1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
1乙
天x天合成で5連敗中
MAXまで強化したスキルが使っててもイマイチしっくり来ないからと
素材にしたり削除したりしながらやってたらこの有様
最上x2元親織田浅井が消えたけどアタマに来てクジ引きまくってやったら
20万で浅井大友毛利が出た
つまり20万円をドブに捨てただけで済んだわけだな
・・・・・破軍や騎神は20万以上の価値があるというのか
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 15:33:07.85 ID:LgtMsLXx
>>4 無茶するな!w
ただでさえ「合成修羅道」は限りなく厳しいのに、
その修羅道すら踏み外すと、、、 ホント恐ろしいな。
段階があるよな? 俺は第六まで来ちまったorz
第一段階・無課金 合成なにそれおいしいの?
第二段階・微課金 スキルLVだけ上げる
第三段階・微課金 まだ良く解ってない 襲撃とか付けちゃう
第四段階・微課金 段々解って来たが 特溶かしは絶対無理
第五段階・中課金 特を溶かし始める
第六段階・中課金 特も普通に合成素材
第七段階・重課金 天・極を溶かし始める
第八段階・廃課金 天・極も普通に合成素材
第九段階・廃課金 ロマンが現実になっちゃった
>>9 7段階は大きな差があるぞ
俺は極は投入するが天は無理w
第六段階まではあっという間だったが、そこからの道のりは長いな・・・
まあ八には行かずに第7段階で踏みとどまれそうだw財政的にw
>>9 今5だわ
電光素材とか瀬名姫は溶かせるけど
普通に使える特は悩む
>>10 上の方は、まだ見えてない世界なのでスマンw
イロハで車懸りが実質七だとすると、もう足を踏み入れちまったorz
俺も5だが使えない特溶かすよりも
上同一合成で剛撃円陣付けては溶かし続ける方が修羅道に踏み込んでる感が強いな
4から5へ行こうか迷いながら、このスレに来ちまった・・・
>>12 極素材までの俺だが、先はこんな感じに見えている
第七段階・重課金 極を溶かし始める
第八段階・重課金 騎神、破軍星、天衣無縫を狙い祈祷しながら天合成する
〜〜〜〜超えられない壁(課金3桁万超え)〜〜〜〜〜〜
第九段階・廃課金 天合成にためらいがなくなる
第十段階・神 騎神、破軍星、神速デッキで無双
課金額はあくまでくじに使う金額(合成、即完などは除外)
尾張探題は八段階だな
yamda、でらぺっぴんあたりが九に見える
俺3だった。
つか統合から始めたからスキル合成がよく分かってない。
ただ1枚の極幸村がこんなだけどいいのかな?
技1 日本一の兵LV5
技2 騎馬隊挟撃LV4
技3 鉄砲隊布陣LV4
>>16 そこら辺の段階が一番楽しいよw
馬攻で使うなら 鉄砲隊布陣削除 騎馬隊突撃追加
砲防で使うなら 鉄砲隊守護追加 騎馬隊挟撃削除
文句なしの良カード 大事に育ててやって下さい
政宗に鉄砲剛撃つけたあと、烈火を合成したいのですが、第一候補にもってくるにはどうしたら良いでしょうか?
スロ1に烈火を持ったカードが出るまで待つ
マジレスすれば特明智か蘭丸に鉄砲隊剛撃か三段撃神速を付けてさらに捨てスキルをつける
素材消費の点では順番逆の方が良かったね
後は、安値の家久か蘭丸をそのまま付けまくる手で行くか
烈火つけたいならもうナリマサ使えよ
23 :
16:2011/06/07(火) 20:25:16.94 ID:ldVkBjsc
>>17 ありがとうございます。
万年連合なのでほぼ攻撃国なのと課金もコストとブーストしかしないので
攻防両方で使い回すと思うのでしばらくこのままだと思いますがアドバイスどうもです。
そんで結局鬼刺しと剛撃はどっちがいいの?
安定感なら剛撃、ロマンなら鬼刺し
騎馬隊剛撃LV10+35%馬攻:20%上昇
鬼刺しLV10+15%槍馬攻:(コスト×9)%上昇
コスト依存は各武将のコスト毎にかかるっていうのは例えば4天×3と3極×3なら
{(4+3+3+3)×9}%=117%上昇なのか?!
×「4天×3」
○「4天×1」
ID:m4hl7IdVが頭悪すぎてかわいそうになった。
鬼刺しは各武将のコストごとにかかるらしいから編成する武将にもよるね
高コスト部隊が組めるなら鬼刺し
特の2.5とか混ざるなら剛撃って感じか?
>>15 課金3桁だけど、天合成とか考えたこと無いなぁ。
もうわけわからなくってきたw
スレ汚してすまん…
>>32 クジが150万位。合成他もろもろが50万位です。
>>33 くじより
>合成他もろもろが50万位です
こっちに驚いたんだが
使い切れるのかレベル
1回で天衣無縫がついた運がよかった、彫塑ともがみん使って騎神、破軍星
狙いたいが踏ん切り付かんな
スロット1
豊臣秀吉
天下の采配 Lv10
ヤタガラス Lv7
スロット2
ガラシャ
祈祷の極み Lv4
騎馬隊進撃 Lv4
騎馬隊備え Lv4
これで合成すると
組撃ち 18.44%
騎馬隊襲撃 18.60%
騎馬隊堅守 15.80%
失敗 47.16%
ヤタガラスと組撃ちの2拓化に失敗したので、既にヤタガラスを付けた秀吉に
組撃ち狙いで合成しようと思ったら、1番目に表示されたスキルより、2番目に表示された
スキルの方が確率が高くなってしまったんですが、これって既出?
スキル難易度違うんだから珍しくもない
削除は結構使う気がする。
>>34 俺は1ケタ足りないが比は
>>33と同じようなもんだぞ
合成+5%とか削除とか即帰還とか使ってると結構飛ぶ
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 04:06:51.46 ID:VoTvH16Q
ボッタクリバーや風俗でもこんなに毟り取られない
>>40 そもそもそういう遊びに興味の有るような人なら
こんなゲームにはまって課金数百万なんて事にはならんだろw
廃課金は現実逃避者の成れの果てだと思うな
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 06:32:31.17 ID:lh/SMIC0
中二病かよ
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 06:38:28.48 ID:5XI2w+Sf
いや風俗で2万払うなら
IXAに2万払うほうがよっぽど良い金の使い方だと思うよ
無性にスキル追加合成がしたいけど素材がない
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 07:13:38.66 ID:5XI2w+Sf
無性にスキル合成したいけど
素材は大量にあるのに
天カードには極スキル以上を付けたいし
特カードに特カード使って付ける合成ももったいないし
で結局出きる合成がない
俺も金くじで3ケタ超えてるけど
天合成は2回しかしたことない 共に失敗orz
でもここ1ヵ月くらいはくじ全然引いてないなー
合成もしてない
探題ブログさっき覗いたらすげー心境が合致したわ
今更ながらなんでこんなにウキウキ合成してたんだろうとか思ってしまったw
いつかやろうと取っておいた未使用のガラシャ本40冊どうすっかなぁと思ってる
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 08:59:05.81 ID:VoTvH16Q
円城寺にヤタガラスつけて報告書に載るのを楽しみにする
第一段階・無課金 合成なにそれおいしいの?
第二段階・無課金 スキルLVだけ上げる
〜〜〜〜課金の壁(やり出すと止まらない)〜〜〜〜
第三段階・微課金 合成入門 まだ良く解ってない 襲撃とか付けちゃう
第四段階・微課金 合成初級 段々解って来たが 特溶かしは絶対無理
第五段階・中課金 合成中級 特を溶かし始める 天極が増え出す
第六段階・中課金 合成上級 特も普通に合成素材 天極部隊が組める
第七段階・重課金 合成マスター 極を溶かし始める 天部隊が組める
第八段階・廃課金 合成修羅 天を溶かし始める 天部隊が複数
〜〜〜〜越えられない壁(課金額100万超)〜〜〜〜
第九段階・廃課金 合成羅刹 天極が普通に合成素材 天コンプ間近
第十段階・神領域 ネ申 チート級 天コンプ
第一段階・無課金 合成なにそれおいしいの?
これは
第一段階・無課金 クエスト合成以外やったことない
の方が実態に近い気がする
これ以上上の段階には逝かん!逝かんぞ!!!
でも天極欲しい→いつの間にか次の段階へ 多分こうだorz
無課金だけど5段階目だな
さすがに天は増えないが
第一段階・無課金 クエ合成以外やった事ない
第二段階・無課金 合成なにそれおいしいの? スキルLVだけ少し上げる
〜〜〜〜課金の壁(やり出すと止まらない)〜〜〜〜
第三段階・微課金 合成入門 まだ良く解ってない 襲撃とか付けちゃう
第四段階・微課金 合成初級 段々解って来たが 特溶かしは絶対無理
第五段階・中課金 合成中級 特を溶かし始める 天極が増え出す
第六段階・中課金 合成上級 特も普通に合成素材 天極部隊が組める
第七段階・重課金 合成マスター 極を溶かし始める 天部隊が組める
第八段階・廃課金 合成修羅 天を溶かし始める 天部隊が複数
〜〜〜〜越えられない壁(課金額100万超)〜〜〜〜
第九段階・廃課金 合成羅刹 天極が普通に合成素材 天コンプ間近
第十段階・神領域 ネ申 チート級 天コンプ
第五段階・中課金 合成中級 特を溶かし始める 天極が増え出す
あと、
第五段階・中課金 合成中級 追加合成の法則が理解でき、特を溶かし始める 天極が増え出す
がいいな
追加合成法則が理解できてるかどうかはターニングポイントな気がする
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 10:51:52.78 ID:GqTMFHs+
発動したスキルは全部のせてほしい
火クジで姉小路を引いたので迅速素材にしようとした
付加用素材がなかったので
適当に取引で50銅銭位の素材を買って姉小路に付加→失敗
↓
17回繰り返してやっとスキル2枠埋まる
↓
本命の武将に付加→失敗
消費した銅銭:約3000
結論:500即決内藤買って付けた方がまだ安かった
マジ死んでしまえよ…
合成中級 で良いかな? と思ったのね
多分この頃は電光で喜んでる段階で、
烈火とかに必要な下準備を充分に理解してないような
上級になって 下準備して第一候補とかが
ほぼ理解できるようになるかな、と
>>55 義兵で同じ失敗を繰り返してる俺から見ると…
姉小路と序武将で良かったな! としか言い様が無いわ
>>52 5と6の間に追加で
目的外の特以上スキルを普通に削除できるようになる
第一 0円/月
第二 0円/月
第三 500円/月
第四 3000円/月
第五 5000円/月
第六 諭吉/月
第七 5諭吉/月
第八 百諭吉以下
第九 百諭吉以上
第十 諭吉の群れ
こんなもんかなぁ? 毎月とは限らんのだが
第一段階・無課金 0円/月 クエ合成以外やった事ない
第二段階・無課金 0円/月 合成なにそれおいしいの? スキルLVだけ少し上げる
〜〜〜〜課金の壁(やり出すと止まらない)〜〜〜〜
第三段階・微課金 千円/月 合成入門 まだ良く解ってない 襲撃とか付けちゃう
第四段階・微課金 3千円/月 合成初級 段々解って来たが 特溶かしは絶対無理
第五段階・中課金 5千円/月 合成中級 特を溶かし始める 天極が増え出す
第六段階・中課金 諭吉/月 合成上級 特も普通に合成素材 天極部隊が組める
第七段階・重課金 5諭吉/月 合成マスター 極を溶かし始める 天部隊が組める
第八段階・廃課金 百諭吉以下 合成修羅 天を溶かし始める 天部隊が複数
〜〜〜〜越えられない壁(課金額100万超)〜〜〜〜
第九段階・廃課金 百諭吉以上 合成羅刹 天極が普通に合成素材 天コンプ間近
第十段階・神領域 湯水のよう ネ申 チート級 天コンプ ロマンが現実に
見難くなったな
第一段階・無課金 0円/月 クエ合成以外やった事ない
第二段階・無課金 0円/月 合成なにそれおいしいの? スキルLVだけ少し上げる
〜〜〜〜課金の壁(やり出すと止まらない)〜〜〜〜
第三段階・微課金 千円/月 合成入門 まだ良く解ってない 襲撃とか付けちゃう
第四段階・微課金 3千円/月 合成初級 段々解って来たが 特溶かしは絶対無理
第五段階・中課金 5千円/月 合成中級 特を溶かし始める 天極が増え出す
第六段階・中課金 諭吉/月 合成上級 特も普通に合成素材 天極部隊が組める
第七段階・重課金 5諭吉/月 合成マスター 極を溶かし始める 天部隊が組める
第八段階・廃課金 百諭吉以下 合成修羅 天を溶かし始める 天部隊が複数
〜〜〜〜越えられない壁(課金額100万超)〜〜〜〜
第九段階・廃課金 百諭吉以上 合成羅刹 天極が普通に合成素材 天コンプ間近
第十段階・神領域 湯水のよう ネ申 チート級 天コンプ ロマンが現実に
>>58 城崩しを余裕で削除した俺は5と6の間になるのかなw
剛勇のために弓剛撃つけて消すくらいがスタートライン
・・・こんな糞ゲーに
金使いまくりやがって・・・お前ら・・・・・
課金額は6だけど天極が増える気配など全くないわけだが
電光石火か義兵進軍を追加スキルで1か2にするのはどうするんだっけ?
前スレになかったんで
まず服を脱ぎます
↓
床の上に正座します
↓
第一段階・無課金 クエ合成以外やった事ない (0円/月)
第二段階・無課金 合成なにそれおいしいの? スキルLVだけ少し上げる (0円/月)
〜〜〜〜課金の壁(やり出すと止まらない)〜〜〜〜
第三段階・微課金 合成入門 まだ良く解ってない 襲撃とか付けちゃう (千円/月)
第四段階・微課金 合成初級 段々解って来たが 特溶かしは絶対無理 (三千円/月)
第五段階・中課金 合成中級 特を溶かし始める 天極が増え出す (五千円/月)
第六段階・中課金 合成上級 特も普通に合成素材 天極部隊が組める (諭吉/月)
第七段階・重課金 合成マスター 極を溶かし始める 天部隊が組める (五諭吉/月)
第八段階・廃課金 合成修羅 天を溶かし始める 天部隊が複数 (百諭吉未満)
〜〜〜〜越えられない壁(課金額100万超)〜〜〜〜
第九段階・廃課金 合成羅刹 天極が普通に合成素材 天コンプ間近 (百諭吉突破)
第十段階・神領域 ネ申 チート級 天コンプ ロマンが現実に (諭吉の大行進)
探題が・・・
無課金だけど4段階〜5段階あたりだ
天下クジで天札引いてから特札がスキル材料に見えだしたw
そもそも無課金だと合成がまともにできないだろ
3月にはじめたのに既に
第七段階・重課金 合成マスター 極を溶かし始める 天部隊が組める (五諭吉/月)
にいる俺って一体…
こんだけ豪快に溶かしてもスキル全然付かないんだから
天天合成って恐いよな
べっぴんさんの偉大さが証明されたな
doton
2
>>71 まさに7だわ
ただヤフーウオレットの上限10万に上がって8になりそう・・・
天25枚、もちろんコンプしてるが天合成はしたことない。
極は20枚くらいは溶かしてるけど。
探題さんが… 平手合成してキャラデリ引退
お疲れさまでした、としか言いようが無いが
HP見てるだけで熱かったな
最後こそ選りすぐりの特極使っていろいろな渋めの合成してほしかったが
それでまた変に成功しちゃうと未練が出ちゃうだろうしな
お疲れ様でした
ショックがデカぃ
あげく金300配布とか 運営の糞が火に油を注ぐ真似を
取引の〆を8時にずらして、負荷軽減第一弾だそうだ スレ違いスマソ
実害はそんなにないし、やらんよりはやる方が良いだろ>負荷軽減策
でも人手が足りんのだなあと感じさせずにはいられない小手先対応策ではあるな
84 :
sage:2011/06/09(木) 01:08:56.89 ID:Pp+Xxtsd
北条早雲が取引に出てるね。自慢出品だけど。@15+16鯖
>>84 攻撃武将は探題に匹敵してるけど
剣豪と防御武将は全く追い抜いてないだろこれw
探題ブログ見てきたが防御も同じもんだったわ
あとは剣豪だね晴ポルちゃん
極のマークが普通の極と違うのか
>>88 アイコンのファイル名違うね。特はあるけど天はまだ作ってないみたいだ。
/icon_goku_new.png
つーか、ゴクって読みが公式なのか。
>>89 ずっとキワメと読んでいた。
キワミと言う人もいたが、それもわかる。
でもゴクはねえだろ…極の字でゴクって読むのって、「極道」以外知らんぞ。
上をウエと読む奴はいないんだからゴクで何もおかしくないだろ
キワメwwwwww
ゴクでおかしくねえだろw
じょじょうとくごくてんだろどう考えてもw
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 03:10:44.46 ID:vuwHRwhB
ゴクでええやん
ずっと キョク って読んでたわ
でも俺はキョクを貫く
おまえら一般的に漢字一文字は訓読みが普通だろ
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 03:44:03.71 ID:ion/aGpp
あ、天
ジョ、ジョウときたらゴクだろう
濁音続きで語感もいい
きょくだと思ってたわ 究極
俺はごくって読んでるけど
運営的にはきわめなんだよね確か
公式はきわめであってる、ソースは忘れた
きわみらしいわサーセン
極上のの一品だから極(ごく)だと思ってたわw
(^p^)じゅるり
二重の極み
俺はずっときょくって読んでたしこれからもきょくって読むよ
好きにしろ
カードのレアリティはアイコンの関係上
1文字が適当だから1文字で表記してるだけで、本当は
序、上、特上、極上、天上、の意味だろ。
だから「ゴク」以外の読みをしようとするほうがおかしい。
は?
ソースもなしに決めつけちゃってる男の人って…
>>110の説は興味深いな。
まあなんでもいいけどw
天に乗り崩し付与って挟撃付与よりまずいよね?
>>110 だよなwオレもそう考えてたし、これからもゴクと呼び続ける。
例え公式がキョクでもな(´・ω・`)
>>114 槍馬両方いけると考えればまずいってこともないんじゃね
鬼刺の方が良いのは間違いないけど
公式っつーかサポセンの答えでしょ。
同じページで、アイコンのファイル名が goku になってるって
書いてるじゃないか。
合成素材の読み方なんてどうでもいいよ。
ファイル名長くしたくないだけだと思うが、ぶっちゃけ読み方なんぞ、どうでもいい。
「きわみ」だけ訓読みとか気持ち悪いから「ゴク」でいいわ
よく読んだら
>>104にもソース(メール文コピペすら)無いし
自分を信じる
>>116 そうなのか、消さずに鬼刺狙ってみるわ
ありがとう
俺もきわみ言われようがなんだろうが、
ごくっていってるわ、通じればいいんだよそんなもん
おいらの合成すれは今日も平和・・・
確率詐欺はいつ修正されんだよ糞
丹羽丹羽合成8回連続で失敗だった、今日不具合多いから疑ってしまうんだけど
まさかそんなことはないよね?
8回程度で出来るなら運良くね
何もつかなかったってことだろ
8回くらいなら俺もある
槍衾付き丹羽材料合成を義兵第一候補金使用で15回連続失敗中な状況なんだが
何か一言くれ
諦めるな
>>131 一度肩の力を抜いて費用対効果を考えてみてはどうか
>>131 5連続くらいで落ち込んでたんだけど、おかげで気が楽になりました。
ありがとうww
槍衾丹羽を15枚も作った方が驚きだわ
>>135 統合前だったのでスタート課金まで三ヶ月間二つの鯖で溜め込んでた
そして
>>131の続き
冷静さを失った頭の中に声が聞こえてきた…
「成功率なんて単なる目安だ!後は勇気で補えばいい!!」
自棄気味に二枚しかない山県さんを合成>騎突金剛
そのまま勢いで天信長に合成>剛勇無双(手抜きなので第二候補だったのに)
何がどうなってるのかわからんが、とりあえず満足した
ついでに即札で材料を入荷して義兵に挑戦したけど失敗した
結論:成功率なんて単なる目安。
のぶにゃがに剛勇か
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 00:36:10.14 ID:hSQFI4T0
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 00:44:05.99 ID:hSQFI4T0
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 00:45:41.47 ID:bvMLiJX4
これからは槍防御のエースだ
。 _|\ _
。 O / 。 u `ー、___
゚ 。 \ヽ / u ⌒'ヽ゛ u / ゚
- ・。 / ; ゚(●) u⌒ヽ i @ 。
, ゚ 0 ─ { U u r-(、_, )(●) .| / 。 ,'´ ̄ ̄`',
゚ ,,、,r-'⌒l u //トェェェ、 ) 。゚ / o ,! ハ ハ !
。 ゚ r-'⌒`ー-'´ヾ,. ir- r 、//u / 。 ・゚ l フ ム l
ヾヽ、_,,,、-、/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-、\ ∠ ハ ッ j
ー = ^〜、 ̄r'´ ̄`''jヽ、 〃ヾ ゚ 。 ヽ フ /
jヽjvi、人ノl__ / / ヽ´{ミ,_  ̄`'''-ヽヾ ` ̄ ̄
) ハ 7 / / `'='´l  ̄i'-、_,,ン ノ 。
) フ て / / !。 l l - ニ
7 ッ ( __ヽ、__l ___ .!。 l__l__,-=-,___
) !! ( ,-=-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,l l-=二=-,
^⌒~^⌒^~⌒^└==┘  ̄ ̄ ̄ ヽ==ノヽ=ノ\__/
_|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
> <
/ ─ / /_ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
\/ ─ / / ̄ / / | ̄| ̄ 月 ヒ | |
ノ\ __ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 00:48:36.67 ID:hSQFI4T0
せめて剣聖つけばまだ納得出来る失敗なのに・・・
わざわざ騎突金剛消してまでチャレンジしたというのに
7%という事は93%は失敗するもんな
義兵進軍すごい難しいんだけど・・・
有名だからチャレンジしてみたけど折れそう・・
これ、そんなにいいスキルなんですか?
もうやみつきですよ
上武将で狙えるしな
性能やかかるコストは簡単に計算出来るんだし
その価値があるかどうかは自分で決めればいい
>>148 馬と砲に対応できるってのがいい。騎馬鉄砲なんてそう何度も使わんし。
>>148 廃人レベルの銅銭が必要だが、4人の武将にLv10義兵進軍を付けると、+7%x4=+28%が、100%発動。
1部隊武将4人なのに、義兵進軍の+28%効果で、1部隊5武将みたいなもんになる。
さらに、わずか(Lv10で+10%)だけど、移動速度も上がる。武将4人に、義兵Lv10なら、+10%x4=+40%
これを強いと感じるか、努力に見合わないと感じるかは、あなた次第。
「廃人レベルの銅銭が必要だが」
ここを詳細に解説するべきだろう
どこかのネトゲみたいに誤解しやすい広告になるぞw
一日5分でも遊べるワン!><
>>155 合戦以外は大体そのくらいでも遊べるな
建物立てる兵士作る作ってた兵を武将に積む
だけでいい
重くてそれだけでも15分くらいはかかることあるが
>>154 義兵を4武将に付けて、全てスキルLv7
ここまでは廃人じゃなくても可能
Lv7→Lv10が結構ないばらの道
運が良ければLv1→Lv10で1万銅銭くらいだが
ハマる時はどこまでもはまる
なるほど・・・
数パーセントでも4武将でレベル10まで上げれば使えると
ありがとうございました
>>158 lv7以降は複数武将を生贄にしてるんですか?
>>159 複数生贄はもちろんだが単純に確率がメチャ低い。
序、上を追加5枚+金50使用。これで成功率10%切るんだから、もう何回も
何回もクリックしなきゃいけないってのが・・・(´д`;)
銅銭も結構かかるしなぁ、主にエサ用の白くじ引くために。
前に武将の攻撃力にはスキルの効果乗らないって結果がなかったけ?
スキルによるんじゃない?
乗らないの確認されてる限り騎馬隊狭撃だけ
鬼刺しとかは普通に載ってるらしいから騎馬隊狭撃だけのバグっぽい
>>164 おめ!
思う存分大筒で突撃して来て!(`・ω・´)
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 16:05:31.56 ID:xyBUQz3A
佐々木小次郎にはどういった合成がよろしいですか?
防御用に育てたいです
加藤さん格好いいよな
小次郎は八咫烏と組撃ち付けて槍持たせて避雷針でいいんじゃね
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 16:37:19.24 ID:LrGfhw3B
槍は対馬で意外と硬い
スキル発動効果でさらに硬くなると
避雷針の役目を果たせなくなるから砲にしてるわ
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 16:38:16.47 ID:GI1ez2Vm
竹中さん出たんだがこれって合成材料…?
避雷針にするには兵持ちすぎだし、他の部隊を避雷針にした方がいいだろ
鉄砲の数が厳しい・少しでも節約したいってならありだけど
基本はそのまま鉄砲持たせるな
暗黒坊主と一緒に秘境行ってもらおうぜ
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 17:26:08.37 ID:JXUmFgXN
豊臣秀吉を攻撃兼用で考えています。今【三段撃 烈火】か【三段撃 神速】を
付けたいと考えていますが、どっちがベストでしょうか、、、?
その他良い合成が有れば教えて下さい
両方つければ?
昌幸に真田丸ってどうなの
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 17:45:38.56 ID:LrGfhw3B
希少な馬防武将
特化させるなら守護と円陣以外必要ないなw
真田丸なら堅陣、堅守のほうが費用対効果は大きい
まぁ報告書に載ったときに嬉しいというのは代えがたいw
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 18:25:47.36 ID:JXUmFgXN
言葉が足りなくて申し訳ない、【電光石火】+【三段撃 烈火】or【三段撃 神速】を
考えています、、、
烈火つけれるなら烈火だけどすでに電光石火ついてるならちょっとめんどくさいな
昌幸なら守護付けてそっから弓馬がデフォじゃね
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 18:54:58.51 ID:Kd9mRm1q
昌幸は鉄壁+真田丸がデフォ
うちのは弓馬と鉄壁だな
先に烈火付けて電光かな
電光付いてるなら槍攻あきらめて神速がいいと思う
>>179 つけられるなら烈火のほうが数段良いけど
課金具合によっては烈火付与は茨の道
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 20:16:43.22 ID:JXUmFgXN
皆さん有難うございます。【電光石火】+【三段撃 烈火】に挑戦してみます^^
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 20:33:48.20 ID:YApdXZAY
烈火のらくな付け方教えてください
課金くじ引きまくって材料調達
それ以外は大変
>>187 蘭丸か明智にS1同じスキル2つ付けて(ex槍隊備・槍隊襲撃)
鉄砲隊剛撃or烈火にしてやるのが一番良いと思うけど。
なんかやけに烈火押しが多いけど、烈火なんて辞めとけば?
あんなの織田の3段撃揃えか、天4騎鉄部隊の最大火力のロマンだよ?
キチンと軍師役を育てた上で、初めて有用なスキルだし、発動率が低いから義兵とかと組み合わせないと、
発動しませんでした、被害甚大です。騎鉄6000溶けましたじゃ悲しすぎる。
同じく発動低い鬼刺しがそれでも有用なのは、槍隊・馬隊・槍馬混成と序盤から終盤まで部隊全部にかけて使いやすいから。
砲攻だけに限るなら神速と烈火で大差ないし付けやすさで考えたら神速のほうが圧倒的に楽
まあそのうち烈火持ち特が出てくる可能性もあるけどさ
組ませる武将との兼ね合いだけど、烈火も各武将のコストに依存するなら剛撃の方がよくね?
騎鉄で使うなら成実除いて3コス以上確定だろ
剛撃でもいいけど烈火でもどちらでもいい
つけれるならな
なにげに上織田合成したら剛撃がついて、それを家康にかけたら一発で烈火がついた
なんという僥倖っ・・・!
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 07:20:07.36 ID:VrIXlYJU
烈火は槍も付いてるのがいいんだよ
天家康とかは烈火付けときゃ間違いないし
天信長も烈火があれば鉄騎馬以外での運用もできる
あと成実を鉄騎馬で使うのはありえない
ありえないわけないだろ
兵士攻撃力65260 スキル期待値兵法10%時1.35
部隊攻撃力30万時の成実の攻撃力期待値105760
秀吉
兵士攻撃力76180
部隊攻撃力30万時の秀吉の攻撃力91180
下手な極どころか秀吉クラスより強い
1.35じゃなくて0.135だった
まあ計算は間違ってないから
部隊のほかの奴がもってるスキル発動したことも考えてないだろ
>>197 部隊の他の奴のスキル期待値の合計が1の時
秀吉と成実の攻撃力差10920分差を詰めることになるね
それでもまだ成実が強いけど
>>198 成実が好きなんだねw
俺は使わないけど頑張ってつかってください
>部隊のほかの奴がもってるスキル発動したことも考えてないだろ
これ多いよな。
>>196の件は検証してないんで俺はなんとも言えんが
得意気に計算しておいて他の武将のスキルを考えてないやつは結構いる。
こういうヤツって実際に自分はスキルレベルなんて1ばっかりで机上の空論を語ってるのが多いと思う。
成実の旋風轟撃の実験してるんですが
☆7 5555に赤備えのみで攻撃したときの
総攻撃と被害数の理論値教えてください
>>199 まあ天3&忠勝使ってるから成実は俺も二軍だけどね
>>200 >>198に書いたように
部隊のスキル期待値の合計×比べる二人の攻撃力の差
だけ実攻撃力が高い方が差を詰めることになるね
そもそも期待値による攻撃力計算は
あくまでひとつの指標でしかないからな
それを強さの全てで語るのがおかしい
スキル発動しなければ成実なんてただの特
兵数多いの持ってればニ軍落ちだよ所詮
>>204 スキルが強いのは運要素あるからな
安定を求める場合はそうした方がいい
上の成実は期待値で言わない場合は
45%の確率で攻撃力155260になって
55%の確率で攻撃力65260のままってことだしな
206 :
sage:2011/06/14(火) 08:36:00.33 ID:dgSNevv0
もがみんに騎馬隊剛撃がついてるんだけど
こっから鬼刺つけるにはどうしたらいいんですか?
成実の話題出しとけばどこでも同じ流れになるんだな
成実のスキルが強いのはわかるんだけど、天・極のブーストになるとか言うやつも出てくるしなあ
実際、Lv10まで上げて使ってみたけど天天特特での編成で
いつもは竜造寺・佐竹・信繁のどれかを特にはめるんだが
成実を使うと被害甚大で兵数0になって戻ってくると確実に部隊から外れる
ソロ特攻の後合流に載せるならHP減ったままでもかまわないんだが
HP減った状態でいつもデッキにとどまるから結局使わなくなって
売ったけど茶々より高くてワロタ
まあ、持ち上げてくれる人が多いから高く売れるしそれを元手に極買ってるからそれでもいいんだけどね
とりあえず机上の空論より使ってみろと計算馬鹿には言いたい
って言っても持ってる武将次第なわけだし
>>192からこんな流れにするのは気持ち悪いわ
スレチ臭いしもういいよ
長文書くならもうちょっと分かりやすく書けよ
214 :
sage:2011/06/14(火) 09:22:51.64 ID:dgSNevv0
>>207 又兵衛さん追加しようとしたら鬼刺でてこないんだけど。
>>210 成実の話が出てくると決まって「特最強」「極より強い」とかわけのわからない流れになるからな
217 :
sage:2011/06/14(火) 09:45:47.28 ID:dgSNevv0
あ、なんかついてました。
とればOkなんですね。ちょっととってみます。
100円か・・。
218 :
sage:2011/06/14(火) 09:47:55.08 ID:dgSNevv0
第一にきました。
そして溶けましたorz
騎鉄に限れば龍造寺と成実の実質兵数の差なんて135、攻撃力換算で3510しかないし、
スキルは水物とは言え龍造寺より強いと言っても全然おかしくないと思うけど
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 10:10:58.87 ID:VrIXlYJU
いや、成実のスキルレベル10にする奴なんて居ないんだから
スキルが強いとか考えるまでも無く糞カードだよw
5でも龍造寺よりは強いけどな
特最強カードを糞扱いって ID:VrIXlYJUのデッキは天だらけなんだろうね
糞つまらん成実の流れをぶっだ切ってまたべえ溶かすID: dgSNevv0が可愛い
がんばれ鬼刺し
5どころか旋風轟撃lv1でも発動すりゃ3万は総攻増えるんだからたかだか3510の差しかない龍造寺より普通に強いよ
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 10:17:51.79 ID:VrIXlYJU
悪かった
※成実が騎鉄に見合う性能かどうたら禁止
って書かなかった俺が悪かった
春ポル相手にしてたらこうなるわな
相対論が理解できない奴相手にしても無駄だ
晴ポルかケツアゴか?
このスキルに対するアンチっぷりとageっぱなしから見ると
ID:VrIXlYJUは晴ポルっぽいな
奴は自分があんまりスキル付けてないからスキルに対して拒絶反応見せるんだよな
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 10:24:16.10 ID:VrIXlYJU
成実のスキル10に上げるなら義弘でも買ったほうが良いだろって事よ
銅銭3万とか金5000円とか使ってスキルレベル10にすること前提で
強い強くない論争されるレベルの成実より
義弘5万で買ったほうがよっぽど強いだろ
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 10:28:09.64 ID:VrIXlYJU
>>230 既にそのアドレス赤くなってるんだが
流用かよ
あと10枚と言いながら9枚しかないね
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 10:31:59.19 ID:VrIXlYJU
この画像きゃぷった後にもう一枚引いたからね
>>227 こいつは散々馬鹿にされたのが悔しかったのか
スキル合成はなんだかんだいってそこそこ見れるもんになってきてるよ
見る必要ないけどな
こいつはコミュ障のマジキチなだけだから
一緒に組む武将がどうたらは無視する〜という流れにするくせに
レベル5でも充分強いよ、というレスは徹底スルーだからな
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 10:33:06.50 ID:VrIXlYJU
レベル5でも強いのかもしれないが
その強さは第一チョイスになるほど強くない
>>213 計算上成実が強いのはわかるんだが実際天に混ぜると使いづらい
Lv10にしても使いづらかったから売った
これでいいか?
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 10:33:42.03 ID:VrIXlYJU
いちいち画像繋げるの麺どいから
一覧でいいな、今SS撮って来るわ
>>235 別に1部隊しか使わないわけじゃないだろうに
>>237 やっぱいいや晴ポルくんなのはわかったし
スキルは叩かれたまくったから頑張って付けたのか
それでもスキルなし天がいくつもあるのがあれだが
ってことはケツアゴで検索してたのも晴ポルくんだったのか
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 10:37:57.29 ID:VrIXlYJU
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 10:42:08.18 ID:VrIXlYJU
成実も今じゃ取引で12000の値段付けばいいほうだし
出た当初から糞だ糞だ言ってた俺が正しかったってことだろ
ツエーツエー騒がれてた初期の頃の3万で買った奴は今頃どんな気持ちなんだろうな
>>236 成実の時にたまたま地雷踏んだだけじゃないのか?それ
その状況で信繁や龍造寺や佐竹使ってどうにかなるとも思わんが
自分の失敗を成実のせいにしただけだろう
ここで使えるというのを過剰に期待しすぎて調子のったのかな?
下手な天極デッキだろうと、鉄砲部隊なら跳ね返せるしね
あくまで特最強なだけであって、
成実がいればなんとかなるとかそんなことは誰も言っていない
>>242 Lv10まで上げたのは8万で売れたけどな
2ヶ月くらい前だったかな
まあ、自分が使わないなら売って銅銭稼ぎになるんだからそこまで言わなくてもいいだろう
うちの鯖なら白で2万で売れる
その常連さんはどうでも良いけど、
成実とか忠勝最強論あたりは、机上の空論感は否めないなぁ。
スキルlv10前提であったりするのに、無理やり極や特をそんなに必死に合成しない。
天には剛勇無双を付けたい・でも義兵・電光あたりで妥協。
特にも電光・義兵あたりを付けたい・でも迅速・挟撃・鬼刺しあたりで妥協。
大体の人はこんな感じじゃないの?
>>242 全体の相場が下がっただけで、相対的に高値なのは変わらないだろ
今でも他の特武将の倍の価格で売れるからな
>>218 又兵衛溶かすなんてもったいないよ
適当なカードに可児から宝蔵院と捨てスキルつけて第2候補で狙った方が安い
パパが話題になってるけど、
幸村は真田丸ってありかな?
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 10:49:54.03 ID:VrIXlYJU
特最強ではないよ
スキル発動しなければ糞ってのは成実信者も理解できてるだろうし
スキル10に上げてる奴だって居ないとおもうし
鉄騎運用でスキルに期待して成実使うとかギャンブルやるやつはバカ
確実に計算できる攻撃力で行かないと一回負けただけで
一日分の生産資源がパーになる鉄騎なんて持たせられないだろ
>>242 確かに晴ポルのデッキなら3部隊攻撃を天極でまわせるし、必要とは思わないな
あってもいい、レベルのカードだ
だがそれが龍造寺以下とか特でも大した事ないという意見とはつながらないのだよ
龍造寺や佐竹も火力を必要とする時にはもう出番がないだろう
相対評価の話に絶対評価持ち込んでるから
お前はアホだなんだといわれるんだよ
>>243 HPが半分になっても兵士さえ残って帰ってくればデッキには落ちないんだが
成実の場合0になって帰ってくることが多いんだ
避雷針食らってるんだろうけどそういう意味で使いにくかったのよ
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 10:54:15.58 ID:VrIXlYJU
成実は赤か精鋭騎馬で使えば強いと思うよ
合流攻撃用では普通に使うし
でもスキルレベルは良くて5までしか育てないかな。
俺が言いたいのは指揮2300ちょいの奴に鉄騎なんて持たせるのはありえないって事
40コストフル鉄砲でもないのに
スキルが強いから茶々に鉄砲持たせるってのは
たいていの奴がアリエナイってわかってると思うけど
なんで成実の場合だけそれがアリになるんだよ。
同じことだろ?
>>252 >俺が言いたいのは指揮2300ちょいの奴に鉄騎なんて持たせるのはありえないって事
だから、そんなのはプレイスタイルによるだろ
参戦時間短くて資源溢れまくる奴なら、資源効率とか考える必要ないからな
茶々に鉄砲持たせて、とにかく最大防御力高くする奴だっているだろ
>>249 発動しない場合でも龍造寺と数千しか変わらない
発動すれば数万上がる
他の候補が特なら使わない方が馬鹿だろ
何言ってるの君?晴ポル君全快だね
晴ポルが、顔真っ赤にして成実を弱い弱いと言ってる。
つまり、成実は使えるって事だなw
これ以上に説得力のあるものは無いわw
>>245 >無理やり極や特をそんなに必死に合成しない
え?特はともかく極はレベル10に普通にするだろ
てst
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 10:59:47.16 ID:VrIXlYJU
そもそも竜造寺に鉄騎なんてもたせねーしw
成実を神扱いしてるやつらには竜造寺が強いカードの代名詞なのかもしれないけど
龍造寺もねーから
つーか単体の総攻で成実と龍造寺じゃ大差ないんだから成実に持たせれば資源がもったいなくて
龍造寺だと節約できるってのもおかしな話なんだが
>>258 兵数が特内でトップクラスに多い奴を例に挙げただけだが?
要するに特内でいえば成実より兵数が多いといっても誤差の範囲なんだから
それなら発動した時攻撃力が大きく上がる成実使った方がいいってことだよ
成実が特最強は揺るぎようがない事実
>>258 え?
特で鉄騎の実指揮が一番高いのって龍造寺君なんだけどwww
>>259 避雷針には鉄騎積まないってことでしょ
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 11:04:09.80 ID:VrIXlYJU
あ、ごめん特までしか使えない無課金には
光秀、鍋島、竜造寺、成実が鉄板なのかもね
でも成実のスキル10に上げる銅銭と金あるなら
素直に義弘とか極織田とか買ったほうがいいよ
>>252 でもフル鉄砲防御なら茶々に鉄砲持たせるな
フル騎馬鉄砲なら成実に騎馬鉄砲持たせていいんじゃね?
>>256 極でもものによるんじゃないか
防御運用向きなのとかは特に
溶かしたら 作ればいい
毎日日曜日なのだから
みつを
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 11:05:39.50 ID:VrIXlYJU
>>263 フル騎馬鉄砲とはなんですか?
どういうことなのか理解できないんですけど。
スキルレベル1の時点でも十分龍造寺より強いよ
というか2500前後で騎鉄乗せるのがまず勿体無い
コス4天持ってないからわからんけど
3.5天と上位極ですら被害かなり違うのに
>>262 お前が特最強じゃないって言ったからそれに対して答えてあげたのに
自分の直前のカキコすら覚えてないのか
はぁ、晴ポルくんまともに相手にしたのが間違いだったわ
>>268 じゃあ赤で合流すりゃいいじゃん
龍造寺に赤持たせて合流するより強いのは確実なんだし
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 11:07:48.84 ID:VrIXlYJU
>>269 特最強じゃないって言ったって言うのはお前の妄想
>>268 使い方によるな
合流なら鉄騎さえ持たせとけば他が避雷針になるから
兵数が1000台とかじゃない限りありになる
ソロなら天4に持たせようが酷い損害になる時はなる
249 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 10:49:54.03 ID:VrIXlYJU
特最強ではないよ
スキル発動しなければ糞ってのは成実信者も理解できてるだろうし
スキル10に上げてる奴だって居ないとおもうし
鉄騎運用でスキルに期待して成実使うとかギャンブルやるやつはバカ
確実に計算できる攻撃力で行かないと一回負けただけで
一日分の生産資源がパーになる鉄騎なんて持たせられないだろ
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 11:09:17.69 ID:VrIXlYJU
249で言ってたわw
まああまり言った印象無かったけど、
言ったのなら特最強じゃないんだろうなw
光秀の方が強いんじゃねw
成実に関しては天複数持ちとそれ以外で使用感が分かれると思うよ
特中心の人なら成実は必須だろうと思うよ
個人的には特部隊で騎馬鉄砲は使いたくないけれど
>>262 >特最強ではないよ
>龍造寺もねーから
早く特最強鉄騎武将を教えてください!
つーかソロなら損害の配分が変わるだけで損害そのものは変わらない
>>256 してるよ。でもそれは直江状・怒涛クラスだけだけど。
違和感があるんだよ。
特をlv10にするなら、極を揃えてスキル付与したり、lv上げる。
極をlv10にするなら、天を揃える・・・のは難しいから、金貯めて買う。
成実をlv10にしてる人なら、極lv10があるだろうし、それがあるなら
天数枚あるんじゃないの?
それなら天に義兵・電光つけてlv10にするほうが先だろうし。
でもそんな奴鯖にほとんど居ない。天4はいてもlv10並べてる奴は10人と居ない。
でもこのスレじゃさも当たり前のようにlv10が当然のように、しかも成実のスキルlv10とかが語られる。
成実lv10にしてるぜ。そこらの極より強いぜ!って実際に運用してる人居るの?
晴ポルは、自分の言ってることが、限られた状況の話だという事を、全く
理解出来てないからコミュ不全だと言われるのを、理解出来ないのだろうか。
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 11:12:37.15 ID:VrIXlYJU
なんかさ、成実の議論は
大人と小学生が1000円は大金か?
って議論してるようなもんなんだろうな
>>279 スキルレベルを10にするのに使う銅銭じゃ極の中でもショボイのしか買えないだろ
>>279 スキルLv10の成実を使ってたけど
弱くはないと思うよ
避雷針で何度もデッキに帰るのを我慢できれば使えなくはないと思う
俺はそれが一番きつかったから売った
竜造寺でも佐竹でも信繁でも兵100程度は残して帰ってくるからHPの減り方しだいでは
合流に乗せたりできるから、そっちのほうが使い勝手がよかった
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 11:16:30.63 ID:VrIXlYJU
持ってる銅銭全部突っ込んで
成実だけのスキルレベルを10にする奴なんていねーだろ
成実のスキル10にするような奴は極落札できる銅銭くらいもってる
まさかスキルスキルうるさい奴が成実のスキルだけ10に上げて
一緒に使う光秀と鍋島のスキル上げないとかないだろうしなw
だから成実はスキルレベル10にしなくても十分強いって言ってんのになんでこのキチガイは話の論点ずらすんだ
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 11:20:06.75 ID:VrIXlYJU
だからその強いってのは、小学生にとっての1000円が大金と同じように
お前れべるでは十分強いのだろうが
普通に考えると全然強くないんだよ、いい加減わかれよ・・
>>282 本当にやってる人が居るならそれはそれで良いんだけどねw
悪いって思ってるんじゃない。本当にやってる奴が居ない気がするから。
スキルを一つlv10にするなら、たしかにそのとおり。しょぼい極しか買えない。
ただ本当にその時点で銅銭を浪費して旋風lv10を目指す人が実際に居るのかって事。
それだけじゃ足らなくても、銅銭貯めて羽柴や本多を買うことを目指すんじゃないかと思う。
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 11:23:22.70 ID:VrIXlYJU
>>287 うーん、君はさ鉄騎馬を使ったことあるのかな?
紙に「鉄騎馬運用ではギャンブルはあり得ない」って書いて
トイレにでも飾って毎日100回読み上げたほうがいいよ
>>283 そんな限定条件で話されてもなぁ…
成実が落ちて他が残るなんてニッチな状態がそうなんども他の人も起きるのか疑問だし
特だからデッキに帰ったら、その時信繁や佐竹乗せればいいだけの話では?
個人の使用感ということならそれは否定できないけど
それなら人を机上の空論だの計算馬鹿だのどの口が言えるんだろうね
>>285 「成実は銅銭を大量消費するから無駄だから使えません」
という理屈を説明するのに、レベル5で充分という意見は非常に致命傷だからです
そもそも、前提がみんなバラバラだから話がおかしい。
天極複数持ってる人から見たら成実は2軍以下だろ。
極さえあまり持ってない人から見たら1軍でもおかしくない、っていうか1軍。
俺は極は左近しかないから、成実は鉄騎の1軍だぜ。
いままで乱丸使ってたしwww乱丸に比べたら神だなwww
義兵付けるのに失敗して付いた城砕きが発動しないことを祈りながら使ってるw
>>286 じゃあ天一杯持ってる晴ポル君には大したことなくても特で最強なのは大人しく認めるんだな?
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 11:27:51.18 ID:VrIXlYJU
>>292 最大火力は強いのだろうが
鉄騎馬運用では安定感が重要だから
成実は光秀、鍋島に劣るだろうね
>>282 だな。Lv10には、銅銭3万+金少々でなんとかなるが
統合鯖でも銅銭3万じゃ、録な極は買えないわ。
10万あれば、羽柴はいけるが、直江・立花は無理って感じだし。
結論は、もうこれでいいだろw
成実は強いです
>>293 明智と鍋島との兵数差なんて微々たるもんだろうに
その差で安定感ってw
君は本当にあれだね
そもそも生産量大幅増加でそんな涙ぐましい節約する必要自体薄れてきてるがな
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 11:30:17.76 ID:VrIXlYJU
無課金のアイドル成実
でいいだろ
相対評価とか課金無課金の価値観とかそういう問題じゃないだろ
ID:VrIXlYJUは、特最強武将は成美でも龍造寺でも無いって言ってるんだからwww
ID:X/oYycn6
>特で鉄騎の実指揮が一番高いのって龍造寺君なんだけどwww
明智か鍋島で考えれば?輝宗も成実より高いし
特に砲馬複合のスキル追加は難しいし兵種を分ければそれだけスキル効果も弱くなる
という事で成実はあんまり使えないよ
兵種混合で追加スキルもそれに準拠した編成という条件なら強いけどね
特に剛勇やら義兵付けまくる奴なんていないだろ
まあ机上では確かに強いけど実際成実は微妙だよ
>>293 仮に廃課金さんがこの場に来て
「いや、鉄砲騎馬なんて確実性が大事だから
騎神と疾風怒涛のスキルが埋まってないと天だろうと話にならないよ」
とか言い出したらお前どうするの?
お前のデッキも全否定だよ
基準はお前じゃない
基準はコス3特に対して成実はどうか、成実に対してコス3特はどうか
それができないならこの先お前はこの議論では役に立たない
月1000円ぐらいの微課金には何がおススメ?
挟撃ぐらい?
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 11:31:25.25 ID:VrIXlYJU
>>294 正直各生産量35000でも鉄騎馬溶かしたら痛いよ
俺の鍋島が高く売れますように
がんばれ晴ポル
>>298 スキルを考えれば成美だし、考えなければ龍造寺が結論だから
明智とか鍋島の入る余地は無い
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 11:34:37.12 ID:VrIXlYJU
>>299 全体のレベルに合わせて
義弘や極織田使ったほうがいいって言ってるやってるのに
お前何甘えてんだよ?
俺から言わせれば義弘も極織田もありえねーんだよ
成実がスキルレベル10にすれば極や天より強いとか言い出すやつがいるからおかしくなるんだ
実際にスキル10にできるぐらい銅銭あったら貯めて極狙うし極もいらないぐらいカードがそろってるなら
天や極のスキルを10にするのが優先になる
天や極のスキルもあげきったやつなら成実なんて使わない
成実は特の中では強いです
これでいいだろw
そもそも天極の中に成実を入れて鉄騎運用してる人がどれくらいいるのか聞きたい
特中心の人が鉄騎組む際に必須というのは理解できるし目にもするけども
計算上強くてもまったく見ないから机上の空論だといいたいんだが・・・
>>300 挟撃と突撃でもつければいいと思うよ
両方使いたいなら2枚持てばいい
>>301 一気に溶かせばそうだろうけど
明智使った時と成実を使った時なんて本当に微々たる差しかない
というかスキル発動すれば兵の損害率もグンと減るんだから
結局長い目で見れば期待値の高さ=兵士消費量の少なさなんだけどな
それすらわかってないのが晴ポル君の晴ポル君たる所以なんだろうな
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 11:38:49.38 ID:VrIXlYJU
ってか、いつのまに成実のライバルは竜造寺や鍋島、明智になってんの?
そこらへんと比べてるんなら糞カードなのは変わらないだろ
最初は極よりツエーってことだったんじゃないの?
>長い目で見れば期待値の高さ=兵士消費量の少なさ
そういえばここの兵数重視スキル軽視の人達ってこれを分かってない人が多い気がする
>>303 追加スキルと兵種統一の有無、四人で一部隊って編成も考えろと言っている
机上では計算しやすいかもしれんが実際問題成実一人に追加スキルも無く特攻すんのか?
成実に何のスキルを追加して
どの3人と組み合わせて
兵科はそれぞれどうすんだってなったら
成実は意外と居場所が無い
>>308 期待値でいえば実際極クラスはあるだろ
計算すりゃわかる
>>308 自分で、「成実は特最強じゃない」「成実より龍造寺」「安定感のある明智か鍋島」と言い出したのを忘れてるのか?w
>>311 >追加スキルと兵種統一の有無、四人で一部隊って編成も考えろと言っている
そんなこと言い出したら、持ってるカード次第としか言えなくね?
初めて来たんですけどココすごく盛り上がってるんですね
みんな良い武将持ってるんだろうなぁ
>>308 >いつのまに成実のライバルは竜造寺や鍋島、明智になってんの?
お前がしつこく成実が特最強じゃないって食い下がってるからだろ
自分が原因なことにすら気付いてないって重症すぎるだろ
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 11:49:51.58 ID:VrIXlYJU
1特中心の人・・・成実は使えます
2天・極持ちの人・・・使えなくはないけど、自分の好みで判断
これじゃだめなのか?
1と2の人を同じ土俵に立てるのには無理があるだろう
>>312 その期待値ってのはスキル揃えた天3枚に成実と天3枚に極1枚で比べたのか?
4人のスキルによる+値とか考えると兵数多い極のほうが上にならないのか?
初期スキルだけ比べて成実のほうが上とか言っていないのか?
朝から荒れすぎだろーw
>>300 気長にやれば電光義兵も無課金でも付けられる。
何を付けたいかをよく考えて、そこに狙いを絞ってやれば以外といけるぜ。
もう昼だろがおはよう
>>305 まさにその通りだよね。
成実の期待値も解るんだけど、優先順位は多くの人がそうなるだろうし、
実際俺もそうなったんだよね。
成実を合成するタイミングが中々来ない。
浅井が欲しくて、銀を引き続けて特を売ってようやく買ったけど、
10万以上銀を引き続けた。目標がある時はなかなか銅銭使いにくい。
累計20万を超えるくらいはクジや合成に使ったけど、
まだエースデッキすらALLlv10に出来ない。砲防にも力入れなきゃならんし。
3万銅銭を成実に投入出来る人って、どんなデッキ構成でどんな状況なの?
清正は強いです
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 11:55:16.46 ID:VrIXlYJU
成実のスキルを強化して
天3枚と成実で使うと
天4枚のスキル何も弄ってない奴より強い
でも天や極のスキルを充実されたら
成実は手も足も出ない糞カードです
ってことでもういいんじゃね?
>>323 天2極2だけど成実をLv10まで上げてみた
1万5000で行ったからかなり運のいいほうだとは思う
理由はネタになりそうだったから
>>314 総合的に考えられないなら所詮机上の空論だって話だ
で、成実と他の取引価格の比較、スキル追加のコスト、使える状況
諸々考えると微妙だろうと言っている
まー特限定の騎鉄ならそれなりだけど値段が他の特と比べて高いのに
わざわざ成実入手を勧める気もしないし
>>323 コストアップしか課金しない、なので天は天上以外に入手は無理と諦めてる。
火・炎・天上から、極は数枚入手。
銀くじとか引かないから、銅銭はチマチマ貯めるのがやっと。
こういう状況だと、使える極を買うために、何ヵ月もかけて銅銭
貯めるより、今使い物になる成実のほうが役に立つ。
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 12:04:47.11 ID:VrIXlYJU
ひと段落着いたからお前らに言っておくけど
俺のスレッドを盛り上げるレス力をもう少し尊重しろよ
俺がちょっとがんばるだけで
コレだけのレスが生まれて、お前らも使い古された成実議論なのに
時間を忘れて熱中できただろ?
デッキ構成は、忠勝・立花・鍋島(明智もたまに)・成実。
鉄騎で使える極なんて、他に持ってない
>>327 総合的に考えられないなんて言ってないだろww
人それぞれだって言ってんだよ、そんな理解力で大丈夫か?
結局
>>905が結論ってことだろw
特の中では強いけど天や極より強いとかは無理がある
4人ともスキル揃った状態でも兵数の差を埋めれるなら極や天よりも強いと言えるけど無理だろ
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 12:13:47.98 ID:VrIXlYJU
ってか特で100歩譲って鉄騎馬で使ってもいいカードって
光秀、鍋島、竜造寺、成実のほかにいるの?
鉄騎馬運用も考えられるカードの中で成実は最下層のカードだろ
成実が強いって言ってる人は、成実はスキル育てれば鉄砲騎馬で使うことができる
って言い直したほうがいいと思うよ。
鉄砲騎馬で使えて尚且つ強いとか言うから否定されるんだし
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 12:17:59.08 ID:8bQ/gFUb
毛利元就に何のスキルを付けようか迷っています;;
個人的には烈火+電光石火かなと思っていますが、、、、
天スキルが全く使えないww
良いアドバイスが有りましたらお願いします。
>>331 煽っても変わらないいよ
いや一部ばっかり見て全然考えれてないじゃん
>>303 >スキルを考えれば成美だし、考えなければ龍造寺が結論だから
とか
人それぞれ?
でも天極あるなら出番がまず無い、
資産の無い人間から見ると値段と性能見るに成実は後回しでいい
天極手に入れたら真っ先にリストラ候補だし
宗茂より極秀吉のほうが安いってどんな鯖っすか
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 12:30:10.66 ID:VrIXlYJU
後々もう少しがんばっとけばよかったなと思わない合成をしたいのなら
全攻:車懸り、刹那の猛勇、義兵進軍
移動:電光石火、疾風迅雷、疾風怒濤
槍弓:三矢の教え、槍弓猛襲、
槍器:足軽軍法
弓器:火竜の術
ここから好きなもの付けとけば間違いない、火竜はお勧めできないけど
初期スキルを大事にするならお勧め
刹那はないわ付けたら公開するスキルNO.1
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 12:39:11.33 ID:VrIXlYJU
まあ毛利は安定の義兵+電光でいいような感じもするね
俺は毛利持ってないけど手に入れたら、
秘境限定兵が何か調べてから
兵器の兵士が追加で来たら奈落+国砕かな
兵器攻撃が来なかったら何も付けずに使う
>秘境限定兵
こんな情報あったっけ?
刹那は極にならまぁいいかな天にはちょっと…
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 12:45:56.55 ID:VrIXlYJU
新秘境では探索を行った兵士が
秘境でしか手に入らない珍しい兵士になって
戻ってくることもあります
って書いてあるね、
秘境がいつ追加されるかわからないけど
義兵+電光は毛利みたいな特徴薄く、
大兵力・攻防・兵種何でも使える毛利や大友こそ生きるだろうね。
特化出来ないからこそ、他の天を手に入れた時に役割を変えられるのが良さそう。
でもコス4を活かしたいならやはり、烈火か槍弓でしょうけど・・・。
>>341はほぼ無視したほうがいい。むしろトラップと呼んで良いレベル。
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 12:51:51.98 ID:VrIXlYJU
電光義兵が一番安定だとは思うけど
基本的に俺が電光義兵は中途半端で好きじゃないからな
天なら疾風怒濤+電光石火くらいはがんばりたい
>>347 レッサーデーモンクル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
>>348>>349 そんな事はどうでもいい
天極に電光義兵なんてもってのほかだ
固有スキルが表示されなくなるだろおおおおおおおおおお
毛利は地味に騎鉄と足鉄の実指揮数が全武将中二位だから
それ活かして騎鉄や足鉄に特化するって手もあるよ
騎鉄の場合はコスト依存で砲スキルの烈火は確定として
後一つを剛撃挟撃羅刹義兵当たりから適当にって感じで
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 13:03:50.79 ID:VrIXlYJU
村空き巣で耐久19000を想定して
赤備え19000高速部隊を作れば大活躍できると思うんだけど
信玄、謙信、毛利、伊達をそろえないと
馬で破壊19000出せないんだよな
>>347 手に入るって事は本来の兵士とは別の存在っぽいのに
珍しい兵士になってって、元の兵士が変わってる扱いじゃないのかwイミフwww
新秘境探索時限定の〜ってするか、珍しい兵士を獲得するでいいじゃねぇかw
空き巣とか櫓を赤速度にすればいいじゃないか
途中から読んだけど成実ははっきり言っていらんw
あと ID:VrIXlYJUのデッキはすごいけど幸村のlvが0ってあたりがランカーではない
気がしてしょうがないw
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 16:20:53.74 ID:7Wx2F8vq
成実いらないといってみてぇYO
天3 ハズレ極7の俺は成実重宝してるぜYO
旋風L5 剛撃L5 鬼刺しL6でそろそろALLL10にするぜYO
てか旋風って発動されてるの?
スキル付与したから空き地討伐数10回がだりぃーYO
誰か本気検証してYO
これって成実よえーってことかYO
合戦だとソロで天伊達浅井織田武田徳川最上極直江羽柴立花本多で適当に2部隊。
あと1部隊は合流に回すからデッキ圧迫してもう速度関係なしの特で適当になるw
廃課金様は特なんて使わんのですよ。それだけの話。
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 17:47:57.96 ID:A08FASvZ
天1枚出すだけでも普通のゲームから見たら廃レベルなのに
天極を大量に持ってる人には不要だけど、そうでなければ主力だな
ただ、取引だと高いのでその辺がネック
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 18:11:56.14 ID:7Wx2F8vq
>>363 剛撃は馬に決まってるぜYO
成実=赤だYO
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 18:35:31.65 ID:lLbsJ+lR
久秀二枚です。
一枚は第二スキルに迅速行軍がついており、もう一枚は謀殺のみです。
前者の第三スキルに鉄壁か疾風迅雷付けたいと思っているのですが、
後者に要らないスキル2つ付与した場合鉄壁が2番目、疾風迅雷が3番目に
繰り上がりするのでしょうか?
晴ポルも言うようになったな
出始めは初心者むき出しだったのになwww
スキルLV5がLV10になったのは
叩かれたのがよほど悔しかったんだろうよ
途中で送っちゃった。
捨てスキル考えずにつけたら
火竜、2-S1、3-S1、疾風迅雷
>>369 そうしたかったら、いらないスキル枠を全部S1が迅速か謀殺ので埋めなきゃ駄目じゃね?
何も考えずにやると火竜、2個目のS1、3個目のS1、(鉄壁)、疾風迅雷。
2個目のS1と3個目のS1の両方が1スロのカードで所持してないと
希望しているところまで繰り上がらない。
>>368 騎鉄部隊に組み込むんでも馬剛撃のほうがいいのん?
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 19:32:22.57 ID:7Wx2F8vq
>>374 おいらランカーやから騎鉄使わないやねんYO
のーみんならありかもNE
>>371 今も馬鹿は変わってないけどなw
少し前に戦力差4倍のときの法則知らずに自慢げに話してたのには笑えたwww
ここは馬鹿の成長を見守るスレになりますた
>>369 補足。その優先順位にしたい場合、素材久秀の残りのスキル枠二つを
兵器突撃、剣術攻乃型、剣術守乃型、神行法、火竜の術、城崩し。
これらのいずれか「だけ」で二つとも埋めれば
ご希望の順位である「火竜、鉄壁、疾風迅雷」になりますよっと。
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 20:08:37.32 ID:6xHp3AiW
天長曽我部さんにつけるスキル迷ってるんですが、
出来れば馬でも使いたいので、1つは鬼刺なんだけど
あともうひとつ何がいいですかね?
義兵?のり崩し?
彫塑と最上は鬼刺電光でいいと思うよ
北条氏康に鶴姫合成で刹那の猛勇ついたんだけどがっかりスキルなの?
あと島津義久には槍衾と三段撃ち。微課金だけどどうだろう?
微課金にも幅があるからな…なんともいえん
>>382 防スキルと攻スキル混ぜてる時点で微妙すぎる
ってか義久なんだから防なら砲入りの付ければいいのに
>>385 う〜ん、微課金なら氏康は攻撃にも使いたいだろうから放置でもいいかも。
ちなみにその島津をスロットBに入れると神速、義兵、烈火がくるから素材としては優秀
>>386 鉄砲使わず、騎馬鉄砲研究してないので槍攻防で使ってる・・・
>>387 天を素材とか私には無理です・・
氏康は後一つオススメスキルあります?
なんかどころじゃないけどな
騎鉄使わないんなら義兵鬼刺し当たりが鉄板じゃないの?
ぶっちゃけ刹那は威力が残念すぎるから消せるなら消した方がいいけどね
今徳川家康にも刹那の猛勇ついたよーーーーもっと早く言ってよー
騎鉄使わないなら義兵も特にはいらないか
剛撃乗り崩し鬼刺し安く済ませたいなら狭撃あたりかな
>>393 というか数字見て気付こうよ
確率30%攻撃力10%のスキルって微妙すぎるだろ
>>395 全攻ってすごいのかなと・・・俺みたいのがいるからIXAはまだ安泰だな
>>391 もう一回鉄壁持ちを氏康に充てれば鉄壁、真田丸、城崩しがくるよ。
攻撃に使いたいなら啄木鳥をお勧めします。
まえもこのスレで話題なったけど氏康はむずいw
どう使っていいかわからなくなるから結局砲防になるはずw
砲Cなのにないだろと素人が言ってみる
あと一月もすれば砲防になってるから安心しろw
1ヶ月したら2期入ってるのでww
>>397 君のお勧めはどことなく微妙なのが多いんだがわざとなのか?
>>401 これ轟撃時の減り方が少ないんだが
まさか轟撃効果ないか数字よりずっと低いのか?
だとしたらこの運営スキルに不具合出し過ぎだろ
>>402 鉄壁と真田丸で妥協しとけw
>>402 戦陣千鳥と背水之陣あたりは微課金ではきついでしょ
啄木鳥は尾張もつけてたし微課金が攻撃に使いたいならありかなと思っただけw
>>402 >戦陣千鳥と背水之陣あたりは微課金ではきついでしょ
>啄木鳥は尾張もつけてたし微課金が攻撃に使いたいならありかなと思っただけw
アンカミス
>>403
407 :
401:2011/06/14(火) 22:10:41.06 ID:5XcTNabV
ちょっと計算してみた
成実 スキルなし総攻撃力52270
☆75555 対馬防御力47950
@義兵のみ発動
2390*(47950/(52270*1.07))*0.4=819 検証結果819 (`・ω・´)ok
A義兵+轟撃発動
2390*(47950/(52270*1.37))*0.4=640 検証結果810 (´・ω・`)あれ?
B義兵+轟撃+剛撃発動
2390*(47950/(52270*1.57))*0.4=558 検証結果684 (´・ω・`)ぇー
計算式間違ってたら指摘お願いします
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 22:28:29.19 ID:lLbsJ+lR
>>378 有難うございます。他の皆さんもどもです!
早速チャレンジしてみますb
409 :
401:2011/06/14(火) 22:30:51.79 ID:5XcTNabV
さらに計算してみた
A義兵+轟撃発動
検証結果 被害数810
被害数810の場合の理論攻撃値 47950/(810/2390/0.4)=56593
轟撃での攻撃力上昇値 56593-(52270*1.07)=664
B義兵+轟撃+剛撃発動
検証結果 被害数684
被害数684の場合の理論攻撃値 47950/(684/2390/0.4)=67018
轟撃での攻撃力上昇値 67018-(52270*1.27)=635
計算上の多少の誤差があるとしても轟撃の攻撃力上昇値は600〜700
轟撃Lv10の発動効果30%上昇
成実の攻撃力2080
もしや・・・将攻?Σ(´・ω・`)
>>409 この運営のスキル記述と効果ズレてんの多すぎだろ
最早ワザとを疑うレベル
>>409 俺も計算してみたけどこれは将攻になってるくさいな
剣豪将軍もまた全攻将軍に戻ってるって言うしなぁ
なにを信用したらいいんだか
413 :
401:2011/06/14(火) 22:43:05.76 ID:5XcTNabV
将攻スキルとして再計算
A義兵+轟撃発動
2390*(47950/(52270*1.07+2080*0.3))*0.4=810 検証結果810(`・ω・´)ok
B義兵+轟撃+剛撃発動
2390*(47950/(52270*1.27+2080*0.3))*0.4=684 検証結果684(`・ω・´)ok
以上、旋風轟撃は将攻スキルだと思われます(`・ω・´)ゞ
クソスキルきたね。
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 22:46:33.51 ID:A08FASvZ
攻撃振りにしてランクアップしろということかw
だれか騎鉄でつっこむ猛者はおらんのか?!
将攻ワロタwww
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 22:48:48.32 ID:A08FASvZ
あれ?でも以前カードが出た頃にスキル発動しても効果が乗らなかっな
そのあと1ヶ月くらいで修正入ったけどアレはなんだったんだ?
修正した結果将攻なんだろw
成実は龍造寺以下ということでよろしいですね?
だから成実はいらんというたんやw
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 22:50:56.42 ID:u7BmiBMw
なんでユーザーが検証しなだめなんだ!?
運営くそだな
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 22:51:49.25 ID:A08FASvZ
ってことは二天一流も全攻に戻ってるのかも
424 :
401:2011/06/14(火) 22:53:44.14 ID:5XcTNabV
こんな成実たんについて昼間から語り合ってるおまいらが大好きだから
マイページから問い合わせを送ってくれ(´・ω・`)
このまんまでよろしい
401には悪いが成実はもともと戦力外だw
っていうか今まで成実スキル発動したとき強いっていうのは
机上の空論でつかってなかったってこと?
マジか…これ…
そりゃ使えないと思うわけだ
事実だからな…
発動した時に損害劇的に減ったのも勘違いだったのか…
もしくは将軍みたく途中からどこかでおかしくなったのか…
そのシチュエーションは修正直後だったし
ただ、厳密に計算してないし、それ以降は疑いもしなかったからね…
もう全てのスキルを疑ってかかるべき
というかみんなで運営に全部のスキル効果あってるか確認しろメール送ろうぜ
攻撃はまだ確認できるだけいいけど防御に間違いがあったらずっとそのままだぜ
>>430 部隊でどの程度スキル発動するかにもよるが
感覚的にわかりそうなもんだが・・・・
>>432 合戦は相手の守備力自体わからんからおかしいとまず思わないだろ
鯖にもよるかもね
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 23:13:37.74 ID:A08FASvZ
基本的に騎鉄は合流でしか使わないから
スキル発動してもフーンくらいな感覚だ
>>427 上でも書いたけど、一回留守相手に旋風ありなしで勝ち負け分かれたことがあったから、
それ以降は疑いもしなかった
これからは、スキル優秀なやつきたら必ず厳密な数値出して、
定期的に確認しないと恐いね…
自分そんないいカードこないから無縁かもしれんが
取り敢えずサポートにメールか…
でも、やっぱり全攻将軍は訂正されては困る
>>436 全部見直してもらわんと強いと思ってたスキルが将攻将防でしたでもおかしくないぜ
>>436 困るとかじゃなくて仕様通りになってないのは全部修正されるべきだろ
それを踏まえて運営がそのままで良いと判断すればそれは仕様変更になる
>>438 その仕様通りになってないスキルがどのくらいあるかがわからいw
それを確認するための人員は運営にはいないだろ。
あったらそのつど修正してるだろうし。
そうだな
やっぱりまずはメールだな…
それで返答が駄目なら本スレ巻き込もう
うちの鯖では前回の合戦で将軍と武蔵使いまくってるランカーいたが、そういうことだったのかw
401は義兵まで付けたんだから俺もサポセンに問い合わせしてみるよw
スキルの効果が全然表示通りになってないのはきっとロマサガの武器や防具が全然表示通りの効果になってなかったののリスペクトなんじゃないかな
>>442 ラスレムはデータ齟齬は少なかったはず
マスクデータはあったが…
と思ったが、なんの意味もないユニークというパラあったな…
444 :
401:2011/06/14(火) 23:39:06.60 ID:5XcTNabV
前スレで発動効果に疑惑が出てから週に1回メール送ってるけど
↓の回答しかこないけどな(´・ω・`)
お問い合わせいただき、ありがとうございます。
スクウェア・エニックス インフォメーションセンターです。
お問い合わせのスキル「旋風轟撃」の件につきまして、
確認させていただきますので回答をお待ちください。
なお、確認にはお時間をいただくこともございますので、
あらかじめご了承をいただけますようお願いいたします。
ご不便をおかけいたしますが、よろしくお願い申し上げます。
普通に家久や上信長使ってる身からすれば
成実さんは数字と適性見ただけで強え!って思うな
それほど合戦に張り付きもしないし鉄砲溶かさないとすぐ資源あふれるしなあ
天を手に入れても付けるスキルがないから売ってしまいそうだ。
>>444 剣豪将軍の例や轟撃の前例を出して
ここまで間違い続くと他のスキルも怪しいから全部調べろって感じで言った方がいいと思う
ここまでグダグダだと同じスキルでも武将が違えば効果が違うとかも普通にありそうだな
>>448 真面目な話、損害賠償請求したら勝てそうな気もする
ぜひ訴えてみてくれw
どんだけ成実好きなんだ
3スキルLV10の401よりマシだから頑張れ
>>451 成実のところに嫁いだガラシャさんが4人行方不明になってるんだよ・・・
戦国バグサか・・・なんか最近やるゲームやるゲームで
有料デバッガーやってる気がする
そろそろ集団訴訟されてもおかしくないレベル
なんでスクエニってこんないい加減な仕事ばかりしてんだ
一度職場見てみたい
剣豪将軍、旋風、騎馬挟撃と、明らかな設定ミスが多すぎだろw
しかも、一回修正したのが巻き戻ってるとかwひどすぎw
成実の相場は暴落確定だなw
習慣で秘境送っちゃったから試してないが
明日は成実に弓か槍持たせて突撃させよう
これで上昇するなら将攻確定だからな
表記ミス
恐らく、運営が戻すこともないだろう
仮に上昇しないなら
まず兵を乗せて変わるか確かめてから運営にメール
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 01:12:00.54 ID:6je5j3dS
武蔵で確認wwwこれはウマいwwww
ランクアップさせた俺のアホwww
あれあれ、成実ちゃんのスキル頑張って上げた俺の苦労はどうなっちゃうん。
攻撃スキルはともかく防御スキルは複垢か何かしないと調べようが無いからきつい
清正や茶々、小次郎とか大丈夫なんだろうか
もうスキルはどれも対象全でいいんじゃね
これなら対象にバグはなくなるだろうし何よりそーりんちゃんが大復活
銀行がこんなミスやらかしたら社長の首が飛ぶってのにスクエニは気楽な稼業と来たもんだ
特エースがゴミにまで転落かよw
将攻だとしたら家久以下だもんなあ
高値落札した俺涙目
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 02:24:38.65 ID:6je5j3dS
課金してカード売りさばいて手に入れて
1枚600円の上5枚を生贄に確率10%以下のスキル強化
賠償もネタじゃないと思うが
表示と明らかに違うもの売ってたんだから賠償請求は可能だろ
問題は賠償額の算定だな
クジ課金の一部とスキル強化課金の全額は取り返せるんじゃない?
つーかマジでみんなで集団訴訟でも起こしてスクエニに痛い思いさせないといつまでも反省しないぞこいつら
こうも繰り返されると、マジでなめてんのかって感じだな
実はスキル表記がミスで
カードのスキル表記が将攻に変わったらウケるなw
今のスクエニならそれはやりかねん
すいません間違えてました。今後も(ry
よりによって伊達とはな。
早く修正しないと、伊達家の子孫の方々からクレームが行くぞw
ていうかここまでやらかしてると、検証用の仕様変更を要求したくなるな
報告書にスキル発動後の攻防御力が載るとかがあればかなり楽だし、スキルの効果具合もわかりやすくていいんじゃないかとか
まあ、今まで強い強い言ってたやつらは全て机上の空論だった
ってことだな
何度も言ってることだが、使ってからいえよと・・・
信用できるのは搭載兵力だけ
1万5000もだして伊達買うやつどうかしてると
思ってたけどその通りだったな
俺の龍ちゃん大勝利
晴ポルさん大勝利かよ
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 07:10:48.63 ID:SdIBjmnY
……どうもお灸が効き過ぎたようです。
成実を使えないと証明するのは本当に難しい。
この責任の一端は私にも有るでしょうし、
何かしら責任を果たさないといけないでしょう。
とりあえず感じかたはぎりぎり及第点。
もし本気で勉強したいのなら私が教える、と言うのも有りでしょう。
かつて剛撃晴信の使えなさの問題を指摘し、
模範的な証明を書き込む事で矯正した私が。
もし文章レベルで剛撃晴信並か、
それ以上になる気が有るのなら教えましょう。
その代わり私は厳しいですけれど。
教わりたいと言う旨の書き込みをあなたが書き込み次第、
時間を割き課題とか考えてレスします。
成実ファンや信者の為、
短期間で議論したいのなら検討してみてください。
端から見て胡散臭いのも確かなので無視しても一向に構いません。
私も余り暇ではありませんし。
長文乱文失礼致しました。
もう新武将の新スキルは飾りだと思っておいたほうがいいな
>>195みたいな計算をするんじゃなく
最初から
>>401のような計算をするべきなんだろう
全ては運営と机上の空論をドヤ顔で貼り付けてた馬鹿が悪い
普通は表示性能をまず信用して価値を査定するわな
使ってみて検証は、何かおかしいと判断された場合のあくまで事後対応
どちらも必要だし、前者だけでも本来なら問題ない
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 09:03:02.01 ID:SdIBjmnY
結局成実強いとかって言ってたたやつらは
スキルレベルも上げてなく、使っても居ないのに
計算だけして使えるとか言ってたバカだったってことだろ
すべて運営が悪いんだけどね
普通wikiとか取引の数値見ただけで判断するでしょう
検証が必要な状態ってのがそもそもおかしな話だ
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 09:35:31.43 ID:SdIBjmnY
将(馬砲)攻
の将がスペースの都合上入らなかっただけだろ
小次郎のツバメ返しも
将(槍弓砲)防だからだから
みんな強いとか言ってるけど全く強くないって事実があるし
ID:SdIBjmnYをNG登録でスッキリ
福島に付けるスキル、特スキル以下で何がオススメ?
騎馬隊円陣
刹那の猛勇
ごめん、攻撃用で
サンクス,鬼刺と乗崩狙ってみる
>>494 その一覧のオススメ追加スキルはは基本採算度外視してるよな
うちの鯖だと福島が6万前後、特が5千前後だからスキル追加2つで4-5万は飛ぶわ
旋風剛撃は将攻よりひどいかも?
今レベル3成実と安国寺に槍を持たせて☆1に突撃させた
もし将攻なら槍でも上がると見たが、上昇せず…
騎馬と鉄砲しか上がらない将攻ってなによORZ
さっき引いてしまった伊達成実
修正来い
今更だが刹那ってしょぼいの?
発動したら確実に全部隊にかかるし、
複数の兵種混ぜてる時は役に立つと思ってたんだけど
騎鉄統一時はウンコなのはわかるがw
>>500 スキルの分散を防ぐために、そもそも複数兵科混合自体が序盤以外あまりよくない
騎鉄と騎馬だと相性いいからこの二種ぐらいか(だから馬砲スキル大切なのに運営ェ…)
逆に言えば、序盤なら期待値高いから発動することで、少しは兵の消耗抑えられるかも?
ぐらいの効果はあるかも
それ以上を望んではいけないスキル
信繁あたりが初期スキルとして持ってたら大活躍だっただろうに
>>500 攻撃上昇値が、ちょっと低すぎて泣けるけど、全攻だし、発動率も高めなのでそこまで嘆くほどでもない。
剛撃 > 刹那 > 挟撃 ぐらいの位置づけ…かなぁ。上スキルよりは良いけど、特スキルとしては悲しい。
上昇効果が微妙なくせに発動30%
なら100%発動で速度も少しあがる義兵の方がいいんじゃねって事になるから
刹那は微妙。
全攻めっていってる3種で攻める事なんてほとんどないしな
兵科2種に絞って挟撃ついた方がコスト的にも効果的に良いって事になる
性能的にもコスト的にも割に合わない気がするな。
もしかしたら刹那は武攻にもかかるスキルで極足利宮本向けのスキル
なのかもしれないけども。そうでもないと存在感なさすぎるわな
まあそれでも存在感ないけども
>>505 普通のスキルも馬と書いてある場合武将に馬を乗せれば将攻も上がるぞ?
ちなみに騎馬挟撃だけ何故か将攻が上がらないらしい
>>498 騎馬挟撃だけ兵士を騎馬にしても将攻上がらないらしいから
スキルの設定方法がそういう風になってるのかもね
要するに轟撃は対応兵科のせると将攻だけ上がって兵士攻撃力が上がらなくなってる騎馬挟撃の逆verの予感
>>506 鬼刺しも将攻めにかかったりで、統一感がないというか、よく分からんよなぁ
>>507 というか掛かるのが普通なはずだから騎馬挟撃が単なる設定ミスだろ
旋風剛撃マジでゴミスキルっぽいな
これはひどすぎじゃね?
効果がないのを気付かれないままサービス終了を向かえる旋風轟撃よりひどい特技もあるかもしれないぜ
特に防御スキルなんて検証不能だし
なんとLV10スキルは効果が発揮されません!とか普通にあり得そうで怖い
逆に言えば、隠れた超スキルがあるかもしれんぞ
剣豪将軍が全攻どころか全攻・全防だったりな
おれIXAしかブラゲ知らないんだけど、他でもこういうことってよくあることなの?
こまけぇな…
剣豪将軍
二天一流 は全攻バグ
騎馬隊挟撃は武将攻撃力に効果がかからないバグ
旋風轟撃は兵士攻撃力に効果がかからないバグ
いまのところわかってるのはこんな感じ?
慶次に騎馬隊挟撃付けた俺は傾奇御免と同時発動して一人前でOK?
俺も同じだw
防衛スキルの検証ができないのがきついな
傾奇御免は全攻バグないのん?
ありますん
固有スキルは全部将攻ってことになれば極慶次も再評価されるな!
清正はたぶん大丈夫っぽい
前回の合戦で槍が上がっているのは確認した
鉄砲は知らないw
小次郎もどうかわからんね
将防だったりして
>>519 コスト倍率関連の効果が武将ごとに変わるとかいう話はどうなったの?
アレも十分表示と違うバグだと思うんだけど
>>529 表示とは違わないだろ
単に武将毎に効果計算されるというだけだ
それも仕様なのかバグなのかいまいちわからんしな
つーか普通に紛らわしいし運営はちゃんとスキルの効果を詳細に説明すべきだろ
>>481 実際使いもしないのに計算だけで使える云々言うなよといいたいのさ
使いにくいという意見は全否定で計算結果のみを貼り付けるからこうなる
使いにくいという意見にもいろいろあるだろうが、微妙じゃないかという意見で今回の件のフラグはたってただろう?
>>529 解釈の問題だろバグじゃないだろう
>>530 表示では確率固定されてるじゃないか、それは表示とちがわないんじゃなくて本と違わないだけ
本に書いてあるものも武将毎に計算とかどこにも書いてないし、かなり怪しいと思うよ
仕様なのかバグなのかわからないから困る
バグなら修正が入る可能性があるわけだからうかつにスキル合成できない
>>532 数字が全てのカードゲーで、「数字だけで判断するな!使ってから判断しろ!」って
どんだけアホな事を言ってるか、自分で理解してる?w
全スキルを疑えというの?w
バグがある事前提でカード選ぶの?w
わーすごーいw
コスト依存に関しては全てのコス依存スキルがそういう仕様みたいだし元からそういう仕様なんだろ
説明不足ではあるが表示上はなにもおかしな所はないし
>>535 全攻将軍の件があったんだから疑ってしかるべきだろう
最初から401の人がやったような実際使った上での検証のほうが
机上の計算より何倍も役に立つだろう
お前みたいな馬鹿が損をするのは世の常だよww
そうか?
俺は表示されてる%が全体にかかると思ってたよ?
>>536 表記がコスト×X%になってるなら問題ないけど
数字にはそのキャラのコスト用の数字しか出てないからそれは問題だと思うぜ
普通のプレイヤーはカードの記述を信じるだろうし
実際使ってみて強くないって意見はあったのにそれを全否定で特最強だのとか言ってただろ
結果はごらんのとおりだよ
どっちがアホなのか
>>535 開発がちゃんと全スキル確認したあと確認しましたと公知出さない限り疑ってしかるべきだと思うよ
これだけミス連発してるんだし後いくつあるやら
もうスキルは信じられない
兵士数重視でいくしかないな
解釈の違いや説明不足で済ませる訳だ
無用な疑義を生じさせている運営の現状に無批判な豚乙
>>536 現実がそうなってるというだけで、表示と違うのは間違いないよ
今の表示で武将毎に効果が変わります、とかどう考えても読めないから
実際検証されるまではほぼ全員がそう思ってた訳だし、それで構想が狂った人も大分いるだろうさ
表示ミスか設定ミスかの違いはあるが、今の状態がおかしい事は間違いないと思うよ
前回の報告書って明日消えるはずだけど
>>540 普通は表記を信じて検証する人なんて稀だよ
まあ運営を甘く見てたのは事実だろうさ
同時に訂正したスキルがさらに間違ってましたって思うのも普通はないわ
騎馬鉄砲に関しては未確認としか書かなかったんだけど、
誰か騎馬鉄砲で実験する余裕のある人はいないかなー
>>544 コスト依存のスキル自体が、それがスキルの付いている武将依存なのか
効果がある武将のコスト依存なのかそれが書いてないからなんとも言いがたいだろう
不親切だとは思うがw
>>546 使用後に使いにくい、微妙という意見を出した人が
計算上これだから弱いはずないだろう馬鹿かww
と封殺されてたのが問題なんだろ
コス依存の表記は黒に近いグレーゾーンだな
実際その武将にはその表記の倍率で係ってる訳だし、ギリ言い逃れ出来るレベル
>>540,548
弱いと言ってた方は、スキルとか関係無しに弱いと強弁したり、兵数少なくて外れて使いにくいって言ってたから、今回の件とは関係無くない?
>>550 そうだね
刀は間合いが遠いから弱いという話をしていたのに、
実は刀じゃなくてネギだったから弱いとか言ってる感じか
コスト倍率スキルの件も、スキル枠に説明をつけるだけのスペースはあるわけで
今回の不手際の内容を考えても設定ミスの線が濃厚な気がする
>>550 確かにそれもあるかもしれないが
成実信者自体が否定を許さなかっただろう?
意固地になってそれ以外否定してるやつに隠れてたと思うよ
使ってみたけど弱く感じた、微妙だったこれだけじゃその本質はわからんが
それ全てがほかの批判と一緒にされてただろうw
あれじゃ何もいえないよ
>>552 オレは参加して無かったからアレだが、具体的な話が無いから駄目だったんじゃない?
数字だけ見たら強いと思うのが当然で弱いのがおかしいんだから、検証すれば良かったんじゃないかな。
結局は弱かったとは言え論点が全然違うから、擁護は出来ないんじゃない?
まぁオレは、晴ポルがウザイからわざわざ口挟んだだけなんだケドさw
>>552 具体的な証拠出さなかった時点でどちらも駄目だと思う
まあ成実使えないって言った奴を過剰にたたいた奴は
ごめんなさいした方がいいぐらいには差が有るかな
体感で分かってた者と分かれなかった者なら前者の方が正しいのは確か
ぼちぼちけつあごがドヤ顔で現れるだろう
>>537 言ってることは分かるけど、それならバグを主張する側に
証明責任があるだろjk
>>552 「弱く感じた、微妙だった」これって主観に基づく言葉だってわかってる?w
他人に意見を述べる時に、「オレはこう思うからこれが正しい!」だけじゃ通るわけないよな?w
肯定派は論拠となる数字を出して、「スキルは天・極並み」って言ってたのであって、別に使用感を
語ってた訳じゃないよな。
そこを理解せずに「成実信者は否定を許さなかった!」とかアホな事言ってるから、笑いのネタに
されてるんだよw
>>401は正しく検証をした事を評価されるべきだが、
>>537のような尻馬発言をする晴ポルは
決して評価される事はない事を理解しようぜw
>>558 言っていることは正しいが
正しいことがいつも受け入れられるとは限らない
悲しいことだな・・・
いや、単に馬砲攻の表記を信じるのが普通であって、論点はそれだけであって、晴ポルだけは
どうしても好きになれない!絶対認めたくない!みたいな
>>558の意見はどうでもいいわw
>>556 晴ポルは弱いと主張する根拠が違うから
ドヤ顔はできないだろうし何も誇れないだろ
>>558 実際否定しても聞く耳持たなかったろう?
第一、微妙だと思った人間は使わないだろうしその後の議論何なんてどうでもいいと思うよ
意固地になって強い強い言ってる人間がいるなら、売ってしまったほうが増しだしな
挙句に晴ポル扱いw本当にお前は馬鹿だなww
成実強化してたやつは黙って修正されることを祈りながら毎日サポセンに問い合わせてりゃあいいよw
>>561 あのな、
>>195より
>>401の方が信頼できることは確かだが、匿名掲示板での
個人の感想なんてのは問題にならないくらい信頼性が低い
信頼度で言えば 401の検証>
>>195の計算>>>>>>>>>>>>匿名の感想
冷静になって客観的に考えてみろよ
元々成実は
用途が限定されすぎてて使いにくいって話だったのに
何この流れ
>>562 むしろ早めに売り払った方がいいと思うのww
カードの絵はカコイイのにね
>>564 真っ赤な人が居るからNGに放り込んでおけば良いと思うよ
てか晴ポルが気に入らないだけだろw
ケツアゴ擁護する気はないが、成美スキルレベル10にして使ったが強さが実感できなかったから売ったとか言ってただろう
結果的にはあいつが言ってた事は正しかった訳だしなぁ
>>561 それは理解してるんだけどな
必要以上に成実は持ち上げられてたし(あのスキルなら仕方ないと思う)
名前が挙がればお祭り状態になるしでろくな検証がされてなかったんだろうな
成実議論自体タブー視されてたし
>>565 昨日たまたま401が検証結果出した瞬間にこのスレいたから既に売ったわいw
>>568 え?晴ポルさんは成実のスキル10まで上げる奴なんていないとか
言ってましたが??
>>220
てか晴ポルは疾風怒濤つけてればすごい、防御は鉄壁真田丸でいいみたいになってて
味気ないがなw
けつあご降臨のタイミング伺ってるぜwww
けつあごの上から目線早くみたいぜww
けつあごはまずあげるし忍法帖も出してくる
ウキウキするなw
あぁ売ったのは別の奴かスマン
>>572 鉄壁・真田丸は味気ない気がするけど
疾風怒濤ってそんなに敷居の低いスキルだっけ?
立花宗茂に迅速行軍ついたんだけど、ありだよね?消すべき?
成実が強い弱いはどうでもいいが
バグ発覚してから「そーれ見たことか!」とかいうヤツは話にならんだろ。
当初からバグを認識してない限りは。
>>577 敷居低いなんて一言もいってないがなぜか疾風怒濤が多いんだよw
伊達と誰かには付けてたけどなぜか神速とか騎神は1人もついてないからなぜ?
っておもったんだよね。
>>578 全然ありだと思うぞ
重課金でも無い限りは、迅速と上の攻撃スキル、もしくはちょっと背伸びして
電光あたりで手を打つのが無難
高レアスキルを予定して、何も付けずに放置が一番無駄
>>580 なるほど、そういう意味だったのか
誤解してすまなかった
極犠牲にしてつけたんだろうから十分すごいと思うけどなw
神速・騎神のほうがすごいしネタになるのはうなづけるが
>>583 なんか…晴ポルだったらごめんな!傷つけるつもりではなかったんだが…
>>584 心配しなくてもそれはないw
貧弱一般IXAerですよw
>>584 多分晴ポルじゃないと思うよw
オレの知ってる晴ポルは、
>>479みたいに運営と〜なんて言わないで、ひたすら非難した相手だけに噛み付くと思う(キリッ
ところでスキルの全攻の範囲って
自分の部隊だけだよな??
まさか合流した他の同盟員の部隊までかかることはないよな??
うんw
>>575も言ってるけど晴ポルはまずあげるw
そんで自らデッキ晒すからw
>>587 それはないですよ
自分の部隊の全兵種です
吠えるな!小物が!
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 22:27:08.41 ID:REsaQJpM
騎馬挟撃は将攻じゃなくて将にかからないってうバグ
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 22:53:47.28 ID:jJJ9/6Pf
成実信者さんは顔を洗って少し頭を冷やしたほうがいい
無課金でも特限定で鉄騎馬使うとしたら
光秀、鍋島、竜造寺、本願寺
の4枚になって成実とかゴミ同然だなw
騎鉄では成実と龍造寺の差は3150しかないからコストが2.5でやや軽いし普通に使いみちはあるけど
まあゴミ同然って言うなら10銅銭で取引に出してくれよ
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 23:00:29.77 ID:6wr1d+oG
けつあごwwwwカッスwwww
成実が暴落したら運営を信じて入札するぞ俺は
さすがにそこまでクズじゃないだろ運営も、すぐに修正してくれると信じてる
だいたい特で騎鉄を使うこと自体あまり意味ないだろ。
騎鉄はコスト3極以上のカード用兵種。
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 23:06:38.30 ID:jJJ9/6Pf
成実暴落って今でもすでに
赤備えAA特カードとしての適正値段しか付いてないけどなww
プレイスタイルによるとしか言いようがないしそうだとしても成実は赤備え運用でも十分優秀
うちの鯖だと
成実 12,000
山県 8,000
馬場吉川井伊 5,000
くらい
イケメンやから観賞用でもいいだろ
>>600 うちは
成実 9000
山県 5800
馬場 5400
井伊 4000
吉川 4650
明らかに砲攻スキルが評価された価格が付いてる
うちの鯖だと特の中では成実が一番高いんだけど、そじゃない鯖とかあるの?
いろはちゃんかな
>>596 別に運営を信じてはいないけど、出た直後に2枚売って結構いい値段で売れたから、投げ売り価格ならリバウンド狙いで買ってみようかなとは思う。
>>603 ID:jJJ9/6Pf の鯖では赤備え適正武将としてしか評価されてないみたいだからきっと山県より安いんだと思うよ
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 23:20:29.54 ID:jJJ9/6Pf
山県6000
成実8000
ぶっちゃけどっちもゴミ価格だよw
うちの鯖って、別に本人特定したりしないから何鯖か書いて欲しいな。
今後とも『伊達成実』をよろしくお願いいたします。
たしかに
11+12鯖です
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 23:34:17.06 ID:jJJ9/6Pf
山県と値段の差があるのは普通に流通量の差だと思うけどね
>>611 先週成実売ったけど、12000くらいだったよ
山県は白から出てたし
白に出てきてない特はちょっと高め
>>613 今市場で入札されてる最高価格を書きだしてみた
成実は今は12000だと入札入ってない
>>615 今みたら12000に一件入札入ってるぞ
売り抜けるなら今の内かな
まあ、剣豪将軍も全攻将軍が判明しても市場価格に変化無かったし
あまり変わらない気もするけど
こんだけ公になって問い合わせが増えたら
また修正しようとするはず
今度は全攻になるかもよ
暴落するようなら大量に買い集めるけど、今のところその気配はないなあ
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 00:10:12.76 ID:I3GasT+8
修正されたとしても成実が使えないことには変わりないから
問題ないです
砲も扱えて砲攻スキルもついてる晴信くんと思えばまあありじゃね
>>619 そんなに相手にして欲しいのかい?
晴ポルくんはさびしがり屋さんだなぁw
>>618 2chのカードスレとか合成スレ毎日見てるユーザーは一握りってことなんだろうね。
昨日の今日で暴落する方がおかしいわ
普通のユーザーここ見る訳ないしほとんどの人は知らないからそんな取引額変わらないって
未だに剣豪将軍と二天一流の全攻知らない人が本スレにすら結構いるからな
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 01:56:46.07 ID:xcQUvBwc
しっている前提で話すオタッキーはほんとにキモい
武蔵全攻マジかよ、スキルLv10にしてくる
そろそろ合成の話しようぜ
頑張って合成しても付けたスキルが表記通りの効果を発揮してないかもしれないと思うと
風林火山が将攻だったり、独眼流咆哮が器スキルだったりするわけだな。
胸熱
信用できるのは兵数と速度スキルと轟音無鹿だけ
轟音無鹿が実は全攻でしたみたいなオチ最高だな!
いえ、上級器でも結構ですので・・・・
轟音無鹿が上級器攻と言う話はあまりにも有名
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 09:56:45.54 ID:cz79INcD
轟音無鹿が最高級スキルだって事、気づいてない奴多いよな・・・
修正されても困るしいいけどね。
三段撃 激烈 +45% 将攻:30%上昇
車懸り 軍神 +20% 将攻:35%上昇
轟音 無鹿 +30% 弓砲器攻:30%上昇 弓砲器破壊:25%上昇
柳生新陰流 +55% 全防:40%上昇
こうですかわかりません
どうなっててもおかしくないんだよなぁ、検証用のテンプレとか作った方がいいんだろうか
Yさんまさかの再評価の流れ
>>635 検証用の計算シートは作ってあるから、SS上げてくれれば検証はする
やはりYさんは最強だった!
全鯖のYさんが服を脱いで待っています
>>637 なにそのシート素敵
Yさん そーりん 織田 なら持ってるからSS上げるのは可能だけど
Yさんは誰か協力してくれんと出来ないなぁ
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 11:08:24.04 ID:ayun9T/2
誰か俺の天上から出た茶々も救ってやってくれ
完全に信用なくしたな
合成は金かかるってのに
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 12:14:25.85 ID:OXohhyVl
ksk
伊達さんメインでつかってた俺はクズ野郎ってことか
適当な開発の被害者
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 13:54:15.47 ID:JRrx5M4w
炎なんかじゃ許さないから 許さないから
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 13:56:11.13 ID:Yh6LWIHN
>>645 このまま泣き寝入りしてたらクズ野郎だ
お前らもだけどちゃんとIXAから運営に報告おくれよ
ここでいくらさわいでもなおらんぞ
正直、伊達が修正されないことより全攻将軍が修正されちゃう方が痛いから
報告はしない
>>649 発見されてるだけでこれだけミスがあるんだから全体でどれだけミスがあるやら
君の普段使ってるスキルのいくつかが効果発揮してないかもしれないんだぜ
スキル全部チェックするよう送り続けるベき
一度総チェックしてもらわんと今後すべてのスキルに不信感を持ち続ける羽目に
スキルの効果に関する不信感って売り上げに関わりそうなもんなのに
なんで速攻対処しないんだろうね。
根本的原因はどうせコピペの修正漏れとか、実装時の検証漏れみたいな
しょーもないのなんだろうに。
俺無理だから、誰かスキル検証スレ立ててくれないかな?
なるべく雑談は無しで、淡々と検証する方向で
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 14:27:59.11 ID:znlEjpGp
雑談なしで淡々と検証だけするのなら
自分で淡々と検証して、検証結果だけ本スレに張るのと同じだろw
>>652 ユーザーが検証するより運営に、
ユーザーが確認できるだけでこんだけ間違いあるんだから一度スキルの総チェックしろって要望送り続けた方がいいんじゃね
そもそもユーザーが検証しなきゃいけない時点で糞すぎる
情報整理というか一箇所にまとまってたほうが
見る側の面倒も無さそうだから悪くはないと思う。
既知のものは1に書くとして、そっから先どういう形態で
やってくのかが今ひとつわからんけれど。
SS貼る→
>>637の検証シートの結果を貼るループでいいのか?
スキル追加でつけたる豪将軍も全攻かな?
スキルはクソ
勇者ライレーン(`・ω・´)
>>659 そもそも、なんでライレン強化しようと思ったんだ…?
本願寺鉄砲隊で無双するにはどうしたってライレーンの力が必要…とか?
ライレーンかっこよす
軽く強化してから合成したほうが確率あがるからじゃねーの
>>659 今日は何故かLV1→LV2が失敗しやすかったな
4連続失敗1件、3連続失敗2件、2連続失敗2件、1回目成功5件
LV2→LV3失敗2件、成功11件
1→2でそれは凹むな・・・
もう捨てちまえよそんなハゲ
みんなライレーンが好きなんだな
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 00:06:37.34 ID:XY3JJPNw
今日は合成の%まともだった
夕方までは表示確率の約半分で銅銭消費しまくったが
夜になって普通に合成出来るようになった
672 :
659:2011/06/17(金) 01:53:24.55 ID:VG+etFxO
え?そこ!?
ふつうに砲防武将として使用するつもりでしたがなにか?
本スレでだれか小次郎終了とか言ってましたが
スキルの威力が弱まったって事ですか?極それしか持ってない雑魚なんでそれやられると非常に困るんです
デマだろうけど
スキルには設定ミスが多いから本当に数字通りの効果が出てるかは謎のままだよね
固有スキルのバグ率が高くて小次郎も疑いを持たれてるだけで実際は分からない
剣豪将軍騎馬隊狭撃にもバグがあるから怪しいのは固有スキルだけじゃないと思うな
このスレでいうのもアレだが
スキルなんて水物。
男なんてシャボン玉
しかしスキルバグ多くて萎えるわ・・・
検証したら半分以上効果が間違ってそうだな
なんでプレイヤーがスキル検証してんだろうな
意味わかんねえ
そういうのが嫌ならネトゲなんて手を出さない方がいいぞ
どこのゲームでも検証なんてやってるから
ブラゲなんて量的に少ない方だし
そういう検証とは違うだろ
ちゃんと効果があるかの検証をしなきゃいけないブラゲーなんてIXAくらいだよ
何が違うのかよくわからんけど
まあおかしいと思ったらバグ報告なりしようや
>>683 マスクデータ部分を調べる攻略情報的なものと動作チェック的なものとじゃまったく意味合いが違うだろ
ってかバグ報告は俺も出してるし他の人も相当数出してるはずなのにちっとも動かんわ
対象が違うだけならいいんだが%まで間違ってると確認は絶望的だな、特に発動確率は無理すぎる
数%の違いとかさっぱりわからないけど、ユーザーにとってはとても大事な所という
加えて今回の件があったから、運営が動くだけじゃなく、修正・確認したとユーザーが安心できる根拠まで必要なのか
先は長いなぁ・・・
合成不買(?)運動するしかなくね?
じゃねえと、あのボンクラども動かんだろ
消費者センターしかないな
文字通り桁違いの%表示ミスとかされてるかもしれん
ネガばっかもアレなので解決案でも
・運営が責任持って全てのスキルを確認し、その事を発表する
・今後ミスに気づきやすいように、勝敗判定から直接引っ張る形のプログラムで総攻撃・防御を表示
&発動したスキル全て表示(ゲーム性にどうしても問題があれば味方のみ表示)
この両方が最低ラインって所か
てかそもそも報告書があっさりすぎなんだよなぁ、他ブラゲと比べても
戦闘シーンは勿論、情報が少なすぎてイマイチ面白みに欠ける
運営が聞き入れるのに半年、実装に半年かかるな
行動おっそいからなぁ〜
無課金で頑張ったんだけど結構いいスキルかな?
茶々
砲陣 菖蒲LV1 確率:+25% / 対象 砲器
砲器防:20%上昇
鉄砲隊円陣LV1 確率:+20% / 対象 砲
砲防:10%上昇
鉄壁の備えLV1 確率:+25% / 対象 全
全防:5%上昇
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 01:54:36.86 ID:Gxih2EVc
なんで鉄壁にしたのか分からんけどいいと思うよ
無課金なら上等
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 02:22:51.75 ID:/YFMuLhP
茶々は鉄砲もたせないから
弓円陣+弓系防御スキルが鉄板じゃないのか?
>>693 鉄砲部隊に組み込む場合の避雷針なら鉄砲スキルのほうがいいだろう
別に別部隊でもいいんだけど個人的には鉄砲3弓1の編成が一番しっくり来る
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 02:27:39.59 ID:+UEXWusH
いや鉄砲隊に入れないと意味ないだろw
>>695 ああ、茶々は組み込まないと意味がないなw
すまん
実はスキルってほとんど死んでるんじゃね
698 :
忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/06/18(土) 11:20:07.26 ID:pbysA1yz
オススメのMMOでFF11というのがあってな
もう9年とかになるんだが未だに有料βと呼ばれていてね・・・
βなのに9年続いてるってことはそれなりに面白いってことじゃね
FF11もixaも素材は良かったんだよ
◆の運営センスの無さが、そびえ立つ糞の山に変えてしまうのさ
ROの方がβ期間長いけどなw
ROだって未だに接続数が多いけどな
なんとなく極秀吉にいろは合成したら車懸りがついた
もう一つは何にしようか迷う。特から付くスキルでお勧めあったら教えて
電光石火
>>703 俺は初期スキル表示されないのがいやだから、速度上昇をかねて疾風迅雷かな
あ、鉄騎で使うなら三段撃烈火もいいかも
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 17:24:44.55 ID:mkqdI8RA
羽柴に疾風迅雷とか勿体無いわまだ迅速のほうが砲を殺さない
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 17:31:24.50 ID:GsSAHbT7
極秀吉なんて天揃えば、鉄騎馬なんてで使わないんだから
電光迅雷で安定だろ
迅雷がイヤなら下位スキルの行軍か
同カード合成で神速ねらうしかない
>>707 こう言うこと言う奴ってまともにスキル合成してないんだろうなw
電光迅雷なんかをいれた赤備部隊を使い始めると、
義兵の方が良かったか悩んでたのが阿呆らしくおもえるほど早いし、相手を翻弄できる。
いまだかつて速度部隊でアクティブに突っ込んで弓入り防衛なんてあったことないし、速度鉄騎はありだろう
最近着弾が早すぎてほんとしんどくなったな…
速度スキル増えたのが鯖が重い1つの原因だと思う
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 18:09:45.78 ID:mkqdI8RA
高速部隊が来たら槍と馬を一気に編成するだけでいいから楽勝
兵器運用術と迅速行軍でいいや
高速部隊どころか槍相手でも編成が間に合わないのが初日の朝
よし、ギリギリ間に合うっ…
セッションタイムアウト
あるある
中途半端に組めたときが一番ダメージでかいからなー
>>718 重いのを見越して鉄砲1部隊で受けようと編成してたらそれすら間に合いそうに無かったので解散した。
その後鉄砲部隊が見当たらなかったので探したら、解散確認したのに鉄砲が壊滅してた。
重い時間は素直に諦めるべきだな(´・ω・`)
火竜の術LV1 って移植できない?
合成しようと思ってもリストにすら上がらない
土壁もちの第二候補、電光、桜花でも候補にあるとおもうが
内藤さん六枚落札したのに、一枚も迅速付かなかったでござる
鉄砲隊挟み撃ちから1発で剛撃ついて使い道ないから合成したら
三段うち烈火ついたわ なんかついてる
>>722 騎馬隊突撃が付くよりいいんじゃないかな・・・。
挟み撃ち
>>720 根本的に何かを勘違いしてる気がしないでもない
火竜がついちゃった誰かを餌にしても火竜は出てこないよ
スキルの件があるから、ゆっくり素材集めのみして合成はしてない
前々から確率に違和感があったので、スキル関連のテコ入れがあるまではお休みする予定
ってか現状でできるわけねー
何かがおかしくて修正されたとしても、過去の合成は余裕でスルーされそうで怖いからね
何言ってるのか意味がわからない
>>728 あんだけ頑張って金・銅銭消費して付けたスキルが、バグでしたって事であっさり弱体化されたぜ!
その合成で消費されたものも返却されないだと!?KUSOGA!!
↑こういうのが怖いって意味だと思う
>>726 そうだったのか・・。火竜の村上さんは役立たずか。
これの運用方法は何?
>>733 そういうのをつけるときは下準備がいるからな
素でやったらそりゃ消える
松永さんは鉄壁材料?
それとも適当にスキルつけて防御に回した方がいいのかな?
武士防ランクアップ軍師に最適な人
守護・槍衾ルートだな
松永が使えるのは報告書に合成したスキル載せる用途だけ
防御性能は高くない
神行法素材
おまいら教えてくれ
氏康はスキル無視して鉄砲もたせたほうがいいのか
それとも槍部隊に組み込んだほうがいいのか
砲部隊には他に雑賀、真田子、本願寺なんだが
好きにすればいい
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 19:35:54.77 ID:0A3d8dYN
>>739 スキル無視ならそれこそ義兵電光で攻撃に使った方が兵数活かせると思う
その構成で槍部隊入れると避雷針にならずに鉄砲隊のが被害受けるよ
>>739 売って鉄砲スキル持ったやつを2,3人買えばいい
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 19:38:26.52 ID:GLb8tZwK
松永使って宇喜多に謀殺付けてようと思ったら神行法ついた
既にハゲから電光がついてたんでどごーん要員にしかならん
ありがとう
氏康ってスキルとステ振りにホント悩むな
前の合戦やけに砲の被害が大きかったから次は砲もたせて様子見てみる
鉄壁と真田丸でも付ければ?
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 10:36:00.97 ID:85cIPElb
気が付いたらカニさんが6人もいるのですが、
有効なスキル追加って何かありますか?
スキル追加をほとんどした事ないのですが、同盟員が
カニさんは何枚あってもいいと言っていたので。
お勧めがあれば教えて下さい。
その同盟員に聞けば
ググレよ
カニは引いて1分後には消滅してるから何枚も持てないな・・・
極正幸さんに騎馬円陣と真田丸付けて騎馬防にしたいんですが
付与スキル第一候補にもってくるには可能でしょうか?
無課金です。それとも他のスキルで妥協したほうがいいでしょうか?
>>751 騎馬隊剛撃持ちに捨てスキル1つ
鉄壁の備え持ちに捨てスキル2つ
でそれぞれ第一候補になる
>>751 騎馬隊円陣
山県か馬場か瀬名姫か勘助か義姫か成実か吉川か井伊にゴミスキル1つ
義宣か輝宗か江か榊原か特利家にゴミスキル2つ
真田丸
特幸村なり極幸村
特加藤か信繁か鶴姫かおまつか津軽にゴミスキル2つ
単純に第一候補にしたいだけならこんなもん。
無課金つっても特の資産がわかんないんで、妥協するかは自分で判断してくれ。
円陣から挑戦したいと思います。ありがとうございました。
無課金なら布陣堅陣でいいんじゃね?
特を失うと痛い気がするけど・・・
無課金なら円陣一つ追加より布陣+堅陣追加が安くて効果あるのに実際には・・・
円陣狙って守護トリオ
金くじ105回で天1極4特19上81
天がなんとwikiで調べるとネタと言われた大友宗麟‥‥
コストと兵力を活かして攻撃の中心になってもらいたいのですが
弓挟撃あたりがスキルとして有効なんでしょうか?
>>757 電光石火、義兵進軍
これをつけるだけで使える武将に早変わり
>>758 ありがとうございます、移動速度および全兵科の底上げといった感じですね。
只電光石火も義兵進軍もかなり難易度高そうですね‥‥できるかな?
義兵はともかく、電光石火はそれほど難しくはない。
ただし、どっちも付けるなら、絶対に先に義兵を付けといたほうがいい。
義兵+挟撃、ぜいたくできるなら剛撃か
電光+迅雷の組み合わせ(器無視)が
電光石火+神行法がいい気がする
>>755 無課金でも統合鯖になると
そこそこの特持になれる。
>>760>>761 併せてアドバイスありがとうございます。
まずは義兵進軍を目指して頑張りたいと思います。
スキル合成表みると苦難の道になりそうです。
>>763 実はさらに金くじを引きまくるという手もあるんだけどどうですか
>>763 義兵進軍は丹羽長秀・吉良親貞を使った上武将からの合成が主流
極を溶かす必要はないからお間違えなく
>>575 お前は俺かw
ただ一つ違うことは、課金クジを引いてないことくらい
自分の天も宗麟だが義兵+電光を狙槍衾ってるところ
槍隊奇襲+槍撃の真髄→槍衾→義兵を狙ってる
>>764 私は今月からこのゲームを初めてはまって課金してるもので今月はもう余裕がないんです。
>>765 なるほど!槍衾→義兵の流れなんですかね。義兵がS1だから最後は1C2S13S1の
流れにもっていったいいのかな。
>>767 おおお仲間がいた!天でネタと言われてた宗麟!でも運用次第ではきっと輝いて
くれるはず!私も槍隊奇襲+槍撃の真髄→槍衾→義兵をマネしたいと思います!
769 :
760:2011/06/20(月) 14:48:06.80 ID:k4pva5DH
義兵を先に付けた方がいい理由
電光石火は、大谷やハゲなどに捨てスキル2つ付与するだけで電光石火が第一候補になるが、
>>765の槍衾ルートだと、丹羽なら兵器運用、吉良+槍守護持ちなら弓守護を本隊(そーりん)に
あらかじめ付与しておく事で、第一候補に繰り上げる事が出来るから。
>>768 いいそーりんが完成したらまた報告してほしいな
頑張ってー
あれ?もしかして義兵ってスゴい強いんじゃね?って話してた頃が一番楽しかった
同盟員の義兵もち宗麟が輝いて見えた
なのに今は剛勇無双だの車懸りだの、果ては破軍星だのが
複数の武将のスキル欄にいくつも並ばないと、ちやほやのちやもされない合成時代の終末期
運営さん早く特殊で歪な性能のスキルを出しやがれ
出来れば微課金で手の届く範囲で
>>769 なるほど!義兵が先な理由が明確にわかりました。感謝です。
>>770 いつになるかわかりませんが、何かできたらまた書き込みたいと思います。
>>771 私は今月からプレイしているのでいろいろ楽しいです。私の宗麟も輝いて見られたいw
>>772 丹羽x丹羽からの義兵狙いは、銅線が2〜4万ぐらい必要になるから、覚悟してやるといい。
電光石火は、特にゴミスキルx2付与を素材とするので…やっぱり、2〜4万ぐらいかかるな。
うん。覚悟してやるといい。
>>771 それ勘違いだと思うぞ?
合成黎明期は、天スキルが夢だったし、まだ解明されてない部分も多かった。
今は天スキル制覇者もかなり居るし、合成は解明されつくしたから、
スレがどよめくようなデッキはなかなか出ない。
でも実際は破軍星どころか、剛勇無双を本多以外が発動させてるのほとんど見ないレベル。
そんなに廃合成は居ないし、特スキルが蔓延なんてしてない。
極スキルどころか、天4に義兵・電光lv10揃えるだけで、実際は十分凄いと言われるよ。
破軍星とか同盟員で発動したら逆に引くわ
剛撃で十分だろ
>>773 今しがた義兵目指してカードと銅銭結構蒸発しました‥‥銅銭で両方合わせると8万前後……
既に心が折れそうかも。気長にするしかないかなぁ‥
合成の傷は合成でしか癒せない(`・ω・´)
【伊達成実】が、【旋風轟撃LV10】を発動させ、家中随一の大活躍を見せた!
発動率35% 馬砲攻:30%上昇
・スキル不具合の修正
以下の武将スキルに不具合がありましたので、修正いたします。
・旋風轟撃:スキル効果が「将」のみに影響しているのを「馬・砲」に修正します。
・剣豪将軍:スキル効果が「全兵種」に影響しているのを「将」のみに修正します。
・二天一流:スキル効果が「全兵種」に影響しているのを「将」のみに修正します。
足利義輝 剣豪将軍 (将のみ)
宮本武蔵 二天一流 (将のみ)
m9(^Д^)プギャー!
うん?
騎馬隊挟撃…
忘れた頃にまたバグのがIXA
騎馬挟撃入れてないってことは相変わらずスキル全体の見直しとかせず言われた部分だけ修正なんだろうな
本当やる気ない開発だよ
やる気ないのは開発じゃなくてスクエニだろ。
スクエニが命令すれば外注の開発は動くだろ、仕事だし。
ま、こんな事してたらスクエニは早晩潰れるな。
>>784 スクエニがユーザーからの通報元に開発に行って言われたところしか直してないのが開発って感じだから開発の責任でもあるだろう
どちらからともなく「これだけ間違ったんだから全スキル見なおそう」って言ったりやったりするのがまともな社会人だが
>>785 言いたい事は良くわかるが全スキル検証するのにどんだけの工数かかるかって事なんだよな。数も多いし、条件も複雑となればなおさら
結局は費用対効果と優先度だと思うぞ
とちょっとだけ中の人の身になってみたw
外注先は香港かどこかと聞いたが。
最初の仕様書に盛り込んでない事は
修正ふくめ難しいとか
そんなんじゃない?
運営側がうちらと同じ方法で検証するわけないだろ。
普通に考えればスキルデータの入れ間違えだから、1時間もあれば余裕で確認できる。
データが正常なのに、データ通りの効果がでないクソコードなら話は別だが。
いや…待てよ…1時間で確認できるならやるよな…?
ってことは後者の方なの…か…?
>>788 つかこんな簡単な計算式机上デバッグで十分摘出できるだろw
ってことはまさか・・・
どうかねえ
カード追加の度に開発元に依頼してアプデとかだと運営しづらいだろうし
スキルやカードの定義を運営サイドで追加できるくらいの作りにはしてあると信じたいが
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 00:20:40.65 ID:Cqr9xn/H
ごめんちょっと聞きたい
困ってるんでマジで教えて欲しい。
いま自分がいる21鯖で攻城の妙技付きの直江が出品されてて、
入札しようか悩んでるんだ。
このスキル最強って説とクソスキルって説両方あってよくわからない。
合流時に最終的な結果に倍率がかかる仕様なら、
思いきって入札しようかと思うんだ。
知ってる人いたらマジ教えて頼む!
最終的な結果って??
付与難度の割に使えないから
修正されそうなスキルの1つだとは思うけど
>>791 額次第だろ
攻城の妙技の検証なんて誰もできないんだからホントの所なんでわからんよ
相場よりものすごく高いんなら買わないほうがいいんじゃないの
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 00:30:25.29 ID:CmwOO7Xn
ていうか、そんなに悩むんなら落札して要らなさそうなら消せば?
たかが100円。
安いもんじゃん
795 :
401:2011/06/21(火) 00:36:45.47 ID:tEUiPI6I
赤備えとの両立なら挟撃けして剛勇無双付けちゃいなYO
>>401 全てはあんたの検証のおかげだわ。ありがとう。
そして、なんで赤備えなんだよw鉄砲騎馬じゃねーのかよw
ぶっちゃけ成実に剛勇付けるくらいなら
馬成実と砲成実二種類用意した方がいい
馬挟撃が修正対象外なのは気にしなくてもいいのか?
と思ったら政宗と長政か
一番剛勇の付け甲斐がある武将だな
>>795 まだ一週間あるから次の合戦では…
って義兵と剛撃あるからいいかw
私も、あなたがいなかったら検証とかしなかったろうから助かった
メール数が膨大になったから重い腰を上げたんだろうしね
きっかけをつくってくれてありがとう
そもそも、気づいてもいなかったからなw教えてくれたことにも、ありがとう
>>799 影響は少ないけどあれだけ間違いやらかしてるのに他のスキル全然チェックしてない証明だからある意味ものすごくやばい
攻城の妙技は発動率の低さが問題だよな。
☆2レベル20の軍師入れてようやく発動25%くらいか
合流主体で出城攻撃に使いまわすならありかもだけど
ソロなら単純に攻撃力アップのスキルの方が良さそう。
合流時の最終結果に倍率かかるかどうかは是非検証して欲しい
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 01:00:34.54 ID:Cqr9xn/H
>>803 妙技はやっぱり検証待ちなんだね。
かなり苦労して貯めた銅銭だから冒険はしたくないんで…
今回は見送るかな…天より高い値段だし。
出品してる位だからもう検証済んでたりしないのかな。
持ち主見てたら教えてくれーw
妙技は合流でも自分が削った分にしか乗らない。
付与に苦労して、それに見合う効果を実感出来てるなら自分だったら引退以外では売らないと思う
高額で出品て事は、言い方悪いけど
>>804みたいな人に売りつけたいんじゃないかねー
自分だったら極直江は迅雷+電光で速度特化だな
天より高いって事は、入札出来る天の中で欲しいカードとか、まだ持ってないカードはないの?
ソロ天部隊で勝利した時に、根こそぎ置いてあった兵を食って攻撃Pを余さず頂く為のスキル、って所だな>妙技
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 01:15:48.13 ID:Cqr9xn/H
>>806 既に天は三枚あって、義兵電光にしてる。
バレるから内容は伏せるw
天3騎馬鉄に妙技持ち直江避雷針とか良さそうだから。
欲しいのは浅井か信長かな、
次に出品あったら買うと思う。
自部隊にしかかからないならソロ用か。
一戦撃破狙いにはいいのかもしれないね。
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 01:16:02.65 ID:Cqr9xn/H
>>806 既に天は三枚あって、義兵電光にしてる。
バレるから内容は伏せるw
天3騎馬鉄に妙技持ち直江避雷針とか良さそうだから。
欲しいのは浅井か信長かな、
次に出品あったら買うと思う。
自部隊にしかかからないならソロ用か。
一戦撃破狙いにはいいのかもしれないね。
ID:Cqr9xn/Hは出品者がわざわざ攻城の妙技を付けたと思っているようだが
多分足利義昭から疾風怒濤付けようとして失敗したから高値付いたらラッキー位の気持ちで出品してると思う
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 01:24:51.00 ID:Cqr9xn/H
>>795 これはいい部隊だな
まあ、今となっては挟撃より剛撃にすべきだったけど
>>812 挟撃のバグって兵士にしかかからないの?
>>814 そーりん完成おめ
思う存分ドゴーンしてやって下さい。
義兵じゃドゴーンできないだろう
直ちにスキル削除し、神速と兵器運用を付け直すのだ
来週の成実修正を信じて、騎馬剛撃の付いてる成実を15,000で落札してきた。
コストアップだけの微課金には、剛撃合成なんて夢のまた夢だから、多少高くても落札するしかねぇ…
>>818 ってか剛撃付いてその値段って安すぎだろ
まだ金の有り余ってない22鯖ですら
修正告知前に生の成実が15000だったというのに
特なんて統合鯖じゃ二束三文だぞ
1+2鯖なんて成実4500で入札0だし
>>821 1+2鯖って一番人が少ない所が攻撃側になったとして、砦の数どれくらい出てるか教えてくれないか?
重課金の巣窟であっという間に食い散らかされる、一般プレイヤが少なそうなんだけど
統合鯖だと特は半値だけど初期状態の成実なら1万程度でしょ
剛撃付いて1.5万ならお買い得かと
>>821 それ重課金だらけの初期鯖くらいだろ
中期以降はまだ成実は一万以上するし
大抵の特は5000以上する
剛撃一発で狙おうとすると必ず騎馬隊円陣が付くんだよなぁ…何人の吉川さんが犠牲になったか判らんぞもう
剛撃は乗崩しから狙ってる。第3候補に鬼刺つけれるし
まぁ2番目のゴミスキルが付くわけですが
>>821 嘘つくなよ
この間13000で売れたぞ
もちろんにちゃんで将攻だと判明したあとから
今見たら
>>821が見たと思われる成実に2件入札があった
>>819 マジか。13+14鯖だが、剛撃付いてない成実が9,000前後だったんで、割高かもと思ってた。
>>821 1+2鯖はどんだけ特が出回ってるんだ…
さっそく旋風と馬剛撃をLv5まであげたら、それだけで銅銭が7,000吹っ飛んだ。
合成だけじゃなく強化も茨の道だよなぁ。Lv6以上はキツすぎるし。
スキル追加やランクアップされたカードは
意外にスルーされがちで付加価値乗ってない場合が多いよ
たまに掘り出し物を見つけると落札するのが楽しみだったりする
昼過ぎに何も付いてない初が7000以上で入札2枚
騎馬隊剛撃付いた初が5000で残ってたので即決w
騎突金剛狙おうと思って瀬名姫同種合成したら
騎馬円陣が付いたしまった件
がっかりしたけど実はコスパのいい馬防姫の誕生な気がする
瀬名姫は兵法上げ馬防が最近の常識!
円陣なら最高じゃないかw
>>831 >剛撃付いてない成実が9,000
狙って剛撃を付ける費用は6000じゃ足らんぞ?
運がいい人なら1発でついて6000かもしれんが、
大抵はその3〜6倍はかかる
鉄騎運用しないならいい買い物だと思うわ
>>832 いやそれはおかしくない
初に剛撃付いてても枠の無駄遣いだし
まあ素材にはなるか騎馬剛撃と乗り崩しを同時に狙える
乗り崩しあんまりいらないけど
初は下り藤強力だから布陣でも付けてカバーすれば十分かなと
スキル3枠は使わないから捨てスキル付いてても納得した
更に銅銭2000も素より安ければお買い得じゃないか?
合成は今見れないけど剛撃や乗り崩しより数段上のスキル候補が出てたはず
素より安いならいいと思う
削除すればいいだけだし
これだけ槍衾丹羽用意すれば大丈夫だろう(今回8枚用意)→全部失敗→
このままじゃおさまらんと市場に出てる高めの槍衾丹羽に手を出す→成功
このパターン二度目だよ
もしかして布陣がS1になるスキルって無い?
布陣は布陣持ちからしか移植できないの?
>>840 S1じゃないけど突撃からじゃ駄目なの?
842 :
忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/06/21(火) 16:23:31.00 ID:OvBIgE4r
剛撃と円陣はLV5まではあんまり性能上がらないのが寂しい
一応円陣は3から4でちょっとお得だぞ
5から先の上がりがいいのはどれも一緒だろうし
>>844 ・・・そうなのか?
5まで上げても大して上がらないから
意味ないと思ってそこから先上げるの止めてたわ!!
特スキルは速度系以外レベル5止めだなぁ
特以下のスキルって5までしか上げないなら1で十分な気も
見栄えの問題
LV1だと手抜きに見える
それでもやっぱ少しでも発動率上がるなら上げて損ないだろ
特のスキルLV5×1ならぐらいなら適当にLV1×3のほうがいい
レベル5までなら銅銭のみで簡単にあがるから上げてる。
>>850 なぜ特スキルLV5×1とLV1×3の話になるのか理解不能
>>852 だから理解不能。適当なカススキルをつける人間がこのスレにいること自体興味深い
清正を攻撃で使ってる人はどんなスキルつけてる?
赤備えで使おうと思うんだけど無難に鬼刺とか電光石火かな?
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 21:57:47.69 ID:adyftgAk
>>856 無茶苦茶もったいないな
相場によるけど売ってそれ用の極買った方が良くね
俺も攻撃で使ってるよ
義兵と剛撃付けて騎鉄
速度つければ加勢にも使えて便利
>>859 更にもったいないな
そのスキルを忠勝とか極信長、今なら景勝に付ければ良かったのに
さっきから何様なんだw
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 22:39:43.27 ID:EGaycqXW
カードそろわないうちは攻撃で使ってもいいだろうけど
兵法振りして、追加スキルは挟撃、突撃くらいにしといて
カードそろってきたらスキル削除して防御で使えばいいよ。
極は忠勝・義弘・柳生・孫市・秀吉・三成・兼継・幸村・小次郎・清正ってメンツで天は無し
幸村も攻撃で使ってる
防御で極があって良かったーって場面がほとんどないんだよね…特武将で充分だなぁ
火力は今でも足りない・・・つか天欲しい
買い換えるにも手数料高いしなぁ
>>864 天持ってないのが不思議なくらい極揃ってるな
自分の極以上は宗麟義久長政忠勝の四枚だけで
一応天3あるけどカード資産的にはそっちの方が上だよな
ソロで突き抜けられる攻撃力だけを取れば、866の方がそれでも上だぜ
まあ本当に廃課金以外の課金は自己満足やな・・・
合流や加勢に混ざっちゃえば大差なくなるレベルだし
極以上が浅井徳川織田忠勝の4人で、4人とも烈火or鉄砲剛撃or義兵で揃える間に他にもあった極は全て売り払い、特も1枚ずつ
防御にはランクアップした朝倉仙石大内etc
これで特連中を捨石に突っ込ませてからの騎鉄で溶けて足りなくなったら終わり、でやってる
みんな意見ありがとう
とりあえず加勢にも使える石火と適当な攻撃スキルで運用してみます
挟撃の修正ないようだけど
もともと挟撃は兵士にしかかからないスキルだったということじゃないの?
知らんがな
んじゃ、槍と弓の挟撃がスキルミスですって言って見れば?
スキルの説明文が曖昧なのか設定値が曖昧なのかわからんよな
どうせ適当だもんね
いきなりカンベエのスキルが「上級」器とか変わっても
そもそも上級とは何を指すのかの説明も何も無かったしね
馬挟が武将にかからないとは聞くけど、弓槍の検証ってやってないでしょ?
だから挟撃がそういう仕様なんだろうと思った
検証やったからいってるんだろ
>>878 ありがとうございます。
皆さんされてると思いますが、今から運営に不具合報告送ります。
ぶっちゃけ将攻にかかろうがかからなかろうがどっちでもいい
そんなこと言ってるとそのうち、旋風以外にも兵にすらかかってないスキルも出てくるぞ
大谷に塚原・富田の剣術攻乃型守乃型を合成して
電光石火・迅速行軍のスキルをつけようかと思ってるんですが、
他に大谷につけるといいスキルってありますか?
合成に特を使うのは初めてなものでちょいとびびりぎみなんですが
第三候補が電光でよくやる追加は宝蔵院流と功の型or守の型or守護
でもなぜか最終的に付くのは保険の迅速と挟撃ばかりorz
保険とか考えずに適当なの2つつけて電光石火だけ狙ったほうがよろしいですよ
んだねそして変なのついたら即削除
何に電光を付けるつもりなのかわからないけど、どうせ迅速は消すことになるんだし
あんま気にせんでいいと思うよ
電光つくまで素材が短期間に入手できるなら保険なしでもいいけど
次の電光素材入手までは保険スキルで運用もできるし保険も悪くないと思うんだけどなあ
微課金なら電光迅速で完成もありじゃね
迅速は義兵よりは速いし対象全だし
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 11:20:50.52 ID:cEnB9mTf
スキル追加をしたいんですが、成功率が10%とかです。金使う以外にどうやったら成功率が上がりますか?
どうせ捨てスキル付けるなら迅速候補に、ってのはアリだけど
わざわざ攻と守を二つ揃えて矢雨を候補に出す必要はないと思う
>>889 社員になる
ってのは置いといてスキル追加に関しては金以外の成功率うpはない
スキル強化とランクうpならあるけどね
ゴメンスキルレベル上げがあったわ。微々たるもんだけど
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 11:34:14.10 ID:cEnB9mTf
ではスキル追加はハイリスクなんですね。
クエストのスキル3つ付けろとか難しすぎる
4割くらいはどれかつくだろ
使った銅銭よりはクエの報酬のがでかいよ
まあ運が悪いならあれだが
スキル3個ついてるやつ買えばクリア
回答ありがとうございます。
微課金なので迅速でも付いてくれたら嬉しいのでそれにします。
>>896 俺も微課金だから、せっかく素材に特使うんだから何か有用なもの付けたいと思う。
何回も電光チャレンジ出来ないので、迅速でもいいから付いたらラッキーって感じ。
みんながみんな目的のスキル付くまで出来るわけじゃない。
楽しみ方は人それぞれなのさ。
迅速はそれほど悪くないスキルだと思うけどな。
ついたらついたでそれなりにつかえるし。
つけやすさのわりに潰しのきくスキルだからそれなりに重宝してる。
合流メインの人間で迷うくらいなら拘らずに迅速付けてればいい
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 19:43:41.60 ID:9+G640lJ
スキル1個程度と合流に乗り遅れる損失を考えると迅速は悪くないな
むしろ他の人と被らなくなる可能性が上がるから迅速は素晴らしい
吉川とか井伊とか微妙な特は迅速要員にしてる
というか電光がありな人なら迅速もありじゃないのか?
電光なんて攻撃力アップなんてほんのおまけレベルだし速度も迅速と5%しか変わらないんだし
自分は高速部隊以外には電光すらなし派だけど
電光は付いてしまったら電光しか出ないが、迅速なら発動スキルが見えるという利点もある
さっさと全部出せよと思う所だが、恐らく全部出すようにしたらクソ重くて何もできなくなるんだろう
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 22:09:34.38 ID:TKeKtiiy
俺は電光LV10まで上げたが削除した
天カードには、攻スキル×2を付加が一番と判断
速度系は所詮陣破壊のみ、合流メインに電光は不要と悟った
時代は合流、流れに乗らなきゃな
>>690 今1+2の市見たが、18万は高すぎるだろww
ロングパスだったからな
仕方ない
智ちんはお前らの心の中に一人ずつ存在するんだ。
醜い奪い合いなんてやってる暇があったら、心の中の智ちんに語りかけてやれよ。
それでみんな幸せだろ?
ただし、本物の智ちんは俺が貰っていきますねwwwww
>>908 ( ゚∀゚)o彡゜ふーりん!ふーりん!
>>904 合流するときこそ、速度スキル重要じゃないか?
早ければその分合流もたくさん乗れるぞ
速度特化の立花羽柴直江なんかが一人いれば十分な気もするけど
天なんだから電光なんてもったいないって考え方もあるんだろう
天だから毎回報告書に名前を残したいんじゃないですか
お前らにとっちゃどうでもいい事だろうが、迅速が20連続失敗中でござる
最初一発で付いたのが嘘のようだ
他の付くくせに迅速スルーとか何なのwww
おれも義兵の為の兵器運用が30連敗越えたは。。
第二第三候補は付くのに兵器運用だけ何故か付かない。こんなんじゃ、いざ義兵チャレンジにこぎ着けても
成功する気がせんな
どうでもいいが、越えたわ。。だったは。。
なんで誰も書き込まないんだは。。
ホホホ
余のガラシャが10枚ほど無意味に消えたぞ
これ珍妙なり
合戦中は合成しないしな
合戦中も合成するが成功はしない
そう?合戦中に炎から素材が出たら即合成してるよ
成功すればその合戦中から強化されたカードで戦えるじゃん
成功したことないけどな
初がでたから誰かに弓馬でもつけようかと思ったけど
ろくな馬防武将がいなかった
昌幸に初で弓馬付与8連敗 変わりに足軽軍法ついた
これなら本多連打のほうがよかったな orz
>>922 弓馬は本多からのほうが安上がりじゃないか? 無課金だとあれだが
>>924 本多は意外と安いよ。他の真髄にくらべると。
最近上今川が余ってしゃーない
もう三矢はいらんのだ…せいぜい特今川と山本と明智につけるくらいしか
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 14:53:08.82 ID:rUhGCXZw
合成について
2位じゃダメなんですか?byれんぽーw(゚o゚)w
マルチ通報した
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 17:58:21.93 ID:/jdgUlTo
月1万の微課金です。
北条早雲でたから、迅速と電光石火付けようかと思うのですが、ここにいる修羅の方でしたら、迅速の代わりに何を付けますか?
もしくは神風
現実的には疾風迅雷と電光石火
疾風怒濤
実際の所、初期速度系は使い所に迷うからなぁ…
ソロで特攻なら期待値伸ばしで攻スキル満載が良いし、陣潰しなら剣豪で十分だし
主用途は合流ぐらいとしたら、電光義兵で回転数と総攻上げるのが無難な気がする
ちっ、単なる自慢っぽいなw
兵器運用術すらつかねえ
長尾景虎さんに騎馬隊堅陣と弓隊突撃ついちゃったんだが売却でいいよね?
極幸村お持ちの方、追加合成例をご教授頂けないでしょうか!
真田丸・鉄壁
>>943 真田丸・鉄壁で槍・砲防兼用か、八咫烏・組打・円陣なんかで砲防専用のどちらか。
俺のは組打・円陣になって砲防専用。
悩んだけど、槍防は他にも居るし、初期だけなら別に日本一の兵だけでも十分。
換えの効く兵種にも適応させるようり、替えの効かない砲特化すべきだと思う。
織田に剛撃ついたんだけど
明智と鍋さんどっちに烈火の夢を見るべきかな・・・
直江につけたかったんだけど、2スロ目に剛撃つけちゃったから消すのもったいないし
直江に付けたかったなら消さずに直江に夢みればいいんでないの
今は志賀ちゃんもいて剛撃から烈火素材は割りと入手しやすいんだし
鍋島に鉄砲挟撃つけようとして、兵器運用術がついたw
槍衾丹羽がいたらからそのまま合成したら、義兵がついたw
本命の信玄にはなかなかつかないのに・・・
信玄は大人しく馬特化って手もあると思うよ
長宗我部はやはり槍特化がいいのかな?
そう思ってた頃が俺にもあったけどそもそも槍部隊を攻撃で使う機会がほとんどないことに気付いた
人によっては使うかも知れんけど
>>952 だよなw
適正イマイチだけど騎鉄か
スキル無視して赤乗せた方がいいかね?
うちの長宗我部さんは鬼刺電光だな
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 18:16:44.47 ID:Fm49OCqr
電光つけると攻撃力落ちるし
だがつけないと余裕でデッキ組まれる
2種類用意しろってことか
ついでに家康も教えてくれ
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 18:36:35.70 ID:L7iHJEjp
彫塑さんは村空き巣で槍持たせること多いから
槍特化でいいと思うよ
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 18:37:20.44 ID:L7iHJEjp
家康は槍と鉄騎で使うこと想定して
烈火+車懸りでOK
長宗我部は槍持たせると遅いし赤でも使えるから電光でもいいかなと
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 18:48:19.60 ID:L7iHJEjp
天コンプ前提で話すと
槍特化で間違いない
天なんて1、2枚しか手にはいらねーだろって人は
騎馬か鉄砲特化で良いと思う
後で天コンプ〜セミコンプしたいけど、今は天やっと手に入ったって人は
挟み撃ちとか鬼刺しレベル5とかで妥協しといて、あとで消せば良い。
とおもうよ
防御極、防御天を攻撃で使ってる人も
上スキルで妥協して、兵法振りか防御振りにしといたほうが良い
けつあごさん乙
そいつは晴ポルだろ
挟み撃ち!!
挟み撃ちわろた
もうコテ付けたら良いと思うの
晴ポル
ケツアゴ
アップルティー
挟み撃ち ← New!!
けつあごスレ立てたらいいのに
大先生がスルーしててワロタ
挟み撃ちってなんかエロいなw
ついでに毛利もよろしく
上ばっかり出るもんでアツくなって5万突っ込んだら
義久出たから破軍星に挑戦してくるわ
・・・・・8%とかマジ無理ゲ
いや。いけるぜ!
メシウ・・・・成功を祈ってるぜ いやマジで
通の呼び方 挟み撃ち
突き撃ち
奇し襲い
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 12:43:26.57 ID:lhgQZuV6
襲い撃ち
鬼の刺しみ
堅く守る
急いで襲う
守る護る
布で陣る
布で陣るワロタwww
股間布陣 褌
じ・・・陣る
うめ
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 21:38:47.81 ID:pPK7ZB6b
酒
o2
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 06:22:03.85 ID:rZ+7yoyp
うめ
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 06:35:59.06 ID:+ixPE1Xg
おはよ
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 06:36:22.03 ID:+ixPE1Xg
もういいよね
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 06:36:38.38 ID:+ixPE1Xg
1000ヒーハー
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。