TRIGLAVスレッド4

javascriptで作られたﾌﾞﾗｳｻﾞで動くTRIGLAVを語るスレッドその４です。
数ある装備品群から個人の好みに合ったスタイルを形成することができます。よって戦い方も様々。
レア、アーティファクトと呼ばれる強力なアイテムもあり、それらを手に入れる楽しみもあります。
一人向けRPGですが本家フォーラムやコミュニティサイトも確立されており各プレイヤーの交流の場もあります。
またランキング機能もありやりこみたい人にもお勧めです。


ゲームサイト

本家ゲームサイト、今後大きなアップデートは無い予定ですが定期的にアイテム、モンスターの調整や新レアなどの追加があります。
・http://www.smokymonkeys.com/triglav/

ふりーむにおいてあるTRIGLAV,音楽付。ただし40階までしか実装されていません
・http://www.freem.ne.jp/contents/fun/triglav.html

攻略サイト

Monkeys' Madness
http://hon-jamaica.hp.infoseek.co.jp/
・攻略サイトでもありコミュニティサイトでもある。ROMってるだけでも冒険の大いなる助けになるであろう。
ランキング上位の日本人プレイヤー達の書き込みも多いところである。

TRIGLOVERS' PARK
http://www.ad.vg/embryo/modules/pukiwiki/
・レアアイテムの詳細情報、各フロアを画像つきで解説しているサイト。
仕掛けのとき方がわからない、どこへ行ったらいいのかわからなくなった時は迷わず訪問するといいだろう。

TRIGLAV ITEMs
http://tititit.hp.infoseek.co.jp/
・TRIGLAV ITEMsのおぉぉアイテム情報量はああぁ世界一ィィィィ！！！！！！というサイト。
レア、通常アイテムもほぼ全て網羅したシミュレーターがありその便利さに慣れたらもうやめられない。


前スレ
【バナナ】TRIGLAVスレッド【３本目】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1160975172/


それではエンジョイTRIGLAV！

・ダークイエロースライム
defは上げても無駄なのでADを上げるべし。ダガーなら特にmaxADを。
DRが1%でもあれば非常に楽になる。
・オーガメイジ
魔法はdef無効なので、ADやWSを上げて挑むべし。
・赤オーク
こいつは攻撃力が高いので、defを上げても無意味な所がある。AD重視がいい感じ。
SAは避けるべし。またヒット&アウェイができる。
・ヘルダイバー
defは上げてもしょうがない。ARが高ければ、またDRがあれば非常に楽になる。
高ADならこいつを無視して、回復されているが、お供の敵を倒した方がいい場合も。
お供が先に死ぬと突撃してくるが、DRがあればすぐ帰る。
・ドゥームライダー
低defなら飛び道具が脅威。しかし普通にプレイしていれば弱い、HAVが高ければもはや補給庫。
しかしこいつの本当の役割はFFで言うところのナイト、的になってウォーロックなどを守る。
こいつがいると周辺の敵にはほとんどロックオンできない。
・レッドナイト
defを上げれば、SAで少しダメージがあるかな？程度の敵になる。
・オーガバーサーカー
def重視で上げる。defが40以下では恐ろしく強い。
・ダークエルフ
def重視で。でも高defまでは要らない。オーガバーサーカーの裏にいたりするので注意。
・溶岩ゴーレム（デカイの）
defだけ高くても戦闘が長引くので結果、大量にダメージを受ける。なのでADやHAVを重視で上げる。
だからと言って低defだとダメージが跳ね上がる。40前後は欲しい。
高AD高HAVだと戦闘前よりも回復している時も。
・溶岩の子（小さいの）
これといって特徴もなく対策もない。火の玉は案外強いのでデカイのと連戦で辛いときは避けるべし。
・骸骨剣士
足だけは速い。弱いときはこいつを集中して倒してアイテムを手に入れよう。
・ウォーロック
def無効の魔法は怖い。こいつから倒す感じで。
オーガメイジと違ってよく逃げるので、AR、WSを上げると倒しやすい。
追いまわすと逃げ続けるので、追わずに停止してから攻撃。
・青デブ
WSを上げると逃げやすいかな？と思うとそうでもない。こいつも加速してついてくる。
しかし80もあれば別。defは60近くまで上げれるなら有効。50以下で四苦八苦してるなら他の能力へ。
defを上げてもジャンプ攻撃はそこそこのダメージ。
・ガーゴイル
硬いです。
・女王蜘蛛
defを上げると非常に楽になる。自動回復があるのでADも欲しいがまずはdef。
・アバター
defを上げても思いのほかダメージを受ける。赤青黄に変化するときに何故かこちらの金が減る。
・ラスボス青
画面上は見た目よりも攻撃が届く、画面下は見た目よりも攻撃が届かない。
なるべく変な所で停止されないよう、考えながら弾除けを。
・ラスボス黄
SAは危ない（回避必須）、ジャンプも危ない。仮死するのは９割がた黄色のせいなのでマジ注意。
defは上げても無駄、まだ上げるならvit。危ない奴なのでできるだけ迅速に倒せるようにAD重視。
・ラスボス赤
黄と違いdefを上げれば攻撃も対処できるが、普通に来ればこいつが一番強い。パペットを使うならこいつ。
でも慣れれば仮死はしない。黄と違い一撃必殺はないので窓閉じる時間的猶予がある。
・KAISEI
無視するなら→def上げる。高defなら無視しながら狩りもできる。defが50以下なら危なすぎる。
倒すなら→低ADなら自動回復することもあり、とても時間が掛かる。しかし低defなら危険な相手。
総合的に強くないならば、無視したほうが「効率」はいい。
・SYEN
defを上げる。そして回復しながらヘルダイバー退治。逃げ回るより断然早い。
無理なら逃げ回るほかないが、WSを上げてもSYENも早くなる。しかも狭いからあまり意味なし。

>>1
乙

最初のスレからいるが、もう４スレ目か。
よく続いてるな。

２

１乙！

共有キャラ作ってみたいな

>>1
乙

>>6
ここではやめといた方がいいな。最初の共有キャラでは嫌な思いをしたし

>>1乙

２代目共有キャラはいつのまにか話題から消えて行ったよな。
まだ生きてるかな・・・

最初はNENEを超えるのを目標に作られたキャラも
５０階到達したと同時に忘れ去られた。
やっぱりみんな自分のキャラがかわいいようで。

じゃぁ今回は他のテーマにすればいいんじゃないだろか
ＶＩＴあげまくるとか、攻撃力特化とか。

需要あるか？
初代はバカの悪戯でロスト、二代目は自然消滅。
作っても長続きしないと思うよ。
誰かがメインプレイヤーになって、空いた時間にこのスレの人間が手伝う形にすれば続くとは思うけど、
また殺される可能性を考えるとどうもな。

そうか…
３体ぐらい作ってどれが一番最初に登頂するかとかこっちでやったら
おもしろいかなと思ってたりしたが
まぁ機会があれば

流れ切るようですまんが質問。
今ダガマス４０階到達でステは
ＡＤ　１６〜５３
Ｓｔｒ　２１
Ｄｅｆ　３１
Ｄｅｘ　４４
Ｖｉｔ　２６７

なんだが明らかにＤｅｆが低い。
アーマーがクリムゾンシェルだからこれを
プレートアーマーのロッドかそれクラスの物にして
Ｄｅｆの強化をしたいんだけど

ナイトドリーマーの２つ目で骸骨集中的に狩るのと
３０階層（かループゾーン）で粘るのと
２９階のボスで粘るの

どれが一番マシだと思う？
他の装備は今ノーマルで揃えられるものの中でほぼ最高。

>>13
確実にＮＤだよ。ここでは武器、防具とも４０Ｆ以上と同じレベルのものが出る。
防具では確かSpiked Armor of Rod（Ｄｅｆ＋２４）を出した。その他Full Plate Armorも良く見かける。
それに店が同じフロアにあるんで（スカラベ取った後）、金稼ぎ→バナナで大いに使えるよ。
おいらここで稼いで４０Ｆ以降をクリアした。ダガマスならSaiの良品とか出るから、防御系も揃えられるよ。
それとリングも非常に良い。おいらがクラス最上級を揃えたのはＮＤだったから、、

29階かな。
効率を考えずに宝箱だけを考えたらレア率もそこそこだしね。
ってかVit高杉
ラスボス狩りしてる俺よりも高いじゃないか

>>14
>>15
ありがとうございます。
ＮＤ行きつつ29階でレアを狙います。
Vitが高いのは薬をVit全振りしたり、Vit40の合成ヘルム付けてるからです。
ダガマスだとどうしてもVitもDefも低くなりがちなイメージあったんで
Vitだけでも高くしておこうと思いこうなりました。

あれ？前スレ最後埋まったのか？落ちたのか？
どっちにしろ月曜日に書き込みがあるのに、過去ログ倉庫いくの早すぎだと思うんだが。

ところでITEMsの中の人は売値の価格を求めているのか、いないのかどっちかな？
既に売値の一覧表を持っているって言ってたような気もするし・・・

求めているなら協力するよ。

そのステでナイト大丈夫か？
vitはすげぇ。こっちは４９階到達なのに２０１だ。
良い鎧…ナイトがあまり効率良くないなら、３０階層もしくは２９階が
良いと思われる。ボス倒すのが苦でないなら俺は３９で狩ってた。
そこそこＤＥＦついて４５までいったら４４で粘れば良いと思う。
あそこは最上級アーマーのババヤガブランドが出やすかったハズ。
頑張れ。

地下でSYEN集めしていたら青ｽﾗｲﾑからﾃﾞｨｰﾌﾟｽﾛｰﾄがボロっと出た。
これでｴﾚﾃｨｶつけていてもＨＡＶ７％。ようやく１１階も青ﾃﾞﾌﾞ８匹同時に
相手できるようになった。ﾏｼﾞうれしい。後は妖精手が欲しいな〜、、

>>17
Monkeys' Madnessのアイテムリストスレでは求めているようだね。
>>18
ＶＩＴが高いから、ＮＤ２階なら大丈夫じゃね？魔法系はＤＥＦ関係ないし、、

>>17
求めてます．
あっちでも書いてるけど，細々と報告されても更新も面倒なんで，
ある程度まとまった量で整理されたデータがあったらお願いします．
もらったデータもあるけど，別に重複しても構いません．

フロアページ作ってました．
正確にはフロアページのHTMLを吐き出すスクリプトを書いてました．
ttp://tititit.hp.infoseek.co.jp/floors/
とりあえず機械的に全フロアHTMLだけ作成．
40F代は出現モンスターも記述．49F裏だけレアも記述．
あとはデータファイルを埋めていけばOKの予定．
各フロアでPuppeドロップがあるか、Ringのベースとジュエルのどちらが落ちるか
といった情報も募集中．

>>19
なるほど。自分的には低ＤＥＦでダークエルフやバーサーカーと戦うのは
避けたい所。ﾃﾞｨｰﾌﾟｽﾛｰﾄおめでとう、俺も欲しかったよ…

>>13
この強さなら、まず店売りの装備で強化できないか？
有名所の４４階のClaw of Zhiva以外にも、探せば他の店にも使えるもの売ってそう。

>>20
すんごい乙です。

>>21
２Ｆならおらんでしょ。ダークエルフとバーサーカーは。
こいつらおるのは３Ｆだから、、２Ｆは羽女４匹と骸骨たくさんと黒黄ｽﾗｲﾑが
ﾃﾞﾌｫで後はゴーレムやらリザードマンやら、臭いｽﾗｲﾑやら。
だからＶＩＴがある程度あれば乗り切れるっしょ。

>>20
なるほど、それでは協力させてもらいます。
＞フロアページ
ってなんか凄いのｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!
ついに全フロア完成か！

報告は例えばこんな感じ？（金額は適当）
Glandragor of Svarog1　1111gold
Glandragor of Svarog2　3333gold
Glandragor of Svarog3　5555gold
Glandragor of Svarog4　7777gold
それとも、もっとまとまってた方がいいのかな？

逆にこういうのは、ちょっと困るのかな？
Glandragor of Porevit1 2222gold
Glandragor of Svarog2 3333gold
Eclipse of Yarovit4 6666gold

どの辺のデータが不足気味とか、もしあれば教えてくれると有難い。
ちなみに普段は49階裏をぐるぐる回っているけど、やっぱりこの辺にでるアイテムは
既に十分集まってるかな？

>>20
これは乙。凄い。
完成したら最高のデータベースになるね。

ところで、レア報告とかをここでするのはダメ？
落ちにくいＵＰロダを使えば画像つきでの報告も可能だと思う。

店ごとのブランド別最良アイテムはところどころメモってるが、全部となると大変だな。
もう少しデータがまとまったころには協力できるかも。

ところで今41F以降に挑戦してるところだが、Tarkus Destroyerって41F〜43Fで出るんだよな？
頑張ってTarkusを倒すのもいいが、個人的には装備品の充実のためにうろうろしながらDestroyerを
拾えればと考えているんだが。

>>27
おいらは４１Ｆ〜４３Ｆじゃああんま拾ったことないな〜。
４４Ｆと４６Ｆで良く拾うけど、、

>>27
あんま41〜43じゃ狩りしないけど、一度も出た事ないなぁ
今まで10体くらいプレイしてるけど、出たのは全てｸﾘｱ後な罠

>>27
まず４３クリアするまで出ないんじゃ無いだろうか

念の為、43階ｸﾘｱ後って意味ね
おそらく出ないのは仕様だと思う

ふむ、レスありがと。
とりあえずはTarkusを倒すしかないってことか。

EXP上限と金上限コードみつけたけど
ステータスはあっちにあるんだな・・・残念

バナナに関して質問なんですが、、
これは買う場所によって、猿にあげたときに出るアイテムって
変わるんでしょうか。３７Ｆで購入したバナナを５０Ｆの猿に貢いでも、
全くレアが出ず、４７Ｆで購入したらバナナで５０Ｆに貢いだらいきなり
レアが出たんですが、、、といっても偶然かな、、この辺どんなもん
なんでしょうか、、

そんなバナナ

可能性としては０ではないけど、あんまりありそうでもないな・・・
ドロップﾊﾞﾅﾅとかだと複雑になっちゃうし。第一検証がむずいぜ

>>35-36
そうでつね、、まあ偶然なんでしょう。
しかし５０Ｆ猿、、３０本突っ込んでレア一個か、、(´-ω-`)
しかもソドマスには使えないマントだしｗ、、
グローブのレア欲しいな〜、、、鎧とリング、兜、靴はほぼ
最上級品持っているが、、グローブだけがノーマルしかない、、
ああ、盾もノーマルしかないな、、、ｶﾞﾝｶﾞｯﾃＳＹＥＮに会いに
いくしかないですな、、こりゃ、、

Full Plate Armor　　1650
Full Plate Armor of Dowina1　　2008
Full Plate Armor of Kupula1　　2040
Full Plate Armor of Kupula4　　3413
Full Plate Armor of Mokosh1　　2130
Full Plate Armor of Mokosh2　　2510
Full Plate Armor of Mokosh3　　2702
Full Plate Armor of Ruevit1　　2900
Full Plate Armor of Ruevit2　　3560
Full Plate Armor of Yarilo1　　2880
Full Plate Armor of Yarilo3　　3840
Full Plate Armor of Zorya1　　3080
Full Plate Armor of Zorya2　　3740

数字はブランド一覧の並び順
とりあえずFull Plate Armorに絞って報告。
どう報告すればいいか、案外悩む。
こうした方が助かる、更新のこと考えるともっと数あった方が・・・、など要望あれば遠慮なく言って下さい。


49階裏
823回突入　宝箱6654個　トリニティ1個　レア15個　Splendid6個　バナナ19個　syen58個　ジョーク15個
入手レア　Trinity黄, Undercurrent*3, The Shooting Star*2, Apocalypse*2, Round Vision, Haunted Heart
Indrik, Passion Grace and Fire, Fairy Feller's Master-Stroke, Dark Side of the Moon, Vapor, Mu Soh Sai

44階
8046kills　宝箱2130個　レア4個　Splendid1個　バナナ3個　syen24個　ジョーク1個
入手レア　Mu Soh Sai, The Shooting Star, Phantom Bride, Quadrant


49階裏　 宝箱444個に1個レア　　宝箱115個に1個syen
44階　　　宝箱533個に1個レア　　宝箱89個に1個syen

>>38
おお、、凄い、ﾌﾙﾌﾟﾚのみでこれだけの数を、この期間で調べるとは、、
しかし、この値段の付け方って、何か法則があるんですかね？
例えばFull Plate Armor of MokoshはＶＩＴのみが増える訳だけど、
ノーマルとMokosh１の間の値段差は４８０、これでＶＩＴが１８付く。
１と２の間のＶＩＴ差は８、そんで値段の差は３８０、２と３の間のＶＩＴ差は
９で値段の差は１９２。３と４の間のＶＩＴ差は１７で、一体４の値段は
いくらになるんだろうか、、、単純にＶＩＴ１に対して値段がいくら
とかってんじゃないだよね、、う〜ん、、

>>38
そんな感じの報告でOKです．それくらいまとまってると非常に助かる．
贅沢は言わないのでもうちょい少なくてもOK．
しばらくは1クラスで最低5個くらいかな．
>>24の下みたいに
他のクラスが混ざってしまうとちょっと見づらい．
GlandragorとFlambergなんかは別に混ざっても問題なし．

データの抜けはほとんど全てがスカスカなんであまり気にせず報告してください．
49F裏のもほとんど無い．
高級品の需要が大きいだろうから，そこら辺から報告してくれるといいかな．

あと売値/買値の比は一定じゃないみたいなので，そこら辺注意してください．
必ずしもショップの買値の1/10ではありません．
5Fのショップの武器は確か1/8です．

>>26
価格データとは別にフロアマップの方で使いたいので店売りのデータは欲しい．

>>40
了解です。店売りチェックは単純な作業なので、気分転換にやってみようかな。
まだ40Fまでしか行ってないからその上の店は無理だけど。

そういえば許可証以前のMiyakoの店はやりなおさないと分からないね。

とりあえぜ１１Ｆで狩ってみました。なんか今まで値段だけ考えて
捨てていたアイテムも、なんか幾らなんだろうって思うと面白いっす。
しかもレアとか全く考えずに狩っていたらマーボー発見。マジうれしい。
しかしｵｲﾗのｷｬﾗは全体的にアーマーに偏っているみたいだ、、ﾄﾗｲｱﾝﾌも
ｶｲﾗｽＲＯＤも、ｿﾝｸﾞﾏｽﾀｰもあるし、、それでも着ているのはｶｲﾗｽﾊﾞﾊﾞの
最上級(def27)、なんのかんの言って一番ﾊﾞﾗﾝｽが良い。ﾄﾗｲｱﾝﾌなんか着ること
ないんじゃないかな、、、ﾏｰﾎﾞｰももうちょっと立たないと着る意味ないし、、
ということで１１Ｆで狩ったアーマーで値段がついていないものを、、

Light Plate Armor 510
Light Plate Armor of Dowina4 720
Light Plate Armor of Stribog2 360
Light Plate Armor of Nosferatu2 430
Light Plate Armor of Syen1 322
Cuir-Bouiili of Ruevit2 426
Cuir-Bouilli of Svarozic1 1144
Cuir-Bouilli of Chernobog1 995
Cuir-Bouilli of Dazhbog3 1506
Cuir-Bouilli of Dogoda2 902
Cuir-Bouilli of Kupula1 233
Cuir-Bouilli of Zorya2 620
Plate Armor 850
Plate Armor of Mokosh1 1130
Plate Armor of Ruevit1 1900
Plate Armor of Ruevit2 2560
Plate Armor of Zorya1 2080
Plate Armor of Rod 4202
Plate Armor of Nosferatu1 802
Plate Armor of Stribog2 655
Spiked Armor of Dowina2 1321
Spiked Armor of Krukis3 2020
Spiked Armor of Kupula1 1320
Spiked Armor of Kupula2 1450
Spiked Armor of Ruevit1 1609
Spiked Armor of Yarilo2 1944
Spiked Armor of Zorya2 2240
Spiked Armor of Stribog1 750
Spiked Armor of Ved'miak1 966
Spiked Armor of Volos1 823
Spiked Armor of Syen1 611
Full Plate Armor of Dowina2 2240
Cuirass of Svarozic3 2270
Mabou-Donfu 7007

じゃ俺はElven Villageの店で見かけた鎧を書いておく。値段は買値。

Light Plate Armor of Dowina4 7200
Light Plate Armor of Mokosh3 6950
Light Plate Armor of Ruevit2 8600
Light Plate Armro of Yarilo4 12470
Plate Armor 8500
Plate Armor of Kupula3 20200
Plate Armor of Yarilo2 24400
Plate Armor of Zorya1 20800
Plate Armor of Zorya3 34660
Spiked Armor 11200

まだあんまりやってないから少ないけど。
>>43との重複があるが、まあ複数の報告が一致してれば信頼性が高いと思ってほしい。
あと、これらの鎧の売値は買値の10分の1でいいようだ。
全部確認したわけではないので断言できないがたぶん間違いない。
Elven Villageの他の売り物で買値売値比を確かめたら、リングは30分の1、
ブーツ・グローブは60分の1、パペットは10分の1のようだ。
ここにはカースド系は売ってないのでそっちは分からん。Nightdreamer第2フロアの店も見ておきたい。

これだけじゃ寂しいので、Elven Villageのリング屋で見たものを書いておく。
品揃えは毎回10個。値段表記は 買値/売値。
売値にカッコがついているものはTRIGLAV ITEMsからの引き写しで、
カッコがないものは自分で確かめた。
売値表記がないものがあるが、たぶん30分の1と思われる。

Ring of Krukis3 Str+7 12180/406
Ring of Krukis4 Str+10 18060/(602)
Ring of Krukis5 Str+14 23400/
Ring of Krukis6 Str+20 28230/
Ring of Kupula2 Def+3 6540/(218)
Ring of Kupula3 Def+4 9120/(304)
Ring of Kupula5 Def+7 19200/(640)
Ring of Dowina1 Dex+4 2460/
Ring of Mokosh2 Vit+15 3300/(110)
Ring of Pizamar5 WS+6 18060/(602)
Ring of Pizamar6 WS+7 20910/

Ring of Porevit3 Str+5,Dex+8 12150/(405)
Ring of Porevit5 Str+8,Dex+7 29460/
Ring of Yarilo3 Def+4,Vit+5 12660/422
Ring of Yarilo4 Def+5,Vit+15 16710/
Ring of Porenut2 Dex+6,Vit+8 7380/(246)
Ring of Porenut5 Dex+8,Vit+25 21300/
Ring of Vesna1 Dex+5,WS+1 4860/
Ring of Vesna3 Dex+7,WS+4 9180/306

Ring of Perun1 Str+3,WS+2 8100/270
Ring of Perun3 Str+6,WS+3 12240/408
Ring of Perun4 Str+7,WS+3 18540/(618)
Ring of Zorya2 Def+3,WS+3 9330/(311)
Ring of Dogoda2 Vit+22,WS+2 7740/(258)
Ring of Dogoda4 Vit+33,WS+2 18600/
Ring of Yarovit1 Str+2,Vit+15 6600/(220)
Ring of Yarovit2 Str+3,Vit+10 8400/(280)
Ring of Yarovit3 Str+4,Vit+20 10740/(358)
Ring of Yarovit5 Str+6,Vit+20 28800/(960)

Ring of Dazhbog1 Dex+2,Vit+10,WS+2 8850/
Ring of Dazhbog2 Dex+4,Vit+10,WS+3 13320/(444)
Ring of Dazhbog4 Dex+9,Vit+10,WS+4 24420/(814)
Ring of Svarozic1 Str+2,Dex+2,Vit+10 10530/(351)
Ring of Svarozic3 Str+4,Dex+2,Vit+15 22290/
Ring of Svarozic4 Str+5,Dex+5,Vit+20 29520/984
Ring of Svarozic5 Str+6,Dex+8,Vit+15 38100/
Ring of Zhiva2 Def+1,Dex+9,Vit+5 12840/(428)
Ring of Zhiva3 Def+2,Dex+5,Vit+20 15690/523
Ring of Zhiva4 Def+3,Dex+8,Vit+14 22470/(749)
Ring of Zhiva5 Def+4,Dex+4,Vit+22 34980/(1166)

Ring of Svarog2 Str+2,Dex+10,Vit+10,WS+3 29790/(993)
Ring of Svarog3 Str+4,Dex+6,Vit+33,WS+1 36420/
Ring of Baba-Yaga1 Def+2,Dex+3,Vit+15,WS+2 26550/(885)

Ring of Simargl1 HAV1% 24240/(808)

Ring of Chernobog1 AR+6,Dex+6 15060/
Ring of Chernobog3 AR+14,Dex+9 21600/(720)

だいたいラインナップは分かるんだけどまだ調査数が少ない。もう少し頑張る。

一応Elven Villageのパペ屋も。パペットデータの需要はどんなもんだろう。
ここのパペ屋は毎回Potion(買値400/売値40)があり、それ以外にパペット8個、計9個が毎回出ている。

灰色の球体
Puppet of Krukis 60sec Str+10 770/77
Puppet of Kupula 30sec Def+6 430/43
Puppet of Kupula 40sec Def+9 640/64
Puppet of Kupula 50sec Def+12 730
Puppet of Dowina 70sec Dex+10 780/78
Puppet of Mokosh 60sec Vit+30 520
Puppet of Mokosh 60sec Vit+100 990/99
Puppet of Pizamar 5sec WS+20 500/50
Puppet of Pizamar 10sec WS+30 950/95
Puppet of Pizamar 40sec WS+18 1250/125

黄色の球体
Puppet of Porevit 10sec Str+12,Dex+18 880/88
Puppet of Porevit 20sec Str+10,Dex+15 1040/104
Puppet of Ruevit 20sec Def+6,Dex+10 850/85
Puppet of Yarilo 10sec Def+8,Vit+60 1050/105
Puppet of Yarilo 10sec Def+20,Vit+40 1450/145
Puppet of Porenut 30sec Dex+10,Vit+30 860/86
Puppet of Porenut 40sec Dex+8,Vit+40 1100/110
Puppet of Porenut 60sec Dex+9,Vit+60 1450/145
Puppet of Vesna 20sec Dex+12,WS+12 910/91

灰色の長方形に黒十字
Puppet of Perun 10sec Str+10,WS+10 1550/155
Puppet of Zorya 20sec Def+20,WS+10 2050/205
Puppet of Dogoda 30sec Vit+50,WS+10 1250

橙色の長方形
Puppet of Dazhbog 40sec Dex+10,Vit+80,WS+5 2630
Puppet of Svarozic 20sec Str+8,Dex+12,Vit+50 1660/166
Puppet of Svarozic 30sec Str+8,Dex+8,Vit+60 2170
Puppet of Svarozic 40sec Str+8,Dex+20,Vit+80 2890
Puppet of Zhiva 30sec Def+8,Dex+8,Vit+70 2050
Puppet of Zhiva 40sec Def+18,Dex+5,Vit+80 2490/249

水色の球体
Puppet of Svarog 50sec Str+8,Vit+11,Vit+50,WS+6 2440/244

紫色の球体
Puppet of Belobog 30sec SAD-12sec,WS+8 1500
Puppet of Belobog 80sec SAD-8sec,WS+4 3710/371

って、ここにダラダラ書かないでメールとかにしたほうがいいか。

ひさしぶりに見にきたらスパムかと思ったよ。
他の話題も書き込みにくいので、他でやってくれるとありがたい。

>>52
そうだね。ここは避けよう。

>>53
じゃあ、
http://hon-jamaica.hp.infoseek.co.jp/
に２ＷＳＸさんが立てたｱｲﾃﾑﾘｽﾄ専用ｽﾚがあるから、
以降はこっちでやりましょう。

ステ相談しても良いかな？
当方ダガマス、
ＡＤ３１〜７８
ＤＥＦ４８
ＶＩＴ１９０
ＤＥＸ７０
ＨＡＶ５％
ＳＡＤ２３秒
明らかにＶＩＴが足りない。
あとどのステをどのくらい上げたらラスボスに挑めるだろう。

装備が分からないからアドバイスしずらい。

でもそのステならラスボスにパペ使用で勝てると思うけどね

>>55
まあ人にもよるだろうが、、、
そのステでパペ使えば十分いけるって人もおるかと、、
安全策を採りたいならば、ＤＥＦをもっと上げるべきじゃね？
それとＤＥＸは７０もいらない。５０で十分かと、、

>>56
なるほど、試してみる価値はあるのか。
>>57
いらなかったのか！
ダガマスはＤＥＸが命かと思ってた
俺の５０階到達した斧師がＤＥＸ４７もあったもんだから感覚狂ってたんだな
それならＶＩＴが増やせる、ありがとう。　

>>58
DEXは相手のＤＥＦが高い場合に必要になる。
例えば３ボスの中で一番ＤＥＦが高いのが赤だが、
こいつでもＤＥＦ５８、だからＡＤをそのまんま出したい
場合はＤＥＸ５８あれば良くて、それ以上は全く必要ない。
ダガマスでＤＥＸが命というのは、ＡＤ小さくて相手の
ＤＥＦが高い場合、こちらの攻撃が相殺されるから。
ＭｉｎＡＤ３１ならば、例えばＤＥＸ２０だったら２０＋３１で、
ＤＥＦ５８に届かず、こちらの攻撃が空振りに終わる可能性
もある為ダガマスでは重要視されるのね。
ただキミのステだと、ＤＥＸは４０〜５０あれば十分攻撃は
突き通るから、、リング系をＤＥＦ重視にすれば随分変わるよ。

装備で増えた分のＤexはそのまま反映されない。
58以上は全く無意味なわけじゃないよ。

皆ありがとう！
ちなみに装備は猿剣・クローのZHIVA最上級・CUIRASSのBABAYAGA最上級・
指輪ZHIVA最上級・ミゼラブリズム・籠手はVolos・ブーツは普通のDOGORA
最上級・兜はUMA-UHA??確かＤＲ１００％でＳＴＲが６のやつ。
先程シューティングスター拾ったんだけど使えるかなぁ

>>61
漏れなら、ブーツとグローブ外して、リングはＺＨＩＶＡじゃなくてＹＡＬＩＲＯの最上級（def8 vit27）
にして後はパペット３つ（護身用は除外）持ち込んで行くかな、、そんでＨＥＬＭはＶＩＴ付きのヤシ
にした方が良いかと、、

Monkeys' Madnessにも書き込み済みなんで問題ないと思うけど，
売値報告フォームを作ったので今後報告はこちらからどうぞ．
http://tititit.hp.infoseek.co.jp/report.shtml

たまに保守してたのにgiko@2chが消えてる・・・

もう一つ、さっき言ってた斧師のことなんだが
ＳＹＥＮ４つめが出たので奉納しようと思っている。
AD 90〜170 DEF 62 DEX 47 VIT 306 SAD 39 ARはギリギリでヘルダイバーに
触れないで済むぐらい　ＡＳは２３　
これで勝てるかな？　出来れば余裕を持って勝ちたい

>>65
楽勝。ＶＩＴが２５０あってＤＥＦは６０あればＳＹＥＮに攻撃されながらでも
ヒーラー回復が上回る。だからヘルダイバーにちょっとさわりつつ調査して、
当たりのヘルダイバーを普通にﾇｯｺﾛし、そんでまたヒーラーで回復してって
繰り返していけば、８匹＆ＳＹＥＮを全員殺せます。

>>65
Def62だと回復できるんでなかった？まさに余裕vな予感。ダガマスもポーションでサクッと勝てそうだし欲張り過ぎ。
戦いやすくしたいなら、俺もYALIOのDef7〜8/Vit20〜27あたりが手っ取り早いと思う。拾いやすいから現実的

>>60
そうなのか。確かに無駄に思えるDexが体感的に効果があるような気がしていた。
前にｿﾄﾞﾏｽのSA1発でﾜｰﾛｯｸを…って話があったけど、MaxAD100/Dex70で十分狩れたから

ﾀﾐﾌﾙ飲んでプレイしてたら何を血迷ったか49階の電撃に突っ込んで死んだ
これが異常行動って奴かorz...

>>68
まぁ、死んだのが自分じゃなくてゲームのキャラで良かったじゃないか^^;

>>61
既にクリア済みならスマンけど、ダガマスの場合ＷＳも結構重要。
引き離せるＷＳがあればHIT&AWAYの繰り返しで倒せる。
勿論、時間かけ過ぎて３体出現って状況になったら辛いが。

>>68
タミフルなんて五年ぶりに耳にしたぞｗｗｗ
俺ガキの頃タミフル飲んで副作用で上の口も下の口も大変な事になったんだよな…
脱水症状で死に掛けたし

プレイ時間が深夜にしか取れないから最近はコーヒーとラッキーストライクがプレイのお供だよ
みんなは何か飲みながらTRIGLAVやったりしてる？俺はカフェインとニコチン摂りながらやってるけど

>>68
タミフルプレイは難易度が高そうだ、くれぐれも塔から飛び降りたりしないように。
>>69
なるほど、多分ＷＳはあるはず。
>>70
バブルマン（ソーダプラネッツ）を飲みながらが多いかな

パックの麦茶だな、、コーヒーや甘いもん系は気持ち悪くなる。

俺はインスタントコーヒー飲みながらかな。
飲みすぎて困る。

hyperionがきた(。Дﾟ)

>>73
おめでとう、俺も早く欲しいぜｗ
使える？

使える。
Quietudeからの変更で、４９表がヒーリング無しで全滅できるようになった。
ラスボス青、ウォーロック、青デブの攻撃に対しては、Vit-20の影響で、以前よりやや痛い気がする。
Hyperonを手に入れるまでは、Quietude大したことないと思ってたけど、
実際はVit+20はかなり効果あるね。

73ではないが、がっかりレアと評判の斧Hyperonがかなり強いことに最近気付いた。
HAV4%,Def+6の効果が大きい。ARさえ補えば、49FについてはTempestより確実に楽。
赤+アバター1体ならvit減らなくなったので表も裏もごり押し可能になった。

>>76
くそ、TEMPEST使いなのに…欲しいじゃないか。
でも自分はTEMPEST+MUALA+雲靴+エレティカで対岸の敵すら倒せる事に気付いた。
倉庫拡張しようかな…

>77
逆にガーゴイルやスプリガンのような敵がいる階は、Tempestの方が楽だった。
斧だとエレティカ、雲靴、栄光手は最終装備でもいいよね。
実際妖精手から栄光手に乗り換えたし、ダガーだと考えられない事だが。

倉庫は拡張しておく方がいいかも、捨てられない微妙レアが貯まっていく…

そうなのか、そろそろ経験値５０万到達だからＡＳ−補正がつくはずなんだ、
もうちょい頑張る。

４９階でHELLDIVER無視して狩ってたら悪のマンダラされかけた
http://www.vipper.org/vip467181.jpg

挙句にはRIPした。インフルエンザは完治したが失ったﾓﾉが大きすぎ・・・

>>68
ドンマイ…
きっとお前の代わりになってくれたんだ。
二世を育てるなら大切にな。

>>68
ド、ドンマイ…気を落とすなよ。
二世の育成ガンガレ。

斧氏でもHyperonが役立つとのことだが剣士はどーなん？
やっぱ安部ンジャーとかアポカリが使いやすいのかね

>>83
剣氏だが、やっぱハイペリオンが一番強いと思う。
例えば剣単体での一回の攻撃をＡＳで割った価（要するにＡＳ１平均の攻撃力）で見ると、
ﾊｲﾍﾟﾘｵﾝが2.36、アポカリが2.31だから、ＨＡＶで１％低いとはいえ、やっぱ強いよ、、
それにＤＥＦ５ＤＥＸ５ついて、ＶＩＴが減らない点を考えれば、まあ最強かと、、
もちろん純粋に攻撃力を考えるとechoes（2.63）とかObsidian Blade(2.53)とか価の高い
奴はあるんだが、ＨＡＶが付いていない点で、結構毛嫌いされがちかと、
それにしてもダガーのﾊｲﾍﾟﾘｵﾝはやっぱ神かと、一本でＡＳ１平均で2.25をたたき出すなんぞ、、
ｷﾁｶﾞｲじみている、、単体でUnholy Bladeよりも強いっては、、、

>>84
AS１あたりの換算ってのはわかりやすいな。
つーかダガーってなにげに攻撃力高いんだな。
持ちキャラダガーだけどそんなに打撃力があるなんて考えたことなかったよ
それにこの計算ってHyperon一本あたりの計算なのか？
とするとHyperon二本装備のダガーはAS１につき4.5？
猿冠とかSong・妖精手・MoonriderとかでAS下げるとさらに高くなるのか。バケモノじみてるな…

今その方法で攻撃力だそうとしておかしいことに気がついた
今俺経験値５０万まだいってないんだが、ＡＳが既に−１されている。
何かはやとちりしてるのかな、何故だろう。
装備はテンペスト以外にＡＳ変動が無いハズ。
元々のＡＳが２５なのに２４だ。

>>86
ASもWSと一緒でFPSで計算されてるんじゃない？
まぁ遅くなったわけでもないし儲けもんだと思っておけばいーじゃん

>>85
Hyperon１本の計算だよ。ＳＴＲがマックスの１０になった場合として、
ＡＤが１５〜３０だから、平均で２２．５、これをＡＳ１０で割ると２．２５、
ソードのUnholy bladeの場合は、ＳＴＲがマックスの１６になったとして、
ＡＤが１２〜５６だから、平均で３４、これをＡＳ１６で割ると２．１２５。
だからﾄﾞｴﾗｲ強い。
そうはいっても、ダガーの場合、ＡＳが速いということは、それだけ
相手のＤＥＦをこちらのＤＥＸで無力化しない限り、攻撃力は削られる
回数が増えるっつう点もあるから、一概にこの数字だけで比較もできない
んだけど、、まあ全体のバランスを見るとそれなりにアックス、ソード、
ダガーは良い感じでバランス取れていると思う。ただダガー単体で２を
超えるってのは、ﾊｲﾍﾟﾘｵﾝだけじゃないかな、、Quietudeで１．９だし、、
それだけ飛び抜けていることは確かかと、、

>>87
そうだな、嬉しい事だ。
とりあえず攻撃力を出して見るとＡＳ１につき５．８２６…ぐらい。
リレイヤーに変えると５．８３。
やはり攻撃力だけでみるとリレイヤーの方が高いか…しかしテンペストも負けてなくて良かった。

DARKSIDE OF THE MOON 2.94
TEMPEST 2.60
RELAYER 3.09

BLOOD LUST 2.20
DEATH BRINGER 2.96
HYPERON 2.7
猿剣 2.15

RELAYERですら３台なのに一本で２越えてるダガーハイペロンは化け物か。
二つつけたら余裕でアックス力負けじゃないか。

BLOOD LUST ミスった　2.50でした　すんません

みんな攻撃力あるんだな、、
おいらのステータスだと、４．７５、、まあソドマスだけど、、
RelayerとTempestに関しては、ＳＴＲが高ければ高いほどＡＳが
速いTempest優位になるのかな、、とはいえ、単体でのＡＳ１につきの
攻撃力では、RelayerはＳＴＲ−２０でも３．０９とTempestの２．６１に
比較して遙かに高い。ステのＳＴＲが１００近辺で両者の攻撃力は逆転する
んだと思う。

>>88
PHANTOM BLADEは2.3だったよ、この二本つけたら大変なことになりそうだ。

>>93
いや、Phantom BrideはＳＴＲ−８だから、ＡＤを-4〜-8にして計算するべき。
だから単体では1.70になる。

自己レス、ＳＴＲ１００近辺というと誤解があるな、、
キャラクターのＡＳ１当たりの攻撃力が５．８７近辺でTempestが逆転する
といったほうが良かった。ＡＤだけ上げるアイテムもある訳だし、、

>>95
望みを捨てずに強くなるよ。
>>94
すまん、焦ってたみたいだ。

連投ｽﾏｿ。
やっぱＡＳ１につきの攻撃力を考えた時、
ダガーが最強になるのかもしれんね、、、
例えば
ttp://tititit.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/triglav.cgi?MD=1&ms=3&eq=2429+2429+2745+1973+1973+1257+1221+1084+0&dp=4+1+1+8+2&exp=10000000&kills=10000000
こんな感じだと、、ＡＳ１につき何と平均１９のダメージ、、
これはアックスの一回の攻撃に換算したらＤＥＸが完全に相手のＤＥＦを完全に突き通して
という条件付きだけど、４７５のダメージを与えることになる。
マジ神クラスだと思う。

>>97
Nine,Song,Danceはあるけど妖精手とSyen,Trinityが揃うのはいつになることやら
AS特化でなおかつ高Def高Hav高Vitって…このダガーはバケモンだなｗ

http://tititit.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/triglav.cgi?MD=1&ms=2&eq=8265+7437+8745+7973+7973+7261+7221+7077+0&dp=9+1+1+3+2&exp=10000000&kills=10000000
これでどうだ…

(113+199)/2/13=12　　

ダガーの２／３以下じゃないか、どうした斧師。

やっぱダガマスはＡＳだわな、、速くすれば速くするほど
指数関数的に強くなる、、一定の基準を超えてしまえば
Hyperonの強さもNineの強さに及ばなくなる。
まあsyenじゃなくても猿兜でもおｋだと思う。問題は赤trinityかと、、

http://tititit.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/triglav.cgi?MD=1&ms=1&eq=5197+4597+5745+4973+4973+4257+4221+4077+0&dp=4+1+1+8+2&exp=10000000&kills=10000000

ソドマス、、９．８５、、１０いかね〜よ、、、＿|￣|○

ttp://tititit.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/triglav.cgi?MD=1&ms=1&eq=5197+4597+5745+4925+4925+4257+4217+4077+0&dp=9+1+1+3+2&exp=10000000&kills=10000000
剣士に無理させてみた。

(71+194)/2/10=13.25
遠く及ばない。

>>102
うはｗｗｗＨＤＶ１％、ＤＥＦ３４、、まさに刺し違えキャラかよｗｗ

なんか盛り上がってるな。

斧
http://tititit.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/triglav.cgi?MD=1&ms=2&eq=8421+7453+8765+7965+7965+7129+7221+7073+0&dp=1+1+1+11+2&exp=10000000&kills=10000000

剣
http://tititit.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/triglav.cgi?MD=1&ms=1&eq=5217+4589+5765+4973+4973+4257+4237+4077+0&dp=1+1+1+11+2&exp=10000000&kills=10000000

def78なんて、どんなものか試したことがないのでわからないが
そこまでいくと無駄というなら、代わりにＨＡＶなんかを上げる。
短剣にくらべて斧、剣はＨＡＶを上げやすい。

ＶＩＴ　　　斧＞剣＞短剣
ＤＥＦ　　剣＞斧＞短剣
ＨＡＶ　　斧＝剣＞短剣
攻撃力　短剣＞斧＝剣　（ＡＳ、ＡＤ、ＤＥＸの総合値）

攻撃では短剣に分があるが、その分守りでは斧、剣には到底及ばない。
exp、goldが増えてくるとこれが効いてくるんだな。
ランク上位になってくると仮死でもシャレにならない。

>>104
def78は、正直いらんだろ、、、ラスボス相手でも、defは６０の半ば当たりで
効果は段々なくなってくるし。ましてやＨＡＶがある程度あると、、、
ＤＥＸに関しても５０くらいあれば殆ど不自由しないレベルになる。
ＡＤやＡＳに関しては大きくなればなるほど、意味があるし、ＨＡＶと絡めると
その重要性は大きくなる。
まあダガマスが守備弱いというのは同意だけど、、というよりもダガマスは、
強くなるまで結構苦労するけど、ﾉﾋﾞｼﾛは一番あると考えた方が良いんでないかな、

低ＡＳも極めると、攻撃力と共に、HAV回復量も激増するからね。
そうなるともろさもなくなる。
でも、そこまで行き着いてる人は数人じゃないか。

>>105
いや、もしかすると78や80もあれば
ラスボス黄色やメテオなんかも弱くなるかも？と思ってね。
やっぱりＶＩＴやＨＡＶ上げるべきかな。


しかし>>97ＨＡＶ７％のうち４％はsyenの＠だけど
あんなの取れるか？

syenの＠も含めると・・・

http://tititit.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/triglav.cgi?MD=1&ms=2&eq=8421+7453+8765+7965+7965+7129+7229+7084+0&dp=1+1+1+11+2&exp=10000000&kills=10000000

こんなキャラ放置以外では死なないんじゃないか？

>>107
メテオや氷玉に関してはＤＥＦ関係なしだべさ。
これに対応するにはＶＩＴをひたすら上げるしかない。
だからラスボス狩りをしている人でも、４９表では結構緊張する。
ラスボス黄色に関しては、ＳＡを除くとＤＥＦ６３以上で被害が
減っていき、ＤＥＦ７６でほぼ無力化、赤はＤＥＦ５４から減って
７１で無力化か、、まあ黄色に関しては６０半ばでおｋっつうのは
言い過ぎだった。

ＤＥＦ７６で無力化できるか？

以前ＤＥＦ７０あたりで戦ってみたが、ダメージ受けまくったぞ。
あれに６増えたところで無力化できるとは到底思えない。
もちろんSAは避けたよ。

>>109
Vit460あたりでメテオの被ダメを回復で相殺できるようになるよ。

つーか>>108のHav20って…与ダメを150と考えてSAで三倍の20％？
SA一発で100近く回復すんのか。ここまで装備が揃うには何年かかるんだよｗｗ

>>110
MaxADが２５でＤＥＸが５２って書いてあるから、、
数値上はＤＥＦ７６で全てのダメージが１になる
はずなんだけどな、、ＤＥＦ７０だと、大体５０％くらいの
確率でダメージ１、後は２〜６までの間って感じじゃないのか？
体感でもっとダメージ食らっているんなら、例えばＭａｘＡＤが
後で修正されたのかもしれんが、、
ちなみに>>109で書いた事は間違っていた。
赤はＤＥＦ４６からダメージが減って、黄色はＤＥＦ５２からだ、、

>>109-110,112
ゴメン．多分TRIGLAV ITEMsのモンスター図鑑の
ステータスを見ての>>109のコメントだと思うんだけど、あれ間違ってる．
A'mmon（黄）のMaxADは55らしい．
Monkeys' MadnessでA'mmonとかで検索してみて．

ステータス見てこれならFel Chaos Orcの方が
絶対強い気がするなあって思ってはいたんだけど．
あとで直しときます．

>>112
＞ちなみに>>109で書いた事は間違っていた。
＞赤はＤＥＦ４６からダメージが減って、黄色はＤＥＦ５２からだ、、
おいおい頼むぜ旦那
赤のダメージ減るのが５４からと聞いて、しばし凹んでいたよ。

間違えた．
黄色はA'mmonじゃなくてA'nnanでした．
とにかく黄色のMaxADはもっと高いらしいです．

>>114
ほんとすんまそんｗ
黄ボスはＭａｘＡＤ５５かｗ、じゃあＤＥＦは大きな意味を持つな、、

>>113
乙かれ


赤のAS22なんてのもなんか変な気がする。
間違いなくもっと速い。
あの二段攻撃一回がAS22ってことかな？
なら表記上は正しいのかも・・・

もし、二回攻撃を一回と換算したAS22ならば
実質はAS11と考えた方が良さそうだな。

麻婆豆腐ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　 )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
苦節３万匹にしてようやくマーボーゲット！！！
全スレでマーボーでねぇと愚痴ってたのが報われたぜ！

>>118
おめ！！しかし３万匹ってｗｗｽｺﾞｽｗｗ
やっぱ＠は狙ってとれるようなｼﾛﾓﾉではないんだな、、、

>>118
おつかれー、おめ！！
>>119
５体でムアラだしてすんませんｗ
ところでみなランキング何位ぐらいなんだ？
高度な会話が多いけど。

>>120
たった５体でかよｗｗ
出る時はでるんだな、、、Will o' the Wisp、Ranancuula's Lament、
Inferno Stoneなんかは結構楽に出るっつうけど、、Mualaは出ないよな〜、
暇みちゃ狩っているんだが、、、
で、ﾗﾝｷﾝｸﾞだけどｵｲﾗの場合ＥＸＰ、Ｋｉｌｌ数とも大体１７０位くらいでつ。
このｽﾚに居並ぶ猛者達にはとても及ばないとｵﾓ。

>>120
五体って凄いな。その運を分けてくれ

青デブ３万匹も殺したおかげかExpは50Killsは30以内に入ってた。
いつのまにこんなに上に来てたんだろう…
つーか青デブ一匹Exp27で狩りはじめたときより100万以上Expあがってるんだから上に来るのはあたりまえか。
これからは猿冠用の資金稼ぎと49裏狩りが待ってるのか。

>>118
おめ

>>120
他に気を取られてコンスタントに死ぬからランキングなんて150位くらいが最高だな
金ランキングなら、むか〜し20位に食い込んだ事はあるが

>>122
ちなみに教えてﾎｽｨんだが、、１１Ｆ籠もりで、レアアイテムは何かでた？
特にグローブ関係のレアが出たなら教えてホスィ。

>>124
簡単なメモ書きしか残ってないんだけどそれでもいい？
篳篥鳴動×２
KnightHood×１
Moonrider×２
Vapor×２
ﾊﾟｯｼｮﾝｸﾞﾚｲｽ〜×１
GlovesOfHaste×１
HandsOfGlory×２
だいたい３千Killsにつき一個くらいの頻度でレアが出た。全部売っぱらったけどな！orz

>>125
おおおお、サンクス。３０００killsか、、そうすっと大体４００回突入に一度か、、、
結構でるんだな、、、やっぱ一番手軽なんだよね、、１１Ｆって、すぐにいけて、
すぐに終わる。いつでも止められる。これだけレアが出るなら良い狩り場だな、、
グローブ関係で全くレアを持っていない漏れとしては、、

５匹でムアラ出るとか１週間がんばった俺の立場が無いじゃないか
まぁ、今では捨てるに捨てれず倉庫の肥しになってるけど…

こっちは１２５位だぜ。MUALAまさかと思うほど簡単に出たぞ。
そのかわりそれ以外はぜんぜんでないがな。

以前、荒れるもとになるから、ｗや露骨な２ちゃんねる用語の多用はしない方向でという話があった。
最近増えてきてる。
比較的新しく来た人もここはひとつよろしくお願い。

>>125
マーボー以外は思ったより良いものでないんだな。
上位２つに入るレアがでてない。

今までソドマスをやっていたんですが、５０Ｆクリアして、アイテムを
ある程度揃えたんで別のキャラも育ててみようと思い、ダガマスに挑戦、
で４０Ｆまで来たんですが、、ここで伸び悩んでおりますです。
現在ＡＤ１７−３９　ＡＳ１１　ＤＥＦ４０　ＤＥＸ４６　ＶＩＴ２４８ですが、、
なんつうか、ＮＤに行くには少々心許なく、、とはいえ、良いダガーも欲しいと、、
しかしﾑｽﾞｲですね、、ダガーって、なんか二刀流なのは良いんだけども、
ソードでいう剣と盾みたいに、ＤＥＦ系も揃えた方が本当は良いだろうし、、
それと、ソードやアックスと違って、どうも階級差っつうのが曖昧な気がします。
例えばChilanum of Svarozicの最上級はＡＤが４−１９で、それより上位の
Claw of Porevitの最上級はＡＤが２−２０って、、どう見ても２ランクしたの
Chilanumの方が良さそうに見えるし、、中盤戦で使えるダガーって一体何が
お薦めなんでしょうか？

>>130
38階のMiyakoで買えるChilanumの複数ステが上がるブランド(SvarogとかSvarozic)を愛用してたよ
猿皮が下層階で手に入ったからDefとVitはそれに任せてSvarogとかのRingでStrを補ってた。
30階あたりで手に入るレアダガーとしてはBlindsideとBloodClawが群を抜いて強いから手に入ったら迷わずそれにするべし。
あとHandsOfGloryが手に入ったならSA気にせずに装備した方がいい。ダガーにとってMaxAD+15はデカい。
金が多少なりともあるなら豪華猿に賭けてみるのもいいんでないかな？
俺はそれで45到達前にPhantomBrideが手に入ったしHyperonとNinelivesが手に入るまでずっと使ってた
NDの２階層で骸骨のみを集中的に狩るのもいいと思う。SpikedArmorならADも補えるからオススメ。
中盤戦とはちと違うが44階に到達したなら前スレでもさんざん言われていたClawOfZhiva(Def3Dex5Vit10)は絶対買うべき
MinADが低いからDexを高めにしなきゃいけないけどコレがあるのとないのでは大きく違う。

ああ書くの忘れてた
ADがちょいと低いけどDefもDexもVitもND行くのに十分なステだと思うよ
あとASが１１ってことはバタフライ使ってるのかな？
猿剣ならいいけど可もなく不可もなしって程度のステしかないバタフライはやめたほうがいい。
AS10→AS11のさは結構でかい。赤オークから逃げたりするのにも影響するし良質なレア以外はASが増える装備は避けた方がいい。

>>131-132
ありかどう。参考になりました。Blood Clawですか、、
確かにＳＴＲが１４までのばせるのは凄いですね、、、ということは、
Ｋｉｌｌ数多ければＡＤ８〜３０と同じですか、、ｽｺﾞｽ、４０Ｆの猿に
つぎ込んでみますか、、、
で、ＮＤの２層にさっき行ってみました。黄黒ｽﾗｲﾑ以外はなんとか
なりますね、、、こっちでしばらく狩りをしてみようかと思います。
それとspiked armorは狙っています。そういう意味でＮＤで狩りを
しようかと、、、ソドマスの時にＲＯＤを出したのがＮＤだったもんで、、

連投レスすんまそん
>>132
バタフライを使っているのは、ＮＤで対Lamia用です。どうしてもＭｉｎＡＤを
上げたくて泣く泣く使っています。

ダガーは足速いから、やろうと思えばヒットアンドアウェイで無理やり４５階まで行けるよ。
ガーっと突っ込んでいってチクチク攻撃してすぐ撤退。
たどり着いた４４階でClaw of Zhivaを２つ購入すれば楽になる。

15階猿にバナナ35本貢いだ。
結果はすでに持ってる猿靴と猿ダガー
倉庫に空きを作る為に売った上級レアのことを考えると悲しくなるわ

50階に137本入れた
収穫0だがまとめ買いは楽しくて止められない

syen部屋で自殺を繰り返せば何度もsyen＋hell diver８匹と
戦えると聞き、パペット４つ持ってsyen部屋行ってきた。

1匹のsyenと40匹のhell diverを狩って出たレアの数22個。
上級レアは1個も無しだった・・・Expもったいないorz

ちょいと聞きたいんだけどハンマーってアイテムは一体何に使うの？

４９裏の入手レアも５０個に到達。
これぐらいじゃまだ分布は分からないね。
珍しいところでCilia of Goldが出た。

Vapor×２、Passion, Grace and Fire、The Shooting Star×４、Death and Decay×２、
Indrik×３、Triumph、
Haunted Heart×４、The Slaughterboard×２
Mu Soh Sai×３、Phantom Bride×３、Quietude×２
Apocalypse×２、The Blaze×５、
Relayer×３
Round Vision×２、
Undercurrent×２、Dance of Eternity
Cilia of Gold、The Mask Eretica×３
Ironfists、Fairy Feller's Master-Stroke×２
Trinity(Y)

>>139 ろくに調べませずにageで質問とな？

>>139
グラスランドを一通り回ってみてくれ。
まずは行動しないと。

すまん
狼と間違えてた
ここゲーム板だったな

猿冠ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　 )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
リーチかかってからたった10本で猿靴が出た！マジ嬉しい｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
月曜に出た麻婆やら今日の猿靴やら今俺に何が起こってるんだ？猿神でも憑いてんのか！？
嬉しいのは嬉しいんだが運を使い果たしたような気がする　(((ﾟДﾟ)))

>>144
ｵﾒ。いいな〜、、ここんとこレア運もないし、非常にｳﾗﾔﾏｼｽ、、、
というか、、しばらくＳＹＥＮにも会っていない、、、

>>144
おめでとう。一つ聞きたいんだが猿物の中で一番出やすいのって猿手？
違うとすれば俺は激しく猿手との相性がいいようだ。両手両足に履いてもまだ余る

>>146
猿ダガーと猿輪・猿手が２個ずつ出たけどあんまし大差ないんじゃないかな？
フロアによって靴が出やすいとか皮が出やすいとかありそーだけど

ｻﾝｸｽ。じゃあ単なる運の偏りなのか・・・
フロアによって出易い部位ってのは、ありそーだな

最初にキャラを作った時にある程度決定されるってのはありえんかな？
ドロップアイテムの傾向が、、、、

ところで猿冠を持っている人に質問。
主観で構わないんだが、バナナ何本ブチ込めば猿冠ゲットできる？
500本ならほぼ間違い無いとか、最低200本は覚悟しろとか、とにかく指標が欲しい。

どれだけかぶるかによって大きく変わるよ。
俺は２３個目のサルモノで５種類揃った。
１５階猿がバナナ１０〜１５本に１個の割合でサルモノをくれるとすると、
総計２３０〜３４５本のバナナを貢いだ事になる。
たぶんこれは運が悪い方だと思うけどどうなんだろ。

俺はリーチかかってるけど、まだ100本程度なんでこれを見ると先は長そうだな・・・
15階と25階に貢いでるが猿手が出やすい階が知りたい(´･ω･`)

全然関係ない話だが、44階でボス部屋に居た時に右側からkaiseiが現れた。
部屋に入った時にはいなかったんでキャラが通れない穴の箇所を通過してきた事になるが、
実際通ったのを見た人いる？

>>152
おいらsyen狩りの為地下に行って、Ｂ３で敵を殲滅した後にウンコしにいって、
その間にいつの間にかkaiseiがやってきて仮死した事あるけど、、、
Ｂ３をくまなく回ったけど最初はおらんかったんだけどな、、、
そういうことって良くあるよ、、
だからkaiseiが出現するとされる階では席を外さないようにしている。

運が良ければ100本、悪けりゃヘタすると2〜300本必要って事か。
金に換算するとﾄｰﾀﾙ一千万・・・・めまいがしてきた。

>>152
参考になるか分からんが、今週の成果
10階1/3猿手　15階0/9

余所見してたら仮死した＼(＾o＾)／

>>154
10階か・・・悩むところだ^^;
今日25階に16本貢いで金が無くなったから次貢ぐのは当分先だなぁ。
成果　25階1/16猿剣

>>153
kaiseiは結構変な動きする事あるから、Ｂ３っつーのが何処を指してるのかわからんけど
広範囲を逆走したりせずに動き回った場合は遭遇しない事もあるかと。
44階でもボス部屋以外を殲滅させた後にLava Golemしばいてたら、kaiseiが部屋に侵入って事はよくある。

もし、フロアに入ってから何秒後にkaisei登場・・・とかいう設定になってたら話は別だけど。

既にバナナ400本貢いでいるがまだ猿リング出ない orz
>>151に質問したいです。
15階だけで5種類の猿モノがそろったの？
同じ階で猿モノは3種類以上出ないと思い込んでいるんだが間違いなのかな？

>>157
151じゃないですが・・・とりあえず15階で4種類出ました。

>>158情報ありがとう
リーチかかってから25階を避けていたんだが
も一回25階に挑戦してみるよ

また猿物4種でRIP
猿冠一度は手に入れたかったorz

>>157
151だけど、15階で5種類全部でるよ。
でも最後の猿手を出すのに340万Ｇｏｌｄかかってる。
4個揃った状態だからかぶりやすいのは当然とは言っても、
めちゃくちゃでなかったことは確か。
気休めでも、15階から25階に変えるのはありかもしれない。

>>160
みんなパペットを持てとあれほど口を酸っぱくして言ってたのに。

>>161どうもありがとう
気持ちが楽になったよ
ここまで頑張ったからあと200本くらいは頑張るよ

俺のキャラは15階で猿モノ出づらいから25でねばってみる

結構なバナナ数をメモった統計が前スレにあったよ。
俺は猿冠は諦めて金は全部SYENに貢いでるけど・・・。

ＳＹＥＮだって、いつもあえる訳じゃないからな、、、
おいら１０度行って１度しかあってないよ、、
それにＳＹＥＮは地下をぐる〜っと回れば結構手に入りやすいから
なけなしの金を使おうとも思わないな〜。

１１Ｆでﾏｰﾎﾞｰの二杯目がきた＿|￣|○
かれこれ数百回入場したと思うが、、
そのかわりレアが一つもでない、、これはどういうこと？

マーボーがでてるのに１１階で狩り続ける必要ある？
ラスボス狩りすればいいのに。

つか、11Fなんてマーボ以外何を狙うんだ？

>>166-167
ラスボスはﾒﾝﾄﾞｲ。２０度ほど行ったが労力に比例してレアも出ないし、、
ここで狩りをする場合、ﾌﾙ装備だから空きｽﾛｯﾄは１つだけになってしまう。
それに仮死の危険があるからな〜。表もﾒﾝﾄﾞｲ。１１Ｆの良さは止めたい所で
すぐに止められる点と、金稼ぎ、ＳＹＥＮ集めのﾊﾞﾗﾝｽかな、、
ＳＹＥＮ自体はそれ程でないけど、後２つ欲しいっつうときはすぐに地下に
行ってちょろっと集めてＳＹＥＮ部屋って感じで、、、

ラスボス倒すのに苦労するレベルの装備ならまだ無理していく必要もないが、
マーボー持っていて１１階に行く意味はないと思うけどな。
まだ４４階４６階の方が良いレアも出ていい。

>>169
飛び道具もっているﾔｼがおるからな〜、、４４、４６階は、、
要するにとぼけていると玉砕する可能性があるんで、、、
４４階の氷ｵｰｸﾞとヘルダイバー、４６階のﾜｰﾛｯｸ、ガーゴイルがｳｻﾞｲんだよ、、
１１階なら、なんも考えずに突撃していって８匹同時でもまず死なないから、
なんか凄く楽。それとﾏｰﾎﾞｰ使う為にＥＸＰもある程度稼ぎたいし、、
あれマックスで使うには５０万くらいいるでしょ。未だにCUIRASSのババ最上級
のほうが使い勝手が良いくらいだから、、

CUIRASSババヤガ最上級も麻婆豆腐持ってないんだけど
お前運よすぎだろ…
by EXP100万越えダガー

ところでそのcuirassババヤガ、マーボーだが、ダガマスではcuirassの方がいいよな。

マーボー　有利　def3 maxAD6 AR8
cuirass　有利　HAV1% vit7 dex9

これでは、def足りなくて、dex余ってるキャラ以外はcuirassの方がいい。

>>168
売り場がいっぱいある、SYEN部屋近い、高級レア狙える
ってことで、47Fがいちばんいいと思うのだが

>>171
鎧だけはな〜。なんだかしらんが、、ｿﾝｸﾞ、ﾄﾗｲｱﾝﾌもあるが、、
ｿﾝｸﾞは別としてﾄﾗｲｱﾝﾌは恐らく使わないとｵﾓ。ｵｲﾗのｷｬﾗは鎧運がﾑﾁｬｸﾁｬ良い
んだ、、、、序盤でﾁｪｰﾝのロッド→３０階でﾌﾟﾚｰﾄのロッド、中盤でｽﾊﾟｲｸのロッド→
ｶｲﾗｽﾊﾞﾊﾞ最上級、ｶｲﾗｽﾛｯﾄﾞ、猿鎧が一度に来てクリア後にﾄﾗｲｱﾝﾌ、ｿﾝｸﾞそんで
ﾏｰﾎﾞｰが二杯、、、それなのに他のレア運はあんま良くない。得に手袋。レア一つもなし。
ソドマスなんだが、剣もこの前ムック部屋で始めてのレア、ｱﾝﾎｰﾘｰが来たんで狂喜乱舞。
ただkill数３万ちょいでここまで出れば、、良いほうなんだろうな、、
>>172
まあ微妙なところだよね、、んだもんだからＤＥＦがマックスになる経験値が貯まる
までは使う気がしない。

>>172
ダガマスだとdex余ってる人の方が多いと思うし、大半は麻婆選ぶんじゃないか？

>>173
ラスボスきついと言ってる時点で47Fもきついんじゃなかろうか・・・

SYEN戦でDEX53と63のパターンを試してみたら、明らかに63の時の方が早く倒せた。
VIT高いだけかと思ってたがDEFも高いんだな。

バーバヤーガの最上級はノーマルにしとくには強すぎるな。
これとマーボーとＡＳが低い時のソングがダガマスの鎧三強だと思う。

>>175
青デブ８体同時可能だからラスボスもキツくないんじゃない？むしろ歩くのが面倒なのでは？
俺もﾗｽﾎﾞｽに会いに逝くのはめんどくせーと思う。

>>177
正直面倒。でｽﾛｯﾄ空き１つで行っても、稼ぎが悪いしさ、、
で通常フロアのレア運は非常に悪いもんだから、なんか足が遠のいちゃうんだよ。
何も考えずに安全に狩りができる場所で経験値も稼ぎたいし、、
と考えると、１１階が最適なのね、、

レアものどころかRODすら出ないんで
DEF32の呪いのFULLPLATEをつけている
俺ガイルorz

話豚切ってすまん
手持ちのアイテムでAS３組んでみた。
ttp://tititit.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/triglav.cgi?MD=1&ms=3&eq=2429+2429+2745+1905+1893+1273+1221+1077+0&dp=4+1+2+7+2&exp=10000000&kills=10000000

強いが脆い。二、三匹倒すたびにヒーリングしなきゃならんので効率が悪い。
やっぱTrinityは偉大だとつくづく思った

Dei-Tao-AduunをTrinityにするだけでほとんど完成形だな･･･
あとは妖精手を使ってHAVを伸ばすとかはどうかな？

49裏、斧で回してみたが面倒くさいな。
どうしても5分弱かかる。気合入れて、1時間で13回ぐらいしかまわせない。
前スレにあった裏1000回突入とか凄すぎる。

>>181
赤でも青でもいいからTrinityが欲しい。
ダガーだから足は速いけど1000回突入とか気が滅入るぜ
あと妖精手は持ってないのさ。Exileも一昨日手に入れたばかりの品なのだ
AS-１に期待したんだけどあんまし強くない。
今まで使ってたグローリーのAD+15とHav2%の方が便利

>>180
すげ〜つえ〜ｗ　ＡＳ１当たりの平均ＡＤが１９かよ、、
おいらのソドマスが４．１５くらいだから４倍以上かよ、、
シミュレーションをしたら斧氏が一降りする間に
ファットマンロード死亡ｗ。ラスボスの黄色で言えば、
ラスボスが２回しか手を出せないで死亡ｗ
まああくまでもシミュレーションで実際同じとは限らない
だろうが、、、

>>180みたいな状態でパペを使ってAS0とかになったら一度も
攻撃を受けず即死なのかな？

>>185
そういう動画がどこかにうｐされてて見たことある。URL失念。
触れた瞬間に敵が死んでた。

これだ。
http://www.youtube.com/watch?v=KagXA2DMd3Q
触れた瞬間ってわけじゃないか。

>>185
FrenzyパペはＡＳ−５だから、まあＡＳ−３にせんでもおｋ
アバター状態から合計６体消すのに歩く時間だけって感じみたい。
ちなみにmoonさんの映像。
http://www.youtube.com/watch?v=-9plmwJ5i2w

>>187
まあ絵の処理がおっつかないだけで、
数値的には攻撃した瞬間みたいだよ。

自己レスすまん
しばらくAS３のまま狩りを続けていたがやっぱ微妙。
１対１だと鬼のように強いが２匹以上はキツイ。Defが40無いのが痛すぎる。
あと49表は苦戦したが裏のボスが笑っちまうくらい簡単だった。
赤も黄もアバターつきでもポーションいらずだし青なんか一回の攻撃で８割近くダメージを与えられた
これで頑張ってTrinity狙うかな。
みんな気が向いたら応援してくれ

Trinity狙う人らはケツの穴締めて頑張れよ。
絶望的なぐらいでないから。
3000回突入して黄色一個。

>>190
ガンガレ！！とりあえず裏を狩りながら、ＳＹＥＮ部屋にも行って
妖精手を狙ってみたらどうだろうか。ＨＡＶ３％になるとシミュでも
随分楽になるみたいだ。Nineを２つも持っているんだから、Trinity
だっていつかはゲットできるさ。まあ赤を狙うってのはこれまた大変
だろうが、、
しかしダガーの攻撃力、速攻の強さは魅力だな〜、、
本キャラはソドマスだが、サブキャラダガーでのプレーが随分多く
なったよ。

>>190
がんがれ。いい報告待ってるよ

>>192
俺は逆にソドマスメインよりサブの斧を使う時間が多くなった
タフだからよそ見してても死なないのが長所

その後16本目にして猿リングでました
めちゃ嬉しいです。

>>151>>158に感謝！

>>193
斧師も結構夢があるよな〜。
>>99
みたいな装備をみるとマジでそう思う。斧なのにＡＳ１３ってのはｗ
そう考えるとソドマスはチト夢がないんだよな〜。どう頑張ってもＡＳ１０だし、、
斧師だとＡＳ−２つくアイテムもソドマスだとＡＳ−１だからな〜、、
この辺のバランスをな〜、、、もうちょっと変更してくれるだけでいいんだが、、、
あと靴に関してはＡＳマイナスのアイテムってないけど、、これはそのうち
超レアとして作るつもりなんだろうか？

>>194
おめでとう
数ヶ月かけて手に入れる物だからやっぱり凄くうれしいよね。
猿冠のステータスをみて思う存分ﾆﾔﾆﾔして下さい。

>>195
靴のASマイナスを作ってしまうとダガーが強力すぎるからだと思う。
確かに欲しいけど。
ソドマスは能力が平均的な分色々なタイプが作れるんじゃないかな、
あまりソドマスやったことないからわからないが。

>>194
おめ！

でも>>99なら鎧をCuirass of SvarogのStr最上位品をつければ、
時間当たりの攻撃力はもっと高くなるんだぜ！
斧まで最低ASにこだわらなくてもいいじゃない、というお話。

>>198
まあ確かに、斧師だとＡＳ−１だとしても攻撃力は４％くらいしか増さないからな〜。

でもＡＳ下げる意味は時間当たりの攻撃力だけじゃないよ。
AS5 AD50とAS20 AD200を比べると、時間20になって初めて後者が前者に追いつく形になる。
ADを上げても、今まで二発で倒していた敵が一発で倒せなければ、
overダメージが増えるだけで、倒す時間は変わらない。
ASを下げる利点は、下げたら下げただけ時間を短縮できるとこにもある。
特にVitが低い通常モンスターの場合、TempestがRelayerに勝る場面は多々あるんじゃないかな。

でも木こりの場合はAS短縮の恩恵は体感しにくいんだよな。
それで手っ取り早くADにステを振ってしまうﾔｼが多いんだと思う。

>>195
同感。ソドマスはSAの使い勝手がいいけど中途半端。
その分、ダガ−寄りにしたり斧師寄りにしたりも面白いんだけど。
せめて猿冠のASが-3/-2/-1とか差があったらやる気も出るんだが…

>>200
前にも書いたがTempestがRelayerを超えるのは、TempestのＡＳが-2の状態で、
キャラのＡＤがＡＳ１あたり５．８７を超えたあたりから。
>>201
そうね、、ただダガーがそれじゃあ強くなりすぎだろうから
ソドマス、斧師だけ-2にしたらバランスとれかな？
これでも最高装備のダガーの攻撃力には全然及ばないだろうが。

44階でスカーレットスティールげっと。。うれしー。。
最強の盾ってこれ？

ソードも面白そうに見えるけどな。
高ＡＲのNo Delayにすれば、全画面攻撃しまくりじゃないの？
The Return of Syen が手に入れば、HAV回復でウハウハ。
>>203
とりあえず一番手に入れにくい盾だと思う。
色んな所にいる赤ナイトは大量に狩ってるはずなのに
まだ見たことない。

>>203
ｵﾒ。まあどれが最強かっつうのは盾においてはﾁﾄ決めかねるけどね。
欠点がないという意味では最高かと思う。
そんなおいらは、Ｄｅｆ＋９のWavy Shieldを未だに使っているが、、
>>204
まあＳＡの使い勝手の良さでは他の追随を許さないからね。
吸血鬼プレーではＳＡ一発で全回復なんてこともあるから、

今ダガマスでプレーしているんだが、、Blindside欲しくてムック部屋に
籠もっているんだけど、、なかなか出ないね、、ｸﾘﾑｿﾞﾝｼｪﾙがおかわり状態。
レアはたくさん出るんだが、みんな見た物ばっかになってきちゃって、、
これは諦めたほうが良いのかな〜。

メンテ中か・・
今年のネタはなんだろ？
>>203オメ
>>206Nodelay狙いかな？
俺もムック部屋ではなかなか出なかった記憶があるよ
もし可能なら SYEN部屋をお勧めしたい
6〜7回に1回くらい出たよ

おかしな日本語を書いてしまった＾＾；
訂正
ムック部屋ではあまり出ないかもしれないね
もし SYENとまともに戦える強さなら SYEN狩りをお勧めしたい
SYENと６〜７回戦って1回くらいの割合で出たよ♪
（連投失礼しました）

>>207
レスさんくす。
いや、Nodelay狙いじゃあない。単に強いからってことで、、
まだ４０階に到達したばかりで、試合もまだなんだが、、打撃力のある
ナイフが欲しいってことでさ。ムック部屋でドロップ確認がありながら、
強さではKris of Rodよりも強いってのが欲しいと思った理由かな。
本当はBlood Clawが欲しいんだけど、これはムック部屋で落ちることは
ないからね、、、
ちなみに現在の装備がClaw of RodとMystiqueなんだけど、、
これでも結構上にいけるもんなんだろうか？
ところで、今ＮＤ２Ｆで良いアーマーを探しているんだけど、、脱獄前と
脱獄後ではアイテムの質って変わるのかな、、ソドマス時代に狩っていた
アイテムより偉く悪い感じがするんだけど、、、

>>209
>ムック部屋でドロップ確認がありながら

初耳なんだけど情報源はどこ？

それから>>200をもう一度じっくり読んでみよう
>>202のレスは話がずれてる

Blindsideはムーク部屋では出なかった気がする。
地下で出るレアがそのままムーク部屋で出るわけじゃない。

ちなみに俺は29階で手に入れたよ

>>209
Blood ClawならＮＤの手前のフロアででた。
店もあるし、地下に通うより資金稼ぎしながらこっちで狩りしたら？
一番の金稼ぎポイントでレアを狙いながら狩れるなんて幸せ者だよ。

メンテが終了した模様。
自分の装備のパッと見た変更は、妖精手にVit-23補正追加、猿冠ＤＲ１００％→６０％。
妖精手はかなりショック・・・

更新ｷﾀｰ
DRがDex適用に伴って1/2-1/3減少している模様

黄トリもVit40→30へと弱体化。
もう涙がでそう。

結論から言うとDRが劇的に弱くなった
今まではかなりの敵が撫でるように倒せたけれど、もはや一部に激しく効くだけで大部分には通常攻撃感覚
多数を同時に相手に出来るから別に悪くはないけれど、敢えてレア集めて狙うほどのものじゃなくなってる

通常攻撃のほうがずっと堅実だし効率もいい
DRは装備集めが手間な上に仮死しやすいからまた強化されると思う

Mad the Swine
Darkyellow Slime
Ogre Mage
Majunun Class/Family
Scarab Class/Family

新レアは本家のサポートにあったこの辺だろうと予想

更新ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ｯ!!
おれもしょぼいDRキャラ持ってるけど、弱くなってるどころか強くなってるよ？
確かに数字は悲しいくらい減ったけど、反射の仕方が半端ない。

FatmanLord楽に倒せる？
前はさくさくやれたけれど、ダメになった

開かずの間のコメントが変わったような

>>216>>218
今までDexが関係ないくらい強力な反射をしていたＤＲ特化キャラは弱くなって、
そこそこのＤＲは効果ＵＰということかな？
ところで、軒並みＤＲが下げられてる中、金ヘルムの２３０％は据え置きになってる。
ＤＲキャラには欠かせない装備になった。
>>219
俺は通常攻撃に関してはそんなに変わったようには感じないな。
Vit大幅減の影響で危なっかしくなったぐらい。

ごめんなさい、>>219はDRでの話ね
流石に前が強すぎたってのはあるが寂しいな
それにしても金ヘルム、もはや必須か

妖精手にvit-23付いてる。byソード
もう文句無く最強とは言いにくくなった。けど使う。

今回の更新はDRのもの関係ない人にとって嬉しいことは新レアくらいか。今はまだがっかりしてる。

ITEMsの中の人へ
Fairy Feller's Master-Stroke Vit-23
Crown of the Monkey Kings 60
Trinity (Y) Vit40→30

Obsidian Blade 50%
Stone Cold Crazy 30%
Passion, Grace and Fire 70%
Spiked Armor 30%
Exile 20%
Undercurrent 20%
Round Vision 30%
Spiked Shield 20%
Hands of the Monkey Guy 40%

上の方は他人のまとめ
下のは一応ソードで

奴が進化してた･･･
かなりヤバイ･･･

>>225
詳しく
ラスボスとkaiseiは変わってないから、syenが凶悪化したのか？

とりあえず11Fへ

Lordとか目じゃない･･･

いつものように青デブがウロチョロしてるだけだよ。
稀に出てくるモンスター？

これって毎年恒例のあれじゃないのか？

マーボーじゃないと駄目とかなんかあるのかもね。
俺は今は確認できないけと。

とりあえず何が起こっているのか詳しく

非マーボーだと何も変わらず・・・

>>230
一応、マーボーは持ってるけどさ。
今日は４月１日、まさか・・・。

じゃあ今から着込んで１１階に行って来ます。

とにかく11Fに赤いファットマンウルトラとかいうのがいるんだ

ごめん本当だ。
今、赤いのがすっとんで来た。

NineLivesがVit-15→-19に弱体化。
色も少し変わった。

>>234
なにこれ、すっげ強えんだけど。

みんな挑戦中か？
宝箱の出にくさはカイセイレベルだった、アーティファクト楽しみだな。

一対一に持ち込めば何とか勝てる。
それでもVit７割以上もっていかれるから、他に青デブが一匹でもくるとやばい。

遭遇できないのは俺だけ？

遭遇できたのはマーボー持ちのみか？

みんなネタに合わせてくれてありがとう…

>>239
ソングのときは無理だったから、マーボー装備じゃないとダメみたい。
マーボー持ってると確実に出る。

QuietudeをMu Soh Sai に換えて、60前後のDefで挑戦したら勝てなくなった。
たぶんDexが相当高いと思う。
攻撃力で強引に押し切ると勝てる。

>>241-242
おいｗ

ところで、本家の新レア３つってなんだろう。

む？これはもしや釣られてしまった？

もう普通の流れに戻ってくれ。
この不思議空間に俺の心は張り裂けそうです。

>>245
つ http://pict.or.tp/img/0539.jpg

>>247 画像うｐしてくれるとは思わんかった。サンクス。
でもマーボー持って無いから会えないわ

まあ、コラなんだけどなｗ

>>247
本当なのか…？猜疑心の塊ですまない。

新しいレア３つって事は天狗・蜘蛛・吸血鬼のアーティファクトなのだろうか。

うるとらいるよ
すげー硬いね、装備変えないとだめっぽいなー

ちょｗウルトラちょーつえー
どーせエイプリルフールだろとか思ってたら死にかけたｗ
いつもの11階用の装備(Def63Dex42)で挑戦したら何もできないままやられた
あとグラスランドの開かずの間のコメントが部屋に入りなおすたびに変わるんだが誰か確認した？
グリーンスライムを３匹うんたらかんたらってあったんだけど

>>252訳してみると、
「銅のつるはしを得るため3匹のグリーンスライムを殺した」
これは
「Tower of DRUAGA」というゲームの１階の宝物出現条件なんだよ
そのゲームはTRIGLAV作成に大きな影響を与えたらしい

今回のメッセージは製作者の遊び心ではないかな？
夢をぶっ壊したらゴメン

Mu Soh Sai×２、The Mask Eretica、Mabou-Donfu、Ironfists、Dance of Eternity、
Stone Cold Crazy、黄TrinityのDef68Vit350近くでゴリゴリに固めて行ってみた。
これでもヒーリングがダメージをちょっと上回る程度で、他に青デブが１匹つくともう五分五分。
他のﾓﾝｽﾀｰと比べて圧倒的に強いな。
kaiseiなんて幼稚園児。

おまえら、エイプリルフールで嘘をついていいのは午前中だけなんだぜ･･･

http://pict.or.tp/img/0549.jpg
まだ疑心暗鬼な人のために。
こういう状態になると逃げるしかない。

赤豚いま確認。マジ強いｗｗｗ

経験値70だね
つえーわこれ

SYENも強くなってる orz
DEF61 VIT231 では回復量より被ダメージの方が大きい

皆さんで遊んですまなかった。
Verupがうれしくてつい。

Def76Vit300弱で青デブ×4〜5と一緒でも回復できた。
ファットマンウルトラ一匹の推奨(安全に狩れる)Defは約70。

>マーボーじゃないと駄目
適当に言ったのが当たるとは(笑)

赤も青と一緒でＡＳが速いのがな〜、、、
ＤＥＦ、ＤＥＸ共に青よりも１５くらい上がっているのかね〜＞赤デブ
ＤＥＦ７６でっつうんじゃ、、、こりゃあキツイわ、、

ウルトラ単体
Def74　被ダメ1〜3
Def76　被ダメ1

ウルトラは他のフロアには出ないっぽい？

アーケードモードちょっとやってみたんよ。
デーモンアイズでダレて29階で終わらしたけど
13階、24階に商人追加されてたぞ。24はプッシュボタン売りだった。

あと新レアってなにかね？うわさのウルトラマンからでるのか？

ウルトラマンから出るとして１個、
残り２個はどこだ？
もしかして、アーティファクトで出現するヤツが後２ぐらいいるのか？

小一時間ウルトラ狩りしてみたが効率悪いな。
数こなそうと思ったらTrinityクラスのレアが欲しいところだ。

ウルトラからkaiseiみたいに剣　斧　ダガーと出るのではないかと俺は予想している

きっと名前はﾁﾝｼﾞｬｵﾛｰｽｰとかじゃないか？

速報
49裏のレアドロップ率が激増してる。
2、3時間でこれだけ出た。
The Shooting Star、The Slaughterboard、Phantom Bride、
Apocalypse、The Blaze、Undercurrent

>>265
一匹づつ左上の通路に誘い込んで倒すと効率良い。
ある程度青デブを無視できる。

微妙に敵の強さが違う気がするのは気のせいか？

24階に商人いなかったぞ
プッシュボタン欲しい・・・

ウルトラタイマンでも無理だよ・・・
倒せるやつはどんな装備してんだよ

>>271
ソドマスだったら
http://tititit.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/triglav.cgi?MD=1&ms=1&eq=4929+4589+5765+4917+4285+4253+4221+4073+0&dp=4+1+1+8+2&exp=10000000&kills=10000000
こんな感じの装備じゃまいかな、、

>>270
つアーケードモード

新たに追加されたレア３つがすべて＠だったとしたらお前らどいつだと予想する？

俺の予想本命
ダークイエロースライム
オーガメイジ
ウルトラ

んー硬すぎる予想かね？

>>273
ウルトラは硬いな。
後２…
蜘蛛と、バンパイアとかどうだ。

やっぱりバージョンアップきてたか。
出遅れたけど今からやってくる。
楽しみだ。

まぁ落ち着け。ひょっとするとアーティファクトじゃないヘルムやリングのレアかもしれんぞ？
レアアイテム、としか公式には書かれてないからな。

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺の赤とりにｔｙがくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠

>>276
もしかして、猿マント＋猿盾かもと思ってたんだが。
ヘルムはありそうだ。リングはトリニティ以外で
普通にDEFある使えるレアが欲しいよな…

49階裏(ver1.07)
866回突入　宝箱6997個　トリニティ1個　レア16個　Splendid6個　バナナ21個　syen63個　ジョーク16個
入手レア　Trinity黄, Undercurrent*3, The Shooting Star*2, Apocalypse*2, Round Vision, Haunted Heart
Indrik, Passion Grace and Fire, Fairy Feller's Master-Stroke, Dark Side of the Moon, Vapor, Mu Soh Sai, Tempest

44階
8271kills　宝箱2183個　レア4個　Splendid1個　バナナ3個　syen24個　ジョーク1個
入手レア　Mu Soh Sai, The Shooting Star, Phantom Bride, Quadrant

49階裏(ver1.08)
18回突入　宝箱142個　トリニティ0個　レア2個　Splendid0個　バナナ0個　syen1個　ジョーク0個
入手レア　Indrik, Undercurrent

268氏の速報を受けて、とりあえずversionで分けてみる。
268氏には敵わないが、こちらも18回でレア2個。

それとダガーは対ウルトラ、攻撃力で押し切った方が良さげですな・・・

>>277 まぁ落ち着け。まずは深呼吸をして赤トリニティにマウスを当てるんだ。
その後2回右クリックするんだ。
分かったな？

まあでも、能力的には　赤トリ＞黄トリ＞青トリ　でＨＡＶだって悪くないから
変更後の赤トリもかなり使えるリングだよ・・・・・・って慰めにはならないか・・・
ＡＳ−１は大きいもんな。

しかし、この変更で理想像がかなり変更された。

本家等で既出かもしれんがsyen部屋で新パターンに遭遇した。
宝箱が無くて商人が1人のパターン。
売ってるものはソコソコかもしれんが残念パターンなのは確かだな。

骨系は他の装備とそんなに変わらなくなっちゃったな

ん？ひょっとして赤トリのASがなくなったりしたの？

>>284
簡単に言うと赤と青のHAVとASが入れ替わった。

それとトリニティ全てVitが10減った。
Nine Lives、妖精手、ＡＳ−トリニティのVit減の影響で、低ＡＳダガーはかなり脆くなる。
残念だけど、今までが強すぎたな。

トリスレ住人として、今からアーケード登頂目指してくる。

頑張れ

ありがとう。

とりあえず10階、倉庫が宝箱に変わってた。
中身はポーション。

勘違いかもしれないんだが。

Verup後、青デブ細かく飛びやすくなってないか？
29Fパネル売りしてると、殺されかける事が多くなった気がする。

まぁ普通に狩る分には青デブなんて引かないからほとんど飛ばないだろうが･･･

13階に靴、手袋、パペットを売る商人がいてた。

登頂目指すならラスボス戦のためにタイラントレガシィは残しておけ。
ぶっちゃけこれ一つでラスボス乗り越えられそうな気もする。

>>290
確かに追いかけながら飛ぶ頻度が上がってる。Vitの低いダガマスでパネル売ってるとスリル満点。
あとﾜｰﾛｯｸもちょい逃げしやすくなった気がするんだが、全体的に敵の足が速くなってるとかかな？

>>292
助言ありがと。
しかしタイラントレガシィは、20秒っていうのがちょっと気になるなぁ。


とりあえず40階到達。
鎧は未だにハードレザーアーマー（2番目に弱いやつ）
33階にもアーケードのみ現れるパペ屋がいた。
30階〜40階は全部回ってないので、見落としはありそう。

昨日の夜裏狩り20回転ほどしたんだが鉄拳とVaporが出た。裏のドロップ率アップは確実みたい

しかしVaporこれで10個目なんだがなんでこんなに出るんだ？
みんなもこんなに偏ったレアの出かたしてる？

今日もDark Side of the Moon、Passion, Grace and Fire、Tempest、Apocalypseの４個のレアがでた。
VaporとPassion, Grace and Fireが同時に出たこともあるし、間違いなく上がってる。
バージョンアップがあってから、裏で出たレアはもう２０個近くになる。
>>295
全部裏で？
さすがにそこまでは偏ってないな。

自分も早速MuSohSaiが出た
これで裏で出たレア９個中４個がMuSohSai
残念ながら腕は二本しかありませんしそもそも斧師です

>>296
裏では8個。あと46階で2個。
ここ最近裏で出たレアって
鉄拳が３個アポカリ２個PhantomBride２個ShootingStsr２個Vapor８個Tempest１個
そのうちVer1.08になってからはVapor６個鉄拳２個Tempest１個。
あきらかにVapor出すぎ。使えないレアでもいいから他のレアが欲しい

45階到達。
43階にも靴と手袋売りがいた。

アーケードでは靴・手袋は商人で揃えろ、ってことかな？
実際、商人で揃えられると非常にありがたい。

>>299
俺もアーケード挑戦中。いきなり猿鎧だ。
靴も手袋も７階：１２階で手に入れた
靴・DEF１　VIT２２　WS２
手袋・DEF１　STR１０　VIT−１８
レアは１５階時点で猿鎧・鬼火・道指輪

ダガマスで鏡の間をクリアする方法ないかな？
青デブの所で死ぬんだけど

49階到着。
とりあえず着いただけで頭調達には、かなり時間が掛かりそう。
金塊の売値が1万から2万に上昇してたけど、これは変更されたのか
それとも、アーケード特有か？

>>300
猿装備はkillが貯め難いアーケードでは、使うの難しそうだな。
49階到着時点で、killは1023
こちらもlifebloodを入手したけど、すぐに売ってしまったよ。
80まで溜まると、そこそこ魅力的なんだけど・・・

>>301
正攻法なら、defとHAVを上げれば楽になるよ。
パペットやポーション大量買い、って手もあるらしいが
俺はやったことがないからなんとも・・・

ってかアーケードで鏡の間クリアした事ある人いるかな？
正攻法では敵わないし、金もないし・・・
スルーが吉かな？

>>303
Ｄｅｆをある程度上げないとどうにも乗り切れないと思うんだけど、、
目安ってどれくらいなのかな、、、やっぱ６０くらい？

kaiseiが出る前なら、AD25〜80Vit250Def40HAV4％もあれば、
ポーションをちょっと買うだけでクリアできると思う。
ダガーは攻撃力あるから、モンスターが溜まる前にサクサク狩っちゃえばいい。
溜まると終わり。

>>303
青豚からのダメージを１にするのにDefが63必要。
鏡の間の中のパペ屋にあるDef+18のZHIVAかDef+20のBABA-YAGA、
どちらかを2つ常時使用することで素のDef20台で乗り切る方法もある。
その場合はパペ分でスロット４つほど空けておくとよし。

アンカーミス、>>304でした

>>303
うまくやれば60ｋGoldほどでいけるんだぜ

>>302
雑魚キャラ殺しまくって頑張ってるがいかんせん使いづらいな。
アーケードって猿倉庫あったっけ。
なんだかレア運を全てこちらに持っていかれそうだ。

>>307
案外安く済むね。
しかし今の装備は鏡の間には、まったく向かないんだよな・・・
倉庫ないから装備のストックができないから辛い。

>>308
あったよ。
猿装備ないから、入れれるかまでは確認できないが。

>>309
てかこれを最高の状態で使うことは不可能だと思ったので
グラスランドも遠いから売った。
初級レアがたくさんでて困る。

>>310
うん、そのほうがいいと思う。

44階で装備集めしてたけど
結局、狩り前と装備が変わらなかった。
今の装備よりもいくらでも良い物があるのに、出ないものだね。

そろそろ、ボスのとこへ行ってみる。

とりあえずクリアしてきたが・・・
名前入力のところでおかしくなって、ランクにも載ってない。
なんかよく分からない。
ＲＩＰで入力画面にいくと、普通にできるんだけどな。
careerと違って50階の鏡に入ると入力画面が出てくるんだが
そこで何か変になった。

50階には、特別アイテムもあったよ。
意味ないだろうが、何個でも獲れた。
いっぱい獲ったのがいけなかったのか？

50階目指してる方々、頑張ってくれ。
俺がバカなだけで、ちゃんと登録できると証明してくれると嬉しい。

うーん・・・・・・疲れた。

>>302
確めてみた
BULLION 10000
Value 10000 Gold
どうやらアーケードモードのみ２万のようだ

>>312
サポート掲示板に報告しといた方が良いんじゃないか。
本当にバグが直ってなかったら犠牲者が増える。
残念だったな。お疲れ。

>>313
確認どうも。
アーケードの救済措置か。
他にもありそうだな。

>>314
クリアで舞い上がってたので、こちらに過失があったのかも・・・
もう一回上って、もしクリアできれば冷静に確かめてみる。
ってか悔しいから、もう一回登頂してみるよ。

一応おめでとうだな

ついでに次は画像なんかあると嬉しいな

>>316
一応
（50階の映像が含まれているので、ネタバレが嫌な人は注意して下さい）

http://pict.or.tp/img/0692.jpg


あの宝箱の中に、例のアイテムが。

>317
おお！サンクス
こうなってんのか


そして嘘かホントかわからんが本家の英語フォーラムに新レアの情報がきてる
俺はhapo-saiだとふんでいたんだが

ちょっと聞いて欲しい、今もう一体新規登録して作ろうとしたんだが、
いきなり５０階から始まってその新レアも持ってて、
チートアイテムですらも持っていた。
持ち物は全てレア。一応報告したんだが、
他にこんなふうになった人いる？

今見て気づいたがバグだったみたいだ。
おかげで新レアの能力調べられるが。
てか、GM用のアイテムがあって楽しかった。

あの新レア情報が本当だとしたらガッカリ。
ダガマスは使いにくいというか、猿冠から換える要素がない。
アックス、ソード専用だあんなもん。

>320
ゲームマスター用アイテムってどんなだった？

>>321
DEFがたくさん上がるかもしれないじゃないか。
ソードはAS−２のようだ。
絵は見てのお楽しみ。

>>322
ドリードナット？って読むんだっけ？
あの赤い指輪の名前が変わってて、漢字で紫鳴って書いてある。
んで、アイテム説明のところに
CHEAT ITEM FOR GM　
と書いてあった。
つけたら他の装備いらないぐらいのステータス。後WSが相当高い。
DEF３からつけたら５８ぐらいになった気がする。
持ってるアイテム適当に３つつけたら５０階到達可能なステに。
入ってたアイテムは、
新レア・金兜・マスク・ヴェイパーとかそこらへん。
とりあえず初期からDEF７０とかで驚いた。

今見てみたが、GM用アイテムの能力が変更されて弱くなった。
かわりにアイテムドロップ率７５％アップ。

ミスなら別に削除してもいいと思うけど>57キャラ
彼らは何かを強制的にするとかそういうことあまりしないよね

>323
読み方は多分ドレッドノート
正規のアイテムでも漢字のアイテム欲しいね

ドロップ率って体感？表示されてる？

>>323
ARがあんなについてＡＳー２ってもうエレティカより使えそうだ。
ダガマスにHDV3％はきつ過ぎだし、唯でさえ妖精手で減ってるのに、
猿冠はずしてこれ以上Vit減ったらへっぽこ丸になる。Defも12とか上がるわけじゃないだろうし。

もうウルトラ狩りは無期限停止

>>324
アイテムドロップ率７５％アップってさすがに冗談だろ？

>>326
DEF１２あがったらどうするんだｗ
俺が今から確かめてみるよ。とりあえず春雨は倉庫に入れた。
>>327
冗談じゃねぇぜよ。証拠を二品いまからうｐする

http://www.uploda.org/uporg762105.jpg
http://www.uploda.org/uporg762102.jpg
これで大丈夫か、見れるか？
とりあえず今はマスクとダンス靴と栄光の手、ヴェイパーとGMリングで
経験を稼ぐ。
主要な装備が無いのが痛い、剣レアとか鎧レアがあったらすぐにでも４０
以上にいけそうなのに。

ついでに俺と同じ境遇の残り５６キャラへ。
見ている人がいれば。
倉庫が使えないのは仕様ではなく２９から３０への扉を開けていないだけ。
２９に降りたら扉がしまるのでボス倒してから上がれば使えるようになる。

本家のサポート見てようやく事情が全部分かった。
ミスで57人ものミラクルキャラクターが出来上がってしまったわけか。

SmokymonkeyS氏は削除しないと宣言してるけど、これはちょっと微妙だな。
正直、普通のキャラしか持ってない人間からすれば不満ありまくり。
苦労して狩りしてる横で、あっさりレアを手に入れられる人がいると思うと、すごく萎えてしまう。

>>331
こちらも長くこのキャラをプレイしたいとは思わない。
春雨がどのくらいで性能アップするのかだけでも調べたかったが
良く考えるとそんなにすぐに上がるわけは無いし、
努力せずに手に入れたレアは最初こそ驚いたが自分でも萎えるもの。
おそらく皆ちょっとしたらキャラ放棄すると思う。
不満ありまくりは当然だと思う、すまない。
とりあえず新アイテムの売値を報告しておく。


でも数時間で５７キャラですんでまだ良かったな…

春雨、正直斧が持てばかなり強くなる予感がする。

>>332
いや、あやまらないでくれ。何も悪い事してないんだから。
俺がこんなキャラ手にいれて、管理人に使う事を許可されたら、
放棄せずに一応は保持し続ける可能性を否定できない。
だって貴重だもの。
むしろ、潔く捨てられる人を尊敬します。

俺はただ、ゲームの秩序みたいな物を守るために、管理人であるSmokymonkeyS氏の手で、
ＧＭアイテムや特別な要素は全て削除してもらいたかったかなと思う。

入手できなかったユーザーに対して不公平だから、有料ゲームなら明らかに削除するべき
しかしTriglavは煙猿氏があくまで趣味でやっていることだから問題ないと自分は思う

>>333
まあGMアイテムは使ってみて楽しかった。
しかしあのキャラを持ちつつなお自キャラを育てられるかを考えると、
大抵の人が放棄するかゲームをやめるかすると思う。

最後２行はこんなキャラ持って色々したにもかかわらず同意。
１日限定とかにしてくれると嬉しかった。
本キャラはまだデブの鎧すら手に入れてないからな、頑張らないと。

ところで。このキャラで手に入れた新レアのソード版詳細は
言わなかった方が良かったよな、
軽率にしてしまってすまなんだ。

いやいや珍しい情報を知れてよかったよ
元々自分のミスとかズルではないわけだから気にしない気にしない
こっちが色々聞いたから答えてくれてたんだしね

>>337
ありがとう。では本キャラの育成をしてくる。
麻婆豆腐欲しい…

11FでHichiriki-Meidouが出た。ちょっとｳﾚｼｲ。
でも装備してみたんだが、、どうも格下Unholy-Bladeの方が強いような、、

>>339
攻撃面で見るとUnholyの方がHichirikiより強いような。
でもマイナス面があるから、どっちもどっちじゃないかな。
装備の如何によって変えても全然Okだと思う。

>>340
まあ確かに、ＤＥＸ＋８と、ＶＩＴのﾏｲﾅｽがない点は評価できるかな、、ＤＥＦ−１は
ちとｲﾀｲが、、ただ、それを入れてもﾄﾝﾄﾝくらいじゃないかな、、、この二つの剣に関しては、、
でも、この二つの剣の間にSiren-Songがあるっつうのがなんつうか、、３ｸﾗｽ下とは思えない
よな、、UnholyBladeは、、SightblinderはＳＡＤ０で良く使われて、同時に爆発的な攻撃力を
持つから良いんだけど、、Siren-Songだけが浮いているんだよね、、
ＤＲとかをﾌﾟﾗｽしてやらないと、誰も使わないんじゃないかな、、

>>341
まぁ全てのレアが使えるわけじゃないし。マントの最上級とか
どう使えって言うんだ。
DEX８は剣士にはなかなか良いのでは、と思う。

今北
なんだよ・・すげえことが今日あったんだな
なんつーか萎えるのはしょーがないよな、正直俺も萎えた

で、それはそれとして聞くけど新レア３つ追加ってあと２つ何？
春雨がダガー、ソード、アックスで３つですよ〜って話じゃないんでしょ？ログ見る限り。

>>343
春雨で１つだから、残りの２つもおそらく全マスターが使えるものかと
思われる。
新しいアーティファクトじゃないかと予想してるけど
まだ発見が無いからわからない。

俺も萎えた。
すげえ萎えた。
レアが初めから沢山
これは、タイミングよくキャラつくった人が幸運だったとしよう。
それでも納得はいかないが。
それだけでなく、もっとも入手の難しそうなアーティファクトの一つ、それもゲット。
何だよ、それ。
いきなり、最上の品を一部の人間に、秘密裏に謙譲ですか？
真面目に獲ろうと試みる人間をバカにしますか？

その上57キャラ以外はどう足掻いても、とれないアイテムも進呈。
しかも内容を変えて、使用を後押し。
能力は特別設定。
そして対処としても、キャラ、アイテムの削除はなし。
57キャラ以外を虚仮にしてるとしか思えない。

たまたまキャラつくった人を責めるつもりはない。
楽しいゲームを提供してくれている、smokymonkeys氏にも感謝している。
しかし・・・・、smokymonkeys氏はこういうことわかってる人だと思ったのだが。

俺は別に腹が立ったりはしないな。
他人が特殊な状況で特殊なアイテムをごっそり持っていようと自分には関係ないこと。

な〜んか嫌な流れになっているんだが・・・

確かにいきなり最上級品が揃っている状態は羨ましいとは思う。
でも、TRIGLAVは頑張って狩って欲しかった物を手に入れて楽しむゲームだと思う。
MMOなら話は別だが、個人レベルで遊ぶゲームだし、基本的に無料でやらせてもらっているわけだし、
俺はそんなに騒ぐ程の事じゃないと思う。
むしろ、いきなり強い状態から始まってもすぐ飽きてしまう気がする。

まぁ、しいて言うならEXP上位ランクの人が簡単に抜かれてしまうような状況になってしまうと、
複雑ではあるなぁ・・・

お二人とも大人だな。
今回のは俺みたいな駄々っ子を振るい落とす
ちょっと遅れたエイプリルフールイベントかもな。

＞俺は別に腹が立ったりはしないな。
腹が立つというよりは、虚しい感じなんだ。

＞でも、TRIGLAVは頑張って狩って欲しかった物を手に入れて楽しむゲームだと思う。
だから頑張っても手に入れられない物があると、その楽しさも無くなるんだよ。
例えばTrinityを持っているキャラ
57よりも多いか、少ないかわからないが
いきなり「Trinityは昨日をもって終了しました、既に持っているキャラのみお楽しみ下さい」
なんて事になったら、萎える人が多いと思うんだ。

最初から良い物もってスタートなのはいいんだけど、
どう頑張っても手に入れられないアイテムの存在がな。
なんじゃそりゃという話。

ところで、本家サポートに書き込んだdagdagさんここ見てる？
俺は書き込む勇気がなかったから、書き込んでくれたことには拍手を送りたい。
でも、いきなりレアドロップの確率あげろという要求は、やけっぱちすぎると思うんだ・・・。

俺は>>346>>347みたいな大人にはなれないな
これからもゲームを続ける上でどうしても「ねたみ」を持たずにはいられない
５７名の彼らには悪意はないだろうけど、いずれランキングに名前が出てくるようになると考えると腹立たしさを感じる。
愚痴をここでさらすのは適当ではないかもしれん
けどやり場のない気持ちをどこに向けりゃいいんじゃ

直接SmokymonkeyS氏にメールすればいいじゃない

ぶっちゃけ、あんなレアを初めから持ってる状態で真面目に育てるのなんて無理だろ･･･
俺らは50Fに昇るために、強くなれるレアを探すために、敵を倒してるのに、
初めからそれを持ってれば強くなる必要なし→敵も倒す意味なし、でしょ。
57名中、頑張ってこのキャラを育てよう、なんて思う奴は2,3人じゃないのか？

まあ確かにね〜、、最初からステが目一杯あがった状態じゃあ
正直楽しめないよな、、ある程度のステになって「俺もここまできたか」みたいな
優越感に浸りながらプレーするから楽しい訳でさ、、
最初から全部揃っていれば、宝箱を開けるドキドキ感も全くない訳で、、
そうすっとそのキャラでずっと続ける気力なんて出てこないとｵﾓ。

>>353
キャラ持ちだが、その通り。
自キャラ育成までやる気が沸かなくなった。
がんばっても手に入れられない物は、持ってて虚しいだけだ。
何故自キャラよりも良いものばっかり持ってるんだ、という事。
先ほどズルキャラＲＩＰさせてきた、残り５６人以下。
断言しても良いけど、残り５６人がランキングにのることは無いと思われる。
この状態でプレイは、正直言ってキツすぎる。

勇気ある決断に拍手

ダークイエロースライムのアーティファクト見つけました。
GOLDFINGERってやつ

>>356
妖精手やＥｘｉｌｅに匹敵するほど強い？

>>357
GOLDFINGER

DR 50%
AS +2
AR -12
Str Based on Kills
Dex +9
Vit Based on Exp
SAD -4Sec

こんな感じ。

サンクス
これはＤＲキャラ用の装備だな。
Dex、Vitも伸びて、猿手やＥｘｉｌｅより良い。

>>368
おめでとう！残りの一つもアーティファクトだな、こりゃ。
オーガメイジが確率高そうだ。
ARとASがキツいな…でもSTRがどこまで伸びるか。

>>360
あ、
Strはマイナスで
Vitはプラスです。

それならもうＤＲ以外に使いようがない。
Vitが相当伸びそう。

>>356おめ
出来れば画像を載せて欲しいです

>>363
http://pict.or.tp/img/0756.jpg

>>364ありがとう。カッコいい
持ってても使わないだろうけど欲しくなったよ
http://pict.or.tp/img/0757.jpg

新バージョンの49裏がレアバブルだと聞いて10回程回ってみましたが
フルプレートアーマーは30着近くの大漁でしたがレアの気配は無し。
本当にレアが出やすくなったとは思えないのですが・・・

>>366恐らくだけど、ボーナス期間はごく短いものだと思う
個人データ・・・4/3はプレイしてないから分からないけど
4/2以外はあまりいいとは言えないかも

4/1 boss 36回→rare 1回
4/2 boss 82回→rare 8回
4/3 boss 0回
4/4 boss 12回→rare 1回
レア内訳
Indrik*1,UnderCurrent*3,HaunteHeart*2,ShootingStar*1
IronFist*1,DarkSideoftheMoon*1,Triumph*1

>>366
さすがに１０回行けば絶対に一個は・・、なんてレベルまでは上がってない。
>>279氏の記録によると、以前は５０回行ってレア一個。
俺の体感だから正確さには欠けるけど、今は２〜３倍以上の確率になってると思う。

ゴールドフィンガーｗｗ使えナスｗｗ。
せめてＳＴＲがプラスなら良いが、、それでもＡＳ＋２は余りにも痛いだろ、、、

DRキャラにとって現在一番いいグローブなのは確実

レイガンなのがかっこ悪くて頂けないｗ

>>354
確かに自キャラ育成までやる気がなくなるだろうな。
繰り返すが、たまたまキャラつくった人を責めるつもりはない。
キャラつくっただけなのに文句言われたら、たまったもんじゃないもんな。
腹が立ったなら、すまなかった。
しかしRIPしてくれたおかげで、遠慮なく文句も言える。


CuirassのRodから麻婆豆腐に変えたところ
単位時間あたりの撃破数が41平均から44平均にあがったんだ。
撃破数７％アップ、当然アイテムドロップ数も７％アップ。
最上級アイテムの一つ、麻婆豆腐でさえ７％アップがやっとなのに
今回のアイテムは「アイテムドロップ率７５％アップ」
そんなアイテムもあるんだな〜、ですまされる数字ではない。

他の能力一切無しでアイテムドロップ率10%アップくらいのリングなら
レアとして出てもいいとは思う。
効果があるのかないのか微妙なくらいの。

あ、75%アップでボス倒したらすごいことになるのかもな。

このゲームなら１％でも大分でかいと思う

ゴールドフィンガーあっさり出たが、出やすいのか？
値段を調べようと思ったら値が無い、と言うか売れない(´･ω･`)

>>375
それバグじゃないの？一応サポートに報告しておいた方がいいよ。
といいつつ前verでのSpikedArmorの表記ミスを報告しなかった俺

>>372
２５階の爆弾で特攻したぞ笑
晴れ晴れとした気分で自キャラ育成中。
ついでにその７５％リングは元々GM用アイテムだった
最強リングが変更されて７５％の能力のみもったリングになったものだ。
他の能力一切無いが、１０％アップはあったら皆飛びつくだろうな。
でも１％は全く差異が感じられないと思う。

>>375
そりゃ始めて実装されたアーティファクトなんだから確率的に
偏っただけなんじゃないか。
俺も初めてアーティファクト機能が実装されてから
３９ボス２回倒していきなりアベンジャー手に入れて
嬉々としてI６さんのサイトに報告した覚えがある。

ゴールドフィンガー、名前からして売れそうだな。
１５００程度と予想してみる。

ミスった、２４階だった。すまん

そもそも、シングルプレイなこのゲームにGMなんて存在は･･･
デバッグ用、とかテストプレーヤー用、とかならまだ分かるんだが、
なんて今更微妙な所に疑問を持ってみる自分。

なんでこんなSTRアップ品ばっか出てくるんだよ･･･
DEXが初期値を下回ったぜ・・・と愚痴。

デバッグ用のデータが紛れ込んだんだから
本来はデバッグ用なんだ。
それを煙猿氏が自分でGMのアイテムって名前をつけてた。

>>DEXが初期値
それは大変だ、通る攻撃も通らなさそう。大丈夫？

49F裏が今回のバージョンでレアが出やすいと言うことで今から20連戦してくる。
最近レアさっぱりなので期待しときます。

>>381
レア祈願。出ると良いな。
青デブ１０００体目…

1000体で出るのは運がかなりいい人間だけ
一万狩っても出ない人も、自分含めて最低二人はいる

レアが出やすくなったと言う話なので、裏狩りしてみたんだが・・・
なんか強くなってない？
妖精手の能力ダウンで若干装備変えたってのもあるが、あやうく仮死しかけた・・・

>>382
俺は約3万体で出た。
まぁ、気長にやろうぜ。

15回目以降エラー多発するんで終了する。
結果はレアパペ２つ、豪華短剣が１つ、Syenなし、レア１（Songmaster）
8回目（パペ）、10回目（鎧）、13回目（パペ、豪華）と出た。

かなりいい結果だと思う。

色々と文句を言ったが、何も「その７５％リングをよこせ」「春雨のドロップ率を上げろ」
なんて言うつもりはない。
リングだけは削除してもらうとか、上の方々が言われているように１０％変更にして
そしてレアリングとして誰でも入手できるようにするとか、苦労して春雨入手した人には
ARを１上げるだけでもいいから、ちょっといい春雨をもらえるとか、そういう配慮が欲しいな、と。

>>385
むしろ低DRの場合の効きが良くなっているので
赤なんかは楽に倒せるようになったかな？
高DRのキャラは、一律下げられているから大変だろうけど。

>>384へのレスだった。

>>386
そのリング以外にも装備はレアばっかだったから、
最初から持ってたレア全部削除すればよかったのに、と思っている。
１０％リングぐらいなら良いかなとは思うけど、
明らかに他のアイテムからしても異質だからな…

ところでゴールドフィンガー、他マスターでの取得情報は無いのかな。

>>388
取得情報は知らないけどGoldfingerはマスター間の差は無し。
TRIGLAV ITEMsにもう載ってるので見たかったらそちらへ。

>>387
なるほど、ＤＲか・・・
現在の最強装備がＤＲ０なんでなんとも(´･ω･`)
早く猿冠欲しいなぁ・・・

愚痴ると出てくるって前スレに書いてあった。

ジ・アベンジャーでねぇぇよ‥

>>388
たぶんそのへんは
「プレイヤーに責任はないから
なるべくこちらから不利になるような処理はしたくない」
というsmokymonkeys氏の考え方なんじゃないかな？

>>390
俺はDR重視しないから、１００でも２００でもあまり気にしないけど
それでも１０と０の差は結構大きいと思うよ。
表で邪魔なhelldiverにも効果的。

>>392
まだ０の状態でヘルダイバーに会った事ないんだが、、
０だとカ〜ゴメカ〜ゴメ状態になるの？

逃げなくてどんどん削ってくる。
一回攻撃すると、いつもの様に逃げていく。

どちらにせよ邪魔なやつだ。

>>393
392じゃないけど、ARが70弱あればDR0でも無問題。

>>392
確かにDR少しでもあれば・・・と思うんだが、
DR装備に付け替えるとHAV値が減ってしまうのが悩みどころ・・・

>>393
ゴメン、そういう意味かorz

>>393
DRが
あるときー
ttp://www.uploda.org/uporg764181.jpg
ないときー
ttp://www.uploda.org/uporg764175.jpg

この画像取るために死にかけた

>>397
ちょwwwww！４４Ｆ行くときは気を付けよ、、、

>>398
一体一体はこの装備だと全く食らわないんだが、
調子乗って４体にかこませたら信じられないスピードで減っていった。

>>399
カゴメカゴメっつうより、押しくら饅頭だなｗ
乙でした。

雑魚キャラ同じ種類のたくさん溜めたら迫ってくるとき怖いぞｗ
以下は成り行きで取れたもの
「騎士道を無視した騎士」
ttp://www.uploda.org/uporg764219.jpg.html

>>401
すげ〜ｗ　これまた４人綺麗にならんでいるな〜。
そういや４９表でﾜｰﾛｯｸ４人に囲まれてメテオ×４を食らった事があるんだが、、
Ｆ５押す暇もない間に仮死したな〜。

>>397
わらたｗ

昨日、文句を言っていた奴です。
TRIGLAV系のサイトで２ｃｈで話題に、波紋が、とあったけど
別にゲームバランスを簡単にしろ、全員にアイテムを進呈しろ、って言ってるわけじゃないよ。
俺もそんなことはしない方がいいと思う、まったくもって同意です。

結局はこの２点が気になる。
最強の装備＋ナイトドリーマーや雲靴やストリボグホイールなどを収集して
最強キャラクターを目指す人達は、７５％リングが手に入らない時点で、それができない。

ExpやKillはそうでもないが、Goldランキングになると
Goldの増え方に尋常でない差があるので
７５％リングを持っているプレイヤーがランキング上位を目指すと、普通のプレイヤーには勝ち目がない。
２ｃｈにいる熟練プレイヤーなら、２週間かからずにベスト３０なんかも楽勝だと思う。
トップになるのも時間の問題でしょう。
ランキング上位を目指している人には、他人は関係ない、とも言っていられない。

アイテム収集とランキング、多くの人にとってTRIGLAVの大きな要素だと思うんだけど
その根幹が揺るいでしまう。
今回の５０余人はやる気が起きない、という意見があったが
アイテム収集したい、ランキングのトップ載りたい、って人にはかなりのモチベーションだと思う。
それができるのは、そのキャラだけだから。

>>404
Monkys Madness見てたんだけど、
あのリングが手に入ったのは少数かもしれない。
外国のJOJOさんははじめから持ってたアイテムがシエン×４とプッシュボタン、
猿物３種だったらしい。
こちらが嘘ついてるわけじゃないし、
向こうが本当だったなら、俺が「当たった」
デバッグ用のキャラクターがたまたま強かっただけで、それに対して
７５％リングが出たのかもしれない。
おそらく色々調べるためにたくさんキャラが作られてたんだと思う。

Jojo氏は春雨も持ってたみたいだよ。

＞新しく追加されたアイテムをひとつと、ゲームマスター用アイテムを含むさまざまなアイテムを
＞Inventoryに入れた状態でゲームが開始されるという状況になってしまいました。

smokymonkeys氏によると、こうみたいだから
ほとんどのキャラは春雨とGM用アイテムと、＋αは持っていたんじゃないかな？

>>406
そうだったのか、間違ってた、ありがとう。
だとしたらやっぱりランキングに乗らせるのは避けたいよな…
あまりこのゲームが殺伐とするのも嫌だし。
何故残したんだろうな。

ところで
ttp://www.uploda.org/uporg764999.jpg.html
これ何に見える？




SYENだと思ったんだよ…

>>407
それ何度か見たことあるな〜。
おいらも白と赤だからＳＹＥＮだ！って思ったら違ったんでﾅｯｶﾘした。
ただＳＹＥＮだとＤｅｆが少なくなるっしょ。確か。

あとむ

うん、まさかWSが上がってなくなってるとは思わなくて結構びっくりした。
>>409
どうした

うは、、バグったｗｗ
おいらのソドマスが何もない空間に向かって剣を振り回しながら止まらなくなった。
ステータスとかは反応するが、、動けないｗｗｗ

>>407
宝箱に入れる前に気づいたときのガッカリ感といったらもう・・

>>411
NDの奥でよくなるよな、それ。

>>413
俺もこの前そこでなった。何でだろう？報告しておいたほうがいいのかな？

厳密にはした方がいいのだろうけど・・・
俺はその時の条件とかよく覚えてないから、突っ込まれると困るな。

それに、売れないゴールドフィンガー、登録できないアーケード、例のキャラ、と
今は大変そうだからな。

とりあえず、好きにすればいいんじゃないか？

>>415
どうも、今回のバージョンアップでシステムの根幹部分を
いじくったんじゃないかな〜。なんか動きが幾分きびきびして
いるような気がするんだが、、もちろん良い意味で、、
今頃デバッグに追われているんかもね。

＞なんか動きが幾分きびきびして いるような気がするんだが、
同じこと感じた人いたんだ。
敵のＶｉｔが減ってるのか、或いは敵も味方も含めて、全体的に少しスピード増してるのか、
進行が速いように感じた。
気のせいである可能性も否定できないんだけど。

>>417
オプションボタンが押せるようになったよね、、
ただDrawing QualityってあってHigh Medium Lowってあるんだが、
選択ができない。これってもともとあったっけ？

>>418
それはもとからあったと思う。まだ未実装だから選択できない。
ロースペックのＰＣ使ってる人は実装されたらうれしいんだろうけどな。
以前はヘボＰＣでやってたから、カクカクのろのろの苦しみがよく分かる。

気づかなかった。
言われてみれば、そんな気もする。
というか、言われると確実に速くなってる感じだ。
48階なんかわかりやすい。

デバック一人でやってるのかな？
ちょっと言い過ぎたな。
ごめんよ、smokymonkeys氏。

>>419
そうか、、やり始めて最初の頃には見ていたんだろうが、すっかり忘れていたｗ
>>420
スピードは若干なんだろうけど、、なんつうかカッチリした動きになった印象
やっていて非常に気分が良い。

煙猿氏頑張れ！
ここで愚痴って出ますように、マーボ。
ぽろっとか出ないかね。。。
４０階以降が実装されるまで９５で動かしてた俺には
今の状況が天国に見える。

>>422
きっと今日当たりｶﾞﾝﾊﾞﾚば出るかもしれん。
倉庫整理で一つ売っぱらったから。

>>423
頑張ってみるよ。
今ふと経験見たら５７７７７７になっててなんかいい事が起きそうな。
そうだ、サブの剣士をセーブできるほうで育てていたんだが、
アーケードで出る１３階の商人が出てきた。バグか？

やっぱり４９裏のレアドロップ上がってるな。
今少し狩っただけでさくっとQuietudeがでた。
昨日も２０周してないのにTempestでたし。

本家に煙猿氏の書き込みが。

>>通常ゲームプレイでは入手できないGMアイテムの性能コメントについては、
>>ただのジョークなので信じないように。
>>ただし、本気で信じると少しくらい効果が発揮されるかもしれません。

やられたぁぁぁっぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっぁぁぁぁぁ

騒がせてごめんよ。。。
本気で信じていたぜ。。。

エイプリルフールめ…

ごめんなさいー

>>425
おめでとう、剣士じゃないよな？ｗ

ぐっ、SmokymonkeyS氏に見事にｷﾞｬﾌﾝと言わされた。
いつもバランスには凄く気を使ってるのに、今回の事はおかしいと思ったんだ。
やはりぬかりはなかったのか。

>>426
ダガマス
しかし、４本目だからあまり意味はない。

>>427
うらやましいやつめ…
テンペストなら俺も２本目っていえるのに…

ふっふっふ
テンペストは通算４本出てる。
Relayerは５本。
でもエコーズは一度もでてくれない。
あのかっこいい剣を一度見てみたいんだけど。

>>429
このやろう…羨ましすぎるが俺は生涯テンペスト使いと決めているんだ。

サブキャラ２０階到達した、kill3000でExp16000程度。
もう３０階行こうかな？
慎重過ぎるかな。。。

５０階にバナナ２０本投入で、１８本がノーマルアーマーだったｗｗｗ。
後の二つはエニグマとレアパペ、、５０階ってやっぱ良物は出にくいのかな〜。
さすがに萎えたな、、ＳＹＥＮにもあえないし、、、なっかりです。

>>425
マジかい・・・・10周しても出ないってグチってたけど一応、祈るような気持ちでまた10周してみた。
んで結局、成果はナシ。運が悪すぎるのだろうか。連続20週とかの方がいいのか？
とりあえず今からまた回ってみます

ランキングでkill数25とかなのにＥＸＰが凄い奴等ってワロタ。
ゲームスタートしてかなり早い段階でＤＲアイテム取れるかが勝負なんだろうな。
リングオブ田尾かな。やっぱり。

>>433
まあ地道な作業なんだろうね〜。
とりあえず開始後、運良く１０％でもＤＲがあるアイテムを取ったら、とりあえず普通の攻撃を
して、相手のＶＩＴをちょっと残して後はＤＲでって繰り返しで、、Cilia of Goldは４匹殺すと
１づつ遅くなるから、これをデフォの兜にする場合は、本当に大変なんだろうな〜。
２５匹っつうことは、Cilia of GoldのＷＳはまだプラスなんだよな、、マジｽｺﾞｽ。

とりあえずもう３周してやっと出たのがプッシュボタンとバナナだけ・・・・
そりゃ確かにプッシュボタンは欲しかったけど、、って50階猿に逝ったら
人生３本目のTempestｷﾀ━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━！！！
斧師では初。やっぱグチると出る伝説は生きていたか。
でもGrimreaperからの乗り換えで効能はｲﾏｲﾁ(･ω･)です

Arcadeのバグが修正されたみたいなので、登頂に挑戦してくる。

うーむ
言いだしっぺだから、レアが出やすくなった事を証明しようと、
回数を記録しながら４９裏に通いだしたところ、３２連続でレアがこない。
今まではあんなに出たのに。
わたくしは不安になってまいりました。
もっと突入して調べてみる。

>>437
たのむ。更に何周かしてみたがやっぱり全然でないんだ・・・・
もしかして例のキャラやらアーケード版修正やらのどさくさに戻されたとかかな？

それから前言撤回Tempestは使える。HAV3%失ってもDexとMinADの相乗効果が大きい。

４９表を半分無視する高速周回をして、登頂回数は５０に達した。のにまだ出ない。
どうしよう、俺はガセネタを流布したんだろうか。

よくあることよ

>>435
ＥＸＰ５０万以上ならもうテンペスト以外に使えなくなるんだぜ？
てかステ的にもテンペストの方が良いんじゃないか？

49階裏(ver1.08)
91回突入　宝箱728個　トリニティ0個　レア5個　Splendid0個　バナナ0個　syen5個　ジョーク1個
入手レア　Indrik, Undercurrent, RoundVision, Apocalypse, DeathandDecay

偏っている可能性は否定できないけど
ここまでのところ、俺もなかなか好調だよ。
今はArcadeやってるから確かめられないけど。

レアに関してはムック部屋のレアの出やすさは異常だけど、、
他にこういう場所ってあるのかな〜？

>>443
感覚的に下層に行けば行くほど出やすいよな。
でも俺はムックこもったりしてたけど一度もムックでレアでない。
４０階以上が実装されるまでは仕合が一番レア率高いといわれてた
記憶。今でもかな？

>>444
ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ、、おいら二つのｷｬﾗでムック籠もりをしたが、
両方ともレアは他では考えられないほど良くでたぞ。もちろん下級レアだから、
使えるものも少ないけど、、そのかわり試合でレアがでた記憶はないな〜。
もっともそれ程狩っていないからあれだが、、

3Fで"GMA"Baseが出た。TriWikiに書いてないから一応報告しておく。
既出だったらすまん。
ttp://www.vipper.org/vip485454.png.html

>>445
４０階公開前は最強装備が何だっけ、剣士なら
篳篥とか黒月とか栄光手とかナイトフッドを揃えたら自慢出来たｗ
それらが結構仕合で出たから仕合でレアが出やすい意識があるのかも。

ムックで出る中級レアが欲しいんだが、全く出ない…
何回ぐらい行けば良いかな？
かなり昔に作ったキャラがまだアーティファクトじゃなかった
ミストレスを出して以来一度も出てないぜ。

>>447
レアパペもでない？
大体レアもの出すのに１時間も籠もればでるけどな〜。
ｸﾘﾑｿﾞﾝｼｪﾙとか、Lifebloodとか、あんまつかえんものだけど、、
もしかしたらあれなのかな〜、、例えば作ったキャラによって、
各階の確率とかが変動するってのがあるのか？

ARCADEだけど、24階でプッシュボタンが買える。
値段は1万ちょっと。
プッシュボタンの先は
24階はアダマントスカラベとSplendidRing
NDはバナナ2個とSplendidArmor
47階は選択スタータスアップとsyen
全てCAREERと一緒・・・・だったかな。

登頂してきた！

しかし名前がUNKONWNに。
しっかり名前入れたのになあ。
しかもExpもKillsもあまり高くないから存在感がない。
我ながらちょっと笑えてしまう。

ともかく50階からでも登録できました。

CAREERで50Fのぼれねーって嘆いてるのに、
なんでARCADEですいすい50Fまで昇っちまうんだよお前ら･･･
一体今までいくつのキャラを50Fに持っていったんだよ･･･

>>451
パペットとかをうまく使えば無理やり登らせることは可能だと思うよ。
ちなみに今どんなステ？

６０回目の登頂でSongmasterがでた。
昨日の５０回でゼロが単に運が悪かっただけなのかまだわからない。

今までの記録
６７回 Songmaster

>>453
確める為に50回も回ってくれたのか。念の為、デマだとか恨んだりとかの気持ちは一切無い。
むしろ（間接的にだが）Tempestが手に入ったので感謝したいくらい。
お陰で今後100周くらい何も出なくても耐えられそう

ＳＹＥＮにあえね〜、、、これって何か発動条件ってあるのかな、、、

>>455多分ないんじゃない？
俺も25回連続SYENに当たらなかった事あるよ

気休めになるかもだから、一応自分のやり方を教えておくね。
※SYENアイテムでたら倉庫に入れず、こまめに47階に運ぶ
※Y→E→N→Sの順に設置
これで
Ver1.07 337回中66回SYEN
Ver1.08 15回中 5回SYEN

>>456
あんがと。ばらつきはあるようだけど、出始めると結構でるんだな、、
ちょっとやる気がでたよ。そういやver1.08になってからＳＹＥＮ自体強くなったっていう
カキコがあったんだけど、、どれくらい強くなっているのかな？

レアアイテムのステータスにも、ノーマルアイテム同様に可変値が欲しい。

Triglav Itemsの売価報告で Bhuj of Yalovit 4740G
と報告をしたんだが性能自体も違うぽい Vit20 > Vit26
こういう場合は直接メールした方がいいのかな？

>>459
http://hon-jamaica.hp.infoseek.co.jp/
このコミュニティサイトで、２ＷＳＸさんが立てたアイテムリストってスレがあるから
そっちに書き込みすれば良いとｵﾓ。とはいえ、このｽﾚもﾁｪｯｸしているとは思うが、、

２３階で狩ってるんだが、宝箱の出る率が非常に高い。
レアこそ出ないもののアーティファクトは出るし、
ノーマルの強いものがぼろぼろ出てくる。
（DEF7:VIT20とかのリングや黒ブーツ、ROD系やその他諸々）
序盤の狩り場に加えてみてはどうだろう。

ひさしぶりにはじめてようやく50Ｆ到達。
俺がやめた頃は都のコロシアムの話題が盛んだった頃だったが、あれから色々変わってた。
あの時あったTRIGLAV関連のサイトもほとんど消えてるな。

すべてSTRドーピングを選んだダガマスで50Fまで来たが、攻撃面はともかくVITで苦労する事が多々あった。
終盤で高STR+ASによる攻撃型を目指したんだけど、DEFとVITとの両立が難しくストレスたまっちゃったい。事故死も3回ほどあった。
VITポーションを選択していけば、その分攻撃に専念できたのかもなあ。

他にもSAD0のアックスなんて作ってみたけども、他タイプとあまり変化感じられなかった。

>>462
おめー！
あの頃は最上級者が挑む事→仕合だったからな、
黒月持ちに憧れたもんだ。

今日のバナナ
15階　猿皮
45階　Ring of Mokosh Vit+20
45階　Full Plate Armor
15階　猿手
45階　Dark Side of the Moon
打率６割。運が良すぎて何かあると思ったら仮死したorz...

Def 17で45階までたどり着けた。
やればできるもんだな

>>454
そう言ってもらえると助かる。
１０１回登頂も、６０回目に出たSongmasterの１つっきりだ。
これじゃ前より悪い。
５００回くらい回数がまとまったらまた報告するよ。

>>465
同意
しかし、49F表は流石に無理
あそこさえクリアできれば裏は消耗品で何とかなる

>>457SYENは強くなってるみたいだね
どれ程強くなってるか調べようとしてるけど
なかなかSYENに出会えない＾＾；

今のトコ　DEF63 VIT260 ぐらいなら問題なしとしか伝えられないや
すまん
誰かSYEN対戦のおすすめパラメータ教えてくれると嬉しい

>SYEN対戦
以前はDEF66、VIT230ぐらいで余裕だったのが、
1.08になってからは回復は可能だが時間かかるようになった。
SYENとの直接対決でも以前はヒーリング不要だったのが、
2回程ヒーリング挟まないと倒せなくなった。

話は変わるが、レアアイテムの三つ目ってまだゲット報告ないのかな？
二個は割りと早く情報出たのに、ここまで出ないってのは・・・
もしかしてTarkus辺りの＠だったりするのかな・・・？

どいつが落とすかは見当がつかないが
落とす種類は靴が濃厚かな。

vitが大量に上がる靴と予想。
逆にASマイナス靴は絶対できないだろうな。

そういえば、Mabou-Hal'sameって正当な（？）ドロップ情報ってあったの？
あのデバッグ用のキャラクタが持ってたっていう情報以外では見てないんだけど。

>>470
Ｔａｒｋｕｓだったら、キャラ的にＡＳマイナスになりそうなオカン。ＡＳ−１のＷＳ＋８とかｗ
大半のヘビーユーザーはデストロイヤー設置で取れないから、これくらい酔狂なレア
を作る可能性もある、、

鯖落ち？さっきからずっと重かったんだよな

>>473
うんにゃ、落ちてないべ。普通に動くぞ。

Zu-Mo-Aduunって他のアーティファクトに比べて手に入れやすい割に効果高いね。

全く手に入れやすくないと思われる

それにダガーだとあんまおいしくない

>>477
そうか？
俺の場合Zu-Mo-AduunとThe Mistressの二つはやたらと手に入る。
反対に、上二つよりも低級品のはずのGloves of HasteとBoots of Concentrationの二つは一度も見たことが無い。

>>476へだった。

慌ててALT+F4しようと思ったら、その隣のウィンドウズマークのキー押してもーた。
慌ててゲームウィンドウアクティブにし直したら仮死。

ノーミス目指してたのに・・・。
急いで44Fのcraw of zhiva狙いすぎたか。

>>478
まぁ、人によって偏りがあるんで単純比較は出来んよ。

そんな俺は1.08になってからSongmaster、Triumphとレア鎧ラッシュ。
SongmasterはともかくTriumphは何処で使うか迷う所。
SYEN戦で試してみるか・・・

>>480
ドンマイ。40階層は焦っちゃダメやね。

アーケードモードでプレイ中の事。
危険を感じてとっさに「F5」
仮死は避けれたけど・・

>>481
ﾄﾗｲｱﾝﾌはあれだな、ＡＳが遅くなってもそれ程影響のない
アックスとかには良いかもしれんが、ダガーだとキツイよね、、

f5の更新ってalt+f4代わりになるぱよーｎ

TriWiki見ても分からんかった。Mook部屋で宝石って出るんかな？

アックスマスターとやらを初めて使ってみてるけど、こいつぁ面白いな。
ＡＲちょいと稼ぐだけでメイジ系が逃げ出す範囲外から攻撃できるのはうれしい。

>>485
http://mmadness.9.forumer.com/index.php?showtopic=92
これ見る限り出ないっぽい

>>487
ｻﾝｸｽ｡そういや前にリングを拾ったのを思い出した。７階は両方出るんだけどなー

> 実はこの部屋の中では、中級（中の下？）のレアや、バナナ等が出る確立が他に比べてやや高いのです。
でもこの件は違うような。今、延々と狩りをしてみて思ったんだが、
宝箱ドロップ100%が有利なだけで確率が高いようには思えなかった。
データ取ってないんでいい加減な事言ってたらごめん。

結局バナナを持ち帰って昔のレスで見た５階猿に与えたら一発でGMAゲット。
やっぱ俺には２ちゃんが一番の裏技の宝庫だよ

金指Getしたがダガマスにとっては無用の長物だこりゃ
成長手でないかな〜

>>489
漏れも成長手欲しい、、手袋レアだけは一つも持っていない。
偏りあるんだよな〜、、レアって、、鎧は最上級レア全部揃っているってのに、、
猿物でも、靴と鎧２個、、他がでない、、、

ああ、Ｆ５キーで更新して緊急回避って手があったのか。
いっつも左手はＡＬＴとＦ４キーの上だった。

情けない質問ｽﾏﾝ・・・
成長手って何？

Hands of Gloryのことじゃない？
これは栄光の手だけど。

久しぶりに11階青デブ狩りしてみたんだが、奴ら８匹に増えたんじゃなかったっけ？
７匹しか居ないんだが、もう一匹分は赤デブの枠？それとも勘違いかな？

>>494
赤デブ枠で一匹減ったよ。
８匹だったのは前のバージョンです。

サブ斧でやっているんだけど11階の青デブ出現フラグが分からない
45階まで上っても出て来ない。
誰か出現条件知らない？

>>496
仕合のクリア

>>472
亀レスだが、ないと思うけどな。
非常にバランスを重視しているゲームだし。
そんなものつくるなら、今回のトリニティ効果入れ替え、妖精手弱体化など
これらは、まったく無意味になってしまう。

それに取れないからこそ、出ても無難な能力になる気がする。
Tarkusもそうだけど正直な所
今更、猿アイテムみたいに
天狗頭交換のみに現れる＠、Jijiやサキュバスの＠、とか言われても困るな。

http://tititit.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/triglav.cgi?MD=1&ms=2&eq=8265+7437+8745+7965+7965+7257+7237+7075+0&dp=7+1+1+5+2&exp=10000000&kills=10000000

今回の変更で斧が強くなった。
トリニティ効果入れ替え、妖精手弱体化、ninelives弱体化のおかげで
短剣で低ＡＳやろうとすると、ＶＩＴが150を切ったりする。
いくら攻撃力があっても、この体力ではまともに狩りができない。

>>498
逆にそのために弱体化されたのかも・・・
というか誰か早く見つけてほしい。

>>498
でもその装備はどうかと思うぞ。
HAV2％しかないし、安全に狩るにはもろ過ぎる。
春雨を使うにはHDV3％がネックになるな。

>>459
だいぶ遅くなったけど更新しておきました．
報告は私が見てそうなところならどこでもOK．
もちろんメールでも可．

結局麻婆春雨はドロップ報告ありました？
>>471は私なんですが，その後もどうも見つかって無さそうに見える．
もう暫くはアイコン封印しておいた方がいいんだろうか．

>>501
あいもかわらず乙かれさまです。
春雨のアイコンは封印しておいた方が良いかと、、
とりあえず海外の猛者あたりがＳＹＥＮの時と同じように
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ見つけるとｵﾓ。まあＳＹＥＮよりは狩りが
しやすいでしょうから、、そのうちドロップ報告もありますよ、、

昔はなあ。
キャッシュファイル利用してバナナとの交換アイテムを操作ｊヴぁおいえｗ

>>501
もったいぶるなよハゲ(´・ω・`)

>>504
いらつくとお前もハゲるぞ、おちつけ

>>501
乙です。それ私です。結局一品だけだしメールはしなかった。

>>502
ｷﾘ番崩してまで11階赤デブ狩りに篭っているNENE氏にがんがって欲しい

>>506
NENE氏はｷﾘ番だったんだ、、おいらはあれがTRIGRAVのマックス値だと思ってたよ。

レアパペットが出ると、なんだか運を使ってしまったような気になってしまう。
もしかしたらこれがエレティカ面だったんじゃないかと。

kill数をザッと見る限り今日だけで青デブを1000匹位狩ったのですが
マーボーどころかレアすら出ない・・・
１万狩って出ない人が居るのは分かるけど、みんなどれぐらいで出ました？
気休めでもいい。何か目標が欲しいんだよね

>>509
3万くらいだったかな
おかげでランキングも上位です。

>>509
１０００匹じゃあ少ないかもね、、
おいらは５００回くらい突入で出た。４０００匹くらいかな、、
で、その後２００回くらいでまた出た。
おいらの場合鎧運は凄い良いから、こういう結果なんだとｵﾓ。
でマーボー以外のレアはこの７００回では出ずに、その後１００回
くらい突入して、ﾋﾁﾘｷﾒｲﾄﾞｳが出ただけ、、

>>509おいらのソドマスは546回目の狩りで出たよ

http://tititit.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/triglav.cgi?MD=1&ms=1&eq=4637+4269+4981+4913+4913+4125+4113+4065+0&dp=05+1+1+7+2&exp=10000000&kills=10000000
↑の装備で通ったんだけどかなり効率よく狩れた
SAだから範囲内全部攻撃かつ高HAVで回復時間をあまり必要としないからね

連投すまん
512だけど補足・・

急いだら1分で3回くらい狩れたよ

>>512
横ﾚｽだが、、、そうか、、Nodeley高ＨＡＶで狩るのは効率良いかもしれんね、、、
こんな装備の仕方があったのか、、、参考になった。
ちなみにSightblinderはどこで手にいれましたか、、欲しいんだけど、
どこが効率が良いかｲﾏｲﾁわからん、、、

気がついたら３０階到達時でkill8000だった、
どんだけ慎重だ。

>>514おいらはSplendidがたまたま化けたね
その他では
32階で一度だけ出たのと、SYENから20回に一回(?)くらいで出てるよ

>>516
そうか、、、遠いな〜、、、

>>517
空きスロットがなくなるけどSightblinderの代わりに
TheBlazeとカエルを装備する方法もあるけど
TheBlazeもあまり出ないしね＾＾；
かといってIronheartだと激弱で青豚に勝てそうにないし・・

Splendidに投資してSightblinderかTheBlazeを狙うのがいいかもね

>>518
空きｽﾛｯﾄ無いのはやだな〜、、
やっぱｻｲﾄﾌﾞﾗｲﾝﾀﾞｰを目指そう。ちなみにNodeleyはﾎﾞｽ戦でも使えますか？

>>519
ボス戦はコツがいるけど、保険用にポーション1個あれば楽に戦えるよ
だけど通り道で
GargoyleとDoomRiderの弾、DarkElfにいつもビクビクしてた
ガリガリVit削られるからね＾＾；

>>520
そうか、、いつもはＤＥＦ６３とかで登っているから、
気にならないけど、、そういう苦労があるんだね、、、

>>521
その代わり狩りの効率かかなり良いよ〜
KAISEI以外は楽に狩れるから
マーボー以外でもアヴェンジャーとかMook部屋でバナナ、SYENアイテムなんか欲しい人にはオススメ

>>522
まあいずれにせよ、一度はやってみたいな、、ﾉｰﾃﾞｨﾚｲ。
パッションとミストレスがあるから、リングはこれで良いと思うんだが、、
後はソングでKill数を上げればおｋ。仮面はｴﾚﾃｨｶで代用と、、、
後は手袋、靴、盾、それと本命のSightBlinderか、、、
先は長いな〜、、、まあソングのKill数が目一杯になるまでには揃うと
思うが、、、遠い目、、、トリニティを取るのとどっちが先になるんだろうか、、

>>523
完成したら攻撃力の高いキャラが出来るね

トリニティか・・
ボスは1300狩ってるけどまだ出ない（涙目）
お互い頑張りましょう＾＾；

そろそろ「おいら」が一人称の人がうざく思えてきた

>>525
不快な思いをさせてすまんね
これ以降は静かにしてるよ

良質のガントレットやグリーブってどこが効率よく手に入るかな。

未だにSTR/DEX+5のグローブとVIT+30のブーツ。
いい加減取り替えたくて40F以降うろついてるけどここじゃ集まらんのかな。

グローブとブーツは意外と11Fでいいものが出る

NDでCUIRASSのバーバヤーガがｷﾀｰ!と思ったら最下位品だったよ
最下位品でもCUIRASS出るもんなんだなー・・・次はぜひとも最上位を(ry

>>528
トン
あのブタどもか・・・

春雨が来た！
たった100匹位の狩で・・・
でもステUPはDEF全振り。おまけに、オブシダンに麻婆豆腐が標準装備。
-5％のHDVがとても痛い。

>>531
春雨おめでとう！
剣士ならあのAS-2を何とかして生かしてみたいな。UNHOLY BLADEと一緒に、って所か。
俺なんて、黒月が出たぐらいで喜んでちゃダメだなー・・・

507回
Songmaster(60周目)
Ironfists(284周目)
Indrik(425周目)
Indrik(466周目)

49裏に500回行ってみた。
確率が上がってるどころか、かなりひどくレアが出なかった。
やっぱり間違いだったかも。

>>531
おめでとう
例のキャラ以外では初の報告じゃないか？
できれば画像ﾌﾟﾘｰｽﾞ

>532.533ありがとうです。
画像はとりあえず保存していますが、アイコンは消したほうがいいのかな？
それと画像のアップの仕方を誰か教えていただけませんか？

>>534
そのアイコンが見てみたい。
普通にドロップした物だからさらしても問題ないと思う。

http://pict.or.tp/
上げてくれるならこのロダにお願いします。
Del pass欄に消す時の為の自分の好きなpassを入れて、
参照で画像ファイルを選んで、uploadのボタンをポチリ

シミュレータのヘルム部分が表示されなくなっちゃった。
キャッシュや履歴消しても直らない。

・・・壊しちゃった？

>>536
大丈夫なようだよ

直ってるな。

レアパペットが出ると運を使ってしまったようで非常に萎える。

何かアーケードのランキングのトップが変。

EXP　93000
kill 5400

ここまで取ったレア（除パペ、wisp、inferno）
Seryi Volk
Miserablism
Fatmantle

テンペストよこせー

>>540
大丈夫。俺はkill6000で出た。

1レアあたり何killかかる？
俺は1000killに1回はパペットが出て来やがる。
パペを除けば3000killに1回ぐらいだろうか。

syenイベントにようやく取り掛かれたから、あのアイテムが俺のインベントリに並ぶ日も近い。

>>542
まあレアに関しては場所にもよるよね、、ムック部屋を入れてしまうと
多くなるし、、出ない場所では本当にでない。

かれこれ3000kill
マーボーどころか二回仮死して得る物より失った物の方が大きい。
バナナ300本分が青デブの食費に消えました・・・

>>544
１１階に関しては７匹同時に来ても絶対に仮死しない程度に強くならなきゃ狩りはダメだろう。
ＤＥＦは６３固定、あとＨＡＶを５％くらい持っていた方が良い。

一度目は右ドラッグで逃げようとしたら何故か立ち止まってＳＡが発動。囲まれて憤死。
そして一度死んだ事により慎重さを欠いて二度目。正直どちらも油断してました。
DEF0(実際は０じゃない)で狩ってるんだけど、同時には５匹が限界です。
通常は端で２〜３匹間引いてから中央に出る作戦で大丈夫だったんだけど・・・

そしてグチったから出るんじゃないかと狩りを続ける俺が居る

ＮｏＤｅｌｅｙで狩ってるのか〜、そうすっと確かに時間も掛からないが、
そういうリスクはあるだろうね〜。

>>547
NoDelayじゃなくてDEF0狩りなのでは？
まぁ、本人の否定が無いのでDEF0且つNoDelayなのかもしれんが・・・

そういう俺もDEF0狩り派。
NightDreamerがあるのが大きいのだが、かなりの効率で狩れる。
欠点としては、慣れてきてもちょっとした油断が仮死に繋がる事かな。
麻婆出るまで３万kills程狩ったが５〜６回は死んだと思う。
でもラスト1万killsは死なずに頑張れた。

>>548
要するにＤＥＦを青デブに対する最低耐性の５５以下にしながら、
高めのＡＤやＳＡで素早くヌッ殺すという事か、、それは危険だし神経使いそうだな〜、、
漏れには絶対できない芸当だ、、

>>549
確かに神経使うし危険な狩り方だが、マッタリプレイに飽きた人にはオススメ。
正にアクションゲームって感じになる。
高ADも必要だが、最初はある程度余裕のあるVITで挑むのが吉かな。
俺はもう狩る必要も無いけど、もっと良いDEF0用装備が揃ったら試し斬りしたい。

ああーー
はじめてのsyenイベントでヘルダイバーがexile落としたのに・・・。
あのジジイ、こっちはDEF55あるのにゴリゴリ削ってきやがった。

>>550
説明ｻﾝｸｽ｡概ねその通りでNo Derayではないです。
そしてやはりグチっても出ません

いや、グチると出るよ。
狙っても無い物がね

３つめのレアはまだでないか…

>>553
その通りになった。Splendid RingからDai-Tio-Aduun
AS上げて更にデブ狩りに励めという事か・・・

今回追加されたはずの3つのレア。2つは出たが残り一つが出ない。
Moonとこや本家に報告くる前に、ここのみんなで探してみないか？
おれが考えた、ありそうな条件は以下のとおり。

・ものすごくドロップ率が低いｱｰﾃｨﾌｧｸﾄ→担当モンスター決めてひたすら狩り
・とある決まったフロアでしか出ない。Grasslandのオーガ洞窟だけとか、ボスとか
・みんな上層階ばかりで狩っているが、実は下層フロアでしか出ない
・そのアイテムを落とす敵自体がなかなか出てこない
・一度倒すと二度と出てこない敵のｱｰﾃｨﾌｧｸﾄ←これだったら酷すぎる

オーガメイジとオークメイジ・ウィザードあたりが怪しいと思うんだけどなぁ…
＠探ししたいのになかなかプレイ時間が取れない罠

>>556
俺は合成トリニティを妄想してるんだが。
三つ揃えてる奴なんて、いても１人か２人だろ。
そいつらが報告に来ないか、気づかなければ誰も気づけない。

いまだにアーティファクトの出ていないモンスター達

（３０階以上）
WIZARD ◎
LOUD CROW
ORC MAGE
ARMED SCARAB
ACID SLIME

（４０階以上）
ORGA MAGE ◎

その他怪しいやつ
MAJUNUN ◎
FLYING SCARAB
IMP
BLUE NIGHT

春雨見つけました。
結構あっさり出た。

なんとここでCreeping Coinが(ry

>>561
斜め上過ぎるｗ

>>555>>558
何故、完全クリアの対価があんなにショボイのか？
それは、後付のルールだから、既に獲れないプレイヤーのことを考えてのことだろう。
真面目にやってる古参プレイヤーが不味い思いをする、そんなことは煙猿氏は絶対やらないだろう。
煙猿氏はそういう感覚には非常に優れている。
だから二度と出てこない敵の＠、なんてことはまずないと思う。

ここにいるベテランは、みんな上層で狩っているだろうけど、全体的に見ると
下層を漂っているプレイヤーが多い。
下層のみの新レアでも、既に報告されているはず。
天狗、ヴァンパイア、蜘蛛はヘッドを落とすのに、さらに＠ってことも考え難い。
それに春雨でさえ何度かドロップ報告がある。
もはや普通のモンスターの＠とは思えない。

やっぱり合成トリニティ絡みとか、Grasslandのオーガ洞窟のみなどの出現フロアが非常に狭い範囲のレアとか
そんな気がするな。
あと怪しいのが、普通にはもう出てこないけど仕合では倒せるボスの＠。
だた、マーボー持っていればウルトラ出現
こんな条件も出来たから、これ利用だと探すのは骨が折れるな。
上のと絡めて、トリニティ3色持っていれば、何か凄いボスが出てくるとか。

そういえば試合のモンスターの名前って微妙に違うのがいるよね

>>564
全員違うぞ、33ボスがMAD　THE　SWINEからFAT　THE　SWINEになってたのには
笑った。

春雨の画像、アップしてくれよ。。持ってるんだろうがよ？

14階のBlueKnightがAS-1の靴落とすって本当？

初めて聞いた。
本家フォーラムにもそんな書き込みは見当たらないが。

一階に3匹の緑スライムいるけどコレはまったく関係ない？
グラスランドで聞いたあとになんかやってみるとか

>>566
http://pict.or.tp/img/1582.jpg

Mad the Swineが持ってそうだとアーティファクトができたころから思ってたんだけど全然でない。
フロア名もMad the Swineなのに何か特別なものがあってもいい。

>>569
それはドルアーガの塔のネタ。モンキーズマッドネスの記事にあった。
http://mmadness.9.forumer.com/index.php?showtopic=1196

>>570
おお〜！！サンキューサンキュー！

>>571
ボスアーティファクトは一般に９のつく階のボスしか落とさないような。
例外もあるけど（タイラントなど）、あれは特別だし。

緑スライム…試してみる価値はありそうな。

釣りだと分かっていても試してみたくなるよね。
14階で狩ってみるかな…

>>574
アーティファクトはそのモンスターの特徴が反映されていると思うが、
BLUE　KNIGHTが特別足が速いかといわれるとそうではないような…

49階裏
238回突入　宝箱1900個　トリニティ0個　レア6個　Splendid0個　バナナ7個　syen16個　ジョーク5個
入手レア　Indrik, Undercurrent, RoundVision, Apocalypse, DeathandDecay, PhantomBride

もう>>533氏が500回も行って示しておられるが、こちらも以前の確率に収束してきている感じだ。

14階でブルーナイトでねぇ

春雨がヒゲメガネにしか見えない件に誰も触れてないのはなんでなんだぜ？
ダガーだからもしドロップしても使わないけど画像見てあまりの格好悪さにガックリしたんだが

金まつ毛やsyen顔やヒゲ眼鏡やサタデーナイトフィーバーと
追加されるレアは
能力もグラフィックもマニアックになって来てるな。

ｻﾀﾃﾞｰﾅｲﾄﾌｨｰﾊﾞｰ…
Gﾌｨﾝｶﾞｰのことか??

>>579
どうせなら大阪食い倒れ人形風なグッズも作って欲しいなｗ

>>558
トリニティ３つがハメコメるHELM BASEとか出たら凄そう

最後の１個はレア生ものとかレアジョークアイテムとかレアバナナ
とかだったら嫌だな。

>>582
レアのヘルムベースはあったら面白いかも、、
DR20% HAV2% AS-1 AD4-8 Def+4とかってベースで、後は合成リングの
能力をプラスみたいだったら良いな、、

>>582
レアバナナ、良いじゃないか。猿にあげれば高確率でレアやアーティファクト
とか、持ってたらレア獲得率アップとか。
でもアーティファクトの数がグローブ５：ブーツ４だからおそらくブーツ
だろうな。

レアバナナ、いいね。それ持って11階に篭りたい。

ところで3500狩ったところでTABARD出現。俺のアックスの方向性がどんどん変わっていく・・・
無駄に足も速いしソドマスもどきになってきた。

たまには骨ヘルムのことも思い出してあげてください

骨ヘルムなんて見たこともねー！
骨鎧・骨兜・骨輪のＤＲ三種の神器は一個も見たこと無いぞなもし。
あとはうりぼーとかミゼラブリズムとかも見たこと無い。
ドレッドノートとかCleaver、Unholy Sickleとかも無い。
まだまだＴＲＩＧＬＡＶ熱冷めやらずってとこか…

そーいや俺の記憶が正しければ12階のボスがさ骨盾か骨兜落としたよ
どっちか忘れたけど
これまじ
他の骸骨が落としたんじゃなくてボスが落とした

>>587
Unholy Sickleは32Fのﾘｰﾊﾟｰが落としたよ。
kill3000なんで、50匹も狩らないうちに出たはず。

斧使いなんで売っ払っちゃったけど(ﾉд`)

>>580
そう。世代は違うけど、レンタルビデオ屋でのパッケージが印象的だったので。
だけど今見ると親指は出てなかった・・・
>>581
確かに春雨なんかは食い倒れ太郎っぽいね。


骨ヘルムもかなり個性的な能力だけど、曲者ぞろいのレアヘルムの中では
それほど奇異に見えないな。

Unholy SickleはあれでHAVがついたら使ってるんだけどな。

途中で送ってしまった。

シックルとかシルバーエッジみたいに、グラは気に入ってるのに
性能面のせいで終盤では使いにくいっていうのが非常にもったいない。

>>588
ボスが落とすとしても盾だろう。
兜はさすがにバランスがおかしい。

Goblin Shamanってアイテムドロップしなかったっけ？

>>594
する

G・パペ・武器防具・ﾊﾞﾅｰﾇも落とす
ｽﾋﾟｰﾄﾞｽﾀｰとかレアパペも

>>593
たぶん盾だ
あのときダガマス使っててつかえねーで即売ったと思う

>>596
漏れもTRIGLAVをやり始めた時に出た記憶がある。ボスから盾が、、
そのキャラ結構レア運が良かったんだが、、まだパペット持っていないと
RIPすること知らずにやっていたんで、２０階近辺で死亡したんだよな、、ﾅﾂｶｼｽ

仕合で4F→5Fの鍵を落とすメイジ系のボスがArch-Mage's Garb落としたよ。
SSも残ってる。

>>595
なぜか全くアイテム落とさないんだが、、

仕合の＠なら、黄リーパーがUnholy Sickle落としたはず。

>>599

(´-｀;)。oO(ｺﾞﾌﾞﾘﾝﾒｲｼﾞと勘違いしてたなんて今更言えない……)

('A`)SYENから嫌われている、、、もう１５回近く行ってるのに、、、出てきてくれない、、
ここ１ヶ月ほど、良質なITEMとも出会えない、、手袋レアホスィ、、盾レアホスィ、、
剣レアホスィ、、、('A`)

低級SYENでも確率に影響しないんだったら
B1のゴブリンエリアでひとり三国無双するとか。

>>602
B1で三国無双してる、、、雲靴とミストレスでARとSAD上げてSAで
ガンガンﾇｯｺﾛしてSYENを集めているんだが、、それでもお出ましにならんから、、('A`)

これ効果音は無いんでしょうか？

>>603
SYENならグラスランドにあるスイッチレバーをはめて行けるオーガだらけの部屋。
ここはマジで出る。
出なかったらそのままウィンドウ閉じりゃおｋ。

>>604
無い。
別のサイトにおかれているTRIGLAVの中にはＢＧＭはついてるんだけどね。
50Ｆまで行けないけど。

知ってるかもしれないけど
F5を素早く2回押すと最初の画面に戻るよ

ワロタ

http://www.tk-goldfinger.com/pc/index.php?B220

ウルトラを11階で狩り続けアレどころかレアもでない。
そんなところにVaporって通算4個目でもう使う予定も無い。気が狂いそう。

>>605
出現率は高いけど難易度の部分でB1がソードだとSA一撃でなぎ払えるし楽なんだよ。SADを10秒以下にできればこっちでkillsを稼ぎつつなんてのもいい。
もちろんあの部屋も上級のレアが出るっていうメリットがあるしこっちが楽勝ならB1に行くほどでもないと思うけど。

>>598
あれ？
これ最後の1つのレアじゃないの？
なんでみんな無反応？
前からあったやつだっけ？

>>609　いや、以前からあったよ。
拾ったこと無いけど・・・・

http://www9.plala.or.jp/system19/games/triglav/
ここのトリグラヴのキャリーモードだがフリークス見てみ。
一番上のTIDUSってなんか改造？してないか。異様に数値が大きいし。
これってそもそも改造できるの？

>>611
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=33554646+in+hex&lr=
これみたら分かると思うけど、チートしてちょっとプレイしましたって感じだろうな。
数字をいじるチート自体は簡単だけど、やってもむなしいだけだしいろいろと迷惑がかかるので...
Kills0にすることでCilia of GoldのWS10を体感できたりする。

オープンソースのゲームだし、そもそもブラウザに簡単に細工できるので
チートなんて簡単にできるよ。ランキングだけならともかく、キャラをチート
しだすとすぐにゲームが楽しめなくなるけどね。

御手洗潔死ね

過疎化

アイテムドロップって単純な確率じゃあなくて、
キャラによって微妙に違ってくるような気がするんだが？
例えばキャラを作った時に隠れステータスみたいなもんが設定
されて、鎧系の運は良いが手袋はだめとかって決まったりするんじゃね？
この辺どうよ？といっても調べようがないが、、

>>616
話題提供乙。
さておきそれはありそうな気がする。↑のチート君のいる一休システムのTRIGLAVにはラックってパラメーターがあるしね。
０か１しかないみたいだけどレアドロップ率とかに関わってるのかも。
以前MOON氏が検証しようと試みたみたいだけど余りに条件があやふやで断念せざるをえなかったらしいよ。
それに40階以降が未実装なところで何万匹も狩って検証するより本家で黙々と49裏周回したほうがいいし。
あと関係ないけど『もくもくと』って打って変換したら候補に『ﾊｧﾊｧと』ってあってワロタ

>>616
そういう設定ってあんまり意味がない気がするからないんじゃないかな。
それがなくてもアイテム数が多いから普通に片寄ることもあるだろうし、、

例えば今までに獲得したレアの表とか付けてるヤシいる？
それにを集めればちょっとは判断できるかな？
ちなみにおいらは、
ソードキャラがAXE３　Sword３　Dagger２　Armor７　Ring１２　Shild１　Mantle２　Helm１　Boots４
サブのダガーキャラがAXE３　Sword３　Dagger２　Ring３　Shild３　Mantle１　Gloves１　Helm２
この程度じゃあ統計にすらならんかｗ

ゴーヤマン久し振りに見た
古参はみんな応援してるはずだから無理せず調子に乗りすぎず頑張れ

>>616
グローブやブーツは種類が少ないから
鎧に比べれば出にくいと感じるんじゃないかな。

レアを拾うときにSSを撮ってあるので集計してみました。
とりあえずメインのソードマスターが
ソード37　ダガー33　アックス29　アーマー28　リング41　シールド12　ブーツ10　グローブ21　マント15　ヘルム4　
パペットはほとんど撮ってないので分かりません。
猿から貰ったのはあるけどIn the Name of Godでの入手は半分以上撮ってないので無視。

種類が少ないので出にくいかもしれないけれど同じ物が何度も出ているのがマントとグローブ。

どこを主な狩場にしてるかによっても出易さが違うと思うから、
全部合算してしまうとあまり意味なくないか？

じゃあ、例えば49裏とかで限定して集計すれば分かるかな？
ちなみに俺は今まで100回以上突入したのにレアはｱﾎﾟｶﾘ１本のみ
ｺｲﾂは運が無いキャラって事？

ログインごとに乱数が違うという説を忘れるな

>>624
前スレから裏ドロップの統計取ってくれている御仁がおるではないか。
あれだけ分母が大きければほぼ正確な確率が出てると思うし他の詳細を出してない人とかの報告を見ても大差ないから625の言う通りログインごとに乱数が変化してるんじゃないの？
俺は一度Jewel、Base、HelmBase、Scarabが出るとその後のドロップが悪くなるからログインしなおしてるよ。
逆にバナナが出るとその後連続で出やすいからそのときは時間が許す限りログインし続ける。
統計とか取ってないし体感だけど結構あたってると思うよ。
キャッシュのクリアも効果は無いらしいし明確に差が出るような要素は無いのかもね。

新Verなった直後は赤デブ目当てに11階に人が集中してたから49裏はレアが出やすかったように思う。
ログイン人数によってドロップが左右されてるってのは本家に書いてあるし乱数＋同じフロアにいる人数によるダイスの偏りしかないの…かな？
そう考えると30以降・地下ループ・ND・49裏は人が集中しやすいからレアは出にくいのかも
逆に考えると30以下で周回が面倒なフロア(28とか？)はレア率が良かったりするのかしらー？

キャッシュクリアって効果無いの？
3ヶ月ほどレアに恵まれなかったからやってみたら
いきなり初日で三つも出たんだけど。しかも全部上級。
ただの偶然かな？

今まで普段使っているceleronマシーンでプレーしていたんだが、、
今日始めてpen4でプレーしたらﾑﾁｬｸﾁｬスムーズに動くのな。ちょっと感動した。
でもpen4の方は何故かIEが右ダブルクリックで新規ウィンドウになってしまって
設定をあれこれいじったんだが直せない。物を売る時にﾒﾝﾄﾞｲ、、、

>>628
マウスジェスチャーが有効になってるかもよ。
誰かとパソコン共有してる？

>>628
おれもなったことある
でもいつの間にかなおった

>>629-630
ありがとお。結局色々調べたけどわからずじまい、、
まあ普段はceleronマシーンでやっているから、別に良いんだが、、、
ペン４マシーンはファンの音がうるさすぎ、、、

もしnVidiaならnViewって常駐ソフトにIEの右ダブルクリック拡張ってのがあるらしい。

>>632
おぉぉおなんか心当たりが、、と思って調べてみたら。全く持ってその通りでした。
ありがとお。マジうれしい。

宝箱開けてアイテム拾うたびに動きが遅くなるんだけど何が原因なんだろ？ＧＯＬＤ拾うときには遅くならない。

おそらく処理落ち

御手洗潔死ね

>>634
ｱｲﾃﾑに関してはｻｰﾊﾞｰ側でサイコロ振っていると聞いたことがあるんだが、
ゴールドに関しては決まり事があって、ローカルで処理されているんじゃね？
詳しくはしらんが。

宝箱開ける時にちょっとラグが発生するとかなりの確率でゴールドが出るよな
あれもローカルの方が関係してんのかな・・・

>>638
店に行った時になかなか商品が出ない時っつうのは、向こうのサーバーで
商品呼び出したりしているからなのかな、、あのラグに似ているキモする。
とするならば、宝箱の場合、開けた時にサーバー側にアクセスして、結構
混んでいたりすると、ローカルで計算させてゴールドってなったりするのかな、、
だとすると混んでいる時にはあんまやらんほうが良いのかな、？

一応公式にもローディングについて書いてあるけどポップアップブロックが有効のままとか？
それ切ったら結構軽くなったぞ。XPでSP2導入してる人だけだけど

Goldの場合、金額計算もするから重いっつー話は前から出ていた

ＧＯＬＤは軽い。アイテムがクソ重い

新レアまだかな〜
気になる･･

ところで、みんなどこで稼いでる？
EXP／GOLD／KILL数などでそれぞれ教えて〜

ちなみに俺は

EXP：31F
GOLD：32Fと34Fの往復(敵も店も近い)
KILL：ループゾーン

･･てな感じ。

3つ目の新レアってアーケードのクリア証明アイテムじゃないのか？

個別で考えるなら
Exp 46・47 Gold 44 Kills ループゾーン

フロア周回がめんどいとき＆短時間しかできないとき
Exp Gold Kills 11階

ついでにSyenが欲しいときはNoDelayにして地下降りてすぐのトコで無双乱舞
Bananaが恋しくなったらAS3＆WS85にしてMOOK部屋へ
こんなもんかなぁ
ループゾーンで手に入るGoldは高額なものが出やすいんだけどこれは気のせい？

EXP：49
GOLD：49
KILL：49

まだ報告のない3つ目がアーケードクリア証明なら
「新レア」って書き方するかなあ。

わからん。

それもありかもしれないなぁ
アーケードクリアとか自分には到底無理って思うし。
レアといえばレアかも……

EXP 46,49 / GOLD ND / KILL B1(loop)

新レアがアーケードクリア証明Itemなら、かなりガッカリだ

80万G近くほぼ全財産をバナナにつぎこんだ

レア　猿剣・靴

以上…　o...rz

一週間ほど前に新キャラ作って現在鏡の間に挑戦･･
しようかと思ったけど、この時間帯は重そうなので止めとく。
久し振りだし緊張するぜ。

今までノーミスだしkill6500程度で
レア出まくりの運の良いキャラなので大事にしたい。

まーた青盾が出やがった
これで何枚目だろうか
見るのも嫌になってきた

アーケードのクリア証明なら以前からあったはずだよ。

だから今回の新レアに含まれることはない。
それに完全クリアの証明も、新レアなんて言い方はしてなかった。

更新とその前後のゴタゴタで急にやる気を失ってしまった。
敵を強くするならまだしも、装備を弱体化されるととてもモチベーションがへちゃる・・。

ソードマスターでARを大きくなるパペットを使い、
4階でSAを使ってしまった。
気が付いた時には隠れ部屋のゴブリンはいなくなってしまっていた。
これから30階より上へ行くのに。
疲れることをしてしまった。。。

移動する前に窓を閉じれば解決

気が付いたのは、後からなんでもう遅いです。

47階で宝箱を開けると何故かエラーが発生して
ゲームがフリーズ、再開すると指輪ひとつ消滅。

仕方なく倉庫から予備のウリボーを出して装備。
念のため再度ログイン
消滅したはずの指輪は手元に戻り、代わりに倉庫から出したウリボーが消滅

(´･ω･`)ｳﾘﾎﾞｰ…

合成リングで一番良質なのって何かな？
やっぱUMA-GMA？

>>658
おそロシア
Trinityがそんな事態に陥ったら暴れるわ。
聞き届けられるかは非常に微妙というか厳しいだろうが、
一応煙猿氏に復旧をお願いしてみたらどうだ。
今回はフリーズしてただ宝箱の中身が取れなかったというのと違うから、
可能性はゼロじゃないと思う。

>>660
まさかレスをもらえるとは思わなんだ　ありが�d

ｳﾘﾎﾞｰが消えてからだいぶプレイしてしまったので、
復旧のお願いはしないでおくよ。
プレイしていればいつかまた拾えるかなーと。

その後いろいろ考えて、消えた仕組みもなんとなく察しがついた(´･ω･`)
異常な状態の時はアイテムの出し入れ厳禁ってことを学んだよ

kills13000くらいでまだまだ出て欲しくなかった麻婆でちゃった。無理やりつかってます・・・
なんかアーティファクトばっかりでるようなきがするマイキャラ

>>659

俺はUMA-UHA。いっつもこれ。
AR-5が地味に痛いけど。

>>655
ﾀｲﾗｿﾄﾚｶﾞｼｰでおｋ

久しぶりのステ相談させてください
どうしても47階でやられちゃう！
sword
AD26〜87
def45
dex62
vit244
HAV2% DR160%なんすが
ディフェンスが弱いすかねぇ
倉庫に武器防具は何もないです（汗

>>665
DEF低くないか？
今までDRとHAVでまかなってたのが
青デブに囲まれて瞬殺されるようになった、って感じじゃない？

自分は囲まれると弱いAXEだけど、
DEF60まで上げたら青デブに囲まれて
ウォーロックとガーゴイル追加されても
落ち着いて対処できるようになったよ。

>>666
ありがとうございます。まさにそのとおりなんです（涙）
今はリングにUMA-GMA、足にSpiked Carapace
手がglove of chrnobogだったりでdefがあがらない装備ばかりしてたので
少し方向を変えた装備をしていきます。
手を強くしたいなぁ

>>667
手と足は全アイテムDEF低めだし、宝箱からも出にくいので
比較的出やすいアーマーと指輪でDEF上げるのが早いかも

もし頭にいい装備してるなら蛇足でごめん。
合成リングはヘルムベースに接着してこそ真価が発揮できると思う。
リングでもDEF結構かせげるから、合成リングは出来ればヘルムへ。
前はUMA-GMAのヘルム使ってたんだけど、
UHU-GMAヘルムに変えた時のDEF+5は大きかったよ。

↑ありがとうございます
頭はUHA-GMA
体はFULL PLATE OF ZORYAのdef26
盾はBELIERVER'Sで・・・

defの値よりDRを優先しすぎたみたいです。
まずはdef60を目標にやってみます！

パペ使えば十分ラスボス倒せそうなステじゃん

俺もそう思う。
一体目が赤ならzhivaパペ使ってクリアできそう。

47階は、青デブやガーゴイルのジャンプ攻撃、ウォーロック、ラーバゴーレムと
defを上げてもあまり報われない気がする。
こいつらはdefが高くても、あまり効果がない。
47階はボタン踏んで、さっさと通り抜けるのがいいと思うよ。


49階裏
375回突入　宝箱3003個　トリニティ0個　レア8個　Splendid0個　バナナ7個　syen23個　ジョーク8個
入手レア　Indrik*2, Apocalypse*2, Undercurrent, RoundVision, DeathandDecay, PhantomBride

レア出現は47回平均(375/8)、前は54回平均(886/16)
やっぱり落ち着くところに落ち着いてきました。

>>671
いつもながら乙。ステについては俺も同意。
つかDRとDexをもう少しVit/WS/minADに振ればパペ無しでも可能だと思う。

>>665
わざわざ戦いがキツいフロアで戦わなくてもいいと思うよ。
狩りなら44階の方が効率がいいし。不安ならパペ使って駆け抜ければおｋ
Defを５上げるくらいならVitを60上げれば劇的に戦いやすくなるはず

バターナイフ拾ったんで15Fになけなしの金入れてみたら、ラスト3本で猿剣ｋｔｋｒ！
はじめの方リングメイルしか出なくてかなり焦ったぜ・・・

SYENってなんで支持されてるの？
ステータス最低なのに。

とりあえず>>1のサイト見てこのスレ検索してみたんだけど、
どういうところが良いのか分からなかった・・・。

>>674
http://mmadness.9.forumer.com/index.php?showtopic=307

>>675
うわ、見逃してた・・・。

分かりやすいページを教えてくれて感謝です。
装備することによって何らかの効果を発揮するものではなかったんですね。
どうもありがとうございました。

Mabou-Donfuｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━!!!!!
青デブ約7000匹で来ました

>>677
オメーﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ
運がいいね

一昨日オイラもふらっと寄った29階で
Mualaひろた　つええｗ

>>677-678
べ、べつにあんた達のコト羨ましいと思ったりなんかしてないんだからねっ!

ちまちま狩してるが最近は収穫がなんも無い。Syenすら出ないのはなんでなんだぜ？
100万たまったらパーっとバナナ買って50猿に貢ごうかな…

かれこれ３０００周ほどの間Trinityが出ない件
俺は疲れてきたよパトラッシュ

22階でゴブリンの女の子を助けて男の子に会わせてあげたのに！
お礼に秘密の金塊まで貰ったのに！

後で戻ってみたら・・・うわあああん！
｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

青のすからべ取りに行って宝箱あけてロードに時間がかかりそのまま岩に殺された
アイテム手に入れれなくてもいったん戻っておくべきだった
ショックだ

ついにNine Livesがきた。
しかし、装備すると弱くなる現実に凹む。

初めてだとよくある話

今までQuietudeのDex+8で押さえ込んでいたSong Masterと猿冠のDex-13がかなり痛い。
Nineに換えると攻撃が通らなくなる。
いくら手が速くてもこればっかりはね。

にしても、Trinityと妖精手弱体化で、Nineがいらない子になっちゃったな。
極度の虚弱体質回避のために、低ＡＳ特化ダガーはHyperonかQuietudeのチョイスになる。

ここでAS7　vit300の俺が通りますよ

>>685
SongのDex-8が痛すぎるから俺は麻婆使ってるよ…
あとRingのbabayagaの上から二番目を使ってDex補強してる。
QuietudeはDef-2を気にして使ってなかったけど考慮に入れるべきなのかな？
両手NineはVitの低下が痛すぎる。Trinityも妖精もVitが下がったんだからNineくらいもとのステのままにして欲しかった

>>687
Nine→Quietude
HAV1％、AR+3、AD+7、Dex+8、Vit+39
AS+1、Def-2、WS-2

耐久力で悩んでいるのなら、換える価値はあると思う。
Vit+39の効果はDef-2を補ってあまりあり過ぎるし、(ｳｫｰﾛｯｸの隕石攻撃とデブのプレスにかなり強くなる)
ADとDexの増強で、攻撃力の低下は抑えられる。

でも、ダガーにとってAS+1って大きいんだよなぁ・・。
俺だけかもしれないけど、多少弱くなる事に目をつぶってもこだわってしまう。

>>688
ADは＋７じゃなくて＋１１じゃない？
それはおいといて…俺もASにはこだわる方だからQuietude使用には二の足を踏んじゃうなぁ…
NineからQuiteにするとワーロックがメテオ打つ前に倒せなくなりそうな気がする。
49周回してると青デブとかよりワーロックをスムーズに倒せないと時間がかかるんだよね

とりあえずQuite使うとこんなステ
ttp://tititit.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/triglav.cgi?MD=1&ms=3&eq=2433+2409+2765+1505+1505+1129+1221+1077+0&dp=4+1+2+7+2&exp=10000000&kills=10000000
Nineにしてもあんまし変化ないしMaxAD100Overは大きいからしばらくはQuite使ってみようかな
妖精手が手に入ったらまたいろいろといじろうと思う
おまいさんはどんな装備なんだい？

>>689
いやいやいや、Vit多いな。
てっきりVit不足に悩んでいると思って、Quietudeを勧めてしまった。
ASにこだわりがあるのなら、Nine Livesでいいと思う。

俺の装備は、武器はそれ一緒で鎧はSong Master。
もっと攻撃力があるけど、もっと脆い。
以前は完全無欠の優等生だった妖精手も、Vit-23が入ってから足を引っ張りやがる。

>>690
そんなにVit多いかな？
前低Def高Hav高ADでサクサク狩ってた時に49裏でワーロックと青デブにフルボッコにされて以来Vitは常に300確保してる。

Song使ってるのか。使いやすい？
あれどうもDefが半端で組み込みにくいんだよね。Defが20切ってもいいからMaxADかHavを付け足して欲しい。あとSADがいらない子のような…

Quietudeに変えたらなんか狩りの効率が上がったような気がする。MaxADとDexが上がったせいか打撃の通りがいい。
黄スライムを３撃で沈めたときはちょっと感動した。
それとワーロックに苦戦することもなかったからQuieさんレギュラー決定です。
しかしあんだけ苦労して手に入れたNineが倉庫の肥やしになるのはちょっとなぁ…
さっさと妖精＆青TriゲットしてAS3にしろということなのか

Trinity2本で−20
Nine Lives2本で　−8
妖精手で−23
これは棘の道だよな・・・

TRIGLAV ITEMsさん　お世話になります

ttp://tititit.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/triglav.cgi?MD=1&ms=3&eq=2429+2429+2765+1925+1917+1257+1221+1077+0&dp=8+1+2+3+2&exp=10000000&kills=10000000

例えば、これ。
全装備が最上級なのにVit128
Vitに４つふってもVit168
運よく青Trinityが手に入ってもVit128→165
その場合HAVが０％になるけど。

全部Vitにふればじゃん、って思うかもしれないが
AS重視ならStrを上げるのが醍醐味だしな。
AS３のことを考えたら、Str２がかなり大きいしな。
それに次のアップデートでまたVitが増強されたら、かなり虚しいし・・・
難しいな。

Shooting Starを組み込むのはきついような
リング両方Moonriderにすれば十分強い気がする。
ttp://tititit.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/triglav.cgi?MD=1&ms=3&eq=2429+2429+2765+1905+1905+1257+1221+1077+0&dp=8+1+2+3+2&exp=10000000&kills=10000000
ARが70あるのも地味によさそう

そっちがバランスがいいな。
Moonriderの価値が相対的に急上昇したな。
DreadnaughtとThe Shooting Starの上級レア２つよりも
中級レアMoonrider２つが勝るのか。
深いな。

http://tititit.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/triglav.cgi?MD=1&ms=3&eq=2429+2429+2765+1965+1965+1257+1221+1077+0&dp=8+1+2+3+2&exp=10000000&kills=10000000

これでもVit175か・・・

ttp://tititit.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/triglav.cgi?MD=1&ms=3&eq=2429+2429+2761+1917+1917+1257+1217+1073+0&dp=9+1+2+3+2&exp=10000000&kills=10000000

装備した瞬間にRIP？
さすがに怖くて誰も試せないな。

ところで３個めのレアの報告はまだかな。
ここまで見つからないとなると相当強力な可能性があるぞ。
バランスとる為に他の装備のVitを下げたとも考えられる。

3個目は何か条件いりそうだよね、これだけ報告ないと。
鏡の間が条件か？とか思って時々狩に行っているが特に変化ないし。

シミュレータいじってやっぱりダガー強いな、などと思っていたらヒゲ眼鏡が！！
この一見ダサそうなフォルムがまた。合成ヘルムからやっと乗り換えられる。

オーガー部屋にヒュペリオンかオーガーガントレットを持っていてけば・・・
いや、なんでもない

なにかあるの？
ウルトラのような奴が出てくるとか。

オーガガントレットを持っていったがもちろんまったく変化なしです。
そもそも「か」って使ってるのが胡散臭いんだけど。試してもらいたかっただけかな。

だから1階のスライムが怪しいって

>>701
おまえ越中だよな俺にはわかる

全身SYEN装備とか

１本目のNine Livesが出るまでに一年半、その二日後に２本目がでる摩訶不思議
やはり確変モードは存在すると思う。

新レアは２つでいいんだよ
「３つ」ってのは多分エイプリルフールのネタだよ

NineLives はナイトドリーマーで１回出せば２本分だろ

以前、コピーしまくってたら、キャラ抹消されたという報告があった。
貴重な物でやると、下手したら一発消去もあるかもよ。
出たレアは記録されているという話もあるし。

それに、Nine Livesまではコピーしたくないというのもある。
気分的に。

ｵﾏｴﾗ夢を壊すようなこと言うな

これ以降>>706のキャラがランキングに載ることは無かったとさ

チートだの改造だのコピーだのなんだのが、全く分からない自分は勝ち組。

moon氏のところの開発者直々の発言によると

>全プレイヤーのプレイ時間や出現アイテム種類は記録しているので

現在の所持アイテムではなく、出現アイテムを記録している、ということなので
調べられればすぐに足がつくんじゃないだろうか
ランキングも下位なら、一々調べられないと思うが、上位にでも顔を出せば…
すぐには大丈夫だとしても、消されるかもしれない、とビクビクしてプレイするのは俺は嫌だな

ところでまったくSyenに会えなくなったんだけど、大幅に確率が下がった？
商人とかリング素材とかハズレの中でも更にハズレばかりあたる
調べてくれた人によると、今まではSyen２２％、その他１１％てな具合だったけど
商人が加わって全部が均等に１１％になったんだろうか？

それに伴って忘れられた洞窟が微妙な存在になったけど…
逆にそこに３つ目のレアとか出そうな気がしてきたぞ

ナイトドリーマーもってナイトドリーマーへ、ヴァンパイア退治に行ってきたけど何も変化なし
こんな条件ならすぐに見つかってるか

ピーコ禁止ならそのバグ直せばいいだけじゃん。いきなりＢＡＮなんてアホじゃないの。
ウルルクの近くの敵タゲれずにスルーとかウォーロックタゲってるのにスルーとかバグ直せよ　クソ猿が

>>713
ごめんね、ごめんね＞＜

Ring Mail of Nosferatu、ステ表記はStr+6なのに、実際4しか上がってないね。
4/1以降色々不具合がある気がする。キャリアーモードでも13階に商人出たし。

1051回　13個
Songmaster(60周目)
Ironfists(284周目)
Indrik(425周目)・Indrik(466周目)
Phantom Bride(545周目)
Ironfists(726周目)
Quadrant(828周目)・The Slaughterboard(830周目)
Vapor(908周目)・Echoes(970周目)・Passion, Grace and Fire(996周目)
Undercurrent(1002周目)・Mu Soh Sai(1006周目)

970周目からのボーナスタイムでマシになったものの、
まだ80周に１個の低確率。
これなら素直にsyen狩りの方が効率良いだろね。

スプレンディッドシリーズいくつ持っていこうが１個しかくれないのはいい加減にしてほしい。

バグが直せないからＢＡＮしてるんだろ
あとsageようぜ

>>716
乙かれ
もう1000回超え、実に迅速だ。
ほとんど進んでないけど、ついでにこっちも

49階裏
390回突入　宝箱3128個　トリニティ0個　レア9個　Splendid0個　バナナ7個　syen23個　ジョーク8個
入手レア　Indrik*2, Apocalypse*2, Undercurrent, RoundVision, DeathandDecay, PhantomBride, Vapor

43周に1個、とかなり差がある
想像以上に分散しているもんだ


アップデート後に初めてsyenに会ってきたけど、噂通りかなり強くなっているな。
攻撃力は話の通りだけど、追尾能力まで上昇している。
WSが高くないと、永遠に振り切れないかも。
下手するとWS66くらいでも、逃げ→回復が追いつかない可能性も・・・
パペなしでラスボス撃破できるくらいのキャラじゃないと、オススメできないイベントになった気がする。

>>719
そちらもお疲れ。
確率が倍近く違うね。
こっちは更新直後の大フィーバーのバランスをとって、今出てないのかなとも思ってる。
あの時に２０個以上出てしまったから。
800周目以降、かなり確率上がってるし、多分そのうちに似た値に落ち着く。

3つ目のレア探ししている人はどこにいってる？
俺も手薄な所に3つ目のレア探しにいこうかな。

誰かが見つけてからにしようと思ったけど
なかなか見つからないみたいなので、俺も参戦する。
トリニティ3色とかは調べられないけど。

さすがに2chでも3色持っている人はいないか？
もしいたら試行錯誤おねがい。

うわああああああ！

RIPした・・・。

>>722 (-人-) 新キャラでがんがれ。

>>721
思うに、新レア３つともアーティファクトって有り得るだろうか？
俺は通常は狩り場にしない場所で出るだけだと思うんだが。
例えば21階だけで出現する名前にミラーが付いたDRアイテムとか。
え？DRは金指がある？失礼しやした・・・

三つ目は合成Trinityだと仮定してステを妄想してみようか。
HAV1％
DR50％
AS-1
Str+10
Dex+10
Def+6
Vit+25
SAD-99
俺は超強力だけどＳＡがほぼ死亡するリングと予想する。

HAV(3％　2％　1％)　それぞれアックス　ソード　ダガー
DR50％
AS-1
Str(+18 +10 +8)
Dex+6
Def+5
Vit+10
SAD+60

俺も同じようなこと考えてた。
特殊能力＋３つの中の一番悪いステータス抽出+SAD3倍
なんかとってつけたようなステの決め方だが
これで強すぎず、弱すぎず、案外バランスがいい。

この速さなら言える


　　



　　　　



うんこちんちん

>>725
それだと弱すぎないか？
普通のTrinityと比べてもむしろ下の可能性もある。
基本ステが弱いとHAV・DR・ASが少々ついたところで使えなくなる。

HAV5%
DR100％
AS-2
Str+15
Dex+12
Def+8
Vit+30
SA使用不可とか

もしくはそれぞれのmaster's Puppetの能力を持ったリングとか
Swordmaster's Puppet
Duration 60 Sec.
HAV 10%
Def + 4
Dex + 6
Vit + 30
WS + 16

Axemaster's Puppet
Duration 60 Sec.
HAV 10%
Def + 3
Dex + 4
Vit + 40
WS + 14

Daggermaster's Puppet
Duration 60 Sec.
HAV 10%
Def + 3
Dex + 8
Vit + 20
WS + 18

AS-とStrも欲しいけどHAVが10%もあるしWSは反則だしこれぐらいでいいか。

>>728
どれも反則的に強すぎるとおも

>>727
そだね、普通のTrinityの方が使えるかも。
労力対効果を考えるとちょっと弱すぎるかな。
ただ３つも特殊能力つけるなら、ステは弱くしないとバランスがおかしくなる。

HAV（4％　3％　2％)　それぞれアックス　ソード　ダガー
DR100％
AS（-2　-1　-1）
Str(+18 +10 +8)
Dex+6
Def+5
Vit+10

moonさん曰く、７つが制限みたいだから、こんなとこかな。
ハイペロンや春雨やSyen＠などを見るとこれでも十分、強め設定かと。

ついに憧れの猿冠ｷﾀｰ、稼いだ金を全て15Fにつぎ込み200本でリング２、鎧１のみ
ほんとに15Fって出やすいのか？と疑っていたが。
先ほど10本入れたら残り3つが…信じれん。

流れ切ってすまない。余りに嬉しくて。

あのTrinityを三つも消費するんだからバランス壊すくらい強くても文句は無い

まあTrinityなんて一つも持ってないんだけどな

猿パペ５種持って開かずの扉へ・・・とかどうだろう。
めちゃめちゃ時間かかりそうだけど誰かもうやってるかな？

御手洗潔死ね

意味不明なマルチに保守されてるって悲しいね

光学式マウス　死ねる

>>735
ｋｗｓｋ

13Fで「COMIC　BOOK　GEEK　PUNP」というNPC（商人）に会った。
こんな人は今までいなかったような。

トイレに入っていた人を驚かしていないのと関係あるのかな？

アーケードモードの商人なんだがキャリアーモードでも出ちまうみたいだ。
光学マウスはポインタがいきなり画面外にワープすっから危ないよな。電流
に突っ込んだらシャレになんない

QuietudeとHyperon
Seryi Volkとウリボー
Exileと妖精手

これらは能力が酷似しているから、何か違いが欲しい。
妖精手はVITマイナスが加わって、ますますExileと似てきた。
QuietudeとExileは、Hyperonと妖精手の単なる縮小版に等しいから
もうちょっと幅の広い能力設定にして欲しいな。

TRY AGAIN LATER勘弁してほしい。

>>739
そうでもないだろ。
Vit減変更でQuietudeにも光が当たってきたし、
単純に劣化Hyperonとは言えない。

>>738
レスありがとうございます。
アーケードモードの商人なんですか。
こんなこともあるのですね。

>>741
VITは20あるけどDEFは5も低いよ。
ドーピングアイテムを基準にしてみても、VIT20とDEF5では比較にならないしね。
しかもADも、QuietudeはMaxADが3高いだけなのに対し、MinADは10も低い。
完全な単純劣化とは言えないけど
Hyperonを二周りほど劣化させたのがQuietude、と言っても過言ではないよ。
劣化は劣化でいいんだけど、HAV2、SAD5とか全体として似たものダガーなのがな・・・

言われるようにVIT減変更で、少しはQuietudeにも光が当たったとは思う。

・・・ずっとGMAの台座を持っていて、
それを持つために(倉庫が使えないのさorz)ほかのアイテム・装備とかを捨てつつ来たのに、
26Fがなかなか通れない、ってことで泣く泣く売り払ったら、
27FでUMAの宝石げっと・・・
もうちょっと26Fを(何も使わずに)通過できないか粘ればよかった・・・
daggermasterながら、HP200の大台に乗るところだったのに。


ありがちな話だけどね

>>739
お前はQuietudeとExileを使っていて
妖精手とヒュペリオンを欲しがっている俺を怒らせた

>>745
こっちと同じような状況だ。

で、何で怒ってるだい？
QuietudeやExileやウリボーにもっと光を！
と言ってるんだよ。
特にウリボーなんか序盤のレアに酷似・・・
Hyperonや妖精手より強くして、なんて言わないけど
ちょっと個性をつけて、ほぼ単純劣化の状況はなんとかして欲しいね。

>>743
Vitに余裕があるときは圧倒的にHyperonなんだけども、
不足している状態だと迷うケースも出てくる。
それにARが案外影響ある。
敵に攻撃する時の引っかかりは悪くなる。
>>745
以前、QuietudeとExileを使っていて、妖精手とHyperonに乗り換えた俺が来たよ。

>>747
＞QuietudeとExileを使っていて、妖精手とHyperonに乗り換えた俺が来たよ。
つまりはそういうことなんですよ。
色々言ってても、乗り換えられる単純劣化装備。
妖精手とHyperonが出れば、すぐに乗り換えられるQuietudeとExile。

アクマスだと、HyperonやTempestやRelayerなど一長一短で
単純に乗り換えなんてできないけど。

アイテムの種類が増えればある程度能力が似てくるのは仕方ないと思う。
レアアイテムだからすべてのアイテムを個性的にっていうのはどうだろう。
乗り換えられるのならそうすればいい。倉庫もできたんだし保管しておくのもいいじゃないか。

ダガーのHyperonとQuietudeが似ているっていうのはダガーマスターが強くなりやすい傾向にあるからこういう不満を持ったほうがバランスが取れているのかも。

HyperonとQuietudeを似せても
ダガーマスターの弱化には何も効果がないよ。
というか、最上級レアQuietudeよりも頭一つ抜けたアイテムがあるのは
ダガーマスターの強化になってる。


ほら、以前News Archiveで
いくつかの性能が似てたアイテムがあったから、性能変えましたよ〜
ってあったじゃん。

>>748
Vitが確保できてたからね。
元々、Quietude×２で高Vit低Defの偏った状態だったから、渡りに船とばかりに乗り換えた。
もう一本Hyperonが出ても変えない。
Vitはこれ以上減らしたくないと思ってるし、ARが低くなりすぎる。

どっちか一本だけ選べと言われたらHyperonに負けるＱｕｉｅｔｕｄｅにも居場所はある。
少なくとも、攻撃力があってDexとHAVとVitが加えられるダガーが無くなると俺は困ってしまう。

>>751
ところでダガーにARって要るかな？
あまり必要性を感じないんだけど。

流れぶったぎりで済みません。
ラスボス攻略で相談したいのですがよろしいでしょうか。

49F表まで小心者プレイ(敵をおびき出して各個撃破)で攻略できるようになったので
そろそろ裏へ突入するかと出かけていったのですが…
ttp://tititit.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/triglav.cgi?MD=1&ms=2&eq=8437+7321+8417+7945+7957+7173+7117+7037+0&dp=2+2+1+9+1&exp=450000&kills=31000
パペット…HAV8%・HAV10%の2つ

この装備でこてんぱんでした。
黄ボスがまず覚醒、もうすぐ倒せるというところで
他2体がほぼ同時に覚醒して集中砲火をくらい、お手上げに。

自分なりに敗因を考えて、DEX不足とMINADの低さかと思い
ttp://tititit.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/triglav.cgi?MD=1&ms=2&eq=8325+7321+8417+7945+7957+7261+7225+7037+0&dp=2+2+1+9+1&exp=450000&kills=31000
パペット同上

に装備を変えましたが、全く歯が立たず。
青ボスが最初に覚醒、ちょこまか動き回られるため初戦よりも苦戦。
HP半分も減らせないまま他が覚醒してお手上げに。

アクションものは大の苦手で立ち回りが下手なため
小心者プレイで49F表まで乗り切ってきました。
このままラスボスだけ倒せないのはあまりにも悔しいので
ご助言いただければ幸いです。

この装備は赤ボスには強いけど、他のボスには苦戦しそうだね。
とりあえずDEFをもっと他へまわす。
具体的にはADであり、DEXであり、HAVであり、ASであり、WSであり、VIT。
パペットは30階で売っている一番DEFの上がるパペットを持っていく。
そして赤ボスが出てきたら使う。

そのままあまり装備を変えずにDEF重視でいきたいのなら、ADやHAVのパペット選択は正しい。
けど、歩くのが遅いと逃げて回復が難しいから、Full Plate Armor of Yariloは脱ごう。

>>752
実は俺も最初はそう考えてた。
ところがいざ装備してみると、ヘルダイバーにまともに攻撃が当たらなくなったり、
すごく微妙に攻撃に移るのが遅い気がするという実害は出てる。
２本装備になるとＳＡにまで影響がきそうで二の足を踏む。

でも最強の汎用ダガーであることは揺るぎない。

>>754
とりあえずダガー1キャラしかクリアしたことのない俺でよければ

基本的に赤が一番初めに来るのが楽。とにかく楽。むしろ初回で赤以外は無理。
もっと殴れるパペットにしてみたら？基本戦略として赤を速攻→青を何とかして倒す→黄色を逃げながら倒す
あとはもっとすごい人たちに任せた

ソードマスターのARはSAで凄いことになる。
ソードのARが高いNoDelayは最強到達点の一つだと思う。(あとはAS3ダガマス、VIT高いDRアクマスなど）
アックスマスターのARは元が高いのも手伝って
相手より先んじて、物凄い強さの一撃を食らわすことができる。
しかし、ダガーマスターのARは・・・
何回もの威力が小さい攻撃を繰り返すダガーにとって、1回目の攻撃を先んじても、効果は薄い。

>>756
的は大きくなるね。
けど攻撃が当たらないほど不便にはならないけどな・・・
もしかして、ARが上がる装備ばかりで上がる装備は一つもなし、とか極端な装備かな？

>>753-754
凄く良いリング持ってるし、結構強そうに見える。
アックスは足が遅すぎるとダメなんだろうか。
>>758
ダンス靴、妖精手、QuietudeでARはそこそこ確保してるつもりなんだけどね。
とりあえず今は逃亡していくヘルダイバーが倒せなくて、
プカプカしてるやつらはみんな放置状態。

>>759
ああ、逃げてくヘルダイバーか。
確かに攻撃しにくい。
もうやってるかもしれないけど、普通の移動で重なってから攻撃とか有効。
でも、あんなの放置で正解だよ。
AR上げてまで倒そうとするのは馬鹿馬鹿しい。

>754を見てだけど
MualaとHands of the Monkey Guyの2つでMAXAD20以上下げてるのは
アックスとしてはもったいないような気がするんだが。

Stone Cold CrazyをRing of Baba-YagaあたりにしてDefは60くらいでいいと思う。
Def64ていうのはほとんど青デブ封じの為だからね。

実際ラスボス戦は慣れなので2、3回戦えば勝てると思うよ。
青に必要なのは、光弾に当たらない（Golrugで練習）、あまり端を歩くと攻撃できないところにワープするので端を歩きすぎない、雷を打ってくる回（無駄振りをせずに回復する）のタイミングを覚える、くらいかな。

どうしても絶対確実に勝ちたいんならレアパペを使うという手もあるね。
Frenzyがあれば絶対勝てるよ。
でもアックスだと鏡の間はラスボスより難しいかもしれないな。

>>744
うう・・・分かる分かる！

syenのヤロー出る確率さがったのけ？まったく出現しなくなっちまった。50回くらい連続で出てないんだがorz

皆さんレスありがとうございます。

>>755
ボス戦を思い出してみると、高DEF頼みで
いざ半分以上ダメージをくらった時に足が遅くて逃げられず、
回復も間に合わず…というのが一番のネックだったので
DEFを別に回すように考えていきます。

>>759
操作がヘタなせいかもしれませんが、
黄ボスの踏み潰しを全部食らいました。
一応は逃げられるものの回復する時間が無く…
デフォルトのWS54だと厳しかったです。

>>761
Ring of Baba-Yaga(DEX+11)とってありました。
Stone Cold Crazyをこれに変えて再度チャレンジします。
DEX稼ぎのために猿手持ち出しましたがこれも無しに。

まだまだ色々直せそうな感じです。
たかだか2回程度で行き詰まりを感じてた自分が恥ずかしい…
でも、おかげさまで試行錯誤する方向性が分かってきました。
本当にありがとうございました。

朝から精が出るね(笑)とりあえずアックスマスターのラスボス撃破推奨最低ステ
MaxAD100＆Dex40〜MaxAD150(Min50)＆Dex0
Def45＆Vit300〜Def55＆Vit250
WS60
はっきり言ってちぐはぐな装備。Defを重視するあまりにアックスマスターの長所をスポイルしてる。
高HAVも高ADあってのもの。おまけにラスボス戦で足を止めての殴り合いはダメージが半端ないから
HAVを上げても効果が薄い。後述する理由からSADも30秒が効果的。
Mantle of Morenaを使いながらMualaでMaxADを下げるというのも効果が薄れる。
所持しているRing of Baba-YagaとMantle of Svarogにでも変えた方が戦いが安定する。
マント・鎧・リングを全面的に見直した方が良さそう。猿手も悪くはない。
パペはDefが上昇するものとVitを回復させるもの(ポーションでも可)推奨
【戦い方】
・まずは最初の一匹が覚醒する瞬間にVitが満タンである事
最初にAvatar一匹を2/3〜4/5程度削ったら少し離れて回復
Avatarの光弾の着弾点から少し歩いて回復、撃ってきたらまた少し歩いて回復でおｋ
・A'leem
29FGolrugと同じ動き。最初に出たらパペ無しでもクリア可能。
止まったらSA＆攻撃→動き出したら光弾を避ける→次に止まった隙に回復
→また動き出したら光弾丸を避ける(雷)→止まったらSA(ちょうど30秒)
稀に雷のタイミングがズレる場合があるが、慣れないうちは閉じた方が懸命。
・A'mmon
最初に出たらパペ使用で速攻。最も楽なパターン。パペを使わない場合は嫌な相手。
SAを撃つ体制になったら足が遅くなり回復のチャンス。振りかぶったら離れて回復。
追い付かれてまた振りかぶったらまた離れて回復。そのうちダッシュしてくる。
SAD30秒ならこちらもちょうどSA発動。撃ったら即離れて回復しながら更にSA。
・A'nnan
最初に出ると一番嫌な相手。SAを避けつつ、他の２体が覚醒する前に確実にパペ使用で倒したい。
仕留め損なったら素直に窓を閉じたほうがいいかも。
　
とにかく足が速くないとダメ。まずは最初の一体。２：１になればもう楽勝のはず

少しでも参考になれば、逃げ方のススメ。
逃げるときは、右上から左下にいくように逃げて、止まったらすぐにヒーリングの
場所にカーソルがいくようにすると小さな回復ロスを防げる。

パネル売りで金稼ごうと思うんだけど、先を見越して(猿冠など)
いくらぐらい貯金すればいいかね？

>>768
猿装備は他のレア同様に偏りがあるような気がする。
まぁ最低でも300万は覚悟しておいた方がいい

>>769
うおー300万もか･･･。ありがとう、のんびり頑張ってみるよ。
早速新キャラ作るかな。

今朝のは出勤前に急いで書き込んだもので、
帰りも遅くていまだプレイ出来ず…
取り急ぎお礼を書き込まなくてはと思いやってきました。

>>766
丁寧なアドバイス本当にありがとうございます。
ボス戦でがっぷり四つに組んで戦うのは無謀だと改めて実感しました。
逃げて回復のためにもWS重視にシフトします。
今までSAとADを犠牲にしてましたが、これも見直したいと思います。
高い攻撃力でのSAが魅力なのに台無しにしてました…

>>767
操作下手な自分には目からウロコです！
これで少しでも長く回復時間を稼ぎ出せそうです。

たくさんレス下さって皆さん本当にありがとうございます。
ボス撃破の書き込みが出来るように頑張ります。

初心者質問で申し訳ない
4択のステUPアイテムってエリクサーが基本ですか？

>>772
基本っちゃ基本だけど、どんなキャラにしたいかが大事だと思う。
でもさすがにアックスでＤＥＸとかはお勧めしない。

Siren Songが24階でドロップ。TriWikiに書いてないから一応報告。

>>772
低階層(19・地下)で取得できるステUPはエリクサーに振るのがオススメ。死ににくくなるし。
30↑のステUPは各自の好みによるでしょ。短所を補うも良し、長所を伸ばすのも良し。
DRとか最終的に特化装備にするならステ振りも特殊になるけど一般的にはVitに４つか５つ残りをStrじゃないかしら？
俺はダガーだけどVit４Str３Dex１のバランス型。

>>773,775
ありがと
参考にします

>>772
MOONさんはステ振りを残してるようだよ。
更新の度に装備の強さが変わるからね。
例えば今回の更新のVit減のせいで、Str全振りのダガーはかなり辛くなった。
先のことも考えて、一部温存しておくことをオススメする。

ダガーは他のキャラに比べてASが速いからStrの恩恵が大きいんだよね
その分Vit低いから、Strに振りたいけどそうするとVitが足りなさ過ぎるジレンマ
アックスは別の部分でStr上げやすいからVitを基本にするとよさげ
一番中途半端なソード、でもバランス型には仕上げやすい

ASダガーだけどdef4、vit4ふった(´･ω･｀)

まあそれもいいんじゃないか？
def低めの鎧でも効果的に組み込めるだろうし。
Defに振らないと対処できない新モンスターとか出てくるかもしれないし。
なら、そのdef4が大きく効いてくる。

しかし逆に
Dexに振ってないと困る、高Defモンスター
Strに振ってないと困る、Def0高vitモンスター
Vitに振ってないと困る、守備貫通モンスター
なんかが出てくるかもしれないけど。
正直、未来のことまで考えると、どう振ればいいかなんてわからん。
今回の全体的なVit減少でVitが必要となったように
バランス変更されると、何に振ればいいかも変わってくるし
全ては煙猿氏の気まぐれ次第。


とりあえずダガーは何に振ってもそれなりにいける。
アックスやソードのdexは地雷かもしれないけど。

全部vitでいいと思うよ。後半vit減る装備多いし。

ダガーだけど、
何だかStrが低いと思ったからずっとStrに振ってきた。

で、気付いた。
異様にVitが低い。明かに低すぎる。これはやばい。

装備の組み合わせとかで、今後良い感じになるかもしれないけど、
とりあえず今はかなり後悔するくらいに低過ぎ。

まいっか。

>>781
嗚呼・・・orz

実際ダガーのStr、ADは低い。
アックスやったあとなんかは、これ本当に数値どおり与えてるか？と
思うほど低い。
だから少しStr上げるだけで、驚くほど与えるようになったりする。

しかしVitも低い。
アックスやったあとなん(略)

Vitの低さは上げたStrとHAVで補えばいい。
Vit120でもパペなしでラスボス倒せる。
もちろんそれなりのAD、HAVがあるが。

ノーマルモンスター相手ならStr5 def3くらいがいい。
Vitがないと耐えられないモンスターもあまり居ないし
Dexが必要な高Defモンスターもあまりいない。
回復はHAVに任せるからVitの回復量が少なくてもいける。

ラスボス相手ならVit5 dex3くらいがいい。
ソード、アックスなら全部Vit。
ラスボスを相手にするなら、DefよりもVitが欲しいし
Defも高いので、Dexが有効になる。

でも実際は両方相手にしなければならないので
どちらにも対応できる振り分けが必要になる・・・・・・・・・と
個人的にはこんな感じに思う。

ステ振りは最終的に目指す最強装備に合わせた方が良いでしょ。
俺は全部Vitに振ってるダガーがうらやましい。
青Trinity×２を使ったAS3にしてもVit200台中盤という素晴らしさ。
破壊的な攻撃力と平均的な耐久力。
装備を揃えられれば、ウルトラも含めて敵がゴミクズのようだ。

ダガーやソードではNoDelayで裏狩りしてる人も多いと思うけど、
斧でやってる人いる？
装備が煮詰まってしまったのでNoDelay装備集めようかと思っているんだけど、
安定して狩れるのだろうか。

ナインライブズが1本あるので
ダガーオブスピードとの組み合わせて
無理やりAS3をやったんけど、余りのしょぼさに唖然とした。
AS7の方が、遥かにダメージを与えられたから。
youtubeのAS0のようにはいかないもんなんだな、
ADもDexもないとAS3でもダメダメなんだな、と思ったよ。
変更前の赤Trinityも1本持っていたのにもかかわらず。

ナインライブズ、青Trinity2本などの最強装備でやれば違ったものになるんだろうけど
な〜んか、ADの低いAS3は想像ほど強くない気がするな。
それならハイペロン2本でAS5でもやってた方が強そう。

>>787
http://tititit.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/triglav.cgi?MD=1&ms=2&eq=8437+7257+8745+7949+7885+7257+7217+7073+0&dp=1+1+1+11+2&exp=10000000&kills=10000000
面白そうだから適当に作ってみた。ステは全部Vit。
ほとんどの敵は一発で沈みそうではある。
実際に強いかは微妙なところ。

>789
現在目指してる装備とほぼ同じだ。裏は楽勝な気がするんだけど
どうしても囲まれてしまう表がどうなのか、defとvitのバランスもかなり難しそう

カエル使うつもりなのでもう少し装備の幅は出そうだが
Dai-Tio -Aduun、Mistress辺り捨てるんじゃなかった。また集めねば。

>>790
http://tititit.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/triglav.cgi?MD=1&ms=2&eq=8437+7257+8745+7949+7949+7269+7221+7073+7006&dp=1+1+1+11+2&exp=10000000&kills=10000000
今度はカエルあり。
Vitも攻撃力もあって強い。

４９表は若干苦戦するかもね。
複数の敵に一度に攻撃できないし、ＡＳの遅さから、
攻撃力の割りに敵がたまりやすい可能性はある。

実際やってみない事にはわからないけど、足も凄く速いし、
周回するのには悪くない装備だと思う。

>791
Mistressがポロッと出たので10周してみた。
ttp://tititit.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/triglav.cgi?MD=1&ms=2&eq=8437+7257+8745+7913+7949+7257+7217+7077+7006&dp=1+1+1+11+2&exp=10000000&kills=10000000
裏は問題なし。痛いのは飛んできたDark Elfをクリックミスした時。
クリックしないと発動しないので、Dark Elfが重ならないように気をつける必要が。
それでも、高Def型で面倒なLava Golemは相手にならないので効率はなかなか。

振りが遅いと、クリックミスがきつくなるのでDai-Tio-Aduunをいれたい。
ttp://tititit.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/triglav.cgi?MD=1&ms=2&eq=8437+7257+8745+7893+7893+7257+7217+7077+7006&dp=1+1+1+11+2&exp=10000000&kills=10000000
SAの高Damと相乗効果で攻撃力は低ASダガーに並になりそう

Mantle of Belobogの最上級のSADはどうも-6secみたいだ。（表記は-5sec）
単品で装備するとSAD 24secになるので。

SADの1secは大きい。下級品のほうが強いのは変だったし。

青Trinityが来た！
今日ならプリンを勝手に食べられても許してあげられる気がする

>>794
おめでとう！！！！！！！！！
うらやましい。
ちょこちょこ狩ってるがいまだに出ないな。

もうすぐランキング１００位以内に入るぜ！

>>794
おぉ、めでたい。確か青の効果はＡＳ−だっけ？この調子で全色コンプ目指せ！

そろそろ俺の番だな。ランキング50以内だけどいっこうに出無い

>>795>>796
ありがとう。
これで二色目だから早く三色全部そろえたい。
合成Trinityが存在してくれてると願ってる。

Swiftclaftは誰が落とすんだあっ

>>799
アイコン見た感じ４階くらいから出るアイツじゃないかと踏んでるんだが
ただDeep Throatがあるからなぁ・・・

すまん、上げちまったorz

豚しかありえない。
青と黄色でアーティファクトがないのはこいつか青騎士くらい。

三つ目のレアはTrinity関連じゃなかったのか。
残念。
でもAS靴の登場でついにAS２ダガーが実現できるのはうれしい。

色的には33階のあいつかなぁ・・・
能力的にも中盤で出ても良さそうだし・・・

もうすぐ５周年か。何かあるかな。

３つ目の新レア何処で見れるの？

アイコンがあるってことはドロップ報告があったというわけではないのか？

自己解決

いまのところどこにもドロップ報告はない。
なぜ出所も載せずにアイテム情報だけ出すんだろうな。

>>809
アイテム情報だけなら簡単に入手できるから。

存在するのはわかったがドロップするのか？

豚やオーガメイジなんて、みんないっぱい狩ってるだろ。
俺だって怪しいと思っていっぱい狩った。

誰もドロップしてないのは変じゃないか？

33階の豚を200匹弱狩ってみたもののまだ出る気配はない。
みんな狩りだしそうだから、こいつが出すのならその内報告来るだろうね。

>>811を読まずに送信してしまった。

オーガメイジはみんな狩ってるとして、豚はそんなに狩られてたの？
おそらく、確実にｱｰﾃｨﾌｧｸﾄがあると予想されていた赤豚と比べるとかなり少ないと思う。
俺もほったらかしでラスボス詣に精を出してたよ。

>>799
>>567
嘘かもしれんが頑張れ

おそらくiku氏は何かのプログラムを使って画像を抜き取ることに成功したんだろ

iku氏（TRIGLOVERS' PARK）じゃなくて2wsx氏（TRIGLAV ITEMs）ね

うろ覚えだったよすまんね。本人共

共（笑）

ドロップ報告
Cilia of Gold
Floor24
by AxeMaster
DR230%
売価3661
なんで普通のキャラに出るかなぁ。。。

ID変わるの待ってたんだね＾＾

35FでもBLINDSIDE出るから加えて、中の人。

ttp://i-get.jp/upload500/src/up4721.png

>>821
ちょｗｗｗｗﾃﾗ懐かしｽｗｗｗ
TRIGLAV ITEMsで扱ってるデータは本家のだけだお

>>822
本家のもの。本家以外でTRIGLAVはしてない
ちょっとばかしデータが古いがこれじゃダメか？？
今でも出るのは間違いないんだけど

Swiftclaftは猪だったら嫌だな