【最強は】ブラウザ三国志カードスレ【ベスト5】

ちなみに俺のベスト5は

1 SR諸葛亮　知力は兵力
2 SR超雲　　速強カッコイイ
3 R大喬 　　かわいいお姉さんが欲しい
4 R蔡エン 　ショートカットのお姉さんが欲しい
5 R甄姫 　　傷ついた時優しく胸で包んでくれるお姉さんが欲しい


ベスト10を書いてもいいし、このカード最強論でもいいし
カードにまつわる思い出でもいいしカードに関してならなんでも

俺も同じだったらこのスレ終わりでいいのかな？

>>1
年増専門乙

SR諸葛亮　ほしいカードナンバー１
SR司馬懿　その次のカード
SR？統　　コスト2.5なのに知力高
SR周瑜　　知力
SR曹操　　オールマイティ

SR郭嘉　　個人的に三国志で一番好きな武官
SR呂布　　コスト4
SR関羽　　コスト4
SR趙雲　　2chで人気

運営にお願いしたいカード

Ｒ馬雲緑（騎）コスト2.5　
攻撃290
知力11.00
歩防330
槍防130
弓防510
騎防300
速度13.0
スキル：騎兵の猛撃LV1

知力
UC諸葛 奇計百出16
UC曹操 英雄15
UC徐庶 奇計百出15
UC賈ク 兵器の強行15
R周瑜 弓兵防御15
攻撃
R公孫 騎兵突撃315
UC曹操 英雄300
UC張飛 豪傑290
R関羽 槍兵の進撃285
UC楽進 騎兵突撃280
UC甘寧 槍兵強行280
UC徐晃 槍兵突撃275
UC夏淵 弓兵の進撃275
R夏惇 騎兵の進撃275
R張郊 騎兵突撃270
スキル
UC孫権 呉の治世1
UC劉備 仁君1
取れそうなカードランキング

SRや使えるRは
廃人課金ヤーでないと揃わないだろ

一般人は

1位　UC楽進　騎兵突撃で攻撃280
2位　UC張飛　豪傑で攻撃290
3位　UC孫権　呉の治世　村作りに居ないと困る

くらいだろうね
なんだかんだで奇計の付いた
ブンペイやテイフやバショクが便利で強いけどね

あと高レベルの進撃持ちとか

人気投票したらトップは大喬ちゃんだろうな

最下位は間違いなく祝融さんだろうな・・・

孫尚香ﾀﾝだろＪＫ

袁術って売れるかな

1　SR諸葛亮
2　SR司馬懿
3　SR超雲
4　SR関羽
5　SR呂布

カードの元能力だけで議論してると即終わりそうだなこのスレｗ

コストという枷がついているとはいえ、初期能力が高いことが圧倒的に有利になる成長システムだから仕方ないが

コスト考えない強さならSR呂布の一強だろ？
神算鬼謀・深慮遠謀は兵率いること前提のスキルだから
使うなら高レベル奇計の方がいい

飛将は高レベル豪傑と比べたら上昇率は劣るけど
元の攻撃力が高いから結果的に攻撃力高くなる
もし一騎当千10がコスト*90なら
UC曹操につければ代用できるけどさすがに現実的じゃない

呂布さんは兵率いると逆に足枷になるから使い勝手がいいとは言えないな
なぜかあまり評価されないけどSR関羽さんが圧倒的だと思うけどな

SR関羽に付けるスキルってなんだろね

オールＳＲでもオールＣニートの２４時間粘着のほうが強いからな
カードなんて全然意味ない

だがちょっと待ってほしい
Cのむさくるしいおっさんどもや一世代前ガングロ祝融では癒されぬではないか

ニートは大概ホモという属性を持っていてだな…

ＳＲ超雲の移動84％upは使い勝手よさそうだな。
攻撃も70後半だったし槍マニアにはたまらんだろう

>>19
俺SR超雲持ってるけどめちゃめちゃいいよ＾＾
まずカッコよすぎてデッキにセットするだけで見つめられてる感じで濡れる
攻撃力77%UPだからもう他の兵種作らずに槍兵だけを万単位でそろえるつもり
知力も17だから今のところは知識系つけてゲージ300オーバーにしてから経験値稼ぎしてる
将来どんなスキル付けたらいいんだろな

>>20はどうして濡れてまぅん？

コスト2.5で強い奴

R曹操
R槍甘寧
R孫策
SR孫権
SR劉備
R黄忠
R張コウ
UC張飛
UC楽進

最強は誰だろう

ブンペイペーイ

SRシュウユに、
奇計
王佐をつけるのが最強。
弓将の采配→防御
奇計→攻撃
王佐→内政
ただし、ベースは手に入りにくいし、
王佐は隠しスキルだから、
全然現実的ではないけどなｗ

>>24
多分それはマルチになりすぎてどれも中途半端に成る。

その場合知力に振るべきか防御に振るべきか迷うな

とりあえず、奇計はつけるんじゃない？コスト3.5で知力24だし。
レベル上げ時の兵の消耗を節約できる。

>>26
どう考えても知力。
どのスキルもコストのほかに知力に依存するから。
しかもベースの知力が高いので、
効果ありまくりだろ。
スキルのレベルアップはほぼ不可能なので、
中途半端ってのは同意。

SR関羽に槍兵の強撃と豪傑を足したら、
第２期の序盤は鬼になるな。当然、即帰還を使うのが条件。

奇計曹操が最強

それを言うならSR奇計孔明が最強

UC文聘に槍挟撃ついて、LV８まで上げた。無課金じゃこの辺だね

SR郭嘉引いたんだけど、極知振りかなぁ？
4%ほど武将攻撃常勝が高いのと、本人の足が遅いので
移動速度もありかなぁなんて妄想した。
どうだろ？

俺なら移動振りはないな
単騎で行動することなんかないだろうし
将来率いるであろう大軍団の中にいる弩兵と同レベルだから意味ないんじゃないかな
いずれは☆6以上につっこませまくることになるから初期の経験値なんかいらない

さんくす。
普通にそうなるよね。

結局現存するSR・Rで最も有用なのは誰なんよ？
高Lv奇計UC曹操にスペックで勝てるレアなんていんの？

>>36
何を持って勝ちと判定し
どのぐらいのTPコストで作れるものを
判定の対象とするかによって変わるので
具体的な条件を設定しないと
その問いに答えは出ないんじゃないかな。

低コスで作れるC武将に高Lv進撃を付ければ
安くで高い戦力の武将が作れるし、
極論だがTPを惜しまないという条件だと
SR高コス武将のスキルを上げまくれば強いわなｗ

同じ奇計百出を付けるという条件なら
スキルが高Lvのほうが効率がいいため
スキルを上げやすい武将のほうがコスパがいい。

コスト　2.0　2.5 　3.0
Lv01　04.0 　05.0 　06.0
Lv02　10.0 　12.5 　15.0
Lv03　16.0 　20.0 　24.0
Lv04　22.0 　27.5 　33.0
Lv05　26.0 　32.5 　39.0
Lv06　30.0 　37.5 　45.0
Lv07　34.0 　42.5 　51.0
Lv08　40.0 　50.0 　60.0
Lv09　46.0 　57.5 　69.0
Lv10　52.0 　65.0 　78.0

個人的な意見だと
UC曹操は数値的な能力は優秀だけど
その優秀さのせいでTPというコストが高いため総合的に見ると
優秀とは言いがたい。

高Lv奇計C馬謖が優秀と言いたいんですね？わかります

mixiでのブラ三の広告に４体見たこと無い武将のイラストが出たから
新武将来るかもな。

青や銀の鎧きた若武者
頭に僧兵みたいなほっかむり被った武将
緑色の鎧きたおっさん
色黒のマッチョな武将

姜維とかかな。

>>39
探してみたけどどこに広告があるのかわからん

昨日までサンシャイン牧場で広告でてた。
今はもうでてない。
その時のバーナーだけアドレス残ってた。
緑のおっさんだけなら確認できる。
ttp://img.ads.mixi.jp/img/banner/2010/01/pc0126f-7db71772e02d79de13f32304e002ef7dc2afa6c5.gif

�d　サン牧もやってたけど気付かなかった残念
新武将楽しみにしとくわ

SRやRが、重複による合成強化がほぼ無理とした場合、
合成強化した既存カードでも追いつけない、ってスペックのカードはなんだろ？
UCだとスキル強化はLv6、CならLv10まで育てられるという条件だとどう？

>>41
真ん中を除けばもういるよ
左から孫堅・曹洪・真ん中を飛ばして張遼・蔡エン

>>43
※武将単体攻撃カテゴリー
（初期）
2.5コス豪傑Lv10　122.5
4.0コス飛将Lv1　120.0

（UC以下の合成で付く）
2.5コス猛撃Lv10　165.0

（コメント）
％的には、猛撃だけど
同Lvでの攻撃力差が倍近いため、呂布が圧倒的に高いダメージを叩き出す。


※軍全体影響カテゴリー
（初期）
3.5コス神算鬼謀Lv2　知力40.0まで上昇させたとしても　42.0
3.5コス深慮遠謀Lv2　知力40.0まで上昇させたとしても　33.0
2.5コス蛮族の襲撃Lv10　80.0
2.5コス進撃Lv10　90.0（兵を限定）
2.5コス昭烈帝Lv3　55.0（スキルLv低いと効果弱いので後の効果は略）
2.5コス大皇帝Lv3　55.0（スキルLv低いと効果弱いので後の効果は略）

（UC以下の合成で付く）
2.5コス猛撃Lv10　165.0（兵を限定）
2.5コス奇計百出Lv10　知力20.0まで上昇させたとして　65.0+20.0
2.0コス奇計百出Lv10　知力30.0まで上昇させたとして　52.0+30.0
3.0コス奇計百出Lv6　知力30.0まで上昇させたとして　45.0+18.0
2.5コス蛮王の襲撃Lv10　150.0

（コメント）
手軽でペナ気にしないなら「2.5コス蛮王の襲撃Lv10」
手軽でペナ無しなら「2.5コス奇計百出Lv10＆2.0コス奇計百出Lv10」
兵限定しないなら「2.5コス猛撃Lv10」

（条件番外）
愛で奇計百出Lv10まであげた曹操
3.0コス奇計百出Lv10　知力30.0まで上昇させたとして　78.0+30.0

>>45
上昇率で考えれば2．5ｺｽCのスキルLv10がなんだかんだで安定か。
軍神とか覇王の進撃が入ってないのはなぜ？
SRのスキルは一部除いてほとんど複合効果だから、一概には言えないだろうけど

猛撃なんてどうやってつけるんだよ

強撃が限界だろ

>>44
勘違いしてるみたいだけど
バーナーの他に４人新イラストがのってるフラッシュ動画があったんだ。
そっちの方は私が保存や転載の仕方しらなかったのでソース出せないけど
その中の緑のおっさんだけバーナーで確認できるって書込みです。

>>46
％差が大きかったので割愛してました。
（追記）
4.0コス軍神　兵+44％　武将+92％　移動+64％
3.0コス覇王の進撃　兵武将+42％
4.0コス魏王の号令　兵武将+48％

>　SRのスキルは一部除いてほとんど複合効果だから、一概には言えないだろうけど
ほとんどが攻撃+αがあるので
攻撃力以外の追加で好みが出ますね。
自分は攻撃と移動が上がるのが使い勝手よくて好きです。

>>47
猛撃を付けるには、
まず強撃をCに付ける。
その状態で強撃が付く合成を行うと出る隠しスキル。

>>49
隠しスキルこそ現実性が無い

猛撃を付けるのに使うTPで曹操30〜50枚くらい買えるんじゃないか・・・？

>>49
＞まず強撃をCに付ける。
＞その状態で強撃が付く合成を行うと出る隠しスキル。

なんか説明してくれたが間違ってる件

>>47はそういう事を言ってるんじゃないと思うよ

そです？
初期進撃持ちの
高スコア武将（低率アップするよね？）に付けるという条件なら
奇計百出付けるのと難易度的にはかわらんというより
むしろ材料費が安いと思いますよ。

奇計百出を検証のテーブルに乗っけてるので
それを付けるぐらいのコストは考えているのかと思っていました。

>>52
隠しスキルなんてレベル100でも3%くらい

奇計つけるのは25%だぞ

強撃付けるのに必要なカードってTP400くらいするカードじゃん
TP400のカードで3%だと、付いた頃には奇計曹操LV8にするのと
同じくらいのTP消費してるよ


>>45ではTPも考慮にいれてるわけでしょ？
だとしたら比較するなら強撃にすべきだと思うよ

猛撃NGでたので
2.5コス強撃Lv10　特定タイプの兵武将+115％
を条件>45に追加。
強撃までだと一気に％落ちますね・・・
あと、蛮王の襲撃も隠しなんで対象外になりそう。

あと奇計だけ3コス入れてるのもおかしいわな

強撃や蛮族も3コスいれるか、奇計を2.5コスにしておくべき

蛮王は蛮族つけて、もうかくつければ出るから猛撃よりは現実的

>>53
25%奇計の付け方が分からないです。
呉の治世で極低なので、同じぐらいならOKかと思ってました。

ステ振りしない孫権で中確率

知力振りした曹操で中確率

Ｃでスキル１０まであげるコスト考えたら曹操でも８くらいいくよ

>>53
突撃持ちが高いのは知ってたのですが
曹洪UCとかも高かったんですかね？
ほいほい使ってて価値を見誤っていたかも・・・

>>55
上の条件に3.0コスだと6Lvまでというのがあったので
入れて見ました。
（条件番外）のほうは無視してください。

>>58
ありがとう。　試してみます。

>>59
条件変更すると、、
3.0コス奇計百出Lv8　知力30.0まで上昇させたとして　60.0+24.0

みたいです。

>>60
さっきからわけわかんねーことばっか言ってんじゃねーよ
騎兵強撃を2.5コスにつけるんだろ？

曹洪はコス2.0だろうが

>>57といい、お前実際に合成すらしたこと無いド素人だろ

猛撃狙うならＣ孫翊の豪傑で槍兵強行つくから孫翊１５ＴＰとして１５０ＴＰで
強行持ち作れる。
あとは隠しスキルは本体のレベルが93〜118 で3.67%、120〜143 で6.51% らしいから
レベル上げてから付ければ割と安く済む。
無課金でも2期以降を見据えたら十分可能だと思うよ。

>>61
曹洪は材料ですよ。
手元でも試しましたが普通に猛撃出ますね。
率低いですがｗ

あとプレイ期間3ヶ月の素人に毛が生えたLvなので
情報を引き出す為に
知ってる知識そのままを出してます。
（間違ってたらつっこみ貰えるので）

>>49
細かいようだが魏王の号令持ちの曹操は3．5ｺｽだね
結局このゲームコスト高いだけで強いし、その上で独自のスキルを見れば、
戦術的な意味でのSR一番の当たりは関羽な気がするな

引いたまんまで強化しなくても使えるだけでありがたいんだけどねｗ

SRはスキル付与をすると基本的にスキルLv3が付く。
*4もあるとの噂が出てるが、自分自身での経験は無い。
コスト4の関羽、呂布に強撃をつければ64％up、一騎当千なら104%up。
コスト3.5の司馬懿、孔明に知識系スキルを付ければ31.5%up、技術系なら38.5%up。

コストの高いSRはスキルLvを上げなくても強いし使える、特に対人戦は。

>>66
SR持ちで知識系付けたけど防御Lv.3を合成してもスキルLv.2しか付かなかったわ

>>45をいじって号令スキルのみを比較。
付与系のスキルは25コスに限定、Lvは10と現実的な7両方を記載。つっても強撃と進撃に限ったけど。

2.5コス強撃Lv10　110.0（兵種限定）
2.5コス奇計百出Lv10　知力40.0まで上昇させて　105.0
2.5コス進撃Lv10　90.0（兵種限定）
2.5コス蛮族の襲撃Lv10　80.0 （移動速度半減）
2.5コス強撃Lv7　80.0（兵種限定）
3.5コス槍兵突覇Lv5（SR趙雲）　77.0（兵種限定　移動＋84%）
2.5コス奇計百出Lv7　知力40.0まで上昇させて　70.5
2.5コス進撃Lv7　65.0（兵種限定）
2.5コス昭烈帝Lv3（SR劉備）　55.0（特定兵種以外は35%　移動＋45%）
2.5コス大皇帝Lv3（SR孫権）　55.0（特定兵種以外は35%　移動＋45%）
3.0コス猛撃Lv2（SR張飛・馬超）51.0（兵種限定）
4.0コス軍神Lv2（SR関羽）　44.0（武将＋92%　移動＋64%）
3.5コス魏王の号令（SR曹操）　42.0（忠誠心-21）
3.0コス覇王の進撃Lv2（SR張遼・孫策）　42.0
3.5コス神算鬼謀Lv2　知力40.0まで上昇させて　42.0 （移動＋59.5%）
3.5コス深慮遠謀Lv2　知力40.0まで上昇させて　33.0 (移動＋78%)

　こう見ると昭烈帝、大皇帝が（兵種にばらつきがあるとはいえ）コストの割に優秀だとわかる。
　SR張飛・馬超らの猛撃Lv2と比べれば、完全上位互換。
　兵種を限っていいなら、槍兵突覇のみならず猛撃・強撃・進撃共に強力。
　関羽はコストが重いけど、その分攻撃力が475（素移動力も15）だから、移動速度アップ＋豪傑効果のシナジーが破格。
　逆に覇王の進撃や魏王の号令は、ちょっと物足りない感じ。
　謀系スキルも、知力の伸びしろがあるとはいえ、レアリティと比べると悩ましい。

>>67
知識系だったら安いし付け直せ。
UCを合成材料にすればLvが上がってなくても高確率で3が付くから。

>>69
「Lv1付くなーLv2付けー」って祈りながら合成したのが悪かったのかな
今はTPもBPも稼ぎにくくなって全然ないけどいつかやり直してみるわ

武将出すゴールドハズレだらけorz

ところでそこまで育てないと勝てない相手ってこのゲームにあるの？

>>68
例えば張遼や張飛など、
ライトとEXの２系統で手に入る可能性があるカードは初期スキルレベル＋１で計算すべき。
実際に、ライトでSRを引き当てた奴がEXでも同カードを引き当てている奴が出始めているから、
そういう考察をする場合、張遼や張飛などは１回程度のスキルアップを踏まえた方が良い。

どう考えても兵種限るならば、SR趙雲が飛びぬけてチートだと思うけどなぁ。
（守備で言えば自分の拠点を守るという点では陸遜グレイシー最強説。
　援軍武将としてなら張角？）

やっぱ猛撃と覇王はライトで出る分見劣るし、（遼来来、孫策なんてC魏延奇計LV6と大差ないしね）
実際極まった奇計曹操に移動力を加味してさらに倍率で勝てそうなのってこれくらいじゃね。
なんだかんだコスト4のお二方は単騎という違った意味でも運用できるけど。

おれのSR馬超の育て方を議論してくれるスレ発見！！

ぶっちゃけ育て方関連はここ見りゃ良い。

http://wiki.livedoor.jp/yukusimura/d/%a3%d3%a3%d2%c9%f0%be%ad

参考までに家の張飛と夏侯惇の両猛撃は素直に極振りしてる。（移動に）
弓兵武将最強は多分孫権なんだろうけどそれ以前に弓兵科の冷遇っぷりが酷い。
矛槍ばっか対人で見るから弓スゲー強くなりそうなものなんだけどね。

>>76
釣りか？

（移動に）

>>76
このページのトップのとこにあるバーナーに
以前ここで書いた新武将らしいイラストのうちの
＞＞色黒のマッチョな武将
があるわ。

あと１体見たこと無いダンディーなおじ様の絵があるな。

劇画調のおっさんが居てクソワロタｗｗｗｗｗｗｗ
だれだこいつｗｗｗｗｗ

>>75
合成の材料としてかなりいい素材だよ
C楽進あたりにつけるのがいいだろうな

81のピントはずれのレスですっかり冷めたな。

>>79
色黒マッチョはもしかして周泰かもしれんね。傷見えたし。
ダンディーはR司馬さん辺りかな…？

最強のレアもこの頃上位互換増えすぎて定義できないね。
ほんとどうすんだよ、昔、R初期袁紹2000TPで買ってしまった俺とか…。
というか昔の絵師のRカード総じてどうすんだよ…が多すぎるわ。

軽く調べたところ、昭烈帝はクールタイムが46時間らしいな。
軍神は24時間ぐらいって話だし、クールタイムも加味しないと比較にならんかもな
上位スキルのクールタイムわかる人、情報くれると助かる

クールタイムなんて1000時間とかにならない限りどうでもいい
低レベルでの強さなんて議論しても無駄だろ

>>84
軍神って24時間かかるのか？スキル付与が成功しないから出兵していないが、
今度確認してみるよ。

ところで85は何が言いたいんだ？

聞いたら軍神9時間50分だった。コスト重いぶん実用性高いな。

ブショーダス３回引いたら
ＵＣ孫権
Ｃソヒ
ＵＣ劉備
ｷﾀｰ。今日はいい日でした。本当に有難うございました。
もう書き込まないから許して。

ごめん、CソヒとUC曹操入れ替えたの俺だわ。

ごめん、SR郭嘉とUC孫権入れ替えたの俺だわ。

騎兵突撃がなんか貴重なような気がしてUC張コウさんとUC楽進さんが
それぞれ3枚づつ貯まったんだけどさすがに多いよな
合成とかしてスキルアップにすべきだろうか

好きにしな

88〜92みたいな奴等はどういう経緯でこのスレに迷い込むんだろうな？
質問スレとかチラ裏すれとか、もっと適切なスレが立ってるにも拘らず...

話をスレタイに戻そう。
個人的には序盤戦から終盤戦まで通して活躍出来る超雲が最強カードと思う。
関羽、呂布は序盤戦は鬼だが、中盤戦以降は高レベル奇計持ち武将の方が使えるようになるからな。

３鯖でトレード出てた覇王の進撃ＬＶ１０曹操が最強だろ。
全兵種１７０％くらい上昇だった。

>>93
終盤の呂布の扱いが難しいのは同意だけど
関羽は終盤でもある程度使えると思うがどうなんだ？
武将９２％、全体４４％、移動６４％だしさ

呂布の飛翔ってがスキルとして残念な気がしてならない
呂布に一騎当千を付与すれば能力として大差がないならば
単騎最強ってことで移動速度も上昇してよさそうなのにな

素の移動２０で飛翔が攻撃力１２０％アップ＋移動７０％アップ
通常の武将よりもHPの回復が倍です
関羽も呂布も使ってるとそれくらいの性能でないと呂布の魅力が薄すぎる

曹操にチョウセンを合成して、２２％の確率を勝ち取って
騎兵の極撃がついたんだ。
とりあえずＬＶ６まで上げて、１１４％。
ＬＶ１０、２２８％を目指して、末永く頑張るよ。

鬼！あんなかわいい貂蝉ちゃんを合成に使うなんてこの鬼が！節分終わってからでてくんな！

>>97
>>93に怒られちゃうから関係ないレスはしないほうがいいよ

>>95
確かに使えなくは無いけど、中盤以降の砦や城の攻略では、
奇計持ちのコスト2.5武将の方が出番が多くなるはず。
ただ、対人戦や長距離遠征時の単騎での高資源領地獲得では中盤以降も大活躍だな。

呂布の飛翔が残念なのは、あえて呂布だからそういう設定にしているのでは？
逆に呂布がオールラウンドで活躍できるカードだった方が違和感がある。

>>96
その曹操は強いな。

覇王の進撃ってＳＲ孫権が必要だろ？
そんな短期間にLv10までいけるもんかね。

呂布の飛将は、らしさが出ていていいと思う。
どの兵科を率いても強い、単騎でも強い、という点でＳＲ関羽が一番かな。

>>100
お前は何か勘違いしてないか

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SR長らく使える強カード　攻撃スキル持ち編
�@ＳＲ趙雲（槍兵の攻撃力＋77％、移動速度＋84％　クールタイム不明）
槍単兵種運用なら比肩できるカードがないぐらい強カード。強化するまでもなく強い。
�AＳＲ関羽 （全兵種の攻撃力＋44%、武将＋92%、移動＋64%　クールタイム10時間）
至れり尽くせりなスキル効果。単騎運用と大兵力引率、状況に応じて器用に対応。奇計武将と交互に三兵種運用すれば無駄もない。
�BＳＲ劉備orＳＲ孫権（特定兵種攻撃力＋55％、それ以外の兵種は＋35％、移動＋45％。クールタイム46時間）
低コストながら高スペックスキル。ただしクールタイム永杉。合成素材で槍兵突覇・軍神・弓兵突覇・覇王の進撃・富国……夢広がりまくりんぐ。

とりあえず今までのを簡単にまとめてみた。

>>104
SR趙雲のクールタイムは10時間（弱）
今度正確な時間見ておくわ

結局、面白味のない答えになってしまうが
初期値ならSR超雲、SR関羽、合成を重ねればUC曹操って事か。

3鯖に覇王の進撃レベル10の曹操と
槍兵の極撃レベル10のキョチョが出てたよね

現実に存在してるカードだとこれが最強？

ＳＲとか引けそうもないし落札も無理そうなので
ライトで引けるＲでの格付けしてみて

>>107
勝手にスレ立ててそっちでやってろ

そうか
ここはＳＲ持ちが集うスレだったか

ここは課金廃人のスレでしょ。
大半を占めるライトユーザーはRも数枚もしくは持っていない、SRはトレード画面でしか見たことない、合成はせいぜい進撃Lv3か4止まりだと思う。
課金無課金でスレ分けるのが良いかもね。

課金してないのにR複数枚とSR1枚持ってる俺が勝ち組って事だな

無課金だとテイフ奇計百出Lv8、モウカク蛮族Lv8ぐらいが限界だろうね。
もしくは突撃Lv6とか
曹操に奇計百出で低レベルのままより強い。

スキルレベルアップ合成　合成結果：
ベースカードは曹操 Lv26 です。
騎兵の極撃LV6が騎兵の極撃LV7にレベルアップ
曹操Lv26のスコアが551増加しました！
曹操Lv0は消滅しました。
孫匡Lv5は消滅しました。
孫匡Lv0は消滅しました。
朱治Lv0は消滅しました。
朱治Lv0は消滅しました。
朱治Lv0は消滅しました。

ＬＶ２かＬＶ３で１回失敗した以外は、
ＬＶ３からＬＶ７まで連続で成功したわ
レアスキルは上昇確立が高いとか、そういうことはあるのかな？
だとすれば、覇王の進撃ＬＶ１０とかわかるかも。

うわあああああああああああメシマズうううううううううううううううううう

>>112
俺は無課金だけど、スキルレベル10のカードを２枚持ってるぞ。
他にも、レベル8〜9なら数枚持ってるし。

スキルアップの出来を課金・無課金で区分けをするなんてナンセンス。
結局の所はリアルラックの多少で決まるだけの事。
運が良ければスコア０＆素材カードなしでレベル４程度まで上がるし、
運が悪ければスコアが１０万あっても２→３で何度も失敗する。

リアルラックなんて言葉ここ以外じゃ聞かんよなぁ

何も手を加えず最強なのは間違いなく、ＳＲ趙雲だろ。

重課金覚悟の育成タイプなら、覇王の進撃ＬＶ１０曹操だな。

俺のR趙雲　突撃LV6の方が　SR趙雲より強い！！

>>39
これか
http://www.rupan.net/uploader/download/1265408501.jpg

>>118
突撃LV6じゃなくてＬｖ９じゃないの？ｗ
さて、Ｒ趙雲は何枚必要になるのでしょうね＾＾；

>>117
50以上前のレスからＳＲ趙雲が強いって話してるのに何を今さら……

>>119
それです〜

とりあえずRのみでも番付してみた。
�@Ｒ孟獲（全兵種の攻撃力＋48％　移動半減　クールタイム不明）
何かと便利な蛮王の襲撃。3ｺｽなのもあって、2．5ｺｽ蛮族の襲撃だとレベル7相応。
素ステも高く、付与すれば一騎当千と無駄がない。ライトでも出る。
�AＲ呂蒙（全兵種の攻撃力＋22.5%、武将攻撃力＋25.5%、移動+45%　クールタイム不明）
レアでは二枚しかない全兵種攻撃力アップスキルの片翼。全体的におとなしめだが、知力で効果がアップするため伸びしろもある。
破壊力のＲ孟獲、速度のＲ呂蒙。ただしゴールドでしか出ない。
�BＲ夏侯淵（弓兵種の攻撃力＋39%　移動＋42%　クールタイム不明）
弓兵種しか効果がないが、元々速度の遅い弓兵に移動アップのシナジーはでかい。
コストが3ｺｽなのでＲ黄忠のほぼ上位互換になる。ただしシルバーでしか出ない。
�CＲ夏侯惇（騎兵種の攻撃力＋51%　クールタイム不明）
3ｺｽ猛撃Lv2なので、騎兵種＋51%はSR馬超とまったく同じ上昇値。馬超の攻撃力-20、速度-1だが、SRとRの差は大きい。ライトでも出る。

これ以外だと、UC・Cの合成重ねたほうが完全に強くなるものばかりな気がする。
番外としてＲ？統がいるが、こいつは内政＋攻城時に活躍するので外させてもらった。
他に攻撃スキルで光るRいるかね？

>>120
突撃LV6が限界だった
これ以上無理

ここで質問していいのかわからないんですけど、レアスキル付与合成のカードのオススメって、どこのサイトで読めますか？＝ω＝；）
取引費用が安いオススメカードがあれば教えてもらえないでしょうか？

スレ違いだ。自分で探せ

>>125
C朱治に知振りで伐採知識がつくよ
伐採知識持ちって少ないからオススメ
マジレスすると、具体的に何がレアスキルなのかわからんと何とも。
とりあえず突撃系スキル持ちに知振りで千里行は安めでレアスキルつくよ

千里行つけるなら突撃のレベル上げるな・・

>>123

Rモウカクとコス３Ｒトンはライトででるから
結構あたりかあ

狙って出るものじゃないけど狙っていこうｗ

>>123
呂蒙っていうか深慮遠謀以外は全部UC・Cの合成のほうが強くなるんでないの

SR張飛をより強く育てるにはなんかオススメのスキルある？
コスト3を生かしてなんかスキルつけたい・・・
せっかく攻撃力高いのに猛撃51%だけだとなんか寂しい
スキル一個とか寂しすぎる
一騎当千でもつけようかなぁ・・・何TPかかるかわからんが

おすすめ教えてほしい
SRはスキルレベルが3で付きやすいらしいしなんかつけたい

諸葛亮に弓将の采配と王佐の才付けて完全体つくるわ

>>131
一騎当千を除けば、突撃か千里行ぐらいじゃない？
単騎運用するには脚が遅いし、知力もないから内政にも回せないし。
覇道つけて対人戦に備えるのも手だけど上昇値はお察しだよ

スキル３つ付けるのって損な気がしてきた。結局メインのスキル以外は使わないことが多い・・・

内政官以外は微妙でしょ

>134
簡雍に食料、伐採、知識を付けたオレに誤れ！
…知能が中途半端なので伊籍の方がトータルで上なのよね
とりあえず、村で内政させてますけどさ

いや内政官に付けるのはバッチグーだろ
戦闘員に付けるのが馬鹿ってだけで

SR趙雲に石切Lv2と採伐Lv2を付けてる俺をバカにするのは許さない

さっさと削除しろよ

バッチグーって……

一応使い道はあるからつけてるんだよ
☆の多いところを攻める時なんかは内政しながら討伐ゲージを溜め込んで攻める
知力17あるからな
他につけて得するような攻撃スキルもないだろ？

もはや時代遅れのR趙雲だけど、訓練系つけてるよー。

強いカードランキングだけじゃなくて。
便利で手軽に手に入るカードとかのランキングのほうが為になると思う。
R趙雲335 騎兵突撃LV3
R公孫315 騎兵突撃LV3
UC曹操300 英雄LV2☆
UC張飛290 豪傑LV3☆
R関羽285 槍兵の進撃LV3
UC楽進280 騎兵突撃LV2☆
UC甘寧280 槍兵強行LV2
C張飛275 豪傑LV1☆
UC徐晃275 槍兵突撃LV2
UC夏淵275 弓兵の進撃LV2
R夏惇275 騎兵の進撃LV3
UC祝融275 火神の攻勢LV3

R張郊270 騎兵突撃LV3
UC孟獲270 蛮族の襲撃LV2
UC魏延265 槍兵突撃LV2
C夏淵265　弓兵の進撃LV1
C楽進265 豪傑LV1☆
C祝融260 火神の攻勢LV1
UC張郊255 騎兵突撃LV2
C孟獲255 蛮族の襲撃LV1
UC諸葛16 奇計百出LV1
UC曹操15 英雄LV4
UC徐庶15 奇計百出LV2
UC賈ク15 兵器の強行LV2
R周瑜15 弓兵防御LV3
UC孫権 呉の治世Lv1
UC劉備 仁君Lv1
とりあえず、見つくろってみた。無課金でも、これなら育てられそうなカード
の中のお勧め教えてください。

>>143の中ならC楽進の強化が一番安く済みそうだな
他のはお高いカードばかりだから強化するのはオススメできない

>>143
ここは最強スレなんだが……まあいい。
まず「便利で手軽に手に入るカードで最強」って意味で、Rは除外。
現実的じゃないし、>>123にある通りほとんどのRは、よっぽどTPが有り余らん限り、合成重ねたC/UCにスペックで敵わない。
その中で手軽に強カード作るなら、
・C張飛に槍兵の強撃つけてスキルアップ
・UC夏淵に弓兵の強撃つけてスキルアップ
・ないけどC楽進に騎兵の強撃つけてスキルアップ
・UC孟獲270の蛮族の襲撃をスキルアップ
・UC諸葛・UC徐庶の奇計をスキルアップ
これが現実的。
最強って意味じゃ2コスの徐庶は微妙なんだが、低コス全兵種号令はコスト圧迫する戦争時に役立つし、2コスなら内政員として普通に使えるしね。
あとは、金かけてUC曹操に奇計なり進撃なりつけて地道に育てるぐらいか。

何にせよ、カードスペックについて語るスレで、「便利で手軽に手に入るカード」ってのは相反してるよ。
したらばの武将の育て方スレでも見てくると良い

>>134
内政官以外はやっぱスキル３つもいらないかねえ。
R呂蒙もっているんだが
スキルが万能だからどうせなら内政スキルつけようかなあ。

内政させて、ストレス溜まった後に賊討伐でヒャッハーするのは良い手だと思いますけどね
で、内政官の追加スキルに限って外れる俺ガイル

戦う内政官徐庶！

>>104
SR趙雲のクールタイムは9時間10分だった
全くどこまで使えるカードなんだよ・・・

正直、強撃って微妙じゃないか？
劉備や曹操といった高いカード使って付くかどうかもわからないし、
進撃と差がそれほど無いような。張飛や楽進も高いし。

普通にギエンや曹仁のレベルや進撃を上げたのとそれほど差が無い気がするな。

レベルがそこそこ上がってくると、
ギエンや曹仁と、張飛、楽進の差は開いてくるよ。
どこまで育てるかによる。

曹仁、ギエンはよく出るのでスキルレベルを上げやすいが。

>>150
コスト2.5武将に進撃Lv6：効果50％。
コスト2.5武将に強撃Lv6：効果65％。
その差は15％。

進撃使いがその差を埋めるには鍛冶場レベルを10にするか
武器強化をレベル３にしなければならないが、
それらの費用と時間を鑑みれば強撃の有り難味が十分に理解出来る筈だが？

SRってHPの回復ってUC,Cと比べて早くない？
昨日出兵したUC曹操がまだ治療中なのに、今日出兵したSR関羽は間もなく完治。
両武将の帰還した時のHPは覚えてないけど大差なかったはず。
ちなみにSR関羽の方がレベルは高い。

↑訂正　SRのHP

>>153
兵士数を15％増やすという選択肢もあるぞ。
スキル効果の10％程度の差は、誤差の範囲に入りかねない。

ブラ三、五大UC
諸葛亮、徐庶、曹操、孫権、劉備

>>156
兵を15%増やすというのは
あくまでその場凌ぎの話だろ？
それは選択肢ではないよ

強撃で思い出したが
槍兵の強撃をこつこつ育てようとした矢先に
SR張飛を引いた、たしかに強撃LV5あたりで
SR張飛の51%は超えるが同じようなカード持って
ても微妙なんだよな・・・

>>159
トレード

>>159
わかってないね

３鯖でトレード出てた覇王の進撃ＬＶ１０曹操
のレシピ


■概要
付与合成の際、スコア上昇によって合成確率が大幅に上昇する。
この点を踏まえて以下の方法で確率を上昇していきます。

(1) スキルを付与したい武将カード1枚とコスト1.5の武将を複数枚用意する。
コスト1.5のカードは生贄なのでUCである必要はない。
(2) スコアを稼いだ複数武将カードを合成して1枚にする。
例：C沙摩柯のLvアップ合成をする際に上記で育てたスコア100,000程度のカード(Lv40くらい)を生贄にする。急がなければスコアは高ければ高い程いい。
(3)スコアの上がったカードを、本命のカードにスキル付与合成する。
付与合成は合計Lv14が最高確立でそれ以降は3％程確率が下がるのでLvの上げすぎに注意。

UC○○Lv11スコア160万×SR○○Lv3スコア100=46.7%
UC○○Lv11スコア160万×R○○Lv1スコア100=48%
UC○○Lv0スコア300万×SR○○Lv0スコア0=62%
UC○○Lv0スコア350万×SR○○Lv4スコア0=70%
UC○○Lv0スコア550万×R○○Lv4スコア0=72%
検証の結果、付与合成の最も効率のいいのは350万程度と思われる。

■備考
この武将合成確立アップを使う意味は、2度と手に入れられないかもしれない級の武将を素材として消費する際に、失敗する確立を極力減らすために行われる。
また、一度スコアを上げてしまえば2度目の付与合成でも当然確立が上がっている点、スキルのLvUPが容易に可能になる点も重要である。
参考までに、スコア350万以上でLv7まではほぼ失敗なし。Lv8にするのに数回失敗。キョチョはLv9、Lv10共に5回づつ程度の失敗。
曹操はLv8→Lv10で50回くらいの失敗。

まずはスコアを350万分集める方法と、
曹操を50枚揃える方法を教えてくれ。

この人、重課金者だし、さらに引退記念に最後にスーパーカードを作ろうと
高スコアを全てこの２枚にぶちこんだようだから、
普通のプレイヤーが真似するのは無理。

スコア350万集めるのは面倒な出兵を毎日20回以上できる精神力があれば一ヶ月で十分できそうだ、ただ問題はそこまでして合成したいカードがないことなんだが
昭烈帝劉備あたんねーかなぁー

C 2.5 曹仁 ＬＶ150 2015 100/100
攻撃17218 知力6.00 歩防305 槍防140 弓防465 騎防275 移速15.0
経験値:2310253 | 次のLVまで:20612
曹仁 そうじん 2847521
攻：騎兵の進撃LV1 騎兵、近衛騎兵、騎兵兵科の武将の攻撃力が17.5%上昇する　コストにより変動
攻：騎兵の強撃LV9 騎兵、近衛騎兵、騎兵兵科の武将の攻撃力が100%上昇する　コストにより変動

こんなのがトレードで自慢されてた。無課金が目指すのはこのあたりか？

>>160
>>161
くわしく

張飛うったTPで強撃高レベル目指すのか？

強撃高レベルよりもSRの方が威圧感あって
捨てがたいぞｗｗｗ

>>167
お前は何を求めてるの？
一発の破壊力だけが欲しいのなら、売って強撃付けてスキルアップしてもいいんじゃない？
で、その強撃武将で何するの？

呂布 飛将LV10が最強だろ・・・常識的に考えて

>>168
売らずに張飛を育て続けることにする
しばらく置いておいて一騎当千でもつけて
俺なりの単騎最強を目指してみるよ

単騎最強を目指すなら
UC曹操に一騎当千付けた方がいいのか・・・

知力に振っちゃってる奇計曹操いるけど
このゲーム、曹操何枚集めたらいいんだ

単騎は呂布のほうが強いのでは？

豪傑レベル8でスキル効果92.5％だよ。
レベル7で80％
少なくともレベル8の時点で単騎はＣ＞ＳＲとなっていると思われる。

ただ、単騎の強さなんて序盤しか関係ないけどな。
ある程度あれば誤差に収まってくる。
そこに限られたＴＰをつぎ込むのもどうかと。

>>170
最強に拘る必要はないと思うよ。
ただ、カードごとに役割分担を決めないとね。

スキルレベルを上げたらC＞SRって言ってる奴等はほとんどが攻撃系のSRを持っていないず。
もしくは使い方の分かっていない馬鹿な奴。

>>173
単騎の話をすればＣではどうがんばっても呂布には勝てない。
呂布（攻撃５００）はレベル１あがるごとに４７×５＝２３５攻撃があがる。
Ｃの攻撃の高い（２８０くらい）のやつが１ＰＴ２６くらいとして２６×５＝１３０
レベル１００で呂布が攻撃２４０００＋飛将（１２０％）＝５２８００
Ｃのコスト2.5のレベル１００が１３２８０＋豪傑１０（１２２．５％）＝２９５４８
圧倒的な差が出る。

一騎当千のレベル１０がいくつになるのかわからないが呂布に追いつくためには２９８％ＵＰでないと追いつかない。

それでも呂符は残念だがな……二週め序盤の陣取りゲーじゃ大活躍だけど、CPU相手じゃ軍神関羽と使い勝手がさほど変わらないし、後半の総力戦はコスト重いし号令ないしで中コス奇計持ちあたりにお株を奪われる

単騎のみに特化し、スタダのみ活躍の呂布
万能だが単騎のみ呂布に敵わない軍神関羽

うまく能力が表現できていていいと思うけど

>>176
SR張飛とC張飛の話ですが何か？

序盤の高資源領地獲得と陣取りが、このゲームの終盤までずっと影響し続けるって事を理解してない奴等が多いな。
１手指しの将棋打ちみたいなもんだな。

SRはスキルつけるとき、下手したらスキルレベル4がつくこともあるんだし、カードレベルが100越えてれば、隠しスキルも十分狙えるよね。
リョフに蛮王のレベル4がつくと、キャラ的にもあってるし、いい感じがするな…

趙雲と孫尚香売ったらTP5700手に入った
ちょっと張允を化物に仕上げてくる

なんか、蜀の武将が、優遇されてるような気がします。

どーかんがえても、ばちょうがＳＲっておかしいし。
それならＳＲかこうとん絶対必要。てんい。じゅんいくとかかくか、かくが弱すぎるし。
じゅんゆうも、ていいくも、ちんきゅうもでてないし。ほうとくもりてんもそうひもいない…。
蜀はマイナーな武将も出てるって言うのに。
魏の大事な主力が出てないのはおかしいです。

というわけで、次回出る武将を予想しましょうｗ

>>183 他でやれ

単に君が魏が好きなだけだろｗ

つーかちんきゅうもほうとくも魏じゃねーし

残念なほうのR夏侯惇をどう成長させようか…

つーか魏の武将の方が優遇されてんだろ
突撃スキル持ち2.5武将が三枚も、そして3コスUC武将が2枚もと優遇されすぎ

曹操に蛮王（ｌｖ５で７２％）つけてﾋｬｯﾊｰしてたが、覇王の進撃ＬＶ１０見て萎えたわ･･･

ＳＲでは諸葛亮、関羽、趙雲だなぁ

mixi鯖でおそらく最強に近い人のカード
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org640813.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org640816.jpg

これは・・・最強っていうかレアカードコレクター・・・

曹操奇計Ｌｖ８に上げてヒャッホーってなってたけど覇王の進撃曹操見て萎えた

極撃も付けて完璧に仕上げたかったのに・・・

>>190

おれはリョモウとカクカのコンビで
RチョウウンとSRチョウヒで闘うしか手立てがないよ

無課金はツライネ

>>175
SR張飛（LV0）とSR馬超(LV22)持ってるんだけど
使い方教えて欲しいわ

単騎の攻撃力がすばらしいのは育てていて感じる
C張飛が40%の豪傑を常時使ってるのと同じ攻撃力だし

この単騎の攻撃力を最大限に生かしたい
猛撃+51%を使うとC張飛だと90%の豪傑を使ってやっと追いつくレベルだが・・・


>>175さんの使い方教えて

スキルを考えるとクールタイムもだいじだよなあ。
せっかつ強いスキルあっても
大皇帝みたいに46時間とかいわれちゃあなあ
でもスキル回復時間がまとめてあるサイトはみつからない。
深慮遠謀はたしか10時間だったから
少し効果が弱くても
そういうスキル持ちは強いね。

>>190
最強っていうか、そいつが金にものいわせてカード引きまくっただけだろ。
蛮王Lv10とか極撃を作ってる人の方が圧倒的に強いよ。

たとえるならフェラーリを見せびらかして国産車に負けるタイプ。

いくらぐらい使ったのか参考までに聞いてみたいな

ＳＲ・Ｒを一杯持ってる人ってのは相当課金ダスにつぎ込んでるわけで
ＵＣも大量に取得してるわけだ
当然ＵＣの武将も合成しまくりであって強スキルが当たり前にようについてる
つまりフェラーリ級の車を持ってる人は当たり前のようにそれ以上のフルチューンの国産車も持ってるんだよ

SRのスキルだと
知力次第なのが多いからな

まぁ進撃でも100％あれば上等だろ
それ以上は趣味の世界

あたし無課金者だけどこのスレ見てたら戦争は全力で避けたくなってきた

ちょっと趣旨から外れるが
お前らが育てた最強カードでどのくらいの威力だったか晒してみろ
俺の希望としては1位の盟主に凸しての効果が知りたいところだが

>>194
２期目をやるってことが前提になってくるけど、
基本的に、SRは武将自身のレベルを上げるカード、C、UCはスキルレベルを上げるカード。
攻撃系SRはLv70〜100以上になればスキル込みで攻撃力が20000を超えられる。
コスト2.5のC,UCは１期中にスキル込みで20000を超える事はまずできない。
鍛えた攻撃系SRは２期目の序盤に単騎で☆６を落とす事ができるってこと。
これを大きなアドバンテージと思うか思わないかはその人次第。

>>202
IDがヤスｗ

つーか、誰がどう考えても相当なアドバンテージだろ・・・

じゃ、無課金でSRを持ってる勝ち組の俺がLV100まで上げるか　ｗｗｗ

>>154
丁度Lv71ばちょうのHP６３
Lv６９曹操のHP６３にファイル内でなってるから確かめてあげる♪

>>202
それは偏見ｗ　私事だが3鯖終了時に張飛LV85の豪傑LV8で合計21560だったぞ。
これ以外にも攻撃力2万超は2,3枚あった。

>>202
合成すればＳＲ超えるけどね

>>198
SRひけらかして趣味が悪いよ。見ても何とも思わない。
成金がフェラーリ見せびらかしてるようなもんだ。
課金すれば引けるカードなんて興味ない人が多いのであって
フルチューンの方を見せるもんだぜ？

つうか、強撃はLv8でも85％だから、コス2.5でも攻撃力2万超えは余裕じゃないかな。
しかも、それなりの兵を率いるようになったら強撃＞ＳＲになるじゃん。
育てたやつは万能でＳＲは序盤だけってことにならないかと。

とりあえず無課金でSR2枚R5枚所持してる俺が最強ってことだなｗ

それはない

>>206
張飛と楽進の武将レベルとスキルレベルをそこまで上げれば可能だね。
Lv85まで育てるのってスコアで60万必要になってくる。
ってことは☆9に討伐ゲージ500で20回の出兵が必要。300で出兵してたら30回で届かない。
これを余裕って思えるかどうかもその人次第だな。

>>212
＞攻撃系SRはLv70〜100以上になればスキル込みで攻撃力が20000を超えられる。
85も70もほぼ変わらない件

>>212
無課金のそこそこの頻度でインする一般プレイヤーはけっこう厳しいと思うんだな

御熱心ならまあ届くか

>>212
兵大量に率いて遠方の☆９で賊討伐すれば２回ぐらいでいけると思う

>>212
張飛に関しては片道3時間ぐらいかけて☆9出兵合計５回ぐらいで上げたぞ。
豪傑のレベルは頑張らないと上がらんがな。

☆9を2回は効率が悪い。10回にしとけ。

>>196
>>208
SRとかRを使うと優秀なスキルを得られる場合が多く
ゴミSRでも合成素材で使えばスキルupの確率をあげれる
売っても高いTPになるし

やっぱり　チューンアップUC,CよりSR,Rは羨ましいと思うわ。

>>190の画像も
チューンアップされたSR,Rかもしれないしねぇ

ホウ統とか、私みたいな無課金者は都合の良い内政として使いたいから
復帰が遅くなるLv上げなんて絶対しないけど。

Lv61にしているところを見ると、
裏には奇計とか　知力でものすごい力を破棄する計略が付いているに違いない

s/破棄/発揮/

チラシにでもどうぞ

つまりSRを合成する獣化金者が最強だと

無課金でスキル付与もスキルアップも積極的にやらない俺はコスト2の高速アタッカー大勢用意して領地取得で味方を援護するのが精一杯。

>>221
運営が課金プレーヤーにより良いものを提供するのは当たり前の話。
無課金プレーヤーがCのスキルupが最強って思いたい気持ちは分かるけどね。

600円はらって
100分の1　のSRに期待するヤツは
マゾすぎる

ライトでも1000分の1くらいはでるのに

>>205のつづき
現在HP両方７０
SR・UCにHP回復の差はないよ
両方ともコストが３だけど関係ないだろうな

ホウ統に奇計つけてもLv2〜3止まりだろう。
ＳＲ，Ｒは事実上スキルのレベルアップができない。

育成中で最強ではないけど、過去に課金ダス履歴をアップした自分のデッキ
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/72658
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/72660
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/72661
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/72662
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/72663

SRにスキル付与でLv4つけるのムズイ

めんどくさいロダにあげるなよ・・・
郭嘉に兵器強行って意味不明

１９０見れないからまたあげてくれ

>>228
ロダにあげるの慣れてないものですまん
郭嘉に兵器強行がついてるのは食料技術付与しようとして
確率低い方がついただけなんだ・・・

jpgで貼りなおして

>>162

これって、隠しスキルじゃないよね？

レベル７０も８０もどうやったら簡単に上げれるんだ?

覇王の進撃ってクールタイム10時間？
LV10まであってコスト依存であの倍率だと、最近WIKIで明らかになった軍神LV5の補正を余裕で上回るし、回転率も同じなら高LV覇王の進撃最強になるな

Ｃ曹洪の強撃レベル上げたら使えるようになるかな？

C孫翼とC曹洪には奇計と千里行つけた
スキルレベル上げるの楽で助かる
登場回数一番多いのがこの2枚だったりする

>>234
うちの張遼さんをみるかぎり１０時間だね。

>>233
簡単に上がるなら世話はないわｗ

>>236
スキルレベル上げるの楽でもなぁ…
ソンヨクに千里行はまだわかるけど

SR関羽に火神の攻勢 をつけた自爆テロみたいな武将を見たい。ｗｗｗ

火神の攻勢は確率がちょっとなあ

呂布 飛将Lv10に軍神Lv10と覇王の進撃Lv10をつけるのが最強ってことでいいかな

そろそろベスト５決めようぜ

移動速度依存の新スキルが欲しいなんだぜ

順位決めるなら基準が必要だろ。
とにかく最強ってんなら1位覇王の進撃Lv10曹操、もっと言えば覇王の進撃Lv10呂布ってなっちまう
上昇値と素ステとのシナジーもあるし、作成（or入手）難易度も考慮しなきゃいけない。
たとえば……

・入手難易度の観点から、Cでスキルレベル8、UCでスキルレベル7、Rは素スキルレベル＋1、SRは素スキルレベルのまま（付与時はRがLv2、SRがLv3として計算）として計測
・R以上の素材が必要なスキルや隠しスキルは除外。
・点数制。
　スキルによる武将の攻撃力上昇値=10
　スキルによる兵士の攻撃力上昇値=10
　速度上昇・全兵種適用などスキルによる複合効果=10
　素のステータスとのシナジー効果=10
　作成or入手難易度（簡単なほうが高得点）=10
　の計50点評価ってのはどうだ？
　武将攻撃力上昇は前半、兵士攻撃力上昇は後半で価値があるから10点10点で分割。
　それぞれの点数は、現verのカードでありうる最大値から比較して計算。
　複合効果は、全兵種適用で＋5点、忠誠値ダウンで＋3点、速度50%上昇で＋5点など、実用性から鑑みて測定。
　シナジーは、高ATKに豪傑効果で＋10点、豪傑効果はあるけど知力上げるから上昇率微妙とかなら減点など。
　作成or入手難易度の基準は、ゴールドでしか出ないSRは0点、ライトで出るSRは1点、500TP以上の高価UC合成などは2点、安いCで合成可能なら10点など。
　他になんかいい計測方法あるかね？

>>245追記
・知力は成長も考慮して、素ステ×1．5として計算
・蛮族の襲撃のようにペナルティのあるスキルは、複合効果の点数を減点（-5点ぐらいか）。
・そもそも武将の能力に難点がある（豪傑つけると強いけど弓兵で速度が遅い、知力だけなら高いけど内政官だから攻撃が低すぎ等）は、シナジー効果の点数を減点。
・速度上昇は足の遅い武将も早い武将も等しく恩恵があるので、弱点を補強するから〜利点を更に伸ばすから〜といった補正は無し。

　ん〜突き詰めればもっと出てきそうだな……アル程度手心が加わるのは仕方なさそうだ。
　その都度コンセンサス取ってバランスを取るしかないな。

テポドンがカオスになればゼウスもびつくりだな

そんなのやるよりも、
Ｃでトップ5
ＵＣでトップ5　
Ｒでトップ5　
ＳＲでトップ5
コスト1でトップ5
コスト1.5で
2で
2.5で
3で
とか。複合でコスト2.5でＣのトップ5とかそんな感じで分ければ?

Ｃトップ5
１位　張飛・楽進
３位　ぶんぺいぺい
４位　ていふ
５位　もーかく

例としてSR関羽とSR趙雲、知振りと攻振りのUC曹操を書いてみる。

SR関羽　全ての兵士の攻撃力が44%、武将の攻撃力が92%、移動速度が64%上昇。クールタイム10時間。
　武将8（92%/呂布120%）　兵士6（44%/SR趙雲77%）
　複合10（全兵種適用＋5・兵種問わず速度64%up＋5）
　シナジー10（攻撃TOP2豪傑効果増強＋5、移速最高15＋2、中知力内政可＋3）
　難易度0（ゴールドのみSR）　計34点
SR趙雲　槍兵の攻撃力＋77％、移動速度＋84％
　武将6（77/120）　兵士10（77/77）
　複合6（槍兵種のみ適用＋0・槍兵種のみ移速84%＋6）
　シナジー10（攻撃TOP3豪傑効果増強＋5、高知力内政可＋5）
　難易度（ゴールド・シルバーのみSR）0＝32
知振りUC曹操　全兵種・武将の攻撃力＋67%（Lv60程度で知力22、奇計Lv7）
　武将6（67/120）　兵士8（67/77）
　複合5（全兵種適用＋5）
　シナジー9（3ｺｽ高知力奇計増強＋5・移速13＋1・高知力内政可＋5、△知力上げのため豪傑効果薄-2）
　難易度（ライトでも出るUC、ただし最高価）2　＝30
攻振り奇計UC曹操　全兵種・武将の攻撃力＋61.5%（Lv60程度で知力22、奇計Lv7）
　武将5（61.5/120）　兵士7（61.5/77）
　複合5（全兵種適用＋5）
　シナジー7（UC最高攻撃力豪傑効果増強＋3・移速13＋1・中知力内政可＋3）
　難易度（ライトでも出るUC、ただし最高価）2　＝26

　シナジーのところが賛否両論になるな。点数しっかり決めりゃいいんだが面倒だわ(ﾉ∀`)

三行でたのむ

1位ＵＣ劉備　仁君の素晴らしいところ。中盤にありがたさがわかってくる
2位ＵＣ、Ｃ張飛　2.5ではＲ並みに強い。
3位ＵＣ、Ｃ楽進　2.5ではＲ並み。
4位ＵＣ諸葛亮　知力、奇計持ち育てるならナンバー1かな。
5位ＵＣ曹操　コスト3で英雄というクソスキルだけど。ＵＣでは優秀。
6位ＵＣ徐庶　コスト2で始めから奇計2。（内政に向いてる？
7位ＵＣ賈ク　コスト2で徐庶と並び。知力15（内政に向いてる？
ＵＣとＣのランキングＣはもう張飛と楽進以外はいらないかな…。
Ｃ程普とＣ曹洪とＣ孫翊が、需要があるの中に入るかも知れない…。

>>251
最強カードは
C　しゃまか
C　酵素

お前ら1.5の割に攻撃の伸びがいい祖茂使えよ
強いぞ

>>190
みれないお

私的Ｃベスト５

１位：孟獲
２位：馬謖
３位：曹洪
４位：郭��
５位：孫翊

需要と使い勝手を考えるとこうなった。対人戦も考慮すると
馬寄りになるざるをえないかも。

無課金最強カード
※課金者共は笑って良し

UC曹操、C程普　奇計百出攻撃振り

単騎最強　UC張飛、C張飛、C楽進　付帯スキル強化

遠出最強　C孫翊＆C曹洪　騎兵行軍or千里行付帯強化

内政最強　UC孔融、UC劉表、UC徐庶　内政スキル付帯強化　（UC孔明はｺｽﾄ2.5なので除外）

夢　R趙雲レベル、UC楽進&UC張コウスキルレベル4〜6

>>257
おれ３鯖の無課金だけど、夢全部達成してるわｗ

ちなみに遠出最強はコス1.5オンリーで固めるべき。長時間デッキ拘束を考慮。

完全にスレ違いだけど思い入れのあるカードってある？
俺はチュートリアル時に引いたUCリカクで、初のUC引けて興奮した記憶がある。
いまだ現役で移速20に行軍付けてよく遠方に出張してもらってるわ。

>>259
初めのころに出た郭��
郭��が出るたびに合成してたら剣兵の進撃がLV7に
強撃じゃないのが残念

>>162をまとめるとどういう事？

例がややこしいよ・・・

仮定がＵＣ曹操にＳＲ孫権で覇王の進撃スキルを付加合成する場合。でしょ？
エロイ人わかりやすく教えてください。

>>261
あれがまとめた内容だろ。あれより省略したら更に理解できないだろ？

要は、超レアカードを合成材料につかうときは、とにかくコスト上げまくれってこった。
その方法が具体的に書いてある

×コスト　○スコア

UC孔明２枚目引いたんだけど、１枚目と合わせてLV２にしたほうがいい？

いい

ここはいぢわるが多いインターネッツだからここで聞かないほうがいいぞ

スキルレベル２程度では役に立たない
レベルあげていくにはさらに十数枚の孔明が必要になる。
それができるかどうかが問題。

Rは孔明が１枚のみでSRなし
C猛獲スキルLV３かUC楽進スキルLV２がエースクラスな我が軍にとっては貴重な戦力になりそうなんですが・・・

ＵＣ孔明は売って張飛とか楽進。
内政は、劉表、孔融をそろえるのがいいと思います。

270は優しい人だね。
R孔明がいるんだったらUCの方は要らないね。
後、馬岱あたりも安いからスキルレベルを伸ばしやすいよ。

黄祖も激安だからスキルレベル上げやすいよ。

俺のUC張允にわざわざ覚えさせた弓兵の進撃が火を噴く

軍団を率いて守らせるなら陸遜が最強？

1.5なら、ＵＣ孫翊とＵＣ祖茂。沙摩柯は使えなくもない。
けど、祖茂がいるなら使えない。

祖茂ｗ
あんなだせぇの使ってられるかよ。

SR 沙摩柯
SR 黄祖
SR 祖茂

低コスト軍団に攻められたことないな？
あっという間に領土削られるぞｗ

いざ戦争してみたら、1.5カードが全然いないのにきづいて、
いままで破棄してた黄祖や孫匡まで育て始めた

>>279
2ヶ月前の俺がいる

孫翊が最強になるながれ・・・

具体的にどうするの1.5
1.5もスキル上げたりすんの？

1.5は領土確保用だからスキル上げてない
精々孫翊の豪傑を上げたり、余裕あれば行軍か強行つけて育てる程度

低コスト軍団なくても
高速連撃武将があれば大丈夫

まぁ組み合わせて使うのがいいけどね
高レベルは一度死ぬとなかなか復活しないし

マジで無名コスト1.5武将もSR化してほしい。

Ｒ祝融：あたいのこと忘れていない？

Rで1.5コスト出してもいいから、せめてコスト依存じゃない計略にしてくれ
それか独自スキルで低コストでも強くするとか

>>286
R孟獲にコスト取られたんだな・・・

コスト依存でなくてレアリティ依存にすりゃ万事解決なのにな

最近このゲームはじめたばかりなんだけど、皆ステータスどんな風に振ってるの？
俺は内政スキル持ち以外は全員攻撃あげてるんだけど、防御とかってあげたほうがいいの？
防御あげるとレベル上げできないような気がしてならないんだ。

防御武将は必然攻撃力が無いから、レベル上げは大量の兵を率いて行うしかない
そしてこの先全くどこからも攻められる事がないだろうと言うのなら防御武将はいらない
また、騎馬武将は近衛騎兵の移動が15という事もあり合わせて15まで上げる場合もある

>>289
そのうち兵隊有り余ってくるから
もしテンイやキョチョなどの武将を引いたら
ファイルでしばらく塩漬けにしてたらいいよ。

初めてやった時、キョチョを最初攻撃振りにして
後から防御に変えて大失敗したし。

なるほど、特別防御に優れたスキルとか持ってる武将でもない限り、基本的に攻撃に振っておけば問題はない感じですか。
レスありがとうございました。参考になりました。

>>292
はずれじゃないが、一見消去法で攻撃振りがいい武将でも攻撃に振らないほうがいいケースもあるよ。
主に合成が要因だけどな。例えば、
曹操は知力振りで奇計百出の合成要因になるし、
張飛なんかの豪傑スキル持ち武将は防御振りで蛮族の襲撃がつく、なんて具合にね
逆に孫権なんかは知力振りしたくなるスキルだが、攻撃振り（無振りでもおｋ）じゃないと奇計百出の合成要因にならんから、売る時に値段が下がったり合成で不利になったりする。

気になるカードなんかは、トレードで相場を見るといいよ。
高めのカードでたいした事ないステータスなんかだと合成要因の価値がある、って事になるし
長文ごめん

>>293
すごい勉強になった、ありがとう。

あなたが落としたのはこのC孫匡のカードですか？
それともこのSR諸葛亮のカードですか？

>>295
あなたの…心です。

Ｃ牛輔ｌｖ２スコア４９落札希望価格４２を誰かＴＰあまってる人かっってください
ＴＰなくて詰みそうです

ばーか

あなたが落としたのはこのSR沙摩柯のカードですか？
それともこのSR黄祖のカードですか？

SR朱治です

SR呂布ってどう育てたら良い？
今レベル１４、ひたすら攻撃力特化。飛将Lv１なんだけど。

呂布ほど悩まないカードも無いと思うんだけど。

知力と防御にも均等に振ったほうがいいよ

移動極ふり
超スピード呂布はやばい

>303 304
ここは楽しいインターネッツですね。
>302
悩まなすぎてなんかいい方法ないかと。
やっぱ単純に攻撃にステふり一本？強いけど、シンプルすぎて。。

移動極振りだっつってんだろ

R孔明って・・・・ハズレR？

>>307
Ｒ曹操よりよっぽどいいよ。
ＵＣ諸葛亮がかなり育っていたら売ったほうがいいかもだけど。

R孔明って・米米に便利じゃん

>>307
Ｒ夏侯惇よりよっぽどいいよ。

>307
R袁術よりよっぽどいいよ。

>>310
唯一のＲが2.5夏侯惇の俺に謝らなくていい

>>312
俺も持ってる夏侯惇だからよくわかる。

Ｒ夏侯惇を高値で売り出して売れ残ってるのを見ると涙を誘うよね・・・

今まで引いたRが夏侯惇、関羽、周瑜な俺はどうすればいい

Ｒ典韋きたー。
典韋なのに攻撃力すくな…。
許？と同じレベルか…。

典韋は曹操の護衛隊長だから防御が高くて攻撃低くても別に気にならないけどな。

それより太史慈が防御武将なのが疑問

R曹操は外れなのか・・・俺の持ってる唯一のレアなのに
覇道って悪くないと思うけど、2.5コストだからかな

Rは袁術しか持ってない俺にあやまんなさいよ

>>318
なんでだよ。

覇道なんかだれにでも付けれるからだろ

覇道とか城攻める時意味あるのか？

R趙雲の下位互換とか言われてる奴しかもってない俺に謝れよ…

ごめんなさい

>>324
トレードで（趙雲よりは）安いからスキルレベル上げやすいぞ！

>>324
こうそんさん先生は出撃のときのアイコンがお馬さんとのツーショットでかわいい。

UC劉備引いたんだけどどういう風にステ振れば良いかな？
初めて引いた良いカードだから大事に使いたい。

>>328
攻撃

>>328
育てるな

>>328
使わずにファイルで遊ばせておく。

>>328
劉備は育てないほうがいいみたいよレベル上がりすぎると
ＨＰの回復力が遅くなる＝仁君で回復させようにも劉備のＨＰ回復できずデッキにセットできない
Ｌｖ０のままのがおすすめみたい

劉備は育てないほうがいいけど、
４，５枚持ってて、１枚育てたいとかだったら、攻撃か防御だな。
自分は防御。

>>328
俺は極防振りにしたぞ！

合成に使うにもLVあがると使いづらくなるから、
やっぱ育てないのが一番だな

お、育成相談の流れ
張角は奇計つけて知力振りでおｋ？
唯一のSRだから攻撃のエースに育てたいんだ

>>336
え？俺も張角当たって育成考え中だが、スキルレベルアップ無理っしょ。
防御エースじゃないのか？

張角は売却してUC曹操大量購入して奇計つけて
レベルアップの方がまだ可能性高いんじゃないかな。

流れぶった切りでｽﾏｿ
UC諸葛亮ってやっぱ知力振り？引いたはいいけど使い道わからん・・・

うん

知力振り

知識あげたUC孔明は内政カワイイ

340-342
早いレスﾄﾝｸｽ、早速内政に漬けながら少しずつレベルあげてくわ！

俺なら売って徐庶を買う
知力振りで内政させつつ討伐貯まったら即出兵

ＳＲ孫尚香あなたならいくらで買いますか

10TP

>>345
100円。

女武将補正で、TPもってるときならいっぱい出す

では近々８さばに孫ちゃん出すので落札してね☆

>>336
>>337
攻撃振りで、お好きな武将に兵器の極撃を付けてはいかがか？

>>350
張角を攻撃振りにするなんて明らかな間違い。張角は歩兵兵科だという事を忘れるな。

槍弓馬が持つ対剣兵防御力を鑑みれば、張角の攻撃力は正にハリボテ。
剣兵オンリーのプレーヤーやNPCなんてほぼ居ないのだから、
張角の実質的な攻撃力は数値の半分程度と認識しておいた方が良い。

張角を内政武将として使うにはコストの圧迫が激しいから、防御振りが正解。

防御に振っても初戦歩兵
ｖｓ下級、上級防御はまさにハリボテ。
剣兵オンリーのプレーヤーやNPCなんてほぼ居ないのだから、
張角の実質的な防御力は数値の半分程度と認識しておいた方が良い。

Lvを上げずに、大軍引き連れて☆７〜９領地の忠誠を一気に落としたい時だけに使うのが正解

売るのが正解だろ

防御に振って守護神つけるのが一番有効かもしれんが、兵器系スキルつけて攻撃振りも捨てがたい

>>351
言葉が足りなかったか？
張角は使えない子だし、スキルLvupも望めないから
攻撃に振って、UC,C等の集めやすいカードに
兵器の極激を覚えさせるための材料にしてくださいって事です。


知力に振ってUC諸葛亮あたりに、農林技術を覚えさせても良いかもね。

張角に剣兵の強撃付ければ最強伝説だろ

防御振りにすれば普通に使えるだろ

>>355
張角が使えない子ってこいつ戦争したことあるのか

相手の本拠地まで侵攻する時は、要所に援軍の上級兵が大勢控えているのが当たり前で、
そんなケースだと忠誠値を下げるために大軍の兵で何度も攻めなければならない。

そんな時に、忠誠値ボーナス+42と、全兵士の攻撃力38.5％アップがどれほど使えるかわかんないのか？

忠誠値ボーナス+42ってのは、R曹操はもちろんSR曹操の2倍もの数値だぞ。
そして攻撃力38.5％も同じくSR曹操と遜色ない数値（SR曹操は＋42%、UC曹操の奇計ならレベル4相当）
この２つが両方同時に効果を発揮するってチートだぞ

スキル効果だけでいったらSR曹操よりも強く、軍神などと並びこのゲームでトップのスキル。
こと対人戦にだけ限定すればSR関羽、SR趙雲、SR呂布よりもSR張角のほうが一段上

まあ使い方わからない人なら売った方いいけど

>>352
自分の認識違いでしょうか
防御側の兵区分は、防御の際には関係なかったような

防御で関係するのは
攻撃側の武将と歩兵の兵区分に関係した、防御側武将＆歩兵の防御数値と
攻撃側の攻撃力の数値だと思ってました。

張角は歩兵防御以外の数値が軒並み高いので
対歩兵以外から攻撃された際の防御能力は高い。
と認識してたのですが

実際には、防御武将の兵区分も戦闘の解決に使われてるのでしょうか？

>>358
戦争するときは
普通　許チョとか曹操を覇道Lv8ぐらいにしておくから

中途半端なんだよね張角　
攻撃力upも奇計4相当しか無いんじゃやっぱり中途半端

趙雲　呂布より一段上ってのはさすがに言い過ぎ

まぁ　序盤に張角当たっていて、尚且つ戦争があったら使えるぐらい
最終的には合成素材SR

>>360
アホか、文盲
許チョや曹操の覇道使用時に攻撃力アップの効果があるのか？
奇計使用時に忠誠値減少ボーナスがあるのか？

野球で例えると、
ホームラン王になった野球選手がもっとも優れた野球選手、って言ってるのと同じ。
ある特定の分野にのみ言及して最強を考えても意味がない。

ホームラン50本打てるけど他は駄目な野球選手より、
ホームラン40本打てて、なおかつ打率も高く、守備もよい選手のほうが優れてるってこと。


それと
＞戦争するときは
普通　許チョとか曹操を覇道Lv8ぐらいにしておくから

そもそもおまえの普通なぞしらん。
常に戦争が準備万全な状態で行われるものじゃないし、突然戦争をしかけられる時もある。
それにお前は曹操覇道レベル8が普通かもしれんが、その次元まで用意できてる人なんてほぼいない。
おまえの普通で語るな

なぜ野球にたとえる

　 　　　　　 ∧∧ ∩
.　　　(＼　(ﾟ∀ﾟ　)| |　 さあ盛り上がってまいりました！
　　 　 ＼＼.〉　　 | |
　 　　　　＼＼へ | |
.　 　 　 　 　＼>　|_|
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　 /
　　　　　　　　　　 　＼人 /　　　　 /
　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣|＼ノ

おっぱいに例えるなら張角は美乳だけど陥没乳首って感じなんだよな

なるほど

もうそれでいいよ

とりあえず>>360が頭弱い子なのは分かった

もう武将なんかどうでもいいからおっぱいについて語りたいよ

ダチョウ婦人はDカップだと思うんですよね

328です
レスありがとうございました。
劉備レベルあげないほうがいいのかぁ。
しばらく待機デッキでニートさせておきます。

Ｒ周瑜　Ｒ曹操　ＵＣ魯粛　どんな育て方すればいいの?　大変迷う

悪い事言わんから、さっさと売れ
そして安いカードを買い漁って強化しろ

ええ!！マジ?!連続でＲ出たので育てたいんだが・・・売った方が良いのか・・・?

>>373
持ってたほうがいい育てるか育てないかは別にしてせっかく出たＲもったいない
おまえが廃人課金者なら売っても問題ないだろうけど
それならあわてずデッキでニートさせとけばいいしいつか役に立つ
ライトでのＲ出現率は低いからＴＰに変えるのはもったいない

デッキでニートさせるよりTPに変えた方がいいに決まってんだろ
出現率低いから持ってた方がいいとか意味不明

>>373
てかどの武将のＲなん？

張角使えないっていってるやつはこのゲームを根本的に理解してないね
対人ＴＯＰクラスチートカードなのに・・・

張角はそこまでいうほど強くないよ
攻撃力アップ効果は低いから援軍殲滅隊では使わないし
忠誠ダメージはコスト3.5で42だから、少し効率が良いくらい
高い防御力は物量が少ないときは役立つけど

張角が剣兵兵科だから使えないってのは単騎に限ってだろ？
当たり前だが知力振り奇計も単騎で使うならカスになるわけだし
どのステに振っても優秀だから悩むだけじゃない？

合成とかステ振りの育て方が聞きたいんだけど・・・

>>376　Ｒ周瑜　Ｒ曹操3.0　ライトで連続出現　他にＵＣ魯粛も育て方悩む

>>380
俺のＲ周瑜は防御極振りで防御専門＋２軍内政官に育ててる

戦争時に敵が☆7あたりの場所に大量の上級兵を援軍として送っていたら・・・


１、奇計高レベル持ちの武将で4度ほど攻めなきゃならない
　（個人で奇計が高レベルの武将を4人揃えるのは困難）

２、大量の兵を集めて、覇道のレベルが高い武将で攻める
　（兵の攻撃力アップの効果はないので、攻めるたびに超大量の兵をつける必要がある）


しかし張角がいると、
攻撃時に忠誠値が+42なので１人で70以上も忠誠値を下げることができる。
しかも攻撃力は38.5％アップ状態で。
つまり張角がいれば2回ほど攻めるだけでこの領地を落とすことができる。

これを対人チートといわずなんと言うのか

Ｒ周瑜　知力（内政スキル付帯）or防御
Ｒ曹操3.0　攻撃
ＵＣ魯粛　奇計付帯 攻撃or知力

無難だとこんな感じか？育てるならだぞ！

Ｒ曹操3.0って課金ダス以外で出ないだろ

でるだろ

R3.0の曹操はライトのラインナップに載って無いよね。

しかし皆そんなに課金ダスに突っ込んでるのか・・・
ライトだとUC曹操ですら300以上引いて
やっとこ三枚ってところで奇計スキル上げなど夢のまた夢だ

3000円でSR趙雲でた俺は運がいい方だな

1025 UC 沙摩柯 6 2010-02-18 19:10:35 ブショーダスゴールド
2019 UC 張？ 4 2010-02-18 19:10:32 ブショーダスゴールド
3021 UC ？沢 3 2010-02-18 19:10:28 ブショーダスゴールド
2035 UC 楽進 4 2010-02-18 19:10:25 ブショーダスゴールド
1033 UC 馬謖 6 2010-02-18 19:10:20 ブショーダスゴールド

現実を思い知った。

>>389
俺は６００円つかってゴールド引いてＵＣ許チョとＵＣ夏侯淵の段階で
２度と課金はしないでおこうと誓った

600円×5枚で3000円か・・・

旨いもの食えたろうな

>>389
(((((((( ；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ゴールドで最初に引いたのがUC祝融！
もちろんだが以降いっさい引いてない運の悪さに感謝！！！

UC祝融ってぜんぜんマシな方

2041 UC 賈？ 5 2010-01-12 19:19:05 ブショーダスゴールド
2027 UC 張允 6 2010-01-12 19:19:00 ブショーダスゴールド
2014 UC 曹仁 7 2010-01-12 19:03:09 ブショーダスゴールド
2045 UC 曹洪 4 2010-01-12 19:02:53 ブショーダスゴールド
1019 UC 馬岱 7 2010-01-12 19:02:47 ブショーダスゴールド
4016 UC 牛輔 6 2010-01-12 19:02:38 ブショーダスゴールド
4016 UC 牛輔 7 2010-01-12 19:02:34 ブショーダスゴールド
4010 UC 劉表 7 2010-01-12 19:00:26 ブショーダスゴールド
2020 UC 蔡瑁 7 2010-01-12 19:00:22 ブショーダスゴールド
3019 UC 蘇飛 6 2010-01-12 19:00:12 ブショーダスゴールド
1025 UC 沙摩柯 7 2010-01-12 19:00:07 ブショーダスゴールド
3014 UC 諸葛瑾 6 2010-01-12 18:59:59 ブショーダスゴールド
1031 UC 魏延 5 2010-01-12 18:59:53 ブショーダスゴールド
1029 UC 雷銅 3 2010-01-12 18:59:07 ブショーダスシルバー
3026 C 孫翊 3 2010-01-12 18:59:01 ブショーダスシルバー
4009 C 劉焉 5 2010-01-12 18:58:56 ブショーダスシルバー
2031 UC 朱霊 1 2010-01-12 18:58:51 ブショーダスシルバー
1027 UC 簡雍 0 2010-01-12 18:58:43 ブショーダスシルバー
4018 UC 郭�� 0 2010-01-12 18:58:38 ブショーダスシルバー
3021 UC ？沢 3 2010-01-12 18:58:34 ブショーダスシルバー
1033 UC 馬謖 0 2010-01-12 18:58:28 ブショーダスシルバー

4023 C 李？ 0 2010-02-18 20:33:50 ブショーダスライト
1013 C 張飛 0 2010-02-18 09:56:41 ブショーダスライト
3022 C ？沢 0 2010-02-17 21:10:00 ブショーダスライト
4025 SR 張角 0 2010-02-17 09:05:26 ブショーダスライト
2024 UC 張魯 0 2010-02-15 11:24:26 ブショーダスライト
4022 UC 李？ 0 2010-02-15 00:21:37 ブショーダスライト
2030 C 華？ 0 2010-02-15 00:21:13 ブショーダスライト
2032 C 朱霊 0 2010-02-15 00:21:07 ブショーダスライト
4027 UC 袁紹 0 2010-02-15 00:21:01 ブショーダスライト
1013 C 張飛 0 2010-02-15 00:20:55 ブショーダスライト

↑
自慢か　この野郎
よかったじゃねーーーか

>>395
>>396

おまえらはこっちに行け

ブショーダス履歴スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1265502403/

1万も2万も払ってゴミしか手に入らなくて二度と課金しないと誓ったわ

でも配下同盟になってる捨鯖だったんだよな。

ここまでの流れを読んでると
みんな結構、高レベル領地攻めてるんだな

☆１切り取って一気に本城隣接みたいな戦争しかしたことないから
イマイチ忠誠下げる系のスキルのありがたみがわからない

>399
逆に考えるんだ
ゴミしかでないおかげで早めに見切りをつけれたと考えるんだ

>>336
＞唯一のSRだから攻撃のエースに育てたいんだ
気持ちはわかるｗ
だが奇計3のレベル100知振りで41.6%だからな（-ω-）

ＳＲ張飛って残念ＳＲな印象だけど攻撃力は３コス以内の中では最強なんだっけ？
どのくらい差がでるもんなんだろ。

大同盟同士の戦争になってくると、>>360の言うように、張角よりも高攻撃スキルと高Lv覇道二枚出した方が効率良い場合があるが。 そんな状況の戦争体験する人の方が少ないでしょ。


張角が主力の俺から言わせて貰えば
張角はアタリカードです。


曹操に覇道Lv8とか重課金じゃ無いと作れない、これを普通と言ってる人間だから、360は極度の課金キチガイ。


どうせなら、太平妖術Lv10目指してみてはいかがですw

>>405
しつこい。

>>406
スレタイ読んで半年ロムってろ

最強を決めるスレだからなあ

理想論を言えば、R孟穫を合成材料にしてコスト・ステータスの高いSR呂布やSR関羽に太平要術のスキルを付与。
その後、大量のSR呂布やSR関羽を用意してスキルレベルを10にする。とかできるしな

ただ普通に考えて今後一生、誰一人これを作れるプレーヤーはいないし、
普通に考えて、対人戦においての張角は最強候補の1人だと思う。

同じようにUC曹操の覇道レベル8も現実的に可能なレベルだから候補に入るかな。

より忠誠値を下げられる曹操か、攻撃力アップがつく張角か
SR曹操は張角よりは１ランクしただと思うけど

このスレ読んでSR諸葛亮が弱いカードだということがよくわかった
もし引いたら売ろう

>>407
なんでお前が顔真っ赤にしてんだよw
あ、自演か。

>>410

>>410
よう基地外

>>412
よう自演ニート。ウンコレス製造してんじゃねーぞ。

>>413

>>413

悔しさを爆発させながらIDが変わるのを待ってたのか。
ニート乙。

まあキチガイが一匹いるとしてだ
餌を与えてる奴らは何なんだ？
煽り耐性なさすぎだろ

>>416
>>417

あぁ〜ん！？

おいおいケンカするなら俺のSR趙雲が黙っちゃいないぜ？

あはぁ〜ん！？

>>418
こいつ最高にニートｗ

うんこは、餌を与えなければ出来ない。
後はわかるな？

正直な話このスレの偉さは持ってるカードによって決まると思ってもらいたい
秩序の為にはR袁術持ちとR夏侯惇持ちの人は敬語でしゃべってもらわないと困る
Rを名乗ることさえおこがましいぐらいで役職で例えると係長代理補佐みたいな感じ

皆様方、お初お目にかかりまして至極恐悦にござりまする。

私、所有しているカードの中では、
UC楽進がもっとも価値が高いという一回の雑兵にすぎませぬが、以後お見知りおきを頂けましたら幸いに思います。

俺っち主力がC張飛と馬岱だけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗｗこのスレくせえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>426はC持ちの分際なのに言葉遣いがなっていないようで申し訳ございません
R持ちの皆様にご迷惑をおかけしないよう、UC持ちの私が教育して参りますのでここは何卒お許しください

SR持ちの方々にばれぬよう、くれぐれもご内密にお願いいたします

奇計曹操７レベルもちの私の役職は何かね？

>>428
同じUCだろ、調子のんなクズが

楽進ふぜいと一緒にされたくはないね。
ものが違うよものが。

窓際管理職

ん〜・・・

ＵＣギュウホもってる俺はなんなの？
神様？

それじゃ、SR7枚持ってる俺はそこそこ偉いって事だな。

間違えた。8枚あった。

>>430
>>433

貴様らは俺と同じB級妖怪だ
>>434様にひれ伏せ

ttp://loda.jp/browser3/?id=398

私は・・・？

434様にはとてもかなわねぇだよ

うん。俺の下だね。

>>437様と>>439様はS級妖怪

役職どこいった

>>437は５鯖の人だろうか

>>441

2鯖

別人か。
５鯖にもＳＲ関羽やら孔明やら持ってる人がいた。

ていうか奇計曹操今から育てようと思ってたんだがあまり強くないのか？

はっきり言おう

SR関羽もSR呂布もイランから
奇計10曹操がほしいぞ。

まだライト200枚くらいしか引いてないけど
R夏侯惇（猛撃）
R孟獲
R孫堅
R周瑜
引いたな

さすが>>445様
SR持ちなのに我らUCに目を向けてくださるとはなんたる慈悲・・・

>>446様はA級妖怪

SR趙雲とR孫堅もってる俺はギリギリA級くらいか？

>>428
残業を一杯頑張って課長より給料を多くもらってる主任といったところだな
会社には多大な貢献をできる力を持ってるが力を過信しすぎるきらいがある
謙虚さを忘れずに頑張っていればいつか皆にも認めてもらえるだろう

>>449はS級下位
>>428はB級上位

異論は認める

まちがった一部訂正

>>449様はS級下位
>>428はB級上位

異論は認める

俺は
SR孫策
R夏侯淵
R張?
R甘寧(一騎当千)
R趙雲
R周瑜
R賈?
かな
使った額はあんまり考えたくないな・・・
そろそろCに槍強撃、馬強撃あたりつけるの考えてる

SRだけでもランキング付けようぜ

SR当たって嬉しいランキング
1位　ＳＲ趙雲　育成いらずの最強カード
2位　ＳＲ劉備　使いやすい2.5コストでこの能力は反則
3位　ＳＲ関羽　軍神持ちで槍なのに移速１５は反則
4位　ＳＲ張角　戦争好きには必須の１枚
5位　ＳＲ曹操　4位と同じく戦争好きには必須の1枚

SR残念賞ワースト3位
1位　ＳＲ諸葛亮　UCのほうが遥かに使えるゴミSRの代表格
2位　ＳＲ馬超　序盤ならまだしも中盤以降に出るとがっかりカード
3位　ＳＲ貂蝉　イラストもいいし討伐ゲージ回復も嬉しいけど、別のSRが良かった

異論は認める
ただしSR諸葛亮のがっかりさだけは異論は認めない

SR諸葛亮さんを舐めすぎだろ・・・
いらないなら俺がなけなしの1000TPで買ってやるぜ
とはいえあんまりSR諸葛亮さんを褒めてる人いないな・・・
あれだけの知力があって24時間生産アップに働き続けてくれたら
それだけ生産力アップ→兵力アップとならないか？

あとＳＲ劉備はクールダウンの時間がとてつもなく長いらしく
戦争に向かないようだが違う感想を持ってるのかな

>>455
３．５コストを使ってまで内政させるとは贅沢すぎるだろ
内政ならＳＲ郭嘉で十分だ

SR張飛よりSR諸葛亮のほうが残念だと思ってる>>454は異端

内政ならRホウトウさんだろ
下手なSRより価値があるぞ
むしろRホウトウより有用なSRがいくつあるというのか

ASISに聞け

>>458
待て待て
今回はＳＲだけのランキングだから入れてないだけだ
Ｒ?統が最優秀内政武将なのは、俺も持ってるし認める
そのうちRのみのランキングも作るわ

SR当たって嬉しいランキング
１位　SR劉備　合成用
２位　SR貂蝉　合成用
３位　SR孫権　合成用
４位　SR趙雲　売却用
５位　SR関羽　売却用

>>457
ＳＲ張飛はコストも２．５から３になるだけなので、入れ替えが容易
俺はＳＲ張飛とＣ張飛を入れ替えながら使い回してるよ

その豪華に並んでるであろう武将達を画像で見せてくれ
うらやましいけど一体いくら注ぎ込んだのだ？自慢するチャンスだぞ

>>463
自分で思う存分引いてくるがよい
ttp://3goku.websozai.jp/busyodas.php
ブショーダスプラチナ

>>463
自分で思う存分引いてくるがよい
ttp://3goku.websozai.jp/busyodas.php
ブショーダスプラチナ

KKS突撃の雰囲気が26%上昇ﾜﾛﾀ

SRカード単体で考えたらどう考えても趙雲と関羽の二強だな
槍兵だけの運用なら趙雲だけど、三兵種運用すると足の遅い弓兵加速できないのは響くし、
汎用性なら移速15の関羽に軍配が上がる。
SR諸葛亮もLV80を越えればスキル効果で関羽を抜くんだけど、
関羽には全カード中2位の攻撃力に＋92%の豪傑効果が乗っかるし、
実際はLv130ぐらい育てないと関羽には勝てないかな……
なんにせよ、SR劉備のクールタイム74時間は、R・UC劉備と同じく有事に備えて使えないまま持ち腐れることになるから、
まともな運用はとてもじゃないけど無理。軍神付与の合成素材が関の山

SRね
序盤はリョフで暴れて中盤からはカンウ

この２枚あればとりあえずスタートダッシュはできる

最強とは全く関係無いけど、このスレ的には賈？はどうでしょうか？
対人ほとんどやったことないため兵器強行の強さがいまいち分からないのです…

>>469
兵器強行は本人より他の武将につけるためのものだな。
対人戦に関しては兵器の足は遅いので兵器が相手の城に届く前に
防備を固められてしまうので防衛されない篭城されないためにも早いにこしたことはない。

あとカク本人はコスト２で初期知力１５だから内政官として利用することが多い。

兵器強行使いたいなら、カクを合成して適当な25コスC武将に兵器強行を付与＋Lvupのほうが有用。
カクを使いたいなら、あくまで2コス知力15内政官として運用するのがベター。
奇計つけてもいいけど、UCですらライトじゃ出ないし、徐庶のように文武両道とはいかんね

あとSR張飛が外れとかないわ。
コスト3なのに攻撃力360ってだけで、常時豪傑状態みたいなもんだし、
覇道と槍兵強行のLv4でもつけられればもう完成系。変に知力の高い武将より使い方がわかりやすい。
SR馬超も攻撃350で移速14というスペックだけで十分有用。
SRはスキル能力だけでなく、優遇されたスペックもあわせて見るべき。

>>471
ＳＲ張飛もＳＲ馬超も強いよな
このスレではどっちも評価されてないけど、引いたら当たりの部類だと思う

あとＳＲ呂布もこのスレではまったく評価されてないけど
俺はメインで使ってるよ

ＳＲ張飛は育てるべきだったのか・・・
初期に引いたけどなんとなく微妙なのかと思って終盤までたいして育てずにレベル４０前後で止まってるわ。

SRで微妙っていう感覚がちょっとわからないですね

>>473
SR張飛の欠点と言えば名前被りかな
既にCかUCの張飛が育ってると、SR引いたら微妙に感じるのかもな

SRの中で、能力を活かし切れていない（一方を活かそうと思うと一方が活きない）という意味で、
SR諸葛亮はもう少し優遇されるべきだったかもしれない。
なぜ部隊攻撃力上昇以上に武将攻撃力が上がるのかが不明。
運営はカードデザインする時、諸葛亮を攻撃力アップさせる人がいると踏んだのだろうか……
知力上げると戦争時の武将HPが減りやすい→回復が遅い→内政できないというシステムも残念。
内政時も、従来の半分の速度でいいからHP回復できれば良かったんだが。
それでも、全カード中最高の知力は魅力だがな。富国Lv4とかついたら楽しげ。

UCが有用で使いづらいという意味ではSR曹操も同じだな。
カードスペックは高くとも、スキル能力がＳＲ張角の下位互換になっているのが悲しい。
劉備と孫権はひたすらにクールタイムの長さが残念。

SRは他のUC/C/Rに比べてレアリティもスペックも高いのが多いけど、
それらを平等に比較しようとした時、SR関羽とSR趙雲がひときわ目立つ、といったほうが正しいかな

ＳＲ一覧を適当に作ってみた。
誰か気が向いたら使い勝手とか書いてくれ。


関羽 　 　 　 ◆
劉備 　 　 　◆
孔明　 　 　　◆
張飛　 　 　 ◆
張角　 　 　 ◆
馬超 　　　　◆
曹操　　　　　◆
司馬懿 　 　◆
張遼　 　 　 ◆
周瑜 　 　 　 ◆
陸遜　 　 　 ◆
孫策　　　　　◆
孫尚香　 　 ◆
呂布 　 　 　◆
趙雲　　 　 　◆
郭嘉　　　　 ◆
孫権 .　　　　.◆
貂蝉　　　 　◆

関羽 　 　 　 ◆貴重な４コス　移速１５と軍神の使い勝手がいい
劉備 　 　 　◆２．５コスで個人的にメインで使ってるSR UCの劉備が使えないおかげか
孔明　 　 　　◆UCで十分　内政としてはコストが重すぎ　育成しまくらないとイマイチ
張飛　 　 　 ◆CかUCで十分　序盤に引けば使えそう
張角　 　 　 ◆太平要術は最強スキル　攻撃良し防御良しの最強武将(個人的に)
馬超 　　　　◆名前被り無しで使い勝手はいい　主力としても十分
曹操　　　　　◆魏王の号令が強いがUCの使い勝手が良すぎるので微妙か　
司馬懿 　 　◆諸葛亮と違って名前被りしないので優秀　深慮遠謀は兵移動に便利
張遼　 　 　 ◆微妙　序盤限定ならそこそこ使えるか
周瑜 　 　 　 ◆最強の防御武将(個人的に)　ただ序盤の出番は少ない
陸遜　 　 　 ◆微妙　コスト３の防御武将としてはなかなか　でも微妙
孫策　　　　　◆個人的にメインで使用中　攻撃武将特化としてかなり強い
孫尚香　 　 ◆回復要員に１人は欲しいところか　後半出番多し
呂布 　 　 　◆最強の攻撃力　世間の評価は低くとも俺はメインで使い続けてる
趙雲　　 　 　◆文句無しの最強SR　槍兵突覇は個人的に最強スキルだと思っている
郭嘉　　　　 ◆某R武将のおかげで影は薄いが内政要員には便利
孫権 .　　　　.◆弓スキーにはたまらない一品　能力はSRの中では見劣りするか
貂蝉　　　 　◆１コスで討伐ゲージ回復が便利　BP稼ぎによく使う武将の一人

とりあえず埋めた

俺が持ってるのを書いてみる。

関羽◆
劉備◆
孔明◆序盤の内政神。だが拠点が増えてくると高コストがちとうざい。
張飛◆序盤の領地取り用。槍。
張角◆
馬超◆序盤の領地取り用。馬。
曹操◆
司馬懿◆
張遼◆高Lv奇計要員が回復中のときに使うぐらい。
周瑜◆
陸遜◆個人的には超便利キャラ。内政入れて寝る前・出かける前にスキル発動。
孫策◆
孫尚香◆劉備より便利だけどもったいなくてなかなか使えない罠。
呂布◆
趙雲◆
郭嘉◆孔明のせいかいまいち影が薄い。コスト1武将揃ったら使わなくなりそう。
孫権◆
貂蝉◆

俺も持ってる限りの情報を書いてみるか

関羽 　 　 　 ◆
劉備 　 　 　◆
孔明　 　 　　◆
張飛　 　 　 ◆
張角　 　 　 ◆
馬超 　　　　◆
曹操　　　　　◆
司馬懿 　 　◆
張遼　 　 　 ◆
周瑜 　 　 　 ◆
陸遜　 　 　 ◆
孫策　　　　　◆
孫尚香　 　 ◆
呂布 　 　 　◆
趙雲　　 　 　◆ ブラウザ三国志史上最高のカード　攻撃力上昇は半端なく槍兵突覇Lv5は恐ろしい程便利
　　　　　　　　　　この一枚の為に国造りの基本姿勢（石・木・槍兵関係中心に）を変えてしまうほどの貴重なカード
　　　　　　　　　　戦争相手がSR趙雲を持っていたらどれだけ他のSRを持っていてもすぐに降伏したほうがいい
　　　　　　　　　　SRの中で一枚選べと言われたら間違いなくこのカードしかなく、このカードさえあれば他はいらない
　　　　　　　　　　ブラ三とはこのカードに出会えるかどうかが運命の分かれ道で全てである
郭嘉　　　　 ◆
孫権 .　　　　.◆
貂蝉　　　 　◆

劉備のクールタイム46時間だったわ。
ソースはttp://whitecameler.blog58.fc2.com/blog-entry-434.html

関羽……全カード中攻撃2位移速1位歩防1位騎防1位。スキルも万能、名前かぶりもほぼない。コストは重いが、それ以外に弱点が見あたらない。移速11以上の槍兵は関羽のみ。Lv43で攻撃1万オーバー。
劉備……スキルは優秀だがクールタイム46時間。軍神付与は最大のロマン。
孔明……全カード中知力1位。スキルは伸びしろもあり優秀なのだが、何故か部隊攻撃アップより高い武将攻撃アップ、内政官にしては重いコスト、UCとの名前かぶり等いろいろ噛み合わず不遇。
張飛……攻撃3ｺｽ1位。名前被りの問題はあるが、その優秀すぎる攻撃力は覇道や行軍等の攻撃上昇のないスキルと相性良し。
張角……全カード中総防御力1位、移速最低。剣兵ということもあり、防御と知力以外のスペックは低いが、スキルが対人戦闘時に優秀。高い防御力と共に対人戦で真価を発揮する。
馬超……攻撃3ｺｽ2位、移速14。攻撃、移速共に高く、SR張飛と共に覇道や行軍との相性良し。
曹操……全カード中攻撃4位。スペックは高いが、スキル効果がSR張角のほぼ下位互換。名前かぶりも問題。
司馬懿……全カード中知力2位。孔明に似たスキルだが名前かぶりがない点優秀。
張遼……スペックこそ大人しいが万能スキルの覇王の進撃持ち。名前かぶりもなく、いつでも引率武将として活躍できる。
周瑜……全カード中知力3位、槍防2位。知力依存の防御スキルなので知・防どちらに振るか悩ましい。奇計付与でLv4がつけば、防御極振りでも全兵科攻撃47.7%アップ。攻守共に活躍できる。
陸遜……周瑜のスキルを上回る上昇率。スキル効果により総防御が3．5ｺｽ防御武将より上回る点でコスパがいい。
孫策……張遼と同じスキルだが攻撃が30高い。ライトでは出ない分、張遼の上位互換。
孫尚香……スキルは優秀だがUC劉備4体と変わらない。最終的には弓兵の猛撃、剣兵の極撃付与要員。
呂布……全カード中攻撃1位移速1位弓防1位。攻撃÷コスト＝125も全カード中1位。関羽の影に隠れがちだがこと単騎武将としては最強。Lv41で攻撃10000オーバー。
趙雲……攻撃3．5ｺｽ1位。こと槍兵運用において最強最速のスキル。知力も高い。
郭嘉……知力2ｺｽ1位。攻撃÷ｺｽﾄが呂布に並ぶ125だが、歩兵なので攻撃振りは罠。内政官としてはもちろん、ｺｽﾄを圧迫しない2ｺｽ全兵種適用攻撃＋移速上昇スキルは、かゆい所に手が届く。
孫権……スキルは優秀だが、クールタイムが46時間だと思われる（同系スキルの劉備参照。情報求む）。覇王の進撃付与は最強のロマン。
貂蝉……知力1ｺｽ1位。隙間産業の内政官として活躍。スキルは飾りだが騎兵の極撃付与がロマン。UC曹操に付与してLv10にすれば騎兵攻撃＋228%と、SR趙雲すら裸足で逃げ出す上昇率。

孫尚香は待機中でなくても生命回復できるのとコストが劉備より低いから
便利度は思った以上にいいよ。

こうして見てみるとなんだかんだでSR武将は強いな。
張遼がちょっと地味だが他はそれぞれに味がある。

>>480
言いすぎだろｗ

戦争とは数の勝負であり１個人でどーこうの問題ではない。
ただ槍兵突覇Lv5は槍兵のみ率いるのであれば最強なのは同意。
速さ＝強さでもあるしな・・・・・
ってか総論でもやっぱＳＲ趙雲が最強っぽいなｗ

SR超雲だろうな。
双璧をなすのがSR関羽ってところか

こう考えると魏の面々は扱いがかわいそうだな
SR曹操はSR張角の下位互換
SR司馬懿もSR諸葛亮の下位互換
SR張遼はSRカードの中では最下層争い
SR郭嘉は・・・有用だが並み居るSR武将の中では良くて中位、ってところ

魏かわいそうすなぁ

戦争になったら同盟内に強いカードが何枚あるかで決まるからな
SRのような強いカードがあっても、総数で負けてたら戦争には負ける

このゲーム、高Lv奇計持ちの総数で勝負が決まると言っても過言では無いと思うんだが
そう考えるとUC曹操が最強カードだよな

速さ＝強さは同意なんだが、諸葛亮や司馬懿もばかにできないぞ。
初期状態だけ見てたいしたことないと思ってる奴が多いみたいだが、
高知力の知力依存スキルはそれなりにレベル上げると全然変わってくる。

俺の諸葛亮が今Lv78で全兵士+42%移動速度+65%
もうほとんど関羽と変わらない威力になってるよ。

使用感（＞４７９とかぶるけどｗ）

孔明◆最高の内政官、内政スキル発動で資材モリモリ
張角◆対人で超便利、防御武将としても最高値
馬超◆序盤と飛び地の領地取得用、☆５アッサリ
陸遜◆不在時の内政官、攻められた時の王者の護り
孫尚香◆未使用、戦争中便利かも
趙雲◆最強、とにかく使い勝手が良い

まあ趙雲みたいな特化武将を前線に置く時は、槍兵のみ、せいぜい槍騎馬で戦うことになるから、
斥候置いて中身バラされないよう保険かける必要があるしな。
奇計武将と拠点分ける必要もあるし、特化するぶん型にはまれば強いのは当たり前
騎兵突撃持ちみたいに、速度活かすには騎兵以外入れられない、ってことにならない分、槍・弓突覇は柔軟性があるな

もうすぐ騎兵突覇の神カードが出るぜ

あと出てないの誰だ
蜀：劉封、キョウイ、王平、孫乾、法正、ヒイ、馬良
魏：曹ヒ、ホウトク、リテン
呉：シュウタイ、陸抗、諸葛カク
他：陳宮、司馬徽、司馬炎

蜀：ショウエン、トウシ、夏侯覇、呉懿、呉蘭、張松
魏：曹彰、テイイク、ジュンユウ、ショウカイ、トウガイ、カクショウ
呉：張昭、張コウ、丁奉、凌操、凌統
他：顔良、文醜、田豊、ソジュ、審配、華雄、李儒

>>491は誰からチュートリアル受けたのさ

小？ 汝昴 紀柳 離珠
ここらへんが採用されたらゴールド引きまくるんだけどな

×　ぼくのしってるさんごくしぶしょうスレ
○　【最強は】ブラウザ三国志カードスレ


【チラ裏歓迎】ブラウザ三国志　雑談総合スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1263431070/

>>493
「わしのカードをゲットしろ」みたいなクエストがありそうじゃね

CとUCが無いSRカードはとりあえず当たりじゃね？
後になればなるほど名前被りが一番痛い

現実にかぶりが痛いのは張飛と曹操ぐらいじゃ？
諸葛亮、孫権、劉備はUCを育てる意味がないからかぶっても問題無い。

あ、でも劉備は仁君使いたいときにかぶると結構痛いか。

道楽でUC諸葛亮を育ててる人にとっては被ると痛い。

道楽みたいな例外まで入れるならC/UCだけじゃなくRも含めなきゃいけなくなるだろｗ
周瑜や関羽だって道楽で育ててる奴いるだろうし、
R趙雲の騎兵突撃Lv5ってのもトレードで見たことあるぞ。

R趙雲の突撃Lv5持っててもSR趙雲引いたら
俺だったらSR趙雲育てる
関羽も同様

UC諸葛亮育てても奇計Lv5あたりでSR諸葛亮引いたらSRを使う
生産スキル付けてるだけならなおさらSR使う
ただコスト問題があるからUCも放出せずに持っておくな

SR張飛と曹操は、CかUCのスキル育ち次第でSR放出するかもしれん

その他、名前被りが無いのは確実に育てる

結局、ＳＲ張角はどう育てるのが一番いいんだろうか
スキルアップも無理だろうし、3.5コストに対して奇計つけて知力振るのはもったいない気がする
対人用に特化するのは確定としても攻撃振りか防御振りの二択だろうけど
どのステに振ってもそこそこ優秀だから余計悩むわ

>>502
歩兵なんだから防御振り一択だろ

コス1.5枠最強部門って何かな？

防御振りじゃね？
いくら攻撃力高くても歩兵じゃたかがしれてる。
序盤の★５領地取り用にするつもりなら攻撃振りもいいと思うけど。

最強部門ってなんやねん

初Rゲット！！！






でも周瑜・・・・。
これゴミですよね・・・。

>>507
このスレではゴミ

>>508
そうですね・・・。

Rで弓兵防御Lv3って悲しくなります。
なんか武将追加されるごとに、古い武将が陳腐化していく・・・。

カコウトンさん・・・

>>510
騎兵の猛撃Lv2持ちの夏侯惇だけど、何か用？

過去の姿は黒歴史ですか？

あああれね
あれ偽者だから
あんな顔でかくないし

最強スレということで聞いてみたいんだが、
騎兵の極撃の付いた曹操を育てているんだ。

過去に覇王の進撃Ｌｖ１０の曹操が話題になっていたけど、
同じＬｖ１０なら、騎兵の極撃２２８％＞覇王の進撃１７１％
脚の速さでも、近兵は使い勝手がいいし、見劣りどころか勝ってると思うんだ。
対人戦（攻撃力の意味ね）で最強スキルは騎兵の極撃でＯＫ？
異論反論どんどん望む。

常に馬しか使わないのか？

>>507
俺も初のRは周ユだった…。

しかも何も知らずに奇計とかつけた。
でも１鯖だと意外と安く入るので今じゃ奇計７までいって中堅に成り上がってくれたｗ

対人戦では増兵スピードも大事だから、騎兵限定じゃ不自由すると思う。
それに槍兵＆騎兵メインって人多いだろうから、騎兵だけって弱い。

そうだね。矛槍山盛り作ってる人は多いだろうからね。

騎兵単種はちょっと考えられないな。
生産資源と生産スピードが上級兵でワーストだし、
複数兵種を同時生産しないと全体的な生産スピードが激遅になってしまう。

>>494
(離珠は0.5か0.0コスでよろしくでし)

>>514
弓特化にする奴がほとんどいない現状、馬しか作らないのはただのアホ
槍単ならありだか、それか槍と馬半々かの２択。
攻撃力だけ考えたら槍単が最強。馬１万作るコストで槍１万５千作れるんだよ。

>>518
俺はあえて弓を特化しようと弓兵の進撃レベル８まで上げた

>>522
その弓兵の進撃レベル8で俺のところへ攻めて来い。
うちの許？が槍兵堅守レベル8で返り討つから。

弓(笑)

諸葛亮ですら槍になったというのに

弓兵の強撃を劣化豪傑として使ってる俺に謝れ
騎兵槍兵弓兵の強撃の中で一番強撃つけやすい良い兵科じゃないか
謝れ謝れ

>>524
こいつ馬鹿だろｗ

>>526
弓使ってる馬鹿に言われたくないわ
戦争したことあるのか？

>>527
即レスｗｗｗｗｗ顔真っ赤だぞｗｗｗｗｗ
日本語理解できないのか？ｗ

>>528
おまえは弓進撃(笑)LV10にしてオナニーしてろｗ

喧嘩したかったら鯖晒してみて同じ鯖だったら戦争すればいいじゃねえか

それ明暗だな

ケンカになった時は自分の持つ最強のカードをさらして負けたら素直に謝れ

牛輔

>>533
まいりました

よく聞け、俺のぎゅうほは騎兵と同じ速度で動くッ！

突覇は対CPUならどれも便利だが、対人だと槍＝弓＞騎って感じだな
どの道混種編成になるなら、騎兵のスピード上がっても他が足引っ張るし、
その点槍と弓は足が遅いから騎兵側にあわせられる。
弓の突破持ちが残念なことになってるからSR趙雲が目立つけど、
太史慈クラスの重量級スペックで中Lv弓兵突覇持ってたら、矛槍メインの拠点落としに重宝するだろう。

スキルレベル関係ないなら、どう考えても最強スキルは覇王の進撃、移速アップ込みなら軍神だろう。
軍神はスキルレベルLv6以上あることがwikiで発覚したから10まであるのはほぼ確実。
1〜6までの効果上昇率からして、10は
・全ての兵士の攻撃力が(コスト*51)%、武将の攻撃力が(コスト*57)%、移動速度が(コスト*51)%上昇
とかになる。
覇王の進撃は10で
全ての兵士、武将の攻撃力が(コスト*57)%上昇
が確定してるし、最終的に（コスト*6）%の兵士攻撃力アップと、移動速度（コスト*51）%のどちらを取るかになる。
考えようによっては、覇王の進撃Lv10曹操より軍神Lv10曹操のほうが最強と言えるだろう。

孫尚香ﾀﾝに弓兵の極撃つけて俺Tueeeしたいよおお

俺の弓四天王をくらえ！
UC黄忠
UC黄蓋　
UC夏侯淵
UC祝融　火神の攻勢Lv7　(´；ω；｀)ｳｯ…

補欠
R孫堅　コスト３なんだぞ！
R黄忠　出番無いぞ！

(´；ω；｀)ｳｯ…SRが無い

>>535 オレのソモは近衛と同じ速度だ

コス３で女武将欲しい

そこで完全体祝融ですね名前被りわかります

SRのSMKが欲しい

ブショーダスプラチナにある

Ｒ祝融とかホント誰得だよ
1.5コス弓兵突覇とかどうやって使うんだよあのカード

>>544おまえ使い方わかんないの？
初心者の俺ですら祝融の使い方わかるんですけど

ヒント：融合

コスト1.5でも2つ重ねたらコスト3になるじゃん？
このゲームは合成が肝だよ
ちょっとは頭つかおうぜ

>>545
>コスト1.5でも2つ重ねたらコスト3になるじゃん？
？？？
というか複数手に入れる労力考えたらまだ知力振りで神速の種にしたほうがマシ

>>546合成したら強くなるって知らないの？
祝融は確かにコスト1.5で弱いけど、合成したら祝融×祝融でコスト3じゃん

中学生とかか？
このゲームはじめて2日しかたってない俺でもゲームシステム理解してるんだししっかりしろよ。
無知は恥かくだけだぞ？

これは明らかに釣り針
そんな針に引っかかる魚に私はなりたい

いやベテランは長年の経験から発想の枠が狭まっていくもんだ
天才は若手や新人から生まれるものと相場が決まっている
俺も昔は祝融と祝融を掛け合わせたら大喬になるんじゃないかと実験を繰り返したもんだ

いいかげんにしろお前らｗ

最強スレらしく強いカードを語れ

お前が語れ

黄祖様が一番！

じゃあコスト帯で大雑把に決めていくか。
兵攻撃部門（UC以下はスキルLv7と仮定、スキルはUC以下で付与できるもの限定、部隊攻撃力上昇率でソート）
4コス　SR関羽
3．5ｺｽ　SR趙雲
3ｺｽ　UC曹操
2．5ｺｽ　UC諸葛亮
2ｺｽ　UC徐庶
1．5ｺｽ　UC孫翊
なんだかんだで奇計武将が強いでFAじゃね？

>>328
劉備はレベル０で放置、武将の回復用として使う
複数枚あると良いぜ

>>547
これは本物の素人。他スレ見たら分かるよ。指摘したら顔真っ赤っかにして後釣り宣言だろうけどねw

ttp://up3.viploader.net/game/src/vlgame013068.jpg

課金してる鯖でUC曹操出したくて4回シルバー引いたけど、出たのが全部Cのカード・・・
練習がてらに適当にやってる鯖でたまったBPでライト数回引いてたらUC曹操出た・・・
練習用の鯖でUC曹操さんでていただいても・・・

そんなの日常茶飯事

Ｒ荀�ｹなんだけど完全内政武将でおｋ？

新鯖スタートだとシルバーひきまくるのもよさそうだな
Cテイフはやめにあつめるならこれしかないだろ

無課金で作れる最強カードは、
一位　奇計テイフ
二位　張飛に槍兵の猛撃
三位　楽進に馬兵の猛撃

他におすすめある？

猛撃ってそんな簡単か？

レベル上げてから隠し狙えば十分可能だよ
無課金でもレベル上げならできるしね

>>558
シルバーでUC曹操でないだろ

追加した
あと2.5コスの１位を変えたが異論あれば言ってくれ

4コス
１位　SR関羽
２位　SR呂布

3．5ｺｽ
１位　SR趙雲
２位　SR諸葛亮

3ｺｽ
１位　UC曹操
２位　Ｒ呂蒙

2．5ｺｽ
１位　Ｒ?統
２位　UC諸葛亮

2ｺｽ
１位　UC徐庶
２位　UC賈?

1．5ｺｽ
１位　UC孫翊
２位　UC祖茂

3.5コスの2位は張角じゃね？

>>567
前半は内政でSR諸葛亮のほうが上だな
戦争になればSR張角だがSR諸葛亮も強い

総合的に見たら諸葛亮が２位でよくね？

実用性はないがデータが華やかになるから1.0コスも追加しといてくれ

コスト1.0は難しいな…

カンヨウよりコストパフォーマンスに優れる内政官サイエン、朝鮮

スキルは使っても優秀、合成しても優秀、ダイキョウ

個人的には
1位サイエン
2位ダイキョウ
かな

コスト１は女性武将の争いだな
合成材料としてだが

サイエンがトレードに出たら手持ち全額叩き込むだろ常識的に考えて・・・

拠点増えてきたら普通に内政武将として使うだろ
コスト2換算で知力20だぜ？

>>573
戦争始めるまではコスト2の武将で事足りるのがな

孫尚香とその他女武将(シュクユウ)除くどうして差がついたのか

>>568
諸葛亮はレベル次第。
初期なら張角にも劣りそうな勢いだが育てきれば趙雲をも超える。
Lv300で攻撃+73.5% 移動+109.5%

Lv300がどれぐらい現実的な数値なのかわからんが、
１期のトレードでLv150は見た

戦争始めるまでどころか拠点６個ですでにコストきつい俺は異端なのか？

Lv300は実装されてない
まだLv150まで

ガセ乙
他のカードでLv160以上を何度も確認してる。

名被りするからってSR諸葛亮の評価が低いけど、
俺だったら育ててるUC諸葛亮売ると思う。
ちなみに奇計Lv7。

>>580
SRになるとコストも２．５から３．５になるんだぜ？
それでもコスト２．５の奇計レベル７をあなたは売るというの？

コスト2.5の知力16はコスト3.5換算で知力22.4
火力優先ならUC曹操の奇計のほうが上
コスト優先ならUC徐庶の奇計のほうが上

SR諸葛亮持っててUC使う意味って何？

>>581
あまり安くは売りたくないけど、SR引いたら売ってもいいよ。
582の言うとおり、火力だったら他のカードの方が強いから。

とりあえずSR諸葛亮ってデザインが格好良いじゃん。
デッキにセットしてるだけて幸せになれそう。

SR孫権ですが、、、大皇帝のクールタイムが46時間とログにあったので、
他にスキルを付けるとしたら何がよろしいでしょうか？？

後、ステ振りは何が宜しいでしょうか？＞＜

>>584
ＵＣ曹操に覇王の進撃をつけろ

>>584

ＳＲやＲを合成に使うと、麻薬的な気持ちよさがあるよ。
俺は今までに２回、ＳＲチョウセンとＲ祝融を使って、
それぞれ４分の１の確率で、騎兵の極撃と神速がついた。
あの手に汗にぎる、祈るような気持ちと、
ねらったスキルがついたときの歓喜は忘れられないな。

SR孫権とかSR劉備が出たら即スキル付与に挑戦するなｗ

SR孫権が5BPに変わった時の絶望感は異常
精神状態が不安定な時は絶対にやってはいけない

無難に攻撃に振って、育成してみます！

>>584

俺は登場初日にSR孫権引いてから、２度ほど対人戦やったけど、
正直１回目は孫権のLｖも低かったし、クールタイム長いしで
ほとんど使えないSRって感じだった。

その後反省してUC厳顔とか使って、

【弓兵の強撃】と【弓兵の行軍】を付けた。

どっちもLv２だけど、２回目の対人戦では、
劇的に使い勝手が良くなった。
ちなみに攻撃極振り。

劣化軍神なのかも知れんが、
奇計系のスキルとしては、弓兵の速度を上げれる貴重なスキルだと思うし、
そのまま育てても楽しいと思うよ。

もちろん付与スキルに関しては異論は認める。
自分もまだつかみきれてないからｗｗｗ

>>590

ありがとうございます！
UC厳顔がいないので、弓兵の行軍と6鯖で剣兵がメインなので、とりあえず剣兵の強撃を付けてみました。
スキルは悩みますよね＞＜

孫権のような優秀な合成材料はレベルを上げるとおそらく後悔するよ

>>592

そうだね、>>592の言う通りだと思う。

自分は引いた瞬間から、【自分で使う！！】って選択肢しか無かったけど、

ここは最強スレだし、SR孫権は最強を目指す最高の合成素材の１枚だと思う。

売る可能性、合成の可能性もあるなら、レベル上げはしないほうがいいかも。

俺には27％に賭ける勇気は無かったわｗｗｗ

C楽進もらって歓喜してた俺にはこのスレは眩しすぎる

SRチョウセンがほしい
正直惚れた

誰もが
SRを合成するってわけぢゃ　ないよね
墓場まで育てるかも　無課金だと特に

>>2ｺｽ
１位　UC徐庶
２位　UC賈?

2ｺｽ はカクカがいるよ

劣化SR孔明だけど
コストの安さは内政に便利

ライトで引いたオイラがいうんだから

合成の可能性＝レベル上げは避けたほうが良いのはなぜでしょうか？

>>598
スキル付加合成では、合計LV14までが一番高確率だから
ただし隠し狙いは除く

弓兵突覇
覇王の進撃か
たしかに材料としてすごいな

SR趙雲を引いたのでこのスレに来てみたら
高評価で嬉しい限り

くぅ　課金ヤー　め
がんばって貢いで
すこしでも鯖を軽くしてね　おながい

課金ヤー？？
これは突っ込んでいいの？
それとも２ちゃん特有の用語？

課金erだろ。そんなに騒ぐことかね。

レベル３０以上にすると１発でつくわ
不思議


件名 カード合成結果
本文 スキル習得合成　合成結果：
ベースカードは楽進 Lv30 です。
楽進Lv30は騎兵の強撃LV1を習得しました！
楽進Lv30のスコアが598増加しました！
曹操Lv5は消滅しました。

あああSR孫権がBPにぃぃぃぃぃ

張角に守護神つけるのは微妙かね？
一応小喬持ってるから意見聞きたい

>>605
お前愚痴スレでも暴れてた奴だろ

>>607
個人的な意見だけどスキル枠に余裕があるなら妥当だと思う
自分の拠点が攻められる状態になることが無い情勢なら全くの無駄だけどね
味方に援軍として送ってもスキル使えないから他にいい攻撃スキルの候補があるならそちらを優先で

>>609
やっぱり攻撃スキルの方が安定するかぁ
実際張角複数枚持ってても太平要術上げるだろうし、見送るか…
意見ありがとう

>>609

守備武将は　あんまりオレつえーーーーー
って出来ないしね

スキルも発動させるの面倒だし
守護神だったら上級100で代用できるし
そっちの方が便利だし

Cの人気カード（チョウヒとか）を適当にレベル上げして売ろうと思ってるんだが、
例えばCチョウヒ５０レベルならTPいくらで買う？スキルは初期状態で。

人気カードである必要は無いと思うけど
レベル高いカード買う人は大体スコア目当てだからいくらスコアが溜まっているかが問題
そして少しスレ違いだから次からは質問スレにいってらっしゃい

質問スレに来られても迷惑
雑談スレ行け

雑談スレに来られても迷惑だわ
鯖スレ行け

>610
準備万端で戦争はじめるなら守護神も武将の防御力もあまり意味ないけど
たとえば辺境の砦攻められそうで拠点作ったらいきなり攻められた！って時とかメチャ便利だと思うよ。
レベル８０で各防御が2万8千くらい、守護神レベル３付ければ6万くらい。上級各６００を一人で防ぐ。
兵科が歩兵だし、兵器系か剣兵系つけても強いけど、やっぱり高い守備力を生かしたいとオレなら思うね。

複数枚もってたらたしかに太平妖術上げるけど、ステは別に防御振りでもいいと思うし、守護神良いと思うよ。
将来王者の守り付く可能性もあるしねｗ

張角さんに防御ｽｷﾙは有りだと思うけど守護神って武将防御力だけＵｐじゃなかったっけ？
こないだ奇跡の張角さんで色々調べてたけど八卦とか王者とか待ちのがいくないかすら。

というより小ｷｮｳさんを合体させるだなんてとんでもな

　　　　　　　　　　　　 ＿ 　 ＿_
　　　　 　 　 　 　 ／´＝:ﾐ´二.ヾ＼
　　　 　 　 　 　 / '／ '´rｰ=､ヽ.ヽ ､ヽ　　　　　>>601
　　　　　　　 　 ｉ / 〃,ｲ|　　 | |_L|　ｌ l　　　　　当スレはSR持ちの方なら誰でもウェルカム
　 　 　 　 　 　 |.l.l ﾙ'__ﾘヽ　 ﾍl_Nヽ!.l |　　　　　特にSR趙雲持ちの方ならVIP待遇でお迎えいたします
　　　　　　　 　 | |.ﾊﾞ￣o`　 ´o￣,"|l |　　　　　　R夏侯惇やR袁術、R周瑜のことなぞお気になさらず
.　　　　　　　 　 ﾚ１　￣　〈|:　￣　 !`|　　　　　どうぞご自由にお楽しみください
　　　　　　　　　 ド」　､ｰ-----‐ｧ ,lｲ!
　　　　　　_,,... -‐| l ト、｀¨二¨´ ,.ｲ.l lｰ-　...._
　　　,ｨ''"´:::::::::::::::| l.l ::::ヽ､__, .::´ :l.l |:::::::::::::::::｀¨lヽ　　　　　　 　 　 　 　 r'つ
.　　/:::|:::::::::::::::::::::::W ＼ ::::::::::: ／lﾙ:::::::::::::::::::::::|:::ヽ 　 　 　 　 　 　 　 /　�丶-‐''つ
　 /:::::: |::::::::::::::::::::::::l.　　＼ ／　　.l::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ　　　　　　　　 ,.<　　 ）ヽヾﾆニ⊃
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:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::ｌ　　ハ 　 /:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::＼ ／::::::::::::::::::::／
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＿:／　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　＼＿:／

陸孫って強い？
7000で買う価値あるかな？

>>619
>>615

いかねー

>>619
陸遜五十枚くらいあったらいらないように、価値なんて人それぞれだから200TPくらいでいいんじゃない？


というわけで皆さんアホはスルーしましょうね。

Ｒ曹操は攻撃極振りでスキルは何付けたら?

どっちのR曹操だよ

SRチョウセン持ってる人ってシルバーで引いたの？ゴールドex？

>>624 3.0です（´；ω；｀）

UC魯粛初めて見た　いつからいるんだこれ？

お前はこのスレ見る前にWiki全ページ見てこいよ

R曹操3.0はＵＣに劣ると思うんだが

使うならって事前提で聞いてるんだが

>>630
スキル上げが難しいので奇計つけようが知力あげる必要はないんじゃない？
攻撃極みでいいと思うよ。

Q11.武将　○○のステ振りはどうすればいい？
　スキルはどれを付けた方が良い？
　2枚揃ったんだけど売るのとスキル上げどっちがいい？
A.そんなことも自分で考えられないようじゃ良スキルあっても使いこなせないから
　トレードで売った方が良い

固い事言うなよｗ

SRちょーうん引いたのだが、何つけたらいいかな。

>>634
使いたいスキル付けたら？
いくらVIPカードでもわざわざ聞くほどのことも無いだろ

こ

UR(ｳﾙﾄﾗﾚｱ)コスト5 胡錦濤　
スキル：国家主席の号令
　　　　　

UR 4.5　金正日
スキル：総書記の号令
　　　　10パーセントの確率で成功し敵本拠地を除く全ての拠点を即破壊する
　　　　90パーセントの確率で失敗し自陣の全ての兵士が餓死する

>>616

確かに一理あるし鋭い分析だけど
張角は兵科が歩兵だから
絶対的に弱体化してしまうんだぁね攻めも守りも　単体だと

剣以外　750の防御はすんごいけどね
防御武将自体がよほどの戦争キチガイ以外は使わない
デッキコスト圧迫されるくらいなら
上級兵100単位で運用した方が楽なのよね

張角はとりあへず移動を15に

そしてトレード行きですね

このスレもうなんのためにあるのかよくわからないな

>>638
それだと兵士0人で使居続けるとチート効果だぞ！
まだまだ青いな。

wikiアンケで嫌いな三国志キャラで小沢一郎吹いたｗ

日本の政治家で三国志みたいなの出来たら面白そうだけど荒れそうだなｗ

SR趙雲槍兵突破LV5の回復時間は9：10：00でした

それ普通じゃないん？
特殊なスキルを除けばみんな10時間でしょ？

UR 15.0　金止日
スキル：総書記の号令
　　　　1パーセントの確率で成功しすべての資源が同盟構成員数×10000増える（同盟員は各10000減る）
　　　　99パーセントの確率で失敗し自陣の全ての女カードが餓死する

つまんね

顔良文醜はいつ登場するのだろうか

SR小沢
・裏金
相手勢力を攻撃した際、相手側に防御ログが残らない。10000CPが必要。
・入院
元気になる。代償として盟主の支持率が5%低下する。もともと元気でも入院できる。
・検察防御
自分への垢BANを防ぎ、代わりに同盟員が誰か一人逮捕される。元同盟員にも有効。

さむいよ

運営からすれば課金者が主人公で無課金はNPCの代わりみたいなもん。

序盤の呂布はホント強いね。
れべる６９だけど、距離１．４の☆６でＨＰ７６残して帰ってきた。

序盤で呂布持ちを敵に回すと死ねる
朝起きたら呂布の単騎特攻で剣兵が一掃された時は本当に泣きそうになった

まあ後半も、コストさえ無視すれば鉄砲玉として使えるんだがね、呂布。
ただまあ飛将は、武将攻撃力アップだけじゃなく、
忠誠心ダウンなり移速上昇なりのバリューがないと軍神と比べてゲンナリだな
あるいは呂布の初期飛将Lvを１上げてあげたり……まあ振れ幅でかすぎるか

後半にコストさえ無視すればって・・・
性格の悪ささえ無視すればいい奴なんだけどね　って言ってるようなもんだぞ

>>656
まあそういう意味でも呂布は残念
同じコストでも軍神関羽は全兵攻撃力上がるどころか、全兵移速も64%上がるし、豪傑効果も92%上昇と飛将と遜色ない。
奇計中レベル、豪傑高レベル、神速中レベルが同時発動するスキルが10時間回復で回せちまう。
単騎鉄砲玉として使うにしても、早く死に帰りしてくれる分、移速上がる関羽のほうが呂布より使い勝手いいんだよね。
呂布の移速は全カード中最高の15だけど、関羽も15だし、その上何故かじゃんけんに強い槍兵と来てる。
呂布の素攻撃力高いけど、レベル換算すると関羽と目立った差がつかないし、とにかく関羽のスペックは無茶苦茶。
カードメイクした奴は呂布より関羽のほうが好きみたいだな。

でもなんだかんだで1.5武将が10人以上同時で飛んできた方が痛いよね

そりゃ10人だと15コスだしな

ていうか三国志でも呂布はすげー強いけど頭弱くて残念なやつって描かれてるからそれでいいんじゃね

関羽は神様として祭られてるぐらいだしな。
カードメイクした奴の評価じゃなくて普通に一般的な評価だと思うぞ。

>>657

まぁなんだ
関羽は　他のレアリティのカードが残念なことになってるからな

欠陥はそれぐらいかな

曹操とは逆パターンだな

２．５コスのR曹操当たった時の落ち込みようは半端ねっす
使いたくても使えない
このもどかしさ

>>664
3コスのR曹操よりまし

3コスのR曹操は普通に戦争で使えるぞ
英雄Lv4使うと1.5コス×2出兵と同等程度の忠誠心減少になる
火力あるから★４★５でも行けるし

（UCとほとんど変わらない分）３コスのR曹操よりまし
って俺は読んだぜ

>>667
That's right

奇計持ちUC曹操って攻撃振りと知力振りどっちがいいんだろうか
知力振りは破壊力はあるんだけど攻撃振りに比べて融通がきかない場面も多いと思うし

万単位の大軍使うなら知力、使わないなら攻撃って結論出てたじゃん

攻撃振りするなら強撃でいいじゃん

万単位の大軍を使う時って終盤にかぎられて
そういう時はだいたい同盟員みんなと協力して事にあたるようになってる。
だから自分のカードが最強でなくても数で押し切れることが多々ある。

逆に自分ひとりの力でどうにかしなくちゃいけない時は序盤の領地取り争いで
単騎もしくは少数の兵を引き連れての殲滅戦になるから知力振りの曹操の出番は無いと思うんだ。
強カードを揃えれない人はそのあたり考えておいたほうがいいよ。

>>672
お前さん、頭いいな

ところでちょっと離れた領地取りはどうするんだ？
2期目はパワープレイだからどうでもいいけどさ

>>672の論理は中々正鵠だなあ

曹操のステ振り

・ブショーダスに課金しない人は攻撃力振り

・ブショーダス引きまくれる廃課金の人は知力振り

これでFA？

そんな感じだろうね。

>>675
>>672

「知力振り曹操は、はじめの１、２ヶ月は攻撃振り曹操より弱い」
と捉えてよい。
廃課金の人なら両方育てればよいとも思うが。

奇計曹操の攻撃振りと知力振りでは武将レベル、スキルレベルで差はあるけど
だいたい兵士の攻撃力30万あたりで知力振りが強くなる。
だいたい上級兵３０００人ってとこだ。

その手の計算ってスキルレベルいくつくらいを目安にしてるの？
それともどのレベルでも大差ない感じ？

wikiにある
武将育成＆奇計シミュレータVer1.121.xls
使うとわかりやすいと思うよ。
ttp://www37.atwiki.jp/browsersangokusi/pages/84.html

上級3000ラインだと課金組ですら攻撃振りでいいと思うけどな
このゲームは期間に区切りがあってリセットされてしまうので、序盤から終盤まで使える事が重要だと思う

でもまぁ、総攻撃力で一千万出したよー、
みたいな自己満足が欲しいって場合は…
奇計じゃなくて極撃でも究める方向かｗ

まあ撃破スコア30000クエストとかあるしさすがに課金組は知力振りでいいと思う。
あと、メインの奇計武将って領地取りしててもやたらレベル上がるから
3コスとはいえ知力30ぐらいまでいけば内政武将兼用にも使えそう。

ちょっとｺｽﾄ高めだけど2ゲーム目とかの知力曹操は内政もいいかもね

そこなんだよな

攻撃振り曹操のほうが汎用性が高く、序盤から長い期間活躍できると言ってる人もいるが、
知力振り曹操も内政で活躍させる道がある。

もちろんコスト重いのはわかってるし、Rホウトウやコスト1の女性武将揃えてるような重課金の人なら使わないだろうが、
活躍の幅というか汎用性という意味では知力振りもいい気もするんだが

流れ切っちゃうんだけどコスト１女性武将って内政要因として使いやすいのか？
俺は出ても売っちゃってるんだけど使いやすいのなら揃えてみるかな…

シュウユの奥さん1枚しかないから多数持ってる人のことはわからないけどコスト1あまったらセットするかな
他の1コスより頭が悪いから積極的に使っていこうって気にならない

俺も今は頭悪い子しか残っていないな…
1コスト武将はスキルが上げにくいのと上げたとしても上昇率が低い、素材として優秀トレードに出すと高く売れる
…とイマイチ育てようとは思えないんだけど、隙間を埋める役として１枚頭良い子を持っておいたほうがいいのかねぇ

序盤〜中盤まではコスト１の出番無いからな

村２つ目ぐらいまではSRショカツリョウやSRシバイに内政させたほうがいいし
村３つ目からはコスト２の知力武将でいいし

戦争に突入しないとコスト１は使い道が無い

隙間を埋める役として１枚頭いい子を持っておいたほうが

子って表現きめえな

Lv0にしておけば領地の偵察用に超便利だぜ
終盤は内政以外にも戦争でダミー出兵に使ったりとかな

そのためにどれだけTP出せるかって話だがｗ

なんか今日ついてたから記念ついでに貼っておくわ
ttp://lovestube.com/up/src/up4881.jpg

いやスレ違いだし自慢消えろよ

このスレに毒されてるやつにはがっかりカードにしかみえんぞ
ＳＲ劉備、孫権、曹操もってきてくれ

>>692
質問スレでうらやましがられて天狗になった痛い子かw
色々乙www

>>692
売って曹操育てたほうがよかったんじゃないか？　関羽

>>692
Rが少なすぎるだろ
SR趙雲も無いしこのスレ的に最強ファイルとして見るにはしょぼすぎるぞ

結局言いたいのはどれだけ良いカードもってても使う本人がパーじゃ・・・

まあ最強スレだし、SRやRかぶったらどうするか、というテストケースは考えてもいいんじゃないか？
素材として優秀なSR・Rならワンチャン付与もあるけど、微妙なやつは売るか合成でスキルレベルアップの二択。
素材ワンチャンスキル
昭烈帝（弓兵突覇・軍神）　大皇帝（弓兵突覇・覇王の進撃・富国）
魏王の号令（騎兵突覇）　弓将の采配（弓兵突覇）　傾国（騎兵の極撃）
強兵の檄文（守護神）　富国（槍兵の極撃）　強兵の檄文（守護神）
一騎当千（槍兵突覇）　弓兵突覇（神速）　蛮王の襲撃（一騎当千）あたりか。

SR・Rのスキルレベルアップは（カード単体のコスト込みで）上昇率の振れ幅がでかい軍神・飛将あたりは有効かもな。
逆にコストの低いSR・Rは、上げても雀の涙だろうから、売ったほうが懸命だろう。

>>692
素直に羨ましいが・・・おしいねぇｗ
肝心のＳＲ趙雲が無いから華が無いねぇｗ

ＳＲ関羽と奇計曹操ならどっちがいいのかね。まぁ４レベルじゃ微妙だけど。

移動速度の壁が大きいから奇計Lv10だとしても関羽のほうがいいんじゃね。
覇王の進撃とか突破付きの3コスならSR関羽より上だと思うが。

ごめん嘘。
今計算したら曹操の奇計Lv10って普通に+100%超えてくるんだな。
さすがに44%と100%じゃ奇計のほうがいいわ。

>>701
>>692の関羽は軍神Lv3、つまり関羽がダブって合成したってこと
コスト4の軍神Lv3だと兵攻56%武将攻104%速度76%アップになるけど、
このゲームってめちゃめちゃ強いエース一人育てるより、
そこそこ強いエース二人育てたほうが強くなるから、
ダブった関羽をトレードに出して奇計育てたほうが良かったと俺は思う。

>>699
おまえ永井板住民だろ

>>705
残念、アケゲー板のロードオブヴァーミリオンスレ出身だ

軍神Lv3くそわろたｗ
俺なら２体育てるわ。
序盤は高☆につっこむと結構体力減るし、2体で回したほうがお得。

永井板住民以外でワンチャンってはじめて聞いたわ

まあ、呂布もあるし、武将には事欠かないんだろう

俺も軍神Lv3にするな。何よりロマンがある。

まあ一番いいのは関羽1枚売って、そのＴＰでＳＲ買って
騎兵極激や覇王とかつけるだな

俺は他人に自分が引いたSR行くのが嫌だから合成しちゃうわ〜

課金ダス限定のSRを他人に渡したくないってのは分かる気がする

俺も関羽を2枚持ってるが、呂布引いたら合成してもいいかな

SR関羽は流してもいいけど、R？統R蔡？は流したくないな

俺も内政系レアは流したくないな
SR関羽１枚をいくら強くしてもたかがしれてるが、
内政武将は兵の生産力アップに繋がるから敵に回すときつくなる

二期目になると孫権は値下がりしますか？
たいていの人が百出を付け終わり1000ＴＰで
二人目というわけにはいかないと思うのですが。

修練・王佐と治世の合成で1000ＴＰは高い気がする

SR諸葛亮やＳＲ曹操やＳＲ司馬懿はどんどん流してくれていいよ

>>717
高いと思うのは勝手だが、二期でも値段はUC諸葛亮と同じぐらい。

治世と王佐はある意味最強カードだから仕方ない。

今までのを簡単にまとめると、SRで総合的な価値の高いカードは
1位SR趙雲（槍兵最強）
2位SR関羽（万能）
3位SR張角（対人）
番外　SR劉備・孫権（素材）
こんな順位かな？
そろそろRで総合順位決めようぜ。
>>123では
�@Ｒ孟獲
�AＲ呂蒙
�BＲ夏侯淵
�CＲ夏侯惇
とあるけど、Rは内政武将に優秀なのが多いし、そこらへんも加えて総合的に評価できんもんかね。

Ｒ孫堅は序盤だけなら最強

RだとやはりRホウ統が頭一つ出ている気がする、2,5コスで知力23ってかなり異常じゃないか？
あとSRで順位をつけるとしたら>>487は見逃せない部分だと思う

「総合的な価値の高いカード」なら内政武将以外あり得ない。
SR趙雲や関羽がいくら強くても出来ることはたかがしれてる。

Rも同様。
？統が断トツ。２番手が蔡？。

>>720のは総合じゃなく「戦力」の順位だな。しかも初期Lvでの話。

>>720
張角も良いカードだが3位は呂布でしょ？
Rはホウトウ、3コスト夏侯惇 、一枚落ちるけど荀イク、呂蒙かな。

SR諸葛亮とSR司馬懿が

序盤は内政ボーナス狙いでレベル上げたら最強ってことか？

>>725
相当有利だね。
この2枚を持ってる人は攻撃系の凄いのも持ってるだろうな。

Lv300SR諸葛亮 攻撃力+73.5% 移動速度+109.5%

SR諸葛亮は序盤の内政に使える強みがあるし攻撃の上昇率も高いけど
知力振りは大群を率いるのが前提になるから扱いやすさはSR関羽の方が上かな？
奇計持ち曹操が知力振りか攻撃振りかで意見が二分するように数字だけじゃないところがある

Ｒ孟獲、Ｒ孫堅、Ｒ夏侯惇もってるけど
Ｒ孟獲はかなりつえーね、性質上戦争には向かないけど
砦攻略や領地取りには相当お世話になった

4ヶ月リセットっていうのが鍵でそれがSR趙雲を使いやすい最強カードたらしめてるんだよな
ずっと続いて数百万の兵を引き連れるようになったらSR諸葛亮さんが最強になるだろう

SR諸葛亮とSR司馬懿の内政ボーナスも大きいが

攻撃振りSR趙雲とSR関羽は単騎で高レベルの領地狙えるってのがあるぞ

>>731
単騎なら呂布も仲間に入れてやってくれよ

例えば序盤の領地取りは呂布が最強だし、内政はSR諸葛亮が最強と言われる
だけどゲームが終盤に近づくと呂布は攻撃力不足、SR諸葛亮はコストが重いから内政に使いにくいと粗が出てくる
結局、状況によってカードを使い分けることになるのだから総合最強なんて決まらないと思う
序盤領地取り最強、序盤内政最強と細分化したほうが意見をまとめやすいんじゃないかな？

Ｃ張飛を豪傑Lv8にすると、攻撃力がSR張飛を抜いてしまう。
スキルについても、進撃Lv7で抜いてしまう。
序盤〜終盤にかけてSR張飛についてはそれほど価値が無い。
SR馬超に関しても同様。攻撃力はＣ楽進の豪傑Lv8で、スキルは進撃Lv7で抜く。

SR張飛やSR馬超については、それほど価値は無く、合成するのが面倒な人向け。
Ｃ魏延やＣ曹仁に強撃を付けてLv8以上にすると、序盤〜終盤まで活躍して、かつＴＰの消費と性能のバランスがいい。

SR張飛は名前被りするが
SR馬超は名前被りが無い
個人的には
SR馬超＞＞＞＞＞SR張飛
鉄砲玉は多いほうがいいし同じ扱いはどうかと思うぞ

ただ２枚とも最強スレには関係の無いカードだな

Ｒ孟獲についても、Ｃ孟獲に余裕で抜かれる。
ＳＲ諸葛亮に関しても移動速度ぐらいしかメリットが無い。
知力振りにするとスキルは伸びるが、攻撃振りの他のＳＲや、
奇計曹操と大差ないレベルになってしまう。
ＳＲ司馬懿に関しては言うに及ばず。

こうして見ると、それほど強烈なＳＲというのは無い。
ＳＲ呂布、ＳＲ趙雲、ＳＲ関羽というのは、序盤は活躍するＳＲで
これはこれで価値があるが、終盤にさしかかると劣化してくる。
その他についてはＣで代替できる。
代替できないのは移動速度の増加ぐらいだろう。
といっても、攻撃力のスキルが中途半端なので、中途半端になるわけだが。

それと、C張飛がSR張飛の攻撃力を抜くのは豪傑Lv9。UC張飛なら豪傑Lv8で抜けるが。
SR馬超とC/UC楽進についても同様。

>>737
そうか？豪傑はLv8で92.5％になるぞ。
よければ計算してみてくれ。
仮にC張飛が負けていてもSR張飛との差は誤差程度だろう。

レベルは上がっても関係ないからLv0で計算
C張飛　攻撃力275*1.925＝529.375
SR張飛　攻撃力360*1.51＝543.6

>>739
そう書くと大きく感じられるが、
およそ2.5％違うが誤差の範囲だろう。
攻撃力10000に対してたった250の差しか出ないよ。
武将のレベル差の方が大きくなるよね。

強撃Lv8で85％、Lv9で90％、Lv10で115％になるが、
このあたりまで来るとＳＲの出番はほとんど無いね。
トレードにLv9や10が出ていたことがあるぞ。

強撃付けるのに曹操とか劉備とか使うのがキツイなぁ…
まあ一回付いてしまえばこっちのもんなんだが

スキル合成システムは面白いよな

>>740
誤差レベルだけど、一応指摘した
まぁ最終的にコモンの方が使い勝手が良くなる事には同意するよ

つまりＳＲ張飛なんかのスキルは、
Ｃのカードで換算で豪傑ｌｖ９分の単騎攻撃力上昇値　＋　槍兵猛撃ｌｖ２分の槍兵攻撃力上昇　くらいで換算できる威力があるっていいたいんだろ？

それでもＳＲ張飛やＳＲ馬超が他のＳＲに見劣りする事には変わりはないが、単純なスキル効果の上昇値だけじゃなくて素ステータスの高い武将はスキルとの相乗効果も高くなるからそれを考慮しないといけないって事だ。
そういう意味ではＳＲ諸葛亮なんかも再考の余地はあるね、たしかに

単騎の攻撃力は豪傑LV8で並ばれるかもしらんが
同時に引き連れてる槍兵を50％強化してることを忘れてない？

SR張飛は十分強いと思うよ

じゃあ、強撃Lv8ぐらいでいいんじゃない？
SR買うより安いし、最初から最後まで使えるし。

強撃Lv8でいいと思うけど、
強撃つけてLv8まで育てるTP期待値は
SR張飛とほとんど変わらない額になってると思う。

このゲームうまく出来てんな。

>>745
強撃LV8にするのもかなりのTP必要になるから変わらん

必要なTPが変わらないならUP率が30%も高い強撃8の方が圧倒的に良いんじゃないか

必要なTPも少なくないか？
まあSR張飛は引いたらTP浮いてラッキーだけど落札する意味はないって感じかな

>>749
鯖によって違うし運にも左右されるから一概には言いにくいけど、
１期の終盤だと
劉備が1000TP×4枚で4000TPぐらい
張飛が80TP×40枚+合成20TPで4000TPぐらい

俺の体感では40枚でスキルLv8までいったらかなり運がいい。
だからSR張飛1枚のほうが断然安い。

これまで本家３・４鯖で何十枚と売ってきたが、終盤でもC張飛は60くらいだった
劉備は800くらいとしても

5000TPあれば強撃8は十分出来そう

SR孔明　LV6奇計持ち曹操　大喬　持ちのmixi垢を売ります。
都内のネカフェで直接お会い出来る方のみ。詳しい事はその時に。
先ずは[email protected]まで連絡下さい

３００円で買った！

C張飛の豪傑と強撃どっちも育てる前提なのか？
豪傑なら、スキルの上昇率と素ステとの相乗効果を鑑みて比べねばなるまい
強撃なら、上昇率が上回った時点で単純に猛撃を上回ると考えて良さそう
何にせよSR張飛は単騎で真価を発揮すると思う

豪傑育てるなんて趣味の世界。
まだ進撃付けて育てる方がマシ。

>>751
本家はそんな安いのか。
mixi鯖は1,2,3,4すべて終盤は劉備1000以上、張飛80以上だったよ。
その分SR張飛も安いんじゃないのか？

Cちょうひで強撃Ｌｖ8だけどＳＲを欲しいと思わなくなったよｗ
極撃がほしいけどｗ最強スレなら関係ないけどＴＰ以前に
一括で4000とか6000とか普通なら持ってないしね。

結論としては、
強撃Lv8のほうが断然いいが運が悪いと10000TP使ってもつかない恐れがある
SR張飛は微妙だけどギャンブルに頼ることなく強さが保証されている

ちなみに俺は覇道をつけるのに8枚連続で失敗した経験がある

17鯖は劉備500TPくらいだな
500×4＝2000
ちょうひは80〜100くらいだから×40なら3200〜4000

5200〜6000TP

SRちょうひはわからんが


てか強撃付けると豪傑いらなくね？
スキルレベル後半上昇率変わらなくなってくる

9鯖
中盤までなら劉備500、C張飛50ぐらいだったかな。
残り1ヶ月ちょいとなっているが劉備1000にはほど遠い。
SR張飛は中盤で4000〜5000。

SR張飛をわざわざ落札するのは有り得ないな。
終盤で矛槍兵を1000単位で付けるようになると進撃lv7にも劣る。
多少ギャンブルになるにせよ、劉備買って強撃付けるのが良いと思う。

TP仕様変更後の鯖はそんなもんだろう。
統合1,2鯖も劉備500ぐらい。
インフレしてないだけだからSR張飛の相場も安い。

前あった軍神LV3関羽なんかも出てるぐらいだし、そろそろスキルレベル1アップでSRやRを評価始めてもいいかもな
順位はあんま変わらんだろうが、孔明とかは化ける気がする

結局SRはスキル強化がしにくいから、最初からぶっ飛んでる能力持ってる奴ら以外は
コストにのみ依存のスキルが付いた武将はイマイチなんだよな

というわけで、俺が考えるSRランク付けてみるよ

S級　関羽　趙雲　←ぶっ飛んでるでしょこいつら
A級　諸葛亮　司馬懿　←レベルを上げて知力を上げるほど強くなるスルメ武将
B級　張角　曹操　←戦争で便利な二人
C級　郭嘉　←内政に便利

残りのSRはD級

こんな感じだろうか
異論は認める

孫尚香も便利だとは思うけどね

スレを最初から読んでみたんだけど無課金初心者のおぬぬめは
Cチョウヒ　Cガクシンあたりという感じなのかな

このスレは参考にならねーぞ
みんな理想を語ってるだけだから

しかし覇王の進撃１０は出来てる事実はあるぞ
なんだって出来る可能性はあるってことさ！！！

2ターン目以降の呂布のインチキ具合は酷いもんだけどな
いるのといないのとじゃ進度が違ってくる

もしかしたら今後軍神レベル１０もでてくるかもね！！！

>>767
理想は俺たちを裏切らない
俺たちもまた理想を諦めない
山が高いほど登りつめていくのが俺たちなんだよ・・・

まあ運ありゃＳＲも引けるしな・・・そういう意味では先は長いといえる

トレードを見ればわかるが、CチョウヒやCガクシンは相場が高いので、無課金者の合成には不向き。
ＴＰが尽きて低レベルで終わる可能性がある。

チョウヒのレベル6で終わるより、ギエンやブンペイでレベル8や9を狙った方が強くなるので、
安めのカードで何度もやって高レベルまで育てるのがいいよ。

奇計百出も、曹操のレベル3とか4で終わるなら、テイフで5とか6にした方がスキル効果が高い。

>>771
宇田川フリーコースターズの富士山って歌を思い出した

Ｒシュウユの奇計って有りかな？
Ｒシュウユトレで安いの狙えば600程度で落ちる鯖なんだが
知力15だから素材として使えなくはないと思うんだが

曹操でいいんじゃ

まあｼｭｳﾕ赤大量取得できるなら・・・＋曹操より安いならあり加茂とは思うが

>>775
Cブンペイでも奇計百出レベル6で41.7％になるよ。
Rシュウユのレベル5で40％、レベル6で46.5％

5％は大きいけど、知力が倍ほど違っても、それくらいの差しか出ない。

相場としてはＵＣ曹操と諸葛が850、シュウユが落札できる値段で600かな
Ｒの中で極端に値段が低いのがこのシュウユなんだよな

珍カード作りたい好奇心のある人向けかな

弓での防衛力は高いけどそれ以外微妙なのが悲しいところである

まあ、Ｒはスキルレベルアップの成功率が高いらしいので
トントン拍子にレベル9や10までいけたりするかもな。
そういう意味では人柱として>>775に期待するｗ

>>773
レス亀りました
ありがとう、安目でそこそこ強い奴を強化していくのがいいのね
頑張ってみます

赤周楡に奇計つけるぐらいなら、その赤周楡溶かしてﾌﾞﾝﾍﾟｲ奇計LV7>8>9>10の生贄にしたほうが……

ジャンル分けして評価してみた。
Lv0とかLv300とか、単兵科の大軍を使いまくるとかは
実際にはほとんどあり得ないので一般的な使いやすさを含めて考察。

＠SR攻撃部門
諸葛亮≧趙雲＞関羽

諸葛亮の神算はLv90程度で関羽の軍神を完全に上回る。
単兵科なら趙雲のほうが強いものの、
槍兵のみの大軍を作成するのは時間がかかりすぎて現実的じゃないので
実戦においての戦力なら同等か、諸葛亮のほうが上かぐらい。

＠SR単騎部門
呂布＞関羽＞＞＞張飛

説明するまでもなく呂布が最強。関羽も引けを取らない。

＠SR内政部門
諸葛亮≧司馬懿≧郭嘉

序盤はもちろん諸葛亮一択。
中盤以降はコストが気になるとはいえ、
2コス×2枚の力を最大限に発揮させるにはレベル上げに2倍の労力を要して
なおかつ2拠点の資源差もほとんど無いという状況を作らないといけない。
なので普通は2コス+1.5コスを入れるよりも本拠に諸葛亮を入れておくほうが良い。

>>784
単騎でも張飛より趙雲のが強いよ
さっきまで張飛擁護しといてなんだが、趙雲出たら張飛はいよいよ居場所ない
あと、趙雲の槍兵のみ効果適用ってのは、単種より混成部隊がポピュラーな現在、見た目の数字ほどの効果は出ないよ。
良くも悪くも関羽と趙雲はトップ2だと思う
レベル抜きにスキル性能だけ見れば、軍神はダントツの効果だしね

>>785
単騎は領地を取るための火力が最も大事だから速度では補えない。
戦争で単騎で突っ込ませてもカスみたいな火力にしかならないからな。

それと784でも書いてる通り、Lv90諸葛亮の神算は「軍神を完全に上回る」。
攻撃力も速度も上回るから断トツでもなんでもない。

786が、｢レベル抜きに、ってちゃんと言ってるだろｋｓｇ｣って言われるのに100メタボ

>>786
レベル抜きに、ってちゃんと言ってるだろｋｓｇ

レベル抜きって発想がすでにおかしいだろｋｓｇ
>>784でも「Lv0で使う状況は実際にはほとんどあり得ない」って書いたうえで評価してんだろ

「３歳同士なら俺のほうがウサインボルトより断トツで早かった」
って言ってるぐらい無意味。

ＳＲの中で使い物になるのはＳＲ諸葛亮と呂布というのは本当だ

SRなんて一枚も持ってねーよ

呂布はなんだかんだで序盤最強だよな
一週目の終盤で手に入ってロクにレベル上げできなかったけど
それでも二週目の序盤から目に見える範囲の☆６なら平然と落としてくれて助かる。
劉備がいれば一日２つ☆６を落としに行けるのは大きすぎるわ。
まぁ、そんな何個も何個も近所に☆６とかないけどさ。

SR持ちは一体幾ら課金してるんだ
俺なんか10万課金してSRは0枚、Rは魯粛と関羽しか引けてねーぞ
ただUC曹操奇計LV8とUC徐晃槍兵突撃LV9作れたから満足してるけど

>>793
俺くらいになるとブショーダスはTPを買っているという感覚になる

奇計馬謖ってどうなの

>>786
　言ってる意味がよくわからんのだが……
＞単騎は領地を取るための火力が最も大事だから速度では補えない。
　ってのは趙雲より張飛のほうが弱い、に対して言っているのか？
　速度抜きにしても、素攻撃360槍兵攻撃力＋51%と素攻撃425槍兵攻撃力＋77%なら後者のほうが強いのは当たり前じゃないか？
＞それと784でも書いてる通り、Lv90諸葛亮の神算は「軍神を完全に上回る」。
　は同意だよ。その上知力も最高だから、内政面でのメリットも計り知れない。
　かといって、知極振りだから大軍揃えなきゃ攻められない、
攻めても攻撃が低いためHPが減りやすく、Lv上がってる分復活に時間がかかる、
当然進軍中も復活中も自慢の知力で内政できないし、無理矢理内政させてもHP回復しない。
　実際に使う上でのこれらのデメリットを抜きにできないでしょ？
　軍神は単騎（攻撃＋92%）・近衛騎兵引率（移速25オーバー）・三兵種引率（全兵種攻撃＋44%）、衝車引率（神速効果）、
ありとあらゆる局面で活きるし、関羽自体の攻撃も高いからHP減りづらく連続運用もこなせる。
　槍兵突覇も単騎（攻撃＋77%）、矛槍兵＋近衛騎兵引率（移速15維持）、矛槍兵引率（槍兵全員攻撃＋77%）と、
軍神ほどではないが汎用性もあるし、槍兵メインでの破壊力は軍神より高い。

　使う場所を選んだ上での強さを語るなら、呂布や張角も一線級だろ？
　使う場所を選ばずとも活躍できる関羽・趙雲はやはり別格だよ。

>>793
俺は戦争用に5000円課金したんだけど、余った分で３回やったらひいてしまったんだぜ！

長いから誰か3行にして

諸葛亮の強さは呂布や張角みたいに場所を選ぶ強さ
どんな局面でも活躍できる関羽と趙雲のほうが強い
三行目あまっちったごめんちょ

この程度の長文読めない人間は最強カードなんて語れないけどね

ＳＲ孔明レベル９０以上って知力どんだけいくんだ？

ＳＲ孔明は内政にはコストが高いと思ったけど
コスト２の内政キャラの2倍の知力持ってること考えれば
実は逆に安いんじゃね？非常時を除けばコストパフォーマンスいいべ。


まあ俺無課金だから関係ないんだけど

抱かれたい武将ベスト5

SR趙雲　もう何されてもいい
UC甘寧　寂しそうな横顔を慰めてあげたい
R徐晃　 尽くしてあげたい
UC周倉　包容力ありそう
UC関平　お姉さんが色々教えてあ・げ・る


抱かれたくない武将ベスト10

R孫策　やってる最中に殺されそう・・・
R袁術　体中に呪文とか書かれそう・・・
SR張角 雌奴隷にされそう・・・
R孟獲　乱暴に扱われそう・・・
R賈？　他人とやらせて興奮してそう・・・
C黄祖　生理的に無理・・・
C牛輔　ドワーフにやられてるみたい・・・
R甘寧　もう一人はカッコイイのにこっちは針金顔・・・
UC朱霊 フランス語を叫びそう・・・
UC朱治 武将なんかやめて吉本入ったらいいのに・・・

>>796
実際使ってると、HP減って戻ってきた諸葛亮に内政させとくと、仁君で他の武将のHP回復する時に
便乗してHP回復が出来るから減ったのは意外と早く回復したりする
デッキから外すことが無いのが逆に強みになってる

内政中の武将に仁君はかからないよ＾＾；

内政＞５００たまる＞鬼謀でお出かけ＞知力あがる＞劉備か孫尚香で回復
これの繰り返し

仁君使うときだけはずせばいいんじゃね？

Rに限ったときの最強は何ですか？

そりゃ　ホウトウでないの

同じくホウトウに一票こいつだけ別格だろ…

ギエンやブンペイさんでもＴＰ足りなくなるので、リョウカさんのスキルレベルあげてもいいでしか・・・

>>808
内政で?統と言いたいところだけど、俺はあえて呂蒙を推薦する

全兵種の攻撃+速度が上がる深慮遠謀lv2は鬼強スキル
知力+コスト依存なので、知力振りでレベルを上げれば上げるほど速くなる
移動速度上げようとしたら攻撃まで上がっちゃって１粒で２度美味しいカード

奇計Lv10持ちの曹操さん？　あの人強いんですけど兵種多いと遅いんですよね
と言えるほど呂蒙は強カードだと個人的には思ってる

でもR呂蒙クラスだと鬼強ってほどじゃないんだよなぁ
初期だと攻撃力20%ちょっとしか上がらないだろ
移動速度も36%しか上がらない
器用貧乏すぎる

R夏侯惇(新）に騎兵つけた方が使い勝手いいぐらいだと思う
呂蒙を知力振りにすれば単体戦闘力低くなるしな

俺はRならホウトウ押し

さすがに奇計１０曹操と呂蒙だったら前者をとるなぁ。

Rなら大喬一択だな。
合成の材料にするも良し、
デッキに華を添えるも良し。

>>813
やっぱり本命のホウトウには勝てんか

攻撃陣には代用がきく奴多いしなぁ

SR呂布・SR関羽・SR趙雲・SR諸葛
R呂蒙・Rホウトウ・R大喬・R趙雲

SR1枚、R1枚で選ぶとしたらどれ取るよ。

SR趙雲とRホウトウかな
槍好きだからSR趙雲
2.5コストで高知力ってことでRホウトウ

SRは凄く悩む
SR関羽とSR趙雲は単純に強いから欲しい
でもその４枚から好きなの選べるのなら、大器晩成で内政にも使えるSR諸葛を取るな
Rは呂蒙が欲しいところだが、内政のこと考えたらホウトウを取る

>>818
SR呂布・・・他はスキル付与で似たようなスペックを作れるが、攻撃500はこいつだけ
R呂蒙・・・・本来ならRホウトウだけど、既に持っているから。
　　　　　　RホウトウはSR上位と肩を並べる価値があると思う。

そのうちマイナススキル付きのカードとか出てきて
更に混迷するのかなｗ

ＳＲホウトウ知力32　弓兵防御-20％とか

発動させなきゃいいだけだろｗ

じゃあ３資源+知力×0.3+コスト×5％　同時に拠点兵士防御に-知力×-0.3+コスト×-10％

とかの複合ｗ

このスレの中盤あたりはしっかり最強を考察して建設的にスレ消化してたのに
もはやここはおまえらのチラシの裏だな

>>771
・・・

最強の線引きが難しいからな。
ガチ最強というなら呂布OR関羽の軍神レベル10になる
また、上にも書いたが数値上の強さと汎用性のある強さは違う
劉備10枚単位や孫ｼｮｳｺｳを回せる人はSR諸克亮、対人に絞ればSR張角、単騎に絞ればSR呂布、槍騎馬運用に絞るならSR趙雲、三兵種運用であらゆる状況を想定するならSR関羽や奇計曹操

まあ、それでも尚ありえる最強というなら、軍神10曹操＞覇王の進撃10曹操＞奇計10曹操＞SR諸克亮LV300ってな具合になるんじゃね？

視点を広く考えれば王佐10曹操とか王佐付き諸葛亮も入ってきそうだよな
自軍全体の戦力アップとして考えたら軍神10より遙かに汎用性が高い

最強の定義

これから考えないから議論が脱線するんだよな。

かたや局地的な出兵時の数値で最強を語ってるものがいれば、長期的視点で有用性を語っているものがいる
かたや対人戦や単騎、内政時に言及するものがいれば、一方で汎用性に目を向けるやつがいる
かたや理想論で現実味のないカードを空想するものがいれば、ＳＲカードのみでしか語れないやつもいる

なにをもって最強とするか？を定義しないといつまでたっても平行線だと思う

兵の攻撃力UPなら、SR諸葛亮Lv300知力振り神算鬼謀Lv10が最強だろうね

理論上最強か実質上最強かもあるんじゃない？
SRLv10なんて無理じゃん。
UC曹操Lｖ１０も無理だと思ってたけど

>>827
軍神10曹操クラスになると、比較対象のSRもスキルLv+1or2ぐらいしていいと思うんだが

とりあえず「常識的にあり得る範囲」っていう制約は必須じゃね？
そうじゃなきゃ>>830の答えで終了だろうし。

その常識の線引きも難しいが、現状だと
・武将Lv150ぐらいまでは十分可能
・SRを使った付与合成は可能だが、SRでの隠しスキルは不可
・曹操を使ったスキルUPはLv8〜9が限度
・一つの兵科で大軍を率いるのは非現実的

これを超えてくるような奴は神がかった運を持つ奴とか常人ばなれした廃課金とか
スキルを生かすために無理したプレイスタイルしてるような奴だから除外していい。

ただそれでも内政と攻撃を一緒に考えるのは難しい。
このゲームは資源＝兵力だから内政も攻撃のうちに入れざるを得ないしな。

追加で、
・SRのスキルアップは+2程度まで可能

曹操につける場合でもSR4枚ほど消費してるわけだしな。

このスレ見ていて思ったのがSRのスキルレベルを固定で考えるのはどうかなと思う

運良くSR諸葛亮2枚目手に入れて、神算鬼謀をLV3にする人も実際にいるし
SR関羽を２枚手に入れて軍神LV3にした人もいる
R呂蒙なら深慮遠謀をLV5にしてる人もいる

カード１枚でどれが最強かを考えるならスキルレベルも考慮して計算しといたほうがよくね？
さすがに軍神、神算鬼謀、深慮遠謀辺りをLV10は無理だろうけど、
LV5辺りまでなら不可能では無いと思うぞ

関羽やら孔明といった最上級の値段のＳＲを４枚も手に入れるやつが常人離れの廃課金者に含まれないのか・・・？

｢不可能ではない｣と｢実行する｣は別物

常人離れ＝ブラ三全ユーザ合わせても数人程度しかいないレベル
廃課金＝20万つぎ込むようなユーザ

上位SR4枚ならギリギリのラインじゃね？

廃課金なら大量のＵＣ等を売りさばいて市場でＳＲを買うこともできるからな。
バチョウやチョウヒならレベル8くらいにできるんじゃないか？
ＳＲだからレベルアップ確率も高いし。

Lv8は素材にR5枚使っても+30%だから厳しいと思うけどLv7までならいけそうだな。

神算鬼謀LV7とか鬼強なんだろうな
あまりにも強すぎてイメージが沸かない

ていうか、素材にR使えばLv6までは失敗無しで合成出来るんだな
ライトから出るようなSRは全部スキルLv6で考えても良さそう

>>842
合計スコア350万でLv7まではほぼ失敗無しらしい

>>843
失敗無し＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞ほぼ失敗無し

つーかwikiによるとスコア350万でLv6→Lv7はたったの+5.3%にしかならないんだが・・・

↑
よく読もうぜ

生け贄のスコアだべ

元カードのスコアだと確率が違うってこと？
「合計スコア」なんだから素材も元も一緒だと思ってたが、
生け贄じゃないスコアでの確率の統計なんかどうやってとったんだ？

>>846
覇王Lv10曹操と極撃Lv10許？作った重課金者の体験談
一個人の体感なんかアテになんねーよｋｓｇって言われたらそれまでだけど

覇王LV１０曹操て…。

>>847
いや普通にアテにならないだろそれｗ
俺もスコア150万まで上げてから育てたことがあるが
Lv4→5でも失敗したりLv7→8が一発だったり不安定すぎ。

>>849
いやまぁ否定するのは構わんのだけど、その否定材料はどうなのよ…
150万と350万(かつ引退で全カードTP蒸発)じゃ見えてる世界違いすぎると思うんだが…

>>850
このスレが合成スレなら否定したりしないけど、
ここではSRを合成する場合の話なんだし「ほぼ」とか「らしい」って情報じゃ
信用して合成する奴がいないから意味がないだろってこと。

>>846
追加合成確率と元々の合成成功率の計算は明らかに別物だろ
以前、スコアもレベルも0のCカード同士を素材無しで合成して、スキルレベルを1→2にするのを20回くらい試したら6割方成功した
追加合成確率と同じなら2%のはず

>>851
信用出来る情報が無いと誰しもが行動移せないのか？
だったらSRのレベル上げるとか考えなくていいでしょ、本当にそんな奴しかいないんなら誰も挑戦しないんだから
実際には信用どうこう以前に一切情報が無くてもSR関羽合成する奴だっているけどな
重課金者の踏み出す一歩なんていつでも前人未踏の未知の領域だろ

線引きの仕方が「重課金者ならこれぐらい出来そう」とかライトユーザーの浅はかな妄想なんだから、
だったら「重課金者がLv7まで失敗無しって言ってるんだから本気でその重課金者がSRのLv上げるなら7までは上げるだろう」
って仮定で考えた方がまだ建設的だと思うけどね

>>852
それは基本の成功率の話だろ。
「元のスコアでの成功率アップ」と「素材スコアでの成功率アップ」
が違うのかって話だ。よく読め。

>>853
だからそういう超少数を除外するために線引きを議論してるんだろ・・・

100%成功するならやる奴は少ないながらもそれなりにいる
50%以下だったり、確率不明ならやる奴はほとんどいない

じゃお前は俺が「スコア500万あればLv10までほぼ成功する」って言ったら
重課金者がそれを信じて合成すると思うのか？
自称の不確定情報とゲーム内での100%表示　どれだけ差があるか考えてみろ。

もっと廃人たちはこのスレでカード自慢をしてくれればいいのに。
「これは自分以外誰ももっていないだろう！」ぐらいのヤツを。

>>854
SRのスキルを移植するどころかそのまま強化するような重課金者を極少数と言わずしてなんというのか

確率不明たって本当に一切の確率が不明なのとおおよそ90%成功するけど正確な確率は不明じゃまた天と地ほど差があるだろ

だからさっきも言ったけど重課金者が信じるとか信じないとか合成出来ないC黄祖の存在ぐらいどうでもいい
なんで重課金者が俺らライトユーザーの意見参考にする事前提なんだよ？　普通逆だろ
本気で人柱になってSRの強化するような奴なら、これでもかってぐらい合成失敗の可能性は最小限に抑えて、
こんなチラ裏意見参考にせずに自分でC、UCカードで合成成否の統計取るでしょ
その時にその重課金者の行き着く答えが、ライトユーザーが妄想全快で描いた世界だと仮定するよりは
曹操50枚以上蒸発させて世に覇王Lv10曹操を排出した実績持ちと被ると仮定した方がまだ建設的という話

>>855
軍神レベル3にしたスクリーンショットを上げたら、気づいてか気づかずか知らんが、自慢死ねだの頭が残念だの散々言われたけどね
ちなみにレア一枚生贄で2＞3いけたよ。追加合成確率だけで50％以上あったし

でも覇王曹操にはみななんだかんだで屈服してたじゃないか。
あのくらいのトンデモカードを他に持ってるようなヤツはいないものか。

とりあえず軍神レベル8ぐらいまで上げてる奴はいる。
ソースはWIKIのスキル効果欄。
軍神効果が徐々に書き足されていってる。
普通に考えて、SR関羽でそこまでレベル上げられるとは考えづらいし、曹操(許ﾁｮかもしれんが)にSR劉備付与かまして成功した奴がいるんだろう
WIKIの情報が更新されたら、そこまで上げた曹操がどっかの鯖にいると考えていい

軍神は許チョに付けた方が活きる。

>>856
極少数の定義なんか人によって違うに決まってんだろｋｓｇ

信用出来る情報が無いと誰しもが行動移せないとも言ってない。
だが信用出来る情報があれば行動に移しやすいのは明らかだろ。

ここに書いてる内容はすべてチラ裏だが、
その内容がゲーム内での表示と合致してたら疑いようのない事実。

それがお前の言う「ほぼ１００％らしい」と「１００％」の差。
仮に覇王Lv10曹操作った奴の体験談だとしても
１０枚２０枚程度の統計で盲信するのは馬鹿だけ。

何を持って最強とするか

この定義づけでこんなに荒れんなよ
１レス使い切るな・・・

最強の1枚を決めようとするなら何スレあってもたりんよ

２ちゃんで議論する場合は

「ぼくの（わたしの）おもうつよいカード」

いつのまにかこれに話が移行してしまうからな

最初から結論が出るはずもなく。
んでその内チラ裏がどうのこうの言う奴が
現れてgdgdになっていく。

そうそう。結論なんて出るわけがないんだから
gdgd話合うことに意義があるというか

そもそも最強が決まってれば
スレが伸びない。それどころかスレが立たないw

>>861
だからさぁ、なんでまた信じるとか妄信するとか言ってんの？　俺もうこれ言うの3回目だよ？
ライトユーザーが言いました「妄想だけどSRのLvは○ぐらいが限界だろ」
ヘビーユーザーが言いました「体感だけどLv7まではほぼ失敗無いな」
信じるとか信じないとか、どうでもいいのよ　なんなら重課金者はそんな情報知らないって仮定だっていい
SRを何度も強化するなんて狂気染みた事やる奴が、>>861が言うように現状信用出来るまともな統計データが一つも無いのに、スコア0など不安要素の残る状態で合成すると思いますか？
それこそ10や20程度の統計を妄信する馬鹿以外は可能な限り不安要素は徹底的に除去して万全の状態で挑むよね
その時、その重課金者の行き着く答えがライトユーザーの妄想か、ヘビーユーザーの体感か　仮定に置くならどちらがマシですか？

>>793
遅レスだけど、15万円分カード引いて、

シルバー　R：6/206、SR：1/206
ゴールド　 R：5/148、SR：2/148

確率は、
ゴールド　R：2〜3%、SR：1%
シルバー　ゴールドの半分
ライト　　　シルバーの半分以下
くらいだと思う

当たるときは連続で当たるし、当たらないときは全く当たらない、
パチスロと同じでギャンブルみたいだ。

しかし、ブショーダスは当たっても何も返ってこない。。。

>>868
わかった。もういいからこのスレ来んな。

まじで10万越えの課金者っているんだ・・・・
聞きたいんだけどもちろんブラ三以外のネトゲ経験してると思うんだけど
今までトータルいくらネトゲに課金してるのよ？

>>870が>>861の自演にしか見えない
俺から言える事は>>861も>>868も邪魔だから消えろ

FF11は気づいたら100万あった貯金が20万まで減ってた
当然収入もあったから、多分100万以上使ってると思う
ブラ三は幾ら使ったか分からない
2鯖、4鯖、6鯖で課金してるから相当使ってるとは思うけど・・・

>>869
すごいつぎ込んでるのね・・・。
まぁあなたみたいな人が居るからネトゲは成り立ってる。
俺は１万３０００円でＳＲ趙雲当たりました。
でも欲が出て、給料入るとＣＰ買っちゃいますｗ
完璧に趣味と化してるから月２万くらいは痛手とも思わないけどね。

ちなみにＲ/ＳＲ何があたりました？

シルバーやゴールド引くより、
デッキコストと資源アップに留めておくほうがコスパ高いよな。

>>871
ネトゲで１０万とか普通にいるぞ？ｗ

ＲＭＴで充分お釣りがくるくらい儲かるゲームもあるがね。

ブラ三はＲＭＴしにくいだろーけど。

１００万とか・・・大丈夫かおまえらｗｗ

>>873
FF11は課金するタイプのネトゲじゃない（月額固定制）のに・・・
RMT常連は垢バンされますよ＾＾

RMT死ね

>>875
このゲームにおいては課金はロマンなんだよ

俺もトータルすると余裕で100万超えてるな
我ながらキチガイだと思う、だが反省はしていない

1万円かけてRホウ統引いて売った。
おかげでそこそこ強いアタッカーができて満足している。

今でもときどき夢を求めてゴールドを引きたくなる。

このスレ見てると課金したくなる…
そんな俺の主力は魏延です

僕はC馬岱ちゃん
このスレの雲の上の話をみるのが楽しいｗ

>>874
ゴールドシルバーごっちゃの出た順番で。

SR関羽　R諸葛亮　R蔡エン　
SR呂布　R曹操（3）　SR趙雲　（ここまでで7万円）
R周瑜　R夏侯淵　R関羽　
R甘寧（弓）　R賈ク　R諸葛亮　R徐庶　R祝融

趙雲出た時点でやめときゃベストだったｗ

趙雲はイラストかっこいいよね。
呂布はかっこ悪すぎ。。

>>884
オレの主力はC曹仁ちゃん
互角の勝負が出来そうだねｗ

ゲームで１０万って独身社会人なら普通じゃないか？
ゲーセンに１日中いたら普通に１万以上いくこともあるよな。
カラオケとかボーリング、ダーツなんかも同様。

月１０万ならちょっと高いけど４ヶ月１０万なら遊ぶ金としては安いと思う。
と言いつつ俺はまだ課金５０００円でレア無しだがｗ
>>869の確率見たらもうちょっと課金してもいいかなと思った。
SR引いてみたいなぁ。

安くはないが確かに特別高くもないな　一ヶ月で二万五千円
趣味なら

ゲーセンで１万円あればかなりの時間遊べる
格闘ゲームだと１００回乱入できるし、カードゲームでも２０回は遊べる

パチンコで１万円あれば4玉で釘や止め打ちの差はあるだろうが３０分〜５０分程度は遊べる
運が良ければ１万円以上になって戻ってくることもある

だがブラ三の１万円でブショーダスしたら、たった３分で消える
しかもSRやRを引いたところで数の暴力には勝てない仕様
最強になる為に必須というわけでも無いのがSR

俺の夢はSR趙雲槍兵突覇Lv10
俺の夢が叶うのが先か俺が力尽きるのが先か勝負だ！

趙雲
関羽
孔明

実際のところ、引いたカードは合成の材料とかにしない限り、データとしては残るんで、
3分で終わるわけじゃなくて、レベル上げたりして遊べるよね
SRをデッキに入れて出撃させるのは、なんか嬉しい

よく考えると徐晃の槍兵突撃LV9でSR趙雲と同じぐらいのスキル効果なんだよな
なんだかんだで無課金で真似できないスキルって限られる

>>893
その合成の手間を省くのが課金

奇計Lv.8まで上げたけど賊討伐繰り返すくらいしか使い道ないぞ
千里行孫翼や攻撃振り奇計曹操、知力振り徐庶以上に
使いかって最強カードある？ないよね？

なんで途中まではちゃんと議論するのにおまえらは途中で話が脱線してしまうん？

主力は、Ｃ孟獲とＣ張飛です。
レベルとスキルレベル上がればＣでも何でも強いと思います。
Ｃ孟獲レベル86、槍兵の進撃レベル9（80%アップ）
Ｃ張飛レベル77、豪傑レベル5(60%アップ）
カード自慢です。（このスレじゃあ自慢にならないかも）
自分が持ってるカードで勝負しましょう。
あと1年以上ないと作れないカードや課金10万以上の
カードなんて…。無課金の私には考えられないｗ

>>897
>>864

>>898
ﾜﾛﾀ　その通り

内政ならＲホウトウに王佐の才10と富国10
攻撃ならＳＰ関羽で10とか

制限なく考えると計算して終わるでしょ。
ケースごとの最強カードも状況が限定されれば
すぐに決まる。

唯一決まらないのが「使い勝手最強」カード。
コレだけはなかなか難しい。

費用対効果の問題もでてくるしな

＊SP関羽とは防御極振りの関羽である。
　軍神の移速UP効果を最大限に生かし遠距離盟主の援軍に駆けつける

神医の術式と傾国もった
大喬とか誰かつくらないかな

言ってみただけだけど

TPの上限決めて「この範囲で作れるカードで最強」ってのが無難かな？
最上級SR武将で20000ぐらいだろうからそのぐらいを基準とか。

でも合成の成功率がある程度正確にわからないとUC曹操は計算が難しいな。

入手難易度は(合成を考慮しなければ)カード単体の強さとは関係ない
あくまでカードの最強を決めるなら、レア以下はスキルレベル7、レア以上は据え置きとかで決めるべきだろうな
付与スキルもレア以上素材のやつは除外、隠しスキルも除外
部門別にトップ5決めて、一位から5〜1点付与。
合計点数で決めるってのは？

ここまでの議論見てると
「最強を決める」よりも「最強の基準・定義を決める」ほうが数倍難しいね

>>904さんや>>905さんも基準だしてくれてるけど、
これが妥当で公正でベストな基準かってのを議論の上見極めないと、「ぼくのかんがえたきじゅんのさいきょうカード」になりかねん

すげえ大変だわこれ

>レア以下はスキルレベル7、レア以上は据え置き

レアはどっちですか＞＜

907フイタｗどっちだろうなｗ
ところで｢未満｣の反対語ってなんだ？

レア以下：レア含む
レア以上：レア含む
レア未満：レア含まない
？？？：レア含まない

より上って小学校で習ったな　何年前の話だか・・・今はどうか知らん

TPで買えるとしたら、いくらまで出すかで決めたほうがいいのでは？
ＳＲ孔明が出てたら12000まで出せるとか。
ＳＲ関羽なら15000。
ＵＣ曹操奇計10なら12000とか。
（あり得る合成内で。）
一番高くて一番ほしいカードが一番強い

TPなんて時期で全然価値変わるんだから、基準には一切なりえない事に気付いてほしい

とりあえず飯だ飯

>>906
厳密にしないほうがいいと思いつつ自由すぎるのはブラ三をやる上で無意味なことになりかねんからな

>>908
レアを超える　ならレアは含まれないはず

>>911
変わるけど基本的には比例して全体的に値上がりしていってるから
例えばUC曹操が500の時期にはSR張飛が4000ぐらいで、
UC曹操が1000ぐらいの時期ならSR張飛が8000ぐらいになってることが多い。

もちろん鯖によっても違うし誤差はかなりあるけど、
合成10枚分以上の差とかになるのは考えにくいし基準にはなると思う。

ただ、当たり前だけどここで自己申告でTP言っていくのは論外。
トレードのSRも高額出したいけど持ってないから買えない奴が多数なんだし。

ごめん、914の言いたいことが分からないわ・・
比例して全体的に値上がりしていってる（変動していってる）から、基準にならないんじゃないの？

TP基準はさすがに無理があるな
普通のオンゲの通貨と違って、4ヶ月で泡と消えるTPは相場がぶれすぎる
ただでさえ出ないRやSRはスキルレベルアップを考える必要ない
逆にCやUCはスキルレベルアップを考慮しないとSRと比肩できないし、高すぎると何でもありになる
俺はブログで武将ごとに点数つけてるが、基準は>>905にして、移速や知力を考慮しつつやってる

>>916
いや、だからどこかに基準点を設定すればいいんじゃん？
その基準点はどの鯖もいつか通るラインなんだから。

>>905さんや>>910さんの話じゃないけど数値化できる議論は進むかもね

これまでは「ぼくが思うにはこれがつよい」って議論だったけど、数値化すれば客観視できて誰の目にも明らかになるし
ただＴＰの多寡＝カードの強弱って訳じゃないからＴＰは最強議論には向いてないと思う。

ＴＰの価格決定要素は単純な強さの他に
・「合成価値」　（合成付与素材としての価値）
・「レアリティ」　（排出率の差異からくる価値やコレクター目当てでの価格上昇など）
・「個人の思い入れや人気」　（趙雲は外見もいいから欲しい、とか女性武将は強さにかかわらず集めたいとか）

こんな要因でもＴＰ価格は変わるから最強のカードを決める価値尺度にＴＰの多寡はふさわしくないと思う

一行目だけ一部訂正

>>905さんや>>910さんの話じゃないけど数値化できる議論は進むかもね

→　>>905さんや>>910さんの話じゃないけど強さを数値化できると議論は進むかもね

>>919
TPの多寡でカードの強弱を決めるなんて誰か言ってたか？？
SR関羽1枚に対してSR張飛1枚との比較だと明らかに不公平だから、
TP換算で数枚買えるなら数枚合成後の能力で比較するべきってことじゃないの？

人気とかレア度も含めてTP換算するのが一番合理的だと思うけど。

>>921
>>910さんのレス全体、主に後半部分。

それと

＞人気とかレア度も含めてTP換算するのが一番合理的だと思うけど。
このやり方で数値化して序列を出すと、「最強のカード」ではなく「最も価値の高いカード」の序列になる
「最強カード」と「最も価値の高いカード」は似てるけど、ニアリーイコールなだけで厳密に同一ではないよ

>>922
・・・とりあえず落ち着いて>>921を読み直してくれ。

価値の高いカードを探して序列決定なんて誰も言ってない。
「価値を均等にして比較するため」にまずTP換算しようって言ってるんだよ。

わかる？
10000TPの武将1枚と500TPの武将1枚を比較したら10000TPが強いのは当然だろ？
かといって500TPの武将を100枚合成して一番強いって言うのもおかしいだろ？

まだ１ヶ月そこらのハンゲ１鯖でもSR関羽は出てるんだぜ
http://blog.hangame.co.jp/goodtree/article/28166446/

もう軍神LV10で考えていいんじゃね？

ＴＰ言い出すと各ｻｰﾊﾞｰで相場が違ったりするからどうかねえ・・・
ｽｷﾙﾚﾍﾞﾙあがれば強いよとか混ぜて話し出すときりがない気もするし
｢ｶｰﾄﾞの能力の話」という点に絞ったほうがいいんじゃね？

>>923
いや、すまん。
俺の書き方も配慮が足りないのは認めるがおまえも俺の>>919のレスを読み返してくれ

＞「価値を均等にして比較するため」ってのは同意だが。
価値を決めるのにＴＰはふさわしくないって言ってるんだが

それともともと俺は>>919のレスで
>>910さんの「一番高くて一番欲しいカードが強い」ってレスに対して「そうじゃないよ」って反応を返しただけなのに、
なぜおまえが噛み付いてきたかわからんのだが・・・

なんかＩＤ真っ赤で俺恥ずかしいぞ


おまえはまず俺が最初に誰に対してレスをしたのかを読み直して欲しい。

>>926
ああ、たしかに>>910の最後の一行見たらそう思っても仕方ないな。すまんかった。
まああれは明らかにあり得ない提案だしスルーでいこうぜ。

「現実に何枚用意可能か」が実際に作れるかどうかになるんだから、
人気とかレア度も含めてTP価値で判断するのがいいと思うんだけどなぁ。
人気とか無視して価値を決めたら机上の空論カードばかりになるでしょ。

ここまで読んでもさっぱりP47KryTiの言いたいことが分からないんだけど・・・

とりあえず説明は置いといて具体例を挙げてくれないかな？
いつか通る基準点というのと、TP換算した上位5位くらいまでのカードとかを。

>>927
いや俺もすまん
２ちゃんの議論はなぜか意図が伝わりづらくなってしまうし途中で相手を負かす事に思考がシフトしてしまうきらいがあるから俺も気をつけるよ
誰宛のレスなのかわかりにくくてすまん

＞「現実に何枚用意可能か」が実際に作れるかどうかになるんだから、

これはちょっと面白い着眼点かも
「実際に作れるレベル」と「机上の空論」の線引き。

結局この線引きが肝要で、それさえ決まれば後は最強なんて簡単に決められるからなあ

TPの流れぶった切って申し訳ないんだが、

このゲームの武将レベルってLv３００が最高なの？

あくまで簡単な最強の定義として、もうこれ以上成長はしないっていう
Lv３００まで上げてみて（たとえ２，３年かかろうが）、
最もその武将に有効なステ振りをした場合にどの武将が一番強いかってのはどう？

現実的じゃないってのは分かるが、個人的にすごく気になるんだｗ

多分、知力依存のスキルが絶対的に有利になるというのは分かるんだが、
下手すりゃ　R呂蒙>>>SR関羽とかになるんかな？

まあ誰かこういったのを計算できるスキル？ツールを持った人がいたら計算できないもんかね？

今回はカード合成は一切抜きにして、素のままの最強カードが知りたいんだけどねｗｗｗ

TP基準とするなら誰がその基準作るの？
TPは後半になるにつれインフレし、最終的には消え去って0からスタートするんだぞ？
例えば3ヶ月目初日の相場を起点とするなら、いくらで売買されたか当人同士じゃなきゃわからないシステムで、信用に足りる統計が固まるのか？
固まったとしてレベルやスコア、スキルレベルや付与されたスキルの付加価値は？
数字の入力ミスやTP譲渡と思われるケースをイレギュラーと判断する基準は？
そもそもスキルレベル上昇確率も定かじゃない現状、いくらのカードからスキルレベル10換算できるの？
TP万単位使えるなら隠しスキルも狙えるし、だとしたらステ振りや武将兵種とあわせて何がベストなスキルなのか、それを調べるのは誰？

現実的に考えて、TP基準が途方もない話なのは明確だろうに

>>930
Lv300がMAXだよ。
現実的なところだとLv150〜200ぐらいになるんじゃないかと思う。

>>931
んなこと言ったって他に基準を作りようが無いんだからしょーがねーべ。

ある程度数が出てるカードなら信用に足りる統計は出せる。
4000の出品で3件入札がついて、5000の出品だと即決まで残ったとかな。

俺だってこの案が不確定要素満載なことはわかってるよｗ
でもこれよりマシな案が出てこないからとりあえずの案として言ってるだけ。

否定するのは簡単だが代案を出すのは難しいんだぜ？

>>930
計算してみた。

Lv300SR諸葛亮 兵攻撃力+73.5%　移動速度+109.5%
Lv300SR関羽　武将攻撃力129504　兵攻撃力+44%　移動速度+64%
Lv300SR呂布　武将攻撃力156200
Lv300SR趙雲　武将攻撃力106819　槍兵攻撃力+77%　槍兵移動速度+84%
Lv300R呂蒙　兵攻撃力+33.3%　移動速度+88.2%

やっぱり趙雲さんは半端ねぇな・・・

>>933
呂布のスキルが抜けてるぞ
それにしても単騎で攻撃力３３万は異次元過ぎるな

TPを基準にするのはどう考えてもナンセンスなのに、なんでそんなにTPを基準にしたがるのかがわかんない
意地になってるだけのように見えて非常に見苦しい

司馬懿「呂蒙が計算されてるのに俺は無視かよ」

と言ってます

>>935
いや、武将の攻撃力アップは上乗せして武将攻撃力に入れてある。
飛翔使って攻撃力156200ってこと。

>>936
じゃセンスのある提案よろ

使い勝手とかそういうのは無視して本当の理論上最強を議論した方がいい気がする
コスト、製作難易度もろもろ含めたのは別スレでも建てた方がいいんじゃないか

>>938
なるほど
すまんかった

>>937
Lv300SR司馬懿　兵攻撃力+45.48%　移動速度+129.4%

他にも言ってくれたら計算するよ。

>>941
ありがとう
やっぱり司馬懿の移動力は異常だな

>>941
最弱と比較する為に黄祖さんをお願いしてよろしいか？

>>885さん

１５万でそれは大当たりの部類に入ると思うｗ
SR関羽　SR呂布　SR趙雲　ってＴＯＰ５に入る武将３人も要しているとはｗ

俺は５万でSR趙雲＋たいした事無いＲ３枚・・・・・。

でもSR趙雲欲しさで３２万ぶっこんで結局諦めた人もいますがね。
まぁＴＰを大量に買ったと思えば・・・いや思えないかｗ

>>943
Lv300C黄祖　武将攻撃力14910　弓兵防御力+10.5%

さすが黄祖さんは桁が違うな

>>945
�d　SR趙雲だとLv40ぐらいに相当か・・・

>>P47KryTi

ありがとん、あんたスゲーよマジで

あとは持たせる兵力を均等にした場合（上級兵3000*3種とか）の総合攻撃力を
数値化すればいいだけだもんな。

ホンとありがとう♪

>>948
それじゃあ一番最強なSR趙雲の能力が関羽より弱いことになる。
槍兵専用スキルは槍兵のみ連れた場合を想定すべき。スピードもな。

>>949
それなら呂布は兵士連れていかない場合を想定すべきってことになるぞ。
なんで趙雲だけ槍兵縛りっていう非現実的状況を想定しなきゃいかんのだ。
３種兵スキルは兵の生産速度も３倍なんだし現実には弱くて当然かと。

盟主「砦攻略にあと攻撃力３万ほど足りんな」

とある人「だったら俺が呂布単騎で３万超えてるから呂布出すわ」

俺「ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ(　ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…」

単騎はすぐ出せていいですよね

多少割り引くのは当然だがSR趙雲持ちとして言わせてもらうと
趙雲の為に国づくりを根本的に変えて石や木は鉄の生産の1.3倍から2倍に調整して村を整備
レベル上げは兵舎に特化して鍛冶場や防具工場も矛槍兵に集中して投資
本拠地はほとんど宿舎で埋まっているがそのほとんどが矛槍兵
一旦消耗してしまえば回復力は三分の一強かもしれんが俺を溶かすのは大変だぜ？
4ヶ月で全ての兵を最高レベルまで強化できる人もそう多くはあるまい

スレタイ読めよ
最強を議論してんのにおまえの趙雲の使い勝手なんて聞いてねーよ
それにおまえを溶かすのは大変とか知ったこっちゃねーよ

>>953
IDにSR入っててカッコイイな
お前はいつもスレタイにこだわるが>>1にちゃんとカードに関してならなんでもOKって書いてるんだぜ？
お前はその方向にもっていきたいのかもしれないがスレの内容に反してはいないし嫌でもスルーできないかな？

>>952
生産力とか兵舎Lvを偏らせればある程度特化出来るのはわかる。
だが戦力比はせいぜい槍2:弓1:馬1が限界だろ。

しかも兵は全部攻撃に回せるとは限らないんだぜ？
攻撃されてるときはただの凡兵。
下手すりゃ偵察されて弓兵攻めされて涙目。

っていうか特化槍矛を作っても戦争じゃあっという間に無くなるよ。
いくら強いスキル持ってても２人分の戦力には勝てないゲームだからね。

最強とかこだわらずカードの育成全般についてのスレでいいんじゃないのここ

そうすると質問スレになっちゃうような。

課金プレイヤーがカード見せ合って最強決めればいいんじゃね
実際にトッププレイヤーがどれほどのカードを使ってるかはすげー気になる
ＴＰ基準やら現実的かどうかで揉めるなら、
いっそ実際に持ってるかどうかで話し合うのが一番シンプルだろ

SRチョウウンのスキル7使ってます
ゴールドだけで30万はいきましたが

お前らは攻撃力上げる事に躍起になってるけど
防御力上昇系のスキルは育ててるのか？
戦争になったら攻められる前に攻め潰す方針だから俺は育ててない