幻想戦記Part.20

幻想戦記は三国志NET系のゲームです。
デフォの三国志NETと違い、個人育成要素が強いです。
初心者は武力型の獣人や知力型の人間がお勧め。

▼前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1275399846/
▼ローカルルール
・煽り、粘着、個人特定、ネガキャンはダ・メ
・ゲーム本体にスレURLを貼るのはお断り。
・更新連打、国宛晒しは禁止
・ローカルルール破り目的の書き込みはご遠慮下さい。
▼本体
幻想戦記
http://www5f.biglobe.ne.jp/~raytear/index.html
▼勝手に幻想戦記@Wiki
http://www6.atwiki.jp/tonakyai/
▼幻想戦記 初心者講座
http://www5f.biglobe.ne.jp/~raytear/book/kouza.html
▼【春鮑】三戦武将で三国志NET第235幕【夏鮑】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1271287804/l50

>>1乙
スレタイ大分さっぱりしたなw

スレタイに三国志NETといれろと（ｒｙ

いよいよ今夜からか

>>1乙
楽しくなるといいな

＞・ムコム狐娘々→戦争コマンドで忍び足作戦（迂回発動100%）が選択可能になる。戦争実行時に兵科が変わっていると発動しない。

選択しなければ壁に触れるんでしょうか

＞・ムコムコ娘々の上位兵科を追加。対魔族スキルが無くなっている代わりに攻撃力と防御力が高めです入手は休暇と錬成。

休暇で入手　練成で進化　でしょうか

始まったようですの。

建国乙ｗ
白井黒子と店長が異教か
胸熱

そういや前回は6年1月から戦闘解除とか言いつつ実は6年2月からだという、
製作者が仕掛けられる最大級のトラップがあったが、今回はどうなっているんだろうか

明日仕官決めるか

うみゅうさんおいすー＾＾

植野ちゃん建国まだー

次は10年くらいしてから建国するんじゃね
しかし北東はヤバイなｗ

建国数少ＮＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！
もうちょっと様子見するか。

今期はルッタ様が本気かもしれない

[仕官]新しくスブタイ【隠居】が満蒙開拓国に仕官しました。(19日10時47分)

本当に隠居するなら名前変えて参加すりゃ良いのに

店長のところの給料、戦闘解除まで大丈夫かな

戦闘解除まで給料500確定だな

給料は何人ぐらいまでなら満額でそう？
パン屋以外にも14~5人のとこいくつかあるし、今期は給料で苦労したくないから早いうちからお金貯めていこうかとおもってるんだけど

前期の給料バグって序盤にも影響あったのか？

言うほど影響出るわけないだろ

しかしこの時間帯は暇ｄ

「蓄財するから仕官するな」君主ｋｔｋｒ
桃缶は叱るだけじゃなく今期通して給料にペナルティかけるべき

「貢献値を貯めるだけ」君主もｋｔｋｒ
…仕官してから後悔するより、こういう宣言してくれたほうが有り難い気がしてきたｗ

仕官すればいいじゃない

リセット同時に街をとっておいて「仕官するな」「やる気ありません」は勘弁だけど、
登録期間の終わりに誰も来ないような国を作る分にはまぁ良いだろ。
どうせ土地余るんだし、無所属のままよりかはずっといい。

それはそうと鯖�d�j

155 ：桃缶★ ：2010/09/19(日) 22:21:13 ID:???
一般面＆テスト面：

-君主が内政時に得られる貢献度のボーナスを廃止しました。
内政値の 補正は従来通りです。

-君主の給与支給時にボーナスが加算されるようにしました。
また、君主は給与最大額が君主以外のプレイヤーに比べ、＋500されます。
（ただし、所属国の仕官者数が自分のみの場合は加算されません。給与ボーナスは仕官者が2人になった時点から適応されます）

テスト面：
君主の建国時の金と食料のボーナスを廃止しました。




キタァァァァァァァァァァ！
でもこれ多重促進するだけの気もするけど。
あと傭兵の砲兵涙目。

おーい桃ちゃーん
登録したいんだけど繋がらないよー

ranking.cgiやmap.cgiには直接アクセスできるから、index.cgiをいじり損ねた？
entry.cgiに直接飛ぼうとしたらHOMEからアクセスしろって怒られたｙｐ

復旧したな

パン屋ひもじい・・・
休暇ばっかじゃ現実では給料０でも文句は言えないけど・・・

>>32
序盤は守備連打するべきだろw

商人の家に生まれた気がするから大丈夫

パン屋というか異教は全部給料が凄いとおもうけどなｗ

異教は三カ国粒揃いだけど今回の立地は各個撃破余裕だなｗ
連携とれないだろう

パン屋はおばさんとルッタ様
学園都市は謎勢力のプラチナが
ムコムコも謎勢力の野菜

プラチナはこけが上層やってるけど君主は気合い入れて人数募集しすぎだな
どこかのＳＮＳからだろうけど。じゃないと新規仕官者メッセージ未記入であそこまで一気に増えないだろうしな
異教片付いたら普通に包囲されて消えそうだ

あとはお馴染みＺ先生、三戦系の尾張、ちょっと見なかった拙僧

どこが序盤から中盤を制すかな？

>各個撃破余裕だなｗ
が異教勝利フラグだと思いたい

それ以前に学園は途中建国オワタの可能性濃厚だろ

異教の隣の途中建国は楽しいからな。嫌がらせ的な意味で。
ただ、霧雨だけが戦闘解除直前に埋まったりすると流詩の国が一気にピンチになるが

下手に建国されると異教を包囲できなくなるからな

出来れば岩人当たりに建国してほしいな

フリーチャットが寒い
何とかして

　　　　 ;:;:;.
　　　　　;:;:; 　 　 　 　　　　　　　,､-ー-､　　　　　　　　　　　　　　ど
　　　　　;:;: 　 　　　　　　　　　,r'"´￣｀ヾ､　　　　 　 　 　 　 暖　 う
　　　　　;:;:.　　　　　　 　 　　 ﾘ ,,, ﾆ ,,,_ ヾﾄ､　　　 　 　 　 　 か　 だ
　　　　 :;:;:;. 　　　 　 　 　 　 ,ﾊ　^7 ,^　　 !.:.＼　　　 　 　 　 く
　　　　 ;:;:;: 　 　　　　　　　 /.:.:.V,r''''''ゞyｲ.:.:.:.:..ヽ　　　　 　　な
　　　　　;:;:. 　　　　　　　 ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:}　　　ろ　　っ
　　　　　从 ＿＿　 _,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ 　 　 う　　た
　 　 　 从从百円}と_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣　ﾘ.:.:.:.:.:り　　 　 ？
　　 　　　　 ￣￣ 　 ￣　 |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　/.:.:.:.:.:.:.「^Y.:.:.:.:.:.:|´
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞ 'ゝ─‐ｲ､

ルッタ様今期はパン屋と無策突撃に挟まれて即死するんじゃね

ルッタ様メンバーも微妙だからな…あまり有名な武将がいない時点でルッタ様の器が知れる。
即行で散るのもルッタ様の役目だろう。ルッタ様ぁあぁぁああああ！！！！！

●[放置]：ザインは削除されました。(21日6時45分)

Z先生削除ktkrｗｗ
と思ったら復活したな。キャラメイクミスか

ルッタ様の国にいるが旧パン屋メンバーがそこそこいて楽しい
無策を速攻で片付けてパン屋包囲網組めればいいが、それにしても無策の勧誘文ひどいｗ
大国になりそうな星砂の街に突撃したい人を募集します(君主:招喚術士より)
負ける気はないがな

誰か今期予想しろ

●【建国】新しくミートが隠者の山に隠れ過ぎてる国を建国しました。(21日17時52分)
これでムコ蛮は進路を塞がれた訳か

>>46は海老サンですね。
お疲れ様です！今期も役職補正ですか？

今期はZ先生の兵にザイン補正がかかって無双になるに違いない

今期のパン屋はダメだね。早々に終わるよ。
え？　なぜかって？
簡単さ。スウェーデンのパンはまずくて有名なんだよ。

イギリスの影に隠れて目立たないけど、スウェーデンもなにげにご飯がまずいとか。

>>51
　どういう理由だｗ
パン屋というか店長の真骨頂は不利になってもトンズラしない事だと思う
このスレを鵜呑みにするわけじゃないけど君主トンズラを良く目にするし

>>46は実はルッタ様だな。
お疲れ様です！パン屋メンバーでも植野メンバーでも
最終的にはやっぱり君主次第ですよ！

そんで最初に滅亡する国はどこなん？

エビが裏方仕事をするわけないだろｗ

>>51
まあ古河早苗のパンはまずいけどさｗ
だいたい今期の最北端は結界の海だろｗ

今期予想
プラチナ：☆☆☆☆★　人数はパン屋に次いで現在2位タイ。よく見る名前も多く、普通に強力な国家になりそう。
　　　　　　　　　　　首都が要塞なのと、白銀は立地が微妙なので−1
HOLLY：☆☆☆☆☆　ルッタ様　期待を込めて星5つ。
学園都市：☆☆☆★★　迷いが埋まったため開幕包囲は無いが、尾張を速攻で落とせるかと言うと微妙。今期は異教は連携取りにくい立地だし、きついか。
ムコムコ☆蛮蛮：☆★★★★　途中建国で死に体。人数多いため給料も出ない。合掌。
ドリフターズ：★★★★★　5番目に、しかも街に建国したのに誰も来ない悲しい国。幻想にはヒラコー信者は少ないのか。
野菜王：☆☆☆☆★　周囲に極端に強い国は無く、序〜中盤は安定。ムコ☆蛮が出てくるまでに南西部平定がカギ。
　　　　　　　　　　見ない名前が多いのと、人数の割に未だに軍師が決まってないのがマイナスポイント
おしゃれ7：☆☆☆☆★　人数は2位タイ。よく見る名前も多い。でも中央部はやっぱ立地的には微妙。
　　　　　　　　　　　序盤のパン屋戦とその後の外交に期待。
古河パン：☆☆☆★★　今期人数No1　武将も粒ぞろい。でも周りに大国が多い。おしゃれ7を速攻で滅ぼせるか否かが勝負
満蒙開拓：☆☆☆★★　イギリスではぶっちぎり　武官が少ないのが気になるが、武将バランスもまぁまぁ。
　　　　　　　　　　　人数で劣る分中盤以降を睨んだ外交が必要だが、ザイン先生はいつも外交でやらかす。
鶴賀学園：☆★★★★　ムコ☆蛮が蓋をされたため、何の憂いも無く野菜に滅ぼされそう。
尾張：☆☆☆★★　三戦。立地、人数ともに問題なし。指揮官が少ないので異教の相手がきつそう。プラチナ待ちか。
　　　　　　　　　上層がまだ決まって無いので、君主の動き次第か。
二の腕くに：☆☆★★★　決して少なくないが、静寂が埋まってるのでザイン先生とぶつかる可能性も。
　　　　　　　　　　　　しかも同時にパン屋戦に巻き込まれそうな位置。みるてんに期待。
無策突撃：☆★★★★　ルッタ様と一騎討ち。ある意味異教待ちだが文官居ない。
鮭ト秋ノ大収穫：☆☆☆★★　久々の鮭熊。ぶっちゃけ立ち回り次第。でも一番自由に動けそう。
蒼狼の光：☆☆★★★　イギリス平定は確実。その後どちらに向かうかが問題。↑とここの動きが大陸全体に影響を与えそう。
その他：★★★★★　さっさと滅べ。

蒼狼の光：☆☆★★★　イギリス平定→イタリア平定

学園都市は2期放送開始まで滅亡しません！（ｷﾘｯ

☆の書き方は逆ではないか

>>59
☆←黄色く点灯のつもりで書いた

予想おつ、当たるか楽しみだ
☆は解らなくはないけど、普通逆だね

>>41
フリーチャットに嫌われ者の古参がいるなｗ

拙者嫌われ者だけど古参じゃねぇやよかった。

早く戦争したいお

蒼狼の砦にお住まいの楽土楽さんからのお手紙！
『大富豪の手札が弱すぎるよ〜。』
それは意外な出来事でしたね〜。
でも、良かったですねぇヾ(*´∀｀*)ﾉ
それでは次のお手紙でーす♪

なんだこれｗ

>>46
エビは社会人らしいからこの時間に書き込めない。
となると、ルッタ様に違いないな。宣伝乙です^^

フリーチャットの内容が寒すぎるのは同意だが、別に利用もしないなら見なきゃいいんじゃね。

昔みたいに、メイン画面に出るわけじゃないしね
一時期凄い過疎ってたけど、また使ってる人いるんだなと感心

いや別に社会人でも7時なら携帯から書き込めばいいだろ

まぁ俺もルッタ様だとは思うけど

7時なら大抵の人は書き込めるよな

まあ俺もルッタ様だと思うけど

俺も社会人だけれど、普通に書き込める。
その書き込みは俺もルッタ様だと思うが。

社会人みんなが７時なら書き込めるわけじゃないぞ？
忙しい奴は忙しい

まあ俺もルッタ様で確定だと思うけど

なんかいつも保護期間がよう分からんで混乱している気がする

と言うか、これまた6年2月解禁じゃね

登場人物
店長:能力は並以下だが、最古参による横の繋がりが太く優秀な仲間に恵まれている。
Ｚ先生:指揮は普通だが外交で数々の揉め事を起こす。
ルッタ様:ゆとり節全開で日本語に不自由な所がある。エビにネガキャンされた経験あり。
おばさん:早期要塞建国の常連。裏でのダーティーさがスレでも度々話題になる。リアルが寂しいのかも。

追加修正してくれ

白井黒子：ババァ声。中身はぱらちん。特に優秀でもなく人柄が良いわけでもない凡将。
拙僧ちゃん。：北平らいすっき！　北平に行くまでは優秀だが、本人の中ではそこでゲームが終わる。

他の人は知らん。

無策突撃をいなし、古河と死闘を繰り広げるルッタ様のところに
拙僧が突っ込んでくるのか……胸が熱くなるな

お前らの君主評価っていつも厳しいよな。
って思ったら>>74>>75で出てる君主に別に優秀な人いなかった。
拙僧ちゃんは高原さんがいないと真の力が発揮されないのである。

ほんで6年1月には戦えるのかねキミタチ？んん？
こんなことで混乱するのってアホらしいんでアナウンス欲しいね

桃缶は公式で6年1月からだって言ってるじゃん
でも前回はそう言いつつ6年2月からだったから修正されてるかが問題だけど、
そんなん俺らに聞いても分かるやついないだろ
どうしても知りたければ公式で桃缶に聞け

無策突撃国見習って、みんなで1月に突撃しようぜ！！
みんなでババ踏めばイーブンだし問題ないよね。

これは2月すら削除ターン0で危ういんじゃ

06年01月
戦闘解除まで残り 0 ターン

はい2月からでーす
かいさーん

1月:＊＊＊は岩人の山岳への侵攻を中止したようです。(22日17時48分)

このログって、1月からの進攻可能なの？

無所属には侵攻可能ってことなのかな

開幕無所相手に野戦する奴が居るとでも思うのか？

銀翼の古城砲兵隊 武器 ジャベリン 射石砲兵(90) 攻撃力25 防御力21 訓練130

砲兵つよすなぁ

パンと無策に挟まれ万事休す
ルッタ先生の次回作にご期待下さい

予想屋の期待を早くも裏切るルッタ様ｗ

ルッタ様はいつもどM展開ばかりだねｗ
まぁ、ルッタ様が粘ってくれれば、パン屋は自滅コース確定かな。

自滅というか、異教の宿命だろｗ

エビ：内弁慶。ネーミングセンスがダサイ。

第六天魔王硬すぎワロタｗ

おしゃれ7月から黎明と覇者に戦争開始っぽいしルッタ様いけるんじゃね？
パン屋がどう動くか、だな。押し切れそうならルッタ様に全力注いだほうがいいが無理なら
おしゃれも気にしないとなｗまあどちらにせよ厳しいのはルッタ様じゃなくて店長のほうってことだなｗｗ

店長んとこは確実に貧乏だろうから厳しいだろう。
案外ルッタ様にもチャンスが転がってるかもな。
だが、ルッタ様には店長を無視して、前期の続きとばかりにおばさんとやりあうぐらいの事をして散ってもらいたい。

全部鮭に飲み込まれるんじゃね？

みるてんとＺ先生は戦わないの？

>>93はルッタ様だろｗ
無策突撃と停戦交渉頑張った方がいいんじゃねーの？ｗ
パン屋の手を緩める為に真っ赤な顔して工作してないで守備コマンドでも入れた方がいいんじゃねーの？ｗｗｗ

やばい。せっかく魔族指揮官選んだのに100年経っても階級が20000いかない気がしてきた。

そういえば一人大富豪の質問にルッタ様はお答えしてたっけ？

無策と停戦は無理すぎるだろ・・・
最終的に首都割譲する気なら可能かも知れんが

いや、無策落ちそうだぞ。
パン屋には勝てないが無策落としてから負けるって感じかね

●【支配】[06年07月]ドリフターズ国の第六天魔王は魔獣の山を支配しました。(22日23時38分)
●【発展】[06年07月]ドリフターズ国の謀略文化レベルが2に上昇しました！(22日23時38分)
●【滅亡】[06年07月]B＆B国は滅亡しました。(22日23時38分)

こっちの信長は頑張りすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ルッタ様がパン屋支えてるうちにBBA様がおいしいとこ取りする流れかな。
ルッタ様 m9(＾Д＾）　一緒に>>97も m9(＾Д＾）

ドwwwwwwwリwwwwwwwフwwwwww

>>98
お前100年あったらALL城の守備でも24000行くんだぞ何言ってんだ

戦争もいいけど早く寝ろよ。季節の変わり目で体調崩しやすいから。

南のオレンジ群は何があったんだw

大国だなｗ

パン屋オワタ

>>108
ルッタ様おはようございます

いや誰がどうみてもパン屋終了だろｗ

いやここから鮭熊がルッタ様に横槍しにくるし

仮にルッタ様が滅んだって、結局もうパン屋が終わりなのは揺るがないでしょうに。

終わり終わり言うな！ピンチの今がいちばん楽しいときだろ！

>>113
いや、、その。。。すまんかった。。。
が、がんばろうな！！

パン屋君主こんにちは、キモイ

>>115
ごめん、店長じゃなくて獣騎兵で2度も残念なログを流したパン屋店員です。

お前が誰かなんて童貞でもいい

　　小 面 童　 /　　 ,､ｒ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,､　 　　,r';;r"　　　　　　　　　　 _ﾉ
　　わ が 貞　 L_ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　,';;/　　　　　　　　　　　　 ） 　 　　何
　　っ .許 が　　//;;／´　　　　　　　　　`' ､;;;;;;;;,,l;;'　　　　　　　　　　　　／ヽ　 と　と
　　ぱ さ. 　　 /.,';/　　　　　　　　　　　　　 ヽ;;;;,l;L_　　　　　 .,,､,--ｭ、　';;;;;;;;;i　な　童
　　ま れ　　　l　|;|┌--‐フ　　┌----､､　　 |;ヾｒ''‐ヽ,　　,､ｨ'ｒ-‐''''''‐ヽ　';;;;;;く　!!　貞
　　で る　　　i　 |l　~~__´ ､　　　｀`'__''''┘　　|;;;;;l rＯ:､;　 ´　ｨ○ヽ　　　　'i;;;;;厶,
　　じ の　　　l　_|.　<,,O,> 〉　　 <,,O,,>　　　 |;;;;;| `'''"/　　　｀'''''"´　　　　 !;;;;;;;;ヽ
　　ゃ は　　 ._ゝ'|.　　　　/　　 、　　　　　　　|; ,'　　/　　　、　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ぞ　　　　「 |　|　　　 （　　　 ）　　　　　　 .ｿ l　 ,:' 　　_　ヽ　　　　　　　.|;;;;;;;//-'ノ
　　　　　　　 ヽヽ |　　 　_,ﾆ　ﾆ,,,,,_　　　　　　　 ',　ゞ,'　'"'` '"　　　　　　　i;;;;;i, `' /
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣　 `|　,､ィ-‐''＿_'''‐-`,､　　　　 ''　 ',　i､-----.､　　　　　　　`''"i`'''l
人_,､ノL_,iノ!　　　',　　　:iﾞ''''''''''｀l'　　`　_人__人ﾉ_ヽ ヾﾞﾞﾞﾞニﾆ'＼　　　　　　　 ,'　 ﾄ､,
　　　　　　/　　　 ヽ.　　 L＿＿」　　　「　止 笑　Ｌ_　ヽ〈　　　 i|　　　　　　　　　 Viﾞ､
ハ　ワ　　{.　　　　 ヽ.　　-､､､､　'　　ﾉ　　ま い　 了ﾞ, ,ヽ===-'ﾞ ,'　　　　 ,　　　／/　ヽ
ハ　ハ　　 ヽ.　　　　 ハ　　　　　　　）　　ら が　 |　　',.' , ￣　, '　　　 ノ　　／.／　 　 ヽ,
ハ　ハ　　　 ＞　　/|ヽヽ､＿＿_,,,,､ 'く　　ん　　　 ＞　ヽ. ￣´　　　／　,､ ' ／　　　　 ／ ＼
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　　　　　　　　　　|: : ::l'´|: : :∨ V::tｨ::}　　 ∨::/ﾃ弐ｱ∨::l:: : : : : :|
　　　　　　　　 　 |/|: ::ゝ|:: : : :|⊂ゞ-" 　 　 ∨ん':;ﾘ,' /∨､: :/＼:|
　　　　　　　　　　　∨|: :V::. : :|　　　　　　　｀　`ｰc" {::: : :∨　　 `
　　　　　　　　　　　　 ∨:.:＼::.:|　 　 　 /´￣|　 　 　 }::: : :|　 　童貞言うな！気にしてるんだ！！！
　　　　　　　　　　 　 　 ｀ヽ:/ヽ:|、　　 /＿__,ｊ　　　 ,人::.: :|
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ルッタ様死亡フラグ立ったな

愉快犯か複垢か……どっちにしても全く笑えん

ムショからの建国なら何とも思わんが、新規はちょっと萎えるな
まぁ、仕様上可能だから多重じゃなければ問題はないわけだけど

ルッタ様・・・

無所属にさせたおばさんのミスだろ。
ムショ建国が出来ないなら無所属化の意味が無いしな。

一番かわいそうなのはパン屋の中の人だな。
これ、勝っても負けても周りからは白い目でみられるだけでしょ。

生き残るには正しい選択かもだけど、ゲームを楽しむには最悪の選択だよね。

>>124
パン屋関係者の建国じゃないのになぜ白い目で見るｗ
万が一関係者の副垢だったらパン屋全員クリアするくらいの謝罪をしなきゃいけないとは思ってるけど。

幻想でクリアとは言わないだろｗ

>>125
めんどくさいことに、パン屋関係者の建国じゃないって証拠もないんだよ。
だから、憶測になる。

憶測になったとき、パン屋関係者以外誰も喜ばないこの状況で、
かつこの不自然な建国。
パン屋は一切関係ありませんと言ってみたところで、周りはどう思うか？
って話ね。

だから、パン屋の中の人が一番かわいそうなんだよ。

おばさんが強欲なだけ。
税率を下げろ。

ゲームの目的から確実に逸脱してる建国だからなぁ
片方が異教の時点で両天秤で外交して生き残る目的も潰れてるわけだし

>>127
いやその理屈はみんな分かってるが、お前は>>124であたかもパン屋の仕業であるかの如き発言してるだろ。
確証もなしに他人を貶めるような発言してる奴が、証拠がどうのこうの言ってんじゃねぇよ

>>129
勝手に憶測で語ってんじゃねえよ。
プレイの幅を狭める発言はやめろ。

それでも、、、それでもルッタ様なら何とかしてくれる

途中建国で思うようにいかないのは他の国も同じなのに
自分のときだけ騒ぐのは見苦しいと思う

騒いでるのは海老さんだろうねぇ。

にしても建国猶予長すぎると思うけどね

>>133
違うよ。自分の国だから騒いでるんじゃないよ。ルッタ様だから騒いでるんだよ。

違うよ。竜宮小町がプロデュース出来ないから騒いでるんだよ

灰色は国色に選べないようにしてほしいな
無所属と紛らわしい

[仕官]新しく植野クリニックが話せばわかる！国に仕官しました。（24日2時35分）
植野ようやく登場。
この国少ないけどメンツすげぇな

学園都市は終了だな
あとはまだ途中建国が効いてるパン屋とムコ蛮だけど、ムコ蛮は道標で足止め食らってて無理だな
そして異教は1カ国だと無理ゲーだから自動的にパン屋も終了
今期は異教戦終わってもそれなりに国が残ってそうだな

色々あったけどなんとか10年経ったな。

ごめん、経ってなかった。何馬鹿なことを言ってるんだろう・・・疲れてるのかな

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜「色々あったけどなんとか10年経ったな。」
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
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　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
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　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗ
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ヽ　　　　/　　　　　`ー’´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>143
そんなに笑うほどの間違いでもないだろｗだが反応ありがとう

パン屋弱いなｗ
店長は人数頼みしか能が無いから仕方ないか。

今度こそ10年経ったな

>>145ワロスｗｗｗ今回の異教で突破出来る君主を教えてくれよｗ
異教連携出来ない給料出ない、登用頑張って人増やしても給料下がるの極貧ループ
カリスマ君主のルッタ様以外無理だぞ

異教は時間の問題。通常文化国はどこも２０名前後、二の腕、秋鮭、話せば分かる、蒼狼が若干少なめ
ムコムコとパン屋の遺臣の流れ次第かな？

>>147
極貧？
資源生産見ろよ、パン屋よりルッタ様の方がかなり資源生産劣ってるんだぜ。

魔法有り、ムコ使いの量多いでルッタ様にタイマンで押されてるのは単にパン屋の指揮が悪いから。
一斉でも組めばパン屋はルッタ様に圧勝だと思うぞ。

タイマンで押されてる？じゃれ合ってるように見えるが

そういや素朴に疑問なんだが、ルッタ様のところはなぜ街を持ってるのに資源生産が低いんだ？
もう一つ、>>147曰くこの状況で異教で突破できるというルッタ様がなぜパン屋相手に壁見せてんの？

パン屋とHOLLYの人数差なら星砂が落ちてもおかしくないだろ。
それでも落ちず聖域が落ちたんだから店長が無能と呼ばれても擁護はできないな。

>>150
星砂の人口無いんだろ

鮭は例によって北平最優先で他の空気は一切読まないんだから、
パン屋はルッタ様さえ倒せば生き残りのチャンスなんだけどな
なんでこんなに苦戦してんの

異教は分断されてると全然ダメだな

海老ちゃんは強いなぁ
さすが最強の童貞であり処女厨

エビは中古嫌いだからねw

中古とは？

おばさんみたいな人のことだよ

それは売れ残ｒ

>>157
ビッチだな

Z先生vsみるてんの話題は？

わりとどうでもいい

鶴賀役に立たねぇな

北東の香ばしい3国関係でパン屋がはさまれてるのっておばはんの私怨？

異教が序盤強い理由がわからん
どうせおいらは壁に攻撃なんて出来ないんだもん

いや、前ほど異教は序盤強くない

つーかぶっちゃけ異教文化って弱いよな
序盤の蛮族兵も軽騎兵にボコられるし、Lv４になっても魔術文化のがよっぽど強い
昔はもうちょっと蛮族強かった気がするんだが

そーなのかー
異教同士連携組めなくなったということは
ただの１国に過ぎないということか

異教またもう少し強くしてやった方がいいな。
次も対して期待できないだろ。特に給料制限が厳しく働きすぎる。

獣人武官+蛮族兵+部隊補正まで付けば最序盤では雇用できる兵の中では最強
巨石とか軽騎兵とかムコは流石にタイマンは無理だけど
異教が弱いのは階級上がっても上位兵種使わず延々と蛮族兵使い続ける馬鹿が多いから

いや、給料無いから上位兵種は敷居が高い。悲しい。

異教ってそんな給料でないのか？2000円ぐらい？

鶴賀弱すぎワロタ、と思ったがよく見たらムコと召喚ばっかじゃねぇか。
安定度無さ過ぎ。放牧なのに武統指揮官2人とかまるで文化が役に立っちゃいねぇ。

しかし開幕からの人数の増え方見ると前期のスカ時代からそうだけども
相変わらず登用率は高いんだな。そこだけはちょっとだけ羨ましい。

序盤からずっと500〜1000円ぐらい
こんなんだから上位兵使う余裕はないぜ

異教は首都の内政値が低いからねえ
とにかく平時キライ、戦争大好き人間が初期に集まるけど
今期の立地じゃ普通に厳しい。
この辺はバランス難しいところじゃないかな？
簡単に連携とれるような配置じゃ通常文化国家が異教対策ばかりで面白くないだろうし

序盤にバババっと異教が領土広げてれば
序盤の小国国家遺臣獲得出来るんだろうけど
誰が好き好んで給料出ないの分かってる異教に行くんだよって話になる…
人数増えない、給料出ないの悪循環が今期のような気がする

序盤から戦争したいなら異教に近い国の方がよくね？
戦争できて給料も出るし

>>176

異教の土地で異教兵と戦わなきゃいかんのだよ。

古河パン最果て支店、営業不振により倒産。

でもさー
蛮族兵は歩兵と性能変わらないんだよ
弱いだろう

昔は蛮族兵は歩兵より一回り強かったんじゃがのう

辺境兵は獣人で使うと攻撃力にランク2の補正がかかる
更に辺境の地形補正も入れば弓兵や長槍兵がだて来ても問題なく戦えるレベルではある

それ昔の話
強すぎるっていって補正は1に修正されただろ

ムコムコ☆蛮蛮国 アンドロメダ 【神竜長】 @鳴動の地から無所属国へ
「戦争大変お疲れ様でした。（中略）なかなか登用コマ取れないので、私に個宛下さいましたら、出来るだけ早く登用文送ります。ご協力お願いします。」
09/26/(Sun) 22:46

個宛が届かないだってさｗ

>>176
人数で勝ってても戦闘面では完全に負け戦の様用を呈するから、戦闘狂には結構ストレスたまる
まぁ異教の隣接地が平原なら放牧文化で軽騎兵無双やれるから好き好んで建国・仕官する人も増えるだろうけど、
現状は異教候補地の隣接地で平原なのは王座の岩礁だけだからあんまり美味しくない

今期武官少なくない？
いつもこんなもんだっけ？

武官：64 文官：73 指揮官：57 補佐官：63
そうかもしれない

あれ、Ｚ先生どうした？
10人以上人数勝ってるのに、全然進めてないじゃないか。

>>
エルフの精鋭竜弓兵がないからじゃない？

店長は異教が不利とか以前の問題だったなｗ

>>189
滅亡した国の君主までネガキャンか？
過去に店長に国潰されたのか？

俺も店長は過大評価されてる気はするんだけどなｗ
外交Ｃ
戦争指揮Ｃ
登用ヒットＣ
国内気配りＳ
こんなもんだろｗ
国内メンバーには凄い気を使うし盛り上げようとする姿勢は評価出来るが
国外的な事はたいしたことない印象だなー

あとついでにもう一つｗ
>>183で無所属の国宛さらしてあるけど
無所属は各国君主の無所属宛合戦が熱いｗ

ただプラチナ君主はあの国宛やめたほうがいいと思う
他の君主は、尾張とか「登用文は随時発送するけど個宛くれたら先に送る」
みたいな内容だけど、プラチナ君主は「来てくれる人には登用文送るので個宛くれ」だから…
実際プラチナほとんど増えてないでしょ？

横着せずに片っ端から登用文は発送しようよー
余計なお世話だろうし、2chの便所の落書きなんぞ見てないだろうけどなーｗ

無駄飯食不要也

話せばわかる一気にでかくなりすぎ
ルッタ様の餌じゃなかったのかよ

新規勧誘文すら書いてないんだぜこの国

今って魔導兵は錬成で光術兵に進化するんだっけ？

ゲームは楽しむためにやってるんだろ。
もし>>190の天頂の評価が適切なら天頂はある意味最高の君主の一人だったんじゃね？

>>194
おかしくね？

>>190
天頂は良い意味で君主タイプだね
決して軍師タイプじゃない

>>195
進化する

http://tumito.com/

>>196
戦争ゲームで戦争指揮が下手な君主の所に士官して楽しめたためしがない

>>201
それは軍師や神竜長も無能だったからだろw

君主一人でなんでもできる必要はないわな
つか君主一人に過剰に要求してたら建国過疎が進む一方なんだが…

>>194
あの君主とは昔に同じ国だったが
自分自慢というか自分の話したいことだけ話てみたいな人だね。

新しい各国の評価が読みたいw

今おもうと、君主店長、軍師ウサ天、神竜長みるてんってめっちゃバランス取れてたな。

勝てる気がしないなｗ

エロゲでウサ天を買収すればあるいは

確かに、ウサ天抜きならどうとでもなりそうな感じはするな

じゃあ君主天頂、軍師ルッタ、神竜長みるてんでどうだ！

天頂をエロゲで(ry

店長の集客力抜きだったらそもそも話にならねぇｗ

君主レミリa・・・

君主レミリア　軍師ルッタ様　神竜長Z先生
これでどうだ！

これに近い状態の国が前期ラス２とかまだ信じられんｗ

ってか軍師誰だっけ？

スカの軍師なら印山

世界情勢簡易
話せばＶＳ尾張
プラチナＶＳ北方三国
満豪ＶＳ二の腕
ムコＶＳ鶴賀、野菜

プラチナと野菜の次の敵も頼みたい

印山はバス要員。君主共々ONしないから内政指令が変えられなくて
みるてんとZ先生がイラッ、ってなってた記憶がある。

●【建国】永遠のアセリアが焔火の海に北方二国を建国しました。(28日19時46分)

出た、ゾンビ建国。
おばさんの鈴衛残留２国みたいに人が集まるのか？

まってましたといわんばかりの早業だな

Z先生押されてね？気のせい？それとも作戦？

おわりおわた

尾張のおわり

まだおわらんよ

某国にいるんだが休暇ALLでも満額うめぇｗｗｗ

異教とはなんだったのか

文官エルフって万能すぎない？
これで良いのかな？

召還兵が強いです
序中盤魔法も強いです
装備揃えば真弓ちゃんも強いです
もちろん内政も出来ます
人望も高めです

人間文官かわうそです

あれ、でも今期、人間文官が普通に招喚兵使ってるよね？練成使って
巨石兵どころか石竜兵使ってたぞ

人間文官は魔導砲兵という魔法最強兵科があるだろ
練成でガンダムも作れるし

人間の石兵はゴーレムトルクなんじゃね、新石竜兵どんな感じなんだろうか
エルフは召喚の知力依存度が高くなって有利になった感じ、精霊樹がありゃ4ターンで確定だし
召喚兵も不死鳥以外は文官で問題なく使えるし

魔導砲兵は魔法しか能がないけど、その威力は強烈だし、普通に雇えるのが強み。　なんか地味だけどな

練成でも普通に兵出てくるぞ？
まあ召喚と違って100％じゃないが

やれる事もロマンもエルフ文官は最初から最後まであるとよ
幻想初心者向けかもしれない

統知型で召喚や内政やってると知力が上がってきて鬱陶しい

>>233
前期エルフだったんだけど、知力250台精霊樹持ちで召喚でも、僕は5ターンかかるときのほうが多かったよ。

>>237
ぎりぎり98とかになって+23で招喚、とかになるんだよなｗ

今期こんな感じ　精霊樹持って召喚
知力180前後+32　
進行度14〜25

14回召喚したうち18、17、14が一回出て、それ以外は全部20以上
運だろうけど偶にハズレが出るような

ついでに文官不死鳥のステ

武力 : 13+5 知力 : 183+32 統率力 : 91 人望 : 50
不死鳥(91) 攻撃力14 防御力32 訓練130 攻撃補正 Rank0 防御補正 Rank0

>>240
もけけ発見ｗ

もけけ先生！

それに引き換えルッタさまああぁ〜〜〜ぁーー

やっとムコハーブ行けた
どこの国が面白そうかな？

本面で持ってるの3人じゃねーかｗ
劣勢が好きなら二の腕尾張、Z先生好きなら満蒙、店長植野拙僧が好きなら話せばわかる
今ならこんなもんだろ

今期Z先生どうしたんだろうな、割と戦争は強い人だったのに10人以上差があるのに全然ダメじゃないか
二の腕もそこまで強いようには見えんし

尾張が思ったより終わらんな

尾張に行くか

なんで本面で持ってるの３人ってわかるの？

武将一覧

おばさんやる気あんのか
それともルッタ様の奇襲か?

中古ＶＳ処女厨

おしゃれ弱いなぁ…

こんなにあっさり負けられると困るんだけど…

尾張も人数差の割に頑張ってるな　平原重装騎兵と重商機構弓が上手く機能してるのか

尾張をなめてたな、7人差だけどかなり頑張ってる
二の腕も1･5倍差の割に頑張ってるが、さすがにそろそろか尾張か

ひよこ勇者やらひよこ将軍やら、ひよこバリエーション多すぎるｗｗ

中古…弱ェ

処女厨…強ェ

ルッタ様…童貞ェ

ルッタ様の始めては俺がもらった！

おばさんのn回目（nは自然数）は俺がもらった！

どうぞどうぞ

>>256
歳を取って劣化してるからなｗ

もう攻撃力43ですってよ奥さん

何というかあれだ
おばさんはひょっとして割譲してるの？首都も

頭数は対等でも1/3くらいは戦争参加しないで自己目標に専念してんだろ
大陸情勢に出てこない名前大杉

１年１月からいるのにまだ階級6000以下とか悲しくなるｗ

どこも攻めあぐねがひどいな、今期の調整が悪かったんだろうか

今期は武官が少ないから攻め手に欠けるんじゃね？

と思ったけど一番武官が多い満蒙が10人以上少ない二の腕まだ倒せてなかったな
やっぱりわからん

内情分からないからなんとも居えないが、二の腕の粘りが異常なんだよな
機会の公平、バランスの均衡って意味では取れてるんだろうが
相手を倒すゲームとしてはある意味バランスが壊れてるのが今期の仕様かもしれん
また百年戦争あるで

二の腕は文官召喚兵が活躍してるっぽいな、守備意識も中々高いようだ
しかし一番はZ先生のやる気が感じられないような･･･戦争続けて貢献稼ぎでも考えてるんだろうか

なかなか落せないのは仕様の問題だろうけど、
落したところ取り返されてるのは指揮の問題じゃないかな。

まあおばさん潰れれば戦局も動くだろう
鍵はルッタ様が握っている・・・

青が斜めにぶった斬る・・・

一騎打ちってもしかしてなくなったのですか？
一騎打ちが出て欲しいので、なるべく挑発で攻撃してるのですが一騎打ちが出ないのです。
たまたま？

獣の一騎打ち発生補正廃止、さらに今回信条による一騎打ち補正が無くなったと思われるんで、単純に発生率が減ってるだけと思うが
今現在の大陸情勢ログを見たら1回も起こってないな、今期一騎打ちした人いるだろうか？

おかしいと思ったら一騎討ちのスクリプト間違って消してた
すまんこ

なにそれこわい

レスありがとうございます。

>>277
やはりそうでしたか。一回も出ないのでおかしいなとは思ってました。
ついでに一言…重装騎兵が４０って安すぎると思う

歩兵に、馬（10金）を与えると軽騎兵、装備（20金）を与えると重装歩兵、では両方与えると、
と考えれば問題ないコストだけど費用対能力がおかしいね確かに

おい止めろこれ以上指揮官いじめんな

訓練費用(5金)でFA?

重装騎兵は40で良い。
問題は雇用金じゃなくて、平原防衛拠点＋部隊での補正だろ。
何だよ素で攻7防3って。やりすぎだろ。
平原以外では大して強くないから、値段上げられても困る。

君ら最近、強い弱い言い過ぎ
特徴がなくなって面白くなくなってきてるじゃん
中の人は兵種ごとのメリハリ、時間の経過による進化で面白さを演出しようとしてるんだから、
本当に我慢できないほどバランスが悪くなければ「こういうもんだ」と楽しみなよ

前に強すぎ強すぎって言われるから、
重装騎兵から槍属性取ろうとしたら凄い叩かれた記憶があるんだけど

その先は竜弓騎＆竜騎兵だけなんだ、勘弁。

文句ある奴はゲームやめればいいよ
強制参加じゃねえんだし
勝てねぇからってうるせーぞカス

強いと思ったら使えば良いじゃない

つーか一騎あたり40でも指揮官は数がいるんだから結局金銭的負担は大きいと思うんだけど

はあ？別に金銭的負担は大きくないだろ
平原以外では弱いんだから今のままでいいよ

なんにせよ、今期の膠着は重装がどうとかっていうより、武力のあるキャラが少ないのが原因かな
つか混沌竜狙ってるくさいやつ多すぎるだろｗ

混沌もだし、召喚、ムコ狙いも多いね。
それも、停滞の原因のひとつかも。

まぁ、かく言う私も召喚でね( *ﾟДﾟ)y─┛~~

俺含めて混沌狙いが多い原因はたぶん冥王。単純な俺は来期はエルフ文官にするつもり。

武官にすればよかった
退屈すぎる

文官は飽きる。統知型も前半は凄く飽きる。魔族だと召喚もできないからひたすら内政ゲー。

重装騎兵くらい安くてもいいだろう。
コスト＝戦力を徹底すると資金＝強さのゲームになってつまらないし。
というかもっと大味でもおｋなくらいだと思ってる。

鶴賀一日中不死鳥相手にしててワロタｗそろそろ抜けよｗｗｗ

兵士をMaxにしないで攻めるとか色々やりようはあるのになぁ

不死鳥30勝おめでとうｗｗｗ
何勝鶴賀から献上して貰ったんだ？ｗ

>>298
∋oノノハヽ
　　川*’ー’）
　　/ ,　　　ヽ 　　　＜涙ふけやよ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

大陸ログが防衛ばっかｗ

防衛強いよなぁ
何か目立った変更あったっけ

文官不死鳥で武官神竜兵を撃退してたな
攻撃力40超えてる人が殆どいないから不死鳥天国な感じだ

不死鳥は牽制混ぜれば割と簡単だろ

知力型　不死鳥92人 防御力33
19ターンまでに倒すには毎ターン4.6、攻撃39必要
統知型　不死鳥164人 防御力30
19ターンまでに倒すには毎ターン8.2、攻撃42必要

単純に考えるとこれくらい攻撃力必要
減ってる時もあるしスキルの発動や運の偏りもあるから上のは全部嘘
どうでもいいけど0ターンから始まるから全部で26回交戦するのね

知統型　不死鳥119人(統率123) 防御力32
19ターンまでに倒すには毎ターン6.、攻撃40必要

牽制攻撃で楽勝っていうけど牽制使えるの人間だけで不死鳥に確実に当たれる訳でもないし牽制失敗したりもするよね
別に不死鳥弱体化しろって訳でもないんだけどね、強いのは今の時期だけだし

兵数調整すれば牽制いらん
それと不死鳥が復活するの防衛時だから19ターンじゃなくて20ターンまでに削りきればいいと思うんだが

精鋭真由美つええな、これは確かにクロス＆フォトンエルフ文官万能だわ

魔弓な

武官・文官でほぼ同ステだからなー、おまけに魔法も撃てる
直接戦闘できるのは獣文官だけでいいと思うんだがなぁ、あれは専用魔具いるし獣は魔法能力論外だから良い感じなんだが

>>307
19ターンと20ターンの間に復活してるので
20ターンは手遅れっぽい
スキル>攻撃>防御　て流れなのかも？

魔法でもなんでもそうだけど、そのターンで終わる場合はスキルは発動しないはず。
つまり20ターン目に止め刺されれば【魂の帰還】は発動しないし魔法も詠唱始めてちょうど3ターン後に止め刺されれば発動しない。

19ターン終了時に発動して、20ターンの頭には完全回復してるから19ターンまでだろ
0〜19だから実質20ターンではあるが

●ターン 4:マフティー的白起 重槍兵 48 (-15) | 天つ風ゝ 一角獣騎兵 6 (-14)(4日13時46分)
●【森の守護者】天つ風ゝの霊獣『霊狐』は敵陣に襲い掛かった！マフティー的白起に9のダメージ！！(4日13時46分)
●ターン 5:マフティー的白起 重槍兵 39 ( -0) | 天つ風ゝ 一角獣騎兵 0 (-12)(4日13時46分)

【魂の帰還】もこれと同じように19ターン、復活、20ターンの順。ターン20で防御側が死んでも発動する
でも313の人が言ってるように前ターンの終了時に発動と考えた方がそれっぽいな
20ターン発動ってのに囚われた

Z先生とニの腕は人数差埋まって来たな。人数少なくて良い勝負してたんだから、人数並んだら逆転あるで
で、話せばは何やってんの？寝てんの？

話せば？例の平原拠点の重装騎兵で互いに膠着してるんだろ。

お互いに相手の指揮官二人を抜ききれてないな
まあ話せば側に傀儡とか出てきてるし、そろそろ動きがあるんじゃね

また混沌の弱体化要望が出とる
長い長い暗黒時代があったんだから許してやれよ・・・
前期も冥王と甘めに見て抜刀斎が強かっただけだろ

前期は長引いて種銭があったから混沌無双出来たんだろ
混沌は金はものすごい食うから、十分な種銭がないと1ミスで回らなくなるんだよ
常時強けりゃ文句言えや。
正直、一部の種割れガンダムの異常な強さが原因で弱体化されたガンダムもどうかとは思ったわ

巨兵は戦闘時に精神力食うようになっただけじゃないの？

散々下ごしらえがいるから、正直無双出来たところで
国にとっての貢献度はそれより前に実戦で戦っていた普通の上位兵種と大差ないというね。

もう機械かー。いいなー

どれもコレも武官が少なくなったのが原因だ、防御の高い兵士を貫けなくなってる
今回の兵種制限で選択肢がさらに狭まった感じだし

あと混沌については、無能大好きウィンダムさんが言っても説得力がｗ

精鋭魔弓はまだ良いとしても、獣が精鋭槍を雇えなくなったのは痛すぎるからな
人間武官は機械出るまで爆発力無いし

>>320
ガンダムはたしか
-2/-1、守備時にも精霊イベ、精神消費

正直、ガンダムも弱体化が必要だったかは俺も疑問だわ。

バランス型ガンダムだと機械鎧より弱いからな・・・

今期初武官なんだがお金どう貯めりゃいいんだろう？
強い兵でご祝儀狙おうにも余裕で収入以上金かかるから息切れするし、ワンランク下の兵にしてもあまり勝てなくてじり貧だし・・
今期上級機士なってみたかったけど無理かなぁ

上級機士狙いなら大国で休暇ALLして文句とか受け流す胆力がないと
戦いつつ狙うのはよっぽど鉱石運がよくなきゃ無理

序盤は邪魔
中盤は要らない
終盤に種割れしそうなのを見繕って登用するのが無能武将の正しい使い方

>>328
そうか、今まで文官、召喚使いしかやってないけどそれにくらべりゃランク１多いけど鉱石出てる気がするんでなれたらラッキーぐらいでがんばってみるよ
ありがとう

>>327
長い事やってるけどアーム装備なんて1回しか無いなぁ
確か終盤10年以上待たされた回だったと思うけどあまり強くなくてがっかりした覚えがある
2年くらい前だけど

魔法うつ分には強かったよ。
上級機士になる時に金不足になったけど、魔法を後衛からうつようにしてたら徐々に回復したし。

でもなるのは金策が大変だった。

今度こそおわりおわた

まあ頑張った方ではある

不死鳥無双ｲｲﾖｲｲﾖー
さあ、作戦をたてて倒すんだ！それが面白いところよ

問題視されてた精鋭魔弓だが、
テスト面では精霊弓に名称変更して、武力依存が強くなったみたいだ。

満蒙はしっかり不死鳥対策してて鶴賀との差が面白い
鶴賀君主が騎兵で攻めてるからいつかみんなの苦労を水の泡にしてくれると期待してる

>>336
属性が精霊＆弓で闇＆飛行の混沌竜のアンチだな。
そして更に空気化の進む人間と獣人。

不死鳥もカースブラッド持ちの魔族がいれば結構楽に処理できるんだけどなぁ

もう随分前に違うやつをやってんだけど
今勢いあるのって幻想戦記だけなの？

シュバルツRもそれなりに

●ターン20:黒川紫音 神竜兵 36 ( -0) | 乗遅れずやる気0 不死鳥 0 ( -8)(5日21時56分)

>>314のうそつきー

あらま。ごめんよ、>>307の方が正しくて20ターンに倒せばokて事で。
そうすると21回攻撃して倒せばいいのね

しかし>>314は何だったのか、霊獣はまた違うんかな

てめーらｗ　晒しやめいｗ
関係ない奴さんの名前勝手に晒すたあ　ふてーやろーどもだ

別に悪くて晒すわけじゃなく
ただの戦闘の結果だから名前残した方が信用あるかな、と思ったが
消した方が良い？

これは別にかまわんと思う
国宛とかじゃないんだし

不死鳥は修正が必要だな。
牽制は確実では無いし兵数の調整とか馬鹿かとｗ
廃ONしないとならないし必ず不死鳥に当たる訳じゃないしなぁ。
運ゲー杉だろ。

いらねぇよ

うん、いらないね。
>>348の書き込み時間がかっこいい

>>347
＞廃ONしないとならないし

我らがゲームの神様からすると、ここらあたりは目指す方向と違うかもね。
廃オン志向なロワイアルは断念したって言ってたくらいだし。

まぁ、どうしても直すなら、戦闘開始時点まで回復がいいんじゃない？
その場合、変わりに別の面で強化が欲しいけど。

不死鳥は防御を数点下げるだけでもいいんじゃないかな
あくまで中盤でしか活躍できないんだしあんまり弱体化するとハズレ召喚になってしまうよ

平原防衛の重装もだが強さが極端なんだよ。

中盤でしか活躍と言う割には普通に序盤入手でオーバースペックしてるのが問題かと

全快じゃなくて毎ターン一定確率で回復（知力とか統率依存）とかどうよ

上でも出てる通り、今期の問題は武官の割合が減ってることに集約されるわけだから
弱体化をうんぬんするより、武官向けの新要素を考えたほうが健全だとおも

変にマイルド化して、消去法で武官選ぶしかないようなバランスになってもつまらんだろう

とりあえずテスト鯖の新武器に期待

>>355
不死鳥は毎回問題になっているし不死鳥を修正する方が影響が少ない。

確かに武官が少ない事と、いまが中盤なのが影響してるよね。
終盤に不死鳥強いって話聞かないし、むしろ邪魔って状況もある。
攻撃力が弱すぎるからね。

ログを見ても機構弓兵が一発で仕留めてるログはあるよ。重商文明の恩恵受けてるけど。

不死鳥が出辛くなれば万事解決なのか？後半の弱さも含めて

>>358
終盤に弱いのが問題ではないな。
序盤と中盤に強すぎる。

お前らの要望って基本的に対処療法の弱体化ばっかりだな
桃官は個性なくすくらいの嫌いなんだから、弱体化じゃなくてアンチ不死鳥の兵でも要望してみろよ

毒蛾獣人
不死鳥の回復を阻害する毒燐粉を羽から出す

鶴賀も野菜もプラチナの不死鳥で身動きとれないみたいだな
愚者を2国で攻めてんのにあり得ない膠着状態ｗ

魂の帰還を果たせば徴兵費用もいらないし、不死鳥ってお金も溜まりそうじゃん

そろそろ動くんじゃね？
野菜に攻撃力46とか50の奴出てきたぜ

魂の帰還時に精神力消費50とかにすればいいんじゃないの
強力なスキルを連打できるのが不自然なわけだし

何でお前らって自分の気に入らないスキルや兵科を産廃にしたがるの？
召喚兵なのにスキルにまでそんなに精神使ってたら誰が使いたがるっていうの？

牽制攻撃失敗したときのやっちゃった感は異常
気まずいから牽制攻撃の成功率100％にしてほしい
もしくは成功率100％になる兵科が欲しい

不死鳥の攻撃上げろ
そうすりゃ復活もしづらくなるし後半も白霧狐程度にゃ使えるようになる

＞不死鳥は毎回問題になっているし

問題になってねえよｗ文句をつけてる奴が居るだけだろ終盤になったら忘れるくせに
桃缶さん、もっと兵種ごとの特徴にメリハリつけても大丈夫だよ
少なくともこれ以上弱体化による解決を図るべきじゃない
この程度で嫌になって文句つけてプレイに工夫もしないような奴らはこの際淘汰しようや

でも序盤で不死鳥で30勝っておいしいよね？

>>369
お前のレスは管理人に媚び売っててキモイ

牽制の失敗はなくていいかな
ただでさえ使える種族限られてる訳だし、一ミスでの影響を考えるとなあ

不死鳥はかなり問題視されてきたと思うが
それでも今までは、簡単に仕様が変わるべきではないと我慢されてきた方だろ

プラチナの不死鳥が雑魚扱いされてんぞ
別に問題でもなくね？中盤過ぎれば使えないんだから

これまでさんざん中盤での不死鳥が問題視される度に、「対策すればなんとかなる」対策できないお前の方に落ち度があるとばかりに一笑され続けてきた不死鳥だけど、
その対策って簡単にいうけど、結構ハードル高い対策だよ。
なにより、その対策とやらのおかげで攻撃側武官にofflineの時は休暇オールにしておくやつが増えてきちゃったりする２次災害が一番の問題な気がする。

以前は、兵種有利の時に攻撃の方に補正がかかってたけど今は防御の方に+２の補正がかかるようになってるよね？
これを兵種が有利の時は、攻撃補正に+２されるってそのまんま以前の仕様に戻したらどうだろう？

弓兵の場合は防御いらねーから攻撃に補正くれって本当に思う
もともとの防御力が低すぎる関係で、2くらい上がった程度じゃ自分が食らうダメージは誤差の範囲でしか変わらない
だったら防御力の高い飛行能力持ちに与えるダメージが増えた方がうれしい
一律で防御補正じゃなくて、兵科毎に補正の場所変えてみたらどうだろう
弓兵なら攻+2、歩兵なら攻+1坊+1、槍兵なら防+2とか

一部の兵種の防御力が強すぎるから当然出てくる話題だけど、もし攻撃力＋２にもどしたりしたら
今度は全般的な守備がまた不当に弱くならね？

守備武官はそもそも今でさえ不遇なんだし。

全体としてきちんと動いてall休暇するくらいなら更新時間が近い相手の出兵ループに合わせて
半数兵出兵入れるだけでも大分違うと思うぞ。

もっとも今の育成ゲーとしての幻想でこのチームプレー取りたがらないやつが多すぎる
上層で指揮を取れるやつも少ない

例外は実行側にも遊びとして、更には防御力UPのメリットがある牽制攻撃くらい
もとから人間は恵まれない方だし、牽制攻撃くらいは100%成功でもいいと思う。　そんなに強くないしね

牽制攻撃でバランスが崩れそうなところってある？初動の巨石で貢献稼ぐ位でしょ？、不死鳥の他に明確に利用価値があるのも

発言しなかったけど>>372とはほぼ同見解だった。

牽制は機械や精霊やガンダムが使うと無双度が増すから、100%はまずいと思う
別に対不死鳥専用作戦ってわけではない

そういえばガンダムいたっけ。
自分がガンダム使う立場で考えると、もし一勝取りこぼすともったいないっていう考えで牽制に踏み切れないくちだったが
ONが多いやつなら適切に使い分ける可能性すらあるんだっけか。

今のガンダムは勝てずに終わると厳しい部分もあるが確かに一部で問題起こりそうだな。
混沌がどれだけ立ちはだかってくれるかだとも思うが


機械鎧はまず問題なくね？特にターン数で10までだと連撃が発生しなくなる可能性のリスクもあるしな。

要するに>>367と>>375が実装されればいいんじゃないか？

>>376
守備が不当に弱くなるって事はそこまで心配するほどではないと思う。
ちなみに、以前有利兵種の場合に攻撃側に+２されてた時は、召喚兵の能力依存が説明書の表記と逆（プログラムに間違いがあった）になっていて文官不死鳥などは現在の防御値に遠く及ばないほどの残念な防御値だった。
守備武官が苦手兵種で狙われると確かに不利になるが、攻撃側で少しでも役に立ちやすくなるなら不遇とは言えない。
なにより、そういった兵種による有利な状況を少しでもはっきりさせることによって、このスレでたびたび上がってる「メリハリをつける」って事にもつながるんではないだろうか？

＞＞全体としてきちんと動いてall休暇するくらいなら更新時間が近い相手の出兵ループに合わせて
半数兵出兵入れるだけでも大分違うと思うぞ。

数人で対策して減らした不死鳥をもしもoff-line時に出兵を入れておいた事によって復活させてしまったら微戦犯扱い的な空気になる恐れがある。（実際このスレでもそういった事は言われている）
それを防ごうとすると、off-line時は休暇にしておく事になるわけだが、off-line時のコマンド入力が重要なこのゲームにとって複数人がそうなってしまうのは非常に痛手。
対策を本気でするとなるとそこまでしなくてはいかなくなるのが、中盤の不死鳥の与える大きな問題だと思う。
確かにそこまですれば、不死鳥対策はできるかもしれないが、決して「不死鳥なんて対策すれば簡単だろ？」ってほどの余裕な対策とは言えないと思う。
そもそも対策取られてんのに、守備の一番前に不死鳥ずっとおいとくわけないしな、ある意味机上の空論的な対策の一つだな。（そこまでは言い過ぎかも知れないがｗ）

指揮官涙目っていうか
守備に回ってくれる奴がいなくなるだけだと思うんだが

てか、単に不死鳥出過ぎって感じ。

今期は武官少ない＆プラチナが上手く霊鳥での不死鳥徴兵を活用してるだけなのに騒ぎすぎだろ

話せば絶体絶命ｗ

おわりをおわらせられなかったはなせばのおわり

話せばを潰してHOLLYが勢力として一歩抜け出すね
尾張に売った恩で対プラチナ（包囲網妨害）に回ってもらえば今後も堅そう
うまくいくかは尾張が曲者かどうかに掛かっているな

最初に死亡予想されたのに、ルッタ様輝いてるな

今のところ最初の予想屋の期待に答えてるなｗ
これからも頑張れー

そろそろ不死鳥の時代は陰ってきたか。

不死鳥自体はやがて消えてくけど、弱体要望だけは不滅だね。

ここからやられてしまうのがルッタ様、と言いたいが流石に無いか

面子のしょぼい尾張に予想外にねばられてしまったのが、話せばは痛かったな

一時は残り１都市とかだったのにルッタ様ハンパないwww

話せばは冥王が君主だからか大量に魔族指揮官集まったからな
人数よりはだいぶ弱かったな

ルッタ様つえーな
尾張なんてまだ1都市も取り返せてないじゃんｗ

それなりに給料出てる時の
ムコ以外の休憩は一体なんなんだろうか
攻めて欲しいのにさー

はなせばがおわりをおわらそうとしてるけど、おわりをおわらせられないうちにおわってしまいそうだ

ルッタ様冗談抜きに動きめっちゃ速いな。覚醒したか。

基本的に話せばが尾張しか見てないから、壁殴り放題の魔法撃ち放題のだからな
この状況なら一切指揮しなくてもこのくらいのペースで侵攻できると思うぞ

ルッタ様は横ヤリされると顔真っ赤にして国宛を送ってくるけどやるのは平気なんだなw
もっとも尾張を潰せなかった話せば上層が無能なのだが。

>>398
覇者に建国してルッタ国を危機に晒した７６５の国宛とかどうなってたんだろうな

じゃあ話せば潰れたらみんなでルッタ国を殴るか

ルッタ様、ついでにこのまま尾張も終わりにしてくれたら面白いのに

野菜、鶴賀、プラチナでルッタ様包囲網をうまく作ってほしかったりｗ
それをかいくぐり勝利を収めるルッタ様とか見てみたいんだが

ルッタ様は甘やかされて育ったのかロクな教育を受けてないかのどちらかだろうねｗ

流石に育ちの非難は言いすぎだろ…

自己紹介は他所でやってくださいっていっときゃいいよ。

それより、ルッタ様包囲網は実現しなそう？
このままだと各個撃破されそうでこわいんだけど。

やめろ。ここで統一できそうとか言いだすとよっぽどの時以外は失敗するだろ




ルッタ様の統一は確実だな。出来ないわけがない

ところでウサ天さんは何してんの？

ウサ天さんは今日も一升瓶抱えながらエロゲーやってるよ

ルッタさんの外交や発言とかの普段の行動を見ると擁護は出来ないよなぁ

話せば国が滅亡したら店長、植野、ちくわ、拙僧と君主上層慣れしてるやつの
争奪戦だ。君主上層慣れしてるやつは動きがいいから確保したい所

ルッタ様が話せば国をなぶり殺しにするならもう少し時間かかりそうだけど。
東の外交状況知らないけどなんで横槍したんだろうなｗ

話せばは6月中には滅びそうだねえ
>>410
尾張から救援要請来たんでそれに答えて横槍を入れたって流れだ

話せば終了

尾張は文化ｌｖ上がらなかったな

>>411
　なるほど。話せば国は外交勝負で負けたという事かな？
話せば国のメンツは横槍は面白くなかっただろうけど
外交で援護を要請して他国を動かすってのも戦略だからな。

というか、全国中が戦線停滞してるせいで、どこ攻めても横槍だなｗ
ルッタ様の極悪道が今、始まるのか。

あ、尾張があったけど、どっちにしても鬼畜道だなｗ

hollyの今と前期スカーレットの豚小屋後
ごめん、ぜんぜん違うな。

野菜攻めるなら鬼畜ではないな
漁夫の利乙ｗｗｗｗって叩かれる姿が容易に想像できるが

各国の状況書いてくれ
仕官の参考にする

当たり前だけどさすがにここに書くバカはいないよな。
でもあの人ならやってくれるかも

ルッタ様：極悪
二の腕：極貧
尾張：極貧
Z先生：いつまでやってんの？遊んでんの？
野菜・敦賀：さっさと愚者抜けやゴルァ。愚者抜いても寄せは抜けなさそう
プラチナ：横槍なしでは逆転無理な領土の形

総評：今期も100年余裕

>>421
参考になった、感謝

「今後少しの間は内政、蓄財期間となっております。」
ルッタ様の無所属宛より

オリゼーの作品レイプのＲＰは萎えるからやめろ

それなんてエロゲ？

話せば吸収したプラチナの巻き返しあるで

一本道の国多すぎ

放浪の旅に出ます　探さないでください

>>424
RPは不快感を与えやすいからね。

つか、マジでどこの国も戦線が動く様子が無いな・・・
召喚兵が結構多くて、人口が減りにくいのも原因だな
ここら辺の仕様はちょっと見直したほうが良いと思う
せめて、召喚でも人口減るようにしてほしい。生け贄でも何でも良いから

そろそろプラチナが野菜蹂躙すんじゃね？
野菜で活躍してんの一部すぎて他の動き悪すぎ
つか話せば終わった時点で野菜も終わりだろ

プラチナ剣舞くらいは落とせるかもな
そしたら蒼狼も落とすとしてそのあとまたどうしようもない状況が続くが

2国に分かれてるとはいえ、54対31で押されるって凄いよな

単純な頭数だけじゃ戦力図れないのは暫く前からそうだろ
別に指揮とかそういう問題でもなく

○○さえ手に入れば終盤無双して統一に貢献します！
これはそれまで頑張ってた国への俺からのご褒美みたいなものかな？

だからテコでも国のためにはウゴカネ
みたいな

蝦

>>421
HOLLY主導か否か
大陸の分岐点がどちらに進むかは尾張次第な気がする

>>437
似たようなことを言われて一瞬で滅びた鮭と蒼狼

おわりおわりの死亡フラグ来たな

尾張に終わりって言うと終わらないフラグも立ったぞ

100年って言うとどうなるか試してみよう。

今期は100年経過時に3カ国は残るな。確実に。

何だかなぁ
今回どこの国も全然先に進めてないし、
こうなるともうプレイヤーの動きとか上層の指示とかのレベルじゃなくて、完全に仕様の問題だよなぁ

不死鳥対策とかもうヤダ。。普通に出兵させてくれーー！

でも「魂の帰還」で兵数を復活させたら白い目で見られるから自重する毎日orz
楽しく戦争したいなあ・・

いい加減素で倒せね？

ここでグダグダ言うんじゃなくて公式で言え馬鹿

指揮官や召喚士だと何時まで経っても倒せないからな
あと武官が66人しかいないのに、文官が72人もいるし、そりゃ手詰まりにもなる
やはり今回の武官用兵士の制限がかなり応えたな〜

不死鳥の弱体化をしてくれ。

武官を強化してくれ
禁断のスキル、連突の実装を・・・

休みなんだしONしてる連中がしっかり対策すればこの連休で動きあるだろ。
そろそろ素で倒せる連中も増えてきてるし。

>>449
期待してると何時まで経ってもオール休暇からここ数時間動きが無い連中のケツを
リアルで蹴ってやりたくなるので考えないようにしてます

不死鳥始末できるようになったら今度は滅却竜だからな

どっちも瞬間弾ける花火のような存在とはいえ、
戦う武官からすればたまったもんじゃないね。

武官減るのも無理ないか。

新武器とかテストしてるし来期は何かテコ入れあるだろ
今期はもうしょうがないんだから、いちいちネガんな

期中にアップデート…だと…

一体何が始まるんです？

第三次大戦ｄ（ｒｙ

>>456
現在進行形でありえそうな話だな

100年終了時に大魔王桃缶出現がついに実装されるのか・・

どうしようもなく膠着したら、ユーザー側で強引にでも状況を動かす人がいる
そういう所が幻想のいい所さ、皆準備しとくんだ

RPきめぇ

マジンガーZをばかにするな

RPはロケットパンチの略じゃねーよｗ

Verアップの詳細北

・バグの修正
・招喚魔法と錬成魔法の進行度の計算式変更（知力への依存率上昇）
・執政官の追加
・精鋭魔弓兵を廃止、精霊弓兵を追加
・新規登録時のパラメータの調整
・獣人、エルフのスキル関連の調整
・精霊騎兵のイベントを人間男性専用に変更（現一般面でエレメント装備を所持の人間女性の方はメールくだされば補償します）

＞現一般面でエレメント装備を所持の人間女性の方はメールくだされば補償します
完全無料のサービスなのに、こうやってユーザに配慮してくれるのはうれしいね。

けど、
＞女性の方はメールくだされば補償します
ここだけ抜き出してみるとなんかイヤーン（*ノノ

計算式変更の影響か召喚の進行度の溜まり方が一気に減った

>>465
あわびきめぇ

あわびおわびしろ

あと鉱石召喚がバグだったみたいだな、そりゃ召喚兵無双で先に進まんわｗ

え？散々ここで中盤以降は抜けるから普通、武官が少ないのが原因っていってたじゃん。
だからバグなわけないだろ

話せばの時店長がロードナイト3日も壊れてねぇｗｗｗ
とか言っててどんな運だよとか思ってたのに全国的にこうだったのかよ
そりゃ不死鳥も無双するわ

>>470
　今朝店長がロードナイト五日間も壊れてねぇｗｗｗｗバグじゃね？ｗｗ
とか言ってたんだがｗ
鉱石使用してる召喚使いの人も破損しないって言ってたし…

特定の国じゃなく、全国的なものなら平等ではあるが…
武将タイプ別の割合が各国違うから平等じゃないかも…

店長はバグの可能性が高いのに利用したんだな。

>>464
エルフ無能の奴らはどんまいだな。

利用するというか、壊れてくれないものは仕方ないだろ
まぁコマンドの半分くらい召喚してる人間なら一日で疑問に思うだろうからさっさと報告しろって話ではあるが、
それは別に天頂に限った話じゃなくて鉱石召喚してた人間全員に当てはまる

>>474
必死で擁護きめぇｗ
バグっぽいなら報告するべきじゃね？
店長が利用したのは事実で責められても仕方ないだろ。

だからそう言ってるじゃん
ただそれで天頂叩くんなら、気づいてたっぽい人間の名前挙げて全員叩く必要あるんじゃね？
って言ってるだけで
名前が知られてるからって、天頂がバグ利用の大本みたいな叩き方はさすがに理不尽だろ

それが名前が売れるってことだからなあ
ぶっちゃけここで叩かれてるのはほとんど理不尽な理由だし
それを言うなら何人も擁護しなければいけなくなる
俺は元々誰も叩かなければ良い派だが

理不尽じゃないだろ。
利用した店長を責めない理由にならないしなぁ。

バグか単に破損確率回避してる鬼のヒキかどうか分からないだろ？
だから他の人にも聞いてたんだと思う。
バグ利用するなら黙ってると思うけどな

召喚時に鉱石利用して割れないバグがあるなら
召喚に鉱石使ってるヤツはみんなおかしいと思ったはず。
結果的に誰も報告してないんだし…
それがけしからんって言うなら鉱石使って召喚してたヤツは
店長筆頭に他国含めて全員削除でいいじゃん。

黙ってやってるであろうやつらが多い中国宛でしゃべったならむしろ良心的な部類だと思うけどな
前期だって精霊機兵が鉱石進化で手に入ること黙って使ってたやつとかいたしな

３日壊れなかったのを鬼のヒキだと思うほど店長って馬鹿なの？

プラチナ終了のお知らせ

精霊弓全然ログに出てこないけどどうなってんの？

名前が精鋭魔弓のままだな

店長は有名だから美味しいおもいも沢山してるわけだし悪い事をしたら叩かれるわなｗ

有名であることと美味しい思い出来ることの関係についてちょっと説明していただきたい。

悪い意味で有名なわけでなければ、建国すればある程度人が集まる

悪い意味で有名なひとっていんの？

プラチナで不死鳥無双してた奴は？

ティッシュがいんじゃん

>>486
　店長なの？落ち着いたほうがいいｗ

>>487
　建国である程度（10人くらい？）人が集まるのはやっぱり有名人だよな
店長、植野、Ｚ先生、ルッタ様、おばさん…パッと思いつくだけでもこれくらい
共通してるのは、国宛をとにかく盛り上げようと発言する、
自身が送金マシーンになる、滅亡寸前でも逃げない…かな？

ルクスさんとか聖狼さんとか

>>479
確かに、バグか単に破損確率回避してる鬼のヒキかどうか分からない。
でもそこに目をつけてるから悪質だって叩かれてるんだろ。
例えば、オフだった時に知らない間に石拾ってて、知らない間に召喚してたけど壊れてなかった時とかに
「壊れてなくて良かったーラッキー」とか思ったなら、
まだ武器も魔具も進化する余地がある場合、鉱石解放してから攻撃もしくは守備するだろ普通。
逆に解放しないで３日も４日もずっと使ってたのは「バグで壊れないなこれ」みたいなある意味確信に近いものがあったって証拠じゃね？
店長さんみたいなベテランさんが、バグかも？って思った時に公式に一応報告しなかった事実が本当に残念でならない。

>>489
不死鳥無双は普通に撃退されまくってただけ

いや桃間が魔王ならルクスは神だろｗ

召喚進行度+3とかもう笑うしかない

店長にはがっかりだな

昨日今日と下野や削除ターンがそこそこいるけど何

削除ターンは召喚バグで延々膠着状態が続いて萎えて今期は放棄なんだろ
あるいはキャラ作り直しで武官で強行突破しようとしてバグ修正されて涙目とか
下野は自国に関心ないしギルドで新武器漁れないかって腹とか

びっくりするほど的外れだな

びっくりするほどユートピア！

ルッタ様絶対絶命！

絶体絶命だ。この糞IMEががが

満蒙と二の腕模擬戦だったのかよｗｗｗ


ひっでぇなｗｗｗ

満蒙と二の腕に挟まれ万事休す
ルッタ先生の次回作にご期待下さい

まあ、これで動きがあるに違いない。よかったな。

幻想は本当に毎期のように混沌化するなww

君主植野、軍師店長のコラボみたいな。
同時建国は君主ルッタ様、軍師Ｚ先生だな
おそらく猛烈に混沌化するよ

まず国宛がパンクするぞ

ルッタが二の腕に横やりしたんだからルッタが馬鹿じゃね？

野菜弱すぎワロタ

>>510
元々は満蒙の方から横槍入れてくれって頼んできたんだぜ

てことはZ先生のワナ？

武侯を終わりに割譲して挟撃を防ぐつもりか
ということは満蒙二の腕VSルッタ終わりになりそうだな

Z先生が2､3回救援要請→ルッタ様二の腕に布告→では停戦して条約破棄､貴国に侵攻させていただきますね^^
じゃねーの

満蒙ひとつに絞っておけばよかったのに、いつもの八方美人癖が出て、満蒙と二の腕の2国に探りを入れたのがまずかったな

終わりも割と無茶苦茶やってるのに、何でルッタ様ばっかり叩かれてんの？
まぁキャラか。

>>512が本当ならＺ先生が一枚上手だったと言うことかな？

>>516には同意。あちこち探り入れすぎだと思うｗ

>>517昨日の続きじゃないけどルッタ様は有名人だからな
ルッタ様の魅力は戦争指揮が上手いとか外交が上手いとかにあらず！
ルッタ様の魅力は…なんだろうなｗ人集めるし人望がある。かな？

>>517
ルッタのこれまでの悪行の数がハンパないからだろ

満蒙と二の腕はマジで模擬戦だったの？

>>516
同意
後は方針決定が遅かったのもマズかったっぽい

ウサ天はルッタ様に外交指南してないのかっ？

割譲と同時に奇襲だと…？

>>518
最後の方ネタかどうか解らん
ネタじゃないなら勘違い乙

いいぞもっと混沌としろ

>>521
Z先生が出した期限以内に解答したって言ってたぞ

ルッタ様歩兵に負けた

カオス王ルッタ様だな。

ルッタ 武器 チャクラム 滅却竜(105) 攻撃力22 防御力35 訓練135 攻撃補正 Rank0 防御補正 Rank0
●●●● 武器 アサルトランス 歩兵(165) 攻撃力18 防御力21 訓練162 攻撃補正 Rank0 防御補正 Rank4
歩兵に負けるルッタ様マジかっけーっす

ルッタ様と二の腕、涙すぎｗ
救援してくれた国も和平した国も、まとめて滅亡の淵へと追いやる
Z先生の神算鬼謀が恐ろしいなｗ

滅却で攻撃してもねぇ・・・

ルッタ様奇襲万歳
やはりルッタ様は幻想に必要な人材だな、膠着した状況を一人で打開したぜ！
そしてZ先生は計画通り、と新世界の神顔してそう

何でルッタ様は布告したのに奇襲したことになってんの？
嘘はつまんねーから止めろよ

このカオスはZ先生の作戦だったのか・・・

誰も予想できない作戦って意味では「奇襲」かもしれない。

予想出来ないというか、なんかもう最後はサイコロでも振って作戦決めてるんじゃねえかと思うわｗ

まぁ別に国に執着は無いからあれだけど、Z先生はさすがに義に欠けると思うわ。

>>533を見るにHOLLY国内ではルッタ様は二の腕に布告したと伝達してるようだ…
国内で「素直に挟撃受けるより奇襲で活路を見出す」みたいな演説して
賛同を得てたんだと思ってたんだけど…小物とか言うレベルじゃねーぞ

ザインとみるてんは幻想から出てけよ

>>539
そのあと誰が指揮すんだよｗ
つーかその二人何か悪い事したん？

>>538
んにゃ、開戦してから布告してたぞ？
開戦後に「じゃ、布告してくる」って主旨のこと言ってたし

ルッタとＺ先生は日本語が不自由な２大武将だからな。
ルッタは布告してないのにしたことにしてるのかねぇ？

布告したと思ってる国民は奇襲するっていう国宛が流れただけだと思う

>>541
開戦後に布告したのを布告とは言わないだろｗ

>>543
はぁ？

ただでさえぐだってめんどくさいのにｗ
もうええかげんにせえｗ

殺伐とした幻想戦記に救世主が！
↓

いないだろｗスレ止める気かｗ

　':, 　　　　 ',　　　_____,,.. -‐ ''"´￣￣｀"'' ｰ　､.,　　　　　　　　 　／
　　':,　　　　',　　 ＞'　´　　　　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　 /　　し　バ
　　　':,　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ.　　　　 ,'　　 な　カ
　　　　':,　　 ,:' ／　　 ／　 　,'´　　　　　　　 ヽ.　　 　 ':,/Ti　 i.　　 い　に
.　＼　　　　,' /　　　/　 ,'　　!　　　　 　;　 　',　 ヽ__　／::::| |　|　　 で　
　　　＼　 / ,'　　　,'!　 /!　　!　 　;　　/!　　　i　 「:::|'´::::::::| |　.!.　　 く
　　　　 ∠__,!　　 / !メ､」_,,./| 　 /!　/　!　　 ﾊ!　|__」＜:::::」」　|.　　 れ
｀"''　 ､..,,_　 !　 /　,ｧ7´, `iヽ|　/　|ヽ､」ﾆイ､　|　 !　|^ヽ､」」 　|.　　 る
　　　　　　　i,／ﾚｲ　i┘　i.　ﾚ' 　 'ｱ´!_」 ハヽ|　　　|　　　| ∠　　　! ?
─--　 　 　/　　 !　 ゝ- '　　　　 　　! 　　 !　!　　　|　　　|　　｀ヽ.
　　　　　　/　 　7/l/l/　　　､　　 　　`'ｰ‐ '_ノ!　　　|　 i　 |　 　　｀ ' ｰ---
,. -──-'､　　,人　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l |　　　 !.　|　 |
　　　　　　 ヽ.ｿ　 `: ､. 　　ﾚ'　　　　', 　 u　,/|　　　 |　 !　 |
　攻　　布　　i　　/ｰﾅ= ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ,ｶ　　　 !　 |　 |
　め　　 告 　.|ﾍ./|／レへ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_　|　 i　 ﾊ　 !　,'
　た　　 し　　 !　　　　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:::|　/ﾚ'　 ﾚ'ﾚ'
　後　　た　　 | 　　／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::ﾚ'ヽ.
　で　 .わ　　.|　 /　 /:::::::レ'/ムヽ.　　/::::::::/ 　 ヽ.
　! !　　よ　　 ! ./　 ,':::::::::::!/　ハ:::::｀´:::::::::::;'　　　　',

お…おう

寝過ごして布告してくるってジョークじゃなかったのか…

まあ桃缶が奇襲奨励してる鯖だしいっか

奇襲が容認されてることは知ってたけど奨励されてたことは知らなかった

推奨はされてないだろ
ただ他の三国志NETと比べても、かなり奇襲に寛容な鯖だな
だからルッタ様は余計な小細工せずに堂々としてたらいいよ

奇襲は悪くないが布告してないのにした事にしたりするのは人としてカスじゃないか？

>>552
既に余計な小細工してるからボコられてるんだろJK

ルッタ様の外交文だと、まるで宣戦布告はしてあるみたいに読めるな。＠終わり
これ、してないって分かってたら武侯の割譲受けなかったんじゃないか？

>>553
今更じゃね
まあそいつに限った話じゃないだろうが
なんかおかしな行動するから人心を掴めなくて途中で潰れる
何度も建国して実績残せてないのは大体そんなんだろ
戦争が上手いとか下手とかそういう以前の問題

>>556
いぬは黙れわん

何故この流れでいぬ

野菜と鶴の空気っぷりは異常

鶴君主は成長しないね

お前らは今日も平常営業だな
良いぞもっとやれ。やればやるほど幻想は過疎るぞ。

攻撃散らばってるしあの2国はプラチナの養殖場と化してるな

ルッタやＺ先生のような日本語があまり通じない奴らと外交したりすると
精神が疲弊してマトモな上層がいなくなる。

たしかにあの2大巨頭と外交するのは疲れるなｗ
はっきりいって共闘相手としては信用できんのだよなぁ

ルッタ様は切羽詰まると、国宛で直接何かを要求してくる
急いでるのは分かるが、それがすごい小物臭い

ルッタ様は自分では豪胆な英雄気取ってるんだろうけどねぇ
どうみてもせいぜい中盤で真のボスに蹂躙される小物中ボスにしかなってないのが痛い

妄想を申そうってかｗ

なんだこの流れはｗ
二の腕だけどルッタから布告見てない。奇襲の前後オンしてたけど。
なので国内、んで尾張には布告したと連絡しておそらく多いであろう奇襲反対派を黙らせ
奇襲したのは事実だと思うけど？

２ｃｈのスレに書いてある事丸々信じるわけじゃないけどな

別に奇襲が悪いって言ってるんじゃないよー

>>567をスルーしない

このスレのキーワードに「ルッタ」が出てくるのはいつだろう

布告してない。ｂｙルッタ

奇襲は一気に局面を打開するのが目的でするものなので、
仕掛けてから一向に二の腕の領地奪えてない時点で
これは奇襲じゃないよ貢献と撃破数のプレゼントだよ説を唱えてみる

　 　　 　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　ほんとは正々堂々戦争やりたいんだお…
　 |　　　　 （__人__）'　　　　|
　 ＼　　 　　｀⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でも二の腕はｸｵﾘﾃｨ高いザインさんしか相手してくれないお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だから奇襲してやるお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

満蒙に宣戦布告された後に、布告してない二の腕に奇襲したの？ｗ

普通、満蒙に宣戦布告されてから奇襲するのおかしくない？
奇襲の予定だったとしても、別の国から布告されたら奇襲やめるだろうし・・・

なに考えてるのかよーわからんｗ

満蒙と二の腕が組みそうだったから牽制の意味を込めての奇襲だろ

状況がカオス過ぎて何が何だか分からなくなってきたｗ
とりあえずHOLLYの中から見た今までの流れは確かこんなん

1.話せば滅亡
2.満蒙からラス2組んでもいいから二の腕戦に参戦してくれって要請くる
3.これからどうするか話しあう(案1:尾張と組んで南進 案2:満蒙と組んでラス2)
4.案1に決定。が、諸事情で不可能に
5.仕方ないから案2に。が、もうこの時点で満蒙は戦う気が無いと言っていたので案2も不可能に
6.満蒙からHOLLYに宣戦布告

・7月:二の腕くに国のコツメはHOLLY国の栄光の都へ魔法攻撃を行いました！(12日23時55分)
・7月:二の腕くに国の麦チョコはHOLLY国の栄光の都へ魔法攻撃を行いました！(12日23時53分)
・7月:二の腕くに国のあやかは満蒙開拓国の追憶の古城へ魔法攻撃を行いました！(12日23時51分)
・7月:みるてんは栄光の都への侵攻を中止したようです。(12日23時48分)
・7月:ミストは栄光の都への侵攻を中止したようです。(12日23時46分)
・7月:かのんは栄光の都への侵攻を中止したようです。(12日23時45分)

ルッタ様ぁぁぁあぁぁぁあぁ！壁出されてるじゃないですかぁぁああぁぁぁぁあぁ！

>>577
落ち着け、奇襲があったんだから一時的に壁が出るくらい・・・
あれーどっちがどっちに奇襲したんだっけー（棒読み）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ルッタ様
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘ(^o^)ヘ いいぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／ てめえが何でも
　　　　　　　　　　　　　　　 ／( 　)　　　 思い通りに出来るってなら
　　　　　　　(^o^) 三　　／　／ ＞
　＼　　　　 (＼＼ 三
　(／o^)　　＜　＼ 三　
　( ／
　／ く 　まずはこのふざけた
　　　　　　　幻想戦記をぶち壊す
↓
二の腕に奇襲
↓
・【防衛】HOLLY国の栄光の都守備隊は栄光の都へ侵攻中の二の腕くに国軍の迎撃に成功しました！

幻想戦記をぶち壊すなｗｗｗ

はい

はいじゃないが

満蒙と二の腕の模擬戦が全く叩かれないほどのルッタ様の人望パネェっす

　　 　 ＿_ヽ￣ ` v'´￣,Ｚ._
　　 　 ＞　`　　 　 　 　 　 ＞
　　　/　　　　　 　 ,　 ,、　　＼　　　ルッタ様は最初に
.　　 ｌ　　　　 ,vｲﾊﾙﾍハﾊﾍ. Ｎ　　プレッシャーを与える奇襲を行い
　　│　 　 ｨﾉ‐-ﾆ''_┐ r'ﾆｨヽ!　　　　　…………
　　 1 .r=､┼┬──L├:┴i
. 　 ｲ　{に|.|　ヾil|ｌ||li厂 Vlﾙ'　　　その後に残った手勢に
　　ﾉ　 ヾ=!|. ┐｀￣ r _　V　　　　　自国を侵攻してもらうという
.　/　　　 , ∧　 　 r'ﾆﾆﾆｿ　　　　　　　………
　ｲ 　 ／:/.　ヽ' ,　 `ー‐ｲ
-┴''7:.:.:〈　 　 ヽ.' , , ,¨.∧._　　　　　異端の進軍感性を
.:.:.:.:.l:.:.:.:.:lヽ. 　 　 ￣刀:.:.:.l:.:￣　　　　武器とする男……！
.:.:.:.:l.:.:.:.:.:|::::::＼. 　 / :::|.:.:.:.|:.:.:.:.
.:.:.: |.:.:.:.:.:|::::::::::/l.　lヽ::::|.:.:.:.|:.:.:.:

なんかこのゲーム、ちゅーにやキモオタに分類されるタイプの人間多いよね。
戦闘のセリフとか痛いの多い。

>>579　ってとある〜ってのが元ネタなんでしょ？
うちの会社で、プレゼン資料にそのとある〜のセリフ入れてる人がいて、
周りからすごい白い目で見られてたの思い出した。
それするくらいなら、ここで痛さ発散する方がいいといえばいいけど。

オリゼーはキモオタだと思う。
尋常じゃない痛さ。

RPと厨二病の区別がつかない男の人って・・・

鶴賀まさかの対ルッタ様参戦

ルッタ様ぁぁぁぁあぁぁぁああぁ！
もうZ先生が参戦してくるまで半年しかありませんよおぉぉぉおぉぉぉぉ！
何のために奇襲したんですかぁぁぁああぁぁぁぁあぁぁぁ！

違った。あと半日以上あったな

>>585
デフォルトのせりふに対してはどう思ってる？
まさかデフォルトのせりふに対して言ってルッタさまじゃないよな？

すげぇな本当に世界大戦になっちまった

どんどんカオスな状況になってきてるが、これ100年以内に決着付くのかよｗ

100年以内にケリ付けるためにもそろそろ枢軸国と連合国に分かれるべき。

もう遅い

満蒙+二の腕vsルッタ様
プラチナvs尾張

野菜と鶴は何すんの？　満蒙・二の腕見習って模擬戦？

野菜はどうせ酵母でも作るんだろ
鶴は知らん

>>596
　模擬戦とかｗｗルッタの奇襲の話そらそうと必死ｗｗｗｗ
満蒙・二の腕が停戦、hollyへ向きを変えたのはルッタの外交センスのたまものだろｗ
黙って挟撃されるのを待つより即奇襲に踏み切ったのは…まぁナイス判断だとは思うけど
わざわざ黙ってやられる事ないもんな

世界情勢とかしらねーけどどこも統一の可能性があるだろ？
どこも頑張れ

>>596
満蒙・二の腕をどうしても模擬戦設定にしたいらしいな、毎日模擬戦っていうのが沸いてるｗ
多分そこ2つはエゲレス方面に行くんじゃないか

>>599
エゲレスってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
イギリシュだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちゃんと確認してから書き込めよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エゲレス
えげつないレス

>>599は一体どこへ行こうというのだろうか

>>598
わざわざ奇襲したのにやられるとか面白過ぎるもんな！
こんな美味しい手をのがさないとかルッタ様マジぱねぇ

古称

とりあえず堀埋まったら奇襲の真相ここに書くわ

エビは不利になると逃げ出すんだよな。

>>605
有利だったおばさん国戦くらいから動き鈍いよ。
リアル忙しいんじゃね。

とりあえず｢ルッタ｣って呼んでる奴が必死なのはわかった

>>605
海老ちゃんに責任ある立場は性格的に無理だわ

50年経過したのに残り7国か…今回も大陸滅亡確定だなｗ

何気なく名将一覧見てたら送金ランキング上位５名は
各国君主なんだなｗ
自分がムコ使いとか召喚使いで金かからないとしても
君主が金欠チェックして送金してる国はやはり終盤まで残ると言う事かな？
単純に負けたくないから必死なだけかもしれんがｗｗｗだがそれがいい

おっと、40万も持ってる某君主の悪口はそこまでだ。

満蒙vsルッタ様
プラチナvs尾張
二の腕vs鶴賀

二の腕ちっせぇなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

鶴賀が二の腕に2年後の54年4月開戦で布告したら、みるてんさんから
3カ月後に侵攻しますっていう怖いお返事が来たｗ

みるてんってこんな人なん？
お知らせが来るだけまし？

横槍vs短期布告か

俺だったら逆布告するくらいなら奇襲するけどな

鶴賀は湖竜狙った動きからして二の腕と敵対は明らかだし、まだ戦争してなかったのかと驚きなくらい

一発なら誤爆かもしれないのに？

一発だったのか、それはすまん。　遠くの国だし回数までは見てなかった

闘技場は飽きるねー
でも８人まで倒したからにはやり遂げたい
来期からは普通に仕官していこう

HOLLYにいるんだが､劣勢になってから武将の動き悪すぎる…
一斉守備月に守備コマ入れてるのが4人とかワロエナイ

よくあるよくある


正直あまり動けないていうか発言すらめったにしない上層は代えて欲しいな
他の上層への負担が可哀想で見てらんない

基本的にルッタさんのワンマンだから気にしなくていいんでね？
神竜兵の運用や補正の為に上層の役職くれたりするし

>>620
お前さんが持ってる武器だと9戦目はハードモードだ
そのステでのクリアは諦めた方がいい

鶴賀は無謀な戦いしてるなぁ。

>>617
湖竜に魔法を撃った奴が戦犯だろう。

終了まで残る国はどこだろう

>>623
ルッタさまぁああーああぁああー
俺にもくれよルッタさまあぁああっーーー
来期の仕官先はルッタさまっあーっ






別の国の国民だけど

しっかし野菜って何で動かないんだろうか
何処と戦うにしても今が好機だと思うんだが

鶴賀とやって基盤作るでしょ

二の腕が凄い伸長していて笑った

ニの腕のびのび

ゴムゴムの実
と思ったけど、あれは腕全体が伸びてるから違うな

誰か陸遜呼んでこい陸遜
火計で鶴賀大逆転すんぞ

二の腕ぷにぷには小ぶりだから可愛いのであって、
ここまででかくなったらただのデブだな、ブタだブタ。

鶴賀、一瞬で・・・

どうすんだ野菜

まさかの凶作が起こった野菜は今頃新しい品種の研究に必死

武将一覧ずらーっと見てたら人望が重視してない人以外は皆同じような数値だった
昔は多少変動あったよな？±5〜10くらいでも個性があるようで面白いと思うんだけど

魔剣の少女に買っても聖剣解放されなかったか
あと１人だ！！

帰ってきたら滅んでた
ぐちゃぐちゃな大陸情勢の整理をくれ

満蒙vsルッタ様
プラチナ＆二の腕vs尾張

二の腕参線？
マジ狂犬だな嫌いじゃないぜ

膠着が長かったからいいね
それにしてもすごい国の形だ
昔の光栄ゲームのcom国みたいｗ

二の腕のビッチ大勝利!!

ダルシムか

ここら辺からカオスなのが幻想

ここら辺までもカオスじゃなかったか？

よう兄弟。歯に何か挟まった、そこのセラフィム取ってくれ

いつだって幻想はカオスだったさ

>>648
あいよ。セラフィムソードだ。

おわり明日でおわりそうだな｡　ついでにルッタ様も

●二の腕くに国のみるてんは尾張国に不可侵（54年7月 〜 55年7月）を宣言しました。(17日0時24分)

みるてんは何やってんだ？ｗ

●尾張国の信長は二の腕くに国に不可侵（54年7月 〜 55年7月）を宣言しました。(17日0時34分)

いぬはこれに乗じて10ヶ月開戦を伸ばしたなｗ

・二の腕くに国はプラチナ国への不可侵を撤回しました！(17日0時22分)
その直前のこれも気になるな

初心者な質問で申し訳ないけど同時に２国に不可侵ってできるの？

>>652
軍事指令に開戦時期間違って書いてたとかじゃないの

聖剣開放出来なかった・・・・・・
闘技場で開放できるんじゃないのかーーーー
タリスマン貰ったぞーーー

人望が低いと無理よw

バグだとさ
補佐官なので人望の心配はない
そして　もう開放の機会はないのかな？

闘技場で無理だと、
実戦で魔剣使いと遭遇するしかないw

バグとかマジ乙ｗ
桃缶ならそこはケアしてくれるんじゃないか？

マンゴーと二の腕のラス戦だな
鶴賀がアホすぎた

ここからZ先生が怒涛の大逆襲にでるお

ついに、野菜が動き出す・・・！

貧困に喘いでいた二の腕が今や大陸一の生産力
反転攻勢に次ぐ反転攻勢で今回はドラマチックだな
101年終了微妙だなぁ
壁の2つのパラ0になって用を為さなくなるとかでいいじゃん

この勢いだと野菜も瞬殺されるんじゃねえの

二の腕圧倒的だな・・・

圧倒的……圧倒的上腕二等筋っ……！

つまりそれより広いプラチナマジメタボ

量も形もメタボだなｗ

尾張終わり

またそれ言ってるのかｗもう飽きたぞ。

名前が漢字２文字のエルフが薄気味悪いな

二の腕圧倒的だな・・・
>>666　ワロス
むしろ二の腕押されてるように見える

予想だが、二の腕は剣舞と月読みさえ落としてしまえば勝てると思っている
野菜は永劫とかの元鶴賀の土地から攻められるのを危惧してた
それだけの話じゃないのか？知らんけど

>>672
店長は薄気味悪くないぞ

店長は薄ハゲじゃないぞ

>>672
ひょっとしてグラがウサ天ちゃんと同じ人？

ルッタ様の国にいるスパイみたいな奴の事

なにこの高度な情報戦

ルッタ様ああああああああああああああああああああああああああ

朱理さん強すぎ勝てる気がしない

攻撃低い指揮官は鴨
武官が守備で迎え撃ってればそのうち金が無くなるはず

助けて〜やっぱ潰す〜ここらでラス3どう？
勝手過ぎというか恥知らずというか

混沌は槍で頑張れ、あと精鋭重装兵もパリイで使える子になったぞ
武官少ないけど

RP痛いってんだろ！！

槍か・・・指揮官だから諦めて別の人に任せよう。
さんくす。

あとごめん、RPってなんのことか分からなかったんで検索してみたけど、役割演技 (role playing)のことでいい？
ロケットパンチではなく、ポーランド共和国 (Rzeczpospolita Polska)でもRP (計算複雑性理論)でも網膜色素変性症 (retinitis pigmentosa)でもなさそうだし。

来期、槍の性能変わりそうだけど
そうなったら混沌とかどうやって対処するんだろ

えと・・・最初は　満蒙VS二の腕、野菜＆鶴賀VSプラチナ　だったよな
それが　満蒙＆二の腕VSHOLLY、尾張VSプラチナ　になって
満蒙VSHOLLY、二の腕VS鶴賀、尾張VSプラチナ
今は　満蒙VSHOLLY、二の腕VS野菜　か？

そして>>683を見るとさらに戦況が変化するのかな？
どうなってんだ今期は･･････

というかここって外交内容晒しあげてもいいのか？
最近多い気がするが

満蒙と二の腕同時攻撃とかHOLLYマジ狂犬

海老ちゃんは有利になったら上層復帰かｗ
分かりやすいなあ。

>>690
大量に嘘が混ざっているから大丈夫だと思うよｗ

それにしても、幻想は期を重ねる毎にカオスさを増していくなw

槍→防衛時に攻撃力が上がる
弓→侵攻時に攻撃力が上がる
魔導→守備時に攻撃力が上がる

ん？槍も攻撃力上げんの？
防御力上がってくれた方がうれしいんだけど

まだテスト面で試してないが
魔導＝今まで防衛時要塞で補正から→侵攻・防衛共に要塞地形で補正　って感じの地形効果のことだろう
飛行系が扱いやすくなるかな

>>695
＞従来、攻撃と防御の両方が上がっていたのを片方のみに変更しています。

弓の侵攻補正(+2/+1)や槍の防衛補正(+1/+2)が +2/0 辺りに統一されるってことじゃないかな

＞槍兵の武力依存を攻撃力から防御力に変更（重装騎兵以外）

この変更を踏まえて、防御の上がりすぎを抑える狙いだろうね

嘘つきが得をするのが今期の幻想だね

>>697
満蒙に、条約無視します。F&Aにある条約無視も仕方ない状況なのでって布告されたんだけどなにこれ？
満蒙＋ほーりー＋野菜対二の腕？
なんかその2年後に
ほーりー対プラチナ
らしいけど。

中央に陣取ってる二の腕が邪魔になったからみんなでボコるってことじゃないのか

各国が押し付けあってる爆弾（満蒙製？HOLLY製？）のうち一つが二の腕さんのところで爆発したって感じ？
お悔やみ申し上げます

ぁ、Q&Aだった。

Flower＆Animalか

世相を反映するかのような荒みっぷりだなぁ

タイムリミットを考えれば決着着くまで待つ、がまずありえんので
俺はこのくらいのがいいけどな
二週間戦無しとか暇でコマンド入れ忘れるし

満蒙迷走しすぎだろ…

1ミリも信用できないZ先生なんかと条約結ぶからこうなる、自業自得

Z先生とルッタ様はある意味異教みたいなものだからな

ONしたら挟撃されてた上先生まで攻めてくることになってるwwwww
昨日の友は今日の敵wwwww

満蒙と二の腕はどこに向かおうとしているのか・・・

>>710
歴史の１ページ

圧倒的だったはずの二の腕が一夜にしてすっかりしぼんでしもうた

まあ普通はそうなるもんだけど
満蒙さえ取り込んでおけば二の腕無双続いたような気がしたけどな
なんで切り捨てたんだろ

だってＺ先生が取り込まれて納得しそうな条件考えてみろよ？
どんだけ斜め上で有り得ないこと言いだすかｗ

二の腕って、布告したら、「次月侵攻します」とか返事くるから怖いお

二の腕が滅んだ後って大陸情勢はどうなるんだろうな
とりあえずHOLLY VS プラチナは確定として、満蒙は野菜の相手かね？

プラチナを3国で切り分けだよ

ルッタとＺ先生は外交でもめ事大杉だろ
相手にされなくなる日も近いな

いつだったか…西行寺だっけ？とＺ先生が初期隣接してて、
西行寺が周辺の小国、無所属都市に目もくれずＺ先生を潰した事あったよな
パン屋が統一した時だったかな？

あの時は「どれだけ仲が悪いんだよ…」くらいにしか見てなかったけど
実は合理的な戦争だったんだな。Ｚ先生どれだけ悪名増やすのか…

Z先生とルッタ様を先に潰しにかかるのは基本なのかもな、実は

来期から序盤に潰す順番
　�@Z先生＆ルッタ様
→�A異教
→�Bその他の国

でおｋ？

今まで大体先に潰されてきたろ
なんでかって答えの一つがここにあるんだろう

そういうのは他にもいそうだが

満蒙があまり反撃しとらんのはなんで？

>>723
Ｚ先生の思考回路を人類と同じに扱えるか
またなんか変な電波受信してひとりで口から泡飛ばしてて国民ゲンナリして停滞だろ
ドＭご用達だな

>>721
こちら側に取り込めば刃として終盤まで使えるという個性といえば聞こえはいい気がするぞ

たまにひん曲がって自分に突き刺さる刄とか誰も使いたくないだろ
徹底的に蔑ろにして、他国に使わせるのが最良

>>726
まあ、それはそうだけど
前にZ先生と外交したけど彼は自分の国より小国かつ従順なら結構守ってくれる
その時は「こいつらが滅亡したら次は自分の国だ」って認識もあったと思うけど
だからそこまで電波受信だけで動くキチガイではないと思う
手段は選ばないのは難点だけどｗ

Z先生は信用できないから早めにつぶしたいけど、
ルッタ様は別じゃね？

ルッタ様、外交ベタでいつも後手後手に回るから、
生かしておいた方が後々楽できそうだけどなぁ。
利用もしやすいし、敵に回ってもかなり扱いやすいと思う。

今期だって、あの圧倒的に有利な状況にありながら、
いつの間にか振り回されてる側にまわってるしｗ

ルッタ様は厨房
Z先生はDQN

頭が悪いか人間性が悪いかの違い

今期に関しちゃ振り回されるのも仕方ないだろ、状況がカオスすぎるｗ

今期のあの武力ランク１位はなんなの？
一時期は２位と１差しかなかったのに、たった３日であんだけ離すとか
上がり方が普通じゃなくね？
つーか野菜じゃん

ランキングとか誰も気にしてないんじゃね？

我らがきゃべつ様は奇跡の鉱石運であのような成長を遂げられたのでございます

富豪と穀物と戦神は国が滅ぶ度に確認してるな

>>731
お前ランカーだな
分かるぞ、ランカーの時は確認するが無縁の時はほとんど確認しない

ルッタ様すげぇよ。さっき吹っ掛けられた提案を読んだら絶句してしまった

ルッタ様は韓国か中国の人だろ

二の腕、満蒙とHOLLYの両方からフルボッコにされとる
…流石に同情するな

みるてん無様だな

まともに「提案」できるやつなんて数えるほどしかいない
もっとも、そのできるやつも、できないやつに嫌気が差して消えてくけどな

そろそろまともでないほうに退場してもらってもいいんじゃ

Z先生とルッタ様はリアル謀略文化だな

ルッタ様の提案確かに図々しいんだけど
国宛で過剰反応してるやつがウゼー

交渉事なんだからこっちも図々しく返せばいいだけなのに
駆け引きする気ないんじゃろか

>>743
それだよ。それを国宛で書いてくれｗ

焦点が図々しいで過剰反応出来るならまだ幸せじゃないか

もうあいつは一個人として信用おけないで大荒れするだけよりは外交のレスで何かが出来るだけ

>>745
落ち着いて自分の文章見返してみな？
ルッタ様嫌いなのはわかるが、それで冷静さ欠いたら逆に自分の評判落すだけだぜ？

いや、ルッタ様のほうは外交として成立していていいですねといいたいんでしょ
あとはその前の会話で悟れ

>>747
あ、わかったｗ　さんきゅ。
>>745 すまんかった。

堀にいるけどZ大先生の国宛も大概だぞ

最近、大国が大国との条約を無視しすぎじゃないか？
対等の戦力持ってて結んだ条約を無視って、明らかに外交で負けてんじゃねーか。
いくら禁止されてないからって外交ゲーの面もあるのに安易にやり過ぎ。

条約なんぞ気休め

何しても管理人には許されるのが幻想だけど、
それと同時に、やりすぎるとプレイヤーには永遠に許されないのも幻想だったんだけどな。
条約無視だけは、ある程度の理由が無ければプレイヤーに追い出されるくらいで丁度いいんだが、
最近はそこまで毅然とした態度をとる上層が居ないからいつまでも居座り続けられる。

比較的平均年齢高かった頃は追い出されたからな。バニスとか。

>>752
そろそろ幻想戦記管理人としてスルーしても
サイト管理人として弾く段階な気もする

話の通じないDQNがサイト上の企画ぶち壊し出したら
普通のサイトなら企画自体を終わらせないために対処するものだと思ってたんだがなー
ネット上のリテラシーってそこまで落ちたの？

追放のように表には出さないまでもプレイヤーに許されてなかった結果が先生大暴走だろ

理由はラス2結んでもらえなかったからだぞ？
つまり既に先生はラス2条約結ぶ相手とみなされてなかったってこった

それで八つ当たりでオフレコの話題を国宛で暴露したら
もうゲーマー以前に個人として終わってる

見方は人それぞれだしな、管理人としても難しいだろう
だから気に食わないユーザーで干せばいいさ
建国しても即効潰す、国宛でもエアーマンにする、それがリスクってもんだ

例えば麻雀大会があるとしようや
目標は団体優勝のグループ戦だが直接対決でのヤオでなければ
グループ同士のコンビ打ちも許されてる

それで大会３日目で麻雀打ってる最中に対面の相手にこう言いだす

「昨日帰りにマック寄った時コンビ打ちについて話し合っただろ？
　ぶっちゃけその時お前の言い方が気に食わなくてむかついた。
　あと１日目にお前に打った時、俺の東の親番で役牌鳴かれて
　上がれなくなったせいで順位が下がってるのも未だに根に持ってる。
　だから今ここで裏切るわ、ここからはお前とのコンビ打ちじゃなくてあっちとコンビ打ちする。
　むかついてたから次の局からお前狙い打ちな」

常識で考えたら雀荘出禁でいいよな
打ち筋以前に競技麻雀なら追放

雀荘ならそれくらいのチンピラがいても別に不思議じゃない罠






つまり幻想戦記はチンピラの溜まり場

桃缶がでてきて直接潰すとかやりすぎ
幻想戦記は汚いことやってもいいがその結果どうなっても知らんからなが基本スタンスのはず
であるならば気に入らないなら来期からプレイヤーが干すことで対応すべきだし干せないならその程度しか嫌われてないってこと

Z先生の外交のトラブルっていままでどんなのあったんだっけ？
誰かまとめてくれないか

今期に関しては↓これくらいか？後、何かあったっけ？
・HOLLYに救援を求める→HOLLY、期限内に回答し救援を承諾する→満蒙、HOLLYに宣戦する
・二の腕と共闘中→二の腕にラス2の要望出すが断られる→二の腕に宣戦

そういえば尾張っていつの間に終わってたん?
気づかなかったんだけど＾＾；

しかしラス２断られたなら共闘していようと宣戦は妥当だと思うんだが

HOLLYを包囲する条約を締結して停戦したが満蒙は違反してHOLLYと停戦

>>761
一番の問題は条約無視だろ
外にいるからわからないけどその中に条約無視のファクターがないなら、
叩かれないとは言わないがプレイヤーとは間違っていないと思うが

最近は何が嫌って外交負けたら普通に国宛で猶予無視して奇襲しようぜって話題が出るのが嫌だ

戦争ゲーなんだし、奇襲とか当たり前に考えとけとは思うけど。
ラス２断ったら攻め込まれるかもねと考えるのも当然とも思うし。

なんにしても、思い通りに行かず詰んだらファビョるというパターンだけはやめてくれ。

ラス２断ったら暗に次はお前の番だと言ってるようなものだろう
それで奇襲はダメだとは思うが
正式に手続き猶予で宣戦するならアリだとは思うなー

なんでラス2結ぶのが当然なんだよ
二の腕が満蒙とラス2結ぶのは賭け
登用合戦負けたらどうしようもない
最小国のプラチナは統一の可能性残すならラス3で小さい方と組むしかないんだから満蒙＝二の腕だと先が読めなくてどちらとも結べない
どっちもラス3は確定したから様子見てからって思ってたんじゃね？
結局甘い考えだったわけだが
ただもし被害者面してる二の腕とプラチナがラス2結んでたとしたらこの長文は全部なしで先生が正しい
こうするしか統一の道はなかった

賭けとかじゃねえな。
二の腕の見る目が無かっただけ。
Ｚ先生が信用ならないから結ばなかったなら同情の余地はある。

Z先生は来期から生き残るのが非常に難しくなったな
名前変えてこられたら分からんけど

一回説得されて共闘決めたのに、それを裏切る理由が
「説得されたことに納得がいかなくて不信に思った（要約）」
これを正々堂々国宛につきつけたのがZ先生

説得されてしまったこと自体が屈辱になるのなら他人と付き合うのに向いてない罠
誰にも耳を傾けずに好き勝手に暴れたいだけならリアルで部屋の鍵かけて引きこもれば好きなだけ出来るだろ

それで交渉しなくていい異教という選択肢があるのにそれを選ばない時点で
幻想戦記に対する挑発、挑戦状としか思えんわ

Z先生「異教にしたつもりがシステムの不備で水郷になった。悪いのは桃缶だ。」

ラス2断る→次はお前だ
は違うだろ
そもそもラス2自体嫌いな俺みたいなのも少数派ではないだろうし

何にせよ、条約無視は相手側にそれに値する理不尽や失礼が無いかぎり最低の行為だろ。
許す許さないの問題じゃなく。
二の腕がラス2蹴っただけなら、とてもじゃないけど条約無視とは釣り合わない

>>771
どんな理由にせよ共闘を反故にされたらどうせ火病起こすんだろ？
そうならないような努力が足りなかったとどうして認めない。
相手がZ先生ならなおさら気を使わなきゃならんのは分かるだろ？

>>774
Z先生の言い分：
　一度は話し合って説得されたが、その口振りを思い出したら気に食わなくなった。
　それと（今の戦局とは関係ない）最序盤で進路を塞がれ続けた件も思い出したら許せない。
　だから今裏切る。


交渉での発言が失礼だった！第一太平洋戦争の謝罪が終わっていない！今すぐ謝罪と賠償を要求する！
この良く見かける文面と変わらない理屈しかないんですが？
これに対して『努力しろ』って、民主並みの友愛精神でZ先生に土下座外交して奉仕するしかないんですが？

Z先生って前期以前も確かいろいろやらかしてたんだっけ？

>>775
相手の仕方分からんなら外交官やめとけ。
Z先生に二度と触れるな。

触れない以前に参加している事に道理を感じない

幻想初期から悪ガキで〜最近電波と呼ばれたよ〜♪
ナイフみたいとがっては〜触れるものみな滅ぼした〜♪

あぁ〜わかってくれとは言わないが〜そんなに俺が悪いのか〜♪
ララバイララバイおやすみよ〜ギザギザハートの外交文〜♪

>>775
そんなん表向きの理由なのは見えすいてるだろ
結局はラス２断っちゃったのが判断ミスだったってことじゃね

え？結局共闘を反故にしたのZ先生のほう？
二の腕がラス2と共闘も反故にしたのかと

残り５ヶ国なんだからラス２断ったら次戦争するやろ
別にラス３でも構わないが
外交不可侵を無視はダメやけどなー
だって条約の内容知らんしこっちは

ちょっと確認しておきたいんだけど、今の幻想ってラス2断るってのは条約無視に匹敵するってのが大多数の意見なのか？
違うのなら、ラス2蹴ったのは判断ミスでも何でもなくてただ単にZ先生が基地外ってだけの話だろ
大体、こんなんで条約破る奴はラス2だって平気で破る。
結ぼうが結ぶまいが、結果は同じだったんじゃないか？

>>780
むしろ>>775が腹の底の裏の理由なら分かるがな
表の理由にするにはどこでどんな話をどんなニュアンスで話しているかの分別も付いてないし
今の状況をぶち壊すのに状況と関係ない事柄を引っ張っていて
八つ当たりの支離滅裂な癇癪にしか見えない

ぶっちゃけ規約がルールじゃがなくて一人の人間としての正気さ
ここまでの育ちやらネット以前の社会参加の段階から疑われてる
どうしても擁護するなら精薄やらアスペルガーやら
心神喪失の話でする次元で問題視してるのが現状

もう利用規約がどう、外交内容とその遵守がどうでの問題視なんて
何期も前から続いてるし改善もなく今に至ってるから
もう一段階踏みこんだ考えが浮かび出した、それだけのことよ

>>783
だからもう単なる基地外でいいんじゃね？な話が続いてる
どうしてもラス２がどうだったに拘ってるのは本人くらいじゃないかね

Z先生に比べたらルッタ様は紳士だな
二の腕国内ではどんな感じなの？Z先生に対して怨嗟の声多数とか？
名の知れた連中とか黙ってる？

>>786
上層部ほぼ全員見放し擁護ゼロ
Ｚ先生がいるなら楽しめないから引退するかもと本気で言ってる人間も数名
ぶっちゃけここまで悪化してる

2月:【失敗】扉の解除に失敗しました！罠が作動してあなたはフロアのどこかへ飛ばされてしまいました…。
2月:【扉】封印された扉を発見しました。解除を試みます。 知力：***(+**) 成功率:95％(20日18時53分)

おいふざけんな

>>788
スパロボの命中率理論

>>787
そんな状況になっているのかｗ
二の腕上層を攻めるのは酷かもしれんが
そもそも外交する相手を間違えたな
気の毒だが異教と外交するようなもの

>>790
現実社会なら間違いなく相手していない
どうしてネットの向こうは殴れないの？
リアルでサークルにいたら真っ先に追放してるレベル

これくらいの表現が平気で飛び交い
それでをい過ぎだとたしなめる人は一人もいないよ

それでをい過ぎ→それでも言い過ぎ
とりあえずこれだけの怨嗟を10とか20とかぶっちゃけ一国の人数分
背負ったところから今後のZ先生の幻想戦記ライフは始まるようになったよ

この状況での停戦だけでもかなりの裏切りなのにさらにその上とどめ刺して文化レベルアップの踏み台にするんだからな
先生の胆力には脱帽だわ

>>792
Z先生それ毎回やっているような気がするんだけど
なんか、ある意味スゴイな

場を和ます俺の替え歌スルーで泣けるｗ

>>786ルッタ様の奇襲は店長が擁護してた。「奇襲は手段。備えないのが悪い」みたいな。
どれだけお人よしなんだと思ってたが…
Ｚ先生の突然の方向転換には>>787の言うとおり確かに擁護ゼロだなぁ

俺は別に外交うんぬんを語るつもりはないけど
Ｚ先生のように名前固定なら来期以降やりにくくなりますよ。とだけ

>>795
結構上層経験者多いんだから
ルッタ様やZ先生に対してもうちょっと警戒する声はでなかったのだろうかとは思うんだけど、そこはどうなの？

ルッタ様の奇襲はあくまで相手側の立場で考えたら
優先度はともかく考える事の出来る作戦の範囲だから許せる

Z先生の裏切りは丁寧に考えたことまで知らせてくれて
それが正気なら全く考えられない被害妄想と癇癪だけで出来ているから許せない
幻想戦記以前に同じ趣味を持つ人間としてこんな理不尽の被害者になりたくない

こうだね

>>796
一人自分ならリアルで知り合いだし説得出来るかもしれないと言った人がいて
チャットで直接対談８時間だそうだ
今にして思えばDQN仲間だったんだな

798はZに関してね（そろそろむかついてきたから敬称外していい？）
ルッタ様はああなるかもしれないと言う声が上がりつつも
他にも対処すべき課題が常にあったので優先順位落としてた状態

幻想プロは有名君主の国に一度仕官してみてそいつがどういう考え方する奴なのか勉強するんだゼェ
外交するときや戦略立てるとき役に立つからなぁ

8時間も何話してたんだよｗ
Z先生被害者の会とかできるかもな
それはそうとスブタイとかなにしてるん？
Z先生止めろよｗ

>>795
なにがお人好しだよ
バグ利用しやがって糞店長氏ねよ

Z先生とか呼ぶのもあれだから、今後は呼称はゴミかクズでいいんじゃね？

何故いきなり店長に話を振るｗ
店長も単なるお人好しじゃないだろうが今はZ先生のあれぶりをみんなで語っているのに

>>803
最近のゴミやクズはリサイクルの可能性があるから上等すぎて勿体ない
タイピングも一度で済むしZでいいよ、人として終わってるの意味も含められる

Z先生なんて蔑称に近いもんかと思ってた

ま、二の腕が残ってラス2組めない時点で、登用率で負けると判断しても不思議ではないか

あるのは二の腕が滅びかけで、満蒙の統一が限りなくなくなった結果だけ
他の国にとってはチャンスなわけだし
ここまで悪評が目立つと同レベルのルッタにすらチャンスあるかもな。影に隠れて

行動は全て当人に返る
ザインの名前で統一がなくなるという結果がでるかは参加者次第
おまいら皆でなんとかしたらいい

ただし、幻想内でな

先生の先生って敬称だったのか？お塩先生の先生と同じようなもんだと思ってた

もちろんお塩先生と同じ意味での先生でしょ
あ、ルッタ様は尊称です（ここだけ棒読みで）

ネタ扱いすらする気も起きないだろう
小沢や鳩山に先生付ける気になるか？

>>795
店長は小物と言われてるから大物に見せたかったんだろう
奇襲正しいと言えちゃう俺カッコイイみたいにw

ルッタ様は嘘を平気で付くし自分は散々共闘してきたのに
やり返されたら理不尽な共闘だと国宛しまくる人間性が嫌い

取り敢えず807の言うとおりだと思う
まあ、気持ちはわかるが落ち着こう

流石に今回の仕打ちでもうひたすら心が冷えるだけの怨恨しか残ってないから
ちょっと愉快に飾るような意味をこめてしまう時点で先生なんてもうつけたくない
>>810に同意

満蒙国内ではZ先生（笑）の評価はどうなの？
ちょっとくらい弁護する人がいないとさすがに可哀想だ。
某宗教団体の自称最終解脱者だって弁護人がいるんだから・・・

ところで野菜は勢力大きくなってもまだ空気なのが切ない

おいZ。おいゴミ。
さっさと回線切ってキャラ削除しろやゴミクズ。

>>815
最後のあがきで回線切る前にコマンド入れられてるとそれだけ退場が遅れるから
コマンド全部何もしない入力してから回線切ってキャラ削除しろで頼む

書いてから思ったが何もしない入力でも放置削除ターンのカウントされたよな

>>814
それが不思議なんだよな
よほど独裁なのか、それとも国内でも非難轟々なのか？
満蒙関係者いたらききたいところだね

ルッタにも様なんてつけたくない

>>818
それは様抜いちゃダメじゃね？みるてんを「みるて」って呼ぶようなものだと思う

ID:O6kMtFtXが必死なのはわかった

メールで苦情送ったやつまでいたのかwwww
ルールどこが改変されたのか全くわからんのだが
誰か教えてくれ

桃缶にメールした奴。お前Z先生以下のレベルだからな
マナーどころか規約すら把握してないとか今すぐ消えてほしい


規約の方は「管理側は関与しません」的な内容が強調されただけな気がする

>>821
ラス○条約（期間を年数で決めない条約？）が禁止になった
領土を貸す前に条件と期間を決めろって注意が追加された

>>822
桃缶に愚痴の一つくらい言いたくもなるだろ。
それにマナーと規約の把握は別のベクトルだから一概にZ先生以下とは言えない。

つーかそんなに怒るほどのことか？

メールしたのって二の腕のやつか？
国内でいろいろ言ったりここで叩くのなら分かるが、管理人にまで迷惑かけるとかないわ
プレイヤーとしてのマナーがあるって言うんならサイト利用者としてのマナーもあるだろ
他鯖より自由な分何かあったら自己責任、ってのが幻想戦記だろ

>>824
桃缶に下んねーことで迷惑かけんな
桃缶は予め、ゲーム内のことを俺に愚痴んな、って言ってるのに、それを無視してメールするとかどんだけ堪え性無いんだよ

そうだった、こっちはあくまで利用させてもらってる側だった。管理人に迷惑かけちゃいかんな。
ごめん>>824の発言はナシで。

ところで二の腕内での各国君主の評価ってどうなってるんだろうか
中の人いたら教えて欲しい

>>824
桃缶は親でも何でも無い
当事者でも何でもない桃缶に愚痴を言ってどうすンだ

>>828
二の腕国内、葬式状態っぽいから
ここにいるかなあ？国内の人

まだ一期終わってないのにスレPart21が必要になりそうな勢いだなｗ
その多くはルッタ＆ザインの話題ってのが残念だが

2chでのネガキャンに必死になる人とそれに釣られてしまう人って恥ずかしい

でも一番恥ずかしいのは・・・

>>832
Zか？まぁいいから死ねよ

今期はパン屋が異教って時点でおかしかったんだよ。きっと。

>>757
よくわからないのでジョジョで例えてください

>>836
1部　スピードワゴンがゲロ以下の匂いがプンプンするほどの悪党だった事が終盤に判明
2部　シュトロハイムを擁するナチスドイツが柱の男どころかジョセフすら倒して世界征服
3部　挟み撃ちの形になるな、と思ってたら挟み撃ちにされてた
4部　億泰かと思ったらシンデレラで顔変えてた吉良吉影だった
5部　本当に最後まで「帝王はこのディアボロだッ！依然変りなくッ！」だった
6部　FF殺したウェザー・リポートがマジウェザー・リポート

例えばコロニーレーザーがあるとしよう
照準はゲルドルバのレビル率いる連邦艦隊だが
父上のグレートデギンが出張っている

それで戦争している大将に向かってこう言い出す

「戦争前に、ズムシティで戦争はいかんと言っただろ？
　ぶっちゃけヒトラーの尻尾のギレンにむかついた
　あと地球降下作戦の時にガルマをむざむざ戦死させて
　ザビ家の大切な跡継ぎを亡くした事を今でも根に持っている
　だからここで停戦持ちかけるわ。レベルはルウム脱出を感謝してるから停戦する。
　戦後はお前戦犯になるかもしれないけどな」

常識で考えたらゲルドルバにコロニーレーザー発射するよな
キシリアも俺に反抗できないだろ。

あとDBとエヴァで頼むわ

例えばジオフロントがあるとしようや
目的は父さんだが直接対面しようとしたら
エヴァンゲリオンに乗れとか言ってくる

それで事情の良くわかってない僕に倒してこう言って来る

「嫌なら帰れって言っただろ？
　おい冬月、レイを出せ
　構わん。おい、レイ。代わりが使えなくなったから出ろ
　おいシンジ邪魔だから帰れって言ってんだろ
　ああん？乗るのか、なら乗れや」

常識で考えたらこのヒゲ親父、グーパンチでいいよな
ミサトさんと一緒に住めるメリットなかったらとっくに帰ってるわ

　　　　　　　　俺を呼んだか？
　　　　　　＿_　　　　　　　　　　 ＿_
　　　　　/　　｀'v''"￣￣￣_ `v'´ 　 ヽ
　　　　./ /⌒}　, ‐‐、　　/ ヽ　 {⌒'､ ヽ
　　 　 .|　{　~|　　 __l　　/__　 　 |＾　}　|
　 　 　 し'_ 　|　 （_ ・　　・ _）　　|　_,し′
　　　　　　 ` l "~　　 .......　　 ~" l '
　　　　 　 　 |　　　 ( ･ ･ )　　　 |
　　　　　　　人　　　　__　 　 　 人
　　　　　　./　 ` ー―　　―一'　 ヽ

ネタで流そうとしてるのが満蒙の国民の総意？
ヤクザやチーマー、世にはDQNの徒党もあるというわけか

　　　　　　フリーザ
　　　　　　　　　　　　　,-,ｉｉ|||||||||||||||||ｉｉ､‐､
　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,＿/ ｉ|||||||||||||||||||||||||ｉ ヽ＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　゛゛ｌｌｌｌ||||||||||/　'　ｉ||||||　　|||||||||||||||||i　` ヾ|||||||||||ｌｌｌｌ""
　　　　　　　゛ｌｌｌ/　　　|||||||　　||||||||||||||||||　　　 ,ｌｌｌｌ""
　　　　　　　　　＼ 　　ｌ|||||||||||||||||||||||||||ｌ　　 ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　彡　　　゛ｌｌ||||||||||||||||||ｌｌ"　　　ミ　　|　所詮は戦国の世
　　　　　　　　　＼＿ 　 　 　゛゛Ｙ""　　 　 ＿_ノ　　|　
　　　　　　　　　　 | ］下ﾐ─-｡､_|_, ｡-―ﾃ「 ［ l　　　|　いつかは殺しあう関係です
　　　　　　　　　　 ゝ_,. lﾐミi＝´<_,.｀＝ｉ=ｦ ､__ﾉ　 ＜ 　　　理由なんてどうでもいいじゃ
　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽlミ| 「‐､=ラ7 |ヲ'´ 　 　 　　|　　　　　　　ないですか。
＿＿＿＿＿＿_　　, へ ﾉ`i=､_ 二 _,=ｉゝ､_,へ､　 ＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
i　　　　i　　　　i ￣|　|――-＼￣∠-――|　|￣ i　　　　i　　　　i

　　　　　　　　フリーザ
　　　　　　　　　　　　　,-,ｉｉ|||||||||||||||||ｉｉ､‐､
　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,＿/ ｉ|||||||||||||||||||||||||ｉ ヽ＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　゛゛ｌｌｌｌ||||||||||/　'　ｉ||||||　　|||||||||||||||||i　` ヾ|||||||||||ｌｌｌｌ""
　　　　　　　゛ｌｌｌ/　　　|||||||　　||||||||||||||||||　　　 ,ｌｌｌｌ""
　　　　　　　　　＼ 　　ｌ|||||||||||||||||||||||||||ｌ　　 ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　彡　　　゛ｌｌ||||||||||||||||||ｌｌ"　　　ミ　　|　位置がずれてましたので
　　　　　　　　　＼＿ 　 　 　゛゛Ｙ""　　 　 ＿_ノ　　|　
　　　　　　　　　　 | ］下ﾐ─-｡､_|_, ｡-―ﾃ「 ［ l　　　|　
　　　　　　　　　　 ゝ_,. lﾐミi＝´<_,.｀＝ｉ=ｦ ､__ﾉ　 ＜ 　　　訂正します。
　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽlミ| 「‐､=ラ7 |ヲ'´ 　 　 　　|　　　　　　　
＿＿＿＿＿＿_　　, へ ﾉ`i=､_ 二 _,=ｉゝ､_,へ､　 ＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
i　　　　i　　　　i ￣|　|――-＼￣∠-――|　|￣ i　　　　i　　　　i

　　　　 　　　　　　　　フリーザ
　　　　　　　　　　　　　,-,ｉｉ|||||||||||||||||ｉｉ､‐､
　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,＿/ ｉ|||||||||||||||||||||||||ｉ ヽ＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　゛゛ｌｌｌｌ||||||||||/　'　ｉ||||||　　|||||||||||||||||i　` ヾ|||||||||||ｌｌｌｌ""
　　　　　　　゛ｌｌｌ/　　　|||||||　　||||||||||||||||||　　　 ,ｌｌｌｌ""
　　　　　　　　　＼ 　　ｌ|||||||||||||||||||||||||||ｌ　　 ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　彡　　　゛ｌｌ||||||||||||||||||ｌｌ"　　　ミ　　|　位置がずれてましたので
　　　　　　　　　＼＿ 　 　 　゛゛Ｙ""　　 　 ＿_ノ　　|　
　　　　　　　　　　 | ］下ﾐ─-｡､_|_, ｡-―ﾃ「 ［ l　　　|　更に
　　　　　　　　　　 ゝ_,. lﾐミi＝´<_,.｀＝ｉ=ｦ ､__ﾉ　 ＜ 　　　訂正します。
　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽlミ| 「‐､=ラ7 |ヲ'´ 　 　 　　|　　　　　　　
＿＿＿＿＿＿_　　, へ ﾉ`i=､_ 二 _,=ｉゝ､_,へ､　 ＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
i　　　　i　　　　i ￣|　|――-＼￣∠-――|　|￣ i　　　　i　　　　i

流してスマソ

ネタで流す気は無いけどZ先生理論は日本の常識じゃおかしいけど
中国風の戦乱の世の中じゃ同盟は、「おまえを殺すのは最後な」の意味だからな。

AAエディタぐらい使えやゴミクズ

お前は最後に殺すと約束したな、あれは嘘だ。

ふと思ったんだけど精鋭歩と精鋭槍使えない獣人ってクソ弱くないか？

来いよルッタ、条約なんか捨ててかかってこい！

地獄へ落ちろベゼット！

地獄へ落ちろゼット！

Zやルッタ様の奇行ばかり目が行くけど心にもない事を並べ立てまくるプラチナ君主も大概なんだよな
Zルッタとは違うベクトルで嫌いだ

何故尾張は終わってしまったのか

雑魚しかいなかったから

>>849
代わりに精鋭重装兵が使えるよ、能力的には竜歩より2,3程度防御が高いかわりに包囲がない
精鋭槍使えなくなったのは痛いが、精鋭重にも防御が追加されたんで防衛もソコソコ程度に

強いとは言いがたいけど、これ1種類で攻撃・防衛・攻城と全て出来る万能兵士なんで、ますます初心者向けかもしれん

奇襲といえばラビエヌスを思い出す。

敵：攻めますね
ラ：条約無視とか許されない（抗議の国宛連投）
ラ：おまえらー、明日未明に攻めるぞー
敵：あいつ基地外すぎｗ

敵：ＯＮしたら国が滅んでた；
ラ国国民：あれ、奇襲だったんだ

プラチナ君主の外交は他国君主のネガキャンを入れて印象操作してくるね。

>>857
それ昔からよく聞くけどいつの回の話なんだ

かなり昔の鮭が統一した回じゃなかったけな

>>653
二枚舌のレイがまた跋扈しているのか？
表面上は人当たりがいいから滅ぼされた後にあいつの国に仕官して
古くからの評定ログとか見ないと騙されてたのにも気づけないのが悪質だよな　ほんとルッタ様以下　ルッタ様は馬鹿だけど悪気は無いょ。それが悪質だけど

誰に対してのレスかしらんがそれ相手が外交うまいだけで騙された自分が馬鹿って言ってるようなもんだろ

最近は交渉術で丸め込まれたら罵倒して報復に出ていいそうですからな
中世どころか古代文明まで戻ったようだ

いちごェ・・・

そういえばプラチナ君主の名前、読める人いる？

二の腕すげえ…
あの状況から押し返してやがる

まぁ宵闇が落とされることはないだろ

二の腕が押してるんじゃなくて満蒙が全然抵抗/反攻してない
やっぱり滅ぼされるの待ちしかしてない君主無視の国民が結構いるんだろうな

あー　なるほど
二の腕が押してるというよりも
将兵がやる気０で戦争にならんのか

もう幻想は外交ゲーじゃなくなったんだな。

奇襲じゃない、一斉誤爆だ

そんなことはない
今期はネオ異教が残っただけ

異教を選ばないことで異教以外の文化の利点を享受しながら
プレイヤー同士での文句なんて一切聞く耳を持たないことで異教のメリットも手に入れる
それがネオ異教――！！
（但し代償として真面目に戦ってくれる人材が半減する）

全然はオーバーでも、少し資金苦しくなりそうとか
起きてると辛いかも、空振りで貢献稼げないの嫌みたいな分岐点で
今まで頑張ってた人がやらなくなってるのは確実だろうな

>>872
下半分の文章の意味をうまく掴めなかった。馬鹿にも分かるように説明よろ
・「全然はオーバーでも」はどこにかかっているんだ？
・ネオ異教所属の人がやらなくなるのか、それともその周りの国の人がやる気なくすのかどっち？

×全然
○半減

こうじゃね、後は意味つかめるだろ

・・・悪い、まだわからない＞＜　あと起きてるとつらいって？
すみませんがもうすこしヒントお願いします

>>875
意訳してみた。正解してるかは知らん

「これまでは君主が無茶をしなかったので資金が苦しい人や夜中で眠い人、コマンドが空振るのが嫌な人も
国の為に戦ってきてくれた。だが君主が色々やらかした所為で愛国心が消えそういう人が働いてくれなくなった」

…ってことかと

なるほど、ようやくすっきりしました。>>874さん、>>876さん、ありがとうございます。

仕方がないから来期は穏やかであることを祈ろう

>>876
よくわからないのでみさくらなんこつで例えてください

つみさくら語

これまれは君主が無茶をしにゃかったのぉおおれ資金が苦しいぃ人や夜中れ眠いぃ人、コマンドが空振るのぉおおが嫌にゃ人も
国のぉおお為に戦ってきてくれたのぉおお。らが君主が色々やらかした所為れ愛国心が消えそういぃう人が働いぃてくれにゃくにゃったのぉおお

>>878

くにのぉおおためにはたらくのにょぉおお！！！
↓
くんしゅしゃんむひゃししゅぎぃ！
んもぉ゛お゛お゛ぉぉたたかいぃたくにゃいぃよぉ！


…俺は何をやってるんだろうかｗ

なるほど、ようやくすっきりしました。>>880さんありがとうございます。



ふぅ…

>>877
幻想は期を重ねる毎にカオス化が進んでいるからそれは難しいと思う

ところでこのまま行くとどこが統一すると思う？

>>881
すっきりが違う気がするが大丈夫か？

>>882
野菜国民として野菜王国が統一すると信じてるであります！

大丈夫じゃない、問題だ

現在のオッズ
二の腕　38.1
Z先生　92
ルッタ様　9.6
野菜　4.5
プラチナ　2.4
時間切れ　0.4

ホリープラチナ野菜の３つの内どれかじゃないか？
この内はぶられた１つが先に離脱すると予測してます

時間切れだと予想するのは簡単だ。１００年１２月に最大勢力の国を勝者としないと。

無理やり勝者を決める必要なんかない
そもそもどうしても勝者を決めたいなら100年制限なんて必要ない

時間切れは全員の負けだ
統一者がいないという名の

それじゃ賭けにならないじゃん！
・・・よく見たら別に賭けなんてしてなかったｗ

>>887
そういう考えは100年時間切れでもいいやって風潮生むから止めろ
統一できなかったら惜しかろうと何だろうと負け。

時間切れの場合は期間中の資源総生産でランキングとか欲しいな

判定でも良いな
全員の負けにする必要が無い

◎　野菜　　　　目と鼻の先にボロボロの満蒙と二の腕。まとめ食いウマー
○　プラチナ　 大勢から離れた位置に大勢力。取りこぼしや失策がなければラス2確定か
△　HOLLY　　 突破力はあるが幾度となく勢力を広げ損ない、いかにも画面端で先が長い
×　二の腕　　 滅びても当然の場面を何度も乗り切ってる得体の知れなさが怖い

満蒙？ああ、次回何人仕官するかの賭けね
俺は初期で5人くらいにしておくわ

とりあえずどこが統一するかの予想するときは判定も許してあげて。
あと紡人落ちてやんの

ちょっと何を言っているのかわかりませんね

いや判定なんて荒れるだけだろ。建前上は全部負けでいい。
実際にあと2年あれば滅んでたとかなら常識的な人間なら実質的な勝者が何処かは言うまでもないだろうし、
明確な基準が有るわけじゃないからいかにも微妙な展開になったまま終わった場合は両陣営のネガキャン合戦になるだけだろが

スポーツの試合みたいに明確なルールが有ったり審判員が居たりするのとは全然違う

両陣営で主張すればいい。
今更ネガキャン合戦を恐れるなら2chなんて見るなよｗ

100年12月の時点で桃缶が「やっぱ100年で終わりなー」とか言い出したんならともかく、
ゲーム開始時点で100年制限があるってのは分かってるんだから、
各プレイヤーがその期限内に統一できるように動くのが幻想だろ
時間切れってのは、お前ら雁首揃えて100年も有ってもまだ統一できないのかよ無能が
って言われてるに等しいんだから、その中から無理に勝者を決めようだなんてナンセンスだわ

まぁでも統一予想する上で時間切れが味気ないのは分かるから、
自分の予想した国が統一に近かったら心の中で惜しかったなーとか思う程度で満足しとけ

まあ最後ラス２になった時の大量仕官でほぼ互角になるようだったならば
それはプレイヤーが１００年戦争を望んでるということなんだろう
早く終わって次行くぞーと言うなら優勢な方に大量仕官すればすぐに終わるだろうからな

各国上層が時間切れをゲームオーバーだと思ってない節があるよな。
ここの意識改革は上手い事桃缶にやってほしいもんだが、難しいな。
今期も明らかに統一コースと比べて遅くまで沢山の国が残ってるのに、
やたらタイマンに拘って挟撃で数を減らそうとしない国が多かった。
面の皮の厚すぎる奴と周りの視線を気にし過ぎの奴の二極化してる気がする。

桃缶が100年で閉じる以上、統一者無し、が公式の答えだろ
どんなに優勢を主張したところで　統一できなかった　が覆ることなんてない

それでも惨めにあと2年あれば統一できたから○○国の勝ちだ！って書きたいならちらしの裏にでも書いてろ

２ちゃんはチラ裏なんだから勝者を書けばいい
書き込み内容を制限する権利も無いしな

>>900
だって今期展開されたタイマン崩しの例があまりにあまりだったから……
今期は目線気にする人は心情であんな風には動けなくなってるでしょ
とにかく早く穏やかな来期が来て欲しい

ギリギリで統一出来ないぐらいなら

勝者　桃缶　だろう
ゲームバランスが良いということではないのか？　

>>903
Z絡みはHOLLY逆包囲といい二の腕奇襲といい鬼畜だけど、序〜中盤まで各国足踏みしてたのには関係なくね？
尾張がプラチナと戦いだしたら何故か鶴賀野菜はプラチナと停戦してたし。
まぁその4国のどこにも所属してなかったから詳しい事は分からんので、何か重大な理由があったのかも知れんが。

マップが一本道で下手に相手の進軍経路塞ぐと怖い

このマップも結構長いからな。初期マップより長いよな？
そろそろ新マップ来てくんないかな

>>904
いや100年終了ってそれ以上続けるとどうしてもだらけるからってんで
導入されたシステムだし
ちゃんと統一国が出なけりゃ、誰にとってもバッドエンドだよ

特に今期みたいに召喚バグだの武官すくねぇだので
gdって時間切れの場合は桃缶も敗者側

安定して90年過ぎくらいに統一国が出るくらいがバランスがいいと言える

>>893
プラチナがラス2確定は無いだろ
二の腕が滅亡しないと人数差でルッタ様に潰されて終わりじゃね

＞尾張がプラチナと戦いだしたら何故か鶴賀野菜はプラチナと停戦してたし。

こういうのが外交なんだろうけど、平武将からすると、いきなり停戦したりって昔はなかったからさ
外交に振り回されて、いったい自分はどこと戦ってるのかわからなくなる感じしない？
あっちもこっちも停戦や手のひら返しで、誠実さが感じられない
これが外交と言われればしかたないのかなあ

停戦と戦争を繰り返すのは戦国も三国志もやっていたことだから
特に言うことではないでしょう
それだけプレイヤーが外交に重点を置きだしたということ

統一の為なら第一に国が生き残ること優先でしょう

そうするにしては外交が曖昧・貧弱ってのもあるんだろうな
盛りこめる項目が攻撃先、猶予期間、不可侵条約くらいしかないし
その補填も誰かに貢献の減少を強いる傭兵か
交換に手間と時間がかかって微調整が効かない領地交換
本来は理念だったラス2が気がついたら普通に外交の項目になってて
挙句の果てにラス2結ばない＝他と結ぶんだな＝つまり敵なんだな＝これ裏切る名目な
なんて電波まで堂々と飛び出した

悲しいが外交もデジタルに項目振られて出来るようになっていくのは
必然の流れなんだろうな……
せめて国庫金同士での賠償金とか、君主の所持する武器・魔具の譲渡とか
そういった外交として機能が膨らんで楽しめるようになって欲しいわ

そうか
君主が滅んでもペナルティーがないから必死さが出ないのかもな
貢献２割減を全武将に付けることで多少真剣さが出るかな？
う〜ん　いまいちな気もするな〜

育成ゲームになりだしてから国民の自国への帰属意識が減ったよな

いい加減、猶予期間、不可侵条約、の２つ以外を決める方が問題だということに気づけ。
いろいろ決めるから問題が発生する。

条約なんて所詮口約束。

>>882
幻想は昔の方がはるかにカオス

>>912
ラス２同盟を口に出すのは幻想の規約違反に当たるはずだったが、その規定は今では削除されてんのか？
昔はラス３〜５状態でもラス２同盟という言葉は意図的に避けてたけどな。

大体ラス２同盟を結ぶ（有効、守られるものと思っている）外交官は池沼で間違いない。

ラス2を結びたがる外交官は↓と評価してよい

�@外交官のモラル低さ
�Aラス２を結ばなければ外交を構築できない外交官の能力の低さ
�B簡単に破られる口約束の条約に不釣合いなほどの重要さを持った条項を盛り込む外交官の愚かさＬＶの低さ

条約を守るか守らないかは人間性だから条約の内容は関係が無いな

>>917
人間性は無関係。
条約を無視することで統一が可能と判断したら、躊躇なくやる必要がある。
それを微ビッタリ、自分個人の保身を考えてやらない上層の方が問題なんだよ。

そもそも、条約なんてやろうと思えば屁理屈をつけていくらでもやぶれる。

>>916
ラス２が規約違反なんてねーよｗ
結ばないのが優秀とか馬鹿だろ
情勢に応じて結べばいい

条約を破るには理由があるわけで（私怨や意味のない条約破りは理解しがたいが）、
逆に言えば、その理由を作らなければ相手は条約を守ろうとするわけ。

条約を守った方が得だと相手国にも思わせる外交であって、条約を結んで他国のことを考えずに好き勝手にやるのが外交ではない。

>>919
昔はあったぞ。
ラス2同盟は止めてくださいってのがな。

外交負けを裏切りで返すのは人間性だろ
ガールハントを少しは見習え

規約違反じゃなくて推奨しないだな
利用規約を良く読め

>>922
条約無視をして統一できる状況と判断すればやるべきなんだよ。

実際は条約無視をしたら統一できる状況というのはめったにない。
どうしても、敵国の武将の反感を買っちまうからな。

>>923
推奨しない＝規約違反と思ってよいというアナウンスを、2回目だか3回目だかに、にちゃんでやってたぞ

920は上層で外交担当したことあるか？
あるなら結果はどうだったよ。

反感は人間性に買われてるわけでｗ

桃缶も忘れてるかもしれないけどなｗ

>>922
ガールハントは、平気でチャットログやらを他者に開示したりしてそれを外交に利用するから好きになれん。
ガールハントを信じて話した奴は可愛そうだったな。

あれはガールハントが最初に統一した回だったな。

>>926
上層と君主で10回ほど統一したよ。

当然反感買いまくったようだがな

２ちゃんはオフィシャルでもないし言ったという証拠もないし

昔は、三戦板でどういう風に改造するかとか、バランスを取るかとか話してたんだよ

前衛後衛とか砲撃は守備につかないと撃てないとかきめたのも、にちゃんだったろ

オマエラ平が戦闘で押し切らないから停戦の流れになるんじゃねーの？
オレも平だが。

名前は聞かないがお前はハントに何度かボコボコされた奴だろ懐かしいｗ
今回は参加してないのか？

さて寝るかね

ま、不戦条約破棄猶予○年　以外の条約は結ばない方が楽しいよ。
それと、ごちゃごちゃした条約を結ぼうとする奴は二度と外交させない方が良いよ。

>>933
やってる時期が殆ど重ならないから別人じゃね？　

やはり貴方は投稿しすぎです。バイバイさるさん。

とか、でちまったよ・・・・

無所属の仕官が終わった後なら
統一戦の破棄猶予は有利な側でも無視して奇襲した方がいいということだな。

統一するためには条約無視も何でも有りって考え自体は否定しない。
自分が好き放題した分は自分に返ってくるって事さえ理解してればだが。
条約も結局は単なるゲーム内の口約束ではあるから遵守の強制力は無いけど、
他人との約束を反古にする奴は信用されないってのもまた当然の事。
個人間の信用に依って成り立ってるものだから、それを破るってのは今までに自分が築いてきたものを全て地に落とす覚悟は必要。

それを理解せずに好き放題やっておいて、
回がリセットされたらプレイヤーの感情も完全にリセットされると勘違いしてる奴はオンゲー向いてないから止めたほうがいい
たぶん幻想は永遠におまえの望む形にはならない

別人なのか。
ハントと外交したこともあるみたいだし敵からは基地外と言われたアイツかと思ったんだがｗ

まぁ現に満蒙武将もやる気なくして泥仕合やってるしな
しかしそこまで不満あるなら下野して別の国にでも行けばいいのに
昔は国宛の雰囲気が気に食わない、君主の態度が気に食わないって皆バンバン下野してたぞ

>>939
何かもう今期はどうでもいいやってのが大多数の意見だと思う
別の国に行くにしても、どこかが統一果たす可能性も限りなく低いし。

ルッタみたいに国内には嘘ぐらいつけばいいのにな。

これが本当の最後だ

>>937
俺自身は、条約を無視したことは、条約の意味を知らなかった初心者の頃に1度はあるが、
基本的に条約無視をされる側だったよ。

私怨は極力リセットして楽しみたいけどなー。そのおかげか同一人物に何度も条約無視されたりしたけどなｗ
それに、条約無視みたいな想定外の出来事がこの手のゲームの醍醐味だろ。

>>942
それは単にお前がお人好しか又は馬鹿なだけだろう
普通は約束破られたらそいつの事は信用しなくなる
国を滅ぼされただの共闘断られただのを次の回までグチグチ引きずる奴はどうかと俺も思うけど、
それと条約無視による怨恨を同一視するのは乱暴すぎる

破棄猶予○年しか選択肢の無い外交官もイマイチだろうけどな。
それで今の幻想を統一するのは難しいわな。

条約無視された側は面白くないし裏切られたのをリセットなんて出来ない。
それを楽しめる奴はやった上層と他少数だろう。

昔の幻想は外交レベルも高くなかったし単純な殴り合いも多かった
参加者も経験が蓄積して外交のレベルも上がってる
当時はそれで良かったのかもしれないが今は合ってない
過去は美化されるから注意が必要だ

条約は基本的に守るべきもの。条約破りは規約では禁止されてないけど、実際にやる奴は糞外道。
ってのが三国志NETやる上で最低限持っててほしい常識ではある。
条約無視が糞外道であるからこそ、それが許されるのは相手も同等かそれ以上の鬼畜であった場合のみになるわけだ。
ローカルルール押しつけがどうこうとか桃缶は自由にしてもいいって言ってるとかそういうのとはまた一線を画していて、
全員がこれだけは了解していないとゲームにならなくなる。
切羽詰まったら統一のために条約無視しても良いって風潮が広まれば、
もはや条約に意味などなくなり、最終的に人数の多くなった国が生き残るだけのごり押しゲーに成り下がる。

桃缶も幻想始めた時は、まさかプレイヤーがこんな馬鹿とガキだらけになるとは思ってなかったんだろうな。
企画が立ったのが板対抗の最中みたいだから尚更だろう。

昔は板対抗経験者が多かったからネタも外交もレベル高かったぞ

スポーツと一緒で過去は良く見えるものだよｗ

外交も相手があることだから単純な条約ではどこの国とも結べない可能性もある。
ケースバイケースで変えていけばいい。単純に拘る必要性も無い。

どう考えても、昔の方がレベル高いだろ。
そもそも参加者の数と気合が違ったしな。

戦争も職回しが必須だったから上層は全武将の更新時間を把握してたもんな
暗記してた奴すら居たよなｗ

懐古はみっともないぞ。
職回しする必要が無くなったし更新時間も分かりやすなったしな。
それをレベルと結びつけるのは意味不明だわｗ

昔は経験が無いから強く印象に残って勘違いというのはある。

昔を知らないわたしはどうすれば・・・・・

100年制限を考えると、シンプルな条約にまとめた方が結果的に統一に近くなると思う。

外交のレベル云々は語れないけれど、
敵対国支援不可がまかり通っていた頃の方が頭を使うことは多かった希ガス

こんな時間に伸びすぎワロタ
いや、いいことだ

お前ら昔のことよく覚えてるな
俺も旧マップラストぐらいからやってるが
獣人重装騎兵強すぎワロタと石竜無双
ハントだったかが統一後送金されまくって記録打ち立てて次期から修正された結果不動の記録になったことくらいだわ

極一部のプレイヤーのレベルはどっちが上か分からないけど、
全体的なレベルは初期の方がずっと高かったろ。
15回過ぎたあたりから、仕官したはいいけどどうしようもない様な大外れ国家がだんだん増えていった。
最近はその大外れ国家が序盤国家の半数ぐらいを占めているから、逆に気づかないかもしれないけど

あんまりレベルとやらを上げられると伊達や酔狂で参加出来なくなるので勘弁していただきたい

知識が蓄積していくから育成廃人と幻想の仕様を探求してる奴らは昔より優秀かもな
逆に上層の人間のレベルは相対的には下がってるだろうな。
なんせ新しく出てくる有能な上層が少なくて古参の上層が引退していくんだから

なんか上層のこと考えてたら高原思い出した
戻ってこねぇかなあ

昔にも大外れ国家は山ほどあっただろ
育成廃人は残って上層は減るって決めつけてんだよ
説得力無さ過ぎ

決め付けも何も、今の幻想の仕様自体が統一はおまけの育成ゲーだろ
残ってる人間の比率もそれを反映してるってだけの意見なのに、説得力も糞もあるかよ

統一がおまけが意味不明だし残ってる比率も意味不明

第１２回はまさにおまけの統一だったな
あの回は統一君主も酷かった
奴のせいで女参加者が減ったからな

最初期と比べたらあからさまに育成要素ばかり追加されてるだろが
負け戦で一生懸命戦うと給料出ない期間が長くなるからって全く戦わなくなる奴すら居るし
違うってんなら他人の意見にケチつけるだけじゃなくて、それなりの根拠を挙げろよ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1287724463/

老害の罵倒開始で荒れまくりにふさわしいスレタイにしてやったからありがたく思え

育成要素の追加と統一がおまけの関連性が無い
追加要素で語るなら国庫や部隊や自動集合とかで上層の負担が減りってなりやすい環境がある
負け戦で戦わない奴や休暇ALLも昔から大量にいただろ
昔の方が出来ることが少なくて休暇ALLは多かったくらいだわ

>>964
乙
だがスレタイに「三国志NET」を（ry

>>964
乙〜
幻想は一桁から参加してるが過去を反芻する気持ち悪い老害にはなりたくないものだなｗ

>>965
ギルドとか高価武器魔具からの進化とか、国をある程度蔑ろにしないと達成できない要素もどんどん増えたぜ
国庫金とか施設・拠点とかは確かにキャラメイクにはさほど関係ない追加要素だけど、
かと言って別に国民が統一に向かいたくなるような類のものでもないだろ。単に上層の負担減らしただけ。
キャラメイクが楽しくなる要素は今までに一杯追加されてきてて別にそれが一概に悪いというわけではないが、
それに対して「何が何でもこの戦争に勝ってやる！」って思わせる要素は文化くらいしか追加されてない
要はバランスの問題。

上層の負担が減ることでなり手が増えて廃人以外でも統一業に携われるようになった
装備も初期からの進化も増えてるし幻想は戦争に勝てないと育成もできないから
自然と戦争するようになる

まぁ国民を統一に向かわせるのを仕様に頼りすぎるのもあまり良くなくて、
最も重要なのは上層の努力だとも思うけど、
それにしたって、一般武将が寄り道したくなるような要素が大量に追加されるなか、
国内を纏められないのは全部上層のせい！って言い切っちゃうのも少し酷すぎる。
魅力的な上層が減ってきてるのもここに原因があると思う。
寄り道する気満々のプレイヤーのケツひっぱたくのは結構しんどい。

いっそ開始時に未仕官が選べるようにするといいのかもな
初期の金米が増えて、かわりに今の下野の制限ターンと同じだけ登用・仕官に制限がつく
これなら最初からいるのにずっと休暇やら後方での無意味な守備連発やら
あからさまな貢献稼ぎだけで一切何もしないで下野解禁を待つうざいのがいなくなる

未仕官制度は桃缶が何度も作らねって言ってるだろ

劣勢になると戦争参加しなくなる奴がいるとか有能な上層が減ってるとかそんなの他鯖でも同じだろ
幻想に限った話じゃないし仕様のせいにするには無理があると思うが
そもそも寄り道する気満々のプレイヤーは少数で大多数は普通にプレイしてるように思う

え、あの次スレ使うのか・・・？
アレの事は嫌いだけど、スレタイにまでつけるもんじゃないだろ

他鯖でも〜って話で済ませちゃうと、三国志NETそのものがもはや手の付けようのないオワコンって結論に行き着くだろうが
たとえ避けられない流れだとしても、幻想の仕様がそれを助長してるんじゃね？って話だし、
だったら正せる部分は正していくべきだろ

>>974
末期（まつ-ご）
1．最後。物事の一番終わり。
2．死の直前より死に至るまでの帰還のこと。―の水。―養子。

手元の豆辞書にはこう書いてある。
1の意味なら事実が書いてあるだけだな。
関係ないのが問題なら分からなくもないが。

ゆとりか

>>968
「何が何でもこの戦争に勝ってやる！」って思わせる要素

これ言うのは簡単だけど凄い難しいと思うよ。
いいアイデアあるなら教えて欲しいくらい。

1月の国庫金の収入減らして、
他国を滅亡させるとその国の国庫金丸ごと取得出来るとかでいいんじゃないの。
精錬所欲しいから戦争に勝つぞ！的な感じで。

人数比0.8倍までの国を滅ぼしたら全員に鉱石が一個ずつ手に入るとか。

国庫金収入は序盤少ないと厳しいけど終盤の都市改修だらけも寒いから、
一年あたりの国庫金収入に上限設けたうえでそれ追加するのはいいんじゃないかと思う
まぁ、滅ぶ直前に拠点設置→撤去→設置とか寒い事やるやつも居そうだけど

現状、プレイヤーがキャラ育成を楽しんでるってのも幻想の良いところであって、
それを完全に撤廃して国が統一がだらけにしちゃうのもちょっと寂しい。
現状のキャラ育成重視に対して文句が出る理由は結局キャラ育成と統一目指す事の両立が困難な所為だと思うから、
そこをうまく繋げる事が出来れば両方とも盛り上がるんじゃ？
やっぱみんな欲しいのは金と鉱石だろうから、
戦争に勝ったら国としては文化up、キャラ育成としては金or石って感じが良いんじゃないかと思う。
勿論そのまんまだと大国無双になっちゃうけど、
上手い事人数比で戦勝報酬のバランス取れれば挟撃も増えそうだし中小国も活性化するんじゃないかな。

>>962
スネーク…今はオリゼーか
痛いねえ

>>981
静かにｗ
バレてないと思ってるだから生温かくウオッチングしよう。

戦争に勝てば金のボーナスとか鉱石取得は燃えるね。
全員鉱石取得はやり過ぎる感はあるから、戦争規模に応じてランダムで何割かの武将に配布とか。

しかし非戦時の給与の少なさがマゾすぎるんだがなんとかならんか？

非戦争時の給料が少ないと蓄財してる国が最終戦で経済的に有利になりすぎるから、
意図的に減らしてるって前に桃缶言ってなかったっけ

>>980
勝ち馬のり多数で戦争が虐殺にしかならなくなってスレで非難轟々
敗戦で萎えて削除まわすやつ増加で過疎路線
自国が確実にトドメ刺すために共闘国の進路をやんわり遮断
→空気読まずに囲った都市落とした国民に上層がぶち切れ
逆に正々堂々やって共闘国にトドメかっさらわれた上層に国民が暴言

軽く考えただけでもこれだけネガ要素が浮かんだ、キャラ育成にボーナスはモチベに直結するだけにやべぇ予感がぷんぷんするぜ

＞「何が何でもこの戦争に勝ってやる！」って思わせる要素
これ本当に言うのは簡単だけど、9割改悪にしかならんから難しいな

>>985
勝ち馬乗りに関しては、上層も別に国民の鉱石ゲットの為だけに戦争決めるわけじゃないし、
最低限上役三人が統一目指してて遺臣の事も考えてれば、そこまで酷い虐殺は多発しないと思う。
上層も全員キャラ育成しかしてないようだったら知らん。そんな国ばっかだったらもう幻想立て直し様がない気がするし。
勝つことにメリットが増えるだけで負けることがキャラ育成の上で現状と比べて絶対的なデメリットになるわけじゃないんで、別に放置削除は増えないと思うが。
トドメ云々は文化要素入れる時も同じような指摘あったけど、現実にはそこまであからさまな事する国は少ないんじゃないかな。

>>964
えーと、ありゃ？
ネガキャンだったのかぁ。ハァー。

スレタイにあんなんは禁止。次スレ立て直すか…。

敵国滅ぼしたら金ボーナスって、
敵国の滅亡判定時に所属者全員のデータ読み込んで一斉にデータ書き換えるんだよな
データが何件も吹っ飛びそうで恐いんだが

ほい、次スレ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1287749509/l50

上のはそのまま落とそう。

虐殺って勝てそうな大国に仕官者が偏って一方的な戦争になるって意味じゃないの？

>>989
何個もスレ立てるなよ。

こけもベテランなんだから自国の君主に外交のマナーぐらい指導しろ。
行く国々でプラチナ君主がネガキャン外交してるぞ。

>>988
技術的に難しそうなら、ランダムに2〜3人選ぶとかでも良いんじゃない？

>>990
それは人数差が大きい場合には貰えなくなるとか貰える額が減るとかすればいいのではなかろーか
基本的に大国は統一に近い分ほっといてもモチベーション上がりやすいし

>>989
あのスレタイは若干不適切かなとは思うけど、スレで意見一切募らずに勝手に乱立させんなよ
だからお前は何時までたっても評価が底辺のままなんだよ

>>991
ふふ、そんな事より「猫の恩返し」見とけ！
ハルちゃん可愛いw　
　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　 　　　　　　／´　　｀フ　　__ ヾ
　　　　　　　　　,　'' ｀ ｀ / 　　　　　,!　;'',,_,,)
.　　　　　　　 , ' 　　　　 レ 　 _,　 rミ,;'　ﾉ　)))
　　　　　　　 ; 　 　 　 　 　`ミ __,xノﾞ､,r''　 ,,_,,)
　　　 　　　　i　 　　　ﾐ　　　; ,､､､、　ヽ､//,,_,,)/_,,))
　　　 　　,.-‐! 　 　 　 ﾐ　　i　　　 ／ヽ.._,,))　ヽ
　　 　　//´｀｀､　　　　 ミ　ヽ　　/　　　　　 　 ',
.　　　　| l　　 　｀ ｰｰ -‐''ゝ､,,)) {0}　 /¨`ヽ　{0},
　　　 　ヽ.ー─'´)　 　 　 　　　.ｌ ///ヽ._.ノ　///',
　　　　　　`"""´　　　　　　　　ﾘ　　　｀ー'′　　 ',

「そんな事より」って言葉使えば誰にでも返せるのになんで>>991にだけ？

Gzmapっつう鯖で先勝国に金米名声ボーナスが入るんだが、そのせいでやたら止めの取り合いが酷いことになってる
やるなら共闘設定みたいな制度導入して戦った国全てにボーナスが入るようにするといいんじゃないか？

プラチナ君主からしてＺ先生のネガキャンしてるしな

>>996
それって戦勝国に金米名声全部入るのがそもそも間違いって証明してんじゃないの
もしくはボーナス量多すぎ

1000なら次スレここhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1236396117/

>>996
それってその仕様の問題というよりかは、もはやその鯖の民度の低さの問題ではないかと思う
幻想は文化レベルのために都市一個養殖してたりすると
それだけでえげつないと叩かれるし、一概に同じ扱いはしなくていいんじゃ

1000

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