【三国志NET系】幻想戦記Part.27

幻想戦記は三国志NET系のゲームです。
デフォの三国志NETと違い、個人育成要素が強いです。
初心者は武力型の獣人や知力型の人間がお勧め。

【三国志NET系】幻想戦記Part.26
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1306574086/
▼ローカルルール
・煽り、粘着、個人特定、ネガキャンはダ・メ
・ゲーム本体にスレURLを貼るのはお断り。
・更新連打、国宛晒しは禁止
・ローカルルール破り目的の書き込みはご遠慮下さい。
▼本体
幻想戦記
http://www5f.biglobe.ne.jp/~raytear/index.html
▼勝手に幻想戦記@Wiki
http://www6.atwiki.jp/tonakyai/
▼幻想戦記 初心者講座
http://www5f.biglobe.ne.jp/~raytear/book/kouza.html

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..{　　｀ヽ､　　　　　　　　　　　|　　　　 　 　 ／　　 　 　 　 　 ∨)　 :). //　　/／', : : /
/＼　　　｀ 　　― ､　　 /　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　／〈　 / //　　 ´　.　',: /
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＞・煽り、粘着、個人特定、ネガキャンはダ・メ

いい加減、この部分削除しろよ

>>3
本当にダメなら　ダ・メ　なんて表記はしないだろ
まあほどほどにって認識でいいんじゃね？

それと>>1乙

乙

>>１乙！
いや、ネガキャンは本当にダメなんだけどな。

見ててあれだ。切ないｗ

>>1乙
おまえだけ米価1.2になるらしいぜ

799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/06/17(金) 15:54:44.24 ID:phqTsQXG
◎百花
本来ならば露骨な本命は統一できないの法則発動で前期の鶴賀化するところだが、
現状は百花包囲網が組めていないように思われる。タイマンでは負けないであろう
○ギルド
初期人数の割に人数が伸びない。戦いっぱなしで登用を出す余裕が少なかったのが痛い
本命から対抗の位置に落ちてしまったが、まだまだこれから
▲邪馬台国
おばさんを飲み込んで今期のダークホース枠ゲット
外交次第では統一まであるか。百花以外とのラス２に持ち込めば脈あり
×幻想漁業
どうやら人数の割に弱い。収入も少なく厳しい

君主陣送金強すぎだろ……だめだ、かてねぇ……

ここ５回の送金王

奉仕武将No.1 -1242000 いちご 無所属国 　君主
奉仕武将No.1 -1160500 久城一弥 ソヴュール王国　君主
奉仕武将No.1 -1040000 ちくわ 鮭ト餅食ス国 　
奉仕武将No.1 -840000 暁美ほむら 魔法国 　君主
奉仕武将No.1 -1525000 ファンデラ 無所属国　君主

おい、鮭国君主はTOP10にも入ってないぞ

>>998
お前は幻想やめろ
テスト面に関しては973が正しい

百花かパン屋、どっちか滅べばどっちかに移住か？

百花のほうが早そうだがどうだろうな

パン屋は給料的に限界だからな…

>>11
ファンデラが頭ひとつ抜けてるな

>>11
その回の拙僧指揮官じゃなかったか？
精鋭竜弓騎兵で突貫するのれすえへえへって言ってた記憶が頭の片隅に

前スレのまとめ：
そんなことより犬が保健所送りにされたぞ
パン屋30年も続けりゃ十分だろ。店主もジジイなんじゃねェのか？
つまらないプライドと浅墓な怒りで何もかもぶち壊してくれちゃってよ（ｷﾘｯ

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 22:51:04.53 ID:pXHfeuBi
１０００


1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 22:51:18.44 ID:D2gjW+Eq
999ならリファちゃんは俺の嫁

>>18
2/3が犬関連ですね

犬小屋に粘着してる私怨厨絡みとも取れますね。いい加減うざいです。
やっと国内では厄介なのが出て行ってくれたからチャットが元に戻り始めたのに・・・・・

お前らがいると、どっちでもいいと思ってる私達は絡まれそうでまともに発言もできなかった。
テスト面がどんな所かも理解してないなら、参加しないで欲しいです。

もういいからスルーしてろバカ

テスト面見る限りでは冥界の王が最終兵器として十分な強さになってるね
ちょっとやりすぎな気もするけど

スルーしてたけど、あまりに粘着が酷くスレを汚し続けるので我慢の限界です。
スレのルールも守らない、ゲームのルールも守らない。
反乱を起こされたごめすさん本人が、そのままのゲーム継続を望んでいる時点で余計なお世話です。
自分の私怨で国を乱さないでください。

わざとなの？わざとなの？

幻想では無責任な君主が国を放置する事が多かった

そのため桃は管理者として君主に責任をかした
削除ターンにいかなる理由でも君主は入るなと
君主の負担を軽減するためにも入れられるコマ数を増やしてもやった（全然そんな思惑なかったかも知れないがナーｗ）
コマ数が以前のままだとしても反乱起こされたくなければ君主の責任果たせって事だな
何日も後までコマ入れできるんだから抜かりなくやっておけば問題ない

>>25
俺が言うのもなんだがお前煽るなよ（苦笑

前スレで来期以降は百花には仕官しないと言ったものですけど
こっちも君主逃亡って見ていいのかな？
開戦数時間前にいきなりベタオリ攻める宣言（ただし軍事指令は邪馬台攻撃のまま）
ひとつも領土増やせずに削られる一方とみるや
指揮どころかその後の方針も上層への委任もないままオンしてこないんだが

>>26
テスト面の愚痴もこれでおしまい（ｷﾘｯ
じゃなかったのか？

ネクロシュネー祈り呪印傀儡

これで天下取れる

>>29
俺じゃないよｗｗｗｗ
俺のメールらん見てよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>28
蓄財目的以外で入ったんじゃないの？
文化４とはいえ剣戟回とか見てれば異教が頑張ったり
作戦必要ないレベルの人数差がつかない限りは
包囲されて滅ぶってある程度予想できるだろうに

てか放棄したとみなすならさっさと上層が指揮代わればいいだろ
平も色々と提案したりとか…君主から言われなかったんだもんーとか言うなら別だが

いぬは本面で１回戦負けだから鬱憤をはらすわん。

しばらく犬とかいぬとかの文字出すと荒れるからやめとけと

まだやってるのかよ。
怒りに任せて暴れなければいくらでも穏便に解決できた事でドンダケスレ汚しする？

>>35
姉はいい加減に黙れ

初めて指揮官やったけど

MAX徴兵すると、乱数によっては３回も訓練が必要なのか
コストもコマンドも、パフォーマンスが武官より劣ってて辛い

しかもアサルトランス買ったら、ほぼ毎回発生してた陣形再編が
1/2しか発生しなくなった。しても5人くらいしか回復しねぇ。

裸のほうが強いんじゃねーかと疑う。
極端に俺の運が悪いだけなのか！？

はい

裸のほうが強いからさっさと服脱いで外出しろ

姉にいまだに粘着とかドンダケ

裸になって何が悪い！
来期は放牧に期待してる

指揮官は上級者向け
戦っても人口減らすだけだから大人しく巡察と街道封鎖しとけ

この鯖は傭兵国家とか建国された例あるの？

ある

第８回にグラン傭兵国って言うのが有ったよ
全然傭兵を送って無かったけど

階級＝金＝強さみたいな幻想で内政only知謀以外に傭兵なんざできるか。

パン屋が潰れたらすごい登用合戦になるな

今のうちに人気投票でもするか

たった今気付いたんだが、漁業の軍師だった○タがなぜに今ベタオリに居るんだ？
前期でもあの人色々騒いで君主禅譲⇒下野してたけどさ。

またなんか人騒がせなことでもあったのか？

ベタオリの勢いが気になるからベタオリ行くとかなんとか

>>41
文化のあれって本当に来期から反映出来るのか？
返事も止まってるし数日で消しちゃうかもしれないみたいな書き方見ても
優先順位低そうなんだが

ベタオリの勢いっていうか百花が中央の要塞群を放棄してたように見えたが

邪馬台攻めて、さくっと堀にしてからベタオリつぶそうぜ！
最初落とすまでは壁がもつはず！　邪馬台の壁すら見えず、湖竜もさっくり落ちる
その後は>>28。

人数的にも領土的にも先にベタオリ攻めたほうが楽だったと思うんだけどな
まあこっちとしてはありがたいが

ちなみに一度だけ剣舞の壁出てたぞ

なんで人数も領土も多い方を選んだのかは謎だったな
とはいえさすがに２倍近いんだから、押されるのはしょうがない
むしろ国民はよく頑張ってる方じゃね、邪馬台１国ならあっさり勝ってたろう

目立ちすぎて外交で負けるわかりやすい例

犬小屋亡き後の荒らすだけ荒らして後は滅ぶだけの愉快犯国家候補筆頭だな

ああ、ほんとに目立ってたな。
某犬には遠く及ばないが

包囲されたら玉砕するまで。
統一はおまけって言ってたからいいんじゃないか？

時間差で来ると思ってたからさ　ｷﾘｯ

玉砕はいいが指揮放棄はいかんよチミイ

蒼海の○ンは不利だと逃げるヤツなんだね、ププッｗｗ

あぁ、失礼。

ふーん、花屋って呼んでんねやｗ
わりあい手こずったな花屋風情にｗ

各国に渾名を付けるだと・・・・

花屋　パン屋　魚屋　雀荘　源さん　森ビル　

でどうだ？

それだと商業ギルドが全ての元締めみたいじゃないか

しかしな
雀荘がパン屋戦引いてからこんなに形勢が動くとはな
雀荘邪魔は本当だったんだなとしか言いようがないな

タイミングじゃね？
終盤、雀荘は基本的には野戦支援と堀支援しかしてないぞ？

漁業に居るけどベタオリ邪魔って感じはなかったなあ
まあ役に立ってたわけでもないけど（二国しか進めない関係上仕方が無いが）

商業としては(平の意見だが)何故か野戦でなく占領で進軍邪魔されたり野戦設定せず
複数回銀翼の守備排除されたりでなんだかなぁだったかね…

日本語が不自由だった…不可侵設定せず銀翼の〜だった。守備つけてく最中に味方から排除は辛い

まあ、俺ベタオリだけどあの時は結構急いでたからな。
うちの上層あの時PCでonできる人いなくてな。
不可侵1国相手だし。
まあでも申し訳ない

邪馬台国ってどんなかんじよ

媚中が酷くてどうもなあ

そういえばキャラ名を小野妹子とかにしてる奴いなかったか？
今回こそ居ればピタリなのにな

それ　邪馬台国じゃなくて
大和朝廷じゃねーか
小学校から勉強しなおせ
悪いこと言わないから　

花屋・パン屋が滅んだ後の仕官先を考えてるのですが全部パッとしません
各国の関係者さん、仕官したくなるような自己アピールをお願いします

一般的には邪馬台（ヤマト）国＝大和朝廷だけどね
反論してるのは九州の基地外三流大学教授とその一味だけだろ

ベタオリ行きま〜す。
廃人な君主と神竜長がそろい踏み
竜笛一都市をしのいだ実績あり
居心地はまあまあかな?
うち戦闘官も少ないからぜひ来てw

>>74
小野妹子『とか』だから、>>73は偉人名で登録してるやつって意味だと思うの
それで小学校からやり直させるのは流石にかわいそう

どこもパッとしないなら無所属一択
ムコムコハーブを手に入れられる薬草捜索から
さまざまなイベントの起きる古代遺跡の探索まで
この機会にギルドを極めてみようぜ

一番登用送ってきた国がいい国
流れちゃうから正直5件は少ないんだよね
もっと登用文見たい

でもな、色々経験して分かってきた事は
俺を必要としてくれてる国ってのは多くの場合登用出す余裕なんか無いって事だ
まあ今回の場合は全部の国が登用出せる態勢になりそうではあるが

行きたい国を選ぶ
個宛送る
登用貰う
思ってたのと違う、ガッカリ

サイコロで決めたらええよ。

コロコロ〜みたいなw

＞＞５７
なにせ前期統一君主
今期最大のテスト功労者だもんなｗ
テスト面の意味も知らずに参加してたから黙らされた奴等お疲れワンｗｗｗ（草みつ

前期の統一国はムコルティアだったよね

ムコルティアってテスト面にもあったのか

え？ああ>>84はテスト面の話かｗ
本面で犬が統一とかありえんよな

あれ？
昔は犬小屋統一回ってなかったか？
まあどっちでもいいや。

なんだ新参か

記録見たら第4回と第25回は犬小屋が統一国とあった。あと29回はこけ
このころは犬は有能だったのか？そーいや鳩も東大だし昔は頭良かったってやつ？

話は変わるが、戦闘コメントの苦情って誰の件だろうな？

多分ギルドのアクセル

>>90
勝ってさえいれば何やってもいい→勝ったからもう何やってもいい→ただの暴徒化
歴史上の暴君とかと同じパターンだな

>>92
具体的にどんな感じ？

店長がオッサンとかパン屋30年うんぬん夢幻のごとくかんぬんとか

>>95
あの話は戦闘コメントだったのか、てっきり自国のチャットかなんかだと思ってたわ

あのアクセルとか言うのも勝ってさえいればの典型くさいな
キャラ立ててるふりして素で粗暴に他人を威圧したいようにしか見えん

パン屋も30年続ければ十分だろ、店主もじじぃなんじゃねぇか こんな感じ
個人的に規制するほどではないとおもうが

>>77
ありがとう、君主と神竜長が廃人なら安心だわｗ
なんせこちとら君主逃げちゃったから

アクセルは、その台詞を見せられたら不快に思う人もいるというところに思いが至ればよし
そうでなく「俺自由！」で抗議なんかしてきたらアク禁やむなし
警告はしてあるしな

>>47
登用の参考に目立たないけどいい仕事してる武将も教えて

アクセルって昔似たような厨二暴言タイプがいたな
燕瞑だっけ？そんな名前の

>>100
いい仕事していれば戦闘ログとかで自然に目立つ。
国宛を盛り上げてる人も仕官組になると自重する場合もあるし。

･･･ところで米撒き係とか欲しくないか？あとこちら役職無くてもバスできるよ？（就活）

ケンさん毎回中途半端なのは有名よｗ

ただの中二台詞としか思えんが…また店長の馴れ合いの結果か？ｗｗ

>>100
階級高い奴は全部仕事してんじゃね？
エルフ以外の文官で階級高い奴なんかはきっといい仕事するぞ

>>104
ただの厨二台詞で笑い飛ばせない人が世の中にいる事と
笑い飛ばせない人がいる場合、内容次第で笑い飛ばせない人のほうに合わせるつもりが桃缶にあること
これは曲がらない事実のようだけどな

正直、しょうもないことだと思うんだがなー。
ネタをネタと理解できない人間が（ｒｙ　　ってのをなんか思い出したｗ

先に言っておくが、擁護するつもりはないぜ？

まぁある挑発と取れる内容な以上言われたら負けだって
パン屋側のコメント対応してたノリいい人たちも元に戻したほうがいいよ

>>104
今のご時世、無料で遊べるゲームはアイテム課金制を含めれば腐って捨てるほどあるけど
大抵のゲームはどんな暴言吐こうが吐かれた側な泣き寝入りするか、同じく暴言吐くしかない
そんな中、暴言吐く人に対して管理人に要請すればちゃんと警告が飛ぶのは良いことだと思うんだ

>>104
厨二でもなんでも相手を罵倒し始めたら
それはただ笑ってすませるのはちょっと違うんじゃないかって思う
人間同士でやってて罵ってる相手が確実に人間なこの場合はなおさら

まあパン屋内部でなんだこいつって嫌な空気が出来てたんで、それで店長が通報したらしいんだけど

おい、まて！　お前ら魔術文化LV4滅ぼすなよ！
鉱石でやすいぞ！壁受けもかなりいけるぞ（今回なぜかもろかったが、理由は年数の都合まだ城壁の基本的な能力が低かったからか？
それに巨兵だって控えてるんだ！

つまり残しておくととても厄介と

アーたんはこんな人
「今回の件は奇襲という形で処理させてもらった。奇襲という行いの重みを知るといい。」
そして２ちゃんでの攻撃が始まった・・・・・

>>110
確か店長が通報したわけじゃなかったぞ

それより最後の異教を滅ぼすとかお前ら鬼かよ！

>>111
壁が強化されて巨兵の雇用が見えてくるまで敢えてLV3で止めとこうとか
LV4までいったら警戒されるから侵攻のほうは抑え気味にしておこうとか
そんなの考えないで勝てるまま滅ぼしてヒャッハーし続けてるからこうなる

>>114
首都だけ残して干し殺しにした方が良いですか？

>>116
米撒き係の俺はいいけどみんな困るんでそれは勘弁してください

>>117
米撒き係が何人もいると補佐官が路頭に迷うんだぜ？
内政できる俺は何も問題ないけど。

まあさっきまでのは冗談だよ
統一するのはパン屋以外ありえないｗ

アクセルの戦闘コメワロタ

パン屋もいよいよやばいな
最後まで二国相手な分百花より先に落ちることもありうるか

米撒きがたくさんいるとなんで補佐官が路頭に迷うようになるんですか？

路頭にゃ迷わんが路銀にゃ欠くな…施しの貢献が主な収入源だと

ところでテスト面の犬小屋全く健在なんだけどどうなってるの？
結局テスト面のルールさえ知らない、数える程度の阿呆な鳥たちがギャースカ火病を起こして騒いだだけだったの？
ごめすも相変わらず国家幹部で留まってる見たいだし、出ていった奴は何がしたかったの？
ごめすはなんで削除ターン回るほど長々放置したの？むしろこれはゴメスの策略で
ごめすはめでたくこう着状態のレームダック押し付けて本面で悠々自適？

今期見てると魔法剣の敷居がだいぶ下がったみたいだな
召喚以外でどんなのと組み合わせると面白いかね？

とりあえず知力ありきだから傀儡とかしか思いつかないなぁ

お前らもコメントには気をつけろよでクソワロタｗｗｗ

凄い国よりも何も無い普通の国が統一するのがトレンド

>>124
バカは黙れ
テスト面の利用方法を知らないのはお前の方だ
そして姉は犬小屋ではない、勝手に犬小屋をかたるな

>>128
今期なら、邪馬台国か漁業ってとこか？

>>122
仕官しづらいんじゃない？現に俺は補佐官余ってるから仕官するのやめたよ

>>120
俺は思うんだ。前回のコメントを含めて挑発じゃなくて単にウィットにとんだユーモアだったんじゃないかと
同じようにユーモアでコメントを返せばいいだけなんじゃ無いかと

>>129
ところでテスト面の犬小屋全く健在なんだけどどうなってるの？
結局テスト面のルールさえ知らない、数える程度の阿呆な鳥たちがギャースカ火病を起こして騒いだだけだったの？
ごめすも相変わらず国家幹部で留まってる見たいだし、出ていった奴は何がしたかったの？
ごめすはなんで削除ターン回るほど長々放置したの？むしろこれはゴメスの策略で
ごめすはめでたくこう着状態のレームダック押し付けて本面で悠々自適？

言われて素直に引っ込めたあたり、ネタのつもりではあったんだろうな
でもまあ受けないネタはその時点でネタではなくなってしまうからね、仕方ないね

テスト面うるさい

テスト面なんだから騒ぐなよ
小せえ奴だな

>>131
パン屋でコメント返してたネタはネタと見れる面子は相手に削除入ったと知って既に元に戻したよ

>>135
ネタをネタとして返した奴は巻き添えかｗ

>>134
ところでテスト面の犬小屋全く健在なんだけどどうなってるの？
結局テスト面のルールさえ知らない、数える程度の阿呆な鳥たちがギャースカ火病を起こして騒いだだけだったの？
ごめすも相変わらず国家幹部で留まってる見たいだし、出ていった奴は何がしたかったの？
ごめすはなんで削除ターン回るほど長々放置したの？むしろこれはゴメスの策略で
ごめすはめでたくこう着状態のレームダック押し付けて本面で悠々自適？

騒いでた人達ってテスト面がどういったルールなのかって知ってて騒いだの？
それとも単なるバカ騒ぎだったの？教えて

テスト面のルール？

桃缶のテストの邪魔をしないこと
桃缶のテストに付き合うこと
桃缶に
桃缶が
桃缶で
ヒロシです

>>132
>>136
＝ ID:PQOer0uu

誰も答えてくれないからって２回も同じこと言わなくていいよ。
全然大事なことじゃないから。

だいたいどーでもいいし。

戦闘コメぐらいで騒ぎ立てる店長の小ささに涙ｗ

ついにテストの駄犬が荒らしと化したか

犬に汚されたからテスト面はもう使用しないほうがいいな
誰も使わないとテストとして機能しないが仕方ない
日本は穢れの文化の国なんだよ

>>141
東日本にあやまれ！（怒

>>137
騒いでた人達ってルール承知であらしてたの？それともルールも知らないから暴れちゃったの？
そっちを質問しているのですが。

>>141
ところでテスト面の犬小屋全く健在なんだけどどうなってるの？
結局テスト面のルールさえ知らない、数える程度の阿呆な鳥たちがギャースカ火病を起こして騒いだだけだったの？
ごめすも相変わらず国家幹部で留まってる見たいだし、出ていった奴は何がしたかったの？
ごめすはなんで削除ターン回るほど長々放置したの？むしろこれはゴメスの策略で
ごめすはめでたくこう着状態のレームダック押し付けて本面で悠々自適？

>>141
犬に触らせなければいいんだよ

現に迷惑を被っているプレイヤーが数人いるんだしできるのなら桃缶の注意も欲しい
本来はプレイヤー同士で解決するのが筋なんだけど相手は動物だから仕方ないかと

＞ID:PQOer0uu
幻想のルール以前にあなたはモラルってものを知らないんですか？

＞ところでテスト面の以下略
その質問は3度目ですが大半はスルーしてるか煙たがっていますし自重してください

>>144
敗北宣言はいりません

ところでテスト面の犬小屋全く健在なんだけどどうなってるの？
結局テスト面のルールさえ知らない、数える程度の阿呆な鳥たちがギャースカ火病を起こして騒いだだけだったの？
ごめすも相変わらず国家幹部で留まってる見たいだし、出ていった奴は何がしたかったの？
ごめすはなんで削除ターン回るほど長々放置したの？むしろこれはゴメスの策略で
ごめすはめでたくこう着状態のレームダック押し付けて本面で悠々自適？

>>143
迷惑をかけてるプレイヤーなｗ
ルールも知らず守らず間違っていてもあやまれず、あまつさえ喧嘩を売った相手さえ倒せない

ところでテスト面の犬小屋全く健在なんだけどどうなってるの？
結局テスト面のルールさえ知らない、数える程度の阿呆な鳥たちがギャースカ火病を起こして騒いだだけだったの？
ごめすも相変わらず国家幹部で留まってる見たいだし、出ていった奴は何がしたかったの？
ごめすはなんで削除ターン回るほど長々放置したの？むしろこれはゴメスの策略で
ごめすはめでたくこう着状態のレームダック押し付けて本面で悠々自適？

ところでテスト面の犬小屋全く健在にゃんだけどどうなってるわん？
結局テスト面のルールさえ知らないわん、数える程度の阿呆な鳥たちがギャースカ火病を起こして騒いだだけだったわん？
ごめすも相変わらず国家幹部で留まってる見たいだわん、出ていった奴は何がしたかったわん？
ごめすはにゃんで削除ターン回るほど長々放置したわん？むしろこれはゴメスの策略で
ごめすはめでたくこう着状態のレームダック押し付けて本面で悠々自適わん？

ところでテスト面の犬全く健忘にゃんだけどどうなってるわん？
結局テスト面のルールさえ知らないわん、一匹の阿呆な犬がギャースカ火病を起こして騒いだだけだったわん

>>126
混沌も硬いし魔族文官とは相性よさそうだな！
精神力考えると祈りの呪印があると良さそうか

ところでテスト面の犬小屋全く健在なんだけどどうなってるの？
結局テスト面のルールさえ知らない、数える程度の阿呆な鳥たちがギャースカ火病を起こして騒いだだけだったの？
ごめすも相変わらず国家幹部で留まってる見たいだし、出ていった奴は何がしたかったの？
ごめすはなんで削除ターン回るほど長々放置したの？むしろこれはゴメスの策略で
ごめすはめでたくこう着状態のレームダック押し付けて本面で悠々自適？

コピペ連投はアク禁くらうぞ

自論が絶対だと思い込んで、他人の迷惑顧みないあたり、
アンタがヒトを非難できるとは思えんがね

パン屋と百花が同時に滅ぶ展開希望

>>ID:PQOer0uu

死ね。ウゼェ。

パン屋内部から見るパン屋75名の登用合戦展望

本命、漁業…周辺国でどう見られてるか分からないけどパン屋国内ではその動きの良さが評価高い。
常に全力の印象。養殖されてる印象も無い。漁業、どんな指揮で、メンツがどんな動きなのか普通に見てみたい。

対抗、邪馬台国…可も無く不可もなく。戦ってないのでプラス評価もマイナス評価も無し登用頑張れ

大穴、商業ギルド…戦闘コメでのごたごたがあったが本人が素直にコメント変更して一件落着。
かと思いきや>>139のような書き込みがあるあたり、印象悪い。と言うか、滅亡５秒前の店長（パン屋）へ
ネガキャンする合理的な理由が見出せず、「ギルドいるけどパン屋の粘りはさすが」とか適当な事言ってりゃ
いいのにわざわざパン屋のメンツの心証を悪くする発言をするあたり、店長への劣等感がハンパ無いのであろう。

問題外、ベタオリ…下野→那備の手引きで裏切りのコンボは最悪の印象。「本当はどうだった」と言う情報は必要なく、
意味がない。騒動の時からいるメンツの印象は「那備が引き抜き、パン屋の守備枚数、拠点などの情報を入手」であり
それが本当かどうかはどうでもいい。実際に序盤白銀が落ちた時のベタオリ君主の宣言「これから盛り返すよ」という
発言はパン屋の主なメンツのオン時間とか入手してたと勘ぐるに充分

便所の落書きだと思って流し読み推奨。どの国も登用頑張ればいいんじゃね？

>>152
俺も釣られたけど荒らしはスルーでおｋ。
あと過激な言葉は「氏ね」のように婉曲的に使おうず。

>>153
だいたい同じ意見。ベタオリはねーわ

>>153
便所の書き込みなんだから>>139くらい無視してあげようぜ……

>>153
理由は違うけど順番は同意するわー

>>155
印象操作に引っかかったフリをした印象操作とみた

>>152
謝罪か敗北宣言マダー？
クレームモンスターたちは結局何が果たせたの？
結局何を不満に思ってたの？ルールを知らないから思えたの？

>>154
同意。ベタリオはない

>>157
こらっ！あんまり印象操作いうな。
こっちが犬小屋のイメージ悪くしてる印象操作だと思われるだろｗ

ティッシュ乙。

印象操作つーか荒らし・・・おっといけない釣られてしまった

じゃあ愚痴

ベタオリ　不可侵条約　共闘等の敵国支援禁止　とある
邪馬台国へ破棄
ベタオリに邪馬台国と開戦合わせるように破棄される　布告では無いと
１２月　ベタオリシステム布告する　４月に布告するーと言ってた
翌３月　正式布告来る　
同４月　共闘開戦

まあ外交で負けてるのはわかるんだが
布告から１ヶ月で共闘開戦は酷いと思うんだ
おかげで君主来なくなっちゃったじゃないかー

魔術４なんか抱えててタイマンできると考えて必要最低限のことしかせんのが悪い

文化は諸刃の剣なのよなぁ
まあこればっかりは運が悪いというか良すぎたというか

あと外交状況同情はするけど
＞おかげで君主来なくなっちゃったじゃないか
これは甘えだわｗ

>４月に布告するーと言ってた
言ってる意味が分からないんだけど布告の予告をされたってことなのか？

「ほほう、そういうことすんのか。そっちから先に殺ろうず（笑）」という意見もあったんだがな
そういう指示はせずなぜかパン屋に背後を突くよう宣言しただけという

>>164
国宛失礼します。システム的な布告は1年刻みであるため現在をもってシステム的にのみ布告をいたしました次第です。正式な布告は4月にいたそうと思います。あと、破棄猶予が切れるのは38年3月であるため、正式な布告可能期間は4月からであることを申し上げます。

>>163
狙って上げたのだから実際に４になるかは運でも
包囲網敷かれる前提で外交しておくべきだろー…

>>164
ほら、システム上は次の1月から開戦だから
実際には4月からよと伝えておく必要があったということ

>>165
ベタオリは滅ぼせたと思うんだ
湖竜か栄光に籠って竜笛、忘却は落とせただろ？
そしたら白銀だけぽっかり浮くしパン屋も狙ってくる可能性はあったし
てっきり宣言するからそういう流れで来ると思ってたのに拍子抜けだった

>>167
あ、狙って上げてたの？それは失礼
まあ早期文化4は確かにロマンなのは分かるけど大義名分に掲げられるのは目に見えてるんだから
はやばやと諦めずに踏ん張ってほしかったね

実際に滅ぼせるかどうかは別にしても、
二国相手の時は弱い方に集中砲火ってのは基本中の基本だよなぁ

いや　それがですね
４月に布告ということは通常布告から開戦は１年ぐらいあると君主が思ってたんだな
だから、ベタオリは後でな作戦になってたんだよ
そしたら１ヶ月前に４月侵攻しますーと言われて標的変更出来ずにな・・・・

いやいや、甘いよド甘いよそりゃあ
そんなん逆にこちらから布告して攻めるくらいしないと
それだったら破棄猶予切れ後の開戦なんだし挟撃なんだから文句は言わせねえ

わざとなのかどうかわからんが

>正式な布告は4月にいたそうと思います。

これだけ読んだら4月にいつから開戦するか書いた布告が来る、と見えるわな
ただわざとだろうがなんだろうが少しでも疑問に思ったところには突っ込むべき
常に最悪を想定しておかんと…文化４なのだし

ベタオリ君主は破棄猶予期間に布告するのはよくないと思ったのか？
まぁあのタイミングでシステム布告する意味を考えたら4月開戦以外あり得ないと思うが

そもそも君主が
「邪馬台国から布告された」って旨をベタオリに伝えなかったのが悪い
だから
「布告報告義務があるにも関わらず貴国からはその連絡がなかったので、平時として処理させて頂きます。
よって、これは共闘ではありません。破棄猶予は4年です」
とかって来るんだよ

まぁ日本語難しい云々言えるとはいえ少し考えれば普通はな…
>>172が仮に本当だったらの話だから軽く流してくれい

百花の君主の落ち度は弁解のしようがない。
平時判断にせよ、ひと月前布告にせよ、姑息なことばかり繰り返したベタオリに魅力を感じないということ、ただそれだけ。

それでテスト面のルールを知ってて暴れたの？
ばかだから暴れたしあやまる事もできないの？
どうなの？

ふう　話したら少しスッキリした
愚痴聞いてくれてありがとう

>>179
俺が謝るからその話題終了させてくんない？

>>181
反応すんなってｗ

>>181
よし謝罪があったから終わりにしよう。

>>182
なんだと？謝罪があったと思ったら早くも次の厄介者がでてきたか
うぬぬ、どうしようか。またはじめるべきか終わりにすべきか。

>>180
おめでとう
俺は犬小屋が滅ぶまでスッキリしそうにない

ベタオリのことをベタリオっていうのは幻想広しと言っても一人しかいないんだよ……

まぁ百花は文化とかいろんな意味で自業自得だろう
検討しましたがやっぱ割譲はしません、今月から戦争のお相手お願いしますとかやったんだから
相手が〜するとは思わなかったは甘いとしか言いようがない

>>185
システム布告だけじゃあダメなの？
俺、お前の国からシステム布告だけで滅ぼされたんだけど

システム布告だけで滅ぼすとかどんな大魔王だよｗｗｗ
あと>>182と>>184の間から超キモいオーラが出てるんだけど

>>172を見る限りではダメだったんだろうな

空気読まずに流れぶった切るけど前スレでデスサイズ練成したって奴居る？
居たら詳細を聞きたいんだが

客観的に見れば、邪馬台国と開戦しようかってときに
不可侵破棄された時点で、猶予後には攻めてくると受け取るべきだよね。
ってか、敵対国支援不可って、条約破棄されたら関係ないだろうにｗ
んで、百花の君主に外交をする気があったのかは、
「割譲受けます」→「やっぱり割譲は嫌です。来月から攻めます」
ってやつを見る限りは、否定せざるを得ないな。

布告も支援に入るのか。

>>184
し・しまったわん。

>>184
それでそれって誰なの？

超神合体ベタリオン　

>>184
確か、そいつ前期犬小屋から下野したよな

チッ○が国宛でベタリオと発言したのを確認

○ッせは結局下野しなかったな
次他の国に仕官しても人に迷惑かけるなよ・・・って無理か

>>197
実は黙っていればそれなりの武将なんだがな。
民忠が減ってる時に一人巡察を入れてた時はちょっとだけ見直した。
発言がすべてを台無しにしてるがｗ

楚は夜勤が多いから眠気が原因で気が立ってることが多いんだよｗ

じゃあ武官やめて文官にして寝ろよｗ
不健康だろｗ

>>196
なぁどことは言わないが別国にもベタリオと間違えてた奴いるんだが…
PCと携帯での合法多重か？チ○セみたいな屑ならやりかねないとは思うが

チッセは一度文官か補佐官で内政しながら遊んだ方がいい。
肩の力が抜けば楽になるよ。

>>201
チ○セは屑だけど多重とかはせんよ
つーか外交にしろ作戦にしろずれてる発言多いじゃん

異教で外から様子分からんのでどうにも共感出来ないんだが
チッ○セの発言のズレ具合はどれくらいのズレ具合なんだ？
まったくのデタラメなのか、別ゲーならあり得るが幻想戦記では出来ないレベルなのか
前者なら真性だろうが後者なら舐められないよう粋がってる初心厨なのかもしれんよ

国宛に他の三国志ＮＥＴだったらを持ち出してくる人

評定での意見はまとも、国宛での意見はイミフという二面性の持ち主
イミフの方向性は他者の意図が理解できていない方向
基本的に武将は出した指示通りに動いてくれるコマだと思ってる節はある
なんかチャットで私は他鯖では2倍差の戦力を戦略で跳ね返したことがあるとか自慢してたよ

>>205-206
サンクス
評定がまともなら他人と共感出来ない自己中なコミュ障なんだろうか
酷い鯖だとそんなのでも話まとめて同じ行動させることができただけで
相手のほうが最低限の対応すら出来ない烏合の衆で蹴散らせるマグレが起こることもあるから
それで図に乗ってるのかね
どちらにしても大人しくこない事を祈っとくわ

チ○セはただひたすらうざいだけの人
タフで図太い感じだから叩かれても全然ダメージ受けてなさそうだしスルーするかマスコット化するか解雇するかが一番だな
俺はもう「またかよ」って感じで見てるから風物詩だ
そのうちかわいく見えてくるらしいよ

>>208
一瞬>>205-206と矛盾してるかと思ったが平なら評定読まん奴もいるか
国宛で他人の意図が理解出来てないなら他人に意図を理解してもらう事も出来てないんだろうな
そらウザそうだ

Cの人は論理的な思考力自体はあると思うんだけど
視野が狭くて目の前の小理屈追っかけることしか出来ないタイプなのがちょっと惜しい

自分を客観視する能力が欠けてるから、言うことが全部独り言にしかなってないし
独り言でしかない以上は絡むのが難しくて、強引に拾うか放置するしかないっていう

>>209
前回まで首都徴兵の実施理由を認識していなかったからな

闘技場での聖剣覚醒は武力どのくらい必要なのかな？
150位でいける？
230では確認済み

>>211

チッセは四の五の言わず、国なんざ放っておいて最強厨プレイをやればいいんだよ。
一度最強厨プレイをやれば仕様を理解できる。

武力条件なんてあったっけ
まあ勝てなきゃいかんから2桁とかだと無理ゲーだろうけど

>>212
武力160で2年くらい。レイティアまではブラックレイか銀鎖使ってると
10戦達成までトータルで4年ですんだ。開始したときの武力は155くらいだったはず。
ただ1回しか試してないので運がよかった可能性はあるけど。

闘技場は運だね、110で数年でいけた事もあれば180で10年以上かかる事も良くある

運が大きいのは管理人さんの言うとおりだけど武力300超にブラレイともなると明らかにすぐに勝てる

>>210
独り言しか出来ない→相手の返事がないから自分の頭の中だけで考える→
→論理的に正しければ正解だから受け入れてもらえるだろうと思う→客観視する能力が身につかない
→自分の中だけの小理屈を周りを考えず押し付ける→ウザイ→無視される→独り言しか出来ない→

無限ループに突入してるんだろうな、典型的なウザヲタ
一度このループに入った奴はもう治らんと思ったほうが良いよ

>>213
仕様を理解してるけど他者の意図が理解できてなくてウザイ最強厨…Bさんじゃないか
あんなの2人もいらん、１人を最後まで我慢してたら割れて覚醒するかもしれない
リアルイデアストーンだと思って我慢するのも時にウザイってのに
増えても困る

何回かＢさんとは同じ国なったけど、全然ウザくなかったんだけど・・・
ただ単に指示出して首都篭ってるのが姿が気に入らないだけだと思ったよ。
作戦も割と良いと思ったし、コマンド入れは参考程度に見ておけばＯＫ

邪馬台国本気出せよ
要塞なんだから壁受けして兵削れば落とせるだろ…

同じことを言おうとしたら、先客がいた。
邪馬台国、のんびり都市改修なんかせずに全力で来い。敵国に失礼だぞ。

あそこはおばさん国の時も、ラスト１になると明らかに攻めてこなくなってたから
非難の声があがってたな。守備しないよう指示が出て裸になってるのに
魔法撃ってきて耐久１００程度なのがわかっててもちっとも攻めてこない。

一応百花のほうが人多いんだからさ簡単には落ちねぇだろ

簡単に落ちないのはわかるが、
今ログ確認したら、魔法打つだけで、侵攻ログがないじゃないか・・・

だって攻める前にぼこぼこにされるんだもん

たまたま少ないだけとも考えられるが確かに無いな、いや一つだけあるけど
守備を固めてるんじゃないか？たぶんもうすぐ一斉来て終了だと思う

砲撃支援あるし壁受けで簡単に落とせる城壁値ではないだろ
魔法を打つための守備は必要。資金切れまで落ちないかもな

・パン屋から見たその他の国・

漁業国：パン屋国内での評判は１番良い、それと水郷文化に興味を持ってる者も多い
　　　　今回の戦争でも動きが1番良く面倒臭い(ココでの面倒臭いは＝強いで褒め言葉)
　　　　滅亡後に仕官を考えてるという人も出てきている

邪馬台国：無難と言われている
　　　　　交戦してないから何ともいえないが悪い印象はない
　　　　　漁業ほどではないが仕官を考えてる人も少なからず居るようだ

商業国：戦闘コメント問題でイメージは悪い
　　　　仕官が全く望めないほど悪いわけではないから登用次第だが心証が悪いのも事実
　　　　今後の登用の頑張り次第ではあると思う

ベタオリ国：パン屋国内ではプラスの評価が一切なく最悪とまで言われてる
　　　　　　小元の下野⇒ベタオリ仕官の裏切りの打撃は大きく、実際どうだったかとかはもう通用しないだろう
　　　　　　パン屋の君主・軍師・神長などの上層陣や主に動きの良いメンツは発言からしてほぼ全滅の様子
　　　　　　今期はお疲れさまでした

その他
１番上の登用文で士官するって言ってる人も居るからどこの国もまだチャンスはある
ベタオリを潰してくれる国ならどこでも構わないって発言してる人も多い事からベタオリはパン屋からの仕官は厳しいだろう
まぁ便所の落書きだからどうなるかはその時までわからないｗ

パン屋はもうわかったから
百花から見たその他の国を教えれ

漁業の宣伝の可能性

百花からの印象？
ベタオリ以外で
あとは邪馬台国が遊んでると悪くなる一方だな

漁業・商業があまり絡んでないだけマイナスポイントが少ないから
登用さえくればそっちへ流れる人が多いんでないかね、仕官には遠いから。

ベタオリ嫌いすぎだろ
規模と国の位置と状況考えたらもう少し理解示しても良さそうなもんだけど

商業ギルド…神竜長が以前、挑発的な国宛をしてきたこと、結果的にはしなくてよかった条約破棄をしてきたことが、マイナスイメージ

ベタオリ…問題外。

漁業…収入面以外は悪い印象がない。交戦してないからわからないが、パンからの評価(動きがいい）が魅力的に映る。

邪馬台国…百花から布告を仕掛けたので、当初は悪い印象がなかったが、ノロノロとあぶられるとイメージダウン。

漁業＞商業＝邪馬台国＞＞＞＞＞＞ベタオリ　かなぁ？

漁業爆発的人口増加、しかし領土不足の為金欠
周辺国、圧倒的人材差に危機感を覚える
包囲網結成、討伐へ

まで見えた

近海の水産資源に壊滅的被害が出るな

自由化反対ー！地場産業を守れー！
まで見えた

>>220
無茶いわんでくれ、城壁とか触ったら落ちる厚みだｗ

水産生物に大ダメージってのはよくわかった。
しかし、漁業は海少ないから損してるよな

海四つぐらい固まった水上帝国ならここ!みたいなエリアできんかねー
イタリアあたりの海上都市群をイメージしたい…

ヴェネツィアの有るあたりに、最初から水上都市とかあってもいいかもな。

店長も私怨発言してしまったか…

イタリアとギリシアの間に海が出来る回とかあってもいいよな
異教をランダムで移動させるプログラムと一緒に

>>242
どこ？昔話はなんちゃってだって書いて有るけどそれを見落としてね？

邪馬台国お疲れさん。もっと焦らされるかと思ってたが、そうでもなかった。

>>234
商業の神竜長は一人で各国の印象悪くしまくってるのな
罷免したほうがいいんじゃないのか

>>246
名指しされてないだけで桃缶にイエローカードもらってるわけだからな

アイツは２ちゃんよく来るから気を付けろよー

ベタオリの宣言がアレすぎて……
わざわざ宣言しないでも無所属宛でいいじゃないって思う。

>>249
誠意は言葉ではなく金額という名言があってだな

>>250
それをいうのであれば、ベタオリが最も給料もらえると思うぜ。
土地のわりに人数少ねぇから。

ベタオリと商業必死すぎワロタｗｗｗｗ

>>250
誠意というなら宣言よりむしろ登用文たくさん送れよといわざるを得ない。
宣言で騒いでおいて登用文ちょっとしか来ないんじゃ本格的に行く気が失せると思うぜ？

……あと今までの宣言の多さを考えたら、こんな無駄遣いをする国に言って大丈夫だろうかという不安しかない。

商業の宣言はなんのこっちゃと思ったけど世界の中心で愛を叫ぶかよｗｗ

>>249
「仕官要請は無所属宛で充分なのに宣言としてあるのは機能として重複しており不自然です。
　布告していない国に最初から攻撃出来てしまうのと同じように理屈としておかしいです。
　大陸の近況ログ流しになってしまうので荒らし行為にも繋がりますから削除を希望します」

文面考えてやったからお前が桃缶に訴えて来いよ

単発のネタ宣言自体は嫌いじゃないんだがなー
多用される空気になると、調子に乗って会話始める馬鹿が出てきちゃうのが難しいな

【仕官要請】わ、私のところに仕官してきても、う、嬉しいとか思ってあげないんだからねっ!!(ベタオリ神聖国 君主:フィアレーテより)(25日22時40分)
君主:フィアレーテより

システムも中単騎を君主と認めていないわけか

>>255
こんなことで桃缶に頼る気はしないｗ
ただ再三にわたる仕官要請、しかもあれだけ露骨（？）なやつが連続するとむしろ人が来なくなるんじゃないかなぁと思うだけだ。
少なくとも俺は行く気が失せてる。

>>258
行く前に分かってよかったじゃないか？
少なくとも俺はお前が来たらつまらない事でぐじぐじ言い出して面倒だろうなと思った。

>>259
ぐじぐじは言わないよ。
……まぁここでいうのは無意味か、やめよう。

ふう　簒奪ボタン押したくてしょうがなかったわい
あれは危険だ

最近スレの進み早くね？
見てる人増えたのか？
やけに香ばしいやつは増えた気がするが・・・

>>261
その話題やめろよｗ
国宛で相談してから使えだとか仕様を無視したトンデモ意見が押し寄せるぞｗ

釣りは漁業でやるんだー（バリバリ

また基地外がわいた

ここの常連の犬小屋勢が保健所送られたりメンヘラ発症中だからな
当面叩けるものは全部煽るんだろう

>>263
姉はコテでおk。

…あ、違った、悪い。

消　え　失　せ　ろ　。

>>263
蒼海のケン 12 194 123 77 親衛隊長 48ターン

もしかして漢字で書くと　蒼海の犬　なのかもな

>>269
だれうま

俺は犬小屋に粘着してる奴も同程度に思えるぞ
だが>>269には吹いたｗ

外交のカオス状況に吹いた
国内で言ってない国があるかもしれんから内容は言わんが

この状況の外交でもめそうなのなんて
ベタオリが領土割譲するかどうかくらいしかないんじゃね。
ベタオリがここまで復活できたのは自力だとでも勘違いして嫌がりでもしてんのか？

>>273
その斜め上

斜め上…

漁協「飛び地は作りたくないし裕福な土地欲しいから白銀くれ！
首都でも１回異教に取られてるんだから２回手放すのも一緒だろ！」

まぁ一応外交内容なんだし今は秘密にしておこうや
我慢するのはせいぜい2日ぐらいだろうし

ベタオリを誰がやるかで対立！！

ベタオリ「パン屋に勝てたのはこっちが手を出さなかったからだ！見返りに領土よこせ」とかだったら笑えるな。

特定は避けますが貴国の一部の神竜官の言動に国民が非常に不満を持っています
更迭がないのであれば国家として不適切であると判断して速やかに侵攻に移ります

むしろ3か国でふるぼっこになるかもとだけ

2chで布告ですか、新しいですね

>>279
トロ子が変態だからってそれはねえだろ
不満に思うほうがおかしい

大義名分はフリチャでの言動が変態だったからか、新しいな

それで負けたりしたら君主は英雄になれるぞ

ギルド君主は「不適切」な発言を繰り返したトロ子を更迭すべきか、否
変態ギルド国はこの不当な弾圧に対して徹底的に抗戦するべきだ

まぁネタかどうかを考えないとして相手の国すらわからんのだがな

漁業の神竜官のウンコに比べればね

おおう、この状況でせっかく来てた店長からの登用が流れてもうた…
戦いながら外交の成り行きを見守りたかったんだが

ベタオリが世界の敵になりつつある件について

どこのウリナラマンセー国家だよｗ＞ベ

漁業でウンコなのはむしろ神竜長
君主の発言だと思ってよくよく見たら神竜長の方だったとかありすぎて困る

まるでマスコミだねww

このタイミングであからさまに新規仕官即削除ターンの副垢敵国チェック来訪
はいはい今期もそうして統一目指してるわけですね（棒）

そういえば邪馬台国の君主がZという噂を聞いたんだが、実際の所どうなんだ？

分からんけど、明らかに先生とはのりが違うような

>>286
竜官は何も喋ってないし、前に代わりいるなら変えてくれって言ってたし別に俺は何も思わない。

むしろ竜長の方が見当違いな発言とか、士気下がるような発言しててウザい。

最近本面よりここの方が楽しいな

本面はこれはベタオリフルボッコからの三国志状態か？

>>295
軍師も勝利のために手を汚すのはむしろ名誉と思ってる奴みたいだし
離脱者が出たのも分からなくないわ

ベタオリの２枚舌外交が各国に伝わりどの国もベタオリを睨んでる感じ
それにベタオリ以外に仕官したパン屋遺臣もベタオリ潰し押すだろうしな

漁業フルボッコの可能性も

>>298
それって漁業の話？
あそこの軍師って実質空白じゃないか？

【宣言】一応言っておきますけど君主私ですよ〜(ベタオリ神聖国 君主:中単騎より)(26日14時55分)

うぜぇ・・・

無視無視、気にすんなや。
まあ、こんぐらいで仕官先は変える気ないけどな

>>302
そんなことに一々うざいうざい言ってたら持たないぜ。

>>299
パン屋ってそんなにベタオリ恨んでたか？
俺がパン屋の中途仕官（例の裏切り事件後の仕官）だったからかもしんないけど
そんなにベタオリに悪い印象ないんだが。

ベタオリに対して、ちょいネガキャン過ぎる気がするぞ。

事あるごとに叩かれるベタオリカワイソス
逆に応援したくなってきたから登用よこせ

邪馬台国を耶麻とか書いたり、百花のとどめはどちらがさすか決めましょうって
百花に送ってきたりとか、ベタオリは粗忽者のイメージがあってよろしくないな。

誤爆は仕方ないと思うんだ…
人間だれも間違いあるだろ

>>306
孔○とかチ○ッセみたいなのが一人異様に根に持ってるんだろうなぁ

>>305
裏切りだけで十分恨む要素はあると思うんだが……

あれってさ、裏切り確定してたっけ？

今思うと、漁業が百花に参戦してベタオリ・ギルドがパン屋と戦ってたら、
パン屋が残っていたのではないか、と考えた。

>>305
パン屋の初期メンバーはかなり恨んでるぞ
上層とか一部の国民はチャットとかでもベタオリだけは仕官ありえないなとか言ってたし
「ベタオリを潰してくれるとこに仕官する」って奴等も少なくなかった

便所の落書きなんで信じるかどうかは勝手だが少なくとも上層＋主に初期の国民はアウトだと言ってた

便所の人は中身一緒なのか？
いい加減しつこいんでリアルトイレで書いてきてくれ

元パン屋武将だが、今一番給料がでるのはベタオリか
心情的にベタオリには行きたくないけど、資金が無いからなあ。
後、チッ○とは別になりたいｗ

まずどうして異教の国に裏切りって発想が成立するのか教えて欲しいよな
異教文化は他の国全部敵ですって仕様だから異教なんだろ？
敵なはずの国に勝手に期待して裏切られたって騒ぐの超かっこわるい

便所の人＝チ○セ
自分がパン屋の総意気取り・異常な妄執・しつこいレス
天頂叩きも意見聞いてもらえなかったから逆恨みしてるんだろうな

裏切りって国じゃなくて
パン屋仕官→下野→ベタオリ登用で行ったやつの事だろ
名前忘れたが

なんか「私は凄く頭が悪いです」ってレスがきたぞｗ

>>316
>>316
>>316

米粉パンは聞いたことあるが魚粉パンもあるのか知らなかった

つまり自分の国の名前や他の参加者もロクに把握してなかったと
もしかしてそれで勝手に自分の国から裏切り者が出たと思ってネガキャンしてた？
本当チ○セは視野狭いんだな

たしか小元だったっけね、パン屋から下野→ベタオリ仕官したの
裏切りかスパイか、いずれにしろ腹立たしいよ元パン屋の俺からすると
で、>>321は何を聞いて「つまり」と言ったのかわかりません

もうここがダメなのだけはよく分かったわ
今までありがとうございました

俺は普通に　チ○セのウザさ　＞　階級減のデメリット　を選んだんだと思ってたが・・・

にしても無言で行くのは誤解生むだけだしどうなのよ
というやりとりは下野当時にありました

小元ってやつ聞いた事ないんだけど新入りか？
だとしたら目くじら立てても仕方ないと思うが

邪馬台国は邪馬台国でどうでもいい事で宣言浪費してるな・・・
他の３国に比べて話題に上らないのも不自然
噛み付きぶりが神経質だし実はここが騒いでるとか

アンチベタオリは耶麻へどうぞ

本気でCが原因なのだとしたら
特定個人がウゼーので下野しますとか口に出しにくい、ってのはまあわからなくも無い
せめて君主に個宛しろとは思うが、普段個宛とか縁がないプレイしてると思いつかない場合もあるからな

小○はそんなに新入りでないと思うよ
ここ何期か見かけてる

アーたんといいチーちゃんといい優良な新入りが入ってきたねー
２ちゃんにとって・・・・・

>>330
そうか、情報サンクス
あんまり交流持たないタイプの武将だったのかもな

誤字くらいで神経質すぎだな。
ヒステリー起こしてるみてぇだ。

いやいや「国家安康」？　東照大権現を呪ったろお前的な高度ないちゃもんかも

うわ、めんどくせ耶麻。

誤字だけじゃないんじゃないか？
ベタオリのことだから他にも何かやったんだろうさ

すまん
当時家康生きてんのに東照大権現よばわりはないわ
知ったか乙

新マップ異教近いな、胸熱

ムショにベタオリと戦いますよアピールしつつ
俺が戦うから邪魔すんなと他国を牽制する高度に外交的な一手に違いないｗ

辺境になったのは鉄騎、結界、魔獣の山（名前変わってる）あたりか
他は何処かあったか？

テスト面のマップだと、ぱっと見ただけだが
ＭＡＰ2番が結界の地、眷属の地（現魔獣の山）とどこか確認できず。
ＭＡＰ3番が鉄騎の地、最果ての地、慟哭の地になってたな。

戦後交渉の辺りからかなり邪馬台国民のベタオリに対する心証は悪くなってるよ

そらそうだろうな
戦争して邪馬台国は領土白夜以外増えたの？
ベタオリが旧百花領ほとんどもらうとか何事

>>342
ベタオリの言い分は「文化ｌｖやったんだからありがたく思え」みたいな？

ベタオリに渡しても、次にベタオリつぶれるなら
どのみち返ってくるからいいんじゃね。

領土交渉で自国のことしか考えてないようにみえるからね…
その上に今までの動きが加算されるから印象悪くなってるのが致し方ない気がしてしまう、ベタオリに関しては

小元が下野して１分で登用されていたので普通の下野ではなく裏切りだと思います。

うん、まぁ何があったか知らんが
あんなんで宣言とかしてたらヒスにしか見えんから
気をつけた方がいいぞ、山。

ちなみに文化譲った場合のこちらの取り分はイギリスと白夜、譲歩しても舞人までとか言ってきてた

あと漁業との問題に巻き込んできたのも印象悪くなった原因

それでどれくらいの譲歩なら考えますと返事した？

やすやすと外交情報漏らすのはよくない
全国共通認識ならまだしも

>>348
どっかの上層が見てたらどうするんだ

今期は漁業で決まりか

>>350
もう宣言使って全国に知れ渡っているからいいんじゃないか、むしろ邪馬台国がどんな対応したのかが気になる

今回の外交は基本的にどこの国も他の国と情報公開してる感じだからなぁｗ
じゃないと、ここまでベタオリが二枚舌をして恨みを買うわけがないｗ

来期以降への悪影響が懸念されるから
出来れば自重してくれるとありがたい

俺ベタオリなんだけどさ、二枚舌ってなんのこと？
内容によっては削除ターン回す

もしかして、ベタオリって秘密外交なのか？

あくどいことはしていても二枚舌あったか?ベタオリ

ログでそれらしいのは>>161か
単にシステム布告への認識の違いが生んだ悲劇だと思うが・・・

>>358
呼んだかい

レイの奴がまた名前を変えられる事をいい事に悪さしてんのか？
あいつの人格にはあきれ果てたが名前を変えられるとどうしようもないんだよな。

誤爆犯はまたベタオリかよ、そろそろいい加減にしろって感じだよ

ヒャッハー！派手に騙し討ちやってくれよ！

新入りだぞ？
勘違いじゃないか？

誤爆対策は欲しいところ。

布告で自分語りしてる桃缶の理念からすると
むしろ割譲コマンドがいるのかもな
鉱石楽しみにしてる皆も多いから入力した国のみ魔法撃ちこめて
守備も自動的に外れると便利

無所属国 楚・チッセ 【武官】 @慟哭の地から無所属国へ
「ギルトやるつもりでいても、登用来ないと悲しいですね(´・ω・`) 」
06/26/(Sun) 22:08　:5648

そｗ

>>365
模擬戦じゃねーか

割譲で鉱石やら魔法評価稼ぐのは不公平だしボタン一つで割譲でいいんじゃないか

割譲はプレイヤーのエゴだから別にいいんじゃね

>>366
可哀そうだが笑った
いや、自業自得なのは分かってるんだがさすがに悪名轟きすぎたな

チッセは前期、仕官して国宛荒らして下野して仕官してを繰り返してたのから比べるとえらい謙虚だな
だが許さない

チ○セは悪気はないんだろうな
頭か心かもしかして両方が人よりかわいそうなだけで


>>367-368
ツッコミサンキュー

次はいつからどことどこが戦争するの？

>>373
【宣戦布告】ベタオリ神聖国の中単騎は幻の邪馬台国に宣戦布告を行いました。50年から侵攻可能になります。(26日14時45分)
【宣戦布告】幻想漁業組合国のマサは商業ギルド国に宣戦布告を行いました。51年から侵攻可能になります。(26日23時49分)

上のは割譲でしょ？

・ベタオリ国vs残り３国
・ベタオリ国vs商業国＆邪馬台国　が濃厚となってる

炎の呪印は鉱石使っても業炎にはならないというのか

ベタオリvs邪馬台国
ギルドvs漁業か

まあ妥当な形じゃねえの

>>377
幻想wikiの貴重品をどうぞ

>>379
ｔｈｘ
つまり火鋼石からしかできないってことでおｋ？

おK

o最新情報o
ベタオリvsギルド＆邪馬台国
漁業もベタオリと交戦を望んでいたが湖竜と引き換えに静観

ちなみに上の宣戦布告はただの領土割譲のためのもの

その後はどーすんだろな。
ギル邪馬が長期の不可侵を結んだ場合、次は漁業がフルボッコだろか。

でも漁業ってそれに耐えそうなほど良将揃ってて夢がある。
うみゅう、コロ、シロ、エビ、ヘケト、ムックル、セーブル、ピョートルetc・・・

その時点での人数は多分「2国が漁業を挟撃しないならアホ」って感じになってそうだな
ただその1対2はかなり面白そうではある

エビは無い

良将というよりは可将って感じのラインナップだな

>>382
嘘乙

>>382
どこまでホントなのかわかんねぇな。
だいたい２国でフクロにしたら、戦争後の登用率激減
なのに、なんでフクロにするんだ？

カッとなってやった
後悔はしない

ベタオリが親の仇か何かなんだろうよ

可将適切ﾜﾛﾀｗｗ

wikiの人物とかにも取り上げられてない無名だけど、
実は俺この人に一目置いてるとか、ファンだって人いたら聞きたい

今後の登用の参考になるし、活躍や装備をちょっと気にして見るから

領土形見るにベタオリが憎いというより元々自分達の領土になるはずだったのを
ベタオリがごねて持って行った為に戦後報酬が不味いからでないの？

邪馬台国とかベタオリと戦後領土で揉めてボロボロのイギリス抱えて
開戦はあれだから一応イギリス譲って体勢整えてから…に見えるが
ギルドは確か忘却をベタに渡してたがまだ返還されてないし

>>391
そんな虎の子教えられるかよ
てかWikiに載ってる武将は名将よりも厄介な将の方が多いだろう
よく動いてくれる奴は大陸情勢見るなり何なりして自分で見極めろ

コロ、セーブル、ピョートル、ヘケトあたりで可将とかどんだけ
こいつらより平均的に毎期外れないやつなんてそうそういなくね？
みるてんレベルまでいってようやく良将なのか？

普通に戦神の上位陣を参考にすりゃいいだろ
前期のケンや今期のロアとか給料が出ない状態でどうやったら
あそこまで戦勝数増やせるんだか

レズンさん、セーブルさん、最近見ないけどマキシさん、あと一人で四天王にしたい
デネブさんとか抹茶さんとかある意味印山さんもいいな

特に自分の国にもしレズンさんセーブルさんが揃ったら嬉ション漏らすわ

戦勝ボーナスで戦ってたんじゃないか
あと借金と

ところで可将ってなんだ
検索しても中国語か万葉集しか出てこないんだが
万葉集ではあなたとかそんな感じの意味みたいだったし

なにをもって良将とするかだな。
戦神なのか、魔術師なのか、育成、指揮、外交、キャラ……
自分が目指したい方向を定めてそれに見合った情報を見れば
自ずとわかるんじゃないかな。

2chで上手くはないがヘタでもないって感じで評価されれば＝上手いって事だからあんま気にするな

>>397
優劣を付ける優良可不可の区分を良将に無理やり当てはめた俗語

ああ　なるほど　ありがとう>>400

なら良将でいいんじゃないかと思うな
可　無名で動きのある人
良　プラスで名前出てきた人
優　ファンが出来るレベル
秀　桃缶

>>385受けてノリで適当に言っただけだし、深く考えるな感じろ

国宛を盛り上げたり米巻きや集合をしてくれるのが良将。
良将で指揮もとれるのが優将。
戦神プレイは可将止まりだ。

最近の戦神は昔と比べるとどうもな・・・
強さもオン率も並って気しかしない

それはまぁなんともいえんがただ更新時間に救われてる人や
勝ち星は多いが役に立たない人がいることも確か

城壁苦しい時や文官むき出しの時に
守備入ってくれる戦闘官が可将
その上勝つのが良将

言っちゃなんだかそれはただの懐古主義だ
戦勝数見たって昔々よりも最近の方が多い。

つか戦神１０位以内とかで役に立たないのなんかいねえよｗ
国宛米巻き集合やってくれる人がもっとも重要なのは確かだが

戦神はあれだけ強くて動きが良くても評価されないのかよｗｗｗ
来期からバスと米まきだけするわ

基本的には良将だと思うし凄いとは思うが人によっては都市の行動順見てると
ちょっとなーと思うこともあるのだよなー…まあ軍資金は無限じゃないのだが

集合戦闘は辛かった・・・・・
良とか関係なくやらなきゃいけないからなー

邪馬台国民だけど、ベタオリの誤爆がおおすぎてウザイんだが

今期で言えば長弓、蛮族兵で戦ってたパン屋武官勢と
それ相手に無双してた国の指揮官武官勢
その他の国
この3種類で大分評価が違うとは思うな

その理論だとリュミスベルン氏は神か
今期の異教は、個々人がかなり強かった印象あるけど。

戦勝は仕官国の戦争の数とか長さに左右されるから人の優劣判定には向かないな
それに守備中心の奴は負けやすいしねえ

>>408
マジ感謝ｗ

バスと施しだけしてる人って何が楽しいの？
いやホント居てくれると助かるんだけどさ
本人的にはどうなんだろうか

次の戦争いつから〜？

>>416
ONするだけの時間がないからせめて米くらい撒いておきたい心境はある。
なんだかんだ言ってONしちゃうから結局内政してるけどｗ

>>416
序盤だと俺がやってるからこの国は回るんだ！みたいな錯覚を感じられる
だから結構やりがいあって楽しかった
補佐官足りてないときの米まきの緊張感も戦闘とは違う緊張感でなかなかいい
でも途中からバスも米まきもお前がやって当然だろ？くらいの空気感じたから武器買って前線出たった

>>416
リアルで就職してしまって、戦闘官はオン率の差が痛過ぎて廃人に勝てなくなってしまった
引退するぐらいならそういう役に回るかな、と

>>416
ガチるほどの気力はないけど
国宛とかこのスレ見てニヤニヤはしたい

何がどうあれ戦時にせよ平時にせよバスやってくれるのはありがたいことです

【追放】ツンにゃ-改は中単騎によりベタオリ神聖国から追放されました。(27日22時36分)

なんでだろ〜なんでだろう〜

呆れるほどにどうでもよい

ああ、ベタオリだけどあれは君主の話聞かなくてわざと誤爆を続けたバカだから無視しろ

●【追放】ツンにゃ-改は中単騎によりベタオリ神聖国から追放されました。(27日22時36分)
●【勝利】ベタオリ神聖国のツンにゃ-改は武候の平原へ侵攻を行い、武候の平原歩兵隊の部隊を撃破しました！[戦闘ログ](27日22時23分)

こう見たらベタオリじゃなくても想像はつくな

ちなみに3回ぐらい邪馬台国にも誤爆してるよあれ

ｚｘｚｘか

公式BBSのみゅ何とかさん、いい加減調子乗りすぎだな
バランスうんぬん関係なしで俺のイメージ通りに能力変えろとか流石にフイタ

基本、製作者本人のイメージで設定してあるはずなのにガン無視とか
喧嘩売ってると思われてもしかたないぞ

うーん
百花に居た頃はおとなしかったから
カっとしてやった　後悔はしていない
のかもしれない

西側は何というか怨霊が渦巻いてる

組織力の西、個人技の東だな
桃缶から注意が入る神竜長に遂に登用も来なくなった○ッセ

桃さんは寛大だから、そんなくらい聞き流すだろ

怖い怖い

>>433
程度によるがここの連中みんな同じような事やってないかｗ
逆といえば逆なのが
バランスによくないから混沌弱くしろとかのバランス重視スタイルって点か

やってるのは極一部だろ

うわ。邪馬台国、しちメンドクサク御託ならべなくていいのに。
「腹立ったからツブス」でいいじゃん。

なに、良い子ぶってんだよ。

戦後の登用睨んでるのバレバレだって。

世の中そーゆーわけにもいかないんだよ

>>382の情報が正しかったみたいだな

背後からフクロにするんだから、戦後の登用望めないのは当然折り込み済みだろ？

なのに、ベタオリの国宛にわざわざ嘘の御託ならべんなよ。

まぁベタにしてもフルボッコされるのは織り込み済みであの戦後領土要求したんだろうしな

背後？

今、給料全国同じぐらいだぜ？ベタオリもやってらんなかったんだろうさ

>>442
ムショだとわかんないかもしれないが、ギルドがずいぶん前から布告してて、邪馬台国がついさっき布告したんだ
多分その事だろう

>>441
いや、さすがに故意か事故か知らんがあそこまでむちゃな要求して煽らなかったらタイマン戦争にはなってたと思うけど

>>445
どうやったら事故であんな要求するんだよｗあと借りた領土返してないんでしょ確か

まぁ幻想だから領土調整は当たり前だし包囲はないよね！
要塞増えたし統一も見えてきたな！としか考えてなかった可能性も
自分には想像がつかないだけであるのかもしれんが

>>446
ベタオリと邪馬台国って思った以上に外交してないんだな、少し驚いた

>>447
お前はベタオリは話せる相手だと思ってるわけ？
ベタオリとかどの国だって外交したくない相手かと

そういえばギルドは忘却の返還してないって争点あるけど邪馬台国は何で切れてるんだっけ
確か冗談みたいな宣言のやり取りの前から冷戦状態になってたよな？これも戦後の無茶な領土要求が要因だっけ？

領土問題で戦争とは有りそうでなかった展開だな

ベタオリなのに強気で全ツッパしたら邪馬台国のほうがいきなりベタオリしたんだよ
交渉もしないで相手の言い分全部受け入れるかわりにとにかく根に持つ事にするとか
確かに将来の日本らしい外交姿勢だけどさ

>>448
ウン。その点はベタの上層はアホとしか言えん。
ベタ一般国民だけど、自国でも大いにそう思うぞ。
ただ、戦う前から敵国の国宛にたいして暗に戦後登用を睨んだような嘘つくなといいたい。

ここでこんだけ騒がれてんだから、腹立ててるのバレバレなんだよ。

正直に「ムシャクシャするからツブス」といえ。

イギリス云々で揉めて落としたばかりでボロボロのイギリス抱えて
人数増えたから意外と長引きそうなベタとの戦争すぐに開始してたら
それこそ邪馬台国としては終わりだと思うがな

ベタオリ国内ではさっき君主が邪馬台に送った国宛の内容は公開されてないのか？

商業と漁業と邪馬台国が三ヶ国外交してこうなった
三ヶ国ともベタオリ潰したいと言ったが漁業は手を出さない代わりにベタオリから湖竜をゲット
漁業国内での反ベタオリ姿勢は高く戦争したい派も多かったがそれで静観

ココでは公表できないがラス３以降の取り決めもしてある

>>452
他国宛で暴言吐きたいなら建国しろよ

それだけ文化が欲しいってことを示すために言ったことがなぜか通ってしまっただけじゃないの？

ただそのあと漁業と商業に強気な外交したのが悪手かもね
ある程度控えめな対応にしておけばこうなることなかったかと

>>452
さっきから国宛国宛言ってるけどさ、なんて言ってきたの？
それが分からんとただのネガキャンにしか聞こえないんだが

ベタオリ君主が邪馬台国へ送った国宛教えてくれ

おいおい国宛晒し要求はさすがにNGじゃね

誰か内容をおおざっぱに書くのはいいんじゃね？

国宛晒しはやるもんじゃねえぞ
やるにしても最悪そのままペーストはやめれ

>>455
それ3カ国間の秘匿情報でしょ
ここで出す情報じゃあないよ、意識ゆるすぎ

あ、そうだなスマンかった

ベタオリにはおばさんいるんだな

発言力は無いだろ

>>462
ベタオリが無抵抗宣言

>>467
正確には攻撃しない宣言な

困った

テスト面なんだが君主がいないだよ
誰も布告できないからどことも戦争できないだ
オラは武官なのに・・・・・

隣の国の君主に頼んで布告してもらえば？

どうやらうちは関係ないようだ

>>455
はぁ〜〜。
ベタ以外の三国で全て事前協議して、キミタチの想定通りにベタをフクロにするわけね、うん。
ウチの上層がアホ過ぎたのが原因なんだろうけど、ベタの一般平民の目から見たら
「うわぁ。戦ったヤツラんとこは、どこも登用いきたくねぇ」
ってのが本音だと思う。

んで戦争終わった後には、どーせキミタチの国はムショ宛に
「旧ベタのみんなー、戦争お疲れサマー。君たちは強かったヨー、てこづったヨー、すごいネェー、ウチにきてーー」
って言ってくるんだろ？

もー、アホクサｗ

>>473
その3国はほぼ確実にベタオリよりは常識的な国だよ
あとどうも君は加害者が3国だと思ってるようだけど
君らの真の加害者はベタオリ上層だよ多分ね

多分な内容を気取って述べるな

>>474
「加害者」ってのは「害を加える者」だ。
フクロにしようとしてる奴らが「害を加える者」だ。

ベタの上層は「ただの先が見通せなかったアホ」じゃ。

国民感情として、一方的にフクロにされたら、フクロにした国に行きたくないのは当たり前。
そこにどんな背景があろうとな。

当然、その辺折り込んでフクロにするつもりのくせに、戦前から戦後の登用を睨んでベタ国宛に
あんなもん送られてもねぇ。

国が本音と建前を使い分けるのはよくあること
一国をハブにしてボコるのも当然あること

それに義憤を感じる若さもあってもいい

>>476
言葉の使い方を間違えた気がしてきたから「加害者」はナシで。

あと、こっちの「想定通りに」フクロにすることになったわけじゃない
こっちにとってはベタオリは想定外だらけなんだよ・・・

>>478
３国で事前協議しといて、何が「想定外」なんだよｗ

フクロにされた国に行きたくとな
君らフクロにしてくれたよね？

ベタオリ入力仕官した奴らは、前期までの鶴賀上層部の無能っぷりを知らない訳ないよな？
それが今期も繰り返されただけのこと

知ってて仕官したんだから自業自得だな
他国のせいにするなよ

鶴賀よるもベタオリの方が外交は有能だぞ
鶴賀はただ戦争してない国と戦争していってただけだから
ベタオリはキチンと外交して感情逆撫でてるだけさー

国が本音と建前を使い分けるのは良くある事、同意する。
だが、その謀略の大元って
パン「武将引き抜かれたから気に入らない」
百花「ウチが約束無視してたけど、ベタオリに破られるのは気に入らない」
邪馬「領土交渉で一度ウンといったけど、やっぱり気に入らない」
と理由がお子様なんだよ。
自分のする謀略はきれいな謀略なのか？

百花は挟撃されたから、悪い印象はわかるんだけどね。

だから自業自得だって
責任転嫁はやめようぜ

え、オレの方が変な事言ってる側Σ(￣？￣；)！？
武将を引き抜かれた管理の甘さ、
外交の杜撰さ、
領土交渉で取り決めた責任、
そういったものの責任を、ベタオリに転嫁してるようにしか見えないんだけど。

まぁいいから忘却返せよ

中央に凝って強気に外交したはいいが結果として商業漁業との信頼関係を壊した結果が今
それに漬け込まれるような状況を作ったのはベタオリ自身
つまり身から出た錆だよ

武将の管理の甘さて…
どうしろと
一瞬で見極めてやばそうなら追放しろと？
残り2つは分からなくはないが

>>479
順番が逆なんだと思う
事前協議→想定外じゃなくて想定外→事前協議
じゃなかったら文化も人数も領土も飛び抜けてる訳ではない国がどこからも目の敵にされる事はないって

その子供の理由抜きに考えれば
統一するのに最善はベタオリとラス２することだな
しかしだ
全員プレイヤーなのだから感情で動くのは仕方ないで〜

まず吹っかけてみる交渉だったのかもしれんがなー
それをやった場合、今ごねられて開戦したらまずい
って残り３国は財政や領土の疲弊的に思ってるのだから
今は仕方ない言うとおりにしよう、ラス４のつもりだったけれど
ここまでされたら多少計画狂ってもラス３でいいや
になる可能性のが遥かに高いと思うのだよなー

ラス４のが都合よさそうな戦力的に劣る商業ですらベタ殴らないと
異教戦連続でまともに領土増えないどころか要塞まで減るから参戦せざるをえないし

外交の杜撰さの責任をベタオリに転嫁…
これも逆でしょうね、ベタオリが知らないうちにラス3が出来てたなら
ベタオリ以外の外交が巧みだったとしか

ただ、いえるのはこういう状況を作り出した原因はベタオリにあったってことだな。
助けてもらっておいて、忘却返却の約束を白紙にするっていったベタオリが悪い。

邪馬台国に吹っかけて領土ゲットまでは正解だったと思う
ここで邪馬台国が仮想敵国となったわけだが規模的に悪くない、この後がまずかった
何度も言われている通り、忘却返還を渋った事
せっかく滅亡の危機を救ってかつ要塞を貸与したのに占有するのは対外感情煽るよそりゃあ
で漁業と邪馬台国とのダブスタ交渉でしょ、これは各国が確認した為に露見してしまった
さすがに1国くらい味方作ろうぜ！

ベタオリの上層の思考が異質すぎるから、
残しておいてもまともな交渉ができるとは思われない。
さっさとご退場いただくのが3国どこにとっても有益だと判断されただけだろ。

オレはベタオリ所属だからフルボッコ状況に腹立つってのはある。

でも本当に言いたいのは、外交ゲーを楽しみませんかって事。
隙を突いたり謀略を用いた国に「せこい、ムカつく」じゃなくて
「やるなあ、うちもやり返そうぜ」って感想が出ない事には、
派閥人脈のなぁなぁゲームから出られない気がして。

忘却はスマンかった

いや、傍目で見てる分には面白いよ外交
ただ百花とパンは滅亡してるからもう済んだ話、いわばどうでもいい話だ
既に言ったとおりだけどイギリス確保まではうまい話運びだとは思うけど
忘却占有とダブスタ外交は外交上の落ち度と言わざるを得ないって
さすがにそれを無理やりひっくるめて派閥人脈言われたらこっちも少しはカチンと来るよ

ところで忘却の返還話は国内ではどうだったの？反対意見なかったのかねあれ
それとも上層部の独断だったのか？

うちの領土だった南東あげるんだしいいよね、覇者最果てもあげるんだし
みたいなノリがあったのではないかと予想
このままだとフルボッコされると予想してる人はどうせ滅ぶから静観、な希ガス

あとそれぞれでは規模で同等程度のベタオリに2国が飛び掛かるってやっぱり異様な訳よ
その異様な状況に何故なったかと辿っていくとやっぱり対外への話し合い（領土問題に限らず）の話に行きついちゃうわけで

そりゃみんながみんな合理的にやろう、だまくらかして国益ゲットしようってのもゲームの姿としては正しいのかもしれん
でもそこで非合理的に動く時があるのは対人戦ならではのゆらぎだし、そういった感情が国の行く末を決定する事もある
という事を理解した上でプレイするのも俺はそれはそれで楽しいと思うんだよね

ベタオリの全てを正当化するつもりはないよ。
ダブスタや忘却などは悪手だ。というか全体的に真心が無いよね。
人がやってるゲームだってのも理解してる。
ただ最近そっちの割合が高すぎる。

忘却は・・・よくわからない。
国内でも、あれ？返さなくていいの？と言ってる人がいたね。（オレもそう思う）

完全に合理的とは言わんが戦争して殆ど領土増えなかったから
少し内政期間置いて現況を安全に排除、領土増やすのも合理的な面はあるがな

そう思ってたとか別にどうでもいいよ、言葉に出して国の意見変えなかったならなんの意味も無い

現状じゃない元凶だ…まぁ本気で包囲されないと思ってたのなら色々と幸せでいいね

邪馬台国、ギルドが連戦で攻めてくるっていう想定なら分かるけど同時に攻めてくるってのは
ベタオリもちょっと予想外だったんじゃないかなと思わなくもない
まあ二国とも共同歩調取った訳じゃなくてとりあえず直に殴りたいから邪馬台（⇔ギルド）に滅ぼされる前に布告したってのはちょっと笑ったけど
恨まれすぎだよベタオリさん！

>>481
一応うちの上層敦賀じゃないんだが…
本人初君主って言ってるし

すまん、「鶴賀」な

2ch見てたら面倒になっちゃってさ。
気付いたの昨日だし、もういいかなって。
ただラス４になってから安全に元凶を処理って無理だぜ先生。

ベタオリが湖竜を漁業に割譲した条件って攻めないで、だけらしいじゃん？
それって条件としてどうなんだよｗｗｗ
そこで、ラス2組むとかどっちかに戦争を仕掛ける約束ならまだしもさ・・・

感情や人情外交は今に始まった話じゃないしな
犬小屋なんかは良く使ってくる手法よ

>>506
ベタが持ちかけたのかね？漁業が湖竜欲しい(参戦もしたいが)から参戦しないって条件で
とりあえず包囲には参加しない形で戦後登用もあわよくば…でないの

まぁ感情人情無ければベタオリ助ける必要もなかったろうしな
どうせ進軍できる国は２国で銀翼あたりまで手伝ってもらえればいいのだから
ベタでなくとも百花なり転寝なりあった訳で

異教戦では防波堤となり、他国の援助を受けながら持ち堪えた。誤爆は数回。不可侵は一国しかできず二国による一斉時以外はよくやってしまった。一度一斉先を商業のために変更あり。商業へシステム布告したのは商業側の提案であった(忘却を確実に渡すためだが、結局不要)。
最終的に虚空を失い、覇者と最果てを商業に渡した。その際無所→建国された忘却を商業から借り受け。

百花戦では幻を助けるために首都を異教に晒してでも参戦。直ぐに百花の拠点に隣接するためにも湖竜を全力で落としに掛かるが、なぜかいきなり幻が攻撃して落とす(戦後にこっちが先に落としたから俺のな発言はおいておく)。意外と幻大丈夫そうなので、地盤堅め。
お互い文化が欲しいらしい。調整をしていくので、これだけ貰えればまず文句は絶対にないっていうレベルの案を伝える。
なぜかそれが通ってしまい、ベタ困惑。

現在幻と商業から布告受ける。幻側には不可侵を設定のまま開戦の予定。

疲れたからもういいや。投げっと。できるだけ気をつけてはいるが、微妙なダイジェスト且一国の視点から見てるので、贔屓目にみてるのはすまない。

誤字:その際無所
訂正:無所

>>508
ベタオリが提案したらしいよ。

>>509
防波堤で釣りをした　までは読んだ。

俺は上層が統一より感情を優先されると萎えるよ
こんなのが横行したら統一なんて運ゲー化して単なる育成ゲーになるわ

>>511

長文スマソ

>>512
感情を操り、人を集めるのが統一への近道だお

露骨すぎると人は離れていくこともあるけどね
まあ、仕官してて楽しい君主のところに行きたいわな

>>512
へうげものの石田三成が幻想戦記の理想か把握。

幻想は劉備タイプが統一に有利で知将タイプには不利か

本当に智将ならそこらへんも押さえてくると思うわ

感情が感情が、って言ってる人は派閥が派閥が、初期士官人数制限を初期士官人数制限を、って言ってる人なのかな

>>514>>518同意
忠実なコマを集めて合理的な外交で勝ち取った統一でなければならないというならばスタンドアローンでコーエーのゲームでもやってればいいんであって

マジモンのアスペルガーなのかね、派閥で初期仕官で感情の人は？

初期布陣から弾き出されるデジタルな最適解に近い形で統一はなされるべきで
それでどの陣営にも勝てる可能性を出すために初期仕官数に制限をつけて
派閥も解消して開始時の状況をなるべく平等に近付けるべきだと思う

これまでの暴れぶりをまとめてやるとこんな主張に思える
俺もお前は信長をＰＫで改造してＣＰＵダービーでもやってろと思うわ

まあまあ多種多様性がネトゲのいい所でしょ
俺も同意はしないけどそう少数派の意見を一緒くたにして排他的な事言ってやんなよ
なあに、桃缶が良識ある管理人である限り幻想は大丈夫さ

>>509
ふと気になったんだが百花繚乱戦のベタオリ介入はベタオリ邪馬台国どちらからの発案なんだ？
読んだ限り対話無さ過ぎて驚いたんだが
侵攻先が湖竜でかち合ったりとか

感情に任せたフリをしてるが上層は冷静に先を見据えて行動してると思うぞ
全員ではないかもしれんがw

>>523
深くは知らんが、要請は 幻→ベタぽい。

なんだよ、今期すごく面白そうな事になってるじゃん
こんな事なら登録すれば良かった

派閥や個人プレイ重視で戦術軽視は鯖の仕様とか特徴だから受け入れるしかない
初期人数制限が無いのも派閥有利な仕様だし育成が煩雑だから経験や知識が重要
人口枯渇が早いから廃オン有利だしな

昨日だか出てた攻撃放棄とかホントなんだな。
こういうのはさっさと潰れてくれて正解だ。

派閥とかはあって良い、というか人間なら仕方ないと思うんだよね。
何年もやってれば仲の良い人は出てくるから。

ただ、弱小が権謀術数つかって生き残ろうとするのを
そのままに非難して欲しくないだけ。
それを認める気風が無いと、それこそ
「初期仕官人数の多い所が、順当に弱小を潰して統一」
に近付いちゃうと思うし。

今回のはそういう問題でないと何度いえばｒｙ

忘却返してれば一対一で済んでたと思うんだがな
権謀術数()はいいが相手の立場や気持ちになって物事を考えられんと
CPUにしか通用しない名軍師様にしかなれんと思うんだが

>>527
戦術重視っていうのはどういうのを指すの？どの鯖が戦術重視鯖？
戦術重視鯖は経験や知識は重要ではないんでしょうか？
後学のために教えてくださいよろしくお願いします

だって今回、パン屋と百花としか戦争してないんだぜ？
そりゃ強気でも何でも、土地くれって言っちゃうよ。
借りパクは駄目ですね( ´ ω ` )

まぁ忘却借りパクした商業は異教としか戦ってないんだがな

借りパクが主な要因でこうなった事が分かってんならこれ以上話す事はねーよ

ついでにいうと漁業も踊る阿呆以降パン屋の相手しかしてない
百花相手にできた理由を考えることからやれ

史実でも戦術だけで勝つ戦いなんて、ほとんど無いよ
それで戦術戦術言われるのは恥ずかしいな

酢豚やラビが幻想の戦術レベルが低いしオン人数が他鯖より影響強いと言ってたの思い出したｗ

>>537
戦術のみというのは殆ど無いだろうけど
しかし、史実で感情で勝つのはもっと無い
基本は物量で勝敗は決するしそれを少しでも補うのが戦術
感情で勝つのはゲーム特有だろうね

史実と違って感情が世界全体に伝わりやすいがなー
でもってそれが国動かすこともあるのが幻想なのだし
それをまったく考慮せずに感情で動くとか…みたいに
包囲されてから騒いでも考えが足りんとしか

そもそもブラゲで戦術重視は無理があるですよ
補給路　伏兵　霍乱　指揮断絶　など
システムを複雑にしないと戦術重視には出来ないのですよー

幻想は三国志NETを戦略ゲームとして高く評価して、
そこに不足していた戦術的な要素と個人育成を混ぜ込んで面白くしようと思ったんだけど何か間違えていたんだろうか。
戦術を重視している鯖で高く評価されてる所があったら参考にしたいから教えて欲しい。
wishやシュバルツを見習えとか言われたらすぐに真似できるようなものじゃないからちょっと困るが。

そもそも感情で勝つって言葉がどういう意味なのかさっぱり分からんから説明くれよ

はいはい、まぁみんな感情で吠えててくれ。

ベタ滅亡後は、ベタの４４名はほとんど漁業に行くだろうな。
邪馬台国に行くやつとかいるのかね？

開戦前にラス３後の事前協議とかしてたらしいが、
ベタの人間が大量に漁業に流れて、漁業の１強状態が成立した後がみものだな。

だが、漁業に人が行くとも思えないけどな。
結局三カ国協議でベタオリを裏切ってるわけだし

火病管理人が出てきたな
みんなこれ以上幻想の悪口言うなよ

戦術うんぬんは極一部しか気にしてないのではｗ

ぶっちゃけ、参加人数が２００名越えてる鯖って珍しいんじゃないかのｗ

キャラ育成重視の志向は参加人数の推移から間違ってない。

外交布告システムから始まって、１００年期限制限、異教国参加と実は

幻想の上層はメッチャきつく、さらに上を目指せとか言われても困るんじゃないかのｗｗ

（部隊編成〜鉱石システムの改善など、一般は逆に楽。戦争は途切れないし楽しいｗ）

ぶっちゃけ、作戦うんぬんはラス２の１００ｖｓ１００の戦争指揮してみれば分かるよ。

あの大規模な戦争の統率執れる武将は殆ど居ない。大体自国で５０人以上が参加する戦から

戦争の難易度は跳ね上がるよ。

>>543
現状の２vs１な状況が感情？的な判断を
原因に成立していることを指して言ってるんじゃね

でもそれで２の側が勝ったとしても、戦術レベルで考えれば
2国分の物量が原因で勝ったってことになるわけだから
感情が戦術に優越しているとはとても言えないと思うんだが
うむ、どういうことなのかわからんな

>>545
漁業は参戦してないだけマシだろ。

俺ベタ一般国民だけど、正直包囲を招いたのは、ベタ上層の失敗だと思うぞ。
忘却の返却の件とか、上層は一切話題にのせてなかったしな。

感情論としてフクロにされて腹立つから、邪馬,ギルドには行かない。
仕方ないから余った漁業。
ってやつが大半だと思うぞ。

感情で仕官先を選ぶ奴ばかりだと思うなよ

幻想とシュバルツは別物だし両方でそれぞれ良い所は違う。
好みの問題じゃないかね。
シュバルツの方が初期仕官の人数制限があるからチャンスが大きいのと
幻想よりオンしなくても何とかなるのが違いかな。
その分、幻想は個人育成が多様で一武将として個性は出しやすいね。
タイマン主義だから戦術が重要なのもそうかも。

戦術的で考えてみたけど、穀倉のある都市＆隣接してる都市以外だと食料消費が3倍になる（兵站的な要素）とか、
各都市に城門を4つけて城門守備と本城守備に別けるとか、都市に罠設置できるようにするとか、
色々出来そうではあるけどプレイヤー側がめんどくさくね。

城の守備を前列　中列　後列にわけるとかなら戦術的っぽくなるのかね。


>>546
来月に入院予定だからしばらくいなくなるし、手術失敗したらそのまま消えるよ！
やったねたえちゃん！

とりややこしすぎわろた

その仕様は確実に面倒くさそうだし
そもそも戦術的ではないと主張してる人が戦術的ってのがどういうことなのか
具体的に提示してないから考えてもしかたないんじゃね
生きて帰れよ

食料消費3倍は異教や小国は出兵さえ出来なくなるし、守備多配置は上層が死ねる
現状に不満がない奴だっているんだぜ

リセットする人がいなくなるから消えるの禁止。

オレは充分に戦術的だと思う。
謀略を嫌悪する気風があるだけで。

最大の戦術はオレ強えぇぇぇぇぇぇ
だろ

あるエライ人が言っていた
戦略が、戦術に負けたたまるかっ！

>>552
そんなんあかーん消えたらあかん(T_T)

公式BBSに書かれた意見だけを吟味してくれればいいですよ

古河パンの銀翼の壁受けとか十分戦略的だと思ったんだけどああいうのじゃないのか

武器魔具呪印精霊の準備はある意味戦術に相当する
今期の魔法剣はそれの最もたる例

>>558
だな
名前も出さずにここに出る改造案に何の価値もねえ
妄想スレでもいいから書いとけっつの

よっし！トリつけちゃう！

公式BBSだって取り入れることを前提にする必要はない
聞くだけで十分だよ

この鯖、日中にONする必要があるからめんどくさい。
MMO廃人の余暇にするのが、正しい用法だと思う。

戦術性を解りやすいく、個人の意思で実現させるなら守備位置（前列後列）と部隊編成につける形かなー
やっぱり新しい要素としてつけるのは難しい気がするし、そこ基点にして考えてみる

ちなみに、人数制限は蓮建国が死ぬほど嫌いだから誰に何言われても絶対につけないです


そろそろ私生徒会行くからスレから去るね

まあ無記名無責任だからこそ活発に意見出てくるって側面もあるし
そこからアイデアを育てていく手法も実際あるからなぁ

蓮建国とはなんぞ？

シュバルツもガンダムさんも伝説もやってるが、とりあえずここが一番好き
いままで通りフリーダムにやってくれると嬉しいな−

俺も蓮は嫌いだが蓮なんて滅多に見かけないがね
幻想では無理だが仕官制限と異教の有り無しは両方やってみたい

何言われても絶対につけないとまで言われてもお強請りするのか
仕官制限派はどれだけ強欲なんだ・・・
俺が管理人ならそろそろ現実世界でも夜道に恐怖抱きそうだ
これは消える可能性も匂わせたくなるわ

本国　支部国１　支部国２
みたいなヤツじゃないか

あー、なるほどｔｈｘ

戦術レベルが高いと言われてたのは酢豚やチッセの出身だった赤猫鯖かなー。
こけもそこにいたはずだから詳しいんじゃないか。

酢豚チッセこけ・・・・・聞く意味ないｗ

あそこあんまり合わんかったｗｗ

戦術ガチガチだと、自由にやってる人はマジ追放対象よｗｗ

コマンドも縛るっつーのｗ

それで追放されたから幻想に流れ着いたのか・・・
それとも戦術さえ合ってれば何しても正義が身に染みてるのか・・・
きっと両方なんだろうな、こけとかチッセの人間性の腐敗ぶり見ると

>>572
ふふふ、ちょっとしか居なかったのよww

>>573
まあ、そう言うなww ハブられたら泣いちゃうww

BBS軍師さま乙であります！

赤猫鯖見つからない　どれのことだろう？

あったけどなかったーーー

>>576
だったら滅ぼして自分が正しいことを証明して見せろ
どうせそんな実力も、人望もないただの猪武者だろう？三下風情が知った風な口きくんじゃねぇよ

あれ？
いまこけそんなこと言ってなかったよな？
・・・・・>>580が三下風情ということでおｋ

犬は対等に相手するとこっちの価値が下がるから
出来る限り相手しない登用しない
粛々と何かやらかすまで待って淡々と保健所送りがベスト
2ちゃんの荒らし対策と同じだな

>>582
お前まだ言ってるのかよｗ

ところでテスト面がどんな所か知ってて暴れたの？
こうやって答えを要求すると黙らせられるって本当？

わん　わん

>580のは前にも見たコピペだな、ご本人のセリフだっけ？ｗ

髭じゃないっけ？

>>580のセリフはテンプレ入りさせてもいいぐらい恥ずかしいなｗｗｗ

>>585
そういう事だったのかｗ
今の状況でさすがに言い過ぎだろ、とか思ってたわ

パン屋は毎回蓮建国があって羨ましいわあ

ここの住人で１００人の指揮取った奴は何人ぐらいいるのかね
取ったこと無いなら猪だよねｗ

>>589
今期で言うとどの国ですか？

やっぱりyesかnoでの答えはないのかｗ

今期は早く終わりそうだなぁ

>>591
今回に限っては異教のメリット活かすために
強引に集まったからあんな膨れ方した

指令にイギリスって書いてあるんですけどイギリスってなんですか？

(1,0)から(3,3)の左上で島になってる部分

国宛より2ちゃんねるに聞きたくなる国か――

>>594
来期からは開幕時にどれが蓮か教えてね！

…たぶんそんなもの無いと思うけど（笑）

パン屋建国の時は蓮も話題になるから注目してるといいよ

まあもう立たないんだけどね、パン屋

過去話題になったことはないような気がするが…
話題に成るってかちゃんと話題にしろよｗ
言いっぱなしで逃げるなよｗ

…んー、いや次の期は俺がちゃんと話題に出してやるわ
後出しジャンケンのないように開幕時にちゃんとどの国が蓮建国か言えよ事情通ちゃんｗ

イギリス了解しました。
ありがとうございます。

闘技場のレイティアちゃん、めちゃ強いんだけど
×ばかりで勝てる気がしない

>>603
運の要素大きいから頑張れ

>>601
パン屋さん今日も監視ご苦労様ですｗ

パン　パン

>>605
ん？パン屋さんは引退で建国しないんでしょ？
監視してどうすんの？ｗ
それとも別名で建てるのかな？そのときは事情通ちゃんが確実な情報をもたらしてくれるだろうねｗ

俺は来期開幕時に事情通ちゃんが適当フカすのか逃げるのかがたのしみなだ・け

>>607はスレに張り付かないまともな人間だから情報に疎いのも仕方ないよねｗ
早くお家にお帰りください。お前が来るような所じゃないよ。

店長は引退しないだろ
まあ建国しない方が人数制限の無い幻想では混沌として面白くなるだろうけど

店長 嘘つかなーい


たぶん

ヤマザキはパン屋かコンビニか

犬小屋もパン屋も鮭も無いと緊張するよな、楽しまなきゃいけない回だから

派閥や知名度での遺臣の流れも読めないから本当の力が試される気がするなｗ

でも少なくとも1国はラス4になった瞬間に別垢仕官でリアル諜報する
悪い意味での常連君主が確定してるからなー

という風評被害が発生しております
皆様くれぐれも噂に踊らされないようお願いします

ベタオリ君主は有能じゃないけど、そんなセコイことする感じでもないけどな？

軍師の暴走っぽい

邪馬台国はなんで攻撃やめたんだ？　野戦くらいしとけばいいのに
ベタオリが1国に封じ込められててかわいそうじゃねえか
さっさと滅ぼしてやれよ。恨み骨髄になるぜ
すでに漁業への挟撃体制でも整ってない限り
負けたいんだとしか思えん

商業のわがまま

まぁ三国は外交持ってラス3用にか領土調整したりしてるし
その一環で文化調整じゃないの？

商業が邪馬台国はもう攻撃するなだってよ

邪馬台も商業もアホだな
生殺ししたらベタオリ遺臣は漁業行くに決まってるのに

こんなんだから幻想は戦略も戦術もダメだって言われちゃうんだろうな

逆にベタオリ国民はなぜ守備についてんの？
生殺しが嫌ならさっさと滅べよ

どっかが滅亡するたびに同じ話題になるが仕官先がそんなに偏った事あったか？

幻想は戦略も戦術もダメって言ってる奴が居るらしいが
「他鯖でブイブイ言わしてた僕珍が優秀な戦略・戦術で幻想愚民をミチビイてやる！！１」
って意気込んだものの思うように行かなくて
「幻想はダメ！感情で動くからダメ！キチキチな戦術を組まないからダメ！人数制限しないからダメ！僕珍が勝てないからダメ！！！１１」
っつって2ちゃんでクダまいてる様子を見るのがメシウマです

>>624
ンビュ回とか偏ってなかったっけ
やりすぎると偏ることもあるかもしれない

国に思い入れがある人が多いなら偏ることもあるかもね
よほどのことが無いと文化や特殊地形で選ぶが

>>624
パン屋が統一した時も偏ってたな

>>625
実績のある酢豚やラビが言ってるんだから間違いでもないんだろ

>>624
Ｚ先生が坂の君主だった時にほぼ手中にあった統一を逃したのは
パン屋を生殺しにして遺臣を逃がしたからだとされている
バッサリとどめを刺していればあそこまで極端な遺臣の逃げ方はしなかった

パン屋ソヴュ統一時そこに居たなー
登用が早かったし、文も良かったから行ったんだと思う

>>623
ちょっそれは言っちゃいけないでしょ

二の腕も人数は偏って最終戦が早く終わったねぇ
昔より偏る傾向にあるのかもね

商業は邪馬台国に、手を出すなといった割にはアレだね

おいおいここまで速攻で追い込んだのに、まだ落とさねーのかよ
これじゃ漁業の一人勝ちだぜ

邪馬台は不可侵にしてんなー
しかし商業が倒しても文化Lv上がらん予感がするな、これはｗ

弱いの相手に延々戦ってるのって養殖出来るから理想的なんだよな
邪馬台解禁してさっさと滅ぼせよ。印象悪すぎ

どうせベタオリからの印象は最悪だから開き直って延々養殖
焦れた漁業が乱入してきたところで難癖つけて挟撃フルボッコ
と予想してみる

指揮執ってるのが相手国を挑発しながら攻撃して直々に注意されるくらいだからな
相手国に対しての敬意は微塵もないんだろうね

ネガキャンはダメぇぇ

つか、あきらかに生殺しにしてるな。
人数差もこんだけあるのに。

商業はやる気あんのか？

商業はギルドだけに合議制だとか主張してたから
意見が合うまでダラダラ会議タイムと洒落こんでるんじゃね？

邪馬台国はこれ以上印象落とせないからどれだけ焦れったくても動けない
漁業はじっとしてればベタオリ遺臣大量ゲットだからここで動くメリットがない

しばらく茶番の生殺しは続くと見たね
ベタオリもこうなったら嫌がらせに最後まで守備と反撃するだろうしな

邪馬台国もだよ。
トドメ商業で外交調整してるなら、邪馬台国は野戦出兵限定で
指示掛けりゃいいだけじゃん。

それをわざわざ不可侵設定までかけて・・・（今は解除してるけど）。

パン屋でやってた時も思ったが商業はやたらと弱いんだよな
当時漁業と商業は同程度の人数だったのにまったく別物だった

ベタオリ神聖国、死亡確認！

すべての国が文化レベル3か
異文化コミュニケーションが熱くなるな

>>643
ギルド
ここからは手だし無用→やっぱり助けて


外交みるかぎり漁業大勝利にしか見えない。

普通1vs1、1vs1やっとけばよかったのにね

後は漁業が順繰りに処刑して終わりだな

その確率が一番高いね

>>648
それやったら商業面子はベタオリに負けて今期が後悔で終わってた気がするw
最後の戦闘見てる限りだと人数トントンであれだしベタにやる気あれば商業なら…

あの時点で漁業と戦っても当たり前のように負けてただろうしどっちか選ぶならベタ滅ぼして気持よく滅亡じゃね

わざわざここからは正々堂々戦う相手を決めましょうと
宣言して回らないといけないのは
ここまで正々堂々してなかったという自覚がある証拠だよな
半端に後悔するくらいならどこかで気持ちよく玉砕すればよかったのにな

スペッキオどうした？ｗ

ギルドに行く為に下野しただけだろう？
何が疑問だ

いや、無所属宛がさ。。。

お、なんだムショ宛でなんか面白いこと起こってるのか？

戦争ないと動かないね
国宛もだけど

●【登用】スペッキオはマサの誘いにより幻想漁業組合国に登用されました。(3日22時35分)
本当に何があったのだろうか

今までいろいろとご不満でもあったのだろう
この鯖に下野があって本当に良かったといって出て行ったし
去るのもガラスを割ってバイクで走るのも自由だー

いやガラスは割るなよw

●【下野】白銀の都のムックルは所属国を離れ、在野武将となりました。(3日23時24分)
どこも大変そうだな

下野　is　freedom♪
下野　is　freedom♪

戦争できるか、お預けをくらうかの瀬戸際だからなｗ

　　　　　ヽニ､￣￣｀ヽ　　　　　　………なんだかよ………
　　　　　 // }_.　　　　|　　　　縛られてるよな…　これっぽっちのことでも…
　　　　　||￣|!）　　 　 |　　　　たかだか………　下野コマンドを入れて登用を待つ…
　　　　　ﾑ r ﾄ､　　 　 |　　　　　この程度のことでも…　縛られてる……！
.　　　 　 `,⊃| ヽ,. -─:､　　　　　　普段はやらねえ……！
　　　 　 　7 /∠-──-ゝ､._　　俺は今無理してやってるだけだ………！
　　_,,. -‐''"´　　　　　　　　　｀ヽ　　　しかしそもそも…
　/⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　 ﾄ.　なんでそういう事をしちゃいけないかというと
　!　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 | !　　周辺国にスパイを疑われないようにとか…
　ﾄ､　　　l　　　　　　　　　　　　 |│　　階級が下がれば勝率が落ちるとか…
. ‖　　　 l　　　　　　　　　　　　|　!　　その程度のことだ
.　||　　 　 |　　　　　　　　　　　││　　　でも…　そんなもの

　　こうして耐えればいいだけのことだろ…！
　　　だから……　もし気分が乗らなければ…　どんどん下ればいい……！
　　何の不都合もあるもんか…！
　　　　下ればいい……！　気兼ねをせずにどんどん
　　　しかしどうもそれが出来ない…
　　こんなちっぽけなことも…　晴れ晴れと出来ない…！
　　　不自由だ……　　訳も分からず……！

やっぱ外部チャットは良し悪しだなー
変に外交しすぎるからあれこれ決めすぎてややっこしくなる

このタイミングで邪馬台に新規二人か
微妙に勘ぐってしまうな

どこもきなくせぇな
今期はもう面白そうなとこないな

しかも、邪馬台国にとってはたとえまともな仕官であっても、このタイミングでは邪魔（漁連との戦争回避のため）
この時期の中途仕官が使える人材の可能性は低いしな。

>>663
邪馬台国が三国間の取り決めあまり公開してないのかもしれんが
あそこ取り決めの内容的にまず間違いなく次戦に参加するだろ

>>669

多分そっちぢゃないと思うぞw

今漁業とやっても勝ち目がないからなー
商業が滅んだ後の登用合戦で人数が上回らない限り無理ゲー
対ベタオリあたりから漁業封鎖の為に外交でがちがちに縛っちゃったから
出来る事が限られてる

そうかぁ？
ギルドはちょっとつらいかもしらんが邪馬台国の規模ならちょうどいい具合の戦争になるんでね
まあギルドも運が良けりゃ意外といい勝負しそうではあるが

先にギルドと邪馬台国がやって、どちらがLv4になれば初めて漁業ともしかしたら勝負になるかもしれない。
そのくらい漁業とは差があるだろ。

神学がレベル4になったら同等なんてものじゃない
圧勝するはず

漁業の指揮のよさと遺臣の動きしだいで神学ｌｖ4でも危うい
その可能性は十分ある

ただ漁業の君主はあれで統一して楽しいのかなとは思う
勝てば官軍でいいんだろうけど

邪馬台国に中途仕官者多すぎワロタ

商業の刺客やでｗ

統率集中型が攻撃力70超えで迫って来る状況で勝てる指揮とかどんなんだよｗ
商業にとっちゃ水竜も聖竜も怖いはずだから止めはとりたいところだろうな

ティアラとエリュシオン補正抜いたら60行くかも怪しい程度だしなんとかなるだろ

水竜騎兵はネタだろ…

今の値段なら水塞で防御だけなら考えるかな…

最近は終盤に取り決めをするのが流行ってるのかもしれないけど全然楽しく無いな

今期は特殊じゃね？
どうもこうもベタオリのせいだろ

各国の判断で成り行き上仕方ないとは派手さには欠けるな確かに

>>684
まあ一理あるけど漁業戦の大義名分に使われた感も否めない

間違い
漁業戦先延ばしの大義名分に使われた感も否めない
あの時は漁業60邪馬台国50ベタオリ50ギルド50くらいだったから

今期の滅却って弱体化してなかったっけ？

よほどなにかしないかぎりは漁業の統一確定か。
うまい外交だったな。

ベタオリを二国でボコにするにもかかわらず、
その後を一対一にするって取り決めをした
ギルドと邪馬台国が下手だったのかもしれないが。

漁業の横槍食らったら終わりだっただろうからな
それを防ぐのと漁業の挟撃防止で利害が一致したんだろ
今期は特に外交回だったということでおｋ

条約無視すれば良くないか？
漁業を二国で殴れば解決だろ

そんなひどいこと俺には出来ない

ベタオリみたいに付け入る隙あるならともかく3カ国間はどこも隙見せずに誠意ある風にやってんだぞ
あまりにも大義名分がなさすぎる

おかゆ流で良いじゃん
我が国は本気で統一を狙っていますっ！だから約束は守りませんっ！

ンビュのときもそうだったけど
外交期って基本糞期だよね

面白い国は潰されるのが早いから
鯖的に平穏思考なんだろ？
決めるのは民衆さね
くそと思ってるのは少数派さね

異教の存在が普通の国に外交を押し付けている面もあるからね。
外交の占める割合が低い「戦中破棄不可」が流行ってた時もあったけど、思考停止、人脈ゲー、トーナメント戦、みたいに言われたりもしてた。

身内ゲーよりかは全然いい

平和的統一だわな
荒れてる方が面白いのかもしれん

その荒れているは多分望んでるものとは違うものになる希ガス

全く統一考えず国民省みない国が無い限りなかなかそんなうまくいきませんて

つまり百花が早く滅びすぎたと

百花がもうちょい外交きちんとやってればあるいはそうだったかもなー

ただここの書き込み信じるなら今回の百花もパン屋除けば第一勢力、文化4だったのに
包囲されたら君主が失踪したからもう無理、君主が正式に上層に
指揮委託しなかったから上層は代わりに指揮しない、ベタオリは
弱ってるから先に叩けばいいのに→自分はヒラだからこれ提案しないよ!

こんなんじゃ無理だろ、どれだけいい条件揃えろと

毎期毎期どこだろうと叩かれるのわかっててよく君主とかやるなぁ・・・

いや少なくとも今残ってる3国は叩かれてないだろ
ギルドの神竜長はあったけど上層としてではなく個人としてだしやることやってりゃ叩かれねえよ

昨日まで三国とも外交し過ぎだのなんだの言われたような

あれは叩くのとは違うだろ

あれや商業とかがベタ滅ぼしたから漁業が統一云々の方針ミスやらを
叩きじゃないとしたらあとは特定の個人と派閥叩きしか残らんような

君主で逃亡する奴はリアル無能だと思う

>>706
まさにそれこそが叩きだと思うよ
動いた結果がミスで失敗だったと言う奴がいても
それを更に叩きにまで昇華するやつはどうしようもない
いるならお前が上層やれって言いたいわ

>>707
同意

『『　後は登用連打をいつかけても良い様に準備は怠らないで行こう。いざっつー時に登用しないでサボる奴が出てくるからな　』』

蒼△
登用はまかせた！

>>708
そんなどうしようもない奴に上層やられたらたまらんけどなｗ

あー早く来期やりてぇ
最強厨やりてー･･･

代名詞三段重ねで喋るのやめれｗ

どうしようも無いとか目線高になっちゃってる時点で同じ事でね
決定的に欠落している人間とはその自覚を持たない人間

>>709
最近元気ね彼

ま　た　小　元　か

仕官後即誤爆か

こんな感じだとベタオリも苦労したんだろうな

邪馬台国誤爆酷すぎワロタ

戦争前の風物詩みたいなものだな。

幻想の夏、戦争の夏

ベタオリの誤爆魔にキレてる場合じゃなかった

これは漁業は怒るべきレベル

どうだろ？　まあ小元は三国共同でブラックリストに入れてもいいとは思うが

元ベタオリの神竜長は誤字脱字が多いのか、何を言ってるのか分からん

軍師じゃなくて？

耶麻の人だろ、神竜長だったはずだ

小元って仕官して2時間と経たずに砲撃してるし故意だろこれ
追放してもいいレベル

しかし2人しか差がないのに予想通り漁業強すぎ＼(^o^)／って感じだな
商業はさっさと挟撃に入らないとどう考えても統一の目がなさそうだぞ

前科もあるし、どう見ても故意です、だから登用は出すなと･･･

あと今から横槍したらもっと統一の目がなくなるだろｗ

このまま見てるだけの方が統一無理だろｗ
いぬや拙僧なら無視して統一を狙うぞ

そして叩かれる上に統一出来ないわけですね
わかります

今参戦しても意味無いだろ
勝ちに行くなら追い詰められてるところを華麗に助けて領土大量に貰うべき

ギルドが横槍したって領土ほとんど全部もらっても最終戦負けるよ
漁業遺臣が邪馬台に流れるからな
だからギルドはもう詰んでる

このまま漁業とラス戦うよりは横槍したほうが勝率上がるとは思うが、
正直さっさと終わらせて次行ったほうがスマートだしなぁ

出ましたー
さっさと終わろう発言　ﾌﾟﾌﾟｯ

勝てないから条約無視ってとてもスマートには思えないんだが

いや逆逆、横槍せずに進めたほうがって意味

ああ、ごめん
「が、」見逃してた
早く終わらせるって視点なら横槍の方が速いだろうから勘違いした

>>735
さっさと終わらんやないかーい

そうけ？　漁業が順に殴り倒す展開のほうが早そうな感じがしたんだけども、まあいいや

遺臣、遺臣と言うが拙僧が条約違反しても遺臣は取り込めただろ
大半の遺臣には条約違反なんてどうでもいいことだな

ここが楽しいから登録してるだけの俺は誰が統一とか正直どうでもいいｗ

馬鹿だなーどこがどう動いたのか、その果てでどこが統一するかも含めてここ見てるのが楽しいんじゃないか
虚実入り混じりのここは無所属以上に市井の声で面白いよ

ネトゲだしたいして愛国心とか無いから復讐のための仕官とか考えないな

復讐というよりかは言動にムカついて潰しにかかりたくなるのさー
ネトゲだからな

問題は一番目に見える言動が自国の国宛なんだよなｗ
で、しょうがないからここで叩くと

面白いとか呑気に構えてもいいもんかね

国宛がすげー楽しかったんだけど
たまにあーゆーのあるのはいいね〜

なんだ、本面でもティアラ指揮官出て来たじゃないか

本面で達成したのはそれだけで十分すごいが稼働し始め、武器はピコハンですでに借金王だぞ
蓄財のプロことBさんですら借金まみれになるのに大丈夫なのか？滅却が混沌の2/3くらいの値段とはいえ

店長さんお元気ですか？

Bさん金持ちすぎだろ…
商業そんなに給料出てたのか

>>750
そうでもないから蓄財上手いのだと思うよやはり

オール前衛守備なら満額出てるぐらいだな

昔はそれでも七割切ってたりしたがなー

公式の一般のプレイヤーの方は書き込まないようにして下さいスレに書き込んでるバカは死ぬの？

まったくだな　ちょうど良いスレがちゃんとあるじゃないか

突然桃缶を応援してみたくなったヤツのスレ

媚売りし過ぎで反吐が出る

お大事にー

ここのことかー

三国志ネットの運営はボランティアで、
２回くらい終焉に立ち会ってる。

あれは、殆どイキナリ終わるぞ。
応援出来るうちに、書き込みした方がいい。
ありがとうも言う暇もなく終わるんだ。マジに。

お前は書き込まないようにして下さいが読めないのか？

>>759
お前は自分の気持ちに酔ってるだけだろ
書き込む場所を考えろってことよ
やってることがむかついたから暴言吐いてもいいって言ってる奴と同レベル

元ベタオリ神竜長､国宛で発言するのはいいが八割方的外れなこと言ってるのに勝手に指示出すのは自重しろよ…
ベタオリはよくこれでラス4まで残れたな

ギルドが条約無視して漁業と戦争するって本当か？

やろうとしていることがさほど間違っていないとしても
手順を無視して進めたんじゃ逆効果ってのを理解してないあたり、どうにもC系列だな
奴の主導じゃなきゃもうちょっと参加者増えただろうに

戦闘力が全体的に上回っているからなんとかなってるけど
あの作戦指揮は悪手だな
３流な作戦だ

大軍に兵法なし
戦力が上回ってるなら平凡な作戦でゴリゴリ押していけばいいのよ

人数は互角なんだけどなｗｗ

とりあえずあの出たがりベタ崩れの誤字だらけな空回り国宛連発はマジ困る
士気は下がるわ状況把握しづらくなるわ…
すげー邪魔。

元ベタオリ神竜長って誰だっけ

あいつ黙れって思ってるの俺だけじゃなくてよかった
>>769
公式BBSに載ってるぞ

>>763
可能性のひとつとしては有り得なくはないんでないか
まぁ最終決定する権限持ちが君主と軍師だからあの二人だと
どうするにせよ中途半端なことになりそうだが

ギルドの神竜長は無所属でやかましいんだけど
とうとう追放されてしまったん？

ギルド下野でしょ
一体何を言ってると言うのかね

>>768
元ベタオリだが、あいつは初心者なだけだと思うぞ
ベタ時代も止めれる時は他の人が止めたし、きちんと育ててやればオン率高いし使えると思うぞ

誤字はどうにかしてほしいけどな

邪馬台国今夜にも滅びそうだな、ここまで漁業が強いとは…

しかしことある度にうちの上層の意見や作戦が食い違うが
一体どちらを支持すればいいのやら…内政ALLの身で口出ししていいのかってのもあるが

名前は固定した方がいいの？

そんなものは自由だ
固定の方が良いと思うか毎回変更の方が良いかなんてのは
１つ言えるのは登用来ないあの人は変更した方が良いんじゃないかな

soがそじゃなくなっても行動が変わらなければ意味がないだろｗ
毎回微妙に名前が違ったりもするし

俺はそういうキャラが数人くらいいてもいいと思うぞ
一か八か不利を跳ね返すべく危険な武将にも登用をだすっていう

どんな武将もちゃんと扱ってやればましだと思うぜ……
国宛で騒ぐくらいのON率があるならきっちりと教育してやればそこそこの武将になると思うんだが。

本人に自覚があるだけにな・・・・
教育出来るような人も限られると思うぞ

すでに全額つぎ込んでも奉仕武将一位に勝てないんだけどどうしろと。
やはり君主をやるしかないというのか……

>>780
……まぁ教育できるような人がいるなら今のようにはなってないだろうしな。

つまりあんな風に育ったのは周りが原因なのか？

君主が奉仕職みたいなもんだし

印山君主がんばれ

>>784
肯定も否定もしないけどここでそういうのいうのはやめてほしいぜ兄さん。

ｻｰｾﾝ
君主に送金額で勝つのを最大の目標にしているのは多分1人だろ
弟子かライバルその他だったらすまぬ

借金王にオレはなる！！

なんか奉仕一位は、コンパウンド錬金を四回はやってるらしいな
また、リカーブボウなとこみるとまた錬金するんじゃね？

質問！
イクスリアライザーはそうとして、シールアミュレットとかダークエンブレムもまだ入手方不明なんだろうか？

送金王目指すなら鉱石の出やすい種族にしたら良いんじゃないのか
エルフなら初期からリカーブボウで称号狙えるし

>>790
エルフだと人望が低くなってしまうんだよ。
ほら米撒きとか重要じゃないか。

>>790
内政やってもどうせ鉱石なんか出ないんだよ；
それより最初からバス＆送金の権限を持てるのがおいしいんだよな

召喚で200勝めざそうぜ

最初から職なしで送金する事なんて出来るんですか？

エルフ女性なら初期装備リカーブ、つまり最初から弓士の称号を持つことが出来る

はじめて知りました。ありがとうございます！

ギルドが漁業に条約違反の無理難題をフッかけ中
飲まなければ、それを口実に奇襲するらしい

今更そういうのいいから

某Fレーテは何だってあんなどうでもいいっていうか
優先順位低い物事に必死になるんだろうか

それでも上層の言うことを聞いてるだけCッセよりはましだと思うが

しかし、ギルドは明らかな外交敗北なのに醜いな
今更奇襲かけるぞとか

投げられるよりいいよ

投げてるんじゃないの？どうせ勝てないのだし邪馬台国滅んだら
変に間空けず早めに開戦して早めに終わろうなノリだと思ってたが

廃人だらけの漁業相手じゃ奇襲の意味ないしな

てか残り2国で一応2年空いてたら条約違反ではあるが
事実上奇襲でもなんでもないような、どうせ漁業勝つし
早く終われそうないい案だと思うのだがなー

廃人だらけ言うなしｗｗｗ

順当に廃人が集まって順当に腹黒くて順当に酷い作戦を先手打って仕込める国が勝った

終わってみれば平常運転で何の感動も無い回だったね

そんなに黒いとこなかった回だと思うなぁ
幻想では珍しく平和だった気がする

やはり目立たないことが一番なんだよ
後半残った国
パン屋　最初から滅亡まで目立つ
百花　　序盤から滅亡まで目立つ
ベタオ　中盤から最高にハイってやつだぜ
ギルド　最初に目立ってたんだ
漁業　　パン屋滅亡前後初めて目立つ
邪馬　　同上

な

漁業って酷い作戦を先手打って仕込んでたっけ
百花とかベタが自滅した印象しかないす

踊る阿呆と戦ってパン屋戦に行きベタオリ静観するかわりに挟撃されないように外交それだけなような・・・

戦争強いのならそれだけで十分じゃないかね
終盤まで残れば水郷統一見たい面子は集まるだろうし

条約違反の無理難題って何？

>>813
元々78年になったらギルドも参戦するって三国の取り決めだったが
邪馬台国が78年より先に滅びそうだから邪馬台国滅んだら
2年ぐらいでギルドと漁業開戦でいい？
→78年前に滅んだらギルドとの条約まだ有効ってことで破棄猶予5年は待て

こんな感じ

まあこんなのは双方の君主が取り決めれば良いだけだろう
ラス２になる訳だからな
幻想のラス２は「始めるか、応」で開戦がほとんどだからな

とりあえず、もういいから黙っとけ、F…

あいあむふぁいたーきゃはははは

そういえばシールアミュレットなら持ってる人居るから
個宛で聞けば良いんじゃないか？

それ以前に両方ともwikiに載ってるじゃないか

昨日はまだなかったんだ。
教えてくれてありがと。
だれだか分からないけど更新してくれた人もサンキュー！

>>816
直接そう伝えればいいんじゃないの？
他にも君主に言ってなんとかしてもらうとかさ。

日本語不自由なＦ＝すいかちゃん？
まだ経験浅いってあったが幻想詳しいやんかｗ

噂だと日本人ではないらしいぜすいかちゃんは

細かい処にまで気をつかうおせっかいなおばさん　と考えればいいじゃないかｗ
大局の流れからすればどーでもいいことだが、つい確認してしまうようなことを言ってたりもするから
そう神経質になることもないと思うぞ。
特にCッセの発言を見た後だと可愛いモンだｗ＞Fさん

すいかちゃんは今期別の名前だがFじゃないぞ
元古河パンなら大体は知ってるはず
すいかちゃんは日本語ダメなときあるが頭自体はバカではないしな

どっちかというとわざと誤変換・無茶苦茶な喋りをするのが楽しいブロンティスト系だな
真正面から罵れば居なくなるだろ国宛で頑張れ

>>814
邪馬台国と漁業の戦いが78年以内に終結することを三国は想定してなかったのか。
そして、想定してない事態に対してギルドは特別ルールみたいなのを適用しようと漁業にもちかけたわけだな。
教えてくれてありがと。

フィアレーテは君主や上層が理路整然と諭したらいつも納得してるだろ
何言ってんだろと思うことはあるけど意地でも折れずにひたすら国宛評定流すチッセとは訳が違う
一緒にしてやんなよ

>>827
同感だが一応伏せ文字使おうな

まあイラッ☆っとくる気持ちもわからんでもない
ほんとに、何で？って思うことよく言うしな

>>828
同じ書き込みの中で
○ィアレーテ　フィアレー○　フィ○レーテ
って書いちゃうのは伏字といってもいいのだろうか

おｋ

商業｢遺臣の流れなんてわかりません｡しかし現時点での戦力差は明らかです ^^ ですから条約違反でも終戦後二年で開戦します｣
いや、そのりくつはおかしい

そうか？元々78年にどちらかに攻め込むことが合意されてるのに
文章の上での条約が邪馬台国と漁業の分が両方とも残ってる現状のほうが謎だが
条約破棄、最終戦は無効、とかにしたのに消し忘れてたのだと思ってたよ

確か猶予ベースは6年って三カ国で決めてたはず。

猶予ベース？最終戦専用のルールってこと？

それは開戦の猶予がじゃないか？
戦後何年は決めてなかったんじゃないかな？

とりあえず決まったことをそのまま貼るうちの国だと
78年以前に終戦した場合の取り決めは漁業が最近送ってきた
78以前に終われば領土割譲は無し、以外に無いみたいだが

うちの国のやり取りログざっと見たけど、6年うんぬんはチャット内での話みたいね
なんでまあその点については拘束力ないってことでいいんじゃね、元の不可侵条約がどうなってんのかは知らん

ただ相談しましょうって話だったぽいのに、商業軍師の言い草が子供の駄々全開って感じで正直どうなのとは思ったｗ
百花、ベタオリとは一体何だったのか

まぁうちが無理通す感じだが元々78年には三国開戦だったからなー

てか話し合い=漁業勝利確定じゃね？領土割譲無いのだし

＞てか話し合い=漁業勝利確定じゃね？領土割譲無いのだし

そういうのを後から言うから駄々っぽいのさ
後、傍で見るほど楽に勝ってるわけでもないぞ？

>>840
介入前に終わった場合の領土割譲無しは10年以内に終りそうに
なったからか漁業から一方的に来たって話だがそれはどうなのよ

いや、どうなのよって言われても、俺にどう反応しろって言うんだｗ

とりあえず該当の内容について邪馬台と商業に確認の国宛送ったよ、ってログはあるな
それが邪馬台と開戦決定する前の話みたいだし、10年以内に終りそうになったから一方的に、ってわけじゃないんじゃね？

具体的に決めたのはたぶんチャットだろうから、そこで合意に達したから確認メール送ったんだろう以上のことは言えんぞｗ

領土割譲無しは、前から決まってたらしいよー
漁業がそれに反発してたけど、ギルドと邪馬台がゴリ押したらしい

残り2国からしたら漁業を静観させるための取り決めの取り決めだったんだろ？
意外に邪馬台に仕官が多く目論見は外れたようだが

商業は上層3役で相談して決めるが方針とか聞いたが・・・
言動が粗暴でチクられて叱られる神竜長に
この場に及んで奇襲を盾に脅しかけてる軍師
君主の人の見る目の無さが全てでしたね

三役ってか君主と軍師だな、竜長はキャラ作りがあれだが
それ以外は普通、二人と違って戦時にも役立つ指示くれるし

>>846
キャラ作りがアレな時点で全部が台無しだと思うけど
名は伏せられたとはいえ事実上管理人に直接注意されたとか
それだけでついてく気になれんわ
今期はひっこみつかないだろうが来期は更生して真っ当になってればいいが

>>847
国内だから言いづらいってのはあるだろうがギルド内だと
それぐらいいいんでね？って発言もちらほら。皆普通に指示聞いてるし

まぁここで騒がれたぐらいの大事とはみなされてなかったよ

>>847
異教相手だから戦闘コメントでしかなかったけど、フォローもそれなりにユーモアが効いてて俺はいいと思ったぞ？
……いやまぁ国内にもうちょっと問題にありそうな言動をする人がいたからなおさらかもしれないけどな

邪馬台国がイギリスに移動しとるｗｗｗ

新説：邪馬台国はイギリスにあった！

邪馬台国降伏したね

ラス戦は消化試合っぽいですね＾＾；

最後くらいはワイワイやりたいから国宛の死んでなさそうな邪馬台国に勝った国に行きます

特に楽しい国ではなかったけど君主が劣勢になっても病(笑)にならずに最後までONしていたのは立派でした…ｗ

いつの間にか軍師変わってたでござる。最終戦前だからか…

しかしこのまま20人以上差があったらどうにもならなそうだなやはり

●[放置]：めけーもは削除されました。(10日23時36分)

はい今回も仕官即削除と
そら動きもいいわけですな〜

まぁよくある話だわな、商業にもいるよ。さっき仕官して即削除回ってる

こうしてまともな人間が君主をやらなくなって行くんですね

>>854
軍師トロッケンじゃなかったっけ？

>>858
竜官だったよ、評定に最終的に出るものばかりでなく国宛を見る限りでは
かなりうちの国に貢献してたから妥当なのかもしれんが
敗戦軍師譲られるのを見てるとなんだかなぁ

敗戦軍師は響きが悪いからラス2軍師にしよう

>>856
漁業にもいるな。 即削除回ってる奴

１国滅んだのを見て適当に仕官しては
国宛見て面倒になって放置を繰り返してる可能性もあるが
それはそれで仕官する国の見極めも出来なけりゃ根気もない
転送量の無駄でしかない馬鹿だから始末に負えんよな

>>862
あとは別に上層ではないが各国の情報見て俯瞰したい奴とかかね


漁業100人超えか、しかし意外と差が縮まってるな

上層だったら一応コマくらい入れそうなもんだけどな。
でも今の幻想でちょっと入って国宛、評定、会議室なんか見ても面白いもんなんてなくね？

・【登用】幻想漁業組合国のドラルはシャウリュの誘いにより商業ギルド国に寝返りました。(11日10時53分)

これはどうなんだろうな？

特に国宛で情報漏らしたりはしてないがどうなんだろな、初心者かね？

笑えるほど漁業国内もスルーだった
気付いてないのか今更どうでもいいのか

>>864
あ、面白いのあったよ
パン屋戦の時、ベタオリが残り2国に間接的に滅ぼされようとしてた

しかし、ここまで来ると特におもしろいこともねぇなぁ。

誰か簡単に今期まとめ頼む

人に任せんな
おめーがやれ

俺センスねぇから、まとめ書いてもおもしろくもねぇしｗ

何期かやってるけど、今期のまとめなんてやってたっけ？

>>869
ラス４まではまあ普通の展開
ラス４で漁業以外全部外交失敗、その時点で漁業統一確定

どこがどう外交を失敗したのか分からん

ベタ：あまりにも相手の感情を考えない自己本位外交
邪馬台・ギルド：ベタがうぜーからって一番強い漁業を放置＆タイマンの約束をする

ここらは外交の失敗だろ
とりあえずベタ邪馬台ギルド、最悪邪馬台ギルドで組んで漁業潰すことはできた
結果的に廃人が漁業に集中したわけではなく異教戦の時から面子はよかったんだから対策すべきだったろ

正直、今期のラス４以降は、外交でなにからなにまで決め過ぎてて
つまらんかった。
なんか決まったことを淡々とやってるみたいでさ。

外交ゲームってのはまぁ分かるけど、今期は何から何まで決めすぎだっただろ。

決めすぎ言いすぎﾜﾛﾀ

実際あまり面白くはなかったな

何から何まで決めるのはそれ自体は別に悪くない
問題なのはラス4での外交終了時点で統一国が早々にハッキリしてしまった事
これでは面白いわけが無い

桃缶・・・？

早々にはっきりはちょっと言いすぎじゃないか
邪馬台国vs漁業は邪馬台国側に勝ちの目は無くはなかったでしょ
人数差がもっとも少ない所同士が戦うってのがラス3戦での取り決めだったんだから
実際人数差は10人もいないくらいだったし

統一国がハッキリしたのは多数がそうしようと思ったからでしょう
外交ではなく他の国の方が魅力がなかっただけ
今からだって大量裏切りすればいつだって逆転するだろーよ

魅力という意味では、邪馬と商業がベタをフクロにした時点で･･･、ねぇ。
もうそこからの動きは、だいたい先が見えてたぞ。

だからこそ、
ベタをフクロにした後の戦争がタイマン縛りの取り決めを受けたギルドと邪馬台がバカで、
漁業が上手かったねってことでしょ。
あの外交呑んだ時点で邪馬台とギルドはほとんど詰んだ。
邪馬台は漁業に勝てたかもって言うけど、国宛には勝ち目のない戦いって発言もあったくらいだよ。

いや、呑んだの漁業で呑ませたのは残り2国だぞ

外部チャット使って外交するとおかしくなる

ベタをフクロにするのを止めれなかった時点で……
無鉄砲で時折変な爆発力を見せる怖さがベタにあったのは分からなくもないが
それを心配してたらそれより動きがいい漁業と戦えるはずがない

勇気を出してベタとタイマンする・漁業に突っかかる道を選べなかった時点で
邪馬台・商業はラス2・ラス3止まりでそれを言い訳にする道を選んだと言っても過言ではないな

>>885
そうなのか！？
あまりな内容だからてっきり漁業が丸め込んだんだと思ってたら……
なにやってんだ。。。

漁業と戦う可能性を消さないで自分たちが戦う前提のみで内容を決めたから
裏目裏目にでてこうなったいったところだな
なんていうか今回こういうの多いね

>>888
>>844

実際邪馬台国戦決定するまでの漁業では、暇すぎるし条約破ろっか？　見たいな話も出てたし
そう悪い手だったわけでもない。まあ、微妙にうさんくさい新規追加でご破算になったようだが

暇が嫌な一般武将の犯行か

邪馬台国・ギルドの考えも分かるけどな
ラス４で二国で一国をフルボッコにしたらよほどの事がない限り静観してた一国に行くと思うもんだ
そしたら思いのほか漁業に行かず邪馬台国に意外と流れて人数が1位2位で均衡して開戦になっちまった

領土数、人数はほぼ互角だった、湖竜分で立地差はあったけどそれでも勝ち目のない戦と悲観するには早いと思った

>>892
だからベタ挟撃した時点で両国トップの本音は
「これで最低ラス3になれるから国民に言い訳は立った」だったんだろ
諦めたんじゃなくてもう諦めていたが正解

ラス３から邪馬台ーギルド戦になるほど漁業にベタ遺臣が流れるんなら
なお一層詰んでるじゃないか

>>890
ああ、神竜長下野してたね
君主が「やるのもありか？」
流入組の一部が乗り気
上層二人は反対
（神竜長が下野）
穏健派が反対に同調
なんやかんやあって邪馬台国戦

みたいな感じだったな

>>894
あの時漁業とどちらかが開戦するよりも可能性があると見たんだと思う
順当にいってりゃ領土ではまず漁業を圧倒する　まあこの時期の領土差がどれほどアドバンテージになるかは置いとく
あと期間が人数差を詰めてくれるかもしれないっていう期待もあったんじゃないか

>>895
あれは神竜長が青かったと思うんだ
実際に開戦出来なくてもしようとする姿勢が国民全体のモチベＵＰになると思うんだ
モチベ下がると同数でも戦力差が付くからな
邪馬台と漁業だって開戦後はほぼ同数になってたからわかりやすい

邪馬台は途中登用控えて人数調整してたのが謎新規仕官で裏目に出たな

まぁ、なんでもいいや。
後半はここ最近まれに見るつまらなさ。
次は面白いといいな。

>>883
先が見えてると言うならそれはちょっとおかしい
漁業と邪馬台国がラス3で戦争するなんて予見出来たのか？
順当に考えたらギルドvs邪馬台国で大半は予想外だったと思うぞ

>>887
ベタとは邪馬台も商業もタイマンしようとしてたんだけどどっちも引かなくてああなったんじゃなかったっけ

ベタ戦あたりから次は邪馬台とギルドで漁業をやらないと統一無いってのが多数だっただろ

>>901
合ってるよ
どちらもベタオリ憎しだったみたい
だからわざわざ共闘ではなく個別での布告だって強調してた
殴られる側にとってはどうでもいいこと

>>903
ラス3戦で人数差で対戦カードが決まるって話の事じゃないの？

むしろ統一より私怨優先とか強調されたら
ああこいつら統一するより暴れたいだけなんだなと見限られても仕方ない

>>903に座布団１枚
思わずクリックしちゃった

商業民だがラス4で漁業引かされそうなのもあったから
ベタに突っ込んだのはあるんでないか。

ただまぁうちは最終的な決定権を持つ二人が八方美人の意思薄弱だからなんとも
竜長と竜官はベタフルボッコした以上は漁業も包囲で両方悪役ラス戦
を提案してたように見えたが君主軍師が条約破棄を前向きに
考え出したのは邪馬台国がイギリス失って詰んだあたりっぽかったし
それじゃ遅すぎる

終盤のことを考えると、ムコム狐娘々安すぎないか？

結局のところ私怨を呑みこんでラス3にしてからベタ潰せばよかったんだろ

>>907
当たり次第だろ

BBS軍師様の後だしジャンケン御高説でしかないな

>>908
ハズレがハズレってほどでもないだろ。

ム狐はほとんどの相手にコスパ負けするけど

そこまで恨むなら国を倒すんじゃなくて
桃缶に糞国家のDQN運営者だってんでアク禁頼めばよかったろうにな
許せなかったんだろ？

>>912
これだからゆとりは

別に規約違反したわけじゃないし

皮肉のつもりなんだろうけど的外れすぎてバカなレスにしかなってないなｗ

ギルドは抵抗するのやめたの？

めっちゃがんばってるっちゅうねん

人口問題による軍師の指示が19：45。
「クソッ！悲惨だな！駒入れ見たら何人も指示に従わない人が！頑張ってる俺がバカみてぇじゃねーか！」19：46

あいかわらず蒼△

きちんと命令してなかっただけで人口については昼過ぎあたりから言ってなかったけ
まぁPCでのONらしいのに言われるまで人口について考えてなかった
軍師も軍師だとは思うが

Bさん、今日2回もムコ狐にあたってやんのｗｗどんまいｗｗ

フレイムオーブ→【鉱石】エカルラートバングル 　この進化はなくなったんですか？

名前に蒼という字がつく か･･･

>>921
獣人専用じゃないっけ

バングルとハープはそれぞれ獣人・エルフ専用だった気が

ハープはエルフ以外もいけるらしい

>>922
なんじゃ

忍者

ぬんじゃ？

もんじゃ！

来期は何で登録するとウマイの？

分からん奴は今期そこそこ使えて仕様変更がない兵種でも目指しとけ
大外れはない

人間だと大外れはないぜ。基本的にはな。

大した変更なさそうだし、今期よさげだった誰かでも真似ればいいもんじゃ

今期と同じ仕様なら文官滅却以外失敗なくて努力次第じゃないか？
獣人エルフ魔族人間バランスよく強いしよ
あえてあげるなら成功した獣人武官が期を通して活躍できそうだか

ああ確かに、シュテルンかついで防衛やる奴増えそうだし
連撃で精神削り狙える武器かつげば地味に良い仕事できそうだな

そのためのテスト面だろ。
やりたいことを形にして調べてきなよ。

人数逆転したな

俺たちの戦いはこれからだ

いや、今更 人増えても金欠だろ。タダ働き同然だろ。

廃人の割合がね

ギルドから廃人てわかるのかな？
漁業に居ると大体わかるが

何それ自白？

えっ　俺訴えられていたのか
知らなかったワーイ

元ベタオリの廃人率は異常

てか元ベタのＦ、人様の国で勝手に指揮とりたがるのなんとか汁w

いいんじゃない？　あそこ、君主仕事しないしｗ

朝のは指揮じゃないべ　適切な処置だと思う

神竜長が一番頑張ってるかな

軍師に一票かな俺は

Fさんは誤字が多いのが鬱陶しい､しかも素で部隊補正のことを部隊補修と言っているみたいなのが酷い
まあこのスレ見る限りじゃ蒼さんには敵わんな

蒼は建国したりしてるし上層やりたさそう。神竜長と
トロ子のinが最近減り気味だし竜官空いてるからアピールすれば
蒼が竜官就任あり得るんじゃないか、少し楽しみ
ネタ的な意味で

蒼さんアレだけど頑張ってるアレだからまだ許せる

なんだろうな…空回りってやつか？

とりあえず他人の作戦や発言を参考にして学ぶことと
説明書などはある程度読んでほしいわな
部隊長とか動かなくていい時しか任せたくない類

頑張ってるのはわかるが指令見ずにここの対応どうしましょう!とか
大陸ログまともに見ずにどう考えても守備厚いところを抜ける前提の作戦提案とか

>>954
それがわかるなら個宛を送って教育してやれよ
基本仕様の説明だけで済むならどうにかなるだろう？

>>955
説明書やwiki読ませずに1から10まで説明するのか…？
評定にある作戦読めとか指令読めとかそういう心構えレベルの
発言に加えて魔霊鏡を知らず戦闘ログ見てなんでこんなに補正が
つくんでしょうか？とか言い出すのだぞ
装備の発動率とかの経験則でなく効果そのものについて聞いてきたりとか
補佐官なのに霊刀姫について知らなかったり自分の能力タイプすら調べてないっぽいし

最初は国宛で多少教えたりしたが回が重なるに従って疲れる
あと作戦に関しては他人(上層)に自らの提案の穴を指摘されると取り下げるが
不服そうだからまして平が何度も色々言ったらうっとおしがられそう

今夜が山田〜

もう終わりそうだな

実際守備数、そこまで余裕なかったけどね。

オタワ

●【統一】[88年07月]幻想漁業組合国は全ての敵対勢力を滅ぼし、大陸を統一しました！！(16日1時28分)

商業ギルド国、死亡確認！

お疲れ様でした
冥王ガンダムが間に合うとは思わなかったぜ

平穏無事なる会でしたな

事件はゲーム内で起きてるんじゃない、外部チャットで起きてるんだ！

ってフレーズが思い浮かんだけど、振り返ってみると事件ってほどでもなかったな
ｇｄｇｄだったけど

パン屋の外部チャットは馴れ合いの温床だったぞ

パン屋だろうが新参君主だろうが外部チャット設ければ馴れ合いになるに決まってるんちゃうか
それとも大吊るし上げ大会でもご所望でしょうか

馴れ合いの何が悪いの？
輪に入れなくて寂しいの？
歓迎するからいつでも入って来いよ

>>966
IDの大文字すごいな

Ｆさん、まだ見てますか？ｗｗ
もし、まだ見ているなら今後は来ない方がいい。
ここがそういう場所なのはわかるだろ？
そんなことで相談されたって君主もいい迷惑じゃないか？
どうにもできないわけだしさ。

Fさんも悪い人じゃないんだけどね
幻想に慣れたらたぶん相当な優良プレーヤ―になりそうではある

フ・・

Ｆさんって、
「誤字はわざとだったんだぜ！」って言ってるＦさんのことか？

無所属国 抜刀斎 【魔槍士】 @常闇の山から無所属国へ
「混沌強いとは言え、私は蓄財に80年費やしましたよ。内政終わると拠点守備しかやることがないのです。」

普通に国に貢献しつつ混沌だしてる人も居るというのに
Bさんもブレないな。　カッコイイ！　抱いて！

Bさんはきっと身を挺して８０年蓄財しないと使えない混沌のコスパは下げるべき（ｷﾘｯ
という抗議をしてくれているんだよ

みんな感謝すべき

ブラレイなんて買うから蓄財にそんな時間かかるんだろ…

ステは朱理・セーブル、活躍ではポポポポ〜ンに完敗だからな
Bさんマジ産廃

ずっと後方で内政してたから貢献はしてると思うよ。
内政終わったら前線でてとは思うが、まぁね。

ある馴れ合い異教国家の外部チャットで感じたが
他人やゲーム仕様のネガキャンの温床なんだよな

>>977
逆に考えるんだ
ステはポポポ〜ンに勝り、活躍では朱里セーブルに勝る
そう考えるんだ

Bさんは正直、武器と呪印妥協して動き出しを10年早めれば
普通に評価できるんだがな。まあ、そんなBさんBさんじゃないけど

日曜夜にでもリセット希望します！

ステ勝ってるか…？階級=活躍なら勝ってるけど国の役に立ったという意味ならこれも微妙だろ

自分の為とはいえ異教戦の最中に内政して少ない給料を
こつこつ増やしてくれたことだけはありがたい

文官全員前線に送り込んで魔法でなく壁(耐久抜き)塗らせて戦闘官は生身で
壁乗り越えろな指示で耐久薄い壁が高くなっては潰されるという
なら給料増やしてくれな状態がわりかし長かったし

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1310823166/
ほぼコピペで悪いが次スレ作ってきたよ

スレ建て乙、次回は月曜か

カニは二連続統一上層なんだな
何気にすげえ

>986
そもそも統一君主だぞ

今期２ちゃんに名前出された
やっと幻想の一員になれた気がして嬉しかったぞ

俺も知らぬ間に名前出てたけど結構嬉しいもんだな

さて来期はどういうキャラを作るか

Fさん、誤字脱字だらけで読めない国宛はわざとらしい
只の国宛荒らしと認定

Ｆさんの国宛って必ずどこか間違ってるからわざとだろ
まあ俺は読みにくいから嫌いだけど

Ｆさんはアレだな。一夏遅れの中二病って感じ。　
しかも今更ブロンティスト気取りかよ。

わざとってんなら、次からはもうちょっと面白味のある誤字に期待だな
キチンとネタになってるなら当方には受け入れる用意がある

解読するのけっこう楽しかったぜ。
いい頭の運動じゃ

ヘンテコ過ぎるのは勘弁だけどな、本当の内容が気になって困る。

>>990
ちょっとそれは叩き方に無理があるだろ

国宛どころか君主の個宛まで荒らしてたってのは酷い
君主って大変だね…

よし
じゃあおれがやろう

おい、日本語おかしいぞおまえ

わざとです(ｷﾘｯ


・・・痛ぇ…

1000ならBさんが綺麗になる

綺麗になるって引退か？

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。