戦国IXA(イクサ) 全鯖 総合スレ part161

■公式■ http://sengokuixa.jp/

■wiki■ http://www.ixawiki.com/

■戦国ぎじ■　http://ixa.xrea.jp/gijikuji.php

■ワールドリセット詳細■
http://sengokuixa.jp/info.php?news_id=n4d11cc28126c1
http://sengokuixa.jp/info.php?news_id=n4d1b519dd3f0a

■前スレ
戦国IXA(イクサ) 全鯖 総合スレ part160
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1296109301/l50
■質問スレ
戦国IXA（イクサ）質問スレ part 27
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1295539901/

■カード関連スレ
戦国IXA（イクサ）武将カードスレpart6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1295699876/
戦国IXA（イクサ）合成スキルスレ　part7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1295680430/

次スレは>>900
無理なら>>950

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,===,====、
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　　　　　　　　　　　ファックユー＞ 　(・ω・`)／／||　　　|口| ||ω・` )　＞ハイエナすんな
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.　　なにもしてないよ…＞（　　　　）／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　楽しく使ってね
　　　　　　　　 　　　　　　／(^(^　／／ 　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良く使ってね
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ixaを便利にするツール　BANの心配は無し
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/198969
Ver1.86 パスixa

部隊の編成が楽になる
秘境に送るのが楽になる
兵の生産が楽になる
地図の移動が劇的に楽になる
敵や味方の合戦報告書を見るのがすごく楽になる
HPが100になるまでの時間の目安を表示

とにかくixaの世界が変わるツール
firefoxかgoogle chromeでのみ動作します。


ixa建設自動化ツール　BANの心配は無し
http://ixa.main.jp/bugyou.php
セッションタイムアウトの3時間以内で建設を自動化する
新しく所領を取ったときに便利



定期的にBANされると言ったり規約で禁止されてるツールと言う人がいますが
明確に根拠を説明できた人はいないのであくまでグレーゾーンのツールです
BANの心配はまずありませんが自己責任でどうぞ

キチガイ
ID:0ufW9kFS

このスレに書きこんでも構わないであげてください
キチガイが調子づきます

>>3
自分でグレーゾーンっていいながら
ＢＡＮの心配なしって頭沸いてるんじゃないかとおもう
自己責任で　くらいにしとけよ

上なら買う価値なし。lv20ならギリギリってとこ
でも弱い奴ならどうしようもないし

グレーゾーンとBANの心配の有無を混同してる辺り
頭沸いてるんだろうなお前
で、こういう奴は自分の間違いに気づいても絶対に謝らないｗ

今日はキチガイが多いなぁ。タミフルの季節か？

いちおつ

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/28(金) 20:19:14 ID:glif6CC/
1000なら…えっと……なんだろう？

おいィ・・・

>>1
乙。
>>4
もう反応しないから安心してねw
あとsageじゃないと嫌な人が割と多いみたいだしsageとくわ。

>>1
おつ
>>3
BANの心配なしって言いきるのはまずいだろ。

でもあれ入れた後、変な動きしたんだよな

>>1 乙

ガイドブック買うぜｗ

黒か白かグレーか　→　良いか悪いか曖昧か

BANの心配あるか無いか　→　運営に見つかるか否か

グレーかどうかはともかくツールがないと満足に楽しめない状態は運営側としては恥じるべき点なんだけどな・・・。

どうせここ見てるんだから少しは考えてくださいね運営さん。

公式は買いたいな
カードはいいから隅から隅まで読んでみたい
データみっちり詰めといてくれよ

>>1 乙

前スレでストレイズのレビューがひどいとかあったから見てみたが
けっこうウケたｗ

実は見てないんじゃね

IXA攻略本の話が出たからスクエニ社員休み前金曜恒例のブログ更新有りそうだな

火、炎のシリアルコードがランダムで！じゃなくて良かったな

仕様を理解してりゃBANの心配が無いのは理解できる
それより問題にすべきなのは前スレの>>2が上げたような見知らぬ誰かが作ったツールを入れる素人
悪意ある奴がixaにDOS仕掛けるスクリプト仕組んでたら負荷増大でBANされるよ

そういう意味でツールにはBANの心配はあるが
信頼できるツールであればBANはありえない

ちなみに俺は旧バージョンのままで
>>3の奴はまだ入れてないからBANの心配が無いかはわからない
が、アイコンの人は今までの人だから大丈夫だろう

>>17
見てるこっちは思わず笑ってしまうかもしれんが友人は結構引いてた。
自分の作品があぁまで言われると流石にきついだろう・・・恋なんとかやかげなんたらと違って賛成意見がないのがまた酷い・・・。
多分本人見てるだろうしな・・・。

公式ガイドブックの内容が気になる
wikiにプレイする上での必要な情報がほぼ出そろってるから大殿関連とか戦闘の処理のされ方くらい載ってないと価値ないよな？

ほんとあの人採用して、500万ほど報酬として与えてやって。
そのくらいの価値がある、あの改変は。ずっと採用できないならその後解雇でもいいよw
このくらいの規模のゲームだから500万以上の仕事であるのは確か。
彼自身も使用してるし、自分が使いやすいよう改変、かつ住人の要望も取り入れている。
トップは恥じた方がいいww

>>21
まあアイコンの人を信頼して、彼のブログから落とせばいいんじゃないかな。
もちろんそれでも使う本人にも責任があるが。
リスクマネジメントは大切。

>>23
公式的にはwikiなんて無かった状態でそこの情報は
認めないからなぁ。wikiと大差なくても不思議は無い
まあ買ってみないとわからない

>>23　お前どこ中だよ？

サポートに問い合わせた印象だと
明言はされなかったけど両方黒っぽかった。
いつBANされてもおかしくないと思う。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/28(金) 20:18:25 ID:pFZdtUhj
毎回恒例になりそうなカード抱き合わせ商法だが密林のストレイズ７巻のレビューは酷過ぎる・・・。
めちゃくちゃ売れてる作家でもないのに・・・いくらなんでもあんなん書くのは可哀想・・・。


44 人中、8人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 2.0 IXAのカードが手に入ると聞いて, 2010/10/22
By daydreamer4 (奈良県) - レビューをすべて見るレビュー対象商品: 戦國ストレイズ(7)(ガンガンコミックスJOKER) (コミック)
池田恒興が迅速行軍だったので買いました。
単体では合戦時にすばやく陣張りができ、便利なカードだと思います。
いまだ仕様がよくわからない忍者という設定ですが、それは今後のアップデートに期待しましょう。

迅速行軍自体が上の内藤正豊が持つスキルで、非常に高価なアンコモンのカードです。
これに分厚い同人誌が着いてくるので、後はブックオフに持ち込めば数十円くらいは取り戻せると思います。期間限定ですが、下手に銀くじを引くより確実に、強い合成素材が手軽に手に入ると思えば安いものだと思います。

のら★にーとさんのコメント:
いや、カードについてはどうでもいいんです。少なくとも私は。

本書の内容についてのレビューが欲しかったのですが・・・。

daydreamer4さんのコメント:
え、あれって分厚い同人誌じゃなかったんですか？


これは酷い

>>14
見つかるかどうかで言えば、やろうと思えばツールとかIXAブラウザみたいな突き詰めればただのリンク集に
過ぎないものでもアクセスログからパターン解析したら高確率で使ってるかどうかくらいの推定は可能でしょ。
ツールだと城主情報からいきなりそのキャラの合戦報告書に跳んだりするのは特徴的だし、ブックマークです
なんて言い訳は通じないだろう。

まあ、分かったところでそれを黒と判断するかとか、冤罪の危険と課金者への普及率からして実際にBAN
するかってなるとその心配は限りなく薄いとしても、可能性を無いと言い切るのはやっぱりまずい
こういうものはあくまで自己責任とすべきだと思う。

公式ガイドブックのシリアル使える特カードだったら売れまくるだろうな
金くじでも特の期待値3000円に壱枚なのに1200円で確実に使える特が手に入るなら課金者はみんな買うわ

公式ガイドブックがwikiに劣るのは仕様だと思ってる
間違ったことが書かれてたりするし本当にガチ初心者以外はカード用に買うくらいでしょ
ちなみに俺はこういう公式本好きだから買って
粗を探して笑って楽しもうと思ってる

>>21
アイコンの人もそれまでの有志が変更したスクリプトはチェックしてないっぽいしね
敵襲のやつはハッキリしてたから対処してくれたけど
こればっかりは毎回総チェックとかしてたら手間かかりすぎるしなぁ
作るだけでも手間なのに、変更部分だけチェックとかまでしてくれるかどうか

>>14
マクロは確定が取れないだけでバレバレだと思うが
運営的にツールはセーフでもマクロはアウトなのでまとめて対処しました、とかありそうで怖い

今までコミックに付いてたのは価格５００円前後だったから
倍以上の値段だから特クラス付くんじゃないかこの運営なら斜め上行きかねがいが

ガイドのお知らせ来てるな

槍B2200の序とかどうよ。
限定カードのレア度なんて飾りです。偉い人にはそれがわからんのです。

万が一極とかでても竹中とか茶々クラスのがっかりの可能性大

>>33
今持ってるスクリプトが完全に信頼できるものだって確定してるなら
新たなものはその差分を見るだけで大丈夫だよ
差分のとこのスクリプトが読めないと意味ないけど

戦国IXA(イクサ)　豊臣家総合スレ　part1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1296214636/

011年01月28日
公式ガイドブック発売決定！

『戦国ＩＸＡ』の世界がより深く分かる、
「戦国IXA　公式ガイドブック　指南之書」が、2月17日（木）、
発売されることになりました！

ガイドブックの中には、
内政や合戦の基礎知識はもちろんのこと、
秘境データや合成スキルリストなども収録！
その他にも、本書でしか知ることのできない、知って得する情報が満載！
150将を超える武将カードのイラストや性能も掲載されています！

さらに！
本書でしか手に入らない、強力な武将カードが手に入るシリアルコードつき！

この機会に、お得な情報も武将カードも入手して
合戦で上位を目指すのもいいかも！？

『戦国ＩＸＡ』ガイドブックの詳細は下記になります。

■書籍名
戦国ＩＸＡ　公式ガイドブック　指南之書

■発売日
2011年2月17日（木）

■販売価格
1,260円（税込）

「SQUARE ENIX e-store」にて予約受付中です！

ガイドブックの詳細や予約受付については、
「SQUARE ENIX e-store」をご覧ください。
（http://store.jp.square-enix.com/cat/book/9784757531161）

また、「Amazon」「楽天ブックス」「セブンネットショッピング」でも予約受付中です！

　なお、「SQUARE ENIX e-store」へは、公式ウェブサイト下部のバナーからも
リンクしております。
今後とも、『戦国ＩＸＡ』を宜しくお願いいたします。

2011年01月28日
メンテナンスのお知らせ

『戦国ＩＸＡ』では、
下記の日時にて、メンテナンスを実施させていただきます。


■日時
2月1日（火）13：00〜14：00（予定）
　※状況により、終了時刻が変更となる場合がございます。

■内容
・ワールド刷新時の報酬配布のため
　1月26日（水）11：00時点の「格付」「同盟順位」「同盟内順位」などに
　応じて、「天下チケット」「炎チケット」「火チケット」の配布を実施いたします。

■対象
ワールド１・２


ご利用の皆様には、大変ご迷惑をおかけいたしますが
何卒よろしくお願いいたします。

今後とも、『戦国ＩＸＡ』を宜しくお願いいたします。

予約は武将の詳細が出てからだな

>>34
そんな事言ったら福袋さんの立場がないじゃないですか〜〜〜

>>33
敵襲？
なんか悪さしてたの？
何時のバージョン？

>>44
なんかデリヘルのHPにとんでたんだっけ

これ新章対応済みだよな？
リセット前の情報だけならブロモンさん剛撃発動しても
良いレベルだぞ

ガイドブックにつくカードが数種のランダムだったらどうしよう

>>44
前スレの昨日、というか今日に変わってからの夜中のあたりを嫁

>>44
前スレのはじめの方に乗ってた奴は敵襲バーのフォントサイズが巨大かつ強制表示されるようになって
しかもリンクがデリヘルサイトに改変されてた。

>>47
武将の性能次第で売り上げが数倍になるな

戦国ixaは外部ツールとして
１、町奉行（内政マクロ）ttp://ixa.main.jp/bugyou.php
２、ixaツール（インターフェイス改変）ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/198969 （pass : ixa）
と呼称されているものが利用されていることはご存知ですか？

もしご存知ないようでしたら実物を確認し、
これらを使用することは禁止事項に該当するのか、具体的に教えて下さい。

自分で白黒議論しても意味ないし、
こんな感じでサポートに聞いてみようと思うんだけど何か指摘ある？

やっぱ特の2000以上の武将以上じゃないと買う価値はない。

そしてアマゾンのレビューにはカードの評価がならぶわけか。
本自体はwiki以下もありえるだろうし。

>>51
聞かない方がいいってw
どうせ、運営の奴ら、ここ見てんだしw

>>51
どうせ聞くなら一応ixaブラウザも聞いてみたら？

>>51
白黒ハッキリさせたほうがいいね。

>>51
禁止事項に触れる恐れがあるものにつきましては、ご使用をお控えいただければと思います。


こんな玉虫色の回答がきて終わるだけだと思うよ。

IXAも公式にAKB商法を始めたか

>>51
あんまり突っ込み過ぎて全面対策のデザイン変更とかされると困るんであからさまなのは勘弁して下さい。

>>51
指摘などない。非常に有用な情報だと思う。スレに還元してくれたら本気で
感謝する。

AKB商法と言うか遊戯王商法と言うか

ツールはok
マクロはアウトやろな

AKB商法といわれても特以上が付いたら何十冊も買う気が起きるくらい
課金クジの確立悪すぎる…

>>46のせいで人柱を待つ持つことにした。
鋭いというのも時には迷惑なものよ。

聞くとダメって言うに決まってるやん＞ツール
認めるとトラブル起きた時にめんどくさいことになるからとりあえず禁止しとくのが賢いやり方だから

戦国ixaは外部ツールとして
１、町奉行（内政マクロ）ttp://ixa.main.jp/bugyou.php
２、ixaツール（インターフェイス改変）ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/198969 （pass : ixa）
３、ixaブラウザ（インターフェイス改変）http://ixa.main.jp/browser.php
と呼称されているものが利用されていることはご存知ですか？

もしご存知ないようでしたら実物を確認し、
これらを使用することは禁止事項に該当するのか、具体的に教えて下さい。


問い合わせすること自体に賛否両論あるわけだが、俺はどうすればいいんだろう。

俺はこのままグレーであることが利益にならないとおもうから、はっきりさせたいんだけどな。

ON率が高くないとゲームが盛り上がらないってのあるから、
マクロはダメなんじゃないかって気はする。

ツールの方は分からん。人が手動でやることを効率化してるだけ
なのかなぁ。

ただ、動作によっては分からないかなぁ。

たとえば、仮定の話だけど
待機兵数と上限兵数の差が1のみなのに
兵のやりくりが自在にできるような仕掛けになっていたら
（ツールで、兵を1のみ減らしては他の武将につけるというのを繰り返してくれる）
ちょっとどうかと思う。

>>66
聞け。絶対全部NOだ。だが動かすきっかけにはなるだろうな。

てか聞いた人いたじゃんw
直接名前挙げたのかな？

公式ガイドブック販売ｗｗｗｗｗ
もうカードのみで売っちまえって思うけど
法律に触れるんだろうなｗｗｗ

>>51
こんにちは、ixa運営部の○○と申します
非常に便利なツールですね。
ゲームに組み込みたいので、作者様の連絡先をご存じでしたら
報告していただけないでしょうか、よろしくお願いします。

ツールはリンク集みたいなもんだからなー

>>38
読めない人なんです・・・
かといって「自己責任」って前提があるのにツールやアイコンの人に
「大丈夫でしょうか？チェックしてるのでしょうか？」
とか聞けないし・・・変更履歴に有志変更点のチェック入れました、とかあったら安心なんだけど

で、向いてないから使うなって結論にいきついちゃうんだよね・・・しかし今更未使用には戻れない
どうすればいいんだと悩むチキンになる

>>73
どうせBANだから大丈夫だよ

特以上１枚・上〜序の中からランダムで４枚のシリアルコードつきカードパック　１パック２０００円で発売したら間違いなく売れる

>>46　新章にはまず対応してないと思う。仮に触れているとしても
どんな方向に変わり得るかってのをプロデューサーに聞きましたってことで
対談仕立ての記事があるくらいかな。

今の秘境探索の細かなデータ公開と
武将のスキル合成のあたりを詳しく丁寧に書かれていたら儲け物かな。

期待できるとしたら、新武将カードのカラーイラスト？
たとえば、豊臣秀吉と伊達政宗のやつとかなんじゃないかな。

付属のカードは片倉小十郎か、加藤清正・福島正則あたりを予想。
二期目新登場の大名家の主な立役者ってことでそのあたりなんじゃないかと。

>>66
俺は問い合わせに賛成派
使ってる人と使って無い人で、明らかに合戦で格差出るから
もしOKだったら同盟員に積極的に進められるし

>>75
上〜序はいらね

その前に、ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/198969
ダウンロードできねえ

お問い合わせ項目1 ゲーム/コンテンツ内容
お問い合わせ項目2 ゲーム/コンテンツ内容全般
お問い合わせ内容 戦国ixa外部ツール使用について
お問い合わせ窓口 メールでのお問い合わせ


お問い合わせの詳細 戦国ixaは外部ツールとして
１、町奉行（内政マクロ）ttp://ixa.main.jp/bugyou.php
２、ixaツール（インターフェイス改変）ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/198969 （pass : ixa）
３、ixaブラウザ（インターフェイス改変）ttp://ixa.main.jp/browser.php
と呼称されているものが利用されていることはご存知ですか？

もしご存知ないようでしたら実物を確認し、
これらを使用することは禁止事項に該当するのか、具体的に教えて下さい。

これで問い合わせた。
回答されたらそのまま転載するわ。

使いたいやつは黙って使え
心配なら使うな

こういうのはこそこそしてるうちは黙認してくれるけど
調子乗って騒ぐなら規制せざるおえなくなるのがオチ

うわ、URLチェックしてなかった。
ミスったなぁ。

>>80
ありがとう
明瞭な回答が来る事を祈る

>>73
差分が読めないなら、信頼できる人以外が上げた物は
しばらく様子を見てからいれればいい
アンチウイルスソフトでチェックするのも気休め程度にはなる

運営をデリヘルサイトに誘導するわけか(ﾟ∀ﾟ)

>>3>>66
1.8.6+最終更新版はこっちな
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/198980
パスはixa
もちろん自己責任で

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/198980
本物っていうか最新版はこれだな

>>77　無理なんじゃないかなぁ。バージョンアップされるのを一々全て
調べていられないだろうし、配布元の信頼性だって簡単には
確かめられない。

公式でUIを色々カスタマイズできるようにしてくれれば
歓迎だけど、UIとゲーム内容のアップデートどちらかにしか
労力を注げないとなったらば、ゲーム内容のほうをとらざるをえないし。

つうことで、BANを覚悟でき、流通してる物の内容を信頼できるって
人が使うってところに落ち着くんじゃないかなぁ。

聞いてもいいけどurl載せるのはやめろ。
具体的なの明示してそれに合わせて対策練られたら困る。
ブラ三はどういうつもりか知らないが途中でデザイン変更されて一気にやる気なくしたんだ。
そういうものがあるんですけど程度に抑えてくれ頼むから。

そういう名称挙げて運営に迫る質問すると、規制強化、明確化になるからなぁ〜
社として方針を示さざるを得なくなる。

>>89
そもそも対策練られるようなものだったらアウトってことだろ

複垢対策がされるなら、次のブロモンのテーマはUIの酷さだな。

対策歓迎。
BAN覚悟で有利に遊ぶか、BANを避けて不利な条件で遊ぶかの
二択なんて嫌だし。

>>88
まぁパス抜かれる危険がゼロで無い以上
建前では禁止って言うしか無いだろうなぁ
さすがに運営が「禁止はしないが奨励はしない」なんて大幅な譲歩するとは思えんし

強化するならするでいいよ
特に町奉行は対策しないとまずいと思う

ああそうか
禁止って言われてもBANされるかどうかは別の話なのか・・・

>>94　パス抜かれるだけならいいんだけど、DDoSのボットに
させられちゃったり、ネットバンクとかクレカのデータを抜き取る
ようなのだったら堪らないですね。

UIを改善したいってことで、善意の人がツールを
作ってくれても再配布する全員が全員、同じく善意の人
とは限らないのが問題なわけで。

>>71
ふざけんな
根っこからちゃんと作ってればツール使うより快適になるだろう
Yahooの経営発表に載るぐらい売れてるんだからちゃんと作れ
あと大運営発表もやめれ

となる、そもそも元が悪いのが一番の原因
ツールが必要になる時点で色々おかしいわけで

>>84
そうだね、そうしとく
アイコンの人は信用できると思うし、敵襲の件があったから一通りチェックしてると思いたいんだけど
昨日は体調・・・ってか眠そうな突貫作業っぽかったし、そこまでできる状態だったのか微妙と感じて躊躇してる
あと本人が体力落ちてインフルとかかかってなければいいんだが

この手のものは黙認はされても公認されることはないだろうな。
表に出てきた時点で使わないで下さい的なコメントをされるのがオチじゃね？

まあツール使わなきゃめんどくさくてやってられないから
俺は使い続けるが。
ＢＡＮされたら引退のいい機会だと思うしw

>>98
大丈夫元気でいるｗ昨日は悪かった

ixaツールのURL訂正して問い合わせした。
これで白黒はっきりするのがいいな。

黒判定ならスクエニは操作性を改善してくれ。
ただそれだけでいいから。

俺もこれが禁止だって言われてBANなら大人しくこのゲーム辞めるだろうなあ
さすがに不便すぎる

>>98
アイコンの人は敵襲デリヘルのを直したんじゃなくて
元々あった綺麗なツールに機能追加しただけだから大丈夫だよ

運営は責任回避のためにツールは禁止って言うだろうが
ツール使用者のようなお得意様はBANにはせんだろうな。単なる推測だけどね。
ゲームバランスに影響を与えるツールの場合は話は別だけど

んーてことはツールを使わずプレイしている
俺の我慢値は90ぐらいあるわけだな。天下を取れる日も近い

天が手に入るなら何がいい？
順位つけるならどうなるかな

>>51
この手の問題だと運営は黒というしかないぞ・・

そーりん様

内政予約が30円の時点で
町奉行なんて認められるわけねーだろカス

ツール使ってるけど名前と同盟名の横の合戦報告書と全兵数表示
自分はこれだけあれば十分

おまえらさぁ、福袋で痛い目見たばかりだというのに少しは学習しろよｗ

>>111
なんのこと？

>>100
あれ、トリップないけどもしかしてご本人様ですか？
>>103
そうなのか・・・一通りスレ見たと思ったが見落としてたか
そんな解説あったとは

>>105
ツールを知らないんならそうでもないんじゃね
一度ツールを使った後に無しでやるのは我慢値90あると思う

>>82
ははは
お前はバカだなあｗ

>>48
>>49
なるほど
俺は年越しくらいのバージョンからいじってないし敵襲も普通だから多分大丈夫かな

1謙信、2信玄、3毛利、4織田、5最上、6浅井
7徳川、８長宗我部、9足利、10北条、11島津

個人的にはこんな感じ

敵襲くらいは改変できるだろw空白くらいにしかできんけどw

公式指南書のコードってやっぱ上かなあ・・・
情報もってるやついるかい？

足利＞その他＞＞＞＞＞＞そーりん

>>100
そうっす、今のやつは前のツールの人の最期版を改変してあげてるです

安価みすった
>>121は>>113ね

１謙信、２信玄、３浅井、４毛利、５最上、６徳川
７織田、８長宗我部、９島津、１０足利、１１北条

かねぇ。
まあ大友さん意外ならなんでも嬉しいな。

>>119
特だったらとんでも無いことになるっての。
限定カードのレアリティは意味ないと言われるが
ixaでは素材として一定以上の価値はあるわけだから

イランことすんなよ
マクロは微妙に黒くさいから使ってないけど
ツールが黒に確定したらIXA引退するしかなくなる

宗麟さんでも飛び上がるほど嬉しいだろｗ

豊臣と伊達の性能はどうなるんだろな

>>119
クエストとかで出てる小姓だと予想してみる
本の内容的に

クエストもうちょっと大殿とかかわるのがほしいな
大殿に仕えてる気分をちゃんと味わいたい
クリアしたら大殿がでてきてほめてくれるとか

ツール使う分には実生活にリスクないが
なにかのオンラインゲームで、ツール作って配布したやつが民事訴訟おこされてたな
敗訴してかなりの額請求されてたぞ

結局必要としてる兵種によるだろ
攻撃
赤備えなら信玄謙信浅井最上
騎鉄なら信長謙信浅井徳川

がまず間違いなく最強布陣なのでこの４人がベスト４になる

>>129
合戦報酬は大殿様から貰ってるんだぞ

>>127
伊達は独眼竜の強化Ｖｅｒが来るんじゃね
対応兵種砲馬だろうから多分めっさ人気出る
最強兵種とコストパフォーマンス最強兵種だからな

秀吉は疾風怒涛の強化ver来そうだな
大返しって名前で100％発動の10％強化スキルとかな

>>121
ホントにご本人様でしたか
ツール安心して使わせていただきます、ありがとうございます

>>130
建設自動化はありえるといえばありえるな。UI改善ツールはあり得んが

ツール規制になったら、卒業だなぁ・・・
運営がインターフェイス改善する気あるのかどうか

ゲーム開始時みたいに
昇進のときぐらいは大殿が出てきて言葉かけてくれたら嬉しいな。

>>133
騎馬S　兵器A
なのに砲防スキル
なんてオチ

いままで運営がUI改善したことってある？

いつもYahoo! JAPANをご利用くださいまして、誠にありがとうございます。

「戦国IXA初心者応援キャンペーン」

上記にて獲得されたYahoo!ポイントを2011年01月27日に
進呈させていただきましたので、お知らせします。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃************様
┃
┃┌∞┐
┃├┼┤　500ポイントを進呈させていただきました！
┃└┴┘
┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

とかメール来てたんだけど、このポイントでixaの金買えるの？

>>119
今の時点でいたら確実に中の人だろ

豊臣は攻城スキルなようなきがする
全種　確率３０、破壊力３０％UPとか

鉄砲農民だから、天武将では島津義久が最強。

仮にそれ以外を入手することがあったら、
ありがたく数十万で売りにだして
極）雑賀孫市と、特）本願寺顕如、特）島津家久あたりを買い集めて
スキル付けでもするかな。

>>136
俺BAN覚悟で要望アンケ送ったよ
今、皆某ツールを使ってプレイしております。それは公式のUIがクソだからです。
最低でもツールで出来ることを公式でもできるようにしてください。
って

>>141　印刷所とかの人とかもあるかもね。

フライングゲットは書籍だとどこらでできるんだろ。

>>142
宗麟さん2世追加するような真似するわけない
集客力がないだろ

ブラゲならCoW。MMOも含めると三国志オンラインで、ツール使用者がBANされてたよな。
BOT相当と判断する運営もあるからIXAも安心できないよ。

というかツールは責任云々以外でも
使ってる人と使ってない人の差が広がるから運営はそういう観点からもまず認めないよ

>>140
買えるよ
ヤフーウォレットでな

>>143
俺は今のところ毎回合戦で兵を使っちゃうので鉄砲ストックできないけど
１サイクル使って武将集めて砲防スキルを揃えるってのも楽しそうだな。

統合先の鯖でそういうのにチャレンジすればいいのかな。

ツール無しでずっとやってる俺からしたら
たいして不便は感じないんだよなぁ

そりゃ1回ツール使ったら不便と感じてしまうさ

>>151
一回使ったら、楽さにやめられないよ

ixaブラウザしか使ってないわ

ノックで兵器があると突っ込む気なくなる人が多いだろうから
砲防御武将はその内盟主＆盟主への加勢くらいでしか役に立たなくなりそう

現状それで有利不利まで出てるからなぁ
そうなると公平じゃないわけで、知らないものが一方的に損

>>151
あの地図の移動がもうツール無しは耐えられない
レスポンスで快適性がこれだけ変わるもんかと思ったわ

>>155　そこらは色々工夫のしようがあります。

そんなに悲観したもんでもないです。

ツール使ってないから分からんけど、
ツール使って一番便利だと思うのは何なん？？

>>159
報告書がすぐ見れるところ

>>159
兵作成数の自動入力
マップの右クリック移動
秘境部隊作成時のショートカット
etc

一度使ったらもう戻れない

残存兵数の種類別表示

>>159
多すぎて語れない

>>161
>マップの右クリック移動
これ初めて気付いた。すげぇ。超便利。

>>149
ありがとう
ヤフーウォレット登録してあるから丁度来季のコスト40課金500円に使えるわ
嬉しい！
みんな貰ったのかな
特に何かに登録した気がないんだが今日いきなりメール来た

>>160-163
そんなに違うんだ〜〜〜ｗ
一度自分もやってみようかなぁ

>>164
俺も今知ったわｗｗｗｗ今度から使うわｗｗｗｗｗ

武将の回復時間がわかるのもいいな。
残存兵数がどれくらいかわかるのは合戦時に攻めるか守るかもしくは無血にするか考えるのに役立つ

>>159
ツールは、素人がゲームを作ってできの酷さに見かねたプロが手直ししてくれた感じ。

同盟員で剣豪武将のレベル上げを兼ねて序武将のレベルもあげて出荷してる奴がいた
砦の隣に☆5があるからそこでレベル上げしてるんだが
ゲージ300の剣豪と序の二人で最初っから討伐行ってるとか言いやがった
隣の空き地まで3分だぜ
バカってのは本当に損してると思ったよ

>>86-87のが消えてるけどもう落とせない？

>>168
20になってる奴はもう自分で計算できるからツールなくても不便には感じないな

全編成ボタンで槍弓馬砲とかカテゴリゴトに並んでるから兵の入れ替えがすごい楽
序とかの武将を馬に登録しといて倉庫代わりに使ってるな
特の馬武将の兵がなくなったら序をから移動させてる
こういう作業も楽にできる
ツール全面仕様禁止になったら100%引退するわ

ツール使えなくなったら引退するわ
天上くじで柳生さん引いたら引退するわ

こういう人たち見るとなんかもうね

>>170
意味が分からん何がバカなのかもう少しkwsk

流石に柳生引いたら辞めてやるわ

>>170
3行目と4行目の関連が分からん

5555で4武将のほうが効率良いよ！ってことじゃないの、と解釈した

柳生さんだって強いし辞めることないだろ。
合成に使えば剣聖付くし、極ってだけで嬉しい。
大友さんも散々馬鹿にしたけど、引けたら超嬉しいわ。
ネタにもなるし。

>>171
http://u9.getuploader.com/fez/download/449/sengokuixa-moko.user.zip
ほれ
中身は同じな

柳生ってそんなにいいの？指揮兵1000くらいじゃん。

アイコンの人のブログ消えてる？
なんかすげえ心配

勝手に脳内補正
剣豪のレベルが高めで兵無しでも☆5行けるとすれば
最初から300で二人で行くよりも
最初剣豪で行ってから二人で行けばいいだろうということか
でもめんどくさいだろそんな

ツールが黒っていう事になってもアイコンの人には害及ばないよね？
大丈夫だよね？

このスレで度々話題になる戦国武将がタイムスリップする漫画って何て名前だっけ？

戦国ストレート

>>180
どうもありがとう！　使わせて頂きます

>>170
そんなに効率に必死にならんでも

戦国酢とレーズンのこと？

戦国ストレイツォ

戦国ストレイズではない
いろんな時代の人たちが集まってきちゃうやつ

本当だアイコンの人のブログが消えてる。心配になってきた。

あ〜あ

馬鹿のせいでこんな事態に死ねば良いのに

バカが余計なことしたせいでブログ消すハメになったか
いるんだよな何でも先生に言いつけちゃうようなバカが

>>140
ヤフーポイントがあると各種クレジットカードで支払うを押すと
いつもと違うヤフーポイントを使うが出るのでクレジットカードがなくても
金に交換できますよ

ドリフターズのことかよ！
そこまで話題になってなかったはずだが
島津豊久はそのうち来そうだな
ドリフターズ補正で特ぐらいで
ヒラコーに書かせて欲しいな＞豊久のイラスト
そうすればコラボ補正で養父と同じ極まで行ける

ドリフターズだ！！！
サンキューーーーー！！！
今からつた屋行くからあったら借りてくるわ

>>198
どの規模のツタヤか知らんが、そんなマイナーな漫画あるわけねぇ
漫画喫茶にも置いてあるかどうか怪しいくらいだぞ
俺の近所のツタヤには戦国ストレイズは置いてあったな

運営としては禁止としか言えないと思う
認めて不具合が出ても困るし、使う人と使わない人で差が生まれる
しかもどこまでいいかどこからがダメなのかを決めないとダメだし
それなら全部禁止にした方がラク
BANにするかはわからんが、問い合わせが多いようならする可能性が出てくるな
黙ってれば黙認してくれそうなのに
まぁ余計な事をせずに黙って使ってればいい

>>192
お前みたいな低脳がゲームをダメにしていく

やっぱり地図での右クリック移動って意外と気付かない人多いんだな
便利でしょ。

ドリフターズはこの漫画がすごいで載ってたからあるだろ。
むしろストレイズのほうがあるのに驚き

あれツール改良してたとんびさんブログ閉じちゃった？

>>201
俺のせいでアイコンの人のブログが削除されたのなら謝罪する。本当に申し訳ない。
もしそうならスクエニからアイコンの人にどんな対応があったのか知りたい。
それが不当ならサポートに全力で抗議するわ。
そして201は俺に低能とか馬鹿とか誹謗中傷しかしてないから、
どうすればよかったのか指摘してほしいお願いします。

>>204
損失を与えたとは思えないけど、スクエニの対応次第では訴えられる可能性があるからなあ
運営に問い合わせるのが増えすぎ

いいんじゃねーの流石に広まりすぎだろ
こういうのはアングラなところでグレー意識してやるもんだしそうじゃない現状は明らかにおかしい

早かったか遅かったかの違いだよ、いずれはこうなると思ってた

エニックスが一般人が作ったツールの検証をすることも
どのような仕様になっているのかを聞くこともないしそんなことできない
動作の確認もしないから、ツールは全部アウトと言うに決まっている

動作がアリかナシかなんて線引きしない

なにもしなきゃ運営も素知らぬふりしてたんだよ
下手にメールとか問い合わせして運営の仕事増やせばそりゃ目をつけられるわ

ツールの大半は別の人が作ったものだしあの人はリンクの修正とかグループ機能とかちょっとした機能追加しただけなのになぁ
仕様なんて自己責任なんだし運営が黒っつっても使用の確認が出来ない以上運営からは何も出来ないのにこういう人がいなくなるのは残念だ

ブロモンだったら運営が黒っていってもごねそうだから困る

>>205
別におまえは悪くないだろ。分からない事等運営に問い合わせるのは普通の事なんだから。
問題なければツールなんかもおおっぴらに使えるんだし。
グレーゾーンで普及してから問題化するより余程ましだと思うぞ。

スレで延々話題にしていたらそりゃ運営に報告する人もでてくるだろ
擁護したいのなら話題に出さず鎮静化させた方がいいぞ

アドレスまで貼ることは無いとは思ったが問い合わせする事は良かったよ
もし問題があってブログ消されたなら>>2みたいな考えてた奴にも問題あるしな

yahooポイントって移動は可能なんですかね？

>>205
愉快犯だろ
お前はバカだから自覚ないだろうが、多くの人が迷惑することを見て、それを楽しむ最低の人種だ
後先読む能力もなくでしゃばるクズだよ
そして自分が起こした事態を回収できる能力も対処する力も持ち合わせていない

運営は失笑してるだろうな

まあ今までは一部がひっそりやってたのに、
このスレでもおおっぴらに使い方聞くようなやつが出てきたからな。
下手したら運営にツールの使い方問い合わせるやつもいると思うぞ。

そしてU48xU//kは空気の読み方を身につければいいと思うよ？

>>205
このような場合狭い範囲で、神光臨とかやってたほうが良い場合がおおい。
影でやってるぶんには黙認するが、公式見解として良いか悪いかと聴かれるとダメだしされるケースが多い。

すまん>>3だったわ

グレーなのにＢＡＮされませんオススメですとか頭沸いてんだろ

無自覚なバカが一番タチ悪いな

こうなる結果を予想して何もしないのが正解な

何でこうなっちゃったんだよw

スレの一桁台に煽り文で堂々とツール張ったらスレ全体の流れがそれになるわな
スレ埋まるまでこの話題が続くよ、やったねたえちゃん！

大丈夫だよ　つーちゃんねるなんてアンダーグラウンドな怖い掲示板ほとんど誰もみてないよ　たぶん

そういや政宗や秀吉のイラストもやっぱ今までの天と同じ人かな
嫌いじゃないけど最強カードが全部同じイラストレーターのカードなのはちょっと萎えるな

いやお前ら>>205は明らかに確信犯だろ

下手したら運営の回し者が自演自作してんだろよ　

おい、お前ら得意の歴史談義はまだか？

>>219
スレ建てに合わせて異常な広報する時点で、自分が使っててＢＡＮが怖いけど皆使えば怖くないとか勘違いしてるやつの典型だと思うけど
前スレでマクロＯＫと必死に連呼してた奴と同じ臭いがする

ID:y1n8SG1Gのせいでスレの流れが最悪だ
ツールの件はID:U48xU//kが責任を持って決着を付けろ

>>219
スレの頭で単発だしツール叩かせるためにやってるに決まってるだろ
>>205の自演かもしれないが

伊達政宗の面白い逸話が聞きたいワン

いま帰宅したが公式ガイドブックについてブロモンさんの面白難癖集とかある？

788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/28(金) 22:31:04 ID:Dh18DPNl
天は13枚あるよｗ

791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/28(金) 22:36:12 ID:Dh18DPNl
天は確率じゃないんよｗプログラムの解析が出来れば簡単ｗ

808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/28(金) 22:57:46 ID:Dh18DPNl
天は確率じゃないからねｗ

ドリフターズ３冊もあったｗ

>>231
伊達でも逸話でもないけど、天の徳川ってあれどー見ても20代じゃないからまだ松平だろ？って思う今日この頃

>>205
間接的には関係あるかもしれんけど、直接的には関係ないから安心しろ

ガイドブックに犬の話を全部載せないかな

腐っても公式ガイドブック
使える特が入ってるに決まってる


・・・と思う

福袋の悪夢を思い出すんだ

ixaツール　戦国ＩＸＡをより快適に遊ぶ為のツールです　期間1週間　金500
とかしそうだな

むしろ松平カードのイラストの方が年食ってるよな。しかみ像だし。
周囲に漂ってる白い煙っぽい物は、焼き味噌の香りを表現してると見た

大崎義直の絵が背景の引き両のせいで氏真侯に見えてしまい、処分できなくて困っています。
どうしたらいいでしょうか？

>>231
伊達政宗は…







最上義光の…







甥。


マジレスするとＤＱＮな逸話はありすぎて困る
ttp://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-category-55.html

とりあえず
y1n8SG1G
U48xU//k
は、氏ね

>>233
ブラウザゲーでプログラム解析とか言ってる時点で...

>>231
伊達の人となりの一部を知るのに最適…かも？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7859082

ツール使いが顔真っ赤にしてるねｗ
垢BAN上等なんじゃないの？そういうの使用してるって時点でさ

とりあえずツール使えなくなったら引退するとか言ってたやつらは
持ってるカードの１０銅銭で出品してくれ
あと３７分しかないから迅速に頼むな

結局>>3に釣られたとｗｗ

>>243,246
サンクス

しかし、このスレKY多いな。

ぶらげは知らんがねとげで寝マクロ認めてる運営ってあるの？
寝マクロ通報、BANしない運営批判て流れが多いと思うけどｗ

寝マクロとツールは違うなんていわないよね？ｗ

釣りにしては下手くそ過ぎるな

複垢とツール使い全BANなら来期も続ける意欲が沸いてくるな

その他当社が不適切であると判断する行為

これでどうとでも処分できる。グレーも糞も無い。

お前らどうせアンケートで内政大嫌いってとこにチェック入れたんだろ？
あのアンケートで内政を誰も楽しんでないってわかれば
自動でレベル上がる仕様になるんじゃね？

じゃあ俺も町奉行使ってるやつ何とかしろって要望出すわ
建築予約使ってるのに馬鹿みたいって書けば効果はバツグンだ

>>254
おー
そんなのがあったのか
是非家族とか言い訳する複垢どもをＢＡＮして欲しいわ

公式ガイドブックの武将は
伊達政宗(上)とかくるんじゃないかね
あまりマイナーな武将はこないだろ

>>258
姫カードだと思うけどなあ

特　いくさぶる
か
特　小姓
と見たね

コラボ特典とかじゃなくて公式だからな
売上に直結するし、結構いいエサ撒いてくると思うんだよね

下　サスケ
でいいと思うよ。

>>225
イラストレーターの人気投票でもしてレアリティ同じの性能と画が違うのが実装するんじゃね
今回のアンケートで意見だしたらそういうことも起こるかもな

山内一豊と見性院のセットとか・・・あるわけねーか

できるなら戦のポストカード絵を再利用して欲しいな
森山大輔の政宗と愛姫を切り取って別々の武将にしたり
蒼樹うめverお市とか

ツールとマクロは別物

建築予約って単独で使ってるの??
あれって即建築とセットで使うもんだろ。

ツールを自分用に改造してるあいだに、エライ騒ぎになってたんだなぁ。

ツール禁止にされても引退はしないけどBANされたら
潔く辞められる。
課金もしなくていいからそっちでもいいのかもしれない。

即建設は地雷でしょ
建設予約は２日インできないときとかに便利

ツール終了

上級兵と研究で使った

攻略本（）に付いてる武将当てようぜ

そこそこ有名じゃなければならない

姫なら本もそこそこ売れる

漫画に比べて値段が高い

以上を踏まえて

特　ねね

避雷針にどうぞ＾ｐ＾

>>255
まじ内政う座過ぎる。
俺は突撃合戦スタジアムがなくなってがっかりしてたところ、
このゲームが出来たので始めたが、内政なんてどうでもいい。
戦闘に特化したゲームが欲しい。
兵を作るのにこんなに時間が掛かってたらアフォ臭いwwwww

まぁ今こそ自己責任の出番だな

まぁこの後普通にブログ再開したらいいね

戦と内政は計画的にね

内政信長の野望みたいで簡単だから他のブラゲーより楽しいと
アンケートに書いたわん

ブログ復活は無いと思うけど
アップデート等でツールに何らかの不具合出たらひょっこり出てきてくれるんじゃね

のぶやぼみたいに一枚マップにしたらどうなるんだろう

>>273
もう避雷針用の兵数低くてコスト割が高い武将は飽きたよ
いい加減攻めに使える兵数多い武将カモン

アンケートと言えばイラストレーターにもっと有名人起用しろって書き損ねた
まだ終わってない人がいたら頼む

>>280
夫の戦争中に留守を守るのが一応の役目だから防衛用になるのも仕方ないけどいい加減飽きたな
姫武将で攻撃に使える兵数多い武将が欲しいわ

兵数多い使える武将ついたら3冊くらいかってしまいそうだ

まさかタイミング的に天下チケット一枚とか

そんなだったら何冊買うやらｗ

3冊で極以上だからそれは流石にｗ

とりあえず報告待ちかなぁ、本そのものにはまったく興味ないし

特典が天下チケットならベストセラーになるなｗ

>>282
配下の武将に食わせる為の姫だろ？
いいスキルが付くならそれでいい。

>>219
>>14

誰にだって間違いはあるから一回くらいは許してやるよ

ツールやマクロはやりたきゃ好きすりゃエエ
けど　それ無いとでけんちゅーｋｓｇｋには腹立つなー

おしゃぶりないと何もできないでちゅ〜バブバブかよ

>>237
犬の話っていくさぶるの武将紹介だったらwikiにまとめられてるよ。それとは違う話かな。

>>286
情報のまとめ方はwiki以下になると思う。どうでもいい開発・運営に関するスタッフ
インタビューとかで水増しされてたら冷めるだろうな。
３〜４０代が中心、みたいな報告があったけど、おっさんもうなるほどストイックに
びっちりデータ詰まってたらカードがクズでも買ってもいいかも。

オンゲやってりゃ今のツールレベルなら黙認される事わかるだろ
制限速度30ｋｍの道を
35ｋｍで走ってもいいですか？って警察に聞く馬鹿どうにかしろよ

ツールやマクロはやりたくない奴はやらなけりゃエエ
けど　やってる奴にまで文句言うっちゅーｋｓｇｋには腹立つなー

ツールがあると何もできないでちゅ〜バブバブかよ

>>293
そんな奴いた？

>>294
カスとクズのくだらない煽り合いに首ツッコまない方がいいよ

>>293
マクロは批判されて当たり前だろ。
ツールだってグレーであって白でもないし黒でもない。
ツールなしじゃプレイできないなら引退しろ。

マクロは公式的には１００％駄目だろ
おｋなら予約2個とかやるわけないじゃん。

>>293
>>296
規約見て来い。
そこに書いてあるのが全てで、お前らの五月蝿い口はいらねぇ。

まぁ、おまえら
運営の回答を待とうぜ

>>298
そういうくだらないレスすんなよ。
お前規約全て把握してんの？運営の解釈と共に。

公式ガイドブックについてくるオリジナルの強力武将カードって
まだ情報でてない？

そろそろＩＸＡ犬？　のカードが来ると思うんだが

>>298
やめろ
ツールやマクロの仕様を考えれば
規約を見ろってのは現状立場が苦しい

お前がツールやマクロ推進派なら二度とくんな
規約で違反では無いから止めろとは言わないし言えないが裏でこっそりやってろ

>>281
俺は画太郎の書く秀吉とか宮本武蔵くれよって書いたぞｗｗｗｗ

画太郎武将出たらブロモンが黙っちゃいないだろｗ

煽りあいはもういいからもう少し生産的な話をしよう！
戦国時代の衆道についてとか。

「運営の回答を待とうぜ」っていうやつが結構いて驚いた・・・
ダメにきまってるだろｗｗｗ
それぐらいわからないレベルのやつにツール広めちゃいかん
こういうアングラ系ツールは2ch初心者に配るべきじゃないな

ツールやマクロはグレーゾーンだろうｗ
運営がはっきり規約違反と言えばアウトだし、
何も言わなければ暗黙の了承だろうｗ

>>305
衆道自体が生産性の一切ない行為じゃねぇかｗｗ

>>305
同性愛はいかんぞ非生産的な

ガイドブックに付いてくるのは　剣豪　宮本武蔵と予想ｗ

>>305
あの小姓みてると衆道アリに思えてくる
変な方向に目覚める前に姫の絵と差し替えるべきそうすべき

衆道ってそういう意味だったのか
なんかもっと硬い事の話をしだすのかと思ったらｗ

運営は回答しないと予想ｗｗｗ

>>300
>>302
ツールは使ってない。でも別にルールで規制されてないなら構わないと思う。
だからこそ、俺達が自主規制ルールなんか作らなくていいだろ。

カス運営しっかり対応しやがれ！とだけ言いたい。

14)当社のシステムに障害を発生させる等、本サービスの運営を妨害する行為
>>307
マクロを同列に語るなよあんた使ってんの？
建設予約追加が有料なのにグレーとか頭ふいてるのか。

>>293
使わなくとも充分におなか一杯でちゅ
道具に頼る気持ちは分かるけどな　ちゅ〜

>>312
いやちゃんと硬いよ

マクロがグレーってありえないｗ
真っ黒ですよ真っ黒ｗ

そんなことより、「1280円ｸﾚｸﾚこじきの書」だっけか？
公式集金BOOKについて語ろうぜ

マクロで建設予約できんのか
そりゃあかんわ真っ黒だわ

建設予約とかできるなら複垢より金消費阻害するよね
運営にとったら複垢より優先して潰したくなるんじゃね

いや普通に考えて建設予約くらいどうにでもなるだろう・・・
むしろ運営がこんなどうでもいいような機能で金取ろうとしてる事自体が姑息だと思うよ

ばっかだなあ
ここ見てても知らんふりしてんの。言わせんなよ恥ずかしい

307みたいなネトゲ初心者がixaにはかなりいそうだからな・・・
最近は小学生でもネトゲやる時代だから、わからないやつ多いのかもしれん
今の時代、ツール製作・配布は訴訟沙汰になるからやめとけとしか言いようがないｗ

あーあ、まんまとツールアンチにやられたね
内容はどっかの紹介をコピペして、
そこにＢＡＮされないって堂々と心にもないこと書いてアピールして…
ＢＡＮしてほしいのにね

内容が支離滅裂なのはそういうこと
はじめから最初の「ＢＡＮされない」をつけて火種をつけたかっただけ

もうこちらのスレの火がスクエニに引火しているから、
後はスクエニがどういう火の消し方をするかだけ
このスレがどう火を消すかなんて関係ない

話の流れがそちらに行きそうならともかく、
無理して>>319みたく話の流れ変えようとしても滑稽だぜ

あの小姓の絵は始めた時から気に食わなかったからアンケートではちゃんと嫌いな絵として回答しといたぞ。

>>322
建設予約課金なんて村ブラゲじゃ当たり前。
姑息かどうかはともかく乞食みたいな事は言わないでくれ。

町奉行ってやつは明らかに建設予約の追加っていう課金機能を侵害してるから
訴えられたら敗訴しそうだけど、どうなんだろうね。

>>328
運営の重い腰上げるために、推定いくら損害出たか考えてみようず。
まぁツール上げた数人が居ないと全くわからんのだが。

>>308
>>309
狙い通りの突っ込みありがとう。
褒美にうちに来て小姓をファックしていいぞ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　／
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　|　　　 　　　/／
　　　　 宝 蔵 院　カ　ッ　タ　ー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 　 .　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　＼　　　　　　　　 |　　 　／/
　　　　　　　　　　　　゛""''‐､　　 　､　　　　────＼── ─ .─|─.／-/──── ─ --
　　　　　　　　　_,,....,,_　 　　　　　　　｀ヽ､　　　　　　 　　＼　.'， ｀.' 　|／.　/ 、.' .' ｀ 　.　.'　　、ﾟ　／
　　　　　 　　, '"　　　　　 ,;　　 ,..-‐''''￣｀ヽ゛""''‐､,　　 　　＼　;.:.　／ ,|＿　/ -'.　'｀.　　.・　'　 ／　　　´、　,
.　　　　　 　,' 　　　　　　,;:　 ,.　　　　 　　　',　　　　ヽ　　　　　＼／／|.　/　＼;.'.'‐　｀:..　' 　;:／　　　'
　 　　　　　　　　/　　;:　;; 　y' "　￣｀'ヽ.　 　i　　　　　　　 　　／＼|＾|/.'o＾　|!;.' 　；.'｀:.'´;.／': ;　　:　
　　　　　　　　　,'　　;;:　　　ﾉ 　　ﾉ人ﾘ)ゝ ;;.　|　　　　　　 　／.　.,::.'＼/|＿／;:;.':　　・　／　　
　　　　　　　　　!　　,;;;:　 ,,;;Ｊ　Ｊ　＾ω＾し:;;'' .ﾉ　　　.　　　／　・..'　　 /＼i|"　;.'.　'.　.'／:　　.'　　 　　
　　　　　　　　　i　　 '';;:　;: ;;,'':;i｀y'_i,;;;:::''　　　　 　 　　／　.、´.　'｀　/　 ＼; : ;.'´.／　　，｀:　;　´　
　　　　　　　　　 ' ,　　　　,く,/,_,_r ;ゝ ,　　　 　 　　　／　　 　.　　　/.　　| ，'＼／　　　　
　　　　　　　　　　 ヽ､　　!,ﾝ'´　'-´　/　　　 　　　／　　　　 　　　/　　.　| 　／＼　　　.　　｀　'
　　　　　　　　　　　 　 ｀ 　　　　　, .'　　 .　　　／　　　　　.　　　/　　　　|／　　　＼　　　　　　　´　.　'
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　／　　　　　.／　　　　　　　　　/　　 　／| 　　　　.　＼
　　　　　　　　 　　　　 　─━━‐ 　 　　.／　　　　　　　　　　　　　／　　|　　　　　　　＼
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／　　　　　　　　　　　　　／　.　 　|　　　　　 　　　＼

なんか知らない人多そうだから、関連する判例の要旨を載せてあげるよ
・1999年4月27日、大阪高等裁判所での第二審では、ゲームを「映画の著作物」と判断し、
改変セーブデータの提供はゲームソフトに対して製作者の意図した範囲外の動作を引き起こすためストーリーの改変に当たる、として同一性保持権の侵害を認め、
さらに意図して侵害行為に主体的に加担しプレイヤーを介して侵害行為を行ったとして、コナミ側の請求のうち114万6000円の損害賠償を認めた。
2001年2月13日、最高裁判所は上告を棄却し、コナミ側の勝訴が確定した。
・各々のプレーヤーに、プログラムで本来提供されるべき「ゲーム」という一つの作品を、作為的に改変して提供できる行為を助長するプログラムをウエストサイド側が提供していたとして、200万円の損害賠償を命じた。

ごめん、ものすごく見にくくなってしまった・・・

性質がまったく違う件について

急に湧き出すツール否定の単発ID

本日のNGID　ZCRqIpnm

俺が単発だ

>>337
お前偽物だろ
俺が単発だ

そんなにツールっていうもんが憎いものかね？理解に苦しむ

日付け変わって1時間もたたんのに急に沸く単発とな

>>325
運営批判の矛先ソラシｗｗｗ
あからさますぎてキモイわ

>>340
失礼した
時間を見てなかった

中の人だろwww

俺はツール使わせてもらってる派だぞｗ
ただ、ツールはグレーゾーンって言ってる情弱がいるから、真っ黒だといってるだけだ

しかし、糞しかいないな、ここ・・・

ツール反対なら広めるべきだろどう考えてもｗ
運営が対応しないぐらいの水面下じゃ駄目でしょ。上がってきてもらわなきゃ。

使いたい奴は使えばいいんじゃないの。
運営の判断でなんともなるから、処分前提で考えておけばね。

http://f42.aaa.livedoor.jp/~imawaka/imgboardphp/src/1296230599184.jpg

17鯖だけどこの宝さん5000出品で入札4件も入ってる…

やっかみを言う奴はどこにでもいるし沸点もそれぞれだしな

元々ツールはマクロ的な黒い動作をしていないことと
使ってますって運営に直接言わない限りわからないって
ことを前提に作ってくれたものだから、それでBANだって
言われたら諦めるだけ。使うならBANされても自己責任って
自分で理解して使えってだけ

「運営の回答を待とうぜ」っていうやつが結構いて驚いた・・・
いいにきまってるだろｗｗｗ
それぐらいわからないレベルのやつがツール使ってるのに驚き
こういうアングラ系ツールは規約も読めない初心者に配るべきじゃないな
ダメだって言う奴は根拠を出せないから笑えるｗｗｗｗ

>>348
生贄に捧げられるんだろうな

ガイドブックの附録武将の詳細って出てる？

建設準備の追加は１回30円
☆７の1211は平地39マス

町奉行を使って☆７の1211を全施設Lv10になるまで育てると
39*30*10=11700円

所領６つ全てでこれをやれば11700*6=70200円

これだけ機会損失が出てる計算になる。

>>353
どの規約に違反してるか示してもらわないと何言ったところで誰も納得せんぞ

>>354
規約が全てじゃねぇ！
実際に被害が出てることが大事なんだよ！

って奴は納得するんじゃね

ツールが黒か白かなんて使ってる奴からしたらどうでもいい話だろ
運営が使ったらアカウント停止だって言った所でツールの使用を認識出来ないんだし
テンプレに入れたりしないでこっそり使ってれば良いんだよ

>>353
規約以前に法律っていうものがあってだな・・・むしろ規約なんてただのバリアなんだが

ツール作者が運営に訴えられたらメシウマだな
俺も問い合わせしとくかw

宝lv20持ってるけど、使えねぇw

テンプレに貼らずにひっそりやってりゃいいのに
使わずにやってる人はそりゃ騒ぐでしょ、奉行の方はBOTとかわらんし

ツールなんて別に新しい話題でもないし、運営も付き合い方知ってて当然

ボク正しいことして偉い、っていう自己満が騒いでるだけなんだろうが

>>354
俺はただ計算してみただけなんだがな。
言われて規約見たわw

よくわからんけど第13条の
（７）当社、他のユーザー又はその他の第三者に不利益、損害を与える行為
に該当してる気がする。

ＦＰＳスレで蓮根使ったら便利とか言ったらフルボッコにされる流れを思い出したわ

ブログ削除した作者の気持ちになれよ
この話題終了

>>357
なら何の法律に違反するのか言ってくれよｗ

そういやなんかのネトゲの規約で連射やプログラム機能付きコントローラーの使用は禁止です
ってあったのに、そのネトゲの公式連射コントローラーとか発売されてたな

>>362
＞（７）当社、他のユーザー又はその他の第三者に不利益、損害を与える行為

ユーザーに利益を与える行為

だから、作者に報酬を与えるべきw

354とか361とかツール反対派じゃないならアホすぎる。
354は色々な意味で論外だけど。
自分の考えが全てだと思ってるのか知らないが火に油を注ぐとか。
何言われても無反応でこっそりやっていればいいものを。

(21)その他当社が不適切であると判断する行為

これ一つでいいなｗ

>>368
日本語でおｋ
つか賛成派でも反対派でもないが、おまいみたいなのは見てて滑稽

>>368
お前の考えが全てじゃないぞ

ツールは公式がUI良くすれば良いし
奉行は公式がIXA補助ツールとして出せば済む話だよな

>>369
だな
何らかの対応とるかもしれんしとらなかったら黙認ってことだろ

ここで言い争ってもどうにもならん

>>370
だからここでそこまで暴れるなら引退しろって上で言ってんだろ？
自分は使いたい、他の人にも認めてほしいとかどんだけ自己中なんだよ。

>>371
当たり前だろ。だから波風立てないように表で暴れるなっていってんだよ。

>>372
一行目は完全同意だが
二行目は完全否定
建設課金が無意味になるわｗ

ブログも消えたし
ダウンロード停止にもなったし

ここまで表にでるともうダメということだな

>>375
張り付けもしない、自分でマクロも組めない、ネットでツールも探せない奴は30円払ってねってことだろｗ

>>365

民法第709条
故意又は過失によって他人の権利又は法律上保護される利益を侵害した者は、これによって生じた損害を賠償する責任を負う。

これ以上は勘弁してくれよ、ボク＾＾；

>>375
奉行が広まればどっちにしろ無意味じゃね、対策しようとすると面倒な仕様にするしか無いような

>>377
乞食がプレイすんなって。

>>380
馬鹿は消えろｗ
自治厨がこんなとこにまで湧いてると思うとうんざりするわ

>>379
まぁ確かに無意味だけど、運営が予約課金してるのに自動建設ツールはおかしいだろｗ

>>367
ツールが外圧で消えたなら町奉行もとっくに消えてると思うぞ

テンプレ貼った奴何考えてるんだよ
荒れるに決まってんだからひっそりやればいいじゃないか
作者のやる気削いでどうすんの

広まればってそれこそ広まったら運営が動くに決まってるだろ。
あんなあからさまなマクロ配布普通はないってのに。

>>381
自治じゃなくて当たり前だろ。
課金ユーザーが不快に思ったりやめる原因を作るようなことを助長するな。
乞食は家庭ゲームでもやっとけ。

>>383は>>376

マクロは死ねばいいと思うけど
建設追加って3個同時に進める為の課金じゃないの？

建設課金の利益がなくなるくらいで運営が訴訟やBANの動きに出るとは思えない
まあ動かれたらその時点でおしまいだし、その時は使ってた奴に反論の余地はない
規約云々言う人は「その他当社が不適切であると判断する行為」がある限り真っ白なんてないわけでして

運営が動いたら黒、動かなければグレー
これでいいんじゃね？

>>385
課金ユーザーの感情なんてまったくもってどうでもいい
運営から明確に禁止の通達がでない限りはセーフとしか判断しようがない

お前だけ勝手に自粛してろよアホ

>>382
いやいや予約課金なくす前提で
内政のウザさを解消すれば喜ぶ人増えて結果的にプラスなんじゃないかな？

大体内政とかいらねぇ〜んだよww
誰だ？このゲーム作った奴w

>>374
だからそういう決め付けがよくない。いつそんな事言ったよ
運営は好ましくなくても取り締まるほどの問題でない認識なんでしょうよ
>>369が書いてくれてるが、
大概のネトゲの運営はその気になれば取り締まりますよ、というのが前提でいいよな？

つか、ループしてるからスレちゃんと読めよ

俺が規約だ！

お前らそのうちツールが有料で売り出されたらどうすんの？
１ＤＬ　５００円とかで売り出したら売れるんじゃねーのｗ


普通のやっとくべきだな。金儲けのチャンスをドブに捨ててるぞｗ

ＦＰＳを例に出すのは違うかもしれんが家庭用ゲーム機でマウス使うと卑怯って言われるが
規約とか関係なく要は同じ条件土俵で戦えって事なんだよね
それをブラウザゲーに当てはめるのも変だけど
合戦での対戦でツール使用不使用で多少の差が付くと思わん？

それに対して運営がツール不使用者の不利益になってるって判断するのは容易な事じゃないのかな？
物凄い素人考えだし無理があるとは思うけどさ

>>389
いやだから乞食は他のゲームやれよ？
お前無課金だろ？
なんでそんなマクロ使ってる癖に開き直ってんだよ。
ほんと自己中極まりないよな。
何でもパクル何でも無料が染みついてんのかしらないけどさ。

>>388
そりゃ質問して判断仰ぐしか無いわな
とっくに誰かが凸ってたとは思うけど

>>390
喜ぶ奴は増えるかもしれんが
それがプラスになるかなぁ・・・俺はそうは思わんぞ

>>396
そんなに無課金がツール使うの嫌なら家庭用ゲームでもやってろアホ
人と関わるゲームはお前に向いてないよ
自分だけの世界に閉じこもってろカス

>>387
全然違うわ馬鹿か

このゲームの世代分布って疑わしいよね、こういう流れみると

ｵｻｰﾝの罵り合い

運営が動くように
みんなで問い合わせしようずwww

>>399
いやいやマクロをツールとか自己弁護すんなって。
世の中は金が回って動いてんだよ。
何でも無料だと思ってる乞食こそ家庭用ゲームでもやってろって。
ほんと盗人猛々しいやつだな。

ブラ三のツール開発者はmixi垢公開してやってるのな
ttp://www1.ocn.ne.jp/~hatt/3gkb/

ツール作者は昨日の身元ばれ？で逃走したんだと思ってる
>>399
無課金否定しないけど無課金なの？

すごい荒れてきた、ワロタｗｗ
アホ　とか　カス　とか・・・






もっとやれｗｗｗ

>>399
ゲーム内でもおまえみたいなのと関わりたい奴おらんだろｗ

オッサン共ちょっと落ち着けよｗｗｗ

>>395
いや、その発想自体は全然ＯＫだよ
でも運営がなんにも言ってない以上いまのところツールやマクロの使用も問題ないとしか判断しようがない
ホントに問題だと思ってりゃ内政の仕様変更なり規約変更なりするだろ、運営だってバカじゃないんだから

焼酎飲みすぎた…

>>406
課金してるしツールもマクロも使ってないけど他人が使ってるのにいちいち目くじらたててる奴はバカだと思ってるよ

中年って負けず嫌い多そうなイメージだからこんなもんじゃない
おっさんの喧嘩って煽りばっかだし

>>411
今度は醗酵品IXAですか

ここで出ているツールはUIのやつでマクロは町奉行だよな
分けて話しているのと混ぜて話しているのいるよな

なにも言ってないから問題なしとかどんだけガキの理屈。
まあカスな大人が法律に明記されてないから何やってもいいんだよ的な発想でさんざ悪さしてるから、
そういう考えするカバに育っちまったのは仕方ないが。

何で騒ぐの？黙って静まるの待ってろｋｓ

酒のんでもっと暴れろハゲども

で、ツールと町奉行の話してる人は運営に何してほしいわけよ？
要望出すならまずはそこだろ

んな見え透いた嘘ついてんなよ乞食。
お前の発想はなんでもパクル、無料でできるならどんな手を使っても無料でやる乞食そのものなんだよ。
課金しててマクロ批判を目くじらててる馬鹿とか言う、こんな馬鹿初めて見たわ。

伸びてるから新武将発表でも北かと思ったらこれだよ

>>420
発狂すんなよ自治厨ｗ
お前リアルでも煙たがられてるだろｗ

アンケートでIXAツール並のUIにしてくれと書いたよ

ｵﾜﾀ＼(^o^)／

早ければそろそろ４亀あたりで発表あるのかね＞新武将

ここは新橋かよ…

>>422
いや課金もできないマクロ使ってまでプレイした乞食は他いけって。
流石にマクロ肯定する奴はほんと消えてくれ。

いくつになってもガキみたいなおっさんって多いよね

おっさんが罵り合いしてんだから微笑ましいじゃない

BANでも公認でもどっちでもいいからはっきりしろ、だな
BANされるリスクを負って使ってる奴が有利になるなんて
チキンレースはつまらん。

っていうかツールは火狐（とググ）のアドオンだからな
運営に問い合わせたって他人が作ったものを動作確認なんてしないから
うちが作った物じゃないから詳細はわからないし、内容もわかりません
だから認めることはないし、場合によっては処罰の対象となります
って言ってくるだけ
アドオンを否定するなら逆にありとあらゆるアドオンを検証して
IXAに最適な環境を保証しないといけなくなるし
それか全部アドオンは削除してくださいって言われるだけ

だと思うんだがどうかな？

>>410
うん俺も現状ではグレーであって問題だとは思ってない
ただ>>388が言ったように運営が動けば黒であって、黒とする材料は無数にあるよねって事

それにしても公式ＵＩが不便すぎてここまでツール容認なゲームってどうなんだろなw

そういや昔ファミコンで連射パッドとかあったな
あれもツールになんのかね

>>429
現場抑えない限り張り付きとツールの区別なんてつけようがないんだから、
BANとか公認とかって言う話じゃなくて、内政の仕様変更なりUI変更で対応するしかないと思うよ
そのうち内政するのに文字入力が必要になるかもなｗ

このスレにはツールとマクロの違いもわからない人
マクロについて話していることをツールについて書かれていると思っている人
ただ単に釣りしたい人など色々な人がいて実におもしろい

>>430
まあ冷静に考えたらそうだな。例外が多すぎて「場合によれば処罰する」としか言えないかも。
一番いいのはixaツールのいいところを運営が盛り込むという展開だよね。
そうすれば何も悪いことない。

>>419
じゃぁ、ここで出されてるツールをそのまま採用しろww
つまり仕様作った奴が馬鹿なんだよw

>>431
むしろ課金と非課金の差をつけるために敢えてUIを不便にしてるんでしょ
ただ、それが運営の思ったとおりに機能するかどうかは別問題ってことよ

建設予約なんてどこのブラゲでも2つなんだよ。
それを不便とか乞食いい加減にしろよ。
乞食と言われて発狂する自体で無課金マクラーって分かってんだから無駄なあがきすんなって。

実は運営はツールを採用したいけど作った人が分からないからお金の払いようがなくて困っている
なんて展開はないんだろうか

ID:9p0YhY3Cはオワコン

マクロとかツールに関しては
運営が動けば黒
動かない限りグレー
運営が認めれば白
今の所は何もしていないだけであって認めているわけではないんじゃね？
そのうち運営が動く　可能性　もあるし。
マクロの区別がつくかどうかは別にしてBANされても文句は言えないってことは事実だと思います。
寝る

>>439
そんな平和な展開ならいいな。
実はアイコンの人はスクエニに雇われました、とかさ。

ネトゲなんてめんどくさい作業が普通じゃないの…もちろん不便と一緒にしたら駄目だけど
内政とか言ってみればMMOの狩りとかと同じ感覚なんだけど

正直部隊編成の全編成画面でHPに色がついた時に運営ツール見てるだろｗｗｗ
って話になって、今回のアンケートでもUIについてのアンケートあったとこ考えると
以前から把握してると思うんだけどね
勿論おおっぴらにOkなんて絶対に言わないと思うけど

>>439
ツールなんて丸パクリでええやん
あっちはグレーな事してるんだから

使いづらいだろうと思ってるならすぐやれ間抜けw

>>437
んー現状の不満な点を改善しても課金と比課金の差は変わらないと思うけどな

まぁ今後の運営の対応と改善に期待するしか無いよな…
もうツールの中の人にUI改善クエストさせて成功報酬に天下くじ渡して解決するべき

ツール使った事ないから、今そんなに不便だと思わないけどな。
そこまでゲームに必死になってないって事もあるかもしれんが。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 01:38:46 ID:WaZBMHzR
>>375
張り付けもしない、自分でマクロも組めない、ネットでツールも探せない奴は30円払ってねってことだろｗ

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 01:45:39 ID:WaZBMHzR
>>385
課金ユーザーの感情なんてまったくもってどうでもいい

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 01:54:17 ID:WaZBMHzR
>>406
課金してるしツールもマクロも使ってないけど他人が使ってるのにいちいち目くじらたててる奴はバカだと思ってるよ

WaZBMHzRで検索してみれば、こいつがマクロ使ってて何気にビビってるのが分かる。
課金者を馬鹿にする課金なんて普通いないから。
こういうクズが蔓延してマクラーだからけになるとそのゲームは終わる。

同じ開発元のブラ三に、
こんなにも有志のツールがあるような状況なんだから、
IXAでもUI改善なんてされねーだろうよ。

http://3gokushi.jpn.ph/3goku4/tool/tooletc.php

>>439　それはないと思うわ
変えようと思えばこんなスクリプト組まなくてもクッキーなりに前回の入力情報とか残すようにするだけで良いだろうし
そもそもこの程度のＵＩの変更は1日かからずに作れるよ

公開しないだけでどこの同盟でもオリジナルのアドオンくらい作ってるだろ？

ブラ三こんなに有志ツールあるんか。
IXAは一つ・・・しかも消えたｗ
お先真っ暗だなｗｗｗｗ

でもぶっちゃけマクロ実行したくらいでそこまでプレイに差が出るとは思えないんだよね

もちろんマクロはダメだと思うが、ゲームバランス崩壊するほどじゃないよ
仮定の話だが、ゲームバランスが崩壊するのはコスト無視して武将を入れられるバグが発生した時くらいじゃない？

ブラ三やったことないけどすげーな。
ぶらさん！てとこ見ると同盟勢力分布図とか色々纏められてて凄い。
スレ違いだがixaも同盟分布図とかやったら面白いな。

同盟貢献チェッカーとかw
すげー。

分布図作る→出城出す時参考にできる→自国に不利

>>449
マクラーww

>>450
成長してないってことなんねぇ

ＵＩ改善系のツールで訴えたら判決がどうなるか興味が無いでもない
判例つくるためにも訴えて欲しいものがあるな

>>450
ブラ三から来たって言ってた同盟員が帰った理由が分かった気がした

>>459
多分門前払いだと思われる
規約で明確に謳っているならともかく、現状ではツールやマクロで内政やってる奴らと、
昼間嫁さんに内政させてるリーマンと何が違うのか説明もできないと思う

ブログの方はURLばれたりすると消えちゃうかもしれないからはらないが
ixaでもまだツール色々作ってる人はいるんじゃない？
http://wesript.net/scripts?query=ixa
とか（ちなみにbr3とかで検索するとブラウザ三国志のツールが色々出てくる)

公開は出来ないが俺の同盟でも所領ごとの収入表示とか表示とか書状の既読化、合流攻撃用の到着時間表示とかのアドオン作ってる人るよ
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame031666.jpg
↑参考に所領ごとの収入表示の画面

家事＋内政とか主婦は最強だな…

嫁に内政やらせてんのかw悪い奴らw

鉄は余るのか知らんかった。

ブラ三とは運営が違うしスクエニが金惜しまなけりゃ良くなるんじゃないのかな
そういうもんでもないのか？

>>459
機材に損害が出たりしなければ、裁判なんて面倒な事はしないでしょ
まぁ騒ぎがこれ以上大きくなったら、お知らせにツールを使うなってくらいは出すかも
BANに関しては微妙なところだな
特定しようと思えばできそうだけど、調べるのにも人材が必要だし
副垢が野放しになってるのに、こっちをBANにしたら大荒れになるしな
そもそも公式をもっと使いやすくしてくれればいいんだけど
まぁ運営とユーザーお互いのために静かにしてる方がいい

>>455
似たようなのixaでもあるぜ
敵国への貢献戦功と稼いだ戦功まるわかりツールみたいなの

久しぶりの休日合戦か
でも飽きてきた

まーだツールの話してたのか

黒でもグレーでもいいけど、既に相当数の人間使ってるはずだから、多数の金づるを対象にしたBANする勇気は運営には無いと思う

マクロの方は知らん

さっき帰ってきたから
ようわからん

敵襲があったらメール飛ばす機能作ったんだが、
お前らうるさそうだからしばらく公開しない方がいいな・・・

>>472
できもしねぇのに吼えんなカス

>>472
まあ、さすがにタイミング悪いわな。残念だが。
でも気にせず公開しちゃいなよ！

>>473
なんの根拠もなしに誹謗中傷とか酷すぎワロタ

>>472
使い方によってはチート認定されるレベルだからな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,===,====、
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.||＿__|_____||_
..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／||＿＿＿|^ l
　　　　　　　　　　　規約見ろよ＞ 　(・ω・`)／／||　　　|口| ||ω・` )　＞ツール使うな
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／(^(^ .／／||...||　　　|口| |⊂　）
. 　　　　　　　 　 　 　　　　　　　／　　　／／　 ||...||　　　|口| ||し　　　　　　新スレです
.　　　ツール厨死ねよ…＞（　　　　）／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　楽しく使ってね
　　　　　　　　 　　　　　　／(^(^　／／ 　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良く使ってね
　　　　　　　"" 　　　:::''　|／　 　|／　''　"　　:::　　⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　　　　　　　::　,,　:::::　,,　;￣￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::　　"

定期的にHTML取って来て敵襲有りかどうか判定する→メール送る
ってだけだからなぁ、できもしないって判断する意味がわからん

ixaを開いて別の作業しながら敵襲を知らせる機能は色々と面倒だけど
ixaの画面ひらきっぱなしで放置してる状況で敵襲来たら音鳴らすってのなら簡単だと思う

メール送信処理を別サーバに持たせて、
敵襲検知した場合、送信サーバへリクエストって流れなんだけどね。

ちょっと前に作るとか行ってた人いたからその人じゃねーの？
とりあえずいきなり叩くなよ、とりあえず俺はその機能欲しいし

>>465
1鯖の内政終了状態で中級の槍弓馬を同数づつ作ってるけど鉄だけ余るよ
で糧と綿が木に比べて足りなくなりやすい

>480
あー、外部にリクエスト投げてメール送信任せるのか
実装が楽な気もするし、大掛かりな気がしないでもないしｗ

そんなツール使ってる奴と対戦したくないな。
距離と時間で計算されたら最遅兵種がモロばれじゃん。
そんなしょっちゅう迅速系スキル入れられないし。

>>481
です。
ちと負荷対策（お前ら無茶しそうだったから）に時間かかったけど、一応完成。
張り付かなくても敵襲来るとメール鳴るから、やっぱ楽だと思った。

前回の合戦で単体試験は問題なかったので、
次の１日目あたりに負荷対策入れた部分でちょこっとチェックして、
人数制限ありで公開するかなぁ。

>>485
ぜひ頼む
まぁ反対派の攻撃と誹謗中傷がすごいと思うけど

>>485
人数制限ありだと…
明日は2chに張り付く必要があるな

　　　　　　　　　 []
　　　＿＿＿＿_「]
　　/＿＿＿＿__ヽ
　　| | 　　　　　 ｜|
　　| |　陥落　　｜|
　　| |　しました .| |
　　| |　　　　 　 ｜|
　　| |　　　　 　 ｜|
　　| |　　　　 　 ｜|

復興奉行　陥落後３時間で自動復活
これなら許せる。

人数って100人くらい？

避雷針について色々と計算してたんだけどさ
これ作成コストも考えると避雷針役は下位兵の方が作成コストいいみたい
あらゆる条件でやってるわけじゃないからいつでもそうなるとは断言できないけど

避雷針役は攻撃力が一番小さい武将になるんですか？

俺もそんなのと対戦したくない
なんか嫌な流れだな
確かに便利だとはおもうけど

便利で羨ましいけどちょっとな
公開しないでいいと思うけど

まあこういうのは全員が同じ条件で扱えるようにするべきではあるよな
普通にアクティブでもいつ敵襲ランプが付いたのかとか分からんことが多いし
時間からある程度兵種を読めるのは大幅有利だわ
運営が公式でそういう機能を実装したならガンガン使えばいいけどさ

まあ確かに避雷針は下級兵がいいよね。
小隊の防御力が小さくなる→下級兵の損害が増える→鉄砲の被害減少

避雷針といえば軽くカルチャーショックだったのは
兵を増やせば増やすほど全体の被害が減るとは限らない
ってのを知った時だったな
なんやねんもう・・・って感じだった

>>497
kwsk

>>498
長弓2000×4の防衛部隊が本来受ける被害が2000だったとして
そこに長槍2000×4を追加して二部隊で防衛すると2000よりちょっと増える
長弓より長槍の防御が劣るからね。でも本当にちょっぴり。

あくまで被害兵数だけに着目しただけであって、長槍を入れれば相手の被害兵数はほぼ倍になるから
フルコスト防御が鉄板なのは変わらない

相手に弓が多かっただけでは・・・
基本、固めれば被害は減る印象なんだがな

>>500
実際の報告じゃなくて計算上の話ね
だから長弓8000に更に長弓8000追加すれば
被害兵数は全く変わらず相手の被害が倍になる

攻撃200000に対して防御するとして

赤備30000
(200000 / (21 * 30000) ) * 0.4 * 30000 = 3809

赤備30000 + 雑魚馬10000
(200000 / (21 * 30000 + 10 * 10000) ) * 0.4 * 40000 = 4383

となり損害自体は増える、まぁ雑魚馬が避雷針になってダメージのほとんどを持っていくのだけど
この場合だと、雑魚馬の損害は3782

だめだよくわからん。
取りあえず、ポイントを沢山欲しかったら全力で防御すればOKってことだな。
赤備えと武士で攻められることが多いから基本的に槍で防御するよ。

ん、赤備は防御20だっけか、まぁいいや

>>503
まぁそうだね。
結論は変わらないから計算してもしょうがないって部分もあるよ
大雑把な考え方として
最初の部隊の兵科の攻防値より
追加する部隊の兵科の攻防値の方が高かったら被害が減る　低かったら被害が増える

被害増えると何かマズいんだっけ？（勝敗判定に絡む？）
>>502だと被害は増えてるけど、資源的には節約ができてるので
全然問題ないように見える。

>>506
防衛のコスト的に得だから避雷針戦法が有効って話だろう

勝敗判定は戦闘前の全兵数に対する損害数の割合で決まるんだったと思う
陥落リスクを抑えるなら避雷針は考えない方がいいよ

>>506
スキル発動含めた最終的な攻撃力（防御力）が相手を上回っていればいいので
被害数は勝敗判定には響かない
避雷針の考え方は貧乏城主には貴重な鉄砲の様な兵種の被害数を減らすのにはとても有効
ただそれによって攻撃力（防御力）が相手を下回るようなら本末転倒

確かにどうしても陥落したくない場合は全部鉄砲足軽にするのがいいね。
避雷針は資源効率的にはいいけど、防御力的には劣ってると。

避雷針って加勢の場合でも有効なのかい？
たとえば、Ａの城に自身の部隊　鉄砲３武将　赤１武将
Ｂが加勢で赤２　雑魚馬２　とか送ったら

鉄砲死ぬの削減されて、雑魚馬から死んでいく形になる？

損害 = (敵攻撃力 / 味方防御力) * 0.4 * 兵数
→ 損害 = (敵攻撃力 / 兵質 * 兵数 ) * 0.4 * 兵数
→ 損害 = (敵攻撃力 /　兵質) * 0.4

ってことか、これは？
負けちゃうと係数違ったり計算ちがったりするのかもしれないけど

>>511
なると思う
他プレイヤーからの加勢防衛とはちょっと違うけど
領地への加勢防衛で、元々その土地にいる農民とかだけが減って
送った部隊の損害は皆無、っていうことがあった

逆に考えると、合流攻撃でも全参加武将の中から兵数・攻撃力が少ない小隊が判定されるだろうから
自前の鉄砲騎馬部隊に無理に避雷針を混ぜる意味はあんまりないのかもしれない

>>511
被害に兵種は関係ないよ
兵数の少ない部隊・武将の統率悪い部隊の被害が拡大する
自身の部隊より加勢の雑魚馬部隊の兵数が多ければ
逆に鉄砲から死んだりするｗ

>>513
なるほどね。
ありがとう。勉強になった。

>>511
多分総防御力が低い小隊が被害多いだろうから有効なんじゃね？

これは合流攻撃のときも避雷針効果があって
鉄砲騎馬と弓足軽で部隊を組めば高効率なんじゃないかと考えてる。
まだ鉄砲騎馬を研究してないので実証できないけど。。

あれ、>512(俺が書いたんだけど)が正しいとするとだぞ
相手が一部隊のみの場合ってフルコス防御しなくてもよいってことか？

あと、
損害 = (敵攻撃力 /　兵質) * 0.4
→損害 = ( 敵兵質 * 敵兵数/　味方兵質) * 0.4
で、どうせ同じ兵隊使ってるので　敵兵質 = 味方兵質とすると
→損害 = 敵兵数 * 0.4

たしかに敵一部隊攻めてくるとこちらは2000〜2500死ぬのであってるのかも

>>517
たぶん
ttp://blog.goo.ne.jp/libera2736/e/063e88d94bc8388c7ddfa947a1bc5692
あたりを参照したんだろうけど、
合戦で必ず勝利できることが条件として
損害数だけに注目すればその通り

追記な
相手が単純単独攻撃なら問題ないけど
被害数だけじゃなく武将のHP減少まで考えたら
やっぱりフルコス防衛を推奨するな

兵隊多いほうが損害少ないだろうランチェスター的に考えて…
と思っててフルコス防御しまくりだったからね
これなら２部隊、３部隊防御ぐらいで済ませられる

あー、ＨＰかぁ…

>>517
そうだね
相手の四倍用意すりゃいいから大体3部隊程度でもいいかもね
コストを考えれば鉄砲はいらない
逆に鉄砲を入れれば鉄砲+赤備えの二部隊で済むから
コストはかかるけど残りの三部隊を攻撃に回せるって考えもできるかも。

相手が騎鉄の一部隊だったらちょっと多めに見積もらなくちゃいけないが

まあ、40デッキなら槍・弓・馬・砲の1部隊ずつで防衛組んでる人が多いだろうし
相手が単独なら砲部隊を外すとかはありかな
ただ、鉄砲騎馬部隊や剣豪部隊だったりすると思わぬ被害を被ったりする

オーバーキルなら鉄砲は資源コスト的に無駄だったってわけか・・・
奥が深いなーまったくっもって

そう考えると合流攻撃の際も
10人中1人だけ下級兵4武将役　とかやったりすると
効率良いのかな？　ほとんどクッションしてくれるのかね。
場違いな話だったらすまん。

>>526
平手部隊大活躍かｗ

>>526
避雷針はある程度勝ちが確定する状況での防衛で
より資源コストを節約するのに意味がある考え方であって
攻撃は時間効率との戦いでもあるから、よっぽどヘボい相手じゃない限り
総攻撃力を優先した方がいい気がするけど

>>526
赤備え9部隊　雑魚騎馬1部隊として
攻撃力が雑魚騎馬12　赤備え21
つまり雑魚騎馬の1.75倍の攻撃力が赤備え
逆に言えば雑魚騎馬だした奴の被害は他の赤備えの1.75倍の被害
それを9人で割るから10人合流だとほとんど意味ない

逆に赤備え1部隊　雑魚騎馬9部隊だと
赤備えがウハウハなんじゃないかと思ったら
今度は全体被害数が跳ね上がって赤備え自体の被害はほぼ変わらなかった（雑魚はとんでも無い事になった）

大体半々にしたら赤備えの被害が最小だったけど
全体を通して100以下の値しか違いがなかったので

結論
10人合流では避雷針なんて考えなくていい

追記

半々にしたとき最小だったのはあくまで赤備え一武将辺りの被害だから
初めっから雑魚なんて入れずに全力のほうがいいのは変りなかった

そっか、合流の時はあまり考えなくて良さそうだね。
情報本当助かる。やはり、避雷針が有効的なのは
勝ちがある程度確定する中での防衛か。

>>525
オーバーキルというけど相手全滅させる攻撃力って相手防御力の4倍だぞ
フル防衛されてたらそこに達するのもまず無理

そもそも更に言うと
ＮＰＣで試すとわかるけど相手を全滅させる攻撃力超えても
攻撃力上がれば上がるほどこっちの被害は減り続けるから
このゲームって実はオーバーキルなんてないじゃないか？

>>532
>攻撃力上がれば上がるほどこっちの被害は減り続けるから

ちょ
なんだそれマジかよ
奥が深いと思った矢先にそれかよｗｗｗ

RMTやってるやつが中国人だということが発覚

>>532
数百の兵でノックすれば分かるけど
どれだけ総防御力が相手の総攻撃力を上回ってても一定の損害は出るよ
防衛で同じ全滅させるだけの防御力を出せるなら
鉄砲は引っ込めた方が資源的には優しいというお話

最近取引から遠ざかってて相場がわからんのだけど、極特のおおざっぱな相場表貼ってた人いなかったっけ
とりあえず、相変わらず禿は５０００以下だった

相場なんて鯖によって違うと何度（ｒｙ

相場は鯖によって全然違うから鯖スレで聞いた方がいい
傾向的には古い鯖ほど実用的なカードの普及率が高くなるから
ハゲをはじめとした素材系の相場が上がる
リセットが近付くとさらにその傾向が強まるな

おいおい！　
福袋で散々古参にぼったくり価格ふっかけといて、ガイドブックには極並み特をつける飴鞭作戦じゃあるまいな･･･　
運営関係者見てたら何のカードつくかこっそりここで教えてくれｗ

武田晴信単騎で☆3と☆5の木に突撃してきた
それぞれ兵をフル搭載と抑えめ（どちらも四倍以上）とで検証

☆3　攻撃50000　被害13
☆3　攻撃25000　被害13
敵の防御力が小さすぎて小数点レベルの違いしか出てないのかも
と思いもっと防御力の高いところで検証


☆5　兵数2370　攻撃50395　被害121　
☆5　兵数1500　攻撃32125　被害120

☆5で木は防御6445なので
(6445/50395)*0.4*2370=121.23 一致
(6445/32125)*0.4*1500=120.37 一致


おい！
>>532！
やっぱりオーバーキルならこっちの被害は同じじゃないか(ノ* `Д´)ノ

>>539
とりあえずwikiの戦国くじのとこに確率のってるから
金くじの特率見てこい

>>540
>>532の言ってる「攻撃力」は部隊の攻撃力じゃなくて武将の攻撃力のことだろ

>>542
さすがにどう考えてもそんな流れじゃねぇだろｗｗ

>>540
相手が一種類だからじゃない？
複数の種類の場合は調べた？

それと「避雷針で鉄砲の被害減らす方法は」って言ってるけど
防御しか出来ない鉄砲足軽の被害を減らそうとしてるのが笑える
攻撃にも使える赤備えの被害を減らした方がいいに決まってるじゃん
ここの人たちはかつかつの資源で鉄砲足軽を優先に作ってるのか

>>544
知らないなら知らないでいいんだよ
半端に知ったかぶりする奴が見ていて一番痛い
偉そうに語るならもうちょっと避雷針について勉強してきた方がいい

>>544
>相手が一種類だからじゃない？
もう既に被害の計算式は出てるよ
一種類とか関係ない


>防御しか出来ない鉄砲足軽の被害を減らそうとしてるのが笑える
笑えるって意味が不明。防御しかできん鉄砲足軽も温存する意味はある

>攻撃にも使える赤備えの被害を減らした方がいいに決まってるじゃん
避雷針入れれば結局全体の被害が増える
でも鉄砲足軽から被害をそらせば「総被害数」は増えても「総資源コスト」は減らせる
赤備えと馬じゃ恐らく避雷針の意味が無い

少なくとも被害の計算式と避雷針の意味くらいは理解してきてからにしてほしい

＞攻撃にも使える赤備えの被害を減らした方がいいに決まってるじゃん

赤備えは防御用だったのかｗ

防御しか出来ない鉄砲足軽の被害を減らそうとしてるのが笑える（ﾄﾞﾔｯ
攻撃にも使える赤備えの被害を減らした方がいいに決まってるじゃん（ｷﾘｯ
ここの人たちはかつかつの資源で鉄砲足軽を優先に作ってるのか（暗黒微笑

赤備え普及して弓がやばいんだよねー
弓武将一人以外抜いて鉄砲に置き換えたい

また釣り人が来たか

別に釣りのつもりじゃないよ

スルースキルが不発だったのが約三名か

まだアンケート書いてない人
出陣状況画面で陣取り出兵の場合は「攻撃」ではなく「陣取り」と表示するようにしてくれと要望に書いてくれないか
区別できなくて出陣したあとに不安にかられる事多々

あるある

合流のとこで見分けられるだろ
-なら陣0なら攻撃

一応見分ける方法なかったか？
合流可能かどうかで

既出かもしれないがついでにお願い
ある程度戦功稼いだ上位同盟の盟主のみ布告可能に

合戦めんどくせー

上位同盟の盟主が昼間いるならともかく殆ど仕事だろ

むしろ攻守だけはランダム希望
攻撃側の回数が多い方が65%で防衛になるとかのバランス調整は必要だけどな

ある程度ってのは、例えば直前の合戦で戦功上位２０位の同盟とかいいんじゃないか？とか思ったんだが
殆ど仕事だとしても極端に有利になるところはでないんじゃね？
人口１０程度の城主で布告操作できるのをはじくなんらかの対策があればどうでもいい話しなんだがな

すごいおもくね？

休みの合戦はくそ重いし
平日は出来ないし
どうしろと

>>559
合戦準備期間中に中規模までの敵盟主の城囲って合流攻撃を仕事中で
居ないときに落とすのが同盟ランキング上位に入る必勝法みたいな
感じがしてきた最近…

重い…

今更だが盟主が
防御ポイントが残り300くらいで5万になる敵が終戦20分前に「防御Pくれ」って陣を作って
そこに5万になるよう兵300(弓)を「あげます」みたいな名前の陣から突っ込ませてた

それ見て同盟員の何人か怒って抜けたんだけど(元から抜けたかったんだと思う)
やっぱりよくないよな

よくあることだし別に怒るような事でもないと思うがな俺は

>>566
前回だと韓国に勝ったから気前が良かったんだろう

元から抜けたかったんだろうな
ちょうどいい理由付けがあったからじゃない

>>566
むしろいいこと
相手の気持ちを慮るすばらしい盟主様だな

やる気のある盟主でもないし同盟としてもイマイチだったから
抜けたメンバーはきっかけが欲しかっただけだと思うけどさ

防御5万になるから気をつけようみたいな話は一応してたんだよ

何の問題があるのか聞きたいレベル
別に誰も困らんだろ
厄介な奴が消えてよかったじゃないか

良い盟主じゃないか
それで勝敗に影響あるなら別だけどね

相手にチケット与える＞相手強くしてどうすんだ
相手にチケット与える＞やさしい人だな
で意見は割れるだろうな
それくらいで抜けるような奴なら別の問題もあるだろうが

いいことなのかそれは？
今後も対戦するかもしれない相手に塩どころか炎チケ送ってやったようなもんだろ？
そのチケットからいい武将が出たら次はもっと手ごわい相手になってくるかも知れんのに
リセット直前の鯖ならともかくおいしい報酬をわざわざ敵にプレゼントする気にはなれん
俺がケチなだけかもしれないが

炎チケの一枚や二枚くれてやる

極が1枚増えたからどうってほど強くなる訳でもないし好きにすれば良いと思うけどなw

むしろ敵陣が「ください」じゃなくて「くれ」になってるところにイラッと
くる。
子育てに悩むおっさんプレイヤー。

その炎から成松信勝が出てショック受けて相手がIXA辞めるかもしれないわけだからデメリットばかりでもない

どうせ上

社会人とニートで意見が常識は真逆になるからな

まあ意見が割れるってことが分かればいいかな

俺は自分がそんなことしようなんてまったく思わないがあんまり気にしてない
さすがにみんなでやろうって決めたことに逆らっていったのは驚いたが反省してたし

>>578
その辺は覚えてないから正しいか分かんないんだｗ

くれてやった相手が今度は誰かに返すかもしれないし、風習として広まればみんな得するじゃないか

>>575
けど、その鯖を一緒に盛り上げていく同士でもある

オンゲ最大の敵は過疎化だよ

もしかしたら良いの引いて出品してくれるかもしれないしな

上位のランカーならともかく
夜だけのおっさんプレイヤーなら別にいいだろそれぐらいは

相手がいないと自分だけ強くなっても見せ付ける場所がないからな

相手が弱いか強いかによるな
レベル20くらいの城主が頑張って5万手前まで貯めてたんなら俺もやるかもしれん

みんなで炎取って幸せになろうよ

>>588
人口4000超えてて防御Pしか貯めてない人、2日目は平日だったけど昼間もいたかな

俺はできるだけ関わらないようにするタイプだなあ
1回ならまだしも今後も同じような奴にたかられたらどうなのって思うし
ネトゲだけど不用意に関わってトラブル起こしたくないし…

とりあえずポイントくれとか言ってる相手の乞食野郎のほうがむかつく

こういう事はやるとしてもこっそりやるもんだ
大っぴらに良いっていったら運営があああああ

でもこないだ有名な複垢城主に５万pt献上してたバカはさすがに死ねと思った

その5万献上してたのも複垢なんだろ。

大殿特攻が一番だろ、敵にポイントやらずに済む、兵が減るだけだ

>>593
それどっちも本人だろ？w

>>595
ただで即帰還も使えるしなｗ

この前、戦功3位と攻防5M達成して
且つ勝ち戦だったから
ＬＶ16くらいの新規の人に
攻撃Ｐあげたなー
壊滅してたけど

攻防500万とは剛毅よのぅ

農民がいなくなってしまう

>>594
それだ、兵余ってるけど合戦めんどくさいから大殿特攻しよう

おっとＭの使い方間違えましたｗ
失礼

話の流れぶった切っちゃって悪い、盟主への加勢のついてなんだけどさ
弓S特義元、槍S特利家、槍A長慶、器A貴久でフル鉄砲一部隊送ろうと思うんだけど、この場合義元さんに赤備え対策で武士持たせたほうがいいのかな？
義元さんが兵法極であとは防御。スキルは初期のを4〜5に強化しただけで追加はしてない
最近リーマン同盟の盟主補佐に任命されたんだけど、自分含めて同盟員みんな初心者で誰にも相談できなくて悩んでるんだ

自分ならその構成なら義元は武士かな。利家と長慶のスキルも生きるし。

>>603
いっそ全員槍持ちでいいと思うよ

ぶっちゃけ一人が良い部隊送っても囲まれたり他の同盟員が
加勢を送らなかったりしたらﾗﾝｶｰの皆さんに盟主ｳﾏｰされるだけだと思う
補佐で防衛頑張るならそっちを徹底した方が良いんじゃね

俺の居る小同盟の場合はわざと攻撃武将送ってスキル表示させず盟主兵のみと思いこませて誘ってるわ

やたらコストかかる加勢だなｗ
さすがリーマン同盟
日曜も合戦せず仕事か

>>607
それもたまにするけど、スキルガンガン出して、あきらめさせる手もある

初心者で上級兵持ってるとか

戦陣 千鳥とか八咫烏のLV10が複数発動してるのみたら攻める気なくすよな

>>611
((((；ﾟДﾟ))))うわあぁぁぁぁぁ
ってなるわ

顕如が結構円陣発動して地味にウザイ

>>611
　　　　 　　 　_、_
　　　　　　.（；＾ω＾）＼
　　　　　 ｜ ＼ / ＼√｜　　
　 　　　 （　ヽ√｜　`￣
　　　　　 ﾉ>ノ ￣
　 　 　　レﾚ 　　((

地雷っぽいとこにノックするとこのAAが頭に浮かぶ

>>611
虎の子の昌幸の千鳥だけ頑張って上げることにするわｗ

この前出城だしたら同じ同盟のひと誰もいなくてこれは潰されるなと思ってたら
朝一ノックでいろいろ発動してそれ以来誰もこなかった　俺無課金だしそんなたいしたことないのに

昔なら合流バンバン来たのに
防Pクエのせいで攻められなくなったな

むしろ攻Pクエのおかげで空き巣より合流が増えた気がするけど

槍も弓も上位兵使ってる人見つけたら
ソロでも迷わず特攻して５万稼ぐけどな

俺の鯖の俺の国だけかもしれんけど、ランカーとか合流が盛んな同盟
の人は元気に合戦を楽しんでるんだが、それ以外のプレイヤーは
のんびり組になりつつあるように思う。

おかげで戦功をがつがつ計算して稼がなくても
気が向いたら火クジが手に入る順位に楽々入れるように
なってきた。

鉄砲農民で赤備えは1部隊しかいない俺でさえ
こうなんだから、真面目に合戦をやってる人にとっては
いい環境ではある。

盟主補佐に任命されたのはいいけど、仕事が忙しくて今度の合戦はまず間違いなく参戦できなくてさ
自分の本領にノック防ぐ一部隊だけ置いて残りのコスト全部本領から直接加勢送ったほうがいいよね？
盟主の城まで鉄砲だと片道7時間かかっちゃうから早めに送っとかないとな…

>>616
ノックキモヲタ氏ね！で解決だ・・な。

ちょっと思ったんだけど
本領の人口を49に抑えたら、防衛の時狙われなくなって強いんじゃね？
今から本領施設ぶっ壊す勇気はないけど

大殿付近の人口１０００オーバーの村間違って復活させたが
ノックしか来ないし

>>623
放置垢でやってるけどほぼ毎回潰されるよ

>>623　やってる人はいるみたいです。

問題は
1）　新章に入ってその先にアップデートがあるわけだけど、
新たに導入される生産施設の建設条件が不明である。
たとえば、本領の施設レベルが一定以上といった条件を盛り込まれる
可能性がある

2）　本領と支領の人口分布は比較的すぐに見れるデータなので
敵に警戒させやすい。陥落したときの戦功が低いのはいいけども、
陥落時のペナルティ自体には変わりがない。つまり、警戒して本気で
攻めて来る敵にとっては人口の多寡は無意味

3）　鉄5、木6、綿5の生産施設をLV10までたちあげておけば
鉄1000、木1200、綿1000以上の資源を毎時えられる。断念するには
惜しい生産量に思えてならない

本領で人口下げて鉄砲で待つって人いたけど
実際敵襲きやすいのは３００〜４００ぐらいだと思う
二桁だとスルーすること多い

それぐらいないと攻撃側にうまみがない
防衛側の戦功の方が多くなる

>>623
古い鯖なら目の前の戦功よりも相手を３時間活動不能にできるメリットの方が重要になってくるから
むしろそこまで徹底してるプレーヤーとか優先的に潰されるんじゃないの

３時間活動不能で思い出したが、一日１回だけでいいから即復活させてほしい。
アンケートに書き忘れたけど、平日１０時帰宅で９時５０分に本領陥落とか悲しすぎるんだぜ・・・。

>>630　サラリーマン同盟相手にその手を使うところが出る予感。

でも実際攻撃側になった時俺がまず探すのは
人口そこそこの村→砦→手薄そうな城→同盟主の城(これは合流でいくけど）の順だけどな
どこから攻めようかなと漫然と地図見てる時は
若葉マークは自然にスルーだよ
わざわざそこをクリックしてみて他の所領の人口までは見ないな
よほど目だってるランカーさんとかなら別なんだろうけど

>>631　とっくに狙われてるｗ
毎回同じ相手ばっかりということもあるだろうが、同じ奴らが同じ時間に攻めてきてるから初日は何もできない。

相手が陣名とかで侮辱行為してきたときって通報とかしてる？

しない　ほっとくだけ　

>>634
鯖スレに晒す

侮辱行為（笑）

むかついた場合は通報してるｗ

ixaツール1.8.6+にしたら全角→半角強制変換が効かなくなったけれど何で？

>>639
ウイルス入りのバージョンだから

>>632　地図でそんなにあちこち見てまわらないので驚いた。

自分の本領と、盟主の本領、それから出城の周囲40×40くらいしか
見て回らないので、どんなプレイヤーなのかいちいち確かめる手間を
費やしている。

ランカーとか合流攻撃をやりつつ、単独であちらこちらの村砦を襲う人は
確かめる手間まではとれないかもしれないですね。なるほど納得です。

>>633　なるほど。そういうこともあって合戦期間は二日間に設定されて
いるのかなぁ。

若葉はねらわれないよ
でも今や防御Pも大事だから
まったく攻められないのも逆に問題だｗ

まあランカーで目立つ存在ならわからんがね

diffしてもわからん

ツールにトロイ仕込んでＩＤとパス抜く奴とかいるん？

>>644　MMOでなら過去にそういうツールが流れたことはある。
ブラウザゲームではまだ聞かないけど、RMTが盛んになっちゃうと
可能性は出てくると思う。

ツール問い合わせの回答は来週か

どんなツールであれ運営が認めるはずがないだろ
馬鹿はホントしつけーなｗ

馬鹿なんだから仕方ない

ツール問い合わせされたスクエニ担当者が苦笑いしている姿が目に浮かぶｗ

公式で黒って言われてもどうせ使うんだろ？
ＢＡＮされたら引退で良いしな

ブロモンは大殿だのくじの確率だのに固執してないでUIの糞さを叩けよ

>>623
複アカは管理できないから49以下にしてるとか言ってる奴が前にいたけど
何でって聞いたら「お前は二アカ貼り付けんのｗ」とか逆切れするキチガイいたっけ

ちなみに俺独自に回答聞いて帰ってきたけど情報いる？
すげー当たり障りがない回答で詰まらんかったのだが

よろ

そのツールで何が起こってもこっちは責任持ちませんとかそんな感じじゃないの

>>653
めちゃくちゃいるわ！　早く教えてくれ

>>655
外部ツールに関してはまだ回答決めてないとかそんなレベル。
禁止かどうかは回答できないって感じ。全文いる？

>>657
よろしく

>>657
できれば全文欲しいとこだけど
要点が
・回答は決めてない
・禁止かどうかは回答できない

って二点だけなら別にいいよ。
全文晒しはあんたも少し抵抗あるだろうし、このスレに報告してくれただけでありがたい。

サポートメールの開示は禁止事項だからな

まあ情報取得程度ならともかく自動建設の類はやめておいた方が良いと思うよ
運営に言われなくてもある程度は自制するべき

普通にそういうの転載した場合はなんらかの処罰が出る可能性があるから

本当だ。サポートメールの転載は禁止事項だからやめたほうがいいね。

む・・・マジだな。
じゃあ要点だけ。

�@そのツールは弊社とは何の関係もないということ。
�A該当のツールが禁止事項かどうかの回答は、「現時点では」することが出来ないということ。

要約するとこんな感じだった

自動建設と鯖にデータ大量入手で負荷掛ける系のものは嫌がるだろうね
リンク増やしたりするＵＩ改善系は鯖負荷も減りそうなのでむしろ喜びそうなものだが

そんなルールがあったのかぁ
それは最初からあったのか、WebMoneyアワードでの正式オープン捏造で増えたのかどっち？ｗ

いわゆる「放置」って奴ねwww

自動建設が一番ほしいな、2期もやるとなるとｗ
各施設レベル5ぐらいまでマジでキツイからなあ

あまりに当然すぎる対応
禁止しろだの取り締まる必要があるだの騒いだやつが世間知らなすぎ

>>666
この要点は機能サポートにメールで問い合わせたもんだから
正式オープンうんぬんは関係ない

>>665
そんなルールというのがサポートメールの転載禁止の話ならいたって一般的なことだと思うぞ
ネトゲに限らずサポート窓口のメール対応にはほぼ必ず転載禁止って書いてある

こりゃツール厨が大暴れするぞ・・・
ドヤ顔で「禁止されてませんから〜」とか言い出すに1000ペリカ

普通は明らかに実害の無いものであってもこれはOKこれはダメって言い出したら個別に判定しなきゃ
いけなくなって大変だし、仮にOKとか言っちゃうとデリのリンク程度ならまだしも大きなトラブルになった時
巻き込まれるから(サポも無関係であることの強調は忘れて無い)、聞かれたら建前上は一応全部ダメって
言っておくしかなく、実際には無害のものは放置が常套手段なんだが、回答不能ってのはまた変わってんなw

UI改善の要望抑えてくれてむしろ助かるとでも思ってるもんだから否定的な回答を避けたか？
使用者減ってUIの批判の矛先が自分達の方に来たらメンドクサイとかでｗ

>>672
わざわざ煽ってるお前も大概だよ

まぁ普通はツールっつったら他のユーザーよりズルするためのもんって感覚だけど
ixaツールは便利にする程度だしな
町奉行の方は微妙だが

話ぶった切ってすまんが・・・

Excel+IEで地図の画面から、座標、建物(空き地・村・城・陣、焼き城、焼村)、城主、同盟、人口、
陣営(敵国、自国、同盟、自身）を書き出すツール、自分用に作ってるんだが、

需要あるか？

>>672
それは頭悪すぎだろ…、俺送って丁寧なメールの節々から感じる下手なことしたら怒るぞって雰囲気を感じたぜ
分かり易く図解するなら


おい、このツールぶっちゃげ運営的にどうなのよ＞ヾ(´ω｀

(メ▼▼)＜そういうツールがあることは分かったから、上に報告してなんとかしてやるから
「現時点では」回答できないけど、そのうち何とかしてやるからやるんじゃねーぞ

おｋ、把握＞(´ω｀ｂ


って感じ。禁止されてないからってOKはいくらなんでも馬鹿物すぎるだろ…
俺はやらねーって決めた。

あ、IE画面から読み取ってExcelワークシートに書き出すだ。

>>677
やるんじゃねーぞってのは明言してたの？
それともあくまでそういう雰囲気？
解釈が難しいな

ツールは別にチートでもマクロでもないしな
件の自動化のは完全にマクロだから微妙だ
ブラウザの方は単なるリンク集だから問題ないと思う

そんなことより、IXA奉行だれかうぷ頼む！
すぐ消していいからな！張り付いて待ってるぞ！

>>677
おまえしかメール受け取っていないのに、俺らがそのニュアンスがわかるわけないだろw
馬鹿かおまいw
そのようなメールが来たと何故書けない？(w
文章力0かw

運営がどう対応するにしろしないにしろ
こういうことになるからツール類は黙ってひっそり使うのがいいんだよ
テンプレに入れるとかナンセンス

>>180
あらー、クロムにダウンロードできない。　(>_<)
私だけ？

>>679
雰囲気、書いてない。個人的に感じただけ
でもぶぶ漬けみたいなもんだし分かる

>>685
そっか。難しいもんだな
まぁ本気で対応するならすぐ公式回答来るだろうから
少し待つか

>>684
余裕でできたぞ。


チラ裏
本当はクロームでやりたいんだが、
なにぶん、町奉行とIXAツール見て試行錯誤しつつあるので、UWSCの使えるIEで
やってしまってる。

データ取得の目処がついたから、ここに来たのだが、ツールの話していてどきどき。

聞くこと自体間違ってんだよ。運営が動き出したらどうすんだよ。
昨日のレス見ればわかるが俺は一貫して反対してたが。

デリケートな話題してるときに
テレビの通販番組で出てくるような「※個人の感想です」レベルの話を
運営の方針かのように語ると余計ややこしくなるぞ

>>684
確かにクロームに登録できないな。
訳の分からんダウンロード報告が出てくる。

>>685
こういうのに主観いれちゃだめよｗ

とりあえず聞いたバカは死ねば良いと思う
ブログ消えてるじゃんマジ死ねよ

>>691
かもな、淡々と報告するのがベストっていう話分かったかもしれん
いい加減ウザイと思うしただの名無しに戻るわ

もうツールスレ作ってそこで好きなだけやれ

聞いた奴より>>3みたいなキチガイのが問題だ
疑問に思ったら聞く、その行動は間違いでも何でもない

そもそも外部ツールなんて大っぴらに使うようなものじゃないんだけどな
わざとなのか知らないが使って良いのかと散々騒いで運営に大挙して押し寄せ
結局全部禁止にされたアホどもが大量に居たＭＭＯを過去に見ている

確かに>>3が一番の害悪だな

質問すべきって言った奴ら、あまり強く否定できなかった奴ら俺も含めて皆の責任だからな。

あぁどうすんだよまじでくそが・・・。

>>694
ん？立ててこようか。

立てて余所でやればいいんじゃね
と思う俺もちょっと参加したい

>疑問に思ったら聞く、その行動は間違いでも何でもない

確かに間違いじゃないけど、他人への影響は考慮しないといけないと思うの

>>699
やめとけ、害はあっても理はほとんどない
スクエニ支援で禁止賛成派だから監視しやすくしたいってなら止めないけど
更におおっぴらに広めてどうすんだ

>>700
じゃ、立ててみる。

どうせ荒れるだけだしもういいよその話は。
やりたいなら別スレ作ってやってくれよ。

>>702
ツールも禁止賛成なの？

>>702
専用スレでおおっぴらに話すようになればコソコソどころか堂々だろ
そのスレに行く人間全員がツールとマクロの違いを理解してるとはとても思えないし
混同して巻き込まれるのがオチ

マクロは禁止だろう
常識的に考えて

別に誰も反省する必要なんか無いよ。
俺を含めて、少なくない人間が
ツールを使えなくするために出来るだけ騒ぎを大きくしようとしてるんだから
誰かのミスや無知が原因でこうなった訳じゃない。

どうせ立てたって
すぐ戻ってくるんだろｗ

何かこの流れ自体が問題を大っぴらにしたいアンチの仕業に見えて来た。
それにただ騒ぎたいだけの愉快犯が合わさり最強に見える感じ。
スレも立てるな、それでいて騒ぐなと言いたい所だが無理なのかね…

とりあえずそんな事よりカード化して欲しい武将の事でも語ろうぜ！
俺は、真田信之ちゃん！

このスレ自体もうツールスレになってるようなものだろ
いつまで続けるんだ

>>706
たしかにそういう問題もあるだろうから
ここ以外の外部で掲示板でも借りてやってほしい。
使ってない人間敢えて使わない人間もここはみてんだし正直うんざり。

戦国IXA　便利ツール類のスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1296286678/

俺は平安後期からの武将も取り入れて、混乱させたいw

お前らは本当にしょうもないな
李舜臣の話でもしてろよｋｓが

>>715
おまえが一番しょうもないんだよヴォケw

そういえば宣教師とかはさすがにでてこないか。

それよかixa町奉行の最新Ver落とせた奴いる？
うｐって欲しいんだが

マクロが駄目って言ってるけどさ
ドラえもん作って24時間張り付かせるのも駄目なのかなあ
今頑張って作ってるんだけど、この努力が水の泡になって欲しくない

鎮西八郎とか極で出ないもんかねｗ
宣教師とかになるとさすがに兵を率いるのは無理じゃないかなあ…
天草四郎とかギリギリ出せないかな。もう戦国じゃないか。

アンケートだけど歴史ファンだけじゃなくて歴史マニアにも楽しめるように大名に特色をって要望しといた
今も面白いんだけど極端な話、カードさえ変えれば近未来のSF舞台でもできるような仕様
これでは歴史マニアとしてはいささか物足りない
そこで史実にそった大名に特色をだせば歴史マニアも楽しめるだろう
例を言うと織田の鉄砲防御を３倍に、武田の騎馬攻撃力を２倍にするとか
こうすると武田は必然的にゲーム内でも騎馬に偏った編成を組む人が多くなるだろうから
史実通りの脅威の武田の騎馬隊がゲーム内でも再現できる
織田の鉄砲防御の３倍は三段撃ちから来てるんだけどこれが結構リアルな数字
信長は史実で武田騎馬隊を三段撃ちで倒した
それなら織田の性能の方が優れていないとおかしいので
武田が２倍、織田が３倍となる
大名に特色を持たすだけでこれだけの効果を期待できる

独尊っていうのは固有名詞ではなくて、
一般名詞だと思うんだ

馬鹿がわざわざ専スレ立ててくれたんだ

ツールの類はここでやらずに向こうに誘導すればいいよ

>>719
仕事に疲れたのか？

三段打ちが史実とか言い出す歴史マニア（笑）がいたとは驚きだな

>>721
大名家ごとに特色がなんかあるってのはいいことだと思う。
たとえば、生産施設で各家独自のがあるとか。

でも、兵種能力にブーストがかかるのは迷うなぁ。
たとえば、その例だと
鉄砲農民が織田にばっかり集中しやせんだろうか？

>>725
ちがうの？
教科書にものってるくらいなのに

>>727
最近は専門家の間じゃ実際にはやってないんじゃないかって説が主流

>>727　漫画のセンゴクにでてきた、火力による殺戮帯をもうけた布陣で勝利って話は
結構納得できた。

つうても、現代の火力と機動を中心とした歩兵戦闘の延長上に
戦国時代の合戦を理解していいんだろかっていう疑問は残るけど。

戦国時代の事で一般的に知られていることが、
事実と異なる可能性があるとの研究報告がしばしばあるよね。
斎藤道三は油売りから一代で成り上がったのは、
事実と異なるとか。

なるほどなー
結構教科書ってのもあてにならんもんあんだな

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鎌倉幕府もいい国作ろうじゃなくなったしな

>>733
なんだと！？

なん‥だと？？

史実を完全再現しようとしたらエンタメ性なんて欠片も無い、無味乾燥な実務になっちゃうからなあ。
その当時を生きてた人の実生活なんだから、当然ではあるんだが。

あくまでも戦国をモチーフに取ったキャラゲーとして見るのが無難かも。
ただ大名家に特色を出すのはいいな。
兵士の能力とかじゃなくて、その家の武将の白くじ補正がかかるとか。

何年か前辺りにクイズ番組とかでも言われるようになってきたしな1192じゃないって

１１８５作ろう鎌倉幕府って何だよ。語呂合わせとして滅茶苦茶だじゃにか！？

>>733
マジだから困るんだよなー、最初嘘かと思ったが…年号なんざ意味ねーってことなのかねぇ

長篠でそれなりに多数の鉄砲を運用していたと見られるのは事実だけど三段撃ちをやったってのは当時の文献には書かれてなくて、かなり後世の軍記になってから出てきた眉唾
ついでに言えば武田騎馬隊ってのも虚構で、単一兵科としての騎馬部隊は日本の戦国時代には存在していない
もちろん武田領内に馬産地があるから荷役などに軍馬を多く使えたというのはあったかもしれないけど、騎馬中心の部隊でガンガン突撃してたみたいなのは幻想

鎌倉幕府は1185年だよオッサンどもｗ

鎌倉幕府が1185年じゃなかったら江戸幕府が1603年になっちゃうだろボケナスｗｗｗｗｗｗ

ｊｋ剣豪出てきた時点でマニアはやめたか何もかも諦めてるだろ
絶滅危惧種に配慮するってのならわかるけど歴史の話嫌がる奴も多いしな

いい箱つくろう鎌倉幕府になるんだな
いい国だったのに歴史は変わったな

つまりあれだ
定説なんてコロコロ変わるから覚えるだけ無駄

>>744
何かしらないうちに鎌倉幕府のスケールがとても小さくなってた･･･

年号を暗記するだけだったら、無意味だな。

本当は、同時期に他で何が起こったか、それが互いにどう関係しあっているのか。

年号を覚えるのはそれを考えるためだからな。

>>729
野戦築城と大量火器を用いた戦法はヨーロッパでは既に数例あって、これらが近代以降の
戦法の基礎になってるとかなんとか、その辺は詳しくないから知らないけど。
宣教師から世界情勢のレクチャー受けてた信長はそういうことも当然知ってたと言われてる。

鉄砲3千挺とかも有名だけどこんなに多かったはずが無いとも言われてるが、これは兵を出さない
遠方の傘下大名からも鉄砲だけ出させた記録なんかがあって、可能な限り数集めてたのは確実で、
通常でも織田家内に1000は有ったらしいので色々含めるとさほど大げさとも言えないらしい。
2千くらいあったら3千と称するくらいは当時当たり前だしね。

いい箱庭なら語呂がいいかなって思ったけど、箱庭は1620年が起源らしいからダメだな

おっさんだが、いや、当時からどの時点から鎌倉時代が始まったのか諸説あると、
山川には書かれてあったはず。山川の「日本史研究」だったかな？
教科書には書かれてなかったかもしれん。

将軍が勅命とかいってるくらいだしｗ
歴史マニアでなくてもはあ？てかんじだろ

>>748 長篠の合戦の世界史でしたっけ、軍事革命って言葉を広めたの。

RMA(軍事における革命）って概念自体が戦場の情報化推進のための
方便というか、冷戦後のトレンドを作り出す動きだったような気がする。

そして、火器の発達で戦史をとらえなおすのは、第一次世界大戦で
塹壕戦を経験した欧州と米国独特の視点のような気がする。

なので、信長がなぜ武田勝頼に勝ったのかを理解するのに
歩兵火器のみから説明するのには若干ためらいがある。

確か鉄砲の数もヨーロッパよりも日本にある鉄砲の数の方が多かったみたいな話もどこかで見たな
ヨーロッパと日本じゃ戦争に参加する人数もケタ違いだったみたいだしコメはやっぱりすごい

もっと米食おうぜ

>>751　天皇だったら、綸旨（りんし、りんじ）だけど
将軍は勅なんだっけ？　聞きなれないけど、正しいような気がしないでもない。

>>754
「勅」って言葉自体に「君主の（命令）」とか「王の（命令）」という意味があるから
日本じゃ主語が将軍じゃなくて天皇になるんだよね
だから正確にはやっぱり間違ってる。将軍は天皇の臣下だから

>>755　それは知らなかった。教えてくれてありがとう。

じゃ、院宣（いんぜん）とかの宣う（のたまう）ってのは偉い人が話すって
ことであって、とくに法皇に限ったものでもないのかしら。

将軍が命令を下すのの、正式な言い方はなんだろう。
そいとも、足利義昭あたりは、天皇を動かして勅命を下させていたのだろうか。

勅命は天皇の命令
日本においてはそれ以外の解釈はない

シンプルに「将軍の調停」とかで良かったかもな

「御教書」で良かったんじゃないか？

何言ってんだ
勅命って言葉がカッコイイ
これが全てさ

なるほどな、書状で根回しして相手の戦力削る→こちらの防御力うｐみたいな感じか。
戦のたびに発給しまくってる所を想像すると楽しいなｗ

新カードおそくね？

>>762
たしか8日で2週目だし、発表もいつもより遅いんじゃない？

>>762　1鯖と2鯖の統合と同時に発表するとかのノリじゃね？

将軍の勅命って
将軍が勅命を出すって意味じゃなくて
将軍が勅命を使うって意味だろ

>>756
院宣は院なんだから上皇だよ

節分イベントも無しかよ。鬼にちなんで鬼島津、赤鬼、鬼義重、鬼美濃、鬼小島、鬼庭良直
あたりがランダムでってのを期待してたのに

>>733
間違って教えられた俺たちに国から賠償とかフォローは何もないのか？

>>756
院宣てのは上皇の命令だからこれも特別だよね
特別な言葉使えるのは天皇とか上皇だけじゃないかな
征夷大将軍ってもともとただの僻地討伐の臨時職だし、後に武家を統率する立場になったけど天皇のように別格で専用の言葉ってのはないと思う.
自信はないｗ

攻略ブックでも買って読んでろキモオタ！

>>767
鬼武蔵「ほう…俺を忘れるとは、血祭りに上げられたいらしいな」

>>770
お前キモオタって言葉好きだなｗ

確かに節分イベントあってもよかったかもね。
新カードは新しい天実装と同時と予想。

節分イベは4450の鬼がめちゃくちゃ強くなって、2期で課金スタダ決めて4450開拓しに行った精鋭騎馬8000が全員討ち死に武将カード消滅とかそういうの

デニーロさんなのか森武蔵さんの方なのか

>>766　すまぬ。間違えて覚えていました。

>>768　学説が変化したから教科書も変わったってことだし、仕方が無いんじゃ。

>>769　以仁王の令旨というのは聞いたことがあるんだけど
征夷大将軍の命令ってのは聞いたことがないですね。

そういえば、宣旨（せんじ）ってのもあったなぁ。

>>765
和睦の勅命は信長側が仕掛けたじゃないの

後400年もしたら平成の開国も教科書に乗るかもしれんぞｗ

>>758
なんか将軍、離婚裁判中みたいになっちゃったな。。

TPPの件ならあと20年くらいで確実に載るでしょ

つまんないから、みんな大殿玉入れ大会に向かっていっちゃった．．．．

>>751
義昭なら偽綸旨も連発しそうだなｗ

>>777
和睦の勅命がスキル名ってのは勝手な想像じゃん

全く天皇好きだなw
いい加減権威主義的な考え方やめろよw
封建時代かよww

>>784
？

>>784
何言ってんの？

一応、朝廷や公家が一枚噛んでた石山合戦絡みの停戦命令なんかでは
天皇の名目で文書を発給させたりはしてるな
まあ、義昭が仕掛けたと言うよりは信長側と本願寺側の思惑が一致した結果でもあるけど

>>783
たぶん信長打倒の御内書ことだろう
だから勅命ではない

公家の馬鹿どもは、武士が台頭してきた平安末期頃から現代まで
気位は高い癖にほんと脳無しだし馬鹿だしwww
武士の方が偉いんだヴォケw

焼酎飲みすぎた…

秋篠宮佳子内親王への悪口はそれまでだ。

今回1，2鯖はお祭りするの？

１，２鯖はもう天上天下決まっちゃったし遊び半分なんじゃないかなぁ

ID:nC5hqe0+って誰と戦ってるの？

分からん。俺には分からん

けんいしゅぎとたたかってるんだとおもいます！

ツールが使えなくなりそうで少々気が動転していらっしゃるようだ

そろそろ俺の出番かな

1192作ろう鎌倉幕府がもう使えなくなってただなんてショックだ

最後まで役職拒んでいたランカーが、ここにきて盟主&盟主補佐ボーナス欲しさに役につかせろと言い出したらしい、それでボーナスもらえるなら、おれっちもなりたいなぁwいままでやってた盟主たち乙、かつケッキョくは痛い集団が集まるクソゲーということか

1919〜だけは永遠不変のものだから安心して

生稲晃子がロシア革命も使えるぞ

いい箱作ろう

>>800
クソはそいつ一人で、クソ以外の人間の方が多いんだからそんなこと言わないであげてw

>>801
イク！イク！（1919年）漱石、博士号辞退　だっけ？

公立校入試で1192は間違いとか言われたら抗議していいレベルではあるけどね
1185が必ずしも正しいわけでもないし

いくいく！ベルサイユじゃなかったっけ

ワイマール憲法だろ

崇徳上皇と後白河法皇の対立が、そのまま藤原、平氏、源氏一族に及び
親兄弟、親戚に拘らず、相別れ殺し合いをした、というかさせたのだ。
この件以来、天皇及び公家に対しては絶対許さない。
その後に至っても政争の元は天皇、公家が関わっており、象徴的役割になった
江戸期まで権威を欲しい侭にし、我儘を重ねていったのである。
それを後世、現代の連中は何故か知らんが、皇族を有難がっているのである。
武士の魂、霊に関わっているものなら、絶対にこ奴らは許せないはずである。
改めて源氏の血の再興を願うものである。



とまぁ、言いたいことを言って落ちるわw

何が言いたいのかわからない

ウチの孤高のランカーは補佐を辞退したけどな
「個人で6枚取れるから」
だと
まあ合流にも全然乗ってこないし
チャットもあまり喋らないし
ひたすらソロで炎くじ掻っ攫って行ってた人だからなあ。

コミュ障なのかな？と思ったけど、初心者にはめちゃめちゃ詳しく戦術指南してたりするし

廃人ってのは良くわからん人達だなあ。

うぐいす794平安京は健在ですか？

凄く視点が遠大というか、気宇壮大な話だなぁ。

うちはずっと農民だったと思うし、祖父が兵隊に
とられたことはあったが、武士じゃなさそうだ。

>>809
源平の血＝天皇の血

だけどなーｗ

源平藤橘は鎌倉以降「自称」後裔を称する輩が山のように現れるから
これほど胡散臭いもんもなかったりするけどなｗ

>>811
単に他人と合流すると損ってだけじゃないの？
少数同盟でも無い限りレベル低い奴が合流乗るのも普通だし

>>814
まぁそうだが、武士教育によりそういう血は洗われている、矯正されている。
今の時代は真の武士の精神が求められているのだ。

>>812
794うぐいす平安京は、0721うっふん平安京になります。

え　なんと見事な平城京と藤原京はどうなんの？ｗ

>>811
その人に教わりたいな

今の同盟、基本合流押しだから悪くないけど、もうちょっと駆け引き的なのを楽しみたいのだ

>>817
最後じゃなかったのか？なにかきこんでんだ？

２ｃｈで煽って売り上げ上げようとする運営会社員がいる企業てキモイなあ
日本企業でそんな会社は存在しないだろうけど・・・

>>816
だな。
合流やる奴は、やらないと戦功稼げないからやるだけで、空き巣出来るなら空き巣やった方が効率いい。
最近は、特以下の大したことない武将でフルコストやってる農民も多いから、攻撃炎の難易度落ちてるし。

まともに歴史知らないで武士を語るとかもうｗｗ

>>809
藤原、平氏、源氏一族が親兄弟、親戚に拘らず、相別れ殺し合いをしたのは他ならぬ彼ら自身が保身に走ったからで。

合流やらないなんて損してるよ
みんなで突撃するのが楽しいんだよ

合流なんて時間かかるだけの作業だろ
盟主落としくらいだろ楽しいのは

うちの同盟員には合流やってて、人不足で解散になった後
ソロで戦功稼ぎまくるランカーいるけどな

昨年度の平均年収はスクエニがトップだとさ

>>827
盟主落とし以外でいちいち合流呼ばれると萎えるわな
戦略ポイント的な所ならしゃーないが

特で大したこと無い武将なのか…

>>767
ﾋｬｯﾊｰがいねえぞ
ついでにデニーロも

スクエニHDって
社員全員クビにして、ゲーム製作全部下請けに丸投げする形態にして
役員10数人しか居ない会社だから年収トップなんだろ
IXAに関わってるのも全部下請けの別会社なんだろうな

>>833
持ち株会社だからじゃないの？
大丈夫か？

>>833
社員が大量にいる持ち株会社って聞いた事ないけどなｗ

(株)スクウェア・エニックス・ホールディングス【9684】
従業員数（単独） 17人
従業員数（連結) 3,331人
平均年齢 41.2歳
平均年収 17,860千円

17人しか社員居ないんだから年収トップなのはしょうがない

持ち株会社が何か知らないんだろ

>>834
お前みたいな馬鹿は何も知らずに人を否定するけど
恥ずかしいからやめとけよｗ
お前が大丈夫かｗ

実働が零細企業であっても看板がスクエニであれば
しっかりした運営だろうと思うわ
ISOやらISMSやらで使用者側の責任が問われるご時勢だしな

ID:qGzaxIXpさんかっけーｗ

大丈夫。スクエニのゲームだよ。

この名台詞が炸裂するのはこのすぐあと。

アンケがまるでゴミのように扱われたらちょっと寂しい
職業のとこニートじゃなくてまともなのにしとくべきだったかしら

そういや俺が中学生の頃の教科書では財閥も禁止ってあったんだよなぁ

アンケメール来てないから苦情送った。
告知の通り複数アカウントの疑いがあるから送ってないんだと。
全く身に覚えないんだが、ほんとアホ運営だな。
なにがアホかって複アカって判断してもBANはしねーのかよと。

>>842
堂々と無職を選んだぜ

>>844
疑いの段階でBANできる訳ないだろ。
疑いがあるからまずアンケートの金200配布しませんよって事。

職業欄ってあったっけ？

とりあえず、性別、年齢、職業、地域はあったはずなんだが。
あれっ、地域はなかったっけ。

どんなとこでプレイしてるかは聞かれたなぁ。

>>847
あったよ

>>847
業種や部署の質問もあった

>>844　それ警告のつもりなんじゃね？　次は
警告なしで、BAN来ますよっていう。

冤罪なら、サポートセンターに早めに
ログインしてる環境とかを伝えて善処願うと
いいんじゃね？

>>848-849 そう言われればあったような気がしてきた。
俺まともに答えたのかなぁ。朝の慌ただしいときに1秒づつくらいで
答えてたからな。

陣張りかぶりすぎてイライラするからなんとかしてくれ
ってのも追加しといてくれ

>>774見てて思ったけど、全鯖の各地に4450が大量発生して
いきなり4450から敵襲が来るイベントだったら面白いのに。
イベント後も4450が残ったらなお良し。

遠距離の陣張り失敗すると色々とやる気でなくなるな
6時間かけてこれかよーみたいな、俺の城辺境すぎるんだよ…

ID:qGzaxIXpさんマジイケメンだな

そういうリスクを減らすために20ぐらいで刻んでけよ…

俺も、ちゃんと無職って答えたよ。
カッコつけたって、生活保護で金クジ買い漁ってるのは事実だからな。

本領の側に陣を張る
　　　　 　↓
そこの陣から3時間くらいで
行ける距離を指定して発射
　　　　　 ↓
発射と同時に陣を破棄(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　

被るとHP減らしてても無駄になるからなぁ

>>856
>>858
おーなるほど、そういう手があるのか…
今回はもう撃っちゃってるから次からその手でやってみる

まあ誰がどこに出撃中かまるわかりになっちゃったら
それはそれでつまらん気もする。

俺、IXAが仕事みたいなもんだから、
職業欄には自営業　職種欄には専門職って答えといた。

数時間かける陣張りの失敗もだけど
出城周辺で自同盟以外の味方とかぶるのが一番イラッと来る

移動速度鬼強化の奴相手にハイエナしたら陣すら張れなくなるのか
無しでいいなｗ

>>853
発想を変えろよｗ
445,☆7以外にも意味があるような仕様になればいいんだろ？
最大の所領数が　☆7x6 or ☆3x12　みたいな

新しい施設が追加されれば何か変わるかもしれんがな

俺は天くじの入手方法を

火クジ15枚→炎くじ1枚交換

炎くじ10枚→天くじ1枚交換

ってアンケートに答えといた。

レベルによって☆の持てる数を決めてその中で所領やりくりしろはいいかもね

>>868
数々のMMOやった経験からすると
速攻最適所領組み合わせみたいなのが計算されちゃいそう
って思ったがixaならそうでもないか

☆1を出城周辺にばら撒くのが流行るな

>>865
まぁ、現状のシステムでイベントだったら、だしさ。
☆3x12とかだと、盟主の周りの土地、同盟員全員で買占めに行くだろうから
難しい気がする。
そうなったら合戦の主戦場が大殿周りだけになって面白いだろうけど。

☆1が消えそう

とりあえず雑賀衆やら農民やらの豪族ＮＰＣを別の形で生かす方法くらい考えろ運営

まぁそんなに拠点が増えたら
出城だしたら負けだな。
圧倒的に攻撃不利になると予想

>>865
いい案だと思うんだけど、1鯖天照や2鯖伊勢同盟みたいのが資源効率を損ねずにしょっぱなから簡単に出来ちゃうよね。

村ばっかで砦あんまり意味ないから防御ボーナスつけて欲しい

砦はある程度の生産分の損は課金で補う前提なら
盟主の城の四方向埋めるとか出城の真横とか戦略的な建築は可能だと思う、まぁ次シーズンの話になるけど

ID:qGzaxIXpは、ただの無能だなw

無能って言うか無知なんだろ
可哀相だからもう蒸し返さないであげて

お前ら何言ってんの？
社員17人だから年収トップだと言ってるだけなんだけど
持ち株会社がどうとか、関係ねーだろ。
株持ってようが別会社は別会社だろ
子会社の年収も混ぜて平均年収だしてんのかよｗ死ねよ馬鹿

>>880
＞社員全員クビにして、ゲーム製作全部下請けに丸投げする形態にして

これについて解説ヨロ

>>880
まだいたのか。

>>881
そのままだけど

>>846
まあそうなんだけど、複アカ疑ってますがプレイ続けてください、とか言われてもねえ
客のこと全然考えてないよね

>>850
そこまでやる元気ないわ
なんかアホらしくてどうでもよくなった

ID:qGzaxIXpは持ち株会社について知らない池沼か・・・

>>881
連結の3300人ってのが下請けってことじゃないの？
まぁ俺何も知らないんだけどさ

>>885
だからお前は何がいいてーんだよｗ
おれは社員17人だから平均年収が高いって行ってるだけだろ
いま持ち株会社の事がなんで出てくんだよ、死ね今すぐに

池沼は言いすぎだろ…
たぶんID:qGzaxIXpは中学生くらいで
持ち株会社を読んで字のごとく理解しているんだろう

ところで

涙目馬鹿の、垢BAN仲間を増やそうキャンペーンは終結したの？

ツール推奨とか低脳にもほどがあるなｗｗ

A「スクエニは去年の平均年収トップなんだって」
俺「全部役員の社員数少ない会社だからな当たり前だろ」　　　　　　↓
馬鹿A「持ち株会社だからじゃないの？大丈夫か？」
俺「持ち株会社とか関係ねーだろ、役員17人だけの会社だから平均給与たけーんだよ」
馬鹿B「持ち株会社の意味しらないのか？池沼だな」
馬鹿C「中学生なんだろ、持ち株会社の意味もしらねーで」　　　　　　


わかりやすく話の流れをまとめたけど
馬鹿って本当に会話も出来ないんだね・・

　　　　　　

かつて栄華を誇ったけど今ではバンナムの子会社に成り下がったD3パブリッシャーさんいじめんなよ　＞利益と社員数の何やかや

国内の味方がうざい
敵の取り合いやで

>>886
いや、多分そういう意味で書いてるんだろうけど、だとしたら無知だなって思うだけ
まあブラゲやってる人なんておっさんから小学生までいるわけだから知らない人がいてもしょうがないとは思うけどね
ただ、逆ギレしてるのはいただけないなと

大殿なら取り合いしなくて済むよ多分

>>890
そこは君が合ってると思うよ
君がおかしいのは製作全部下請けに丸投げってとこじゃね？
「社員全員クビで下請けに丸投げ」って一文が
「下請けとグループ会社区別出来てない」って思われたのかと。

実際
「社員全員クビで下請けに丸投げ」
これはどうなんだろうか？

>スクエニHDって
>社員全員クビにして、ゲーム製作全部下請けに丸投げする形態にして
>役員10数人しか居ない会社だから年収トップなんだろ
>IXAに関わってるのも全部下請けの別会社なんだろうな

2行目と4行目がなければそれでいいけどねｗ

馬鹿のほうが多い場合はお前のほうが異端だから間違ってることになるんだけどな
というか■の社内情報とかどうでもいいんだが
IXaについて話そうぜ。最悪ラーメンでもいいからさ

まあでも社員の少ない会社ほど
年収多くなる訳じゃないわな。
近所の製麺会社は社員30人以上だが、平均年収450万・・・。

それなりの子会社をもつ持株会社、従業員じゃなく役員ってのがミソだな。

新カードの情報早く欲しいね
火炎チケットとか温存するか迷っちゃうわ

全員役員で社員数少ないから平均年収高い
↓（なんで社員数少ないのか？）
子会社いっぱいだから

俺が言いたいのは最初の一行だけ
お前らが勝手に持ち株会社とかその先のことを
知ってるんだぞと、ひけらかそうとしてるだけで
そこは今はどうでもいい。

>>900
次スレよろしく。

流れ的に、

同盟盟主、盟主補佐、盟主補佐並み、盟主補佐付き、盟主補佐見習い、
盟主補佐後見、盟主補佐番、盟主補佐お手元

こんくらい役職を揃えようぜ。

利点　他の同盟が書状の宛先に迷って混乱する。

涙を拭いてスレ立てて来い

>>895
合併時に社員のクビを切りまくったって話を聞いただけ
丸投げもドラクエはレベル５に丸投げだしそこらへんを言っただけ
そんな政治家のくだらない言い合いのような言葉のアラを探されて
俺の方が知ってるアピールするやつがこんなに多かったのは
正直キモかった

>>904
いいから早く立てて来い

ドラクエは昔から丸投げっていうかエニックス自体はゲーム開発会社じゃなかったっていうか(ry

盟主代理補佐とか出てきそうだな

>>904
単垢で申し訳ない
ROMってるだけだがお前の方が数倍キモイよ

そんなことより次スレ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1296304707/
立てたけど結局お前らが得意分野のゲーム会社の事を
自分の方が知ってるアピールしたかっただけなんだろ？

「聞いてない、誰もそこまで、聞いてない」
ってオタク川柳が大賞に選ばれてたニュース昔みたけど
本当にそんな感じだわ

>>904
次スレよろ

持ち株会社だらけの中で
トップなんだからいいじゃねえか

スクエニすげぇｗｗｗ就活がんばるｗｗ
とかいう馬鹿さすがにいないだろ

うるせーよばか10分くらい静かに待て馬鹿

>>912
やるじゃない

>>909
乙

お前が一言多かったからみんな一言多かっただけそれだけ

乙
>>909は自分にも当てはまることは理解しとけよ

>>912
お前だからそんなにせっつかれるんだよ
普通の奴だったらこんなこといわねーっつの

戦国IXA(イクサ) 全鯖 総合スレ part162
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1296304972/

ホールディングスと言われてもどういうものなのか
すぐにわからないのはまあ仕方ないといえば仕方ない
無知は無知なりに謙虚に生きた方が身のためだな

スマンかった。今日は落ちる。反省している。

バカが増えた

>>884

おれもまったく身に覚えがないにもかかわらず、
メール来てないよ
サポートからもまったく同じ回答もらった

冤罪ユーザーもいるんだからきめ細かくやれと要望しといたが、
このままBANされたら、利用規約の法的な有効性について争いたいね
それほど頭にきてる

何で重複・・・

>>922　悪かった。遅れて立てられたほうは次々スレに
使ってくれれば嬉しい。

ここまでスムーズにたつのも珍しいのに重複ワロス

反省するなら天をくれ

チュンソフトとか最近どうしてんだろな、まだ存続してんのか？

>>909
＞立てたけど結局お前らが得意分野のゲーム会社の事を

ゲーム会社の話しじゃないと思うよ。
持ち株会社だとか年収の一般論の話ししてるだけじゃないかな。

おまえの心のなかで生きてるよ

だからもう良いじゃねーか
社員17人しか居ないのに全員の給料がたけーからって話だけだろうが
それ以上のことを語りたいんなら経済スレにでも行って来いよ

>>926
「ぞんびだいすき」をかってやってくれ・・・

落ち着け馬鹿ども

お前がひとこと

「ああ、俺いまいち持株ってのよく分かってなかったわ、すまん！」

って言えば誰もそんな突っ込まんってのｗ

みんな名声が無くなったから暇なんだよ。

こうやって一日一スレに近いペースでスレが消費されてくわけだ
なんつう速さ、というか勢いなんだよ・・・

>>932
お前頭沸いてんの？水で顔洗って来いよカス

いつまで続けるんだよ…ｗ

もうコレでいいよ
総番、複BAN、若番、外番、総番補佐、複BANほらｗ、若番補佐、外番補佐

正直こうやって罵り合ってる時間が2ｃｈっぽくてお前らも楽しいだろｗ
無理やり罵りあいの流れに持っていく俺みたいな存在は大事にしろよなカス共

どれ　ID変えるか

oi
おいつながんねーぞ　クソエニ

>>930
尼のレビュー見た感じだと、面白そうだな
問題は、俺がDSを持ってないと言うことだが

PSPとTO買うつもりが、いつの間にか金くじ引いてた
なんていう人間には柳生さん異常に入手し辛そうなソフトだ

>>921
俺以外にも被害者いたんだ
どんな間抜けな判断してるんだろうね

病気じゃないの…

次スレもツール粘着厨うぜぇな

>>942
アンケートの人数枠が実はあったとか、
他に違う条件があるだけなんだろうと思ってるけどね

理由としては便利でしょ、複アカの疑いがある人には送らないって
ここの運営ならやりかねん

俺なんて実際に複アカ7個作ってスパイと票操作してるのにメール来たぞ
と言っても複アカはプロクシ使ったけどな

次スレ２つともツール粘着がツール配布してるぞｗ
そのまま利用していいんかな？ｗ
でも、ツールはありがたく頂きました^q^

気持ちわりぃなぁ
そこまでしてゲームを有利にしたいか

金をかけるという概念がある時点でお察し下さい

IXAブラウザが思い。ローカルファイル版が必要だな。
設定保存はローカルストレージってのを使えばいいのかな？

全体地図見れる機能欲しいなぁ
盟主がどの辺にいるかとか
砦ごとの平均順位とかで色分けとか出来たら
どこが激戦区か分かりやすくて楽しそうなんだけどなぁ
スクエニさんお願いします

重いから武将の絵柄表示はデッキに入れてる武将だけでいい

−−・−・　・−・−−　・−・−・　・・−−　・・−　−・・・　・−　−−・−・　−・−・・　−・・　・・　・・−　

今田に飾って有るお供えの緑青赤も
モチカビ外車かな〜

荒れたあとは急激に過疎るな

サッカーでIXAどころじゃねー

新スレに行っちゃってるって言う・・・
合戦前は毎回書き込み減ってるとおも

そりゃそうだ
今のうちにトイレ行って
豪州藩の相手をするだろｗ

>>953
−−−・−　−・−・・　−・−−・
−−−−　・・　・・−　・−−−・　・−　
−・−・　−−−−　−・・−　−・−−・
−・　・・　・−・−

モールス信号って−･･･が「は」ってのしか知らないなｗ

>>960
−・・　・−・−・　・−−　・・・−　
−・−・−　・−　・・−・・　　・−−−　
・−−・　・−・・　−・−−−　

http://www6.ocn.ne.jp/~miz2/morse.htm

良くわからないからとりあえず新高山登ってくる

>>963
新高山が分からない、サッカー見みれば

新・・・しんこうざん

・・・・ − − ・−−・ −−−・・・ −・・−・ −・・−・ ・・− ・−−・ ・・・−− ・−・−・− ・・・− ・・ ・
−−・ ・−・・ −−− ・− −・・ ・ ・−・ ・−・−・− −・ ・ − −・・−・ −−・ ・− −− ・ −・・−
・ ・・・ ・−・ −・−・ −・・−・ ・・・− ・−・・ −−・ ・− −− ・ −−−−− ・・・−− ・−−−−
−−・・・ ・−−−− ・・・・・ ・−・−・− ・−−− ・−−・ −−・

http://space.geocities.jp/barusu_2007/morse.htm

あー陣張りだりー
確認面倒だし書き込みもめんどくせー
同国人が陣張ろうとしてたら即はじかれててもいいから
もっと楽に張れるようにならんのかコレ

なんかもう苦痛な作業だよな
早くシーズン終わって欲しい

書き込みなしでいける過疎国は楽だぜっ・・・

他同盟や敵とかぶると嫌になるよね、無人なら奪いたい

スクエニHDって
社員全員クビにして、ゲーム製作全部下請けに丸投げする形態にして
役員10数人しか居ない会社だから年収トップなんだろ
IXAに関わってるのも全部下請けの別会社なんだろうな

>>834
お前みたいな馬鹿は何も知らずに人を否定するけど
恥ずかしいからやめとけよｗ
お前が大丈夫かｗ





あほすぎてわろたｗ
HDって何か格好良いアルファベットがついてる程度にしか思ってないんだろうなｗ
スクエニはスクエニＨＤの下請けで社員全員首にされたのか、初耳だわｗ

モールス上手く貼れずにおわた。

サッカー観戦の静けさって不気味だよな。

wikiがクソ重いんだが

話題に遅れたあほが颯爽と登場しててワロタｗｗｗ

久々の休みの戦闘でどの鯖も戦功目当ての陣がうじゃうじゃいるな

>>973
結局何て言ったか気になるだろｗ

>>975
ん？悔しかったの？

なんか重くね？　市場の資源取引が機能してねぇ

眼の前に敵同盟陣が出来てヒヤヒヤする
準備期間短くていいお

サッカー見てない非国民おるかー？

これは下手に訓練すると2倍の兵を訓練してしまう程度の重さ

サッカー見てないよ
勝ってほしいとは思うけど見てても面白くないし

一日中サーバーレスポンス悪すぎだろ、マジ糞過ぎる。

ナイス川島

本領フル防御コスト40〔鉄砲含む〕で10合流撥ね返せます？

出城なら相手によっちゃ何とかなることもあるような気がしないでもないが
本領は無理じゃね

スレ間違えた・・・すみません。

相手次第だろ
鯖によっては普通に騎鉄が使われてるし

何でID変えるの？

とりあえず日付見ろ

うめ

珍しく過疎ってるな
新武将って２月になんかしら出るんかね？

>>993
出る。2/8に追加確定済み

>>993
とりあえず秀吉と政宗

サッカーみてんだよ

伊達と豊臣ゆかりの極特が増えるんだろうな

今日略本のやつ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1296304707/

1000なら日本勝利！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。