【三国志NET系】幻想戦記Part.25

幻想戦記は三国志NET系のゲームです。
デフォの三国志NETと違い、個人育成要素が強いです。
初心者は武力型の獣人や知力型の人間がお勧め。

【三国志NET系】幻想戦記Part.24【Liar game】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1299751668/
▼ローカルルール
・煽り、粘着、個人特定、ネガキャンはダ・メ
・ゲーム本体にスレURLを貼るのはお断り。
・更新連打、国宛晒しは禁止
・ローカルルール破り目的の書き込みはご遠慮下さい。
▼本体
幻想戦記
http://www5f.biglobe.ne.jp/~raytear/index.html
▼勝手に幻想戦記@Wiki
http://www6.atwiki.jp/tonakyai/
▼幻想戦記 初心者講座
http://www5f.biglobe.ne.jp/~raytear/book/kouza.html

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. /＼ 　 　 　 　 　 　 　 　 j ..ｉ::　 　 　 　 　＼ 　 　 　 　 　 ∨ヾ :(　　} .j ｀ｰｧ'´¨: : : :/　　>>1乙だよ、魔弓兵もよろしくね！
..{　　｀ヽ､　　　　　　　　　　　|　　　　 　 　 ／　　 　 　 　 　 ∨)　 :). //　　/／', : : /
/＼　　　｀ 　　― ､　　 /　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　／〈　 / //　　 ´　.　',: /
＼　`　､ 　 　 　 　 　 .,' : : : : : : : : : : ／　　　　　　　ノ　／孑'.／／/

魔導砲兵が>>3get!!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾊヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 { ハ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ￣| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,| |＜⌒{＼　　　　　　　　　　 ノ}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 .　＜　:| |　　　廴∧､　　　　＿ 　 rfハ}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 .　＜⌒丶　　| |　＞　´　∧ ＼ 　ﾉ爪⌒)ｿ／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .　＜　　　　　　　　＞　´　＼＼　　　　 .∧　.,.イノ＝ミ ／
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900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/04/14(木) 14:59:03.87 ID:umzRkIv2
では現状整理も含めて的外れ予想を始めます

【南西】
南西の異教国　鳴動・異教22
　バランスの良い異教　武官文官指揮官補佐官全てにおいて緒戦では文句のない分布
　相当強いと思われる　前期や今までに活躍した名ありも多し　サンダルウッド、ライルちゃん、小霧辺りが頼もしそう

犬小屋国　　　　永劫・重商19
　ご存知犬小屋安定の初期仕官数　ただ上記のとおり南西異教が強敵っぽいので三十年戦争も夢ではない
　もしくは負ける　序盤は微妙な万能補佐官が多い印象　嫌な意味でバランス良い（全職ほぼ同数）
　ていうか負けそうだこれ　理由は後述

名もなき島国　 結界・水郷７人
　イタリア最南部、結界の国。しかし犬小屋と同じく嫌な意味でバランスがいい
　正直犬小屋が南西とドンパチやってりゃ焔火堀対応で安全な気がする
　なので俺が上層ならイタリア北上する　果たして犬小屋に救援は来るのか？

【北西】
海上獣耳帝国　　　宵闇・水郷16
　イギリス最大勢力　Bさん居るよ、ただし上層にはなってない模様
　ウサ天もいるが上層ではないので腹黒外交は嫌い？または独裁有能君主？
　名ありで動きそうなのは数期前のラス2君主ヴィータ（但し文官）と紅赤朱辺りか
　イマイチ決定力に欠けそうな印象

鶴賀学園国　　 　　天啓・魔術12
　毎度のごとく規模はまあまあ
　毎度のごとく中盤手前で潰されそう

能登グライダー国　追憶・重商10
　復活おばさんアッシェコンビ
　アッシェ筆頭に人数に対して武官が多い　文官も不足ではない程度にいる
　機動力を活かして一気に取れるかイギリス

【中央〜北東】
お茶処国　　　　　最果て・異教15
　武官が多い異教は怖い　起きてみれば自国は灰に、なんて十分ありうる
　1国で対抗できそうな国が無く、共闘するにしてもまとまった戦力は忘却や紡人など少々遠い位置にある
　周辺国はご愁傷さまです

借金帝国　　　　　忘却・魔術10
　髭国　今回やたら多い嫌な意味で人材バランスの良い国その3
　名ありで動きそうなのはレーヌねこたま辺りか
　異教までは若干距離があるので弱小の多い中央部を押さえてから北上か？
　しかしそれでも決定打が薄いのでこちらも長期戦になりそう

ムコルティア国　 紡人・放牧10
　武官1はつらすぎる　戦闘補佐官も2名と中々に厳しそう
　それでも人数的に星砂に進出するのはこちらか
　とにかく人集めを

津軽千年食堂国 千年樹・魔術6
　ご愁傷さまです

神仰国　　　　　　 聖域・神学5
　ご愁傷さまです

901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/04/14(木) 15:08:29.63 ID:umzRkIv2
【南東】
鴉王国　　　　　　 銀翼・魔術20
むしばね国　　　　慟哭・異教16
ファンファーレ国　迷い・重商12
木漏れ日国　　　　白銀・重商11

面白い分布になった南東部　異教より多い鴉を筆頭に異教も多いが足並み揃えば十分異教を撃破できる戦力
しかし南東部には魔物が住む
前回南東部の覇者になると思われた犬小屋を異教と挟撃する事で滅亡せしめ、その包囲網の指揮をとった君主こそ、現鴉王国君主、ヤタ！
力及ばず異教に飲み込まれたものの大陸を揺るがしたその戦略
まさかその逆の立場に丸々はまるとは誰が予想しようか
果たして犬小屋と同じ二の鉄を踏んでしまうのか、
はたまた前回指摘された犬小屋の初手外交の遅さを教訓に南東部の覇者となる事はできるのか
とにかく南東部はどこも戦闘官が多く激戦が予想される
恐らく一番熱い緒戦の舞台となるだろう
人数さえ劣るもののファンファーレも中々優秀な人材が揃っている

>>1乙
スレたてと、まともなスレタイありがとう

>>1マジ乙
ところで、懐かしのこれってテンプレ入れていいのか？

　　　　　　　　　武　　文　 指（武）　指（知）　武統補佐　知統補佐　万能　無能
人間（男）　　　◎　　◎　　　○　　　　×　　　　○　　　　　△　　　　　◎　　◎
人間（女）　　　○　　◎　　　○　　　　△　　　　○　　　　　○　　　　　◎　　◎
エルフ　　　　　○　　○　　　○　　　　◎　　　　○　　　　　◎　　　　　○　　△
獣人　　　　　　◎　　△　　　○　　　　○　　　　◎　　　　　△　　　　　○　　△
魔族　　　　　　◎　　○　　　○　　　　◎　　　　△　　　　　○　　　　　×　　×

>>7
いくらか調整されたから手直し必要かもな

暇だったから完全に独断と偏見でいじってみた
正直そこまで仕様わかってないかもしれんから余計なことしてたらスマン

　　　　　　　　　武　　文　 指（武）　指（知）　武統補佐　知統補佐　万能　無能
人間（男）　　　◎　　◎　　　△　　　　×　　　　◎　　　　　×　　　　　○　　◎
人間（女）　　　○　　◎　　　△　　　　×　　　　◎　　　　　×　　　　　○　　◎
エルフ　　　　　○　　◎　　　○　　　　○　　　　△　　　　　○　　　　　△　　△
獣人　　　　　　◎　　○　　　○　　　　○　　　　△　　　　　△　　　　　△　　△
魔族　　　　　　◎　　◎　　　○　　　　○　　　　△　　　　　○　　　　　×　　×

イギリスがなんだかよくわからないんだが
あれはどうなんだ

南西は一進一退が続いてるな
南東は条約破棄中だな　どう開戦するかわからんが対異教戦中の北にはいかないだろう
北西は鶴賀が強いのか能登がダメなのか　獣耳が有利な状況だな
北東は少しずつお茶が進んでるな　黎明がこのままならその内突破するだろうな

神竜長が削除ターンの国があるらしい

なくね？

かつてはあったと言うべきか
鴉も禅譲とはどうなんだ何があった
君主についてきた中で君主が変わるとモチベーション保てるのか

カニの人ならたぶんだいじょうぶじゃないかな。
士気を上げるのはうまい人だったから。

【三国志NET系】幻想戦記Part.24【Liar game】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1299751668/l50
ついでに前スレあげ　　　　　　　　　↑ここが追加されたんだな

外交問題で揉めたらしいけどネガキャンもあまりないとこ見ると思い詰めちゃったぽいな
気楽にやればいいものを可哀想に

Ｚ先生が建国しなくて、犬小屋が健在だとここまで静かなのか――

単に祭りで騒ぎたい連中は鯖移転で見失ったらもういいや程度だったんだろ

見失ったことに気付かず
ただ更新されないことに疑問を持って
ここ来るのに２日かかったよい

あ、それ俺も俺も。

しかし北西以外どこも動かんな

借金と木漏れ日以外はどこもいっぱいいっぱいだと思うが
鶴賀が内政速度次第じゃそろそろ動くってところだろ

ティッシュさんってまだいたんだな

何そのオナニー必需品？

ああ、オナニープレイってそういう…

どこも膠着してるせいかスレも動かんな
まあ攻撃拠点が設置されたり、不死鳥が出現したりし始めれば
いつもの話題が始まるんだろうが

借金、鶴賀、木漏れ日が気になる。
今後どー動くんだ？？

借金は南西潰しに行く感じなのかね、領土の取り方譲り方見る限り。
鶴賀は海渡る先が弦平のみだからとりあえずそこを潰して
北の異教参戦か借金が伸びる前に叩くのか。
木漏れ日はわからんなー外交次第か。

物事はそう合理的には動かないのだよ

というと？

てか犬小屋段々と危なくなってるような…借金に支援多少はもらってるようだが
南西も借金には構わず島国は気にせず犬小屋狙ってるし…

鴉じゃ、鴉の仕業じゃ！

速攻で別の異教倒して南西を間接増員
そこから謎の禅譲で混乱させ木洩れ日をイタリア経由で進出させないようにする
なんという打倒犬小屋の執念

アホか

www

ヒゲにはがっかりだな
お茶を攻めないとか馴れ合いすぎだろ

犬小屋ちょっと支援してるだけなのを見ると鶴賀と戦うのかね

鶴賀色変える
借金被せる
今度こそ

色が同じジャン！奇襲するモッコシ！！【外交】

じゃないのか

かもな、でも最近の幻想だとそこまでやってくれる人がいるかどうか

髭がって意味もあるし奇襲という言葉を出しただけでも過剰反応する奴もいるって意味で
有利な際の不平等外交とかもかなりグチグチ言う奴もいるからなー
まぁ手段としては卑怯な部類だから言ってること自体は間違ってないんだが…

奇襲は否定しないが、いまやったらアホだろう
裏切るのは後半大切な時1回きりだ

挟撃考えなくていいって異教的にかなり有利な条件のはずなんだけど
前期と比べて今期の異教しょっぱいからイマイチ活かせそうにないな

前期は南西異教は捨て国だったから初期異教希望が行く先ふたつしかなかったからなー

それでも髭なら・・・髭ならきっと何かしてくれる

>>35
やってる事自体は分かるけどな
異教が来ないんなら自国の東側の国は泥沼戦争してて貰った方がありがたい
ただ鶴賀から布告受けて涙目
周りの戦えそうな国は全部異教戦中という

髭から布告したように見えるが？

奇襲しないんだったら色変えてくれよ
スマフォだと見分けつかないんだよ

なんであんな色同じにするんだよ、姑息にしか見えん。
器がしれるぞ

合併の意思表示なんじゃね

>>45
勘違いしてた、ごめん
なおさらえげつねえな髭、異教行く気完全に無しかよ
つか鶴賀へ布告とか自殺行為じゃね？滅亡したいの？

うちが取る気だった蓄財領全部直前で取られたから遅かれ早かれな気もするけれど

いつも眺めていて思うが、お前らはいったいどこから何を見ているんだろうなｗ
すくなくとも、髭の国にいる連中でないことは確かだ。なぜなら・・・

髭の外交個宛はすべて一度評定で公開しているからだ。


もう一度聞く、お前らはどこから、何を見ている？ｗというか、目はちゃんとついてるんだろうな？ｗ

どこから何って敵国から国内の公開情報見て、だろ
何に怒ってるの？
異教と戦っているとでも言うの？

>>52
お前は大陸情報見てないのか？
借金帝国は南西の異教国への本格的侵攻をすでに開始している。

これだから軍師様（笑）とか言われるんだよ、情報収集もできてないんだから・・・

髭をあほだなんだと罵りたいなら、次期に自分が建国して君主になって、髭を退けて見せるがいい。
そうしたら、幻想ももっと面白くなるだろう・・・・

最近は建国が少なすぎるんだよ〜もっと遊べよ〜

本当だ、確認怠ってたごめんね
ずっと中央で異教なんぞ我関せずで国力増強してたから今更戦う気ないのかと思ってたよ

ついでに北東の国から見てもお前らそっちでやってないで異教戦手伝えよって感じ
何で異教と接してる国に布告するんだよ

>>54
鶴賀と戦うことになってたんだけど、いぬさんに鶴賀との戦争をやめて異教戦に協力してほしいと
国宛に頼まれちゃあ断れなかったんだ。鶴賀と話してそれぞれ北と南の異教をせん滅するまで戦争の予定を延ばすことで合意した。


ほんとはあまり暴露したくないが、横槍入れられるような状況でもないし大丈夫だろう。

>>55
布告したのは鶴賀が異教に接する前だ、その時は弦平が異教戦に噛む予定だった。

まあぶっちゃけ犬からの呼び掛けなかったら北の異教とも南の異教とも今すぐ戦う予定はなかったんだろｗ

>>58
北の異教とは相手をするつもりだった、結果としては別の異教とやることになったがな。

最初の段階で北上しないのがクソ
南西異教に参戦するなら接した時点で進行すれば良いのに鶴賀と戦争を始めようとしたのがクソ
いぬに頼まれて断れないのはもっとクソ

だまれかす

ん？鶴賀に布告したってことは
異教と戦う気はなかったとみられても仕方ないのでは？
客観的に見れば普通に勝つのはほぼ無理な相手に自ら布告したんだから。
異教を優先するつもりだったならば
布告する前に相談するなりなんなり方法はあったように思うけど。

>>60
だったら滅ぼして自分が正しいことを証明して見せろヒゲーｗ


どうせそんな実力も、人望もないただの猪武者だろう？三下風情が知った風な口きくんじゃねぇよ

髭酔っ払ってんの？

>>62
ん、そう見られても仕方ないところはあったかもしれないね。
確かに異教最優先という考えではなかったのは確かだ。

>>64
いま休暇中だからちょっとだけ頂いてるよーｗ

髭はいちいち脊髄反射してんじゃねえよ
犬小屋国民としてはここで話されるのは不快だわ
そういのは十代で終わらしてくんねえかな
器が小さいと思われても仕方ないわ
十代だったら謝る

聞きたいんだが、何で「異教とやろうとしてない」と文句言うんだ？
そんなのは一人一人の判断じゃないの？
幻想戦記の規約に「異教は皆で協力してまず滅ぼしましょう」なんてないだろう

>>67
たまにやるから面白い


そろそろ晩御飯の支度するから、続きは幻想でやろうぜジョリジョリ♪

器が小さいの気にしてるんだなwww

>>68
規約だから手伝えとか誰も言ってなくね？　別に一人一人の判断で文句無視してもいいのよ？
まあ、その後の人の流れに障るから
統一目指すんなら形だけでも真面目に手伝っておいたほうがいいとは思うが

個人の判断でやるものに対して、文句言う理由が分からんのよ。
その判断と行動で迷惑かけられたんなら別だが、この場合は迷惑じゃないだろう？
「こっちが異教とやってるんだ、手伝え」なんて文句いう事自体がおかしい。

「まあ、その後の人の流れに障るから
統一目指すんなら形だけでも真面目に手伝っておいたほうがいいとは思うが」
この部分には大いに納得はするけどさ。

ここ匿名掲示板ですけど？

個人の判断でやるものに対して文句言うがsageろ

文句っていうよりも、
「まあ、その後の人の流れに障るから
統一目指すんなら形だけでも真面目に手伝っておいたほうがいいとは思う」から、
暇なのに異教に介入していないのは判断ミスじゃないか？
動くと思ったら別の国に布告したぞ、なにがしたいんだ？
って話じゃないかと俺は思っていたんだが。

そうなのか。そうだとしたらこっちの受け取り方が間違ってた、申し訳ない。

自分にはヒゲ氏に対する糾弾のように思えたから「おかしいだろう」と反論したつもりだったんだ。
単なる疑問提起だったのか

うう〜、この状況だとヒゲさんに文句言ってるのは北東の某国としか捉えられないよなあ…
そうでもないから安心してヒゲさん
借金も弦平も鶴賀もあの状況じゃあそうそう異教に手は出せないってちゃんとわかってるから（少なくともわしは）
だからお茶処も黎明に一切手出ししなかったでしょ

ここ２ｃｈだし、
言葉遣いのせいもあって髭が叩かれているように見えるのも事実だと思う。
まあ、本人楽しんでそうだし、いいんでない？ｗ

2ｃｈだからと言われると返す言葉もないんだよな。
そういう場なのは分かってたし。
ただどんな場であれ、問題のある行為を行っていない人間に対して文句を言うのは間違ってる、と思ったんだ。
そもそも文句でなかったのならば不快な思いをさせてすまない。

お茶が手出ししないのは異教だからだろ
お前は工作員かｗ

>>79
よくわかっているじゃないか、2chは所詮便所の落書き
君主や上層、気にする人は見ないほうが充実した幻想生活をおくれる
いやホント

顔真っ赤にしちゃう人は見ない方が健康のためだよｗｗｗ

そのようだな（苦笑）
顔を真っ赤にとまでは言わないが、間違っていると思ったらはっきり反論する性質でな（リアルでなければ）。
そういう意味でここは合わないのかもしれん。

実際今回の書き込みが初めてだしな、それ以前は読む事さえしなかった。
今期はこういう所さえ気になったからな……

1ヵ月後に開戦します！って宣戦布告も初めて見たが、
それですらあわせられずに開戦前に攻めてくるやつもいるんだな。

どうでもいい

なんでもないようなことが
幸せだったと思う

髭さんはお前等と違い高学歴の高給取りだぞ(笑)

>>84
一ヶ月前布告って奇襲と同じようなものだからまあいいんじゃね

練成失敗
次回にご期待ください

自分を上回る狂犬ぶりに鴉のほうがビビって逃げ出したのか？＞南東

木漏れ日の停戦とは何だったのか…

>>91
むしろ責めてはいけない人らしいのが丸分かりで
国内でもかなり困ってる。主にてんす的な意味で。

南東面白そうだな、そっち行っとけばよかったぜ

予想屋の通り南東激熱だわなｗ
木漏れ日がイレギュラーすぎたがｗ

>>93
知らないで飛び込んだ国の君主が池沼すれすれとか拷問だお・・・
下手に一応会話出来るレベルくらいな性能が一番厄介って話は本当だったお
>>94
たまに何を言ってるのか分からないのが楽しめるならお奨め＼（＾ｑ＾）／

南東はいったいどれだけの異教があるんだ・・・

楽しそうでいいな
俺もそっち行けばよかったわ

>>88
普通中身いて、コマンド見て攻めるのまでわかってたら不可侵いれね？
宣戦布告したけど、何人かフライングでもう攻めますよってあほすぎるだろ。

>>98
かつては出来た
今は不可侵解除が出来るまで最短1年掛かるから直前では普通しない

いつのまにか変わっていたのだね、それは失礼した。

よほど一斉のコマ入れ指示が分かりにくいのか、
土壇場まで指示が二転三転しているのか、
国民が舐めてるかウンザリされて何でもいいやモードになってるのか……

来期こそ無双の夢を果たして見せる！！

>>101
今回の話じゃないが、
「50年3月までに守備についてください。50年6月に○○へ一斉！」
みたいな指令で50年3月にフライング攻撃が殺到したという例がある
指令書く人は国民を馬鹿にしないといけない

>>103
ああ、言ってることが良く分からないみたいな愚痴も書いてあるし
それもありそうだな……どこまで本当かは知らんけど

髭は俺達より上なのかもしれないが他の著名人に比べればかなり下だし
ザコ扱いのルッタ様以下だと思うがな

ほむほむが白銀の翼を出して魔弓兵になってた

ルッタ様以下にわざわざ粘着してる人って＾＾；
せめてＺ先生・Ｂさんクラスまで堕ちてる人でお願いします
ところでＺ先生本当に諦めてしまったん？

ムコルティアは動かないのか？

北異教も終わりか、ムコと津軽の今後の動きに期待が持たれるな
主に南東乱入的な意味で

鴉もここからの巻き返しは無理だろう
ファンは建国位置からしてここまで残ってるのが奇跡で本人も困ってそう
木漏れ日は謎の宣言や漏れる愚痴、作戦見て非常に不安
三者三様に統一までは厳しそうだ

スレが伸びてると思ったらｗ

>>105
さりげなくルッタ様ディスってんじゃねーｗ
どうせそんな実力も、人望もないただの猪武者だろうｗｗｗ三下風情が知った風な口きくんじゃねぇよｗｗ

異教３国が滅んで、その遺臣がどこに流れるかでまた全然違ってくるな
人数がいい感じにバラけてるから、ここから楽しみ

お茶は今が踏ん張り所
鶴賀＆津軽からの攻撃を聖域で踏ん張っている感じ

滅亡したら南西に流れそうな雰囲気
少なくとも上層陣は南西にながれると思うな

踏ん張っても今の状況では……そうか木漏れ日が訳分からんかったか
何かの弾みで津軽に奇襲じゃない１ヶ月布告かます可能性もあるか

まぁ今の状況じゃキツいのは認める
ほぼ滅亡は確定しているのは分かってるｗ

結構楽しめたし良しとするｗ

いぬは戦略戦術で戦うタイプじゃなくて情に訴えて有利に進めるタイプなんだな

北東はお茶とメインで戦ってたのが津軽ってのがちょっと意外だったな
ご愁傷様とか言われたのにｗ

セーブルさん統率の上昇早過ぎるよどーなってんだよ

よく戦ってよく勝つ
ただそれだけです

いやいや納得イカないでゲソ

>>119
それだと武力ばかり上がっていくな

とりあえず休暇は上がりやすい
後鉱石解放で一気に上がった線も

単純に階級ボーナスじゃねーの？

いいぞぉ！！南東は！！
まさにカオス！！！

非常におもしろい！！

いいぞぉ！！南東は！！
まさにカオス！！
めっさオモシレェ！！

大事なことなので２回言いました。

100行以内で南東の状況をわかりやすく説明頼める？
外野にも楽しさを分けておくれ

桃缶が思い描いていた理想の幻想戦記の姿が
前期と今期の南東なんじゃないかと、割と真剣に思う

勘弁してください

君主の三分の一が逃亡、もう三分の一は池沼、まとも？なのは残りの三分の一だけとか
どんな地獄だよ

�@木漏れ日、鴉と同盟
　　　↓
�A異教戦終了
　　　↓
�B木漏れ日、ファンにに布告される。
　　　↓
�C鴉、�@の同盟により�Bを知り、開戦に先んじてファンに布告
　　　↓
�D鴉vsファン開戦
　　　↓
�E木漏れ日、�C�Dを激怒。鴉との同盟破棄。
　　　↓
�F木漏れ日、破棄猶予あるにも関わらず無視して鴉に布告
　　　↓
�G鴉、�Fをとがめる
　　　↓
�H木漏れ日、�Fの布告撤回。
　　　↓
�I木漏れ日、鴉との同盟猶予期間終了直後、鴉に1ヶ月布告。布告の次月から鴉に侵攻
　　　↓
�J鴉、ムコに援助要請したのカナ？（こればかりは確認できんが、十中八九）
　　　↓
�Kムコ、木漏れ日と不可侵にも関わらず、破棄し布告。

ってとこだな。

�Kについては「不可侵にも関わらず」はおかしいだろw
そもそも不可侵はこういう場合の猶予を持たせる条約と思ったほうがいい
じゃなきゃ「戦時○年」なんて決める意味ないしな


それより�Eはどういうことなんだ？

つか外交情報晒すなよ

すでに過ぎたこと？
外野だもんでこれがセーフかどうかわからないけど。とにかく>>130さんきゅ

�Fもおかしいな
破棄猶予中の布告は当たり前に行われてる
�Gは鴉の言い掛かりとも受け取れる

木漏れ日は何で怒ったんだよw

言い掛かりでもちゃんと真面目に守って撤回するのが
木漏れ日君主様の外交姿勢ってことだな。
そしてやっぱりむかついてるから奇襲するところまで含めて。
だからガキから成長が止まったてんすにしか見えんのよｏｒｚ

>>135
なんか共闘要相談だったのに無視して行動したから、
約束破って信用出来ないから倒すみたいなことをたどたどしい日本語で言ってた。
どう考えてもあのまま襲われてたら負けてただろ…
いいからその場は適当に怒りつつ仕方ないとか言っとけよ。
もう今期は狂王の国に生まれた不幸な国民を満喫します＼（＾ｑ＾）／

この様にして拙僧やいぬに初期仕官する人が増えていくわけだ

拙僧も犬も苦手なんだが
何なのあのキャラ付け

犬のキャラってそんなに酷かったか？
拙僧も今じゃ普通に読める文だし

結構前に見たきりだがマクビの文章だけは無理。

これだからどんなに酷評されてもＺ先生やルッタ様に仕官が集まる。
一度くらい、天頂、植野、みるてん、ラディ、えびあたりが
その名で異教以外に一斉建国してくれないかなｗ

無名
君主が名君かどうか分からない

Ｚ、ルッタ
鉄板で暗君

>>142
それはねーよ

>>142
天頂、みるてん、えび以外は完全引退だもんな
過去の人より新しい名君に出てきて欲しいわ

みるてんは最近の人じゃね？実績も充分。
少なくともヒゲよりは力も人望もあると思うｗ

>>127
分かるぞそれ
矛盾するけど秩序ある混沌みたいな事な
今回の南東部はとりあえず条約無視って事がなくてよかったわ

南西異教の人数が増え出したな

>>142
ルッタ様はお子様だからな、大将の器じゃないが
とりあえず仕官して馬鹿騒ぎしながら他国の動静見守るには悪くないな。
もっと鉄板の国に既に人が集まって、集まりすぎになりそうな時の選択肢だけど。

Ｚ先生は……全体の１割くらいはどうしてもアレな人が出てくるって奴だな。
それこそいぬ、おばさん以上の固定メンツだったんだろうし。
勝敗以前に単にＺ先生の国で滅亡するまで雑談とヒャッハー！してたいだけみたいな。

どう考えても給料まともに出ないからジリ貧だと思うのだが…

ただまぁ人数増えれば島国一晩ぐらいで滅ぼせるし収入確保できなくもない

確保するなら早めにしないと
じきに蟹国民もなだれこんでくるぞ

南東はまだかかるんじゃないの、蟹の粘り次第では

実際南西の膨れっぷりがすごいなぁ

島国か犬小屋くらいは滅びそうだな

島国ルートから南東に参戦か胸熱

>>148
Ｚ先生は毎回計ったように20人前後開始だったからなぁ

髭もやらかしたなあ
ここでなら何話しても良いような雰囲気を作ってしまった

なんか一番下に追加されてる？

>>158
なんか変わったと思ったら公式BBS見な

それはそれとして、これ便利だな。桃缶GJ

集合精神減らしてくれて本当にありがたい
国内移動も簡単になったよ本当に有難う

戦争で精神吸われて不発とかね
文官で集合やってるが魔法しながらバスもできるのはいいな

島国、逝きそうだな。

まあどう考えてもいい収入源地域ですし
ただ南西はきちんと確保しないと犬小屋の収入源にされるぞ

まさかの全部隊消滅／(^o^)＼

深夜じゃないだけまだよかった、日曜だし

蟹ももう終わるな

南東も片付いたかな？
異教がさらに勢いを増しそうだ

犬小屋は人数の割に弱いな

今期も領土がいびつだな

>>168
Ｚ先生やおばさん国にも当てはまりそうだが
身内国＝異分子入らない＝躓いたら別の視点を持てない
馴れ合いで動いてるから上手くいかないとき異議が出しにくいんだろう
いかにも日本の島社会だよな

今期は鶴賀が強そうだな

鶴賀とファンファーレが二強かな
このどっちかが統一だろうな

ここで言う事は当てにならないから鶴賀とファンファーレが滅亡候補か

おいおいそれじゃあ当てになりすぎだろうｗ

南東の混沌はいつまで続くんだ……

130の言うことが正しいなら
ファンが通せんぼしとる形だなｗｗ

混沌ｗｗ

>>130の言うとおりなら木漏れ日とファンファーレが開戦してるだろ

ん？じゃぁムコは南東とは関係ないのか？？

文句や意見をいうのは大変いい事だと思うけど
色々言って空気悪くしましたすいません下野はいつみてもかっこよくない

別にそこにかっこよさは求めてないだろw
揉めて下野する奴が出ることはたまにあるし
謝るとか謝らんとかどーでもいいわ

外交等で大きなミスをしたから責任とって下野しますってのは後の人が困るからやめてくれとは思う

ん？異教の話じゃなかったのか…

異教に限らずってことじゃろ

変に取り繕わずに
お前らが気に入らないから抜けるって、はっきり言えってことか

バニラや外道はキャラ名固定で堂々とそれやってたな

異教になにが・・・。

印山うぜぇ
もう今期はどうでもいいわ

毎回今期は〜厨が居るな
とりあえずsageろやカス

>>187
毎回彼は首都でバスしながら米撒きする文官というこれ以上ない便利屋だったはずだがどういうことだ

ログを見る限り南西は終わったな。
人口が尽きたとみる。

南東の混沌は終わってないぞ。
布告くらってるのに、あーゆーことするとかね。
この国オワタｗｗ

>>187
彼は昔からああいうやや堅い喋り方だし、言ってる事もさほどおかしくなかった
あれを「なにその上から目線あほくさ」とか書いちゃう方が正直よくわからない

南はどこも楽しそうでうらやましいな

>>190
人口ならまだかなりある
人口より資金が先に尽きるかと

借金木漏れ日人気無いね

>>187
なりすまし乙

ムコ所属だけど、君主がいい人すぎて生き残れるか心配になってきた
君主マジでいい人。腹黒さがまったく無い。
少しくらい腹黒い方が安心出来るのにお腹真っ白

そうでもないだろｗ

お腹真っ白に見える人ほど実際は底なしに真っ黒だったりするから困る

そんなに松崎しげるか！！

鶴賀は施設置き間違えたり不可侵解除し忘れたりするクソ国家

津軽と鶴賀のまぎらわしさは異常

凡ミスでクソ呼ばわりされる鶴賀上層ｶﾜｲｿｽ

その程度じゃなあ
国民全員を追放しようとして途中で飽きるぐらいはやって貰わないと

>>197
確かにいい人すぎるみたいだけど、あの情報制限は正直どうかと思う。
最初から正確に情報を開示してれば、あんな誤解自体生じず、大騒ぎしなかったぞ。

むしろ鶴賀に何を期待しているのか

今季もレベル3魔法文化・錬成巨兵無双か
ゲーム開始時から混沌を見捨てる人続出ｗ

あれ無双できねえんだＺＥ
知ってたか

姫なら火力だけなら無双だぜ。うえーい

別に無双って程じゃない
削れたら補充が効かないし

それを言うなら不死鳥のほうがよっぽど強いと思うのだが

>>210 は錬成巨兵の事ね

なんか制限つけるにしても階級制限くらいだろうな
召喚よりも緩めに素徴兵ランクの-5くらいか？

ここで無双無双って騒がれるようなタイプはほとんど戦神に入って来ないけどな

そりゃそれが出せるまでに時間かかるから序盤で全然勝てて無い場合が多いからな

最速２０年でガンダム乗ろうとしたが失敗した

ムコ君主は前回の魔法君主を思い出すなぁ

魔法君主はむしろ木洩れ日君主を連想したわ
一見真摯だけど滅亡して違う国に仕官したら外交態度全然違ってるとか
冷たく当たると決めたら本当にぞんざいな扱いとか

鉱石が出なくなったよ
抜かれそうだよ怖いよぶるぶる

さて、木漏れ日。どー動くか･･･。

>>217
八方美人より切るべき国は切ってるんだから誠意あるだろ。

ルールが戦争ゲーで八方美人こそ微妙だよ、意思表示してる分良心的
ってか木漏れ日の弱電波ぶりは別人だろう完全に
たまらんぞあれに延々とつき合わされるのは
様々な人がいるもんだ

鉱石解放で能力上がり過ぎではないか

魔法君主の評価は難しい
ただのコバンザメ国家かと思ったら「宗主国」に最終戦で勝ってしまった
結果を見れば失礼しましたと言うしか無いが、偶然・敵失の産物に思えてならない

魔法君主はイカだろ？

統一後外交について聞いたら
不利条約組んだ時点でそれを盾にして最終戦の領土交渉を押しきるつもりだったとか
最終戦の嘘戦の開戦早めるために潰せる範囲で出来る限り異教に暴れさせて国減らしたとか
早い段階で嘘戦に絞って戦略たててたみたいで感心したけどな
ここまで腹黒いなら外交も伏せてて当然か

序盤にそのまま異教に潰されるんじゃないかと思ってたよ
イカちゃんマジかっけー

http://www17.big.jp/~kamokiti/sangoku/entry.cgi
参加よろしくお願いします

>>221
なんかそろそろ木漏れ日君主の前向きな擁護を聞いてみたいわ
足りてないっぽいから仕方ないとかメンヘラくさいから仕方ないとか
人として残念以外のなにかで

他に聞いた話だと

嘘・魔法包囲網を読んで裏で潰す動きをしてたとか
異教戦中に要所で各国君主に一斉指示頼んで戦況操ったりとか
予定ではＢさんの国の後にそのまま第三も剣戟に滅ぼしてもらうつもりだったとか

言ってることが事実か確認できなかったが事実ならマジでヤバいと思った

魔法国民の俺は祝勝チャット見て君主の策士ぶりに驚いたわ
でも滅亡しそうな頃は若干諦めてるっぽかったけどなｗ

後付け策士(笑)

勝てても反吐が出そうだと思う俺は根っからの日本人なんだろうな

魔法君主は古参の廃人グループだったはずだよ
魔法ランク文官なんていつ寝てるんだよというぐらい廃オンしてたな

前期の魔法1位の人はラディさんじゃないかって誰か言ってたな。
休暇ALLで直前だけコマンド入れる所が怪しいとか。

そいつはきもいなｗ
リアルも同じぐらいがんばれ

ラディはしばらくゲーム出来ないだろ
直結目的で多重してたのバレて逃走したらしいし

ラディって誰？新参の俺に解説お願い。武将一覧見たら今は参加してないようで？

>>230
リアルタイムで「ほむほむは策士だぞ云々」とか言ってたらまずいだろｗｗ

普通に考えるなら、竜魚と道標をなんとしても堀にして、その間に永劫を奪取するのが筋

えっ

>>236
かつての名君
どれくらい名君って勝利のためなら相手国に別キャラ仕込んで
作戦盗み見るのすらいとわないくらいの名君

す、すげぇ！！君主の鏡だ！！

私は良き君主よりも良き神竜長軍師になりたい

>>240
　回答ありがとう。多重防止措置はとられてる鯖かとお見受けしますが
やろうと思えばなんとでもなりますし…

　勝つためには手段を選ばない。と言えば聞こえはいいですが
要はチートしないと勝てない人のようで。

　今現在の名君と言えば誰になるのでしょうか？
今私が所属してる国の君主は頑張ってますが…

>>243
ログインページから統一国家の記録をダウンロードして最近の記録を見ればいいんじゃね？
統一君主＆神竜長＆軍師はたぶん全員優秀だし。
正直俺もよくわからないから無難な答えだけ。

>>243
Z先生の名で親しまれているザインさんが名君かな^^

>>243
wikiの人物欄にも載ってるよ。黒い噂もある人だけどね、俺は嫌いじゃない。
多重で言えばラビエヌスさんやガンタンクさんも幻想のチェックに引っかかってるしね。
おばさんやいぬがスパイ送り込んでるのはもはや公然の事実だしなぁ。
ほんとザインさんみたいな人は貴重だよ。高原さんとかね。

久城一弥は言動が98%ラディさんっぽかたったし、今もやってるんじゃないかなぁ

自分の中の名君はハントさんだけだわ
今もやってる？

ラディってもう多重で４，５回チェック引っかかったって話だろ
反省出来ないチーターは消えろよ

性質上wikiだと思い切り美化されて書かれてるわけだが
あれって負けるのがマジ泣きするくらい悔しいから国内国外問わず必死に執着して
リアル捨てて張り付きまくってるってことなんだよな
それがエスカレートして多重で覗いてでも勝ちたいとか
なんか自己啓発セミナーの主催とか新興宗教の教祖みたいに思えるわ・・・

ほむほむは指揮がもっとよかったら名君かもな
戦術・戦略は普通によかった

名君＝「国民が楽しめるような国家運営ができる君主」って認識でおｋ？もちろんズルは論外だが。
>>251さんは魔法国で楽しめた？

景気良けりゃ文句言わないのが現実
戦争勝ってりゃ文句言わないのが幻想

20年後予想

鶴賀、借金・津軽を併呑し大陸最大国へ
ファンファーレ、対鶴賀への機会を狙う
犬小屋、木漏れ日戦争中　犬小屋優勢

>>251
イカは自演を控えろよ

ラディさんには実際信者と呼ばれるくらい多くの人がついてたからなぁ。
幻想では多重してないらしいけど、信じるかどうかは・・・まぁしょせん2chって事で。
正直幻想の多重チェックが他鯖に負けてると言うのは考えにくいけども。

多重に手を出さなければ名君でいられたのにいろんな意味でもったいない人だった。
wikiに書かれてる内容はまるっきり嘘って言うわけじゃないしねぇ。
幻想が盛り上がるなら復帰も個人的に歓迎だけど。

15才年下の女に直結
そいつの国に仕官して戦勝数稼いで「どやっ！」って毎期しまくってたら多重で稼いでたのが発覚
振られた後になぜか逆切れ。腹いせに名前騙ってブログ荒らしまくったって話聞いた時は
ガチでキモイと思ったなラディ

まじかー、それはさすがにひどいな。
知りたくなかった。現実なんてそんなもんか。さようならラディさん。

>>254
おおむねそうだろうな
木漏れ日は犬小屋にやられてると思うけど

>>252
楽しめたよ
まともな戦争できれば十分だわ

>>255
ほめたら自演になるのかｗｗ

じゃ俺のことほめてくれよ？

>>261
お前誰だよｗｗ

>>254
ファンとムコはどっちが勝つか微妙だけどな
今は主戦場が平原なのもあってムコが優勢だし

ジャーン！ジャーン！ジャーン！

魔法君主はアニオタなのがなあ

>>264
それぐらい好きにさせてやれよw

潰れそうになった時に助けてもらえたのも運、
異教から流れた途中仕官組が現場立て直して活躍してくれたのも運、
そんでもってまぁ運も実力のうちだ
最初から最後まで安泰で統一できたらすごいけど、全体としては面白くない回になるしな

ほむイカは…外交も戦術も並以上のモノは持ってたと思う
終盤はon率もよかった
ただ一斉を組みたがらないとか傭兵使わないとか都市の確保／堀の選択とかには疑問があったな
もっと押せるのに、と何度も思った

魔法生え抜きの上層はon率低いし発言少なくて空気だった
途中交代したようだが後半の軍師はかなり頑張ってたな

質問です！
人望ばっかりが高くなってしまった場合
この先どうすればいいでしょうか？＾＾？

アニオタ良いじゃん　深夜でもCMごとにONしてくれる

>>266
アニメでも見るといいよ

今期は
あの花
いろは
Aチャン
かな＾＾。

　　　　　　　　　　 i､ 〈ｌ〈l　r,==¬
　　　　　　　　 　 -=| |=‐　　|.| 　 |.|　o o o　　　　ひどい……！
　　　　 / 　 　 　 i7 |.| 「/ 　 L===」　　　　　　　　ひどすぎるっ……！
　　　　〈　　　　　 　 ﾞ'　　　　　　　　　　　　　　こんな話があるかっ……！
　　　 ／　　　　　 ､ｰ--‐へ､　（⌒＼　　　　　　命からがら………
.　　, '　　　 　 l`i‐r-ゝ　 v 　 ＼＼､ヾ;　 ヽーｧ─　　やっとの思いで…
　 /イ　　　 :ﾄ､!│|　!　,　ij 　 u　＼ヽﾘ　　 ∨　　　　削ったのに……
　　│,ｲ　　 | u　| | l∠ﾆ　　u　　　 ト､ 　 　 ヽ　　/　　あと6匹だったのに……
　　 l/ | ,ｲ　|─ｧつ_ ~U~ u/;⌒i　　 |:: ＼　　 ヽ　/
　　　　ﾚ　W　f／ ノ　,.-　// ./ j　v |:: u ＼　　V　　　作戦失敗っ……！
　　　　　　 　 { ／つ　ｨ .// / 　 u　 |::v　/ヽ.　 i　　あの牽制失敗がもぎ取ってしまった
　　　　　　　　l ／つ/ ﾚ'　 〈__,.ﾍ　　 |￣7　 ヽ　|　　………！
　　　　　　　　ヽ ﾍ'v　ｰ-､　ﾉ　　ヽ　 |　/　 　 W　　せっかく手にした
　　　　　　　　　 ＼　ij　０　ヽ.　　 `ｰ'　| r‐¬ |　　　津軽の未来…　希望…
　　　　　　　　　　　＼　ノ　O ＼　　　　|_!o ol_|　　　　士気をっ……！

>>270
気にすんなよ。くよくよすんなよ。
大丈夫、どうにかなるって。
Don't worry. Be happy.

未来と希望はアレだけど士気は下がってないよ
気にしなくて大丈夫
ここで慰めるのもなんだけど

まだだ、まだ津軽は終わってない！

もしかして:鶴賀

ワハハ

ログみてると南西はまだまだ掛かりそうだな。
南東もほぼ互角だし。
鶴賀だけか。比較的順調に勢力を伸ばしているのは。

ん？誤爆かと思ったら湖竜は譲渡なのか？
飛び地を作るのはまずいんじゃなかったっけ？

つ説明書

■ 国家間の外交のルール
幻想戦記での管理サイドよりプレイヤーの方に推奨する外交ルールは下記の通りとします。
6：同盟国や無所属化を利用して故意に飛び地（領土が繋がってない土地）を作らないで下さい。
これらの行為はゲームを停滞無く進ませる為、プレイヤー同士のトラブルを未然に防止する為に提示しております。
上記の内容に従う事への強制はしませんが、これらの行為が発展し注意事項の4に抵触した場合は規制の対象になりますのでご注意下さい。

禁止じゃなくて推奨なんで大丈夫（ｷﾘｯ　と言って実行した君主は過去にもいたけどね

推奨ルールって過去に大揉めしたせいで追加されたものもあるわけで。
基本干渉しない桃缶がわざわざ作っているってことを考えると、
幻想で自由にやるために各々が持つべきモラルってやつが
昔に比べると低下してるのではないかと考えてしまうのだが。

モラルで自制しないといけないんならZ先生とかBさんとか参加も断られてる線だよ
桃缶としては言わなくても自然とモラルが出来ていくのを期待してたんだろうが
そんなのインターネットの世界じゃ文字通り幻想だったってこった
自由にしたら無秩序になるのは最早ネットの不文律さ

いきなり攻め込んで起きたら滅んでたという奇襲はＯＫなのに、モラルって何？
桃缶はモラルとかじゃなくて、開催の回転率を早めたいだけでしょ

逆説だが、そう言うのを何？と聞く必要がないようにするってのがモラル。

Z先生は…ひょっとして登録時のメアドに直接お断りが入ったのかもなぁ。
あれだけ執心してたのに諦めるとか思えん。毎度態度変わらないし懲りると思えない。
Bさんは態度以外は別に問題ないだろ、と思ったが……
他は問題ないけど態度が悪いのはモロにモラルの問題というわけか……

戦争ゲームなのに戦争できなくするようなことはするなってだけじゃね？

そんな風に考えてたら中盤の停滞の原因の不死鳥無双どうにかしてるだろ
攻める気すら失くす全回復じゃなくて+50程度に抑えるとかな
自分設定優先してんだから単に飛び地が自分的に気色悪いとかその程度と思われ

奇襲は悪みたいに言われてるけど、
隣に条約無い国が有るのに枕を高くして寝る方がどうかと思う

あー
奇襲は基本条約無視が多いから
叩かれることが多いねん

質が違いすぎて比較する意味も無いと思うがな

あらかじめ懸念されてたら奇襲じゃなくて強襲みたいなもの
そして懸念してないときは大抵条約出来てるというわけか
異教に襲われるのを誰も奇襲とは呼ばんしな

条約無視であり奇襲でもある場合は条約無視の方が話題になり、奇襲とは呼ばれない
条約無視ではない奇襲喰らって奇襲は悪だ！って言ってるケースは
自分の胸に手を当てた方が良いと思うんだぜ

チッセは二代目(?)でもチッセだったかｗ

「真に恐れるべきは有能な敵ではなく無能な味方である」
これを思い出した

ティッセ復活してたのか
犬小屋割と優勢だけどなんかやらかしたん？

犬小屋がというよりも異教が力尽きたんだろ
あの人数であの領土では超頑張って５００超えることあるのか？

いや別にそこはどうでもいいんだけどどちらにせよ勝ちムードの時に不満が出るのは珍しいなと思って
よっぽど膠着中の方が不満が出そうなもんだが

逆に考えるんだ
勝ってても内部で不満噴出とはやっぱり犬小屋だなと考えるんだ

飛び地を作るなんて感じ悪いな
いぬ関係はこんなのばっかりだな

犬は飛び地関係ねぇだろ。

お前の中でだけは関係無いんだろうな（笑）

300

飛び地は滅んだ後まで迷惑だな

前回ルッタ様がほぼ手中にあった統一を飛び地割譲一発で投げ捨てたのに、
それを見ててまだやるかねえ

ルッタの滅亡は飛び地割譲よりも非情にも友愛にも徹しきれなかったどっちつかずの所でしょ

勢いだけで勝てていたせいで自分の戦力分析がロクに出来てなかっただけ
それで指揮官でガバガバ一箇所徴兵させて一瞬で枯渇とかお馬鹿にも程があったわ

南西の異教国、死亡確認！

しかもとどめを刺したのは借金

ここまで美味しく立ち回りすぎてここから人気なくなるパターンだな
今からラス２が借金＋元犬小屋＋元木漏れ日＋αで構成されるのが目に見えるようだ

飛び地はありなのか？

お前もう昨日に帰れよ

一昨日来い、ではなく昨日に帰れ

謀略文化の人気がないのは別に効果の問題じゃないだろ
一斉扇動なんて徴兵の邪魔から領土分断、無所属化による武将埋めまで驚愕の成功だぞ
ぶっちゃけBさんホイホイだから（ry

M族に恩恵がある文化なんざ存在価値無し。M族はMだからM族なのだ。

M族の逆襲・・・ってほどでもない

劇場版　Ｓ族の逆襲か

M族なんて、たったの17/241だぞ。この人数を優遇して揃えたって一国すら賄えない。

圧倒的多数である人間に恩恵が無い文化はカス

×恩恵が無い
○恩恵が少ない

謀略文化つえーと思うんだけどな
扇動があるだけでかなり戦略に幅ができるはず
誰も使いこなせてないだけで

前期のラストみたいな扇動一斉もっと活用すりゃいいのに

店長はいぬの登用でれいな借金か
出来レースだねえｗ
馴れ合い派閥の無い国家にがんばってもらいたいな

>>317
殲滅戦するだけのゲームならそれでもいいんだろうけどな
他国潰すのには向いてるけど潰した後が面倒なんだよ
６月、１２月にM族が占領したら高確率で無所属フラグだから
下手に一斉とかしてたら余裕で埋まるし
だからって謀略だけどM族はくんなとか言うと訳わからなくなるし

つまり占領後の民忠が低くなる魔族向けの文化は神学という訳か

なんと言う本末転倒

でもわりとガチであるかもしれん……
魔族から制圧出来たけど民忠危ないです＞＜とか言われるとイラッと来る
そらそうだろ

>>320
神学の民忠特典は徴兵時のみだから、
マゾ苦が６月や１２月に占領したら普通にムショ化するぞ

>>318
だったら滅ぼして自分が正しいことを証明して見せろww

どうせそんな実力も、人望もないただの猪武者だろう？三下風情が知った風な口きくんじゃねぇよww

>>324
コケは黙れ

>>324
そのコピペ恥ずかしくて笑える

やめろよそれ髭自身が統一できてないって自虐ネタ込みなんだから

むゆらは階級値が全く稼げていないからまだいいが、
デネブがこのままギルドで鉱石ざっくざくになった場合、
下手するとあの時のＺ先生以上にえぐいことになりそう。

能力強化って-10なんだろ？
どんだけ石出てんだよ

いっても神竜兵だし終盤は普通の無双程度じゃないか？

エルフだったらやばかっただろうけどな
獣人じゃ知力上昇分はハウリングできる回数が増えたよ！やったね！
程度でしかないからな

しばらく耐えればきっと他の終盤兵の中に埋もれるから我慢だ
むしろ今が一番えぐいｗ

デネブさんマジデネブ

もともと、武官は無双状態でしょう。
武官で無双できなかったことなんて、魔族武官の時ぐらい。
あれはきつかった。

ＧＷなう。

今日は何するかのうw

わーい、上がった上がった。
痛恨のミス（涙）

　　　　　　 ,. -ｭ,ニ弌垳ト､
　　　　　／r'^m-=_:三〈�堰p､
　　　　 /ﾉ( m、>/ ／ l　 !　＼
　　　　/,　.ｉfｱ,' /lV|ﾊﾍ.　ｌ　l }}}⌒l
≧　　/ｲ |　|ｲl｀┬-ﾐヽ!/ /,川ﾉ从
三≧/,／ ⌒ﾄ､!　`ｰ'　 てiｲ‖:::|　　
≧=,／::::,,::::::::: ＼ 　__´　ﾊﾘｨ:::/　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
ミ∠从,,/ヾ:::::::::::::ﾆﾆ 冖i´ﾚﾉノ 　　　　　　　　　　　　　　／_ノ　　ヽ_＼
⌒( _ ノミ≧ヾ::::::ﾄ;;: }〉薔〈{ｌﾘ´　　　　　＿＿　　　　　 ／　i⌒|ﾞ| （≡） ＼
∠三彡ソ　 ヾ:::::ヾ:::: ｌ}〉〈:::＼＿,, -‐ ''"::::￣フﾞ''~ﾉフ===-'.;;;;i[ヽ__）⌒::::: ＼. ’,　･
　　　　　　　 ヾ::::::..../:::::>Xﾍｿ:::::::::::::::::::::::::／,~ﾉ~ﾉ>;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| |-|　’, ∴ ,　|　 ’　
　　　　　　　　l::::::::::::::::::::::::::::::.....:::::::::::::::／,~ﾉ~ﾉノ￣￣＼￣`ー'´ ， '　　／

デネブッブーさんはいつもそれなりに強いからどこもおかしくはない
しかしほんとこれエルフだったらヤバそうだな

こういうことするから髭は統一できないんだろうな。

なんつーか・・・アホ過ぎる
傍から見てる分には笑えるだけだが両国の国民はたまったものじゃないだろうね

借金帝国 樋口長重郎永時 【君主】 @から鶴賀学園国へ
「やあ、御敵の兵諸君、戦争楽しいか？ｗ楽しいに決まってるよなｗそのためにここにいるんだからヒゲーｗ勝ち負けは置いといて、精一杯知恵と能力出し合って楽しもうぜヒゲーｗ」
05/03/(Tue) 21:04

ヒゲきめえんだよ死ね

やっぱり髭は他国宛無所属宛が下手だな
きっと相手の心の機微が読もうとしないんだろうなと思った

　　　　/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
　 　　/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
　　　/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
　　　!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i
　　　　i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ　>､ヽi:､|!:|:l
　　　　　ヽ:!::ﾄヽ￣　l! `　　｀￣´　|::l::|:|j:,!:!　　駄目だこいつ
　　　　　　ﾄ､::! u　　　　　　　　　ｊ |::/lj:::!ﾘ
　　　　　　　 ヾ、　 丶 -　　　　u　ﾘｲ:|ﾘ　　　　　　もう手遅れだ……
　　　　　　　　ﾘヽ　‐､ｰ- ､_　　 ／ｲ:::i
　　　　　　 rｰ'"ﾄ:lﾞ､ 　￣ 　 .／　 , |::!
　　　　　　/ ﾍ　ヾ　ヽ､ _,.　'　　 /　|:'

津軽が滅ぶ時も、滅亡するなら湖竜返せよって国宛送ってきて
津軽組の仕官する気ゼロにしたからな。
言わなきゃいいのにってことばかり国宛で送ってくるんだよな。
しかもそういう内容で語尾が「ヒゲーｗ」だからな、余計に反感買うんだよね。

ヒゲは君主向いてないだろ…
一々相手の癇に障るような行動･言動ばかり

こんなところでそんな事を言い合ってる人間に比べれば全然マシだろうよ

きもくて手遅れで君主に向いてないのは君らだろう

だから君主やらないんじゃないか

こいつ頭が切れるという君主はなかなか居ない。
そういう君主に限って多重をする。

馬鹿が嫌いだから、多重君主の方が楽だわ。

痛い信者がついても本人の損にしかならんよな

五段階評価で３ぐらいの評価の君主に出会ったら、
そいつは実は名君だと思っておけば間違いない

髭自体はそこまで嫌いじゃないけど
煽り耐性低いし相手を煽る癖も少しは自重しろと言いたい
腹黒い案を実行できるし対外向けに柔らかい外交出来る奴がいればいいんじゃないか

>>347
それは相手国の外交や戦略をカンニングしてるから
先回りしたり裏をかいて策が嵌るから頭が切れるように見えるだけだろ

本当に頭がいい奴はカンニングしないでそれが出来る人間
現実問題としてそこまでの天才はそうそういないとしても
カンニングして100点よか普通に君主して70点のが遥かにマシ

そういう上層がいたのに、勝手に全条約破棄した実績もあるからなｗ

人気のなさは今の仕官者数が物語ってるから、どうでも言いといえばどうでもいい
仕官しない同盟組まないだけだし
幻想とか三国志NETはある意味人気取りゲーだ

自分の価値が間違っている可能性はわずかも考えず、自分とは違う意見の相手は反論もせず「痛い」か？

それこそ自分教の信者かと問いたいな。

それはお前も同じだな

あとsageろ

自分とは違う意見を聞く人間は
相手の価値を否定しにかかったりしないよ

>>355
誰かへのレス？>>353に言ってるわけ？なんか繋がってないけど。
それとも新しい話題？

>>356
ばーかばーか

>>357
どう繋がってるかわかるんなら教えてなｗ
深夜で読解力落ちてて俺にはわからなかったんだよｗ

そろそろ互いに害悪であることに気がついてほしいなぁ

楽しい、楽しいぞ
はーっはっはっは

自分の考えに則った意見を言うか、自分の考えに則って悪口雑言を吐くかは大きな違いだと思うがね。

悪口雑言は意見としての批判ですらないだろう。

「自分は相手の事を馬鹿だと思うから馬鹿だと言う」のは、意見じゃないんだって話さ

　　　　∩＿∩　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　 ／ ＼ ／＼　　　＜ すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。　　　　　　 ＞
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　 ＜ 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。.　　 ＞
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。　　　　　 ＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜ ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。 ＞
　| 〃 ------ ヾ　|　＜ 信じよう。そしてともに戦おう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　＼＿＿二＿＿ノ　 ＜ 工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　 ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ

ここの馬鹿共はほぼ例外なく誰かを否定しなければ生きていけないクズだからな（ブーメラン）

リアル日陰だからブラゲぐらい目立ちたかったヒゲーｗ

このまま各個撃破で鶴賀が余裕の統一っぽいな

ファンファーレとムコが停戦すればあるいは。
津軽が犬小屋待つのは厳しいだろーね。

>>361
だったら滅ぼして自分が正しいことを証明して見せろww

どうせそんな実力も、人望もないただの猪武者だろう？三下風情が知った風な口きくんじゃねぇよww

>>367

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 21:36:52.59 ID:NKail5OE
>>318
だったら滅ぼして自分が正しいことを証明して見せろww

どうせそんな実力も、人望もないただの猪武者だろう？三下風情が知った風な口きくんじゃねぇよww


325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 23:12:26.63 ID:OWNo7tU8
>>324
コケは黙れ


326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 23:13:53.50 ID:qBSLDs0/
>>324
そのコピペ恥ずかしくて笑える


327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 23:30:10.83 ID:nCqcLUuH
やめろよそれ髭自身が統一できてないって自虐ネタ込みなんだから

ドドリアさん　ザーボンさん
やってしまいなさい

鶴賀にいるけど勢いだけで勝ってる感が強いな
指令や指揮が曖昧すぎる､評定に作戦上げるわけでもないし
上層で唯一まともな軍師はオン率が微妙という

>>347
多重はバレた後悲惨だぞ
国宛とか凍りつくしやる気あったやつが一番ダメージ食らうからな
残された知り合いの上層とかが一番悲惨
早く滅んでほしい終わって欲しいと思いつつ続けないといけない

>>370
とはいえ最初の包囲網切り抜けた時点で立地と勢いと運を手に入れたようなものだから
前期嘘みたいに変なミスしなければ外交もそれなりにしてるから残りを丁寧に潰していけるはず

指令曖昧か？ここ攻めてくださいね、前線はここですよ、があれば十分だろ。

ヒント：Bさん

あの人にとっての作戦は、数年に渡って１ヶ月単位でびっしりと
能力タイプ別に振り分けた行動予定表を貼りだして
これを正確に入力するだけの作業に従事してくださいってブツだから

俺らを人格がないCPU操作の駒とでも思ってるのかと呆れ返ったわ

鶴賀って前に統一したことあったっけ？

勝ちに行くなら鶴賀以外が鶴賀との同盟を破棄してでも共同戦線張るべき状況なんだが
ムコとファンファーレがいまだに不毛な戦いしてるし、南東に3国残ったのは鶴賀にとってプラスだな。
南東に2国だったら鶴賀対残りの状況ができただろうに。

ムコが鶴賀に行けばいいのに、なぜ南への侵攻にこだわるのだろう。

このまま終わったら鶴賀が圧倒的すぎて
混沌や無能ガンダム組が悲惨なことになるなｗｗｗ

混沌はともかくガンダム使いは鶴賀に行った方が得なんだぜ。

鶴賀製ガンダムは性能がピカイチだからな。ガンダム同士で戦えば鶴賀製ガンダムが勝つ。

まぁたまには１強による圧倒的な制圧というのがあってもいんじゃね？
とも、思う。

１強が圧勝するのってだいたい他の国に戦略ミスが有る事が必要だからなー

木漏れ日君主がアレなので組んでるファンとは組めないムコってとこかね

>>377
（木漏れ日、ファンファーレにムコへの進軍ルート割譲の取り決めをしたとの談）
ムコ、木漏れ日に布告
木漏れ日がファンファーレにムコまでの道を割譲
ファンファーレ、ムコに布告
ムコ、ファンファーレとの停戦を画策するも結局まとまらず開戦
今に至る

経緯を見れば矛を収めるはファンファーレ側だがどちらかが水向ければ停戦の可能性はある
まあティッセが嫌がるだろうが

滅ぼしてやったよｗｗｗ

＞返信さん
ムコがファンに布告してるよ。まぁほっといたらファンがムコに布告してたとは思うけど。

>>385
なに情報だ
いい加減なこと言ってるなよ

ムコから布告したにしろ、ファンから布告したにしろ、
この状況で二国で争ってるならどちらもそこまでの国だったってことだろ。

条約守るために負けるのはただのバカだな。
勝つための手段としての条約なのに、条約守るのが目的になってることに気づかねーのかね。

条約無視しないと勝てないのはいぬやマセリぐらいじゃね

条約順守して滅ぶのもまた一興
現実でないのだから滅びの美学を追求するのもいいものだよ
向こうがよっぽどえげつないことしなければね

ネットの世界でこそ信用が第一だと馬鹿はわからんのだよ。

＞返信さん
返信さんの情報がどう曲ったのかしらないけど、もっと詳しく教えてくれる？

>>387
言えてるね。仮にも統一目指す君主なら目先のことにとらわれずに広い視野を持てばいいのに

先にそちらがどこの情報か開かすのが筋だろう

そして遂に公式に奇襲廃止

ただ返信さんが、情報暴露してて間違ってたから指摘しただけ、自分から暴露する真似は自重するよ。

奇襲廃止ってより誤爆禁止的なものじゃないのか
大陸ログが出たりするのかな

>>394
短い期間で布告を受けたくない時はこちらから長い期間で布告をすれば相手国を縛れる？

やりたい放題する奴が多すぎるんだよ。普通の国で奇襲OKなら異教の意味が無い。

そうかね？どこを相手でも、いちいちこれから攻めますと宣言する方が不自然に感じるけど。
むろん同盟を締結してる相手になら宣言は必要だとは思うが、何の交渉ももってない相手なら
いつ攻めても攻められてもおかしくないってのが自然なゲームじゃねーの。

宣戦受けた側が更に短い期間で開戦の宣戦すれば上書きできたりはするのかね
最低2年以上先とかの設定なら夜中に宣戦返しで奇襲できないし

縛れる宣戦で来期実装されたら人集めにくい君主歴浅い人は大変だな、初戦用にかなり
早めに連携して外交していかないと常連国家にずらし宣戦されて丁寧に潰されていきそうだ

テスト面やってないからあれだけれど宣戦しないと攻め込めないの？
今の時期みたいに両国開戦月まで合意の戦争やる場合にだけ
使って第三国は奇襲できたりはせんのかね

タイマンやったら負ける相手に宣戦されたら奇襲できないし詰みは泣ける
隣国に援助求めようとしたらそっちは8年後宣戦されてて動けないwとか

テス面、まだ色々変更される可能性はあるけど…
現時点では「年単位、翌年以降５年」が設定可能

布告されると国宛に、布告した本人には他国宛ログにシステムメッセージ表示。
国家情報最下部に各国との外交状況一覧表があり、そこに同様の表示が反映。
同じく布告機能の画面に現状として同様の表示あり。

同じ相手に複数回の布告はできるので、布告は敵味方共に上書きされるのではないかと思うが
まだ細部不明

>>395
まるで自分が正義のように語ってるけど端から見たらどっちが正しいとか分からないから

ジャスティスＵＳＡ

あったかい幻想が好き

奇襲が戦略（姑息な手段とも言う）の一つとして認められなくなったらさすがに幻想やめる

条約無視が起こるリスクに比べれば奇襲ができないことなど本当に些細なことだと思うが
奇襲が行われるところなんてあまり見ないしな

>>407
それが理解できん>>406とかいても迷惑だからな
目先の1人のDQNを活かすために先の10人切るような馬鹿な真似はしないだけのことだな

まあ俺も引き際って気はする
奇襲の是非以前に参加者の低年齢化、モラルの低下がこの事態を招いたって印象が強い

奇襲は出来るみたいだよ
宣戦布告の指定期間が1〜4年で年単位だから12月に布告コマンドを1年で入力すれば1月から攻撃できる
（例えば1月になる1分前に布告コマンドを入れれば実質的に奇襲と変わらない）
BBS見ると上書き布告は出来ないっぽいし、奇襲禁止の目的じゃなくて誤爆防止のための機能だろうな

>>407-408
それがどういう事態を招くのか、そうなってからじゃないと分からないみたいだね。

これだけは先に言っておくけど、桃缶は本面で一度変更した仕様はその変更した仕様によってゲームが面白くなくなる状況を招いたとしても、
以前の仕様に戻すって事は、今までの傾向から考えてまずないと思ってた方がいいからな。

あとは言わなくてもわかるよな？

>>410
なるほどー　そういう事か。分かりやすい説明サンクス。ちょっと勘違いしてたみたい。
さすがに奇襲は出来ないって仕様にするほど、アホじゃないか。
これ以上外交の占める重要度が下がったりしたら、それだけでもさすがに引き際通り越すもんな・・・

他人に言わなくても分かるで済ませる覚悟があるなら
自分も言わなくても分かるで済ませられる覚悟があるってことでいいよな。

>>411
言わなくても分かる事が分からないのは迷惑だから黙って去れ。

>>411
面白くないと感じたのはお前であって作った本人が面白いなら変更する理由にはならない

それに飛び地問題みたいな推奨されていないのを空気も読まずに行う低能の対応とかメンドクセーだろうしな

布告しないと攻撃できないシステム？
携帯から出来ないシステムじゃなきゃいいけどな

>>415
あ・・・！

必死にテストしてるみたいだけど>>402のごめすって誰？

>>417
昔おばさんが使い捨て軍師候補の１人として外部から連れてきた人。
真面目な性格でこまめだからバスや米撒きも面倒がらずにやって
おばさんの奴隷として前途有望だったんだが、真面目過ぎて出張り過ぎて周囲に叩かれて挫折。
でも幻想戦記は気に入ったので今は主にテスト面で色々こまめに試してるらしい。

表で潰れてしまったのは残念だが、本人楽しそうだしありがたいからいいか。そんな人。

外交状況をまったく公開せず、軍師が国宛に
「だれか外交状況教えてくれ、この国の立場がさっぱりだ」
っていう国ってどーよ？

せめて上層間ではその辺やってると思ってたぞ。

また木洩れ日か

>>409
年長者は年長者で人間の腐ったような奴もいるしな。
20歳以上の年齢制限を入れたほうがいいと思う。

ゲーム環境が悪くなるという意味では無く、未成年者の教育に良くないという意味です。
ルールぐらい守らせろ。

>>421
お前のように利用規約も読まないで登録する奴も排除だな

幻想は奇襲を認めてる
お前の俺ルールを押しつけるな

人と人の約束を守るという基本的なことすら守らない実例を見せるのは良くないよ。
変な大人が多すぎる。

>>423
そりゃ奇襲じゃなくて条約無視でしょ
条約無視した奴は例外なく悲惨な末路を迎えるってのを未成年者に見せるのは教育に良いんじゃね

統一したとしてもあちこちから叩かれる＞条約無視

今更奇襲で議論とか何年前の話題ループさせてるんだよ

ループさせてんのは桃缶だよ

まぁ最近は奇襲見かけないからまだ数期しかやってない人
(でもって建国常連の人数ある程度集まるところにしか入ってない人)
からしたら新鮮な話題だとは思うが

貢献と能力強化
先にどっち上げた方がいいかな？
戦闘員で

300まで上げてから貢献稼げ

いやいやいや
そこまで上げてたらガンダム混沌姫が跋扈してて活躍出来ないというか
ヘタすりゃ終わってないか？

今弓兵で勝てる？武力はそこそこあるんだけど

使ってみれば分かる

この時期弓兵はほぼ無理だろう
そろそろ不死鳥がゴミになってくる頃だし

>>433
あー、うん、ありがとう。確かにそうなんだけどｗ

>>434
無理か・・・ありがとう。もう仕官は諦めるわ。たまに登用来るのが申し訳ないけど

戦争ゲーで仕官しないって…

まあひとつの勢力が大きくなりすぎたから次が早くくるように…
ってのもわからんではないが…やっとムコとファン停戦したか

木漏れ日が粘って、
犬・ファン・ムコが共闘体制を作れたらまだわからんな。
鶴賀有利な現状は変わらないが。

しかし精神的団結を考えると木漏れ日が残ってたら多分東側諸国はもにょる

平日真昼間に、お前らニートと同じ行動が取れるとは思わないでもらいたい。
もう、鶴賀は負け決定だよ。

>>435
あれ？士官しないんじゃなかったのか？ｗ

犬小屋次第だろ
ファンファーレ参戦までそこそこ時間あるから犬小屋が弱ければ鶴賀の勝ち

犬小屋最強の俺が戦況を覆してみせるぜ

犬小屋はぶっちゃけ強いよ。

>>441
奴も米の前では卑しい一匹の動物なんだよ
大穀倉があると聞いて尻尾を振って飛びついてったぜ

ギルドやってたんだろうから米ねーべ

あれこれ言われてたが…遂に駄君主のお約束無意味な宣言まで飛び出したか
そろそろ無意味な乱発を控えるよう１回言ってもらう時期かもな

害は無いから放置でいいと思うお

まぁ乱発はしてないし規制は無理だろう

鶴賀の統一阻止という意味では、
木漏れ日は最低限の仕事は果たしたな。
これで犬小屋は随分楽になった。

出る杭の打たれっぷりに驚く

いや、統一狙うゲームなんだからそういうもんだろｗ
別に鶴賀だから潰されたとかそういう事じゃない、むしろ序盤〜中盤から大勢力になると危険っていう好例だ
こういうプレイヤー気質は好きだよ、派閥が幻想においては必ずしも有利なだけじゃないっていう証左になるから

もとより君主がすきな事をいえるのが宣言機能。
お遊び機能だ。

いや、好きなこと許されてないよね？
私も挑戦的な人が好きだ。でもそれは、次期の上層だとかゲームバランスだとかの為じゃない。
完成された物に魅力を感じないから。こんな遊び方が凄く悪質で問題らしい。

庇護者が積極的な働き掛けを止めれば簡単に風化するもの。
時代の支配を受けるもの。時代を支配するものを教義と呼ぶ。
有産者がもれなく掻い潜ったもの。主導者が冒涜しているもの。

私の思う現実的な常識はこうなんです。本当に良識と責任を持った社会人なら、
子供に「ルールと約束」を守ろうだなんて口が裂けても言えないはずです。

何いってんだこいつ

これは久しぶりに触れちゃダメな子だわ…

鶴賀学園国
緒戦の挟撃を見事撃破しその後順当に勢力を拡大していき
現在最大勢力最大人数
いつも中盤手前で消えていくので今期は花を持たせたいという住人の表れか

犬小屋国
異教戦を続けて見事勝利現在に至る
勢力２位人数２位
鶴賀と絶賛戦争中　木漏れ日国救出間に合わずここからが正念場

ファンファーレ国
混沌と言われた南東部最後の国
勢力３位人数３位
鶴賀の脅威を感じムコルティア国と停戦し共闘で鶴賀戦へと挑むのか

ムコルティア国
今期生き残りでもっとも目立たなかった
勢力４位人数４位
勝利の鍵は登用にあり

滅びの民
鶴賀に滅ぼされること２回反乱即座に建国でなお健在
勢力５位人数５位
まあ頑張れ

ムコルティアはついてるというか何というか
お茶処戦では津軽の副軍
ファンファーレ戦では南東部の田舎戦争
こんなイメージで鶴賀戦も結局犬小屋かファンファーレの援軍程度になりそう
世界に悪印象を与えてないって点ではいいんだが印象すら与えてないともいう

しかし、犬小屋がおいしいところもっていきそうだな・・・

そうか…？まぁ生き残ればそうだろうが…
ムコやファンがいつ参戦かは知らんがあと2か4年以内とかでないと
人数差あるから厳しいと思うが、鶴賀の内政終わってるであろう
本拠地域と接してる訳だし

犬か無所属か滅びの民乙

範囲広いってのｗ

まあ犯人は10代から20代、あるいは30〜50代、60歳以上の可能性もある
みたいなもんだな

男性、もしくは女性に限定だ

検事さん、誰を捜してるのか知りませんけど私は不参加です

出る杭は打たれるという良い教訓を得たな。

いつも出てるのは異教だろ？

全力尽くして戦った国に教訓とか
結局467みたいの廃絶しないから衰退したんだろうな三国志ネット

言わなくても分かると思うけど>>462は>>461宛な

>>469
教訓って別に悪い意味で言ってるわけじゃないような
大国も最後まで勢力均衡に努めないといけない、気を抜けないって事でしょ
むしろ中盤で局面が決まって消化試合の方がよっぽど衰退する気がするけど
てか犬を鶴賀側に引き入れればまだ勝ちの目あるでしょ
どうせこのまま推移したら多分ファンvs犬かムコvs犬がラス前戦になる
そこで共闘になるか片側が静観になるかは分からんが
少なくとも両国ともに犬よりの姿勢ではないだろうし遺臣もそれなりに偏るだろうな

こっちまで犬臭くなるくらいなら逆転滅亡のほうがまだましです＞＜

逆転・・・・・逆転・・・・逆転！！
滅びの民が統一することか

戦力均衡を義務付けられるなら外交要らないよね
常に占領後の領地数がだいたい同じになる組み合わせで機械的に戦ってればいい

勝利至上で奇襲飛び地なんでもあり、
終盤常勝目指すからそれまで参加しなくて良しで我関せず、
戦力均衡させないと面白くないから中盤で大国を作るのは悪い行為。
厨扱いされる問題行動で、これらは全然方向性は違うけど
共通の問題点、同じ勘違いしてることにやっと気がついたわ。

幻想戦記は統一目指すゲームだ。
勝ちたいだけならEBでもしてろ。

統一を目指すから中盤で突出した大国があっては終盤太刀打ちできなくなるので包囲網を組む
中盤で大国になったなら、包囲網を組まれないように立ち回ればいいだけだろ。
実際、今の鶴賀は条約をうまく使って一斉に攻撃されないようにしてる。
過去を見ても、中盤で大国化しそのまま一気に統一した例もある。
どこに問題がある？
それと、奇襲はやり方によっては非常に有効な手段だと思うが。
他国からの印象を考えつつ統一のためにやるならば問題ないだろ。
飛び地については前期にしろ今期にしろやった国は仕官に恵まれず敗退してる。
いまのとこ自浄作用働いてるんじゃないか？

長い

現状の否定派ってどいつもこいつも極端なんだよね
勢力均衡が義務な訳がない
ただ『統一を狙う』ならそこは常に気をつけなくてはならないって事
当然そこの釣り合いを調整するのが外交、必要無い訳がない
だがどうしても勢力均衡が出来ず突出してしまう国が出来てしまう事例もある
するとその大国が足場を固める為に行うのもまた外交な訳だ
今回は鶴賀は意図的か偶然か知らんが外交のおかげで同時多発的な戦争は今現在は防げてるね

＞勝利至上で奇襲飛び地なんでもあり、
勝利を「≠統一」と捉えてるんだろうけど奇襲・飛び地はまあルール上認められてる
でも幻想内やここで叩かれる事や無法に対する無法を行われる大義名分を他国に与える事は負うべきリスクだと思う
悪評を背負う事とそれを行う事で得られるリターンを天秤に掛けた結果なんだから
統一のための奇襲もあれば統一を逃す奇襲もある　飛び地も含めそれは>>474の言うとおり
だから良く出るルール上認められてるんだから叩くな、とか
叩くならルールで縛って規制しろとかいう極端な言説はどうかと思う

＞終盤常勝目指すからそれまで参加しなくて良しで我関せず、
勝手にすればいい、少なくともみんながみんなそうではないのは分かるだろ

＞戦力均衡させないと面白くないから中盤で大国を作るのは悪い行為。
悪い行為なんて誰も言ってないよ
どの国も統一を狙うゲームなんだから突出した国は当然狙われる
そこにどう気を払うか、どう凌ぐかってのも大国に与えられた命題でしょ

＞幻想戦記は統一目指すゲームだ
その通り
結局あくどいことやって成し遂げた統一って中々無いしあっても中の人は釈然としない人が多いもんだけどね

>>475
ごめん

間違ってる奴をそういうのも世の中だで放置してきた結果が
東電であり民主であり団塊であり日本の負の遺産だよね

極端に走らないで馴れ合いで済ませてきた結果が現状

なるほど、わからん！

>>477

確かに極論だなw

仕様理解してない部分はwiki触るなよ

Wikiの人、二人とも乙

>>480
前の人は旧情報で固まってたものを整理してたみたいだから
Wiki上での最新情報に更新してくれただけっしょ

つか、そうやって情報を正していくのがWikiの使い方じゃね？

何の話かと思ったが闇の鼓動の仕様変更関係ね
しかし闇の鼓動はいらない子になっちゃったなぁ
防御1上がったくらいでどうしろと

チッセうぜーけど、この人君主やるタイプ？自分の国建ててやれって感じなんだけど（・´∀`・）

姉さんといい勝負でしょ。
どいつでもそうだが、ああしろこうしろと言っているのは馬鹿ではない。

言う事を聞いていた方が無難な事が多い。

チッセはただの戦闘狂だから国よりも戦争継続論唱えるぞ
てか前は犬いなかったか？

なぜ首都徴兵の行っている理由も知らずにいぬを切れさせた
チッセさんかっこいい

日本語で

>>484
ゼークトの組織論と呼ばれるものがあってだな、世の中には無能な働き者もいるんだよ。
無難にやればいいところで成功する筈もないやらんでいい奇策を閃き、
奇策でもないと逆転できない局面ではやけになって討ち死にしたがるようなのがな。

まぁ、ティッセが無能かどうかはわからんが、
めんどくさいな。

上層が欲しい国民は国勢には国政に口を出さない士気上げが上手い奴だからな

>>488
最も問われているのは何が有とされるかでしょ？
その論は現代の組織が抱える諸問題から全くかけ離れている
ゼークト調べてみたけど、何これ？ナチスに憧れてるの？

ナチスだからってだけで思考停止してんの？

最近堅苦しいの人が沸く気がするなぁ
立場の上下もないし、指令に従う義務もない、おまけに匿名で自分も傷つかない
それに組織論とか当てはめても無理さ
大衆に対する演説の方が近いね

三国志ネットが廃れるのも分かるわ
下卑なんだよな

>>494
したり顔でワラタ

スブタイとかラディが安定して優秀な君主だよ。

壁強化、壁塗り能力弱体化という告示がでていたんだから指揮官を集めるべきだっただろう。
連戦で詰むかも知れないが人数を活かせる戦い方ができたはず。

誤爆

>>496
そりゃ麻雀やってて１人だけ相手の牌覗けてたらそいつは勝てるだろうね
振りこみ０で毎回相手の捨て牌狙い打てるんなら優秀だろうさ

>>490
植野さんが国民の時は
士気上げメインで上層を立ててる様に見えるね

>>492
絶対の有能さを信じているのは心的奴隷とファシストだけ

取り巻きだか本人だか知らんが定期的アピ乙ｗ

聖剣の騎士『アレン』て初めて見たけど、傭兵でもちゃんと戦える奴って居るんだね

ちょっと感動したｗ

聖剣の騎士『アレン』
Str : 216 Int : 60 Lead : 250 Char : 70

アレン､レイティア､シェリアは強いけどリファの弱さはガチ

でも・・・お高いんでしょ？

>>499
他国にスパイっぽいの送りまくってる常連国で溢れかえってるだろ。そいつら統一してる？
スパイしたからって統一出来るゲームじゃないしな。相手が思い通りに動くわけじゃないんだぜ？

レイティアさんは明らかに防衛戦苦手だろ

ネガキャンのみが許されるこんなスレでは有名人は大変だなｗ
上層のなり手が少なくなるのも頷けるわ

>>507
お前がスパイっぽいって思ってるだけで実はスパイじゃないんじゃね？

レイティアさんブラレイ持ちで冥王の使途で防衛専門とか宝の持ち腐れもここに極まれり、だもんな
リファはほら聖域神殿に指揮官が雇える、それだけでいいじゃないかうん

>>504
●聖剣の騎士『アレン』 武器 セイクリッドクルス 精鋭竜歩兵(250) 攻撃力49 防御力24
アレンさんマジえげつねえ
一騎討ちにも勝っちゃうしな

そりゃ武力統率共に200越えてりゃな
武器も強いし

>>507
そりゃその辺がスパイ使っても勝てない脳筋ってことなんじゃねえの？
まあ何であれ統一してようとしてまいとスパイ使った方が基本的に有利になるのは明白だろ。

.15の吸引力すごい＾＾；
どっちかに動けよ〜

ラディの多重って5キャラ6キャラ当たり前だし外交見るぐらいじゃ収まってなかったよ
国宛で話すしネガキャンするしコマンド入れるし
なんでそこまで本気になれるのか分からなかった

ラディネタが出るたびに粘着してるやつが約1名いるようですね。
詳しいのはわかったからもういいよ。
そういえば震災のせいでicezukiのネタ見なくなったな。

>>517
なにお前もスパイ多重してるの？
それともラディさん？ｗ

あの時代はバスをするにも、生贄が一人必要だったんだから、
多重が居なきゃゲームとして成り立たないレベルだったでしょ。

ということは君主以外全員スパイの国がごろごろと・・・・・ｗ

鶴賀のランカーが下野削除してるが内紛かw

いや、個人的な事情でしばらくゲームを離れるって言ってたよ。

鶴賀の国内の雰囲気は良いの？

怪しいのはたくさんいるから他の人も多重なんて当たり前のようにやってる！
多重がないとゲームとして成り立たない！

無茶な擁護するからさらに叩かれるんじゃないの
大体部隊が無い鯖で最近もやってるじゃん彼

敦賀に仕官したことあるけど、君主は何もしない人だった
戦争前になっても軍師などの任命もせず、戦争になってもロクに指揮しなかったよ

君主はたしかにほとんど何もしていない。
軍師が動いて、何人かがサポートしてる感じ。
戦争にも資金にも事欠かない国だったからというのも大きいだろうけれど、
雰囲気は悪くない。

>>524が>>523の返答に見えたｗ鶴賀恐ろしすぎるだろｗ

>>509
ポジティブな書き込みは派閥だ本人乙だと揶揄されるからな
揶揄してる奴らの精神の歪みは半端ないｗ

半ばネタでやってる人も多いとは思うが

鶴賀は前期みたいに初戦辛くて潰れるかと思ったがよく生き延びたなー

イギリスで挟み撃ちくらって人数合計でも不利だったのに、よく勝ったよな〜
おばさんが弱すぎたのかな

おばさんって誰？

アラフォーの人

幻想の平均年齢はいくつだろうな
低年齢なのかね

厨二病を患ったおじさん達がメインじゃないかな

うるさいわん

にゃんだとー

ありえねー
ずっと前から多面作戦になると分かってたのに失念とかありえねー
どんだけ目先以外めくらなんだ

そう思うなら進言しろよ雑魚

たとえ失念していなかったとしても結果は変わらんがな。
犬小屋に包囲網完成まで粘られた時点でチェックメイトだよ。

布告される前に領土割譲でもしてファンファーレなりムコなりを
味方につけておけばよかったのにな。
布告された時点で打つ手ないもんな。

借金滅ぼす前ぐらいから暫く他国の為にただ働きレベルのかなり譲歩した
固い条約でも結んでおかんと2国ともどうやっても敵にまわるだろ

君主がたまにきて　さてどうしよう　で帰ってく時点で外交なんて無理です

毎期弱小国制圧後滅ぶ国だから仕方なかろうて
むしろ今期どーしてこーなったのかがわからん

イギリス統一したあと、中央に弱小国家しかなかった。
借金と開戦しかけたところで異教退治の援軍で流れて、
人数半分の津軽と戦って、さらに人数半分以下の借金、木漏れ日と
どうやったって勝つ戦いしかしてきてない。

ヒゲが中央でキングメーカー気取って自滅した辺りが幸運だったんだろう

ヒゲがどーの　木漏れ日がどーのというよりも
なぜにこんなに人数が集まったのかだ

まぁ早い時点で文化３だったし統一するであろう勢力にいたい人からすれば
イギリス制圧済みであとは進出するだけの鶴賀はかなりの良物件だと思うが

何より初戦時の登用頑張って？包囲網切り抜けたのが伸びた一番の理由な希ガス

犬小屋が人間関係を餌に外交してる方が問題だと思うがね

犬小屋の連中はいつもだな

外交を俯瞰してみてると今回は面白い回だった
ただ鶴賀がそこまで考えていなかった国だったことは予想外だったが

鶴賀からしたら借金と津軽はともかく木漏れ日とは戦う予定無かったんでないの
借金津軽木漏れ日犬小屋とか内政固める暇も無い連戦は流石に予定してないと思う

鶴賀は津軽戦中、借金犬小屋は南西異教戦中の段階で木漏れ日から破棄されたらどうしようもねえよ。
少なくとも借金、木漏れ日、それとバックについてる犬小屋の３国包囲は確定してた。

>>552
だな
しかし借金、木漏れ日はそれぞれ各個撃破できたんだから
その隙に東側二国の協力体制の脅威を煽って犬小屋を静観または味方に引き込むべきだった

犬にも鶴賀にもいないから分からないけどこういう交渉なかったのかね

>>551
整理すると
津軽戦が最初、北部異教（お茶）戦後に鶴賀から布告、撃破
次が借金戦、津軽滅亡直後に南西異教が滅亡、4年の猶予を持って再戦、内政できなくはない期間
次が木漏れ日からの布告だっけ
木漏れ日が借金の相乗りで鶴賀打倒を目指したが開戦直後から直前に借金滅亡、木漏れ日も美味しく頂かれたと
犬小屋開戦がどのタイミングかは忘れちゃったな

>>554
犬小屋は借金滅亡後、木漏れ日滅亡直前だな
木漏れ日救出しようとしてたはず

鶴賀は不用意に戦線を延ばしすぎたな。
借金と布告までしたのに、犬小屋の援護に回るからと借金と開戦前に停戦
暇で仕方ないからと、安易に津軽と開戦してしまったことで
ファンファーレ以外と隣接してしまったうえに
半数以下の借金、木漏れ日を潰してしまい、遺臣を他所に流して
都市数は圧倒的に多いのに、人数は他とそんなに変わりない状況になってしまったからな。

人数と釣りあわない領土を得るべからずってやつか

人数も危険視されるファクターだけどそれ以上に領土は視覚効果がハンパないからね
しかし津軽も単独で倒せる内でないと借金津軽の連合の可能性があったからなぁ
鶴賀の上層部の外交が後手に回ってた感は否めないけどあの段階じゃ難しい情勢だったよ
遡るとお茶戦介入自体が無駄だったと言えなくもないしねｗ

少なくとも弱小国だった木漏れ日相手に時間かかりすぎ
あれをみたら、

犬小屋は自力で戦争に勝ったこと無いよなあ

>>558
お茶介入自体が無駄だったってのはあるかもなー
お茶介入のせいで借金と火種(借金が異教戦依頼されて停戦したので開戦は遅くなった)できて
異教終えたから津軽とも火種できて津軽危ういから木漏れ日が借金に同調して
借金滅ぶから犬小屋が参戦したとかそんな流れだったような

お茶包囲網自体はムコ津軽弦平(だっけ)の中小国で完成してたのに借金との開戦選ばず
楽な弦平お茶に向かったあたりから火種が連鎖してる

冷静に考えたら1国vs3国、人数で倍近い差をつけて蹂躙中だからな
勝っても残り3国どこにも正義が残らんな

まあ二国だと危ういし仕方ないっちゃ仕方ないでしょ
参加せずに戦勝国２国or鶴賀に滅ぼされるのを眺めてるわけにもいかんし
参加しなかったらかなりの間戦闘無くなってだれるし
人数的にも給料満額出てるの鶴賀ぐらいだったろうから蓄財とか言ってられん

せめてさっくりとどめを刺せよと言いたいが、
ムコ国が囲っちゃってるし。

そろそろ、３カ国の中で鶴賀後のビジョンをどうするかで動きが出てるんだろうな。
ムコが鶴賀主力を抱える形になって領地数で貧乏くじひいたが、
順当に犬とファンファーレがラス２になると
鶴賀のとどめはさせそうにない配置だし、文化レベルでファンが若干不利か？

おもしろそうだな
今から参加しても微妙そうだし、来期からやってみるか

蹂躙するのはツマンネ
いぬが同人数ぐらいの対決に弱すぎるのが悪い

>>562
正義とは相対的な物だからどこにも残らないって事はどこにもあるって事でもある
赤信号みんなで渡れば怖くないってやつ
しいて言うならどっかがチョンボしなけりゃこの先は政治情勢的には犬が、規模的にはムコが得るかな

>>566
幻想は割と途中からでも遊べるほうだから、試しにって感じでやってみたらどうかな
武力型は多少苦しいかもしれないけど

統武指揮官で途中参加が一番キツイだろ､武官はマシ

途中からならエルフ文官がガチ
内政も魔法も下手すりゃ戦闘も出来る

>>568
ない
なめるな

>>566
今期試しにやっておいて兵どれくらい雇えるかとか戦力どれくらいかとか
知力どれくらいで内政効果これぐらいかとか色々見ておくと来期便利

聞いたりしながら少しでもやっておけば来期かなり違うよ

ムコも今回の戦でお里が知れたな
三国共闘なんだったら北に進出すればいいもんを
馬鹿みたいに東に出るからこうなる

チッセとリーファが馬鹿だから仕方ない

勝つ前から3国でフルボッコすればどこも負ける事はないだろうとタカを括って
ファンや犬小屋の取り分を少なくしようとか考えたのが見え見えだよな。

それで首都落とされそうなのってどんな気持ち？ねえどんな気持ち？

くやしいのうｗｗｗ　くやしいのうｗｗｗ

とりあえず千年樹落ちたからいいかな、って感じ

で、いまから犬・ファン・ムコの文化Lvとり合いが始まるのか？
勘弁してほしいぜ。。。

そうか鶴賀３で一番高かったのか
知らなかったのう

犬が文化レベル取りに行くのは難しいな

飛び地がなんたら

ここまでしておいて今さら綺麗に飾ろうってのが嘘だろ
60対150に加担した勢力らしく最後まで醜く争えばいい

醜く争うなら西風と常闇をわざと残してなかなか決着がつかないパターンだなw

鶴賀遺臣が散らばる
→残りの３国のうちもっとも仕官者の多い国が挟撃を食らう
→ラス2に犬小屋が残っていればもう片方が統一、ハッピーエンド。今期戦闘最強はデネブさん

鉱石の能力強化はちょっと強すぎる感じがするな。
装備進化も幻想の醍醐味なのに場合によっては能力強化の方が強いとか

装備進化の方が強いに決まってるじゃん
４０、５０も出せばそりゃ能力強いけど運の良い一握りの人だけだ

鶴賀､君主神竜長が機能していない気がするんだが大丈夫か

大丈夫だ、問題ない。　　　なわけねー

ここで滅ぶ定めであると

鉱石能力強化はタイプの能力が7上昇というところでどうでしょうか。

>>588
勝てないなら勝てないなりに面倒見てくれるならまだいいけど
オン率悪い・指示少ない・作戦遅いの三重苦だからな
銃弾の雨霰の中で棒立ちさせられてる気分だよ

君主,神竜長だけが機能してないなら、鶴賀の軍師は機能してるのか？

鶴賀陥落したら星砂と武侯はムコに返還して3国鼎立だろうし、
しばらくはどこも内政しつつ鶴賀の遺臣吸収で、平和になるのか。
現在の人数だとムコが若干不利だが、鶴賀に60人だからまだわからんな。

これ鶴賀戦が終わったあと、２対１の構図にならないと１００年以内に終わらないねｗ

　　　　　　　　　　　 ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',　　　 /　時 .あ　ま　ヽ
　　　　　　　　 　 　 ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ 　 　 |　 間 .わ　だ　 |
　　　　　　　　　　　　 ヽ::r----―‐;:::::|　 　 ｜　じ　て　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ｨ:f＿､　､_,..,ヽrﾘ　 　 .|　 ゃ　る　　 　 |
　　　　　　　　　 　　　 Ｌ|` "'　 ' " ´bﾉ 　 　 |　 な　よ　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　',　 ､,..　　 ,ｲ　　　　ヽ　い　う　　　 /
　　　　　　　　　　　　　＿ﾄ, ‐;:-　 / ﾄr-､_　　　＼　 な 　 ／
　　　　　　　,　 __. ィｲ´　|:|: ヽ-- '.:　〃 　 `i,r-- ､_ ￣￣
　　　　　 〃／　'" !:!　　|:|　:､　. .:　〃　 i // ｀　　 ヽヾ
　　　　　/ /　　 　 |:|　　ヾ,､｀　　´//　ヽ　!:!　　　　　'､｀
　　　　　　!　 　 　 |:|　//　ヾ＝=' '　 i　 i' |:|　 　 　 　 ',
　　　　　｜　　 ...:// 　 l　　　 　 / __　, 　 |:|::.. 　 　 　 |
　 とﾆとヾ_-‐'　 ∨ i l　 '　　　　 l　|< 天　 ヾ,-､＿: : : .ヽ
　と二ヽ`　 ヽ､_::{:! ｌ l 　 　 　 　 !　|'　夂__ -'_,ド ヽ､_}-､_:ヽ

>>595
お互いに内政期間取りすぎるとまあそうなる可能性高いわな
条約破棄遅れて8年二回とかは勘弁してほしいぜ…

まだだ、まだ滅びていない
このまま１００年経過を目指せば！！

>>593
あんまり機能してないな、うっかり軍師の呉用さんより機能してない。
適正のつく役職が後方移動用のバスだったり、適正つかない兵種使うヤツとかに
つけられてて、まったくのムダになってるのもダメな感じだな。

600

>>599
てめー誤先生ディスってんじゃねーよ

いまさらになってここから逆転だとか国宛で盛り上がってるのがなんかやだ。
こうなる前に意見を出さなかった奴、働かなかった奴がいうなよって思ってしまう。
わかってはいたけど、ひねくれてんなー、俺ｗ

まあ多忙だとか色々理由あるかもしれんがあの人数で
全員が全員ってこたあないだろうからな…

たとえある程度動きが良い上層だったとしても見落としやミスは
必ずあるのだから国民も少しは助けてやらんと…

まあ、鶴賀がここまで残れたのが奇跡的なんだから

●5月:しかし盗賊には遭遇出来ませんでした。(13日0時31分)
●5月:あなたは盗賊の捜索を行いました。(13日0時31分)
●4月:しかし盗賊には遭遇出来ませんでした。(12日23時31分)
●4月:あなたは盗賊の捜索を行いました。(12日23時31分)
●3月:しかし盗賊には遭遇出来ませんでした。(12日22時31分)
●3月:あなたは盗賊の捜索を行いました。(12日22時31分)
●2月:しかし盗賊には遭遇出来ませんでした。(12日21時32分)
●2月:あなたは盗賊の捜索を行いました。(12日21時32分)
●1月:しかし盗賊には遭遇出来ませんでした。(12日20時32分)
●1月:あなたは盗賊の捜索を行いました。(12日20時32分)
●1月:階級値が△△（+0）になりました。次の昇格は階級値××です。(12日20時32分)
●1月:税金で0の金を徴収しました。(12日20時32分)
●12月:しかし盗賊には遭遇出来ませんでした。(12日19時33分)
●12月:あなたは盗賊の捜索を行いました。(12日19時33分)
●11月:【上昇】○○の武力が1上がった！(12日18時31分)
●11月:しかし盗賊には遭遇出来ませんでした。(12日18時31分)
●11月:あなたは盗賊の捜索を行いました。(12日18時31分)

バグかな？

>>603
そのへんが三国志NETしかやってない奴らの限界かねぇ。
Civのマルチ対戦なんかの経験があれば、対複数の局面で
他の陣営の動向の確認怠るとかマジありえん。

>>606
名将か

>>606
上層全員がお前のような廃人ばかりじゃねえんだよ

>>607
名将も何も、他国のチェックはストラテジーの初歩の初歩だろ？
ここで騒がれてる指示とか采配の問題なんか
普通だったら基本中の基本を覚えてから勉強始めるものだよ。
敵を知り己を知れば百戦危うからずなんてな。

話にならないから終わってるのか。把握。

>>602
奇策で歴史的な逆転劇を演じたりする名軍師としてのＲＰなんだろ。
きっとあれが彼なりの孔明像なんだろう。
別に役立ってたわけじゃないからウザいだけだとしてもな！

とにかく>>606に期待がかかる。基礎ができてる稀代の名将ｗ

>>605はバグではなく運が悪かっただけでした。失礼しました。

60年目ともなれば盗賊という盗賊はみんな狩られてしまってるからな

どんだけ運悪いんだよｗ

まあ>>606の言ってることは基本だと思うが
信長の野望と桃鉄で日本地図を覚えたオレが言うのだから間違いない

>>614
まあコマミスのうさばらしに狩られる可哀想な奴らだからな…

最後の1個が落ちないのは、魔法の援護の少なさからみて、
文官は他の内政しつつ、残りだけでって考えてるのか
お金を消耗させて、後に他国に仕官しても活躍できないようにってことなのか。
いずれにしろさっさと落としてくれよ、無駄な消耗戦は飽きたぜ。

どっちかというとムコに落としてもらって精鋭竜弓騎兵が使ってみたかったが。

予想以上に固いんだよ

手抜きしたら夜中に皆埋まるとかの事故起きそうだから
流石に生殺し言ってる場合でもないとは思うがね
内政云々考えて生殺しならそれは犬小屋の存在忘れてるとしか

星砂の壁がちらちらしてる状態で魔法援護なんてあるわけもなく

功を焦った武官指揮官が前衛につかず、文官が守備に入れないという
よくあるパターンじゃないの？

鶴賀のほうが強いから普通に落とすのはきついっしょ

人口枯らして勝つしかない

安心しろ､税率すら下げてないからすぐ枯れる

ついに壁か、そろそろ終幕だな。

ギルドコマ入れてから寝れるかと思ったが無理そうだな
めんどくせぇ

>>626
思い切って下野してしまえｗ

今夜は寝かさないぞ

Civと三国志NETを同列に語るなんて低能だな

でも相手国の動きを確認する必要があるのは同じだろ、と>>606は言うんじゃないかな

自分が無能だと他人の足を引っ張りまくって同じ土俵に引きずりこみたくなるのかねぇ

当たり前のこと語るのにわざわざ別ゲー持ち出してくる辺り
どう見ても上層無経験者です、本当にありがとうございました

次期は守備職人やりたい。
だが守備職人なんていまや幻。
無双の機会は序盤に不死鳥でたときくらいか。

無双は出来ないけど指揮官でもそこそこ守備はできるよ

一騎打ちがなぁ。
武器とか魔具で発生率下げるとかならんかのう。

柿の種さん見てみろよ！

藍良ちゃんマジ精霊

セーブルさんは指揮官の希望の星

人口枯れかけなのに補給拠点すら設置しない上層部って。。

攻撃拠点外してまで瀕死の老人の延命装置くらいしか役に立たん補給つける方がねーわ
敵の養殖にしかならないのに生殺し楽しみたいの？

正直もういいよ、まだこの先のラス３に参加できるんだからさっさと終わりたい。
何か希望があるわけでもないのに、粘る意味がわからんよ。

滅びの民とかと同じさー
窮地を楽しんでるだけだが

次からは混沌もでてくるなー。
どこが戦ってどこが勝ち残るか……
楽しみだ。

100年までにどっかが統一できるかどうかも含めて楽しみだぜ。

ふと思ったんだけど、統一の時間制限がある三国志NETは幻想だけだろうか

カニもししんも嫌いだから犬小屋の統一

楚ってどうゆう意味なんですか？？

四面楚歌の元となった昔の中国の国の名前

>>648
もっと違う答えだしてよ

ワガママ言っちゃダメでしょー

家の礎（いしずえ）から石が抜けてても気づかなかった連中が作ったアレな国だよ

昔、楚の国に優しい王がおり
物や人をとても大事にしていたことから
大事に扱うことを楚とすると言い
やがて、そっと置くなどと言われる様になったとされる

民明書房刊　中国から来た者達より

>>652
そっと置くの「そ」？

>>645
他にもあったと思う
今は幻想しかやってないからどこかは覚えてないけど

Goperation2が最近４ヶ月ドロールールになった

まぁ放置してたらラス２状態から統一意志のない馴れ合い続いて
半年経過しても終わる気配がなかったからなんだけど

ちなみについ先週くらいにその次の期で統一されたんだけど
公式BBSに終戦の挨拶を誰一人書かないまま次の登録が始まってる

違う意味で終わってるようだ

ログが魔法すぎてワロタ

無所属の為に誰か開戦情報教えてくれませんか？
３国なら外交で話ついてるだろうから

犬小屋の軍事指令では
次戦”有るとすれば”７０年１月ムコと開戦、未決着なら８１年１月ファンがどっちかに参戦わん。(君主:いぬより)

鶴賀戦終結後、70年1月にA国とB国が開戦、10年後にA対Bの決着がついていなければ
C国が参戦ということは聞いていたけど、A・B・C各国がどの国にあてはまるのか、
現時点でははっきり判っていないと思われ。

なんか日本語でおＫとしかいいようのない指令だな…さすがは所詮の犬小屋か
本当にあいつらたむろってるだけのチンピラなんだなぁ

正直>>658程度しか理解できてない
ファンにいるけどややこしくて話についていくのが面倒だ

ムコ国だがうちでは70年1月に犬と開戦としか書いてないな

ふむ、７０年１月ムコＶＳ犬
長引くならば８１年１月にファン参戦
状況によりどちらに布告するか決めるとな
大体理解したわ　

ありがとう

>>662
いや違うぞ
ファンは動向を決めいている段階でムコと犬はそれぞれその戦いをやりたいってところだ

>>658
国の軍事指令をさらすのはどうかと思うのですが。

だよね
なんで普通に流れてんのかと、マジびびったわ

各国周知の内容とはいえ、指令を晒したのは軽率だったな。
謝罪する。

ムコが他の２国から嫌われている事だけは分かった

てーかもう少し待てば各国無所属宛で流す時期だろうに

>>659
たむろってるとか日本語でおｋ

どことどこが開戦するにしろ、10年で決着がつくとは思えん。
Ｃが横槍で美味しいトコかっさらってく気がするぜ。

おいおい、ファンの中にも戦う気満々の奴多いぞ。
こういう外交はしっかりしてくれよ。
なんで2ch外交が一番まともなんだよ。

ファンファーレ、前期までずっと蓄財国みたいだったのにわからんもんだねぇ

ファンデラがちょくちょく建国してるのは知ってるけど毎回ファンファーレだったっけ？

>>671
まあ全員が全員長引きそうな犬とムコの戦い何日も眺めてるのはあれだろうからなー
特に今は能力強化も出来ないだろうし貢献もうまく稼げないと感じている奴もいるだろう

三つ巴が一番面白いと思うのだが。
まぁ、そーなると自然と『「最強国」vs「弱小2国連合」』
みたいになるのかな。うーむ。

今更なんだが、ファンと鶴賀が北東でやりあってるうちに
犬とムコが開戦してたほうがよかったんじゃないか？ｗ

話はあったけど当時は飛び地問題の有効な回答がなかったからお流れ
結局戦後割譲後の領土がはっきりしてから、って事になったのは見ての通り

なんとなく今後の流れは決まったな
どこ勝つかねえ

ファンデラにエッチなメールを送って追放された奴がいるらしい

>>678
犬とムコが何か取り決めしてない限りはファンが疲弊した
両国を丁寧に潰せそうだがそれは予想してるだろうしどうだろなー

やっぱヘタに外交したって、どっかで不満が残るんだから
三つ巴がいいんだよ。
どーせ100年近くなったら、統一優先で静観国も介入してくるんだろ。
遅いか早いかだけじゃねぇか。

三つ巴（）→どっかが集中攻撃で潰れる→潰された奴らがここで愚痴る→嫌なら外交しろよｗと煽られる

見える、見えるぞ

かの孔明曰く　桃缶が戦力を均衡させるような方針にしたのが悪い　と仰られております

嫌なら参加すんなと思った

召喚士多いだけあってムコの勢いがいいな…
舞人が二時とかに落ちたりしたら八年以内に戦争終わりそうだw

ムコ優勢だけど、それが後々よく影響するとは限らない。
8年で終わればＯＫだけど、終わらなかったら
ファンは勝ってるほうに仕掛けるダロ。

イカ式光翼姫のアホみたいな火力・・・

普通じゃねえか

そりゃ途中介入した国は、よほどじゃないとババ引くからな
どうしても遺臣の流れが悪くなってラス戦で負ける、今すぐ介入したらそれこそ統一する気がない

最初に同時開戦して袋叩きにするなら多少違うが

大陸ログ、ムコばっかだな。
人数はほぼ同数なのに攻めてるのはムコが圧倒的･･･。

犬にいないから何とも言えんが意図的なものを感じるぜ。

>>687
補正+1だからずいぶん高いと思ったのだが

文官が使えばこんなもんだ

補正抜き65はログ確認した限りじゃ最大火力だし、馬火力と言っていいはずなんだけど
あんまり凄く思えないのは光翼だからなんだろうか

兵力あるときは66だったよ。光翼さんパネェっす

そういや、いままでの最大火力っていくらなんだ？

補正+6か+7で76を最近見たことある。それ以上を見たことがある人いる？

セーブンさん見てると指揮官が強いような気がしてしまう不思議

セーブン・・・・・
クリチルリチン酸ジカリウムとかそういう人か

セブンイレブンの店員でしょう常考

ああ、セーブオンの事ね

選ばれた指揮官のみが身につけることができる称号。
すなわち

すなわちセーブンか

クリチルリチン酸ジカリウムとかそういうの？

セブンイレブンの店員でしょう常考

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　　　　　::|　＿〉ヾ ヾ二ｿ./ 　　　　　 　
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　　　　　::| |ﾛ|旦旦旦旦旦/ﾛ/ﾛ|旦,ヽ
　　　　　::|ﾛヽ 旦旦旦旦旦./ﾛ,/|::旦旦)
　　　　　::|ヾ旦旦旦旦旦旦,,,/::::|､ 旦旦|

せぶーんせぶーんせぶーんせぶーん７７７！

はーるかなほしがー

犬押され始めたな、まあ戦争にゃ弱いから仕方ないか

精製のところに「一部の精霊や呪印は魔法鉱石で上位に進化します」って書いてあるけど
炎呪印が業炎の呪印になったりするのかな
鉱石だけ消費して何も無いとかあったら嫌だから試したくないんだけども

進化できないときはできないってメッセージが出て鉱石残る

ほんとだありがとう。流星の呪印に変化なし。

今の所呪印の進化は確認されてない、、が進化するのもあるのかな
しかし武器や魔具は思わぬ進化するようになってるっぽい
あまり安いアイテムは進化させない方が良さそうだ

これは下手するとファンファーレ介入前に決着つくか？

ところで精鋭竜槍弱くね？

弱い兵種がないと強い兵種が生まれないだろ

そりゃ強くはないさ
雇える階級考えれ

重槍とあんまステは変わらんね
ただしパリィが2､3回でれば勝つる、1回も出なければ／(^o^)＼

>>713
その理屈はおかしい

>>714
そー言われてるみるとそうかもしんないな。　納得。
一時期強かったんで余計に弱過ぎるって見えちゃってたのかもしれん。

うーん、やっぱり全能力+5やりすぎな感じがするな。
この段階で能力値が500超えってのはさすがにインフレすぎる。

>>717
+5がやりすぎというか一気に10開放なのがやりすぎ。
開放値1あたりの上昇量は変わっていない感じ。
それにあの能力値は半分ハリボテだしな。

というか1位2位が鉱石ツモりすぎ

ラックブレス×盗賊討伐修正するか、偏りを是正するようなシステムが欲しい
入手できる鉱石の最大数にキャップつけるとか（戦闘数か年数に応じて徐々に増加する形で）

今期は統一国なしな気がするぜ。

それもまたよきかな

能力総合1位の人はともかく､2位の人は戦神1位で階級ランクにも入ってるからな…
能力ブースト7回+武器進化とかラックブレスの効果そんなに凄まじいのかよ

ここ数日盗賊狩りしてるけど0個なんだが。

来期はエルフや獣人が流行る(キリッ

魔族ェ……

むしろ練成でラックブレス作ろうと
無駄な努力をするやつが増えるとみた

今期獣人で楽しんだ我は勝ち組ですなｗｗｗ

仕様変更の度にうまく利用する人が妬ましい

来期もこのままだったら能力強化に最適化した武将がさらに増えそうだ

今まで地味にラックブレスで遊んでたけど、もう使えなくなるかもね

>>718
開放値1あたりが同じでも
前期までのは微上昇でその都度鉱石を取得しなおさないと駄目だったけど
今期からは一気にALL+5されて戦闘力が上がった分が鉱石獲得率の上昇に直結するとおもう。
まぁ、当賊討伐とラックブレス相性いいのは前から知ってたがあれは階級値犠牲にするから終盤向きだよな。

それ要するに>>718の言うとおり、10開放がまずいってことじゃね

まあ前の仕様だと2以上の鉱石引いて能力強化した場合
余った開放値は能力に変換されずにプールされてたのが
今の仕様だと全部能力に変換されてしまうからな。そりゃインフレする罠

そんなこと言ってる間にテスト面仕様変更。桃缶乙

俺も桃缶乙

桃缶乙。
今期魔族の奴も乙。

乙。
5→3って本面だよね？

桃缶乙乙
ひとつ上のやつの付けたしっぽいしテストじゃね

もう名無しと名有りはセットで隔離スレ立ててそこで永遠に争ってればいいんじゃないかな
お前らの召喚談義はもううんざりだ

なんの話か知らんがその程度でキレるなよ…

安くて遅くて不安定だからこその召喚

狐・不死鳥クラス追加して運ゲー加速してやるだけでイナフ

今期もう弱くてもいいから雰囲気のいい所がいい；；

そしてすいません；；
下げ忘れました

今期残り３国しかないだろもうｗ

覚醒魔族の混沌ってどんな感じじゃろ。

半年ほど前は実に微妙だったでござる

進撃で増える量が多くなったBさん混沌ぐらいだった気がする

前線が完全に枯れて膠着してるな。
ファンファーレが参戦するまで、財布の中身がもつかどうかだな。

まあ考えなしに続ければ犬が力尽きるが100年以内じゃ終らなくなるわな

ファンは犬につくのか婿につくのか？

どっちについても貧乏くじをひかされた格好になるな。
ファンは外交他にやりようなかったのか。
ムコに主導権を全部譲ってどうすんのさ。

そうか？もうファン統一したようなもんだと思うが
犬相手なら最終戦負けは無いだろ、時間切れはあっても

>>752
犬相手の最終戦ってことは、ファンはムコに仕掛けるのか？
まぁどっちにしろ100年までに統一できるとは思わんけど。

孔明さんの滑りっぷりがちょっとおもしろい

天然物なら期待の成長株だが、最初から狙って
ここでイニシャルトークして貰いたい構ってちゃんくさいのがな＞孔明さん

レイティアちゃんのアイコンかわゆすなぁ

うん。魔剣分が足りない気がするけどかわいい

かわいくて悶えてたのは俺だけじゃなかったか

ごめん、悶えてはいないなｗ
151番がわりと好き。使ったこと無いけど

レイティアちゃんマジ才能の無駄遣い

破滅覚悟で魔剣を手にとって犬小屋に雇われるのはシュール過ぎる

あれはレイティアちゃんの分身ですぜ。
本体は闘技場で更なる高みを目指してるよ。
・・・と言いたいが本体は俺の隣で寝てるんだ。おまえらごめんな。

抜き身の魔剣抱いて寝るとか、朝にはちょん切れてそうだな
どことは言わんけど

にしても、補正目当てに殺到するBさん混沌に蹂躙されるレイティアちゃんかわゆす

>>763
参りましたごめんなさい
Str : 217 Int : 40 Lead : 250 Char : 70
さりげにレイティアちゃんも能力インフレしてんな

シェリア
Str : 207 Int : 150 Lead : 220 Char : 70

アレン
Str : 218 Int : 60 Lead : 250 Char : 70

こいつらしかデータとれてないけど特殊傭兵はみんなこんなもんだと思う

アレンは湖竜の聖剣士だがシェリアってどこの何だっけ？聖域神殿？

浮遊城だったと思う

●MO☆KO 武器 ミスティエッジ 傀儡鎧兵(96) 攻撃力61 防御力23 訓練132
●抜刀斎 武器 ブラックレイ 混沌竜(200) 攻撃力59 防御力36 訓練166

これみてると混沌の立場ないな。。。
傀儡に火力で劣るって。。。

防御それだけあるのはうらやましす、巨兵にゃないからなー

硬さは滅却が一番？

知力上げたティアラ滅却は確かに硬いがそれが一番かは経験薄くてわからないなー

ファンファーレ国が参戦を渋ってる理由を誰か教えてください

ムコが見苦しいから

ムコは外交で一対一にこだわって正々堂々やろう、なふりするの好きだから…
木漏れ日見殺しにするような外交打診したり鶴賀フルボッコはいくないから
三国包囲はやめよう→しかし自国が降りる素振りは見せない、とかだし…

まあそれで勢力拡大した訳だからこれも戦略としてありだと思うがね
てか参戦渋った訳ではないと思うのだがなー

お前らが2ch外交してる間に
復活したレイティアちゃんに斬られてきますね

たぶん一番硬いのは瀕死の指揮官と戦う冥界の王だけどそんなことどうでもいい

篭れ日は君主が残念杉だったので先に整理されても仕方なかったな

>>774
ムコが仲介して、ファンが静観してくれるから1vs1やろうって話だったのに
後から聞いたら、別にファン国は静観に納得してなかったんだな。
ムコの話だとファンは静観したいって言ってたのに、わけわからんぜ。

既に1vs3の包囲網での鶴賀全滅を完遂した時点で
お互いが他２国を全く信用出来なくなってる

横槍する→やっぱりな→均等に滅ぼさないと片方が滅亡した時点で遺臣がもう１方に流れる→おしまい
静観する→勝ったほうが広大な領地＋充分な戦果→おしまい

どこの国から見てもこんなとこだろ、どう動いても不満タラタラになる状況
この形にしてしまったら楽しくなくなると１国くらい想像出来なかったのかねぇ
本当に勝てさえすればいいで勝利を貪るだけのプレイは浅ましいな

７０年近く経った状況で雑魚なしのラス３になってる時点で正々堂々もへったくれも無いわな
どうやらムコルの外交が電波で他二国がそれにつきあってしまったのが失敗だった
同人数教の狂信者さんはムコルだけなんだから犬とファンが組んでムコル潰すのが正解だった

正解はＣＭの後

俯瞰してる分にはどう転ぶか分からないから面白いんだけどこの情勢で上層はやりたくないな
ハゲる

だから鶴賀戦終わった時点で３つ巴が一番面白いって言ったじゃないか。
先が見えてただろ、あの時点で。

今期は鶴賀が面白かったがナニカ

三つ巴なんてしたってどこか一国がハブられるだけ。

納得してない静観国が発生して、フラストレーションたまるよりマシじゃね？
どーせ三つ巴しようがしまいが、100年までに終わるわけねぇし。

3国残ったら三つ巴にはなりえないと思うけどね。ほぼ必ず「納得してない静観国が発生して」しまうかと。
ラス４で拮抗するように工夫たのむぜ来期上層さん

今回は静観でも良かった犬を、ファンが静観したいと嘘ついて開戦して、
静観に納得してないファンファーレを作ったのは
両方に適当なこといって都合のいい形にもってったムコだけどな。

なら、ムコの外交力が上だっただけだろう？

犬小屋は元々行き当たりばったり、ファンも輝かしい参加歴は１武将としてのもので
選手と監督コーチとしての才能とは別物って、スポーツでよくあるパターンをモロ露呈
残るムコも奇麗事を言うくせに現実にはホイホイ妥協して虫が良い、典型的な中途半端

まさに原発が爆発しても機能停止したままの衆愚大国日本に相応しい地獄絵図ですね

ほー。そんな外交の裏話があったのか。
ってか、ファンが納得してないなら、静観期限を過ぎた時点で、
犬とムコの両方に仕掛けりゃいいんだよ。

100年までの統一には間に合わないけど、絶対面白いって。

外交力ｗ嘘つきなだけだろ

いぬさんは鶴賀包囲網の頃から鶴賀戦後は二国と戦う事になるって言ってたね
そんなもんかと思ったけど、結果的に犬ムコ戦にファンが横槍って形になったという事は
ファンがムコに一杯喰わされたって事なんだろうね

いかにうまく嘘を使うかも重要な外交力だと思うよ
嫌われるけど

在野で分かるのは本当に犬小屋が何も考えてなくて分析力もないって事だけだな……
分からないわんと無所属宛に言われて誰が行く気になるのかと
んなもんこっちが聞きたいわ

今から三ヶ国でぐちゃぐちゃな戦争しようぜ！
絶対楽しいってばよ！

>>792
まあそれでラス３まで残って犬戦も有利に進めてる訳だしありっちゃありよ
滅んだらそこまででその後ボロクソに言われるのも当然だが

>>795
犬の内情知らんがそれムコのせいもあると思うぞ
確定の返事返さず後からまぜっかえしたりするからこんがらがってた

ウチの国、外交ログが公開されてないから外交の裏話がさっぱりなんだよねー。
なんかここ見てるとムコが一方的に悪いみたいに言われてるけど。

まぁ、でも今の条件で3国で話し合って決めたんだろ？
その条件を破らない範囲で三つ巴が一番面白いって。

ここで主張しても仕方ないし自分で国建ててやれ

犬小屋、南無〜。

ファンは鶴賀戦でムコを助けなければ良かったのに
あの状態だと確実にムコが滅んでただろ

まあ後回しにしたり静観した結果が津軽借金滅亡で木漏れ日も
遠からず滅ぶのは確実、な鶴賀統一√になった訳だしそこまで
余裕と確信持ってムコを滅ぼさせるのは難しいと思う

むしろあれは文化Lv上げのために、ファンがムコに
トドメを譲ってもらったようにも見えた。

最後はそう見えるだろうがどうみても首都がピンチだったろ、あれ

管理者ブログに桃缶が宣戦布告システムを実装した理由が書いてあったんだけど気づいてなかったの俺だけ？

奇襲対策だろ？

それだけではないらしい。
三国志NETは外交ゲーなのにシステム上では好き放題攻めることができるのは変だ、って。

桃缶がそういう考えのはずは無いってｗ

誤爆対策だろ

初心者保護と見せかけた奇襲対策と見せかけた初心者保護

ブログみてこいよw

まぁ意図とこだわりはともあれこれでシステム的に
戦争前の誤爆防止、適当に攻撃する荒らし防止、奇襲が難しくなるな

奇襲はできるんじゃね？
どっかの国がやったように「1ヶ月前布告⇒次ターン侵攻開始」やればいい。

まぁ、それを「奇襲」と呼ぶかどうかしらんが。
そもそも何ヶ月前に布告すれば「奇襲」ではないのかの定義が曖昧だからな。

最終戦86年って……
さすがに無理じゃねーか？

戦争のたびに領土整理してるとなかなか終わらん

まあムコとファンならいいんじゃないか？
再戦ということで

ついに決着がつかないまま終わるのはその二国らしい

まあムコがよほど下手打たなければファンの人数急増とはいえ決着つかんだろなー
ファンのほうはかなり適当な戦略で戦いに挑んだとしてもムコファン一回戦と違って
ファンの本拠地域は都市増築でガチガチに固められてるし

この時期の改修による壁強化はそこまで大きくないよ
魔法でがりがり削られるから

大きくはないがあそこまで固められてたら1日ぐらいの延命にゃなると思うぞ

どっちが優勢になるにしろ、100年以内には終わらんよ。
だいぶ前から解りきってたことだ。

不利な方が空気読んで終わるよう調整するさ・・・たぶん・・・

おかしいな鉱石がぜんぜん出ない
日ごろの行いはめちゃくちゃ良いのにわけわかんない

デネブさんが全部持っていったよ

>>822
日頃の行いがいいやつは
日頃の行いが悪いのかなぁ
と言う

いや、そもそも日頃の行いの良いヤツは
日頃の行いのこと自体引き合いに出さないと思うぞ

822だけどそれじゃあまるで俺の日ごろの行いが悪いみたいじゃないか
今日も夜はちゃんと明日（今日だけど）に備えてテスト勉強やってんだぞ

はじめの20年とかは内政で３以上の鉱石よく出るが後になると
戦闘でやっと１が出るかどうかだからなー…勝てない人は辛い

上級聖霊はどうやったら進化（レベルアップ）するのですか？

>>828
鉱石を持った状態で再度精霊精製実行。
鉱石消えて精霊進化。

>>827
でねーよハゲ！！おれずっと内政してるけどまだ１０にすらなんねーし！！

>>830
あれだよ、優しさが足りないから都市の住民に感謝されてないんだよ

ギルド？戦闘？内政ぐらいの確率順だと思うよ一応
だけどまあ運が全てさー

ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|　　ｼｮｶﾂﾘｮｳ
　　i!f !::::: 　 　 　ﾞ、i　　諸葛亮いわく
　　i!ゝ!::::　 　　 ‐/ﾘ
　　i::/:､ :::､ 　/''ii'V　 「桃缶の馬鹿が平等にするから差がつかなくてつまらない。鉱石は偏るべきです」
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ'

このゲーム。守備コマンドを入れないと戦争（攻撃）できないの？
魔法を打つのは守備コマンド入れないとダメだって書いてあるけど。
だれか教えてエロいエロい人。来期から本気で参加したい。

魔法は守備入れてから。戦争は守備入れなくてもできる。

わからない事があるならテスト面で廃人に聞くと良いよ

>>834
ただ守備入れると攻撃されて撃破されて(お互い攻撃時に補正が
かかるような施設作ってること多いし攻撃有利が多い)自分の
戦争コマンドが空振りすることもある


…から武官が守備入れずに戦争ばかりしてると都市が落ちる

>>835.836.837
さんくす！テストからハジメルだぎゃ

人脈だけだなあ

執政官をやっている都市で米撒くと住民が鉱石をくれる確率が高い気がする。

鴉、鶴賀と魔術文化で暮らしてきたのに解放値7ってなんだ･･･
負け戦ばかりで魔法全然撃てないのが原因か？

いよいよ明日ラス戦か。
今期は鉱石開放によって高い能力を得た人や
蓄財期間が多かったおかげで資金潤沢な人が多いから
いつも以上に派手になりそうだな。

×派手
○泥沼

能力インフレ起こした最高級兵を湯水のように消費するド派手な泥沼戦かｗ

攻撃夢の80超えは見えるかな？

ふむ
デネブの能力＋ガンダム＋ブラレイ開放＋攻撃拠点で８０かな？

デネブは獣人だったような気がする
エルフだったら精霊弓でとんでもない数字出してたかもしれないと思うとちょい残念

テスト面の柿の種さんすげー

>>845
前にほとんど今の仕様で誰かやってなかったか？80超。

今更壁塗りの指示かよ。壁より守備と攻撃をしないと終わらないよ。

宣戦布告システムの必要性が微妙に証明されてしまったな

>>847
でも獣だからあの成績とも言える気がする
獣スキルと連撃でスキルのない武器でも十分ってか、かえって精神力がもつという

シシン終わっとる。
作戦計画無視して目先の状況で一貫性のない指示ばかり。

指揮が下手でも性格が良ければ許せるがそっちもお察しくださいだからな

ししん別に悪い奴じゃあないだろ
確かに流されやすいが

なんか最近幻想の国宛というか雰囲気がアレすぎて幻想の優先度はかなり低くなったなー

懐古か末期かどっちだろな

>>855
本人乙

どっちでもなく単に自分の仕官先が悪いか勝てないだけでないの

あぁ、いや勝てる勝てないはどうでもいいんだ

ただラス2でこれだけ人が集まって国宛が動かない、動いても戦闘結果だけってのがな。

オンする意識がどんどん遠退いていくってだけ

私ムコ武将だけど
ファンは開戦時から何がしたいのかわからない

>>860
どうでもいいような自分語りで国宛の雰囲気悪くする典型に見える
まずは普段の自分の言動を見直してみよう

そもそも喋ってねーよってんなら、まずは自分から話題振ってみろとしか

某戦闘狂様を何とかしてくれたらもうちょい喋るわ
あれに比べたらBさんとか天使だろ

>>861
>>853が全て。
シシンの来期は「kan_シシン_naoto」で決まりだな。

>>863
同意だわ
今から仕官してこないよう祈るレベル
っつうか自分で国作ってやりたいようにやれ
途中から来て言いたい放題言いやがって

>>863
>>865
ムコ国内のことかな？
それなら俺もムコだから、思い当たるふしがある。
うん。あれは嫌だね、確かに。

○・○○○のことか？
それならマジで同意

>>861
作戦の穴に気付いてる人は絶対にいるのだけれどその人達は発言を
面倒だと考えてる節がある…と思う。

シシン批判なんて何を今更としか言いようが無いわ
史上最低国家とか官渡の袁紹軍とか言われてたおばさん異教で郭図役やってた奴だろ

チッセかよ

言っちゃったよ

言わなくたって分かるだろ

わからなかったんですけど
そんなにアレなのかｗ

開戦前までは、かなりめんどくさかったね。
まぁ自分でもその辺自覚あるみたいだから、開戦直前あたりから
おとなしくなったけど。

あの人昔から戦神ランカスだけど弱いから不思議

今期あの人と、初期に同じ国になった人はチッセがいるからってムコ避けてるんだよなｗ

でもファンもgdgdすぎてもうダメだな･･･まぁ次に期待するしかねー

本当に強い闘犬は吠えない、吠えたら負けだからってドカベンに描いてあった

決着着かねーって言ったけど、訂正しなくちゃならんかもな。
ファンの指揮がここまでgdgdなのは想定外だった。

ムコはまったりイケイケな雰囲気だが
ファンはどうよ

>>878
流石に西のほう全滅するころには陣頭指揮が違う人になってるんでないかな
今はあーそれでいいよなんでもいいよ決着つきそうにないし面倒だから、な感じがするから危なくなれば…

ムコはチッセ以外は割といいんじゃね？
途中士官者もよく働いてるし上層も頑張ってる

ムコには南西異教や鶴賀の主力が行ってるからな

個々の能力ならば決してファンも劣ってないだろ。

では名将一覧で見た感じで
豪傑　互角
秀才　ムコ多し
指揮　ムコ
名将　ちょいムコ
魅力　互角かな
功労者　ムコ
戦神　互角
魔術師　ちょいムコ
奉仕　いぬ

まあ全体はわからんが上位はムコの方が全然多いな

首都とはいえ迷いが4000超えとはよく育てたもんだ

召喚使いの多さ＋精霊樹効果を忘れてないか？

>>869
他にも下野するのは勝手だが元仕官国の外交内容をリークしたりやりたい放題。
リーク相手はアラフォーのあの人ねｗ

おばさんかよ

戦況や陣営関係なくラピュタ浮かぶとテンション上がるのって自分だけ？

高火力なのはだいたいムコにいるっぽい

高防御もな

シェリアも兵種が残念だな

ラピュタ作るなら戦争前にやっておけよ
戦争中に壁塗るのは至難だろ

ガンダムの徴兵ボーナス優先。
指揮をきっちりやって優位に立てるなら、悪い手ではなかったと思う。
ま、いいんじゃないの？
こういってはなんだがラピュタまで追い詰められた時点で
勝ちはほぼないしな。

来期のことを考えてるんだが、人間武官で守備って言ったらセイクリッドクルス一択かな？

シュネーヴァイスはどうよ

鉱石が必要ないおかげで魔具の選択の幅が広がることや、
スキル、発動率、侵攻時も含めた汎用性を考えても、
聖剣のほうがいいように思う。

>>893
まあ本来前線にするような場所じゃないからな、だから浮かない期も多いわけで
何人か早くから浮かばせようとか遺跡の守備重視唱えてたが良くも悪くも
強く意見はしてなかったから壁かなり削られてから浮かべることになったし

強く意見するとウザがられるから
ちょうど良いんじゃないか？
採用するかどうかは結局上層なんだしな

遺跡や冥王みたいな特定の兵科が大幅に強くなるとこは守りづらいのよね
侵攻補正＋4の機械鎧とか精霊機兵とか相手してらんないよ
浮遊も相変わらず機兵は強くなるけどメリットは壁の多寡よりも支援砲撃がメインだからそう悪くはないと思う
まあ改修してまで南東に拘る必要があるのかって言う意見もあるから一概には何とも言えないが

>>900
遺跡の時に流詩から巨兵来たが攻撃拠点分しかついてなかった
(少なくとも攻撃拠点からだから攻撃補正３だし遺跡補正ではない)
のだがあれ攻撃側はつかないんかな？


おそらくだが開戦時や虚空落ちた後の動きからしてあの時南東落ちたら
IN率とやる気が更に下がってそのまま終わった

微妙かとも思ったけど、これは100年コースだな

ラピュタってなんの事なんです？

浮遊城のこと
神降りの山を改修すると古代遺跡になって、さらに改修すると浮遊城になる
たしか全地形中城壁と人口が最も多かったはず

ラス戦の延命措置くらいにしかならんからあんま好きくない

南東の人口を枯らして、南西を攻めて資金を枯らせば
あと10年粘られることはなさそうだな。

○○セが黙ったと思ったら今度は孔○さんが出しゃばってきてるんだが･･･

あの程度でウザいと思うのは根暗だねぇ〜

>>904
遺跡→ラピュタで2200ぐらい壁最大値増えてたかな


ラピュタは場所がなあ…延命言われたり遺跡のほうが役立つとか言われて
浮かない期が多いのが残念だ、まあ最速で浮かせばラス4ぐらいで
持ち堪えて逆転統一に使えたりするのやもしれんが遺跡安定だし…

士気を下げてる訳でもないし許してやれよ

>>908
ウン、孔○さんくらいはかわいいもんだ。

現実では溜め込んでるからゲームでくらい出しゃばってもええやんとか？
俺はいつも出しゃばってるが

帰宅したらあれだけ高かった壁が地震で崩壊してたでござる
…これは100年もたんな

今の時期の文官は平均して30以上出るから、計算上は一ターンに1200以上復旧するんだが……

ラ○ルちゃんのニャッハーがかわいい

○○セうぜぇニャッハー
孔○うぜぇニャッハー

チッセ見た後だと誰であろうともかわいく見える

そういえば黒猫多いよな〜と思って数えたら１１匹も居たね

11匹猫ちゃん？

ファン国君主って、どうして後退する事ばかり考えてるの？

もらすなよ

最近の流行はティアラ滅却が頭一歩出てるかな
目立ったアンチもないし来季も流行りそうだ

武官ならわりと楽勝だけどね
ただ指揮官を封殺できるのは大きい、今はコストも安いしなぁ
これなら200に戻してもいいんじゃねっていう

浮遊城は落ちるのかどうか
文官総壁塗り武官指揮官総守備で物理的に落ちないまであるんじゃなかろうか

神学文化の事も忘れないでやってくれ

そういえば神学レベル4って出たこと有るの？

>>924
結局壁塗り＜魔法によるダメージ＜武官突撃ダメージだから落ちるんじゃないか？

ノーガード戦法ならその通りだが向こうも守備するし攻めてくる
そして壁に撃退されると再編成に4ターン掛かるわけだからそう単純なもんじゃないぞ

浮遊城と迷いだけじゃ人口もたねーから、いずれ落ちる。
後方からのバスループきちんと組まないと、
隣接守備しろって指示出ててもオフ多いやつは
たいがい横着して前線の人口食いつぶすからな。

税率下げればいいのに

てか、確かもういっちょくらい壁崩壊イベントあったんじゃね？

2回くらい出てたと思う＞神学Lv4
95年にもう一撃くるよー＞崩壊

滅却以外にあと一つくらい終盤でも通用する守備兵科欲しいな。
武官殺し、指揮官に弱いみたいな。

もっとム狐使い増えたらいいと思う

武官殺しの新守備兵科とか
膠着のニオイしかしない

文官用の兵種はもっと弱くすべきだろ
白霧狐で攻撃力60とかないわ

ステータスの高い奴が使った結果なら妥当だろ

回転率が悪いから良いんじゃないか

終盤のはずれのはずの狐がその火力なのが問題なんじゃないのか。

バカと狐は使いようと言いましてね

誰か光霊使ってやれよ…

狐と滅却は当たり、姫は大当たり
ハズレは不死鳥

明日には決着つきそうだな、当初は100年コースかとも思ったが

指揮の重要性を認識させられた回だったなｗ

ファンの最終戦指揮は酷かったからな・・・

犬小屋も指揮の差で負けたしな

まああれだろ、こういう期を経験すれば自分から意見言う人も増えるかもしれんし
自分が上層やればこうはならないｗとか考えて建国したりして
上は上で大変だと身を持って知ったりするんでないの

金で装備買おうとか本当にプレイヤー層変わったんだなぁ
そらポッと出でウザい勘違い進言続ける自称有名軍師も出てくるか

何言ってるかわからなかったけどBBS見て納得した
これは酷いなｗ

たった1期のために数千円とかボロ儲けだな

送金してもらってその金で装備買おうとしてる奴が居るのかと思った
誉められたもんじゃないがそんな奴ぐらい昔から居るだろうと思ったら
全然違うじゃねーかｗ

幻想で勝てないからって数千円出すのか

いよいよマジコンが普通で育った世代が幻想上陸ですね（＾q＾）

これはひどい

何考えてんだ？ｗ
全員一律料金で有料化ならばまだわからんこともないが
リアルマネー払ったやつが有利になるようにする？
こういう育成＆戦略ゲーでそんなことやったらどうなるかって
予想ぐらいできねーのかよｗｗ
自分がうまくできないからってこれはねーわｗｗｗｗ

BBSみてワロタ
しかし桃缶もこういうのとかBBS軍師とか相手にしなきゃいけないから
ほんと大変だと思うわ

BBSのあのカキコミはねーなwwww
なんかゲームを勘違いしてるんじゃね？

去年あたりにネトゲ会社がブラゲ量産しまくったしその辺から来たのかもな

課金いいねぇ〜
とりあえず有名なところで建設速度アップなんてどうだろうか
１回５００円で

金払ったら妄想準拠の混沌を雇えるってわけか

>>958
真混沌は徴兵１回500円で

うはｗだれだよ、あんなのＢＢＳに書き込んだ奴ｗｗｗ
アホじゃね？

廃人には、ああいうのもいいんじゃないの？
あまり利用者いなさそうだが

射石砲兵さんがこの先生きのこるには

歩兵並の能力に城壁ボーナスだっけ？
値段を20〜30に下げたら、このせんせいキノコれそう。

消えたはずのウザ系独り言がまた始まってた

だな。
もう少しで戦争終わるんだから、もうちょっと我慢して欲しかったな。

>もし、維持費について心配して頂けるならトップページの広告のクリックでもして頂ければ幸いです。

その通りだが吹いたｗ

ついに能力値600超えが出たか

攻城限定なのがニッチだけど
今は、基礎能力強化されてて中盤武官なら
攻撃38防御23ぐらいかな、しっかり当てれば強いぞ
後半は　攻城＜攻撃力 だけど、後半兵種じゃないから仕方ないね
攻城ダメージが貢献に加算されてなかった気がするからそこは残念

来期を見据えて。
租チンみてーな敵国にいて欲しい基地外の入国を防ぐ手段ってねーの？
入国拒否リストとかマジ機能欲しい。桃缶つくんねーかな。

追放すればいいんじゃないか。

追放すればいいんジャマイカ
次スレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1306574086/

>>971
スレ立て乙

うもつ

ほとんど同じ人数なのにどうしてここまで差が付いたのか。　慢心、環境の違い

>>974
ムコに居るんだが、正直ファンファーレの戦略が不明だった。
特に開戦直後になにをしたかったのかが不明。
序盤から追い詰められるまで、終始ファンの戦力がバラけてた気がする。

それが答えじゃないかな。
あくまでムコ側から見た感じだけど。

改修しておきながら守らなかった白銀寄せ来る周辺が悲しい結果につながったかな
首都周辺あれだけ固めたのに守る人がいなかったからな

前期に引き続いて守備意識の違いが明暗をわけたか

まぁ>>4の大予想の時点じゃ候補にすら入ってなかったファンファーレがラス2まで来たのは中々頑張ったよ
常連だけど君主はやった事ないって人が、君主しだすのもいいもんだね

>>978
南東は別枠の>>5

統一する国は何をすれば国にとって最善かを個々で考えて行動してる
自己満プレイヤーが少ないよ
ファンは有名な能力厨が多い気がする
能力上げても最後の最後に少し勝てる程度だな

その能力厨にどうやってやる気を出させるかは上層次第だとは思うが、
そういうプレイヤーを動かすのは難しいだろうね、冥王さん他

あの人毎期僻地に建国してなかったか？

能力トップも火力トップもムコにいたような

いやいや、冥王はよく動くし喋るじゃん
今回も戦時の神竜長やってたしそこまで自己中プレイヤーじゃないと思うが
その上で毎回種割ってるんだから恐れ入る

ファンで終盤っぽい突出した能力だったのって
冥王のガンダムとカサンドラの混沌くらいでしょ？
それに加えて指揮で負けてしまったのでは致し方ないさ。
能力厨っていうけど、少なくともこの二人はよく動いてた。

おつかれさまっす

>>981
蓄財目的で滅亡前提の建国だからな
むしろ君主経験なくても上層経験豊富な人より指揮下手で当然

>>984
だから終盤だろ
中盤の混沌とした状態で能力強化ばっかされてみろよって事

つか、種割れなんてほとんどの無能がしてんじゃね？

ディスりたいのはわかったけど
ちょっと無理があるな

ファンの敗因は緒戦で虚空白銀から北上して敵首都を含む北東部を制圧する作戦だったのを
開戦前から緒戦にかけてのシシンのめちゃくちゃな指示で潰されたのが全て

途中でムコの主力が南西に向かったときも
北上せず兵力を分散させて各個撃破され逆転の機会を逸した

流石は出ると負け軍師だな

なんでそんなアホが、ラス２の軍師やってたんだ？

>>986
ファンデラ冥王どっちのこと？
>>981は冥王の事だと思うけど2，3期前は中盤そこそこいいところくらいまで行かなかったっけ？

>>991
途中組だけど戦略的な話題については喋る人少なかったからだと思う
国宛はそれなりに賑やかだったけどね
ファンデラとしてはもっと色々意見出て集約して決めたかったんだろうけど、
もっとファンデラが強気に方針決めればよかった

ここに居る奴らで建国すれば良い国が出来そうだ
来期は頼むぞ

>>993
なるほど。
ムコとはまるで逆だな。
ムコ内は何か戦況の変化がある度に、ありとあらゆるデシャバリが
「あーすべきだー、こーすべきだー」って言ってたからな。
正直「船頭多くして、船、山に登る」と思ってたけど、
全く意見が出ずに、「羊に率いられた狼の群れ」状態のファンよりはマシだったわけか。

魔法も活発な途中仕官組が統一に貢献したしたと言われててな
国宛が静かな国が強かった例は無い
ファンは国宛賑やかだったがどうでも良い話ばかりで、そりゃ弱いわ

よし来期も最強目指すぞ
アタイサイキョー

活発なほうがいいって言ってもチッ○見たいなのは簡便な

>>996
ムコの国宛も一歩間違えればやばかったぞ。
ありとあらゆるデシャバリ（特にチッ○）が好き勝手に語ってたからな。
アホな上層だったら、まとめられずに指示がバラバラになってやばかっただろう。
ムコ上層が、うまく指示を一本化できたからこそだ。並の人じゃムリ。

むしろファンは上層の指示さえキチンと一本化してればそれなりによかったと思う。
率いたのが「アホな羊」だったから、今回の結果となったと思う。

上層を立てないで長々意見を言い続けるからな
正直読むのも面倒だった

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