みんなで作る新人狼

建ててみる
新しい人狼鯖のためのルールや要望を語るスレです

omotiか？

omotiにそんな技術はないｗ
phpでさえ他人任せ。

本当にomoti沸いたらどうするんだ！

オプションで初日村人固定とか実装できる？

あー、いいねそれ
つか初日に役職がランダムで来るのはほんとカンベンして欲しいから

人狼スレ37日目の342だけど質問ある？

初日村確定は良いね。でも、こういうのが意外と難しかったりして

初日村確定だと不確定要素が少なすぎるような。
幅がないというか。

いあいあ、初日の不確定要素は要らんと思うよ。初日占いは狐いるから一応やっていけてるけど、普通は村がかなり不利な上、負けてもしょうがない的な雰囲気だし。てか、2-1の段階で占いがいない事も考慮しなきゃいけないのも違和感が
後、javaの人まだ帰ってきてないのかな

村が有利になりすぎだろ。
バランス的には前夜の占い使用不可もいっしょにつけてちょうどいいくらいか。

まぁ、あくまでオプションだな。
仕様になったら俺は参加しない。

16人ならバランスいいんじゃね？
ＢＢＳは初日村確定してるじゃん

向こうは狐が居ないし、時間もあるから議論の密度が濃厚だし参考にならないでしょ。

糞長い文で投稿出来なかった。
短期は狐と時間制限があるからねー17人だと狼不利だけど、16人なら行けそうだと思う。てか16人が良いと思う。

初日村人確定とか言うよりBBSそのまんまパクれよ
事件前日からゲームスタート→投票無しで夜、噛み決定

↑のやつは初日犠牲者の存在は無いものとする
つまり、最初の噛みから狼は選択できるわけ

BBSはゲルトがいるじゃん

342じゃないJava鯖作成中のおいらが帰宅。
342も作るなら譲るけど？
初日ランダム村の役職が噛まれるのは仕方ないと思う。それなくなると幅なくなるよ。
ただ、嫌だという人がいるのも事実、将来的にはオプションで実装かね？
すまんが眠いからもう寝る。

オプションの数が増えすぎると初心者にとって敷居が高くなるのが怖い。

>>20
なるほどねぇ　今日からちょっと作成開始してみた。
まずはゲーム本体の基本的な流れはわかめてスクリプトと同等のもの
で考えてるけど、要望聞きすぎて敷居が高くなるってのも考えないと
ダメか？　人口が今のわかめての倍以上住み着いてもらえれば、いろんな
案が有るんだけど、最初からいろんな事しないほうがよいかもね？

>>15->>16
初日犠牲者がいなくて初日から誰でも噛めるのはwebwerewlfだね。Table@の東氏が制作した奴
わかめては最初構成から推理していくからなー初日村確定にすれば初日村ランダムより、誘導が激しい展開になると思うんだよな。(構成考えない分発言と投票に時間を使える為)

旧わかめての前の鯖では元々初日犠牲者無かったんだぞ
退化してどうする

初日猫又

わかめての倍ってどんだけ大人数なんだｗ
つかさ、いくら安定性○のJavaとはいえ
200人以上が同時アクセスでリロードしまくりしてたら色々厳しいだろｗ

>>25
倍と言ってるのは、ゲームの同時参加人数ではなくて、遊びに来る人の数。
1日に一回程度わかめてで遊ぶ人が、100人いるとすれば200人とか。それくらい。
皆同じ時間で遊ぶわけじゃないし。

多分わかめてより倍以上になるにはかなり難しいと思われる。。恐らくわかめてで出来ない人が来るような感じだと思っといた方が良いと思う

わかめての人数も難しいけどな
現実的にはその半分くらいか

8人強でかろうじてゲーム可能なぐらいが現実的な数字だと思うよ。

いちおーわかめてよりは盛り上げるのが目標なんだがのぉorz

画面とか有る程度できないと盛り上がらないね・・

まぁ、焦らずまったりと

新人狼製作本格的に取り掛かりました。
開発環境
Eclipse3.1　JavaJDK1.4　（DI：Seaser2）
DB　PostgresSQL8.2
画面からなんとなく作り始め。村登録するとこくらいまで作成してみた。
肝心のゲーム部分はこれから。サンデープログラマーだから、進行は遅めだが、いいもの作ろうと思ってる。

37日目の342も作ってるらしいのだが、どうせなら一緒に作ってもいいとも思うのだが
どうだろうか？

http://n.limber.jp/n/C6xfo36Hx
いちおー開発中な画面。
ボタンとかアイコンとか作ってくれる人がいると
とて２ありがたい

パス忘れてたｗ
「j2ee」です

なるほど。身内や１５秒ルールがやりやすそうだ。
１５秒ルールありってのは早朝１５秒は発言できないってことか？

15秒ルールは15秒間は発言してもログに書き込まれないか、
◆○×△さん　（わけのわからない寝言を言っている）と無理やり変換するとか
にしようと思うのだ。

身内って意味で勘違いしているかもしれないので補足
ゲストの参加許可というのはシステムにIDを登録している無い人を
参加可能にするか？ということ。お試しで来る人を許可するか？って事ね

37日目スレから引用
JAVAで新しく作ろうと思うのだけど、アクセス禁止をこうしようと思う。
意見クレ

・参加者制限を村作成時に定義できます。
　ユーザ登録者のみ制限/参加回数制限/評価制限があります
・登録ユーザにはユーザの評価、ランキングが存在します
　ユーザ評価は管理人が行うのではなく、村に参加した人が行います。最初は100Pから開始します。
　ゲームの終了時に明らかにマナーの悪いと思われる人や、雰囲気を乱す人と判断した人が半数を超えた場合
　評価が1ポイントマイナスされます。ポイントの復活は最後にマイナスが付いてから20戦マイナスが付かずにゲーム消化する事により
　1ポイント復活します

最初は非登録ユーザも入れて、だんだん登録者のみ村と並立させていく。
登録者が増えたら、評価も気にしていく。

アクセス禁止は管理者側では行わない。村を作る側で評価が悪い人の何処までを
入れるかを定義する。お勧めは98ポイントまでは許容かな。
過半数の人が「こいつはダメだ」と思ったら、ポイントマイナス
突然死、廃村なんかはシステムで減点（減点ポイントもきちんと明記）
ココア鯖みたいに管理人の独裁政治にはしない。

画像がbmpの時点で激しく不安･･･
人狼物語とか改造すればいいのに。

ココアが宣伝してくれない限り人が大量に来るなんて有りえないだろうな

>>41
ココア鯖で宣伝はされないだろうｗ
自分で地道に布教活動していこうかと。

>>40
bmpで不安なのはよくわかんない。普通に変換するの面倒だっただけ
もし次みせるなら、GIFかJPGにしとくよ。
改造のほうが激しくめんどくさい。他人のソースコード読むのほど
大変なことは無い。

まぁ、前のjavaと違ってにちゃんにスレがあるだけでも違うかと。昼はまず集まらんだろうけどw

http://n.limber.jp/n/BaKmmD6HX
昨日寝る前に作ったゲーム中画面の作りかけ
まだレイアウトだけね。実際動いてはいない。
配役大きすぎたか？
画面レイアウトは将来的には数種類用意して、好きなレイアウトを
使用可能にする予定。これもさほど難しくない。

少しは燃料になって意見クレクレ
意見が有ると（肯定的でも）やる気がでる。

今のところ特に書くことはない。
だが応援している　まったりいきましょう

単なるＩＤ制じゃなく、評価がつけられるのはいいね。
自然と棲み分けができそうだ。

何人くらいまで同時にプレイできるんだろう。

>>46
1村は30人を予定。サーバ＆回線が非力なうちは3村くらいで制限かけるかも？
この辺は負荷かかってみないとわかんない。

39の捨てハンの人も出来るのか？という回答を聞きたい

やべ、何でもない

>>48
なんでも無いと書いてるが一応。
できるよ。捨てハンというか捨てIDね
ただ、参加数で制限のあるとかだと、入れない可能性が出てくる。
46が言うように住み分けが出来るのが特徴。
評価のポイントや上げ下げは調整する。
100戦↑村なんかがGM無しでも出来るわけさ。

ちなみに当然だけど必要ないので、トリップは使わない。

最初のうちは　ID無しとか、捨てIDっぽいのも許容して、人が多くなってきたら、
評価100オンリー村とか作れば、評価が低い人はアクセス制限しなくても入れなくなるわけ。

評価下がったからID捨てる奴もいるだろうけど、参加数制限があるから、１０戦↑評価１００村
とかが動き始めたら、そういう場所には参加できなくなる。

結構考えた仕組みだと思うのだが、どうだろう？

ココア鯖ではもう今更まねできないだろうし、コレを売りにしたい

そろそろ帰宅する、また少し寝る前に作れるかも。なかなか時間取れないのでまったり作ることに無そうだ

>>42
その回線遅い人も居るだろうって中で、ちょっとの手間を惜しんだ事がね。
あまりマメじゃないだろうし。

それとソースはこないだ見たけどすごく綺麗で把握しやすいソースだった。

一から作ることに浪漫があるのさ・・・

ま、というわけであとはまかせた

>>50
成ほど、分かりやすく解説サンクス

>>51
マメじゃなかったら、こんなの作ろうと思わない。
マメに返信もしてるつもりなんだけどなぁ。
そんなに多くの人が見るもんじゃなし、別にbmpでもいいやってとこさ。
まぁでっかいのにDLしてくれてありがたい事ですが。

あと、元々コンセプトが全然違うからきっと改良は合わない。

>>54
いえいえ。そういう一言がやる気をうませてくれるので、こちらこそサンクス！

52　53はもしかして37日目スレの342か？
任せたじゃないぞ、作るなら一緒に・・まぁ難しいか
じゃあアイデアはクレクレ

>>55
ここまでちゃんとした実装だとネタかと錯覚してしまうなｗ

開発乙。前回のJAVA鯖の例があるから軽々しく背中押しづらいんだが
作るっていうなら応援はするよ。bmpの件はどうでもいいと思う

ポイントシステムはうまいこと回ったらよさそうだね。
管理側もいちいちアク禁処理に追われなくて済むし、放っておいて
村の方で制限かければいいわけでしょ？
特に問題なく考えられてると思う。人口さえ集まれば機能するかと。
システム的に〜戦↑縛りができるだけでありがたいなと思った。

縛り村が乱立すると身内鯖っぽい空気になりそうだしわかめてからの移民も減りそうだけどな。
公開してしばらくは縛り村なしでいいんじゃないか？

>>59
>>50
新役職とかは入れる予定無し？

342だけど、
JAVAServletのフレームワークは
StrutsとJSFしかわからんから役に立てそうもない。

すまねえ

今日は飲み会だった今帰宅電車内

>>60
予定はないねぇ　バランス調整大変そうだしね

>>61
ＳｅａｓｅｒはＳ２ＪＳＦってのもあって、ＪＳＦライクなＦＷもある

今日はゲーム内部を作ろうとしていたのだが、ちょいとわからない部分があって、かなり時間食ってる。
核心の部分なんで、ココがクリアされねば、色々問題あり。

燃料が無いからなかなかスレ盛り上がらないけど、忘れないでね・・・・。

解決したｗｗ
さすがに今日は寝る。開発日記になりそうな予感・・・

開発中画面　その３
http://n.limber.jp/n/DLgaPH6HC
ぱす「j2ee」

今日と明日の午前でがんばる予定。

＞ポイントの復活は最後にマイナスが付いてから20戦マイナスが付かずにゲーム消化することにより1ポイント復活します。
なんかココアを感じた

>>66
じゃあどういうのが良いかな？
まだ決めたわけじゃないからいくらでも変えられる。
いい案があったら教えてクレクレ

それがおかしな案だと言う意味ではなくて日本語がおかしいという意味だと思われ

>>68
orz
そうか日本語勉強しなおして・・・・・

まぁ適当に作った部分だから許しておくれ。意味は理解できるはず・・。

なんというか不安だな。
ダメな開発者ほど
・人に意見をもらいたがる
・共同開発したがる
ってのがあるからなぁ。まぁガンバレ期待せずに待ってる。

ヒアリングの機会がこのスレだけなんだからしかたないと思うが

ダメな開発者ほど〜ってのを言いたいだけちゃうんかと

欠点が多いほど強く惹かれる、ってことだな！

大抵の不満や要望は本スレの過去ログ読めば載ってるよ。
それを自分でまとめようともせずに意見クレクレじゃ不安にもなるさ。

それ欝になりやすいから激しくお勧め出来ない

>>70
そんなに優秀じゃないのは事実さｗ
共同開発はどうでもいい。というか、実際はどっちかというと一人のほうが楽。
でも、ボタンとかアイコンは作ってくれるとかなり嬉しい。
意見もらいたいのは、意欲の問題。反応ないと開発意欲がわかないから。

>>74
まぁその辺は自分でも取り入れてるつもり。でも万人がいいと思うものは無いからね。
しかし、より良いと思えるものは作りたい。

とりあえず今ででる画面だけじゃ
>>76がギコナビとIEを使ってるという情報しか得られず、
ゲームの動きがさっぱりわからない。

>>77
ギコナビ・・見えてたのか・・orz全画面ショットだったとわ・・orz
まぁいいや

ゲーム本体のルールはココア鯖準拠
8〜30人
増えるVer・デスノ・猫又・だーらん無し

管理面
いろんな入村規制がある。（>>39　参照）
管理者の権限でアクセス禁止とかはしない。

基本こんな感じ

>>77
（続き）
今の段階じゃ作り始めたばかりなので、画面出せてもこれくらい。
ゲーム自体もまだ動くレベルじゃない。
うちに使ってないPen4のLinuxマシンあるから、こいつをそのうちテスト公開用にサーバにするかな・・
そのまま本番サーバになるかもだけど・・
その時は回線だけは別で確保しないとダメだろうな・・

アク禁関係は完全に他プレイヤーの評価に依存するのはどうかと思うけど
実際にやってみないとどんな感じかわからないわな。

ID制にするならそれを利用して色々できそうよね。
今のところ個人の戦歴や勝率をデータにして閲覧できるようにするくらいしか思いつかんけど。

確かに、ID制はどうなるか想像もつかない。
デメリットもあるかもしれないが、メリットもだいぶ期待できる。

>>80,81
とりあえず、ID制で行きます。ただわかめてのトリップと同程度の使用率になるかもしれない。
トリップ限定村が少ないからこの辺は仮GMやGMがどれだけ限定村を作るかによってくると思う。

あと最近思いついたのは参戦数だけで回復だときついから、日数による回復も考慮したいと思う。

支援上げ

まぁある程度賑わうようになったら（賑わうようにできたら）の話だが、
ココア鯖に沸くようなあからさまに激しい荒らし（村立て乱立とか、リア狂連発とか）に対応するためにも、
管理人によるアクセス禁止は盛り込んでおいたほうがいいと思うけどな。
考え方は分かるし支持したいが、対応しきれない場面は出てくると思うよ。

思ったんだが、新規IDつくって荒らし放題だと、
参戦数100以上のゲームは問題なくとも、
新規参入者がマトモにゲームできなくってジエンドになる可能性高そうじゃない？
特に人数が増えると嵐は目立つようになるし。

新規登録した後、一定期間ID取得できなくすればいいんじゃね？

串は弾けばいいにせよ非固定IPだったらどうしようもない気がする

>>83-87
まずは荒らしが来るくらい流行らすのが先決だと思うんだなｗ

IDをプロバのメアド固定とかにしてもいいけど、そこまでする必要が有るのか？
って思って、取り放題IDでもいいかな？と思ってるところ。

長期のクローンは最初フリメありにしてたけど、荒しが多くなってからプロパにしてた。プロパも知識ある人は、複数ID取れるらしいけど

登録にメール使うと人集まらないと思うぞ…。

>>90
そうだよね。
少なくても酷い荒らしがでるまではまずは様子を見て取り放題のID制で行こうと思う。

近況
現在ゲーム部分鋭意作成中
ゲームの開始に必要な部分まではなんとか形になってきた
（村作成→村民登録→ゲーム画面（事件前日状態の表示））
ただチェック系を何も作ってないんで、IP二重登録の除去とか、
定数オーバーでも入村できたり、まだまだ作りこみ必要。

ゲーム自体はファイル書き込みを行わず、基本メモリで処理するので、かなり
早くなる予定。

日曜が色々あって使えないので、土曜が開発のメイン。
なかなか進まないが、開発がんばるので、忘れないでくれ・・ｗ

メモリで処理するっつうのがちょっと意味がわからんが、
もしかしてサーバの中にログを溜め込むの?

>>93
進行中の村に関しては、DBもファイルも使わないで、サーブレットのapplicatonデータに保存するから、
ファイルアクセスが発生しない。
よって、高速に処理できる。
（ただし、サーバが一瞬でも落ちるとデータは保証されない）

cookieの処理で今悩んでる。
cookie使わなくてもいいよね？？

java人狼って進行中に前日ログの保存はどうすんの？
現状だとブラウザで別タブに残してるんだけどさ
別にテキストコピペして残さなきゃ駄目？

こないだの探偵のやつは前日のログを好きに見れたな。

>>95,96
前日のログが見たいという需要が有るのね。考えておきます

今のココア鯖住民のうち、捨てと固定それぞれどれくらいいるんだろう。
捨てはみんなココア鯖に残りそう。
ＩＰでアクセス制限かけないと、ココア鯖出入り禁止になったリア狂が移ってくるかもね。
最初はアクセス制限も設けて、人が定住し始めたらＩＤ制に切り替えればいいのかな。

>>98
最初からアクセス制限はかけるつもり無いんだけど
ココア鯖でいうCNは毎回変えられるので、問題ないはず
リア狂だって暇じゃないんだし、流行るまではそんなに現れない
と思うのですが、どんなもんでしょう？

ゲーム画面で意外とてこずってる。意外といろんなデータ必要なのね。
事件前日の画面調整だけで今週の平日は終わってしまいそうだ・・

ここにひぐらし人狼を作れる奴いる？
いやさー。ひぐ狼の管理人が就職して、1年近く管理放棄しているのよ。
ソース公開もしてくれないので、誰か新しく作れる奴いないか？

メビウスならちゃんと機能してるんじゃないの？

>>100
ソース無しでまったく同じものを作るのは結構大変だと思うよ。
ひぐらし人狼みてきた。
お約束がかなりいっぱいあったね。参考になる部分もあった。

しかし、長期は作る気もやる気もしないのでパス・・

>>98-99
人が集まってないとこに荒らしなんてそう出ないと思うよ。
初めは集客第一でしょ。そんな心配はまともに回転するようになってからだ。

開発者はトリつけたら？

application内にデータを確保しとけば
確かにファイルやＤＢアクセスがない分早くなるかもしれんが、

パフォーマンス的にどうなるのよ?
村をたくさん稼動できる?

>>103
そう思うので今のところ制限はゆるめにしようと思ってます。
トリね。考えておきます

>>104
村がたくさん出来るか？はネットワーク依存の部分が大きい。
専用に線引くか、今の家の環境に乗っかるかで、かなり差がありそう。

要望です。

�@15秒ルールの実装
ココア鯖でも要望が多いが、ずっと放置中。

�A発言に番号を振って、その番号を左クリすることでそこに返信できるようにして欲しい。
（要するに2chブラウザで2chを見ているような状態）
ココア鯖ではどの発言に対するレスかよくわからず混乱するケースがしばしば見られるため。
レス先のレスがポップアップで表示されたりすると最高。

>>106
�@はやる予定。

�Aはちょっと厳しい。とくにポップアップ化の部分。
ログのシステムをあからさまに変えないとならん。
今のココア鯖で対応も不可能だろうね。

�Aは保留させてください。一応、考えておきます

104で言いたかったのはそういうことじゃなくてさ、
ひとつの村ログの平均の容量が50ｋバイトだとしてそれプラス村の情報とか合わせて100ｋバイトとすると、
3つ村が稼動するだけで300ｋもメモリを圧迫するわけじゃん?

特にメモリがいつ開放されるのかわからないJavaだったら
どんどんメモリが圧迫していくと思うのだがね。

�Aは入れると余計ログ見難くなるんじゃないか？
どの発言あてのレスかは「＞」で十分だと思う

番号はたしかにわかりやすいかも。
というか誰にレスしてるんだかわからない発言する人間多いよな・・・・。

人に対してのレスをコマンド化するのはどうよ？
左側のリストボックスで「返信」を選ぶと、
自動的に文の最初に「＞[行動対象]さん」を付加するようにする。

もう作ることないと思うから途中までだったやつうｐ
ttp://thumb.vipper.net/vfile/vip189148.jpg

俺も2chブラウザで読み書きできる人狼とか考えたけど、
遠吠えとか念話とかどうするかが無理であきらめた。

>>108
その辺は大丈夫だと思うし、更に１村で50kも絶対使わないと思うよ。今の設計上では



>>110,111
まぁその辺は少し考えてみる。とりあえずは現行のココア鯖方式だと思っていてください。
良い案があれば次期で実装も検討。

トリつけて見たよろしく

ログなんだけど今のココア鯖でいう終了後の逆順表示なんだよね。
これだとやりにくいでしょうか？

慣れれば無問題だろうけど移住に抵抗があるのは確かだと思う。

>>116
技術的な話になるんだけど、111とか116の案を出来るようにするためと、
発言者毎のログだけの表示を実現するために、発言ログをLog型のArrayListで
もとうと思っていて、これを発言ごとに積んでいくんだけど、表示の逆順が、
今のフレームワークで出す方法が思いつかないので、ロジック側でいちいち
ソートしなきゃならないんだけど、ソートするとそれなりにコストかかるので、
どうかなぁ？と思案中。JSPの表示ロジック側でもらったArraListの逆順で
表示する方法があればすぐ解決なんだけどね・・

今のとこ逆順で進めていいアイデアが思い浮かんだら、ココア鯖のように
下からログ積んで行く方式に変えようかな・・

>>115
それって過去ログの話で、ゲーム中はココア鯖と同じなんだよね？
それなら別にどっちでもいいな。

>>118
いや通常ゲーム中のログなんだよね。
困ったことに。逆ソートしたほうがいいのかなぁ

http://n.limber.jp/n/OFUhXM7Hs

新しい画面
やっと前日の部分。まだログ書き込みすらできてないｗ
システムで登録された時間がココア鯖と違って逆になってる状態。

土曜しかまともな開発時間が無いから、今のところこんなもん。
明日中には、ログ書き込みと色選択くらいは実装したいな。
できたらコマンド関係のあたりも作りこみたい。

パスは前の方みてください。

あー、あと仮GM処理と、GM処理、初日犠牲者の登録が必要だな・・
そこまでいくと事件前日はだいたい完成か。

>>112ってどんな画像だったの？
もう一度うｐプリーズ

2chブラウザで見てるのと同じような感じでログが出てる感じの画像。

そういえばデータのロック関連はどうやって解決してる？

>>124
applicationデータに対しての書き込みははsyncronizedつかっとるよ

syncronizedで怖いのは資源の取り合いによるデッドロックなんだが、
そこのところはがんばってね

>>126
それは理解してるんだが、他のところでやばい状況になってきた。
かなり手戻って作り直し中なんだけど。頭痛くなってきたｗ

今の方式だとデッドロックも含めて、処理がややこしくなりすぎることに気づいた。
DB格納したほうが効率よさそうに思えてきたので、おもむろに作り直し。
DBからとってくればログデータを逆順にとってこれるから、いろんな問題も解決するはず。

というわけで、かなり手戻り中orz

それをするなら、ｐ

なんとかだいたい金曜時点まで戻ってきた。
途中経過をファイルではなくデータベースに書き込む方式に変更。
手戻った分ソースはすっきりした。


村が終わったら、カラムごと終了テーブルにお引越しすれば村の保存にもなり、
そのデータを利用すれば平均発言数とか、いろいろ個人データとれそう。

※個人データの公開についての方式も考えなきゃならないね・・


過去ログ閲覧はDBから生成するとコストかかるので
いずれははバッチでhtml化するのも必要かな・・

http://park.geocities.jp/yfytfyyguygy/

見てはいけなくない？

チャットみたく更新ボタン押さずに新規の発言を読みたい

>>132
技術的にはできなくはないんですけど、
更新ボタンは、寝落ちや、ＧＭからの存在確認の為に必要だと思ってるので、
ダメでしょう・・。

>>133
まあそういった障碍はあるわな
一応村が始まる前までは通常通りの画面で
始まった後はチャット画面･･･
というのをちょっと考えたんだけど、やっぱ難しいわな

技術的なことは全くわからないけど
チャットが可能ならば、絶対その方がいいと思うな
昼の投票をしなかった人は突然死にすればいいと思うし
ゲームスタート前の存在確認は投票などと同じように
存在確認をメニューに入れればいいんだろうし

>>135
ＧＭ有の村だと、更新の無い人をＧＭ権限で突然死させたり、
落ちたか、落ちていないかを確認する手段として更新は必要。
ソケットでつなぎっぱなしにすればメッセージを数秒周期で受信することは
可能だけど、不都合も色々あるので・・・
クライアントをFlashとかにしちゃえばいいんだろうけどねぇ・・

前の日のログも見れるようになるとおもしろいかもな

ちなみに、チャットといわれてるのは、MSNとかYahooメッセンジャーみたいな感じ
という事で理解していいよね？

>>137
前の日のログは面白いというより楽なだけでしょう。
ログ取る手間をかけるかかけないか？の問題。
技術的には可能だけど、これはやらないのがゲームとしてはまっとうだと思うんだけど？

ログ残る場所もふつーにあるお

>>138
おｋ

342兼ここの112だけど
チャットのログ取得の部分と更新(発言とか)の部分を分ければ
ＧＭからも存在が確認できるよ。

ただそこまでして自動ログ取得をやってもそこまで恩恵がないのと、
昼→夜、夜→昼の処理がめんどくなるからやらない方がいいかもね

重くなるとかの不具合がないならログが表示されるに越したことはないと思うんだが…。
記録方法まで実力に含めてしまうのは環境に依存しやすいしどうかと。

チャットってcometの話でしょ？
数秒ごとじゃなくて、誰かの発言がくるまで接続をキープするから、
数秒周期ではないよ。
servletで確かそれ用のがあった気が。

あと生存確認の事話してるけど、夜越えた時点では居るの確定なんだし、
投票直前までは確認する必要もない気がする。
それ防止のための突然死なんだし。
ゲーム開始前なんかは、用意OKボタン用意して一定時間内に全員そろったら開始できればいいだろうし。

あとログは見れるのが普通じゃない？むしろ見れないのがおかしい気がする。

どうせ古参はツール使ってログ自動取得してるし
ツール持って無い慣れた人間も別窓で保持してる

ログ自動取得無しで苦労してるのは新規と初心者だけなんだよね
新規獲得して活発にやりたいなら、
ログ見れないわかめての仕様は気軽な新規参加を排除してるとも言える
推理ゲーなのに作業ゲーに慣れないといけないのはなんだかなと今でも思うな

村の中で話し合ってるって設定じゃないのか
ログ見れるのが当然ってのはおかしくない？

でも結局知識無い人以外は皆見れる環境にしてるじゃん
占いにしたところで過去の発言引いてる人だらけだし
建前はともかく実地じゃ古参優位以外の何もんでもないと思うが

じゃあわかめて用に高機能ツールつくってばら撒けば全て解決だね＾＾

>>143-147

前日以前のログの問題は本音と建前上の問題ね。
建前上は全員がその村の中で会話して、当日のログだけが見える。
なんだろうけど、実際は皆前日以前のログをみて行動する。
それならば最初から、全員がみれるようにしてしまえば良いという考えもあるよねぇ。

それとは別に当日のログ自動取得は、技術上＋存在確認の問題
存在確認はいいけど、>>142がいうように、昼夜変更の制御が確かに面倒な気がする。

このあたり含めて検討していかなきゃならないねぇ

チャットの件だけど、
実装するには今の技術的には厳しいとか、今から作り直すのは面倒くさいとか、本音を言ってくれなきゃわからないな
昼間が1時間もあるようなゲームならともかく、たかだか5分10分の時間しかないのに
GMからの生存確認が必要かな？投票しなきゃ突然死。それでいいじゃん。
それとは別に、準備おｋをGMに知らせるボタンなりがあればいいんでしょ。
ユーザーから好かれるココア鯖2号を作りたいだけだったら、ここでアイデア募る必要なくね？

基本的な認識がちがうんだけど、俺は現状の発言／更新に不便感じてないし、
前Java鯖いじった時は人少なくていまいち分からなかったから
ちゃんと村こなしてみてどうかってのは分からんけど、
そんなに要る機能じゃないや。

ログ保存は別に最悪メモ帳に全文コピペすりゃいい程度の話じゃないのかね。
自分でそれくらいできない人まで無理に間口広げる必要ある？
ココアでだってたまにそんな質問してる人いたらみんな教えてあげてるでしょ。

>>150
Ajax使えば出来るのはなんとなくわかってるのだが、メッセージ抜けやメッセの順番が守られない
ケースがあったりなど結構簡単にはいかないと思われるのです。（調べた感じだと）
この辺を抜けないよう、順番がきっちり守られるようにするようにするとなるとかなり大変。しかも
大事な部分にメッセージ抜けがあるとゲームとして成り立たないから、Ajax使っての実装は無理かなと思ってる。

今の仕様からなら、いずれメッセージ部分はフラッシュにしてXMLSocketでやるほうが良いと思う。
ただ、これは時間かかるので、まずは今の方式で勘弁して欲しい。
（フラッシュは素人なので、簡単とは言っても勉強からしなきゃならん。ここだけは誰か詳しい人が
いれば作って欲しいくらい）

本音を言おうと思っても、調べてみないとなんとも言えないわけで、調べるにも時間がかかるわけで・・

>>150

ユーザーから好かれるココア鯖2号を作りたいだけだったら、ここでアイデア募る必要なくね？

まずはそれが目的なんだけど、たくさんの人が欲しいと思うアイデアは作りたいと思ってます。
ただ、いきなり全部は無理なので、将来そういう変更が起きても一から見直さなくても
良いように、設計したいと思ってます。

>>151
当然そう思う人もいるし、むしろ付けないで欲しいと言う人もいるでしょうね・・・・
前日以前のログは簡単だから入れるか入れないかの問題だけ。
やろうと思えば、
初日からの発言数を表示させたり、その日に何回発言してるかを見せたり
色々可能。　反対派ももちろんいるだろうし、何処までやるか・・・・

最初の頃にも書いたけどまずはココア鯖同等の機能＋アルファでゲームは立ち上げたい。
で、少しずつ望まれてる機能を入れたいと思う。ただ、150でも書いたけど、今からそれを
見越した設計にする必要が有るから、ココで聞いてるところが多い。

ぶっちゃけると以前タブブラウザ使ってたんだが
間違って全窓閉じて突然死して以来いちいちIEで別窓開くようにしてるのよ。
面倒臭いったらありゃしないし重い重い。テキストで保存すると見難くなるし…。

という非常に個人的な意見。

>>151
それはもう自分がやり込んで慣れたから、不便さに気が付かないだけだと思うよ。
試しに全文コピペをメモ帳に貼り付けてゲームやってみ。
とてもじゃないけどゲーム中に参照できるもんじゃないから。
ましてやそれが初心者であれば尚更。
ゲーム中はほぼ初心者CO禁止で質問する場もわかめてにはないし、
だから新規が入りづらくて徐々に過疎っていってるんでしょ。
ツールにしても２ｃｈのスレを見てる人や、やネットの知識がある程度無いと入手できないし。

人狼が作業を重視するゲームではなく、
推理ゲームだという根幹を考えれば、自分が慣れているから新規はどうでもいいやではなく、
新規でもログをいつでも見直したり、発言をソートできるツールがデフォであれば、
それだけ推理ゲームの根幹である推理の部分に集中しやすくなる。
その方が間口も広がるし。

何よりjava鯖はココア鯖に挑戦する挑戦者の立場でしょ。
ココア鯖の不便さを継承して新規獲得の壁を自ら高くし、
機能的にあまり変わらない、ただ管理人が違うだけの鯖なら、
わざわざjava鯖使うメリットはかなり薄い。
新規の獲得と旧来の住人からも使いやすいと思われるくらいのメリットが無いと、
折角作っても前のjava鯖みたいに立ち枯れるのが落ちだと思うんだけどな。

ちなみに、ネトゲ板の鯖はインターフェイスはほぼココア鯖と同じ。
まあ、ベースになってるのが同じだから当然だけど。
で違う点として、過去日のログを別窓で見れるようになってる。

実際あると便利だけど、無くてもまあ困るもんでもない。
管理人の趣味じゃないかな、これをつけるかどうかは…

>>155
熱く語ってくれてありがとう！
そういう熱意有る文章を見ると付けたほうが良いなと思えてくる。
どこまで便利にするかは別として。

>>38で触れられてるけど、15秒のシステムはどんな感じなんだろう。私的な意見として、15秒間の間発言してもログに書き込まれない方が良いと思う。寝言だと結局15秒破った奴がいるのがわかっちゃうし

あって便利なものなら全部つければいいじゃない
使う使わないの取捨選択は使い手がすればいいこと

似たようなシステム使った過疎ってる鯖なら他にもいくつかあるんだし
緊急の需要があるわけではないのだから
どうせなら時間をかけて、画期的に良い鯖にしたらいいじゃない

ココア鯖よりちょっとだけ使い勝手を良くしただけの2番煎じ鯖でも
製作段階からこのスレでPRしてれば人も集まるだろうなんて意図でやってるんじゃなければ…だけど

ちょっと情報整理した方が良くね？

要望言う時は「こうしないとゲームに支障が出そう」というものと
「こうしたらココア鯖より楽しくなりそう」というものに二分すべき。
で、自分の意見がどっちにあたるのかを最初に書いておく、と。

スレの流れを見た限りだと開発人ﾀﾝの脳内スケジュールが
「最低限の枠組作り→鯖用意して実際にテスト運営→鯖への負荷やシステムの穴を検証→ココア鯖を追い抜くための機能追加」
といった流れになっているように見える。

改造の段階に入った時にゼロからの作り直しにならないよう、今から将来的な要望まで受け付けちゃいるようだが
その要望を見やすく提示するのも一つの協力になるだろ。

>>160
提案感謝しまする
そんな流れで考えてますが、最低限の中に入れるのが決定してるのは
・15秒ルールの選択（>>158でもでたけど、どちらにするかはまだ未定）
・村人が評価する方式（数値は調整有るかもしれないけど、基本的には最初の案で行きたい）
・ID参戦数縛り

＋で初期で入れるか悩んでるボーダー（やるかいずれ実装に落とすが実装はする予定）
・死体があった表示ログを正規表現で取れないように対応。（メッセージを沢山用意しJSで銃殺対応を阻止）
・多彩な戦績表示

確実に初期に入れないが、いずれ検討したいもの（やるかは未定）
・ログ自動化（Flashを使う？Ajaxでやる？）
・ゲーム画面レイアウトの多様化
・ログのhtml化（バッチ）

皆であった方がいいか検討して欲しいもの
・過去ログの表示
・発言数の整理
・初日犠牲者の非役職固定（やるとしても選択できるオプションでデフォにはしない）

確実にやらない
・トリップはIDがあるのでいらない

＃なんかあれば補完頼む

管理者とかGMとか、一部の中級者以上の人間以外にとっては
どうでもいい変更点ばっかりだね

>>162
開発の最初の動きがやっぱココア鯖のアク禁騒動で持ち上がってるから
彼は管理に不満を持って作ってるんだと解釈してる
彼の動機的にまず管理者、管理面の仕様が先に来るのはしょうがない
ここの機能が不便だからjava鯖作ろうって動機は二次的要素っぽいから

ただ、機能の固定化したココア鯖はこれから大規模に変わらないだろうけど
今彼の作ってる新鯖なら最初の動機はどうあれ
独自の機能をこうやって取り込んでいけば
結果的には使いやすい鯖ができる可能性がまだある

利用者側としては結果としてそういうものができるなら
最初の動機面と機能面は別にして使いやすいものができればいいかな
たぶんこれは開発者と利用者サイドの視点の差だろうね

開発者　-　管理の機能を優先に考えている
利用者　-　機能面で使いやすい鯖なら移住も選択肢に

実際にはココア鯖の管理を移住するほどに嫌ってる人は恐らくそれ程には多くない
皆多かれ少なかれ不満はあっても利用人口というメリットを振り切れる程には
きっと管理面にはそこまで大きな不満は持って無いはず
そこに開発人さんが気が付くだろうか
管理面のみを「管理人の恣意によらない鯖」だと充実させただけだと
ニーズが低いということに　利用者予備群のニーズは別のところにある

まあ一番の問題はみんなが満足する機能が一通り実装されるまで、
何ヶ月かかかりそうだって事だな。

今までの、外野からの提案も含めた野次をいろいろと聞いて、検討したうえでの現状が161なら
皆の満足する機能なんていつになっても実装されるとは思えないけど
まぁ周りが勝手に盛り上がって、過度の期待をし過ぎてた感は否めないな

俺にはいいアイディアは無いが、完成したら参加してみるよ。
開発人、がんばれよ。

初日非役職固定でココア鯖と差別化出来たら流行る可能性はある。ちょうど長期BBSが管理放棄で廃れているから

デフォルト的な機能面での追加希望

昼→夕方（投票）→夜→朝
の画面変えのときＢＥＥＰ音で知らせてくれる機能をつけてほしい
未投票の人がいて投票時間が３０秒切ったときなんかも知らせてくれると助かる
発言的に見落としてほしくない発言（大文字発言）も音つきでレスできると面白いかもね
ただそれは今の鯖で意味もなく大文字連発する人がいるようにＢＥＥＰ音連発する人もいるだろうから実装はして欲しくないがｗ
あとは画面上の参加者一覧のとこに少しくらいメモ書きをできる機能とか発言の◆名前の色を任意で変えれるようにしてチェックしてる人だけを違う色で表示させれたりとか
そんなことを望んでみる2007年春

>>162,163
全員アク禁事件が開発の発端だから163の言うとおりの所です。
ただ、利用者が欲しいと思っているものについては、良いものなら取り入れたい。
ただ、自分がココア鯖であったらいいな、と思っていたのが15秒ルールくらいだったので
初期はこれくらいしか考えていなかった。
皆にアイデアが有るなら、入れようと思ってはいる。
しかし、開発に時間がかかるので、最初は自分が考えているもの＋αで公開したいと
考えていたんだよね。

>>164
基本この調子だとＧＷ明けくらいを考えてます
できたらＧＷ前が良いんだけどねぇ・・・・

>>165
期待にそえなくてごめんね

>>166
その時には一度でも良いので是非使ってください

>>167
初日非役職固定支持導入に一票って事ですね。

>>168
このアイデアは良いよね
夕方は赤っぽい背景（完全赤だと見にくいので色は検討。）音は嫌がる人が多いので、
投票済みだと更に背景色を変えるというのはどうだろう？
発言で音を出すというのは、リロード時にいっぱい有ると一気に鳴るので無理かな・・・・
強調とかブリンクを入れるくらいしかできない。
これは実装検討に入れたい。初期に入れられるかはまだ未定

しかしわからんな。このスレに書き込むと言うことは少なくとも
ある程度は新鯖に期待している口だと思うんだが、>>165みたいなのは
何考えてるんだか。みんなの満足する機能って具体的にどんなんだよ？
んなもんあるなら提案しろ。話はそれからだ

>>165 はココア

開発できる頭を持ってる人を嫉んでるんだろ？
なに言われても頑張ればいいさ
応援してる人は絶対何人かはいる
何人かはしらんがｗ

どこにでも>>165のような人は現れる
2chに来てるような開発者だから慣れてるだろ

>>171-174
どもっす。
少なくても4人以上は応援してくれてると思って良いのかな？
基本土曜にしかがっつり開発はできないんだけど、がんばるよ

165みたいな意見があっても仕方ない。実際に公開するまでは
絵に描いた餅でしかないわけで、出来てからも、皆の期待にそ
ぐわなければ同じこと。

厳しい意見も多いけど、基本的には皆期待してるんだぜ。
がんばってね

俺も期待はしてるんだが、

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
ニコニコドラクエ３まつもと [YouTube]
【DQ3】勇者一人旅【まつもと】 [YouTube]

ここを見ると、このスレ見てるの俺だけなんじゃね？という気分になる…
みんなそんなにまつもと好きとも思えねー。

専ブラも反映されているのかな

>>170
音つきは、1ゲーム中（1日ではなく）に○回まで（1回でいいかも）、と制限するとか。
潜伏占いCO時とか。

>>176
今チョット作ってた
がんばってるよ

>>179
音関連は意外と反発ないね。嫌がる人も多いと思ってるんだけど。
ボリューム０で使ってるユーザは多いと思うし、必要ないと思うんだがなぁ。
意見くれぇ

結局のところ、難しいよお　もうはっちゃけた方がいいかもね
オルタナティブルール追加するとか　まずココア２号だと無理

全く別の話だけど、GMからプレイヤーに個別メッセ送れる機能あったらいいとおも

それは終わったらログとして残すの?

>177
まつもと俺もみてるよ。

>>181
>結局のところ、難しいよお　もうはっちゃけた方がいいかもね
>オルタナティブルール追加するとか　まずココア２号だと無理
意味がわかんないです。

>全く別の話だけど、GMからプレイヤーに個別メッセ送れる機能あったらいいとおも
これは希望で考えても良いかな？

>>182
どうするかも含めて考えてみる。

良い案があったらこれも募集中。簡単なら実装しても良いかなぁ・・

＞BEEP
少なくとも強調は大文字で間に合ってるしうるさい奴が現れたとき嫌だなぁ。
日の変わり目に実装する場合も嫌がる人はいると思うからある程度は個人で設定できるようにした方がいいかと。
投票10秒前みたいな状況だったら有無を言わさず鳴らしてもいいかもしれないけど。

＞GMからの個別連絡
故意にせよ過失にせよ村人に構成教える輩が現れたりするかもしれないから
少なくともログや霊界で見られる状態にしなきゃだめでしょ。（どっちみち知り合い同士にメッセでやられたりしたらそれまでだけど）
あと、たまに夜にプレイヤーと喋るGMがいるけど
そういったどうでもいい私信で使うのは禁止しないとろくなことにならないと思う。

荒らしに対して防御を固めるのはいいと思うけど
GMが夜にプレイヤーと喋ることを禁止にまでする必要あるのかな

今のココア鯖でも特に問題になってるわけじゃないと思うし
もともとこのゲームって、村人騙りはしないとかっていうルールを
皆がきちんと守っている前提で成立するものなわけだし
そういう意味では、一部荒らしやリア狂に対しての対策がきちんととれていれば
残りは一定以上のモラルを有した人達が集っているわけだから
ルールの範疇で、ある程度のお遊びをすることをあまりガチガチに規制するのは個人的には反対かな

GMとも会話機能は是非ほしい
特殊村でいろいろできそう

自動更新（チャットみたいなやつ）＋GMに警告音付き発言コマンド装備、で未投票者への警告がスムーズになりそうじゃないか？

ココア鯖の警告って受け側が更新ボタンおさないと意味ないだろ？

開発人さんが意見求めてた音の件だけど
たとえば画面の端っこにスピーカーの絵のボタンとか用意して、押すと消音状態になるとか
そんな感じにするのは難しいのかな
画面から目を離してメモを見てたりすることもあるから、できれば付けて欲しいに一票

>>186
確かに管理側からそういったことまで口出ししたらココアとそんなに変わらないな。。
でも表面上ゲーム妨害に見えないから今までよりも踏み込んだ会話がなされてもおかしくない。
まあ当面はゲームに影響を与えるようなら文句の一つでも言って、ひどければ終了後GMに投票ってことでいいのだろうか。

普通村では会話無しがﾃﾞﾌｫにすりゃいい。GMと夜暇だから雑談してゲームをないがしろにするのとかは辞めて欲しい

音関連
発言の強調で使用する音はやめたい。
投票未実施での音は、>>189でやってみるように努力する
（簡単にできるかはわからんので実装時期は未定）

と仮決定

GMと個別会話機能
今までの案からの実装案
可能かは、作成時のオプション。
発言少なくても他の人から過去ログでは表示。
ゲーム中は見えなくするか、
「GMは誰かにささやいているようだ」
「誰かがGMにささやいているようだ」
と表示するか？
狼のあおーーんと一緒
という案はどうだろう？

訂正
>発言少なくても他の人から過去ログでは表示。 ×
発言の内容は他の人からも過去ログでは表示する。

あと、話題になっていた仮GMの時の村人騙り対策も考えてみた
案1：霊界から　【緊急告知】コマンドを付ける
霊界から【緊急告知】コマンド発行　村人騙りが発生したことを村内に告げる

案２：各名前欄に役職候補チェックを付けてもらう。
全員（もしくは半数とか？）が付けた役職候補が村人だった場合は自動告知

どっちにも穴はあるんだけど、いらないか？

とりあえず、一人でテストするのはいずれ限界が来そうだ・・・IPチェックとかね。
そのうちテスト依頼を出したら、やってくれる人はいるだろうか？？

やるやる

俺もやってみたいな

やるよ

テスター大歓迎
がんばっとくれ

べっ別にあんたのためにテストプレイするわけじゃ(ry

俺もやりたいんだぜ

>>195
ﾉｼﾉｼ

さて、リア狂プレイして荒らしにいくか。

>>192
GMが伝える時に囁き表示は良いと思う。集団の監視が出来ると思うし。
リア狂お知らせボタンはいらんかなぁ。リア狂告知ボタン押すリア狂が発生しそうな予感。後、アクセス禁止する時てわかめてと違って個別に出来るのだろうか

個人的な要望。
メンバー表の位置が動かせたらうれしい。メモった後は一番上になくてもいいんで。
一番下に移動できるとか、別フレームにあって、フレーム狭くできるとか。

村人騙り対策は基本のポイントシステムと縛り村が機能すれば要らないんじゃない？
霊界から告知はそれが悪用される可能性があるに同意。

>>205
これはあってもいいかな。この前の探偵鯖は表示切り替えできたね。
ログが広く見れるとメモの窓重ねたり見やすく使えるかも。

>>196-203
ありがとう。でも荒らしはやめようねｗ>>203

>>204
告知ボタンを押すリア狂は想定してた。そこが穴

>>205,206
あーそれ抜けてたね。
レイアウトを数種類用意で考えてます。どっかに書いた気がする。

>>204
霊界にいる人が何人か押したら発動とか？
でもわかめてにもファビョってルールに則ったプレーをリア狂認定する奴もいるしな…。

なんというか人狼クライアントの要望みたいなスレになってないか？

鯖での新機能なら旅人を拡張したらどうかな
ＧＭの許可で特定プレーヤー（初心者？）にだけ一方的にアドバイスできる背後霊とか
単純に旅人とＧＭだけが集う旅人広場とか

要望
・ＧＭが参加する役職数を自由に選べる
　（占い３霊能２狂人４狼２　見たいな感じで）
・特殊役職をいっぱい作る
　（猫又、理毒者、スパイ、など）
・ＸＭＬ配信をしてツール作成が簡単になるようにする。
　（後でツールを作るときサーバ負荷が軽い過去日ログ検索などができそう）
・夜の会話が発言者不明でたまに見える
・みんなに公表されている役職をつける（ひぐらし人狼？）
・なりたい役職を希望できる。なりたくない役職を希望できる
・村の外での気軽に話せる場所作り

>>209
そう思う
けど、正規表現使った呪殺対応をやりにくくしたりするってことは
開発人さんの意向としては、スクリプト等ツール使用による優劣の差を極力減らす方向で考えてる感じだったから
いっそ最初から多機能にして、全員が同じ条件で遊べたらいいのにってことから、この流れになったんだと思う

音や見た目や末端のインターフェースだったら、ココア鯖用でもツール作って使いやすくしてる人は
自分も含めてたくさんいると思うけど、それによってプレーヤーの信頼度に差が出てしまいがちなのは確かだと思うし
ゲームの根幹にかかわる部分だと思うから、クライアントとセットで作ることにでもならない限り
どうしても今の流れになっちゃうのは仕方がないとも思う

>>208
リア狂告知はもう少し考えて見ます
>>209,211
背後霊の件は要望が多ければ考えます。
旅人はよくわからんので、もう少し詳しく。

クライアント（見た目）は大事なんだと思うよ。
鯖側機能より思い浮かびやすいしね。

>>210
・ＧＭが参加する役職数を自由に選べる
　（占い３霊能２狂人４狼２　見たいな感じで）
できるけど、やりたくないですな。

・特殊役職をいっぱい作る
　（猫又、理毒者、スパイ、など）
これもあんまりやりたくない

・ＸＭＬ配信をしてツール作成が簡単になるようにする。
　（後でツールを作るときサーバ負荷が軽い過去日ログ検索などができそう）
これは今から変えるのは無理です。

・夜の会話が発言者不明でたまに見える
これってダメじゃない？意見求む

・みんなに公表されている役職をつける（ひぐらし人狼？）
意味がわからないので、詳しく

・なりたい役職を希望できる。なりたくない役職を希望できる
これもやりたくない。メタが流行る元にもなるし。まして、
偏った役職ばかりやって楽しいのかなぁ？

・村の外での気軽に話せる場所作り
これは欲しいけど具体的な案が無いとなんとも・・

旅人ログインは観戦モードです。
発言できてログが残る観戦モードが人狼リーグ出来たときに要望があったはず。

クライアントをリッチにすればするほどメンテ工数かかるよ。
ココアクローンが出来るのであればユーザー側から見た解は>>148

昨日まで応援してたけど>>212の発言ですっかり萎えたわ
結局自分がやりたいかやりたくないかだけじゃん
ココアとやりたいことの基準が違うだけで結局みんなの意見を取り入れずに独裁主義か？

残念！ここまで！俺はもう応援しない

返信早いなぁぁ

>>213
旅人モード了解。発言できる観戦モードね。
持ってるツールによって有利不利が変わりにくいようにするっての流れだったので、
もうそういう実装にしちゃってるんだよね。
結局ツールによって解決されちゃう部分も有るんだろうケドね。
だいたい、ツールばら撒く人もいないし（ここでばら撒く人はいるけど、正式版でばら撒く
人はいないじゃない）
この辺が、ツールの所持による格差問題としてみてたんだけど、違うのかな？

>>214
やらないっていったのはXML配信だけじゃないか・・・・
意見のひとつとして、他の機能はやりたくない事ばかりって事。
意見が多ければ覆ることもあるけどね。

独裁主義にはしないからさ。
普通にこっちを納得させるような反論すれば良いだけじゃないかｗ

俺はまだ応援しとく
210の要望は俺的にも最後の二つ以外は微妙な要望だったから
後半二つはそんなに悪いアイデアじゃない

なりたい役職を希望ってのはやってるとこはすでにやってるしな

一応やりたくない理由を挙げておくかね
・ＧＭが参加する役職数を自由に選べる
　（占い３霊能２狂人４狼２　見たいな感じで）
★戦績管理をやりたいので、特殊を何処で切り捨てるかの判断がしにくい
★現状ココア鯖でもそんなに特殊村が無い状況でそんなに必要になるとは思えない

・特殊役職をいっぱい作る
　（猫又、理毒者、スパイ、など）
★上の理由と同じ
プラス
★現行どこかのクローンで出ている役職以外の新規だとバランス調整に時間がかかる
・夜の会話が発言者不明でたまに見える

そして全体通して、メリットや希望理由も説明しないでただ「実装してくれ」ってのも横暴だとは思わない？

>>214
開発人さんが個人的にやりたくない派だという意味で
実装するかしないかに関しては中立な立場をとってくれてるでしょ
意見が多ければ実装を考えてくれるものばかりなんだから、必要と思うなら意見を言うようにしようよ

コレが抜けた

・夜の会話が発言者不明でたまに見える
これはやりたい理由と、面白くなる要素を説明してください
箇条書きで説明がないから脳内で予測したものだと
逆に面白くなくなると思うんだけど？

・村の外での気軽に話せる場所作り

これは欲しいんだよな
ココア鯖は初心者CO禁止だけどwiki以外に学ぶコミュニティが皆無で
そこがあの鯖の問題の一つだと思ってる
あそこの掲示板はアク禁関連とお詫び以外は実質死に板になってるし

といっても書き込みやすい雰囲気の掲示板を作るくらいだろうが
本機能以外にサイト上にあるといい
ゲーム終了後の反省会推奨してみたりな

>>221
なるほど

でも反省会イメージだと、掲示板よりチャットの方がよかったりしないか？
ただ、進行中の村の論議になるとまずいのか？

初心者を迎え入れやすい環境を作るのが命題の一つとして認識はしています。
221のような具体的アイディアがあれば実装もしやすいのです。

チャットのほうがいいね。確かに。
それって、新鯖のIRCのチャンネルとかができれば一番いい気がするなあ。

GMに管理させたほうがいいんじゃないか？

とりあえず活発な意見がでてやる気up！

しかし夕方歯医者で気分はdown　orz

【旅人モード】

これは良いね是非入れたい。反対意見がでなければ（出る要素は無いだろうけど）

でも実装アイデア考えるのに時間がかかりそうなので、
初期公開（GW明け予定）は無理でも良いかな？
入れられるような仕組みにはしておきます。

開発人さんにリリース後も余力があると思うなら１つの共通のIFにこだわってもいいけど、
息が続きそうになかったら切り離せる準備はしつつ実装したほうがいいよ。Javaなんだし

＞★戦績管理をやりたいので、特殊を何処で切り捨てるかの判断がしにくい
村建て時にGMがフラグたてればいいじゃん。

開発人さんがどこまで遊びに関与するか一回整理してから実装作業に戻ったほうがいいんじゃないか？

>>227
>息が続きそうになかったら切り離せる準備はしつつ実装したほうがいいよ。Javaなんだし
急に放置することは無いかな。
一応自分の勉強のためのプロジェクトでも有るので。


>＞★戦績管理をやりたいので、特殊を何処で切り捨てるかの判断がしにくい
>村建て時にGMがフラグたてればいいじゃん。
このアイデアは使えそうだ。
・普通（戦績リストに載ります）
・ちょっと特殊（戦績リストにはオプションで追加されます）
・特殊（戦績りスト対象外）

ってな具合かな？

コマンド部分実装中。
しかし、ココア鯖でGMやってみないとどんなコマンドあったか思い出せないｗ
初日のアイコン変更とかとりあえずはどうでもいいよね？

やりたくない理由を明示してくれたのでもう１回応援する！
頑張れ！

なんか行き詰ったら手伝うぜ

>>226
旅人モードはID登録関係無く出来たりする？誰でもokだったら余り賛成出来ない。

>>230,231
さんくす

>>232
その辺はまだ考えていない。
誰でもでは賛成できない理由もくれるとありがたい。

age

>>234
何のためにage？ｗ

>>233
俺が少し考えただけでも、IDなしでOKだと

・好き放題暴言を吐いていくアホが出る
・荒らし目的で巨大なAAや無意味な発言を繰り返し、ログをめちゃくちゃにしていくキチガイがでる

プレイしている最中はほぼ影響ないけど、ログを見返す段階で問題になりうる。
ID登録必要なら、こういう頭が気の毒な子を多少なりとも抑制できるだろうし…

236が大体書いてくれた通りかな。旅人モードのメリットは試合を見ながらｱｰﾀﾞｺｰﾀﾞ言って楽しめる事だと思うし。人狼クライアントとかで旅人モードが実装されてるなら、どのような状況か気になる。

>>236,237
了解
実装時には旅人はＩＤ有る人のみ参加可能が吉って事ですね。
実装はきっとします。時期はまだ未定。
でも、これは、あると既存鯖との違いで売りになるのかな？

あと、旅人モード発言は
過去ログ化時には落とすというのはダメかな？
どっちも出来るよ。

絵に描いた餅

>>240

>>175でも書いたできるまではそういってもらってもＯＫ
見てくれてるだけでもありがたい

棚からボタ餅

餅に絵を描いたら斬新で売れるかもしれない

乳首つけるだけでおｋ

とりあえず、事件前日の処理はなんとかほぼ完成
（あらゆるチェック処理がないので、31人になったり、Ｉｐ重複でもＯＫだったりはしますが）
ＩＰ重複はＯＫじゃないとおいらのテストが出来ないので・・
あとプロクシチェックもまだ。

ログはココア鯖のように下から積まれるようにしました。

スタート後の処理は色々あるのでここからが問題だけどね。

>>238
単純にPL間交流だけを目的にするなら別に掲示板かチャットを設置すればいいのだけど。
それだと進行中の村の話題はできない。
進行中の村を観察しながら心置きなく議論できる場にはなるんじゃないかな？

と、ここまで書いて一つ気になった事。
旅人からは当然役職表示及び夜間の会話は非表示になるのか？
霊界みたいな見え方をするとID複数取得してカンニング、が成立するのだが。

そうだな。確かに心配。
二窓疑惑どころの騒ぎじゃなくなる。神占い、神狩人続出

>>238
普通の村参加の２窓禁止条件と同レベルでいいのでは？
落書きが書かれるとしたら、相手をする人がいない、とか、纏めがなくて理解不能とかが原因な気がします。

名前が出ない安全性で思いっきり批判書く奴も絶対出てくるからねぇ。もし、誰でもおKならその時の対処方を考え無くてはならない。

特に上級専門村とかの時

フィルターみたいなのかけて暴言に値する言葉をｼｬｯﾄｱｳﾄするのはどう？
完全とはいえないが、とりあえずプレイヤーに対する過激な批判防げるだろう
ただこれをやると人が来なくなりそうで怖い

旅人もID使ってログインしないと発言できないようにすればいいじゃん。
で、旅人の発言は霊界には見えるが、霊界は旅人には見えない。
もちろんゲーム参加者は参加者しか見れない。

村を見るだけでもIDが必要になったら新参が現れなくなってしまう。
ID制を導入している鯖で新しい人を入れたいと思うのなら
IDが必要なくても村に参加した気分になれるデモプレイ的存在が必要。

そのデモプレイの位置づけが旅人なんじゃないかなと俺は今認識している。

やべ、名前が残ってた

田中乙

>251
GMの人力フィルターでいいだろ。KickKickKick

田中ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

旅人モード(スイッチでonoff可能)
＝　>>252が基本。旅人の会話は霊界にのみ残る。霊界にいる人たちとの会話は可能(アドバイスをするため)
こちらはＩＤ＋ある程度のポイントが必須。(2窓防止のため。ＩＤを2つ取れば誰でも神になれるから対策は難しいが)

観戦モード(基本on)
＝会話が一切できないモード。現わかめてでの旅人モードと同じ
田中のいうデモプレイを見学できるような感じ

のような感じにすればどうだろうか
旅人モード時の2窓疑惑などが一番の問題だがね

>>253
いや、ID無しは発言できないだけで見るのは出来ればいい。
フラグつけて振り分けるだけだから実装も難しくは無いはず。

>>252なら田中に同意
というか田中乙といいたいだけ

狡猾な二窓はどうしたって防げるもんじゃないし、マナーに任せるしかないんでない？
メッセで協力プレイとかいくらでも抜け穴あるから、そこあんま詰めてもしょうがない。

その通りだが、ある程度ハードルは上げておいた方がいい。

>>257
俺の勘違いかもしれないけど
霊界にいる人たちとの会話は可能ってまずくない？
旅人⇒霊界への一方通行なら問題ないと思うけど

んー
ちょいと今日はご無沙汰でした。
ＩＰチェックはするよＩＤ制でも
旅人と参加者の重複ＩＰ認めなきゃ問題ないよね？

今日はお仕事＆遊び疲れたので、早めに就寝予定。レスは明日かも。

下界人が旅人の発言を推理の補助に使うのは良くないので
旅人＆下界で２窓できないようにするのは必須でしょ。

久々に画面ショットを取ってみた。
ログ色とかあまり考えて無いからみにくいけどね

まぁ今週はあまり進んでないね。週末はゲーム開始してからの部分にとりかかれるかなぁ

http://n.limber.jp/n/8IIBSY7HQ

[j2ee]

おやすみぃー

>>265
画像の中のスクロールバーをドラッグしようとしたのは俺だけじゃないはず

るるるるりはきっと萌えキャラ

閉じようと思ってgif内の「ｘ」クリックしたのも俺だけじゃないはず

五人はきっと透明人間

初日先生が前日から死んでるのはおいといて・・・
>>266-269

たいして前回から変わってないがチェックありがとう

4月頭頃には第一回目のテストが出来ると良いなぁ・・

こうやってｓｓうｐしてもらえると
進捗状況がよくわかっていいね

さすがに新情報が出ないと盛り上がらないですのぉ

日曜に新しいネタが出せると良いのですが・・・。

画面見た。これはマジでいける気がする＾＾

GMの処理を作成中
結構難しい。
制御フラグ的に足りなかったりしたのでまた、色々追加中
ゲーム画面まで手が回らなかったorz

ところで、前に出した画面でログ全部に時間付けてるんだけど、普通発言に
時間は要らない？

大きな問題が無いなら要ると思う。
CO速度が一目瞭然になるのは推理の材料になりえるのでは？

速度差が正確にわかったほうが良いのか、あいまいなほうが良いのかだよねぇ
これもオプションなのかなぁ？

そういうのって割と表示の仕方によってかわるよね
時間表示しても何の障害にもならないんだったらデフォでいいだろうし

銃殺対応がこれ以上厳しくなるのは勘弁してくれ　　　　

時間表示は村終了時以降のログだったら何の問題はないと思うぞ
進行中の村は銃殺があるからちょいとｷﾋﾞｼｽ

15秒ルールがシステムで適用されるから問題ないじゃん。
15秒じゃなくて20秒でも良いとは思うけど。

ゲーム中はログから時間は排除しますか。
復活は簡単に可能なんで。

自分も進行中に発言時間表示はあんまりだな。
特に要らないから画面すっきりしてた方がいいかなと思う。
ゲーム内で昼夜廻ってるのに、常にリアル時刻見えてるのは萎えるとかもあるかな。

合ってもなくてもて感じ

http://n.limber.jp/n/7TuU4a8HP

ささっと会社でログの部分変えてみた。

チェック関連なにもやってないので、名無し（null)で入れたりとまだ酷いが・・

とりあえずログ画面はこんな感じでよいでしょうか？
さん付けとかも簡単にできるんで、やっておくよ。
ログ色（ココア鯖でのダイアマーク）の処理もするか。

なかなかきれいでいいんじゃないかな

あー、あと迷ってるのでついでに

複数行入力って必要？　占い理由とかやっぱり複数行入力できるほうが親切ですかね？
今入力の改行を<br>に変換する処理が無いので、複数行は実際はでないｗ

まぁそんなに面倒では無いから　「やれ」で終了か。ｗ

思いつきで書いちゃった　消そうかと思ったけど、一応投稿しておく

>>287
狩人日記とか考えると、複数行入力できたほうが見やすいのでいいとおもわれ。

そうね。狩人日記１行ずつじゃきついなｗ
帰ったらその辺は対応しておくか・・・・

水曜日は暇がありそうなのでまたがんばりまつ

長文で真確定みないな流れを断ち切るために、1行限定ってのもありじゃない？
ついでに文字数も少なめに制限しちゃえば。

>>290
ありって意見も有るのねぇ・・ｗ
狩人ＣＯで履歴提示だけはまじで困ると思うんだけどな

文字数制限は・・・・いらないよね？

俺は長文というだけで真確定するのに否定的ってだけだから。
履歴だけの狩人COが困る困らないの問題じゃなくてね。

15秒ルールと同じ時間的な拘束を基にしたメタと言えるし。
まあやろうと思えば騙りにも有る程度は出来ることなんだけど、
急な展開の変化についていけないと言う意味では同じだと思ってる。

メッセみたくコピペの場合は複数行OKで
それ以外の場合はSHIFT＋ENTERを押した場合のみ改行とかしてみるのはどう？

>>292
狐なら狩人日記くらい余裕で準備できるだろ
潜伏狼でも狩人日記作ると宣言すれば夜の会話に拘束されなくなるし
偽狩人は偽占いと違って急な展開の変化にも全然対応可能
>>293
自由度を低くするような提案には反対する
SHIFT＋ENTERとかめんどくさい

騙りにやさしくという理論はわかることはわかるが、
実際問題２体の死体やらのアクシデントは騙る者に課せられた義務だとも俺は思うぞ。

騙りは嘘を吐くという立場上本当のことを言う者に対するハンデみたいな感じかな。
異論は認める。

自分の要望だけど投稿しておきたい。

・応援席モード
現行ログをみながら話せるモード。
応援席の会話は村には見えない。
役職は当然見えない。

・村人による騙り対策
村人による騙りに警告を出すのは、
一度でて却下されているが、
警告を出す→GMによる許可→警告を表示
という形にすると良いと思う。

今の所これくらいか？
意見がまとまったらまた出したい。

(チラシの裏)
自分プログラミング勉強しはじめたばかりで、
手伝いたくても手伝だえない…(泣)

>>295
それには同意するけど、長文が真の判別の目安になってる現状はどうなんだという疑問だから。
時間をかけることではなく、もっと内容で勝負すべきものだろうと。
占いの速さ勝負で真が決まるのと同じようにねぇ。

>>294
SHIFT＋ENTERが面倒だというが
発言するときにわざわざマウスを使ったりなんなりするほうが面倒だと思うぞ

SHIFT+ENTERで書き込みの方が送信ミス減りそうじゃないか？

>>298
タブキーで事足りる。

ご無沙汰っす

テキストエリアですが、Shift＋Enterってブラウザのコントロールで出来ないような・・・・
JS使えば出来るのか？　ちょっと調べては見る。
でも確かに>>300がいうようにTabキー使えば誤爆もないし問題ないような・・・・

>>296

・応援席モード
現行ログをみながら話せるモード。
応援席の会話は村には見えない。
役職は当然見えない。

これは旅人モードといわれてるのと同じだよね？
そのうち実装予定

・村人による騙り対策
村人による騙りに警告を出すのは、
一度でて却下されているが、
警告を出す→GMによる許可→警告を表示
という形にすると良いと思う。

これは、GMいる村ならGMがそのまま警告すれば良いのでは？

しかも自動で警告表示だと村人が簡単に村人なのを証明できちゃうよな。

ttp://sib.xrea.jp/jinro/
ここの短期質高すぎて吹いた。

>>304
見てみた
システム的に参考にするところは特に無かった。

＞＜

既出かもしれないけど、配役をGMが設定できるようにしてもらえると嬉しい
配役j固定だと微妙な人数の場合偏った配役になるから。13人とか

ここで提案された音有りとか初日村固定とか実装されてたからさ。なので、もし作るのなら応援モードとか必須だなと思う次第です。

それ、php人狼のレイアウトやデザインを人狼BBSに変えただけの感じだな。

http://n.limber.jp/n/U4rVhg8Ha

GMの画面　こっちはログ時間が全部出るようにしてみた。

なんとなくバグとりで今週は終わった感じ。
ちょいと予定より遅れぎみ・・・

>>310
もうちょっとまともなところにうｐしてくれよ。

>>311

どこにUPすればいい？
何処でも大して変わらんと思ってるんだけど、あそこは広告多すぎ？
どれくらいDLされたかは見たいので回数表示があって、1日一回DL数メール
してくれるので、UPする側としては、いいんだけどなぁ。

>>311
しかもDL数減って無いから、DLはしてないのね・・・

大勢ダウンロード中のため、新規ダウンロードが出来ません。
よろしければ オートレース や ブロードバンドプロバイダ選びはここ などをご覧になってから再度お試し下さい。
ご迷惑をお掛けします。

DL不能＞＜

>>314
じゃあ違うところに変えますか・・
いいところ無いかね？

http://pict.or.tp/img/022.gif

とりあえず置いた

おｋ見れた
きれいきれい

ついでにゲーム中（前日で2人が会話してるようなシュミレーション）で取って置いてみた。
まぁなんとか出来てるねぇ・・・

>>316
今度はみれました
なかなかいい感じですね

あ、ちなみに
http://pict.or.tp/img/023.gif
http://pict.or.tp/img/024.gif

ね

>>317,319
確認ありがとう
綺麗に作ってるつもりだけど、Webデザインはあまり自信ないｗ

改行処理でつまづいたので今日は寝ますｗ
また明日〜　ノシ

で、発言と発言の間の区切り線は？

このへぼさだとあと4年かかりそうだな

>>322
いらなくない？

>>323
ごめんよ確かに遅れ気味だ。まぁ4年はかからないと思うが・・

新しいネタも無いのだが、レスが無くてさびしい・・・・。

だいぶ前に2chビューアみたいな人狼(開発断念)をここに晒したものだが
そこで俺が実装したものをそちらに要求してみてもいいかい?

>>326
出来るかわからんが・・・
まずは検討してみよう

暇なのでスクリプト再現している自分がいる。
といっても役職が19もあるうえ、人数配分の設定スクリプトも
とてつもなく長いのでやる気が続かないorz

まあ俺の出す要望ってのはある程度実装が簡単な細かいものばかりだから。

・村のPRは村リストの方に記載する
・死亡したとき基本的にアイコンが墓みたいになるが、何らかの方法で生きているときのアイコンも見られる
・前日のみ自分のHNが村人リストに出力される、加えてHNの変更も可能
・一部のタグが使用可能(無理だったら独自のタグを作成する)
・投票や占いの対象はプルダウンでなく、ラジオボタンで選択させる
・GMや仮GMがルール変更をしたい場合、別画面で設定させる


ここから下は人狼のバランスが崩れる可能性あるから意見求む

・狂人の夜のコマンドに自殺を追加(朝に無残な姿で死亡)
・初日の占い師は狐以外をランダムで占う。
・デフォルトのルールで霊界へ行っても生存者の役職は見られない


ここから下はネタもしくは仕様・バグ

・被投票数が多いものが吊られるのは不公平だ。時には投票数の少ないものも吊られるべきだ。
・時々狐が無敵になる
・狼は共食いが出来る

＞・狂人の夜のコマンドに自殺を追加(朝に無残な姿で死亡)
＞・初日の占い師は狐以外をランダムで占う。
＞・狼は共食いが出来る

この辺はいいと思った
ただ、バランス崩れそうだから特殊ルールってことにした方がいいだろうけどｗ

狼の共食いがないからこそ推理を絞り込めるんじゃん

>>329
・村のPRは村リストの方に記載する
村のPRというものがココア鯖相当のPR文であれば、その項目は現在無いです。
あまり必要ないかなと思っていれてません。

・死亡したとき基本的にアイコンが墓みたいになるが、何らかの方法で生きているときのアイコンも見られる
墓にする処理すらまだだからねぇ。
何らかの方法っていうの次第

・前日のみ自分のHNが村人リストに出力される、加えてHNの変更も可能
HNの概念は無いのでIDということで理解するけど、
これは賛否有ると思うよ。

・一部のタグが使用可能(無理だったら独自のタグを作成する)
今FWの都合でタグ全部許可or全部不許可（「<」や「>」を全て<なんかに変換しちゃう。）
んで、<br>すら出せないので、全部許可にしてる。
ただ</table>なんてかかれちゃうとログが壊れるので、どのみち作りこみが必要。
許可して欲しいタグをください。

・投票や占いの対象はプルダウンでなく、ラジオボタンで選択させる
表示スペースに問題が出るんだけどねぇ。
間違いは減ってよいとは思うけど・・

・GMや仮GMがルール変更をしたい場合、別画面で設定させる
ルール変更もまだ。ただ、別画面っていうのは、新しいブラウザでってこと？

>>332
>・村のPRは村リストの方に記載する

基本的には、開発者の意向の問題。
特殊村（ヘキサゴンとか）を許容するのであれば、PRあったほうがよりわかりやすく、よいと思われ。
許容しないのであれば、必要性は薄いと思われ。

っていうかさ
実装が簡単な細かいものばかりだっていうなら、詰めの段階で提案したらいいんじゃね？
開発がおしてて、それでなくても進んでない現状で、なぜそういう個人的なワガママを言い出すのかがﾜｶﾝﾈ

早くから希望出しておくに越したことないじゃん。
実装までに議論する時間だって必要だろうし
レスがないって寂しがってた開発ﾀｿも要望はあったほうがいいでしょ

俺は傍観してるが

逆に言うと、開発が長引くと開発者のモチベもさがる。
早い段階からどんどん要望出して、モチベを引き上げ維持してもらうのも間違ってないと思うよ。

そうでなくてもレス少ないとモチベ維持苦しいようだしｗ

実装が簡単かどうかを自分で判断できる人なら、適切な時期を見極めてレスしたら？っての
要望要望って言うけど、320のSSに、今まで出た要望の何%くらいが反映されてると思う？

早めに言うのは当然大切なことだろうけど、開発人はそれ全部把握できてる？
現時点で、本当にそれ全部を将来的には実装可能な状態に見越しながら開発進んでるの？

予定より遅れてるっていうなら、とりあえずのカタチにだけでも早めにこぎつけてもらって
できるだけ早く試験にこぎつけた方がいいでしょうに。

>>329は参考にしなくて良いような。
バランス調整ができるタイプの人間ではないと思う。
メリットに対するデメリットの意識が欠けてるし。

荒れ始める予感
期待age

>>329に対して少し
PR文は情報(ルールや開始時刻等)を告知するスペースとして欲しい。
村民登録画面じゃなくて村の一覧画面に表示してという件は、
そんなに利便性が変わらないと思うからどっちでもいいや。

死後のアイコン表示は欲しいな。
過去ログ見て、死者のアイコン見えないからゲーム中のアイコンの話題が理解できないとか、たまにある。
アイコン重視の特殊村とか特にそうだろうね。
墓アイコンをポイントすると元アイコン表示とか？

とりあえず私も汝は人狼なりや？の新しいバージョンを
作ろうと思っております。基本的にわかめて系の2サーバー
(続わかめて・桃栗三年)の役職を原則として踏襲し、
さらにもともとのゲームに存在する役職3つを
名前を変えたり変えなかったりして追加するつもりです。
もっとも問題なのは設定のためのスクリプトだけで1000行に
達することなんですけどねorz

ちなみに役職の数は19です。
たぶん最高参加人数が半端じゃなく膨れ上がるので
自分で試験することもままなりませんね。
いまだにメインプログラムの実装は行っておりませんから
もっと悲惨なことになるでしょうけど。

>>329の村PRの件だけどね。
村名は普通村と明記してるくせに村のPRで15秒村とかかかれてた村があったのよ。
でも村のPRって村がスタートしてたら消えるじゃない？
で、それがもとで初日でグダグダな流れになっちゃって。

上では村リストの方に記載するなんて書いてるけど、
要は永続的にPR分はどこかに残しておいてほしいかなというのが個人的な考え。
もともとPRがないらしいからいいんだけどね。

あと改行だけど、\r\nもしくは\nを送られた分から検索して
それを<br>に変換してやればええんやないの？

>>ID:EBXM53wY
動くようにさえなれば、テストは協力を惜しまん。
がんばれ。

誰が頼んだわけでもないのに自分から鯖立てるって言い出しといて
常に応援してもらわないとモチベーション下がるとかﾜﾛｽ

やめたらいいんじゃね？

このスレはみんなで作る新人狼だろ？
一人でこそこそと作ってるわけじゃないんだ。
意見・質問･応援がないとなりたたんだろ。

人狼BBSクローンなら二年前くらいにつくったな。
結局知り合いで２，３回くらいしか使わなかったけどｗ
なんか新しい表現ができないかと模索してるうちにｇｄｇｄになって止まった感じだった
デザイン苦手なのでninjin氏のをほぼそのままつかってたのも公開できかった理由だけど。

参考になるようなスクリプトでもないだろうけど一応はってみる
ほとんど記憶にないしこのまま動くかとかすらわからないので細かいところは聞かないでほしい。
http://www.pokedeep.com/cgi/jinro/jinro_cgi.txt
http://www.pokedeep.com/cgi/jinro/Output_pl.txt

旅行から帰ってきました。一応全部読んだ。
レスは明日・・・

なんか役職が23に増えた。この分だと実装はしばらくかかりそう。
どうもこうも設定のための部分だけで平気で1M行きそうな気配。
単なるテキストファイルなのにorz

書き方が悪いんじゃ。
昔改造してたことあるけど、結構いろいろつけてもスクリプトは200k未満で済んでたな。

あんまりたくさん鯖立っても最初だけで過疎っちゃうんじゃない？
そんなに能力者が揃ってるんだったらわかめて用のブラウザでも作ってよ

鯖乱立→どこも集まり悪くなる→なかなか開始できないので総人口が減る→「人を集めるために新役職追加しました！」→つまらないのでますます廃れる

という悪循環にならないことを祈る。

>>351
実はまだ本体は未着工。
本体はえらく小さくなりそうだが配役が100種類超える可能性も
なきにしもあらず。

とりあえず現状のぐだぐだな設定ソースほしい人はいるか？
役職が24種類存在するので(狩人を入れ忘れたから後付けなのでバランスが悪い)
読むのも一苦労。今3954行あるがあと10000行は軽く増えるので。

とりあえず本体がまだ未完成。というよりは本体を作るころには
春休みが終わってる。設定に懲りすぎて自滅する可能性が高い。

役職の一覧は次のとおり。
村人・人狼・占い師・霊能者・狂人・共有者・妖狐・大狼・子狐・猫又・貴族・奴隷
スパイ・魔術師・人狼占・公証人・悪魔・変異者・薬師・散歩人・夢遊者・占見習・狩人

役職増やせばいいってもんじゃないだろ…

それホントに推理ゲームとして成立してるの？

知識もアイデアもないが支援あげ

◆MH35さん 「23の役職は村人、人狼、占い師、霊能者、狂人、共有者、妖狐、蝙蝠、
大狼、子狐、猫又、貴族、奴隷、スパイ、魔術師、人狼占、公証人、
悪魔、変異者、薬師、散歩人、夢遊者、占見習です。」

31439番地より

おもち＝さっちも＝MH35

でおｋ？

>>359
Not

あ、ちなみにMH35張本人だから。人狼でそれいがいのHNは使ってないし。

吉外のMH35はこのスレの雑音になるだけだから出てってくれ

未完成のスクリプトUPしたらとっとと立ち去る。

アップロード完了
ttp://mh35.s3.allinoneserver.net/wolfman.zip

>364
笑い殺す気かｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>365
だから未完成と言ったでしょう。
これ自由に改造していいですよ。
理由
はっきり言って実体のないスクリプトだから。

ふぅ　やっと復活
PR文は理解。村進行したら消えるようなメッセがあっちゃいかん　って事ね
タグは検討する。どのみちやらなきゃならないので、なんか考えます。

「死後にアイコンが見える」もロールオーバー使えば何とかなるねぇ。
これもやりますか。
その前に墓アイコンすらないんだけどね…
（誰か作ってくれｗ）

>>337
全部は把握してないと思うが、なるだけ希望の事が将来できるように考えて作ってるよ。

>>344
んとフレームワークが勝手に<を<に変換してくれるので、そこを自分で改良が必要なのさ

>>346
にんげんとはそういうわがままな生き物なんですｗ

>>347
みたけど、ぱーるはわけわかめ・・・

>>役職だけ作ってる人
ソース見た　やっぱりパールはわけわかめ・・・
MH35なのか？　最近わかめてでやってないが、スレだけ見てるとなんか・・・
まぁ、頑張ってね。

マジレスすると、問題外
聞く耳もたぬ人間ならしかたないが
さすがに基本というか基礎をもう少し大事にしようや
スレで仕様やらなんやら公開するくらいだし個人の趣味でおわらせるんじゃないんだろ？

>>367
じゃあFilterの部分で改行チェックをやればいいじゃない。

あと開発の方法なんだけど
じっくりと仕様と要望を固めた上で作り上げていくウォーターフォール型と、
骨格を完成させてそこから要望を盛り込んでいくスパイラル型かを
そろそろ決めた方がいいんじゃないかな？

たびたびスマンが、
>>369の話はなかったことにしてくれ。

>>364
これはひでぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
人数の設定部分を全部いちいち書き出してあらかじめ設定しておくとはｗｗｗｗｗ
240行ぐらいから4000行ぐらいまでのやつは多くても100行ぐらいにまとまるだろｗｗｗ
その他の部分も同じようなことがいえるし。

>>372
kwsk。
これ以上能率的なプログラムが存在しなかったので。
たぶんフォーム生成あたりにバグがあるし。

ちなみにJavaScriptわけわかんね。

やべー
>>364
のコードを整理してみたくなった。

訴えられるｗｗｗ

>>375
は？

細かい要望
わかめては実質初日が二日目となってる。
そのためちょっと混乱するケースあり。

簡明に最初の昼は一日目の昼。
その前の最初の夜は前日の夜として欲しい。

>372
最初から完璧なプログラムかける人間なんていないんだし、
頑張ってる方じゃないのかな。
無意味に奇麗にスマートにやることに時間をかけるよりも
こういう愚直な書き方が重要な場面もプログラミングには多いし。

助言するならPerlでデータを記述するときはハッシュとリファレンスを使うのがお勧め。
（リファレンス（参考書という意味ではない）については下記URLあたりからでも）
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=perl+%E3%83%AA%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B9+%E5%8F%82%E7%85%A7
無名ハッシュや無名配列を使うとすごく奇麗にデータ構造がかけるのがPerlの強み。
たとえば役職と説明文だけのデータ構造なら
%Role=(
'Village'=>{
'Name'=>'村人',
'Express'=>'ただの人間です',
},
'Werewolf'=>{
'Name'=>'人狼',
'Express'=>'ただの人狼です',
},
);
みたいな書き方ができて、print $Role{'Werewolf'}{'Name'}みたいにアクセスができる。
こうやって書けばひとつの役職を修正する場合、その役職の関連データが一か所に集まっててやりやすいし、
役職の追加もWerewolfの下に'Hunter'=>{ ... }とか書きくわえていくだけでＯＫだし、
データ構造も視覚的にイメージしやすい。
配列よりハッシュを使うべき理由は$rolename[13]とかプログラム中に書かれていても
何をさしてるかぱっとみでわからなくなるから。
$rolename{'Spy'}でアクセスできたほうが覚えることが少なくて楽だし、後々の保守にも役に立つ。

あぷろだ探し　まんどくさ

役職が23あって、その全てに存在意義があって
バランスもとれていて、なおかつ短時間向けとはとても思えない
コードの書き方以前に、まずこのゲームの本質を理解できてないと思うが

>>379
つhttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1134353098/5が参考になる。

ttp://www.rupan.net/uploader/download/1175657412.zip
DL pass 364
やっつけなのでまとまり悪い。

デバッグしてて気付いたんだが364よ、人数チェックの部分
全部猫又加え忘れてるぞ、$cat。

やべ。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1134353098/3だった。

>>382
どうもありがとうございます。

ありゃ、癖でTABでインデントしたらつぶれちゃったか、脳内変換してほしい。
で、人数ごとの役職の数はどういう法則で増やしてるかがよくわからないけど、
法則性があるなら何人以上なら人狼は何人、とかスクリプトで計算してやったほうが
シンプルになるんじゃないかな。
自分のスクリプトだと下記の部分。
my %roles=('Shaman'=>1,'Hunter'=>1,'WereWolf'=>2);

$roles{'Spiritualism'}++ if keys(%Char)>= 9;
$roles{'Lunatic'}++ if keys(%Char)>=10;
$roles{'WereWolf'}++ if keys(%Char)>=16;
…今みてみると参加人数をkeysで数えてるのはいいとしても
変数名を$rolesじゃなくて$roleCountなど役割がはっきりわかる名前にすべきところだな。

どうしても直接記述したいのであれば
http://www.pokedeep.com/Example.txt (一行が長すぎるといわれたのでうｐ）
みたいな書き方がよいかも。
ただし、↑で書いた$rolename[13]という表記がわかりにくい問題が復活するので
ハッシュの対応表つくる必要がでてくるかもね#$Role2Nm=('Village'=>0,'Werewolf'=>1....

よくて中の中レベルの人間の書き込みなのでつっこみどころも多いだろうけどPerlへの興味の一助になれば

おまいら優しいなｗ

>>377は自分への要望と取ってよいのかな？

よくまあバランスが悪いとかバランスが調整がとれてないなんて言ってるやつがいるが、
ロールプレイングゲームじゃあるまいし人狼のバランスなんてやってみないとわからないだろ。

>>387
いやこれがもともとのRPG、TRPG(Table talk RPG)を基にした
ゲーム。その証拠にプレイヤーは役割を演じている。

事件前日夜-1日目昼-1日目夜

ってのがスマートだとは思うな

プログラミングは全くできないけど、アイコンなら作ってもいいと思った
ただ、まだ学生の身で時間の調節が難しいし、
技術的にもそんなに高度な物を作れるわけじゃないけどね
少なくてもわかめてで出てくるアイコンくらいなら幾らでも作れる

>>373
だから重複する部分はわざわざ記述しなくてもいいじゃん。
基本の設定に、○人以上で役職追加ならそう書けばいいだけ。
わざわざ○人の場合は〜で〜で〜でって全部書く必要なんかない。
大狐ありの場合は別になるなら、そういう条件指定で追加すればいいだけ。
ちょっと考えればわかる程度なんだからｋｗｓｋなんて聞く以前の問題。
直後のエラーも必要あるの？いまいち必要性がわからん。
あとそのエラーが必要だとして、出力文のヒアドキュメントもわざわざ何回も書く必要ない。
エラー出力のサブルーチン書いてそこに投げればいいじゃない。

その書き方じゃメンテや調整も記述箇所が多すぎて大変だし、
書くのもたいへんだろ。
スクリプトのサイズが増してメモリも食うし処理の時間も気になる。
もうちょっと楽する方向に力注いだほうが良いよ。
あと、役職のを多重配列にする必要ってあるの？

>>391
それに今気づいて下請けの関数書いているところ。
もっとも引数が平気で100超えるのだが。

おまけに配役ごとに1行食うことには変わりないので
結局スクリプトは巨大化。それでもスケールは格段に小さくなる。
当初予定ではスクリプトが平気で160MB行くことになっていたが
おそらく2MB程度で済むだろう。

結局扱う配列はいつの間に3次元になった。
具体的には$role[役職番号][モード番号][人数]でアクセスする。
これなら将来役職を増やしても大して手間はかからない。
といっても膨大な呼び出しを全部置換するので結構骨が折れるが。

いつのまにやらパールのコーディング指南すれになっとるよ・・ｗ

>>389
これはOK問題なし。そうします。

>>390
それはこっちの話と取って良いですか？
パールのMH35（らしい？）人が作ってるのも有るから対象がわかるようにして欲しいのぉ・・

ゲーム開始部分から配役分配まではなんとか書けた。
終了条件なんかが無いから、エラーで終わっちゃうけど・・ｗ

夕方の処理（投票で画面がオレンジっぽいので今かなりみにくい）もできてる。

やっぱ基本的に果てしなく無駄なことしてると思うよ。
引数が100超えるってまともな状態ではありえないから。

わざわざそんな面倒な多重配列にしなくとももっと楽な方法が幾らでもあるじゃん。
$role[役職番号][モード番号][人数]ってそんな構造にする必要あるの？
役職番号とモード番号を組み合わせる必要も、
モード番号と人数を組み合わせる必要もないし、むしろ要らないと思うんだが。
モード番号も人数も村データのほうで保持しとけばいいし。

なぜそんな非効率的な手法を選ぶのかがわからん。
多重配列を使ってみたくてしょうがないだけにしか見えないし。

基地害、リア狂のＭＨ３５のスクリプトなんてどうでもいいから
なんで皆構うの？ＭＨ３５が管理する鯖に行く気なんてないでしょ
やるならＭＨ３５が自分でスレ建てたら？

>>396
ははは。ちなみに自分のサーバーで運営する予定無し。
スクリプト配るから勝手に改造してくれ的調子。
そもそもやるとしても来るとも思ってないが。
狂ってるのは今に始まったことではない。最悪ある程度
貢献できれば十分かもしれない。単に邪魔なだけかもしれないが。
>>395
C言語の癖がひどかったりする。
構造体が作れないのでデータ構造が複雑。
ちなみにその数は初期状態の人数なのではっきり言って
開始後はそんな3次元配列にするまでもなく1次元で十分。

自鯖でやるんじゃなかったら、どうしてそんなの持ち出してきたの？
開発人に対してのサポートになってるわけでもないし。
自分の書いたコードを直して欲しいだけならスレ違いでしょ。どう考えても。

Cとか言われても言い訳になってないんだが・・・ｗ
C出来るレベルの人があんなうんこソースにする訳ない。
どうせ自称ｗだろ。

>>396
別に自分が作ったスレ（誰か作ってとお願いはしたが）ではないので
誰が利用しても良いと思うのだが397みてちょっと疑問に思った。

少なくても自鯖作らないなら
・誰が参考にするのか？
・どういう風にして欲しいのか？
を明確にして欲しいなぁ

自分はJava鯖＆新役職は当分実装する気ないので参考にする部分は無い。

何のためにソース公開したの？

あ、よくみたら398が同じことを突っ込んでいた・・・・・

１に書いて有るね
「新しい人狼鯖のためのルールや要望を語るスレです 」
この話題なら問題ないよね
新しい人狼鯖の定義がないので、自分の作成中の物限定ではないと思う。
でも、鯖作る気無いならちょっと疑問だ。

まぁMH35さん関連の話は以上。

GW中に一回テストやれればと思っている。GW明け完成はちと厳しいかもしれないが・・・

鯖が欲しいなぁ…。鯖があればどっかからもらってきたやつを
改造して置いて遊ぶんだが…自前で調達するには金が…

>>403
perlなら無料のレンタルサーバに設置してみては？

infoseekで鯖立ててるのがあったな
初心者のための人狼だったか

負荷に弱いようだが

>>398
実際には金がないので運営が不可能なだけ。
とりあえず金の工面ができたらDynamicDNS使って
適当にサーバーこしらえるつもり。もっとも明らかに
回線容量が不足するのでとろすぎて話にもならないが。
実験やるくらいなら問題はなくなるだろう。
>>399
実際にはCを理解してはいるが実践での能力がない。
>>405
たぶん私のソース下手にそこにぶちこむと破綻するはず。
過負荷で普通にアカウント削除。
>>403
同意。
>>404
あればとっくにそこで実験してる。

ちょ・・なんで>>402とかにレス書かないで、
他人に宛てた>>404にレスかいてるのかわからないんだけど・・

もうその件はいいだろ
MH35も全レスとかいらないから、当面鯖立てる予定がないなら、
要望を出すとか、今進んでる話の助けになるような提案するとかにしてくれよ
仮に鯖立てるつもりだとしても、自分一人のアイデアだけを盛り込んでつくるつもりだとしたら
何もここに来る必要ないだろ？
コードを記述する上での助けが欲しかったらプログラム板とかふさわしい場所があるんだから

>>408
了解　ありがとう

今日は今頑張って作成中。開発時間が金曜夜中と土曜しかないから・・
GWで一気に作りこむ予定なんだけどね・・

コマンド関連のところの処理がどうもバグる時が有るようだ・・・
何で起こるか不明・・・
解析疲れたので明日に・・・
今日は寝ます

>>389
事件前日の昼：プレイヤーが集まるまでの雑談
事件前日の夜：配役発表
１日目の深夜：いわゆる夜。独り言など。占いや狩人の能力発動可能時間。。
１日目の未明：夜の能力発動時間。早噛み禁止なら人狼が噛めるのはここだけ。
１日目の朝：１５秒ルール用の時間。死体表示。占いや霊能の結果もここで表示もあり。
１日目の昼：いわゆる昼。生存者全員で会議
１日目の夕方：投票タイム
１日目の夜：投票結果の表示と死体表示。
２日目の深夜（ｒｙ

俺はこんな感じがいいと思う

深夜、とか未明って言葉はわざわざ使わなくていいでしょ
余計ややこしくなる

最初の投票日が「1日目の昼」となっている方がやりやすいというのは同意
でも、今更変えるほど不便ではないし変えると混乱すると思う

>>411
>>412
うん。今更そこは変えられないごめん。（深夜、未明、早朝）

以前から要望のあった夕方はきっちり実装して有るので勘弁してくれ。

>>337
亀レスだがやはりこの意見は間違ってるな。

>>413での結果でもあるとおり
ある程度作りこまれた後に要望が出ても
たとえ実装が簡単だとしても、
それが仕様変更やら作り直しやらが発生する可能性が起こりえるため
出してもNGと返される場合が多くなる。

後経験上の話だけどある程度の動く形のままでテストを行ったら
そこで開発者自信が満足して開発が滞ってしまうんだよね。
できればテスターを交えたテストは90％形にしたとろで開始して欲しい。

>>407
作る気がないのではなく作れない状態ということ。
>>408
クラスの継承についてが問題だったりする。
とりあえず役職については多態性を用いることができそう。
Javaで実装するならたぶんそうなる。
問題なのは悪魔(噛まれた後処刑されると勝利)を実装するときだが
どのみち苦労はしないだろう。
基本的に抽象クラスでJob型を実装してそれを派生してMan型、Wolf型、
Diviner型などをじっそうすればよいと思われる。

>>416
コミュニケーション能力が異常に低いのか、ワザとやってる愉快犯なのかわからないけど
前者だと信じてもう一度だけ言うよ。ここは独り言を書くスレじゃないんだよ。
クラスの継承云々は開発人のコードについての意見かな？違うよね？自分のコードのことだよね？
どのみち苦労はしないなら、ここに書く必要はないよね？
わからなくて質問したいなら、ポリモーフィズムやクラスの継承でググるとか
該当スレやコミュニティに行って質問しようね。おりこうだから。

>>417
コミュニケーション能力が非常に低いので会話もちぐはぐになりがち。
というよりは実装についての提案だったりする。

>>418
はっきり言う。開発人 ◆WidsJ8s7xE氏以外のプログラムを出すな基地外、ということだ。消えろ。

ぜんぜん参考になっとらん。
言ってることがちぐはぐで実際のコーディングがあれなのに、
そんなレベルで参加されても邪魔にしかならない。
自分で好き勝手にスクリプト書いてればいいじゃん。

>>420
すでに誤解が生じているので話してもこじれるだけな。
一応先に言っておくと職業をあらわす一般的な型と個別の役職を
あらわす型にはis-a関係があるから開発人 ◆WidsJ8s7xE氏の
プログラムについてどうすればいいか単純に考えてみた、ということ。
とりあえず自分のプログラムの話ではない。

基本的にJavaについてはあまりよくわかってない(オブジェクト指向
であることと基本的なプログラム程度しか知らない)のでこれ以上
詳しいことはいえない。

ちなみに、あの実装はばかげていたのでいっそのこと配役を1種類に
してしまおうと考えた。なぜならばそうしないと村を作るほうも
モードの選択に時間がかかってしまうから。

開発人 ◆WidsJ8s7xE氏に対して提案
過去ログをユーザーに送るようにしてもらいたいです。

皆が言ってるのはそういうことじゃないよ
416のように、自分が鯖でやろうとしていた23の職種を実装してもらう前提で
更には門外漢のJavaでの実装の仕方にまで及んだ発言をしたところで
現在のスレの内容にそぐわないってことだよ
あなたの個人的な返答はたいがいこのスレを殺伐とさせるから、もうやめてな

タグ関連の話だけどさ、
おれがつくってたやつは基本的には
htmlタグはどうなるかわかったことでないので禁止しておいて、
変わりに独自のタグを実装させてたのよ。

例えば、
[b][/b]でその中の文字が大きくなって、
[s][/s]でその中の文字が小さくなったりね。

だからその程度のことは誰でも考えられるし言われなくとも実装できるっての。
それにやるやらないは別の問題。

人の話まったく聞く気がないだろ。
たいした知識も技術もないのに知ったかぶりして持ち上げられたいなら
他のスレ行けばいいよ。

>>424
つ別人

ま、自作自演乙といわれるのがオチだが。

レスの内容がどうみても本人です。ありがとうございました。

>>426
やはし。無理やり同一人物にしてくれてありがとうございました。

配役を1つにしたらだいぶすっきりして1人増やすのに4-8行ですむようになった。
だいぶコーティングは楽。注釈はやたら長くなるが。

もういいから
ID:dhvmmQY9も
提案も何もせずに否定ばっかでスレをあらすID:OVUMlrtKも
出て行けよ。

>>415
９０％どころか７５％くらいでテストはしてもらいたい。
それを見てもらってからもう一度希望をもらってと考えているので、GW早い段階で
一度テストしてもらえればと考えてます。

>>421
過去ログをユーザに転送っていうのは、メールでとか、テキストで欲しいって事？
それだけじゃ良くわからない

>>423
了解。まずはBRタグの代わりだけを考えるけど、ゆくゆくは他のタグも出来るようにしておきます。

>>429
ユーザー側に過去ログが残るようにしてほしいということ。

過去ログの話は散々してきてるのになぜそこに戻る？
開発人が現われた頃までさかのぼってスレ読み直して来いよ

>>431
>>430は代行してもらったので一応私自身の書き込みとみなしてほしい。

結局読んでみて考慮されたのはわかったが採用されたのか否定されたのか
まったくもって不明。

最初に開発人が出した方針（大前提であり、これの反論は基本無し）
・管理者によるアクセス禁止は行わず、村民同士によるポイント制を使用し、参加できる村を限定する。

最初に開発人が出した機能（わかめてと相違部分）
・15秒ルールオプションの標準化
　開始から15秒間は発言を受け付けなくする。
　最初は「寝言を言った」に変換案だったが、受け付けないほうが良いとの事
・大狼、猫又、デスノ、増えるルールは実装しない
・死体があった表示ログを正規表現で取れないように対応。
（メッセージを沢山用意しJSで銃殺対応を阻止） ←初期では無理かも・・

あとはあらかた同じ予定

【スレ住人からの要望】
優先度　Ａ：テスト公開までに実装　Ｂ：本番公開までに実装　Ｃ：本番公開後に追加実装

・初日非役職固定 (1-005)
オプションであればいい？　デフォルトにはしない
実装：する　優先度：Ｃ

・新役職 (1-060）
実装：予定無し

・前日（もしくはそれ以前）のログ表示 (1-095)
実装：する　優先度：Ｃ
前日だけにするか、それ以前も見せるかは未定

・発言に番号を振ってレスできるように (1-106)関連：111
実装：する　優先度：Ｃ
ただし初期は番号表示のみ。元レスを２ちゃんブラウザのようにPOPアップさせるのはやらない。

・更新ボタン押さず新規の発言を読みたい (1-132)
実装：しない
昼：夜：投票の処理がややこしくなる。やるならフラッシュで・・・・

・投票時夕方の実装 (1-168)関連：
実装：する　優先度：Ａ
早朝とか案もあったけど、投票で夕方のみ


とりあえず168まで整理した。残りはまた今度

>>433
把握しました

そこで提案です。
オプションで霊界そのものをなくすということは可能でしょうか。

>>434
可能か？可能かじゃないか？は可能

その必要性とかが無いとやる？やらない？は何ともいえないんじゃないかな？

自分の中では色々思いがあってもこっちに伝わらないと実装するしないかを
判断するのは内容なので、これからはそのあたりも
ちゃんと書いてくれないことには無視するかもしれない

元々の目的はわかめての流れをくんだ違う鯖を作って人狼しようぜってことだろ？
基本の部分は開発人の言う通りにしないとダメだろ。
横やり・要望するんじゃなくてアドバイスすべきだろ？
開発するのは一人だ。限界をわきまえろ。煽って無理させてやる気なくさせるのが目的じゃないだろ？

わかめてで出来ない人が参加する、初心者が参加しやすい、そういう鯖作りがメインじゃないのかな。
真新しい複雑な人狼作っても参加者の絶対数はたいして変わらないんだから意味ないじゃん。

今出てる要望はめんどくさいからｺﾚもシステム化してくれって話にしか見えない。
開発人頑張れ。折れちゃダメだぞ

＞煽って無理させてやる気なくさせるのが目的じゃないだろ？
いや、煽ってる奴らはそれが目的だろ。

その手の輩にまともに取り合っている開発人を見ると不安になってくる。
相手にする必要のない意見は一々返答しないで無視してもいいんじゃないだろうか。

>>436,437
応援ありがとう。煽った意見でもやる気なくしたりしないから大丈夫。
それだけ注目されてると＋に変換して捉えるから。

現行の鯖とは違った優位性を出すために多少便利な機能をつけるのは
必要だと思ってるので、有用なものはきちんと入れるつもり。

あまりに酷い要望はやらないし、コレクレだけの意見もこれからは無視する
と宣言したので、問題ないのではないだろうか？

・参加者一覧のとこに少しくらいメモ書きをできる機能　(1-168)
実装：しない
メモ帳使ってくださいな・・

・発言の◆名前の色を任意で変えれるように　(1-168)
実装：しない
便利かも知れないが、これも対象外で

・投票時（など）に音を出して欲しい　(1-168)関連：179,185（反対）189
実装：やる方向（ただし優先度は超低い）
やるなら、オフボタンで音出さないなどの工夫必要

・GMからの個別メッセージ　(1-181）関連185,187
実装：する　優先度：Ｃ
終了後過去ログへは全員提示（不正を防ぐため）

・メンバー表の位置変えたい　(1-205）
実装：する　優先度：Ｃ（でも早め）
実際には位置を変えたフォームを何種類か用意して、好みのフォームでプレイ可能にする。

・背後霊、旅人モード　(1-209）関連：いっぱい
実装：する（背後霊はしない）　優先度：Ｂ
旅人モードの利用はＩＤ所有者のみ、霊界と会話が可能。
旅人もＩＰ重複を認めないようにする必要アリ

以下(1-210）
・ＧＭが参加する役職数を自由に選べる
実装：しない
・特殊役職をいっぱい作る
実装：しない
・ＸＭＬ配信をしてツール作成が簡単になるようにする。
実装：しない
ツールによる優越は出来る限り減らす方向で考えてるので。
・夜の会話が発言者不明でたまに見える
実装：しない
面白いと思えない
・みんなに公表されている役職をつける（ひぐらし人狼？）
実装：しない
・なりたい役職を希望できる。なりたくない役職を希望できる
実装：論議次第（やってもいいかなとは思うが・・・微妙）

・村の外での気軽に話せる場所作り
旅人モード＆チャット、ラウンジ風掲示板は実装予定
・（派生）戦績リストに含めるかをＧＭが村成立時に設定
実装：したい　優先度：やるなら高め
以上210関連

・複数行問題　（２３０くらいからいっぱい）
実装：解決済み　
複数行は普通に対応

以下329
死亡したとき基本的にアイコンが墓みたいになるが、何らかの方法で生きているときのアイコンも見られる
実装：する　優先度：Ｂ
・前日のみ自分のHNが村人リストに出力される、加えてHNの変更も可能
実装：意見次第
・一部のタグが使用可能(無理だったら独自のタグを作成する)
実装：する　優先度：Ａ

・投票や占いの対象はプルダウンでなく、ラジオボタンで選択させる
実装：しない
画面が狭くなるのでやらない方向で考えてます

・GMや仮GMがルール変更をしたい場合、別画面で設定させる
実装：検討中

ここから下は人狼のバランスが崩れる可能性あるから意見求む

・狂人の夜のコマンドに自殺を追加(朝に無残な姿で死亡)
・初日の占い師は狐以外をランダムで占う。
・デフォルトのルールで霊界へ行っても生存者の役職は見られない
329の意見終わり

３２９まで整理終了

旅人モードは霊界会話できるようにするの？
やめたほうがいいと思う。
まちがいなく、くだらない不正をやろうとするやつ出るから。

むしろ旅人モードは、表の発言だけ見えて、旅人同士でのみ会話可能。
そうしたほうがいいと思う。

>>440
・狂人の夜のコマンドに自殺を追加(朝に無残な姿で死亡)
これはやらないほうがいいと思う、3人最終日前の夜にやられると
狂人視点狼がわかっていない場合、PPに行く苦労をせず死体2つで狼勝ちとかなるし
狂人は狂人噛みがあるってだけで十分かな

・初日の占い師は狐以外をランダムで占う。
初日呪殺で占い生存「確定」はつまらない

>>442
占い生存「確定」では無いよね。
低確率だが、初日が占う事有るよね。
（ココ今は実装していないけど、ちゃんとやる予定）

初日は、噛めず、占えず、吊らず（その後、初日犠牲者さんを噛む）だったらどうなるのかな、とふと考えた。
いや、何もできずに銃殺される狐が不憫だと思ったからだけど。

前日夜：役職確認。能力行使不可。時間が来たら自動的に昼へ。
1日目昼：CO他。当然結果は貼れない。時間が来たら自動的に夜へ。
1日目夜：能力実行。狼は初日しか噛めない。
2日目昼：以下通常進行。

こんな感じ。やや狼不利かもしれないけど。

狂人の自殺は反対、結局それは戦略的突然死を容認した形になりかねないし、
そもそも狂人が自殺した上で銃殺と噛みが発生して死体3つなんてことになったら訳がわからなくなりかねない
どう考えても、狂人自殺は狼側をより優位にする事になるから、バランスが崩れると思う
>>444
初日に初日を噛めなかったらゲームにならなくないか？
ゲーム中1日目に初日生存なんてあってはならないこと、初日は投票しないからが突然死、
投票で初日が突然死するまでゲーム停止なんて時間の無駄にしかならないと思う

>>445
1日目昼、投票ないんだけど？

>>444について補足したいけど、どう書けばいいんだろう。
前日夜：役職確認。狼の騙り役決めとか。時間は他の日の夜より短め。
1日目昼：COタイム。顔見せ程度。時間は他の日の昼より短め。投票なし。突然死も当然なし。
-------------現行はこの下から始まる-------------
1日目夜：狩人以外能力行使可能。狼は初日噛み。
2日目昼：以下通常進行。

ただ、これ、どう考えても狼が不利になるんだよな。


あと、桃栗鯖は初日を噛めないケース（初日貴族、初日狐等）が存在するよ。
その場合、初日の投票はランダム。まぁ、上の話には全く関係ないけど。

>>444は人狼BBS見たいな感じだと俺は思ったんだが。
たしかにあれなら面白いな。
ただ。前日夜があるのが狼不利にならないと思う。

>>442-443
論点ずれてるんじゃないか？このやりとり

>>442の捉え方は
・初日（犠牲者）の占い師は狐以外をランダムで占う。
→初日に死体２個出る＝狐が占われてる＝占い生存確定＝これはつまらない
という論理

>>443の捉え方は
・初日の（＝「に」）占い師（になった人）は狐以外をランダムで占う。
→初日に死体が２個出ても初日犠牲者＝占い師の可能性はある。
という論理

ちなみに俺は>>443の捉え方を把握した上で反対票を投じる。
理由はシステムでランダムに占った結果●が出た場合、その狼はとりあえずで吊られる。
→最終的に負けた場合狼は「運で負けた」とか言い出す可能性有り
→更に狼初日被弾の可能性がそのまま（厳密には分母−１で被弾確率微増）で狐だけ優遇されるのはゲームバランスに影響すると思う。

とりあえずもし初日狐ありか初日狐なし選択可能にすれば
いいのではないかと思います。あまり需要はなさそうですが。

とりあえずアプリケーションでやるなら個人の勝率計算が
できたらなと思うのですが。はっきり言って実装は実質割り算と
結果の表示だけですからすぐ終わりそうな気はしますが果たしてあなたは
どうお考えでしょうか。

MH35は帰れよ

>>449
初日なんて
システムがランダムに占って黒になるのも
手動で占って黒になるのも結局は運だろ。

初日呪殺がなくなると、単純に呪殺死の可能性が減るのと
騙りがやりにくくなってわずかとはいえ狼不利になる希ガス

初日に議論に参加できずして霊界にいってしまう悲しさったらないぜ･･･
どうせ狐の勝率が上がっても村人や狼にそれを超すとは思えないから
俺は初日呪殺なしには賛成意見を出そう。

というか俺は329なんだけどね。

ちなみに言うと呪殺の可能性は減らないと思うぞ。

妥協点としては、初日に狐を占った場合は初日のみ「狐」という結果が出る。
初日犠牲者が占い師の場合は、狐を占わない。

ってのはどうだろう？

正直、自分で言ってて「めんどくせぇ」って思うけど…

一時期狐の勝率が3割超えなかったっけ？
馬鹿が増えると超えることも普通にあると思うんだが。
参加者をかばいすぎるのもどうかと思うよ。

ストーリーに即した内容であるなら、
初日に人狼の襲撃があってから初めて占い師の活動が始まるとかでしょ。
もしくは人狼のうわさが流れたから、占ったら同日に襲撃があった(現在のわかめて)とか。
初日に占えないならまだわかるけど、初日に狐以外を勝手に占うってどうなんだ。

実際に初日占い狐以外ランダムを体験してみないと勝率とかどうなるかわからないよな。
ちょっとデモだけでも完成させてみるか。

初日議論が尽きないね
まぁ現わかめてルールでとりあえず作る
ただし変更が楽なように作っておくので、実験で色々やってみるのも良いかもね

９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
　　なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
　　つまり日本に戦争を仕掛けても、命令をだした幹部の命や本国の資産は９条により絶対に安全なのです。
　　にも関わらず、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Ｑ．日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．いえ、絶対です。
　　知り合いの韓国人の評論家もそう言っていますし、私も同じ考えです。
　　そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
　　しかも９条があれば、米国を守る為に戦う必要がなく、一方的に守ってもらえるのです。

Ｑ．９条が本当に平和憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
　　「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
　　（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
　　さらに日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した国ばかりです。

【改憲】ゼンガクレン老闘士、国民投票法案廃案訴え 国会前集結 「ゲバ棒が杖になっても」
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1174412397/l50
【広島】憲法９条遵守を訴え　武器を持たない妖怪「ねずみ男」に扮した男が全国行脚
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175835543/l50

>>454
単純に考えると占われる回数がへると思うが違う？

>>455
初日犠牲者が占いの場合のみ狐は占われない
これだと初日呪殺があると占い生存確定になって面白くない

要望
・過去ログの閲覧で、自分のお気に入りの村をブックマークできると嬉しい
できれば20文字ぐらいのコメントを入れられるとさらに吉
youtubeの自分のお気に入りを見れる感じで。

こんな感じ
○○◆ke34l28jdさん　お気に入り村
・1863番地　相手の狼上手すぎ・・・
・1345番地　神占い村　どうよ俺？
・0888番地　大反省。狩人で・・・
・0766番地　占い騙りが見事に決まったぜ

プログラムとかよくわからんし、とりあえず思いついたことをどんどん要望してるから
無理ならあっさり却下してくれ

初日設定については傍観するね。

>>461
まずトリップはないというのを読んでね。
（これだけでも途中読んでないというのがばれちゃいますよ）

プログラム的には簡単だけど、デザインが面倒くらい？
欲しいという人他にも出てきたら実装しても良いけど、するならば最低ランクの優先度ですねぇ。

開発人も殺伐に参加^^

そうか。すまんかった

最低ランクの開発人

すみません、「汝は人狼なりや」って
CGI配布されてない？

最低ランクでごめんよ。
文章殺伐としていたかな？

>>466
http://park1.wakwak.com/~aa1/wwwolf/

461が何を要望してるかはあれで十分伝わるし、提案の本質はそこじゃないからな。
トリップの件は確定事項として既に話題にも上がらないし、うっかりすることもあるだろ。

個人的には、面白い提案だと思うので461に賛成。あればなんだかんだで皆嬉しがって使うと思う。
リストを公開/非公開で選択設定して他人のリスト見られたりすると面白そうだ。
限りなくオナニー臭い機能ではあるがｗ

自己主張したけりゃ自分のサイトでやれよって気がする。
自分で見返してﾆﾔﾆﾔするだけなら個人的に保存すればいい。
戦績表示は分かるけど、自選のお気に入りログ集なんて実装ｲﾗﾈ

どうせプロフに勝手にお勧めを書いてるだけって程度の話だろ？
いちいちその程度をうざがるほどのことじゃあるまいさ。
要るか要らないかといわれたらどっちでもいいってだけで。

村終了後に一行コメント、できれば一行コメント＋まとめページアドレスを
張れるようになってると嬉しい。

自分のGJを自慢するならともかく他人のBJを晒すようになるとうざいことこの上ないけどな…。
掲示板の名勝負スレみたいに。

自分が参加した村しか晒せないなら大丈夫じゃね？
晒した方が叩かれるのは見えてるし、抑止力としては十分だろ。
数戦程度のステハンが晒しても効果ないだろうし。

○○さんに勝った！やったぜ！ だけで十分うざくね？

俺がその憧れのコテになるようなことなどまずないが
晒される側からすればかなり嫌だと思うんだが考えすぎかねえ。

俺的にはわざわざ近寄らない方が良い事を宣伝してくれてるようにしかみえないから、
むしろ参考になる。

ま、確かにわかめての過去ログって、
存在するだけで無機質な感じがするんだよな。
せめてどっちが勝ったのかぐらい過去ログリストでみせろよみたいな？

わかめての過去ログ、トリップとかで検索する時はまだしも、
せりふ内容などで検索するのが異常に不便だと思う。

こんなオンラインゲームもあるよ
http://www.m1.mediacat.ne.jp/~finance/

島根県のみなさん、パチンコをするなら、

　　優良パチンコ店　エ○トワン　　

に行こう！　遠隔（※１）をやっていないパチンコ店は「エイ○ワン」だけ！
違法ロム（※２）を使っていないパチンコ店も「エイト○ン」だけ！
○イトワンでは、遠隔等が可能な設備は入れていません。　ロムも、警察がチェックしやすくしています。

詳しい方はご存知の通り、どんなにパチンコの遊戯人口が変動しても、その市場規模は変わりません（※３）。
要するに、客が減っても、残った客から絞り盗る量を増やして調整しているのです。
しかし、何故それが可能なのか？…ご理解頂けると思いますが、９割以上の店が確実に遠隔等を行ってます。
１万店以上のパチンコ店の中で、遠隔も違法ロムも確実にやってないのは「○イトワン」ただ１店です！

※１…遠隔とは
　「お、あの客は新顔だな。勝たせて味を占めさせるか。遠隔操作で設定変更しよ」
　「客が減ってきたな。ま、設定を絞めて（違法）、１人あたりから搾る量を増やせばいいか」
　「あのオヤジ負け続けてるからそろそろ辞めるかもな。今日は勝たせてやるか」

※２…違法ロムとは
　「うちのアタリ確率は、もちろん他と同じ『○○○分の１』ですよ！（ロムいじってるからウソだけど）」

※３　　　　　　　市場規模　　　遊戯人口
　平成06年　30兆4,780億円　2,930万人
　平成08年　30兆0,630億円　2,760万人
　平成10年　28兆0,570億円　1,980万人
　平成12年　28兆6,970億円　2,020万人
　平成14年　29兆2,250億円　2,170万人
　平成16年　29兆4,860億円　1,790万人

過去ログ検索はわかめてよりは使いやすくするよ・・・
たぶん・・きっと・・・

議論用・隠しスレ用etc
自由に使ってください
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/37133/

人狼の過疎り具合が気になる

>>429ではＧＷ早い段階でテストをしたいと入ってるが、
はたして本当に出来るのであろうか？

>>483
何処まで出来ているかは不明だけど後から書いたけど、後半にはテストくらいなら出来ると思うよ。
今のところ完成度２０〜３０％くらいだけど・・GW前半でガッツリやる予定。

状況がわからないから期待も出来ん

>>485
4月に入ってからちょっと忙しくて途中経過を発表するほど進んでないのが現状
GWはばっちり休みだからそこで一気にやる予定なのです。
なので当初のGW初期は厳しいけど後半にならなんとかテストできるくらいなものは
作れているのではないかと思っています・・・

投げだしフラグｋｔｋｒ

これはもうだめかもしれんね
ココア様万歳('A`)

>>487,488
これこれ・・・
仕事が忙しくなるときもありますよ・・そりゃ一般人ですから
GWまで良い子で待っていてください。
もし時間空いたら何か燃料をもって参上しますよ。

燃料は極上エロ画像でお願いします

勝利数が100回越えたらエロ画像もらえるの？？

御手洗潔死ね

御手洗潔死ね

テストプレイﾏﾀﾞｰ

>>494
開発人はいろいろ忙しいんだよ！察してやれ！！

出来てない言い訳考えたりな

いいわけいいわけｗ

まだテスト依頼できるほど完成度が高く無いですよorz
頑張ってるので許してくださいとしか言いようが無いです。

期待してくれてる人が少なくてもいるのでなんとか頑張ってます。

17人から30人に拡張しようと思って疑問。ココア鯖の表おかしくない？

26 13 5 1 1 1 1 2 2 −
27 15 5 1 1 1 1 2 2 −
28 13 5 1 1 2 1 3 2 −

２７が２８人いるね。しかも２８で役なし１３人に戻ってるし。

とりあえず２５までで良いかぁ

もりもり作成中ですよ　＾＾

GW後半戦入ったぜ。頑張れ。

全然カタチになってなくてもそこら辺は脳内補完ってことで試しにテストさせてみない？
セキュリティ的にムリとかってんならアレだけど、今の段階ならではの役に立つ意見が出るかもよ。

まぁ要するに早く見てみたいってだけなんだけどね

まだ、投票の処理が無いのと、終わり判定が未作成なので公開できるレベルじゃないかなぁ
各陣営の夜の会話と噛みの処理、占い、霊能、狩人の処理まで完成。
あー、狐が噛めちゃうな今だと。この辺も修正必要だなぁ。
もう少しかかるかも、期待している人達にはすまないとしか言えない。

4月前半忙しすぎたので手を付けられなかったのが遅れの原因。

あとは、Ｌｉｎｕｘ鯖を作り直す時間も必要だ。
開発ＰＣのＴｏｍｃａｔじゃきっと実用に耐えないくらい遅い・・

『ROHAN』現金も当たる！期間限定イベント中
http://online.apex.cx/game/

支援あげ

終わり判定(悪魔なしの場合)
if(人狼の数==0)
{
if(妖狐の数!=0)
{
妖狐の勝ち(人狼なし)
}
else
{
村人の勝ち
}
}
else if(人狼の数>=村人の数)
{
if(妖狐の数!=0)
{
妖狐の勝ち(人狼あり)
}
else
{
人狼の勝ち
}
}
if文の分岐はこれでいいと思うけどあと知らない。
基本的にオブジェクト指向でこんな手続き型の擬似プログラムよこされても
たぶん何の役にも立たないと思うが。

>>507
まだそこ作って無いからアルゴリズムは参考になるよ
ありがとう。

>>507からMH35臭がする件

悪魔無しか・・・
確かに　まぁいいじゃないか。協力してくれるならOK
そのまま鵜呑みにはしないが。
今はいろんな人数で配役が上手くいくかテストしてる。
これ異常に時間かかるね。(>_<)

if(人狼の数==0){
　if(妖狐の数!=0){妖狐の勝ち(人狼なし)
　}else{村人の勝ち}
}else if(人狼の数>=村人の数){
　if(妖狐の数!=0){妖狐の勝ち(人狼あり)
　}else{人狼の勝ち}
}

あまりにもインデントが見難いから整形してみたけど、
0からスクリプト書ける人を相手にわざわざ出すほどの内容じゃない気が。

しかも投稿した後に築いたけど
elsifじゃなくてelse ifになってるんだなｗ

>>512,512
協力しようとする姿勢だけでもまぁいいよ。
参考になるかならんかは別問題として。

なんか無限ループがどこかにあるらしく解析中・・・
最初に思っていた頃よりプログラムも大きくなってきた。

5/6が使えないのでちょっと焦ってきた・・・orz

バグだらけ＆機能不十分（終わらない＆チェック機能が甘い）状態でテストに出すべきか悩むところだなぁ・・
スレ見てもらってる皆には少しでも成果を見ておいてもらいたい気もするが、公開して
「なんだよ、まだこれだけか」ってなるのも怖い^^;

生暖かい目でみてもらえるテスター募集^^;;

やってみたいんだが終わるようにならないと(ry

終わるところは、ちょっと考えただけでも難しくは無いので作れるかぁ。
ただバグがまだいっぱい潜んでるんだよね。ただ一人でテストすると
異常に疲れる。8人でテストしてるだけでもブラウザ9個＋開発ツールで
きちんと全員動くか試してるので、まだ夜のまま自動で昼にならないようにしてる。
（夜から切り替えるときはDBを直接いじって確認したり・・・）
結構テスト大変だなぁと実感してるこのごろ・・

こんなところ見ないで「開発しろ」と言われそうなので明日までこおｋみません^^;

では朝方まで頑張ります。

よくわからんけど
別に完成度は期待してないよ。なんとなく雰囲気がわかればそれでいいかなと。
たぶん皆そう思ってるんじゃね？
なにはともあれ開発人乙

難しいことはよくわからないがテストするなら参加したいな。
ＧＷ中なら時間あるし。

参加してみたかったけど6日は使えないってことは、、、仮にテストやるとしたら明日か。
参加できそうにないので応援だけしときますよ、と。

俺も改造してた事あるけど、ほんとデバッグ作業が何よりも大変だよねぇ。

なんでそんなにプログラム書くのに時間かかってんの？莫迦じゃね？
１日ありゃ書けるだろ

じゃあ1日で希望

>>517-520
ごめんよ　ごめんよ　（；。；）
頑張ったが、デバッグ手間取ってます。
今日は用事で出かけるので、もう少しかかりそうです。
テストしてもらう時期は追ってここで連絡するよ。
どのみちこちらの都合も有るので週末になります。

>>521
そうね、そんなに優秀では無いからさ。生暖かい目で・・・(略）

開発人さん、とてもとても期待しています。
あせらなくても良いので、しっかり作業してください。
期待しています。頑張って下さい。

>>524
メッセージありがとうです。
あせらないですが、忘れられないようになるべく早く開発します。
今日は疲れてるのでこれまで。
明日からちょこちょこ開発していくのです。

期待してくれてた方々には申し訳ないのですが、もう少しお待ちください。

せめてなんか開発中の画面だけでも見たいぜ。
どこまで進捗が進んでるのかわからん。
http://pict.or.tp/img/2592.jpg

>>526
なんどか公開したけど、あんまり見た目は変わってないからなぁ。
それこそ、そのうち作りかけを一度Linux構築しなおしたらそこにデプロイして
そのものを見てもらうほうが良いかもね。

今週末or来週末あたりに頑張れば・・・
今Vineが入ってるからこいつを本当は他のLinuxに入れ替えたいんだよね。
Vine思ったより使いにくい・・・・・。

開発人さんの人狼を初参加の人狼にしたい自分がいます。
進展あれば報告してほしいと願う次第です。
頑張って下さい。

>>526の画像は何ぞや？

>>528
え？ココア鯖住人じゃないのか・・・そんな人にまで期待されているとわ・・・
頑張りますわ　えぇ　かなりやる気出ましたとも。

>>527
ならFedoraを勧めたいんですけど、いかんせん5/24に
新バージョンがリリースされるんですよ。

Fedoraって評判よかったっけ？
何の疑いも無くDebianインスコした俺。

ｗｋｔｋ

$勝利=未確定
if ($妖孤の生存数==0) {
　　　　if ($人狼の生存数==0) { $勝利=村チーム }
　　　　elsif ($人狼の生存数>=$人狼以外の生存数) { $勝利=狼チーム }
} else {
　　　　if ($人狼の生存数==0) { $勝利=狐チーム }
　　　　elsif ($人狼の生存数+$妖孤の生存数>=$人狼以外の生存数) { $勝利=狐チーム }
}

どっちかてーと、こういう書き方のほうが好き。
（人狼1・妖孤1・無職村人1を妖孤勝利とする場合用）

この話の流れを全く無視したレスって…まさかおまえ

>>535
誰が見てもあれ$使ってるからJavaじゃないね。Perlだね。
私は開発人をどのみち夏休みまでは普通に待てるし。

これはひどい

さすがWeb先生(タクト)もどきｗ

ぺるりってelsifてかくんだ。

>>536
夏かぁ　そこまではかからない予定だけど急に最近仕事が忙しくて・・・
ちょこちょこ頑張ってます。

投げ出したりはしないので、ご安心を^^;

もしかしたら俺のほうが完成が早かったりして

近況報告もないし本当に俺のほうが完成が早かったりして

がんばれ

できたら参加希望

役職は25以下で

御手洗潔死ね

完成できるかどうかは別として俺の開発言語は

PHP5.2+JavaScript (FWは自作)
DB　　MySQLかSQLiteかMSSQL

で進んでる。

開発人氏が帰ってきたら供給を増やすわけにもいかないので公開を一時中断する予定。

開発人よりも早くomotiが完成させたら笑うに笑えんな

ＤＢ設計難しいなー。
こういうのやってると単純な用で奥が深いゲームだと実感させられるわ。

>>541
先に完成させても問題ないと思うけど^^;

ちょっと2週ほど出張だったのです。今週末帰ります
ちょくちょく見ていたんだけどね・・・・・

トリは家のPCのギゴナビで記憶してたので、忘れちゃった。
メモってくればよかったのですが・・・

トリ無しで書くのもどうかと思ったのですが、一応見てるよー　ということで・・
出張帰ったら来週末から開発再開。
また思い出すのにちょっと苦労しそうですけどorz

新人狼乱立で人口分散が進み
どこも過疎であえいでるときに

新しく作っても人が来なくね？

本スレで昔ちょっと話題に出た刑事とかの人狼ってDBとか使ってるのかな

omotiの鯖に誰が行くんだと

>>553
私のことを言ってるのかな？
人任せで有名なomotiが自分でプログラムを組むわけないじゃんｗｗｗｗ

私はわかまて鯖をこよなく愛するとある人狼プレイヤーだよ。

開発人氏が帰ってきそうだから私は影でこそこそ作る生活に戻るわ。

>>551
乱立してんの？よく知らんけど。

出張から帰るまではもう書き込まないと思ってたんだけど、ちょっと一言だけ

別に何個かサーバーが作られても良いんじゃないかな？
管理人がしっかりしていれば人はだんだん増えるだろうし、人狼人口を増やす
努力もすればよいと思うのです。

>>555
こそこそしないで、一緒になってドンドン皆の意見聞いて作ろうよ！
別にこのスレ自分で立てたわけじゃないので、使おうよ。

おいらも対抗がいるほうが燃えるってもんだ。

もう…頑張らなくていいんだよ…

クイズで俺に勝ったら100万やる。

頭脳チェイスっていうアプリのエンタメ部門で俺に勝ってみろ
ハンネはロビー1にて公開
http://mbga.jp/AFmbb.eutA256152/

初期のドラゴンボールにそんな奴いたな。孫悟空に金巻き上げられてた。

狐が占われてしたいが２体出るとき死体の並びはランダムになるんだけど、
このランダムになるロジックを美しくコーディングするにはどうすればいいのだろうか？

オブラード

>>561
ランダムってのはだ。
0101010101010101010101

とかよりは遥かに00000011101000111
とか繋がってでやすかったりする。
後は。分かるな？

>561

愚直にやるのが一番だよ。
美しく、とか再利用をとか考えるとドツボにはまりやすい。
とりあえず書いてあとから気になるならリファクタリングすればよい。

>>561
事故解決した。
死体が一人のときでも死体の並び順判定を入れてやればいいんだな。
キャラクター情報のテーブルに死亡フラグを加えることで解決。

過去ログはどういうつくりにしたらいいんだろうな？
上のログを見ても現状の不便な大きな問題もその原因、解決策も見えてこない。

まあ別に現状に不満がなくとも新しいものを作るのも悪くないが。
一つ一つの村に村の状態を示すタグが複数個貼れる（or自動生成する)感じでいいかな。

んー。俺は欧州的なのが好きだな。

御手洗潔死ね

>>568
占星術殺人事件は嫌いか？

欧州的って何ぞや？

>>570
ttp://eurox.sakura.ne.jp/wolf/
ここじゃね？
俺も最近知った。アンカー付けれるし過去ログもその日その日で分かれてるから見やすい。
とりあえずわかめて桃栗より全然やりやすかった。
本国のまとめサイトくらい確認しとくと良いかもしれん。
わかめてプレイヤーって意外と本国知らなかったりするしな。

本国＝人狼BBSな。

もうBBSとわかめては別ゲーに近いんじゃないかと思うけど

BBSは非常に緻密だからわかめてプレイヤーが勉強しないでいくとボコボコにされるぜ、精神が。

わかめて人狼が作られた経緯と歴史を知らない新参がいるな

別に知る必要もないと思いますがねー。
じぶんは知ってるぞなんて自慢したいのですかねー？？？？？

>>566
終了した村は2ch互換dat形式を希望

>>574
じゃあ新参の私は古参のあなたに教えてもらいたいですねー。

その経緯と歴史とやらを。

>>576
現状のわかめてdatでもそこそこ互換性があったりする。
名前<>ﾒｪﾙ<>日付<>本文<>ｽﾚﾀｲ
が2chで
状態<>ゲーム中の文章表示ﾌﾗｸﾞ<>名前か画像<>本文<>ﾘﾓﾎ
がわかめて

御手洗潔死ね

結局放置か？
いつ完成するわけ？
ココアの横暴に切れてる奴もいるだろうからチャンスだろうに、
結局口だけ番長なのかね

出張から帰ってきて一週間くらい書き込みが無いわけか
気長に待ちましょ

俺の予想通り夏に使い物になるものができてくるか、逃げるかのどちらかだろうな

旧わかめてが閉鎖するときにスクリプトを配布したそうなんですが
そのスクリプトを配布してる場所ってもうないのでしょうか？

夏に間に合えばな

JAVA鯖が復活しないかな

そういえば誰かコテにもらったな。軍師だったかな。
ひろゆきも欲しがってたんだっけかな

GWにテストとか言ってたのが懐かしいな
本人がやりたいって言いだしたんだし好きにするといいさ。

2ｃｈのdat方式で保存してアクセスとかで特になんのかな？
とりあえず過去ログは別ドメインの無料サーバの方にいろんな形式で保存させて、
本サーバの負担を減らすことにする。

誰も来ないから
とりあえずこのスレは俺がのっとった！

>>588-589
ま、おのおの開発すればいいだけの話。たぶん全員
完成はお盆ごろになりそうだが

まぁお前もがんばれ。開発人もがんばれ

問題は初日生存の場合か。
適当にやると破綻するからな。神話系の役職を持ってたりしてたら
適当にコピーして狼になることもあるし。

処理が増えるにしたがって必要なＤＢの項目が増えてきた。
やっぱり安易に製作してたら手詰まりが発生するんだね。

もう一回ＤＢ設計まで手直しするか。
仕事の忙しさも重なっていよいよ盆完成も危うくなってきたぜ！

開発人ﾀｿは出張先から帰らぬ人になったんだろうか

最初から叶わぬ夢だったんだよ・・・('∀`)

きっと遠大な吊りだったんだよ…

やっぱデータの区切りは必然的にタブになるわけで(じゃないと改行などを扱えない)
となると\tと\vか。\tでデータ間を区切って\vでレコード間を区切る。
これで解決だ。あとはデータベースの構造だ。
CN\tHN\t色\tアイコン\t参加・生存フラグ\t最近噛まれた日\t処刑された日\t更新時刻\v
更新時刻はしょっちゅう書き換えがあるから後ろに置いた。

tsvがデータベースとか　どんだけ

どんだけってどんだけ〜

tsvって文字量とかでタブの幅が変わるから微妙に見づらいというか把握しづらいんだよな。
普通に区切りなんかなんだっていいじゃない。
それこそデフォ人狼みたいに<>だっていいし。

あとDBはよく知らんけど、DBって直接項目にアクセス出来るんじゃないの？
tsvだとDBにする意味無いし後ろにある意味もない気がするんだが。
その場合だと
CN\tHN\t色\tアイコン\t参加・生存フラグ\t最近噛まれた日\t処刑された日\t更新時刻
これで一つのDBの値だよな？
よく使う項目はまとめてsplitで分けて使うのはあるけど、\tと\kで使い分けてるし
なんかDBと全然ちがくね？

>>600
どのみちsplitかますから出力時点では何も見えない。

>>600
あと、人間の区切りが\vだから。

入力時に\nを<br>に置換しておけばいいんちゃう・・・？
perlでcgi組むときは自分はs/,/？/gしてcsv形式にしてるな

ところで、結局どういう人狼があればいいの？
いい管理人がいないという理解であってるのかな

>>602
一つのデータにしちゃったらDB使う意味無いじゃない。

よくわからんが開発者が増えたのか？

それはそうと7月中にはゲーム部分は無理にしても、
過去ログという形でインターフェースを見せていきたと思う。
でも実はまだ画面とかほとんど触ってないんだよね。

わかめてのデフォの画面構成でいけばいいか
違った形の画面にしたほうがいいか意見を求む。

>>597は別人か。
MH35辺りか？

ただのわかめての改造を開発とか

なんか変なやついたよな。名前忘れたけど。
わかめてで改造だの役職数がどーのこーの言ってた奴。ソイツ臭い

omotiか？

MH35だろ。

ttp://park1.wakwak.com/~aa1/table/index.htm
ここのスクリプトって本家の？

ちゅうか、そこが本家

鯖が増えるのは歓迎するぞ

生きてっか？開発者のみんな

>>614
少なくとも1名は生存してます。

MH35は開発者とは言えない。

もうこのスレには開発するものはいないようだ。

開発人さん！期待していますよ！
がんばってください！

キミノカラダヲボクガカイハツシテアゲルヨ

そこは弄っちゃらめええええええええ

御手洗潔死ね

作ろうと思い立つのは誰でもできる
村作成くらいまでならプログラムちょっとできる人ならできる
でも日々の処理を考えるとめんどくさくてみんな挫折するんだ
誰かあの壁を乗り越えてくれる奴はいないのか

御手洗潔死ね

別ゲームの鯖管ですが、人狼も欲しくなってきた今日この頃。
ひとまずここをお気に入りに登録しておきますね。


いろんな立場の人の要望と思いつきを継ぎ合わせてゲーム作るとバランス調整が大変ではありますが、需要が知りたいな…

過去スレ嫁

>>624は鯖管理者であって開発者じゃないんじゃね？
鯖必要なら貸すよ、みたいな

しっかしこのスレの過去ログ適当に読んだけどあの要望の数は結構重荷だよなぁ

でも要望あった方が励みになる的なこと言ってたもんなー。

ところで

:::::::::::::::男　は　こ　　　　　　　　　　　 {::::::{
:::::::::::::::坂　て　の　　　　　　＿ ,−ｖ 　 ､::::::､
::::::::::::::::を　し　　　　　　　_/rｧ　￣ヽｎ　 ヽ::::::ヽ
::::::::::::::::よ　な　　　　　-こヽ__）ヽ へフ -‐':::::::::::}
:::::::::::::::::：　 く　　 ／:::::::／／,　7′:::::::::::::::::::::／
::::＿ｎ＿　 遠　　 ､:::::::::ｰ' ／／-‐　 ば　の　よ　オ
:::｀ﾆｌ ｌﾆ　　い　　　ヽ:::::／／＼　　　か　ぼ　う　 レ
::::｀ﾌ　＼:::::::::ヽ ＿_ ﾉ:::ｰ':::::::::::::ヽ　　り　 り　や　は
／'´|_|`ﾆ＿::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l　 だ　は　く
:::::::ノ'ｒ三７/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}　か　じ
::::::::`ﾌ, 匸/ｌ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　 ら　め
::::::￣´:::￣´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ 　 な　 た

もうダメなのかな

8月も終わるな

15秒ルールってどういう効果があるの？

>>632
初心者は開発スレじゃなくてwikiでも読んでろ

投げ出すことはないから安心してくれなんて言ってたけど
結局開発人は逃げたのか。
散々要望募った割にはショボい画像数枚上げて、
挙句の果てには行き詰って逃亡とかｗ

>>633
そんな答えしか用意できないのか

既存の人狼スクリプトの改造はスレ違いなの？

なんだかんだいって開発・管理してるココアは偉いというFA

という初めからココアの自演スレだったら面白いなあ

わざわざ作らなくても改造ですむじゃん。
人狼物語とかソース公開してるし。
ココアってそもそもそれほど改造してないよな。

自分で改造するのに参考になる所おせーて

Webのゲームには設定ファイルをちょろちょろと帰るだけで本元と違う形になれるものと、
プログラムのソースを除いて基幹部分はいじらずにうまくいじることで違う処理を演出させるようにするのと2種類がある。
人狼は後者の部類。だからピログラム（この場合ぺるり）の知識が必要だな。

perlの本買ってきて学べ。

何が求められているのか分からないけど、一から作らなくても改造でいいんじゃないかな。
いろんな方向性をもってそれぞれが改造したら楽しいと思う。

改造よりも気になるのは村民募集の難しさ。
複数の人狼サーバの共有の待合室が欲しいです。
登録されたサーバのすべての村の状況をリアルタイムにチェックできるポータルサイトがあるといい。
そのために必要なのは…

・サーバ管理人は共通フォーマットに従ったデータファイル（参加者募集中の村情報）を置いておく。[XML形式]
・データファイルのURLは公開しておく。
・ポータルサイトは一定時間ごとに各サーバにデータを取りに行く

どうかなあ。

そんな激しくめんどくさいもんてめぇで作れ


> 複数の人狼サーバの共有の待合室が欲しいです。
2ch(ry

> 登録されたサーバのすべての村の状況をリアルタイムにチェックできるポータルサイトがあるといい。
> ・ポータルサイトは一定時間ごとに各サーバにデータを取りに行く
ネラーなら頼まなくても情報を逐一スレに(ry

厨２乙

RSSのように汎用的なものは必要ないしちょとしんどいので、人狼に特化したごくごくシンプルなものがいい。

最低限必要なデータは

・サーバ名
・URL
・村情報
＜村＞
―村名
―あと何人参加可能か
―レベル
―ルール
―開始日時

ひとまずここまで。

MH35の臭いがする

>>646
残念ながら、違います。
なお、私の製作は第一段階に戻りました。

だれだよ？

オレだよ！オレオレ！

お、おじいちゃん！？

お、俺じゃねーよ

540 名前：開発人 ◆WidsJ8s7xE [] 投稿日：2007/05/18(金) 11:09:55 ID:QpblYsrO
>>536
夏かぁ　そこまではかからない予定だけど急に最近仕事が忙しくて・・・
ちょこちょこ頑張ってます。

投げ出したりはしないので、ご安心を^^;

あれから3ヶ月が流れた…
開発人の身に何かがあったのだろうか
あるいは心が折れてしまったのだろうか
答えを知る者は無く
時間だけが流れて行く

既存のcgiの改造してるけどどんな機能が一番望まれてるの？

俺に彼女ができる機能

つまり出会い系人狼ってことですね＞＜

開発人は不慮の事故で…(´；ω；`)

漏れはオフ会で共有者になったのをきっかけに相手と結婚したよ☆

イケメンでめがねかけたかっこいい男の子が狼だったときはしょっくだったなぁ・・・

ttp://www.seijyuu.com/game/link/wwwolf/

>>660
このなかでオススメある？

ない

あなたは今どこで何をしていますか？
この空の続く場所にいますか？

540 名前：開発人 ◆WidsJ8s7xE [] 投稿日：2007/05/18(金) 11:09:55 ID:QpblYsrO
>>536
夏かぁ　そこまではかからない予定だけど急に最近仕事が忙しくて・・・
ちょこちょこ頑張ってます。

投げ出したりはしないので、ご安心を^^;

さすが人狼プレイヤー！
相手を騙したり、嘘を付くなんて朝飯前だね！

>>663
これは壮大な誤爆

御手洗潔死ね

御手洗潔死ね

http://www.mitsuki.no-ip.com/~seagull/ww/werewolf.cgi
http://www.mitsuki.no-ip.com/~seagull/software-archives/werewolf/

暇だから作ったけど。遊ぶ友達もいないし、もう飽きた。
だれかコード引き継いでくんろ。

>>669
ハスケルつー言語はじめて見たｗ

>>669
引き受けるにしても、とりあえずマイナーな言語だから
そこから移植するのがまず第一の仕事になりそう。
言語仕様はどんな感じなんかね。

だから、とりあえずなんかtar.gzかzipにしてHTTPorFTP経由で配布よろ。

で、欧州あたりにこの人狼紹介しとくわ。
とりあえずバグだらけだから注意は必要だけど、遊べないことは
ないはずだ、と。

とりあえず一言。

まず、精神衛生上よくないです。ダミー以外を襲撃可能というのは
まだましです。どうやらダミーに襲撃設定してもまともな方向に飛ばなかったらしいです。
IE使いですが発言しようとしたりするたびに時々ダウンロードウィンドウが開いて
いらいらさせるのは勘弁。

次に、ソースをダウンロードしましたが言語がわからんのでさっぱりです。
公開方法もdarcs経由で面倒です。公開していただけるだけましですが。

メジャーな言語向けの人狼は結構あったからあえて苦行を選んだんだけど、
やっぱhaskell知名度低すぎでしたが。

IEはXHTML解釈できないのすっかり忘れてた。ワークアラウンド探してくる

苦行にしてもHaskellはやりすぎｗｗｗｗｗｗ
せめてpythonにすればよかったのにｗ

>>673
ＰＨＰにすりゃよかったのに

python で書かれた人狼どっかで見たぞ？

>>675
やだよあんなクソ言語。仕事なら嫌々でも使う事あるけど。
大体重いし自宅鯖にあんなモジュール入れたくない。

pythonのなんてのあった？
前探した時は見かけなかったけど。

御手洗潔死ね

669だ。
あきたとか言っておいてなんだけど、せっかくバグレポートもらったからいじって見たよ。
初回ダミー襲撃で固定されるはずだし、IEでの表示ずれも改善したんじゃないかなぁ？

それにしてもHaskellってだけで色々引かれてしまって少しショックだ。
次に人狼書く時にはもっとメジャーなCOBOLで書くよ。
電算室に紛れ込んだ人事部員を夜勤みんなで吊し上げるやつ。

>669
haskellは言語的にはいいっぽいね。
触った事ないが。

PHPが糞言語ってのは分かったがRubyはどうなの？

>>680
Ruby悪くないけど、使ったこと無いんだよね。
それに欧州がRubyだし、おんなじの作ってもつまんねーじゃん。

>>681
即レスありが�d

個人的にRubyに興味があったので、詳しくそうな669さんに聞いてみた。
おんなじのが既にあるのか。

ハスケルダメだったからCOBOLとかイジメにしか思えんワ
あんなんいじれるのおっさんか大学入って習いたての学生くらいやで…

>>683
その気になったらその時覚える。
次はCOBOLかFORTRANで書く。その次はVHDLでHWに実装する。

Rubyは結構いいとは聞くけどやたら処理が遅いのがネック。
アクセス数が多い場合は余りお薦めできないと思うよ。

phpは簡単に組めるから短時間で一気にやる人向け。
糞とかは安易に決めつけると損をする。
それぞれ需要と用途の良し悪しがあるのだから。

ちょっと探したけどpytonのはなさげだな。

御手洗潔死ね

ソフちゃっとみたいな感覚のやつないかなあ

IRCボットのやつなかったっけ？あれとWebゲートウェイ組み合わせてみたら？

ここでいいのかな…。

一年ほど前に中途半端で終わってしまいましたが、また作成し始めました。
意見を幅広く求めたいので、URLを公開します。
まだまだ、ぜんぜんできていので、期待はしないで下さい。

ご意見よろしく。
とりあえず、ブログに書いている残項目を優先的に作成する予定。
いろんなバグがあるのは承知していますが、早めに要望を聞きたかったり、
どうつくればいいのか迷っている部分もあるので、取り急ぎ公開します。

・テスト公開用サーバ
http://lakebag.no-ip.info:8080/werewolf/select.jsp

・ブログ
http://lakebag.no-ip.info/wordpress/

前本スレで一時期やってたJava鯖の人？

http://upup.s13.dxbeat.com/up/up2544.jpg

>>689
超乙。とりあえずソースをこの段階で公開すれば？
そうすれば誰か改造して直してくれるかも。

既知の不具合
1.自殺できない
2.同じ村民の名前が許容される(HNがないのに)

まあ私は公開されてもjspの作り方知らないので何もできないが。

まだまだ作成途中なので、今の時点でのソース公開はご勘弁を。
かなり汚いソースで、見せられるものでもないし。

自殺含めてまだ作っていない部分とはいっぱいあります。
ブログには書いたけど、勝敗判定とか霊能とかまだ実装できてません。
これからですね。
自殺できないけど、勝手に入村してもらって結構です。
適当なタイミングでマシン再起動して消します。

わかめてと違うところは、Ajax使ってるんで、
・他の人が発言したときに、リロードなしで発言内容が表示される
・自分が発言したときも、ページ全体のリロードはしていない
・夜になって背景色かえたりするときもリロード不要
とかって感じです。
複数人で村に入らないと、体感できませんが…。

>>690
1年前くらいにJavaで作成してたけど、2chには公開してなかったので、
違う人かも。

別人なのか。
comet使ってリロード要らずのJava鯖を一時期公開してた人がいるのよ。

ルールが分からず、困ってるところ。
これ、あってるかどうか、判定お願いします。

1．夜が終わって、噛みを行う時間（朝方）になったときにも、占いや護衛ができる。
2．夜、朝方の時間帯で、噛みが時間内に実行されなかった場合、
単に噛まれる人がいないだけ。投票しなかったときのように、突然死にはならない。
3．夜、朝方の時間帯で、占いが時間内に実行されなかった場合、
占い結果を得られない。投票しなかったときのように、突然死にはならない。
4．突然死者に投票した人がいた場合、投票結果を表示せずに再投票とする

>>694
前に作ったのは、リロード要らずだったけど、
COMETではなく定期的なポーリングで実現してた。
2chではなく、自前のポータルサイトで要望のアンケートとかとってた。

>>695
自分のデザインしたいようにすればいいんじゃない？既存のやつと挙動違ってもいいかと

AJAXタイプのチャットを運営してた事があるけど、
COMETでもポーリングでも、結構サーバーの負荷が高かった。
CPUがGeode1500で70〜80人同時接続がいっぱいいっぱい。

CPUがヘボかったからかもしれないけど。

>>695
続わかめての場合
1.セットがまだならとりあえず可能。ただたいてい出遅れるのでそんな
のんきにセットする人はいないと思うが。早噛み食らったときくらいか。
2.狼全員突然死する。
3.占い師が突然死すると思われるが、ランダムに決定されるかもしれない。
4.yes

一方、人狼BBSの場合
1.夜がないので同時処理になり、狼以外デフォルトでどこかにセットされてるから
そもそもあらためてセット可能になるということはない。
2.誰も襲撃先指定していない場合、誰も襲撃されない。
3.1で記述したとおりありえない
4.突然死(1日無発言)が起こった場合も投票先変更なく普通に投票が行われる。

欧州の場合
1.朝方なる時間はない。全部の能力者が能力行使の手順を踏むと夜が明ける。
2.ランダム襲撃となる。
3.ランダム占いとなる。
4.短期で突然死はない。長期(昼1h以上)では突然死があるものの、BBSと同じ扱い。

他のクローンは知りません。

>>698
ありがとう。参考にします。

デザイン作ってみた。アイコンは仮。
センスないので、コメントくれると助かる。
http://lakebag.no-ip.info/wordpress/wp-content/uploads/2007/11/sc0001.png

御手洗潔死ね

アイコンはRPがんばればなんとかなると思う多分

御手洗潔死ね

誤解を与えたかもしれないので、説明。

センス無いってのは、ページ全体のレイアウトとか色使いのことね。
画像アイコンは借り物で、こちらについては問題なしです。

まだ、このアイコンを使うかも決めていないので、「仮」としてます。

もうアドレスも忘れたけど本スレで前見た探偵のやつのデザインとか機能は好きだったな

開発速いな。応援あげ。

お、Comet使ったのね。
更新いらずはかなりやりやすいからいいな。

盛り上がってないね。結構できは良さそうだけど。
本スレで宣伝してこようかｗ

宣伝はテストプレーの人員募集の時でいいだろ

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ココア鯖が負荷地獄な今こそクローンが必要な時とあおってみる

おっ、テストやるっぽいね。

やんねー？

どっかがＤＳとかでソフトとして出さねーかな。
同人でもいいけど。面白いと思うんだがなぁ

久しぶりの開発者です。
11/24(土)16:00ころから、テストをしたいと思いますので、
協力いただけるかたは、以下のサイトまで。
よろしくです。
http://lakebag.no-ip.info:8080/werewolf/select.jsp

>>715
お、できたか
乙

忘れてなきゃ参加するぜ

>>715　乙でした、これからも期待してます

村のない状態で観戦するをクリックするとひどい目に遭うな

255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/11/24(土) 17:06:06 ID:RywehYcY
観戦者ですが
ゲーム後「あなたは勝利しました」って出てました

間違えて向こうに貼ってもうた

開発者です。
懲りずにまた試験やります。
12/2(日)18:00ころからです。
ご協力いただけるかたは、以下のサイトまで。
よろしくです。
http://lakebag.no-ip.info:8080/werewolf/select.jsp

がんばれぃ

開発者です。
新バージョンをアップしました。
http://lakebag.no-ip.info:8080/werewolf/select.jsp

修正内容はこんな感じです。
・ログイン後の村人情報(名前、意気込み、カラー、アイコン)変更機能の追加
・GMによるログイン後の村情報(名前、募集メッセージ)変更機能の追加
・更新履歴ページ、今後の予定ページの追加
・メッセージに出力実時刻を表示
・ログ一覧ページに各村の終了実時刻を表示
・各種コマンドの説明文を村の1行目に表示、コマンドの区切りが全角スペースでも可能なように修正
・発言を書いている途中で昼夜が変わると発言記述欄が無くなってしまうバグの修正
・GMによる廃村処理の実装
・サイト管理者による廃村処理を追加
・村人名の長さに制限がなかったので、15文字までに制限

開発者です。
新バージョンをアップしました。

http://lakebag.no-ip.info:8080/werewolf/select.jsp

・希望役職制選択機能を追加
・15秒ルール機能を追加
・第一犠牲者を追い出すことができたバグを修正

このスレ、私しかいない・・・？

乙

個人的な意見を言わせてもらうと
まずはオーソドックススタイルででもゲーム出来るようにして
人が集まってからいろんな機能をつけたらどうでしょうか
最初からゴチャゴチャ機能をつけても完成されるかどうかもわからないし
とっつきにくい印象ばかりが先立ちます
ココアさんとこで新機能どうのこうの言ってた人って結局一部の人だけでしょ？
その一部の意見を取り入れて開発しても結局一部の人しかこないんじゃないでしょうか？
大半の人はＲＯＭってるだけですよ

オーソドックススタイルは、もうできてるんじゃねーの。
やってから言えよｗ

>>725
じゃあ、どうすれば人が集まるのか、いろんな人の意見を取り入れるためにはどうすればいいのか具体的な意見を考えて言えよ。批判だけなら誰でもできる。

作ってる人にとっては新機能追加こそが楽しいんじゃないか？
それを後回しにしろと言うのは酷な話だ。
ココアと同じならやる意味ないわけだし。

開発者です。
新バージョンをアップしました。

http://lakebag.no-ip.info:8080/werewolf/select.jsp

自動更新の弊害でプレイ中の過去日ログが閲覧しづらくなってしまったため、ログを見れるようにしました。
これで、過去日の投票とかも見ることができます。

他に細かいとこをいろいろいじりましたが、その中でも関係ありそうな箇所はこんなとこです。
・セレクト画面でCOMETしないように変更
・データベースをCSVファイルからDerbyに変更
・終了後のログでPR文が表示されなかったバグを修正
・夜に占いが実行されなかった場合に、噛みも実行されなかったバグを修正
・観戦者の入村時にメッセージ表示

いつか17人でやってみたい…。

おいおい、着々と開発されてるじゃねーか！

(　；∀；) ｶﾝﾄﾞｰｼﾀ



でき、はえーな

アイコンで入りづらくなってる人いるんじゃね？
長期型のPRありを連想させるし絵柄もちょっと

なんで長期型を連想するの？

まず理由を聞かれて上手く説明できなくても連想する事は変わりないと前置きさせてもらう

ただの長期型じゃなくて長期型のRPありな
統一された絵柄だから本当に中に人が住んでる一つの村の住人みたいだ
更に個々の人物設定が見えてくるキャラクター性を持ってる
RP強制の長期を周って見てくれば分かるけど特徴が一致してる

絵柄は個人の好みで好きじゃない
記号的な柄ではないのに選択権がなく強制で使わなくちゃいけないから
合わない人は入らなくなる

スレタイ見て「新人」「狼」だと思った。

先日、狼になった○○です！
良い狼になれるよう頑張りますので、どうかご指導宜しくお願いします！

「新」「人狼」なんだな・・・。

役職アイコンってここ必要？
要るなら描くけど

役職アイコンって何？
プレイヤーのアイコンじゃないよな。
どちらにしろ、開発者のブログに書けばいいかと。

>>736
どんな絵柄なのかのサンプルくらい無いと
さすがに頼みづらいだろ。
好みってものもあるし。

久しぶりの開発者です。
最新版アップしました。
・戦績の詳細表示機能を追加
・HNを設定できるようにし、戦績をHNごとに表示するようにした。

戦績はこんな感じです。
http://lakebag.no-ip.info:8080/werewolf/villagerlog.jsp?hn=%E7%AC%AC%E4%B8%80%E7%8A%A0%E7%89%B2%E8%80%85&trip=1st/GISEI/
http://lakebag.no-ip.info:8080/werewolf/villagerslog.jsp

アイコン作ってもらえるなら、サンプルをどこかにアップしてください。
デザイン面は疎いので助かります。

http://www7a.biglobe.ne.jp/~kuri/

http://lakebag.no-ip.info:8080/werewolf/select.jsp

なんか誰かが新しい人狼作ったらしいよ。
http://wtlz.rdy.jp/w/

根本的に普通の人狼とはルールが違うからきちんとルールの説明は
読むべき…だよ。

宣伝乙

>>743
ここでの説明は大体宣伝にならざるを得ないのが現状。
ちなみに私はそこの開発者でないのであしからず。

開発者のためのスレだから、ユーザが宣伝しても意味ないと思うよ。
あとさくらみたいな共用鯖でComet使うのはどうなんだろう。
ダメなら削除食らうだけだろうけど気になった。

すいません、長らく放置していましたが、復活させました。

前からURLが変わってますが、以前のJava版と同じものです。

http://lakebag.servebeer.com/werewolf/select.jsp

参加してもいいけど、管理方針をどうするのか詳しく

てす

大変な管理が必要になるほど、アクセスはないと思ってないので、
正直いまはあまり考えてません。
アクセス数や迷惑行為度合いなどを鑑みて、検討していきます。

いやさ、ココアみたいにガチガチのルール重視で行くのかそうじゃないのかとか

ルールは続わかめて準拠で、要望に応じて追加していく予定です。
ココアさんのとこがガチガチってのは、どういう意味？？

事情あって廃村や突然死してもペナ付けるとか、
煽られて暴言はいたらアク禁にするのかとか。

僕はココア鯖と同じような方向性で、アク禁避難所でいいと思います。
ルール厨といわれるくらいルールを嗜好しているココアさんを見習って欲しいです。

実行の間違いでしたごめんなさい

なるべく自動処理にしたいんですが、突然死や暴言への対処は管理の限界があります。
これはただの案ですが、システム的には、ユーザ登録制にして、
50戦以上やった人しか参加できない村を作れるようにしたりなどが考えられると思います。

ココアさんのとこと全く同じだと、作ってる方もやってる方も面白くないと思ってます。

ユーザー登録制にするのもいいですね。
問題起こしているプレイヤーには対処しやすいと思います。

あと例えば登録しまくってAが登録して問題起こして排除された後Bですぐ問題起こして
問題おきたりはどう対処するつもりなんでしょうか？

Aが登録して問題起こして排除された後
Aがですぐ別IDとって問題起こすような
副垢や別垢問題はどうするつもりでしょうか？

に訂正します

50戦以上やった人しか参加できない村をGMが作れる、ってのではダメですか？
あまり制約つけると、新規の人が参加しにくくなるし、難しいところです。

まあどちらにしろ、この辺の検討がすぐに必要になるほど人があつまらないでしょう。

制約がない村は荒れ放題だということですか

いい案があったら教えてください

銃殺対応の必要性無くして欲しい。

>>758
50戦以上村でも荒らすやつが出てきたら？

ためしにVIP村立てて応募してみれば？

変な質問や希望言ってるやつがいて、うざいな。
開発してる人がかわいそう。

普通の質問だけど質問自体駄目なのか凄いね

>>762
50戦ってのも仮の数値だし、登録制自体が思いつきの案なので、
実際に実装するときには、もう少し検討しますよ。
つまり、まだ解決策はないと思ってください。

質問も歓迎ですが、こうしたらいいんじゃない的な案ももらえるとうれしいですね。
一人の創造力には限界があるので。

じゃあ自動護衛と自動霊脳と自動投票実装して一人でも人狼が出来るようにする

審問システムは参考にして欲しいと思ったが、実装は大変か…

村立てたんで、誰か来て！
http://lakebag.servebeer.com/werewolf/select.jsp

村立てたやつです。役職希望は使ってませんでした。たまたま狼になったみたいです。
自動更新が楽で、斬新で、面白かったです。これからも開発頑張ってくださいね！

御手洗潔死ね

あげあげ

某所で宣伝したら落ちました

とりあえず、サーバのスペックをあげてみました。

進行中に途中廃村ができるこれ

村見たけど突然死でIP出すのはやりすぎ

アトポス死ね

立ててみたけど、どう？
http://lakebag.servebeer.com/werewolf/select.jsp

宣伝はここでしても人来ないだろ
人が居るスレでしてこい

宣伝なら、村放置なんてしないだろ。

＞管理者様
村で私に誹謗中傷を行った人間がいました。
該当ログを提出しますので対処お願いします。

http://lakebag.servebeer.com/log/0007.html
どれどれ：ID:SwOoaCPKがただ頭沸いてるようにしか見えないんだけど

この発言でございます。誹謗中傷だと思います。
対処お願いいたします。

＞作者様へ
報告掲示板なり報告ボタンをお願いします。
そしてどの程度で規制するのかの基準もお願いいたします。

aaaaは無視でおｋ

終了後にノーマナーな人に対して一人一票投票できるようにして
得票数はIPアドレスで管理
得票数が一定以上行ったIPアドレスはアクセス禁止とか
でも管理者の裁定は必要だと思うけどね
何でも自由に発言できるわけだし自動処理なんて無理

モナー系統70種類くらいない？
ちょいと人狼で使いたいんだけど。
モナー・ギコ・しぃ・モララー…
あと66匹ほど必要なんですがorz

見つかった。今許諾待ち
thx

まぬけ氏の改造スクリプト
もう入手できない？

すみません
失礼ながらあげさせていただきます

いえーい！高橋だけど、見てるぅ〜？

続わかめて人狼みたいなプログラムを作成しようと思うんだけど、
変更や機能追加したい点って何かある？
今考えてるのは、
・希望役職制
・ログを見やすくする（人ごとに見れるなど）

ご意見くださいな。

>>791
夜明け後15秒は誰もしゃべれない、とか…

>>792
15秒ルールの実装は簡単そうです。検討します。

俺がものすごく良いと思っているシステムは、
1.投票時間を廃止
2.昼間の内は何度でも投票をやりなおせる
3.夜になったときに未投票だった人はランダムで投票する(突然死しない)

要するに、いままで昼5分、投票3分、合計8分だったものを、昼8分にして
しまって、昼の間に議論と投票を済ませてしまう。大して話すことが無い
日はさくさく投票してすすめるし、「いや、俺は言いたいことがある」って
人は投票せずに思う存分喋ることができる。3のランダム投票は、議論が
白熱した時、投票を忘れる人がいるから、その救済。実際このシステムで
運用してるサーバーがあるけど、結構いいよ。

>>794
抜けてた。
昼時間が残っていても、全員が投票したら夜になる。
得票数が同じ人が複数いた場合は、ランダムで処刑される。
再投票は無い。

だから引き分け処理が出きなくなる（ランダムでどちらかの陣営
が勝つ）かわりに、予想外に時間がかかることもなくなる。

なるほど。いいですね。時間は有効に使えて、投票先も変えられる。
時間終了時に、ランダム投票にするか、再投票にするかは、
村立て時に選択できてもいいかもしれませんね。

実際に運用しているサーバのURLを教えてもらえませんか？

あら、また再始動してるのか。期待

骨格がだいたいできあがってきました。
まだすべてがテキストベースで、機能確認中心なので、
デザインが未着手で、デバッグ用の表示があったりして、
使えるものにはなってませんが。

わかめてベースの実装であれば、後は、タイマー関連の処理、GM関連処理、キック、村人名変更・・・まだ、いろいろあるな。

その後、機能追加とデザインとデバッグ（←これが一番時間がかかる）やる予定です。

がんばれ

誰の発言が誰に見えるかってマトリックスですが、
合ってますかね？
http://wktk.vip2ch.com/vipper2244.jpg

あと、この辺を変更して欲しいってのがあれば、コメントを。

>>800
昼と投票の差がわからん
システムのうち夜の自動沈黙は霊界からしか見えない
役職表示なしのときも作った方がいいんじゃ

狼が夜明けに発言できないので独り言が使えるように変更希望

「昼」は会話してるとき（投票もできる）で、
「投票」は投票しかできない時間帯。

狼が夜明けに発言した場合は、
その他の人には「あおーん」として見せる or 見せない、どっちがいいんだろ。

生存者が投票時間に発言すると独り言扱いになるのか？
死者の発言が生きている自分自身に霊界で表示？
表示される人に生きているその他を追加してくれ

夜明けのあおーんは不要

生存者が投票時間に発言すると独り言扱いになるのか？
→YES。わかめては違ったっけ？
死者の発言が生きている自分自身に霊界で表示？
→マトリクスの誤り。死者の発言は死者のみに見える

修正した。
http://wktk.vip2ch.com/vipper2271.jpg

色は意味がないので無視で。
数字のあるところが表示される。
1は通常表示、2は緑色表示など、数字によって表示のされ方が違うことを想定している。

夜明けの狼の独り言は実装は簡単だが、実装するかは要検討。

発言者がシステムやGMで、○入ってないトコあるけど、誤りでした。
システムやGMのメッセージは全員に表示される。

http://werewolf.ddo.jp
まだまだだけど、テストプレイに付き合ってくれる方いませんか？
もしよければ22時頃に来てください。

がんばれー
テスター募集してるならやるおー

>>http://werewolf.ddo.jp
今村たってるな

http://werewolf.ddo.jp

6/20(土)20:00からテストプレイを行います。普通に人狼を行いながら潜在バグの発見をします。
ご協力いただける方はご参加ください。

この辺りを修正しています。
ツールチップを自動で閉じないようにしました。
夜の発言が昼に漏れてしまう場合があったバグを修正しました。
村人一覧ログのソート機能をつけて、降順に表示するように変更しました。
投票死者が「翌日無残」と表示される可能性があったバグを修正しました。

6/28(日)20:00からテストプレイを行います。普通に人狼を行いながら潜在バグの発見をします。ご協力いただける方はご参加ください。
http://werewolf.ddo.jp

わかめてより機能が揃ってるな

観戦中

>>812
出遅れたノシ

こっちも流行らんかね

7/3(金)20:30から、またテストプレイを行いたいと思います。
普通に人狼を行ってもらえれば、結構です。
ご協力いただける方はご参加ください。
http://werewolf.ddo.jp/

機能追加とバグ修正を行ってます。他にも細かい点がありますが、省略。
・>>1 などで、発言を参照できるようになりました。
・入村後にGM(仮GM)が、時間を変更できるようになりました。
・入村後にGM(仮GM)が、初日アイコン、カラーを変更できるようになりました。
・発言数表示の有無を村建て時に選択できるようになりました。
・村民一覧(画面右部分)の表示が崩れる場合があったバグを修正しました。
・IEで ' (シングルクォート)が使用できなかったバグを修正しました。

今回はあまりテストできてないんで、バグがあってもご容赦を…。

17人で遊べる日を待つぞ

昨日16人でやってるな

こっちでも遊びたい

>>815
その鯖を今見て来たんだが、↓なエラーが出て観戦できねぇ
募集中の村も、雑談専用？な村も、どっちも駄目だ
それを掲示板に書こうとしたら、掲示板も何故か書けねぇ
「書き込む」押しても、何事も無かったかのように、元の表示に戻る

なんらかのエラーが発生しました。
セッション切れの可能性が高いです。
まだ村が存在する場合は、再ログインすることで解決できるかも。
村がすでにない場合は、ごめんなさい。
セッション切れの可能性がなく、なんでエラー発生してんだよ、ヽ(*｀Д´)ノｺﾞﾙｧって
場合は、下の内容を掲示板でお知らせください。
Sun Jul 12 01:59:43 JST 2009
null

ここ良いのに人いないね

>>815無くなっちゃったのか・・・

>>821
普通に繋がるぞ

１、２回ここでやったが使用は良い
ＳＥ、発言をまとめてくれるためツールいらず、自動更新、>>←で発言参照、希望役職等非常に便利ではある

でも誰もやってねえな

地味だが、ログが昼と夜に分かれてるのは、とてもよい

今日、村立てあるみたい。以下公式掲示板より転載↓

掲示板見ている人へ
明日　09/12　22:00〜22:30分の間に17人狐あり普通村を建てますです。
まずは私もここは初めてなのでテストの形で立てようかと思います。
（もちろん本気でゲームは進めてもらって結構です）
集まりが良いようでしたら、土曜のこの時間にできるだけ定期的に建てます。

ちょくちょく覗いてみるか

すごくにわかなんだけど、これってGMが終了って言って終わるよね？
もし現実であったとしたら、誰が人狼だったかなんてわかんないから、村人同士で殺し合いを続けるってことになるんじゃなかろうか

朝の死体がなくなるだろ
アホか

最終日付近で狐や狩人があった場合は
村人たちはぬか喜びをするわけですか。

狐はどうやって狼がいなくなったことを判断してるのだろう。

test

>>830
霊能と似たような能力がある…って考えれば
遅レスですまんが

現実云々の話をすると狼が初日に３人殺さない理由や
狩人が自分を護衛できない理由
各村に必ず各役職がいる理由
色々破綻がある設定だよね

あげ

http://werewolf.ddo.jp/
便利で高機能だけど
投票したのにされてなくて突然死したり
再ログインできなかったりってのがあるみたいね
俺は一度もないから具体的にどんな状況なのかも
単なる勘違いなのかも分からないけど

http://blju.net/

ぬ

ｱﾏﾁｭｱ
受験処女

誤爆

ラガー

船酔い

　　　　　　 ／　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　 　 　 . ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼
　　　　 /　　　　　　/／ 　 　 　 　 　 /　　　　 　 　 ヽ
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　　　,′　　 　 　 l/　　 ／　 　 ／ /　　 　,ハ　 　 　 ｌ|
　　　!　 　 ｉ　　　 |　 ／７ ─／、 /　　　 ｲ　│　　　 l|
　　　l　　　ｉ　　　 |／ _厶.／_　　/　　／ /　　|　　　　|
.　　　! { 　 i　　　│ｨf｛ノﾊ ﾞヽ　/　／　ノ_ ｀ヽ.||　　　│
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　　　 |:l ',　　　　　|　　¨´　　　　　　　 んﾉﾊ} 　|　　 ｌ |
　　　 │ ', 　　　　|　 :::::::　　　　　　　 ﾋ:ノ 'ﾞ／ !　　,l│
　　　　 　 ',　　{ 　ﾄ､　　　　　　　 　 '　:::::: ﾊ 　 ! 　/jﾉ
　　　　　　 '　 ,ﾊ从　　 　 ｛ ｀　　ｧ　　　　′|　　 /
　　　　　　　Ｖ　ﾉﾘ 丶、　　`ｰ- '　　　 ノ　　| / /　　21：00だよー
　　　 　 　 r‐√`::...、　丶.　　_,.　　 '´ 　 　 j/ﾚ′
　　　　　 丿::::.＼::.::.::｀::..../｢[
　　　　／{:::::::::::::..＼::.::.:: 几、＼::..、
　　 ／..::::::::::::::::::::::::..＼ノ:｛{:.＼::| ::::ヽニユヽ、
　仁二ﾕ:::. ＼::::::::::::::::::..＼ヾ::.::: | ::::::: ', ::/.::::::.
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