックマークにしてるけどこれも度が過ぎたら危ないよね
>>732 ツール使用は50km/hじゃなくて120km/hぐらいだけどなw
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 21:28:38.82 ID:Jy7CVDja
ツール嫌いwwww
かわいいな(´・ω・`)
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 21:28:49.30 ID:wknaDiZF
釣り堀スレらしく
ツールは関係ないよ派
ツールはダメだよ派
不正合成はいけないよ派
運営様が絶対だよ派
どれになっても食いついてくる阿呆がいるぜ
自分の意見以外はみんな敵で噛み付けばいいと思ってるから
日付が変わったら違う意見にしても楽しめるぞ
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 21:29:08.50 ID:cO8Rsmpw
ツール使用者は道路なんか使わずに
目的地にどこでもドアで移動してるだけ
対戦相手がいるゲームでも自分が純正コントローラー使ってるからって
アケコン使う相手に卑怯とかいう気持ちも沸かないし、程度と内容の問題だろ
それを一色譚にするからおかしいんだよ
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 21:29:55.09 ID:Jy7CVDja
ツールなし15Km/h
ツールあり60km/h
不正ツール
不正
不正
不正
www意味わかるよね?場か
ドラえもんBANしてください
久々に「ツールなし」でやったら、
全部隊編成どこにあるかわかんねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇっ!!!!!!!!!!!!!!
ツールなし徒歩
ツールあり乗り物使用
自転車はありだけど車使ってるやつはBANなんだからね!ってこと?
釣レスも結構だが
汝が深淵を見つめてるとき、深淵もまた汝を見つめてるのだ
という言葉を覚えておいたほうが良い。深入りすると気付かないうちに自分も阿呆になってるからな
ツール取り締まって欲しい人は、こんなとこで無駄に騒ぐより
せっせと運営に意見メールをたくさん出してきた方がいいと思うぞ
>>698 え?コピペ遊び?
モカーがやばそうになったんで、自己の正当性を言いたいが為に
ブラウザまで持ち出してきて同一行為だとか火病起こしてんでしょ?
>>730 モカーじゃなけければ必死になる必要ないじゃん
必死だから外部チャットやクロームも同じ不正だとか火病起こしてんでしょ?
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 21:32:25.82 ID:zr8PSkPd
>>737 これはツールの話じゃない。
ツール嫌いの比喩だろjk
アケコンじゃなくてボタン一つで必殺技が出るレベルだろ
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 21:32:47.46 ID:Jy7CVDja
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 21:33:01.79 ID:cO8Rsmpw
>>741 アケコン使っても、純正使ってるお前が文句言わないなら
次は連射機能付きのコントローラーでお前と連打勝負するけど
それでも文句言わない?
不正ツール=非公認ツールではないのはわかる
通常ありえないリクエストを送ってるなら不正ツールかな
システムに穴があるならそれはそれで問題だけど
単にHTML取ってくるだけなら別にどうという事はない
これでBAN食らうわけねーじぇんwwww
おどしだよ おどしwww
びびってんじゃねーよ
>>732 そういうことだ。
ただ、気をつけないといけないことだが・・・・・
自転車で歩道走行は、違反なんだが、当然のことだと永く思われてきた。
しかし、昨今、それを非難する声が大きくなった。
食堂での喫煙や電車移動での喫煙。一昔前はあまり非難されなかった。
しかし、昨今、おもいっきり制限されるようになった。
空気なんてのは、状況により、簡単に覆されるから、要注意な。
空気とはそもそも、そういうものだけどな。
今回は不正合成に言及しただけだが今後は外部ツールにも言及するんだろうな
また次の穴が見つからないとも限らないし
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 21:34:38.31 ID:dXNdeTLk
1人でアカウント100個作ってもBANされない複垢の宝庫のハンゲーサーバーは今回の告知すらされてない。
ドンだけ隔離サーバーだよww
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 21:34:39.24 ID:wknaDiZF
まあいいではないか
同じ阿呆なら踊らにゃソンソンという言葉もあることだし
>>734 >対戦相手がいるゲームで自分だけが有利になるようなものを
=外部チャット
この機会に不正ツール使用者も一網打尽にしようぜ
運営が認めたんだから、ツールは不正だって
これは相当重いよ
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 21:35:15.39 ID:zr8PSkPd
マジレスするとツール=道具。
使えない奴はヒトモドキ。
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 21:35:34.57 ID:cO8Rsmpw
>>761 お前の理論だとウィキ見るのも不正になりそうだな
てか発覚後にやったバカなんてどれくらい居るのやら
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 21:36:25.51 ID:Jy7CVDja
あれかツール嫌いは使わないのではなく
・・・つまりはあれか使えないのか(´・ω・`)
>>765 お前内部チャットで合流やったことないだろ
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 21:36:45.02 ID:cO8Rsmpw
もうわかったよ
一番いいのは各画面のリンク先から移動できるページじゃないとこに飛んだら
全部アクセス切断しろよ。
これでツール全部潰せるから
不正ツールの定義は意外と面倒くさいなw
運営は「不正ツール」の使用は絶対しないで下さいと言ってるだけで、
何が不正ツールかは明確に判断していない。まるで政治家の答弁だな。
今回の件が、知識のない誰でも簡単にできるものは不正ツールと言ってもいいんだろうけど。
(ヽ三/) ))
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内部チャットといえば10秒制限って全鯖で適用されたの
俺は不正反対派だけど、公表してなかったものをいきなりBAN対象にするってのは違和感がある
外部ツールは全部不正で不正はBANと公表してたら使った人が悪いけど
違反とされていないから使ってた人もいるのでは
違反と分かっていたら使ってない人もいたともう
>>771 今回は生贄を多く設定できるっていうわかりやすい基準があるから
>>770 それだとタブで複数画面開くのもアウトになるんだが
それもツールとか言い出すんじゃ無いだろうな
>>773 1234以外は30秒だよ
内部チャットで合流攻撃とか狂気
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 21:39:04.15 ID:zr8PSkPd
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 21:39:15.04 ID:cO8Rsmpw
規約でツールは違反になってるだろ
いままで取り締まられていなかっただけ。
大昔の飲酒運転と同じだよ
急に罰金30万になったからって
いままで許されてただろって文句言う奴いるのか?
>>770 先生!マルチディスプレイは合法ですか?
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 21:39:58.88 ID:cO8Rsmpw
>>770 全員同じ条件にするなら
複数タブでやるのも規制したらいい
ツールの配布元も使用は自己責任って言ってるからな
まぁ今更mokoなんてixaツール最大手規制したらそれこそ引退ラッシュになるだろうが
>>772 どっちかと言うと3コマ目はこれだろ
____
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>>780 違反だとするにはきちんと定義しなきゃいけない
これはなしとキチンと明示もせずに放っておいてるのを
外野でプレイヤー同士が「これはアウト!」「じゃあこれもアウトだろ」「それはセーフだ馬鹿!」「根拠示せ」
と言い争ってるだけ
mokoってヘビープレーヤーの半分は使ってないか?(w
どうすんだよww運営ww
>>785 そうだよなwwwwwwwww
自分さえよければいいという人間なんだから3もそうなるよなwwwww
今回運営がいう不正ツールってmokoの事だろ?
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 21:43:08.82 ID:zr8PSkPd
運営がixaのUIをmokoに倣って改造すれば解決するな
安心しろ、moko使用者はBANされないから!!!!!!
moko自体はコレから先使い続けても問題ない
「不正合成」したやつだけがBANだから!!!!!!!!
そんなことより結局10月の武将発表しない運営に腹が立つ
3期目のメンテ?不正合成への対応?
知るかそんなもん
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 21:43:57.68 ID:+P8oqXvz
>>785 元ネタ的におかしいだろそれじゃ
普段グレーな事やってるのに割れにだけ厳しいってネタなんだから
>>785 え?それだと3コマ目で落ちてないじゃん
>>726 絶対に使用しないで下さいって公式に書いてあるけど?
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 21:44:45.28 ID:dXNdeTLk
今MOKOで自動編成して秘境に出しました。これはいけないことでしょうか??
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 21:45:10.24 ID:lwseVmyw
アカウント停止てしばらくしたら復帰できるの?
それとも垢ごと削除?経験者いない?
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 21:45:11.09 ID:cO8Rsmpw
普通に使ってない奴の方が多いよ
俺の鯖内で交流があるトップランカー達も使ってる奴少数だし
>>793 いやいや普段不正な事やってるのに
いざ手入れが入りそうになったら必死に自己正当化してるっていうネタだから
ツールのせいにしようってのが虫が良すぎるわ
システムの不備ではなく「不正なツール」使用が原因ってことにしたいんだろ
実際はシステムの不備を利用した不正行為なんだよ。ツールは関係ない
面白かったからコピペしとくw
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803 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 21:46:00.05 ID:D4UEQctE
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 21:46:12.84 ID:+P8oqXvz
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 21:46:50.37 ID:3fZZQx5G
運営の不正ツール認定に加えてこんだけの騒ぎになっちまったからな。
もういくら擁護してもだめだろ
今までグレーだったものがクロ認定されたってこと。
ツーラーどっぷりでなけりゃ引退って奴は引き際なんだよ。
どうせなら1・2コマ目も改変してほしい
普段はダウンロードヘルパーとか便利ツール使ってるのにixaに限りメチャクチャ厳しいってネタにするために
>>765 ゲームデータの一覧表を公開するのも、実は灰色なんだけどね。
ixaの場合、見ないとやってられないから罪悪感が薄れてるだけで。
>>797 町奉行のとこなんか有名だと思うし、検索すると結構引っかかる
それに自作ツール使ってる人も居る
>>803-805 お前ら軽くBANの恐怖にさらされただけで必死すぎ
どうせBANになんかならないんだから
後ろめたくないなら笑ってみすごせよ
昔、他のゲームでリアル電卓と物差しが不正ツールかどうかで揉めたことがあった。
パンヤのことだが。
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 21:49:06.19 ID:zr8PSkPd
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 21:49:12.13 ID:+P8oqXvz
>>809 あーそういう事ね確かにそれらも含まれるな
しかしモカー必死すぎんだろこれまで自己責任でとかいってたのに急にこの慌てっぷりwwwwww
なんにせよいままで黙認してた不正ツールに運営が直接言及するのはこれが初めてだね
今後はツール使用自体についても対処してくだろ
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 21:49:42.84 ID:cO8Rsmpw
そういえば、どう考えてもアウトなツールを
ユーザーの自己紹介欄で宣伝して銅銭で販売してた
5+6鯖の奴も結局BANされなかったな
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 21:49:55.88 ID:wknaDiZF
どっちにも転んでも面白いからいいんだよこういうのは
しかしツール撲滅厨が発狂してるみたいなマヌケばかりなのはダメだ
これじゃ一方が馬鹿丸出しで煽り合戦にならねえだろうが
>>812 クリックマクロツールが規制されたネトゲで「うち啄木鳥飼ってるんです」って言い訳した奴はいたな
昔、告知でツールは不正じゃないってことを言ってた気がする
詳細は忘れたが、誰か覚えてないか?
>>811 お前さっきから妄想激しいけど、BANされるかどうかとここでの
ムダ話とは何一つ関連性ないんだぜ?
なんでBANされたく無い奴がここで必死になるんだよwww
単にツールを毛嫌いしてるアホが面白いから遊んでるだけだろ
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 21:51:41.65 ID:o6nElruw
>>791 小早川秀秋のスキル名会議してるとこにこれだろ
スキル名会議以上なんて完璧に運営のキャパ超えてる
ボーナスつくレベル
だから優しい目で待ってやれよ
mokoなんてあれだろあれ。
ちょっと不正ツールというよりも、
表面上のインターフェイスいじってるだけだろ!
向こうからきた信号を、まあ見やすいようにいじって・・・
なんだ・・・
不正じゃないよ不正じゃ
うん・・・
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 21:53:10.78 ID:cO8Rsmpw
ツール使ってる奴は日陰者なんだから
総合スレで自分が普通だみたいな態度をしてはいけない
隔離スレで暴れててくれ。
ホモ、ゲイ、オカマが市民権与えられた昨今のテレビのような
気持ち悪さを感じるから少し自重してくれ
ツールな時点で不正だって言ってるだろw
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 21:53:38.08 ID:+P8oqXvz
ここで不正だ黙認だとあーだこーだ言っても運営の判断には微塵も影響しないんだし
だからこそこうやって憶測妄想で楽しめるんだよ
そういえば、キモい人は戦陣千鳥を銅銭で少ない試行回数でLV上げてたな?
あれはインチキしてたんだな
キモい人永久追放でいいよ
やったやつもやってないやつも今回の件はかなり萎えただろ
穴だらけの運営にはもうウンザリだよ
さっさと終わっちまえこんなゲーム
いやいやお前らわかってねーわ。スクエニの責任逃れなんだよこれは
年間何億も稼いでるコンテンツに課金が無意味になるようなシステムの不備があったんだよ
それを正体不明の「不正なツール」のせいにしようとしてるんだよ
wikiも不正だぞ
ガラシャ本買えよ!
>>823 それなら戻るボタンや外部チャットも不法ツールだ
とか言っちゃう程必死なやつらもいるんだぜ?
面白いだろ?
むしろ遊んでいるのはツール否定派の方だという事に気づけ
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 21:54:55.24 ID:zr8PSkPd
>>827 あなたレイシストですね(・∀・)ニヤニヤ
>>823 お前必死すぎwwwwwwwww
モカーが自分たちが危ないでの必死に自己弁護してんだろ?
念仏みたいにmokaは大丈夫他のブラウザや外チャも一緒とか明後日の発言して
そうやって気を紛らわしてる以外ここでお笑い発言する意味あんの?
>>816 画面に物差しをあててカップまでの距離を測って、
風向きとか角度を攻略サイトに載せられた計算式と表に従って電卓で答えをだすと、ホールインワンできたから。
なので、wikiに載ってる数値を使うのは全く問題ないとは言い切れない自分がいる。
使ってるけど。
ツールな時点で不正なら、不正なとか付けないでツール全て禁止と書けば良いのにな
>>834 言ってやるなよ。みんな気付いてるってw
じゃあツールじゃないよツールじゃ
向こうから来た信号を見やすく自分好みに装飾してるだけだ
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 21:57:33.55 ID:zr8PSkPd
秋田
>>837 それは計算で簡単に割り出せるようにしてるほうが悪いなw
もうちょっとなんとかならなかったのかそれ
>>834 戻るボタンが違反だと言ってるわけじゃなくて、「ブックマークも違反」までは
確かめたから、じゃあここはどうなの?と線引きを確かめてるだけなんだが
ちゃんとスレの流れ読もうな?
>>832 開発人員少なそうだし、異常系のテストやってないんだろうな。たぶん。
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 21:58:24.89 ID:wknaDiZF
さて、この騒ぎの中で2つ目の3331も手に入れてしまった
適当に農民してるだけでこんな簡単に取れてしまっていいのかな
mokoツール禁止になったらどれだけの人がこのゲーム辞めるだろうか
ツールがあるおかげで何とかやっていけるのに…お前らはツールなしで1分の敵襲に対応することができるのか?
モカー連呼厨必死すぎ自重せよ
ブログもおもろいわw
とりあえず車何台か買えるくらい課金してる俺が、不正者BANしねえともう課金しないぞってクレームいれた方がいいのか?
公式に認定されてない以上は不正ツールだよシステムがどうとかの問題じゃない
でもまだ「不正ツールを使わないで」と言ってるだけで「不正ツールを使ったらバンします」とは運営も言ってないから安心して使ってね
でも、ある日突然「使用が確認されたらバンします」と言ってくるかもしれないけど気にしないでねw
そんなの運営が決めればいい
おわかりの通り
>>785みたいのはもうセンスからして普通の人とズレてんだよw
だからこの世の中どっちが正しいかわかるよな?
モカーは小沢信者と同じ考えかたしてるよなw
証拠消してごまかして嘘貫き通せば罪が消えると思ってるだろ
こうじゃね?
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物差しってwwww画面の大きさで変わるんじゃないのかw
>>836 お前冷静に考えろよ
ここでいくら自己弁護しても、運営の方針には何の影響も無いんだぜ?
俺的に物指しが一番おもしろかった
>>843 確かめたのか。それは良かったな。
お前独自の面白ストリームはちょっと読めんわ。ごめん
>>856 むしろ現状はそういうゲームだからな。ズルして対応できても面白くないだろ?
相手も対応しにくいように頑張って速くしてるんだからさ
これでツール使いがBANされなかったらどうなるん
過疎るとか言い出すと複垢使いと同じ展開だな
>>860 ここで重要なのはツール使用者じゃなくて不正合成利用者な
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 22:03:11.82 ID:+P8oqXvz
会社の別のパソコン使ってやっても複垢ばれないですよね?
>>846 出来てるけど張り付いてる時じゃないと無理だね
>>846 それより日々の秘境送りに一回十数分かかるのがつらいわ
3鯖分やったら一時間ぐらいかかってたりするし
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 22:04:48.37 ID:QDDMmevO
>>832 システムの不備を意図的に突く行為こそネトゲにおける不正の最たるものだろ?
責任がどこにあれ、運営は意図的なバグ利用者は消す。これはどのネトゲでも同じことだ。
まあ1ヶ月前に始めて、昨日志賀に兵器運用術Lv.1ついて喜んでた俺には関係なさ過ぎる流れだなここは。
もっと面白いこと議論してくれよ。
>>854 大体合ってる
特に真ん中の報告書ジャンプは着眼点が良いなw
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 22:05:10.22 ID:dXNdeTLk
よく考えたらこの程度のバグでBANされるなんてなぁ・・・・
ネクソンのOM増殖なんてこれよりやばいバグだったがやったもん勝ちだったから
どうせこれもやったもん勝ちじゃね?
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 22:05:16.87 ID:D4UEQctE
まあ、このスレで1番の迷レスは
>>785で間違い無いなwww
こいつのアレ臭はハンパないwww
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 22:05:18.82 ID:cO8Rsmpw
一部不正なツールを使用することで、
通常では行う事が出来ない合成が可能であった事が判明いたしました。
ツールを使って不正な合成してると言ってるのではなく
不正なツールを使用してありえない合成をしてると言ってるから
ツール自体が不正なんだよ
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 22:05:43.85 ID:+P8oqXvz
mokoって機能がかなりあるけど具体的に不正リクエスト送ってる機能ってどれかわかる?
>>865 会社の2台のPCでなら、ばれるなw
自宅と会社のPCでなら、ばれないとは思うけど。
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 22:07:11.71 ID:wknaDiZF
__,.-----.,___
r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
|:::r'~ ~"""''-、::| ┌───────────┐
|;;| ,へ、 ,.ヘ、.|::| │こんな げーむに まじに.....|
r'レ' .・ .::::::. ・ .'y^i │なっちゃって どうするの. |
ゝ'、 '、___,'. ,;'-' └───────────┘
'、 ---- .,;' ┬ \ / ∧
';、 .,;' │ X /_ヽ
 ̄ ̄ ̄ ⊥ / \ / ゝ
moko使えなくなったら非常に困るな
複数タブと防衛部隊記録使えば30秒の敵襲でも余裕で配置間に合ってたし
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 22:07:39.47 ID:+P8oqXvz
>>872 ツール自体っていうとややこしい
今回使われた1つのツールが不正ツールというのならわかる
>>870 あれはかなりBANされてたよ
誤BANも多かったらしいけど
不正なツール=mokoとは限らないんじゃね?
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 22:08:25.04 ID:07HLK55n
まあ、見せしめBANはあるだろうね
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 22:08:59.67 ID:+P8oqXvz
>>874 いきなり不正リクエストしてるのかw
例えばどこの表記?
すっごいいまさらだけどツールスレでやらないか?
たかが不正合成しただけで、BANされるわきゃねーだろwwwwww
たまたま不正という気持ちなしでもできるんだから、BANされるわきゃねーわなwwww
あー次の合戦で俺のLv10がどれだけあばれてくれるか楽しみだわーwwwwwwwww
>>857 だからそんな事しているモカーが馬鹿にされてんじゃんww
ここで何言っても意味ないのに
ウィキやブラウザまで同類にし始めてるwwwwww
自己責任で使っているキリから他も一緒とかwwwwww
>>877 30秒でも配置間に合うのか?
複数タブを開いてやれば間に合うってこと?
>>852 >>871 スマン。そこまでクリティカルに入るとは思わなかったんだ
遊んでくれてありがとよ
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 22:12:30.48 ID:dXNdeTLk
>>880 同類の外部ツールも同じって事だ
ここではモカーが暴れてるだけだが同類ツールも一緒だろう
たとえmoko使えなくなったとしても、またmokoに似たソフトは出てくるよ
だってjavascriptいじってるだけだもん!
つまりは今まで液晶TVで見てたものをプラズマTVに代えたっていうことと同じ事
綺麗に見えるようにこっちのインターフェイスを代えただけ
向こうの信号は何もいじってない
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 22:16:11.75 ID:+P8oqXvz
一緒かもしれないし一緒じゃないかもしれないな
〜だろうと言うとおり誰も断言できない
/ / \\
. / (;;..゜);lll(;;..゜)\ ごるぁぁぁ!!!このガキャあああああああ!!!
/ ⌒(__人__)⌒ \ mokoとか使ってる不正者ぶちのめすぞコラァァl!!
| ノ( |r┬- | u | ________
\ ⌒ |r l | / .| | |
ノ u `ー' \ | | |
/´ .| | |
| l プルプル u | | |
ヽ u -一ー_~、⌒)^),-、 | |________|
ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ-___| | |____
>>885 意味ないんだから、ただの雑談だと理解しような
隔離スレたてなよ・・・・
>>890 総合スレになら迷惑かけていいってこと?
隔離スレ建てるのは良いけど
お前等がちゃんと使ってくれそうな気がしないんだけど
>>894 必死にIE9まで持ち込むのが雑談なのか?
雑談じゃなくて自己防衛自己正当性を必死にのたまってるだけだろ
AA貼って必死なのも雑談じゃないよなどうみても
私はmoko使い続けるよ!
もう言いたいこと言って終息しつつあるだろw
>>883 こうならないように、あのスレ、ヲレが立ち上げたんだけど、
運営がややこしい表現つかったから・・無力感におそわれてるよ。
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 22:21:01.17 ID:wknaDiZF
確かツールスレ自体がもともと隔離スレとして作られたスレだったと思ったが・・・
隔離の隔離か・・・もはや病院だな・・・
モカーがここで暴れなければいつものスレに戻るだろ
mokoは違うとかIE9も一緒とかいいたいならツールスレでやれよ
燃料になっているのはどう考えてもモカー
不正認定されたのに必死に自己弁護したら荒れるに決まってるわ
隔離スレ言ってるのは
沈静化したい後ろめたい奴だけw
1000近くまでいって、ixaのスレがこの板で勢いNo1になるのって久しぶりじゃね?
何ヶ月前までは勢いあったよな。
BANされてもまあしかたがないか、と覚悟していても
仕組みを理解してたら「これでBANなら〜もヤバくね?」って思うのは当然だと思うよ
ブラウザやwebページなんて誰でもソース閲覧できるしいじれるんだから
一つ一つ「それはBAN」「これもBAN」「そんなことしたらBAN」と説明するんならともかく
「悪いことしないで」とアナウンスだけでなにが悪いことか説明してない
まあ限定したり定義したりすると他のボロが出たときに困るから明言しないんだろうが
4231.5www
>>906 自己弁護が雑談とは初めて聞いたがあんた凄い感覚してんな
利用規約第13条の1を見て、ツールが不正だとするとどの禁止事項にあたるのか考えてみたら
可能性あるのは(7)(15)(21)くらいかな?
(7)は他城主じゃなくて他プレイヤーと表記してるから恐らく該当しない
(15)はmoko作成者はアウト使用者はセーフ
まぁ(21)があるから運営は何でもできるんだがw
少なくとも運営には、ツールの制作者や配布者に対し
業務威力妨害をチラつかせながらの活動自粛ぐらいは持ちかけて欲しい
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 22:24:27.82 ID:+P8oqXvz
どうしても運営が判断下す前に知りたいのならメールで聞いてみてもいいんじゃないか
>>911 自己弁護に見えるのはお前の見方にバイアスがかかっているから
てか過去ログみてこいって
昔一度運営に問い合わせてそん時もスレ速度早かったが
そのときモカーは自己責任で使ってんだからとかいってたんだよ
その時いってた事を思い出せ
誰もブラウザや外部チャットの事などいっていなかった
グレーだからあとは自己責任
当時と使用者の中身入れ替わったのかわからんけど火病起こしすぎ
まあここで不正だなんだって言っても結局運営次第だよな
>>915 個々のツールに適正or不正の判断なんかしないと思うよ。切りがない。
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 22:26:47.37 ID:cO8Rsmpw
敵襲アラーム鳴らすためにブラウザ更新しまったり
三回画面を切り替えないといけない画面に
ワンクリックで行けるような不正が
インターフェイスを変えてるだけのわけねーだろ
運営様が全部きめるんだからどうでもいいだろ
ブログで雌雄を決すればええ
モコラー
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 22:28:01.24 ID:dXNdeTLk
>>914 流石につかまらんだろ。
ROのBOTでさえ製作者つかまらんかったのに。こんな底辺のゲームでつかまるとは誰もおもわんだろ。。
579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 20:34:19.83 ID:9gmTZxuF
>>574 全体の割合で見れば少数派だろうけど、アクティブに参加してる層での
使用率はかなり高いと思うぞ
619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 20:48:36.92 ID:9gmTZxuF
てかmoko使わなくてもバグ合成はできるのに、なんでツールの
話になってるん?
>>671 だから、mokoでの自動編成なんて手動より遅い上に失敗しまくる
から全然使えないと何度言えば(ry
>>916 モカーのお前がそういっても何の説得力もないわ
それと複数タブ使えば自動編成相当有利という書き込みあんのにお前馬鹿だから上手く使えてないだけだろ
>>918 まず、合成不具合利用者がちゃんとBANされるかどうかも怪しいし。
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 22:29:09.72 ID:+P8oqXvz
どうでもいいというか結論出しようないけど
2chなんで対立軸が出来たらこうやって盛り上がるもんだから仕方ない
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 22:29:14.78 ID:j++d63RV
ヤフ○クの「〜教えます」ってのと今回の件と関係あんの?
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 22:29:44.25 ID:wknaDiZF
結局いきり立って必死だ火病だと喚きながら発狂してる香ばしいのが数匹いるだけで
後は早い以外はいつもと大して変わらんよ
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 22:30:13.40 ID:O4xkTtrk
運営も、会社なんだから.......
後は、分かるな
>>920 敵襲来たら即通知なツールもあるが
だいたい更新なりせんと敵襲来たかどうかわからんよ
wknaDiZF
おいおい30近いレスしてそれはないだろwwwwwwwww
>>917 いつの話してるか知らないけど、mokoツールが出来た頃の議論なら
その頃からブラウザやブックマークの議論はあったよ?
てかここであれこれ言ってる人の多くは、mokoがセーフと言いたい
わけじゃなくて、単にブラゲーのグレーゾーンについて雑談してるだけじゃん
それを自己弁護とかわけの分からん受け取りするからややこしくなる
ここでの議論なんて運営の方針には1mmも影響しないんだから気楽にやれよ
>>934 実は運営このスレみて合成気づいたらしいぜ?
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 22:33:36.82 ID:o6nElruw
まあ敵襲通知は明らかに反応速度違うやついるから軽くムカついてた
けど感情論じゃどうでも合成バグみたいにログ残らないと取り締まりようねーだろうしなあ
複垢合流よりかわいいもんすよ
>>933 だから同類が何言ってんだって話してんだよ
>>934 んじゃ過去ログからもってきなよ
今回のように必死になってる奴はほぼ皆無だった
グレーゾーン?今回黒認定されたと思うが
そんな議論はそれこそツールスレでやれよ
何の為にツールスレができたと思ってんだ?
mokoとか奉行の話はあれるから隔離したんだろ
敵襲を感知ツールは、短時間で更新し続けるから、
運営にとって鯖に負荷かけるだけの憎憎しい存在だろうなw
これは運営的な「不正ツール」だろうとは思う。
ツール使用者と不使用者の間に、明らかなゲーム上の差異が出てるじゃん
元々ツール類はどのブラゲでも禁止されている
ツール擁護者には一片の正当性もないし、開き直っている居直り強盗のようなもの
恥を知っていたら黙っていた方がいいよ、見苦しいから
>>936 複垢に比べたらどれも可愛いもんだよな・・・
あ、勿論不正合成みたいな奴は別で
mokoは不正ツールなの?
不正だよ派 ─┬─ 不正ツールだよ派
│ │
│ ├─ 公式のお知らせに書いてあったよ(不正派本流)
│ │
│ ├─ ツールな時点で不正ツールだよ(不正派右派)
│ │
│ └─ ブックマークも戻るボタンも不正ツールだよ(過激派)
│
├─ 不正だけど仕方ないよ派
│ │
│ ├─ 運営のUIが悪いよ派(タカ派)
│ │
│ ├─ 禁止したら過疎化するぞ派(脅迫派)
│ │
│ └─ これ使ったら戦争有利になるぞ派(宣伝派)
│
├─ 乱暴なドライバーが道路にあった穴を見落として事故っただけだろ派(喩え下手派)
│ │
│ └─ ツールはどこでもドアだよ派(F派)
│
└─ 不正だけど俺は使うよ派(勇者派)
不正じゃないよ派─┬─ 不正ツールじゃないよ派
│ │
│ ├─ 公式にmokoって単語書いてなかったよ派(反不正派本流)
│ │
│ └─ 不正な使用もできるけどツール自体は不正じゃないよ(穏便派)
│
├─ インターフェース変えただけだよ派
│
├─ 不正かどうか決めるのは運営だよ派(無力派)
│
│
├─ 他のツールはどうなんだよ派
│ │
│ ├─ ブックマークや戻るボタンと同じだろ派(過激派)
│ │
│ ├─ 外部チャットはどうなんだ派(いちゃもん派)
│ │
│ └─ 俺、非推奨ブラウザ使ってるんだけど(Opera使い)
│
│
└─ 不正じゃないけど俺は使わないよ(冷や汗派)
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 22:36:47.80 ID:wknaDiZF
というか常に張りついて更新しなきゃ敵襲も分からないようなシステムってゲームとしてどうなんだろ
いくら早くても実際の戦いで気づかないうちに攻撃されるというのはあり得ない
もうこの時点で破綻してる気がする
>>908 蝋燭の火ってのは燃え尽きる前に一瞬だけ燃え盛るんだぜ?
つかどう見てもツール批判中のほうがレス数多いけどなw
>>937 >グレーゾーン?今回黒認定されたと思うが
お前本当に頭悪くて面倒なやつだな・・・
ツールが黒なら黒で、どこからがアウトで何処からがセーフかって
話をしてるって意味だぞ?
一から十までいちいち説明しないと分からないとか勘弁してくれ
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 22:37:43.49 ID:+P8oqXvz
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 22:38:03.87 ID:o6nElruw
そもそも運営にそこまでやる能力がないのは今まで見てりゃわかるだろ
せいぜい環境にあわせて釣り餌変える程度だ
俺勇者になる
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 22:38:17.50 ID:gOEUrLhO
>>942 敵襲で音が鳴るようにしてほしいよな。
もちろん、オンオフの設定はユーザーで出来るようにしてね。
合戦放置で別ゲーしてる奴がアラームですぐ防衛配置するからな
廃課金で電光や義兵10にしてる奴は涙目なんだろうな
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 22:38:37.49 ID:cO8Rsmpw
30秒着弾でもきっかり防御で
こっちの被害が4倍くらいにされることあるからな
部隊の配置はページを切り替えるクルクル時間との戦いだから
1部隊自動編成を4コタブ開いて4コ同時にするだけで
4部隊フルコスト30秒で編成も余裕だし
これ取り締まらなきゃ
ツール使用>>>>速度スキルレベル10
ってことになるぞ、早く規制しろ
>>944 普通ブラウザはツールとは言わないから
自分の脳みそ取り替えてこいよ
あと過去ログちゃんともってこいよ
敵襲がアラームされないと1マス30秒とかの廃課金デッキに対抗しようがなくなる
普通の赤備1マス2分でも気がつかないのに
そんな時代がきたらもうだれものこらないわmokoは必要悪
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 22:39:01.96 ID:wknaDiZF
>>932 発狂してるのはオマエともう一匹ぐらいしかいないからなあ
そもそもオマエとは一言も書いてないのに反応してくるくるということは
自覚するぐらいの脳味噌はあったということか
>>941 いやだから、俺らが止めたにも関わらず、わざわざ不正であるか運営に聞いた奴がいたんだってのww
>>939 あれ?スゴくしっくり来た!あんた凄いよ。
不正だけど俺は使うよ派
>>951 だから、↓て書いてるだろ。ツールに限った話じゃないんだって
>単にブラゲーのグレーゾーンについて雑談してるだけじゃん
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 22:41:01.86 ID:cO8Rsmpw
いってくるわ
リロで困るなら解散ボタンとか消すの止めてくれれば減ると思うんだけどな
常に表示しっぱなしでいいじゃない
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 22:41:41.85 ID:+P8oqXvz
>不正な使用もできるけどツール自体は不正じゃないよ(穏便派)
か
>インターフェース変えただけだよ派
かな
実際に不正な処理があるのかどうか知らずに使ってるし
でもまあ結局は
>不正かどうか決めるのは運営だよ派(無力派)
か
>>952 廃課金対抗しようと思う時点でアホ
廃課金してんだから対処できないのが当たり前
>>953 発狂してる本体が何言ってんだよ
そもそもこっちは発狂する意味がない何も失うもはないんだからな
馬鹿はほんと一生ばかって典型だなお前ww
>>960 はぁ?だからお前過去ログもってこいよ?
話広げて言い訳すんなって
mokoによる多数追加スロットを通報したら
不正なツールを使用することで、
通常では行う事が出来ない合成が可能
て公式回答された
今わかってるのはこれだけだね
>>964 火力は逃げようがないが速度スキルへの対抗くらいはできないと廃課金もおもしろくないだろ
ツールの存在を苦々しく思ってた連中(見たとこ数人程度か)が
運営の「不正なツール等」の文言を金科玉条に大騒ぎしてるだけという感はする
>>950 ノックされた後すぐに部隊セットして返り討ち殲滅、なんてよくやることだw
無論部隊セットは手動でね、30秒もあれば鯖が重くなってない限り十分配備完了できる
>>966 だから何の言い訳なんだよww
お前は何と戦ってるんだww
あと、そんな昔の過去ログなんていちいち持ってないから
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 22:44:42.32 ID:cO8Rsmpw
>>968 廃課金ってのは攻撃メインなんだよ
廃課金ユーザーでもないのにあんた何いってんだ?
それなら便利機能で金払ってでもいいからそういう機能つけろってのが筋だな
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 22:46:31.63 ID:+P8oqXvz
そいやリクエストのパラメータいじるくらいならFirefoxのアドオンでもできるな
この場合、できるけど使わなかったらセーフなのかアドオンが入ってるだけでアウトなのか
攻撃にスキル追加とかで頑張れば着弾早くできる方法があるなら
防御でも早く守れる機能があるといいよね
スキル名は迅速配置
>>970 情弱か知らんけど昔のログなんてネットに残ってるから探してこいって
スレタイで検索すれば普通に出てくるから
あんたが都合よく歪曲してるだけってのがばれるからもってこれないだろうけど
ツール嫌いは30秒着弾これで陥落!とか思ってたのを張り付きに阻止されて被害妄想始まったのかw
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 22:48:00.32 ID:o6nElruw
正直ツールで簡単に対応されるから電光義兵は終わってる
まあ元々威力スキルにぼろ負けなんですけどね
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 22:48:09.82 ID:GtTPUMrZ
mokoないと不便すぎるから一気に萎えてもうやめるって人はけっこういそう。
いまのとこmokoが実質半公式ツールみたいになってるし。
速度に自信がある奴が周りを落とし始めたら嬉々として全部隊配置して待機してます
>>977 実際数10秒差で敵襲3・4個来てたら自動編成なんて使い物にならないのにねw
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 22:48:49.45 ID:cO8Rsmpw
不正ツール使えないとゲームできない人は
早く引退してください
誰も困らないよ^^
>>975 過負荷で攻撃が00秒でとまる現象があったから、それをスキルで再現するとかw
>>979 勝手に公式ツールとかのたまうなよ
ツールなしじゃプレイできないならさっさとやめろって
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 22:50:29.21 ID:+P8oqXvz
ツール使わなくても45秒着弾ぐらいなら対応できる
15秒リロードつかうから残り30秒以上で気づける
30秒あれば武将を細かく選んでる余裕はないけど
最低8人ぐらいは配置できる
>>985 どこまで馬鹿なん?
お前がそう主張してんだろ?
運営に問い合わせた時もブラウザの話などが出たとかねつ造してんの。
事実ならさっさともってこいよ
>>982 地雷踏んだ自分の間抜けさ加減をツールに責任転嫁する(
>>950)ようなお前は
根本的にこの種のアプリに向いてないんじゃないかなw
ちゃんとBANしたら報告しろよ運営さんw
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 22:51:34.41 ID:+P8oqXvz
まあさっさとやめろって言われてやめる人はいないだろうし
BANされたらやめざるを得ないというだけじゃね
勝てない理由をツールのせいにしてる奴は自分の腕を疑うことは無いんだろうなw
それにしても素晴らしく飯が美味い。
いいぞ、もっとやれwww
>>987 mokoに限らずツールは不正
これは運営の回答でもあるので間違いない
>>984 レスありがとう
2chはちょっとこわいからバーカバーカって言われるかと思ってたよ
張り付いてりゃ30秒とか関係ないしなぁ
1000なら城主スキル実装
俺がルールブックだ!
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 22:52:37.41 ID:+P8oqXvz
>>994 あれをそう読み取るのは無理があるだろw
晴ポルはmokoユーザーにボコボコにでもされたのかw
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。