【隔離所】汝は人狼なりや？VIP村スレ2【避難所】

わかめて復旧は週末の見込みだそうだ

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1186398558/557

まあとりあえず週末までよそさまには迷惑かけるなよ

自分が正しい、皆がおかしいて思ってるときは大抵、自分がおかしいんです。

>>905そっちじゃなくて、マジになって貶してる事に反応して欲しいぜ。
真実に近づきすぎて消される？　それって半端じゃん。
相手を貶す資格を持つ自称上級プレイヤーなら真実に近づくんじゃなくて到達できるんじゃないの？
もちろん、全員が納得できる根拠も添えてね。
それに噛まれにくさ・吊られにくさ・さりげない誘導もスキルの一つだろ。

忠告・愚痴は有りだが、こいつなんでこんなに必死なのと思えるほどのものをみると嫌な気分になるぜ。

こんなとこでも推理ゲームやってるなんて・・・
お前ら本当に人狼がすきなんだな（　^ω^）

これでお前等とはちょっとの間お別れだな……
あ、あ、


あばよーーーーっ！！

>それに噛まれにくさ・吊られにくさ・さりげない誘導もスキルの一つだろ。
これを村人でやるのはウンコプレイヤーだってのは分かってるだろうな？

まあへたくその俺らははにぼう様でも見てなさいってこった

仕方ない・・週末まで温泉治療だな・・・

スレ伸びすぎだ

俺の長年の経験から言って、>>940は霧崎かほいみん。
よし、じゃあ仲良く桃栗でやろうか

あ、あと亀

>>957
よくわからん。
・吊られない
自分が吊られなければ人外連れるかくりつあがる
・噛まれない
ミスリードしていないのなら勝てるかくりつはあがる
・さりげない誘導
みすりーｄ（ｒｙ

村でも人外でも必須ではないが有ればいいスキルだが。もしかして生存しなくても良い派？

俺のID、王ドロボウ！すごくね？王ドロボウ！

>>963
>>957の言いたいこともわかるんだよな。
狩人とか共有噛まれるぐらいだったら村人噛まれたほうがいいし、
吊られない噛まれないなら終盤に残るだけだし、
さりげない誘導なんざしたら「お前が共有か！え、違うの？あそしね」って俺は思う。

村人に必要なスキルは[噛まれやすさ][的確な推理][一歩下がる]だな。

>>964は一目見て良いプレイヤーだと分かる

噛まれる村人ほどよい村人ってのはあるある

流れデスノして、オナニー推理するお！

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ｻﾝﾎﾗ好きなの誰だっけ・・・誰かいたけど思い出せないよぉ＞＜

港北オアシス・・・つまり神奈川在住のやつだ。
ｍｓｍｓ、りる、わちゅの中で、誰だ見てるやつでてこいぼこぼこにしてやる。

ACE3は俺です

鯖復活してもどうせアク禁だし、夜に桃栗やるまで暇だから戦術っぽいものでも書いておくお！

霊能が初日だったり、霊能が途中退場した場合、「残り狼の数わからないよー＞＜」ってファビョるやついるだろ。
こんなこと言うやつに限って狼だったりするんだが、村人の中にもそう思う奴もいるだろうな。
そんな君のために死亡逆算のやり方を教えてあげよう。
今回は[村人7、狼3、占1、霊1、共有2、狩1、狂1、狐1]の、占狂霊死亡暫定の17人村で、残り9人だった場合の説明をする。(ぶっちゃけ何人でもいい)

残り9人。なので、もし狼3狐1狩生存と仮定すると、最低でも村人は2人は生存。
共有が生きているなら、[村2、狼3、共有2、狩1、狐1]のパターンがベースとなる。ここからが問題だ。
ここまで来るのに、狩人死亡もあると思う。狩人＝村人と考えるとちょいとわかりやすくなる。
狐や狼の死亡も含めて、[村2(3~5)、狼3(1~2)、共有2、狩1(0)、狐1(0)]こんな感じで仮定出来る。

これを覚えておくと、自分が村人だった場合、あと何人村人がいるか推測できたり、
狼による組織票がわかりやすくなったりする。まぁ、色々と便利。

>>967
はとがSH好き

[デスノは使う？使わない？]

村人でデスノCOすると、「村人なら封印しろよ」と言われることが多々ある。
果たして、役職に当てたりしたら戦犯物だし、封印して暫定村人として扱ってもらうのが正しいのか、
ギャンブルで人外に当てようと、他の村人からの忠告を無視して使うのが正しいのか。
実はどちらも正解である。ここではそれぞれのメリット・デメリットをあげていこうと思う。

[村人デスノ封印]
メリット：暫定村人の称号が与えられる(別の村人から)、使わないので、他の潜伏役職が死ななくてすむ。
デメリット：狼から噛まれやすくなる。

[村人デスノ使用]
メリット：確率で人外を殺せる。本当にその人にデスノがいったことがわかる。
デメリット：潜伏役職に当たることがある。

まず封印のメリットだが、封印すると「えらいぞ！」とか「村人把握」などと言われることがあると思う。
それが共有に言われて、認めてもらえるなら嬉しいが、他のグレーなどに言われても、ぶっちゃけると「だからなんなんだ？」と思うよ俺は。
潜伏の狩人やら猫が死のうと(共有以外)、所在不明になるだけであって、逆に狼にプレッシャーを与えられる。
続いて、デメリットの狼から噛まれやすくなる、について「あれ、村人は噛まれたほうがいいんじゃね？」って思った奴いるだろ。
確かに村人は噛まれてもらったほうがいい。ただ、それはグレーの場合であって、デスノ封印して暫定○扱いにしたなら、
そいつが死んじゃあダメだとは思わんかねワトソン君。
まぁ、ヘレンが村人扱いしてもらおうとして、噛まれるならそれにこしたことはないけどな！
次に、使う場合のメリット・デメリットの説明だ。

メリットは、読んでもらっての通りだ。人外削れるんだぜ人外。ただ、デメリットの役職に当たるのも注意しなきゃいけない。
最近では村人がデスノCOすると、封印しようが使おうが噛まれることが多い。
それなら「どうせ死ぬんだ。狼を抱えて俺も落ちる」ぐらいの勢いでいったらいいんじゃないかって思うぞ俺は。
考えようによっては猫又みたいなもんだ。投票時のランダムが、噛まれるときのランダムになると考えればわかりやすい。
すごくね？だって村人なのに猫又みたいなもんだぜ？すごくね？爆弾じゃね？

見ての通り、俺は断然デスノ使用派なわけだが、どちらにも長所・短所があることをふまえて、
デスノを使うか使わないかを決めればいい。他人が決めるんじゃない。自分で決めるんだ。

>>970
デメリット：狼から噛まれやすくなる。
こいつアホ？じゃなかったら初心者の浅知恵だねｗｗ

>それが共有に言われて、認めてもらえるなら嬉しいが、
>他のグレーなどに言われても、ぶっちゃけると「だからなんなんだ？」と思うよ俺は。
は？
他人に認めてもらうことを目的にしてんの？
来なくていいよそんな奴。

>デメリット：潜伏役職に当たることがある。
馬鹿が解析するとすぐこうなるよねｗ
ん？
何がって？
デメリットは役職だけに当たることではなく村側の人間に当たることだろ。
そう考えると確率としては村側に当たるほうが高い（これは当たり前のことｗ）
そりゃさ、後半人数が少なくなってきて狼が吊れてないと感じた時は
封印なんて意味ないし潜伏役職は狩人くらい、人外にヒットしやすくなるから乱射ありでいいけどさ
序盤は村人ならＣＯして封印、噛まれることを目標にするべきなのは自明だから。
猫でＣＯしない奴は戦犯だから。

最近多いよな、序盤にぶっぱして村側に当てる奴。
最近では共有に当てたくせに何も謝罪しない奴がいたよな
誰だっけ？ｗ
はっきりいって序盤にぶっぱして人外に当てても
霊界にいる奴らは村側含めて誰もＧＪとか思ってないからｗ
分かってんのかなぁ〜この馬鹿でかわいそうな人ｗ

まぁ>>970のような奴は人狼をルーレットゲームか何かと勘違いしてるんだろうけどｗ

そういや村人なのに序盤にデスノをぶっぱする奴って見かけない奴が多いんだよなぁ

村人名は変えてもいいがIDを変えて入ってくる奴は
ＧＭは満員になった時は見かけないIDは蹴ったほうがいいよ
入れない常連の人が入ったほうがいいから
常駐コテの人はぶっぱしようがしまいが行動に「責任」を負うことになるから
いいゲームになりやすい

>>970
今2006年のM-1見ながらコーンスープ飲んでるからちょっと待ってね

そもそもVIP村でいいゲームを望むのが間違い

まいまいがデスノ乱射するときは予めデスノ先を宣言するな
占い先と被らせないようにとか
共有ならばCOして共有デスノはしないようにとか
最低でもこういう心遣いが欲しい

>>971
>他人に認めてもらうことを目的にしてんの？
他人に認めてもらわないなら何のために封印すんだ？オナニーじゃないんだから。
「俺封印したよ！」って大文字で叫んででも認めてもらわんと。それで後半まで残ったならそれが生きてくるわけだし。

>デメリットは役職だけに当たることではなく村側の人間に当たることだろ。
説明不足だったが、俺デスノ使ったら70%ぐらいの確率で人外に当たるからな。村に当たることたまにしかねーし。
使う側の人間から言わせてもらうと、死んだ奴は人外だと思ってるし、外れたらｻｰｾﾝだし。
まぁ、自信ないなら素直に封印しとけってこった。

>猫でＣＯしない奴は戦犯だから
ん〜状況によるんじゃね。そこは自分で考えなさい。

>最近多いよな、序盤にぶっぱして村側に当てる奴。
>最近では共有に当てたくせに何も謝罪しない奴がいたよな
それは良くない。「自分が間違ってない」と思ってるんだろうな。
でも、役職と人外は紙一重だから、気持ちはわからんでもないような気ｶﾞｽ。
そいつからしたら「人外臭出してるてめーが悪いんだろ。じゃあCOしとけよｶｽｗｗｗ」とでも思ってるんじゃまいか。

>霊界にいる奴らは村側含めて誰もＧＪとか思ってないからｗ
>分かってんのかなぁ〜この馬鹿でかわいそうな人ｗ
それも人それぞれじゃね。霊界はどうだか知らんが、使われた先が怪しんでたところだったら
「怪しんでるやつ死んだー」ってちょっと安心するね、俺は。
あと、こんなところで議論してる時点で俺も>>971もかわいそうな人だろう、JK。

>まぁ>>970のような奴は人狼をルーレットゲームか何かと勘違いしてるんだろうけどｗ
だからそれも人それぞれじゃね。
ルーレットゲームとは考えてなかったんだけど、いわれてみればそうだな。当たるか外れるかなんだから。
ただ、ルーレットにたどり着く前にコインの両替せなあかん。コインを手にしてからルーレットが始まるんだぜ。
俺の人狼はそんなもん

>>972
それはよー・・・ちょっと間違ってると思うんだ。
前に過疎った原因は古参の身内村になったからなんだぜ。
今ガンガン新規の人増えてきて、どんどん上手くなってって、
VIPのノリの良さを含んだ良いゲームが出来るようになるんだから、人を選ぶのはよくない。

とりあえず、>>971は普通村のが向いてると思うんだぜ。
責任感はあるんだろうから、共有でもやるといい。
ただ、村人になったら前に出すぎるタイプだろうから、俺は吊り誘導かデスノするね

>>975
まいまいにデスノは鬼に金棒ってやつだよな。

>>971　封　 L :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　 　 　 〉
　 　 さ　印 　 ｣￣￣￣´ 'ｰ-　 　_:::::::::::::::::/ 　 　 　 ]
　 　 ん　が　 L− ―┐　`'´, - ､　 `ｰ-､:/ 　 　 __　〈　 封　 　え
　 　 ま　許 　 ｣￣￣￣´''' ｰ-　 . 二ヽ. ﾄ/　　／:.:.:.` 〉　印　 　 ｌ
　 　 で　さ 　 〈ー―ｧ‐ｧ‐t-　._::::::::::::´`' ﾄ ､ /:.:.:.:.:.:.:く 　 !.?　 　マ
　 　 だ　れ 　 〉::／/:/ 　 l::::i::::::`'ｰ- ､::::::::__::`'ヽ､:.:.:./　 　 　 　ジ
　 　 よ　る　 ｜ヽ　l:/ 　　l::, --- ､::::::l::`Y:::::ヽ::::::::`く
　 　 ね　の　〈　 　 |' 　 　 ﾘ 　|ハ::丶::|::::::l⌒!::',:::::::::::´丶_,＿＿　＿
　 　　l 　は　 ｣ヽヽ l 　 　 　 , 亠 ､',::::::l:::::::ﾄ:Ｊ::::l:::::::_　ィ':.:.:.:.:.:.:.:|/:.:
Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Y ﾊ ! 　 　　　〃, - ､ ヾ＿!::::::L＿ノ￣/:.∧:.:.:l:.:l＼_,,.-＼
ーイ 　 l　 トzイﾘ　　　　　　/､__ノ!　ハﾍ:ﾘ:.:l:.:.:.:.:,ォー-､ l:.:.:ﾄメ,'--､:.:.:.
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　 　 　 　 　〈　 　 　 　,　　　￣ .｣ 　 チ　｜ﾚｲ:.:.',　'ー , -､' , -- .　 !
　 オ　 ワ　〈 , '⌒' ー‐- ､　 　 〈.　　キ　 L:.:.:|:.:.Ll 　 （: : : : : : : :ﾉノ
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　 ォ　 オ　〈ゝ. __f二ﾕ¬ ''": : :ｌ.〉　 ン　 〈−----イ: : : : : r--tイ
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斜め読みしたけど、
なんか村に当たるほうが確率高いって言ってるんだけどお馬鹿さんか？
仮に全員がグレーだとして組織票とか考えずに単純なランダム試合だとする。
そうするとデスノの命中確率は全体人数とその陣営の人数の比だ。
確かに確率で言ったら村のほうが死にやすいが、それじゃあグレランだってそうだろ。
ならなぜ勝てる？　それは、少数陣営にとっては１回の命中が人数の比に比例して痛いからだ。
HP10の奴が1食らうのとHP5の奴が1食らうのでは違うだろう。
だから、比例×反比例だから定数になるから、その点でのメリットデメリットは吊り合う。
実際にはその人なりに考えて使うんだからメリットが上回ると思うぞ。
しかしこのゲームはそんな単純なものではないね。役職ってものがあるね。
仮に役職が全部潜伏してる状況で一人消えたらデメリットに役職死亡の可能性も上乗せされてデメリットが上回るかな。
でも潜伏なんてしてないよね。何人かはCOしてるよね。
つまりそういうことで、COしてる人数が多いほど、ついでに騙ってる人外が少ないほど
デメリットが軽減されていつかはメリットが上回る。そのボーダーは価値観によって変わる曖昧なものだけど。

つまり、潜伏が少なかったら（と思ったら）乱射しろってこった。

だよなー

>>967
蒼い子もＳＨ好き

>>969と>>981もSH好きっぽいな。

あれ、はととか蒼い子じゃなくて、おまいらなんじゃね？

スレ1000になったら新スレ立てとくお

[位置は吊る？吊らない？]

村人で位置吊り進言すると、「グレランで推理しろよ」と言われることが多々ある。
グレラン、役職に当てたりしたら戦犯物だし、位置吊りして暫定村人を吊ってしまうのは正しいのか、
役職死亡防ぎで位置吊りしようと、他の村人からの忠告を無視して位置を吊るのが正しいのか。
実はどちらも正解である。ここではそれぞれのメリット・デメリットをあげていこうと思う。

[グレラン]
メリット：人外が吊れる可能性がある、投票で推理できる
デメリット：二日目投票で固定観念を持ってしまう（狐が浮かびにくい＝狐勝利につながる）、役職を吊ってしまう恐れがある、っていうかどこ投票していいかわかんねーし、いつまで経っても位置が吊れなくなっちゃう

[位置吊り]
メリット：役職が保護できる、投票内容で固定観念を持つことがない、位置というクソッタレなポジションを無くすことができる。
デメリット：村人を吊ってしまう可能性がある

まずグレランのメリットだが、グレランすると「えらいぞ！」とか「村人把握」などと言われることがあると思う。
それが共有に言われて、認めてもらえるなら嬉しいが、他のグレーなどに言われても、ぶっちゃけると「だからなんなんだ？」と思うよ俺は。
潜伏の占いやら霊能が死のうと(共有含む)、所在不明になるだけであって、逆に狼にプレッシャーを与えられると思っているらしい。
続いて、デメリットの（たくさんあるけど）固定観念を持ってしまう、について「あれ、推理材料は多いほうがよくね？」って思った奴いるだろ。
確かに推理材料はあったほうがいい。ただ、それは質のいい推理材料の場合であって、初日のカオスの状態での投票結果など、
役に立たないとは思わんかねワトソン君。
ましてや、ヘレンが村人扱いしてもらおうとして、つり逃れ続けるなんて最悪な事態も起こりうる。
次に、位置吊りの場合のメリット・デメリットの説明だ。

メリットは、読んでもらっての通りだ。役職守れるんだぜ役職。ただ、デメリットの役職（人外）に当たらないのも注意しなきゃいけない。
最近では位置が少しでも村人っぽいと、「反論しない位置は好評価」と言われることが多い。
それなら「どうせ死ぬんだ。好評価な村人を抱えて俺も落ちる」ぐらいの勢いでいったらいいんじゃないかって思うぞ俺は。
考えようによっては猫又みたいなもんだ。投票時のランダムが、噛まれるときのランダムになると考えればわかりやすい。
すごくね？だって村人なのに猫又みたいなもんだぜ？すごくね？爆弾じゃね？

見ての通り、俺は断然位置吊り派なわけだが、どちらにも長所・短所があることをふまえて、
位置吊りをするかしないかを決めればいい。他人が決めるんじゃない。自分で決めるんだ。

じゃあさ、二日目に絞って考えてみようか
二日目で自分が村人でデスノ持ってたとするじゃん
ＣＯせずぶっぱなす奴は戦犯級のチョンボだよな？
なぜならデスノＣＯがなければ役職は当然潜伏傾向になる
役職が出てきたとしてもそれは騙りである可能性が高い
この状況でぶっぱすると危険すぎるというのは誰でもわかるだろう
なのに最近これが多い、特に見かけないIDの奴
良く見るIDの奴はさ、ちょっとチョンボしてもかわいいから許してやれるんだよ

中盤になって情報が増えてた状況じゃ俺も否定しねーよ
例えば自分に黒出す占いはぶっぱなすしな当然ｗ

>>983
ワロタｗ
位置吊りは村民全員での採決だからどう流れてもいいんだよねー
嫌いなのは個人プレーに走る奴、で失敗しても謝罪しない奴

>>984　それ、偽占いの信用を上げることになる。

次スレ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1189588833/

>>984
COして使うのが俺道。

>例えば自分に黒出す占いはぶっぱなすしな当然ｗ
まさか黒●出されて吊られないとでも思ってるのか。
そりゃー他の占いが別のやつに●出してりゃ吊られないこともあるけど・・・。

あと、IDIDって、おまいさんはそんなに有名なのかいほい・・・霧崎・・・いやほいみん・・・。
もうほい崎でいいや。そんなに有名なのか霧みん！

>>987
乙

>>987
乙

こんなだから新規が入ってこないんだな

http://www7a.biglobe.ne.jp/~kuri/

なんでこんなに荒れているｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
気楽に遊べないやつはＶＩＰくんなきめえｗｗｗｗ

梅

ume

apricot

ガチ勝負がしたかったら普通村行けって何回も言ってるのに。

普通村ではぶられたからVIP村来てるんじゃないの？
全員が全員とは言わないがなぁ。　罵る前にVIPの懐の広さを噛み締めなさいな

独裁村にしたければ、自分で立ててください。
歓迎してくれれば行くけど、村名からVIPは抜いてくださいね。

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うめき

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