【久々の】カードコマンダー Part4【アップデート】

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
●公式
http://www11.atpages.jp/hozo/cc.html

●wiki
http://www21.atwiki.jp/konocardgame/

●前スレ
【ヌー】カードコマンダー Part3【ヌー】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1275452039/
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 22:41:38 ID:hjwRDI3J
乙
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 23:14:35 ID:bj/dJuM/
水使いよりイカの方が叩かれ、対策案もイカの方がよく出されてるけど、なんで？

水使いとイカだったら、水使いのほうが強くて成功率も高いような気がするのだが。
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 23:46:51 ID:DF7N3beU
>>1000なら、にわとり超強化
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 23:47:41 ID:4Jat45/C
>>1乙
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 23:50:22 ID:2GuLK3XE
>>3
手順として
手札20枚溜めるより
魔力20溜める方が容易だから

対策として
相手の手札を破壊するより
相手の魔力を削るほうが難しいから

オレは両方すきだよ。
火の鳥はやりすぎだと思うが。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 23:51:24 ID:fP1IhJFX
>>3
手順が多いのと魔力を整えるまでが難しいからだと思う。というか使ってみて思った。

イカは
・バクテリアで一気に魔力溜めてイカで一気に削るとか、
・遅延しつつ魔力溜めてイカで削る

これのほうが対処しにくいしイカだけに頼らんでも勝てる。
水使いの方は
・墓地を肥やしてアヌビスで釣って水使いを撃つ

序盤は魔力増加が２しかないからぐだぐだするとHPが危ないし、必要なカードに汎用性がない。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 00:00:57 ID:kUM5VU7n
えっ　水使いなんて20枚も溜めなくても勝てるだろ
雪女ｘ３→シスター→雪女ｘ３→シスター→雪女ｘ３→水使い
おわり。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 00:06:40 ID:ZLl2DT5+
どっちもクソカードだよ
対策材料がなさすぎる
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 00:10:55 ID:2C6TmOWz
手札って雪女シスターですぐ貯まると思うんだよね　実際いろいろ使ってみたし
手札破壊だって、イカデッキも高確率で機能停止すると思うけど。

他の勝ち筋を用意するという意味ならイカの方に分があるの？
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 00:14:00 ID:Tw/hNNBH
>>8
溶岩魔人にブッ飛ばされるといいよ
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 00:59:27 ID:9Y9nU2GZ
誰か俺とやろうず

４番で待ってる
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 01:46:06 ID:9Y9nU2GZ
黒緑呪いデッキ相手にやってくれた人ありがとー
デッキ多くて対応に困ったけど、特にスキュラ３連発とかもうどうしようもなかったｗ
また機会があったらやりましょう
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 02:26:22 ID:M/64VMBU
かなり見る
トラバサミ　リッチ

そこそこ見る
スキャラ　赤マント

たまに見る
尖兵　騎兵　デーモン　森ドラゴン

ほぼ見ない
プリンセス　ガーディアン　オウムガイ　人魚兵長　ミノタウロス　狼男
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 02:32:32 ID:mHPc5ktF
見たことない
青鬼
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 02:33:05 ID:Tw/hNNBH
個人的には　
虎>>骨、尖、騎、森、姫>>>その他（つーか見たことない
って感じだなぁ
あと、スキ ュ ラ　な
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 02:34:50 ID:Ft3YBCIt
プリンセスの上手な使い方がわからん
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 02:35:37 ID:HlWmld+y
964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/26(土) 18:28:49 ID:c2moL+8v [4/5]
３点越えの最多票も見てやれよ

怪火
レベル3 攻撃力 4 HP 4
■怪火がダメージを受けた場合、HPだけでなく、攻撃力も減少する。
怪火がダメージを与えた場合、HPだけでなく、攻撃力も減少させる。

地獄蝶
レベル：3
攻撃力：3　HP：3
■このクリーチャーが戦場に出ている場合、
消費魔力の必要な使用効果をもつカードは使用できない

バンシー
Lv3/4/2
■使用効果 消費魔力2
アタッカー１体をゾンビに変える

ワーライオン　
レベル６　攻撃力４　HP５
■勝利効果
場に存在する緑クリーチャーの数だけ
HPを増やす
■割引
このカードは使用するための魔力は
「場の緑クリーチャーの数」少なくなる
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 02:36:26 ID:HlWmld+y
誰か３戦ぐらいやんない？ room4で
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 02:40:33 ID:P55bCnHU
今プリンセス強いよ
1ターン目にドロー付き煙や2枚ドローになったりするし
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 02:43:04 ID:/4gGLB7F
誰かロビー4にいる？
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 02:46:19 ID:HlWmld+y
誰も来ない ロビー４ （´･ω･｀）
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 02:47:13 ID:oa+DPgot
今入ってるよ
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 02:50:22 ID:HlWmld+y
対戦ありがとう
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 02:52:45 ID:Tw/hNNBH
やっぱりトラとラッパが強いな
トラは噛んだ奴が死んだら一緒に死んでほしい
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 02:57:31 ID:HlWmld+y
でもトラバサミはコンボ組み難いんですよ
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 02:58:29 ID:+Au3k4oC
>>25
茶でも飲んで落ち着け
そんなトラバサミは弱すぎるって
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 02:59:48 ID:m9n+WlUw
トラボルトはそれだけじゃとてもじゃないが食っていけない
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 03:16:55 ID:Tw/hNNBH
やっぱ使われるとうざいだけなんかな
何らかの補助効果持たせてもいいから重くしてほしいとは思うが
あと、忘れてたけどヌーも強すぎるような
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 03:23:17 ID:LeAhd82H
>>29
じゃあおめぇヌー使うんだな？
3枚積むんだな？
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 03:30:54 ID:/4gGLB7F
なんだこいつ
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 03:34:55 ID:HlWmld+y
>>29
トラバサミはサブ破壊(自分or相手)の手札がないと使い難いんですよ、
トラバサミ複数持ってても固定は上段サブ１体だけだから、
自分側か相手側を破壊しないと２枚目以降のトラバサミが効果無い。

自分で戦場出れないから読みが外れたら使用効果がしょぼいんです
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 03:38:38 ID:ZLl2DT5+
レベル１のトラバサミが懐かしい
カードコマンダーで最大のルールになってたよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 03:53:16 ID:+Au3k4oC
Lv3/2/1
■待機効果
すべてのプレイヤーのすべてのカードは「使用効果：戦場に出る」を得る。

４点を投げた後で気付いたのだが、
これって使用効果と待機効果を完璧に封じてしまう待機効果だな
基本的に効果は上書きだから

…やっぱ１点にさせてくれー
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 03:55:40 ID:m9n+WlUw
「不動」って特殊効果扱いなんだな
火柱が効かなかったぜ
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 04:05:01 ID:ZLl2DT5+
>>34
追加だとしてもクソカードじゃねえか
何が面白いのか一切わからん
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 04:09:23 ID:+Au3k4oC
おはようございますID:zbwrFvjB
今日も絶好調ですね
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 04:10:59 ID:ZLl2DT5+
>>37
どうした、ノイローゼか
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 04:12:29 ID:HlWmld+y
>>37
ID:zbwrFvjBって見当たらないんだが
見えない敵と戦ってるのか？
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 04:27:39 ID:G3mthk0L
下手に使用効果とかいらないから
なんにもなしの
LV3 後攻　３　８とか
LV4　２　８
とかがあったらおもしろいかとおもう
攻撃力だけ高い奴はいるけど守備だけ異様に高いやつっていないよね
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 05:31:03 ID:Tw/hNNBH
>>35
「能力」を与える、って書いてあるしな
今のところ先攻後攻以外のテキストは全て特殊能力
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 08:28:56 ID:RGQP1aqi
>>34
俺は面白いと思ったけど
マジシャンでその能力かよｗ
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 10:34:51 ID:sD+xQ5GM
スキュラ うざすぎ('A`)

低コストで強力過ぎだろ
攻３HP４でスキュラ自身も強いし
ハメ技喰らったら魔力も増えんしどうにも出来ん
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 10:38:37 ID:cEwa+CUo
プリンセスは河童とか深海魚の入れ替え対策だろ
相手と同じの使うってことはノーリスクで打ち消しだからな
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 10:43:56 ID:ZLl2DT5+
河童をたたく必要あるのか？
スキュラと同時の変更なのがおかしい＞プリンセス
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 10:49:48 ID:HlWmld+y
>>44
> プリンセスは河童とか深海魚の入れ替え対策だろ
プリンセスは河童対策かー なるほどね

プリンセスでクジラにぶつけたらどうなるんだろうな
先攻プリンセスなら後攻側の排除？
つーか先攻後攻関係無しに相打ちで双方排除なんかな
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 10:51:25 ID:GXLZI51c
クジラを出し合ったらどうなるかを考えれば分かると思うよ
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 11:48:24 ID:ZLl2DT5+
作者はカード案一日一回くらいチェックしてるのかな
それなら古いの消して別のねた投稿したいんだけど
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 13:19:34 ID:VqJ+m98H
漁師でデッキ0になると墓場からドローすんの？
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 13:35:40 ID:+RzAPyW3
>>49
火の鳥デッキ破壊を見たんだろうが知らない人にはそう見えるよな
あれはターンの初めに火の鳥が一枚デッキに戻ってそれを引いてるんだ
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 14:04:40 ID:VqJ+m98H
>>50
なるほど、そういうことだったのか。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 14:14:36 ID:HlWmld+y
火の鳥デッキ破壊ツマンネ

ライブラリーアウトも勝ち方とは思うが
簡単にセット出来るのもどうかと。
火の鳥に変な能力付けすぎだな
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 14:16:53 ID:oM+6c/zU
火の鳥は敗北効果で手札に戻るくらいがちょうどいい
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 14:17:32 ID:SEjRL3t4
勝ちを狙う、ロビー１２での使用ならまだわかるが
ロビー３４で使ってくる俺TUEEEEEEしたいやつと当たったら即投了退出してる
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 14:18:24 ID:ZLl2DT5+
逆だろ
１２でやってるやつは名前メモってるわ
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 14:19:29 ID:oM+6c/zU
エゴの塊だな
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 14:25:52 ID:JDCGR4p3
火の鳥デッキ破壊は強いんだけど自分で作って勝っても面白くないんだよなー
ヒリヒリするような読み合いの上で勝ったときの充足感ったらもう・・・
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 15:17:36 ID:C+OyXveO
火の鳥デッキ破壊作って何回かやってみたけど、深海魚3枚入れてるのに全く来なくて泣いた
でもやっぱり手札に戻るが妥当だとは思う
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 15:22:02 ID:M/64VMBU
>>55
晒してくれ
レート戦で使うヤツに人権はない
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 15:24:48 ID:oM+6c/zU
人権（笑）
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 15:28:05 ID:qL7UJhlu
もし一般TCGみたいにテーマデッキ作るとしたらどんなのがいいかな
つうか、デッキ晒す人いなくてデッキ構築も久しく更新されてないし、新規用にこれは強い（扱いやすい）デッキみたいなのを考えようず
叩き台として俺が何個か作ったほうがいいかな
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 15:33:42 ID:uraghJdW
じゃあ俺が

赤青
火の鳥２or３
漁師３
深海魚３
雪女３
残りはレベル３以下の青ドロー系とか

使い方
1ターン待ちます
漁師を使います
深海魚を使います
勝ちます
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 15:38:08 ID:SEjRL3t4
真面目に対策するならプリンセス様と深海魚
青以外の色で組んだら無理
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 16:06:01 ID:WVHPIYAS
青最強時代きたか
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 16:08:22 ID:mCFfod2p
俺の煙6赤マント3ネクロ3デッキで止めてみせる
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 16:39:25 ID:WVHPIYAS
煙の存在価値がわからねえｗ
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 16:42:53 ID:m9n+WlUw
いかに1T目からlv4クリーチャーを出すか
入れる時は6枚積みとか普通にするぜ
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 16:45:59 ID:WVHPIYAS
煙多すぎると手札事故多くなる気がする。
後半腐りやすいしね。煙入れるならドロー系とか魔力ブースト、援護系の
使用効果持ってるクリーチャーのが安定すると思ってる。
まあ、場合によりけりなんだろうけどね
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 17:00:41 ID:pV2jrxyP
深海魚がレベル３だから、漁師使うターンでハーピー使われると深海魚使えなくて自滅する。
もとい自滅した。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 17:00:53 ID:thqgyHHU
ライフ差が肝になるネクロマントではウィッチは使えないだろうし
早くLv4を出すなら煙か使い魔が現実的な路線なんだろう
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 17:15:42 ID:WVHPIYAS
煙6赤マント3ネクロ3デッキの人と連戦したわｗ
普通に強かった
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 18:14:49 ID:kZK4D1/e
>>65>>71
なんか面白そうだからレシピ上げてくれｗｗｗ
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 18:28:00 ID:C0q3u48O
煙６マント３ネクロ３わかってるんだから残りくらい自分で考えろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 18:29:05 ID:WVHPIYAS
青黒

スキュラ×3
雪女×3
河童×2
イソギンチャク×2
ヤマタノオロチ×3
人魚マダム×2
人魚メイジ×1
シーサペント×1
ウィッチ×3
トラバサミ×3
キメラ×2
メドゥーサ×2

デッキ色々使い分けてた中の一つだけど、これ使ってた。
更新前のそのまま使ってるから、かなり弱体化してると思う。
一応これでレート1300いったから気に入ってるんだけどね
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 19:29:11 ID:sD+xQ5GM
>>74
そのデッキいいな。ちょっと改良して使わせてもらうよ
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 19:30:54 ID:JyH8zPmy
>>74
修正の煽り食らったのは、スキュラぐらいか
なんか一見強そうに見えないな
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 19:46:43 ID:WVHPIYAS
パターンに嵌れば強かったのかな？
今は雪女のＨＰも下がったし、あんまり強くないと思う。
最初の数ターン、相手に何も行動させなかったら、ほぼ勝ち確定。
トラバサミとウィッチがポイント。片方無くても色々工夫できて楽しかったよ
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 19:50:02 ID:uraghJdW
クジラ入れた方が強かったんじゃね
テンプレっぽくなるけど
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 20:00:19 ID:WVHPIYAS
クジラはやられたらウザイけど、持ってても頼りになりにくい、気がするからキメラにしといた。
Lv3モンスター多いからそこそこ使えたよ
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 20:00:39 ID:sD+xQ5GM
>>74
ちょっと思ったんだが、
スキュラは修正来たから手札破壊カードが要るね。
デスマスクかオルトロス辺りが無難かな。

ウィッチ → オルトロス → スキュラ → スキュラ(ry でレイプされた。

試してみたがウィッチか雪女が手札に無いとキツイね
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 20:19:16 ID:WVHPIYAS
>>80
スキュラを上手く使うなら手札破壊かドローカード入れないと駄目だね。
スキュラの修正は本当ショックだわあ
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 20:31:46 ID:S6B7sjWx
>>74
いいデッキだな。
１積みが働くんかがわからんけど、微調整繰り返して入れたっぽいから働くんだろうな。

雪女さんの壁能力低下だいぶ痛いな。
何よりスキュラさんの朱雀（ファッティ）封じがほぼ機能停止しちゃった感がある。

晒した気持ちがよくわかるｗ
ｶﾜｲｿｽ
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 21:19:06 ID:WVHPIYAS
ありがとう、なんか嬉しいよ
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 21:28:47 ID:/4gGLB7F
対人7割ぐらいで勝ってるはずなのにレート下がっていくから
何で？と思ったら、途中で回線切られたらカウントされないんだな…
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 21:43:12 ID:GrqVCZNp
七割じゃ下がってくの当り前じゃね
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 21:51:59 ID:/4gGLB7F
>>85
そうなのか？最近始めたんだ、すまん
履歴が0勝だったからびっくりしたわ
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 22:04:10 ID:vS+aZqKp
他の投稿見てたら自分が今考えてるのとほとんどカブってるのがあった
しかも☆２つだしよ･･････

でもそいつのは明らかに軽すぎてバランスぶっ壊れだし、もうちょい重くしてテキストそのまま再投稿してやりたいんだがマナー違反かな？
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 22:07:29 ID:i0KPw9Pu
効果も能力もそのまま採用されたカードなんてたぶん無いし、採用される事があれば調整されると思うぞ。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 22:28:10 ID:S6B7sjWx
>>86
ロビー３４がレート変動なしで記録残らないなのは知ってるよな？
はじめたばっかで７割勝ったら絶対上がるからがんばれ
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 22:36:48 ID:/4gGLB7F
>>89
ああ、そうなのか！
ほぼロビー4だったわｗｗ
サンクス
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 22:50:58 ID:S6B7sjWx
>>90
ほんとにはじめたばっかだったんだなｗ
ロビー１２がガチデッキ多いから、対戦しまくっていろいろ覚えるといいと思うぜ

数こなさないとデッキの性能もわからんし
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 23:11:43 ID:RTFbikig
なぁ　デッキ破壊って即負けじゃなくカードドロー時にライフ-1ぐらいで
今回の火の鳥コンボみたいな方法や相手デッキ０時に威力が増すカードとかが
増えた方が環境的に楽しくなるんじゃないかと思ってるんだけど

これってオレだけ？
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 23:12:10 ID:lZit70KD
開幕漁師深海魚を4戦連続で食らったでござる

対策も青でしかできないみたいだし、レート上げたけりゃ青必須なのか
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 23:13:44 ID:31/TQ71A
お前だけ
って言いたいけど思ってる人はそこそこいるかもね
ただライフ-１は不評で変更されたんだよ
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 23:15:22 ID:LeAhd82H
>>92
ドロー出来ない上に毎ターンライフ-1の時点できつそうだがなｗ
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 23:21:01 ID:RTFbikig
書き忘れたけど対策カードも増えてくと考えてみてくれ
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 23:36:27 ID:8FoVOOhk
漁師深海魚を使ってきた奴は晒せばいいのか？
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 23:42:57 ID:31/TQ71A
デッキ0で継続は個人的に美しくないから負けでいいと思うけどなー
今火の鳥のせいで壊れてるけど修正は来ると思うしさ
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 23:59:24 ID:uraghJdW
上の方でレシピあげて散々火の鳥で暴れてたデッキデス厨ですが相手に同じことされてから正直すまんかったという気持ちでいっぱいです
なにこの理不尽
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 00:00:37 ID:E5RlrXiA
そうか、
しね
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 00:02:48 ID:uraghJdW
>>100
うん。３ターンキルくらったんだねどんまい。
逆にデッキデスくらいかけても勝った時は最高にﾊｲってやつだが
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 00:05:03 ID:RGQP1aqi
そもそも前スレで既に公開された火の鳥デッキ破壊を
今更得意げに書くとかお前恥ずかしすぎるわ
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 00:05:08 ID:RTFbikig
>>98
デッキ０の明らかなピンチ状況で戦い続けるとか燃え上がる様に美しいじゃないか
と言う感じで美的感覚で語りだすと捕鯨議論みたいに出口がない

火の鳥は修正される　これは絶対されるだろうけど
本当に修正すべきは進化の余地のないデッキ０即負けシステムじゃないのか？
ってのを言いたかったんだけど少数派らしいからもう黙るわ
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 00:05:50 ID:AXW3Ket/
そもそも漁師と探検家はもういらんよ
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 00:07:13 ID:GBkm7JwM
デッキデスが叩かれる最大の原因はサーチする漁師と探検家だと再三言われてるよね
lv１でサーチできるんだもの
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 00:10:32 ID:E5RlrXiA
>>103
情緒でかたるな、システムとしての美しさだろ
ライフ削る以外の価値筋があるって点が面白いのに
調整のために結局ライフ絡めるなんてしらける日和見なセンスはいらね

問題は対策が少なすぎるってことなんですしおすし
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 00:12:19 ID:MVMLCnHP
>>102
あれが得意げに書いたように見えるとかお前２ちゃんはじめてか？力抜けよ
どいつもこいつもデッキデスくらってカリカリしてんだな
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 00:14:40 ID:E5RlrXiA
ひとの口調にいちいちピリピリするなよお前一人で。
ろくでもないものなら強く拒絶するってポーズは必要だぞ
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 00:16:15 ID:MVMLCnHP
>>108
そう思っちゃうところがまた
もういいや寝るか
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 00:20:00 ID:kmjyvDia
火の鳥、漁師で三連敗してレート1300から脱落した…しにたい
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 00:23:46 ID:0gDlyfFi
>>103
ごめんデッキ0即負けのどこに問題があるのか分からない

そうされないようにすればいいのであって、システムが悪いとは思えないって感じ
そのためのカードが足りないってなら分かるよ
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 00:33:35 ID:BMroH2I+
>>110
また上がる楽しみができたじゃないか
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 00:34:34 ID:LERuu8Jo
>>106
>>111
わるかった　わるかった
２人には対策カードをぜひ頼む

オレの頭じゃデッキ０になった後に使うような対策カードしか思いつかず
進化の余地がないと書いたんだけど
２人ならいい案見せてくれそうだ　ぜひ頼む
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 00:39:12 ID:E5RlrXiA
たとえば■戦場に出ている場合デッキからカードは移動しない　で
ドロー阻害のフリしてデッキデス対策にもなろう。
もっとよく考えろ、ばかばかまんこ
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 00:45:54 ID:79yt3Cyn
１or２ターン目　ウィッチ　
３ターン目　マグマ男

なんかちがうな・・・
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 00:51:22 ID:DOAwqE0e
■待機効果
両者の手札からランダムに選んだ1枚をデッキの1番下に置く
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 00:57:22 ID:LERuu8Jo
>>114
>>116
・・・一つ聞いていいか？それ採用されるレベルだと思ってるのか？
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 01:00:26 ID:jDhi8uoS
いい案出さなきゃ俺の勝ちだぞ的な物言いしといて真面目に答えるやつなんかいねーよ
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 01:02:21 ID:E5RlrXiA
>>117
捨て台詞で皮肉かまして逃げるのかと思えば、主観任せのいやみ垂れに変貌したか
コスト等ほかの性能と鑑みずとも一目でＨｏｚｏさんの好みか否かを見分けるエスパーさまなのか
あるいはもっと醜い何かか
自覚はしてると思うからここで答えなくてもいいが、一度冷静に自分の立ち回りを省みてみようぜ
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 01:02:37 ID:GKkZb9Az
>>111
対策がしにくいこと
・対策カードがないと対抗できないソリティア
・対策カードが汎用性がなく普通のデッキには入らない
・対策カードが手元にあっても一撃必殺のタイミングにあわせなきゃ対策できない

いっそのこと煙が対策カードになってくれれば問題ないんだけどね
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 01:07:05 ID:LERuu8Jo
悪い　思いっきりオレが悪い
過去に似たような案を書いて悩んで色々考えた挙句自分でボツにした事あったから咄嗟にあの言葉が出た

空気悪くしてるからもう出て行くわ
このゲームが面白くなるように祈ってる
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 01:07:53 ID:E5RlrXiA
おお
この流れで冷静になれるなんてすげーな、俺きっと無理だわ
こっちこそごめんね
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 01:08:30 ID:tAZrptde
二度とくんなメンヘラ
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 01:09:40 ID:/f84GCZw
>120
対策もクソも普通に力でライフ削り倒せばいいではないか。
それでは通らないほどデッキ破壊は高勝率を上げる戦法なの？

火の鳥は知らんけど
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 01:13:44 ID:bZAG6kG5
一見して「ああこれは○○対策の能力なんだな」ってわかるような奴は露骨でバランス感覚に欠けてるね。
両者の手札を交換するとか
両者のデッキを混ぜて半分に分けるとか
HPが奇数なら倍に、偶数なら半分にするとか
相手の手札から1枚を選んで相手の待機所に置くとか

そういう一見して使い方を見つけにくいけど、上手く嵌れば使えるカード案のほうが俺は好きだ
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 01:15:29 ID:EH4DVG4B
>>124
勝率が低かったらこんなに使う奴なんていないだろ。
使う奴はライフを削らせない為にいろいろな対策もとってる。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 01:15:51 ID:j5uQfwFI
漁師と探検家がレベル２、バクテリアレベル３になってくれるくらいでいいかな。
これでだいぶ変わると思う。

雪女弱体化もでかいし。

あとは、■特殊効果　戦場にいる間はデッキデスしても死なない　ってカードかな。
根本的にデッキデスを弱体化しちゃうのはちょっとさみしい
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 01:18:31 ID:E5RlrXiA
ようするに
■使用効果：無効を破壊する。無効を、無効を、無効を破壊するんです、使用効果で。
みたいなのはよくないわけですね。

でも分かりにくいデッキデス対策カード案に高い点はいってるの見たことねえよｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれだけ量あれば一個一個熟読できないよな
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 01:23:57 ID:MVMLCnHP
まあ別に火の鳥なければ新しい対策カード採用しないといけないほど強くないからなデッキデス
たまたまきっちり食らってる側が理不尽に思えるだけで火の鳥も割と引き次第だし。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 01:24:31 ID:/f84GCZw
>126
低いか低くないかの話なんてしてねーよ

高すぎるかどうかだろ
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 01:28:45 ID:e4OTm1nd
４で対戦してくれた人ありがとう。
いろいろ参考になりました。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 01:32:30 ID:E5RlrXiA
メタの問題でもあるかな
ライフ省みずウィッチからダクエルや白虎でしめあげる系のデッキが
使い魔やスキュラの修正で存続できなくなり
できた隙間にデッキデスがおいすー＾＾ってインしてる感じ
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 01:35:04 ID:3cbTqSJ7
>>125
正直上二つは勘弁だわ
俺はだけどカスデッキに限らず深海魚使われたら萎える
折角作って調整したりしてるんだから自分の組んだカード達で戦わせてくれ
それに場に出たカードは許せるけど、未使用の札を相手自分で入れ替えるってなんかスマートじゃない

後、やっぱり俺はデッキデスが強すぎるならその直接的な要因のカードを調整すべきだと思う
火の鳥や深海魚水使い等はいじっちゃだめなの？
バクテリアは普通に強すぎると思うが、漁師探検家は自身の能力がそこまで強力ではないだろ
不特定多数枚のカードを犠牲に条件満たすカードを持ってくるだけだし
面白い使い方をしている人もいるからなー
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 01:40:05 ID:/98UYZW/
>>128
わかりにくいカードはそれと気付かないやつが脊髄反射で１を叩きつけるから
わかりやすいカードが醜悪ってーのは同感なんだが…

>>133
深海魚や水使いはもっと重くていいと思う
深海魚はカードの効果としては面白いから消すには惜しい
実際のカードを使うゲームではありえない効果だから
（実際のカードゲームでも遠い昔にあったのは秘密だ）
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 01:57:03 ID:j5uQfwFI
わかりやすい対策カードが醜悪ってウィザードさんディスってんの？
赤黒にちょびっと希望与えたのにｗ
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 01:57:37 ID:EH4DVG4B
>>130
デッキデスの種類にもいくつかあるし、引きや相性や実力の問題もある。
だからデッキデスの勝率は高すぎるなんて言わない。
とりあえず対策無しの自慢の普通の力押しデッキとやらでデッキデスと沢山戦ってみれば？
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 02:01:05 ID:/98UYZW/
>>135
ウィザードは最高に醜い。
断言する
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 02:04:33 ID:E5RlrXiA
ｍｔｇでも、デッキのぞかれるのは不快におもうプレイヤーが多いってことでデザイン自重してるらしいな

ウィザードはなぜこのタイミングでのあの調整だったのかわからん
赤なんだからそれこそデッキデス対策能力でもいいのに。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 02:14:42 ID:tAZrptde
>>130
デッキデスは別に格段勝率が高いわけじゃない
そもそも今話題の火の鳥深海魚も高レートが維持できるわけでもない
使われる側がつまらんし迷惑ってだけ。

まともな、一般的なイカや水使いデッキ破壊も
対策カード1つで負けれるから別に高レートは維持できない

ただ、それぞれそれに対応する対策カードを組み込むことが必要で
その組み込むカードが他のデッキとシナジーしにくいから嫌われてるんだろ

言っておくが、ただの殴り合いのゴリ押しじゃよっぽど運でもよくないと押し切れない
そのゴリ押しってのに、イフリートとか、溶岩魔神が入ってるなら別だけどな
これらは十分対策カードの域にはいってるし。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 02:20:02 ID:3GMa7WMj
地獄蝶 このカードが墓地にいる場合デッキ交換を受け付けない

とか言う対策カードがあれば面白いんだがなぁ…
デッキ０のカード押しつけようとしたら弾かれて自爆とかetc.
level１とかの歩兵的なカードにしとけば戦闘的に弱いカードの存在意義が出てくる。
使って楽しいレベル１カードが増えると各色楽しいと思う。

手札引かされて自分のデッキが徐々に消費させられていくのと、
いきなり０カードデッキの押しつけられるのとは意味が違うからねぇ
前者の場合はメッリットとデメリットが混在してて一方的不利ではないし…
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 02:20:50 ID:j5uQfwFI
>>137
そっかｗ

>>138
ウィザードはかなりデッキデス対策になってると思うけど？
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 02:22:53 ID:Nz+XqpJn
名前変えたい
どうせすぐ飽きるだろうと思って適当に付けなきゃ良かった
デッキ破壊死ねって名前にしたい
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 02:26:17 ID:3cbTqSJ7
>>140
でもそれが上で言われてる醜いカードの典型なんだよな

>>142
リセット汁
俺も2回ほどしたが、少ないカードでやりくりするのも楽しいぞ
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 02:29:14 ID:tAZrptde
>>140
ナンセンス
深海魚だけのためのカードじゃどうせいれづらいし、
今ある対策カードたちの現状と変わらないどころか、それより使いにくい。
メリットは黒に明確な対抗手段が増えるくらいか。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 02:32:45 ID:j5uQfwFI
ナンセンス！

かっけーｗ
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 02:34:31 ID:/98UYZW/
露骨な対策カードが醜いって言うのは、サイドボードのないこのゲームでは、
対策のみの単機能カードはデッキをゆがめるだけだと思うんだよね
他の相手と当ったときに確実にムダカードになる
ただ、そういうリスクを負ってでも対策カードが欲しい、ってのもわかるけど
というわけで>>140の案が投稿されたら１をつける
低レベルカードの意味とか価値とかの話は面白いとは思う
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 02:36:29 ID:Nz+XqpJn
ようはデッキに火の鳥が1枚以上眠ってる状態で手札に漁師と深海魚があればほぼ勝ち確定なんだろ？
戦略とか関係なくただ確率の勝負とかマジキチ。そりゃ3積みすりゃ高確率で勝てるわね
カウンターが不安ならアンコウとかで相手の手札から対策カードをパクれば完璧　死ねや＾＾；；
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 02:40:49 ID:E5RlrXiA
絵との相性もあるしな
俺のイメージはこんなん
マジシャン　火力関連
怪火　火力関連、あるいはアグロビート
踊り子　場の撹乱？
クラーケン　こりゃタコい
地獄蝶　ちいさい
バンシー　こりゃ黒い
ピクシー　地味。小さいはず
ワーライオン　戦場で活躍するためのシンボリックな能力
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 03:01:15 ID:gPnikSQt
デッキ破壊されるにしても単純に
赤ならおしきれない
黒なら嵌めれない
緑ならねじ伏せれない
青なら対応しきれない

で十分負けの理由にはなっている
デッキサーチ系の運要素も当然ありだとおもうが
それにしてもCPU成績勝率５割ほどでいいと思う
火の鳥は当然修正勝率よすぎる
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 03:05:00 ID:pnk5SZgR
>>147
デッキデスは、バトルが疎かになってライフ削られて死ぬパターンが多い。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 03:19:12 ID:tAZrptde
>>149
勝率はあんまり関係無い、

というか悪いほうが困る。
どれだけ勝率悪くても、カスデッキ押しつけ深海魚みたいに使うやつはでてくるし、
そういったレート800台とかに、運とかで5割はどうしようもなく負けるとかだったら
レートをがんばってる側からすると胃がちぎれそう。

今日も火の鳥深海魚にあたりませんようにって願いながらロビー１入ったしなぁ
深海魚を対策として入れてるけど、それが引けなかったら本当にどうしようもないし、怖い
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 03:51:28 ID:3rC1cmz2
>>151
深海魚入れるならプリンセス2枚ぐらい入れとけば良いんでね？
戦力としては微妙だけど手札補充＋αはでかいかと。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 05:01:02 ID:drEYhGKM
深海魚の効果を
「お互いのデッキを最初の状態に戻してから交換する」
で、いいと思う
他のデッキデスは、バランスいい方じゃね？
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 05:29:39 ID:kmjyvDia
根本的に深海魚の効果は見直したほうがいいと思うけどな。
デッキ交換ってなんか安直でつまんね
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 06:49:02 ID:U7IgpAhg
深海魚は相手のデッキの一番下に行くとか能力追加すればいいんじゃないかな
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 07:03:55 ID:gPnikSQt
>>151
４いけよ
４でもぼこぼこにすれば気持ちいいぞ
連戦しても１１００～1200に収束する
ばらつきで1300いくことはあってもすぐ落ちつくし
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 07:54:36 ID:Ihedye6b
>>74
スキュラ×2
雪女×3
河童×2
イソギンチャク×1
ヤマタノオロチ×1
人魚マダム×2
人魚メイジ×1
シーサペント×2
ウィッチ×2
トラバサミ×2
キメラ×2
メドゥーサ×2
吸血鬼×1
オルトロス×1
死神×1

取りあえず74氏のレシピを参考にアレンジして安定した俺流。
デッキ構成のコツが掴めたら
シーサーペントの代わりにヤマタノオロチ増やせばいいかな？
使ってみたがこれ相当強かったと思うな更新前だと。
今回スキュラと雪女が弱体化したから、
更新前だと雪女が相当活躍したと想像できる。
青黒組み難くて難儀してたがかなり参考になりました。
スキュラが超使えるな コレ
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 08:39:31 ID:gPnikSQt
ぱっとみ荒れまくって中途半端にみえるけどな
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 10:00:00 ID:jhQYPEcX
>>157
オルトロスとかピンで入ってる時点で正直ない気がする
スキュラ生かすためのハンデスならデスマスクでいい
あとトラバサミ２でヤマタノオロチ１とか中途半端すぎる
なんでもかんでも１枚ずつにしたら玄人っぽくてカッコイイとかじゃないんだから、
コストの関係でヤマタノオロチは諦めたとしても、連打して強いカード（スキュラとか）は３枚積めばいいのに
あと初手に欲しいカード（ウィッチ・トラバサミ）もな

正直ピン挿し構成は対応の幅が広がるってのはわかるんだが、どうしても好きになれん
安定感というか、デッキパワー？が落ちるからだろうか、よくわからんが
漁師アヌビスとかなら安心してピン挿しするんだがな
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 10:23:19 ID:jfs+rYRS
>>157
そもそもカード足りなくね？
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 10:28:46 ID:Sb7mDkFx
コンボ狙いのデッキなら３積みで全体的な安定感が欲しいよな。
でもデッキ枚数が枚数だし、どんな手でも回せるような汎用性が１枚挿しにあると思う。
２枚挿し１３種＋死神の安定感は強力かと
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 10:39:32 ID:gPnikSQt

一回の対戦なら最後のほうまで単色でせめるのがいいね
相手の色わからんと次がよめない。すごく有利になる
死神、無効、サメ
など予測つかないと致命傷になりやすい
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 11:54:29 ID:G71tirLf
お前らの言ってる事ってアテになるの？
高レートの人間は果たしてここに有益な情報書き込むのか？
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 11:57:02 ID:KtXsMVhd
それは最近意識するようになったなぁ。
赤単に近いデッキだから自然とそうなるのもあるけど。
再戦の際も、デッキ変えたことをなるべく悟らせないようにしてる。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 12:26:26 ID:WfpC/UKq
逆に色バレさせてシーサーやら死神の幻影を見せる手もあるな
ライフ1同士で読み合った末にスルーして勝ったりすると楽しい
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 12:43:47 ID:21M/VI5x
バージョンアップ前
1250～1300をうろうろしてて最高1340のデッキ

クジラ 3
ソーサラー 2
首長竜 2
カメ 1
シーサーペント 2
ヤマタノオロチ 2
カッパ 2

ウィッチ 3
トラバサミ 3
使い魔 3
死神 2
キメラ 2
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 13:15:20 ID:NBus4WLX
プリンセスは翼竜コピーしたときが体感的に一番強く感じる。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 15:19:49 ID:E5RlrXiA
ロビ１でビッパーが不死鳥深海魚回してるぞ
しばらくレート戦やめとけ
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 15:32:59 ID:zhH4B4u7
デスマスクハーピープリンセスで潰してやんよ
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 15:40:23 ID:ebtzhlav
「流行ってるからメタカードを積んどけ」なら分かるが
晒しっぽいのは好かんなぁ
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 15:42:25 ID:33YZdrvN
むしろメタるのが楽しい
深海魚読みの深海魚とかあっちが読んでくるのを読んであえて何もしないとか
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 17:17:29 ID:7pJce3WR
みんながみんなここ見てる訳じゃないし、ここみてないと深海火鳥デッキが叩かれてるのも知らないでしょ

それでも晒したいんだったら自分の名前も出せば文句ないんじゃね？
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 18:42:24 ID:AXW3Ket/
何回もコメント書き直す奴は
もうちょっと練ってからまた書けよ
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 19:11:04 ID:4G5W1I0D
別に火の鳥サルベージデッキで対戦することには何の問題もないな
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 20:34:16 ID:k+51lFdl
何回も書き直してる自分がいるが、
埋もれたのかほぼ票が入ってなかったりして同じのを評価みたいがためにageる意味で書き直したり、
もっといい感じのが思いついたから埋もれてるし書き直すか、って感じで書き直してたりするな。
もうちょっと練ってからって言うが、一回意見出さないと次が思い浮かばなかったりするのは結構あるし、こういう意見もあるってのは知っておいて貰いたいんだが。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 20:40:06 ID:AXW3Ket/
なんて自分勝手な意見・・・
メモ帳にでも書いて見直してみればいいじゃん
下のほうでも未だ票数増えたりしてるのもあるし
埋もれたかどうかじゃなくて、お前の案がただ単につまらんだけだろ
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 21:03:38 ID:NBus4WLX
>>175
3行目と4行目はOK。
ただ、2行目のような理由で書き直すようでは、
多分面白いことは書いてないんだろうという気がしてしまう。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 21:07:17 ID:tAZrptde
内容が変わらないなら新しく投稿なんてすんなよ
全部見てるのに、意味無くなるじゃねーか
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 22:24:17 ID:drEYhGKM
>>175
それ、1点未満の「票入れる価値もねえ」って評価だから
しっかり受け入れろよ
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 22:32:00 ID:UPJtz/4Q
どうして高レートは1戦ですぐ逃げてしまうん？
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 22:35:04 ID:EH4DVG4B
あんまり差があるとレートの下がりが大きいからだと思うよ。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 22:36:41 ID:E5RlrXiA
１点未満なんてあるか？
積極的に否定したいのが１に現れるのでは。

１　（さまざまな理由で）これは採用させたくない
２　見るべき点はあるけどダメな点のが大きい
３　イケている
４　すげえイケている
５　自分の投稿した案より明確にイケている
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 22:38:28 ID:MJx1uZsp
1か5か押さないの3択だな、俺は
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 22:48:17 ID:/98UYZW/
人によって採点基準がまるで違うのが面白い点でありダメな点でもありｗ

１　カエレ
２　否定はしないが要大修正。とりあえずチェーンソーもってこい
３　良い線行ってるけどこのままじゃ使えないよね
４　そのまま採用もアリ
５　スゲェ！　アンタ、輝いてるぜ！
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 22:50:40 ID:UPJtz/4Q
>>181
わたし1200前後をうろうろしてるけど
勝敗時のレートが10以上変動するならまず連戦するよ
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 22:54:18 ID:tAZrptde
自分も1300くらいのレートになったら気持ちがわかると思うよ
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 23:01:19 ID:Nz+XqpJn
ゴブリンパラシュートの後の翼竜率は異常
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 23:03:55 ID:UPJtz/4Q
>>186
あるけど連戦してすぐ1100に戻ったよ^q^
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 23:07:20 ID:Nz+XqpJn
レート戦で連戦とかありえない＾＾；
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 23:09:34 ID:7a/U0cXr
クラーケンに投稿されて高評価受けてる
↓だけど　破綻してるのになんで高評価受けてるんだ？使用効果は割引のあとにしか発生しないだろ？
レベル8　攻撃力6　HP7
■使用効果
自分の手札を全てデッキに戻す
■割引
このカードを使用するための魔力は「デッキに戻した青のカードの枚数」少なくなる
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 23:11:47 ID:Nz+XqpJn
>>190
てか強すぎね？１投げてくるわ＾＾
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 23:13:37 ID:bZAG6kG5
強すぎるな
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 23:16:16 ID:E5RlrXiA
デッキデスメタれるのは評価するが、青にあっても意味がねえ
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 23:17:25 ID:ill5PeQn
手札が8枚あれば消費0になるってことだよな
破壊するならまだしも山札に戻すのかよ
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 23:20:20 ID:UPJtz/4Q
>>189
なんで？
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 23:26:05 ID:7a/U0cXr
>>194コストを払わないと使用効果が発生しないのに
使用効果のあとにコストが少なくなるっていわれてもどうしようもねーだろｊｋ
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 23:28:41 ID:7a/U0cXr
頼むから黒でドローカードつくってくれ・・・
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 23:33:09 ID:/98UYZW/
>>196
字面通り見ればそうだが、提案としては>>194という機能だろう
それくらいは読み取れるから問題はない
採用時にテキストを書き換えれば済むこと

つーか言うほど強いかね？
基本的に戦闘は援護前提のこのゲーム、手札無しはかなり厳しいペナルティだと思うが
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 23:35:58 ID:sXz03GBx
>>197
そこは黒としてゆずれない願い

ネクロポかプレーンシフトまで待てよ
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 23:43:53 ID:tAZrptde
>>195
勝ってもレート一桁しか上がらないのばっかりだから。
それなりにレート上げるチャンスがあるなら連戦する1250↑かね

レート戦はレートを上げるのも1つの楽しみ方で目標でもあるんだから、
そのことに対してあんたがどうこう言う問題じゃない。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 23:46:14 ID:33YZdrvN
教示者的なのは漁師で使ってるんがな
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 00:00:24 ID:DwwINbRw
まあ、
割引：このカードを使用するための魔力は「手札の中の青のカード枚数分」少なくなる
使用効果：手札を全てデッキに戻す
と書き換えれば実現可能ではあるね
この文面だと>>190と違って、戻さなくても割引受けられるから、
赤マントとあわせると強烈なコンボになりそう

もしくは
使用効果：手札の青のカード枚数分魔力を得る　その後手札を全てデッキに戻す
これだと使用後コストが戻ってくる玄武タイプの効果になる。


このカードの壊れ具合は、２T目に魔力３＋手札5枚で攻撃６HP7の大型が場に出られること。
手札は全て使うものの赤のマグマ男、緑のステゴザウルス以上のありえないコストパフォーマンス。
青デッキならそのあとでカードを多く引く手段ぐらいいくらでもあるので、青メインならそれほど厳しいペナルティではない。

攻撃6HP6ならまだありか。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 00:04:03 ID:UJ+4iMZD
青にデッキデス対策が入ると
それに近い効果がほかの色で採用されづらくなる気がしてなあ
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 00:39:04 ID:M6Li9Vqa
まだ採用もされてないカードの案の一つにそんなにこだわらなくてもいいじゃない
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 00:40:18 ID:lYoVOB3v
自分のレートを上げるために相手を選ぶってのはなんか違うよな
RPGで言うとレベルアップの時に良い数値が出るまでリロード繰り返すような行為だと思う
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 00:41:02 ID:ThLgT49l
>>200
んじゃその条件満たしてるからあんたと連戦できるの楽しみにしてるぜ！
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 00:47:23 ID:UJ+4iMZD
>>205
その論理を成立させるには、前提としてシステムが完成されている必要がある
たとえば、火の鳥深海魚を持ってくるようなやつとも連戦するか？
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 00:59:24 ID:R53O+jAW
対デッキデスデッキで返り討ちしにいくが
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 01:01:54 ID:lYoVOB3v
>>207
俺なら連戦するよ？
自分のレートは参考にはしてるけど、故意に上げようとはしてないからな
そんな感じでやってりゃロビー1、2でも特に気にせず入れるし、
レートレースに必死じゃない層の人間だって結構いるだろ
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 01:05:04 ID:RhpGM7Cl
りんたろうは激怒した。
必ず、かの邪智暴虐の王ヒロジを除かなければならぬと決意した。
りんたろうにはヲチの歴史がわからぬ。りんたろうは、ただの消防である。
ジンギスカンを乱舞し、ポケモンと遊んで暮らしてきた。
けれどもヒロジネタに対しては人一倍に敏感であった。

　　　　　　　　／￣￣￣￣＼,,
　　　　　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ
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　　　　　　　|` (●●) ′　 6 l　　　　　　　　　　　りん♪　
　　　　　　　ヽ f{++++lﾚ_　　,-′　　　　　　　　　　　　りん♪
　　 　 　 ／　ヽ｀'''｀'″ ／　　ヽ　　
　　　三. ｉ!　　 ゛ヽ、　Ｙ"　 r‐!、 ヽ.　　　　　　　　　　　りんたろ～♪
　　　 三 ヽ. 、 ''´⌒ゝ-‐'"　_ィ》　Y!　
　　　　　　　＼＿|!＿二|一"f　, 　!゛＼　 三
　　　　　　 　 〈,　l|゛》-i|┴ーi´ /　イ ´　i!　三
　　　　　　♪ 　 ゛ー-ニ二＿_,／　 ／ /　三 　　　　　　♪
　　　　　　　　 　 　 　 /゛ У 　 ／ ／　 三
　　　　　　　　　　　　//,/-‐、　 ／
　　　　　　　　　　　 i!　_{! 　 j!'〈　　　♪
　　　　　　　　　　／ ,,.ノ ＼'' ヽ ＼
　　　 　 　 　 　 〈 ーぐ 　 　 ＼　　 ヽ
　　　　　　　　　　゛ー″　 　 　 〉ー-　〉
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 〈＿__ノ

　　　　　りんたろうのジンギスカン乱舞！
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 01:57:34 ID:+TdA+g68
呪いデッキおもしれー。ミイラ男が軽量化されたことでかなり使いやすくなった印象
前スレでは人気薄かったけど、個人的には（ver変更から使い始めたからか）結構いい感じ
１ターン目に出せるのがかなり強みなんかなぁ

ということで誰か１でやろうず
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 02:57:09 ID:5eTxIe7d
こんな時間にレート戦で連戦乙

でも眠いから今日はもう寝るよ
オウムガイ初めて食らったが面白いなｗ
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 07:39:19 ID:eUtte72y
>>207
別に違反行為じゃないしなーそれ
もうみんなで１で火の鳥デッキデスしてりゃいいんじゃないかな、+コメント批評してれば作者も修正するかもしれないし
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 09:29:25 ID:lYoVOB3v
深海魚ってイメージ的には"最後の一枚の時にこのカードを引いたら○○"っていう効果のほうがしっくりくる
麻雀知ってる人ならこの感覚通じるよな
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 09:34:33 ID:guZ1IyZP
>>214
面白いけど笑えるだけで実用性は皆無ｗ

「最後の一枚が深海魚なら勝利」
…コレか！
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 10:40:27 ID:h8ZiJz6+
デッキの最後の１枚が深海魚なら勝利なのは事実かもしれない！
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 11:34:29 ID:qWxrI5d4
最後の一枚じゃそのターン終了時に敗北でんがな
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 11:35:57 ID:qWxrI5d4
って勘違いしてたそのターンに出せば勝ちだな
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 11:46:58 ID:bVj4Joc3
　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 12:28:20 ID:W63FueIV
>>202
ちょっと過大評価だと思う。
2Tマグマ男からしてトラばさみや人魚メイジっていう天敵がいる。こいつの場合それに引っかかったら即投了クラスだ。
4T目にシーサーすればしばらく出て来れないだろうし、相手が手札全部捨ててるんなら死神使ってもいい。
安定して２T目呼ぶならほぼ青単にしなくちゃいけないから妖精とかでのサポートも難しい。
対策してないデッキはぼこぼこにされるだろうけど、壊れてる程とは思わない。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 13:48:10 ID:UJ+4iMZD
クラーケンの是非は別として、不安定だからプラマイ０って理屈は違うだろ
そのカードが通れば超有利・通らなければ超不利ってゲームは増やすべきじゃない
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 14:52:40 ID:lDzmRO3E
デッキ破壊厨相手はほんとつまんねーな。あーはいはいって感じ
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 14:53:37 ID:34+RHNKR
そこに厨を挟む意味はあるのか
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 15:04:50 ID:UJ+4iMZD
もとからメタにしめる割合が大きすぎたが
火の鳥深海魚を使ってるやつがいるのが情けない
ユーザーの劣化というかなんというか
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 15:20:21 ID:eUtte72y
>>224
お前を見てそう思った
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 15:21:34 ID:M6Li9Vqa
どんなゲームでも自分さえ楽しければ良いってのはいるからな。
自分が一時的にでも楽しめればゲームそのものがどうなってもいい奴。
火の鳥深海魚はルール上問題無いし、対策も一応出来る。
製作者が問題だと思ってカードを修正しない限りどうにもならないし、不満なら辞めろといわれておしまい。
せめて対戦相手が選べればな。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 15:25:56 ID:UJ+4iMZD
絡むんなら言葉遊びじゃなく本気であれを肯定する奴だけにしてくれよ？
あれを認めるのも度量だ、なんていう結果を求めてる相手と議論の真似事する気はねー
あの勝ちやすいデッキこそがもっとも正しくて、負けるのはそういうアーキタイプを使ってる奴が悪い　ってな
そしたら俺も協力してやるよ
みんなで一緒に、このゲームをあの勝ちやすいデッキだけにしようぜ
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 15:27:05 ID:+Anx8QTw
火の鳥デッキデスがつまらないことには同意だが、
ユーザーがどうこうって問題では無いだろう

とりあえずカード案募集もきてるし、
更新はほぼ確定。
次の更新までレート戦をちょっとひかえるくらいでいいだろ
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 15:27:31 ID:eUtte72y
まあ３や４やで使う奴はアレだけどな、でもレート戦でも俺ルールで使用禁止は痛々しいわｗ
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 15:35:35 ID:UJ+4iMZD
>>229
悪いってわかってんなら止めておけ
あれがなにより勝ちやすくて・仕様調整が確実なほどの強デッキだってことは皆わかってて、
それでも良くないと考えるからレート欲しくても避けてるんだ
実際、レート戦であれを使うべきと言ってるのはお前だけだろう？
強い言葉で主張した手前引っ込みつかないかもしらんが
あれでレート戦が占められたゲームなんかお前だって本心じゃ望んでないだろ
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 15:37:16 ID:lDzmRO3E
そんな強いか？
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 15:41:10 ID:guZ1IyZP
まあ俺も運ゲーに過ぎるのはいかがなものかとは思うわけだが
（この「運ゲー」って言葉も幅が広すぎて良い言葉ではないな）

>>224はゲームに対してそれなりの確たる意識を持ってるようで、
それはそれで否定はしない、むしろいいことだとは思うのだが

それを話の前提に持ってきたり、或いは価値観が異なるものを端から見下すような態度だったり
これはいかがなものかな
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 15:41:34 ID:M6Li9Vqa
プリンセスや深海魚でカウンターすれば勝てるからな。
ただそのデッキの為だけのデッキ組んでやっても面白くないからやらないけど。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 15:43:08 ID:+Anx8QTw
ちがうちがう、
別にあれは強デッキではない、そしてそこが問題
相手のデッキなんてほぼ関係無しに、一定の勝率で勝てちゃうのがまずいんだろ
対策は実際のところ今までのデッキ破壊とだいたい同じカードで対処は可能だが、
あまりに完成が早すぎて、こっちも引けるかどうかの運ゲーになってしまう

今までのデッキ破壊なら別に完成にある程度時間がかかるし、
こっちもカード引く枚数が増えるから、特に問題は無いと思ってるけどな

少なくともあれを使ってレート上げるってのは無理があるよ、
そりゃランキング下位くらいにはちょこちょこのれるかもしれんが。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 15:43:32 ID:eUtte72y
>>230
いやランキング載りたくてレート戦行くくせに強デッキは悪いとかお前・・・

単にゲームを楽しみたいなら３とか４のデッキデスプレイヤーだけ叩けばいいじゃないか
１や２でやる奴まで叩いてる人はちょっと・・・
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 15:47:23 ID:UJ+4iMZD
>>235
反論しやすいところだけ抜き出して言い返すってのはちょっとな。
”仕様調整が確実なほどの強デッキ”だから叩いてると言ってる。
それとも君はあのデッキがあのままであり、メタカードも生まれない状況が理想的だと本当に思ってるのか？
徐々に論調弱めるなんてことはしなくていいぞ
俺は君が言うところの”劣化したユーザー”なんだから、きちんと否定してくれよ
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 15:49:27 ID:Hf0g6wIq
こんな不毛な喧嘩は久々に見た
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 15:49:32 ID:eUtte72y
>>236
なんだ釣りか
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 15:51:46 ID:tH4EE24r
HPが2点多くて手札全部捨てるマグマ男の何がそんなに超有利なのかわからないわ。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 15:52:14 ID:UJ+4iMZD
>>238
本当にそれで締めるんですか・・・・
つまりあなたは火の鳥深海魚を他人に勧めることはしないが、叩かせるわけにもいかなかった　ってことなんですか・・・？
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 15:59:39 ID:i5IpStXS
３キルくらって涙目なのは十分わかったからそろそろ黙ろうよ
そんなに心配しなくても次で多分修正くるよ
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 16:07:47 ID:UJ+4iMZD
泣いてないし顔も真っ赤じゃないです！！
僕はいつだってれいせいそのものなのになんで誰もわかってくれあないんｄｄすか！！！１１１１

１つのデッキが一辺倒に否定されてる風潮に危機を感じて軽く釘を刺しておく　っていうのは良識だけど
それに乗じた”別の理由があって否定させたくない”ひとが、まとも自重してる連中を食い物にしてるのはどうかと思ってな
とりあえず証明はできたと思うから黙る。ネタも振る

先の更新は木曜の夜０時頃だったか？
例によって一週間で次の更新なのかね
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 16:08:49 ID:YMGn0tFz
まあ気に食わなきゃアンチデスでも組んで狩りにいけばいいのさ
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 16:38:48 ID:H9bsmCgn
>>243
ところが不利になると切断するのもいるから性質が悪い
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 16:49:50 ID:DWQpaQL6
切断させたら勝ちだろ
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 16:54:16 ID:P3LgX2On
CPU相手に回してみてるけど火の鳥よりアヌビス水使いの方が成功率高いような気が
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 17:08:35 ID:+Anx8QTw
そりゃそうさ
まともなデッキのほうがずっと勝率高い
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 17:19:14 ID:0J41q6H/
完成早いからカード集めには丁度良いんだけどな
他の新カードは3枚以上集まったのに踊り子だけ出なくて困るｗ
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 17:47:33 ID:5mXF59rp
俺に2回以上切断した奴はメモ帳に名前控えてあるから覚悟してろよ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 18:08:20 ID:DWQpaQL6
間違えて退室したジャグラー乙
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 18:31:52 ID:r2XzuN7F
相手が漁師使ってデッキ0になったのに次のターン引くときデッキ1枚に増えたんだけどどういうこと？
こんなことありえるの？
しかもその後深海魚使われた
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 18:34:59 ID:Qimi4M2H
>>239
手札無くなるのは実際相当きついよな
と、イビルアイを序盤で食らって思う。自ら無くす分まだマシかもしれないけど
そもそもマグ男さんのHP5って段階でけっこう対処に困る。デメリットがほぼデメリットでないし
同クラスの並の奴じゃ削りきれずに返り討ち。赤なら先行も付けれるし
あれがまかり通ってるなら手札消滅HP+2位全然有りではないか
現状コスト2でメイジトラバサミあたりも使えるんだし。対処を無効化されづらいのも大きい
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 18:35:31 ID:eUtte72y
>>251
噂の火の鳥デッキデスだよ
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 18:38:11 ID:P3LgX2On
知らない人には何が起こってるのか分からんのが火の鳥デッキ破壊のいちばん悪いとこだよな
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 18:39:57 ID:r2XzuN7F
>>253
なるほど、これがそうなのか
運よくこっちの手札にも深海魚あったから勝てたけど
相手のレート1280だったしやっぱ勝率いいのかね
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 18:40:55 ID:Hf0g6wIq
墓地に行って手札に戻った火の鳥が1枚だと
ターンを跨ぐ時にデッキ0→0
2枚だと0→1
こういうことか
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 18:46:48 ID:r2XzuN7F
正確にはデッキから引いた後にデッキに1枚残ってたから火の鳥が2枚あったのかな
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 20:22:13 ID:qzZLShFW
「デッキを交換する」っていう効果はカードゲームに必要ないな。
プログラミング的に簡単だったから作ったんだと思うけど、失敗だったな。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 20:45:25 ID:tU2Mketm
火の鳥デッキデスを作ってCPU相手に数回回してみたが、早めに漁師と深海魚が来ないと厳しいな
先に火の鳥を引いても詰む
確かに、相手関係無しのソリティアだわｗ
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 21:07:13 ID:45Z2lPv3
>>259
火の鳥は二枚がベスト
万が一、二枚とも引いたら
雪女シスター水使いで
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 22:02:04 ID:/X5Dk3GY
>>260
余計なアドバイスをｗ
深海魚早めぶっぱって手段もあるし、最初の印象ほど不安定じゃないよなぁ

相手は火の鳥の残りわからんから漁師しにくいし。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 22:05:49 ID:QlZk6q2w
玄武使いやすいな
使ってる人いる？
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 22:07:40 ID:87czebIK
使ってるよ
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 22:15:33 ID:SX2HEB5P
火の鳥を先に全部引いても、火の鳥が死ぬと同時に漁師やればおｋ
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 22:42:25 ID:mDs6eZn7
火の鳥デッキ多すぎだろｗｗ
流石にちょっと・・・（ ′・ω・`)
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 22:48:31 ID:UJ+4iMZD
誰かデッキデス厨を擁護してやれよ
１２ロビーなら使って当然、負ける奴が悪い　とか
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 22:51:17 ID:O0VR7MnU
擁護しても聞く耳持たないでしょうし
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 22:55:41 ID:5rkyNZqC
最近はロビーに入らず、新カード案見て回って対戦してないんだけど
そんなに火の鳥デッキ蔓延してるのか
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 22:56:11 ID:87czebIK
ロビー３４はそうでもない
使う奴はいるけど
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 23:42:14 ID:sgtaOXlv
手塚治虫でっきか
未完が厚くなるな
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 00:30:08 ID:nssIVObj
レベル3　攻撃4　HP0

■使用効果
アタッカー1体のHPを3減らす


俺がした怪火のコメなんだけど評価1.3（7票）だった
自分で言うのもなんだが炎の魔女と比較しても良バランスだろ＾＾；　何がそんなに気に食わない？
ちなみにもう消した
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 00:30:33 ID:0+itvK1P
なんかゲームが大味になってるな
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 00:31:00 ID:wyFUvam2
おれは忍者能力で4点破壊
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 00:33:07 ID:P7mL4llM
魔力３点で３点ダメージ与えるカードってことならまだいくらでも練りこめるだろ
１，３でも高すぎるくらい
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 00:43:46 ID:nssIVObj
>>274
練り込めるってどういう意味？3点与えるみたいな単純な効果はいらんってことか？
てか1,3でも高すぎるって最低が1なのに鬼かあんた＾＾；
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 00:46:38 ID:rAE65MxN
単に赤の弱点を補強してみました＾＾なんてカードじゃなくて皆もっと新しいデザインが欲しいんじゃないかな
無条件３点火力は確かに欲しいけど２つしかない採用枠の１つをそれで埋めていいほど欲しいかと言えば微妙
やろうと思えばすでにマンダがいるし
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 00:48:07 ID:P7mL4llM
HPを０にしたのは工夫だよな。戦場でたらしぬぜって。
そういう感じでもっと人を面白がらせるようなアイデアを詰め込むのだ

そうしたら次の段階”ややこしい！もっとわかりやすく書け！”が待ってます
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 00:57:50 ID:Y3vQZi7W
今のとこHP0って黒の書やら魔剣みたいな道具っぽいカードだから
怪火じゃイメージ合わないってのもあるんじゃないの
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 01:01:36 ID:v1TMF3K1
>>271
使いたいとおもわせる要素がない
バランスがいいだけじゃ点はあがらない

ランカーの人の案って比較的評価高いよね
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 02:14:55 ID:LGVQrPNi
今回は緑以外に、無効メタを是非いれたい。
待機効果で戻すとか、破壊するとか。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 02:30:03 ID:xfd/+mwg
デッキ破壊火の鳥デッキ使ってるやつぃいたな。

勝つの難しすぎる。
かと言って対策デッキ使ったらあんまりおもしろくないって言う。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 02:41:57 ID:SwYdY3Yl
対策カードって、プリンセス・深海魚・鯨ぐらいしかなくね？
それら使って、普通のデッキにも勝てるように作るとしたら
結局デッキ破壊に行きついてしまう

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 02:47:56 ID:P7mL4llM
デッキ破壊が安定しすぎなんだよな、このゲーム
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 03:15:29 ID:MC/I7tic
3魔力,3点火力は環境変えすぎ
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 03:16:50 ID:jrf1Jkwj
デッキ破壊が安定すると思っているやつは素人
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 03:18:59 ID:6SimFhcD
火の鳥うんぬんがアレなので、根本的に深海魚を変えてみる
深海魚 レベル3　攻撃4　HP5 後攻

■使用効果(消費魔力1)
自分のデッキの上から3枚を相手のデッキの上から3枚と入れ替える

タコを上手く使えればワシみたいな使い方ができる、2ターン目に使えばライフ1点位取ってくれそうな感じで
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 03:19:04 ID:P7mL4llM
誰だよ頭悪いプロ様つれてきたの
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 03:24:48 ID:MC/I7tic
デッキ破壊は安定するデッキじゃないってことは
もう、なんどもなんども語り尽くされてることだろが。

安定して勝てるってならデッキ破壊使ってランク1位にでもなってみろ
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 03:28:08 ID:SwYdY3Yl
上の方でもあったけど
「デッキを初期状態に戻して交換」か
「墓地を全てデッキに戻して交換」辺りが無難だと思う
そのまま行くならせめて消費魔力+2くらいは付けてくれ
後攻つきとはいえ、Lv3で4/5ってだけでもきついのに
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 03:40:38 ID:P7mL4llM
安定しないなんて主張は、まずこのゲームにおけるデッキ破壊系パーツの優秀性を理解した上で
「しかし対処はできる」ってアンチテーゼの論
あるいは初心者が感じるデッキ破壊系への理不尽な印象を払拭するための啓示だろうが。
それを忘れてわめくんじゃねえっての
この手のゲームにして、デッキ破壊系がここまで長らく安定してメタの相当なパートをしめてるゲームを俺は他に知らないよ
上位は使ってない　なんてでまかせも横行してるが
誰も一個のデッキしか使わないわけじゃない。レパートリーの１つとしては常に存在し続けてるぞ？
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 03:54:27 ID:xfd/+mwg
>>288
強いことには変わりないかな。

で、相手してつまらん。
そんだけ。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 03:56:45 ID:HxpTSOTA
■切断厨リスト■

フランスジン
yutty
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 03:57:59 ID:IhrPWM1/
火の鳥デッキ破壊は決まったら強いけど運ゲー過ぎて安定しないのは事実
アヌビスデッキ破壊は安定するけど対処法が多い、これも事実
深海魚がとてもうざい、これは大いなる事実
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 03:59:33 ID:P7mL4llM
普通に回線やマシンの事故って事はないのか
上は頻繁にあたるが切断厨の印象ないぞ

支障なければ君がどんなデッキをつかってたのか聞かせてはもらえまいか
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 04:03:54 ID:HxpTSOTA
３連続回線切れはないわ
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 04:07:53 ID:HxpTSOTA
ってか心当たりないと相手のデッキなんて聞かないだろｗ
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 04:09:03 ID:jrf1Jkwj
>290
だからデッキ破壊が安定するって言うならさっさとデッキ破壊で上位ランクとってこいっての
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 04:09:32 ID:P7mL4llM
なんとかの鳥深海なんとかデッキならそれが原因で切りたくもなるかなって。
違うならいいけど
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 04:10:39 ID:P7mL4llM
>>297
一位になったことはあるよ
嫌いだからデッキ破壊は使わないけど。
当時も今日も、上位でデッキ破壊使ってる奴と会ったよ
これで満足かい
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 04:13:10 ID:MC/I7tic
>>290
少なくとも俺はデッキ破壊をレート戦で使おうとは思わない。
レート上位にいるためには、なによりも低レートに絶対負けないデッキじゃなくちゃならないから。
対策カード1つで低レートに負ける可能性がある以上、
それは安定して勝てるデッキとは言わん。

デッキ破壊の問題は、それに対応したカードを使わないと勝ちにくいっていう対処の少なさだろ。
こういったコンボ系はウィニーでぎりぎり押し切れるくらいがちょうどいいバランスだと思うが、
それはかなり難しい。
雪女の弱体化や、他低レベルクリーチャーの底上げで幾分狙いやすくなったとは思うがね。

火の鳥デッキデスに関しては、もう100%修正くるだろ
それについてはおとなしくまってるしか無い。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 04:14:14 ID:HxpTSOTA
なるほど、フランスジンは負けそうになると切りたくなるわけね、把握
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 04:14:38 ID:jrf1Jkwj
>299
それは興味深い！

その時のデッキ構成教えてくれ。俺はデッキ破壊作ってもあまり強くならないから
デッキ破壊は弱いと思っているのだが、それを聞けば考えがかわるかもしれない
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 04:16:31 ID:P7mL4llM
>>300
そのくらいの論調なら俺はぐうの音も出ない
雪女の弱体化はいいセンスだったよな

>>301
え、返答できないって事はまじで火のなんとかなんとか魚デッキだったのか
お前の名前こそ知りたいわ
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 04:18:35 ID:HxpTSOTA
>303
山田太郎です

おまえはフランスジンでＯＫか？
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 04:21:58 ID:P7mL4llM
>>302
オーソドックスなパーツだけだったと思うよ
最近見たので火の鳥じゃないのはアヌビス水使いが多い気がする

>>304
もちろん違うよ
フランスジンとは回線の相性いいのか良く会うけど
山田太郎って名前はあんまり見ないな。
あと火の鳥深海魚やめようぜ
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 04:24:23 ID:HxpTSOTA
>305
人には名前聞いてお前は名乗らないんだなｗ
あと回線切断やめようぜ
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 04:26:48 ID:P7mL4llM
俺は切らないよ
切らないけどモニター越しに呪いの念を送るし
そのデッキが相手なら回線切っちゃう奴を肯定するよ
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 04:27:39 ID:SwYdY3Yl
お互い確認の仕様がない、不毛な論争はやめるんだ
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 04:29:48 ID:P7mL4llM
はぁーい
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 04:30:15 ID:jrf1Jkwj
>305
オーソドックスってどんなのかね　wikiに載ってるやつではないよね？
アヌビス水使いも使ってみたけどやはり安定しないことに悩む。

あと上位で使ってる人いたと聞くけど、それがどこのロビーだったかによっても話が変わる。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 04:30:50 ID:HxpTSOTA
不毛な論争のお陰で307みたいな切断厨が存在するのはわかったな
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 04:34:48 ID:P7mL4llM
>>310
wiki見てないんだ。
というか、まず固定した至上形があるって思わないほうがいい
よく会う相手がそれぞれ個人のメタで、
レートに神経質になるなら微妙な差をつけてそれらに対応できる複数を用意してあるのが普通だと思うよ

>>311
せっかくIDかっこいいんだからあんまり剣呑するなよ
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 04:36:02 ID:P7mL4llM
書き漏れ
>>310
３４での話なんかしないってｗｗ
１２じゃUMAみたいになってる上位に３４で会うとイラつくよなー
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 04:36:22 ID:MC/I7tic
本人は切断してないって言ってるし、それでいいだろ
喧嘩すんな

もし、俺がレート戦でデッキ破壊するってなら俺も猟師アヌビス水使いだな
1枚刺しが昨日しやすくなる分対策も多めにとれるし、
イカにくらべて弱点が少ない
ただ、アヌビスのデッキの位置によってそこそこ強さ変わってしまうから、
それをしっかりカバーして勝ててるってなら、その人の構築や、プレイイングが上手なのだと、
俺は賞賛したいけれど。

何も対策が入って無い相手には青緑イカが本当に安定するんだけどな
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 04:36:40 ID:IhrPWM1/
>>312
結局お前1位になったことないの？
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 04:42:29 ID:P7mL4llM
>>315
なにその突っかかり方。おっかねえ
俺は１つも嘘は言ってないが、君は君の信じたいものを信じればいいと思うよ

ただあんまり上位に幻想抱かないほうがいいぞ
上行くほどロビーの立ち回りとあたり運、こだわりの無さが重要になってきてあまりゲームを楽しめない
一回けじめに一位なってから、今は自分の好きなように下位やってるよ
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 04:44:13 ID:jrf1Jkwj
うむ。肝心な情報をほとんど語ってないのに、1位になったと言われても信じられない。
1位を取れるほど強いならぜひ詳細を知りたい。はたしてどんなデッキだったのか？
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 04:45:34 ID:Yz5FZjbH
IEと火狐で自演ゴーゴー作戦だよ
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 04:48:25 ID:P7mL4llM
別に信じなくてもいいんだけどな
さっき聞いてきたデッキって、その時の俺のデッキのことだったのか？
俺がそのときメインにしてた二つは、どっちも黒ウィッチダクエルを筋の１つにした、黒緑と黒青だったかな
もう１つ２つ別のデッキも使ってたけど覚えてない。信じなくていいよー
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 04:52:20 ID:IhrPWM1/
結局デッキ破壊で一位になったわけじゃないと
それこそ自分から突っかかといてなんだそれ
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 04:53:13 ID:HxpTSOTA
>319
まぁお前が自分から言った「鳥猟師なら切断したくなる」って言葉だけ信用するわ
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 04:57:08 ID:P7mL4llM
>>317
おい助けてくれ
ランク経験に変な感情持ってる奴が湧くのが怖いからのらりくらり誤魔化してたのに
お前が熱心に聞くからつい答えたところこれだぜ
>>320をなだめるのはお前の仕事だからな！

>>321
おう、ありがとう
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 05:00:07 ID:YvFYhvg+
>>293
全然運げーとはいいません
現状最強だろ
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 05:01:26 ID:HxpTSOTA
俺も名前名乗ったんだから322も名乗れよ^^
中途半端な順位じゃなく１位とったらしいから名前に見覚えあるかもだしな

人に名乗らせて今更スルーは無しだぞ
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 05:03:24 ID:MC/I7tic
>>323
多分、君とは最強の定義が違うんだと思う
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 05:06:31 ID:P7mL4llM
>>324
絶対名乗らねーよ
そんなことより自分のハンドルネームまで晒しちまったお前は、もうちょっと歯に衣着せろ。取り繕え。
いつまで切断の恨みに乗っかって吹き上がってるつもりなんだ
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 05:07:33 ID:iHuZZT9n
どっちも落ち着けよ
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 05:09:33 ID:HxpTSOTA
まぁいいや
とりあえずフランスジンはクズって印象つけれたから。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 05:10:19 ID:MC/I7tic
よし、今から二人ともロビー４にでもいっていちゃいちゃしてこい
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 05:11:56 ID:P7mL4llM
おｋ
ロビ４だぞ>>328！（PCの電源を落としながら
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 05:12:44 ID:jrf1Jkwj
しかしランク1位なんて、そんななんとなくに取れるもんじゃないだろう。
その時のデッキ・戦術をよく覚えてないってありうるのか…　

とりあえず、1位取れるデッキ破壊というものがどんなものなのかは、謎のままってことか。残念。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 05:13:39 ID:HxpTSOTA
ここまで虚言癖＆言い訳だらけの屑もある意味立派だな
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 05:21:16 ID:HxpTSOTA
ありえないな、まぁ彼の妄想話に付き合ってしまったのが運のツキでｗ

俺は緑1/3 赤2/3 の無効朱雀＆イフリートでランキング右上段が最高かな

１枚だけのバクテリアで破壊回避頼みだから辛かった。
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 05:27:02 ID:46TiTLKh
昔スレ荒らしレベルのダークエルフバッシングを連日繰り返したVIP紳士という奴がいたが
あいつなんかはコメントでも同じ主張繰り返して荒らしはボクですと実質カミングアウトしてたからな

コレに比べたら自称山田太郎とほざいてもチキンすぎて話にもならない
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 05:44:40 ID:YvFYhvg+
エルフ３スフ３
坪３精３イカ３水３雪３首３シーサー３

初期のデッキで最強とおもわれるデッキ
これが一番安定して強かった
CPU戦が１４５０前後
対人なら少なく見ても１２００～
ちなみに今でもつかえますｗｗ
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 05:46:27 ID:iHuZZT9n
ていうかどんなデッキなのかも大事だけど時期のほうが大事だと思う
レシピも晒されてない本当に初期の頃は遅延タイプでがんがん勝てたし左上段にもなれた
ロビー34がレート変動なしに変わる前は高レートにも今より当たりやすかったわけだしな
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 07:26:52 ID:iN7gBZNa
青赤で戦闘に強い組み方ないですか？
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 07:52:39 ID:FPZSyqFR
ちょこちょこデッキ破壊や深海魚が悪いって見るのはなんでだろうな

どう考えても悪いのは探険家と漁師
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 08:35:28 ID:GPRxREix
デッキ破壊は悪くない、
悪いのは相手を無視するような入れ替えデッキのほうだ。
ソリティアゲーを楽しめるのはやってる本人だけで、相手してるほうはたまったもんじゃないし、
そもそも安定しないからどうだとか、勝率がどうとか、そういう問題じゃないだろ。

五分以内にルービックキューブを完成させたら俺の勝ちね、と言ってるようなもんだ。
そんなの対戦じゃねーよ。

深海魚の効果は変えたほうがいいと思うんだよな。
デッキを入れ換えるってことは積極的なデッキ構築を自分から否定してるようなもんだし、
構築が上手いほうが勝てるべきなのに構築が下手なほうが勝てる能力になっている。
工夫の仕方が陰湿なんだよ、デッキ入れ替えってのは
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 09:03:17 ID:6RzeGe8Y
サッカー観て熱くなってたのはわかるが、喧嘩すんなガキども
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 09:11:22 ID:rAE65MxN
なんか毎日同じような奴沸いてんな
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 09:49:52 ID:MK1mSpIf
>>338
だよな
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 10:21:01 ID:p2UDtUJe
火の鳥さえなければデッキ破壊もまだ許せるレベルだったし、火の鳥は手札に帰るか、敗北効果にすりゃいいんだよ
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 10:40:34 ID:N64HP7CL
デッキ交換みたいな下剋上要素はあってもいいと思うんだけどな
ソリティアゲーがつまらんというのはあくまで上級者の偏狭な視野からで
初心者にとっては面白さ・魅力の一つだろう
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 10:58:16 ID:Ysj6ha/w
漁師と探検家のデッキサーチ能力を5枚までと上限付ければいいんじゃね

これで全て解決
どうよ
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 10:59:13 ID:Ysj6ha/w
タコと比べたら10枚くらいまでサーチ能力あってもいいか
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 11:22:40 ID:AUTyKcum
そもそもコストが相応じゃないと思う
デッキの構築次第で確実に欲しいカードを取ってこれるというのは変更しなくてもいいけど
コストを重くするだけだとなぁ、という感じもする
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 11:32:54 ID:tuXSBMty
漁師探検家で捨てられるカードは墓場へ行かずゲームから除外されればいい



349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 11:36:06 ID:C9+LLNoH
ゲームから除外なんて糞効果よく思いつくな
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 12:17:55 ID:iN7gBZNa
>>345
それだったら、
『深海魚は自分の手札の枚数分デッキを交換出来る』
とかの方がいい。
漁師や探検家も同様。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 12:50:34 ID:BgCgJTk7
>>292
フランスジンとはよくあたるが
切断されたことはないぞ　どうせ火の鳥交換使ったんだろ
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 12:58:41 ID:N64HP7CL
切断ってどういう条件で起こるんだろ
タブを閉じてもなる？
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 13:08:36 ID:BgCgJTk7
このゲーム確実にバランス悪くなったよね
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 13:28:25 ID:f/tKHHOb
>>353
デッキ破壊以外で思う事があるなら、詳しく
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 13:48:28 ID:BgCgJTk7
強いコンボが充実しすぎちゃって、最初の配パイの影響が強すぎるよね
専攻や後攻、パワーアップ・ダウン、ＨＰ回復や削りで低～中量級クリーチャーが戦ってたのが、
やれデッキ破壊やら、やれヌー玄武やら、スキュラやら、呪いやら
いち早く自分のコンボを作り上げたほうが勝ちってゲームになりつつあるきがする。
もちろん以前にもあったことだが、割合の問題
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 14:04:20 ID:RZNQVCHb
カードゲームでなにをいってるんだ
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 14:15:17 ID:f/tKHHOb
別にコンボ決めたから即勝ちってこともないし
イニシアチブがあるからそういった要素を強めないと、それこそただの運ゲーになってしまう
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 14:17:01 ID:iN7gBZNa
CPUも嫌な手使うようになったよね。

アルマジロ → シャーマン→ シャーマン→ シャーマン

サモナー召喚カオスドラゴン

卵 森ドラゴンor緑ゴーレム孵化

火竜コンボもキツ過ぎだろＪＫ 火竜も炎のダメージ受けろよ…
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 14:17:33 ID:P7mL4llM
玄武とヌーの強化（によるドルイドの安定化）
ファントムの理不尽な強化
プリンセスが手札を減らさないようになったのと同時に来たスキュラの調整
これらが全部、ロックに近い・相手との応酬を拒絶する系統のデッキを伸ばしてるのが良くない

ファントムはステータスの低下
スキュラと玄武は元の仕様に戻すべきだ。森神のある色に強い四神は渡すべきじゃない

カード増える一方でバランスも求められるのは個人にゃ大変だと思うけどな
論理的にまとめられる様なら、このスレでまとめて上申してもいいんじゃね
実質ここがCC最大のコミュニティだろうし。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 14:36:27 ID:iN7gBZNa
スキュラは強くなりすぎた気がする

現状 3 / 3 / 4だが、 → 3 / 3 / 3 ぐらいでいいんじゃなかろうか。
使用した時点で確実にロックが掛けれるので、
魔力無しで使用効果使いながら レベル３で HPが４あるのは大きい。

ウイッチで魔力増やしてオルトロス出してスキュラとかが決まると脱出不能
手札の配牌運にもよるけど、
やられた側からすると脱出手段が無いのでどうしようもない。

ファントムも魔力ゼロが似たような感じに見えるけど、
こっちは勝利効果だから戦闘さえなんとか乗り切れば回避出来る。
スキュラの方は問答無用な使用効果だから酷いわな

バランスがおかしい使用効果が増えすぎたと思う
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 14:37:19 ID:f/tKHHOb
>>358
原住民や忍者のこと考えると、弱いほうだろ

>>359
ヌーとスキュラは強いと思うけど、後はどうでもいいです
さらに言うと、深海魚の前ではこの2枚ですら霞む
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 14:47:18 ID:iN7gBZNa
>>361
>原住民や忍者のこと考えると、弱いほうだろ
忍者や原住民とかは青使ってるとそんなに怖くない。
雪女で様子見しながらターンをズラしてはぐらかしたり
首長竜で飛ばせばok

人魚系 → 人魚兵長 のコンボも凶悪だな

青使ってる自分が言うのもなんだが、
青が一番予測しにくくて嫌だなぁ
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 14:51:11 ID:P7mL4llM
既存のカードと変更・追加によって生まれたカードどちらに非を求めるべきかって問題はあるよな
単純に比較するならなるほど深海魚ほどばかげたカードは少ないが
古いカードほど、それをルールの一環として考慮され、ほかのカードデザインに影響を及ぼす
深海魚も重くしてほしいけどな！
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 14:59:20 ID:6SimFhcD
相手に青あったらそれだけで使用効果を警戒しなきゃいけない事増えまくるからな
イソギン人魚メイジマダム河童、魔力たまればシーサー青龍
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 15:03:01 ID:MC/I7tic
深海魚があの軽さでそこそこの強さを持っているのは
hozoさんなりの、対策カードとしての入れやすさの向上にあるのではないかと思う。
あまり重くするとこちらもざまぁしにくくなるので、
残りデッキの枚数分だけ交換するってどうだろう
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 15:04:29 ID:MC/I7tic
あ、馬鹿だ。
そうしたら対策カードとして機能しなくなるじゃんか。
やっぱ手札枚数分とか、デッキを元に戻してとかの
過去に出た案でいいよ
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 15:30:21 ID:iN7gBZNa
カードを横向きに置いたら…
自分の使用効果は発動ないけど相手側のは跳ね返せるとか出来るといいなぁ

逆向きで捨てたら墓場行きで、そのレベル数ぶんを魔力補充とかetc.

(´-`).｡ｏO( 出来るといいなぁ…
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 15:31:40 ID:P7mL4llM
別のゲームをおやりなさい。おやりなさい。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 16:15:38 ID:7PTxrpS8
>>350
漁師探検家の案いいね
でも深海魚の能力変える必要はおそらくないぞ

漁師3枚つんでも手札5枚からだと4枚、5枚、6枚と合計16枚しかひけないし
到底デッキ切れにはできない
ランプの精とか使ってる時間もないだろうしな
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 16:24:33 ID:P7mL4llM
１T目１魔力で触っていい量じゃないんだよな、現行の漁師探検家
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 16:33:52 ID:KeZUM99z
墓場に行ったまんまならアレでも良いんだろうけど、バクテリアや深海魚があるからなあ
深海魚は後攻の分能力が高いから素でも強いし
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 16:41:25 ID:iN7gBZNa
>>369
水使い連打されて大量に手札引かされてデッキ零死の瀬戸際で、
自分の手札枚数分を深海魚返しとか面白いじゃんか。

逆にデッキデス狙って自分の手札増やしてる時点で、
相手側から 水使い→水使いで墓穴掘らされてりとか読み合いが面白くなる。
対策カードが無い場合でも即死がなくなるので
数ターンで決着付ける必要性が感じられて緊迫感が出る
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 16:43:11 ID:X5BXPDWq
火の鳥の効果を元に戻すだけでいいよ
普通に堕天使に使う場合邪魔だし
自分にワシ効果やるようなもの
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 16:54:59 ID:iN7gBZNa
火の鳥は勝利効果で
『墓場のカードを１枚待機所に戻す』とかぐらいでいいんじゃないかと思う。
復活させるのならカード名の意味はあって判るけど
・「敗北時に待機所に戻る能力」を与え、攻撃力を1増やす
・自分の墓地にある場合、ターンの開始時に、自分のデッキの一番上に置く
とか複数能力が有り過ぎだろ

赤は朱雀みたいなウザイカードもあってバランス超え過ぎだな
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 17:00:11 ID:P7mL4llM
朱雀をもってバランス崩壊と語るやつは信用できない
現状での赤緑蔓延は緑の魔力インフレの所為だぞ
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 17:02:25 ID:iN7gBZNa
黒と緑は強ラッシュカードがないんだよね・・・

森ドラゴン 煙とか
バフォメットくらいかな

緑は先攻カード無いから赤とやると無傷で押せないし、
世界樹ラッシュかまそうと練ってもステゴで即死とかあるしなぁ・・
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 17:03:35 ID:BgCgJTk7
おまえらどこでやってんだよ
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 17:07:26 ID:OykqZIBc
>>360
スキュラは強いが強すぎるってほどではない気がするけどなー
自分で使ってるとロック決めても低コストのクリーチャーによくぶち殺されたりするし

赤はニワトリか燃やされる
青は人魚メイジられる
緑はハエトリ老婆かシャーマジロ
黒はLv3とか魔剣あったらコウモリにすら負ける

序盤に無理して使ってもちゃんと対処されると1ターンの命(っд`)
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 17:09:06 ID:iN7gBZNa
>>375
> 朱雀をもってバランス崩壊と語るやつは信用できない
緑は先攻がないから 攻５ HP５の朱雀に対抗するのは困難でしょう。
緑ドラゴンで先攻破壊か緑ゴーレムぶつけて潰すくらいしかない。
んでも赤側がニワトリや炎使いで攻撃力増やしたりとか
最悪 森神で無効付いたりしたらもうアウト
他の四聖獣のなかでも凶悪でしょう。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 17:09:45 ID:GJGKQ5l6
>>377
机上の空論だよ…そんぐらい察してくれ…
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 17:15:15 ID:Yz5FZjbH
朱雀は８～９、世界樹は６
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 17:16:02 ID:P7mL4llM
>>378
有利な時はより有利になって
不利な状況では活躍しないっていうカードはどうもな
前仕様は使いづらいながらも、エルフ・ダークエルフを自然にいじめるきれいなデザインだったと思うよ

>>379
そのご大層な朱雀さまを簡単に２，３体呼び出して
あまつさえ使用効果で除去さえさせない色があるんだぜ。こわいよなー
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 17:17:51 ID:BgCgJTk7
>>380
そうじゃなくてスレ進むの早いのに対戦当たらん
４に入るから誰か付き合ってくれ
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 17:23:23 ID:X5BXPDWq
>>379
＞緑ドラゴンで先攻破壊か緑ゴーレムぶつけて潰すくらいしかない。

十分だろ。
無効付つけられても（こっちも無効付けて）殴れば朱雀倒せるクリーチャー多いほうだろ
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 17:25:26 ID:3ebMQ6BR
>>379
じゃあ緑ゴーレム出してラッパ吹けばいいやん
それに、魔力9+4も使うのに、そんないっぱいメタカードがあってもこまる
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 17:29:44 ID:N64HP7CL
人面樹にクジラにトラバサミにネクロマンサーにゴブパラなどなど
使用魔力が大きい分出すタイミングも読まれ易いっつー欠点があるから
単純な殴り合いの性能だけで凶悪とするのも如何なものか
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 17:36:24 ID:PZ0xFxc9
無効朱雀の安定感は微妙
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 17:41:19 ID:zYfK5qFl
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　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　 頼む・・・
　　　　＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　　最後に朱雀が来てくれれば逆転の可能性がある・・・
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　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼　　ﾁﾗｯ
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　
　　　　＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　



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389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 17:50:55 ID:ySxDCN3f
緑の無効朱雀対策？
朱雀に合わせて人面樹出してみｗｗ
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 18:07:11 ID:0YRSPmLb
>>389
次のターン2発目の朱雀が来ることは存外多い。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 18:07:24 ID:iN7gBZNa
人面樹か！それがあったなｗ ｽﾏﾝｺ
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 18:15:00 ID:YvFYhvg+
>>390
それはない
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 18:38:28 ID:3LekpnX6
やれやれ
ちょいと前からゾンビを主軸にした漁師・スキュラ・アヌビス等を入れたデッキが流行ってるなぁ　オマケとして深海魚も
名前の違う7人程が全員それ系で少しうっへりだわ　
ま、強いデッキに乗り換えて何が悪いといわれたら何も言い返せないけどね
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 19:01:01 ID:wyIhHpVI
その構成のデッキは随分前からあると思うぞ
スキュラを入れているやつはあまり見ないけどwikiにものってるしな
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 19:11:35 ID:PoDG8cUI
■このクリーチャーは速度によって以下の能力を得る

先攻：
後攻：

ワーライオンでここまで妄想したんだが肝心の得る能力とステータスのバランス取りが難しくて禿げた
そもそもいい案なのかどうかも判断きかなくなってｋた
たすけて
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 19:13:17 ID:3LekpnX6
ああいや、「有る」という意味合いで言ったんじゃなく「増えた」というニュアンスって事ね
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 19:21:18 ID:P7mL4llM
ゲームをどういう風に変えたいって意思のないカードがいいカードになるわけは無いよ
カードの前にゲームを考えろ

それでどういうデッキを新しく成立させたいのか
それとも既存のどのデッキに入るのか
否定すべきアーキタイプは何か
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 19:31:00 ID:YvFYhvg+
単純な赤バーンがよわくなってきた気がする
これ以上ふやすとバランス悪くなるだろうけど

戦場に出たら発動するなんてどうだろうか
システム的に無理か
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 19:36:30 ID:PZ0xFxc9
電気イカのバーンタイプがあってもなんら問題はないな
使う奴がいるかどうかは怪しいが
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 19:40:59 ID:P7mL4llM
バーン系に必要なのは使用以外のバーン補助だな
現環境は、森神朱雀赤マントといった「一体狙って焼く」行為をあざ笑う奴らに優しすぎる

>>399
破壊効果が付けば使うわ
ただあまりにもシンプルで、発想に無かったわけはない
それを今回投稿案から選ぶってのは無いと思うわ。むしろ既存カードの仕様変更として来るほうがなんぼかあり得る
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 19:54:40 ID:3LekpnX6
場から墓場に落ちるごとに効果が重複していくデッキ破壊カード…　うーんやっぱり青の遅延と相性合い過ぎてダメかな
けど墓場に有る事で効果を発揮する類のカードはそろそろ欲しい
墓場もれっきとしたフィールドなのに殆どゴミ捨て場としか扱って無いし
割引もイマイチピンとこないというか
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 20:01:39 ID:OykqZIBc
なんでこっちが勝ちそうになると回線が切断されるんだ・・・
ゲームは自分が負けるのも含めて面白いんじゃないかよー
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 21:05:05 ID:BgCgJTk7
>>402
デッキはかい使うのやめたら？
それにしても対戦あまりあたらないなあ
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 21:51:17 ID:jrf1Jkwj
>335のデッキを試そうと思って練習代わりに曽祖父と戦ったんだが、全然勝負にならない；
いや、イカが通じないのは知ってる。（あくまでも練習）
火の鳥以前に、ライフがなくなる前にイカを打つのを成し遂げられなくて負ける。

レベル3に先攻＋攻撃強化されたら、もう対処できるのがシーサーしかいない。
たった3枚のシーサーじゃすぐ弾が尽きるし、シーサー使いながらじゃ魔力も貯まらん。

まだアヌビス型の方が勝率よかったと感想。


405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 21:56:50 ID:HxpTSOTA
ルール上問題ないデッキ破壊 ＞ 回線切断逃げ

の思考の奴は頭痛いと思うのは俺だけか
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 21:57:34 ID:+WlnopaZ
a
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 21:59:46 ID:wyIhHpVI
レートが900台まで下がっちゃったが高レートを下げさせるの面白いな
ほぼ間違いなく一戦で退室しちゃうけど
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 22:01:27 ID:nssIVObj
今のランキングってこれで合ってる？回線によって表示される名前が違うとかないよな？

1 1354 ZATAN
2 1349 MAXIMUM
3 1313 gobli
4 1290 hatoyama
5 1289 axl
6 1287 ももも
7 1287 マグロ
8 1276 yol
9 1275 ｗｗｗｗｗ
10 1270 あああ
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 22:02:49 ID:+WlnopaZ
>405
切断するやつは相手のデッキ関係なく劣勢になると切断する
たまたまそれが破壊デッキだったってだけでしょ

1200くらいでレート部屋あってもいいんだろうね～
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 22:04:24 ID:wyIhHpVI
レートじゃなくて最近の30戦ぐらいの成績を表示してくれると嬉しいんだけどなあ
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 22:48:53 ID:BgCgJTk7
>>408
同じ
上のほうで書かれてたけど、フラッシュのバージョンで対戦が
できる人とできない人がいるのかね？
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 22:54:11 ID:P7mL4llM
AとB、BとCではよく会うけど
AとCとはまったく合わないってケースもあるようだぞ
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 23:00:53 ID:iN7gBZNa
黒青超使えるな。
今迄エルフ魔力増量必至だと思い込んでたが、
別にエルフで１Ｔ待たなくても、
１Ｔ目からウイッチでライフ減らしながら出しても大して変わらんと気付いた。
ウイッチ＋雪女は相性がいいな
遅延させながら相手の手をスカして魔力溜まるの待ったりとか青最高だわ

相手に廻すと嫌だが自分の手札に組むとすごくいいな青
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 23:02:42 ID:P7mL4llM
エルフ必須といいたかったのか？
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 23:10:09 ID:nssIVObj
個人的にウィッチは1ターン目に来なきゃカスだから嫌いだわ
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 23:15:21 ID:1a/rsgPi
>>403
402だけどデッキどころか手札破壊すらしてないよ！
黒緑でステゴをネクロで2回ほど復活させてたら切られたぜー
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 23:19:49 ID:BgCgJTk7
>>416
じゃあ気分転換におれとやろうぜ
４にいるわ
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 23:21:35 ID:Z08eHM1m
>>415
３積みしてるが１Ｔ目にきても使わないこともけっこう多いｗ
でも中盤に最後のお願いに使うことはたまーにある。。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 23:24:12 ID:MC/I7tic
>>418
それはデッキ構成がおかしいと思う
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 23:24:14 ID:AUTyKcum
初手にあった時の強さはウィッチ
安心して使えるのは黒煙

デッキによるんじゃない？
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 23:26:41 ID:P7mL4llM
初手で使わないウィッチってなんだよ・・・・そんなのデッキじゃねえ
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 23:32:03 ID:kJTYLZp5
黒煙→ファントム→ダクエル→気持ちいい！！
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 23:32:17 ID:iN7gBZNa
このゲームって５Ｔごとなんですかね？魔力の自然増量。

今迄エルフ使ってたから自然に増加してるの気が付かなかったｗｗ
『自分で増加量増やすしかねえ！ → 緑加えてエルフは必須！』とか思ってた
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 23:33:06 ID:BgCgJTk7
>>421
うちのバニラデッキは中盤にもウィッチつかってく
ウィッチ→メドゥーサ→火柱
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 23:33:36 ID:09+DENDI
ミイラ男使用率高いよな
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 23:36:08 ID:AUTyKcum
>>423
５T目に両者の魔力増加量が一回だけ増えるんだよ
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 23:36:39 ID:BgCgJTk7
>>425
海亀の価値が更新以降だいぶあがった
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 23:40:20 ID:4LUCAijX
>>419,421
使い魔も３積みしての高コストなデッキなら有りだろ
ウイッチ使い魔両方引いたら手札しだい
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 23:45:55 ID:O5SVgnvw
ミイラ男弱体化したよなー 前は結構使えたんだが。

スケルトンの更新は微妙。
・HPと攻撃力を『4にする』→『5にする　この能力を失う』
５に増えたのはいいけど１回ぽっきりだもんね。
黒ならキメラで強化出来るゾンビの方がフィニッシャーに使える。
黒緑なら増強半減ゾンビはめちゃ使えます

黒は今回あんまり優遇されてねえなぁ
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 23:51:08 ID:wyFUvam2
1ターン目に出せるメリットは存在しないしな
能力狙おうにも魔剣で自爆するのがマジでいたい
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 23:59:29 ID:AUTyKcum
対戦相手が考えています、から動かなくなるのどうにかしてほしい・・・
レート戦やってこれになると自分のレートを大きく下げないと終わらないとかもうね
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 00:35:40 ID:th8dCyeI
玄武強化とクジラ弱化でまた森神ゲーになったな・・・
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 00:58:45 ID:fDjisj5X
>>389
朱雀出す側が後手なら出したツタも一掃されるんじゃね？
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 01:00:31 ID:CwdS2Kyr
>>433
無効朱雀やるときにはイニチアティブあるときにやるのが定石
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 01:06:31 ID:th8dCyeI
noobすぎる
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 01:23:27 ID:ZMG2xFSI
赤緑で緑ドラゴンさえいなければ、後手ラッパでもいいんだけどな

実際、緑ドラゴン入れてる人いるの？
重いし、朱雀は無効込みで考えてるから、使わないんだが
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 01:26:40 ID:th8dCyeI
そんなことより1週間たったけど更新がこねえ
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 01:31:38 ID:106cpxZm
いまさら無効朱雀対策とか言っても無効玄武の時代が来て朱雀とか補助カードに成り下がったからな
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 01:45:01 ID:th8dCyeI
これで無効ゲー覆す修正こなかったら終わるんだろうな
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 02:03:49 ID:MfrhHaM3
消費魔力を「対象のLvの半分」にしてほしいな
まぁ変化無しでもいいけど
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 02:10:59 ID:cAF1HHfe
無効対策カード誰かピックアップしてくれ
無効は無効だよバカみたいなレスはできればやめてほしいｗ

ＡＴフィールドだって中和できるんだし！

劇的に環境変わるだろうけど、それもいいかなと思ってる
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 02:14:29 ID:th8dCyeI
よし、バカみたいなのは君の方だから
金輪際カード案は投稿しないようにな。

対策するなら使用効果以外でだ。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 02:17:14 ID:bitvHsKy
お前らの願望がデジモンカード末期みたいだな

１相手の攻撃力半減
２相手の特殊能力無効
３特殊能力無効を無効
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 02:18:15 ID:2iTxNeqz
勝利効果と敗北効果でなんとかすればいいのさ
そう思ってバンシーに投稿したけどあんまり評価高くなかった
コストのせいか？
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 02:20:09 ID:th8dCyeI
>>441みたいのが、効果の意味もわからず1投げてるんだろ
正直点数入れる制度いらないよな
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 02:21:13 ID:hKvwFMBH
ソーサーラーやシーサーペントで
温めてきたエースキャラ引っこ抜かれるのが一番つらい。

そんな俺は増強半減ゾンビ増強半減吸血鬼使い
半減世界樹は手間が掛かるから辞めた
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 02:30:14 ID:xhEJ7BNQ
無効対策ってようはメデューサのようなカードを増やせてことか？
それなら、アタッカーの攻撃力ダウンさせて、ＨＰうｐみたいな案があったような希ガス
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 02:40:14 ID:MfrhHaM3
無効玄武は5/4半減か攻撃10のユニット作るか
意外にゴブリン剣士とニワトリでも潰せる
無効朱雀は出すタイミング読めないときつい
後は共通してカニナーガ

>>447
メデューサ？
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 02:46:48 ID:MfrhHaM3
そーいや、ミノタウロスに半減ってどうなるんだ？
ダメージ7の場合
・相殺で7
・半減のみ発動で3
・半減で3→倍で6
・倍で14→上限で10→半減で5
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 02:50:03 ID:xhEJ7BNQ
スマン
森神対策と勘違いしたオレが悪かった
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 02:57:42 ID:MfrhHaM3
だから、メデューサがどう無効対策になってるんだよ
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 03:02:35 ID:th8dCyeI
自分の生物がガゴを倒せて
相手の生物がそうでない場合、
どっちに無効がかかってどっちがガゴになっても勝てる！ふしぎ！

まあ限定的だけどな
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 03:05:21 ID:cAF1HHfe
>>442
無効だよバカ、みたいな

って読んでおくれ。わかりにくくてすまん。

>>445
少ない投票で低評価はアテにならんだろうね。
まー点数制度は製作者様のためのものだろうから、プレイヤーが口を出さなくてもいいかな…
とは思うぜ


森神読みで、相手アタッカーに森神をはらざるを得ないカード出すってのもあるし、最後の１点持ってくのはしかたないと思うんだけど、
そろそろ森神対策増えたら盛り上がるかな、と思ったんだ。

>>451
（イニ）３・３　ｖｓ　５・２
として、攻撃を２下げてＨＰを２上げるみたいなことだよな。

イニなし堕天使＋メデュのイメージと似てるってのはイメージ的によくわかる
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 03:17:41 ID:ZMG2xFSI
>>452
こっちが先手で4/3、4/2
相手が5/4だったらありえなくもないか
該当するのがリッチか赤だけだけど
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 03:26:25 ID:cAF1HHfe
－２・＋２の場合、カッパで勝てる相手ってのが前提になるのかな。
違ったら恥ずかしいｗ

－１・＋１くらいにすればカードとしてはおもしろい気がする。

>>450
やっぱり森神読み対策カードはアリだけど、無効対策はねーよｗって感じ？
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 03:26:29 ID:9MLAaQNf
かなり限定されるね
メデューサや河童が来たらアウトなその状況で森神を使う人もそもそも少ない気が
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 03:34:50 ID:adtZ88XB
森神対策はメドゥーサとゴブリンメイジか
かなり限られた場合だけど
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 03:35:05 ID:fDjisj5X
ラッパ妖精は使い方覚えたらかなり使える

大型モンスターの回復役にも使えて便利
増強雑魚には強化キャンセル技
でもガーゴイル化された後じゃ効き目ないんだよな… orz
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 03:37:46 ID:106cpxZm
こっち5/2、相手2/1先攻Iあり森神使用
この状況で勝てるカードってメデュだけかな
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 03:41:06 ID:th8dCyeI
使い方もなにも天地創造以来ずっと強カードじゃねえかあれ・・・
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 03:47:54 ID:adtZ88XB
>>459
ゴブリンメイジもある
コメント欄でクイズになってたね
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 03:54:17 ID:ZMG2xFSI
ラッパは緑デッキ全部に入れてるが
魔力消費2になっても文句言えないわ
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 04:02:59 ID:fDjisj5X
>>459
黒の書
緑ドラゴン
天狗
狩人
炎の魔女
あとＨＰを１削るカード色々
キメラで増強
ラッパ妖精
サイクロプス

他たくさん
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 04:04:14 ID:fDjisj5X
ああ 相手側は森神で無効化済みか orz
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 04:05:50 ID:ydi02uin
初心者なのはわかったからもう黙ろうな
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 04:07:15 ID:MlIRM4vQ
>>459
仙人使えばけっこうある
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 04:10:46 ID:ZMG2xFSI
>>466
無効をうまく使われたら全てアウトだと思うが
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 04:26:28 ID:MlIRM4vQ
仙人は勘違いでした
新仙人の実験中無効を無視したような気がしたが、今試したら無効化された
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 04:31:07 ID:adtZ88XB
相手の墓地にはゼロで、こちらの墓地には十分にある状態で、
仙人で墓守の能力をつけるのはダメかな？
「戦場に出た時」だからＨＰは書き換えられないか
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 04:32:54 ID:adtZ88XB
相手の手札が２枚以下だとして、仙人ゾンビもいいかもｗ
状況的にありえなさそうだけど
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 04:33:40 ID:adtZ88XB
>>470
これは勘違いだった
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 04:35:27 ID:fDjisj5X
墓守面倒臭いから使わないな
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 04:38:04 ID:p7hqB2Yx
今日はどじっこ萌えデーか何かなのか？
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 04:49:50 ID:hKvwFMBH
仙人での特殊能力付加って複数付けられるんかいね？

吸血鬼にゾンビ付けたら面白いんじゃないかと思った
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 05:08:52 ID:wVoA2K3Q
できる
森神はつかってくるタイミングわかりやすすぎるから
赤でメタって欲しいな
まぁ現状まったく困らないけど
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 05:09:43 ID:hKvwFMBH
今試して来たが、吸血鬼にゾンビちゃんと付いた。
でもイマイチ。復活HPが基本の３HPだったので貧弱、
双方のアタッカーに同じ属性が付くので格下との取り組みにしか使えない。
基礎ＨＰの高いデブキャラほどゾンビは有効とみた。ゾンビ玄武怖いな
早い段階で出せる堕天使にゾンビ付けたら有効そうに思える。
使いどころが難しいね
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 05:10:46 ID:ZMG2xFSI
女海賊にゾンビつけたら、って思ったけど、3色だった

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 05:34:33 ID:hKvwFMBH
ふと思ったんだが
仙人で付けたら怖い状況って何かな？
朱雀にファントム付けて魔力ゼロとかが最悪かな？
朱雀にオウムガイ(ry
って言うかまぁ朱雀は例えなんだけどね
(クリーチャー破壊するからサブ置き直す手間が要るから)
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 05:50:32 ID:CTkBb35F
ゾンビ化した玄武
苔男化した玄武

というか色は2色以内にしろｗ
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 06:12:30 ID:bksZmQ8l
>>449
・相殺で7　で正解
能力はおそらくカードの枠内で処理されるもんだと思われる
ケルベロスだとたぶん7ダメは半減で3→さらに半減で1になったはず

>>474
仙人の能力付与は複数可で、勝利効果と敗北効果(たぶん待機効果も)は一つだけ付与可能
すでに勝利効果持ってるクリーチャーに勝利効果付与すると塗り替えられるみたいだ
相手の苔男に飛び火入れたら勝ったときHP1減った
あと他のカード情報(記念とかカードアイデア募集中)とかは移されなかった
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 06:19:21 ID:CUNU+DPQ
ゾンビ化してこわいのは

■攻撃力　が大きい
■勝利効果　がある
■手札　が豊富

……ゾンビ同士の殴り合いだと　手札破壊
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 07:40:09 ID:hKvwFMBH
苔男化した玄武 怖ええなぁ と思ったがステゴで秒殺だよな
ゾンビ化した世界樹でもステゴ秒殺は免れまい

ゾンビ吸血鬼 半減吸血鬼が使える事が判った
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 08:21:04 ID:Qc4gDTxH
ゾンビ玄武は強いな
お互いゾンビ化の前提で殴りあうなら、攻撃１０ないと互角に張り合えないとかひどい。
最速でこれが揃うのは
１T目待機２T目卵から玄武、３T目ゾンビ生産、４T目仙人か。

まあ・・・卵から玄武とか言ってる時点で何でもありなんだがな。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 12:18:28 ID:6+QmCIF2
>>482
いやステゴは効かないんじゃね
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 14:56:01 ID:th8dCyeI
ゾンビとファントムは壊れてるよな
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 16:22:56 ID:ryELeN9p
ゾンビ移植した苔男で、ゾンビクジラと殴り合いになった

手札が先に尽きて死んだぜ
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 17:56:58 ID:vTKYaCMn
>>486
色的にお前が仙人使ったんだろ？
勝てるかどうかくらい計算してから使おうぜ
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 19:02:55 ID:th8dCyeI
カード案には評価の点数つけられないか、コメント添付できたほうがよくね？
何も分かってない人までまんべんなく評価権持ってるんじゃ。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 19:21:45 ID:P1gyG3LP
あの大量の案の中のさらにコメントを細かく見る奴がどの程度いるかという問題があるな。
評価点はいいアイデアの目安であって作者が最高得点を採用する訳ではないからな。必要無いといえば必要ない。
でもそうすると自分のアイデアを目立つ一番上に持ってきたくて投稿し続ける奴が今以上に増えるぞたぶん。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 19:26:16 ID:th8dCyeI
変な案に点数付いて目立つって現象が無くなるなら、名前でNGする機能が意味を持つんじゃねえかな
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 20:22:30 ID:bw0fu2pa
苔男化しても1ターンで元の能力に戻るからラッパの下位だよ
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 22:22:58 ID:52SwdYYe
ただいま
メデューサやコブリンメイジが森神対策とか何言ってるんだって感じ＾＾；
付けられた後の対策は強いカードで殴り倒すか敗北効果もってる奴だけだろ
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 23:06:48 ID:am1i52pY
切断をキャンセルする使用効果とか出ないかな
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 23:10:13 ID:Z0CSNyUx
玄武に無効つけられたら嫌になるな
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 23:11:11 ID:th8dCyeI
無効を決定的に無視できるカードよこせほぞ
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 23:13:16 ID:1Q0ZSQb1
ＭＴＧで打ち消されないカードを打ち消せるカードはない
そういうこと
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 23:16:13 ID:am1i52pY
無効玄武なんてカニナーガでもらっちゃえば良いじゃない
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 23:19:47 ID:wCCQBN8W
対人成績　30勝57敗3分
雑魚だな俺は・・・orz

お前らの成績はどうなんだい？
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 23:31:47 ID:1Q0ZSQb1
430勝370敗くらい
スキュラとミイラの変更で勝敗のムラが大きくなったな
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 23:36:28 ID:CTkBb35F
>>496
対象がなくなったり実行される前にターンを消し飛ばされたりと
ルールで打ち消されることはあってだな
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 23:42:14 ID:yNt3mOvH
部屋に入ったまま数時間出かけてしまった
ぼこられてるかと思ったら、まだ待機中
人いなくなっちゃったの？
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 23:49:06 ID:th8dCyeI
勝ち数が欲しいなら緑やってればいい
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 00:07:04 ID:UaOTo5tz
ヴァージョン変わってからなのか、フラッシュプレイヤー更新したからかわかんないけど
以前はカードコマンダーcpu対戦しながら別のページ開いても　対戦進行してたんだけど
別のページ開くとそこで対戦が止まるんだよね
ロビーで対戦当たるの待ってるときにニコニコとか見て時間潰してたけどこのときも止まってるのかな・・・

またカードコマンダーのページにすると動き始めるけどちょっと不便
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 00:08:20 ID:JWE4A9bj
>>501
ロビー３，４なら1時間前に入ったけどマッチングしなかった。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 00:42:44 ID:GgyEv3Dc
回線テストしたいから
だれかロビー３に入ってきてくれないかな？
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 00:55:03 ID:Ko1ZxN5l
>>505か判らんがロビー３で2回ほど戦ってきたぜー
完封されすぎてワロタｗ
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 04:52:02 ID:81JAoabJ
曽祖父と戦ってたんだが、尖兵を出したらウィザードを使ってきた。
これで尖兵は退却不能…おっさんやるなあと思ってたら、尖兵は普通に戻ってきた

尖兵の効果は不動の影響を受けないみたいね。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 04:58:46 ID:bdJOoPVO
尖兵もグリフォンも、動かないように修正して欲しいお
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 05:03:12 ID:XvBeN01e
今日あたり新カード来てほしいでつ
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 05:50:07 ID:1cItPs3b
シーサーペントは津波で一掃するような感じだから、
鳥系とかで空飛んでるモンスターは効果の影響受けないとかだと面白い
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 06:27:08 ID:FEXupBdk
>>510
面白いけどむしろ要素が増えてややこしい
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 08:55:08 ID:HOR/fhM9
森神は大地のパワーを与えてるような感じだから海と空のモンスターは効果ｎ(ry
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 10:20:59 ID:C96amzXw
気の迷いみたいな思いつきを「おもしろい」なんていってはいけない
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 10:26:14 ID:11LkdC8c
接続状況が悪いのかな？
さっきから通信の失敗ばかりで申し訳ないです。
フランスジンさん
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 10:28:24 ID:MLG4I2Fb
それにしても何でラッパ妖精の効果が魔力消費1なんだろう
無効の様に広範囲の状態変化を文字通り無効化できるのに本人のコストと合わせてもたったの2
森神でさえ4も必要なんだから計3程は欲しいのが本音なんだけどなぁ
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 10:35:24 ID:1cItPs3b
ラッパ妖精＋世界樹 相手は死ぬ
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 13:36:33 ID:FEXupBdk
>>513
「面白い」は幅が広い言葉
interestingなら褒めてるけどfunnyなら…
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 13:37:26 ID:wFTjgKu6
>>506
こっちは誰とも対戦できませんでした
あまりに対人戦できないからフラッシュを最新版にしてみた
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 13:56:02 ID:wFTjgKu6
ロビー４にいます
通信テストさせてください
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 15:19:05 ID:o6mEc2IU
ロビー４で５連戦ぐらい出来た
デッキ不足でもう戦えないorz
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 15:30:25 ID:wFTjgKu6
>>520
さっきから1時間半誰とも対戦できない
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 15:33:32 ID:o6mEc2IU
>>521
またロビー４入ってみる。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 15:33:48 ID:wFTjgKu6
http://www.google.co.jp/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0CBwQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.adobe.com%2Fjp%2Fsupport%2Fflashplayer%2Fts%2Fdocuments%2Ftn_15507.htm&ei=voctTJnIC86rcYbymOID&usg=AFQjCNG8g26Qt1hPl-II710aHPFTl2wivA&sig2=hkJdlcIWckxC5-bZS1lo8Q

ちょいここでフラッシュのバージョン調べて晒してくれないか？
うちは「WIN 10,1,53,64」を使ってるんだが
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 15:35:59 ID:o6mEc2IU
>>523
WIN 10,1,53,64
でした。ロビー３でやってみる？
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 15:38:06 ID:wFTjgKu6
>>524
じゃあロビー３に行きます！
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 16:06:28 ID:o6mEc2IU
ビホルダーの方かな？乙でした
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 16:10:10 ID:EbeEdiu4
>>523
WIN 10,0,45,2

ttp://kb2.adobe.com/jp/cps/228/228683.html
ttp://www.adobe.com/jp/support/flashplayer/downloads.html#fp10
この辺からファイル直落として手動で更新してみたらどうだ？
それでも駄目ならブラウザ、ファイヤウォール系のソフト、モデム、ルータなんかが通信ブロックしてないか確認してみ
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 16:35:30 ID:wFTjgKu6
>>526
いえ　当たってないですね
>>527
カードコマンダーで使っているポートって何番でしょうか？
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 16:40:09 ID:Fvk+rdd4
うげ、フラッシュを最新版にしたらFirefoxでのデータ保存できなくなった
527の直exeとかIEだとできるけどなんだこれ？？？めんどいな
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 16:49:59 ID:KWGyFsJ8
誰かロビー４でやりませんか？ ３戦マッチとかで
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 16:53:42 ID:o6mEc2IU
>>530
おｋ
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 17:02:27 ID:xaBTCgBJ
誰と当たるかわからんってｗｗ
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 17:08:23 ID:KWGyFsJ8
対戦ありがとうございました！

２戦目長考してスミマセンでした(汗
煙ドラゴンがキツすぎて手が浮かばなかったです･･
紙一重でした
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 17:08:29 ID:EbeEdiu4
>>528
今調べて見たが80番しか使ってなさそうだな
3回やってみたが3回とも80番
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 17:11:22 ID:o6mEc2IU
通信バグったorz
１ターン目だったとはいえ雪女アバターの人スマン
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 17:17:24 ID:wFTjgKu6
>>534
ポート80番空けてみますね
ちなみにその80番を使っているというのはどこで調べられますか？
ググってもポート開放しか出てこなくて
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 17:27:32 ID:EbeEdiu4
>>536
そんなもん適当なソフトつかやいいだろ
TCPMonitorPlusとかNEGiESとかよ
もしくはモデムやルーターの監視モニタなんかにも表示されるわ
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 17:54:47 ID:wFTjgKu6
>>537
どうもありがとう
フラッシュのバージョン下げて、ポート開放してできることはやった

ロビー４にいますので、だれか相手をしてくれませんか？蝶のアバターです
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 17:57:44 ID:1cItPs3b
ロビー４入っても誰もおらんがな（´･ω･｀）
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 18:52:26 ID:C96amzXw
レベル２
攻撃力４　ＨＰ２
■敗北効果
相手のアタッカーを怪火に変える

これちょっと面白いから
お前らもうちょこっと面白くいじった修正案を投稿しなさい
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 19:03:46 ID:Fvk+rdd4
>>540
>>513
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 19:09:36 ID:C96amzXw
あ、スンマセン
目の曇ってる方は別にいいんで
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 19:14:05 ID:rH/CzcTl
火が燃え移るってイメージは理解できるが根本的に面白くないだろそれ
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 19:16:09 ID:piyMSsDt
>>540の顔のほうが面白いから鏡みてみな
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 19:17:09 ID:6tPf+ZK2
こりゃいつものやつだな
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 19:17:51 ID:C96amzXw
ビックリした！
速水もこみちかと思ったら鏡かよ・・
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 19:31:40 ID:HOR/fhM9
フランスジンさん今日もおつかれーっすｗｗｗｗｗ
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 19:31:42 ID:wFTjgKu6
ありがとう　対戦できました
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 20:15:06 ID:EbeEdiu4
>>548
できたか、ちなみに俺の経験では30-40秒経って誰とも当たらなきゃ1回ロビーから出て
もっかい入りなおすと繋がりやすいっつー印象あるな
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 22:54:52 ID:wFTjgKu6
>>549
でもさっきの1回以来誰とも当たってない
どうしたらいいのやら　回線の速度には余裕があるのに
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 23:47:15 ID:Ag/yTdcf
やっぱレート1000以下は基本的に弱いな
あとみんながそうってわけじゃないけどロビー３４で形勢不利になったりしたらすぐ投了退出しやがる
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 23:57:26 ID:1cItPs3b
誰かロビー４でやりませんか？
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 23:59:00 ID:Au9DHfHJ
デッキに対処できるカードがないときはやむを得ず投了はあるな
相手には諦め早いと思われるかもしれんが
しかし確かに1000以下の人は敗北即退室多いな。連戦してくれる人もいるが
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 00:00:46 ID:OiHTPqDA
即投了は仕方ないにしても即退室はがっかりする
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 00:09:09 ID:vrqggbNH
ラスト見事にナーガで作戦負けしました。
ありがとうございました。
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 00:09:21 ID:+3FTIgAr
2ターン目お互いがゴブパラシュート出してイニシアチブこっちだったから俺の勝ち→投了
相手のエルフ使用効果が俺のハーピーで発動しなかった→投了
お互いがバクテリア出して俺のが先発動した→投了

全部低レートの人だったわ＾＾；
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 00:10:56 ID:vrqggbNH
火の鳥デッキデス連チャンで使ってくる場合は相手する気にならん
即切りしても許されるよね？
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 00:13:34 ID:OiHTPqDA
>>557
カウンターデッキ１つぐらい用意しようぜ
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 00:15:23 ID:MehRuiuX
あんなのに付き合うやつも同罪だろ
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 00:39:25 ID:OiHTPqDA
>>559
そんなに負けたくないのかデッキデス厨ｗｗｗ
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 00:41:38 ID:w435gHlV
>>552
まだいる？
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 00:43:50 ID:8Ajm9H5L
火の鳥デッキデスはゲームをつまらなくするって意味だろ
勝ち負けの話と違う。カウンターデッキなら勝てるけどつまんないんだよ
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 00:49:02 ID:5GcwQgKw
無効オウムガイでひっぱりだされたハエトリグサの敗北効果が発動しなかったんだが
敗北効果は無効関係ないしオウムガイにそんな能力ないよな？
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 00:49:13 ID:OiHTPqDA
>>562
いやいやカウンターいれたからって相手が認知されたと思う分けないだろ
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 00:51:10 ID:MehRuiuX
変な子のIDみれただけでもまあいいや

>>563
バグじゃね？
とどめさそうとした相手の瀕死人面樹がどこかに消えて
待機所の狩人が出てきたことがある
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 00:51:28 ID:8Ajm9H5L
私はハエトリとツタをよく間違えます
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 00:52:43 ID:MehRuiuX
彼はジョニーの友人のトムです
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 00:54:17 ID:vrqggbNH
>>561
いまロビー４に入ってます
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 00:55:12 ID:OiHTPqDA
むしろカウンターいれてやらんとこりないって理屈はわからんか・・・
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 00:56:01 ID:raTQdQZ+
>>563
勝利効果の方が早く発動するシステム上オウムガイで勝つと敗北効果は無視される
これマメな
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 00:57:26 ID:ZSk4CYoI
>>563
勝利効果→敗北効果
この流れで効果が発動する
で、オウムガイは問答無用で手札のモンスターを戦場に出すから
敗北効果発動する前にモンスターが戦場からいなくなる
つまりバグでも何でもなく仕様
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 00:57:28 ID:w435gHlV
>>568
私もです。やっぱり対戦できないなあ
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 00:57:55 ID:5GcwQgKw
>>570
マメどころか超重要事項なんですけど
本当にありがとうございました
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 00:59:02 ID:MehRuiuX
なるほど
うざいハエトリザマミロ
と思ったけど手札のぞくオウムガイもうぜえ・・
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 01:01:40 ID:vrqggbNH
ゾンビ属性付けるの面倒臭いな
黒緑が基本だから緑ドラゴンか堕天使が基本かな
堕天使なら早やく出せるし敗北効果も先延ばし出来る。
煙りが沢山あるなら森ドラゴンだけど
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 02:16:33 ID:kqnSd+yo
>>575やってみた
ゾンビが仙人とのコンボ以外で全く無意味だから使いにくかった
堕天使は戦力あるからつける能力次第で大活躍
つーことで堕天使＋仙人デッキはいいがそこにゾンビはどうかと個人的には思った

ゾンビ化が決まるとスゴイことになるのは確かなんだけどな
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 02:32:54 ID:jkRQhitg
苔男化した無効半減玄武これが最強 相手は死ぬ
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 02:40:16 ID:53QK/TqP
苔男化したら駄目だろそれ
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 02:41:06 ID:kqnSd+yo
確かに無敵だな。面白そうだ。
で、どうやって作るんだ？
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 02:59:27 ID:MehRuiuX
手順１、まず協力者を募ります
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 03:07:30 ID:53QK/TqP
相手が雪女使ってくれないと無理
勝ったら無効半減消えるし
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 03:17:19 ID:8Ajm9H5L
半減玄武に無効つけようとしたら、相手に先に苔男化させられた
と考えれば在り得るかもしれん
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 03:21:50 ID:MehRuiuX
おい
まじめに続ける話題じゃないぞ
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 03:49:03 ID:jkRQhitg
苔男属性付けても勝ったら、素の状態に戻る。
ネタコメントでゴメン…
苔男は１Ｔ後にすぐ元に戻るから（苔男化は消える）意味無いよ。

ちなみにゾンビ化玄武は玄武出した時点で相手も魔力１０なんで、
とてもじゃないが普通に出したら無理。
卵 → 世界樹・森ドラゴン・緑ドラゴン・玄武・各３枚組の
産み落としとかなぁ…

でも無効付けないと天敵に秒殺されるから使えない。
弟相手だとゾンビ化の検証がやりやすいよ
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 04:01:20 ID:PyXY1onb
こいつは何を言ってるんだ
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 04:13:41 ID:kqnSd+yo
ストレートに「苔男化した無効半減玄武なんて相手が協力しないと不可能」と言わないとダメか
皮肉とかそういう話のはるか彼方なわけね
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 05:07:50 ID:gClyarSA
早く起きた日はやっぱりCCだなー。

だれもいない・゜・(PД`q｡)・゜・
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 05:10:30 ID:cEW5B9ov
連戦中にデッキ破壊でぶっ殺して即退室はうざいな
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 05:54:29 ID:uIJQ/xoK
最近そういうの多いな
負けた腹いせなんだろうか
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 09:32:18 ID:vbpv20LQ
負けそうになると勝負が決まる前に退室するのに勝つと退室せず再戦も選ばず延々と居座る人がちらほら居るなぁ
まぁ気持ちは分からんでも無いがちょいと子供染みてる
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 11:43:35 ID:kNm5Wbpp
再戦選ばず居座るって、デッキ選んでんじゃないの？
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 11:51:01 ID:5tPzQu/k
>>550
回線速度は関係ないと思う、俺なんか20KB/sしか出ないからな
他に考えられるのは他のアプリがポート80を占有してしまってるって事ぐらいだな
80使うアプリは結構あるから調べてみるといいかもしれん
例えばスカイプなんかもデフォで80使うしな
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 11:53:11 ID:pVXN26VB
ヌー半減玄武が強すぎる
イソギンでヌーとバトンタッチして高ステータスで相手を弄る
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 12:10:55 ID:MehRuiuX
>>590
どんなデッキ使ってる？
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 12:28:00 ID:gOGGtm8E
俺本当に負けそうになると投了するわ、潔くサレンダーして次の試合に賭ける
退室は相手や状況次第
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 12:48:58 ID:O5gn6Oa7
俺なら最後の１ターンで相手が自爆するかもしれないからとにかく諦めないね。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 13:00:52 ID:AT24hONi
うわーーん　対人戦やりたいよおお
あったらねえええ　管理人さん　このゲーム大好きなんです　もっと対人戦つながりやすくしてください
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 13:02:10 ID:b0BWf0XE
調整中デッキ連戦でいいなら、やろうぜｗ
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 13:17:56 ID:omkSjnPL
あえて戦場に何も出さないと死神で自滅するやつとかたまにいるな
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 13:26:55 ID:AT24hONi
>>598
４にいるよー
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 13:47:11 ID:b0BWf0XE
>>598
何人か対戦したー
当たったかはわからんけど>>600も対戦できたってことだからおｋだなｗ
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 13:51:14 ID:b0BWf0XE
まちがった。>>600。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 14:04:33 ID:MehRuiuX
緑に、森神・ラッパへの依存度が低いアタッカーが欲しいと思った

■このクリーチャーはそれぞれのターンにおいて
使用効果を最初の１度しか受け付けない

ワーライオン案をこんな能力にするなら、数値はバニラ並にするべきだろうか
現状は{（レベル×２）＋３}＝攻撃力＋HPが基本だよね
レベル４　攻撃力４　HP７
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 14:25:58 ID:PyXY1onb
レベル4でその能力なら4/5くらいだろ。
強化してくださいって感じの能力だし。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 14:30:00 ID:ZSk4CYoI
イニシアチブあったら強化
イニシアチブなかったら全体火力や全体バウンス

強くね？
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 14:41:42 ID:MehRuiuX
強化して勝っても返しに除去をモロにうける
でもシャーマジロあたりからの最後の一点けずりとして便利すぎるか

LVは指定バウンス受ける５にするべきか
強めな数値にするのは、そうでもしないと緑の森神・ラッパ優先度は下がらない気がしたんだ

そのあたり鑑みて
レベル５攻撃４HP7だとどうかな
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 15:05:27 ID:ZSk4CYoI
問題なのはステータスじゃな対処法がない能力、森神然りそいつ然り
こういったカードは最後の一押しに使うからこそ強い
気付いてるけど、強化後の返しの除去でと言われても、返しを与えない情況で使われたらどう対処できるの？

現状の森神だけでも緑の価値が高いのに、それを内臓するカードを出してどうするのさ
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 15:10:52 ID:MehRuiuX
全霊を乗せたような語気は勘弁してくれ
自分で切った見得の分、論理以上に引き下がれなくなるって現象を誘発するぜー
もう反駁はやめておく。
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 15:14:17 ID:MehRuiuX
レスしてくれたのはありがとな。　ﾉｼ
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 15:29:13 ID:J7W8ZXHa
なにこいつ・・・
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 15:32:52 ID:UCft75AO
議論続けてもしょうがないのは分かるが捨て台詞がひどいな
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 15:33:01 ID:Ax4NlQC/
いつものだろ
ほっとけ
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 15:37:04 ID:vrqggbNH
ワーライオン
レベル：2　攻撃力：3　HP:2
■このクリーチャーは先攻を持つクリーチャーからの戦闘ダメージを受けない

これがちょっといいかなって思った。
緑は先攻モンスターいないし先攻対策キツイからいいんじゃないかな。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 15:43:18 ID:Ax4NlQC/
そもそも緑はＨＰが高いからそのままでも殴り勝てるケースのが多いだろ
攻撃力下げるなり、ＨＰ上げるなり、半減つけるなり、ＨＰ多いのに無効つけて殴るとか、
対策だっていっぱいある。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 16:27:44 ID:499PQwxh
赤は低コストで焼けるからなぁ
序盤に飛び火や火竜の首畳みかけられてあっという間に瀕死になったりする
あくまでHPが攻撃より高めってだけでステは優秀なのがほとんどいない
補助はラッパが異常なだけで重いの多いし
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 16:41:55 ID:AvfY7jlA
緑の重量級は玄武とかの森神セットがマジで強いけどな
高コストだから序盤を如何に耐えるかの問題があるけどさ
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 16:44:05 ID:J7W8ZXHa
ヌー→ドルイドで楽勝で出せるけどな
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 18:16:44 ID:vrqggbNH
・アルマジロ → シャーマン→ シャーマン→ シャーマン

・ハエトリグサ → シャーマン→ シャーマン→ 老婆

・ガーディアン → ヌー → コロボックル

とかあるけど、手札の配牌しだいだし、
緑の補助系は重いのばっかりなんだよな
赤の翼竜とかはトータル３で先攻付けれて翼竜自体も戦力になる。
人魚メイジはトータル２で人魚デッキは恐ろしい連携を繰り出せる。
緑は他の色の補助みたいな感じ
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 18:19:47 ID:pVXN26VB
今のヌーはかなり強い
HP５だし
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 20:02:12 ID:jJUMMBcx
赤マントさんディスってんじゃねーぞ
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 20:19:38 ID:ywUj3HKc
ヌー(笑)って気持ちでデッキに入れてたのに強くなってしまって困惑
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 21:05:29 ID:Ej9cZTJU
ハエトリと精霊は、シャーマン・老婆・カニのどれでも使い回せるから
序盤の安定感がすごい
負け確と思ったらステゴでもいいし
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 23:40:43 ID:vrqggbNH
wikiの仙人の項目
苔男化が効果的とか書いたままだよね
書いた奴は修正してこいよ…
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 23:53:43 ID:AvfY7jlA
ワーライオン
レベル：1　攻撃力：2　HP:1
■待機効果
サブに影響を及ぼす全ての効果は発動されない

こんな案が出ていたけど強過ぎだろ、コレ
トラバサミやビホルダーだけじゃなくて
朱雀も青龍も発動不可になるんだが
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 00:04:55 ID:+g4IT/3G
そういうの書くやつが同時に評価も下してるのがバカバカしいわな
評価ボタンいらねえぞマジで
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 00:14:51 ID:3R/uanYf
ワーライオンは緑の高アタッカーになってくれないかと期待している緑一色好きの俺
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 00:18:04 ID:k9dJOf+i
対人ランク１桁の人に勝てた！
ランク入りしてる人は１とか２には来ないものかと思ったが意外だったな…
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 00:33:57 ID:+g4IT/3G
ほとんどはUMAだけどなｗｗ
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 01:32:38 ID:Wxu5iDPy
デーモンめ…　火竜の炎を無効化するとは　ちょっと見ない間に成長したな
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 02:15:22 ID:JB1IPvec
たまに永遠に待機状態になって降参するしかなくなるんだけど、なんなの？
ランキング1位のえふって奴に2連続でやられた
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 02:42:51 ID:IVMgXgkt
>>628
対人ランク一桁のまま間違ってデータ消しちゃったから
UMAどころか絶滅動物ですわ

またがんばらないと…
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 02:46:47 ID:B8r9Foof
>>628
けっこう１２にいるぞｗ
ロビー１２でやりまくってれば普通に当たる
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 03:00:24 ID:CwYwf8cE
今夜も一回も当たらんかった　どうなっとんじゃい
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 07:47:10 ID:77Mnc/xj
ふと思ったんだがカニが火竜を援護すると首だけポロっと分裂する図になるのか
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 08:41:53 ID:a6hzu9x6
首をちょん切る形だな。
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 12:22:02 ID:J7bCmuGv
>>630
動かなくなったら時こそ切断
投了して自分だけレート下げる必要ないし運がよかったら両方下げずに済む
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 15:17:00 ID:UQiavpmM
>>630
俺もやられた
あの程度の実力でランク１なんてそりゃあ不正でも働かなきゃ無理だわな。当たっても毎回勝ってるわ
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 15:24:30 ID:edlcCIBq
>>630
最近のランカーはそんな事するのかよ
前1位だった奴は一体どこ行っちまったんだ
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 15:25:44 ID:+g4IT/3G
なんとかVIPさんは、ノルマ切らすたびに１戦やってもどしては３４っていう
典型的なUMAだったな
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 15:33:09 ID:J7bCmuGv
永遠待機状態は接続が悪くなってなるもんだからわざとやろうとしてもできないっての
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 15:34:05 ID:6qs5O8J4
できるけどね
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 15:35:12 ID:+g4IT/3G
負けそうになるから悪いんだよ
実力を見せ付けた中での切断なら見られ方も違う
分不相応ってやつだ
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 16:17:57 ID:UQiavpmM
>>640
えふさんわざわざ本スレにまでおつかれーっす
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 16:22:30 ID:RCi4Ut1O
>>641
だよな？
名前晒されるまでいってた常連切断厨に当たったこと何度もあるけど全部それだったし
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 16:41:08 ID:+g4IT/3G
大まかには３ケースあると思う
１　完全に事故。いかなる形での故意も絡まない
２　故意
３　敗北確定効果を見ながらの投了退室連打・処理が、その効果の処理と重なってping蛾物故割れ他

クソPCだと３をよくくらうので
怒るに怒れない
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 16:47:51 ID:B8r9Foof
オダジョリ連戦乙。
ゼロフレ再戦希望は次もデッキ破壊できてくれって意思表示ってことでよかったんだよな？ｗ
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 16:51:10 ID:6qs5O8J4
0Fなんてありえないわけで
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 17:16:39 ID:Tvj/HtqV
赤マント朱雀森神仙人…
2色でこれがそろうのは強すぎかとおもた
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 17:19:41 ID:0PdHalLW
先攻で赤マント仙人か！
なるほど強そう、試してみよっと
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 17:42:51 ID:s0RqVyjU
前にケロベロス赤マント仙人デッキ作ろうと思ったけど難しかったぞ。
上手くコンボ繋がれば強いかったけど手間とコストかかるし
必要カード3種だから意外と手札に揃わない。
正直森神でいいやと思った。
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 17:44:33 ID:MkWBStDR
えふ弱えくせに切断すんな
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 17:49:24 ID:eMxofLgX
ランキングとかレートとか気にすんなよ
昔は高ランクだったらちょっとすげーとか思われてたくらいで切断だのなんだのとかなかったのにな
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 18:01:12 ID:+g4IT/3G
二週間くらいで全部リセットでいいのにな
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 19:52:54 ID:J7bCmuGv
>>641
どうやって？
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 19:58:01 ID:+g4IT/3G
なに、広めたいの？
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 20:01:21 ID:S9H5kn6z
セーブデータのバックアッｐ

おや誰か来たようだ
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 20:18:41 ID:6qs5O8J4
>>654
お前は新参か
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 21:17:17 ID:J7bCmuGv
やっぱできないんだな　わかりました
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 21:22:31 ID:Wxu5iDPy
少なくとも658にはできない　
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 22:45:37 ID:UVx83OlK
最近ハエトリをよく見る気がするなぁ
やっぱり序盤での汎用性を買われてるんだろうか
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 23:35:05 ID:CvO+1km6
神官老婆カニないし天狗
初手ハエトリの恐ろしさは異常
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 23:43:39 ID:UQiavpmM
自身が優秀なサポート受けられてその上置き土産残してくからかなりのプレッシャーだな
初手ハエトリの安定な返しはカメくらいしかないし・・
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 23:51:12 ID:ROBO9TZC
ステゴを忘れないでください
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 01:13:02 ID:qyE+vMuy
今さっき、えふ(レート1391)に永久待機やられたよ
遅延型青緑パネぇッスね
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 01:17:25 ID:4yty4Y8U
えふの故意切断はもう確定だな
satukiはいまだに火の鳥深海魚でレート稼いでるカスだから気をつけろ
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 01:24:04 ID:RZi2pn/9
>>665
呼んだ？
もう検証終わってロビー１２に行く必要なくなったし
勝手にカス扱いされるのも癪だから不満があるなら負けてくるよ
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 01:30:17 ID:4yty4Y8U
　　　　　 　 　 　 ＿　　　　　＿
　　　　　　　,　-─ゝ ｀ヽr'´　 　 ｀＞
　　　　　∠　　 -─- ミ 　 二　´￣　＞　　　　どうなさいました………？
　　　　, '　　 ﾆ-‐ r─ ﾐ　 -‐　　　　､＼　　　　お客様……
　　　/　／　　　　|　r;ﾆV三､ ヽ ヽ.　 l　 ＼　　さあ　さあ　お気を確かに……！
.　　 l　/　　　　　　 :|　　　　 |　 　 l　 |　ヾ`
　　│　 　 /　 　 l　|　　　　 :|. ﾄi　　　　　|　　日和るには及ばない……！
　　│　　 /　/　,１ L_　　　　:!│l　ﾄ、ヾ　|　　　お客様のレートは
.　　 !　!　　 /　/ ﾚ'　 ｀ヽ　　 ゝ!´ヽ! ＼ ､|　　　　まだ1236しかない……！
.　　 |　|　　　ノヾ､二raﾆ　　 （'ra二フ"ﾚ′
　 　 |　 _,､イ|　　　 　 　 　 　 `ｰ-;　　:|　　　　まだまだ……
　　　|　 ヾﾆ|:|　　　　 　 　 　 -　/　　 |　　ランクアップの可能性は残されている…！
　　　|　|　|　 |　　ヽｰ----------‐ｧ :|
　 　 |　|　 |　 |　　　` ｰ-------‐´　 ﾄ　　　　どうぞ……
.　　 |　l／ヽ.　ヽ　　　　　ー一　　　 / |　　存分に夢を追い続けてください……！
　　_レ':::;;;;;;;;ﾄ､　l.＼ 　 　 　 　 　 ,.ｲ , l　　　　　我々は……
￣:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l　ヽ､..＿＿.／/ |ﾙ^::ｰ-　　　　その姿を心から
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|.　 ＼! 　 　 　 　 , '　:|;;;;;::::::::::　　　　　応援するものです……！
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　 ＼　　　／　　:|;;;;;;;;;:::::::
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 01:33:14 ID:Chnq2OPf
いつここは晒しスレになったんだ
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 01:37:32 ID:qyE+vMuy
レート１位様に続けて切断されたのを晒すくらいは許してもらいたいな
有象無象ならともかく
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 01:41:06 ID:EP0gzGP+
>>669
665と同類な感じになってるぞ。いいのか？
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 01:49:03 ID:hAtfTslQ
赤マント朱雀仙人決まるとほぼゲーム終了だな。

ゾンビか蠅と理想かナーガがいないとライフ4あっても負け確定だ
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 01:56:25 ID:4yty4Y8U
心当たりある奴は晒しが怖いかもしれないけどな。
あれのおかしさ理解したうえで自重してる連中より
あんなもので荒らすバカの心情を優先するつもりはないよ
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 02:00:07 ID:TR/mJpco
>>666
お前本人か？
検証？ふざけるなよ
お前は勝手に検証してるかもしれないけど、
まじめにレート戦してたやつにはどう謝るんだよ
十分カスだろ
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 02:06:00 ID:Y9RJvdy1
>>671
そこまできれいにコンボ決まったらさすがに勝っときたいよな

つ【ステゴ】
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 02:10:28 ID:5iJHe6D4
晒しも切断も火の鳥も正直どんぐり
晒しを正当化するのは頭わいてる
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 02:13:18 ID:d1A0OUYr
>>671
朱雀無効でいいし、朱雀無効で勝てないなら、それでもほぼ勝てない
"ほぼ"とは言ったものの、勝てそうな心当たりが全くないけど
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 02:20:15 ID:4yty4Y8U
呪い系が妙にのびてて
そこまで条件もとめる構築はつらい気がするけどな
緑の魔力ブースト力UPと黒の魔力カット力UPを同時に行うことでバランスとろうと思ったのか知らんが
一番ワリくってるのは魔力のこと考えないまじめなサラマンや人魚じゃねーのかって印象が
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 02:20:30 ID:EP0gzGP+
>>671
つ【狼男】

>>673
レートは下がっても実力あればまた上がるからいいじゃん。
現在の仕様だからレート戦するなら仕方ない。

と、今日だけで１００下がったおれが申しております。
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 04:03:19 ID:RZi2pn/9
>>673
スレの上の方にだけど、火の鳥デッキは別段勝率が高いわけじゃないとか書いてあるし、アヌビス水使いの方が成功率高いというレスまである。
でも、やっぱり火の鳥デッキは強すぎるとか、確率だけに頼るつまらないデッキとかそういう意見も出てた。
意見がまちまちだし、議論っぽいことしてても「どうせ修整される」とか「深海魚が云々」で終わってて具体的にどの程度強いのか参考にならなかった。

だから勝手に検証してみたんだ。「デッキデスで１位取ってから強すぎるとかそういう意見を出せ」みたいなレスもあったしな。
その結果が今のレート。火の鳥デッキはロビー１２で使っても強いということがわかったはず。少なくとも自分の中ではわかった。
まぁ傍から見ればレート上げるためにつまらんデッキを使ってると思われるだろうし、それは嫌だから誰も１位を取ろうとしなかったんだろうけどさ。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 04:14:06 ID:ktHWeu1H
勝てば官軍
ゲームってそんなもんだろ
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 04:30:13 ID:xdims8U7
サソリやゴブリンの攻撃値あがったの良修正だね。
ウィニーの使い勝手が随分変わった。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 05:36:40 ID:yIUU6Yj1
>>680
こんな無料のブラウザゲー如きに必死になる奴なんてキモ過ぎる
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 06:06:28 ID:hwQLx4st
2chのスレまでわざわざ見に来てるくせにｗ
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 06:56:26 ID:TR/mJpco
>>679
なんだよ、下のほうかよ
強制長時間待機の切断のほうかと思ったわ

別にルール範囲内でやるなら何も文句ねーわ
勘違いしてすまん
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 06:57:28 ID:TR/mJpco
後、1200前半程度じゃ別に強いデッキっていわん
そんなのどの色の組み合わせでどんなタイプ使ってもいける
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 07:11:27 ID:BolcXbpE
>>685
十分強い。そのレートにいくには勝率7割以上必要
火の鳥デッキの特徴は相手が雑魚でも上位ランカーでも勝率に大差が無いこと

ほぼすべてのデッキに7割以上勝てるってことになるだろ
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 07:33:06 ID:TR/mJpco
馬鹿か、雑魚に負けるって時点で弱いんだよ
レート戦は1200後半になってくると基本的に自分より低いのにしかあたらん
雑魚に3割も負けると1300↑は無理
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 07:50:46 ID:0p1Xly2N
切断に限らずいろいろ出来るしあんま真剣にレート考えてもな
監視してる訳でもないから知らんけど
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 08:20:53 ID:Chnq2OPf
皆が強い強いと表現してるのは破壊デッキのレートじゃなくて
自分が高レートを目指す中でそのデッキには7割負けるという脅威の事だからね
端から主観的な話なのだ

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 08:27:51 ID:Q0l0Eo0I
なんかいちいち他の書き込みを真に受けた上でレスしてる奴ばっかだな
所詮＠お腹いっぱい。か
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 11:52:10 ID:7+uuPD1j
火の鳥デッキ切断したらアク禁になったでござる
前つながらんって訴えていたやついたけど、同じように切断したんだろうね
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 12:05:15 ID:SqcUyOGO
んーなことでいちいち悪菌掛けてられるほど作者ってヒマなのかねぇ
まあカスが消えるのはいいことなんだけど
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 12:42:50 ID:ecwd43Rm
　　　ｫ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 γ::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　　＼　7弋　　 イ　　　　　　　　　　　　　_,,.．-一='''"~´|　＼`ー-､| |＼＼ソ　　＼　
　　　　　 Ｖ　　)　　!ヽ/　　　　　　　　　　/￣　　　／　　　 |　／＼　 ／＼/￣　　＼　＼
　　　　　　　　 ＼/　　　　　　　　　　　　/＼　　　 ＼　　　 i/　　　i　i　 　/ 　 　　／
　　　なにをいってるのかね　　　　　　　　　　　　　　　　　　しょくん
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 12:43:46 ID:/Qc14WdR
こちらが勝ってもえふさんのレートが下がらないですね
無限待機の方はわかるんですがこちらは謎です
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 12:48:13 ID:3onWIJjO
ver0.24になってから色々壊れすぎだな、ver0.25に期待
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 13:22:10 ID:kq/pejCH
多分本人も見てるとは思うが
さっきから自分の思惑通りにならなったら即切るレート1200↑の人が居る
まぁ名前は出さんけど最短2ターン目　平均3ターン目で即切りは流石にいい気分じゃないわ
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 14:01:15 ID:M7b4qtgt
ゾンビと森神で俺強ぇぇーってやりたいのに
CPU相手にすら全然揃わないんだが
黒緑より黒青で手札揃えた方がゾンビは安定するんだろうかな・・・
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 14:03:08 ID:7+uuPD1j
今ランキング１位の『えふ』と当たってる
負けそうになったらザ・ワールドしやがった
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 14:04:43 ID:7+uuPD1j
しかも相手切断したのに『えふ』のレートさがらねええｗｗ
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 14:23:54 ID:3onWIJjO
プレイヤーの質も下がりすぎだろ、俺にこのゲームやるなってか
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 16:05:38 ID:+yGYQZ4/
これ以上質を下げないためにも
君はやらない方がいい
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 16:13:45 ID:Q0l0Eo0I
便所の落書きなのに晒す奴多すぎだわ
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 16:18:39 ID:ilVe9XKy
青黒だろうなぁ
安定して回るし、攻撃力をメイジであげたり、深海魚を合わせれば手札３０枚とか容易い。
シスターさんも保険になる。
森神ゾンビで事足りるけど、能力持ちゾンビ用意できるのは強み。
負け確ゾンビ仙人から天狗とか楽しかった。

赤黒ゾンビもやってみようぜ。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 16:24:18 ID:vxEFgPSp
緑込みは全部バクテリア入ってるからイニシアチブあれば火の鳥なんて怖くない
今は意外と朱雀が安定する
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 16:41:03 ID:4yty4Y8U
意外ともクソも・・
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 17:12:01 ID:k585VLA/
CPU相手に先攻ケルベロ赤マント付けたステゴたんが出来て少し感動した
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 18:42:29 ID:DOm+ep6V
だからさあ、負けてもレート下がんないのはセーブデータのバックアッｐうわっなにをすｒ
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 21:59:38 ID:ySDSAqzA
相手側有利なのに切断になるのはなんなんだぜ・・・
最後まで勝負させてくれよ
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 23:24:00 ID:KjPyb0UA
意図的に切断する奴もいるかもしれないけど、偶然切断する事も多いぞこれ
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 23:27:44 ID:7+uuPD1j
>>709
ねーよ
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 23:33:30 ID:d9Ot2+c1
いや、あるから＾＾；
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 23:38:21 ID:GJfA0yry
ここを再読み込みしたら落ちたりしたな

試合開始の音楽と
ここの再読み込みが重なったりしたら
落ちることがちらほら
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 23:40:48 ID:RZi2pn/9
>>684
いや、こっちこそ勘違いさせるようなこと言っててスマンかった
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 23:51:45 ID:ecwd43Rm
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　／　 　（●） 　（●）　　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　／ （●）　（●） ＼　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. 　　（__人__）　　　＼　　　/⌒)⌒)⌒)　　本当は偶然じゃないですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 23:54:19 ID:4yty4Y8U
切断事故は多いと思うぞ
無いって言い切れるやつは多分対戦試行回数自体が少ない

>>713
それで、いつまでランク維持してるんですか？
火の鳥深海魚で荒稼ぎしてたsatukiさん
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 23:54:55 ID:M7b4qtgt
無線LANの回線状況が芳しくないようで
勝手に切れてしまった時は申し訳なく思う。
自分以外にも、こういう状況の人はいると思うよ

>>703
とりあえず作ってみた。

ゾンビ、トラバサミ、アヌビス
死神、翼竜、サラマンダー
火竜の首、放火魔、マグマ男

全て×３で火力速攻ゾンビとかやってみたけど
正直、ゾンビ分は要らなかったよ・・・
ゾンビはキメラで強化して使わなければキツイか
レベル２を多めにしないとサラマンダーの運用が安定しないしなー
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 23:58:07 ID:KjPyb0UA
更新が頻繁で人多かった時なんて常に落ちそうな日すらあったよ
最近でもここ見てたりほかの事してると落ちる事はある
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 00:01:23 ID:7+uuPD1j
>>717
おまえP2Pとかで回線占有してるんだろ
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 00:03:29 ID:qSaGa1c0
>>715
何だよ、結局は下げて欲しいんじゃないか
ちょっと下げてくるよ
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 00:05:57 ID:Ti9WAlTA
毎日０時にリロードしては落胆する生活に疲れた
これまでは大抵０時に時刻合わせて更新きてたよな
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 00:08:22 ID:jk7X03rp
>>719
さげる必要ねーだろ
俺がつっかかってしまったからだな、本当にごめん
文盲すぎた
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 00:11:27 ID:qSaGa1c0
>>721
誰かわからんけど、別に気にしてないから気にスンナ
また上げれば済む話
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 00:13:34 ID:NoU0aJA0
火の鳥強すぎﾜﾛﾀ
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 00:19:32 ID:/JPg5ypD
赤黒は無いかぁ
ありがとう。焼き殺せて、ゾンビで圧殺できてってなると強いんだが。
そもそも焼きカード根こそぎ落ちるんだよな
せいぜい火の鳥があれば便利ーくらいで
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 00:53:34 ID:jk7X03rp
>>722
切断の検証してるのかと勘違いしてたゴミだよ
別に違うデッキ使うなら、そのデッキのレートになるだけなんだからわざわざ下げるとか必要ないっしょ

というか、わざと負けられてもちょっとイラッってするし。
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 00:57:53 ID:jk7X03rp
>>724
赤黒ゾンビやってるけど、普通に強いよ
バーンや先攻で、1枚で3枚分の働きをちゃんとしてくれる
それぞれコスト低めだし、自然の流れでアヌビス出せるし、
もどしたカードで火竜どかんどかん

こっちは自分が墓地に落ちるのがあまりデメリットにならないから
遠慮せずにがんがん焼きながらゾンビ→アヌビスって感じかね
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 01:04:56 ID:NoU0aJA0
深海火の鳥でランキング上位入っちゃいました
ｻｰｾﾝｗ
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 01:07:50 ID:Ti9WAlTA
名前晒して自殺してくれ
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 01:12:22 ID:fmDgi3fk
最短三ターンで終わるのは勘弁願いたいものだな
正直、面白くないし

と言う自分も、前に火の鳥の破壊デッキで1200超えた事もあったけど
封印したら900台まで落ちて凹んだよ
今は1000前半まで回復したけど、上位に比べたら雑魚なんだろうな
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 01:26:06 ID:NoU0aJA0
>>729
３ターンで終わらせるのを狙うなんて危険だろ
長引かせても十分勝てるし、火の鳥が成功しなくても勝てるデッキにすればランキング上位可能
次の更新でなくなるんだろうなー
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 01:30:44 ID:UXhdKVQT
火の鳥深海魚使ってるやつってなにが楽しいの？

オセロやろうぜ、けど五目並んでも俺の勝ちね
って言ってるようなもんだよね

鼻から心理戦を放棄してて
勝つことでしかゲームを楽しむことができないのかね
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 01:38:09 ID:NoU0aJA0
>>731
え　楽しいよ　勝ちの半分は普通に殴り勝ってるし
ただの運ゲーだったら高レート行かんでしょ
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 01:38:19 ID:qSaGa1c0
>>730
これには同意する
３ターン３ターン言われてるけど、それは青と黒を含まないデッキに限る
でないと魔力や手札削られたり深海魚あわせられたりで負ける
そうなるとライフも考えなきゃいけないから完全なソリティアとも言えない
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 01:39:56 ID:Ti9WAlTA
そういう論理だと、デッキデス全般がどうかってことになりそうだが・・（俺も現在のデッキデスパーツは大味すぎると思うけど。
単純に、性能がよすぎるんだよ今のアレは。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 01:43:43 ID:UXhdKVQT
>>732
かわいそうな人だなぁ
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 01:44:22 ID:Ti9WAlTA
自己擁護できる論調見つけると参加しはじめるのがなんというか、見苦しい。
カス同士で同意しあってれば世話ないな
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 01:54:07 ID:qSaGa1c0
別に擁護じゃないだろ
あれを使ってみた結果、そう思ったと同意しただけじゃないか

何だって使ったやつは全員悪で、そいつらはカスなんだという考えに至るのか理解できない
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 02:01:44 ID:UkX4gN1h
単純にやられた側がムカついて発狂してるだけだよ
考えとかそういう次元じゃない
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 02:11:48 ID:QoJtjGwI
火の鳥は強すぎで俺は自重してるし自重した方がいいと思うが、それを人に押し付ける気はないな。
いつでも強さを追求する楽しみ方をする奴もいるだろ。
楽しめないならレート戦いかなきゃいいんじゃね？
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 02:12:05 ID:NoU0aJA0
今、深海火の鳥使ってロビー３・４で１０戦してきた。結果は９勝１敗。
深海魚に頼ったのは半分以下　オウムガイにはあっさりやられたなー
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 02:25:17 ID:YWB/+fjZ
一時1100後半あったはずなのに、気づいたら1000切ってた
遊んでたからこうなった
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 02:38:41 ID:JUNQuN5s
火の鳥はデッキ経由しないで直接手札に戻ればよくね？
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 02:50:28 ID:Ep4ejwxt
っていうか、ぶっちゃけ深海魚の効果が変わればいーんじゃねーかな。
元々、自分のデッキと相手のデッキを入れ替えるとか、カードゲームとして色々おかしい。
素の能力だけでも十分強いんだから、お互いのデッキの上から4枚交換とかそうゆう風にしてもいーんじゃねーの？
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 02:55:05 ID:NoU0aJA0
深海魚無くすなら水精霊やイカも無くしてほしい
対抗カードなくなるとやばいだろ
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 03:00:45 ID:TmESEZLV
>>741
１時期1200後半あったはずなのに、気づいたら１０００切ってた。
マジメにやってたのにこうなった。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 03:11:42 ID:NoU0aJA0
まあ、同じくらいのレートに当たるようになれば深海魚も問題ないんじゃないか？
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 04:22:25 ID:wBJKddjf
>>743
お前毎日同じこといってるな
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 05:21:57 ID:cnq0Te5q
火の鳥に出会ったらタブきりかえて接続切れるまで放置して他のことしてるわ
最近全く見ることがなくなったからしてないけど
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 05:30:46 ID:/JPg5ypD
赤黒ゾンビもいたのかぁ！
４回勝つだけだし、超タフネスのゾンビは優秀だよね。
こりゃあ全色ゾンビ流行るな！全色人魚、吸血鬼も続け！
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 07:20:24 ID:Q/vnouj0
自演ｗｗｗ
キモｗｗｗ
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 10:14:50 ID:RUw9gG65
ゲェーーーー！！恥ずかしい
よく見たら自分のライフ→自分のワイフを減らしてって書いてたｗｗ
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 13:11:46 ID:+7nNP1az
>>742
多分、イカ使ったデッキ破壊対策用カードだったんだろうけど
逆にデッキ破壊に使われる悲しさ
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 13:17:43 ID:QhBppyy0
なんだワイフか・・・
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 14:13:00 ID:Ti9WAlTA
>>751
ワイフじゃなかったら１の山だぞあれ。
色に関係無い上、既存カードのアレンジでしかないカードなんてどうしろと。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 14:14:28 ID:wOaL3wWU
だれかロビー４でやらない？
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 16:13:23 ID:R2fM/IEj
ウィザードは攻撃力減らしてレベル２ぐらいが妥当なんじゃなかな
レベル３だと使いにくい
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 16:30:40 ID:tafDzULj
攻撃力5あるから使いやすい
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 16:49:21 ID:rqvhtB7n
>>743
俺も深海魚の効果は変えた方がいいと思うわ
火の鳥が問題になってるけど根源は火の鳥じゃなく深海魚にある
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 16:55:57 ID:vvvSMQO6
>>758
カードを３枚組出来るんだから１度に全部交換じゃなくて、
デッキの上から５枚を交換するとかでよさそうな気がする。
青はイカや水使いもいるんだからこれでも充分だろうな

青は戦闘以外の能力が高すぎると思う。
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 17:12:43 ID:XvypsTg9
割と久々に来たんだが火の鳥が話題の中心なのはなぜだ。効果見た感じそんなに強くなさそうなんだが
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 17:22:08 ID:QhBppyy0
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762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 17:31:29 ID:vvvSMQO6
>>760
レベル4以上のカードをデッキに組まない
↓
漁師を１ターン目に使う
↓
レベル4以上のカードは無いのでデッキを全部破壊
↓
火の鳥が墓地にある場合、自分のデッキの一番上に行くので
デッキ残数１の状態で次のターンにまわる
↓
デッキゼロの状態で２Ｔ目が始まり、深海魚でデッキゼロ送り込み完了
↓
３Ｔ目開始時に相手は死ぬ
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 17:38:12 ID:+U/VP47a
やっべ５ターンくらいで溶岩魔人のみでライフ削られて死んだ
清清しい負け方
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 17:40:28 ID:rqvhtB7n
>>759
具体的な効果については俺はなんとも言えないけど
今のままの効果はさすがにぶっ壊れてると感じるな
ちなみに「デッキの上から5枚を交換する」だとさすがにゴミ効果だと思うが

>>760
手札に漁師と深海魚があってライフが3以上(コンボ最中に戦闘で勝てるならライフ1-2以上)
この条件が揃った時ほぼ確実に勝てるデッキが作れてしまうから問題になってる
明らかにカードゲームの醍醐味を損ねている
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 17:46:04 ID:tafDzULj
青緑ならイカバクテリア、青赤なら火の鳥深海魚、青黒ならアヌビス水使い
漁師が出るとデッキ破壊を警戒してしまう
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 17:48:27 ID:vvvSMQO6
アルマジロ・シャーマンとハエトリ・シャーマン極悪過ぎだろ…
HPと攻撃力を2倍じゃなくて、HPの２倍だけでいいよ。老婆もいるんだし
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 17:58:51 ID:rqvhtB7n
>>766
所詮戦場のモンスターに対する脅威だし
自分が死ぬまでに4ターンもあるんだから大抵の場合処理できる
どうにもならんっていうならデッキの構築を改めて考えた方がいい
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 18:26:37 ID:UkX4gN1h
デッキ交換を無くしてしまうとデッキ破壊への対抗策も減るのがネックだよね
バクテリア/マグマ男/プリンセス/火の鳥など次点のカードはあるっちゃあるが
カウンターとしては深海魚が最も強力な気がする
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 18:29:28 ID:h8XdFARj
シャーマンの効果は自分と相手の両方でいいと思った
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 18:55:00 ID:XvypsTg9
>>761
ざっと見てきた
>>762
>>764
なるほどthx
更新回数の割にはデッキデス戦法で荒れるのはずっと変わらんのなｗｗｗ
デッキ０はもうドローってことにしちゃえばいいのに
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 19:09:35 ID:GoampdPL
ドローはさすがにないわ
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 19:24:56 ID:fTfHsMUO
普通のカードゲームなら漁師や探検で山札0になった時点で負けだよな
カード引かなきゃいけない場面で引けてないんだから
ターン初めのドロータイミングでしか勝敗判定してないのがいけない
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 19:30:30 ID:tafDzULj
>>772
デッキ0になった時点で勝敗を確定してしまうとイカと水使いが戦闘で優位になってしまう
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 19:41:30 ID:R2fM/IEj
前みたいに０になったら１ダメージずつ減るようにしたらいいじゃん
どうせ反対したやつらってデッキデスしか勝ち筋ないんだろ
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 19:48:59 ID:GoampdPL
視野も狭いし頭も悪いときた
かわいそうに
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 19:54:56 ID:Ti9WAlTA
ライフレース以外の勝ち筋があるってのがデッキデスの面白みなのに
バランス調整のために結局ライフ絡めようなんていう、意識の低いやつは
ルールの是非を語るべきじゃないよ。
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 20:10:29 ID:lehNBJXr
wikiの吸血鬼の項目に違和感
wikiって書き直す時は、前に書いてたことをコメントアウトで残したりすべきなのかな
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 20:18:58 ID:R2fM/IEj
>>776
デッキデス使用者には『名前さらして自殺してくれ』とかいっときながらさ
何一つ建設的な提案すらださない ID:Ti9WAlTAにはいわれたくないな


779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 20:23:40 ID:Ti9WAlTA
>>778
質問に答えてくれ
先のレスで俺は「デッキデス全てでなく火の鳥深海魚がわるい」と言っているんだが
それを「デッキデス使用者は」と言っていたと噛み付く君は
１　流れを理解せず反発した
２　捏造でもいいから反撃したかった
のどっち？
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 20:32:56 ID:jyNsgR5T
>777
単なる誤字とかなら勝手に書き直せばおｋ
もうちょい複雑な話なら、変更したい旨を意見所に書くか、
修正してから意見所に書いておけばいいんじゃない？

バックアップってのがあるから、無理に残すとかはなくてもいいと思う。
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 20:44:18 ID:R2fM/IEj
>>779
おいおいインターネットは初めてか？熱くなるなよ
批判ばっかしな君の御高説を拝聴賜りたいね

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 20:55:02 ID:Ti9WAlTA
>>781
おｋ
君の対応は「恥ずかしくて返答できない」だね

俺はカードの修正くるまで、火の鳥深海魚使うカスの名前をメモっておくだけだよ

ただ、勘違いはしてほしくないんだけど、それについて君みたいなのと話し合うつもりは無いんだ。
バカがいたら、そいつがバカだったってことをこうやって証明してやるだけで。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 21:25:34 ID:R2fM/IEj
>>782
ちなみにそのカスである俺はランキング５位以内にいるからメモっといてね
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 21:34:52 ID:aeh1OFib
ログ読了

とりあえず深海魚擁護してる人は何を心配してるんだろうか。
イカ水使いへの対抗手段と言うが、どうせ普通のデッキに深海魚なんて入れないだろ？
深海魚でしか対処できないデッキがあるならそのデッキを修正するべきであって、
サイドボードが無いこのゲームでは尖りすぎた対策カードは害悪になる
ましてや深海魚は効果を悪用されることのほうが多い。

よって、深海魚の効果は速やかに差し替えられるべきだ
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 21:55:21 ID:QgcYuB13
一応プリンセス、赤マントと対応はあるけど読みと状況が難しいかな
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 22:14:46 ID:zsFr7xEU
無効も同じくらい対応が難しいわ
溶岩魔人だって駆け引き無しの運ゲーだし
言い出したらきりがない
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 22:17:22 ID:zsFr7xEU
>>783
くそ　おまえか　氏ね
連敗してレートめっさ下がったわ
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 22:22:44 ID:HADxtbkN
先に言って置くが、現状での深海魚の存在は明確に害悪だと思っている
で、その上で

深海魚の効果は他では見ないぶっ飛びカード
最もカードコマンダーらしいカードの１つなわけだ
それを抹殺してしまうのはもったいない
今のところ使い道は限定されすぎてるが、先の可能性はある
新しいカードの登場で何か新しいデッキができるかもしれない
現在のカード案募集でも深海魚とデッキ破壊いがいのほうこうで組み合わせる事を考えてある提案はあるし

まあ、評価はされてないが（つーか俺もあれはどうか？　ってのばっかだし）
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 22:27:07 ID:5EtDVcP2
俺は毎回フォルネウスを最初に倒してたんだけど
みんな他のやつから行くもんなんだな
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 22:27:51 ID:5EtDVcP2
誤爆すまん
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 22:37:48 ID:UkX4gN1h
>>784の言う「普通」がどんなものかは知らないけど
メインデッキが青の自分としてはデッキデスへのカウンター用に常に深海魚を挟んでる
ドロー運もあるけど青デッキ使いしてはごくありふれた対抗策だと思ってる。
まぁ火の鳥（イカ水使いも？）が修正されるなら深海魚修正もアリだと思うよ確かに。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 22:42:47 ID:lCzjv7T1
深海魚に「ライフ１減らす」くらいのリスクを付け加えればいいと思うんだ
デッキ破壊対策として使うならライフはあり余ってるだろうし
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 22:47:19 ID:A/NVk1mg
>>788
確かにそれは言われてるな
でも効果が面白いから何なんだ、その面白いはずのカードが
カスデッキ押しつけやデッキデスみたいな戦っててつまらないといわれる戦術しか生み出してない

仮にこの先他に生かせるようなカードが登場したところで、デッキデスに取って代わり
かつ程よいバランスを保つ物になることは到底ありえない
結局つまらない使われ方が中心となるならそれはつまらないカードの域を出ないんじゃなイカ？
やっぱり何かしらの修正が必要だと感じる
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 23:01:34 ID:0b1vOnnP
デッキデスもまぁ広い心で勝利の手法の一つとしてカウントは出来るけど
その踏むべき段階が桁違いに早いのが問題やぁね
深海魚能力を作者さんはちょいと甘く見すぎてる節も有る　　もっと正確に言うと深海魚コンボパーツ全般かな
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 23:09:23 ID:tPL0vlP1
前にも案がでてたけど
漁師と探検家のサーチ能力に制限かけるのが一番良い

仮に5枚だとすると
3枚漁師がひけても15枚しか墓地に遅れずデッキ切れにならない

これでアヌビス水使い、火の鳥深海魚、漁師バクテリア
この３つは全部死ぬ

さすがにこれじゃかわいそうだから自分の手札の枚数サーチできるってあたりが
ちょうどいいような気がする
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 23:48:26 ID:0F/Riklc
それやるとアヌビス水使いバクテリア深海魚あたりはごみ化だな
使えないことも無いが他にいいカードがあるし
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 23:50:43 ID:jk7X03rp
5枚じゃな
それならタコでいい
現状の一気に全部墓地にってのが無くなればいいんだから
10枚くらいならまだ使う
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 23:51:05 ID:Ti9WAlTA
漁師・探検家の能力弱体化を
デッキデス系への別の飴と一緒に願いたい。
総合的なデッキデス系の性能は今くらいでもかまわんが
漁師・探検家だけは、１T目１魔力で干渉していい範囲を超えすぎてる。
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 00:00:50 ID:aeh1OFib
>>795
確かにそうだね。
火の鳥の本質は深海魚によるカスデッキ押しつけだから、
問題は高速でコンボを成立させる漁師探検家にあると考えることもできる。

ただ、そもそも「カスデッキ押しつけ」という戦法を認めるのかどうかというのが、
深海魚を修正するかしないかを考える上での争点ではなかろうか。
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 00:05:18 ID:S5hbghmT
1100後半で自慢ｗ
　　

　　　
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 00:23:36 ID:xHXpymJh
呪いコンボつえーなｗ
使われて吹いたわ
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 00:25:12 ID:hWHTqDIc
とくに除去が濃かったサラマンが生きていけない環境になったから
マミーがすげー睨みきくよね
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 00:30:28 ID:xHXpymJh
呪い使う奴が何人かいて全部呪い使われて負けたなぁ
俺も呪いにしようか・・・
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 00:31:49 ID:PZmTVtFw
このゲームデッキいくつ作れるんだっけ？
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 01:06:51 ID:iz9R63/y
切断と火の鳥漁師と当たらないようにならないかな・・・
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 01:08:47 ID:hWHTqDIc
一つだけハンドルネーム指定して
マッチングしないようになったらいいな。
１つだけならメタゲーム回避に利用されることもあんまりあるまい
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 01:17:08 ID:AIPaAgFi
>>792
その修正案に一票
構築したデッキそのものを全否定する能力だからね
それ位のリスクは当たり前だろ
後基本強すぎ
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 01:21:54 ID:t3p1RdjX
深海魚よりも探検家と漁師がアレなんじゃないの？
手札減らないだけで十分強いのに引くカードを選べるぞあいつら
バクテリアに相手の墓地カードを全部奪い取るみたいな修正が来れば別だが
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 01:22:27 ID:xHXpymJh
対戦相手がずっと考えてる状況なんだけどこれって投了しかないんか？
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 01:25:54 ID:AIPaAgFi
>>809
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　/人 Д /,,＿|.　　　　:: :; ＜ 呪いで～～～す
　 て,,,Шて,,＿ノて＿人:: :; ;| 　
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811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 01:28:19 ID:iz9R63/y
そのままじーっと待てばそのうち勝つ
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 01:35:23 ID:yMhIenPE
>>808
デッキ縛られる
デッキ切れリスク
墓地に送られたカードで手を読まれたり
それにこのゲームで戦力外を出して戦闘に無関係な効果使うのはキツイ。一ターン目ならいいけど

昔探検家を面白い使い方してる人がいたから真似してデッキ作ってみたけど大体こんな感想
正直使い辛いカードだと思う
そんな強い？
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 01:37:25 ID:xHXpymJh
>>811
時間過ぎても駄目だった。
それでもずーっと待ってたら通信が切れた
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 01:39:34 ID:z/l45kYZ
どっちかが投了するか切断するかまで試合が終わらん
切断は否定派だがこの状況ならしかたないと思う
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 01:40:10 ID:WlTvSLgQ
てか、墓地じゃなくてデッキの底に送る、じゃダメなのかね？

>>812
ハイリスクハイリターンは嫌われる
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 01:41:46 ID:hWHTqDIc
なにも出来ずに負けたゲーム
なにかする前に相手が自滅したゲーム
どっちもクソゲーだからな
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 01:42:18 ID:xHXpymJh
ハンゲでも同じことがあったんだよなぁ
名前もかなりネタだったし投了待ちして点数稼ぎのように思えるが・・・
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 01:46:44 ID:hWHTqDIc
それ自体はよくあること
でも特定の、あの人なら故意で常習犯　ってのがここじゃ共通認識だと思うよ
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 01:48:18 ID:iz9R63/y
>>813
放置すると相手退出で勝つパターンと完全に切断の2通りあるんだけど･･･
これになる前って短い切断が連続で起こるよね
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 01:51:28 ID:oETTDya9
漁師で墓地を肥やして墓守を出したりするコンボは好きだから、
漁師探検家はレベル３に上げる程度にして欲しい。
戦闘に無関係の能力に３コスト払うのは軽くないリスクだし、
そうすれば魔力的な関係で即死デッキデスもできなくなる。
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 01:52:26 ID:xtAhzzNa
墓地のカードをゲームから除外する効果はそろそろほしい
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 01:57:07 ID:Gssu2pLj
魔力ロックとハンデスはクソゲーになるのかな
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 02:00:57 ID:huyfc+Xq
>>821
除外が第二の墓地になるまであと…
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 02:08:20 ID:yMhIenPE
>>815
そんなにリターンすごいかww
エクゾディアとかじゃあるまいし一枚引っ張ってそんな劇的に有利になることないだろ

でも>>820みたいに普通な使い方というか
そういう運用するならコストと戦力上げたらそれはそれで使いやすいかもな
よく考えたら戦場以外に効果を及ぼすのはlv2～3が多い気がするしな
ただコスト1→3じゃ火の鳥デッキデスが最速3→4ターンになるだけだが
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 02:17:47 ID:ccOEuMlM
横レスだが、火の鳥デッキデスだけ無くせる条件で
現状の仕様を殆ど変更せずに、修正も容易な案があるよー

個人的には、漁師と探検家を修正した方が良いと思うのと
どうせ製作者も見て無いだろうから、書いても無意味だと思うけどね。

━━━━━━━━━一
深海魚の修正案

レベル：3　攻撃力：4　HP：5　後攻
■使用効果（消費魔力1）
このカードを自分のデッキの一番下に置く
両者のデッキを入れ替える


※ デッドロックが発生する可能性があるので、
　　30ターン終了時点で決着がついていない場合はドローにする
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 02:22:34 ID:WlTvSLgQ
なんなら、
お互い、自分のデッキを相手のデッキの上に置く
でもいい
デッキデス系が全滅するけどな
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 02:48:27 ID:iBbXTm5U
>>825
デッドロックしか起きないだろそれ
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 02:50:47 ID:oETTDya9
>>824
漁師を生かそうとすると深海魚がネックになるな…

というかコスト対効果を考えると、
深海魚の効果はもともとデメリットとして設定されてたんじゃないのかな
３コスト４/５後攻はどう考えても青のカードとしてオーバースペックというか
緑にだってそんなに便利な後攻クリーチャーは居ないのに

アンコウも修正が必要な壊れカードだと思う
なんでこうなった
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 02:54:09 ID:iz9R63/y
作者が青好きなんだよきっと。次がたぶん黒
そんな気がするだけなんだろうけど
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 02:57:03 ID:hWHTqDIc
>深海魚の効果はもともとデメリットとして設定されてたんじゃないのかな
>３コスト４/５後攻はどう考えても青のカードとしてオーバースペックというか
ちょっと頭冷やそうか
バランス語るならコスト比能力の基本値くらい把握してからにしようず
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 02:59:52 ID:ccOEuMlM
>>827
＞■使用効果（消費魔力1）
なので、両者の魔力増加量が4以上（エルフを使用）か
魔力が30あるとかでないと、おこらないよ。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 03:12:28 ID:oETTDya9
>>830
(´･ω･`)むーん　ちゃんと把握してるyo　頑張ってコンプしたし…

というかさ、緑の３コストで攻４を超えるのって
デメリット持ちのステゴかグリフォンだけなんだって。
青のカードって殴るのが得意な色なのか？
正面からは弱いけど絡め手で何とかする色なんだと思ってたんだが
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 03:28:34 ID:hWHTqDIc
サイズ自体は色で遜色ねーだろ。せいぜい緑がでかいくらいで。
イソギンチャク漁師に
サーペントやクジラがレギュラーの青には、サイズ小さいなんて設定は無い
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 03:28:57 ID:WlTvSLgQ
死にやすいが、連続で勝ちぬける可能性のある先攻と
1勝は取りやすいが、連勝は難しい後攻

ライフが少ないゲームだから、1勝を取りやすいってのはでかいんだよね
あとラッパも原因の一つかも
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 03:32:48 ID:hWHTqDIc
ラッパはあまりにも強いと俺もおもうが
あれはあれでゲーム秩序を守ってるんだとおもう。
じゃなきゃ基本サイズ軽視の強化ゲーになりはてるんじゃないか

でもベストなのは多分、
対象の基本サイズ準拠の使用効果持った実用レベルのカード実装と同時の
ラッパ使用魔力１うｐ　だとは思うけど。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 03:36:30 ID:WlTvSLgQ
個人的には敵か味方かどっちかに限定してほしい。森神も
その場合は消費魔力1でも良いから
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 03:45:33 ID:wyYhICpE
青がサイズ小さいとか正面からが弱いとかないわ
使用効果抜きのサイズの話でいくと、そんなの色ごとの違いとかほとんどないだろ
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 04:03:31 ID:FJ6XIOu7
このゲームは色によるスペックの違いはないね
基本はATK+HPがlv*2+1、先攻だと-2,後攻だと+2
あとは能力に応じて微調整って感じだな

緑と青は後攻が多いから、総じてスペック高めに見える
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 04:44:46 ID:hWHTqDIc
ただのタイプミスだと思うけど
これまではLV:2+2だったのが
最近Lv:2+3くらいになってるとこだよね

最低限この感じを把握してもらえてたら、カード案群ももうちょっとまともになるんだけどなー
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 04:47:17 ID:hWHTqDIc
：じゃない、＊だ
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 07:00:01 ID:Yh8UyjnX
新カードきたのにこの過疎っぷりはいかがなものか
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 07:00:34 ID:Yh8UyjnX
すまぬごばくた
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 07:13:03 ID:xHXpymJh
負けすぎておかしくなりそう
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 12:24:13 ID:ccOEuMlM
>>825 で書いたのを良く考えてみたら、
>>831 で書いた、デッドロックの発生条件が違ったわ。

デッドロックの発生条件は、
『 両者の魔力増加量が2（両者ともにダークエルフを1回だけ使用）の時 』と
『 両者の魔力増加量が3以上で、深海魚を両者が持っている時に、両者ともにデッキ切れ 』
の、2つに成るはず。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 13:03:40 ID:xtAhzzNa
どっちも、お互い自分のターンで深海魚を使う以外の選択肢がないって言う千日手の状況か？
前者は、デッキが残ってて片方がデッキ切らせてから深海魚を送ってくる場合
後者はお互いに自分のデッキが残ってないから相手に押し付けるほかない場合

前者の条件だと、デッキが残ってるほうは1枚ずつ引いていくので、ジリジリとデッキ切れになりいつか終了。
最後に0枚対0枚になり、その時に深海魚を使ったほうが負けるので、最後に深海魚を引いたプレイヤーが使わない選択をして引き分けになる。

後者の場合、>>825の効果を忠実に適用すると
先攻が自分の0枚のデッキに深海魚を入れて1枚にして相手に送り
後攻が送られた1枚のデッキに深海魚を入れて2枚にして相手に送る
ので両方が使った場合先攻が勝つ。
お互いに、自分が使わない選択をしたときに相手が使えば勝ち、使わなければ引き分けなので
使う選択自体がありえない。

「両者が戦場に誰も出せず両者の魔力増加量が3以上で魔力ストックが１以上あり、両者のデッキが0枚で両者が手札にマグマ男を持っている場合」
この時だけは千日手になるかな。
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 15:15:08 ID:/I1PX8q5
普通に火の鳥デッキデス使って成功寸前でボッコボコにされたんだけど
読まれたらデッキデスほど弱いデッキはないよ
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 15:16:37 ID:hWHTqDIc
名前晒さない対戦相手に感謝するんだな
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 15:25:39 ID:FJ6XIOu7
>>846
成功寸前でぼこぼことかねーよ
こっちのデッキに火の鳥が残ってて、相手のサブが埋まりそうなのに、深海魚ださない限りは
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 15:36:47 ID:Gssu2pLj
墓地の中の火の鳥の数でいつ深海魚を使うか宣言しちゃってるに等しいからな
このゲームで行動を読まれるのは致命的過ぎる
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 15:39:38 ID:qCRCM3i6
>>846
火の鳥、水使い、イカ
全部使うあんたかしらないけど

普通にやっても強いんだから普通にやったらどうだい
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 16:31:13 ID:wyYhICpE
墓地の中の火の鳥の数って・・・
間違っちゃいないが普通に相手の山札の残り枚数見ればすむ話だろ
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 16:33:11 ID:biXqvnfC
先日から、な　で始まる平仮名4文字のプレイヤーさんが勝敗決まる直前に故意に回線切断ばかりする
いい加減鬱陶しいので投了すらせず回線切り逃げするならやらないで欲しいっすね
本人見てますように
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 16:45:07 ID:Gssu2pLj
>>851
漁師や探検家使われると反射的に墓地を覗きたくなるのさ
そんなに変な習慣でもなかろ？
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 16:47:25 ID:/I1PX8q5
デーモンコントロールがデーモン来ないと勝てない
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 16:57:02 ID:wyYhICpE
>>852
俺も今やられたわｗｗｗｗｗ切断厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 17:11:41 ID:/I1PX8q5
俺のカエル君がやっと勝ったあああああああ
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 17:49:20 ID:ccOEuMlM
>>845
言われてみれば確かにそうだ、訂正サンクス。
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 18:39:41 ID:qUUeY0F5
>>849
一枚なら次って分かるけど２枚以上なら読みようがないだろ
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 19:09:51 ID:xiPr0V7r
火の鳥デスに関しては
単純に火の鳥のレベルを４に変えるだけで良いんだけどね
そうすれば漁師に拾われて即死不成立になるんだけどな
火の鳥の性能でレベル４なら誰も使わないかな？
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 19:15:55 ID:hWHTqDIc
今晩でちょうど二週か？
更新しろよおおおおおおおおおおおおおおお
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 19:39:31 ID:YsajwJ1R
既出だろうけど、火の鳥を修正する場合は
デッキに戻る効果を削除するか手札に戻るようにするだけで十分だろ。
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 19:41:41 ID:z/l45kYZ
既出ってわかってるならかくなよ
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 19:51:46 ID:qQAd1gSb
火の鳥に隠れがちだけど巨大アンコウもかなりヤバいと思うんだけどね
後攻とはいえ魔力3で4/5
で、問題が効果
文章から効果は1つだけと錯覚しがちだけど「手札を見る」「好きなカードを1枚取る」の「2つ」を魔力1で使えるのが非常にヤバい

特にこのゲームは1ターンに1度しかカードを使えないジャンケンの後出しのやりあいタイプ
それで相手の出す手が全て分かった上に引き抜けるのは正直消費魔力合計5～6でも良い位
個人的にラッパ妖精と同じく早期修正して欲しいカードの一つ
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 19:53:16 ID:hWHTqDIc
手札を見られるっていうプレイヤーが嫌がる行動であり
またプレイングにおけるサプライズも妨げる悪カードだよな
何で使いやすくしたんだろう・・・・・・・・・
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 19:55:30 ID:08bsKNIR
ラッパもアンコウもそんなに気にならんなあ
アンコウの4/5はけっこうデカイとは思うけど

あとサイクロプスさんは3/5か4/4でいい
かわいそうです
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 19:55:46 ID:y8B/bO+g
強迫は１マナだが
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 20:02:03 ID:qQAd1gSb
>>866
多分誰かが言うとは思ったけど、MtGはコマンドと違って1ターンに複数スペルを使える
だから複合で使われた場合の対処法予測が非常に複雑なのとそもそもデッキに因っちゃマストカウンターだよそれ

てかそれ以前に他のゲームで例えること自体がナンセンス過ぎるわ　ルールが違いすぎて話にならない
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 20:08:12 ID:y8B/bO+g
しかしＥＯＪでも手札覗きは1マナだし
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 20:09:17 ID:xiPr0V7r
ラッパはカウンターを食らうとウザイけど
アンコウは余り使われた事が無いなぁ
コスト的に考えるとソーサラーや首長竜で
相手を除去した方が強そうな気がする
有利な状況を安定して保つのには役立ちそうだけど
不利な状況を覆せるカードじゃないよね、アンコウって
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 20:10:52 ID:hWHTqDIc
ファントムやアンコウの強化は
緑でアクセスが容易になったファッティへのアンチのつもりだったのかな
どっちもあんまりセンスよくないよな
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 20:43:58 ID:Ah/fLfOl
ワシとオウムガイをきれいに決められて何もさせてもらえなかった・・・
毎度あんな上手くはいかないんだろうけど実際食らうとキツイなー
まあ絵面がかわいくてほっこり負けられたけど
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 21:07:08 ID:CIS3Kjae
>>852
>>855
故意じゃないのも結構有ったんだが迷惑かけてすまん
他のゲーム行くから安心してくれ
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 21:12:12 ID:hWHTqDIc
故意があったなら他のゲームいけ。（対火の鳥深海魚は除く
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 21:17:36 ID:CIS3Kjae
>>873
なんか言い訳臭かったなすまん
とりあえずもうCCには顔出さないようにする

迷惑かけた人たちごめんな
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 21:48:52 ID:yMhIenPE
アンコウは強くする必要無かったと思うけど
やっぱり戦況に無関係なカードって優勢時しか使えないし
そこまで脅威は感じないな
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 22:36:30 ID:wq5F9itP
さいきんアンコウさんを愛用してるわけですがやっぱ使われた側としてはストレスマッハなんでしょうか。
2ターン目最速で出したときとかちょっと申し訳ない気持ちになる

ダークエルフ連打なみのイライラさだったら自重したほうがよい？
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 22:37:40 ID:z/l45kYZ
自重しなくていい
ルール内なら勝つためになんでもやれ
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 22:38:32 ID:z50pp76a
そこからタコ→スキュラみたいな続き方したら酷いけど大丈夫だと思うよ
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 22:46:35 ID:iBbXTm5U
アンコウスキュラ最高じゃん
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 22:56:57 ID:SdtQoHQ6
最近の流れを見てると頭よさそうに振舞おうとする奴ほど馬鹿だというのがよくわかる
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 23:03:46 ID:BXoD+v73
ただアンコウだのオウムガイだの
ながながと待ち時間をとられるのはうざいな
こっちなんもできないし

やるならパッとやれ
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 23:08:31 ID:z/l45kYZ
やだよ、メモとってるし
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 23:22:33 ID:yMhIenPE
オウムガイは迷うww
ぱっと相手の手札表示されちゃって魔力とかが見えなくなるから困る
まぁあれはあれでいいとも思うけど
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 23:23:05 ID:YX3p+GD7
この時間切断厨しかいないのか・・・
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 23:23:37 ID:tyCov+P0
アンコウさんは使ってみると分かるが
意外と使いどころに困る気がする

っていうか、オウムガイのほうが凶悪
勝った側の手札さえ揃っていれば、
何もさせて貰えず４連敗とかあるし
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 23:43:59 ID:wq5F9itP
じゃあ遠慮なく使っていきます。ぱぱっと選べるようにがんばります。
>>885
戦場に効果及ぼさないから接戦時だとつらいけど序盤とかライフを１，２くらい犠牲にしてもアンコウ打つ価値結構ある気がします。
今のとこ青赤でやってます。
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 23:46:37 ID:HX22uYys
なんかもうデッキ破壊と手札破壊ばっかだなロビー１，２
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 23:52:43 ID:zoF39u/x
オウムガイは強化した意味がわからんよな
１番最初の強さでも能力自体はつよいんだし良いと思うんだが
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 23:53:18 ID:HX22uYys
オウムガイは使う側のソリティアになりがちだけど
アンコウは読み合いが熱くなって使うのも使われるのも嫌いじゃないな
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 23:58:17 ID:tyCov+P0
>>886
このゲームって相手の手を先読みして
それに対応したカードを出すのが基本なのは確かだと思う
アンコウ使えば相手の手が読み易くなるから
そういう意味では有利に進め易くなるよね

ただ、他のカードと絡めづらいのは確か
後攻だから先行付けたいところだけど
赤と絡めると魔力が不足するし…

そっか、緑デッキと絡めればいいのか！
　 　　　 　　　　 |
　 　　　 　＼　　__　　／
　 　　　 　＿　（ｍ）　＿ピコン
　 　　　 　　　　|ミ|
　 　　　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 00:02:13 ID:jowIkAm7
カードゲーって殆どやった事なかったんだけど、これ面白いね

火の鳥が酷過ぎる以外は、割とバランス取れてて驚いた
薄いコンボが繋がると脳汁が出る

メイン色＋サブ色（1コス、1枚でなんとかしてくるカード）って感じでやってるけど
CPUには割と簡単に勝ててるんだけど、カード覚える意味で全色使ったほうがいいのかな
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 00:04:58 ID:MlucFq5f
多くのTCGとちがってコストに種類はないから
インサブって考えはなくていいお
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 00:08:50 ID:S8DuqXs4
相手の手を読むことが勝つことの秘訣だから
全色使ってどういうカードがあるかは覚えたほうがいいよ
負けまくって体で覚えるという手もあるが
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 01:34:20 ID:GwRNetZ0
そして深読みしすぎて負けるんだよ
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 01:45:25 ID:3sRTYfIW
まずは単色で初めて、いらないカードを抜いたり
1色で補えない分を他の色からつれてきたりする。
このときにメイン1色＋空き１０ぐらいのデッキを作って、どの色をサブにすると強くなるかを比較してみたりするといい感じ。
896 ：891：2010/07/08(木) 02:13:01 ID:Ov1+0pnr
これ3色とか、同じカード3枚以上（溶岩魔人）ってできる？？
対戦相手がそうなってるんだが･･･

デッキの組み方で3色ってありえんのかな
ちなみこっちのカード取ってるとかではなかったです
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 02:17:25 ID:c/Jg3bFO
>>896
一応ないことになっている
何かのカードの効果を見落としただけというのが可能性として大

何らかのバグの類の話は以前からあるが、少なくとも俺は知らん
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 02:17:59 ID:GwRNetZ0
画像ぐらい撮っとけ
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 02:21:07 ID:MlucFq5f
ミミックだのコロポックルだの
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 02:34:15 ID:uOBokC5L
オウムガイ使い勝手わるい
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 02:51:55 ID:uOBokC5L
オウムガイで攻略しようとすると前提条件が多すぎて無理だわ
呪いみたいに使用効果でやれないからきついな

魔力底上げ、オウムガイで最初の相手を倒せるようにする、選んだ相手を倒せるようにする
これをクリアするのキツイわ。綺麗に決まる回数が他の戦法に比べて極端に少ないわ
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 04:37:26 ID:h/V1xsgU
選んだ相手を倒す必要がない
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 04:57:29 ID:YyghzxiG
こっちが出遅れたときの相手のオウムガイと海賊子分のプレッシャーは異常
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 05:04:46 ID:HZNm/QGL
３色３色言う奴多いけど、相手の場に見えるカードが３色になる可能性があるカードって何種類あるんだろ
女海賊、海賊子分、ヤマタノオロチ、サメ、巨大アンコウ、青龍、深海魚
ミミック、ビホルダー、メデューサ、リッチ
人面樹、ワシ、グリフォン　　こんなもんか？
やっぱ青がダントツに多いな。つーかやっぱ、状況を詳しく説明してもらいたいな、３色とか言うときは
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 05:13:33 ID:j1scn0GP
青でバニラデッキに使える効果できないかなあ
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 05:39:29 ID:CQWTf9R3
ナーガを忘れているな
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 08:39:01 ID:ktdzrQph
魔力5～6くらいで出せるようになったから、玄武が使いやすくなったね
四聖獣の一角としては格落ちな感はあるけど、普通に強力なクリーチャーになった
ただ、引っくり返すと言うよりは優勢の維持という感じになるけど
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 08:49:49 ID:3sRTYfIW
セイリュウ　場の総入れ替え
朱雀　場の全破壊
ビャッコ　手札と魔力の破壊

だから玄武には四聖獣らしさを付加するなら、デッキと手札の総入れ替えでもつければいいんだよ。
同時に深海魚はリストラする。これでいい。

まあ緑の特色であるコストパフォーマンスと単純な戦闘力を表現したいまの形は好きだ。
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 08:52:27 ID:f0FETNjc
緑っぽくない
それやるなら青だ
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 09:20:12 ID:Woq/8XbD
今の深海魚でさえ散々バッシング受けてるのにそんなもんが玄武さんについたら玄武さんまでリストラされてしまう
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 09:20:48 ID:S8DuqXs4
遅レスだが
>>901
どういうデッキ組んでるか分からんが
緑青で組むとオウムガイが綺麗に決まり易くなる

っていうか、緑・青で相手を邪魔するカードを沢山入れると、
普通に強いデッキになる
（ツタとか狩人とかクジラとかシーサーペントとかサメとか）
あとはデッキの組み方とカードの出し方次第

オウムガイは「たまに綺麗に決まるといいね」ぐらいの気持ちで使用すること
ただ、綺麗に決まるとほぼ勝ちが決まる
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 10:00:04 ID:c5BwbIii
玄武
手札と墓地を山札に戻して、５枚なり１０枚なり引かせればいいんじゃね
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 10:35:55 ID:LIOsq6/m
まだ修正が必要とか言うほど弱いか玄武？
他の3匹の効果はどっちかって言うとやりすぎ
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 10:42:03 ID:MlucFq5f
強すぎるから何とかせーよ
じゃねえの玄武
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 11:01:03 ID:L2Qb5Q5p
玄武は相当強いよ正直無効つけられたらナーガ無しには対応できない
ファッティだしても攻撃力下げられるし
火の鳥だけが話題になってるがこちらも同じ程度やばい
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 11:08:55 ID:uOBokC5L
>>911
緑青で組んでるよ。
そのぐらいの気持ちなら使ってもいいかもね
ただ綺麗に決まることなんてほとんどないけどなぁ。オウムガイ自体があっという間にやられてしまうこともよくある。
やられた後はオウムガイの為のに用意した緑で何とかやるしかないんだよな
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 11:31:15 ID:Jua3YmSq
3色デッキを作ってみたがロビーにはやはり入れんなぁ
目撃された3色使いは一体どうやってんだか
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 12:09:53 ID:S8DuqXs4
>>916
魔力増加量+3　魔力4の状態にして
オウムガイ→森神
のコンボで決めるのがいいよ

あとは相手の手札にある
攻撃力かHPが3以下のクリーチャーを出していけば
結構ライフ奪える

これ以上は企業秘密ｗ
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 13:53:43 ID:L2Qb5Q5p
４で切断するやつって何考えてんだ
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 14:15:54 ID:uOBokC5L
>>918
そりゃあ森神とかもちろん一応全種類のカード見比べてどういう構成か考えての緑と青だよ
でも勝率は悪いんだよなー
原因は揃えなきゃいけないカードが多いからだと思う。
オウムガイ構成でランキング載る？
それならまたつくり直そうかな・・・
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 14:45:06 ID:L2Qb5Q5p
>>920
青緑だとどうしてもオウムガイに頼ったデッキになっちゃうから
もうひとつ勝ち筋加えたほうがいい
２つ以上の勝ち筋を入れることがランク入りの早道
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 14:48:35 ID:LEZ0Vo3t
オウムだけをメインってならさすがに厳しいな
でも、そうじゃないならランク入りくらいなら余裕
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 15:16:16 ID:uOBokC5L
>>921>>922
基本オウムだけど世界樹がたまに活躍するよ
夜の人は強い人ばっかりなんだよなー。
そこで戦ってるとあっという間に下がる
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 15:22:10 ID:L2Qb5Q5p
>>923
うちのオウムと勝負しようぜ
＠３で
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 15:27:52 ID:uOBokC5L
>>924
ごめん。今無理だわ
またいずれ！
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 16:28:22 ID:S8DuqXs4
>>923
世界樹とは組み合わせたことないなぁ

個人的にはオウムガイは
シーサペントと相性がいいと思っている
無効が付いていれば相手クリーチャーだけ手札に戻せて
無条件で勝ちを拾えるし

あとは玄武を入れるとか
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 17:30:19 ID:sBONITzU
>>926　シーサーならホムクルで十分

青緑は>>921の言うとおり他の勝筋を作るのが難しい
無効付けれるがこれはかなり相手の手札に依存する
うまく構成すれば強いけど難しい
個人的には青黒の方が使いやすくておすすめ
万能でトリッキーな動きができるし他の勝筋を作りやすい
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 17:40:39 ID:oefjNOp4
>>927
>>926 は >>918 で、企業秘密って書いてるんだから、察してやれよｗ
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 18:06:57 ID:cxDS2bEJ
ああ、そういや、勝利効果や敗北効果無効って有ったっけ？
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 18:16:46 ID:ZERi078O
どこのロビーに何人いるとか表示できないのだろうか？

カード追加より先にやってほしい
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 19:37:55 ID:GUwimYHr
僕が考えた最強カードです

Lv1　AT10　HP10

■使用効果
対戦中、故意又は不可抗力関係なく
切断した方は、ランキングは1000になる

この効果は、ゲーム終了まで継続される


如何でしょうか？

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 19:42:36 ID:MlucFq5f
他の案が１枠下がるのがわずらわしいので
投稿はしないでくださいね
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 19:46:35 ID:GUwimYHr
解りました
やれって意味ですね
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 23:27:07 ID:569gObuf
オウムガイならワシなんてどう？
卵出し続けられて相手発狂しそう
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 23:56:07 ID:Nsqaa8pc
久々にロビー入ったけどなんかプレイヤーの質が低下してるね
ロビー３４で白虎出しただけで放置→ラストターンで回線切断とかされたわｗ

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 00:06:04 ID:ZedDajKy
昔はデッキデスや切断でギャーギャー喚く人も少なかったしな
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 00:09:44 ID:g9YFswAr
と、えふさんが申しております
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 00:12:37 ID:y4G5EGdQ
言ったもん勝ちだとおもってるんだろうな・・・まともな奴は便所の落書きをソースにしないっつーに
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 00:23:29 ID:GZe9vokn
レート2006のやつがいたぞ。
ビビった
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 00:49:33 ID:JOL+yKxS
>>939
俺も見たよそいつ
2回目は6000超えてた
こういう突き抜けた升は笑って許せるな
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 02:03:23 ID:KUFK2nCl
この時間帯は強い人が多いなぁ
0時～2時になるととたんに勝てなくなるわ
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 02:15:36 ID:F6kRF0AD
デッキコンセプトがはっきりしてるんだよな
1-3コス、同3枚入れられるようになるまで対人ってやらないほうがいいね

スターターに毛が生えた程度でも、たまに勝てるが
どう考えてもゴミなカードもあるしね
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 02:18:11 ID:NfDVXhGS
緑スターターの象さんとかサイクロプスとか、どう考えても3積みするようなカードじゃないからねえ
対人に顔出すならまずは四聖獣各１ぐらいそろえてからにしないときついかと
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 02:24:33 ID:F6kRF0AD
三国志大戦に置き換えたくなったので勝手にやってみる

赤＝魏　速攻、攻撃力上乗せでガンガン攻める
青＝呉　カードを出したり入れたり、攻守自在
緑＝蜀　大徳で集まってくる軍勢
黒＝他軍　破滅的なデッキで一発逆転を常に秘めている
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 02:34:31 ID:F6kRF0AD
>>943
っていうか、高コストより1-3コスの良カードもっと簡単に入手したいよ
序盤どうにならないのはそこだしな

スタータに含まれるのは煙以外は、8種類×4色＝32枚あるけど
その中で、7枚種類しか使ってないわ･･･
しかも枚数も少ない
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 03:08:37 ID:NfDVXhGS
いや、ＮＰＣ相手にでもガンガン戦って、それこそ四聖獣狙いするぐらいの勢いで。
そしたら１～３コスの便利カードも大体集まってくるっしょ

足りないカードでやりくりする面白さもカードゲームの楽しみの一つだけど
そういうシールド戦みたいなのはちょっと難しいんだよなあこのゲームだと。
みんなカード揃ってる前提でロビー１～４来るから・・・。

人が増えてきたら、
100戦以内の初心者アバターを公式かハウスルール的に決めて、
それを元にマッチングするとかしてほしいな
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 03:49:45 ID:qzkdqqdN
カードなんてすぐ集まるだろ
簡単に集まりすぎるくらい。
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 11:14:20 ID:Dn6JMHVn
どっかでスルーされてたけど
オウムガイや"破壊する"で破壊された場合は敗北効果は発動しない
勝利効果は仙人で上書きしかないと思う

吸血鬼やファントム相手に飛び火コピーでにやにや
負けるけど
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 12:01:30 ID:OvB3/KWz
オウ無害のくせに有害すぎるな
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 12:23:21 ID:3dkxSHkc
>>949
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 12:39:20 ID:m9sZBVjm
御生む害
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 15:10:42 ID:rBFf/R02
>>948
ソーサレス
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 15:38:51 ID:p3t37cLA
青の戦闘スルーと赤のバーンが更に酷くなって面白くなくなったな
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 15:42:14 ID:g9YFswAr
読めてないのにメタ語る子ってなんなの
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 16:02:06 ID:XX8CLVDT
緑ゴーレム仙人タノシス
パワー8になったゾンビをコロボックルで一方的に殴り倒した時はニヤニヤした
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 19:01:05 ID:aHpcxh+e
白虎でパターン化してくる奴つまらんな
たまたまこっちの引きがよくて連勝できたけど他の奴も全く同じパターンで吹いたわ
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 19:09:16 ID:F6kRF0AD
白虎なぁ

魔力8ってかなり重いから滅多にお目にかからんが
朱雀絡みが一番良く見る
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 19:17:07 ID:g9YFswAr
緑絡みなら叩いていい
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 19:56:28 ID:Fv/b2QUo
開幕ウィッチ使い魔→白虎リッチとかよく見るな
奪うなりハメるなりがなけりゃ分の悪い運ゲー突入
安定はしないんだろうけど相手にするとしんどい

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 19:57:13 ID:qzkdqqdN
やっててあんまりおもしろくないからな
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 20:13:30 ID:3GQRrsWG
黒なら使い魔からでもバンバン出てくるからな
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 20:18:16 ID:g9YFswAr
エルフや玄武でちょうしこいてる緑に使い魔を投げるのは公共の福祉
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 20:19:02 ID:ehebiZaJ
ダクエで必死にロックかけにくる奴とかもな
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 20:19:34 ID:v5z+HM8h
もっとみんな精霊使おうぜ！
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 20:27:14 ID:oPpeOiXt
精霊よりウィッチの方がかわいいからなぁ…
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 20:36:28 ID:69Cz++UO
1種類のカードが100枚とかあっても意味が無いんだよな
全カード3枚以上は入手出来なくていいんじゃね？
まぁ、デッキに同じカードを4枚以上入れる事が出来るって能力を持ったカードを作るなら話は別だけど

っていうか戦いに勝つとポイントが貰えてそれとカードを交換と言うシステムを…
新参と古参の差が出ちゃうから駄目か

まぁ、無料ゲームにそこまで求めるのもアレか
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 20:39:12 ID:EeHx3dFy
四聖以外のほとんどのカードが99枚になってるから分けてあげたいくらいだ
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 20:43:24 ID:3wsSgRK9
■使用効果
自分の集めたカードを全て破壊し
破壊したカード1000枚につき
相手のデッキ1枚を墓地に送る
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 20:44:15 ID:4kblPmdn
敗北効果で魔力が増えても後手に回るだけなんだよな、カニ使うほど増えるわけでもないし

征服王と蒐集王はもっと強くてもいい、コストも高くていいから
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 20:48:50 ID:69Cz++UO
>>968
ちょっと意味がわからない
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 21:13:17 ID:EeHx3dFy
リッチ使い多いなぁ
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 21:23:38 ID:3GQRrsWG
>>969
一応老婆でＨＰ増やしつつ使えるけどね
やっぱ３じゃ劣化ウィッチ臭いしあまり採用されないよな
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 23:32:42 ID:Eyd3svp6
老婆やカニのコスト考えたら結局魔力+1だから煙と変わらない
老婆はHPが増えるだけマシだが、精霊のHPが1増えたところで何になるってレベル
イニシアチブ持ってて運良く生き残ったら精霊→老婆→ステゴが続くんだがそれならハエトリの方が使いやすいんだよな
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 23:45:29 ID:bYPf5Cyu
次スレ立てようぜ
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 23:56:12 ID:7l8w+Tv+
集めたカードをリサイクルしてさ。
枠とか背景の色が違うカードにすればいいんだよ。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/10(土) 00:32:19 ID:E9IL1mjW
今更手遅れだけど他のカードゲームと同じように、C、UC、Rぐらいはあってもいいじゃないかと思った
CPU戦で試行錯誤しながらカードを憶えてねって事なんだろうが
パターン化しすぎてすぐに倒せるしレート分け厳格にするかカードコンプしてない枠はあってもいいかもな

勝率悪くても良けりゃ適当デッキでも劇的な勝ちがあるから、ゲームとしてはバランス取れてると思う
滅茶苦茶流行るデッキ、ぶっ壊れってほどのカードもないしな
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/10(土) 00:51:24 ID:E9IL1mjW
そろそろデッキ天麩羅とデッキ相性（メタデッキ）も欲しいな
何個か作ったら誰かうめてくれるかな


赤単＝赤黒＞赤青＞赤緑

緑赤＞緑黒＝緑青　緑単？

青単＝青赤＞青緑＝青黒

黒赤＞黒緑＞黒青　黒単？


使用頻度はこんな感じなきがする
このカテゴリでWiki修正しちゃっていいかな？
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/10(土) 00:54:16 ID:SRUGOgJE
駄目
お前はwikiいじるな
ろくな事にならない気がするわ
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/10(土) 00:57:10 ID:E9IL1mjW
サンプルデッキぐらいあってもいいだろ、天麩羅デッキ晒しされるとそんな困るのか？
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/10(土) 01:01:22 ID:SRUGOgJE
もういいから黙れよ
お前からは初心者の匂いしかしない
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/10(土) 01:11:34 ID:rBqbMAi2
>>977
赤単が赤緑より強いって？

どうメタ張ったらそうなるのだ
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/10(土) 01:28:54 ID:VU7sY8Sf
使用頻度の話らしいが、単色がどうこう言ってる時点で問題外
他の色3枚位入れたってデメリットはほぼ無いんだよ、このゲーム
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/10(土) 02:00:12 ID:to4kKLFV
青が最強で確定してるから、いらねー。

あと、ここ読め。

デッキ構築
http://www21.atwiki.jp/konocardgame/pages/34.html
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/10(土) 02:00:47 ID:OJHrZnMQ
E9IL1mjWなんかに
出来合いみたいにテンプレなんていわれたくねーよ
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/10(土) 03:46:58 ID:SMZtgfIP
ボロカスだな
こういう自称上級者が更新停滞を招いてるんじゃねーの
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/10(土) 03:49:08 ID:4GFnNiVU
wikiはデータがそろっていれば無理に更新しなくていいよ
余計な項目が増えると見づらくなるだけ
987 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 03:58:24 ID:OJHrZnMQ
反撃する理由を妄想に頼らなきゃならないなら、もう黙っているべきじゃないかな
988 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 04:37:37 ID:uLFl9NpQ
サンプルとかコピーデッキ厨増やすだけだと思うけどなー
989 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 04:41:30 ID:j1zjwihy
初心者がすぐ楽しめるようになるにはどんな項目がいいのかね。
せっかく始めた人が逃げちゃうのは惜しい

全部３積みしてあって、いじり方がいくらでもあるデッキ構成とかは
もうちょっと載せてもいいのかな。
990 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 04:43:21 ID:i5u5kgO5
○○系デッキパーツっていって18枚ぐらい載せといたらええねん
あとは使う人が好き勝手に足せるから
991 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 04:52:46 ID:OJHrZnMQ
本当に初心者のためっていうなら
相手の魔力から想定すべきカード・展開を解説するべき。
シーンを例に出して「この魔力で勝敗の逆転が起こすにはどのカードがいるか」というような。

まあ、SMZtgfIPは絶対にそういうまともなことはしないけどな
992 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 05:34:47 ID:SMZtgfIP
難しいよそれ
お前もやらないなら黙ってろよ
993 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 05:40:23 ID:QTBoUtZf
それだと項目が増えて見づらくなるな
現状のプレイングで十分な気がするが

とりあえず今はスレたてるべきだろう
いってきます
994 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 05:40:24 ID:NcZmOQfm
先制ファントムつえーな
３タテ食らうかと思った。ラッパ妖精こなきゃ負けてた
995 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 06:07:50 ID:j1zjwihy
>>991
そのとおりだよねー
ただ、さらに初心者を想定してたんだｗ

ちょびっとは勝てて、使ってるうちに基本の立ち回り覚えれるような
デッキがあればなーと思った。wikiはコンボデッキっぽいのが多いし。


こんなん↓
ゴブパラ２　火竜の首２　翼竜３　炎の魔女２
炎使い３　ウィザード２　赤ゴーレム２　
イソギン２　マダム２　メイジ２　カッパ３　シーサー２
996 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 07:22:48 ID:VU7sY8Sf
青メイン以外で強いのはコンボデッキだけなんだから、初心者は3積みすれば良し

デッキ調整は全カード覚えてからだろ。
997 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 07:26:40 ID:7bYtPAep
最近は単数積みデッキでやりまくってる
その場その場でしのいでいくのが楽しい
読まれにくいので意外に勝率も高い
998 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 07:34:01 ID:to4kKLFV
次スレ誘導

【漁師】カードコマンダー Part3【ザ・コーヴ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1278708743/
999 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 07:38:32 ID:OJHrZnMQ
数あるアーキタイプの中でも
多くの２積みを許容するものが多分一番理にかなってる
CCは、ほかのゲームよりは１積みが機能するけど
やっぱり「来ても来なくてもかまわない」ってカードに枠を取る
あるいはそういう形で特定対策カードを差さないとならないってのは、つまりメタに合ってないのだ

>>992
俺は今以上の手引きは必要ないと思っているからやらん。
そうではない癖に、自分じゃ骨は折りたくないって輩に欺瞞を自覚させたかったのさ
1000 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 07:39:56 ID:tHEFpvMG
>>998
乙～。
>>999なら深海魚に修正！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。