商人物語2

や　ら　な　い　か　？
http://foryou.opal.ne.jp/cgi/traum/index.html

できねぇじゃねぇか

新しくはじめる
ただいま満員となっております。
後日，空きが出たときにご参加ください。

( ﾟдﾟ )

こっちはガラガラ。
や ら な い か ？
http://w5.oroti.com/~kagami/festa/index.cgi

↑馬鹿？
商人２じゃねえだろそれ

効率よく稼ぐ方法ねぇかなぁ。
戦闘型で狩ってるが、出費がかさむorz

しょっぱな転売ﾔｰで始めたら最初の島の中でどう交易しても儲けが出なくなった
経験も上がらないから船も使えなくて俺ｵﾜﾀ

>>7
生産や交易でのスタートは茨の道
楽な序盤を希望なら登録所で戦闘か探索で再スタートするといい

交易スタートにこだわるなら
戦闘で手に入れたアイテムと道具屋で買ったアイテムを
梱包で一つにすることで仕入単価を調整することができるから
それで経験値稼ぎする

レベ４になったら島から脱出したほうがいい

>>8
なんとか水売って脱出できたお
本島で一番うまい交易ルートって砂漠の町とオアシスの往復？

>>9
ジェダイア→ヴォータニアでの薬運搬の距離が短いから旨いと思う。
ミール→アイゼンは薬品運搬がよく行われているけど
商談レベルが高いと単価が高い水兵服も旨い。

御手洗潔死ね

http://oab.sytes.net:4500/~yugioh/watlas/index.cgi

Story of seven starsは１４日に更新予定
Traum Edelsteinはハロウィンイベント中
ハートレインストーリーは今週中にクロースドβ終了してリニューアルオープン

他の場所の情報きぼん。

御手洗潔死ね

>>1の商人に空きが出来たので宣伝age

登録したはいいが誰もいねーｗ

なんだ、エナリ商人か

御手洗潔死ね

生産スタートして、
薬草買う→ポーションにする→ハイポーションにする→売る
を繰り返して経験値稼いでたんだけど、
薬草が店で売られなくなりました。
どうしたらいいですか？

sage

これ結構おもしろいと思うんだがＩＮしてる人少ないね
もう終ったゲームなの？

御手洗潔死ね

御手洗になんの恨みがあるんだ？

>>19
ヴァルドフの道具屋は２時間程度経過すると再び薬草を売るようになる

御手洗潔死ね

http://www.aquawind.jp/~reap/heartrain/index.html
こっちは先月始まったばかり

どうやって鉄の盾作るの？

>>27
鉄の盾はアイゼンで作れる
材料は鉄４個
必要スキルは鋳造レベル１

鉄はバームスタンで作れる
材料は鉄鉱石４個と木炭８個
必要スキルは精錬レベル２

鉄鉱石と木炭はアイゼンの道具屋に売っているが
サウル鉱山で採掘を行っても手に入る

鋳造スキルや精錬スキルはトラウムシュタット・ミール・サイアンで覚えることができる
鋳造スキルの習得条件は生産レベル６
精錬スキルの習得条件は生産レベル３

生産レベル０ならラピサルハイムで調合スキルを覚えて生産レベルを育てる必要がある
ラピサルハイムでの調合スキルの習得条件は合計レベル５

精錬レベル１を精錬レベル２にするには丸太から木炭を作る
丸太はバームスタンやマイノルトの道具屋に売っているが
赤銅の山路やラズラ遺跡で採集を行っても手に入る

FK2に入れた。ラッキー。
ということで３時間が一瞬で・・・

予想外に面白いけど、採取ではじめたらきつくて、
Lv３で射撃とって剣士になって敵倒しながら余ったSPで採取する程度・・・

これってPT組めるのかな？

商人物語1にしろSOLD OUTにしろスレないけどここはスレチだよね？
話せるとこないかなー

スレあるかなーと思って探してみたら、あるもんだね。
とりあえず、最近になって始めた俺が必死になってデータ整理してるので、是非協力して欲しい。

商人物語2@キサキモンwiki
http://wikiwiki.jp/akindo/

なんか知らんけど、情報が殆ど流通してないゲームなんだよな、これ。

>>29
とりあえず、採取スキルはジョブの優遇がついてないと、めちゃくちゃ効率が悪い。金がSP回復で湯水のように消えていく。
最初は戦闘職で戦闘スキルage一本で攻めるといいよ。

参考：VIPブラゲースレより
http://oroti.com/~buragewiki/index.php?%BF%B7%BE%A6%BF%CD%CA%AA%B8%EC%A3%B2%A4%DE%A4%C8%A4%E1

ちなみに俺は、5日程度でLv30ちょいまで上がったが、先ほどLv1に転生した。
キャラ育成セオリーを熟慮しないと、後で泣きを見るゲームだと思う。

>>31
おぉいいなこのWiki。

俺も最近始めたんだが、まだぜんぜん歩き回ってないからうろうろしながらマップメモしてうｐしてみるようにするわ。

採掘＋精錬＋鍛冶＋鋳造
うめぇｗｗｗｗｗ

ホワイトスミスは生産15の壁が高いな。

>>32
同士ktkr！！
もしかして、裁縫抜けを指摘してくれた人かな？
一緒に頑張ろうぜ。レアくさいデータもばんばん載せてく予定だぜ。

>>33
採掘取るまでが鬼門ｗ
だが、採掘さえ取ってしまえば超効率っぽいよなｗ

折角なので、幾つかアドバイス。そのうち検証・整理してwikiに載せる予定。

まだまだ初心者なので、適切なアドバイスかどうかは分からないんだぜ。そこんとこだけ注意な！

戦闘系の人向け

序盤の散策で色々な所を回るなら、出てくる敵のLvやドロップ品なんかをチェックしておくといいんだぜ。
Lv15くらいまでなら特に何も考えなくても経験値は稼げる（丁度いいLvの敵が簡単に見つかる）けど
Lv30とかになると、どこに行けばLv30↑の敵が居るのか分からなくなったりする。俺がそうだったｗ

まず格闘9（好みで10）にして、あとは好きな道を行くがいい。
戦闘スタイル、回避が主体なら射撃おすすめ。
装備補正で素早さ上がる奴が多いのは格闘と同じだが、威力高め。
刺突と打撃は、まだよくわからん。

収奪には気をつけろ。戦闘時にゲットできるアイテムと金が増えるのは美味しいが、SPちゃっかり消費してるんだぜ。
こいつのせいで、遠征中にSP切れるとかザラにあったわ・・・

探索系の人向け←今の俺がこれ（採集だけどな

飛脚→最強。移動効率が跳ね上がる。
風切→便利。でも、それなりの装備がないと、大して避けないんだぜ。
開錠→・・・・・・あえて取るかどうかは、正直わからない。開錠スキル限定でレアアイテム手に入る宝箱とかあるなら、価値はある。
船舶→未知。金があるなら、別に取らなくても良いと思う。

採集について

俺がエンジアに店を構えてる都合上、エンジア周辺で採集しまくった感想
街の周辺MAP、特にでかい都市の周辺は荒野。採集率悪すぎ。
そこで、ちょっと遠出して村っぽい所の周辺で採集する→結構採れる
さらに、ダンジョンっぽい所で採取する→めっちゃ採れたりする

同じ薬草でも、経験値が5しか入らない所と、10はいる所がある。
エンジア周辺だと、エンジアの林の薬草は10入る（木の実が5）
獣の巣に行くと、羽根が鼻血出るほど採れる。
しかも経験値15なので超うめぇ。裁縫や加工で糸にすると、10個500で売れて金もうめぇ。
ここまでが俺の歩いた道。

採掘はまだわからん。けど、序盤に世話になるのはトゥール第二鉱山だと思う。アクセス最強。
何気にパルメキアの→にある街からも鉱山へ直でいけるのでいいかも。過疎だけどな。
中盤はエソビナに住めばおｋ

>>37に捕捉

採集スキル足りないと、採れないアイテムとかザラにあるから注意。
たとえば採集Lv1で獣の巣に行っても、なんも採れないってこと。
序盤は草刈っとけばいい。

生産系の人向け

採集とってるなら、調合は一緒にあげれば金はあんまり減らない。
調合一本で上げるなら、何らかの手段（交易とか）で金稼いで、どっかの村のNPC売り薬草＆木の実でLv上げればおｋ
Lv3くらいになると、エリクサー作って都市に持ってって売れば、利益出るかもしれない。商談あれば最強。
Lv4でハイエーテル作れるようになると、あらゆる意味で世界が変わる。超便利。

加工・裁縫・鍛冶・鋳造のうち、どれを上げるかは好みの世界だが
採集やってるなら、裁縫あるといい。糸作れるし、鞄もそのうち作れる。

加工は、戦闘で回避を防御行動の要にしたいなら、裁縫よりもおすすめ。
革の靴が超便利（←売れ行きも結構良いっぽい）一応、鞄も作れる。
だが、加工の真の威力は腕輪制作できるようになることだと思う。

鍛冶・鋳造は未知。でも、単価高いから効率よさそうだなと思う。
採掘・精錬無しで取る奴は、真性Mか富豪のどっちか。

交易系

なんか上げるのしんどいスキル満載だと思う。というか、なんで鉄壁がこのカテゴリなのかよく分からない。

おすすめ度は、（防御型なら）鉄壁＞商談＞倉庫＞（回避型なら）鉄壁＞直送＝逸品

鉄壁は戦闘で使うなら速攻で取ると死ににくくなる。
商談は金の節約。
あと、商店街に店を持った時「相場わかんねーから値段決めれNEEEEEEEEEE！！！！１１１」な状況の際に、ちょい便利。
倉庫の重要性は人による。ちなみに、倉庫は交易系スキルの中で一番Lvが上げやすい。金がかかるけど。
ホワイトスミス（交易Lv6必要）狙うなら、倉庫取るといいかもしらんね
直送は便利そうだけど、消費MPがやばい。スキル数次第では、最大MP以上の消費になって、リストの肥やしになる。俺がなった。
スキル数絞ってる人で、必要なら取るか、金が余ってきた頃に取るスキルじゃないかと。

逸品ってなんだっけ。化粧落とした人？
これが必要になるシチュエーションが想像できないんだが、なんかあるのかも。

ゾンビスレイヤーって格闘武器はレア？

某所で見つけたけど、金の鍵5％か開錠Lv8の2％だった。
2％ってどんだけマゾなんだ。

>>31
WikiでMAPをテーブルで表示しようとして苦心しているようだが、表示するデータを絞ってみたらどう？
ある程度ニーズがありそうな情報は

道の名前
道のつながり・分岐
道で出る敵、および敵の名前、攻撃Lv、ドロップ、レアドロップ
道で採取・採掘できるアイテム、必要な採集・船舶・採掘レベル、成功時の経験

とかなんだろうけど、道の名前を入れると煩雑になり過ぎるし、
道の分岐は知っておきたいけど、道の長さについての情報はあきらめてもそんなに困らないんじゃないかな。

道を歩くだけなら
ttp://image01.wiki.livedoor.jp/b/e/burauzage/7262bc256669e8bb.jpg
のマップでことたりるし。

今道を歩いていると右上に小さい周辺図が表示されるじゃん？
街は緑色、ダンジョンは白で表示されて、分かれ道にいたらそこが緑の輪で表示とか。
そういうのをちまちまとスクショとってつなぎ合わせるとかして、あるいは上の図を拡大＆加筆する形で、
とりあえずダンジョン名と大陸名、大まかな道の名前だけ書き込んでおけば、
情報交換するときにどこのことを言っているのか混乱しなくていいかも。
灯台っていってもこっちはエンジアの灯台と思ってて、相手がサイナスの灯台だったりするし。
というか、それだったらちょっとずつ切り貼りした地図情報をこのスレに載せるとか、Wikiにアップして誰かが補完するのを
期待する、という手抜きも可能だし。


まぁなんにしろすごく時間はかかりそう。
全部自分でやろうとしないでもいいから、ただ知ってる情報を書こうとしたときに
どう加筆したらいいかがわかるようなフォーマットは欲しいから、
地図だけは最後になるかもしれんね。


あとそう、全体マップの道じゃなくて各所のダンジョンの地図だが、
初めていくダンジョンは一応マッピングしながら進むとかして、
このマッピングして進むのもゲームの醍醐味だとおもうのよ。
とりあえず、ダンジョンについては敵のレベルや名前、ドロップ、探索アイテムくらいにしておいて、
構造とか宝箱とかの情報控えめにしてはどうだろうか。

>>40-41
初めて見るアイテム名だ。金の鍵で5%って酷い確率だなｗ
レア＝便利　とは限らないけど、データとしては気になるねぇ。


MAP云々は、俺が参加するずっと前に編集してた人の悩みだね。（俺は12月になってから登録したから、今ある情報の大半は、8月当時のもの）
個人的に、MAPメモはちょくちょくローカルに残してるので、それを元にフォーマットは考えてみる。
けど、ご指摘の通り先の話になりそうだ。
>>41の考える、ニーズのある情報、それにまとめ方についても凄く的確な指摘だと思う。完全に同意だぜ。

ダンジョンの完全な攻略は、下手したら作業ゲーにしてしまう可能性もあるんだよね。
正直、竜神教団やエスタ教団とか追加する時も悩んだ部分。ただ、あそこは特殊な職業とかあるから、あえて追加してみた。
後に、記述内容をぼかす方向で再編集するかも。アクセスのヒント程度（情報を元に動けば、そのうち見つけられる程度の）に置き換えるかもしれない。
もちろん、誰が手を加えてくれても全然おｋ。誤情報じゃない限り、修正後の形を尊重するのが俺のジャスティス。


ついでだから、俺の編集方針もかいとこ

基本的に俺は、これから始める人にとって便利な情報を優先的にまとめてくつもり。街情報、スキル情報あたりかな。
このwikiは8月くらいに作られたっぽいんだが、なんか途中で編集が途絶えたみたいで、まずはこれらの情報整理してる。
個人的に追加したいページやメニューは、とりあえず追加完了した感じ。
今は基本的に街情報の整理。スキル情報、生産データあたりは、プレイしながらつけたメモを元にいじってる程度。
平行して、戦闘のコツやら、知っとくと便利なシステム情報なんかも追加整理する予定なんだぜ。

お互い、気が向いた時にでも、ちょこちょこいじっていこうぜｗ

自給自足物語（？）
１、採集＋育成（栽培）＋調合
薬草を育てて薬にして売るタイプ
できれば商談も持っていた方がいい
２、採集＋育成（栽培）＋裁縫＋工芸
スキルレベルは育成≧採集＞＞裁縫＆工芸
まず育成を上げてからじゃないと糸収穫できねぇ
商談持ってて損は無い
防御高い物より敏捷高い物の方が人気あり
３、採集＋採掘＋精錬＋鍛冶＋鋳造
採集はあってもなくてもいい
鍛冶と鋳造のフォース消費が大きいので無駄なスキルはすべて捨てろ（商談もイラネ）

１の場合
�@探索スタート
�Aちまちまとレベル５まで上げる
�B調合＆育成取得採集は高レベルじゃなくていいので一度忘却
�C完成。採集は好きなタイミングで覚えるといいさ
２の場合
�@探索スタート
�Aちまちまとレベル５まで上げる
�B調合＆育成取得
�C両方ともレベル３までage
�D裁縫＆工芸get調合忘却
�E完成
３の場合
�@探索スタート
�Aちまちまとレベル５まで上げる
�B調合取得
�C両方レベル６くらいまで上げる
�D採掘＋精錬＋鍛冶＋鋳造get調合忘却採集はお好きなようにしてください
（調合３まで上げたら精錬覚えて２まで上げておくといいかも）
�E完成

キサキモンの商談でアイテムの売却・購入時に最大の４割の割り増し・割引率になるときに
そのアイテムに対してどういう嗜好の町で売買したらいいか、というのを
パっと見でわかるように図にしてみたけど、いらんかな？
表の上が黒字になる
ttp://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up16654.jpg

まちがった、表の下が黒字だ。
ｘｙ入れ替えたほうがいいかな？

ちなみに損益分岐について、黒字化の必要条件は
売却地の嗜好＞(5/7)売却地の嗜好
ってだけだから自分ではこんな表つかわないんだけどね。

あれなんか激しく計算間違ってた。

購入地の嗜好をｂ
売却地の志向をｓ
アイテムの値段をｐとすると、

購入時の値段は最大６割引でｐｂ*0.6
売却時の値段はその土地での売値から6割引いたものを4割り増しにするからｐｓ*0.4*1.4
差益はｐ（0.56ｓ-0.6ｂ）

∴収益分岐は
ｓ＞(15/14)ｂ

でいいのかな？

これなら相場の変動をおいといて、商談効果がカンストしていれば
100％と120％、120％と140％とかでも黒字化することになるな。
体感でそんなにサクサクあがる気はしないんだが。

商談まじめに検証してみないとだめかなぁ？

>>43-44
キサキモン以外の商人物語かな。工芸ってのは加工にあたるんだろうか。
スキルの取捨選択は重要だよな。
俺がやってる商人物語も、スキル取得の順序ミスると終わるんだぜ。これは良いマゾゲー

>>45-48
これはすげぇ・・・
商談って、各都市の嗜好と在庫数から来る相場の両方が絡んでるから、本気で上げるとしたら
こういうデータは効率にすごく大きく貢献すると思う。


商談スキルを活用するシチュエーションは大まかに2つだと思ってる

A：NPC売りの品を売りさばいて、なんとか利益を出す
B：自力で獲得・制作した品を、より効率的に売却する

このうち、Aはモチベーションとしてはスキル上げが一番大きいわけだけど
スキル上げのネックがSP回復。
このSP回復を賄える範囲の交易セオリーを確立できれば、倉庫を超える素敵効率スキルに変身。
（実際は交易に用いる都市の距離関係もあるけど）

>>48の計算で、基本はあってると思うぜ。
というか、商談MAXになると、嗜好補正の差が殆ど無くても利益になるのな。

商談に限らず、スキルのデータはきっと役に立つと思うので、検証できる範囲でしてみたいところだね。
ただ、商談の検証って下手したら一番マゾいんじゃなかって思うわｗ
解錠とかもマゾそうだけどね。検証する奴出てくるんだろうか。

商談を検証するなら、各都市の嗜好データを早くまとめておきたいな。
採集生活に入ってから、ろくに遠征しなくなった俺だが
獣の巣オンラインが終わったら世界一周でもしてみるわ。
街データまとめる良い機会になるかもだし。

あと、スキルについては消費MPデータをこっちで検証してみる予定。
スキルの項目に書いたことだけど、取得スキル数と消費MPの関係は、キャラ育てる上で重要なファクターだしな。
最終的には、スキル一覧のページに「基本消費MP」と「消費MPにかかる取得スキル数倍率」の項目を設けてまとめる。

同様に獲得経験値についてもデータ取ってる。
キャラクターが育ってくると、獲得経験値が減るシチュエーションが結構出てくるけど、
これは具体的に何が関係してるのかって部分になる。
スキルごとに経験値GETできる行動が異なるってのと、基本取得量も異なるってのが面倒な部分だが、分かる範囲でデータとっていくぜ。
もし何かデータあったら、適当に投下してくれるとキャッチするんだぜ。

解錠＋商談
素早く稼ぎたいならこれになる（やってる場所によるが）

採集は高レベルで取得すると＼(^o^)／

しばらく見ない間にすごいことになってるｗ
キサキモンプレイヤーだがオイラも協力しよう

経験則から話すが最初の職業選択は探索系か戦闘系のどちらかだ

生産系だと確か調合からはじめることになるが商談が無いと値切り不可なので
道具屋で定価で買わないといけない

物価が安い町では当然作った製品も安くしか引き取ってもらえない
買った町で調合した薬をその町で売却した場合基本的に赤字だ
（他プレイヤーの介在で需給が崩れてる場合は除くが極めてレアケース）
しかも一定時間内に同じ商品を買い続けると仕入れ値が高くなり
売り続けると売却値が安くなる悪循環

したがって生計を立てるには町を移って売らないといけないがそんな作業は面倒だ
探索系プレイヤーから仕入れることが出来ればいいのだが実質そんなことは不可能だ

新規で始めた探索系がバザーに出して売れるのを待つわけないし
新しく採集を身に着けた人間の場合は自分で処理するだろう

したがって生産スキルのみでレベルを上げていくのは難易度が高く
全くの初心者でゆとりの場合ゲームの仕組みを理解する前にやる気が薄れてしまうだろう

まあ作業ゲー大好き人間なら何とかなるんだけどね

＞＞キサキモンの商談で
＞＞アイテムの売却・購入時に最大の４割の割り増し・割引率になるときに

大体4000G前後かそれ以上の値段のアイテムの場合は商談で4割も幅が取られていないので
安い店で買って高い店で売っても（まあエンジアだな）利益は出ないから気をつけろよ

安い店で買い高い店で売る事で利益が出る最大の商品は
せいぜいハイエリクサーまでだな
必然的に商談でレベルを上げるには鞄を使い安い商品をたくさん持ち運びする必要があるな
一番効率がいいのはエンジア周辺でポタや安い武器防具を売買することだ

ただし商談レベルが低いうちは薬草とか木の枝やぜいぜい丸太止まりだから気をつけろよ

システムを知らない全くの初心者が商談で始める場合99パーセント挫折するだろうな

何故探索系か戦闘系で始めるといいのかというと収支が安定するからなんだ

戦闘系の場合は勝利Gと戦利品を売ることで生計を立てるんだが
敵から得られるお金は敵の強さは勿論だが自分のレベルが関わってくるんだ
例を挙げると同じ敵をレベル10で倒した場合と20で倒した場合は
10で倒した方が獲得Gが多いんだ
だから戦闘スキルオンリーの場合収支は安定するんだ

戦闘系でハマってしまうケースは
収奪に優遇を入れない場合を除いてまずないんだ
特にキサキモンの商人はゆとり仕様で
全滅時の送還地点ではまるケースがないしね


探索系はもっと好条件だ

キサキモンの世界で最も需要がある商品は何かといえば
ズバリ「鋳造・鍛治系スキルの原材料商品」だ

生産系オンリーでレベルうｐするのは大変と前に書いたが
そうなると鍛治・鋳造スキル所有者は
必然的に他スキルをいくつも身につけた高レベル者ということになる
すなわち簡単にはレベルが上がらないわけで材料はいくらあっても足りないわけだ
さらに店で売ってる材料は何処の町も数が少ないんだ

石炭・エルニウム原石・火成岩などは店買取値段より安ければ100パーセント売れるだろうな
勿論自分で精錬して鉄・鋼・黒曜・硬鱗にしても大丈夫だ
むしろその方がいいだろうな
値段設定と販売場所さえ正しければ必ず売れるので商売として成立するんだ

商売として成立といったが悲しいことに店の維持費や撤去費用を考えると
店プレイヤーのほとんど全てが赤字を出してるはずなんだ

現実問題としてプレイヤー店に商品を並べて
それが売れるケースというのは99パーセント商談目的での転売なんだ

転売すると赤字になる値段設定でも売れるケースは次の3つしかない

�@消費目的(薬・旅先で使う為だな)
�A生産使用目的(鋳造・鍛治スキル(高レベル加工スキルも含む)うｐには多少高めでも買うしかない)
�B錬金調合用(高麗人参やスピードポーション・ガードポーション・エルニョム等)

�@について言うとエーテル系は調合が手を出しやすく材料も店で揃うので
多くのプレーヤーが身につけるんだ
値段が安ければ問題ないが少しでも高いとなかなか売れなくなる
あまりお勧めできないな

�Aについては上でも書いたが商売として成功する唯一のパターンだ
なお生産系スキルの加工に関しては材料がどの町でも大量に手に入るので
加工系材料も安くしないと固定客はつかないから気をつけろよ

�Bについてはこれは高レベル向けの話なんだが需要そのものが不定期だからな
あまりお勧めは出来ないな
人参は農業スキルやファームで安く手に入るしな
エルニョムは�Aと被るから1個1500〜1800前後で販売できれば完売は保証するけどね

�C武器防具(自分で生産できない戦士・探索系が自分で装備して使う)

という項目が抜けてるがこれは商売として成立しないんだ
消費者となる絶対数が定員制によって制限されているので
使用目的としての武器防具の需要はほとんど期待できないんだ
戦利品でも手に入るし割と耐久があるから同じ装備品も3〜4個履き潰すうちに
レベルが上がってよりランクの高い装備品に消費動向が移行してしまうんだ
とても生産者のレベルアップが追いつかないスピードなんだ

もちろん新しい参加者が入ってくるんで同じ商品を売り続けていいんだが
キサキモンの参加者が2週間に70〜100人新規参入するとして
地区別に分散する事や定着率、ライバル商店、
そして何より維持費の事を考えると
商売は絶望的だな

エンジアで盗賊の服を転売利益不可設定でまあ800G前後で売り出したとしよう
2週間でせいぜい5、6枚売れればいいだろうな
戦士用の武器防具ならもう少し売れるだろうがそれでも全く商売としては成立しない
買取に出すか転売覚悟の値段で出すしかない
バザーはログイン中に使えないしな

なお商談があれば生産でも劇的に収支が改善するから
頑張れば生産メインでも問題はないけどね

この時期にこんなスレで延々カキ込むのは悲しいものがあるな
もう終わりにするが何か質問があれば
わかる範囲で答えるから遠慮なく聞いてくれ
それじゃあな

レベルアップに必要な経験値の推移は一定の法則に従っているよ
うまく検索すればわかると思う
めんどいので俺は調べてやらんが
少し説明するとどのスキルでも
一回の作業によってもらえる経験値というのは
そのレベルに応じて一定なんだ
自分のレベル総合計に比例してレベルアップに必要な経験値の総和が増えていく
と考えれば間違いないはずだ

だから飛脚・鉄壁・風切・農業・逸品といったスキルは後回しにすると
後から上げるのは相当根気が必要になるな
まあ逸品に関しては全く意味はないから覚えるなよ
利益はまず期待できない
ただ覚える為だけのスキルだ

またキサキモンの探索系の成功確率というのは
場所は勿論だが
得られるアイテムの売却収入とリンクしているから
採掘も後回しにすると地獄を見るぜ
レベル100以上を目指すのなら探索から始めて生産に移行し
戦闘は身につけず、敵からは全て逃げる
というのが効率的なプレイスタイルということになるな

では頑張ってくれ

いやもっと効率的な方法があった
開始時に何らかの手段で資金を大量に獲得し金の力で生産系を制覇する
というのがいいな

ただ実際には不可能だけどな
管理人に見られたらアウトだろう

>>52-58
非常に参考になったわ、ありがとう。

ところでリセットして育てなおすのと、スキルを片っ端から忘れるのとは経験値において何か違いがあるのかな？
スキル忘れれば問題ないという前提で交易系のスキルを覚えまくって２か３まであげて、
西方教団の交易９を達成したあとで、すぐにいらない交易スキルを捨てるとかできないかと思うのだが。

ISP規制かかってて、携帯から書き込めねぇ…朝は書けたんだが。 荒らしマジうぜぇわ 携帯から書くには長文過ぎるんで、規制解除されたら、また書くんだぜ。

>>60ISPならPC規制だろ・・・つーか携帯だと改行反映されないのか。

>>52-59いろいろ書きたいんだが、まずはGJとだけ言わせてくれｗ規制解けたら、レスするのでよろしくな。

>>59についてだが

>>31の
http://wikiwiki.jp/akindo/
のデータに基づいて回答しようかと思う
それによると西方教団の転職条件は
4系統のレベルオール9以上になっているな
その場合転職の時点で最低レベル36が必要になる
質問者の様子だとその他の3系統合計レベル27はクリアしているようなので

保管をレベル5まで上げたあとで残りの4種類を覚える
という方法を勧める
これが一番早い
全体レベルにも因るが5〜50万位でいけるだろう

知っているかもしれないが
現在レベルアップ時点で100パーセントオーバーした経験値は
上がる前のレベルレートで上書きされるシステムになっている

これを逆手にとって
保管経験値99・99パーセントの状態で
エルニョムやエメラルド・ダイヤなど
高額商品をまとめて倉庫に預けるとかなり経験値が節約される
名匠エルメスとクリップを併用すれば大幅な資金節約になるぞ

まあエルニョムや宝石を仕入れるのにも金はかかるし
最高レベルのエルメスやクリップの相場は最低10万以上だから
却って損という気もするが将来的には必ず買うことになる商品だしな

協力者に頼んで仕入れ値を書き換える行為を行い
商談レベルを5にする方もあるが
これは禁止事項に該当するので管理人にばれたら大変だ
それはやめておけよ

ところで質問の回答をするが
質問の意味がイマイチ理解できないのだが

リセットというのは総合レベル1になることだ
１つだけ残してスキルを片っ端から忘却しても
残したスキルのレベルが1ならば
そのレベルを2にする為の必要経験値はどちらの場合も同じになる

ジョブ西方教団を習得したあとで
交易系のいらないスキルを捨てた場合と
リセットしてレベル1からやり直した場合を比較するのなら
説明するまでもなく次のレベルまでの必要経験値は雲泥の差になる

そんなことは言われなくてもわかってるだろうし…
質問の内容をオイラにわかるように説明して欲しいな

>>59
リセットとForget乱舞の両方を経験した俺が登場。
経験則から言えば、獲得経験値量は総合レベルと関数関係にある。たぶん比例。
だから、総合レベルを減らす手段としては、リセットもForgetも同じだと思うよ。
お前さんの案はジョブ獲得のための方策としては便利そう。
交易上げるなら倉庫おすすめだぜ！

クラシックさん経由だと改行反映されるようで安心。

>>63で、既に回答あったか。
>>63は、使うスキルのLvUPまでに必要な経験値量を言ってるみたいなので、一応検証もしたことだし今貼っとく。

LvUPに必要な経験値量＝100×対象となるスキルのLv×総合Lv

キサキモンの話題がウザすぎる
専用掲示板でやれ

こんな過疎スレでサイトごとに専スレ分岐ってアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっとキサキモンが空いた
今からやってくる

トゥール山脈第二鉱山で採掘してるんだけど、全然鉱石が採れないのはなぜ？

あそこは元々低いはず。
どこが一番高いんだろう？

上で出てるのってキサキモンにしか当てはまらんのよね。
誰かめいしょうみけっていでやってるのおらんかね。

やってるけど何書けばいい？ｗ

>>69
考えられる可能性

�@採掘レベルが低い
採掘レベル1や2だったら確率はそれなりだな
でもレベル7とか8とかになって掘ってみたんだがあんまり確率変わらんような…

�A場所が悪い

採掘跡で掘ってるか？
お勧めは地下2階の採掘跡だ

採集は取れるアイテムの価値が低いので採集するたびにほぼアイテムが拾える
採掘から取れるアイテムは売却値が高いから採掘のたびに取れてたら
金があっという間にたまってバランスが悪いだろ

そういうことだ
我慢してくれ

>>70
おそらくドラクロアだ
鉄鉱石ならほぼ毎ターン拾える
石炭とニョム原石は場所によって確率が違う感じがする
しかし行くのが面倒で入場制限があるからな
行く奴は原石目当てだから鉄鉱石は拾っても大体捨てられてるな

入場制限になる前のレベルの奴に勧めるのはセラフィム氷山だ
町からの距離が近く氷山内マップも極めて狭く往復するのには都合がいい
確証はないがレベル5(4かもしれんが)から氷が拾えるようになり
経験値高いし売値も高いし確率的にもそれなりに取れるぞ
奥深く行かないとなかなか取れない第一鉱山より遥かに効率的だ
レベル5(4)になったらすぐ池
レベル6だったとしたら謝る
かなり昔のことなので記憶があやふやなんだ
氷山では水も拾えるがあんまり嬉しくないな
敵レベルも第一鉱山を少し強くしただけだ

>>72
戦闘でLv8からあげられんから助けて

>>73
採掘跡で掘らずに入り口で採掘オンラインしてたわ。
やっぱり採掘では毎回出ないのか…
情報ありがとう。とても参考になった。

>>74
ドラクロアとセラフィムね、把握した。
ありがとう。


二人ともありがとう。攻略サイトもないし困ってた。
還元する意味でも>>31のwiki編集手伝うよ！

http://wikiwiki.jp/akindo/?%BA%CE%B7%A1
全く書かれていなかった採掘のページを更新しておきました。
見づらかったり、追加すべきデータがあったら更新しておいてください。

wiki編集できねーよボケって場合は、このスレかwikiのコメント欄に書いてくれれば俺が編集するよ。

ところで飛脚とか風切ってレベルによって効果変わるの？

規制解けねぇ…今の時期、ISPも忙しいのか。不便でならん。

>>73 >>76
編集に参加してくれてありがとうなー
こっちもMAPと交路、採集データを頑張るわ。
次はパルメキアかブルメシア。ブルメシア広すぎ。

他カテゴリも、折りを見て補完しないとなぁ。
作って放置気味のページいくつかあるし。

まぁ、お互い気が向いた時にでもいじっていこうぜ。

ところで、攻略サイトが無いことについて。

どうもこのゲーム、「ネタバレ」をちょいと気にしすぎな人が多いんじゃないかと感じる。攻略サイトが無い理由は、ここにありそう。

例えばちょっと前に伝言板で質問してた奴がいたんだが、その返信見ると実にわかりやすいｗ
今の時代に、そりゃねーだろと。

もしかして、規約かなんかでネタバレ規制してるのかって思ったが、それらしい記述はなかった。（もしあるなら教えてくれ
大して人が居ない現状、こんな感性は初心者排除にしかならんし、ばんばん情報載せて敷居さげようぜ。

>>75
戦闘レベルが上がらないのか？

ほかの戦闘スキルを取ればいいじゃない

正確にはセルフィル氷山だったｗ

うろ覚えですまん

>>81
レベル10にはなりました
スキルどこでとるんだっけ…。てか
LV.5の敵と戦うとなかなか経験値貯まらないし
でもLv.7〜8と戦うと苦戦して金貯まらない。とりあえずLv.5と戦って金ためてます…。

掲示板にそこそこの武器防具募集の広告だしてみたらどうかな
戦闘レベルを効率よく伸ばすには
常に強めの敵と戦うのが一番

>>83
装備を充実させたほうがいい。
攻撃力30くらいの装備で、強打２発でギリギリ倒せるくらいの敵と戦っていると
収支安定すると思うよ。

すばやさ重視か防御重視は好き好きで。

体感では、すばやさ100あればLv20くらいまでの敵の攻撃はほとんど全部回避できる。

珍獣の皮って誰ドロップ？＠キサキモン

農業Lv 8 奇跡の錬金 石 × 5(消費) 金塊(70 %)

農業ＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥＥ

なにその
中二病設定

wikiの衣服編集しようと思うんだけど、チャイナ服とか神官服ってどこで入手？裁縫？

規制解除されてるかなぁ。ダメだろうけど試しに。

解除された・・・！1週間は長いぜ・・・もう勘弁して欲しいわ。

>>78
wikiに追記しておいたので見てみてくれ。
飛脚は1Lvごとに、移動距離補正の値が+1される。

>>86
デカモコ獣が落とすぜ。ドロップ率は低め。
結構身近に居る敵だけど、採集が無いと会いにくいかもしれない。

皮だけ欲しいなら、採集Lv7にしてクラム行くと良い。

>>89
すまん、分からないけど、多分街データのどっかに載ってる。
載ってなかった場合、パルメキア東方面の街か、フズ東方面か、ダンジョン経由などの見つかりにくい街。
宝箱の可能性も無いことはない。商店街で売ってる人に直で聞ければ良いんだけど、なかなか捕まらないんだよな、このゲーム。

>>91
さっき行ってみたけどオステオには機織所自体なかったよ
シータルとピュタラは一応ページ作っておいたけどなかった

チャイナ服は○○作のを見かけた気がする
wikiのマップに名前が載っている街で、まだ行っていないのはファタロ以北かな？

裁縫Lv 1 羽根 × 10(消費) 糸 × 5
裁縫Lv 1 糸 × 5(消費) 布の服
裁縫Lv 4 糸 × 8(消費) 羽根 × 10(消費) 武闘着
裁縫Lv 5 刺突Lv 3 糸 × 20(消費) 羽根 × 10(消費) 獣の皮 × 10(消費) 袴
裁縫Lv 5 打撃Lv 3 糸 × 20(消費) 羽根 × 10(消費) 獣の皮 × 10(消費) チャイナ服
裁縫Lv 5 打撃Lv 3 糸 × 20(消費) 羽根 × 10(消費) 獣の皮 × 10(消費) チャイナ服
裁縫Lv 5 射撃Lv 3 糸 × 20(消費) 羽根 × 10(消費) 獣の皮 × 10(消費) 神官衣
裁縫Lv 5 格闘Lv 3 糸 × 20(消費) 羽根 × 10(消費) 獣の皮 × 10(消費) 少林衣
裁縫Lv 6 糸 × 10(消費) 羽根 × 10(消費) 獣の皮 × 10(消費) 黒装束


場所はジパングの町な
チャイナが2つあるのは赤と黒の2種類あるから

おまけ
加工Lv 2 丸太 × 3(消費) 木の枝 × 5(消費) 木刀
鍛冶Lv 7 鋼 × 3(消費) 鉄 × 3(消費) エルニョム(消費) カタナ

錬金
加工Lv 3 丸太 × 3(消費) 木の枝 × 5(消費) 木刀(75 %)
加工Lv 8 木刀(消費) エルニョム(消費) 風林火山(75 %)
鍛冶Lv 8 カタナ(消費) エルニョム(消費) マサムネ(95 %)

>>93
情報サンクスちょっくら行って来る

と言いたいところだがジパングってどこ？

悪い、wikiに書いてあったね
船舶スキル６か…

戦闘系なんだけど例えば探索系のスキル覚えられたりできるの？

>>96
レベルアップすればできるよ
でも覚えるスキルの順番は結構大事

今覚えてるの格闘・収奪・打撃なんだけど
ここからどういくのがおすすめですか？

>>98
最終目標によるかな？

自給自足生産したいなら、最初の方に採集採掘覚えておかないとつらいかも。
生産しないで戦闘交易型なら飛脚もオススメ。

あと、格闘無くして打撃一本でもいいかも
それに収奪は優遇無いとSPガンガン削れるしいから注意かな。
レベル１とかで恩恵無いなら忘れて後で覚え直してもいいかも。
ちなみにforgetでレベル下がるので注意。

育て方間違えてもforgetで忘れていけるから大丈夫ｗ
金貯めてリスタートだ！

なるほど！ありがとうございますとりあえず格闘消すこと考えて見ます

>>98
どの道に進むにせよ商談スキルは必須
商談が無いと後々全体レベルが高くなった時に苦労するよ

ひたすら戦いたいならスキルの忘却は必要ないよ
忘れると下がったレベルの分だけ攻撃力が落ちるから
入場に戦闘レベル30以上なんてダンジョンもあるようだし

生産もやれる万能型を目指すなら上で言ってるように
戦闘スキルはしばらく忘却して
あとから覚えなおした方が(多分だけど)効率的

どっちにせよ高レベルを目指していくなら商談は覚えたほうがいいよ

ポーションとエーテルどの町にもありすぎて吹いたｗｗｗ

ありがとうございます！
すいません>>97になんだけど
他のタイプのスキルってどこで覚えるの？
サイトはめいしょうみけっていです

>>103
港の街でボートにのる
あとは適当に進めば辿り着く

あそこは基本的に疑問はチャットで解決するというスタンスだからなあ
ここで聞くよりそっちのほうが確実

あーチャットあったんですねそういえば！
ありがとうございます。

重くね？＠キサキモン

>>106
掲示板に障害報告ｱﾘ

把握

障害直ったぞ＠キサキモン

ギルド倉庫ってギルマスにしか使えないの？ｗ

>>110
入れるのは団長を含めメンバー全員
出すのは団長のみ

出し入れしたいなら自分でギルド作れ

氷山がどこにあるのか分かりません。通風洞じゃないですよね？
分かる方場所教えてくださーい。

ファタロという町の近くだよ

見つかりました！ありがとうございます。
氷の採掘はlv5からのようです。

ジョブ　細工師

裁縫 Level 2 消費 15(優遇) 65.47%
加工 Level 2 消費 15(優遇) 41.46%
商談 Level 2 消費 5(優遇) 12.24%

これは順調なのか・・・？

先日初めて、wikiとか読んで考えた結果、とりあえず商談だけ10にしようと６時間おきくらいにログインして商談だけあげています。
商談ってLv10にする必要なくない？
商談以外も面白そうだと思うんだけど、
今商談Lv8で既に飽きてきた。

>>116
値引き値上げ率向上のみだと思う。
飽きたら生産orダンジョンマスターおすすめ。

ただもう採集とか採掘は上がりにくくなってるかもしれん。

>>116
戦闘オススメ。
高い武器値切って買えばうめぇｗｗｗｗ
生産でもいいけどなかなか経験値たまらないと思う

戦闘系でもLv３くらいまでやってみたんだけど、
確かに商人とかに比べたらサクサクだったけど、
戦闘上げたあとから生産探索スキルあげるのは面倒そうだから、
もっとも上げるのが面倒そうな商談を真っ先に上げきって、
そのあと採取・採掘をLv10あげて、それでお金がたまってきたら探索は残りの船舶あげながら
気に入った生産スキルに貯蓄を投資して、生産はなかなかあがらないだろうし
材料がないとどうしようもないから、そこまできたら収奪と攻撃スキルを覚えようかと
思って商談一本なんだ。
問題はLv40までは探索系と商談しかスキルがなく、
素早さ重視装備による回避でLv40までやっていけるのかどうかということだが。

>>118
確かに生産は経験値たまらなそうだから、生産と攻撃は同時に育てたほうが楽しそうだ。

そこそこレベル上がってきたから新しいスキル覚えようとおもうんだが保管と飛脚どっちがいいんだろうか？
スキル、ジョブは>>115
現在は羽根を買うためにエンジアとキャラバンを往復中。

>>120
保管はレベル上げやすいが金がかかる
飛脚は上げにくいが移動時間短縮

俺なら飛脚

飛脚のうえでスロット手動で高い値にあわせると移動はサクサクになるよ

あぁ代々木アニメーション学院にいってしまったあの人ね。

すげぇ誤爆した。

>>122
誤爆ついでに教えて欲しいんだが、
スロットで出ると良い数字って、958とか純粋に高ければいいの？
それとも777とかゾロ目のほうがいいの？

wikiに書かれていなかった街を大幅に追加しておいた。

トップにも書いたけど、ダンジョンとかスキルについて誰か書いてくれると嬉しい。
どこどこのダンジョンではこのアイテムが手に入るとか、
開錠スキル上げるにはこのダンジョン…とかね。

>>125
厳密に検証したわけではないけど、体感としてはゾロ目とか関係なくただ三つの数字の和だけの問題じゃないかと思うわ。
慣れるとゾロ目は取りやすいけど、ゾロ目だとうまい結果になりやすいという気はまったくしない。
もっとも、俺がスロット手動で弄るのは探索や移動での話だけで、
戦闘や生産ではひょっとしたら結果に関係するのかもしれないが。

魔女の館…魔女の衣(開錠レベル5)
ピラミッド…ルビー、ダイア(レベル8)
ボルケケ火山…ファイアーアーマー(レベル8)
召獣の双塔…阿修羅、バハムートの鎧(レベル9)金の鍵不可
セイレーンの泉…女神の羽衣(レベル5)
カタコンベ…ゾンビキラー(レベル8)　？
サバンナ…確か何とかの弓
魔鍾窟…確かアイツの鎧その他だったかなあ？


とりあえず普通にいけるところはこの位(抜けもあるだろうけど)
あと古いデータなので変更配置換えあったらすまん
レベル5以下の宝は省略した

開錠で稼げるかもしれないダンジョンはピラミッド

基本的に開錠の武器防具は店に並べてもまず売れません
売れるとしたら宝石類
サバンナの弓は素早さを上げてくれるので
戦士以外にも需要があり若干売れるかもしれないが1ヶ月で2本ぐらいかな(当社比ｗ)

戦士のドロップアイテムとも被るので武器防具だと売れ行きは本当に悲惨だからやめとけ

>>127
ありがとう。
一応wikiにもページ作っておいた。
俺も総和な気がする。

>>128
サンクス。
開錠スキル取得したら検証してみる。

開錠で稼ぐって金じゃなくてスキルのことかｗ

開錠レベル1はラサラ遺跡の薬草が一番町からの距離が近いと思う(違ってたら悪い)
レベル2〜3は各自の拠点に近い獣の巣辺りで稼いでくれ
レベル4はどこだったかなあ？？？
まあ管理人が各地のダンジョンを探検したついでに調査しといてくれ

となるとレベル6とか7とかの調査が必要になるな

レベル6,7の宝ってあったかなあ？
記憶が曖昧だｗ
なにしろ俺が開錠レベルを10まで上げたとき
何をどうやってあげていったかの記憶が無いくらいだからｗｗ

ウィキのトゥール周辺に載ってないけどに
確かガンジスの近くに潜るタイプ(地下ね)のダンジョンがあって
その宝がレベル6〜7だったかなあ？
俺が確認すればいいだけの話だが
今エンジア拠点でトゥールに用がないんでなあｗ
誰も確認しないならそのうちトゥールに行った時にでも調べとく

トゥール窟だっけ？

>>120ですが飛脚にしますた。
消耗70…○|￣|＿

>>135
飛脚でスロット手動にすると楽しいよ。

>>131-133
おお、情報ありがとう。wiki編集しておくよ。
４はエンジア城跡地で石炭だった気がする。

>>135
将来を考えると安いさｗ

>>125 >>127
ヒント：ブラウザがサーバに送信しているスロット情報は合計値だけ

>>138
サンクス。
wikiに追加してくる。

お前様方、新年あけましておめでとう

wiki見て正直びっくりした。すげぇ発展してるじゃないか・・・・・・
ほんと、ここで協力募ってよかったと思うわー。俺が欲しかった情報も一杯追加されてるしなｗ

ところで、街道データ集めて、交路のページ増やしまくったんだけど
あれをどうまとめるか正直マジ悩んでる。
MAPカテゴリに「エンジア周辺」とか並んでるけど、あれ大陸順にしちゃっていいかな。
今の状態では、正直Townとかぶってて意味がないカテゴリのような気もするし。

もしなんか不味そうなら、もうちょい纏め方考えてみるわ。
他の部分も、気付いた部分は俺が分かる範囲で記述追加しとくんだぜ。

>>135
俺も>>121と同じで飛脚取るなー。自分が探索系だってのもあるんだけど。

少し前にwikiに追記しといたんだけど、飛脚はLvがあがるごとに、移動距離追加+1。
育つと本当に移動が早くなるよ。
保管も便利だけど（一応、両方持ってる）正直商店街の棚を増やせば保管無くても結構余裕出る。
あとギルド倉庫とかあるしな。賛否両論らしいけど、明らかに便利だよなあれ。

消費MPについては、優遇取るかハイエーテルを1つ余分に持つかするしかないなｗ

>>140
大陸別でいいと思う。
俺もアイスランドとかゴンドアとか大陸別にしちゃったし。

心の中で「北米・南米・オーストラリア・ユーラシア・アイスランド」と呼んでいるわけだが、
どれがどれやら。

船舶スキルって７以上にする意味ある？
いいアイテム拾えるとか

開錠の上げ難さに苦戦中

chaosとかいうのが自分だけ１０まで上げてから管理人に難易度上げさせたらしいけど
つかあいつガチで大学生か？

>>144
船舶は６までで拾えるアイテムしか存在しないらしい
７以上にするのは確率を上げたいヤツだけでいいと混沌が言ってた

>>145
開錠は保管と同じで金さえあれば上げれるスキルだから上げにくくはないよ
混沌が開錠の難易度上げさせたのはマヂ。レベル上げに必要な資金が上がった
ちょっと前にチャットで卒論書くだけとか言ってたからガチで大学生と思われ

おかみず、混沌が２大勢力で管理人に対しての影響力が強いようだ
混沌は自分が探索スキルを上げる時、採集と採掘の難易度を下げさせたこともあるらしい
今は難易度下がったおかげで、採集、採掘はかなり楽になったと言われてる

晒しはやめようぜ。
実働100人かそこらのゲームなんだからさ

そういや開錠って失敗しても経験入るって聞いたけど、実は入らないのかな？

開錠は失敗しても経験入るから安心しな
というかレベル上がるとハイエーテル山盛り持ち込んで
戦果が1つとかザラだよｗ

ちなみに俺も混沌は大嫌いだよ
混沌がいたらチャットには入らないし

昔は採集上げるのも大変だったよ
誰かがレベル上げるのに人参5000本とか言って嘆いてたｗ

それは桁が違うなぁ。
にんじんなんてレベル８、９合わせてもせいぜい500本ってとこだったわ。

もっとも探索系のレベル上げが楽になったことで
全体的には資材不足って感じが否めないが。

そういや探索系といえば最近はじめて採取→採掘→船舶、みたいなあげ方していた人いたが、
探索系だけあげると生産の時も結局資材集めにひたすら探索生活だよな？
探索は三つともLv7くらいまであげて合計レベル20くらいになったら生産に手を出したほうがたのしくないかな

>>147
混沌乙

人の集まりやすさ
トゥール＞＞エンジア＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞パルメキア

ちなみに5000本の話は成功確率が低い上での話だよｗ
全体レベルが高いと苦労するって事だ

探索系のレベル上げが楽になろうが物資供給には全く関係ないぜ
探索しても自分で使うか買い取りに出すかどちらかだろ

低レベルだと探索生活だと一日15分くらい採集→バザー＆ログアウトを３回くらいやってればよくて楽しいが、
レベル上がってくると所持品最大数17とかにして採集or採掘、裁縫or加工or精錬＆鍛冶鋳造、
でだんだんワンプレイが１時間とかかかるようになってきて、作業感がひどくなってくる。
自分で材料収集からしなければいいのだが、材料自体がそんなにないし。

遊びながらネット配信の番組とか、ワンセグのテレビとか見ていても、正直１時間で飽きる。

ひょっとしたらここいらで使わないスキルガンガン忘れて、
総合レベルは常に20-30くらいにとどめていろんなものを生産して楽しむほうがいいのだろうか。

まぁ総合レベル160という楽しみ方もあるみたいだけどさ。

材料が無いのは探索系が売り出さないからだよな
ガンガン探索する奴は買い取りに出してその分は時間経過で消えてしまう
店を開いて置いてくれる奴もいるが生産プレイヤーの需要を満たすには全く足りないし
まったり遊ぶ奴がバザーに出す量なんてたいしたものではないし

生産の為自分で探索してたら時間がいくらあっても足りないよｗ

それでも昔は道具屋在庫が今に比べると多かったけどね
その分探索系が楽になった…
と考えようや

俺も生産上げるのにヒイヒイ言ってるんだ＞＜

海の上で採集するときの成功率って船舶レベルに依存でいいんだよな？
採取Lv１でもLv10でも関係ない？

>>158
そうだよ。
採集８船舶１で全然だったのが採集９船舶６になったらものすごく良く採れるようになった。

ところでwikiに錬金のページ作りたいんだけど、あれってどういう仕組み？
金塊とかエルニョム入れればいいのかな？
よく耐久１の超性能装備見かけるけどあれも錬金だよね？

>>149
同志がいたｗ
俺も混沌嫌いやわ。酒場でいつも浮いとるし
混沌のスルー目的で入るのも意外と面白いぞ

>>147
混沌乙

スキルの消費MPの計算式って
スキルの基本値×（1+0.25×（取得スキル数-1））
でいいんだよね？

そういや最近は古代の兵器とかスタッフオブソウルとか見かけないな
やっぱりステータス的に需要取れないアイテムなのか？

>>161
確かそう

>>162
入手場所を知らないのが原因じゃない？俺も知らないし。
さぁ、wikiに書くんだ。

>>163
俺も開錠持ってないからＬｖ不確定の所に載せといた
他のも開錠Ｌｖ不確定に更新したからスキルある奴詳細キボン

>>164
ありがとう
開錠取ったら確かめてみるわ

色々wiki編集しておいた

・錬金について
ttp://wikiwiki.jp/akindo/?%CF%A3%B6%E2
・ドラゴンコロセウムについて
ttp://wikiwiki.jp/akindo/?%A5%C9%A5%E9%A5%B4%A5%F3

この２つについて追記してくれたり教えてくれる人募集中。

ここで終わるのかよ。
今からガンガンもぐれば日の出前に打開だろ大筒なんて。

誤爆

>>142が同意してくれたので、ちょっとMAPカテゴリ編集してきた。
ものすごく、やっつけ感あふれる仕上がりとなりました。これは少しずつシェイプアップしないとダメだわ。

>>143と同じく、俺も大陸名には馴染みが浅い。パルメキアのある大陸名分からなかったので空欄だｗ
あっちを調べに回る時に、また追記するけど、分かる人居たら適当でおｋなんで追記なりなんなりお願いするよ。


つーか、トゥール周辺の街道データまとめるのめんどくせえぇぇぇぇeeeeeEE！！
なんで調べた時に、リンク繋げておかなかったんだ俺・・・･･･アホかとｗ

あ、あと船舶のページ見て気付いたことをひとつ。

俺がここで編集人募った時には、wiki自体が廃墟みたいな感じだったんだわ。
もちろん俺も、ただの編集人の一人で、たぶん管理人は居ないんじゃないかなーと思ってる。
居てくれたら、色々と助かるんだけどね。管理権限ある人が居るって重要。

もし管理人居たら、一つお願いしたい。
pukiwikiのデータ、出来れば最新版にアップデートしてくれｗｗｗｗｗ
たまに整形が狂ったりするので（特にテーブル関係）、そこだけ直るといいなと思ってたんだ。

船舶ページ編集した俺が来ましたよ！

確かに管理人いると色々出来ていいよねー

船舶ページの航路一覧、今朝すんごい適当にテーブルにしたから、
整形適当に直せたら直してくれ。

正直船舶の上げやすさを考えたらもっと皆漁師でもいいと思うんだけど、
なんかマイナーだよな。

レベル一桁でも攻撃スキル４つ覚えて二つをＬｖ２にして、
探索スキル６つ全部覚えてしまえば漁師への転職条件（戦闘6、探索6）は余裕なんだ。

最初に鍛えるスキルは探索か戦闘のどっちかって人が多いだろうから、
あとはオーレンスにいって船舶取って漁師になってしまえば楽しいのだが、船舶。

きっとwikiが充実していれば、あんなにトゥールやメディに集中しないで
いろんな商売の仕方を模索して街道沿いにバラけるんじゃないかと思うんだ。

>>172
サンクス

wikiにも書いたけど、優遇ないとツラすぎるよね
漁師は刺突と採集も覚えるから中々いい職業だと思うけどなぁ

>>172に追記だが、一度漁師への転職条件さえ満たして漁師になってしまえば、
使わない戦闘スキルや探索スキルを全部忘れて転職条件未満になっても
漁師から前の職業に戻ったりはしないんだ。

wikiが整っていたら自分でいろいろ考えて、たとえば最初に商談だけ上げるのも苦はないし、
それで商談をLv10にして５万Ｇくらい貯めて、それを資金にいきなりＬｖ11で炭鉱夫（商談Ｌｖ10採掘Ｌｖ1）
とかできる。
まぁ商談はＬｖ10もいらないけど。

wikiがないとそういう情報は足で調べないとわからなくて、
理解したころには総合レベルは40とか50とかでもう意味がない。
このゲームを楽しみきるにはwikiはあったほうがいい。

管理人がまったく現れないようなら、今のwikiはミラーとして残す程度で、
新しく>>170がwikiかりてデータ全部移してしまえばどうよ。

そこらへんもどこかに書いたほうがいいのかね。
forgetしても職業戻らないのとか。

このゲームはwiki命なのにwikiが充実してないからなぁ。
俺もがんばって編集してはいるが。

あと、wikiの件、>>174に同意。
いざとなったら>>170頼むぞｗ

>>172が、すげー良いこと言った

いや、船舶については分からないんだけど、

>きっとwikiが充実していれば、あんなにトゥールやメディに集中しないで
>いろんな商売の仕方を模索して街道沿いにバラけるんじゃないかと思うんだ。

ここ。

ずーっとひっかかってるんだが（前にも書いたかもしれないが）、このゲームって、情報が閉じてるよね。
ネタバレネタバレ言って、ゲーム内は仕方ないとしても攻略サイトすら、まともなものが無かった。
これじゃ過疎るのも仕方ないというか、「わけわかんねーよ！くそゲー！」とか言って止めてしまう奴は多かったんじゃないかと思う。
wiki編集しようと思ったのも、そういう思いがあったから。

編集してて思ったけど、ブルメシアやパルメキアって、結構良い場所なんだよ。他の場所もちゃんと特色がある。
人が居ないから不便なだけで、人がいれば足を運ぶ奴は増えるだろうし、色々な発見もあると思う。
今後、wikiが切っ掛けで増えるといいなーと思うけど、どうなるかはわからんなｗ

>>176
ゲーム内容の質問しようにもキサキモンの掲示板で聞くと「ゲーム内の酒場で聞け」だもんな
何をそんなに秘密にする事があるのかと

最近のwikiの完成度がだんだん高くなってきてるからがんばろうぜ

>>174
>>175
お前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ、言い出しっぺだしなｗ
もし何か管理権限が無いと、どうにもならんようなケースが出てきたら俺がどっか借りるわ。
差し迫ってどう、というわけではないので、今は現状通り、みんなで適当に編集していけばいいかなと思ってる。

つーか、もしそうなったら色々と調べたりしないといけないな。wiki立てた事ねぇ。
出来れば管理人に出てきて欲しいが、準備だけはしとくわ。

前までネタバレとか気にしてた内の一人だけどココ来て考えが変わった
俺もwikiの情報掲載に協力しよう
探索系は皆無だが、それなりに戦闘に長けていた時もあったからドロップ情報なら
提供できると思われ（既知多いが

話変わるがこのゲーム上でイチ押しの商店街ある？
もちろん商談で儲けるとかそういうのも込みで

>>179
探索は任せろ！…採掘は無いがｗ

賑わってる商店街はエンジアかトゥールかな

逆に過疎な所に出すのもいいかも
昔俺自身がパルメキアのナイフ屋に助けられたってのもあるし、
それに他の店と比べられる事がないから相場以上でも気付かずに買うかもね

パルメキアの商店街のアイテムはなんかいいアイテムが多いんだよなぁ。

もう生産系でやりたいことは全部できるようになって、あとはまったりと自分の名前のアイテムを売ってみようか、
みたいな余裕を感じる。

クリップ+5が欲しければベインズ一押し。いつもお世話になっています。


ファタロかハーメル神殿で丸太や糸を相場の５倍くらいでバザーしても需要あるかねぇ。

>>181
裁縫大好きな俺だが、ファタロで防寒具、ブルメシアでキャラビニエールを
作る時に材料がなくて割と困る事はある。

ただ、それぞれタルとラプハムがあるからあまりにも高すぎるならポタ使ってそっちに行くな。

>>182
そうか、まあ数日やらないときとかはそういうのもいいかなってね。

そうそう、wikiについて俺もいろいろ書き込んでいるんだが、
錬金について、どのアイテムを追加するとこんな効果がでるとかそういう話までwikiにまとめちゃうの？

なんでもかんでもネタバレ禁止って酒場でもろくに話せない空気はゲームの面白さを半減させているが、
錬金の部分まで赤裸々にしていくのにちょっとした抵抗を感じるのだが。

まぁ、育てきった生産系が精錬と調合だけで、必死に鍛冶鋳造鍛えているけどまだどっちもLv4、みたいな俺だから、
錬金について検証してwikiにかけるようになるのは来月とかだと思うけどな。

>>183
俺はいいと思う。

純粋に攻略wikiだからってのもあるし、見たくない人は見なければいいとも思う。
特に思うのは>>176の話じゃないけど、情報が閉じすぎててつまらないってのがある。

あまりに閉じすぎていると新規がすぐ飽きて減って、古参が「俺TUEEEEE!!!」するだけのゲームになると思う。

>>183
wikiである以上、情報を制限するって難しいね。
不特定多数が編集する以上、下手な制限は修正合戦の原因になるし、実際よく見られる光景。

この点については、それを嫌うのであれば、あえて自分は錬金について編集しないのがいいと思う。
編集するのも自由なら、参加しないのも当然自由だからね。

個人的には、ひとつの情報を元に、より高度な発想やセオリーが生まれるものだと思ってるので
錬金についても追加していこうと思ってる。生産スキルは調合くらいしか持ってないけどなｗ
まぁ、今はとりあえず別の項目の編集（主にMAPデータ）が俺の仕事なので、まだまだ先の話だわ。

ところで、今海路データを取りながらwiki編集してたんだが
ブルメシア海域 - ブルメシア←→マルー の中間地点に、なんか分岐点あったんだわ。
たぶんジパングだと思うんだけど、ジパングの街データ見ると、行き先はオステオとシータルなんだよな。

もしかしたら割とレアな街かダンジョンかもしれないと思って、気になりまくってる。
場合によっては俺も船舶取るかどうか考えないといけないしなｗ
もし船舶ｖ6ある人いたら、気が向いた時にでも見に行ってみてくれ。

>>186
船舶６の俺に任せろ！
確かボルケケ火山がある島（村１つのみ）だった。
マウラ村…だけ？そんな感じ。
生産は戦士の面（裁縫）が特産で、他は特になし。

今ウッドストックにいるから今から行ってくる。

>>187
おお、有り難いぜ。ボルケケ火山って名前だけは聞いたことあったんだが、あんなとこにあったのかｗ
船舶スキル無いので、俺はちょっとデータ取りに行けないんだ。
もしよかったら、行ったついででいいので、編集頼むんだぜ！


・・・つーか、もしかしてさっき擦れ違ってたりしたかな。
海路に人が居る！って思ってどきどきしてたんだぜ。

マウナ海域 - マウナ→ブルメシア海域
ブルメシアから
南300
西300
ボルケケ島マウナ村
・敵
ランブル
キューベル
ひとくいばこ
スカル
※レベルはたと同じ。ドロップは採集可能な貝殻とウロコと思われる。

こんな感じかな？
村データは俺が今から作るから>>186は航路ページ編集してもらっていいかな？
マルーから北いくつかは俺が後で追記しておくよ。

>>188
俺も海路に人がいてどきどきしてたのは秘密。たぶんそうだねー。
狭い世界だ、まぁよろしくｗ

>>189-190
OK、承った。今から作るんだぜ。

こちらこそ、よろしくなｗ
エンジアに来た時は、うちで素材を買うといいよ！

マウナ村の灯台４階でポタ薬使ったらブルメシアに飛んだorz

>>191
把握したｗ

ちっ
俺の秘密の場所が荒らされてしまうｗ

冗談は置いといて
マウナ村は火成岩の在庫が多いから鍛治鋳造者は重宝するぜ
しかも調合所があって精錬が出来るからうろこをたくさん持ち込めば
黒曜を大量に作って持ち帰れる
しかもポタ薬を海で使えばすぐにブルメシアに帰れて大変便利だ

エンジア→ポタでプロビナ→エソビナ→プロビナ第二→リーセ→
→エンジア→エンジア港→ゼニス→ポタでブルメシア→マウナ→ブルメシア→
→オーエンス→ファーム→ポタでエンジア→

このルートで行けば無限に家事鋳造が出来るｗ

>>193
1個75Gで鍛冶やってない俺もびっくりしたｗ

パンゲア大陸、マジ広すぎる・・・ようやく終わりが見えてきた。

ここからチラ裏
----------------------------------------------------
街道データをページ化してまとめると、ページ数が膨大になって困る。
出現する敵の種類と、ドロップに関してはMAPごとの違いは無い様子だし、敵データについてまとまったら
街道データをある程度ページ数減らす方向で動くかも。

具体的には、パンゲア大陸 - 北部 東部 西部 南部 中央部 みたいなページ分けにして、そこに街道データをまとめる。
リンクの張り直しなどが面倒だけど、今の状態だと参照も面倒だろうしなぁ・・・上手い方法はないものか
----------------------------------------------------
ここまでチラ裏

あと、気付いたんだけど
街データのまとめ方が、新旧で違ってきてるね。
個人的には、新しく作られた街データの纏め方の方が、見やすいし編集者のヒントが鏤められていて好みだ。
今後は、あの纏め方で俺も編集してくことにするわ。

>>195
おつおつ。
俺はファタロ周辺で氷が採集できるか検証中。
採集レベル９だが水以外全然採れない。

ジパングとかマウナみたいな形式の街データを言ってるんだとしたら俺が編集したやつだな。
勝手に形式変えて不安だったがそういってもらえると嬉しい。

つい昨日の今キサキ商人２始めたけど、探索難しいなあ
イニシアチブがヘボイ時は回避＋集中で取ってから
トンズラし続けてるよ
で、体力３分の１残して帰還してる

今はメディ周辺で薬草出しまくってるから、見かけたらよろしく
相場分かんないんで店売りから＠７Ｇ引いたてきとー売りだけどね
実はもっと分かんないから＠１５Ｇとかかなりてきとー。

>>197
レベル５まではデスペナ無いから死に戻りとか死に回復使うといいよ。
レベル５以降ならザコは捕捉逃走で逃げて、同レベルは防御強打でゴリ押しでもいいかも。

wikiに序盤の動き方みたいの書いたほうがいいのかな？

[[モンスター名>ページ名#モンスター名]]とか使ってみたら？
ちょっとメニューバーに追加する形でテンプレみたいなサンプル作ってみる

メディで薬草を商談使って道具屋で買うと1つ3G(在庫あれば2G)
木の実の場合は商談の道具屋買いで7G〜(自信ない9G〜だったかも)

メディで薬草を買う奴はおそらく初級生産者だから
道具店より安くて売れてるならその値段でいいと思う

木の実を買う奴は自分でエーテルやハイエーテルにする奴が多いかもしれない
でもそういうハイエーテルをたくさん作る奴は必要量が多い為
通常店やバザーなんて覗かないからやっぱり売れる値段でおｋかな？

商売で大事なことは固定客を掴んだと思ったらなるべくその値段を維持することだ
採掘(採集もかな？)アイテムは多少値上げしても需要過多なので問題ないが
武器防具が大量に売れる場合というのは間違いなく商談目的で買われてるから
色気を出し手値上げした途端売れなくなって撤去費用で大損なんてよくあるケースだから

名匠品だけ通常より高くしたら売れ残っているとしたらそういう場合だ
転売屋にとっては名匠品でも買い取り値段は同じだから全く嬉しくないんだ

ふう、ちょっとかかったけどメディの薬草と木の実のところを
収穫物のとことリンクさせた
あとは収穫物をもう少しいじるか

>>198,200
�d�d
でも初期に貰った爪が４００Ｇぐらいで転売されたのはショックだったなあ…
というかあんなに高いものなのだろうか？

トゥールで木の枝を10本180Ｇで売っている人を見ると、悪い悪いと思いつつ買取屋に転売してしまうね。

そのあたりの町の最高値の売値の４割増しくらいでバザーしてね、とwikiに書いてみたけど、
でも商談持ってない人にとっては転売目的で買ってもらうってのも立派な需要なんだよな？

>>202
店に品物を置く目的って、人によって違うんだろうけど
間違いなく言えるのは、売れ残ってるよりは売れてた方が嬉しいってことだなｗ

俺も羽と獣の皮を220Gで毎回並べてるんだけど、繋いだ時に綺麗に売れてくれてると嬉しくなるし
「よっし、いっちょ補充するかな！」って気になるんだぜ。
もちろん素材を扱ってる手前、制作に使われて、最終的に製品が初心者にも安く手にはいるようになるといいなーと理想を抱いてたりはする。
でも、転売だったとしても、それはそれでいい。そいつが潤って、他の商店街なんかでも買い物してくれれば、金は回るしなｗ

今採集などを中心に少しづつページリンク改装中
アンカーもつけて飛べるように使いやすくする予定
一人じゃ限界があるので誰か一緒にお願いorz

WIKIの採集と収穫物との関連付け完了。
リンクを押すと&anameを使ったアイテム名に飛ぶ。
マジ疲れたorz

>>205
お疲れさま！見やすくなったよ！

http://wikiwiki.jp/akindo/?%C2%E7%C2%EC%A4%CE%B2%F3%CF%AD
ダンジョンマップ作ってみた。どうかな？

敵のドロップとか何所に書けばいいか分からなかったからここに書き込んでみる
とりあえず魔鍾窟でも

Ｌｖ３２古代の戦士：袴、ハイエリクサー
袴を作れるのはジパングのみなので、それなりにレアと言えるドロップ
ステータス値は大してよい訳でもないのだが、個人的にアイコンがかっこいい

Ｌｖ３３ヘビーマジンガ：鋼、鉄の鍵
鋼は利用価値、需要共に高いがダンジョン内で嵩張るので無理に倒す必要は無い
接近した時だけ倒す気持ちで　ちなみに鍵よりも鋼を落とす（気がする。）

Ｌｖ３４覆面剣士：重革のマント
もしかすると、重革のマントを落とす唯一のモンスター
他にも何か落とした気がするが詳しくは覚えていない

Ｌｖ３４バズズ
かなりの数を倒したが、今のところ何も落とさない

Ｌｖ３２ドラゴニアン：龍のウロコ、鋼の剣
特に追記する事は無し。ウロコが欲しい場合は倒すのもいいが、確率はそんなに高くない

Ｌｖ３５ギガントスライム
ダイアを落とすという情報あり。時折逃走するので注意。確率はそんなに高くないと思われる

Ｌｖ３５ディザースト：火成岩
このダンジョンで最大レベルのモンスターの一種だが、戦利品が悪い
そして何より見た目が気持ち悪い

Ｌｖ３５アックスドラゴン：龍の小手、ルビー、ルビーの指輪、龍のウロコ
戦利品的にはこのダンジョンで一番おいしいモンスター　ただ、そんなに確率は高くない

他にも何体かいるけど、忘れた為に割愛しますた
もちろん未入手のアイテムもあるので、新しい情報を入手したら追記お願いします

>>208
データありがたいわー。スレに書いておいてくれれば、あとでまとめる時に参考になるし。

ちなみに、重革のマントは大雪原のサスライも落とすぜ。
基本的に逃走する敵は貴重品持ってる。
個人的に気になってるのは、マチュ遺跡に出るLv20サラマンダー。
逃げるんだが、ドロップゲットしたことないんだ。たぶん竜のウロコだと思うんだけど。

しかし、やっぱり高レベル敵はドロップうめぇな・・・

>>207
大滝は、MAP知らないとイラッとするんだよなｗ
このMAPは参考になる。なかなか良い感じだぜ。

ちなみに、近いうちにMAPデータをより美しく見せることができるようなテンプレを作ってみようと思ってる。
以前MAPのページに載せたテーブルMAPを、ちょっと進化させた感じになると思う。
具体的には、テーブル背景色を使う。セルを結合して道に見立てたりすると綺麗かなーと想像中。

>>208
んじゃ、モンスターデータのところいじくってみるか
編集できない人用にコメント設置も検討しよう

>>209
wikiに載せるよりもスレに書き込んだ方がやりやすいから、次からこっちに
書くのをメインにしようかとｗ

あいつ木刀落とすのなら知ってるけどマントは確認不足orz　情報サンクス
ピラミッドに出現する「シーフ」は「盗賊の指輪」なんて持ってたりする
ステータスは大した事無いけど、店とかでちょっとした飾りになる
塔に出現する「キマイラ」は各種宝石とエル原落とすからかなりおいしい

>>211
お願いしやす。。

編集できない人用にコメントページを追加。話題別にとりあえず3個設置。

>>211
うわ、ごめん。マント落とすのはバギだった。サスライは詩人の服だ・・・
MAPデータ取ってる時に落としたんで、確かメモをページコメントに載せてある。
勘違いすまんｗ

一応おいらは探索なので、データさえあれば骨組みからやるよ。
とりあえず本スレのデータをＣ＆Ｐ。

あとＣＴＲＬ＋Ｖで画像さえ取り込んでくれたら。
ＷＩＫＩロダに添付ってメニューがあるからそこにＵＰ可能＞データに反映できるけど、
２次転載不可ってならやらんほうがいいかもね。

あんまり役に立たないかもしれないが、ついでにピラミッドのも

１Ｆ
シーフ：盗賊の服、盗賊の指輪、ナイフ、鉄の鍵、金の鍵
最初のフロアから豊富なドロップ数。しかし指輪以外に金になるような目星は無い。

金の鎧：金塊
金の小手も落とすとの噂あり。時折逃走する。しかしドロップする事は稀。

ガマヒーロー：エルニウム原石
特に追記する事はなし。

２Ｆ
球根：高麗人参
ドロップ率はかなり高いと思われる。迎撃して戦えば、あっという間に10本
貯まる事もある。しかし確立の問題なので、詳しい事は不明。

大魔獣士：キュアパラライズ、魔道着
グラフィックで服を着ていないので少々検討しにくいドロップｗしかし確立は高くない。

リザードキング：珍獣の皮、石の盾
大して金になるドロップは落とさない。皮が欲しい場合には狙うのもアリ。

マットフライ：珍獣の皮
↑に同じ。しかし確立は今の所リザードキングより低い気がする。

アララウネ：ナイフ
武器が欲しい時以外はスルーで構わない。

３Ｆ
トロルキング：珍獣の皮
このフロアの敵はスルーが多いので、詳しい事は分からない。詳細希望。

グリフォン：ハイエリクサー
ＳＰが苦しい時は入手するのも良い。ドロップ率は微妙。

キングバーン
いつもスルーなので不明。情報希望。

４Ｆ
石竜：鉄鉱石、鋼、エルニウム原石
ドロップ率は鉄鉱石が最も多い。拡張前は龍のウロコも落とした敵だが
拡張後は見かけたことが無い。

ドラゴンゾンビ：骨の剣、骨の盾
両装備ともＨＰが下がる効果があるので大して使えない。

スフィンクス：金塊、アークワンド
このダンジョンで最もおいしいドロップを持つモンスター。
アークワンドは道具屋での売却価格でも10000Ｇを超えるので是非とも
入手したい所であるが、確立は低い。

不明な部分も多少あるので、知ってる人は情報希望

>>209
拡張前は龍のウロコだったけど、他にもあると思う。
「ドラゴンリング」とか言う指輪辺りがそれっぽい

>>214
海溝に出てくるモンスターだっけ？
詩人の服持ってる敵がいるのは知らなかった　情報有り難う

忘れてたorz

１Ｆ
砂人：砂漠の服、木刀
砂漠の服は道具屋で1000Ｇ前後なので、入手するのもいい。アイコンが好きだから
俺は自分用にする事もある。
何故か今の所、木刀より服の方が多くドロップしている（恐らく木刀の確立が上だが

すげぇ。ドロップってこんなに種類豊富だったんだ。
これは戦闘系、楽しそうだなｗ

>>217
バギもサスライも、色々な場所で見かけることができるけど、
俺がドロップ確認したのはゴンドア大陸の大雪原と雪原地帯。
他にも魔導師なども出て、こいつも多分衣系の服か杖持ってる（木の杖だけは確認した）
あの辺は何気にドロップ美味なのかもしれないね。

>>208
データ反映しますた
ttp://wikiwiki.jp/akindo/?%CB%E2%BE%E1%B7%A2

備考はおいおい追加していくんだろうけど、
ＷＩＫＩだとここに書いてあるとおりには文字数の関係で無理。
なのでコメント欄にでも書いてくだせえ。

>>214
ｼｮﾎﾞｰﾝ

ちなみに通称でデータのこと話すのはなるべくやめちくり。
方言とか混じって正式名称が混乱するから。
なるべく正確なデータが欲しいな。

あと以外と編集はこっちが骨組みさえやっちゃえば簡単だから。
追加方法も1日で覚えられるよ。
　　　　　　　　　ここの鉛筆マークをクリック
↓
［出現モンスター+]

|モンスター名|ドロップアイテム|
　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　ここを書き換える

縦棒は消しちゃったらまた書き足してね

>>219
俺も一時期打撃以外の戦闘系全部取って３８まで上げたけど収奪だけ残して
全部消して生産やってる　戦利品狙いはもちろん今もやってるけど
宝石なんかちょっと位高くても売れるし、バラでアイテム取れたら商店街に出すも錬金に混ぜるもよし。

魔導師は確か白魔道着持ってたと思う
マイナーな敵（と言うより出現範囲が狭い敵）は意外とドロップ美味だったりする
死刑執行人と審官は両方ともＬｖ低いけど、前者は白衣　後者は黒衣持ってたりするしね

>>220
どうもです　また後日コメント載せていこうと思います

>>221
なんか安価ミスってるな、俺
>>214は>>212へのレスなので、気にしないでくれｗ
彼のデータは正確だと思うよ。

あと、通称ってたとえばなんだろ。エル原とかかな。
俺はあんまり略称は使わないので分からないけど、たまに竜のウロコなのか龍のウロコなのか分からなくなったりはするなｗ
いずれにせよ、編集した項目については他の編集人も目を通してくれてるものだし
多少誤情報が混じってても、すぐに突っ込みや修正入るから、あんまり心配いらないと思うよ。

>>221が編集する時にも、ある程度適当でも大丈夫（こっちでも確認して気がついたら手を加える）から、気楽に編集しちゃってくれ。

>>222
うわぁ、俺も全く同じ経歴辿ってるよ・・・Lv30くらいになってから、射撃だけ残して他全部消したわ。
収奪Lv9だったんだけど、調合持ってないと常にSPかつかつになるんだよね、あれ。（なかなかハイエーテル売ってないし）

ただ、一度Lv30以上の世界を体験すると、確実にプレイセオリーというか、ゲームの仕組みが見えてくるね。
金も20000程度たまってたので、そこから採集取って調合取って飛脚取り直して・・・って感じで、凄くプレイが効率化された。
装備が一通り揃えられる財力があると、特に探索系は鞄が買えたりして有利だなーと思ったわ。

>>223
次から正式名称で載せるようにする　申し訳無いorz

>>224
拡張前に収奪７消したけど、拡張後にまた取り直したｗ
そうそう　倒した時の経験値は魅力なんだけど、優遇にするかハイエ持参するかじゃないと正直キツい
調合はあったほうが良いかも。ちなみに俺も６まで上げてまつ

強敵と戦える頃には、自然と色んな世界観も見えてくるよね
戦闘でお金ためて、そこから別のスキルのＬｖ上げる用の資金にしたりとか懐かしい。。
そんな俺も戦闘で所持金貯めまくって現在92万Ｇだったり

ここまでのレス見たら収奪欲しくなってきたｗ

あ、俺>>207のマップ作った人なんだけど、まだ他の所のは作らないほうがいい？

>>225
92万ってすげーなｗ
やっぱり継続は力ってことだなー。買えない物、ろくに無いんじゃないかｗ

俺は総資産5万付近をうろうろしてるなぁ・・・
MAPデータ取る時に、ポタやら船代やらで結構かかってるのもあるけど。
採集10にして、早く採掘富豪になりたいです＾q＾

>>226
収奪取る時にはハイエーテル山盛り持ってくといいよ！
でも、あんまり持ちすぎると今度はドロップ拾えなくなるから注意な！

MAPデータは、やっぱりあると便利だなーと思った。
以前、ダンジョンをマッピングする楽しみもあるって言ってた人も居たから、追加しないほうがいいかなーと思ってたけど
今後採掘ポイントとかダンジョン経由でアクセス出来るポイントとか纏める時に、やっぱりあると便利だよな。

他の所のMAPも、もし気が向いたら追加しちゃってくれ。俺も今後、ダンジョン調べる時は追加していくぜ。

>>227
マッピング楽しんでる人は攻略wiki見ないと思うｗ

ちょっとピラミッド行ってくる！

>>227
採取Lv10だけど採取富豪ってあるのか！
と思ってwiki見直したら多分龍のウロコと世界樹の葉だよな・・・。

あれ採るのすげぇきついんだよ。
こう、精神的にクルものがある。

音消せないし、マウスカチカチクリックしながら魂吸い取られる感じがするんだよな・・・

ようやくパルメキア着いた！
相変わらず過疎だｗｗｗ

>>229
MIDIoutをミュートにするんだ！

収奪無しでもこの短時間で金塊２個入手できたわ。
ピラミッド割といいな。

なんでピラミッド周辺は過疎なんだろう？

ピラミッド２階
・スライムナイト
　硬石の槍

追加

Escを押せば音は消える
マップが切り替わったらまた鳴るけどまた押せば問題ない
試してみな、便利だよ

音か…
マップが切り替わって音が出るんなら、
パソコン本体をミュートすればいいんじゃないか？

ピラミッドで出現する敵のレベル教えてください＞＜

ワールド拡張前はパルメキアで竜のウロコやダイヤ、金塊など、レアアイテムがとれたので賑わったが、
拡張後にとれなくなったものも多く、またエンジアが拡張されたため、
昔からいる高レベル連中がこぞってラサラからトレミィに移った。

ESC押しても音消えねーと思ってブラウザ変えたらうまくいった。

まあいまどきネスケ7.0なんて使ってる化石は俺くらいだよなぁ。

ttp://wikiwiki.jp/akindo/?%A5%B5%A5%D0%A5%F3%A5%CA

コックテイルのドロップﾜﾛﾀｗｗｗ

ギルドの団長が登録所でリセットしたらどうなるの？
ギルド倉庫の中身消える？

>>239
キサキモンのBBSで聞いた方がいいかも

買取価格って0Gになるんだな。ウッドストックで木の盾売りまくってたら0Gになったｗ

>>227
召獣の双塔登って狩りまくったら一回で10万超える金額を入手できる事もあるから
装備さえあればそんなに苦じゃないよ　素早さと攻撃上がったら行ってみる事を推奨
バハムートは収奪あれば1000Ｇ近く落とすし、ギガントクロスなんてダイアの鎧なんて持ってたりする

ポタと船は確かに高いけど、俺は必要経費扱いにしてまつ
やっぱり商談は持っておきたいところ。採集もＬｖ上がったら高麗人参とか龍のウロコとか
入手できたりするしね。グッドラック＾＾ｂ

>>226
優遇のあるスキル若しくは調合4以上ならオススメのスキル
相手のＬｖが40代なら経験値3ケタもザラじゃないし。

機会があれば更新希望ｗ

>>232
何か載せ忘れがある気がしたと思ったらそいつだｗ
商談9で値上げしたら800Ｇ位だった筈　あんまし要らない。

>>236
古参ktkr
昔は皆パルメキアかラサラで商店街出してたし、龍のウロコなんて1枚で3000Ｇ近くしたもんね。
あとエルニウム原石及びエルニョムも高かった
今はトゥール付近とエンジア付近に人口が集中してる　そんな俺も現在トゥールで修行中

>>238
これは・・・こっそり直しておいてくれよｗ
「はね」で変換すると羽が一発なので、「根っこ」で変換して「っこ」を消してるんだ･･･

というわけで、直しておきますね。

>>241
サバンナやセイレーンの泉でgkblしてる俺には、果てしなく遠い世界だぜ・・・
高レベル採集の好ポイント探しとデータ補完を兼ねて、今日がんばって突撃してきたんだけど、泉はちょい無理だった。
サバンナでも1死に。麻痺うざいです＼(^o^)／

装備がバリスタと革の靴とエルメス（服がない）のがなぁ。
かといって、露店で素早さが高い服を買うには金が勿体ないという。
ダンジョンデータは、もうちょい後回しにするんだぜ・・・

>>242
サバンナはドロップ微妙な希ガス
泉の最深部にはＬｖ３５の「深海竜」ってのがいるはず　今の所ドロップは確認ないけど
やっぱり防御基本のスタイルよりも錬金品で素早さを上げたスタイルの方が戦闘では有利
そういえば泉のおいしい敵は「魔槍」が落とす「魔槍」っていうアイテムしか知らないけど、他はどうなんだろ？

素早さをメインにするなら弓もいいけど、攻撃力がイマイチ期待できないからな・・・
やはり錬金品は重要　市場に出回らないのが痛いけど

>>241
wikiをがんばって編集しているご褒美か知らんが、防御+84の指輪を2008Gで入手したから
ある程度のレベルの所のマッピングは任せろ！
レベル20ぐらいまでで1番需要のあるマップってどこだろう？

>>242
あえて直さなかったｗ
これは俺が服を作ってあげる流れか

>>243
サバンナで出たものって、採集で採れるもの以外には魔道着だけだったなぁ。
他にも何か出ると思うんだ。特に獣ハンターあたりは何か爪とか持ってそう。
まぁ、採集しに行ったついでに戦っただけなんだけどさｗ

基本的に最深部の固定的と逃げる敵、それに明らかに何か持ってそうな敵（人間タイプの奴）あたりは、ドロップ品のレアリティが高めな気がする。
固定的は、有名所だとデカモコ獣の珍獣の皮、それに前に調べた奴で、フェニックスが世界樹の葉とか。
Lvが高くなるほど良い物を落とすんだろうね、きっと。深海竜くらいになると、宝石とか落としそうだ。さしずめアクアマリンあたり。


>>244
ありがたい、マッピングは頼むわｗ　つーか2008Gって超特価だなー
やっぱ指輪は耐久減らなくていいよね。俺もいつか加工極めて錬金で作るつもりだが、いつになることやら。

需要のあるマップは、採集なら獣の穴、
採掘ならトゥール第一・第二鉱山に魔鍾窟、谷間の回廊、
あとはパルメキア - ベインズを繋ぐ下水道とかかなぁ。
既にマッピングされてるページも幾つかあるから、未知の奴ならなんでも歓迎だと思うぜｗ

あと、服については、わざわざ作ってもらうのも悪いし、気にしないでくれｗ
丁度サバンナで死んだ時にエルメス落としてしまったから、トゥール・トレミィ辺りでまとめて買い物しようと思ってる。
気遣いありがとうなｗ

>>245
俺も加工上げてる所だけど、その内加工ページも編集するつもり

あえて過疎地のパルメキアとブルメシア周辺のダンジョンを中心にマップ作ろうかなｗ集客のためにｗ
下水道は広大だけどやる価値はありそうだね。エスターク様のためにも

wiki編集は色々出費があるからなｗ困った時は言ってくれｗ

＞いかずちの杖(武具) 双獣岬産 麻痺治療，攻撃 +15，MAXSP +50，打撃系

こういうアイテムって、麻痺治療したら消滅するの？それとも耐久減るだけ？
アクセサリとかもどうなんだろう。

アクセサリの使用はいまのところ未実装じゃなかったっけ。

そのうち耐久度消費で使用可能になるんだろうか。

>>247
効果を発動するごとに耐久−１な

メディ中央広場、賑わってるほうなのかな？
今は採集ＬＶ３なので経験値だけで見ると森で丸太の方が効率いいけど、
やっぱ薬草類需要ありそうだしなあ

そのうち薬品合成とかできたら
いらないＰＯＴをまとめて高級薬できるようになればいいのに

メディの広場は賑わっているけど、薬草から調合するのは調合レベルが低い人だけで、
低レベルの人はメディに集中するからそこそこ売れるけど、商談使用時よりは高い金額で
バザーしている人が多いね。

メディにはハイエリクサーや万能薬がないから、
調合あげるときに一緒に商談もとって、ハイエリクサー・万能薬を調合してメディで売り、
それをまた買ってトゥールかトゥール港に売れば結構効率よく商談も上げられる。

もちろんメディで商談使って調合してそのままトゥールで売ったほうが儲けられるどな。

ただメディは人が多いから道具屋で売り切れていることがおおい。
そういう時はベインズとストーンウォール・カルテシス往復も悪くない。

採集レベル３ならメディよりトゥールを南門から出て、東に進み、そのまま東に50移動したところで
きたに獣の巣があるから、そこで羽根を拾えば１つにつき経験15入るよ。
レベル４になったら適当に弓・盗賊服を装備してトゥール北山道で丸太を拾えば１つにつき経験20入る。
素早さが40くらいあればまぁ逃げられると思う。
逃げられないようなら素早さのあげる靴を装備するといい。

丸太を精錬した木炭はは鉄鉱石の精錬に必要で、鉄鉱石はトゥールで鍛冶鋳造するならレベルが上がっても
ほぼ必ず使うから高い需要がある。１つ350-400くらいで売れるはずだ。
450以上でも売れるが、商談のある人は400までじゃないと買わないだろう。

早く採集あげたいならもうトゥールに移動していいんじゃないかな。

採集Ｌｖ５以上で効率狙いだとまた移動することになるが、多分採取Ｌｖ７くらいまではひたすら丸太取って
売れば当座の活動資金を貯めることができると思うよ。

過疎地で薬屋をやりたいんだけど商店街ある場所少ないよね。
もっと町とか村に作って欲しいなぁ・・・

タルで作ってプロビナで売るとかかな？
需要はまぁエソビナの人が往復４００出して買いに来てくれればあるかなぁ

トゥール近辺金儲けしたいなら採集ではなく採掘にして鉱山潜って石炭売りたいね
石炭取れるまでに時間かかるけど
採集なら251が言うように
トゥールで丸太を採ってひたすら売る
これしかないね
商談持ちがトゥール道具屋で買う場合鉄鉱石は440G〜
石炭は550G〜
トゥール港だと割高で石炭700G〜
(金額はうろ覚えだからその前後と考えてくれ)

トゥールの鉄鉱石の入荷数はかなりあるので鉄鉱石が売り切れになることはそんなにない
石炭は大体両トゥールとも売り切れるけどｗ

トゥールで石炭鉄鉱石が捌けない時はメディの買い取りのほうがトゥールよりも高い
移動を苦にしないならそっちで売るといい
メディの農場で石炭を使うケースは多いのでメディに店開いて石炭を売ってもいいだろう
その場合1000G以上つけても売れると思う

でもトゥールに店を開いて普通の値段をつければ鉄鉱石石炭丸太はまず捌けるよ

マップメモ

┏━┓
┃　　
┗━┛

まぁ採掘の立場で見ると、トゥールの第二炭鉱の採掘成功率は採掘Lv１で2〜2.5割（slot自動と手動での差）
一方プロビナ南の海溝なら採掘成功率は3〜3.5割とLv２まではトゥールよりプロビナのほうがあげるのが楽なんだ。
トゥールの鍛冶鋳造はLv１で鉄だから精錬しないといけないが、プロビナだと採掘した珊瑚石は精錬なしでそのまま
鍛冶鋳造に使える。Lv１だけだけどな。

Lv２以上になると、硬鱗作るのに精錬に大量のウロコが必要になる。
ウロコは船舶を持っていないと採取では効率がいまいち（俺の経験ではというだけで、採取でもいけるのかもしれないが）
その上プロビナ近辺でウロコを売っている道具屋のある町は結構あるのだが、
いかんせんポタ代が高い。
この点において、トゥールは丸太の入手は道具屋商店街露店が充実していて有利。
トゥールで売り切れててもトゥール港やメディまでのポタ代は安いもんだ。

問題は採掘Lv１でプロビナまで行って、そこで採掘２にするまでの活動資金に１万Gほど必要な件だ。
採掘優遇を取るためには採取Lv９にして考古学者orレンジャーになるか、
採掘Lv５の時点で攻撃スキル二つ覚えてLv２にして、あと二つを覚えるだけ覚えて格闘Lv６、
採掘覚えて探索Lv６になれば炭鉱夫に転職できるので、転職したら攻撃スキルを４つ全部忘れて
総合Lv６（採取Lv５採掘Lv１）になることも可能。

でもこれをするには多分、３万Gくらいの資金がいると思うんだ。
ガツガツやっているわけでなく、15分くらい採取してアイテムいっぱいになったら露店落ちとかの
プレイスタイルだったら丸太売りでなんとかなると思うので、
プロビナ行って採掘Lv３採取Lv５くらいになったらトゥール帰ってきて石炭鉄鉱石で金を貯めると、
比較的楽しく採掘あげられるかね。

と想像してみるけど、本当にできるかわからないから、
誰かやってくれないかなぁ。

うまくいったら育て方の考察ページ作って、「最速で採掘育てるやり方」として書いてくれたりすると、
それ見て他のスキルに精通している人が同じように書き込んでくれたりして、
めぐりめぐって俺が楽しいんだ。

ウッドストックで丸太拾って売りつつ採集上げてたら道具屋で丸太1つ6Gになったｗ

>>256
高レベルからの採掘、採集手引きページなんてのも欲しいよね
採集に関しては俺がまとめられそうだけど、採掘は未修得だから他の人にお願いしたい

それでは採掘レベル1はプロビナで活動するのが好ましいといえるわけだな
レベル2以降はみんなで色々試行錯誤して探してみてくれ
レベル5と6は俺の経験上氷山がいいと思う
ただドラクロア解禁されても町からドラクロアまでの距離があるのと
ドラクロア自体最深部まで行かないとエルニョム原石が掘り難いというのがあるんで(しかも無駄に長い)
氷山でも7から原石採れるようになるしドラクロアは敵レベル30あるしなあ…
レベル7の奴の体感で判断して後進の指針を作ってくれ


問題なのはプロビナとトゥールでは人口に差がありすぎるという点だな
プロビナで短期間で裁けるのかが心配だｗ
トゥールなら最長でも一晩だが

＞＞高レベルからの採掘、採集手引きページなんてのも欲しいよね

高レベルなら資金を気にしなくていいのでひたすらレベルの高い場所で掘ることだろう
低レベル者だと資金との兼ね合いがあって最短ルートを模索するのが大変だな
このスレ皆の力をあわせて頑張ろう

>>259
あと、敵レベルも考慮してね。まぁ実質良い武器防具＝資金なんだけどね。
やっぱり採集９から10ににするにはウッドストックがい1番いかもしれん。
レベル10になったら採集のページを編集してみる。

採掘とか総合レベル40辺りからやり始めたらキツいのかなぁ？

メディルの森　東門出口付近　採取データ　採取ＬＶ３　総合ＬＶ３
丸太　ＥＸＰ１５　採取率（中）
木の枝　ＥＸＰ１０　採取率（高）

門出口付近分岐
東　南

ウッドストックで持ちきれなくなったニンジンと世界樹木の葉を裁くためにトゥールとか来ないといけないのは
やぱり何かなぁ。

>>260

>採掘とか総合レベル40辺りからやり始めたらキツいのかなぁ？
採集のページに、ちょこちょこ俺の採集データ載せてるんだけど、それを元に考えると
どうも総合レベルが上がると、採集による取得経験値が上昇するんじゃないかと思える。

ex.
Lv24 Lv7 クラムの森 - 森獣の穴 羽根(高) 8 獣の皮(中) 24 珍獣の皮(極低) 34
Lv25 Lv7 クラムの森 - 森獣の穴 羽根(高) 9 獣の皮(中) 25 珍獣の皮(極低) 35
Lv26 Lv8 クラムの森 - 森獣の穴 羽根(高) 6 獣の皮(中) 12 珍獣の皮(極低) 33

経験値の取得割合を、次のように分類してみる

・クラスA　基本取得量
・クラスB　基本取得量×減衰率_X
・クラスC　基本取得量×減衰率_X^2
・クラスD　...

基本取得量を、羽：10　獣の皮：25　珍獣：35　と仮定すると
Lv24の時には全ての品目に、減衰率_X がかかっていた。羽については、減水率_X^2 がかかってる。
しかしLv25になったら、羽のみ減衰されて、他の減衰率は解除された。

これらから、次の結果が想定される

Lv26 Lv7 クラムの森 - 森獣の穴 羽根(高) 8 獣の皮(中) 24 珍獣の皮(極低) 34

つまり、クラスA-B相当の減衰率だってこと。

何が言いたいかというと、総合レベルが上がった段階で採集取得した場合、総合レベル分減衰率が緩和される可能性がある。
案外、採集Lv9くらいになると、総合レベルが高い方が取得経験値が多くなる可能性がある。
あくまで仮説だけど、もしよかったら検証がてら参考にしてみてくれ。

>>263
いくつか修正

誤：つまり、クラスA-B相当の減衰率だってこと。
正：つまり、クラスB-C相当の減衰率だってこと。

あと、採集について述べたけど、たぶん採掘についても同じ事が言えると踏んだ上での話な。
経験値テーブルが違ったら全く参考にならんｗ
けど、多分共通だと思う。

>>251
ウロコは、プロビナ北海岸線で山ほど採れることを確認。
ちょっと歩く必要があるけど、船舶スキルを切る人には是非おすすめ。
ただし、必要採集レベルがいくつなのかが分からないという。多分敵のレベルから考えてそんなに高くはないが。

>>257
採集いっしょにがんばって編集していこうぜｗ

>>263
もしこのデータが正しい場合、採集Lv8くらいになったら、採掘や別のスキルを取得し、そちらを育てたほうが良いってことになる。
総合レベルの上昇に伴う、LvUPまでの必要経験値量の増加と、スキルを使用した時の獲得経験値の量の比率を考えて
丁度いい割合になるまでは放置するのが効率的ということになる。

ちなみに、正しいか否かを簡単に判別するには、適当な高レベルスキル（採集以外）をForgetして、取得経験値が急激に減少するかどうかを見ればいい。
かなり勇気が要るので、俺はちょっと出来ないが・・・まぁ、参考までに。

Lv 1：5G
Lv 2：20G
Lv 3：45G
Lv 4：80G
Lv 5：125G
Lv 6：180G
Lv 7：245G
Lv 8：320G
Lv 9：405G
Lv10：500G

商談スキルの値上げ限界値ってこれで合ってる？

>>263
採集9だが、確かにそうかも。
総合29だと木の枝＠ウッドストックが8expだけど、
総合30になると5expになってしまう。

でも総合40付近（詳しくは失念）だと6expだった。

>>265
採集がんばろうぜ
ちなみに俺がもう刺突Lv7を消して試したから大丈夫ｗ

経験値の数字にあんまり意味はないと思う
数字を見るんじゃなくて
パーセントの割合が大事なんじゃないかなあ？

ようやく採集10になった！
やっぱりウッドストックはうまいな。
これでファームに人がたくさんいれば言う事無しなんだがｗ

>>269
おめでとう！
世界樹の葉を売りさばいて儲けるがいい！

>>270
ありがとう！
今、wikiの採集と加工を編集しながら放置してたバザーでかなり儲かったｗｗｗ
ウッドストックの森おいしいです＞＜

>>265
ということは船舶優遇捨てても採集優遇あればウロコ屋は維持できるということか。
採集もあがったら行ってみようかな

加工のページ大幅に追記した。

石と木の枝が同時に採れて、なおかつ近隣に加工所がある街て無いよね？

多分、トゥーラ行ってないと見た

>>274
トゥーラ詳しく

トゥールのミスだったとしても詳しく教えて欲しい

トゥーリュの南口出たあたりは石と枝が拾えるけど、加工しようと思ったらメディまで500Gで飛ばないとだめじゃないかな？

>>276
だよね。メディも石の爪を錬金できるんだけど、周囲で石拾えないし
トゥーレは加工師にはちとツラい

トゥール地方だとゼニスまで行かないと上級加工できないからな

それと、農業あげたいなら総合レベルが低いうちにやるといいよ
総合レベル10代なら約一ヶ月ちょいでレベル10まで上がるが、
総合レベル50くらいだと1レベル上げるのに一ヶ月はかかるぞ。
試練の門越えるには必要だから頑張れ。
パールでボロ儲けできるぞ

タルの南口で木の枝と石両方とも採れるね

農業って収穫に24時間かかり、72時間放置で枯れるんだよな？
じゃあ毎日ログインしないといけないじゃないか。

ちょっと無理。

収穫は最低10時間おきにできる。
毎日短い時間ならログインできる人には向いているが、
土日しかアクセスできないとかならやめたほうがいいな。

試練の門を抜けると何があるんだ？

ネタバレだが…いいのか？(掲示板の自治厨みたいだｗ)



















本当にいいのか？
























答えはCMのあとｗ

そんなにガッカリなのか？

俺も知りたいな

まぁ雰囲気的には合成かね

俺は事前に聞いていたので特に何とも思わなかったが
何も知らなくて一生懸命生産レベルを苦労してあげた人だったら
正直微妙かな
どうしても知りたいなら書くけど一回行く必要があるから今日これからは無理
夜にしてくれ

ｗｋｔｋしながら突破したとしたら間違いなく(´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

規制が解けてたら、今日はリアルで大道芸オフライン敢行

誤爆＼(^o^)／

採取情報
メディル平原・・・メディ南とメディ東でＥＸＰが違う。ＥＸＰ５〜１０。
ただ割合的にはどっちもおなじ。ＬＶ２までお世話になる。

メディルの森・・・西門から出ると木の棒〜丸太が採れる森に。
ＥＸＰは１０〜１５。ＬＶ３以上推奨。

>>276
歩けＹＯ
徒歩ならＰＯＴ代だけで済む
しかもそんなにかかんない

で、初期生産なら大人しく調合で稼げ
採取が取ってきた薬草で１０個まとめて１００Ｇぐらい利潤出るんだから、
ぐだぐだ言わない
他に手を出すのは調合ＬＶ５まで育ってもおかしくないと思う
採取もそんぐらいから楽になる

すまん
試練の門まで行くのめんどくさい＞＜
だから曖昧に答えるが

プロフェッサーという職業に転職できるんだ
この職業は生産系の職業全て(おそらく)
交易系の職業(逸品とか直送まではどうか知らないが)
に優遇がつくんだ
転職費用はかからない

商談や保管から精錬鍛治鋳造裁縫調合農業何でもござれなんだ
資金的には楽になるなｗ

実際書き上げてみるとがっかりはしないか
SP装備とか必要なくなるだろうし、スキルを使うたびに無料職に転職しなくていいし

まあ頑張ってくれ
今度ベインズに用があったら門の順番や条件など、また優遇を受けられる職業など
正確に書くよ

始めてみたはいいが
レベルが全然あがらんなんじゃこりゃ

キサキモンはLvあがりやすいけど、他のは結構苦労するよなぁ。

キサモン以外は戦闘系取って、資金稼いだその後転職ぐらいしかなさそう
転職所あればだけど
ステリセのみとかだと最悪だな

生産系始める人用に薬草10個100で売るとか
そういう周りの協力も必要だな
じゃないと新規で生産する人が居なくなる

作ったＰＯＴは１５０ぐらいで売れればどっちも儲かるな

そういえば風切は逃げたらＥＸＰ上がるのかな？
上がったとか表示されてないけど

あがらないよ

ふと思ったんだが、ＷＩＫＩの地図はどこかのＲＰＧツクールのチップセットを拝借して、
加工して地図にしちゃうとかでいいと思うに一票

著作権に引っかかるとかだったらペイントで自作しちゃえ
んで、ＷＩＫＩにＵＰと。

>>298
あ。お礼がまだだった。ＴＨＸ。

補足：風切とか使用系スキルはステータスを呼び出して使うと上がる。
風切はＬＶ１で１３とか結構使うので、できれば青ＰＯＴを持っていくのを推奨。

スキル数と消費SPの一覧表を枠だけ置いてみた。
この情報メモってこなかったから、皆に書き込んでほしいわ。
ここに書き込んでくれたら俺が編集しておくけど。
んではお前ら一週間がんばろうか。

>>301
あとで俺の分やっておくわ

優遇だと確か1/4になるんじゃなかったっけ？

( ﾟ д ﾟ )
ttp://imepita.jp/20080115/442640

あれ、メニューバー更新しようとしたらＬＯＣＫされてるのかな？
ＳＹＳＴＥＭのところしか更新出来ないっぽい
折角折りたためるようにしようと思ったんだけど

あと、結構獣道知らない人が多くて
羽売ってるのを見かけないね
リクあるなら専売契約でも結ぶ？

クリップってどこで錬金するのが1番いいかな？
あとクリップ＋５にするのって何を混ぜて錬金すればいいの？

クリップ＋５は開錠で手に入れられるアイテム。
どこで手にはいるかはしらないけど

名称クリップ+５が普通に存在するし、
加工都市ベインズにほとんどクリップ+５専門店な商店街が存在する以上、
錬金加工でクリップ+5が作れることは濃厚じゃないかと思うんだが

あれでもベインズにクリップの錬金なかった気がするな・・・・？

じゃああれは単にベインズ定住者がたまたまクリップ+5売りまくっているだけか？

クリップとクリップ＋5って別物のアイテムだよ
売値が違うし色も違う

クリップ＋5という名前のアイテムで
それが名匠だと6個とか7個とか持てるようになる
開錠品だよ

そうだったのか、wiki直さなきゃ

開錠すると生産品扱いだからキャラ名が入って、さらに名匠変化もするってことか

採取で拾えるものはその場所ごとにＬＶで決められてるっぽい。
例えば、トゥール山脈ではＬＶ４以下では木の枝が拾えないけど、
ＬＶ５になると拾える。

赤20本使って調べた結果だけどね。

そうだよ

んじゃ、ＷＩＫＩに書いてある採取ＬＶは当てになんないね
場所ごとに採取ＬＶも書いていかないと

加工ageるのツラいｗｗｗ
誰かエンジアで鉄か珊瑚石売ってくれ。買い取るよ！

同じアイテムでも強い敵が出る場所では採集や採掘当然経験値が高い
必然的に要求されるスキルレベルも高くなるわけだ
そうしないとバランスが崩れるからね

>>314
鉄欲しいならトゥールおいでよ
原材料の木炭＋鉄鋼石も一杯置いてるよ

トゥールで鉄を10個2500Ｇで仕入れてエンジアで10個2800Ｇとかで売れるなら
保管バッグ駆使してがんばるがなぁ。

これ酒場で会話しながらプレイってブラウザ切り替えなくて面倒じゃん？
ふと思ったんだけど、ＩＲＣチャネルとか作ってもいいものだろうか。

つＭＳＮメッセンジャー

wikiの加工の注意で盛大に吹いた

>>317
一番いいのはベインズかもね。
加工所の品揃えがいいから珊瑚石とか黒曜とか商店街に置くといいかも。

>>320
どこら辺が？

またポーションの流通が減ってるね。
酒場と消費スキルの仕様変更が無いと、
いつまでも薬草狩るってのはちときついなあ。

さっさと優遇取って、そのまま調合士？になれればそれでもいいんだけどね(´・ω・｀)
今は風切で逃げまくりんぐだからガンガンＬＶ上がってくれるけど、
優遇ありでＭＰカツカツだからエーテル10本常備じゃないと辛いなぁ

そういった意味で調合士消えてくのは辛い
丸太40本取れば店売りのエーテルでも十分元取れるけど、利潤減るしね

ハイエーテルってかなり需要あるみたいだね
酒場で10個1500ぐらいで売ればダンジョンに潜ってる奴らが買いたがるみたい

うん、でもその原料の木の実はメディ穴ならＬＶ５でもＥＸＰ２０なんだけど、
そのまま売っても赤字だからまずバザー店頭に並ばなくなるんだ
というか、Ｌｖ５で速度装備ぐらい無いと掘れない場所なんだが

あそこ採集するのは薬師目指す人のみだろうと思う
で、薬師目指すのにはエルメスのバッグぐらいは持って行かないと
材料＋ＰＯＴ＋ポタ薬が持ちきれないんだ
直送さえあれば、そんな手間要らないんだけどね

直送は町の中からしか使えないよ
しかも商店街のある大きな町でないと使えない
明らかに高レベル向けのスキルだね
採集や採掘に優遇を入れていると直送は厳しいね

商談専業のプレイヤーがもしいるならそういう人も使うだろうけど

a

薬師目指すにしても商談はあるといい。
俺が今から育てなおすなら、探索系で初めて採取Ｌｖ３になったら商談を取る。
メディ道具屋で薬草木の実丸太木の枝毛皮購入してトゥールで売れば黒字だ。
そして採取Ｌｖ３だとトゥールの獣の巣で羽根が採取できるから、
これを集めてメディで売る。
すばやさは弓矢と盗賊服で確保。

そして採取４商談２くらいで調合を覚える。
メディで木の実薬草採取して調合し、トゥールで売る。

金がたまったらエルメスの鞄を買い、
さらにたまったらバリスタを買ってすばやさを確保、
調合はメディ道具屋で材料を買って上げ、できた製品はトゥールで売り、
メディで材料売り切れたらトゥールで丸太を拾い、
バザーでは丸太を売る。ハイエーテル作れるようになったらハイエーテルもな。

商談はＬｖ３あればまぁ困らんので調合と採取だけあげていく。
採取Ｌｖ8くらいから丸太での経験が８だか６だかになると思うが、
そうなったら金も結構たまっているだろうから、すばやさ装備そろえてウッドストックで採取をあげる。
世界樹の葉と高麗人参をためておいて、装備が壊れそうになったらエンジアかトゥールで売る。
Ｌｖ９の99％まであがるころにはかなり金もたまっているはず。

でもそこまでやったら薬師には物足りなくなってきて
農業裁縫加工あたりに手をだしたくなるんじゃないかなぁ。

俺は今採掘Ｌｖ１でトゥール引きこもりだから、
ウッドストックとかちょっと行ってみたいわ

でも実際は、丸太採れるようになって
初めて８００Ｇぐらい稼げるようになるんだよね

獣の穴の羽は採取から始めると、ＬＶ４か５が標準になるかも
２００Ｇぐらいの装備をつけてうろうろするとか、そんな感じだよ
じゃないとＰＯＴ代とかが心配

ベインズの周りの曲いいな

ベインズのファンってそんなにいたのか？

ベインズどころか、ブルメシアファンもプロビナファンもパルメキアファンも居る。

そしてみんなその都市の繁栄を願ってる
まぁ俺は過疎なベインズも好きだが

ところでカタコンベの仕組みってどうなってるんだ？

プロビナ繁栄しないなぁ

メモ

　　┣━━・
　　┃　　　┃
　　┣━・ ┃
　　┗━━┻
21モービル　ルビー
21スカルドラゴン
Lv 19 キラータイガー
Lv 21 ゾンビカッター

wiki掲示板のああいう書き込み見てると何が何でもwikiを充実させたくなるな

中二病って感じだが、既得権益を守るのは是、という感覚なんだろうか。
ギルドの情報量の多さがギルドの存在意義で既得権益だったのはわかるけれども、
それを守ることが全体にどうプラスに働くのかとかそういう論点はないのな。
知性の低さを感じさせる。

・群れたい派として群れたくない派への嫌悪感
・群れの上位にいるという優越性がなくなることへの拒絶感
・ギルドに下っ端が入ってこなくなる、情報共有というギルド存在意義の消失に対する喪失感
・新入りが群れるなという古参の気持ち
・俺ルール守れよ

なんという幼稚さ

ギルドに潜入して、溜められた情報を盗み出そうぜ！
古参に負けるな！

wiki編集している俺らの名前、隠す必要あるか？
古参上等で名乗ってやるか？

名前を晒すとスレ住人で群れることになって
結果やることが同じになるのでは？
情報を上げるだけで十分だと思うぞ

把握
なんでこんな書き込みがあるのかと思ったらwikiにアホが湧いたんだねｗ

ギルドメンバーはギルドの仲間でやっててくれ
こっちはこっちで勝手にやるから

俺の考えだが、wikiは公開情報だからコソコソやるつもりはないんだ
スレ民だけが見ているわけじゃないし、加筆も一般の連中もやっているだろ？
別に名前晒したって、どうってことないんだがな

現実に事情をしるものとやらが湧いてきてるからな
名前を晒した時点でプレイに支障が出てくる可能性があるぞ
キサキモンの掲示板でここやwikiを晒してくるぞ
絶対にｗ

初心者のために発展を祈ってるとか言ってるが
事情をしるものとやらの本音は
wikiに抑止をかけて情報を閉ざし
ギルドの優位性を保つことが透けてる

wikiの発展を祈るといいながら情報は出さずwikiを消すと脅してるだけ

こっちからゲームの掲示板で管理人にかけあったみたらどうよ。
ギルド内の情報秘匿が管理人の定めるルールでwikiによる情報公開は認められないとするものか、
そういうことは各ギルド内の問題であって管理人がかかわる問題ではないとするか。

それで前者ならこのゲームはやめる、あるいはもうこのwiki編集者でギルドつくってしまえばいい。
後者ならこいつの発言は
「俺ルールってこんなんなんだ！だからwikiで調子乗るなよ！」
という趣旨になるだけで、今後の議論を封殺できる。

管理人は後者だと思うけどね。過度のネタバレさえしなければいいんじゃない。
管理人の提供する他ゲームは攻略サイトあったりするし。
忙しいのに各ギルドのことまでかまってられないでしょ。

俺ルールだよｗ

だって管理人さんは攻略サイト歓迎の立場だから
多分wikiのURLをメールすれば攻略サイトとしてリンクしてくれると思う
コアなプレーヤーが増加することを望んでるはずだから

まあでも俺の考えでは今回の騒動を含めこちらからは動かず
今のペースでwikiを充実させるべきと思うがね
余計なことはするべきではないと

キサキモンの掲示板でここやwikiが晒されたって問題ないと思うが？
初めてプレイする連中の役に立てばそれでいいんだし

古参でギルド情報の守りたい連中って一部じゃねぇの？
プレイに支障がでるったって、大半のプレイヤーはwikiを重宝するとおもうし、
俺は問題ないと思うぜ？少数の古参は古参で勝手に商売やりゃいいんだしな
それに、酒場で古参の連中と話したこともあるが、事情をしるものとやらと違って、
いいやつもいたぜ？

ここの連中とギルドを作ってもいいんだが、俺は情報公開面が気に入っているんだ
wikiそのままでいいし、管理人とはいえ外部サイトに対してケチはつけられんだろ？

名前晒しても堂々としてればいいんじゃね？

古参でそういう事態を歓迎しないのは
俺の心当たりでは一部というよりは2人ぐらいしかいないけどねｗ

お前さんがwikiを初心者のために
よりオープンにしたいとおもうなら
(リンクを貼ってもらったり位置的な敷居を下げるという意味ね、2ちゃんとは関係ないプレイヤーもたくさんいる筈だから)
ここやwikiを公開したり堂々と名前を名乗ることには反対しない
新規プレイヤーに情報さえ届けば定着率が上がり世界にとって好ましいのは明らかだから

ただ俺は自分の名を名乗るとゲーム上支障をきたすかもしれないので勘弁してくれｗ

最近、wiki編集出来てなくてすまね。ベインズ在住志望の某氏は頑張りすぎだろ・・・GJ、お疲れさまなｗ

掲示板のアレ見てきたが、なんつーか、
いつか、こういう奴は出てくるだろうなーと思ってて、実際に来たなって感じだわ。

ギルドが情報交換の場として活用されるのは、十分に有り得る話。
ゲーム内に用意されたプラットフォームとしては適切なので、どんどんやればいいと思う。
ただ、そこで情報の占有が起こるならば、むしろ無い方が良い。

商人物語に限った事じゃないけど、流通がゲーム要素としてあるゲームは特に、人（ON人口）の多さはすげぇ重要。
情報の流通が阻害されると、この人口問題に直接響く。

俺の感覚では、今のキサキモン商人物語は過疎な部類に入る。
なかなか面白いのに過疎る。理由は単純。
・面白さに辿り着けないから。
・コミュニケーションが疎だから。
どっちも「ネタバレ」と称して情報の流通を阻害していることが、その原因になってるんじゃないかと感じる。

ギルドに所属してる奴が、既得権益っつーか
今まで蓄積してきたデータを、無償で提供するのが気に入らないって感覚は分からんでもない。
だが、情報を流通させることで、そんなもんは比較にならんメリットが生まれることに気付かないもんかなーと思うわ。

あと、名乗る名乗らないって点については、好きにすればいいんじゃないかと思うぜｗ
叩きや嫌がらせがあるかもわからんので、その点考慮する必要はあるけど。
便利になる点もある。

編集者の署名とかあると、wikiの編集人が増えた場合とかには便利。修正・削除トラブル回避にもなったりする。
あと、誰が何を編集してるか把握できると、項目別に編集人の住み分けが起こって、wikiのデータが平均的に充実しやすい。
あと、がんばってる人は応援したくなるのもあるｗ

まぁ、今必要かどうかは微妙だけどな。個人の判断でおｋってのが俺の考え。

>>348
某氏おつおつｗ

だよね。「情報流通→新規も楽しい」の流れで古参も楽しくなると思うんだが。

あと、wiki消えるとかいうのは単なる脅しというか、「俺TUEEEEE」したいが為の嘘でしょ。
キサキモンの『mixiなどのコミュについて』見れば管理人の寛容さもわかるし。



というわけでとりあえず収奪取ったのでドロップ調査してくるｗ
ふと思ったんだけど、モンスター一覧ページって必要？
各街道とかダンジョンだけだとドロップとかいちいち検索しなきゃだから面倒そうなんだけど…

wikiを消すには管理人の認証か、WIKIWIKI.JPによる削除しかない。
そうでない限りは、いくら編集で消しても履歴から復活できる。

とりあえずはwikiの編集についてギルド云々の話は関係ないという立場を一貫して貫いて静観、
wikiを消し始めたらしばらくは履歴から復活させながら生暖かく見守り、
面倒になってきたらwikiごと移動して、管理者権限でIPをはじくようにすればいい。

でもこんな過疎ゲーの古参がどんな理屈を並べてくるかはちょっと興味あるから
ついついヲチしてしまうな。

>>350
あのwiki消える云々が無ければ、あそこまで叩かれることもなかったろうにな。
純粋に心配して書いたのだとしたら、ちょっとかわいそうだが、それでも拙すぎる一文だわｗ

モンスター一覧のページは、ほら、今街道やダンジョンページに出現モンスターちょくちょく載せてるじゃんね。
あのデータを一通り揃えてから作ろうかなーって考えてたんだが、もちろん今作ってもおｋ。

ただ、今のメニューバーにある「Monster」の項目とは別に作るつもり。
あれは地域別になってるが、まずは全モンスターをまとめたページからかな。
Lv順の項目と、ドロップアイテムでまとめた項目の2つを作れれば完璧かなーと思ってる。

とりあえず、軽くページだけ作成して、適当に街道データからモンスター拾ってメモりまくるわｗ

まぁ井の中の蛙様を温かい目で見守ってあげましょ。



とりあえずドロップ品一覧のページ作っておきますね。
不要そうだったら再利用してください＞＜

>>352
レス見てなかったｗ
とりあえずレベル別で作ってるよー

俺もがんばって追加してるけど、みんなも情報くれると助かるんだぜ

エルメス所持数＋10ktkrwwwwwwwwwwwwwwwwwwうぇwwwwwwwwwwww

２秒のラグなんてぜんぜん気にならないぜ

>>354
ありがとう！


しかし収奪楽しいな。
装備揃えて収奪するとかなり元が取れる気がする。

>>357
>>355のつもりが>>354になってて自演みたいになってて恥ずかしいｗ

レベル30以下の収奪ってどこが一番いいのかな？
やっぱりピラミッド？

Lv9の採集忘れちゃった俺は阿呆？
ホワイトミスに転職したから消しちゃったんだが

>>359
おれも採集忘却予定なんだか
忘れて不便な事があったら聞かして欲しい

>>360
今はトゥールで鍛冶を上げてるんだが
丸太とか木の枝とか自分で集められないから少し不便かも。

まぁメディに行けばたくさん買えるから今はまだ後悔はしてないけど。
ただLv9の採集で世界樹の葉が取れると知ったときはそれなりにショックだった。

>>361
解答サンクス
やっぱり丸太とかの収集出来なくなるのがめんどいか・・・
経験値上げを楽するために忘却予定だったがこりゃ苦労しても忘れずにいるか。
お互い誰だかバレそうだが、バレタ時は宜しくｗ

人柱として錬金のレシピ載っけておいた。
みんなも追加してくれると嬉しい。

盗賊の鞄おいしいです

もし仮にｗｉｋｉ移転するとしたらどこ借りれば良い？
ｗｉｋｉ管理をやってもいいんだが、
ｗｉｋｉ事情に詳しくないんだ
使いやすいとこやオススメのとこはないか？

@wiki

ついでにｍｓｎメンバー募集してみるテスト
酒場チャット使いづらいし

月曜日に垢整理があるらしいから楽しみだ
初商人2wktk

MSNとスカイプならMSNのほうがメジャーかな？
じゃあMSNアカウントとってくるか。

wiki編集しようとしてwikiに載っていない街見つけるとテンション上がるなｗｗｗ

麗しのハーメリアとかビックリしたわｗ

wikiにプレイヤーの名前とスキルを各自で書き込むページがあってもいい気がするけど、
それはさすがに嫌かな？

俺もマチュ遺跡行ったときに転職できるスナイパーがジョブ一覧に載ってなくて
超テンションあがりながら編集したけど、いざマチュについて追加しようと思ったら
既にあって／(^o^)＼なんてこったい

事前に検索するとかすると編集がやりやすくていいね。
無いページを作る時は緊張もあるけど凄くわくわくする。

おっと、アドいれっぱだった；
誤爆スマソ

まだ作成されてない街とかあるのかな？
まぁあるとは思うがｗ

イラレで地図を描いたらでかすぎた上に時間かかりすぎた。
１時間ちょいかかったかと思う。

40ｘ40ピクセルくらいの絵いろんなパターン作ってを並べるってのはマップの構成上厳しいが、
かといっていちいち手書きじゃやってらんないわ。

俺もメッセ公開して募集してみるわ。
轟の字を@に置き換えてくださいな。

ttp://wikiwiki.jp/akindo/?plugin=attach&pcmd=open&file=CorridorOfValley.gif&refer=%C3%AB%B4%D6%A4%CE%B2%F3%CF%AD
ちなみにこれだ。

小さく直してみたけど、やっぱダンジョンごとにこんな地図かいてらんないわ。
スキャナがあれば手書きの地図そのままスキャンするとかでいいんじゃないか？
俺もってないけど。

>>375
洞窟の奥とか森の中とか
ダンジョンもまだあるぞ
頑張って世界を探検するんだ

多重ログインできるメッセンジャーおいときますね。
MSNとかヤフーメッセンジャーとかにも対応
ttp://regnessem.sourceforge.jp/

>>379
ヒントくださいｗ



マップの話が出たけど、こっちの方式はどうだろう？
ttp://wikiwiki.jp/akindo/?%C2%E7%C0%E3%BB%B3%A4%CE%C4%CC%C9%F7%C6%B6
問題は分岐の所の歩数が50か0かわかりづらい所かな。
┳と┰と┯と┬を使い分ければいけないことも無いと思うが…

悪い
俺は相変わらず確認してないなｗ
ハーメリアがいつの間にか載ってたとかｗｗ
森の中というのはスライムの森だよ

そこでは道具店にラストエリクサーとか珍獣の皮とか売ってるよ

以前エメラーダの錬金でもそうだったが俺は細かく書き残してないので
詳細とかは君らで頑張ってくれ

>>381
その記号の使い分けいいな。
谷間の回廊は25ずつの分岐６箇所の中に道の分岐や宝箱があるから、
どうしようかと悩んでイラレでやってしまったけど、
自分が歩き回るのにここまで詳細な情報を事前に持っている必要ないし。

>>382
ハーメリアはついさっき載っけたよ！
あんな楽園があるとはおもわなかったｗ

エメラーダの人だったのかー。
情報thx。ちょっと行って来ますね！

>>383
25ずつが厄介だよね。
カタコンベもそうだけど、一応あんな感じにしてる。

スライムの森

ここから入って　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここで諦めた
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
━┼━┼━┼━┼━┼━┐　　　　　　　　　　┼━┼━┼━┐　　　　　　　　　　┼━┼━┼━┐　　　　　　　　　　┼━┼━┼━┐　　　　　　　　　　┼━┼━┼━┐
　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　┃　　　　　　　┃　　　　　　　　　　┃　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　┃　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　┼━┬━┼━┴━┤　　　　　　　┼━┬━┼━┴━┤　　　　　　　┼━┬━┼━┴━┤　　　　　　　┼━┬━┼━┴━┤　

これはアレか。迷いの森的な構造になってるのか

隠れ里デブペコの村

スライムの腕輪 (雑貨) 耐久 100 攻撃 +1，素早 +2 価格 2988
ポタ薬 (薬) 帰還 価格 84 G
白ペコの羽根 (繊維) 価格 50 G
キュアパラライズ (薬) 麻痺治療 価格 42 G
黄ペコの羽根 (繊維) 価格 30 G
ラストエリクサー (薬) HP +500，SP +500 価格 495 G
ポーション (薬) HP +15 価格 5 G
エーテル (薬) SP +30 価格 9
赤ペコの羽根 (繊維) 価格 40 G
キュアポイズン (薬) 毒治療 価格 42 G

商品はこんな感じ
珍獣の皮じゃなくてペコの羽だったｗ
相変わらず俺は記憶力が悪いｗｗ

アーチャー 採集，格闘，射撃，風切 戦闘レベル 6 + 探索レベル 6
スナイパー 飛脚，収奪，船舶，格闘，射撃，風切 戦闘レベル 12 + 探索レベル 12
忍者 直送，刺突，採集，飛脚，開錠，風切 戦闘レベル 6 + 探索レベル 15 + 交易レベル 3


肝心の行き方だが楽しみを残すということでｗ
↑のように長く歩かないぞｗｗ

大体右いって下行って左行って下行って左行って
って感じだな(長さはそれぞれ異なるが)

施設は何もないが頑張って探検してくれ

>>386
ずっと東行って突き当たったら北行ってって感じだったのが悪かったのかｗ
マップ作ったらラストエリクサーとかペコの服が暴落しそうだなｗ

わざわざ情報ありがとう！

ttp://wikiwiki.jp/akindo/?%A5%D4%A5%E9%A5%DF%A5%C3%A5%C9

で、スライムの森の代わりにピラミッドまとめてみたよ。
━┃が100歩で┣とかが50歩分岐で、
┐とか┯みたいな細い線は0歩の端点分岐って感じにしてみた。

敵はまだまとめてないけど、ドロップは>>216>>218>>232でOK？
ちなみに石竜は龍のウロコ落としたよ。

なんだか自然に
別の商人2で作って公開してたマッピングと同じ方法に収束されてたビックリした。
自前で考えて作った物だったけど、行き着く先は同じだって事か。

一つツッコミを。
ＷＩＫＩにはカーソルを合わせるとタグが出てきて、
それがどういうものか説明してくれるものがあった気がする。
つまり、そこにどこそこに分岐があるか書けばいい。

スライムの森

　　　　　　　　　　　ここから入って
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　 →━┼━┼━┼━┼━┼━┐　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┼━┬━┼━┴━┤
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　┬━┴━┴━┼━┼━┼━┼━┬━┴
　　　　　　┃
　　　　 ←┼
　　　　　　┃
　　　　　　└
　　　　↑
　　　　ここから出た

大草原から大草原に出たｗ

最近よく東方不敗って武器見かけるけど、エスタ回廊の宝箱かな？
エスタ回廊って敵レベルいくつ？
というかたぶんエスタ回廊の奥に街か何かありそうだよね。

キサキモンの話題ばっかで無視され気味の>>1の商人物語2に空きができたので宣伝age

キサキモンにも空きができたので宣伝sage

てｓ

キサキモンで今採集8風切1加工2なんだが今後どうゆう育て方をしていけばいいのだろうか

>>396
最終的にはどうしたいの？
それによるよ。

>>397
それが決まってないんだよなぁ
縁の下の力持ち的職ってことで探索選んだけど
wiki見る限り極めていく意味があるのが戦闘職しかないような気がして迷い中なんだわ

>>398
生産系は錬金で武器防具製造を極められるよ。耐久10000超えとかねｗ
交易は…まぁメインにはしなくてもいいかなｗ

戦闘は収奪覚えると楽しいけどSPがガリガリ減るから注意だよ。

なるほど
とりあえず採集いかして生産を極めてみることにするぜ
その前に採集を10にしないといかんけどな･･･

採集10はウッドストックオススメ
敵レベルが高いけど…

採集あるなら裁縫加工調合だねー…俺とほぼ被るがｗ
採掘も覚えると精錬鍛冶鋳造もスムーズにできるはず

まぁ鉄鉱石とか石炭とかは店買いもしくはドロップでもいいけどね！

とりあえず合計6時間くらいウッドストックに篭もってるわ
ただ丸太売値が1になったもんで加工とって調整したわ
あと何時間で10になるやら

>>402
まぁそんなもんだよｗ俺も10にするのに結構かかった
最終的には木の盾とかも売値0Gになるよｗ

ちなみに世界樹の葉は結構高値で売れるからキープしておくといいよ！
まぁwikiにも俺が書いたんだけどねｗ

世界樹の葉はバザー上限2700G/枚でも普通に完売したよ。

とうとうスライムの森抜けられた！

惜しげもなくwikiにマップ作ってやるぜｗ

とうとうスライムの森までマップができたのか｡これは助かる｡
WIKI編集人お疲れ！

今日始めた者だが、質問いい？
商談のスキル上げたいが全然うまくいかない。なんかコツとかこのアイテムはどの町で買ってどこで売ればいいみたいな法則とかある？

採集などの素材ゲットできるスキルを持ってると、商談上げやすい。

たとえば、俺も最近ｍベインズ氏のおすすめに従ってウッドストックで採集してるんだが
そこで採れるもの（木の枝と丸太）を、近くの都市で売ると、最初は結構良い値段で売れるんだ。
ただ、あまりに大量に売るため相場がどんどん落ちる。

そこで、相場が落ちてめっちゃ安くなった丸太と木の枝を、がんがん購入する。商談使って単価10以下なら超うめぇ
で、これらを近くの別の都市で売る。ウッドストック周辺の場合は、オーレンスがお勧め。
総合Lvと取引量にもよるけど、一度で経験値1000以上入る。
しかも往復にポタ使っても、取引する量によっては釣りが来る。

ただし、精々5回が限界。オーレンスも相場がすぐ落ちる。
採集Lv上げの片手間に商談上がるよ、って話な。


で、>>407にアドバイスだけど、↑みたいな感じで回せる美味い都市を探す方法もある。
俺の経験上、羽や獣の皮を採れるようになったら、エンジア←→クラムで十分に稼げるんじゃないかと思う。
森獣の穴か、エンジア林の獣の穴で採集しまくって、クラムかエルミィで売る（ここでは利益無視）
山ほど売る→相場が落ちる→頃合い見て購入しまくる→エンジアで捌く→繰り返し

トゥールでも似たようなことが出来る。

なお、これはあくまで採集併用の場合。
効率は恐らく、単純に街を往復して稼ぐ場合よりも高い。採集ageもしたいなら特に。

採集取らないなら、採集する人が多く集う場所を使うのも手。
トゥールとかは、丸太が大量に売られていて相場が下がりまくってる時がたまにある。
または、採集人雇って売りまくって貰う。
相場が下がって安くなった素材を買い占め、トゥール港（トゥールの場合）に持って行って売ればおｋ

トゥールはどうかなあ
自分で相場を作る時は過疎地でやるのが鉄則だよ
大体採集好スポットの近くの町は
過疎地と相場が決まってるからいいんだけどね


エンジア←→クラムはいいと思うね
クラムで人に出会ったことはほとんどないからｗ

エルミィは元々商談上げバイヤー御用達だから微妙かもｗ
(普通は他人がいたら横槍は控えるものだけどね)

ベインズの人氏ってゲーム内でもベインズの人って名前？

>>410
違うよー。キャラ名はベインズに全然関係ないし、最近はダンジョンマップ作ってるからあまりベインズにいないｗ
将来的にはベインズに拠点を構えたいってだけだよ。


俺も商談上げるのにエンジア⇔クラムでがんばったよ。
レベル３ぐらいだとゼニスのポタ薬が良いと思う。

最近ベインズの人はエンジアでバザー開いてくれてるのをよく見かけるなｗ
トゥールに比べて装備品の売り割合が低いので助かってる。

みかがみの盾、重宝してるんだぜ。

>>412
みかがみの盾は竜神の谷を調査した時のだね。基本的にドロップ調査した物を売ってる。
さすがにあそこはまだマッピングできないな…

スライムの森である程度収奪したら次はトゥール第一・第二鉱山、下水道辺りのマッピングかな。
だから多分たいしたドロップは無いかとｗ


ところで収奪ってドロップ率が上がるだけ？それとも落とす物増えたりする？
キングスライム(Lv8)がアクアマリンを落としてビックリしてるんだが。

どうだろう。正直わからんが考えてみた。

ドロップ確率上昇効果が、加算か乗算かを考えてみる。

たとえば、キサみんの金塊ドロップ率が10（百分率）だとする。
収奪無しの場合は、言うまでも無く10%ドロップ。
収奪有りの場合

・収奪補正が　ドロップ率に乗算補正 とかなら、10×Nになる。
・収奪補正が、ドロップ率に加算補正 なら、10+Nになる。

ここで、素のドロップ率が0のものが有ると仮定すると、加算補正の場合、ドロップ品目が増えるってことになる。
補正が加算であると証明するには、収奪無しで「出ない」ことを示すデータが必要なので、ソースコードを見るでもしない限りは永久に仮定だなｗ

現実的に考えるならば、乗算補正によってドロップ率が超低いアイテムを得た、って方が濃厚かなぁ。
ドロップ率が万分率だったりすれば、収奪無しでは、まず手に入らないものってのは有るだろうね。

>>407
クリップ+5とエルメスのバッグ手に入れたら、
ゼニスでポタ薬とハイエーテル買い捲って、
プロビナで売るといいよ。

>>414
キングスライムが収奪なしでアクアマリン落としたら乗算だろうね。
試してほしいが、万分率だろうから無理だなｗ

薬品関係は売るのはプロビナじゃなくてエンジアだったわ、ごめん。
鉱物関係は嗜好が140％だからプロビナで売るといいよ。

プロビナとガンジスとエンジアは薬が120%で高く買い取ってくれる
ゼニスは70%だから、商談レベルが上がると仕入れ値の二倍以上になることもあるので、
経験値稼ぎのときは気を付けて　

まぁみんながゼニスの道具屋買い占めると俺も困るんだけどなｗｗｗ

商談ageの基本は、相場は時間経過で戻るから、儲からなくなったらログアウトして２、３時間
ほかのことをすることだ。

商談は後で上げようとすると大変らしいね

ところで合成って実装されてる？
どこで覚えられるの？

407だがみなさんどうもありがとう。
今トゥールにいるんでとりあえず丸太の売買で頑張ってみるよ。まだ低レベルだからうまくいかなかったらキャラリセも考えてみるが・・・。
それにしてもここは親切な人が多いね(・∀・)ｲｲ!!ほんとありがたいです。

407へ
トゥールにいるならメディ〜トゥールの往復がいい
メディで買ってトゥールで売る
薬草や木の実から始めよう
レベル上がったら
木の枝や羽や皮を
更に上がったら丸太やポタを
レベル4になればプレイヤーが売ってる安い武器とかの売買でも利幅が取れると思うので
色々試行錯誤しながら売買できる値段を探っていってくれ
そういう作業は面白いぞ

レベル3〜4になったらエンジアに移動して周辺の町との往復でどんどん稼げる
ライバルも割といるけど

俺最初に商談100にしたけど、そのときはトゥール-メディ往復を繰り返して小金をため、
盗賊の服とバリスタですばやさ装備をそろえてエンジアへ。
エンジアだとよく3000Gくらいでエルメスバッグ売ってるからこれを購入、
しばらくはクラム-エンジアでやって、
8000Gくらいでうってたクリップ+5を購入。

そのあとは過疎なところでまったり儲けようと思っておもにベインズ-カルテシスを往復

商談Lv7くらいになったらゼニスとエンジア往復してた。

でも正直、商談Lvが4か5くらいになって、
持ち物数17くらいで2万Gくらいたまったら
あとはゼニスとエンジア往復だけでいいんじゃないかと思うよ。

耐久2のエルメスがあるんだが10Gで売れるかな？

トップページにリンクされてるね
これで定着人数が増えてくれれば
スレ住人が頑張った甲斐があったと言うものだね
今後も荒らされたりしないように注意して頑張ろうぜ

キサキモンのほうにもネタバレ注意と書いてあったけど
ネタバレそのものだから
ウィキの上のほうにも一応激しくネタバレ注意と文言を入れておいたほうがいいと思う
ベインズの人頼むｗ

>>424
売れるんじゃね？

>>425
キサキモンの掲示板見たら管理人も
面白がってたなｗ

注意書き把握した！

とりあえず注意書きしてきた
あとは
＞mixiなどのコミュについて
＞２、商人物語２の著作権の表記、リンクを行う。
かな？
これは何を書けばいいんだ？

あと、トップページの攻略サイトの項って必要？
ギルドのサイトみたいだし、リンク許可とか微妙そうだから消してもいいかな？

とりあえず本家の掲示板で聞いてきた！

>>216です
今回は塔でも載せてみる事に
１Ｆ
サスケ：カタナ
ドロップ低め。しかし少々レアな装備を落とすので接近したのみ倒すのがいいかと。

巨人兵：鋼の盾＆鎧、ナイフ
同じくドロップ率は低い。しかし需要はそれなりに高い装備を落とす。ちなみに１Ｆでは
最も強い。

骨ドラゴン：骨の剣＆盾
装備が弱いのでスルーして構わない。

２Ｆ
堕蝶：闇のマント、炎のマント、星屑の指輪、エメラルドの指輪、白衣、黒衣
前半からもの凄く美味しいモンスター。迎撃推奨。特にマントや白＆黒衣はなかなか
人気のある商品。

カラミティ：エリクサー、キュアポイズン（？）
要らないのでスルー。

肉ドラゴン：龍のウロコ
欲しい時のみ倒すと良い。体力は少々高かったはず

３Ｆ
ダークミスト：闇のマント、アークワンド
高級ドロップを2種も所持している、これまた美味しいモンスター。しかし確立は当然低い。

アーリマン：詳細希望

呪々：詳細希望

３Ｆ
エティン：エルニウム原石、怒棍棒
ドロップ率微妙。ちなみに怒棍棒は大木槌より弱い。
錬金での打ち直しも恐らく不可。

騎魔道士：黒衣、アークワンド
迎撃推奨。ダークミストよりも少々確率が高いかもしれない。

ムルムル：ドロップ情報無し。詳細希望

続き。

４Ｆ
月詠：ハイエリクサー、マジカルハット
どちらも微妙な性能のアイテム。迎撃は行っても構わないがオススメはしない。

キマイラ：エルニウム原石、ダイア、ルビー、パール、エメラルド、アクアマリン
なんと全種類の宝石＋エルニウム原石を落とす脅威のモンスター。
確立もそれなりに良いので、迎撃をしない手は無い。嵩張るのが玉にキズ。

アレクシャー：高麗人参
迎撃の価値はなし。

５Ｆ以降
ダークメタル：黒曜
もしかすると、黒曜装備を落とすかもしれないが詳細は不明。

化け王：金塊、金の腕輪
それなりに高級なドロップ。逃走注意。

魔神：万能薬
その他も落としそうな気がするが、詳細不明

８Ｆ
ギガントクロス：金の鍵、金塊（？）、ラストエリクサー、ダイア、阿修羅、ダイアの鎧
この塔で最も美味しいアイテムを所持しているモンスター。ドロップ金額も他のモンスターより
高めに設定されている。このモンスターの為に塔を訪れる人が殆どと言っても過言ではない。

もう片方の塔はまた次回。。

BBS見てきた。これは嬉しいなｗ
制作者のお墨付きが出たってことは、何もはばかることはなくなったね。
二度目になるけど、ほんとここで協力募ってよかった。参加者も編集人も増えていきそうだｗ

BBSでwiki紹介してくれた人、ありがとうな。
編集人各位にも感謝なんだぜ！

>>429-430
ピラミッドに続きドロップ調査乙！
早く塔に入りたいなぁｗ

カタコンベ編集されてるから見に行ったら何か凄い恐かったｗ

ウワサは聴いてたけどカタコンベからだったのか。あとで調査しに行きますね。
加筆者さんありがとう。

パルメキアからエンジアまでいつの間にポタ代０Gになったんだ？
今だけみたいだけど

wikiみてパルメキアが過疎すぎて初心者には辛いから、
パルメキアの情報が充実するまでエンジアに誘導するようにしたんじゃない？
パルメキアで始めるひと少ないから情報も少ないし。

それだとますます過疎に拍車がかかるだけのような希ガス

コロボックルの街の様子を一度見てみたくて毎日チェックし続けているが、
もう全く管理人現れてないのかな？
普及しているのがVer2でテスト中がVer4だとVer３がどんな立場なのかとか
気になってしょうがないのだが。

あれ？錬金の攻撃上げるのって何混ぜればいいんだっけ？

>>438
錬金武器の製法によって変わるよ
加工と鍛冶では攻撃を上げるアイテムが別なので注意

エルダー見たけど、前より作れるアイテムが増えてるね。
他にも錬金の確率が下げられたりしてる。自分もできるだけ修正するけど、
各街の調査しなおしがいるかも。

後でポタでとべるところから調べるよ

戦闘型で始めて現在格闘Lv4・商談Lv4だけどこれから先どんな感じに進めればいいかアドバイスくれ。
とにかくGを貯めたいんだが。

>>441
戦闘系でGを稼ぐなら収奪に優遇を付けられるようにがんばる。
今のスキルは戦闘４交易４だから
戦闘９のアサシン（収奪，格闘，射撃，風切）が良いかな。

早めに転職したいなら
戦闘レベル６+交易レベル６のハンター（直送，保管，収奪，射撃，打撃）だけど、
そうすると格闘に優遇がつかないんだよね…

ちなみに修得→転職→forgetする場合は、スキル数は総合レベル÷3＋1個しか覚えられないから注意。

収奪取れば高い武器買っても元が取れるし、ドロップ売れば尚更美味しい。
まぁ採集とか鍛冶で稼ぐのもありだけどね。

>>441
FAQ読むといいよ。
Lv8程度なら、まだまだ序盤なのでFAQのアドバイスの範疇。

読んだ上で何か分からんことがあるなら、具体的に質問してくれ。

一応補足しとくと、金の貯まり具合は、およそLvに比例して上がっていくと思っておけば間違いない。

Lv1桁の段階では、10000貯めるのも結構大変。
逆にLvが上がって様々なスキルを活用できるようになれば、よっぽど散在しない限りはポタ代程度には困らなくなる。
取得するスキルにもよるけどね。

まずは育てるスキルを決めることが大事。
格闘なら格闘10にしてみるといい。
Lv2桁になれば、かなり活動範囲が拡がる。
戦闘での収益やドロップも高価になってくよ。

キサキモンの最強プレイヤーは誰だろうか・・・？

>>445
ブラックだろ

>>445
混沌だろ

>>445
混沌かおかみずじゃね？
あくまでレベルと情報量での話だけど｡

混沌のレベルは今は180くらいかな？。

混沌は１５０くらいって聞いた気がする

レベルだと、おかみず＞混沌
発言力だと、混沌≧おかみず　だと思う
情報量は知らんがこの２人が最強だろう

L'Arc-en-Ciel、観葉植物ヘデラ、柘榴石くらいがその下か？
生産力異常すぎる3女傑だな

錬金確立の変更とかは誰かが裏で関係してそうだ
wikiのせいで俺TUEEできなくなった上級者の腹いせとしか思えんしな

ブラックsのが一番頑張っていると思ったんだけど
情報の収集って意味で

>>450
アクセサリ錬金の確率変更はアクセサリが使用できるようになったから変わったんじゃね？
耐久上げたら薬いらずになってしまうしな

まぁ下がりすぎ感が否めないが

アクセサリ使えるようになったのか

>>アクセサリが使用できるようになったから

使用できるようになった？？？

そもそも、錬金で強力なものってどれくらいのものがあるのかな、、、

試したけれど使えないんだけど、アクセ

みんな使えるの？？？

>>455
修正前に作った奴は使えない
新しく珊瑚の腕輪でも作って使ってみるといいよ

>>456
ありがとう、試してみるね

でも加工スキルないんだよ、、、

>>442
>>443
サンクス。とりあえずアサシンに転職して狩りまくってる。収奪はかなり便利だな。そのうち調合もやってみよう。

425って俺なんだけどｗ
番号間違ってないかい？
まあいいけどさ

そうそう
頑張ってるのはブラックさんだね
知るつもりはなかったけど足跡で推測できてしまうｗ
いつもありがとう

>>459
>>417を見ると、たぶん415と間違ってるんだと思うｗ

415です、ごめんよ
専ブラがコテハン記憶状態だったもんで。

塔深部のドロップ
Ｌｖ４５までは割愛しますた

Lv46
銀竜：鉄、龍のウロコ
他の同Lvモンスターよりも若干ドロップ金額が多い。

ロキ：鋼の剣
ドロップ率が高くない割には大した事が無い。ただ、他にも落とすかもしれない。

ラムゥ：キュアパラライズ、いかずちの杖
麻痺攻撃注意。いかずちの杖はアイテムとして使用すると麻衣を治癒する事が出来るので
改良後よりも多少は使い勝手がよくなったと思う。

Lv47
ダーム：金の鍵、闇のマント
いかにもマントなグラフィックの、なかなかかっこいい（？）モンスター。
他にも落としたかもしれないが、詳しくは覚えていない。個人的にはマント＝ダームの
イメージであるが、確立は他のモンスターと同様そんなに高くは無い。

ガルムント
ドロップ確認無し。しかし高級そうな外見の為、何か落とす可能性もあり。

金竜：金塊、龍のウロコ
首が１本になったキングギドラのような外見のモンスター。
資金ドロップは他のモンスターより大め。金塊の方がドロップ率が高い気がする。

Lv48
アスラ王：パワーリング、キャリバー、炎のマント
美味しいドロップを３種も持っているモンスター。確立もまあまあなので是非とも倒そう。

天空魔王：ランス、闇のマント
これまた美味しいドロップ。グラフィックでは赤いマントを纏っているので、もしかすると
炎のマントも落とすのかもしれない。

オールドドラゴン：龍のウロコ、エメラルド
上記の通り、Lv48のフロアは全てのドロップが美味しい。是非３種とも倒そう。

Lv49
堕天王
未確認。詳細希望。

腐屍竜：キュアポイズン
毒攻撃注意。他にも何か落とすかもしれない。

ヤマタノオロチ：龍のウロコ（？）
落としたかどうか忘れてしまった。同Lvのモンスターよりも命中率が高いので要注意。
やはり頭が多いと一発くらいは当たるのだろうか。

Lv50
ククルカン：龍のウロコ
バハムート狙いの時によく来る。迎撃するほど確率は高くない。

ブラックオニキス
見た感じ何かを落としそうなのだが、未だに何も落とさない。ハズレモンスターだろうか。

Lv55
バハムート：龍のウロコ、龍の鎧＆盾＆小手、バハムートの鎧
このゲーム上で最強Lvのモンスター。資金ドロップもトップクラスで、収奪１０があれば
1000Ｇを超える金額を落とす。また、ボスモンスターにしては珍しく逃走するので注意が必要。

調べたり纏めたりして思ったが、純粋な金稼ぎや宝石集めであればギガントクロス側
龍のウロコや販売用武具狙いであればバハムート側の塔がオススメ。
どちらも美味しい事に変わりは無いので、ステータス強化が出来れば是非とも潜りこみませうｗ

　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　 ／　─　 　 ─ ＼
　　　　　　／　 （●） 　（●）　 ＼.
　　　　　　|　　　　（__人__）　　　　|
　　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　 ／　　
　　　　　　／　　　　　　　　　　 ＼　　
　　 　 　　! ｲ　　°　　　 °　 ト-'　　
　　　　　　　|　　　　 ,,,,　　　　 | 　　　　
　　　　 　 　ヽ　　_　(Ｕ)　_　　/　　　　
　　　　　　　　ヽ┘ ￣￣　└'

ロシュフォとか久々に行ったけど音楽いいなｗ

>>463-464
ドロップ調査おつかれ！
早くそこら辺まで行きたいなぁ

>>460
くろねこsを忘れないであげてくださいよ
頑張っていますから

>>467
あんまりキャラ名は晒さない方が良いかと

済まなかった
念願のベインズなんて掲示板に書いてあったからいいかなとｗ
今後は控えるよ
俺自身キャラを晒そうとは思わないし確かにすべきことではなかったよ
申し訳ない

ところで、合成ができるようになったって本当なの？

ぎゃんぶらあ　はいつ寝てるんだ
いつでも居やがる

晒しスレでやれ

>>472
晒しスレってどこよ？

なんだか名指しが目立つけど、>>468の言うように、プレイヤー名とかはなるべく伏せた方が良い。
名指しが横行すると、荒れる原因になるってのは良くあるケース。

最低でも、たとえば定着しつつある「ベインズの人」だとか
「トレミィの鞄屋さん」だとか「パルメキアの雑貨屋さん」とか、婉曲的な言い回しにするのがおすすめ。
ここでコテ付けて参加する人が出てくれば、話は別だけどもね。

コテ付けると叩かれそうなのでつけません＞＜

世の中にはニートという存在と、スクリプトという存在があるってことだ

ログインしたまま落ちたんだろ。よくやってしまうよ

移動しまくってます

>>470
合成を覚える場所すら知らない俺は負け組み

掲示板にパチスロの突っ込みが入っているけれど、これは仕様だろ？

なんだかプツっとスレ流れがとまったな

お題：ブルメシアの良い所

>>482
思い浮かばんな

ところで、仕様変更についてみんなの意見はないのか？
錬金の確立が下がったり戻ったり、なんだ？

ブルメシアの良いところ

・あらゆる生産施設が揃っている。
・武具店がある
・マウナへのアクセスが楽

短所

・探索系スキルが有効活用できるMAPが遠い。
・エルメスなどを制作できる街までの距離が遠い。
・周辺の敵Lvが比較的高いため、初心者には不向き

ポタ代をティッシュのように消費できる人が集まって商店街を開いてくれれば、町おこしは可能かもしれない。
今のトレミィを、より素敵にしたような商店街が出来れば。出来れば・・・いいなぁ。


錬金については、後発の自分にとっては、そりゃ成功率が高い方が嬉しい。
でも、バランス面を考慮して確率を引き下げる、という話は理解できるし
本当にバランス崩壊につながるのであれば、是非もなく実施に向かうべき。

具体的な変更幅については、錬金に通じた人々が適切な議論を交わし
その上で変更されるなら、全く文句はないかな。

>>484
プルメシアに限らず過疎っている地域を活性化させるには、
実働プレイヤーの数がもっと増えないといけないんじゃね？

商店街の空きがでないくらいの参加者数がないとな

錬金確率が上がったり下がったり頻繁にするのがちょっとな
どうせ裏で管理人にゴネってる生産系のダムがいるんだろ？

実働プレイヤーが増えれば、確かに地域の活性化は楽になる。
商店街の空きが無くなれば、必然的に分散するし、そのようになれば理想的だな。

484は要するに、PR可能な何かを地域に付加することで、より上手く発展に向かうだろう、という話。
在来のプレイヤーも、都市が賑わえば移住する者も出てくるだろうからね。


錬金の変更については、結構唐突なものだし、恐らくは何かしらの提言が管理者に寄せられたのだと思う。
ただ、それが純粋にゲームバランスを慮ったものならば、非難することじゃないな。

問題は別にあって、この変更についての議論が、公の場でなされていないこと。
俺は錬金はおろか生産系スキルすら持ってないのでアレなんだが、議論に花咲かせるべきだと思うね。

公開議論じゃないことに関しては、俺も嫌悪。
掲示板に最後に発言しているパチスロ？の話と総合すると

素早さ特化の指輪や腕輪を押さえつけるために錬金確立の下げ。
高レベル生産プレイヤー涙目＋管理人への速攻ゴネ。
ゴネられた管理人が錬金確立を元に戻す＋モンスターの素早さステータスを上昇させる。
高レベル生産プレイヤー安堵で俺Tueeee維持。

こういう流れだろ？
すなわち、古参の生産系が保守。
俺らみたいなあとから参加しているものが損してるんじゃね？
ここにいる連中で生産高レベルがいないから、wikiの錬金に関してもそれ程情報が進まない。

探索系が煽りを喰らっただけじゃねえか？

>素早さ特化の指輪や腕輪を押さえつけるために錬金確立の下げ。
高レベル生産プレイヤー涙目＋管理人への速攻ゴネ。

涙目になるのは高レベル生産プレイヤーじゃなく
低レベル生産プレイヤー(探索や戦闘系も含む)だろ
高レベルはもう成功指輪持ってるだろうから涙目にはならんよ
奴らにとっては、今後錬金作品作りにくくした方が俺TUEEできて嬉しいだろうな

たぶん初めは高レベル者が確率下げろって言ったんじゃないかな？
でもwiki編集したりしてゲームにソコソコ慣れてきた新興勢力の誰かが
管理人に文句言ったんじゃね？俺はそう思ってるよ。

公開議論じゃないのは俺も気に入らんけどな
掲示板でなんで公開議論行われないんだ？って聞いてみるかｗ

>>488
聞いてみないと、実際にどんな流れで変更に至ったのか分からないよな。
憶測で誰かを叩くような流れにはしたくないし、是非お願いするぜｗ

気になるのは、この錬金の件に限らず、
一部の、管理人に対する影響力が強いプレイヤーが、個人的に（←重要）システムに対して干渉できてしまっている可能性があること。
今回の変更が個人の提言によるものであったなら、↑を裏付ける事実だってことになる。
言うまでもないが、極めて大きな問題。

まぁ、管理者の独断で変更に至った、ということならば全く問題はないが。
（管理者は、自分が面白いと思う作品を作ればいい、と俺は考えてる）


この点について、しっかり確認しておきたいね。
レスが楽しみだ。

ちなみにアクセサリ錬金の確率は戻ったけど、アクセサリ自体の性能がかなり下方修正喰らってる
現行はダイアの指輪でさえ使用効果がHP+30SP+30の耐久50

要するに「無性能高錬金→高性能低錬金→低性能高錬金」って流れで変更されてる
まぁ高錬金ってほど高くないがｗ

だからアクセサリ使用の仕様変更に伴う純粋な管理人の試行錯誤かもしれないね
まぁゲーム上で実装しながらコロコロ変えるべきではないと思うがｗ

>>487
そろそろ加工錬金に手を出してきた俺がいるぜ
もう少しマッピングしながら資金を貯めたら錬金のデータ集めの方がんばってみますね

βテストマップという立場上、仕様の模索のためにコロコロ変わるのは仕方ないきもするな。

鍛冶鋳造が７になったらいろいろ試してwikiに書いてみたいが、まだまだ遠い。

交易旅団♪の団長さん強すぎなにあれ

鉄壁まだ2レベルだし。捨てようかな
堅さより回避のが重要っぽいよね

捨てるなら早いほうがいい。

鉄壁Lv３の60％の今、もう捨てる気になれない。

>>494
参考に尋ねたい
スキルレベル2だと防御が12上がってるけど、レベル3だと幾つ上昇するの？

>>495
加算じゃなくて乗算だよ
つまり素の防御が高いほど上昇量も増えるってこと

刺突と収奪目当てでナイトにしたけど失敗したかな･･･。
精錬に鍛冶も欲しいし……ますます方向性が見えないorz

>>497
生産系は酒場に入り浸れば優遇無くてもOK
まぁ鍛冶は消費多すぎるから白衣とかアークワンドでの底上げが必要だけどね

急にアクセスエラーになってしもた。何でだろう再起動やクッキー削除してもNGでつ。

>>498
thx･･･お金たまったら装備を整えるか。

>>495
参考までにということなら、
鉄壁Lv3で防御が23⇒30にあがるよ。
計算式はよくわからないけど。

鉄壁の上昇は防御値依存なのか
スキル2で　約1.285
15 > 04(19
32 > 09(41
35 > 10(45
43 > 12(55
52 > 15(67
63 > 19(81
スキル3だと 約1.3?

スキル10にしても、装備がせこいと効果が望めないし
効果を望める装備だけで事足りそうな予感

鉄壁Lv2
15　⇒　19　　　ｘ1.267
32　⇒　41　　　ｘ1.281
35　⇒　45　　　ｘ1.286
43　⇒　55　　　ｘ1.279
52　⇒　67　　　ｘ1.288
63　⇒　81　　　ｘ1.286

鉄壁Lv3
18　⇒　23　　　ｘ1.278
23　⇒　30　　　ｘ1.304
28　⇒　37　　　ｘ1.321

鉄壁育てているけど素早さ重視装備ばっかりで防御あがる装備持ってないんだ。

鉄壁Lv1
防御144→防御183　　*1.27083333

鉄壁Lv3で細かくとってみた。

防御 鉄壁後 Ratio
18 23 1.277777778
23 30 1.304347826
28 37 1.321428571
31 41 1.322580645
32 42 1.3125
33 43 1.303030303
36 47 1.305555556
37 49 1.324324324
38 50 1.315789474
41 54 1.317073171
42 55 1.30952381
43 56 1.302325581

倍率が循環してる。別に防御が高いほど増加率が増えるとかいうことはなさそう。
この分じゃ、Lv10になっても1.5倍にはならなさそうだ。

ちなみに最小二乗法の単回帰で　鉄壁後＝鉄壁前ｘ1.3238-0.4307だった。
どんな数式なのか考えてエロい人

>>502の値を最小二乗法で単回帰

鉄壁後　＝　鉄壁前　ｘ　1.2923　-　0.3572

Lv3
鉄壁後　＝　鉄壁前　ｘ　1.3238　-　0.4307
Lv2
鉄壁後　＝　鉄壁前　ｘ　1.2923　-　0.3572

から単純に各項の差を取って

Lv1？
鉄壁後　＝　鉄壁前　ｘ　1.2608　-　0.2837
>>504については
　144　ｘ　1.2608　-　0.2837　＝　181.3　⇒　実測値　188

鉄壁前防御力144を上の式に代入すると
Lv3：190.2
Lv2：185.8

ひょっとして鉄壁はLv1で十分なんじゃ・・・

最小二乗法とか言われても、さっぱり分からないので日本語でおｋ
まぁ、データそのものは理解できるけどねｗ

この結果から判断すると、Lvによる倍率の上昇度は極めて小さいっぽいね。
Lv1で十分、あるいはポーションで代用したほうがいいのかもしれない。


ちなみに思うんだけど、
>>505のデータは、防御の数値を整数値で扱ってるけど、これは恐らく小数点以下を処理した値なんじゃないかね。
なので、倍率は1.3あたりが数値的に濃厚だと思う。

さらに>>507から推測すると、恐らくはLvUPによる倍率の変化は、1.3→1.4→1.5といった感じではないかな。
依拠は見た感じだけど。

マジかよｗこれはキサキモンの掲示板に書き込んで修正してもらう流れ（ｒｙ

てことは風切も同じかな？

鉄壁10でも防御200とかを装備しないと鬼の効果は現れない
鬼の効果を期待するなら普通に堅い物を装備すれば済む話だな

盗賊の指輪
星屑の指輪
天使のイヤリング

この辺りの使用効果ってわかる？

wikiのアイテム一覧に効果も載っていたらいいな

盗賊→飛脚
天使→万能薬

自称「ドロップの人」です
とりあえず
パワーリング→HP＋30
ドラゴンリング→SP＋20
星屑の指輪はまだ未確認だが、入手次第載せます
個人的にはスライムの腕輪あたりが気になって仕方ないんだが・・・

内容が充実してきたので
そろそろ50音順に用語を並べたページがあると探すのに便利だと思う
作る人は大変だけどｗ

>>514
さぁ、ウッドストックの森の項目を確認するんだ。

安価ミス。というかここに書いておく。

スライムの腕輪　HP+10 SP+10

当方、野良60レベルです
ギルドってどんなとこですか

倉庫ギルドだからよくわからないねぇ。

知り合いにメッセで材料集め頼んだりしてるが、
ギルドメンバーとそういうことできたら楽しそうだね。

>>514
普通にwikiの一覧（ http://wikiwiki.jp/akindo/?cmd=list ）じゃダメなの？

こんなのがあったのね
本当俺は確認しない奴だなｗ
面倒をかけて悪かった

なんか急にトゥールから人が減って各地に分散している気がするな

>>521
それは感じる。
wikiが充実してきて、各地のよさがだんだんと明るみに出てきたんだろうな。
wikiを毛嫌いしている人もいるみたいだけど、やっぱりwikiは商人物語に良い影響を与えそうだね。

wikiを毛嫌いしている人なんているの？

質問です
開錠Lvを上げようと思っているんですが
Lv２の開錠場所はどこにあるのでしょうか？

戦闘スキル７で行ける所希望です

>>430
魔神：金の鍵

これも追加

各地の獣の穴にレベル2か3があるよ
なかったら運が悪かったと思って他の穴を当たってくれｗ

とりあえず、プロビナの獣の穴には開錠Lv3,4の宝箱がありますが、Lv２はありません。

エンジア南トレミィ北の穴には宝箱があるらしい
レベルは知らないけどねｗ

掲示板に書いてある「？？？」という人
なんだか言い訳がましいね

コナンばりの推理って、、、
知ったかぶりをしたかっただけじゃないの？

バーローのことは置いといてｗ

捕捉を使われた場合100パーセント逃走不可なのか
それとも逃走に必要な素早さが足りなかったのかはっきりさせたいね

逃走不可の場合は探索系や生産系で
戦闘スキルがなく錬金アイテムで逃げてきた奴が不利になるね
少なくとも武器装備には攻撃力の高い錬金品が必要かな?

素早さが足りないだけだとは思うけど…

錬金品で素早さ特化していたのが、逃げ切れなくなっただけとしても
錬金品持っていない普通のプレイヤーにとってはきつくね？
戦えつったってな

探索系商人はどんな職業ですか？
一言でいえばトレジャーハンターを目指す職業です。
軽やかな身のこなしで苦難を乗り越え，世界中を旅しています。

戦うことは得意ではありませんが，足の速さで逃げ切れるので，
ダンジョンの奥深くにもぐって金品をかき集めることができます。

プレイガイドにこう書いてあるんだぜ？

>>525
俺も昨日取った所　情報追記ありがとう。
あと　魔神：黒ペコの羽
　　　オールドドラゴン：ドラゴンリング
　　　騎魔道士：天使のイヤリング
を追加しときます

>>516
そうだったのか。。情報提供ありがとう。

補足使われたって、素早さがあってダイスの目がよくてとバーが左よりなら逃げられる。
補足を使う敵は倒しやすいので、武器・防具も性能いいやつを装備しておくか、
極端に素早さに特化した装備をして、圧倒的な素早さで逃げるだね。

(ぎゃんぶＸＸ) wis来たら知らせてくれる機能が欲しい　別画面見てる方が多いし

どう見ても自動スクリプトを暴露です
ありがとうございました

自動スクリプト・・・書いてみようかな・・・という誘惑。

ブルメシア海域 - ブルメシア←→マルー
船舶2で鉄の鍵も結構拾えてる

wiki落ちてるね

とりあえず鍛冶鋳造ageがトゥール中心から
プロビナ-エソビナやパルメキア-エストゥール
とかに分散してきたみたいだな。

石炭が必要な鋼に比べて、火成岩+ウロコで作れる黒曜のほうが入手が容易ってこともあるんだろうが。

しかし装備品の入手が若干困難になった気がする。

ところでブラウザゲーwikiには戦闘型がイチオシってあるじゃん？
キサキモン以外では確かに戦闘型じゃないと、過去から抜け出すことすらできなかったりして、
必然的に戦闘型になるとは思うが、戦闘型だけでつきすすんでどこまでいけるんだろうな。

錬金品はあんまり市場に出回らないから、
強くなるためには自分で錬金するしかない。
となると鍛冶鋳造加工裁縫を育てきった人でないと
双子とかにいけない、それらを上げるのに探索３種を極めてたりもするだろう。
結局錬金装備で身を固めてLv30くらいの敵を相手にするには、
普通にLv100くらいあるということになるだろうか。

ギルドに入って錬金装備を金で作ってもらったりできるなら、
ギルドに入るのもいいのかもしれんね。

そういえばお手頃な錬金品はあんまり見なくなったね
どの程度の能力の品が需要あるのか掴み難いというのもあるだろうし

おそらく友達や酒場・掲示板など受注生産が主流なんだろう
でも高レベル錬金品を自作して使えるのはごく一部だと思うよ

酒場や掲示板で頼んでみたら？

>>538
回廊とエストゥールはマップとかドロップアイテムの情報完備だからなｗ…あんまり関係ないか。
分散してもらえると過疎地拠点者にとっては武器の供給がされて嬉しい。


戦闘系のみ極めるとオールマックスでLv50か。
でもこのゲームは装備依存な所が多いから、レベルはそこまで関係ないかな？

ただ、やっぱり戦闘系なら調合は欲しいかな。
そうすると採集も欲しいところ。

錬金石の槍のレシピがwikiに載ってるけど、生産系極めなくても攻撃+360とかは作れるみたいだし、
加工Lv3ぐらいなら取ってもいいかもね。採集あればクラムに篭ればすぐLv3になるし。
調合をある程度極めればガードポ、スピードポとかも自作できるから、防御素早UPも狙える。

後は特化するステータスによって鉄壁か風切かな。それぞれLv1で十分っぽいし。
余裕があればあと飛脚。

そう考えると「戦闘のみ極めたいけど、1人だからちょっと不安…」型は
戦闘系５種Lv10+調合Lv？+採集Lv？（自作したい薬品による）+加工Lv3+鉄壁or風切Lv1+飛脚Lv1
って感じかな。風切以降は必須じゃないし、加工を上げて雑貨も錬金できると装備の幅が広がるかも。

>>539
wikiの名匠勾玉（耐久133　攻撃+67）辺りなら割と手ごろかな？
需要あるかは知らないがｗ

戦闘ベースに調合商談取って､つい最近採集取ったけど･･･
根気強い人じゃないと難しいNE!

採掘採集船舶は、Ｌｖ３くらいになるまでの成功率の低い時期がやたらきつい。

wikiの各地の「これでいいのだ！」シリーズ面白いね。
プロビナ周辺がなかったので加筆したけど、
頭の中に鍛冶・鋳造しかないもので、まとめ方が違うんだ。

修正するなら好きにしてください。

>>542
スキルレベル5が峠だと思うが
探索系は前半がきつくて、青酸系は後半がきつい
探索系を5レベルまで上げてから、生産マスターに＞残った探索をマスターに

>>543
そう言ってもらえると書いてて嬉しいｗ
ちょっと加筆してみようかな。

まぁあれは緩い感じでまとめてるから自由に編集どうぞｗ

マッピングを手元のデータに沿って修正しようかなぁ〜？
と思ったらいいのが執筆されてるじゃないか！
全部読んで間違い修正完。
is パラダイス！の表とか他の地域にも欲しいぐらいだ

>>546
ちょっと編集かち合っちゃったね。ごめん。
あとはプロビナ好きさんの好きにするといいよ！

筋骨粒々って吹いた

筋骨隆々じゃなくて狙ったんだよな？な？

>>548
あ、当たり前だろ＞＜

修正しましたｗ

ピラミッドのドロップ追記
Lv16ガマヒーロー：金塊

一階から金塊持ちモンスター2体・・・やっぱりピラミッドって美味しいねｂ

wikiのバーにカーソルで数値表示って全然気がつかなかったわ
ステータスの特殊効果残り時間も
敵や自分のHP・SPバーも
移動バーも
とにかくバーは全て表示されるんだな。
こりゃすごい。
そして自分が間抜けに思える。

>>550
マジか。やはりいい所だｗ

>>551
だよねー。気付いている人は気付いていたんだろうけど、
俺も気付かなかったｗ

>>551
あ、肝心な気付いた原因の物書くの忘れてた
「イニシアティブが分かりにくいなぁ〜」
とマウスカーソル持って行ってビックリしたんだった
もう何ヶ月前の事だろ。。。
こんなの気付かないのはずかし！っと思って黙ってたけど
意外と知れ渡ってなかったのか。

やばいな、ゲームしてるよりwiki弄ってる時間の方が長い
メニューかなり変更したから文句受け付けます。
とりあえず重複メニューや縦長だったのは解消されたはず？
たまにリンクが2行になってるのは気にしない・・・

こんな事ばっかやってるからゲーム内で知り合いがイマイチ増えなくて寂しいｗ

隆々が太字になってるｗｗ

筋骨つぶつぶで面白かったのに

>>554
さあ早くゲーム解析の作業に戻るんだ

採掘めんどくせー

>>557
がんばれ。
なんかものすごい勢いで回廊で採掘上げしている人もいるぞ。

>>558
マジか。とりあえず採掘レベル２になったけど第二鉱山とブロビナ近くの海溝どっちがオススメ？

商談ページの、アイテム梱包についてまとめておいた。
MAPデータの整備を差し置いて、新しいページ作ってる場合じゃないんだけどなｗ

で、この梱包項目について一つだけ、「この場で」言っておきたいことがある。
梱包利用していて何か気付いたことがあっても、まずは落ち着いて考えて欲しい。
それが仕様に沿うものかどうかを判断し、適切な行動をすることをお願いしたい。

言うべきかどうか迷ったが、Tipsとしては使えるからね。
この点だけは、特に編集人には留意しておいて欲しい。

という、個人的なお願いでした。

それ修正されてない？

>>559
プロビナ近くの海溝のほうが成功率が１割くらい高い。
プロビナは好物の嗜好が140％あって買い取り屋でもそこそこ収益がでる。
店を開いても結構買ってもらえる。
ということで俺は第二鉱山からプロビナ南海溝に鞍替えしたよ。
でもトゥールはトゥールでポタ代かからなくて好きなんだが。

251の俺の崩壊文章がwikiに・・・

２ｃｈでもちゃんと推敲して書き込めという教訓か・・・

商談tips消した奴せこいな
修正されてなかったようだし晒す

5個の仕入れ値に、仕入れ値0を5個合わせて梱包して売れば
5個の仕入れ値で10個売った事になる

>>563
いやいや。転載はメモのようなもので、気が向いた時に再編集されると思うよ。
情報提供してくれるだけで、凄く助かってる。だから今まで通り気楽に書き込んでくれておｋ。
もちろん、推敲された文章ならば、そのまま掲載ってことになるだろうけどなｗ

>>564
ああ、すまん。実は消したのは編集した俺自身なんだ。
一言コメント残しておくべきだったわ。
梱包についての記述のみ、メニューから飛べるTipsに記載しておいた。

消した理由は、>>560に関わる。
ぶっちゃけると、仕様の穴を付くプレイに繋がる可能性があるから、公開を控えたんだ。
（既に知っている奴も多いと思うけどね）
致命的なものではないため、かなり迷ったんだけど、とある編集人と相談して削除に至った。

面倒だからまだやってないけど、管理者宛に修正希望のメールでも投げるつもり。
どうなるかは分からないけど、この穴が埋まった後にも依然として活用が効くのであれば、あらためて掲載するぜ。

バグであろうと勝手にプログラムに変更を加えるのはライセンス違反だったりする。

>>563
251の文、新規ページとってるのも何だから
トゥールのページに移動させようかと考えてたけど、
本人の意向で保留ｗ

>>565
商談の仕様の穴はもっとあやしいのあるから（書かないから知りたい人は検索すべし）
個人的にはあそこまでならギリギリ範囲内かな？と思ってる
ちなみにシステム修正は認められてないから修正は無理だと思うよ。
本家は本家であんなんだしね・・・。

>>567
正直、Tipsとして独立させるよりは、
*これでいいのだ！トゥール周辺
として書き込まれるべき内容だと思うので、
移動させてしまってください。

文章が変とかいうより、情報が古い気がするし。
レスとしてそのまま載っていると編集を拒んでいるみたいだし。

トゥール人口が減ったおかげで、昔ほど丸太の需要があるのかどうか疑問だ。
エンジアならクラム森、プロビナなら1.5マスの獣の森、
ベインズならカルテシスか石壁と間の森、パルメキアは・・・あんまりよく知らないけど、
とにかく大抵は都市周辺なら効率よく採集をLv5まであげられる場所がある。

トゥールの魅力は獣の森まで0.5マスというのと、丸太採集が町から１歩というのと、
丸太に対する需要がある（あった？）という情報がトゥールのページに書いてあれば十分だと思う。
でも今トゥールで活動してないから、その辺は今の事情に明るい人が書いてください。

ダメだ>>556の暖かいお言葉頂いたのに
今日もwiki編集してる方が長い・・・
おまけに更新方法でかち合って更新衝突まで起きた。。。
時間が解決してくれるのを期待。

エンジアマップあげといたけどこの辺りはマップページがない所もちらほらあるのね
作成中でページだけ作っておいたけどあまり宜しくないよな・・・
トゥール周辺のマッピングも終わってるんだけど
wiki書式に直してリンクを作るのが激しくめんどいから今晩はパスかな？
ベインズ周辺のマッピングを先にしたいしさ。

>>568
本人が移動してくれって事なので保留してたけど
晒し者っぽくトゥール周辺にそのままコピペ
文章そのままなんで恥ずかしかったら直して。

このゲームって古参の人きつい？

精錬スキルの消費SP高っ･･

ホワイトスミスやってて、精錬がLv10になってしまって忘却してまた覚えたのは俺だけではないはず。

ぁあまたやった・・・

うっかりさんめｗ

>>566-567
なるほど、それ考えてなかったなぁ＜ライセンス違反
となると公表は難しそうだね。なかなか難しいもんだ。
商談のTips項目は、一応空欄にしておくとするよ。

>>568
色々心配されてるみたいだけど、気楽に情報出してくれていいんだよー
情報の検証は、みんなでやれるし、今はどんどんコンテンツ増やしたいしね。

ところで、トゥールから引っ越した人々は、たとえばどこに散ってるんだろうか。
エンジア周辺は相変わらずって感じで、パルメキアも相変わらず。
ベインズはちょっと増えたかな。
トゥールよりも、メディやトゥール港の方が発展してるみたいだけど、ご近所だからなぁ。
この辺りを回った感じでは、よくわからなかった。バザー専が増えたのかねぇ。

もし、これから引っ越し検討してる人が居たら、ウッドストックかファームで装備を売るといいよ！
あそこに武具店があれば、ウッドストックで採集オンラインする人が喜ぶはずだと思う。
定期的に採集に行く人も多いし、商店街に高麗人参が売られてることが多いのもポイント。

うーん
探索系の装備品は一番消耗しないから一巡したら販売不振で潰れそうｗ

今ファームの採集が熱いのかい？
人参が安価で供給されるようになったら錬金の敷居がグッと下がるからいいよね
最近採集や採掘の人口増加は俺も感じてたよ
普通に材料が買えるんだもんｗ
全国的に商店やバザーが増えてるのも確かだね
実質プレイヤーが増えてるんだとしたらいい傾向だね

近日中にパルメキアに行くから
ついでにベインズ行って試練の門にも寄ってみる
正確なデータを取るから期待しててくれ

商店を持つと、その周辺に行動が絞られるから
鍛錬の効率を考慮すると移動もやむなし

>>430>>513です
場所規制無しのドロップ情報。

Lv31
ペガサス：天使のイヤリング
竜神谷入り口付近に出現。
道具屋で売ると金の腕輪に匹敵するアイテムだが、使用時の効果はイマイチ。

Lv37(8?)
竜王：龍のウロコ＆盾＆小手＆鎧、竜王の爪
資金ドロップが多い上、ドロップも美味しい、竜神谷のボスモンスター。
竜王の爪は耐久200で攻撃が40前後上がる、爪系最強の武器。
問題点は戦闘Lv30以上の人しか戦えない点。戦闘30以上の人は是非とも倒しに行くといい。

Lv8〜10
死刑執行人：羽根、獣の皮、鉄のナタ、白衣
低Lvのくせに白衣を持っているモンスター。言うまでも無く確率はかなり低いが。
同場所に出現する「審官」も黒衣を持っている。
余談だが、このゲーム上の鉈アイテムは包丁型ではなく、何故か鎌形である。

メイジキメラ：エルニウム原石、石？
ムザファラバードの外に広がる砂丘で出現。
低Lvだがエル原を落とすので、強敵とは戦えないがドロップを狙っている・・・という
人にはオススメ。

Lv11キャプテン：珊瑚石、鉄の剣、海賊の服
谷間の回廊に出現。服のドロップ率は低いが、作るには少々難しいので
入手できたらラッキー。

Lv5おおきづち：大木槌
ブルメシア交路のある区画にのみ出現。
大木槌は黄金の鎧のように何度でも打ち直し可能な打撃武器。

Lv33スラモキング：ダイア
スライム系最大のインパクトを持つ、スライムの森や竜神谷に出現するモンスター。
他のドロップも持ってだが・・・さしずめアイツの鎧とか。

Lv8ベビードラゴン：龍のウロコ
トゥール第二鉱山に出現。低Lv故にドロップ率はかなり低い。

・・・駄目だ、思い出せねぇorz

下水路のマップ作ろうと思ってるんだが途中で挫折しそうだorz

>>579
スライムの森のマップを作った俺も挫折したｗ
表組法だと無理がありそうだね

>>575
ベインズを新拠点にしたのに……
高麗人参があるとなると浮気したくなる/ ,' 3　 `ヽｰっ

>>581
これはベインズ拠点の俺が高麗人参を採集してくる流れ！

>>582
lol
とはいえ､まだ調合7なんだよねぇ……さっさと上げねば。

>>564
梱包使って丸太の仕入れ値書き換えるより
精錬スキルもってる人に丸太をタダもしくは激安で売って
木炭を定価の半額ぐらいで売ってもらった方が効率よくね？

コロボックルの街に空きができてるよー

キサキモンにも空きができてるね。

そしてコロボックルの街はSPが時間回復のみのようだ・・・

現在、裁縫３　風切２　飛脚２　加工３　鍛冶５　精錬６　保管４
調合８　収奪１０　商談９の合計Lv52の俺だが、ここから採集上げるのって
やっぱり厳しい？忘却した方がいいかなとかも思うんだけど中々消せなくて悩み中orz
誰かアドバイスお願いします

鍛冶をやるつもりがないなら、
優遇じゃないとSP消費の辛い鍛冶を切っては？
採集あげた後鍛冶するなら、加工か裁縫のどちらかを切る。

金が貯まれば生産系は探索系より上げやすい。
レベル80代だが、採集上げるのにニコ動が欠かせないw

採集系は風切がネックだね
採集はＬＶ７まで行ったけど、風切はＬＶ２のまんまとかよくある

>>584
丸太を拾う
タダで誰かに渡す
100で買い戻す
店に売る

こうですか？
赤福なら楽ですね

>>587
保管は資産が有れば1時間かからずに10まで上がる
調合は初期費用さえあれば動かずに10まで上がる

>>587
採集は町から歩かなくていいので根気があれば問題ない
生産をそこまで上げられたんだから耐えられるでしょう
忘却はもったいないね

>>587
全然余裕だと思うよ。
俺はLv51で船舶覚えて優遇なしでLv5まであげたけど、そこまできついとは思わなかった。
ちょっと金がかかったけど。

>>588->>592
情報ありがとう御座いますm(__)m
とりあえず採集取って、wiki見ながら効率よくLv上げていこうと思います。

今更だが商人物語２おもしろいなｗ
wikiが充実してるから今週から入った初心者な交易商の俺にも入りやすかったぜ！
編集してれたみんなありがと〜！

第一の門 合計レベル 9
第二の門 調合スキル 9
第三の門 合計レベル 18
第四の門 裁縫スキル 9
第五の門 合計レベル 27
第六の門　精錬スキル 9
第七の門　合計レベル 36
第八の門 保管スキル 9
第九の門　農業スキル 9
最後の門　合計レベル 55

ストーンウォール - 開眼の部屋

掟の神官 よくぞここまで己の能力を高められた。
そなたにふさわしい職に就き、その能力を遺憾なく発揮するがよい。

プロフェッサー 逸品，直送，保管，精錬，鍛冶，合成，鋳造，調合，商談，鉄壁，裁縫，加工，農業 0 G

マップは全部同じ
モンスターは最後でもレベル19前後

後は編集宜しく
すまんが出現モンスターは調べるのが面倒なので…
ポイントは如何に農業を早めに始めるか、に尽きるね

何その探索マスターな俺への挑戦ジョブは

>>595
お疲れ様ー
農業レベル9はきついなぁ……。

>>595
お疲れ様

効率よく打開しようとしたら、商談と採集、農業だけでトゥール周辺で粘り、農業がＬｖ６くらいになるまでは
まったりと商談あげたり、採集で金を稼ぎ、

その後は採集を駆使して裁縫と精錬を黙々と上げ、

農業９、裁縫８、精錬８くらいからちょこちょこメディの道具屋在庫を一掃する感じに調合して、

最後に金をつぎ込んで保管を９にする、という感じかなぁ？

書いてて非常にやる気が沸かない。

>>698
うっかりログインしないでキャラ消えたときには考えてもいいかも

>>599
生産系育てて消えてもう一回育てるってのはつらすぎるだろう。
そんときゃ戦闘系とかのほうがいいんじゃね？

昨日今日はじめた人で、プロフェッサーになるのを目指して
探索3商談3くらいで農業を覚えれば、もう全然余裕なんだろうけどね。

今から農業をLv9にするのにかかる時間を計算してみたよ。
今までもプレイ時間の２倍くらいかかることになった。
極端な話、農業１だけの総合Lv１にまで忘却しまくって、
農業９にしてから育てなおしたほうが早い。

俺が一からやり直すとしたら

探索でスタート

採集を3〜5に
調合を身につけ採集品をせっせと生産しつつレベルを上げる
採掘を身につける
調合6〜7でプロレタートに転職し精錬品の販売をして金を稼ぐ
そして商談を身につけ資金をためていく
次に農業を身につける

精錬9に到達したら転職

その時点で一旦農業以外の活動は停止して農業レベル上げに専念
農業レベル6くらいになったら貯めた資金を使い
各地の商店を回りつつ裁縫を上げていく
いいタイミングで農業と裁縫を9にする
集中してやり込める奴は農業7の後半くらいから裁縫を開始してもいい

最後に保管をレベル9にしてめでたくプロフェッサーにｗ



最短を目指すのなら探索系は不要なので別のルートになるかもしれないがｗ

保管は通常使いながら上げていってもまずレベル9などにはならない
倉庫ギルドを作った方が効率的

商談と調合と農業は最後まで優遇に入れない

試練の門を超えたいなどと考える奴はマゾ気質なので
ゲームを続ける限り全てのスキルに手を出したいと考えるはず
よって先に採掘を始めた方が合理的

更に言えばそういう奴には飛脚・風切・鉄壁も始めの方に取得することを勧める
あれこれ言い出したらキリがないけどねｗ

俺の場合は農業開始が遅かったので非常に辛かった
農業のみ上げる時期が2ヶ月くらいあったｗ

これは机上の空論かもしれないｗ
データを見ながら考えただけだから
実際俺が試練の門超えたのはレベル100ぐらいだったしｗ

とにかく農業は早めに上げることだね
レベル上がると農業は相当稼げるし
試練の門に興味がなくても覚えておいて損はない

やっぱり空論だなｗ
戦闘できない
開錠しない
船舶取らない

ただでさえ作業ゲーなのにｗ

何より精錬品を
自分で鍛治・鋳造せず他人のレベルの為に提供するなんて考えられないなｗ

その机上の空論楽しそうだな。俺もやってみよう。
やっぱ鍛冶・鋳造も覚えたいし、農業も早めにやっつけたい。
資金調達を採集に頼るために採集だけLv10にしてしまう。
船舶・採掘はLv5まで。（そんだけあればあとで上げるのはなんとかならないかな？）

やはり探索でスタート。

採集１本でひたすら頑張る

採集が6になったら農業を覚えて農場を開きつつ、
１日２回の農業以外はひたすら採集。
採集Lv8-9ででウッドストックの森にこもり、
世界樹の葉をとにかく貯める。
街で売って活動資金とする。

採集10農業6くらいまでその調子。

ここで船舶を覚え、白衣でSP底上げして優遇なしで
船舶をLv5の90％まで上げる。

精錬と鍛冶を覚え、なんとか生産9にしてブラックスミスに転職。
貝殻→珊瑚石→鍛冶
の流れで精錬と鍛冶をそれぞれLv3まであげる。

活動資金に不安があるようならここで冒険家に転職して世界樹の葉とか
竜のウロコとかを採集して資金をためておく。

商人に転職して商談２、保管３、鉄壁１にしてホワイトスミスに転職。
転職後、交易系スキルは全部忘却


以後ずっとホワイトスミスとして鍛冶・鋳造・精錬・採掘を鍛えていく。
１日２回は忘れずに農業する。

三ヶ月後、そこには
鍛冶8-9、鋳造8-9、農業10、精錬10、
採集10、採掘10、船舶5
の俺の姿が・・・？

職人に転職して裁縫と調合をだらっだらと上げる。
基本職は転職タダだから、金に困ったら採集なりなんなり。
街の外で採集→街で転職→生産→転職→探索・・・・

最後に保管をLv9にしてめでたく博士に。


やっぱり机上の空論だよな。
採集と農業だけってところでいろいろと苦しいし、
仕様変更で逃走がやや難しくなっているからよけいにやりづらい。

ホワイトスミスで海洋生産に手を出せばあっという間に船舶も10になってしまうから、
裁縫・調合に手を出すころにはLvは67くらいあるだろう。
精錬10になるだけなら鍛冶・鋳造はせいぜいLv7くらいだろうから、
そのあとまだまだ頑張るか、Lv7まであれば十分と考えるかは悩ましな。

でも序盤の黒字化と資金調達さえ成功すれば、
あとは気力だなぁ。

PCでテレビ見ながら画面の右半分で黙々と作業、って感じになるだろうけど。

でもぶっちゃけ優遇にする意味が無いものばかりが優遇だよな
採集採掘収奪開錠辺りが優遇じゃないのはツラい気がする

農業ってforgetすればまた開く場所決められる？

>>606
収穫は出来ないけど農場は残ると
つい最近某所の掲示板で見た

それから推測するとforgetして速効覚え直すと
Lv1なのに上位レベルの物が収穫できるのかな？
枯れた後に新規にレベルが高い物を育てるのは無理だと思うけど。

それができたら収穫Lv6まで上げて３万くらい貯める。
農業を覚えて、収穫忘却
農業をLv10まで上げる
ブラックスミスに転職、鍛冶を習得、農場でパールを生産している状態で農業を忘却再習得
パールを売りながら工業品を買い漁って鍛冶だけ育てる

とか、総合レベルを抑えてプレイすることも可能かな、一応。

Lv20代で鍛冶鋳造Lv10とったら
採掘取らなくてもいい気がしてくるよな

夢は全スキル最大

錬金って素早さと防御を合わせるとかも大丈夫なの？

現実的には２年くらいプレイしたとしても
博士への転職用件+加工+鍛冶+鋳造+探索4種+戦闘5種ってところか？
それでも総合170とかだから、よく話題に上る古参のあの人が今それくらいってことかな。

夢はどっちかというと本家の更新が復活して
Ver4でキサキモン級の広大なマップでプレイすることだな。

本家の掲示板とwikiの採掘ページに変な人いるな。
今週はじめたんだろうけど、
wiki読むことすら面倒って新しいな。

ブルメシアに商店街が２軒ほどオープンしたみたいだね
さて賑わうかな（建てたの俺じゃないよ

トゥールも賑わって来たみたいね。やっぱり新しい人きたらトゥールあたりは賑わうね。

>>607
キサキモンじゃなく別の商人２だけど、ためしにやってみた。
アイテムを投入したあと、収穫可能になってもスキル不足と出て収穫できない。

よって忘却して覚えなおしてもLv1で上位レベルのものは収穫できない。
ま、当たり前っちゃ当たり前だな。

･･･水を買いに行くためにベインズ離れたのに買い忘れてたorz

ベインズってベインズの港じゃ水買えないのかな？

これって本家まったく更新されてないから
ずっとチャプター２のまま？

なんか萎えてきたぞ･･･

チャプター４はぶっちゃけ全然別のゲーム。
職業も未実装、そもそもブラウザゲーじゃなくてフラッシュゲー。
SPはログアウト４分につき１回復（アイテム・酒場による回復はなし）

チャプター４のゲームを公開することがあったとしても、
今のチャプター２は残されるしかないだろう。

誰か開発を引き継いだりとかないかしらねー

商人物語みたいに改造可になるだけでかなりの不具合が解消されそうだ

不具合があったら教えてください。

>>587です

とりあえず採集取って毎日ちびちび上げてるけど、Lv1及び2でオススメの採集場所ってある？
ちなみに現在は商店街留守にして北海岸線で石拾ってます

>>620
管理人さんかな。了解しました。
見つけ次第報告していくよ。

>>621
当方Lv30ちょいの採集持ちだが、俺は薬草・木の実で上げたな。エルミィ周辺→エンジアの林とシフトした。
結構時間が掛かったと思う。

Lv50台なら、ワールドマップ頭に入ってるだろうし、街道やダンジョンデータを見て調べた方が良いかもしれない。
加工も調合もあるんだし、プロビナ周辺なら石でいいと思うよ。
草原の遺跡で採集できるなら、そっちも一度行ってみて効率比較すると良い。

で、できたらLv1〜2での採集効率、どっちがいいかwikiにメモでもしておいてくれれば、今後の参考になるよ。

>>622
素早い且つ参考になる解説どうもです。

Lv1の時は北海岸線の方がいいかもしれない。プロビナは鉱物に関しては
皆無に近いから高価で売却できるのが嬉しいね。２についてはLvが上がり次第
報告しようと思う。

アドバイスありでしたっｍ（＿＿）ｍ

「商人物語」改造版開発中！
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1153307859/

>>623
いえいえ。こんな丁寧に返事来るとは思わなかったよ。
ちょっとアドバイス追加しとこう。

取得済のスキルを拝見したけど、特に思い入れや意図がないのであれば
商談と風切りの忘却をお勧めするよ。

風切は、採集だけ上げるのであれば必要がない。敵のレベルが比較的低いからね。
商談は、正直9まで上げたのならば悩ましいと思うけど、採集上げの労力と比較したらずっと上げやすい。
参考までに、表にしてみたので考えてみてね。

・Lv53の場合、LvUPまでの必要経験値
Lv1→2 5300Exp Exp_5のアイテムを1060回採集
Lv2→3 10800Exp　Exp10のアイテムを1080回採集
Lv3→4 16500Exp Exp15のアイテムを1100回採集
...

・Lv42の場合（商談と風切をForget）
Lv1→2 4200Exp Exp_5のアイテムを840回採集
Lv2→3 8600Exp Exp10のアイテムを860回採集
Lv3→4 13200Exp Exp15のアイテムを880回採集
...

序盤の採集成功率を含めて考えると、比較的きついLv3までの段階で440回〜600回程度、Forgetによって短縮できる。
さらにLv8〜の取得経験値の減少を考えると、もっと大きく響く。

商談の上げ直しと、この試行回数の差、どちらを取るかは人それぞれ。
忘れるなら早い段階がいいので、検討してみてね。

>>620
Ver２での話しなら、
不具合と言っていいのかわからないが、
商談の経験値取得条件が
「買取屋に売ったときの値段が購入金額の倍未満」
というだけだから、たとえば知り合いに協力してもらって
買取価格1000円くらいの装備アイテムを501円で売り、それをまた501円で自分に売ってもらって、
それを買取屋に売る、というだけで商談経験地を一瞬で大量に入手できてしまうことは
バランスとして悩ましいものを感じる

商談１回での入手経験値に上限があるのはいいけど、
それもアイテム売るのを１個ずつにすればいいし。

ただ、保管みたいに金さえかければあっという間にレベルの上がるスキルもあるし、
同じ交易スキルとして、交易なんだから金次第でなんとでもあるってのは
別にいいかな？と思ったりもします。

Ver4での話なら、アイテムの熟練度100％にしてもレベルが上がらないのと、
職業の実装はまだですかー、みたいな。

　　　　　　　　　　　　＿___　　　　　　＿/＼／＼／＼／＼／＼／＼／|＿
　　　　　　　　 　 ／　　 ／｀丶　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　 　 / しz_, /　　 　!　 　 ／　しっと団は　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　 　 || ＼（,' ,二ﾆて|　　　＼　君達の参加を待っている！！／
　　　　　　　　__|`ー' |､ヽ.__ノ(/　　　／　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　＼
　　　／´￣｀ヾ ﾊ~⌒|　`へr'/＼⌒　￣|／＼／＼／＼／＼／＼／＼/￣
　 /⌒`　,. -''⌒ヽ＼_!＿,. イ　　　　 ＿/＼／＼／＼／＼／|＿
　〈　　　　　　　⌒>〜--‐''")　｀ヽ　＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　ヽl　　（ __,.‐-⌒､ｒ--‐''"‐''"　ヽ＜　　しっと団は　　　　　　＼
　　　|ヽl.__（　 ､ ＼__〉ヽ〃　　　　/／　　　真の漢の　　　 　　/
　　　.|　＼ `ー'ー(＿,/　　　　 ｡/　＼ 集う場所じゃあ！！　 ＞
　　　｜ 　 `ｰﾟ---‐　　　 ---イ　　 /　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　 ヽ 　 　 　,. ‐''" 　 　 　 /　　　 ￣|／＼／＼/＼／＼/￣

誤爆した。
別にしっと団員は募集していません。

>>622
ここで話題になってるところじゃないけど。
もしかしたら直せるかもーとか・・・。

システムの不具合なのか、そこのサイトの設定ミスなのか
見極めにくいと思うけど宜しく頼みます。

>>626
商談は根本的に仕組みを変えないとダメなんだろうね。
混ぜ売りとかも出来ちゃうし。
まあ仕方ないでしょうなー

ちなみに開発者じゃないよ。

また満員になったなｗはぇぇｗ

採集で鉄鉱石とれるんだな
いきなり出てきて驚いたｗ

>>625
むぅ・・・俺のよく使用する２大スキルorz
確かに商談は上げ易いから後回しでもいいんだけど、あと30％でＭＡＸ行くから
ちょっと躊躇いあるかな＾＾；風切無いと塔登れないし。。まあ、この問題は
錬金品をもう1品作る事で解消されるけど。
とりあえず、今すぐには実行出来なさそうだから、もう少し検討してみる事にします。
結果はまた報告します。

バギコ作ってみた。
よかったらどうぞ。

管理zxczxc
ttp://uzeee.orz.hm/bargiko/bargiko.php?type=freetalk&id=1202538009943

うん？
使い道がよくわからん

なかなか面白いと思うよ
要するに、アバター付きのチャットだな
スレ内の話題で何か議論したい時や、ゲーム内の酒場はちょっと・・・って時は使えると思うぜ

人が居るときにいこうかなーと思ってチラチラ見てるけど全然いねぇｗ

スレに勢いがある時を狙って入ってみるといいかもしれないなｗ

スレでやればよくね？

同感だね

どうしても使いたいのなら
ここで時間を指定して参加を呼びかけるくらいしか思いつかないなｗ
普通にやってても時間が合わないでしょ

ドラクロアの鉱山調査したいんだけど、
どれくらい素早さあったら安心？

それ聞いてから錬金素材集めするわ

保管て同じ場所で同じアイテムを同じ数保管しても、
経験値が微妙に変わるな。
高価なアイテムが上にくるように保管したほうが経験値が高いな。
費用も高くなるが。

保管時の費用はその街の相場に比例するから、
エンジアで保管すると費用がかさむぞ。

相場関係あるの？
どの町でも定価の5%だと思ってた

収奪ないと取れないアイテムがあるっぽいね。

錬金のページに表を作ってみた。
こうすると、多少は表埋めをする俺の気力がわくかな、と。
とりあえずナイフや鉄の盾に薬草やポーションを混ぜてみてどうなるか調べるかなぁ

薬草とかポーションは耐久しか上がらんと思う。

商談おもしれー

加工おもしれー

裁縫おもし・・・れー

伝言板の使い方がいまいちわからん

3259 ◆多重登録者 ξκ パルメキア港地区 02/14 20:01
とか酷いのがあるし

少し前は他人の広告に一々ログが流れるとか文句つけてた奴も居たし
それで自分の広告をちゃっかり書き込んでる

ログが流れる云々言う奴は
まともな事言う人じゃないから気にしなくていいよ。

昔は混沌がうるさかったね
最近は○○○という人がお目付け役みたいだね

ちなみに現在サポート掲示板は自分でスレ立てられなくなったからすっきりしてるけど
以前は相当ひどかったよｗ
何か質問しようとすれば
過去スレ嫁、検索しろ、酒場で聞け。のレスが速攻でついて
全く解決にもならなかったから
あと駄スレ上げるなも常套句だったｗ

注意レスはしても回答はしないというのが慣習だった。

彼らの言い分は
「いちいち回答していたらこの種のスレッドが乱立して収拾がつかない」

これじゃあ過疎るのも無理はないｗ

掲示板で質問するのは割と前向きな奴なんだから
わざわざ熱意を冷まさせてどうするんだよｗ
とずっと思ってた。


話を戻すｗ
最近始めた方に言っておくけど
伝言板ログが流れるという行為は…

昔の記事に対して返信すると
親記事自体がageになるので問題視されてるみたいだよ

だから自分の店の入荷情報を宣伝する場合は昔の記事に返信しないで
そのたびに新規の記事を立ち上げれば
余計なストレス(くだらない返信)がかからないと思う。

このスレで宣伝してくれたほうが俺は助かるんだが。

武器防具の安定供給がないから戦闘系統つらいです（ノД｀。

武器防具の安値供給はされてるよ
残念ながら商談プレイヤーが先に買い占めているだけだ

さげちまったｗ

入荷数が多いのはエンジアかなあ
バザーを覗けばあると思うよ

安値でなく安定供給かｗ

俺は本当に文章を読まないなｗ
場所が悪いんじゃないのかな

パルメキア・プロビナ辺りは確かに武器防具店が少ないね

プロビナいつのまにか店なくなったな。
パルメキアはいい感じに繁栄してる

>>656
せっかくレスもらったけど実はキサキモンじゃなくて
めいしょうみけっていの方でやってるんだ。。。

登録数は多いのにアクティブなプレイヤーすくなくて（　´・ω・）

>>658
それを期に自作出来るようになっていくんだよな

皆は錬金指輪はどんなの使ってるんだ？
素早さ500以上の造ってるん？

素早さが180くらい上がるやつ使ってる
購入品だが3万しなかった

加工もってないんだよなー
素早さ指輪ほしいけど、成功率低いと人に頼みづらいんだよな

指輪の調整入るらしいけど、どうなるんだろう。

真珠55%なら成功しやすいのかな

>>660
ギルドに入れば？

ギルドって倉庫は農場みたく指定した町でのみ使えるの？
それとも個人倉庫みたく町でなら使えるとか

ギルドの入り口のある場所で出し入れ可能

エンジアとかトゥール港とかパルメキアプロビナブル(ｒｙ

どの町でも出せるというわけではないよ

いつもトゥールにいて、話しかけても誰かと交渉中のあの人は何者？

ハイエリクサーよりハイエーテルの方が売れ行きがいい気がしてきた･･･(´д`)

SP回復量のほうが重要だったりするからな
SPだけ見ればハイエーテル＞ハイエリクサーだ

パルメキア周辺、ベインズ周辺の変更が行われるらしいが、
だいたい何時ごろに行われるんだ？
パルメキアに引っ越そうかと思ってるんだが、もう移動し始めていいのか？

確かにSP回復量が上なんだよなぁ……。
塔に行く人は自作するだろうし､ハイエーテルだけにしようかな。


その内メンテが入るだろうから適当に準備してもいいんでない？
改悪されるとは思えないし。

魔鍾窟の場所移動とか単なる混沌の希望に見える

>>666
極めて希に送信出来たよ
もち、返答はないけど

>471,534
不在マクロを使用してるって結論が出てる

魔鍾窟の開錠品は使う時に自分で取りに行くのが主流ではないかと思う
商品の特性上何個も売れるわけではないから
魔鍾窟の開錠品では採算ラインに乗らないな

パルにはピラミッドがあって開錠で商売するには宝石だけで十分だよ
魔鍾窟をパルに移動しても現状に変化はないと思う

でも魔鍾窟はどこから移動するにしてもかなり不便な場所にあるから
移動してもらったほうが合成なんたらには便利にはなるので
今回混沌の言う移転については一理ある


上級者が集まるから人が集まると混沌はいうけど
初級者が多く集まるところに上級者が集まるんだと俺は思う
情報を除けば
上級者で初心者に良質なアイテムを供給してくれる人なんてわずかだし

アイテムの供給が多いところに上級者は集まる
その点で店在庫からもトゥールがいいな

採集・採掘スキルが伸びるのに便利だから人が集まる
店在庫も多いから鍛治とかもにも便利

プロビナやパルと比べると断然有利、ポタ代使わずに連続でプレイできるトゥールがおすすめ
ハイエーテルもトゥールなら手に入りやすい

まあ俺がトゥールでスタートしたから贔屓してるのはあるけどｗ
さあ君達もパルなんか放っておいてトゥールを繁栄させる作業に戻るんだ

ベインズなんてもってのほかだぞｗｗｗ


エンジアは物価が高いのが繁栄の理由なのかな？
どうせ売るならエンジアがいいと
よくわからんが

wikiにのってるジョブのバトルマスターって実装されてんの？
されてんだったら余裕で乗り換えるんだけど。

↑のキサキモンの方な。書くの忘れてたorz

実装されているが、裏エンジアに行かないとなれない。
あと費用がかなりかかったはず

>>670
同感
どんだけ自治したいんだよｗ

>>673
魔界の修羅道越えた先の魔界都市エンジアで転職可能
転職費用高いから注意な

ありがとうおまえら。

パルメキアベインズ地方に久々に行ったけど、普通に賑わい始めたな
そろそろ改変あるらしいし今の内から移住しようかしら

なんかサーバーへの接続ができなくなった
俺だけ？

丸太の需要があるところないかな
10本300程度で売れるなら儲けがかなり出そうだけど

>>680
エストゥール
炭鉱都市の癖に丸太の入手法がエルダーの森のみだから、トゥールなんかで売るよりも高値で売れるはず

>>680
トゥール・エンジア
350〜400でいいなら普通に売れる
エストゥールも精錬や生産系の人が見つけたら普通に売れるだろうね

でも10本300は良心的過ぎて申し訳ないのでもう少し値段を上げましょう

メンテｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>683
びっくりした。初体験

10本300だとトゥールじゃ商談で転売したほうが高く売れてしまうよ。
320Gくらいで売れたはず。
トゥールで丸太を売るなら安くても350Gじゃない？
もっとも、あんまりよく売れると高回転過ぎて、やってられなくなると思うので、
ほどほどの値段にするといいよ。

今回のメンテナンスは結構かかるかな？

久々にwikiを読み直してみるか

と思ったらもうメンテ終わった。
さてどこがどうかわったのやら

・パルメキア、ベインズ周辺のポタの見直し

・パルメキア周辺のルートの見直し
→旧コロセウムの場所に、獣の巣移設
→旧獣の巣の場所に、新しいダンジョン追加
→コロセウムの場所をパルメキア南に移設

・エストゥール周辺のバランスの変更、ルートの変更
→市場の変更、エストゥール炭坑の調整、東にエスタ山へのルート追加

・指輪錬金のバランス変更
→エンジア港における指輪錬金を重錬金に変更。成功率の変更、平均的には成功率を向上。

・モンスターの捕捉について
→連続して捕捉するモンスターの廃止。


トップページにある変更点ね、あと人数制限が750人より増やしたみたい。1000人くらいかな？

パルメキアの獣の巣の位置が変わったのはでかいな

更新についての話し合い中すまないんだけど、開錠ってLv上がりやすいの？
儲けは少ないって聞くけど・・・

失敗しても経験値が入るみたいだから･･薬品持ち込めばそれなりに上がりそう。
俺はまだ取ってないけど。

>>690
生産はレベルが上がると材料の確保がきつくなる
採掘・採集・船舶は成功しないと経験が入らず序盤がきつい上、レベルが上がると
成功確率はあがるが入手経験は目減りしていくのでやっぱりつらい
それと比べると失敗しても経験が入り、レベル上昇に合わせて高レベルの宝箱を開けていける開錠は
高レベルになってから上げた時の苦労がほかのスキルに比べると楽だから、
序盤から上げる必要はない、という感じじゃないかな

>>690
今から調度開錠を取ろうとしている俺が来たぞ！

これパルメキア地味にいい場所になったな
アップデートを「微妙(´･ω･｀)」とか言ってる人が多いが、実は結構良くなってるぞ

>>690
開錠は宝箱までたどり着ければ
回復アイテム使ってある程度まとまって経験が入るから効率がいい
レベル上がっても開錠の場所を変えれば作業効率に変化が無い
保管の次に上げやすいスキルだね
儲けに関しても宝石を開錠して優遇職に就けば割と儲かると思う


エンジア港からプロビナへのポタ1000というのが新設されてた
エンジアからプロビナだと1500だから少し得になるね

エンジア港で生産してエンジアで売ろうとして
間違ってプロビナ飛んじゃったわ

錬金に使用するアイテムが上昇させるステータス値がだいぶ変わったみたい。
素早あげたいからって指輪錬金にスピードポーション大量にぶち込むなよ。
ひどい目にあうぞ。注意汁。

だれかwikiの錬金の欄、書き直してくれないかな。

いぢめる？

指輪練金に失敗して再挑戦待ちだったのに…

wikiの錬金の欄、書き直そうと思ったけどカオスなので
ちょっと手をつけたけど書き直すにはいたらず。

街によって錬金が変わるってことはないんだろうけど、
前にカタナか何かの錬金が鍛冶ではなく加工錬金扱い云々、
という話があったようなので、レシピには地名も載せるようにしてみたけど、
これどう整理していけばいいんだろうな。

>>700
空欄が多い時はそんなもん
ある程度の参考データが集ればやりやすくなる
キサキ商人はやってないから手伝って上げられないけど頑張れ

開錠スキルレベル２の宝箱は無いらしいけど、レベル６とレベル７の宝箱も無いの？＠キサキモン

生産結果
必要消費
アイテム 糸 (繊維) × 6
獣の皮 (繊維) × 5
追加消費アイテム
糸 (繊維) × 4
糸 (繊維) × 2
獣の皮 (繊維) × 5
獣の皮 (繊維) × 10
スピードポーション (薬) × 10
スピードポーション (薬) × 10
スピードポーション (薬) × 10
生産アイテム 盗賊の服 (衣服) 耐久 1，防御 +4，素早 +87

スピポでとりあえず試してみたけど
耐久の減り具合がどんなもんか判らなかった。(余計な物混ざってるし。)

素早の上がりは大差無いと思う。

あー･･･指輪錬金だった。(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

midiは落とせないのかな
ソース見てもよく分からん

キャッシュから掘り出せばいいだけか
自己解決

エンジアの指輪錬金って前からあの女の子だった？
もしかしてエルダーで錬金するのと同じ効果になったんじゃないだろうか

掲示板のコメントより

・パルメキア、ベインズ周辺のポタの見直し

・パルメキア周辺のルートの見直し
→旧コロセウムの場所に、獣の巣移設
→旧獣の巣の場所に、新しいダンジョン追加
→コロセウムの場所をパルメキア南に移設

・エストゥール周辺のバランスの変更、ルートの変更
→市場の変更、エストゥール炭坑の調整、東にエスタ山へのルート追加

・指輪錬金のバランス変更
→エンジア港における指輪錬金が軽錬金になっていましたが、重錬金となります。ただし使用スキルは同じです。それに伴い成功率を変更、平均的には成功率を上げています。

・モンスターの捕捉について
→廃止としておりましたが、基本的には機能させています。ただし、今までのように連続して繰り出すモンスターはいません。

●予告しておりました通り、アカウントの枠を1000人まで拡大しています。基本的に常に1000人募集とします。もちろん、今後も同じペースでアカウントの整理も行っていきます。

何かご不明な点、不具合その他などございましたら、よろしくお願いします。

※街やマップ画像が、コンピュータ内のキャッシュで古いものが表示される可能性があります。キャッシュを削除頂くか、しばらくそのままプレイして頂く事で、正しいものが表示されるようになると思います。

てなわけで、指輪はエルダーやマチュと同じになったみたい。
てか、エルダーやマチュも指輪錬金のときスピポでは素早さ上がらないの？
街によって違うみたいだからやってみないとわからないな。

軽錬金や重錬金ってはじめてきいたけど、
加工・裁縫系が軽で、鍛冶・鋳造・腕輪系が重錬金なのか？

エルダーでガードポーション大量投下したときには防御じゃなくて耐久が上がったな。

既存の練金指輪を全部消去してから変更をしやがれ
です

>>697ってさ、単に指輪の錬金が加工の追加アイテム影響から、鍛冶とかの追加アイテム影響になったってだけだよね？
2/20以前のデータとか分ける必要あるの？

>>712 どうやら少し違うみたいだぞ。

>>713
そうなのか、衣服錬金とかも変わったって事ね。
情報ありがとう、俺もデータまとめてみる。

てす

練金場ごとに、またはアイテムごとに少し違ってくるのは本当みたい。
加工で石の爪と勾玉練金したけど耐久の上がり方が全然ちがった。
同じアイテム入れてるのに倍くらい多かったりする

錬金はデータのまとめ方が決められん。
とりあえず、錬金データのページのレシピの書式は今のままでいいと思うが、
錬金場、生産スキル、追加アイテムと変数が三つあるから表にするのは大変。

黙々といろんなレシピを試しながらレシピを書き込んでいくかな。

同じ組み合わせでも場所ごとに違ってくる・更にアイテムの作用が違う
これは膨大な量になる
調査するのが思いやられるね

錬金データにレシピを載せる場合は、変に色々混ぜないで鋼だけ10個とかガードポーションだけ10個とかの方がわかりやすいな

鋼売るよ〜
ポーション売るよ〜

まぁ、錬金で使う生産スキルは４つしかないから、
生産地　ｘ　追加アイテム
のでっかい表を４枚作って埋めていく作業をすればいいんだろうけど、
なんかなぁ・・・

塔守の村のポタ屋なくなったらしいね。
今回は完全にアップデート失敗だな。
「塔守の村のポタ屋が無くなった悲しみ＞＞＞＞＞パルメキア周辺の改築」なわけなんだが。

しかも理由が
＞人気があるダンジョンとないダンジョンの差に、ポタの存在が大きいかな…という判断からです。
＞上位ダンジョンは、ある程度、他の上位ダンジョンと均等の価値を持つ状況にできれば、もう少し狙いどころがバラけるかな…という処置です。
とかアホかと。
バラけさせたかったらパルメキア砦とか手抜きの糞ダンジョン実装する前に、もっと魅力的なダンジョン実装しろよと。
パルメキア砦なんか街に隣接してても行かないわ。売りがドラゴンコロセウム関連とかアホかと。

>>722
本家ＢＢＳにそれ書いて来い
此処で愚痴っても意味茄子

さっきリセットして探索でやり直したんだが、どんな感じにすればいいかな？
トゥールです

>>724最終的にどんなジョブを目指すかで変わるんじゃない？
探索上げたいだけなら1〜2はトゥール南、3は獣の巣、4以降は北山道でレベル上げすればいいと思うよ

>>721
ぶっちゃけ、ＰＤＦファイルかなんかにして
アプロダで共有すればいいんでない？

>>724
あぁすげぇ支援したいな。
キサキモンってパワーレベリングに当たる行為禁止だっけ？
作った装備品あげるとか。

規約を読みなおした限りでは大丈夫かな？

初心者支援の激安店とか営業してるし問題ないと思う

ガンジスっていくらぐらいで木の実売ってたっけ？

自分でしらべてwikiに投稿してください

>>731
あなたったら冷たいのね

最近、全忘却して新しく採集と船舶とったんだけど、船舶ぜんぜん上がらないorz
どこかに経験値が多めに取れるところ無い？

つい最近レベル6まで上げたけど……
wikiに載ってるやり方が一番効率よかったよ。

>>734　ごめん、wikiを軽く探してみたんだが見つからないorz
採集についてじゃなく、船舶だぞ？
船舶について書いてある部分があったらそこのリンク張ってくれ。

http://wikiwiki.jp/akindo/?%C1%A5%C7%F5
何故俺がurl貼らねばならんのか

>>736 いや、助かった。サンクス。

とりあえず次からは右上の検索でよろ

変更前に指輪練金を成功させておけば　と悔やまれる
攻撃と早さにぶち込んだの失敗ばっかだった俺

練金解ったぞ

従来は
軽練金(加工・裁縫)と重練金(鍛冶・鋳造・指輪・マチュ金品)の処、
エンジア港だけ指輪が軽練金になっていたのを修正された　って事だ

軽練金でのパールは耐久+5　っぽい

錬金って重・軽の２パターンしかないの？

メディでりんご売ってほしいなぁ

その前にメディに水がない件

水やリンゴはみんな欲しがるから競争ですな

ガンジスには木の実以前に調合所が無くて泣いた
開錠LV4はどこが1番効率良いんだろう？獣の巣かな？

開錠は補給所からの距離くらいしか考える所ないだろ

ハイエーテル150本抱えていけよ

ちなみにトゥールにも獣の巣はあるぞ。冒険不足

お返事どうもです。

>>725
最終的には・・・いろいろ鎧とか作れるようになって売りまくる、って感じですかねぇ・・・

>>727

失礼しました＾＾；

>>727
とってもありがたいですｗ

水はマルーにいけばいいじゃん
リンゴは競争だね。

>>749
こつこつやるなら採掘しながら精錬・鍛治・鋳造を上げればいいね
ホワイトスミスを目指すのがいいのかな？
荒っぽくいくなら採集や開錠品で金を稼いで
忘却した後道具屋在庫でひたすら鍛治鋳造とかかなあ？
ほかの意見も参考にしてみてくれ

>>750
「こたつねこ」というキャラを見かけたら声かけてください。
トゥールかプロビナのどっちか周辺によくいます。
メッセならkotaneko99＠hotmail.co.jp

鍛冶・鋳造は材料の確保が辛いので、できるだけ早くから上げたいですね。
上げにくさの順位は
農業＞鍛冶・鋳造＞加工＞裁縫＞調合＝精錬
という感じなので、もし農業を覚えるつもりがあるなら総合Lv6になったらすぐ覚えてもいいやもしれません。

試練の門を超えてプロフェッサーに、とか考えてないなら農業を切るのもありだけど、
Lv7とかになれば安定した収入源にもなるので、登録所でLv1に戻したばかりの今こそ考えてもいいんじゃないかな
>>602とか>>604の育てなおし妄想も結構参考になると思うので読んでみてもいいと思います。

最近いろんなところで世界樹の葉がバザーや商店街で出回っているのを見るが、
ウッドストックで採集祭りなのか、それとも開錠祭りなのか？

>>754
タルの遺跡を潜った先の島で大量に採れるって噂
wikiも情報不足だから審議は定かじゃないが

錬金用ポーションのために高麗人参の収穫に行ってたまったって感じかな？
錬金でラスエリ試してみたいが、調合は忘却しちゃってどうしようもないなぁ

世界樹の葉も取れるけど……おまけ的な感じ＞名ものなき小さな島
人参の採集量がかなり多いから､世界樹に割くのがもったいないﾉ|'ω'|ヽ

管理人が、「スキルレベルを上げるのが他スキルに比べて楽だという問題がありまして…
システム的に成功しないと経験値が入らない、もしくは成功と失敗で取得経験値を変える…
などの処理ができない現状で、どうやって他のスキルとのバランスを保つのか…」
とか何とか言ってたけど
開錠を今の生産システムを応用した物をやめて
普通の探索システムを応用した物にしたら解決するんじゃまいか？

つまり現在の開錠ポイントで「辺りを調べる」を行って
成功したら宝を入手できるようにしろってことだ
失敗で経験値を得られないようにできたら入手確率上げれるみたいな雰囲気だったし
こっちの方が開錠スキル使いにはいい気がする

手を加えるなら合成実装後って言われてしまってるけどな

↑の変更だと入手確率が上がって開錠の利益率が格段によくなるね

しかし合成失敗により消えていく装備品達・・・

開錠で儲けようとするからそうなる

>>758
それ導入してるところもあるよ
バランス崩壊してるけど

錬金のステータス値の変更希望とか混沌の身勝手にしか見えない

完全に俺TUEEEEEしたいだけだろ

採集が使えないっぽいことを引き合いに出して
変更をゴリ押ししようとしてるようだが
価格が高騰してるって主張しているエメラルドが
実は採集で取れることを混沌も知ってるはずだしな

ってかあんな値段で取引されてるか？
ダイア１万、エメラルド４、５０００くらいじゃね？

メディの薬のはけが悪くなってきたなあ
そろそろパルメキアにでも移動するかな

>>764
ゲームバランスの変更でもしたいなら自分で一から作ればいいのにね

エメラルドが採集可能なのも恐らく知ってるだろうね
あの価格はでっち上げ　そんな高いダイアは倉庫品でしか見た事が無い

エメラルドって採集可能なんか　wikiに載ってなくね？

エメラルドを採集で採るなら開錠の方がマシって聞いたけどどうなんだろ？

混沌は自分が反論できるところだけしかつまみ喰いしないから始末が悪いなあ
議論が成り立たない

混沌が2ｃｈを見ていることを自分で暴露したので今後ここでの叩きが増えるな…
と思ったら掲示板のほうで既に始まってるのか、可哀想にｗ
みんな我慢の限界を超えつつあるんだろうなｗ
俺みたいにスルーというスキルを身につけようぜ

いや、今後宝石は値上がりすると思うよ。

>>769
あそこまでらちが明かないと話にならんね
バランスをどうのこうのとか言うなら自分も錬金品道具屋に売るなり捨てるなりしたらいいのに
混沌の俺ルールは困るｗ

俺も放置スキル欲しいのだが、流石に混沌を泳がせるのには腹が立つｗ
ちょっとの間、混沌とその他プレイヤーのやりとりを見物させてもらう事にするよ。

偽者事件多いな・・

混沌必死すぎｗｗｗ

確か混沌は今年の春大学を卒業するので、4月からは就職して忙しくなるはずなんだが。
だから4月以降はおとなしくなるでしょ。

そして７月くらいから常駐しだすかもな

擁護してるのが全部混沌の自演に見えてきた