【軍事国家と】僕らのサーガpart140【平和国家】
<カニスの聖地に、みんなで巡礼しませんか?>
開催日時:2010/05/24(月) 12:00〜
:2010/05/26(水) 〜6:00
集合場所:聖地の北西の廃村(人口2)
座標:エライ240
参加条件:指定の時間にヒーローと生贄を送れること(猶予が三日あれば、世界の果てからでも参加可能です)
用意するもの
ヒーロー:1体
生贄の兵士:可能な限り多く
到着時刻を計算できる頭
参加方法・スケジュール
途中参加、途中棄権可能
24日の昼、12:00〜 参加者集結。生贄投下開始
モニターの向こうの聖女に向かって祈りながら、わっふるわっふる
26日の朝、〜6:00 解散。生ゴミは残さず持って帰りましょう
注意事項
痛い目見ても自己責任でおk
可能な限り早くヒーローを送ってください(遅延考慮して、10:00着が目安)
援軍はヒーロー「のみ」を送ること。護衛は無意味なんで止めましょう
集合場所は、聖地の北西の廃村です。間違っても聖地に送らないように
聖女に対するテロ行為は信者全軍、全身全霊を持ってして報復されるので注意してください
援軍に戦闘結果の通知はありません。得られた経験値を確認するために、巡礼前に経験値をメモして下さい
Q&A
Q:送る兵士の数は?
A:何人でもおk。ただし、面倒でもちゃんと小分けにすること。特に兵1以外の場合、一回に送る数をもっと減らすこと
(推奨10人。最大でも100人ずつが目安。ヒーローの数が多ければ1000とかでも大丈夫だろうけど、念のため)
Q:誰も兵士を送らないんじゃね?
A:それはそれでネタになるので無問題です
Q:集まったヒーロー倒しに全軍突撃オイシイです
A:世の中弱肉強食です。蠱毒よろしく、LV2〜4のヒーロー数十体がお相手します
Q:兵士送った奴が損じゃね?
A:確実に経験値になるので「損」はしません。ただ「得」する人が居るだけです
Q:兵士を出さない奴ウゼエエエエエ
A:ヒーローの数=戦力なので、アクシデントに強くなると考えれば良いのです。キニシタラ負けです
Q:長時間拘束はないわ〜
A:援軍のキャンセルはいつでも出来ますよ?
ヒーローの獲得経験値や状態は、ステータスでリアルタイムにチェックできるので、もう…十分です…と思ったらいつでも帰っておk
Q:身元バレこえーよ
A:現在の仕様上。援軍の詳細は、送った側と送られた側にしか分かりません
援軍の居る村に攻め込んでも、勝敗に関わらず。分かるのは倒した相手の「数」だけで、援軍のヒーローの名前すら分かりません
偵察も無意味です。援軍は対象外で、存在の有無すら分かりません
逆に、援軍送った側も、分かるのは援軍の生死のみで、誰と戦ったかすら分かりません
Q:援軍の匿名性バネェwww
A:仕様です。廃村の中の人が突然復活し、晒されない限り安全です
Q:おい、その座標の廃村はオレの餌場だぞ!
A:はい、そんですか? 人身御供、感謝します
Q:バグってヒーロー消えたぞ、おい
A:集団自決ですね? 分かります
復活の日を天に祈り、全裸待機で待ちましょう
Q:ヒーロー不在時に敵に襲われたぞ! どうしてくれる?
A:m9(^Д^)プギャーーーッ
Q:ヒーロー落ちたぞ・・・
A:落ちるまでにドコまで稼げるかが勝負です
それに、移動時間と回復時間によっては、デスルーラとなり好都合な場合もあります
また、開催時間内でしたら再参加も可能ですよ?
Q:不正行為でBANされるんじゃね?
A:不明です。主催者不明、参加者も接点のない不特定多数。仕様であって、バグ利用では無い。
これを運営がどう捉えるかです
私見ですが、これで警告なしにBANするようなら
びっくりするほどユートピア!で、おkだと思います
詳細はこちら、少しでも興味ある方どうぞ
【カニス】僕らのサーガ ヒーロー合宿【集えヒーロー】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/5907/1274298971
ヾ /
,. -ヤ'''カー、
ー―ァ /r⌒|:::|⌒ヾ
_ノ オ{( |0| )} オオオォォォォ!!!!!
__,ヽ,ヾ,_|V|,_ノ、/ ,r-,,=
,゛==ゝ_ViV_ノ~i/ 〃 `ー―-、
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,,―イ {ー''"~{ {~゛`ー`/'`'~/ー--―'
)) ,./ゝ_/∧ゝ_ノ ノ
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>>1乙
>>2-3はNGにしてくれていいよ、ここまでさんざん言ってるのにこれだから妨害だと思う
ID:CzxFFVdQ これね
気になる人Wikiみてください
>>2-3 だから詐欺イベ貼るんじゃねーよゴミカス
予言するわ。
多分次のスレ立てる奴も2−3貼るよ。
当たったら次のメンテで00解消。
あと、wikiリンクの半角消せよw
違った。ID:CzxFFVdQね。
これで00解消だー。
>>13 建築工房ネタはあきた
むしろ司令塔なしにそこまで人口上げたのかよw
>>14 建築工房じゃなくて大工だな・・・しかも司令塔Lv0->1じゃなくてLv1->2だよ・・・
もうだめ寝る
>>14 どういうことだ
大工の精神を使っていると、片一方で建築している必要時間が適応されるというのか。。。
だとすれば、レベルの低い司令塔を建築スタートして、資源レベル上げれば最強じゃね?
しょうがないから釣られてあげるけど
今あげてる資源かな?それの残り時間を司令塔の残り時間から引いてみたらいいと思うよ
>>16 大工の精神はあくまで『予約』な
片方の建築終わってからもう片方の建築始めるわけ
同時に建築するわけじゃないよ
>>16 大工はあくまで予約で並列で建築するわけじゃない。
実際には現在建築中の施設の建築が終了した後に次の施設の建築が始まる。
>>13の人気に嫉妬
とりあえず前スレ埋めてこよーぜ
まだこんな情弱が居たのか
情弱というより大工の心得を使ってた時もなんのことか分かってなかったんだろうね
24 :
13:2010/05/23(日) 06:13:04 ID:xfkW/SHt
マジで?
同時並行かと思ってたぜ。。。オワタ
同時進行便利だヒャッホウとか思って二個も買ってしまった
これは高速建築フラグか
>>24 だが30NPという値段で五(三)日間3つまで予約できるのは大きい
そして高速建築と組み合わせるとえらいことに
いや資源溢れるような人は大工が常に必要だと感じるよ
あと長時間放置するときとか、副都市にも効果がある
高速建築とのコンボも最適だけど、単体でも十分使える
ただ心得は微妙なところかもしれないけど
前スレの占拠した人は報復とか来てないのか気になる
趣味:のぞき
>>27 相手は2村目を占拠されて
占拠した方は4村目とかそういう形なんだと思われ
>>26 00遅延回避の手段なら心得でいいと思うw
>>27 今報復がこないように首都資源0になるまで襲ってる
この後用事で家を空けるから少し不安なんだが・・・
朝起きたら村が減ってるとか胸が熱くなるな
>>31 このゲームを続けていく限りもう安眠できる日はない
おめでとうw
>>31 帰ってきたら一番発展してるサブ村取られてたとかないようになw
>>31 相手がこのスレ見てて「倍返しじゃ、コラ」とか考えないと良いね
ほんとこういうゲームに手出すんじゃなかったよ
長時間離れられないから束縛されててすごいストレス・・・
>>36 これはゲームだ
何の価値もない ただのゲーム
ストレスためてやるもんじゃないからクリアしろ
昨日人口100超えてる3村モヒったんだけど
いま偵察出したらそのうち2村が他からハイエナされてたわ
往復5時間かけて襲ってる苦労を横取りしやがって
>>36 一旦ゲームの事は忘れて外に出ると良いよ
なんなら一泊旅行でもしてこいw
もう戦力も整ったし、面倒だから紹介文にこれを見てるあなたを攻めますねって書くわ
平和主義も飽きた
刺激がたりない・
戦争だあぁああ
>>41 んな事書いたら
先手必勝でクリアに追い込まれるぞw
>>41 間違っても紹介文みたくないんで座標教えてもらえますか
150人超え有人村all7000以上
兵はアチャー2・・・ゴクリ・・・
間違えた
アチャー20人
>>42 刺激がたりないならランカーのサブ村占領を目指すんだwww
>>45 140人なのに歩兵2とヒーローのみ、資源漏れてる村ならあったな
いままでで一番インパクトのあった村は人口24人で狩猟Lv1の村だな
>>45 散策とモヒに出払って資源ためてるとこだろJK・・
国家入ってりゃ分かるけど人口200人でも兵数合計50人以下とか普通にいる
さすがに人口300超えてくるといないけどなw
人口170越えてるけど常に散策と闘技場に出して
村はいつも偵察兵だけの俺も廃村と思われてそうだ
俺も似たようなものだわ
今日騎兵作れるようになったばかりで
アチャが400、オラクルが100、ガディが50
人口は180くらいでずっと散策とモヒにお出かけ中
兵士数は村人口と同じぐらいでいいだろ・・・
秘境波状攻めで兵力の大半を失ってる中小村が多そうだな。
ひょっとして(後先考えなければ)モヒる絶好のチャンス?
人口500くらいだけど
総兵力200ないよ
もちろん騎兵なし
人口200超えたけどウォーリアガード100+壁LV15 しかおいてないな…
>>52 俺も通常時はオラクルしか置いてないな。
オラクルが反応したり、侵攻が表示されると散策や援軍(ガーディアン)に出してる兵を戻して村に留めてる。
かき集めれば200ぐらいの兵力しか無いですけど、ツノツキ1000人大行進でもなければこれで十分なんですよね。
やっぱみんなガードとか置いてないんだね
戦争ないけど壁10とペガサス50持ってる俺が異端だというのか
>>57 波状攻めに使うのはいらない兵じゃね?
必要な兵まで送って秘境取るとは思えんが
壁+バーサーカー1000体いれば防御要員にもなれるのさ・・・
ぐぁ、オラクル4発注するところ40発注しちまったorz
今はこんなにいらねぇよ・・・
俺も盾と偵察だけ残して外に出してるな。
>>61 今はまだ資源が盗られるだけですからね。
施設破壊の工兵2が活発になれば守備兵を置くのが当たり前になるんじゃないですか?
それでも尚、守備兵を置かない人は9条教信者か無防備マンでしょ。勝手に餌場になって下さい。
>>63 大手はそうかもしれないですけど、こういうのって新しい手法が誕生すると主力を投入してまで試してみたり、
まだ兵力の少ない農耕村だと資源を増やす為に手持ちの兵を送りそうじゃないですか?
資源11目指しながら資源の偏り直すためにちびちび増やしてたらシールダー300超えた
壁も12越えたしこのまま防具屋も建てて城塞都市目指してやる
>>68 一回工兵2で施設破壊→メールでこれ以上施設を破壊されたくなければ毎日資源送れ
→食ミンチ化ウマウマ
>>68 工兵2を本気で運用するなら司令部20にしておいて造兵施設破壊から入るだろ
実際いつ来るか分からない襲撃に備えて騎兵抱えるよりは
発展に回す&人口増やして襲われにくい雰囲気作る方がいい感じがする。今んとこ。
増産体制は整えてあるけど
工兵2で造兵潰されたら倉庫レベル下げてまずい村にするだけですが?
ニンゲンの村は資源モヒれなかったら旨みまったく無いな
ナガミミならサブ村なら乗っ取りも視野に入るけど人間ェ・・・
まるで毒があるから鳥に食べられずに無視されてる昆虫みたいな存在で困る
光の速さでクリアする
人口優先とか言ってる奴は偵察通されたら終わり
造兵優先とか言ってる奴も一回潰されたら終わり
バランス厨こそが生き残るのだ
>>75 高人口の人間を襲うとマクロで相手にロードナイトをひたすら援軍で送りつける嫌がらせ受けるぞ
国民からメールきてよんだらツノは兵士1の波状攻撃でOKきいたんで
やったら出来なかったと、よくきいたらソルジャー1匹を延々と波状攻撃してた
死ね
>>80 そもそも主語もないし、その馬鹿を罵ってる暇があったらもっと日本語を学べ
波状攻撃は分からんやつにはしっかり説明せんと分からんし
説明をしてやらんのもバカだし、1匹で攻めれば落ちるぞ〜^^と、確認もせず攻めるのもバカ。
アメリカ人なんだからすこしはゆるしてくれよ
>>80 相手と共通認識の出来てない単語をさも当たり前のように使ってると程度が知れちゃうぞ
大国家は怖いなあ。演習と国威発揚の為に小国家を滅ぼすそうだよ
小国家かわいそう><
>>80は
国民からメールが来て、読んだら
「ツノは兵士1の波状攻撃でOKきいたんだけど、やったら出来なかった」
よく聞いたらソルジャー1匹を延々と波状攻撃してたらしい
死ね
って事だよね。次からは自分で見やすい文に推敲しようね><
タイ国だとデモして街が火の海になって王様でてきそうだな
寝起きにそんなメッセ読んだらその口調になるのもわかる ような気もするw
もし前日にアドレスつきで説明してたらなおさら
また交易が糞出品ばかりと思ったらまた同じ国家の連中ばかりだ。
肉1:木1.1とか比率逆でも厳しいに決まってんだろ。
国家ぐるみで交易封鎖とか新しすぎる事やってんじゃねーよ。
東ですね
あれ交易封鎖だったのか
>>74 官邸がLv10未満にされる前に急いで貯蔵庫Lv下げないとなw
>>96 造兵意外ねらってきたら造兵が復活するけどなw
モヒられたからお返しにヒーロー送ったら兵士退避させられた挙句に
こっちのヒーロー帰還の三秒後に迎撃着弾で兵士送ってきやがった、
たまらん。
三秒で退避できんわw
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 09:07:49 ID:vREh2Jso
なんかずっとサーガがメンテ中ってなってるんだがメンテなんてないよね?
BANされたか?
合宿地にソルジャーを送ったんだが
流石に40時間かかると10人でも肉が800も必要か
彼らの最後の食事と思えばまぁいいか・・・w
半月くらい前に人口2だったんで序盤にお世話になった貰った村が、
今、MAP造るので調べたら人口4になってたんだが、これはプレイ中と見るべきだろうか?
それとも廃村で良いのか・・・
>>98 相手もおそらく成功できるかドキドキだったろう
>>99 ロードに失敗するとメンテ中って表示になるからリロードしてみたら?
>>99 自分は普通にプレイ出来るのでPC再起動させてダメだったらBANされたんじゃないか?
交易とか弱小都市でしかほぼ意味ないから封鎖する意味すらねーです
基本1000以下のちまい取引しかないしまともに20000資源とか出品したら3ヶ月ぐらい残って晒されそうな勢い
小分けにして500単位で取引とか貴重なボヤージュを大量に縛られかねないし殆ど意味がない
やっぱり三秒で入力するのはむりだったぜ、
仕方ないから泣き入るまでゾンビすることにした。
この時間から00とかもうだめだろこれ
ヒーロー合宿だの、破城攻撃で秘境制圧だのやってる連中がいるからこれから先もっと酷くなるよw
それはもう諦めろ、登録が6万とかになっても0000だろ
>>107 それじゃああの糞出品は国家の方針とでも言うのか。
それとも単なる偶然か?
どの道迷惑すぎる。
全ては運営が無能なせい
>>98 本当に3秒後に着弾すると思っているのか?
帰還は20分ずれ、着弾が30分ずれてもおかしくないのがカニス
エリアにもよるけどなぁ
資源ロンダリングおいしいです
帰還開始時刻と速度が判れば比較的余裕あるんじゃないか?
00は時刻順に処理していくんだろうから
こんな時間から00発生・・・だと・・・?
合宿の時間は00凄そうだよな
いくら頑張っても周りの廃村は常時資材All50程度
明らかに近所の街に奪われてる状態
殴りこもうと思ったら加入している国家と仲良し国家
近場に廃村いっぱいある神立地なのに農業都市になったぜ!
>>114 ウルサなんできっちり定刻どうりに着弾したわ。
あんまりひどい遅延はなんだけどある程度は余裕がほしいなやっぱり
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 09:29:41 ID:vREh2Jso
>>106 サーガだけなぜかずっとメンテ中になってる。
夜間にメンテなんてするわけないしおかしいなと思ってたんだが。
可能性としては同じPCから2つのアカウントを操作してるからサブ認定されたのかも。
兄弟で別々にやってただけだし、資源の移動とかは行ってないのに。
>>120 俺も大差ないけどまとめて10村以上に送ってるよ。
兵士10人とか15人とか規模によって変えてだけど。
日に二回800allぐらい回収できるからそれで良しと思ってる。
>>122 遊園地のページから問い合わせてみるといいかも
なんで侵略国家の連中ってあんなに態度がでかいんだろうな
叩きつぶして涙目にしてやりたい
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 09:33:29 ID:vREh2Jso
プレミアム会員をBANするとは運営もやってくれるぜ・・・
管理してる廃村に横槍入れられてイライラするわ
>>100 お前のせいでなかなかボタン押せないww
金払ってるんだからルールなんて関係ないだろって事ですね
廃村管理してるとかいう奴は、紹介文に植民地の座標書いとけ
レオポルディナ144あたりだったかな?
人口180くらいの金髪ナガナミ。近くに人口60代の廃村がある。
>>118 迎撃してきたのはこちらと同じナイフヒーローでこちらのヒーローの着弾をかわされたあげく挙句、
こちらが帰還する間に帰還→襲撃って流れ
雑貨屋ブーストがレベル3か4くらいかかってるみたいだが
よっぽどPCに張り付いてないとむりじゃね?
廃人相手にケンカ売っても無駄だでやんすよ
>>122 サーガだけなのは不可解だな。運営に問い合わせるしかなさそう。
今更の話だが
課金アイテムをプレゼント出来たら良かったのにってあったけど可能なんだな
鍵付き倉庫最大都市×29箇所とか、貢がせる人出ないかなこのゲームはw
>>127 どんまい、俺もサブ垢の方がBANされた。
でも、心当たりがあるのは合宿だけなんだよな・・・
まぁ一度も闘技場行かずに、合宿ばかりやってたのが行けなかったのかもしれん。
>>132 おまえの村あるぞ?
144は大平地だが、224に、お前のらしき村が
>>132 資源預かりに行こうかと思ったけど片道35時間もかかるぜファック
どんなことしてBANされたの?俺も複垢でおっぱい防御特化育成して援軍送ろうと思ってるから気になる
>>138 じゃぁ首都以外に鍵倉庫置くのはやばいのか
身体に悪そうな名前の国王のところの奴か
>>138まじかよ・・
サブ都市の鍵も考え物なんだな
00いい加減にしろ
いまさらなんだろうけど、
寝てる間に襲われても対処できんのはちょっとなぁ
課金アイテムでもいいから篭城用のアイテムでも出してくれんもんかね、
篭城してる間は進入不可収入半分てな感じで。
占領前提なら首都以外なに建てたってやばいって事になるだろw
>>142 首都においても工兵2で壊される可能性もあるから気にせずおけばいいんじゃないか。
運営に金貢ぎたくないってことじゃなければ。
いやだから鍵付きは壊されないんじゃ?
まぁ大本の倉庫は壊されるけど
しかし現状24時間張り付いてないと対処不可だからなこのゲーム
マジキチすぎるわ
>>150 >工兵2の攻撃で直接破壊はされませんが、ランダム指定で破壊される可能性があります。
課金で保護期間1週間とかあればいいのにな。もちろん途中解除不可で。
>>154 それはいいな
保護期間中なら発展も遅いからモヒる連中だって文句は言わないだろうし
>>154 それあったら半年分くらい買ってひたすら農耕するわ
秘境二つ目ゲットー
安定供給できるようになったし三村目に行くか
建築工房Lv20、鍵付きLv20ならまず大丈夫だろ
つーか工兵2って当たってもLv1ずつ下がるだけだろ?
Lv20がいきなりなくなるわけでもなし、運悪く鍵付きに当たってもたかが300円の損失
どうでもいいだろその程度
>>143 そこだわ。なるほどまだ村はあるのか・・・。
なおさらおかしいな〜
波状攻撃というものがあってだな
>>160 キャッシュやクッキーを削除し、再起動などかけてみろ
>>154 ほしすぎる
運営に要望するところとかどっかあったっけ、
あるならダメ元で要望だしてみる。
戦争ゲーに来て「戦争したくないから戦争を禁止してください」とか要望出しちゃうユーザーってのも凄いよな
こういう奴が親になったら全員1位の運動会とかさせちまうんだろうな、どうしてこうなった・・・
弱肉強食の森だよなこれw
今日になってから国家からの誘いが同時に三ヶ所から来た。
今まで周りは沈黙してたのにどういことなの・・・。
>>今まで周りは沈黙してたのにどういことなの・・・。
認められたんだよ
>>167 それだけお前が成長したってことだ。
講習料に座標
>>167 どこに所属するかで、お前の未来が決まる
保護期間好評だなw
まあニコ動のおまけコンテンツ的には対人なしでまったり内政+モンス討伐な方が
ウケがいいだろうから当然かも知らんが。
戦争ゲーに来て「戦争でこっちからは攻撃するけど相手から攻撃をされたくない」とか言い出す奴もいるからなぁ
なんか自分は優遇されて当然、と思っている人間が増え過ぎているよな・・・
>>165 公式みてこい
戦争ゲーとはどこにも書いて無い
>>151 1人でやろうとしないで、国家内で協力しあえばいいんでない?
国家メンバー24人いれば、1人1時間INすれば、対応できるっしょ。
この時間から00発生とか夕方過ぎたら3h待ちとかきそうだな・・・
>>174 この公式の仕様をみて戦争ゲーだと思わないのはお花畑すぎるだろ
>>165 張り付かなくてもバランス取れてるなら、別に戦争禁止しなくてもいいんだが
やはり張り付かなくてもあるていどゲームできるようにはしてほしい。
だから保護がダメなら軍師系のヒーローを課金で出してほしいな
あるていど事前の簡単な指示と自己判断で兵と資源を動かしてくれるAIヒーロー
>>175 ニートはそんなにいない。社会人は朝晩2回in程度が限度。
休日まともに遊べる時間は朝4時〜7時くらいまでかもしれんねw
>>141 まだBANかどうか分からないけど、可能性としては1台のPCで2アカウントの操作してただけ。
特に目立った行動はしてない。資源を大量に送り続けてるなんてこともしていないしな〜。
まだ村はある模様。
今、実家帰省しててそこからログインしてるんだけど関係ないよね?
サーガだけがメンテ中ってのは明らかに運営側の操作っぽいし・・・
>>178 思う思わないはお前の勝手だが他人にその思い込みを押しつけるな
最近殺伐としてきて仕事に行くとき不安でしょうがないw
朝ヒーローを闘技場に送り出してオラクル以外散策して
出かけたりするからガラ空きだし。
だが座標は教えない!
>>183 公式の僕らのサーガの世界ってとこ。
僕らのサーガは、資源を蓄えたり“他の都市と戦争しながら”都市を発展させ、
最終的には世界の滅亡を防ぐ、都市発展戦略シミュレーションネットワークゲームです!
>>179 AIは無理でも兵の行動予定みたいな機能はほしいね。
「帰ってきたらここまで散策行っといて」みたいな。
・・・リーダーの精神50NPとかか?
僕らのサーガは、資源を蓄えたり他の都市と戦争しながら都市を発展させ、
最終的には世界の滅亡を防ぐ、都市発展戦略シミュレーションネットワークゲームです!
公式に戦争ゲーの要素も書かれているから、禁止はありえない
ここで戦争ゲーだからwとか言ってる奴って宣戦布告もなしに奇襲かけて略奪
これ戦争だからモヒんの悪じゃないからwとか言ってるゆとり脳ばっかりだろ
もう00かよw
>>186 最終的に魔石と闘うから他プレイヤーと戦争しなくても戦略シミュレーションにはなるよな
おまえの主観だけで見たら他の人から奪う戦争ゲームにしか見えないかもしれないが
>>189 自分だけは攻められないと思って
人口100超えても兵1人しかいないとかの方がゆとり脳じゃねえの
これどうやって秘境は防衛すればいいのですけ?
援軍送っていみあるんですけ?
このゲームを通して平和の尊さと難しさを教えるために、心を鬼にしてモヒってるんですよ
資源の略奪はそのついでですよ(棒)
本当にどうしてこんなマジキチ戦争ゲーを導入しちまったんだろう
いくらスタッフがブラウザ三国にハマったからってニコニコでやるゲームじゃないだろこれ・・・
>>195 秘境の食料は所持都市からでるって聞いたから
20ほど送ってみたら見事に溶けました^q^
鍵付き倉庫を無料で作れるようにしておけばクリアするユーザー激減だったのにな。
運営の無能さにはあきれるよ。
クリア続出しなかったら今度は00でやめていくんだろうけど。。
00で約6分遅れ
待ってくれ、村ゲーと聞いて飛び込んだらそこは戦場でしたって俺みたいな人も居るんだ
農村だって良いじゃない、ニンゲンだもの、村ゲーって名前だってほのぼのした感じな癖に・・
まあ俺ツノツキ選んでしまったし、保護切れてから動き見て廃村らしき所からやっていったから確信犯だけどw
>>195 砦に援軍出しとけば防衛出来る。食費は砦を所有してる村が負担する。
ただ砦援軍にバグが有るようだから援軍をおくときは注意が必要(詳しくはwikiみれ
>>200 無課金100人より廃課金1人の方が大事なのは当たり前。
ボランティアじゃないんだぞ。
そういえば前さんざん話題にあがってたトラビアンってゲームは
攻守のバランスきちんととれてるのかな?
やっぱ張り付いてないと襲撃とかに対処できない仕様なのかね。
>>195 何か起きたらwikiのFAQ、バグを読むことをお勧めする
廃課金を遊ばせるためには無課金、短時間接続でも最低限遊べる環境が必要
幾多の過疎終末ネトゲが充分証明してきた事だと思うが
>>197 普通に考えてmixiの牧場や農園みたいなヤツにすべきだったよなw
>>195 ナガミミの砦は援軍に出しても、攻めても兵士は砦のマモノに食われる。
それ以外の種族は取った取られたが出来る。
>>206 粘着ゾンビヒーローが出来ない上に工兵が安上がりで有能なサーガだと思えばいい。
弱い物いじめが酷すぎるゲームだった・・・
しまった…
>>2-3の合宿10時間も遅れるorz
ちきしょう…
サーガやってたら旅行とかいけないよね。
俺は社会人なんだが出社前に闘技場、侵略、散策で兵を出しておいて
帰ってきたら成果を確認。寝る前に侵略・散策だして朝出社前に成果を確認。
ってループしてるわ。昼間攻められたらどうしようもないw
>>209 ユーザーが求めていたのは明らかにそういう馴れ合い育成ゲーだよな
某猫食ブログに秘境攻撃とかにじゃんけん補正がかかるかもってあったけど
あれって騎兵1のとこで匂わせてる武器の属性とかって関係ないかな
ないな。めんどくさいな。
疲れたらメインテーマのたららったったららったらら〜
に合わせてアイコン触って音出すと和むよ
出張で1泊したとき資源溢れてたし
まじニートゲー
>>208 鯖増設したり混雑で00になったりするようなゲームを過疎ネトゲと一緒にするなよ。
>>212 工作乙、合宿は避難所あるからそっちでやれ
>>205 でも廃課金<小額課金×100とかだったらこっちのほうが儲けが多くならんか?
ユーザー数が減らない&小額で楽しめるようにバランス調整するのも運営の腕の見せ所だと思う。
まあその腕があるかは別の話だがな
高速建築は50NPにしておいた方が儲かった気がするな
>>216を見て初めてサウンドを鳴らした。
こんな曲流れてたのね。
>>205 そういう問題じゃなくて最初にモヒられたら終わりってクソ仕様じゃなければよかったなってことだよ。
初期で復帰可能な仕様ならクリアしなかった課金者もいるかもな。
アバターゲーにしとけばライトユーザからも結構な課金が望めるハズなんだがな
>>220 カニスにいたっては他の鯖と比べても6万ぐらいユーザー数減らさないといけないだろ。
>>223 >そういう問題じゃなくて最初にモヒられたら終わり
保護明けるまでずーーっとボケーーッとしてて襲われるような間抜けはどうせ長続きしないだろ…
>>217 なぜそこで倉庫を増やす選択をしなかった意味がわからん
保護あけるまえに周りに有人ですてアピールしろ
233 :
195:2010/05/23(日) 10:30:58 ID:GA7NCXoA
なるほど。ありがとう。援軍送っても援軍返すみたいなボタンも出てこないから
イミフだった。まだあんまり意味分かんないけど防衛しなくても誰もせめてこないだろう
ライトユーザーは資源なんて溢れても気にしないよ
適当にインして適当に作ってまた放置だよ
襲われてたらそのままクリアだよ
後追いでも、がんばれば先頭に追いつけるようにできてたら、
おもしろくなるんだが・・・
先行逃げ切りで後ではじめるほど不利ってのはきついよな。
このゲームもバイタリティシステム実装されるかな
無操作時間が長いほど、バイタリティポイントが溜まっていき
バイタリティがあるときは、経験値や略奪アイテムが2倍になる
これでニートと社会人の差を縮められる
>>236 ニートと社会人の差を埋めるのはシステムじゃない。
廃課金だ。
ネトゲで後追いが先行に追い付くのは根本的に無理
時間かけても成長しない仕様じゃゲーム的に成り立たん
後追いが先行に勝つには将棋やカードゲームみたいにプレイヤー自身の成長を
前提にしたゲームしかない
思い切って一日の進軍回数に制限とかつけちゃえばいいのに・・・
>>225 課金額の話からなんでユーザー数の話になってるんだよ。しかもカニス限定で。
>>213 それやってて楽しいのか?w
自営業やらフリーターでもないと国家戦争とか戦力外通告されるんじゃね
>>235 一対一なら先頭に追いつくのは無理だが、集団で襲ってサブ村を襲えば逆転可能じゃね。
軍旗は無駄にできるし、相手が頑張って育てた村の資源、施設をそっくり頂けるんだろ?
むしろ後発組の方が奪えるタイミングには恵まれてる気がする。
まあ上位国家所属相手なら確実に消されるが。
第二村を奪い取って軍旗立てて乗っ取って相手をクリアさせたらその第二村はどうなんだろ
もうこっちのもんだから消えずに残るのかな
>>237 そう考えるとやはり時間があり金も使える主婦が最強だなw
クエストに隣の村を襲おうってのがあればよかった
>>236 ニートは人生を削ってやってるんだからそんなんダメに決まってる!
10年リアル放置してバイタリティ溜まっててもすでに手遅れだろ
>>237 そこでバイタリティを維持する課金アイテムの登場です
エロ衣装=バイタリティ
シッター導入してる国家ないのか
ニコニコのアカウントでやるゲームだからプレミアム垢とか本垢でやってる人はできないだろうな。
>>238 それを考えるとFPS系の戦争・銃撃戦ゲーは良く出来ているよな
先行はある程度の経験と情報力で優位に立っているだけで、プレイヤー自身の能力さえあれば
後追いでも先行に対して十分な勝ち目があるもんな
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 10:44:57 ID:0xdxO+Rx
>>252 初期村の議会10で作ろうとしてたら許さん
>>252 初めの都市の議会で作ろうとしてないか?
2つ目の村の議会(Lv10)じゃないと作れないぞ
一個村作ったら次はLv20にしないと無理
次からは質問スレで聞こうな
>>252 まさか初期村の議会Lv10で何個でも作れるとか思ってたの?
>>252 議会レベルが足りないとかじゃないよな?
>>252程度の知識のプレイヤーがまだカモにされずに成長しているという事実
偵察で2%自爆特攻ができるなら事前に知らずに兵削れるのか・・
テスト相手いねぇよ
>>252 がんがれw お前がどう切り返すかwktk
この時間にどんだけ00出てんだよ・・・
>>252 座標を教えてくれたらレクチャーするよ^^
これから2村の倉庫14議会10にするには課金豚でも無い限り1日以上はかかるな
00で約12分遅れ
00のせいで4戦しかしてこなかった畜生
この00って、波状攻撃の影響だよな?
先週はそこまで重くなかったはずだし。
昨日と今日で、どのくらいの秘境が制圧されたんだろw
3村でトレハン先生回すと大分楽になってくるな
>>270 街が多くなって行動回数も増えたんじゃないか
今後若干人減るにしても負担はどんどん増えるだろうな
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 11:15:46 ID:0xdxO+Rx
>>253-259 ありがとうございます^^
第2村で議会作って新規開拓できるんですね。
だとしたら、初期村で議会レベル20にする意味ってあまりないですね。
>>272 ああ、それもあるかー。
国家のメンバーとか適当にみても、開拓済みが結構増えてきてるし。
東のエデンのランカーから俺の村に兵が進軍して来てるんだが・・・
俺は有人村を襲ったことなんかないしエデンにも接点なんて無い
その上2回に分けて進軍してきている
当方は人口100人代の小中国
俺おわた?
秘境に援軍送って、到着したから帰還させようとしたら、帰還ボタンというか援軍情報すら出ない・・
バグか?
>>275 そいつのサブ村にヒーローゾンビするという大仕事がまだ残ってるじゃないか。
>>276 お前の耳長くないか?
wikiのバグ項目とか見てくることを薦める
>>275 交渉でもしてみたらどうかね、やめてもらえるかもしれんよ
>>275 あの……落としものですよ?
.∧__,,∧
(´・ω・`)
(つ夢と)
`u―u´
あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ?
>>275 恐らくオワタ
ランカーで2回進軍って事は、第一波は戦力殲滅・略奪隊で第二波は工兵部隊の可能性があるな
抵抗するなら国家総動員で24時間粘着アタックを1週間やると良いだろう
>>281 エデンの奴らが交渉に応じるはずがないだろ
レスサンクス
ちなみに俺は無所属(勧誘は来ているが)
最悪なことにヒーローは回復中なために抵抗も出来ないんだ・・・
兵はどこかに逃がして、資源は使いきってしまった方がいいだろうか
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 11:26:20 ID:0xdxO+Rx
>>275 周りの小国に声をかけて力を合わせるしかないね。
>>285 それでいい
できれば課金バリア1個買えばいい
この時間からの00はキツイなぁ〜
わざわざ00を避ける為に深夜に到着するように闘技場に行かせたのに・・・
最後の5戦目は行われないかもしれない・・・><
>>285 着弾前に出来る限り兵士を作りつつ、資源は使い切って、ぎりぎりで兵士を遠くへ逃がす。
ついでに鍵貯蔵庫つくりまくって嫌がらせでもいい。
無所属は餌だよ
無所属でいたいなら防衛力を付けなかったのが悪い
パクス127の紹介文がやばい・・・
>>284 そういう考えが理解できんなぁ
交渉が上手くいけば助かる可能性はあるがランカー相手に戦ったら生きていられないだろ
俺だってランカーに攻撃されたらまずは交渉するよ
それでダメならクリア覚悟で特攻すればいい
>>275 feenalやらんまるは国家相手でもモヒるのに無所属とは・・・
ランカー国家を見ていたんだが、南極がまた国名を変えたのはいつもの事として、
紹介文がすごく気になるんだが、また何かするのか?
>>285 私のように無所属というだけで餌場とおもっているやつもいるということを
気をつけたほうがいい
00で約21分遅れ
絶対に秘境と合宿が鯖に負荷掛けてるよな
>>285 小中国というから国家かと思ったら無所属か…
無所属100人代はランカーにとっては餌扱いだろうなぁ
相手によるだろうけど、メールだけでいけるかもしれないし、
大抵の場合餌じゃないってところを見せて攻撃中止を訴えれば止まると思う。
相手は滅ぼしたいわけじゃなくて儲けたくてやってる訳だから。
エデンが最強でいいから早く魔石たおしてくれ
カニス統一が目的になってるなすでにw
課金バリアとゾンビヒーローさえいればいくらでも嫌がらせ出来る
エレメントも気にする必要なし
秘境の波状攻撃は影響大きいかもね
自分も今やってるし
もはや秘境は攻略されたんだから資源で購入できるようにすればいい
鯖負荷も減るだろう
>>295 ところで、この意見もよく聞くんだけどランカー2位の人とかはどうななんだろう。
アレは違うとかって事なら、無所属にしても足きりラインがあるんだろうし
アレも含むって言うなら尊敬するw
>>292 エデンのランカーなんて有人食って成長しているようなイメージがあるから・・・
何にせよ285の対応に期待
秘境ってヒーローでやると2体以上死ぬときあるけど、その計算ってまだ出てないよな?
出てなさそうなら無い知恵絞ってゾンビしながら計算してみようと思ってるんだが
>>285 ランカーが帰ったら自己紹介に
「無駄足乙wwwwブビビwwww」って書いてみてくれ
なにか面白い事が起きるかも
最終的に廃人は100くらいサブ村作るんかね
>>308 先制の1ターン目、ヒーローだけ攻撃処理
2ターン目、相互処理で轟沈って勝手に思ってた
それだと村管理だけで一日つぶれそうだなww
100人台の無所属ってエサと認識されるのか・・・
みんな怖いなぁ(´・ω・`)パネェパネェらんらんっ♪
現在00は23分
一番相手にダメージ与えるのは、本体よりも友人だからな。
仕事でも、ミスした本人を責めるより連帯責任で同僚が責める方が相手にダメージ与えるだろ
同じ国家でも協定国の奴でもいいから、
○○にモヒられたから友人のお前に嫌がらせする。連帯責任だ。止めてほしければ○○にモヒるのを止めさせろ
と言えばいい
>>290 エデンのランカー相手に防衛力とかお花畑はお前だよw
>>310 公式じゃ30までしか記載されてないし
一応30までなんじゃね?
まず11232800も開拓P溜めれるのか不思議だけど
>>308 物凄く時間がかかる作業だろうが、応援するぞ
ちなみに俺はワーウルフとパペットが20匹を切る頃、
攻撃力1345のヒーローで合計9体削れた
>>308 もう出てる
攻撃力÷総防御力×モンス数
これが1を超えてたら2匹以上死ぬ
>>315 協定しだいだが、すでに一人国家まで餌場扱いだぞ。
いまから生き残るには一人国家造って協定結びまくるしかないかもしれない。
国家に縛られるのが嫌という者同士で一人国家の協定大同盟を造るのも一つの手かもしれない。
(ただし、中途半端だと全部食われます)
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 11:43:31 ID:MdyTd7a+
はいここで質問です
ナガミミ眼帯レベル1をエクスナイトだけで損害なしに
落とすにはどうすればいいのでしょーか?
お願いおすえてm(_ _"m)ペコリ
エデンってなんでこんなに人気なん?
別に悪いことはしてないのにな・・
エデンの近くの無所属は国家に入れてもらえばいいじゃん
オプションのポップアップ詳細表示をオフれば
ちったあ軽くなるんじゃね?
きもちが
>>321 訂正
攻撃力÷総防御力×その種族のモンス数
2超えてたら3匹死ぬ、基本切り上げ
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 11:45:24 ID:MdyTd7a+
>>324 不可侵結んだのに襲われた国がいっぱいあるらしいよ
>>317 × 連帯責任で同僚が
○ 連帯責任で同僚を 責める
具体的に言うなら、
東のエデンのメンバーに襲われたら、東のエデンのほかのメンバーにゾンビヒーローすればいい
近くに東のエデンがいなかったら、神聖エルフのメンバーとか適当にデカイ国のメンバーを襲えばいい
みんなレスありがとう
とりあえず同じランカーに攻撃(偵察だけらしいが)をされたらしい近隣の村に連絡とっておいた
バリアも買ったし、あとは兵と資源を処理するだけだ
第一波まであと13分・・・緊張してきた
この時間帯で00待ちが22分か
最悪だな
>>308 ブログ読んでこい
>>321 >>327 (総防御力-攻撃力)/総防御力*その種族のモンスター数な
おまいの計算式で2超えるとか化物すぐるぞ
>>329 別の国とか…あんまり適当なとこ責めると「なんだキチガイか」と受け取られて責任感も消えないかw
>>323 >>1、質問スレ
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 11:48:55 ID:MdyTd7a+
てかなんかエデン関係で進展あったの?
産業でたのんます
>>330 近くに東のエデンのほかのメンバー居ないか?
居たらそいつを攻撃して巻き込むんだ。お前が襲われるのはFeenalが悪い feenalを止めれば俺も止めるといえばいい
東のエデンが近くに居なかったら、適当にデカイ国のメンバーを襲えばいい
今東のエデンのfeenalに襲われている。
お前たちに非は無いが、お前たちの国家のメンバーを人質にして襲い続ける。止めてほしければ東のエデンのfeenalと交渉してくれ。
とな。
運が良ければ戦争に発展して嫌がらせできる
どっちにしろクリアになるんだ。そのほうが面白いだろ
>>329 そんなことしたら攻撃した国家とエデンからフルボッコにされそうだが
糞・・・、資源だけで24時間の肉の生産量が2万超えちまった・・・
トレパン先生増やさないと溢れちまう
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 11:50:13 ID:MdyTd7a+
>>323 殲滅で250体、もしくは襲撃にして敵の攻撃力を半分にした上で125体
ただし敵に課金装備や市壁がある場合はもっと多くなる
>>293 そうそう、来てるのはらんまるの村の兵なんだ
座標調べてみたらとんでもなく奴と近いことが分かった
こんな奴が近くにいたとは・・・不覚
>>323 ここじゃ礼儀知らずはたたかれるよ、質問スレでやってね。
死ね。
>>337 クリアルート確定ならそっちの方がいいいんじゃないか
>>337 どっちにしろ、一人じゃエデンが聞く耳持つはずがないからフルボッコでクリアだろ。
ゾンビヒーローしても大して痛くないレベルだし
戦争に巻き込んだりイザコザに巻き込ませて精神的に嫌がらせしたほうがいい
まあクリアするよりはマシだが…生き残る道も探そうぜw
feenal止めようと思ったららんまるに突っ込んでみるしか無いな。逆もまたしかり。
>>340は計算間違いなので値を半分にしてね、と
だめもとで書き込んだらいけた。もうDION軍の規制解けてたのか
しかし、襲われたら抵抗しようがねーって言うけど、
そんなトップをひた走るランカーがたかが1餌場にそんな手間隙掛けるとは思えないんだが
手間隙かけるまでもなくクリアする奴が多過ぎる気がする。
うちの周辺も規模こそ違えど諦めた元有人村たくさんあるしなぁ
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 11:54:39 ID:0xdxO+Rx
feenalとらんまるってニートなの?
>>346 すげえ、なるほど。
同じ国家間でランク争ってるんだからそれは面白いな。
feenalからんまるに攻められたらどっちかのみ攻撃するようにしたら片方潰せるんじゃね?
354 :
319:2010/05/23(日) 11:56:15 ID:CCzBY2jm
無所属なら自国なんてものは無いから気にする必要はないし、場所ややり方が悪くなければ十分にやれるぞ
そもそも略奪されて失う資源が無いんだから、今更攻撃してくる相手が1人から何人に増えようと問題にすらならないよ
特に兵力が貧弱なサブ村ならかなりやりたい放題できる
feenalに襲われたららんまるを襲う、feenalは無視が精神的に効果的
らんまるに襲われたらfeenalを襲う、らんまるは無視が効果的
どちらも傍にいなかったら、東のエデンの300〜800人のメンバーを襲う、らんまるとfeenal本人は無視
東のエデンの300〜800人のメンバーに襲われたら、feenalからんまるを襲えば交渉してくるだろ
無所属ならどのみち誰かに襲われてただろ
それがたまたまランカーに襲われたってだけで
>>315 っていうか今の段階で250以下は廃村だと思う
>>352 まさか種銭1万とか10万のFX(笑)で投資家と言ってるんじゃないよな?
>>358 ちょっと近くの国家に入れてもらえるよう交渉してくる
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 11:59:41 ID:MdyTd7a+
>>358 まさかのwww
うちも廃村だったのかwww
人口100台やそれ以下すら襲われたら相手を晒すようになってるなぁ
お花畑でキャッキャウフフしてて、いざ戦争されたら晒し、妬みのオンパレード
ゲーム内だけならまだしも、2chに晒されたりしてたんじゃろくに無所属も襲えないわ
あ、エデンとか別にどんどん晒していいんで^^;
>>349 エリートニートだよ
いつ連絡しても即行で返ってくるもん
>>358 どうやったらそんなに行くんだよ、廃村4つでそれ以下だが
もう近くの有人狩りに突っ込もうかな
ぎりぎり粘ってたんだが開拓したばかりに廃村の仲間入りとは・・・
とりあえずランカーに襲われて、ランカー本人にゾンビアタックしても無駄だ
実害は屁の河童程度だし。
それなら、ランカーの知人友人仲間にゾンビアタックして、それがたとえ屁の河童でも、ランカー本人に蚊のアタック続けるよりはいい
>>358 初日からやって課金ブーストしている自分ですら主都の人口256だぞ…
どんだけ廃人基準なんだよ…
>>348 この手のゲームに慣れてない連中がまだまだ多いんじゃねーかな
サーバーリセットされて新しい世界が始まっても、戦争やったことありません><
ではまた餌場になるだけだよな
お前ら 脱童貞 といこうぜ
この分だとプレイ人口がどんどん減っていきそうだ
生存数 = (総防御−総攻撃)÷総防御×種族数
撃破数 = 種族数−生存数
= 種族数−(総防御−総攻撃)÷総防御×種族数
= 種族数×(1−(総防御−総攻撃)÷総防御)
= 種族数×(総攻撃÷総防御)
中学生の問題だろ
もう明日にでもエデンのど真ん中に魔石都市できていいから
俺200人いってないけど軍備だけ伸ばせる建物しか建ててないよ
>>352 利益目当てなら投資家ではなく投機家だし、ギャンブラーと変わらんがな
平日9時〜15時の間に攻撃したり、メールの返信があるなら投資家ではない
人口500人こえても別の意味で廃村だよ
00で約25分遅れ
現時点で人口ランキング1315位以下は廃村認定って事か・・
プレイヤーがモひった回数で魔石のステが上がればいいと思うよ
真昼間から遅延はいはい、ぱねぇぱねぇ
休日とはいえ昼間から00:00だと?・・・
ついでに進軍状況をもう少しわかりやすく表示して欲しいな
援軍・偵察・進軍中・帰還中が全部一括で表示されててわかりにくいわ
魔石は人口の多い都市を優先的に攻撃する設定にしてほしい
そうすれば都市の名前やらをモンスターと同じに変えて俺も進軍するから
合宿と秘境波状マジパネェwww
魔石よりこえぇ
ファン・ラインの人口が160位じゃなかったっけ?
>>376 廃村=廃人の村か。胸が熱くなるな
361
メール欄にsageおすすめ
休日なんだからサーバーも休んでんだよ。
ただ今ジト目の儀式の為にサーガ時間と日本時間にズレが生じています
ジト目のちょうちょを探す儀式が終了するまで今しばらくお待ち下さい
>>383 最悪でも村名に加えて垢名出して欲しいわ進軍状況が新しい村ばっかで意味ワカンネ
00は直さなくて良いよ、略奪が激化するから
>>377 この時間で25分だと夜は一体何分になるんだ…
ありえねー今まで唯一快適にプレイできる土日だったのに…
これじゃ社会人の俺は引退だわ
モヒ村からクリアしますメール来たw
これは楽しい
課金してる人は消費者センターにでも駆け込め
>>396 00でイラついている時にいい度胸だな^^
>>396 【審議拒否】
∧,,∧ ∧,,∧
∧∧ (・` ) ( ´・) ∧∧
(ω・` ) U ) ( Uノ( ´・ω)
| U u-u u-u (U ノ
u-u ∧,,∧ ∧,,∧ u-u
(・ω・`) (´・ω・)
(l U) (U ノ
`u-u'. `u-u'
廃村のメールボックスがパンクしてるのも遅延の原因の1つなんじゃなかろうか
>>398 もう襲わないよ^^とメール→資源マックス→襲う
【審議中】
| ̄ ̄|
|∧∧| (( ) ) (( ) ) ((⌒ )
__(;゚Д゚)___ (( ) ) (( ⌒ )(( ) )
| ⊂l
>>396l⊃ | ノ火.,、 ノ人., 、ノ人.,、
 ̄ ̄|.|. .|| ̄ ̄ γノ)::) γノ)::)γノ)::)
|.|=.=.|| ゝ人ノ ゝ火ノ ゝ人ノ
|∪∪| ||∧,,∧ ||∧,,∧ || ボォオ
| | ∧,,(´・ω・) (・ω・`).∧,,∧ まず火あぶりは確定として
| | ( ´・ω) U) ( つとノ(ω・` ) いかに座標を吐かせるかだが・・・
~~~~~~~~ | U ( ´・) (・` ) とノ
u-u ( ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
消費者センター大人気だな
っつーか大して人数いないのに酷くね?
ヒーロー合宿()とかいうやつのせいだろコレ
BANされて氏ね
メールも何通までしか保存しないようにすりゃいいのに
これも全部サーバーに保存してあんだろ?
表示が14ってことは恐らく自分は14000通メール保存してあるのか
全部消していいから一括削除マーダー?
そーいえば、蟹のユーザー数、93000くらいから減って無い気がするんだが・・・。
聖地合宿はまだはじまってないぞ
つまりこれ以上になるってわけだ
体動かしたくなるな
メールの削除も
メールを開く通信とメールを削除したときにページが1に戻されるから、またそこまでページめくりをする通信、と
無駄が多いよな
>>410 平日の昼だから一般プレイヤーにはあまり影響ないけどなw
今は合宿中でヒーローlvあげれんがどこも今日の24時くらいから村に戻って
lvあがるから気をつけろよ、lv4当たり前5もそこそこでてくる
ヒーローが単騎でしかけてくるから戦争もおこるだろうな
交易した人から
「今回はありがとうがざいました」
的なメッセージが来ると和む
>>413 真夜中にならないと通信追いつかない貧弱鯖だし
平日の昼にやっても、通信がかさばればそのまま夜へ持ち越しされるぞ
あっはん
>>413 平日なのに聖地巡礼で全員8時間遅延とかになったら・・・ゴクリ
>>415 俺はそのメール一通しか人からもらったことない
そしてその人はクリアして?になってた
ほんと僕サガは地獄だぜ
進軍中が重いんじゃねーの
どうせ一度進軍したら、相手に到着する時間も決まってるしカウントダウンいらねーよ
攻められているほうはカウントダウン必要だけどな
>>416 >>418 常識的に考えて、あんまり酷くなったら、緊急メンテ名目で、新規の行動入力停止させるだろ。
お前ら、不定期メンテを忘れちまったのか?
>>421 前まではそうだったかもしれないけど、いまは水曜にメンテやるよって言ってるから
水曜以外働きたくねーよってことになるかも
波状攻撃ってやっぱ負荷大きいんかな?
あんまり遅延が酷いようだと波状攻撃できない仕様変更くるかもな
>>423 戦争始まったら波状攻撃できないなんて
ありえないだろ
>>406 全体の人数より、操作が多いかどうかなんじゃないか?これは
全体の人数は大して変化なくてもアクセス集中すると・・・っていう
>>423 単純にキューが増えるわけだから負荷は大きくなるはずだね。
重くなったのも、みんなが秘境や戦争で波状使うようになってきたからかもしれんな。
>>422 新規の行動入力を止めさせるだけ。
鯖をメンテ状態にしてアクセスはじくだけで、運営は何もしなくていいはず。
緊急メンテきたら00遅延のないウルサとレオーにはいい迷惑だなw
>>427 遅延1時間だとすると1時間メンテすれば解消するけどすぐに1時間分溜まるから
やるなら1時間に10分の入力禁止期間を設けるくらいしかないな
合宿参加した村強制クリアしてくれたら少しは快適になりそうだな。
そろそろカニスの戦闘国家と平和国家一覧ください。
>>431 魂胆がみえみえだぜwwwwww涎拭けよwwww
>>427 でもそれって一時的な対策であって根本的な対策になっていないから
モンスターが動き出したらまた同じ事が起こるんじゃないのか?
00ラグ酷過ぎる 合宿が何かしら原因与えてるのでは? それなら、悪質行為ですよね。
運営さんはどう対応するのですか?
って、公式HPの悪質行為掲示板にでも書いてくるか。
ここで、合宿やめろー なんて口だけ言ってるよりは少しでも行動した方がいいかなー
まぁ行動しても意味無いと思うがw
なんだ有人廃村狩りなんていう人間の醜さがピークに達したから
00のトランザムバーストが止まらなくなったってか
それなら自業自得だから文句いうなってことか。とりあえず運営が悪いってことで
合宿が悪質とか言ってたらこの先本当に戦争が起きて波状が当たり前になったらどうすんだよ・・・
>>433 モンスターの進軍は課金と同じプロセスで処理されるため00は発生しません
とかだったら勝てる気がしないな
合宿はルールの範囲内だし、面白い試みだろ。
俺は戦争中なんで参加できんが、こうやって色々試してみるのがゲームの醍醐味だろうに。
>>434 運営さんはいまだに公式の誤記も訂正できないほど忙しいのですよ
・・・とりあえずクエスト増やしてください
長期間INしてないアカウントの削除はしないのかな
廃村狩り無くなれば負荷も減るだろう
でも合宿って資源的に効率悪くね?
雑貨屋建てて長距離闘技行った方が楽な気がする
下位の都市もそろそろ開拓や秘境攻めとか始めたから
この先も自都市交易やらなにやらで爆発的に処理は増加していく見込み
>>440 廃村なくなって飢えたランカーが有人攻撃→有人反撃で泥沼
戦闘処理で負荷増加オワタ
>>429 さすがに1時間の遅延は問題だと思うが、ユーザーによって我慢できる遅延時間が違うし。
そんなに頻繁にはやらなくて平気じゃね?
でもまあ、負荷高い時間帯に行動受け付けなくなるわけだから、不満爆発だろうけど。
>>433 そりゃそうだよ。
根本的解決は、命令処理の手順を見直して負荷を軽くするか、データベースを再設計するか、鯖増やすかくらいだろ。
>>434 合宿は、月曜日12時開始だから、あまり影響ないはず。
秘境への波状攻撃と、開拓村の増加による処理増大じゃね?
>>441 普通の考えだと資源効率的に悪いのが一般的だと思うが
現状全てのヒーローに一律経験値が振られるから多人数でやると
高効率で経験値がもらえるようになってる。
>>441 参加者が多くなれば一人あたりの必要資源は少なくなるし、何より合宿の利点は資源効率じゃなくて時間効率だ
>>441 ちゃんと真面目に兵士を送って参加するなんて馬鹿のすること。
俺は歩兵一匹すら送る気は無いぜ。満足するLvになるまで居座り続けてやる。
合宿ってなに?
450 :
275:2010/05/23(日) 12:47:01 ID:pkLg9gM5
>>448 何故かお前の村の情報が意図的に漏らされて壊滅的な打撃を受けなきゃいいね。
ヒーローなしで騎兵200か
まだ騎兵温存してそうだな
合宿も波状攻撃も関係ねーよ
鯖キャパが糞なのに上限を10万登録にしたカニス鯖が悪いだけ
ウルサでも合宿や波状攻撃はあるけど00なんか数秒間しかない
>>450 ちゃんと第二派に反撃できるようなタイミングで兵が戻るようにセットしてあるか?
>>450 工2なら足遅いから騎1との時間差から計算できるんじゃね?
>>450 工兵潰せるほど防御兵持ってない・・・か、残念
ランカーは余裕で騎兵1000↑持ってそうな気がする
>>457 それぞれのユニットの進撃開始時刻が解らないと難しいだろ
>>450 座標晒してくれたら、援軍送るよ
エデンには恨みがあるし。
みんなで対抗してみないかw?
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 12:53:37 ID:TyDLJJLu
ヒーローが帰ってこないんで合宿会場に進軍できない
休日とはいえ何この重さ
聖地巡礼はまだ始まってないけどバブさん主催の合宿はもうやってるだろ
そっちはイベントじゃなくずっとやるみたいだから、合宿で重くなるならもうずっと重いんじゃね?
とりあえずこれで工兵2持ちの名前が1人公開される可能性がでてきたわけだ
本当に工兵なら人口100人潰してこの情報漏洩は大分高くついたかもしれんね
>>460 1波メール時間と2波のメール時間の差
それだけで騎1が1波の方なのか2波の方なのかわかるだろ
らんまるも二波潰されるの想定して攻撃してくるだろうし
ここを見てる可能性もあるから実質的にタイマンの心理戦だろうな
進軍時間から兵隊の編成は分かりそうだけど混成部隊だと難しいから明日以降からが地獄だろうな
工兵2きたら面白いな
ランカーの手口がわかる
>>461 本当にエデンに恨みがある奴はとっくにゾンビアタック始めてる。
仲間を募ってる時点でいざ対抗する時には安全なところから眺めてそう。
漢なら単独で突っ走れ。そしてクリアしろ。
>>469 だからゾンビアタックするならエデンが内部分裂するようにアタックすべきだろ
めんどくさくなったからクリアして
レオーで出直すことにしたんだが・・・
なにこの密集具合
合宿は確かに遅延の原因になりそうだね。
でも違反いているようなこともないみたいだから正しい遊び方だろう。
いきなりBANされることもないだろうし、参加してくるわ。みんなすまん。
12時帰還予定だったヒーローが、まだ帰ってこないでござるの巻
戦争で潰しに来てるんじゃなくて、単にモヒりに来てるだけだろうから
工兵2はない気がするけどな個人的には。
確かに人口150ぐらいならもう普通にモヒり圏内なんだよな
>>474 俺もそう思うが、司令塔20で兵営狙いとかならありえるかもしれない。
多分戦闘のつもりすらない資源回収部隊だとは思ってるが…
それだと第二波が分からん。
ランカーのお手並み拝見ってところか
>>475 俺はヒゲ面のおっさんしかイメージできないぜ
現在の00は22分くらい
>>478 Zガンダム最初から10週くらい見直して来い
>>480 おまえさんは廃村モヒるのに兵舎つぶすかい?たぶんランカーはその感覚でくるぞ
らんまるってどっかの忍者の名前だろ?
どうしてこう忍者は汚いのかね
>>478 ガンダム板にカエレとでも言っとけばいいんだよ
>>446-447 でも昨日見た感じだと一日で650くらいだろ?
雑貨10+ナイフで片道6時間(実質18時間)だと倍率2.8らしいから、
補正無しで250としても長距離闘技の方が早くね?
兵士送らないやつが現れたら効率上がらないし
どう考えても森蘭丸でしょ
だんだん晒しスレみたいになってきたな
いいぞもtt
>>488 聖地の方はお祭り感覚だろうな
ぶっちゃけ経験値だけならナイフ雑貨な24時間くらいの闘技場でも3000とか4000稼げるしな
秘境の敵の数が50行ってる奴は一気に4つとか減るんだな
1日650は流石に参加者数を軽く見すぎだと思うわ
>>476 うちの周りはまだ平和、人口2廃村だけど誰も襲いにこないw
ヒーロー合宿否定派はもっと工作活動をするべき。
兵士一人も送ってないけどヒーロー送ったぜ、とか萎えるような書き込みを増やせば、
自然参加者も減る。参加者が減れば闘技場よりも効率が落ちる。そしてまた参加者が減る。
これで一件落着だ。
496 :
275:2010/05/23(日) 13:07:29 ID:pkLg9gM5
>>472 規約に書いてなくても、BANした後に、
そういうことをしたらBANするって規約を修正するネトゲの運営もあるんだぜw
みんな勘違いしているが
らんまる … プレイヤー名
ラーディッシュ … 都市名
ヒーロー名は何だ?
今回の合宿はほかの奴らのレベルアップを遅らせる作戦だろ
エロフが関わってる時点でそうとしか思えないし本当にやるなら国家内部でやるはず
というか軍事国家が試さないはずがないのでさっさと雑貨屋立てて遠くの闘技場行かせないとやばそうだな
>>474 設備レベルにもよるが、抵抗力を奪うために兵営破壊も有り得るし資源の逃がし先である酒場破壊もあり得る
ツノツキの資源回収ならドラグーンが一番効率良いし、ヒーローが第一波にいない時点で第二波に資源回収は無いと思う
司令塔を破壊して反撃不可にするのも有り得るな
00で約28分遅れ
>>496 許してあげるから資源返してねくらい書いとけw
ヒーロー合宿で兵士ガンガン送っちゃう奴はアホ
100体送れば他人に100の経験値あげることになっちゃう
それは自分ひとりか国でやるほうがいい
兵など送らず寄生するのが一番
しかし皆こんな考えの奴らだろうから聖地合宿は失敗間違いなし
ノルマ制のパブのほうがまだまし。ノルマ以上は送らんがな!
これでいいですか
>>495
晒しといて停戦はねーよwww
最大級の敵対行為だろ
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 13:10:06 ID:MdyTd7a+
よく分らんがいまみんなはエデンと戦ってんのか?
>>496 なんだ地味だな。
本当に廃村を刈って廻る感覚で来ているようだ
>>496 資源取れなくて残念っすねプギャー
って返せば展開的に面白くなる
>>496 歩兵74wwwww
しょべぇwwwww
>>496 いっちゃ悪いけどそれそんなに深く考えずにただモヒ巡回先ひとつ増やしただけだと思うの
自分のID確認してからものを言え
考え方の違いかも知れないけど、合宿で瞬間的な時間効率のために資源を捨てるよりも
繰り返し使える雑貨屋に投資した方がよくね?ってこと
雑貨屋自体が時間を買う施設だし
>>496 なんか、暇を持て余している兵士がいたから何となく送ってみました的な感じだな
>>496 きっと騎兵200じゃ偵察した時の資源回収仕切れなかったんだろうな。
で、他の騎兵は別のとこ行ってるから余った初期兵で補った感じか。
まあ、なんだ…普通の廃村狩りだな。
俺が相手の立場だったら資源逃がす相手はその時点で放置するか、
寝てるだろう時間に襲うが…ランカーはどうかね
モヒる目当てなら工兵で貯蔵庫潰しちゃうと今後意味なくなるしな
あるいは、
>>496が第二派に合わせて兵力を集めることを見越して、
不要になった歩兵で
>>496の兵力を削ぐつもりだったのかも
519 :
275:2010/05/23(日) 13:14:24 ID:pkLg9gM5
>>509 確かに・・・
相手「やめてもらえます?」→勝利しました!
をマジでやられたらたまらん
連絡はまだやめておくよ
他に出来る対策をする
>>513 雑貨屋作るのは当然の流れ
常設のエルフはともかく聖地の祭りなら瞬間的なものだし
騎兵に乗り換えて余ってる無駄飯ぐらいの歩兵送るだけで雑貨屋切り捨てるとか言い出すのはお門違い
>>513 雑貨屋で移動速度が上がっても10時間滞在は縮まらないだろ
闘技場の距離ボーナスについても結局どのモンスターが出てくるかの運要素が強くて
遠くに行くメリットがそこまで大きくないし
>>513 雑貨屋をあげることの価値はみんな分かってるでしょ
ただ前半の1レベルのコストなら、まだしも後半のコストと瞬間的な効率を比べたらどっちがいいかはわかると思うけど
今の闘技場のくず具合からかんがみてもさ
あと今回の聖地の北西はユーザーイベントのお祭り騒ぎと実験も兼ねてるでしょ
その結果はステータスを通して逐一分かるわけで、これほど分かりやすい実験もないよ
>>520 無駄飯食いなら秘境波状攻撃に回した方が資源効率良いんじゃないか
不要な戦力でも投じた先で使い切りじゃそれで終わっちゃうよね
>>521 遠くに行くメリットは遅延タイム最大の21時〜3時を避けることだから
遠距離で21時〜3時にかぶせる場合は知らん
>>519 おいおい、連絡だけで攻撃止まる可能性もほんの僅かながらあるんだぜ。
ノーコストでうてる手段があるならやってみるべきだと思うが。
あと関係ないけど偵察ばら撒いたら手付かずの廃村がごろごろ見つかった。
北の大国が転がってる地域なんだが…人口1桁には興味ないか。
ヒーロー巡回させるには遠いし…どうするかな。
>>521 当たり外れ考慮してもナイフ持ってたら遠くのほうが圧倒的に効率いいぞ
効率でしか考えられない人って嫌ね
ゲームなのに
他の人も言ってるが今回のは巡回先を増やしてみましたって感じだな
未だに無所属で人口100人台なら当然の扱いだと思うが
冷やし中華はじめました みたいなもんか
>>519 壁レベル上げて、盾兵増やすのも1つの手。
お互いに戦力は削られていくけど、壁の分、向こうの消費の方が激しい。
開拓した村に建物とか建てたいんだけどどうやるの?首都の村の中しかいじれないんだけど
停戦したとしてもすぐに破棄される可能性が高い希ガス
>>530 これ1対1の対戦じゃないからな、まともに相手したら絶対廃村orクリアにされる
>>530 その認識完全に間違ってるからな
圧倒的な兵力差があると少数の盾兵なんて損害殆ど無しですり潰せるんだ
消費が激しいのは狩られる方だよ
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 13:23:46 ID:37e2CgKi
村の右上のタブいじれよ
ε ⌒ヘ⌒ヽフ
( ( ・ω・) ブヒ
しー し─J
騎兵1000とか書き込み合ったけど、1000はねーよ
狩猟10 精肉・燻製MAXの400人都市なら
攻撃兵に割ける維持費はせいぜい1000(騎兵500体分
食料生産-1000になる1000体を1つの都市で持つメリットは
現時点ではあまりないよね
>>534-535 相手のクリア目的ならそうかもしれないが
略奪目的なら他のところ探すだろ
攻撃特化ツノツキと、防御特化ナガミミ ヒーロー2対いるのが普通じゃん?
今回のヒーロー合宿で、防御ナガミミレベル4まであがるといいんだけどなー
>>540 消費が激しいという認識ミスを指摘しただけだよ
本気で潰す気じゃなければ多少抵抗して利益にならない事を示せれば交渉には応じるだろうね
合宿は人が集まらなければ損するだけなんだろ?
そんなリスクを取るよりも雑貨屋上げた方が確実で効率的だと思うけどなぁ
某国に空き家情報を横流しされる心配もない
>>539 それ草原で計算してないだろ
騎兵1000なんて平地で使うわけがない
>>539 どうして常駐前提なの?向こうは廃人だよ?
最終的に兵数が1000とかいくのが普通になると一番優秀なヒーローは
おっぱいナガミミさん。復活は早く、統率も高い。PP統率全振りすれば
最早兵力を倍増させる鬼神おっぱいへ進化を遂げる。
>>540 廃村になれば美味しいしクリアされても他あさるだけ
素直に祭りを楽しめよ
エロフ?そんなものは知らねーな
雑貨屋の速度増加はアイテムの加算分には乗らないんだな
雑貨屋レベル20でナイフ所持でも
× (10+5)×3=45
○ 10×3+5=35
みたい
速度増加薬は知らんけど
遠すぎるから今回は見送りした
往復64時間もかかる。闘技場6回行ける
それに恐らく行ったとして、闘技場6回分ゆうに超える分兵士送る奴がいるのか疑問だしな
>>539 開拓地・秘境・村複数・・・もうわかるよな
>>553 確かにうまいのかもしれないけど
2chにSS貼って何か得でもするのか?
ヒーロー3だから粘着されたらまずいわ
単なる晒しじゃね
モヒモヒされたかしたんだろ
普通のネトゲと違って気軽に遠征できるもんでもないしなぁ
晒しがあったところで大抵の人は攻撃仕掛けないだろうし
あったとしてもクリアアタックだけだな
しかもここで晒されてるやつのとこ行くくらいなら、俺をモヒってる近場の敵のほう行くぜ・・
>>542 ニンゲン盾兵1体 肉60 石135 木80 綿100
ツノツキ騎兵1体 肉95 石230 木185 綿225
防御 55×1.28 = 70.4 ※壁10
攻撃 110×1.03 = 113
どう見ても消耗戦だろ盾2匹作る方が安い
あんな兵力でモヒられる奴いんの?
00バグ1時間時代の幕開けである
>>557 寝るときくらい眼帯はずせよ…とかいうとファンに怒られちゃうんだよな。
どう考えてもモヒられたから腹いせに晒したとか思えん
晒した奴特定できんかな
官邸の中にミニクルみたいなスペース用意して欲しい
>>560 もともとの資源量が違うんだって、相手からしたら掠り傷程度なんだよ
もう00遅延発生してるんだな
早朝以外ずっとこれか
>>553 壁レベル1で防兵13で無所属とかw
相当危機感のないアホなんだな
>>560 あと、相手の兵力が圧倒的だと無傷で殺されたりもするよね
なんか晒しに怯えるファッションモヒが増えてきたな
>>568 それでも、回収する資源よりも消費する資源の方が遥かに大きくなれば、攻撃やめるんじゃない?
無所属なら盾兵300くらいは最低でも用意しておかないと・・・
>>560 戦力差がない前提で話されても
最低でも高レベル壁と盾200ぐらいは作れないとランカー相手では話にならないと思うぞ
>>568 擦り傷程度になるのは約2%以下の戦力のときだけだよ
盾1匹なら騎兵50匹
略奪目的で運用する数じゃないな
景観厨の晒しも巧妙になってきたな。
相手に晒されようがどうでもよくね?
モヒる奴でここの評判いちいち気にする様な小心者いるのかよw
>>553 こういうろくに防御兵置いてないところは襲いたくなるなぁ
ソルジャーも一掃できれば経験値ウマウマ
どうせ戦争ゲーなんだし
ナガミミおっぱいさんのリョナ画像はないのかリョナは。
エロもいいけど戦争やるならリョナだろ
襲われたら晒すのが正義みたいになってるけど
俺ならその程度で晒したやつを攻撃するね
メールも無いしつまんねーよ
>>573 消費する資源の方が遥かに大きくなれば可能性はあるけど、
消費する資源を大きくさせるだけの体力はまずないだろ。
まともに廃を相手にできるのは廃だけだよ。
防御兵置いてないってことは、既に防御捨ててる。しかもツノツキ。
恐らく一度襲われたらクリアするんじゃね?
もうちょっと育てて肥えさせてもいいと思うけど。
>>553は間違いなく餌場だろ
これにモヒられるほどお花畑な無所属が、偵察兵なんて持っているかよ
一度潰されたら終わりな無所属なんて、攻められたら許してメールが来るのがオチだわ
>>582 さっきみたいに資源回避すれば、回収資源はほとんど0。
それに対して、ドラグーン1体につき700以上の資源が消えていく。
充分可能でしょ。
>>573 とりあえず襲った方からは停戦とか申し込みづらいし双方黙ったままだと泥沼だから
やる気をみせて早めに停戦交渉に持ち込むのが最良だと思う
自分は積載量の関係で略奪でも数百単位で運用する事が多いから盾兵二桁は普通にすり潰すよ
他の村からの収入で巡回の総合収支は普通に+になるし、たまに巡回先に盾でも居たらちょっと補充しとくかなぐらいの気分
>>584 もうそれを覚悟してやってるだろ?これ
襲われたら終わりだと分かってる。襲ったらアカウント削除するぞこいつ
許してメールが一度来て、そこでうまく再起させないと優秀な餌場が消える事になる
俺なら開拓させてからモヒって、停戦交渉を積極的に受ける
数週間後にもう一度モヒって、まだ続けられそうなら続けさせて繰り返す
00待ち平日夜並に酷いじゃないか
なんだこりゃ
最終的に一番聞くのはヒーローの防御をあげまくって
定期的にモヒりにくるやつを返り討ちにすればいい気がするな
ついでにこっちの資源も移動させておいたら、いい加減したら攻撃してこなくなるんじゃね?
くくく、お主らも悪よのぅ・・・
4800人もINしてればな。つーか村ゲーなのに片手間じゃないってのが痛い。
>>584 モヒったあと、再起させるために資源を一部返すのもアリだな
のちのちの事考えて停戦はウマイ
休日と平日の夕方は00ゲー
これ廃人ニートに有利すぎるだろ
>>587 ま、24時間常に資源回避は無理だろうけど、総合的に相手の資源マイナスにすることくらいは可能。どうしてもというなら、鍵付き倉庫購入という方法もあるし。
とりあえず用事が済んだらログアウトしたほうがいいだろうなぁ
>>592 もともと村ゲーはやりこみだすとニートゲー
休日の昼間っからPCにかじりつきやがって
雨が降ろうと風が吹こうと外で遊べがきんちょども
むしろ廃人ニートが有利じゃないネトゲ教えろ
>>592 村ゲーは基本片手間じゃないな
もともとの設計が悪いせいなんだけど
社会人でも普通に参加できるのは定期更新型くらいじゃないか?
定期更新型で戦争だと体動かしにくくてもどかしいだろうけど
シェフラーの近所みたら餌場だらけじゃねーか
東ならもっと緊張感もてよ
1日に数時間INすればおkっていうのが村ゲーだと思ってた
戦争になったらきついな
ゲームやる前に仕様見てクレイジーだと思ったが
わかっててやってる俺らも相当イカレてるよな
>>590 停戦交渉をしない限り反撃が怖いからクリアまでモヒモヒ
どんなに抵抗しても交渉がない限り敵対勢力としてしか認識しないよ
元々の基盤がニコニコなんだから定期更新タイプぐらいでよかったと思うんだ
進軍・迎撃マクロ組めて建築予約でもあれば差は縮まるのか?
>>603 社会人の俺から言わせてもらうと
ターン制ってのはいいな、1日1ターンとかね。廃プレイしなくていいし楽しめそう
そして頭悪い社会人が1回襲われただけで晒すorクリア
もうモヒる側は人の心捨てるしかないな
俺ならモヒってくる奴に嫌がらせするプレイに切り替えるけどな
資源はすぐさま防兵にして襲ってきた相手に被害だけ与える
ヒーローは6時間半の闘技場に通わせて利益とか関係なしに粘着する
一回崩壊したら復興しようとは思わん 相手はガチでやっててもこっちは片手間に嫌がらせできるしな
これはニートが社会人を馬鹿にするの図?
てか、過去に晒された人って覚えてるか?
俺は覚えてない。 そんなもんだよ、晒しなんて。
キャラゲー分を全面に押し出して、ゴールデンロアみたいなシステムにした僕サガ2として作り直してくれないかなぁ
社会人がカギ付き買ってニートを馬鹿にする図もあるな
>>612 ネトゲはそうだよ
廃神>>準廃>>>学生>社会人
>>595 他の村からの収入もあるから資源マイナスは無理。
だからまともにぶつかったら確実に心がおられる。
鍵倉庫は良い対策だと思うよ。
僕サガだけが村ゲーではないんだから、しんどいならやめちまうのがいいよ
その方が軽くなるでしょ
ニートとか社会人とかどうでもいい
根本的にゲームの設計自体があたまおかしい
鍵付き倉庫が無課金だったら話が全く違っただろうね・・・
ランク上位はクリアアタックやゾンビ粘着食らってるはずなのに
全然ランクが落ちてこないのが答えだよ
初期は効果が絶大でも段々ヒーローの強さが相対的に落ちてくる
>>613 聖地にちょっかいをかけてひどい目にあったやつのことはしっかりと頭に残っている
トレハン先生がアイテム拾ってくるのさっさと実装しろってことだよ。
鍵拾ってくれば良いのに。
00で運営叩き出すとニートニート言い出すやつがいるよな
つまりそういうことだ
>>621 ランク40以上だけど未だに1回も襲撃受けた事ないわ
ビビって手出せないだけ
>>611 それに課金バリア使えば別にヒーロー闘技場に向かわせんでもゾンビし放題
ゴールデンロアはキャラが死にまくってやめたなぁ
稼いだ金が何の意味もなかったのも痛い
>>621 ランカーの国王の隣に村建てて首都移転し
攻撃力3000復帰1時間くらのヒーローで粘着するしかないな
いっせいにヒーローが襲ってきたらそれだけでペース落ちるのに
ゾンビヒーローで向かってくるやつが少なすぎる
wikiのゾンビで抵抗しよう!の欄もなんか知らんが消されてるし
村に偵察兵何人くらい置いておけばいいんだ…
30人程度だと少ないかな
>>629 いい案だけど、ランカーになると4つの村、5つの村のうちの1つでしかないからな・・・。
恨みがある奴みんなが協力して、4つ全てにそれぞれそうやって移転すれば、かなりのダメージになる
働いてるんだろ課金倉庫くらい作れよ。安いだろ
とか言っとけ。実際300円程度なんてしれてるだろ
>>631 種族と場所による
飛んできそうな数を想定してソコから計算しれ
>>631 うちはツノツキだけどローグ25人だな。
自分がそうだからランク下から偵察兵はビビッて送られてない気もするが、
ランク上の偵察兵からは丸見えかなとも思うが、めんどくさくて増やしてない
>>632 鍵付き貯蔵庫+ゾンビヒーローにすれば1時間に何回モヒられようと略奪資源はゼロ、
ゾンビヒーローが復活するときに復活資源で全て使い切るように調整すれば全く略奪されない
>>629 隣行ったらヒーロー復活資源たまらなくなるんじゃ・・・
>>637 カギ付きいらんだろエレメントだけで1カ月は粘着できる
もう1つのいい方法としては、相手が餌場にしてる廃村を襲ってやればいい。
そうすれば、こっちは全くの無傷で、向こうの資源は減っていく。むしろ、こっちの資源は増えてく一方。
いただいた資源で防御を固めるなりなんなり、好きに使えばいい。
>>634 300円で守れる程度の規模の村ランカーは襲わないだろw
>>638 だから課金バリアーだよ
課金バリアは自分から鍵付き貯蔵庫に入れるんじゃなくて、自動的に鍵貯蔵庫の貯蔵量が保護されるようになる
>>623 実装されてる可能性もあるけどな
条件と確率がクソで誰も拾ってきてないだけとかで
条件各種資源を1万ずつの計4万もたせた状態で24時間以上探索させる
(長ければ長いほど拾ってくる確率が上がる)
上記の条件を満たした状態でアイテムを拾ってくるようになるが最低確率は以下のとおり
武器0.1% 奥義書0.5%、以降は10時間ごとに0.1%UP
なお両方の収得にフラグが建った場合奥義書が優先され、武器のほうは破棄される
とかじゃね?
>>629 モヒられてる状況で軍旗作って村開拓できるようならそもそもまだモヒられてないんじゃね
>>640 自分の村が餌場になってんのにどうしろと。
結局鍵貯蔵庫が居るわけだ。
>>618 >>628 村・ヒーロー育成要素組み込んで、バランス温めにしたら結構行けるんじゃないかと思ってる
例えば、最初はなんもない村でヒーローとプレイヤー二人だけから始まって
ヒーローを秘境に探索に出す→戦利品と金持って帰ってくる→そのお金で村育てる
みたいなデザインで
ゴルロアみたいに死亡→終了じゃあんまりだから
ヒーローにLP(ライフポイント)持たせて0になったら死亡
んで、LPは探索に出すだけで微量消費、敗北で大量消費、村に滞在で数時間毎に1回復とかにして
LP回復薬を課金で出せば結構売れるんじゃないかと思う
ぼくのかんがえたさいきょうの僕サガ 妄想おわり
>>644 そもそもレベル6位のヒーロが居たら襲わないという
>>635>>636 ありがと、ランカーの偵察兵とかは無理だと割り切って
25人くらい置いておくことにするわ
トレハンさんの時間設定最大24時間っぽいんですが・・・
>>640 相手の資源減らせるほど廃村巡りできるとこはそもそもモヒ対象になってないだろjk
>>646 最大24時間か
じゃあ24時間で確率は一定とかじゃね?
>>639 2時間で復活するようにしても、レベル3で復活資源ALL190
一日に5回粘着するとして、一日でエレメント各1万ずつ仕様するぞ。1ヶ月、30万エレずつ持ったとしてそっから先は詰んでるぞ・・・
それなら鍵一個かっとけば永遠に嫌がらせできる
>>637 隣襲うのなんて往復3分もかからないんだぜ
適当にお馬さん1匹走らせとくだけでエレメントか鍵付き以外で復活なんて無理だよ
んで隣なんて建てたら工兵2マラソンで鍵付き倉庫()
鍵付きなら工兵2にも壊されないしな
建築工房Lv5にするだけでランダム破壊はほぼ不可能になるし
>>642 課金するくらいならはじめっから課金で守った方がいいと思うんだ。
わざわざ隣に行かないでも
きっと釣りみたいな超低確率な代わりに
すごいレアが出ると期待してる
これで奥義書だったら許さんぞ
>>654 消滅はしない話じゃなかったっけ?課金バリアは。
資源レベルを3か4あたりにエレメントで上げておけば、1日に何回でも嫌がらせできるだろ
蟹巣はマジ半分に分けてくれ
闘技場の戦闘が2時間以上硬直して動かん
>>659 3分ごとにバリアお買い上げありがとうございます
だからランダムで鍵付きも破壊させると何度言えば
ランダムで潰れる状況ならクリア寸前だろうけどw
>>640>>651 ちょっとでも資源が溜まったら、兵士を作って散策で逃がす。自分が確実にログインできる時間に戻ってくるように設定して。
ある程度兵士が溜まったら、相手の餌場に向かわせる。あとは、その繰り返し。資源も兵士もどんどん溜まっていく。
オレは、この方法でかなり稼がせてもらった。
>>658 ほらクリアしちゃったじゃないか
クリアさせたら餌場として完全終了なんだから生かさず殺さずにしなきゃいけないんだよ
モッタイネ
>>664 違うんだよww
この人前スレの偵察で軍旗バレした人なんだよww
>>662 ランダムが空き地も含まれるならかなり確率低いし
官邸とカギ付き2個だけだとしても50%だ
まぁ鍵壊れたら本当詰みだわな
破壊されるのはもちろん知ってたが
>>663 極端に言えば相手は24時間体制で勢力拡大してるんだぜ?
多少ハイエナされたって痛くないよ。
バリア買いまくってねって事だろ
この運営だと工兵2 1人に大してもバリア消費してくれそうで恐ろしいけどな
高レベルの建築工房があればバリアとかいらんよ
>>666 偵察で軍旗所持が判明した人か
クリア宣言はやすぎwww
>>669 ま、痛くないなら痛くないでいいんだよ。こっちとしては、資源大量にいただいてウハウハ。おかげで、街も発展し、兵士も桁違いに増やせた。
最初に襲ってくれてありがとうと感謝したいくらい。
偵察で軍旗作ってるかどうかわかんの?
議会みたら表示されるとか?
ウルサの兎角同盟うぜえ〜〜
あいつらなんとかしないと後々禍根を残すだろ
>>671 数日かけて落さないといけない程度の数なら建築で回復させればいいけど
一回でどれか一つ落ちるなら必要になると思うが
その一回がどれだけの工兵2必要か分からないけど
つーか軍旗持ってるだけで狙われるわけねーだろ
すぐ使えばいいだけなんだから
むしろこのゲームで禍根を残さないプレイとか無理
しかしここの兵力見てたら騎兵300じゃ不安になってきた
>>673 その発想が重要だよ。ランカーに痛手を負わせようと思ったらまず負ける。
>>680 ありがとう
ご丁寧にそんなことまで教えてくれるのかw
>>676 建築工房のレベルが上がってると、
破壊するための工兵2の人数が、半端じゃなく増えるということを知っていますか?
>>673 圧倒的な物量差ってのが分かってないのかな?
0にされてからそれを覆す?よその資源をとる?
本気でやられたら鍵付き貯蔵庫、兵営関連、全部ぶっ壊されて終わりだよ
ただそこまでの価値がないととらえられると思うけども
ランカーの発展を10%なり遅らせたいだけなら、いっぱい課金して頑張ればいいと思う
>>683 具体的なデータってあったっけ?
良かったら参考にしたいから教えてくれ
>>683 どれだけ増えるんですか?もう結果わかったんだっけ?
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 14:30:20 ID:MdyTd7a+
秘境占拠するのと2村目造るの
どっちを先にしたらいいと思う?
まぁたかだか数万円でニートor主婦の嫌がらせができるなら安いもんだよな。
無駄遣いにもほどがあるけど。
工兵2が機能してるかどうかもわからないのにぶっ壊されて終わりとかねーわ
現金投資で鍵付き上げてりゃ問題ねーだろ
相手が襲うの飽きるかこっちが現金投資馬鹿らしくなるかどっちかだ
>>687 sageるのが先だと思うよ
sage進行を強制するわけではないけどね
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 14:31:29 ID:GcGcZ6WY
ちょ やべぇ
ヒーローを合宿に送って一安心してたら、進撃だった
やべぇ
おい、これ取り消せられないの?
つくづく酷いゲームだ
>>687 秘境波状で比較的被害少なく落とせるようになったし秘境からのが良さそうな気がする。
どうせ工兵2の数が飽和すれば建築工房さんの寿命は終わる
鍵付き倉庫も建築工房も結局の所は充分な兵力が溜まるまでの時間稼ぎでしかないわけで
鍵付き課金で初期モヒり放題!ランカーと一般の発展速度に異常な程の差がついてしまった時点で\(^o^)/
>>692 ワロタww
滞在してるヒーローは死なないだろうけど、
一応到着時間おしえてくれよw
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 14:35:55 ID:GcGcZ6WY
まだ俺達にはモンスターという希望が残されている
モンスターに殴られながら、共に攻撃する夢のタッグだぞ
>>687 略奪しまくって、加速度的に資源増加出来るなら2村目も早めに狙っておk
ただ、農耕プレイなら2村目を発展させる分、首都が伸びなくなる
ある程度の資源や資源増加施設で、余裕が出てからでも、結果そう変わらない
秘境は資源増加アイテムなので、取れるなら早めに取っておくのもあり
でも兵溶かして泣くならやめといた方がいい ゾンビや協力攻撃とか手はある
数万円もこんなクソゲーで無駄遣いするなら
俺はその数万円でPCをパワーアップさせる
出てる出てるというけどまだ報告も何も上がってないわけです
さぁ、鍵を止めたがる人は
707 :
sage:2010/05/23(日) 14:37:48 ID:GcGcZ6WY
ちなみにヒーローの復活50時間かかるわwww
よく考えたらモンスターにも建築物破壊持ってる奴いるんだよな…
HPは地雷だってあれほど言ったのに・・・
>>707 死んだら帰還は一瞬でおわるよ
その時間も含めてない?
現在00は25分
大工使ってない人は健築ですごいロスを強いられるね
00直す気が無いなら一つの建築物2段階以上上げる時に大工が適用できるようにしてほしいわ
家に帰って座標登録したモヒリストに偵察を送る
風呂、ご飯食べて偵察したところに兵を派遣
寝る前にニヤニヤしながら建築、造兵
そんな毎日
攻撃時は防御力の意味がないからHPが地雷すぎるんだよな・・・
とっとと計算式変えろオラァ
誰だー、HPにふれっていってたやつはー
そんだけ、復活時間長いのにヒーロー進撃はもっと用心深くすべきだよ・・・
まだ統率の方がマシだな
>>717 そんな糞ステにPP振ってる時点で先は長くなかった。初期化薬でるまで頑張れ。
>>721 SSで工兵2の数だしてないあたりがいやらしいな
初期化でるまで頑張るぐらいなら新しいヒーロー買え
工兵2の数を出さない=結構な数が必要
ですね、わかりますん
>>726 対象のレベル5以下なら現実的な数だとか何とか言ってた
つまりレベル6以上は実験してるんだろうな
こーいうネタが発生するだけでも、このお祭り騒ぎは意味あったんじゃないかな?
まだ始まってもいないけどw
工兵1の壁破壊に要る人数と同程度だろ
建築工房の防御効果がどの程度か分からんが
統率全振りとかってマジで効果あんの?
攻撃力5000のヒーローと統率500のヒーローだったら
どれくらいの兵がいれば攻撃<統率になるんだ?
「兵隊が何人いようが、統率全振りより攻撃全振りのほうが強いです^^;;;」
とかになったら涙目なんだが
>>734 ヒーローが死んだ時点で統率の効果は消える
あとはわかるな
>>731 首都が廃村ライン250越えてないうちとは現実が食い違うんだろうな・・・
どんだけ必要なのか想像できんw
>>734 兵全体の攻撃力が5000超えれば統率が勝つ
建築工房の防御補正はLv1につき加算で10
ソースは俺(キリッ
>>733 建築工房なしに工兵2を20体送っても何も壊せないからそれは無い。
>>734 そもそも統率500振るのに50近くレベルが必要
攻撃5000振るのに5レベル必要
>>734 統率が0.1%って話を元にすると、
統率1上げるか攻撃力50上げるかの2択になるわけだ。
つまり0.1%>50になればいい。
つまり上回るには兵の総攻撃力5万以上が必要。
騎兵500とか歩兵1,000とかそういうレベルだな。
近所に無所属だけど手ごわそうなのがいて不気味
人口200行って無いのに偵察50くらい送っても全滅・・・
うは、0一個足りねぇ
>>683は結局脳内ソースだったの?
>>741 200ぐらい持ってるやつも居るんだってサ
メールでごめんなさいしとけば?w
>>739 統率500には25レベル上げればいいぞ。
>>741 お互いにナガミミとか行ったら殴る。
>>740 ああなるほどねつまり
「総攻撃力or防御力5万を満たす場合のみ統率有効」
>>741 ニンゲンならありうるはなし
偵察でしかエレメント採集できないからな
今年のゴールデンウィークは京都に行ってきました、観光目的。
京都は中学校の修学旅行以来、何となく当時の思い出探しの旅って感じ。
で、清明神社に参拝してきたのね、清明神社。陰陽師、安陪清明
いつもどおりというか、二礼二拍手一礼で、親の健康以外、特に
欲出して何も願わなかったんだけどさ。
んで、周りを見渡すと陰陽師ブームみたいで。結構いるのよ、若い奴がさ。
カップルは殆どいなくて、男はいても家族連れって感じ、あとは女。
女同士の旅行客と、一人旅行の女の子。年齢は20歳くらい。
かく言う俺は三十路の男で一人旅、性欲は人一倍あるけど、それはこの年まで
独身、流行の言葉で言うと草食系って奴。普段は絶対女の子に、しかも
10も都市が離れた女の子に声なんてかけない。
でも、旅のテンションか、神社と言う一般社会とは隔離されたロケーションの
せいか、普段と違うパッションが首をもたげてきた。
∧_∧∧_∧ ガッ
( ・∀・)⊃Д´)
(O / つ つ ←
>>749 人 Y ゝ ) )
し(__) し し
自分ニンゲン相手ナガミミ
>>745 すでに偵察だけで100近く溶けてる
次は一気に100送ろうかなと考えている
人口差的に一応自分の兵力的にはガチでやれば勝てると思うが何してるかわかんないのが不気味過ぎる
断言していいが、課金倉庫20レベルを工兵で壊すのは現実的に無理がある
ランダムヒットになる上に、必要な工兵はおそらく145以上
ランダムヒットには、空き地も含まれるっぽいから、さらに確率は落ちる
工兵2のコストは5。つまり維持に最低725は使う。そうなると、たの兵力、特に防衛は期待できない
さらに移動力は低く、進軍時間もかかる
本気で運用するなら
攻撃したい相手の1時間圏内に、草原サブ村建てて、そこで工兵2量産
さらに、そこに援軍で防御兵を大量に置くとかしないと、まともに使えない
ランカーだろうと、大国だろうと、課金倉庫+ゾンビは驚異であり続けるよ
>>753 なら相手がオラクル25体いればスカウト50体を防御できるってわかるよな。
>>753 相手はお前の方が何を考えてるかわからず不気味に思ってるハズ
>>753 人口200いってないのは資源分を兵に回してたりな
>何してるかわかんない
お前に襲われないようにしてるんじゃねぇのw
>>753 なんでそこまでしてみたいんだよwもうメールで聞いてみた方が早そうだぞw
相手の偵察も半数ぐらいやられてそうだな
>>758 近隣は大きめな村持ちでも平気で偵察兵5も置いてないレベルの平和地帯で
国家所属の奴も油断しまくりなんだがそいつだけ情報を一切漏らさないんだ。
簡単に統率を説明するなら
1で0.1%なら兵2か盾兵が1000体居れば攻撃に1振るのと同じぐらいの値になる
1で1%なら100体いれば大体=になる
隣の奴とドンパチしてた時が一番面白かった
単調すぎるわ00だわでどんどん餅ベーションサガっていくけど
世話になってる国家抜けんのもアレだしリセットまで僕サガの終わりを見てたい
2周目は確実にやらない
145は感覚的に少なすぎね?この程度で実用に耐えうるいたら結構やばいな
>>762 実はナガミミなのに防御兵ゼロでばれたら攻め込まれるから。
もしくは現在軍旗所持でバレるのが怖いから。
どっちかだろ。
どうしても偵察したい時はまず騎兵を500送ります(キリッ
偵察増やしすぎると
>>741みたいのしつこくつきまとわられるのか。問題だな
>>762 近隣が平和ボケしてるだけでそいつは十分普通なんだがwwww
鍵をLv20まで上げるキチガイは1000人に一人とかそんなもんだろ
>>763 数千体の大規模部隊になってはじめて統率無双になるのか
そこまでたどり着くのに道が長すぎるな
課金に手を出せば後は際限なんて無いのが普通
確かに騎兵固めて打つほうが手っ取り早いかもな。
200程度で様子見るわ。
倉庫を折るのが無理なら軍旗と心を折れよ
>>775 軍旗も再作成可能になったからな
その程度の資源なら痛くもない
>>774 ついでにいうと偵察が生きてる村は資源もあるので割りと本気の方法だったりする
>>771 しかしその統率を生かすためにはヒーローvsヒーローで勝たなければならないという罠
偵察兵も壁で防御力がブーストされるんだから
攻める気あるんならヒーローと騎兵300近くつっこませればいいんじゃない?
偵察兵とけるよりは、よっぽどましだと思う
>>776 騎兵着弾直後に偵察兵着弾するように調節する00が無い時間を狙うのが面倒だけど
統率は魔石攻略時に真価を発揮するんだよ、きっと
偵察できないと言う理由だけで平和な地域で攻められるのは悲しすぎるな
なんかいつも略奪している奴の名前が?に変わってた
攻撃力5万とか上位は既に普通に持ってるレベルだぞ
今更何言ってんだ
>>781 00でもとりあえず順番通りに処理されるみたいだしいいんじゃね?
>>779 何時の情報だ?
今の仕様だと兵を消耗してからヒーローだろ?
それともまた変わったのか?
>>782 その可能性もあるだろうからこそ潰しときたい
うちの国家、国民は全員兵力晒しておいて下さいとか言い出した。
抜けようかと一瞬だけ思ったが、既に晒してるやつの兵力を見ると抜けたらフルボッコ確定するわ。
>>777 上位陣は既に軍旗も使い捨ての時代ですか・・・
おもてぇ
兵士生産すらも出来ねぇ
イライライライライラ
>>789 うーん?
なんか覗かれるとマズいことでもやってるんか?
軍旗も資源Lv10あれば半日いらないし
うまい村確保してたらすぐだしな
>>796 普通にプレイしているだけだが適性村に情報見られるのは危険だと言う当たり前の判断。
偵察ばれてる時点で相手は敵だと思ってるだろw
もう防壁も防衛兵も準備済みに決まってる
この手のは上位は上手いことやってるんだがそれにくっついて成長した馬鹿村が
場を荒らしてどんどん人減らしていく、もうちょっとうまくやれよ
自分で敵作って敵性村とか笑わせるぜ
自分が偵察失敗した時点で相手から偵察されてるって気づけよ
潰すにしてもあれだけ防衛整えてそうなプレイヤーだとほぼ確実にゾンビアタックしてきそうなのがマズイんだよね
かといって放置は危険だし。
高速建築って自分の村全部に効果があるんだね。知らんかった。
3×村の数分の建築を一瞬で終わらせられるなら、150Pも高くはないのかな。
>>798 まあ、偵察兵送ってバレてんだから、ミミから見たら敵だよなー。
原因はお前の偵察バレだけど。
警戒心強いミミ相手なら、消耗戦になるんじゃねーの?
予防戦争なんか繰り返してたら、資源いくらあっても足らんわ
>>804 こんにちは運営さん。宣伝ご苦労様です。
しかし、大規模国家同士はなかなか衝突しないなー。
他の村ゲーでは、大体何時頃に大規模衝突が発生するんだ?
しかも一回ではなく複数回で偵察兵の数も増やしてくる
やられた側からすれば敵以外の何者でもないわw
敵対か手を結ぶか。好きな方を選べ
ザ・ワールド
>>805 近場でそいつだけが、ってのが前提であるからな。
他はそいつより人口多くても国家加入してても防諜意識皆無だから。
将来的に敵になり得るならチェックは入れとくでしょ。
近所の有人とは戦争したくないわな
下手すりゃ粘着されるし
お互い疑心暗鬼で共倒れするよりさっさと和解しとけ
メール1通で泥沼防げるかもしれんのだから
>>804 そんなに早く終わらせてどうするの?資源そんなに有り余ってるの?
>>814 資源レベルなら即生産アップだから有効じゃないかな。
相手が手強いと分かったら、敵対よりも懐柔に走るのが賢いと思うんだがなぁ
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 15:30:55 ID:FFsMTHni
攻めるのはいいけど攻められるのはヤダ!
こうですね
もう偵察国家作って仲良くしちゃいなよ・・・
お互い不毛な争いだと思うんだけど
相手が引くぐらい人口多ければ攻められにくい
だいたい600人ぐらい欲しいか
そのミミもこのスレ見てたりしてな
相手が無所属人間で何度か大量の偵察兵送ってきて失敗してる
こんな経験があったら間違いなく
>>819 普通そうじゃないの?攻められるの嫌だろw
別に攻めるなとは言って無いし。嫌だからこっちが攻めるだけ。
卑怯に突撃させたでござる
ソルジャー100 バーサーカー12 ヒーローHP900 攻撃2025
ゴブリン 45 → 31
ワーウルフ 3 → 2
パペット 5 → 3
ドラゴン 45 → 31
ラミア 2 → 1
ハーピー 2 → 1
オーガ 4 → 2
サイクロプス 4 → 2
よくわからん、とりあえず何回かしたら勝てそうだ
無所属同士が戦ってもな
疲弊した所を国家がウマーするだけじゃねーの
諜報送って消耗戦するぐらいならメール送って期限付きでも不可侵の確約取りなよ…
>>818 お前、新しい餌場が欲しいだけなんじゃないのか?
今までモヒってた農耕村は、みんな国に入ってしまったので、周りには無所属がミミしかいない。
モヒられてた方は、国に入ったとたん襲撃が止んだので、防衛力強化の必要性を感じなかった。
こんな構図がチラっと見えたんだが。
━━━━━━━━━━━━━ヒーロー合宿━━━━━━━━━━━━━
各自のプレイスタイルにあわせ、自分にあった方を選び参加しましょう。
参加ルール:
・村の名前は新しい村以外にする事
※新しい村からの進軍は侵略扱いとし、反撃します。
・兵士はまとめて送る事(経験値が美味しいのとメールの負担を減らす為)
・参加は自己責任、何かが起こっても合宿先にあたらない事
・参加する場合は合宿先(スルト063)にメールを入れること
参加後のメール:
・派兵完了後、必ず件名を「○○村派兵報告」として報告
※村名の長さの関係で全て入らない場合は、入るところまで書いてください。
・資源提供者は、誰に何人分資源を送った と報告
・代理派兵者は、誰から何人分の派兵をすると報告
・コンビニ型の方は、ヒーローを帰還させる時にも報告
・その他、何か間違えた際の報告
【コンビニ型】
ヒーロー集合時刻:各自自由
兵士到着予定時刻:下記項目
合宿先:スルト063
1日の進軍ノルマ:20人
・早朝 5:00~ 7:00
・正午11:00~13:00
・夕方17:00~19:00
・深夜23:00~ 1:00
帰宅時刻:各自帰宅、何日滞在しても構いません。
備考:
上記のうち、自分に合った時間へ兵士を「殲滅戦」で20人まとめて送ります。
コンビニ型はいつ帰っても良いし、いつ来ても構いません。
しかし、24時間に1度ノルマ分の兵士の進軍をお願い致します。
【定期開催型】
ヒーロー集合時刻:毎週土曜0:00まで
兵士到着予定時刻:0:10~24:00
合宿先:スルト063
1日の進軍ノルマ:20人
帰宅時刻:24:00の最終派兵が終了次第帰宅
備考:
0:00~24:00の間、自分の都合に合わせ、兵士を「殲滅戦」で20人まとめて送ります。
ヒーローの到着が遅れるのは構いませんが、経験値が他者より少なくなるのは了承してください。
こちらは、24:00を過ぎ次第各自解散とし、そのままコンビニ型へ移っても問題ありません。
時間計算機
ttp://www.ahref.org/app/timecal/ ttp://bsaga.jpn.org/ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>>824 その書き込みが2週間前なら多少は話題になったんだが・・・
いまはご愁傷様としか言えないなw
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 15:33:56 ID:1QTnljC8
>>824 あたいあんたみたいな単純一途嫌いじゃないよ
>>811 オラクル100人常駐、市壁レベル10ぐらいと仮定して
スカウト257人ぐらい一気に送れば貫通できるんじゃね?
また増えたのか合宿所
>>829 全くスレ見る時間なくて久々にきたから
何が話題なんだかわかんねーおwwwwwwwwww
防御を充実させる→「軍備整えてるとか怖いな、今うちに潰しとこう」
防御無視の農耕→「ヒャッハー餌場だー」
俺小さい国家に入ってるんだが
さっきランカー国家から姉妹国家作るから入らないかとか来たんだが
これはどうしたらいいんだろうか。モヒられたりしないよね?
>>821 お前そういう狂った感覚どうにかしたほうがいいよ?
過度の臆病が火種を生む良い例
外交はしないのが特徴
>>835 いまじゃ70〜130ぐらいの歩兵で秘境おとせるんだぜ・・・
まぁ俺も無所属だから誰かに狙われてるのかもしれんがな。
>>833 なんか秘境の中でも行けそうだと思ったんだ・・・
>>835 もう秘境の効率のいい落とし方は考察済みなんだよ・・・
それだけの兵力が居れば普通に落とせてお釣りが来た、とだけ言っておく
>>837 そこの地域は存在しないし、コテつけてまで誤爆工作とか正直引く
死ねばいいのに
>>835 秘境の落し方がテンプレ化し始めてるって事
しかもそんなにリスク掛からない方法で
>>841 >>844 なん・・・・・だと・・・・?
ちょっとWIKIよんでくるwwwwwwwwwwwwwwww
>>824 やっぱり秘境はロマンよなー
ヘタレな俺は波状で落としたが
>>849 なるほど別鯖か
なんで本スレなんかに誤爆するかね
秘境の落とし方ってwikiに載ってたっけ?
確立してないからまだ載ってなかったような
秘境の落としかたな、教えてやる
相手総防御力の1.26倍以上の攻撃力で攻めると損害0でおとせるのさ
載せたらもっと重くなるな
>>851 誤爆がどういう状況で起こるのか知らないな?
頭沸いてる時に専ブラで書き込むとよくやっちまうわけだが
>>852,854
早く言って下しあwwwwwwwなかったからちょっと焦ってた
重いのはカニスだけだよ
秘境のせいにするなよ
本スレをカニススレと勘違いしてる奴が居るなんて・・・
面倒だから立てちまえよ
>>858 簡単に言うと最低限の兵を連続で送った方がこちらの被害が少なく済むって事
>>835 今は、相手の総戦力計算し、2%の兵士を波状で送り一日で落とすのが主流となった
ゾンビ突撃2〜3回+兵士70消耗くらいで、余裕で落とせるのさ
時代は変わったよ(´ー`)y-~~
鯖の負担を何でも秘境のせいにして卑怯だとは思わないのか。
我ながら素晴らしいギャグセンスだと思う。ツーノツノツノ(笑)
>>851 自分の勘違いを棚にあげるとは同じカニス民だったら悲しいね
他の鯖は過疎ってるから00少ないのか
>>858 ゾンビヒーロー主力で、期間1日、殲滅費用合計1万資材使わずに済みました。
>>824 デュラハン0なの?
2%波状なら、ソルジャー252人で攻略できた
俺の攻略した大平原は123人だったから約倍か、偏ってるときついのな
>>865 考えんでも既に提示されてる方法を理解するだけでいいんだぞ
ちゃんと理論と計算方法が書いてあるからログ読んでこい
エレメントが余る、攻めて人口と連動した制限にならないものか
13時47分に終わるはずの闘技場がまだ帰らないってことは・・また昼から00あったのかよ・・
>>869 わかったありがとう
ちょっと今から御出掛
>>871 酷い時は30分に1回攻撃30分に1回防御とかザラにあるから
3ターン以内で倒せる攻撃力じゃないと戦闘数減るし帰還も遅くなる
>>870 制限緩和がきたら俺のエレメントALL100万以上が火を噴くぜ
種族で上限規制は変わるようにしてほしい
ニンゲンの空気っぷりがひどい
グラニの早さをエクスナイトと交換してもいいと思う。
>>874 運営側にメリット無いのに
かつ予約増えて遅延増えるデメリットなのにやるとは思えない
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 15:52:37 ID:74pN9FIa
大平地なら波状攻撃でどうにかなると思うけど
大森林や大湖畔はやっぱゾンビヒーロー併用必須かな?
次のレベルアップで回復全振りにしても4時間復活だ・・・
ニートでもないから休日以外は連続攻撃できないし
朝5時にモンスターって数十体単位で復活するんだっけ?無理なのか俺には
>>876 ロードナイトになんか特殊能力付けてくれればそれでいいよ
例えば、対モンスター時攻撃力1.5倍とかね
「各村に」エレメント50000上限にして欲しい
課金アイテムでの解禁でもいいから
エレメント制限解除の指輪 1万円
運営「どんどん買ってください^^」
課金で、上限回復薬とかだすとかさ・・・
せっかくのオリジナリティなんでしょ?
もったいないよね
>>880 ロードナイトがやられたらグラディエータとなってもう1ターン戦ってくれるとか
>>878 仕組みを理解してからレスしろよ
どこだろうがナガミミだろうが歩兵のみでいける
必要兵数計算して作りおきして波状すれはすぐ終わる
>>882 エレメント回復剤 100NP
使うとエレメント精製量が回復するぞ
みたいな感じになると思う
【5ブリン】【5カード】
【溢れる】【エレメント】
【波状攻撃】【秘境占拠】
00さんがどんどん強くなってるぞ・・・・
>>886 900にするんじゃないの?
あれはスルーされてたか。
>>888 30円なら買いそうになる自分がいやになるぜ
じゃあ、910超えても
>>850が来なかったら新スレ立てるよ
村を開拓するごとにツノは50000ミミは75000ニンゲンは100000上限開放、とかか
これならニンゲンの開拓村を占領するメリットが(笑)
>>887 30体以上の種には2%計算式が通用しないとあったんだがそうでもないのか
【工兵2で】【鍵付き破壊】
>>895 ソースどこよ?
ブログは全部読んできたのか?
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 16:03:46 ID:74pN9FIa
【5ブリン】【5カード】
【溢れる】【エレメント】
【波状攻撃】【秘境占拠】
【工兵2で】【鍵付き破壊】
【レオー】【村7:平地3】
【合宿テンプレ】【お断りします】
エクスナイトは充分強いよ、逆にグラニは早いけど戦力としては微妙
終盤は回転の速くてバランスの良い人間が消耗戦で天下・・・と思ったら開拓都市交換で種族なんてなかった
550 名前:名も無きリーダー[sage] 投稿日:2010/05/23(日) 16:01:23 ID:AkVaGudM
デネブカイトス 394 の国家を見てくれ。種族から名前、村名までめっちゃ統制されててワラタ
規制中で本スレに書き込めなくて残念だ
00で約22分の遅れ
勢い落ちてるから
>>900でもいいのかな?
ただ今までの経緯で考えると、
>>850が妥当じゃないの?
こんな時間から00とかふざけるんじゃねえよ……
>>900 子猫
こにゃんこ
ぬこにゃん
これは酷い
しかも140を建ててしまった・・・・・・
座標は晒さない
前も出てたから既に通報はされてると思うよ
運営うんこ
>>900 別村ゲーから移ってきた層じゃね?
と思ったがこれはひどいwwwwwww
おし、ここは勢いをつけるべく俺が燃料投下してやろう。
実は俺はh
>>899 グラニは資材の偏りもあって作りにくいな
早いけどゲームに張り付いてないと最大効率出せないしね
一方エクスはかわいいし強いし積載も多いし最強すぐる
エクスナイトたんの氷の剣で貫かれたい
そこは合宿所晒そうぜ
>>893だけど、テンプレ用意しておいたのにどうしてくれるw
それと合宿テンプレはもういらないから、数行にまとめてくれるかな?
>>915 150体のエクスナイトで貫いてやるから座標
>>907 いつもいつも思うんだが
なんで宣言しないで勝手に建てるの?
>>915 必要資材に偏りがあるなら資源レベルを調整すればいいだけのこと。
と思ったが書いてる途中で略奪できる資材数が平均的なことに気づいた。
俺はナガミミにしてしまったことを激しく後悔している。
>>921 俺TUEEEEEEEEEEEしたがる馬鹿と同類
いままで宣言せずに立てて被った事何度もあるだろうに
「850(900)がいないから自分が建てましょうか」のたった一言がなぜ書けないんだ
しかもこういう無宣言のやつってスレ番、テンプレ、過去スレリンクが高確率でミスしてるし
>>925 今回の奴はひたすらスレに粘着してる癖に
まともにローカルルールも守れないからタチ悪いな
>>920 まともにスレも立てられない奴は黙ってろ
いいぞエデンつぶせww
これ首都以外は制圧して軍旗持ってけば自分の物にできるんだよね?
今人口300ちょいの首都と80のサブ村あんだけど近いうち垢は消さんがやめるから
80の村に首都移動させて300の村近所の同胞にやろうか考えてるんだけどできんのかな
スレ立て宣言ぐらいの簡単なコミュニケーション能力さえ欠如してるんだな
悲しい奴だ
>>931 そんな奴に限って確認メール無視してモヒられはじめてから文句言い出すんだよな
そうカリカリすんなって
しかもまた間違えそうだな、と思って合宿テンプレを簡略化して貼った後に
合宿テンプレを長々と貼りやがったよ…
もうやだこのスレ
南極どうしたwwwwwwww
スレ立て宣言もテンプレに入れた方がいいのかねー、結構おんなじ問答やってるからさ
ある程度ROMってたら分かることなんだけどね
殺伐としてるなー
ここはなんか清涼剤的なあれを・・・・なぁ?
絵師降臨でも待てばいいのかね
誰かが俺の廃村を荒らし始めたから廃村にこっそり援軍置いといてやろうと思う。
援軍って受け入れる側の意思に関係なく常駐させられるの?
帰還できる
スレすぐ消費するんだからイライラすんなよ
殺伐としたスレに救世主が!
.__
ヽ|・∀・|ノ ようかんマン
|__|
| |
すぐ消費されたあとにまた同じ流れがあるけどな
>>940 受け入れ側が帰還させることはできる
が、まずは公式とWIKIを見て来い
お前見たいのがますますスレ内のイライラを増加させるんだ
>>938 これか
とある綿摘み娘の日記
今日は朝から雲一つ無い晴天だった。
昨日と同じように朝食を食べ、手早く家事を済ます。
昨夜の夕食の残りをお弁当に持ち、いつもの湖畔に向かった。
代わり映えのない風景に囲まれながら、採集の今日のノルマを達成。
村に帰ったらいつもの人たちがいた。殺されないために綿材を渡す。
「今日も沢山取ってるな。偉いぞ」頭を撫でられながら言われた。
昨日と同じく愛想笑いを返し、帰宅後に悪態を吐く。
今日もリーダーは帰ってこなかった。
>>947 そう、それだ
それを見てると実に・・・自己嫌悪に苛まれないんだが
>>947 「頭を撫でられながら言われた」だったのか。ずっと尻を撫でられてると思ってたわ。
>>947 最初は胸が痛んだが
よく考えてみれば帰ってこないリーダーが悪いことに気付いた
俺も尻だとおもってた
>>950 これか
とある綿摘み娘の日記
4月22日 雨
今日隣の村から突然モヒカンたちが攻め込んできた。
ヒーローは必死に戦って殺された。
私たちが集めた綿も資源も根こそぎ奪われた。
でも大丈夫また私達が綿を摘むから。
そしたらきっとその資源を使ってリーダーがヒーローを生き返らせてくれる。
5月22日 晴れ
今日は朝から雲一つ無い晴天だった。
昨日と同じように朝食を食べ、手早く家事を済ます。
昨夜の夕食の残りをお弁当に持ち、いつもの湖畔に向かった。
代わり映えのない風景に囲まれながら、採集の今日のノルマを達成。
村に帰ったらいつもの人たちがいた。殺されないために綿材を渡す。
「今日も沢山取ってるな。偉いぞ」尻を撫でられながら言われた。
昨日と同じく愛想笑いを返し、帰宅後に悪態を吐く。
今日もリーダーは帰ってこなかった。
>>943 ,、-――ー-- 、___, (ノ
/ __,ノノノ、 く ちょうちょゲットォ!!!
/ / 、_, 、_从 | ゚_ ,、-
//l/ / ィ;;;;r 、__!| l|ノ l」 ,ィ'´
イ | l|イ! ゙ー' , l;;;j川l _,、- '"´| /:::|
!l川 ノ| " r┐ "川 _,、- ''"´ l /:::::::!
ノVl|ハト、_ ー' ノノノ| |/::::::::::|
ノノ三彡'´⌒ヽ | l:::::::::::::|
/ イ __ | | |:::::::::::::|_,、-''"´
_く○___,ノr-‐ 、`ヽ_,ノ | _,、-‐''"!:::::::::::/
r'´ / ( rー¬、_,ノ| |_,、- ''"´ 。:::::::::/
⊂| / `'l \| \ + :::::::::/
У / ヽ、 \ \ / ::::::::/ ,ィ
/ / `'ー--< \ "∧:::::/ 、____,ノ !
〈 / ! \ `ヽ く/ V ヽ、 /
>! | ヽ、! o ゛ / , `'ー‐'´
゙〜ヾ、 | // / ハ ,、イ
|`゙ヾ、_,ノ、______ノ/ (__)_,ノ ヽ、_,、ィ'´ | |
| /゙〜〜〜ハ'ーヘ イ´ | |_r、| |
| "" / | | ヽ、_,ノ| |
>>947 俺としては前半も入れたヤツの方が好きだなー
とある綿摘み娘の日記
4月22日 雨
今日隣の村から突然モヒカンたちが攻め込んできた。
ヒーローは必死に戦って殺された。
私たちが集めた綿も資源も根こそぎ奪われた。
でも大丈夫また私達が綿を摘むから。
そしたらきっとその資源を使ってリーダーがヒーローを生き返らせてくれる。
>>951 リーダーはとっくに戦死してる設定だろこれ
>>947 これwikiに追加したほうが良いんじゃないかと思ったらもうあったな
>>951 これか
あー、腹減ったなー。ご主人、早く帰ってこねえかなあ。
な、お前らもそう思うだろ? 腹減ってたら、まともに戦うこともできねえし。
オレ、体動かすの好きなんだよなー。本当なら今頃、外でひと暴れしてるはずなんだろ?
外ってやっぱり、強いヤツとか多いんだろうな。すげえワクワクするよ!
……どうしたんだよ、黙りこくって。あ、わかったぞ、戦うの怖いんだろ。
大丈夫だって、オレが全部ぶっ飛ばして、お前らのこと守ってやるから。
それにしても、ご主人遅いよなあ。オレたち、こんなにたくさんエレメント集めてきたのに。
なあお前、ご主人、どんな顔をすると思う? きっとすげえ喜んでくれるよな!
あ、おい、あれ見てみろよ。まんまるお月さまだぜ! きれいだよなあ。
オレは昼間の方が明るいしにぎやかで好きだけど、夜だって捨てたもんじゃねえよな。
夕飯って一番うめえし。
あー、腹減った。ご主人、早く帰ってこねえかな。
な、そう思うだろ?
……なあ。
……頼むから、返事してくれって。
もう少しだ、もう少しすれば、ご主人だって帰ってくるから。だから、頼むから、しっかりしろよ。
なあ、返事してくれって。きっとたくさんメシ用意してくれるから。なあ、頼むよ、起きてくれ。
……ご主人、早く帰ってこねえかな……。
この流れなら言える。
ナガミミの村は可哀想だから襲わないであげて。
>>937 入ってたわ、おれがしっかり読んでなかったのはすまんかった
なんだろう
あれか、俺らって結構最低なのか。別にいいけど
人面獣心の行為をしてるって気付こうぜ
男はオオカミ、いやツノツキよ!
発想の転換だよ
ログインしなくて溢れそうな資源を俺が有効利用してあげてるんだよ
これぞエコやね 世界はもっと感謝すべき
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 16:38:38 ID:uL/4nY6S
>>935 もうすぐ無差別に戦争しかけるってことだよ
言わせんな恥ずかしい
>>958 それはあれだ
長期メンテで大量の兵士が餓死する様を描いたやつだったはず
僕サガは中国のようなハングリー精神を忘れた日本人達への教育プログラムだったんだよ!!
南極がエデンを倒すためにたちあがるらしいよ
戦力大幅upするってさ
>>963 これか
とある綿摘み娘の日記
今日は朝から雲一つ無い晴天だった。
昨日と同じように朝食を食べ、手早く家事を済ます。
昨夜の夕食の残りをお弁当に持ち、いつもの湖畔に向かった。
代わり映えのない風景に囲まれながら、精液採集の今日のノルマを達成。
村に帰ったらいつもの人たちがいた。殺さないためにベータソードを渡す。
「今日も沢山取ってるな。偉いぞ」亀頭を撫でながら言われた。
昨日と同じく愛液を垂らし、帰宅後に精液を吐く。
今日もリーダーは帰ってこなかった。
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 16:40:54 ID:1QTnljC8
>>953 近所これをプロフィールに書いてたナガミミがいたんだけど
狙いがあざとすぎて逆にむかついて、はじめて確認メール無しで襲撃したのを思い出したww
>>969 勝手にやってくれ
共倒れしてくれればなお良し
恨み?ないよ。
はたから見てれば楽しいじゃないかww
>>958 かまいたちの夜という単語が頭に浮かんだ
>>969 大国が潰しあうとか中堅国家的にはメシウマだな
南極とエデンならエデンが勝ちそうだ
結局は廃人の多さだからな
エデンが勝ちそうとか思われるところが、南極にとっては屈辱だろうな
負けた側は潔くアカウント削除してくれよな。
勝った方に搾取されて余計に大きな勢力になられたら話にならない。
>>958 赤髪リーダーとバサカたんで想像するとすごい胸がこう・・・
ドキドキがとまらねぇんだ。どうしよう。
南極は自称2chで生まれた国家だから
今頃あせって増兵してるかなw
>>966 うん、知ってる。4月中だったよなぁ・・・。
あの時は俺は被害なしだったんだけど、先週の水曜のメンテで少し盾兵を餓死させちまったんだorz
IDの切り替えくらいしろ
とある綿摘み娘の日記
4月22日 雨
今日隣の村から突然モヒカンたちが攻め込んできた。
ヒーローは必死に戦って殺された。
私たちが集めた綿も資源も根こそぎ奪われた。
でも大丈夫また私達が綿を摘むから。
そしたらきっとその資源を使ってリーダーがヒーローを生き返らせてくれる。
5月22日 晴れ
今日は朝から雲一つ無い晴天だった。
昨日と同じように朝食を食べ、手早く家事を済ます。
昨夜の夕食の残りをお弁当に持ち、いつもの湖畔に向かった。
代わり映えのない風景に囲まれながら、採集の今日のノルマを達成。
村に帰ったらいつもの人たちがいた。殺されないために綿材を渡す。
「今日も沢山取ってるな。偉いぞ」尻を撫でられながら言われた。
昨日と同じく愛想笑いを返し、帰宅後に悪態を吐く。
今日もリーダーは帰ってこなかった。
5月23日 雨
今日もいつも人達が来て綿材を渡す。
家に帰ろうとすると見慣れぬ一団が村へと入ってきた。
その人達は綿材を渡せと言ってきた。
今村には一個も綿材はない言うと。
何やら男達は話し合っている。
「どうします? 資材を持って帰らないとリーダーにどやされますぜ」
そして一行の指揮官らしき男が
「綿なら奴らの服を剥いでいけば変わりになるだろう」
その男はニヤリと笑うと私たちの衣服を剥いだ。
「連日働きづめだったからな 多少遅れても00バグだと言えばリーダーも文句は言うまい」
そういうと男達は乱暴に私を押し倒した。
続きを読むためにはワッフルワッフルとレスをry
わっふるわっふる
綿摘み娘「人生オ綿\(^0^)/」
今更だけど秘境波状攻撃は殲滅じゃないとだめなのな
文章じゃオカズにはならねえんだよ!!早く絵師さん降臨してくらさい!
近所の大湖畔、ラミア50オーバーとかのマジキチばっかだ、終わってるわ・・・
綿摘み娘「私の股間にある綿を(ry」
>>982 続きとか無粋
日記の一ページだからこそ想像力を掻き立てて胸が締め付けられるのに
1000なら軍旗増殖バグ発生
>>989 剃刀持って剃りに伺わせていただきます
住所は?
お前らどうして綿摘み娘とかマイナーなキャラばかり推すんだよ。
沙悟さんのシールダー陵辱といい、そういうのが今の流行なのか?
何が言いたいのかというと早く眼帯ナガミミさんの同人をだしてください
陵辱は嫌いなんすよね
リョナ好きは自分のおケツを陵辱されてみろってんだ
1000なら00で5時間止まったまま
俺は素のままの
>>947が好きだ。
おふざけ要素が無い分心にずっしりくる
ありがとう、ようかんマン!
i〜'~~|
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アナル自己開発はデフォ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。