【KOOL】ひぐらし人狼 第２話

http://tkingdom.dtdns.net/h_jinro/index.html

メビウスプロジェクトで公開中の人狼クローン、ひぐらし人狼のスレッドです。
本家BBSだと長い意見じゃないと聞き入れて貰えなかったり、
名無しで書き込むと叩かれるので立ててみました。
マターリとヲチしましょう。

◆本家BBSやwikiへの突撃は禁止です。


前スレ：【KOOL】ひぐらし人狼【になれ！】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1146123778/

クズプレイヤーの集いへようこそ

>>1
・・・ｈ抜けよorz

【憂慮】葛西

僕はこれは曲げない。
けれど、知恵さんも地に落ちた。
どうしよう……。

はいはいクソゲクソゲ

ここですか、黒梨花を神と崇めているスレは？

ごめんなさいごめんなさいごめんなさい。
単に何も考えてなかっただけです・・・
勢いだけでごめんなさい。
無駄にネタに走ってごめんなさい。
一方通行な発言してごめんなさい。
話題を終わりにしようとしてごめんなさい。
どうしても誤りたかったんです。
我儘で考えなしでごめんなさい。
暫くはこのスレに来るのも控えます。
私がご迷惑をお掛けした皆々様には、申し開きの言葉もございません。

所詮はフェアか。

で、↑の話が誰か全くわからんのだが。
黒は謝らないから除外。
謝罪の態度が適当でネタだからどこかの屑ＰＬだな。
うん、謝り方一つに屑っぷりが出てるし。オル様とかかね。

Highjinじゃね？

それよりもはにゅーの件についてスルーされたのがショック
前すれの1,000はなんか言ってくれよ

レイ氏……この前突然死したばっかりだろ。
謹慎とか考えないのか……？
事情はどうあれ、人に迷惑掛けたのは変わらないんだ。

>>8
俺だよオレオレ。


・・適当なつもりもネタに走ったつもりも無かったんだがなorz
過剰に謝りすぎたか・・。

レイ氏は謹慎を考える気がないようだな。
謹慎どころか廃人の如くプレイしている。反省や後ろめたさなど欠片も無いようで。

事故ったなら養生してろよ。

２話になっても相変わらずの馬鹿ばっかだな。

謹慎なんてルールねぇんだしレイはしなくて良いよ。
だいたい管理人が個人の判断に任せてるから突然死してもＩＤロックないわけ。
それをよくもまぁ昔話を持ち出しては数週間の謹慎を要求だの、
藻前らよく私刑みたいなことできるお。

ひぐ狼ってただのゲームだろ？謹慎とかマジﾜﾛｽwwwww

>>14
うむ、まさにそのとおり。
気になるならばメールでも打てばよい。
しかし突然死したあと何事もなかったようにされるのもキモイ。

結論：謹慎しろと言うのもなにもしないのも・・・ﾌﾟッ・・・

　　　　　　　　 ,　-―-、__
　　　　　　 ,イ　/　 ,　ヽ　`ヽ、
　　　　　　/ {　 {　 lヽ　}　 i　 !_　さすらいの羽入に愛の手を
　　　　　 /{　i N＼ﾘｰソヽ ｌﾊi;;;ヽ　僕をどこかのひぐらし関連スレへ送ってくださいです
　　　　　 |;ヽﾙ-‐　 ‐‐-　ｿ　}ｌ;;;;;|
　　　　 　{;;;;| {　　＿,　"∠ノ |;;;/　お別れの時には何かお土産くださいなのです
　　　　 　ヾﾊ ゝ､ ＿ , イルﾉi.イ
　　　　　　　ﾉ､_l/ノ ! ／>､│/ |
　　　　 　　/ ,イ　i／／　_ｲ /　|　　　現在の所持品：グラさん 、ラストコール
　　　　 ／|￣￣￣￣￣￣￣￣|＼
　　　／　 |-‐。‐-愛知みかん..|　 ＼
　　　　 　 |: : : : : : :｀:、　　　　　|
　　　 　 　| : : : : : : : :}　　　　　 |
　　　　 　 |: : : : : : : :ﾉ 　 　 　 . |

>>14
個人の判断が「反省」という言葉を用いている割に
反省できる意思がまるで取れない状況であっても、
同じ事言える？

俺は強制はしないが、各人がゲームを行う上で最低限守らなくては
いけない事を守れない奴もどうかと思うが。

そのただのゲームにあるマナーすらも守れない奴ほど屑って事だな。
ちなみにレイは交通事故だっけ？あれなら俺は謹慎する必要はないと思うね。
止むを得ない状況になってしまった場合は、しょうがないしな。

とりあえず>>14は、ひぐ狼って唯のゲームの話のスレにこないでいいよ。

＞２話になっても相変わらずの馬鹿ばっかだな
お前も含めてるのに気づけ。

　　　　　　　　　　（ ・３・）＝３
　　　　 ／|￣￣￣￣￣￣￣￣|＼ 謹慎とかマジワロスｗｗｗ
　　　／　 |-‐。‐-愛媛みかん..|　 ＼
　　　　 　 |: : : : : : :｀:、　　　　　|
　　　 　 　| : : : : : : : :}　　　　　 |
　　　　 　 |: : : : : : : :ﾉ 　 　 　 . |

はにゅうが喰われたぁぁぁぁ

608話で凪乃が暴れようとしてるぞ。

いつものことだ、近所迷惑になるからスルーすれ。

608話、ぐだぐだになってるな……。
何か、最近ひぐ狼を見ていると五日に一回くらいのペースで萎える出来事がある……もう潮時かな。

不毛な言い争いだと思うなら退けばいいのにね。
議論に熱中しすぎて空気読めてないよねー（ ・３・）

試合中のことをお疲れ様会まで引きずるからあーなる。
お疲れ様会の意味を分かってんだろうか。
梨花も大石も迷惑なPLだな。

どうせこのゲーム騒いでるの自己満足だしな。
自サイドが勝つ事よりも自分の思い通りに好き勝手やりたいとか、
勝敗なんてどうでも良いから周りから、〜さんＣＯＯＬですねと
言われたいが為のプレイをしてるから荒れる。
またその中でも一部論外な馬鹿は
有名人、オヤシロ様>自分>>壁>>その他のＰＬ
と考えてる節がありそうなのも居るしな。
具体的には赤騎士とかの信者の一部ＰＬ．

個人戦じゃなくて団体戦。
○○さんはＣＯＯＬでしたじゃなくて、この村の鬼側はＣＯＯＬでしたとなるべき。
一人だけ正解しても意味がない。他の人に伝えないと。

たまに冥土で
「○○が怪しいのは見抜いていた。俺が生きていれば勝てるのに」
というのを見るが、これは人狼を一人のゲームだと見ている証拠。
人側に遺言するなり、COOL潰し回避に発言を抑えたりはできたはず。

>>26
>「○○が怪しいのは見抜いていた。俺が生きていれば勝てるのに」

もうその言葉聞いただけで、言ったPLを駄目PL認定してる。
ってか、負け惜しみもいい加減にしろと言いたいしな。

>>19
安心しろ、アレは偽者だ。
こんなこともあろうかと愛媛から愛知のみかんの箱に移し変えておいたのだ。

ありがとう、紫のみかんの人…

>紫のみかんの人

どう見ても腐ってます…！

>>30
私の脳みそが腐っていることをよくぞ見破った！
でも商品はありません。

>>31はフェアと。

お前らの好きなシナリオ名を１つ挙げろ。
住人の経験を調べてみる。あっちのBBSは古参しかいないからな。

好きな話か……。
自分で、一番参加して楽しかったのを上げると、身バレするから無理だな……。

遡ると、ハガレン編とか三枝編とか。昔はネタで純粋に盛り上がれた気がする。
あと、初物試し編。見ていて、ひぐ狼のこれからの盛り上がりを感じさせられたな。一年前に戻りたいよ。

俺は打ち壊し編とか好きだったな。

非業の死編で鉄平生存イベント起こして笑わせてもらった後に
打ち壊し編のゲーム内容が面白かったのを覚えてる。
実際に参加はしていないが、お薦めログに残るのも納得できた。
マジで好きだなｗ

思い出したら読みたくなってきた。
ちょっと読んでくる。

打ち壊しか…稀に見る良村だったね。
イザコザも無く、スッキリしてた村だったからログで読んだ記憶が残ってる。

にしても、好きな村より嫌いな村ばかり思い出すのは疲れてる証拠かな…

オルテニアは、何とかならんのだろうか。
アイツ、もういいよ。ひぐ狼に存在しているのが気に食わん。

無理だろうな、今までダメだったものが急に変わるわけがない。
ましてや奴はこういうことが初というわけじゃあないんだから。

ところで、気に食わんならなにかしたらどうだ？
下種に成らない範囲で、の話だが。

>>38
つまりオルのページや個人スレを荒らしたり、
オル様を愛でる会を潰したり、
オル様を愛でない会を発足させれば良いんだな？

>>39
夏厨の様な行動過ぎるがな。

>>39
さすがにそこまでやったら犯罪だろ…
やるならこれぐらい。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

おーい、オル様見てるかー。
謹慎するって言ったんならちゃんとけじめ付けないと嫌われるぞー。
やらないならやらないってはっきり言わなきゃ相手に何も伝わらんぞー。
ちょっとぐらい大丈夫って甘さ見せたら好印象は与えられないぞー。
半端な対応もきっちり見られるからやめた方がいいぞー。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
でもあっちで言うと変なのが湧いてくるからこっちで言うぞー。

>>38
次に突然死やったら、もうオヤシロさまに申告しようかと思ってる。
もちろん他の事で問題起こしてもだが。

やりすぎって言う奴も居るかもしれんが、オルテニアの謝罪は建前ばっかりで
全然信用できないんだわ。
謝罪して、そんなに日も経たんうちに突然死なり問題起こすってのは
そもそも謝罪は口だけで反省の「は」の字も知らんという事だろうし。

そのクセに村参加する事だけは一丁前とか。
参加してるのがわかると正直ムカつくんだよな。

レベル的な事を、どうのこうの言うのもアレだが。
推理力もないし、メタばかり。その上、参加責任能力は皆無に等しい。
あらゆる面で低レベル過ぎて、どうしようもないな。

次に問題起こしたら、速攻で申告しよう。
オヤシロさまも少しはそういうのを積極的に裁いてくれると嬉しいんだがな。
とりあえず申告すっぺ。

おお初心者講座ができたか。
作った人乙です。

>>42
その勢いでグロ梨花を申告して欲しいと願ってる人が何人もいると思うぞ。

初心者講座、よく出来てるなー。
これwikiのトップにリンク貼っとくべきじゃないだろうか。
下がって、初心者が存在に気付かなかったら意味がなくなる…

そのトップでCGI時代PL紹介してたのを思い出した。
あの人は結局誰だったんだろう。もういないんだろうか。
毎回楽しみにしてたんだがなぁ。

>>45
黒梨花も申告したいが、俺的にオルテニアが先。
大体、黒梨花を申告したいと言っているＰＬが多いなら、
少なくともオルテニアを申告するよりやりやすいだろうに。
人数が多いわけだから、味方が多いわけなんだしさー。
申告したい奴らは行動に移そうぜ。

俺は書き込んだ通りに、今度オルテニアが問題起こしたら申告するよ。
ゲームで申告とか馬鹿じゃね？って言う奴もいるだろうが、
そのゲームでさえ、まともにできない奴はクソだからな？

とりあえずオルテニアは、ここ見てるだろうから、これを読んで素行を改めろ。

すまん>>44にレスな。

>>46
嫌味じゃなく今更このゲームの為にそこまでするお前をちょっと尊敬した。

>>45
知ってるけど２ちゃんじゃ曝せないよー。
少し前に本家で強いＰＬの話が雑談されてたけどその中にも名前が出てた人。
ひぐ狼試験とか作れる知識と推理力ある人だから、個人としての能力も高かった。
推理も遊びも弾けた人。今は参加されてない。

>>46
自分でそこまでやる気力が湧かないから静観する事にする。

46は、掲示板で色々やってるのよりよっぽど建設的な行動に見えるから応援するよ。
オヤシロさまが動いたり、オルテニアが突然＊しなくなるといいな。
オヤシロさまがIDロックをもう少しまともに機能するようにしてくれれば、揉め事が減りそうなんだが・・・

ＢＢＳ戦士にそんな行動力あるわけないじゃんｗ

はいはい、オルテニア乙、黒梨花乙。

つーかさ、真面目な話だが垢や黒やニャピは野放しで
オル様が最初に粛正を受けたりしたら笑うな。
巨悪は見逃されて小物ばかりが捕まる。まさに現代社会の縮小図だ。

みんなＫＯＯＬになろうぜ！

>>53
赤騎士は別に何もしていない。結界の暴言はムカつくが規制できるレベルではないだろう。
そもそも赤騎士は最近見かけない。

黒梨花も近いが、明らかに荒らしている部分がある。合法的に荒らしているので規制は現時点では無理。
黒梨花は現役PLであり、オヤシロ様に「こういうPLがいるがどう対処すればいいですか？」とメールするのがいいだろう。
簡単には規制できないだろうから困っている。

ニャピロスも最近見ないから問題ない。
また出てきたら、不正疑惑名義を調べてオヤシロ様にメール。

オル様は、態度では規制はかけられないだろう。黒梨花が先。
突然死が多いは理由にできる。即規制はかけることができるPL。

>>54
垢乙。

黒が明らかに荒らしてるのに垢は無罪とかありえん。
その論法なら黒も天然ＫなＰＬだから代行を一度暴発させただけだろ。
明らかに荒らしてるとか証拠キボン。露骨な垢派閥うざい。

ニャピが参加してないからってのもなんだかね。
捨てアカで配置見てた奴がバレたから素直に参加控えるかね。

>>55
まあ言われると思った。赤騎士擁護じゃないよ。
暴言が酷いというのを証明すればいいんじゃないかな。
赤騎士に言わせれば「昔はこの程度の暴言は何も言われなかった」だろう。


現役よりも引退が多そうだな。今を決めるのは今の参加者。
(黒梨花以外は)楽しんでプレイしているので、閉鎖しろとか言ってほしくない。

第479話　詩音を挑発、強制ギリギリ。
第575話　淵を荒らして鬼２人自殺、オル様スレで暴れた。
第591話　詩音に反則宣言、代行暴発。
第615話　多数決制で勝手な頭首案。


このスレで晒されただけでもこれだけやっている。

なんで俺がグロの擁護を…

×　詩音を挑発
○　主張内容は非常に正しい。詩音の理解力が足りずに言い掛かりだと受け取ってるだけだろ。挑発してる相手に翌日頭首任せ様とするか？

×　鬼２人を自殺
○　オル様は寝落ちの突然死。葛西襲撃は作戦としてはあり。裏もgdgdで統一できない状況なら襲撃先を個人で選ぶのは間違いではない。グロが余計なことしなくても負けている公算の方が高い悪配置に悪状況。鬼側全員態度悪く不協和音が見られるだけ。
ＢＢＳはオル様の態度からでは判断不能。黒自体ＢＢＳに滅多に出ないので本当に仲良い説も有り得る。オル様が文句言わないのに周りが騒いでるだけ。２人の間ではあの口調でも問題がないみたいだからあれで良い気がす。なんで馬鹿が本家に突撃してんだ？

×　反則指摘に代行暴発
○　反則指摘は正しい。グロがどんな素振りや実際にメタをしていたとしても言った詩音が絶対悪。代行暴発は正しい。単なる天然Ｋの可能性はある。故意かは不明。

×　まとめ役で頭首案
○　まとめ役でもない村人が頭首案もどきを作成。ただし実害はなし。実際にまとめ案が大石から出なかった可能性を考えれば村人がまとめ案や統一案を緊急で出すのは行為としては村に貢献している。
ただしそこで独断頭首案を使うのはやり過ぎ。だが初日の大石のあのプレーでは素直に大石の集計に合わせるだけなのも危険なので全く異なる案を出すことは荒らしとまでは言えない。



やべ、ログ読みだけでだいぶグロ毒に当てられた。寝る。
で、何で垢騎士擁護派はグロの批判に論理をすり替えてるんだ？
その分析力で垢騎士調べて、それで白とほざくなら屑ＰＬだぞ。

オルテニア申告話を最初にした俺が言ってみる。

赤も黒も同罪といっても間違いじゃないぞ。
黒の場合は、自己中な上に他PLに対しての発言の悪さ。
赤の場合は、指摘された事に対して反省もせずに暴言。

オルテニアは、今更って感じの問題外な行動。
あいつの場合は周囲のオル擁護派がうるさい。
寝落ちなんざで突然＊を繰り返しているようなPLを擁護しているのはどうなんだ？と。
大体、オル擁護も赤擁護もやっちゃいけないことを黙認してるっつーのがな。
要はどんなに黒であっても白としか認識しようとしないんだよな。

そういう奴らも俺からすれば同罪なんだが。
ま、やってない奴らまで申告する気はないが。
オルテニアは俺の中で一番ゲームを壊す原因にしか見えないので
問題起こしたら申告すると言う事で裏でこそこそ行動するのも嫌なので、
書き込ませてもらった。

これでオルテニアが変わるなら、別に申告する必要もないしな。
といっても、今後も見ていくから問題起こしたら即いくぜ。

ちなみにニャピロスは、どうでもいいや。
最近の村の参加では別垢くらいしかいないみたいだし。
ちょくちょく離脱とか見て確認してるくらい。

>>58
あの状況と配置で葛西襲撃がアリって時点でお前さんとは馬が合わんなｗｗｗ

>>58
＞代行暴発は正しい。単なる天然Ｋの可能性はある。故意かは不明。
文脈を読み取れないんだけど、あの暴発代行を肯定してるのでは無いんだよね？

>>58
全面的に同意。行動だけ見ていればほとんど問題はないしな。
ただ単に態度がむかつくだけ。そして理由説明が十分にされていないのもある。

それなのに感情だけで全てを批判する奴がいるから困る。
少し理性的に考えてみようぜ？

どうでもいいが591の詩音が悪くないとかいうのだけは絶対にありえない。
反則指摘されて逆ギレしてる本人としか思えない。

で、前スレから言われてるが、黒いのに明確な反則行為というものは無い。
マナーが悪くてムカつくことがあるだけで（それで反則を取るのは有りだが）、
代行暴発も、鬼の襲撃独断も、勝手に頭首案も、
ただの天然Ｋである可能性、場面によっては有効に働く可能性のある行動であって
規制できるものではない。（意図的であったとしてもそれを証明する術はない）

だからこそ対処に困っている。
次に何かあったら管理人に相談しよう、でとりあえずはいいのではないか。

オルテニアは繰り返しの突然死とその反省ぶり？が問題点であってうざさとかは人それぞれなので言うべきことではない。
次に突然死したら管理人に報告というのはどうだろうか。

赤いのとニャピは最近いないので何もしようがない。
今後も参加しないのであればそれでもう別にいいかと。

あとは誰だ？大きいとこで言うと凪か？
こいつはもうおれは何も関わりたくないのでしらん。
あーあと最近調子に乗ってるレイはもし次に突然死したら報告というオルテニアと同様の対処法でいいのではないか。

また85％か。これは鳩参加か？それはかまわないがあの状況であれしかしゃべらないとかありえない。

>>58
お前も黒同様言葉足らない。

＞詩音を挑発
＞主張内容は非常に正しい。
ここは同意。
言い方は悪いが、黒の主張は間違ってはいないと思うな。
ここではその言い方が問題になっていたんだがな。
＞詩音の理解力が足りずに言い掛かりだと受け取ってるだけだろ。
お疲れ様会の様子を見る限り、明らかに黒の説明不足が原因だと思われ。
あのお疲れ様会の状況をみて、詩音の言い掛かりだと主張する根拠について詳しく。

＞葛西襲撃は作戦としてはあり。
ありなのか…？
葛西襲撃の利点について、58の意見でいいので詳しく。
＞裏もgdgdで統一できない状況なら襲撃先を個人で選ぶのは間違いではない。
統一できる状況にもってこうとしなかった黒の責任は？（他鬼はここは無視で）
個人で選んだんなら、最低限その選択の利点を他の鬼側に説明してほしいと思うぜ。
＞グロが余計なことしなくても負けている公算の方が高い悪配置に悪状況。
逆に聞くが負け前提なら、個人が勝手に何をしてもいいのか？
＞鬼側全員態度悪く不協和音が見られるだけ。
主に黒が態度悪いな。他が態度いいとは言わんが。

＞反則指摘は正しい。
指摘自体は正しいな。
指摘の仕方に問題があるような気もするが、反則指摘は微妙に難しいからな。
しかも短期だったし。
黒にだけ厳しく当たるのは公平ではないな。
＞代行暴発は正しい。
なぁ…この一文明らかに矛盾してるだろ。
どうして代行「暴発」が「正しい」のか詳しく。

>>62
黒は、あんたが馬鹿にしている奴と同様、説明・説得不足なんだよ。
だから叩かれていると思っているんだが。

>>63
＞赤いのとニャピは最近いないので何もしようがない。
残念。赤は最近の短期で離脱一覧に載ってたぜ。
本物かどうか知らんが。

>>63
おまえ、オルテニアの部分はすでに出てる話だろうが。
いかにも俺が発案しましたよと言うような書き込みしてんなよ。
散々、先日からここで出てる話だし。

>>66
そういうつもりは全くなかったがそう見えたのならすまんかった。

>>64
巫女以外なら別にいいよ、村全体は困らない。初心者園崎ならあんなもんだろう。
でも初心者じゃないからなぁ…。FOOLのほうがまだ喋っているし。
せめてもう少し成長してほしいところ。

だからかならず判定でる園崎だろ。園崎だからしゃべらないんじゃなくてしゃべらないから園崎。はなからしゃべる気ないやつにはやらないで欲しい。

俺マジ寝したのにレスあるな。でもこれ以上グロ擁護したくないんだが。
よほどじゃなけりゃ返信は勘弁してくれ。あったらここから下に書いてくれ。誰も期待してないだろうがな。
>>58の発言は>>57への反論と言う意味で書いたし全てが正しいとは言わない。
代行暴発が正解とか、文章として変なのもあるしな。ｽﾏｿ
擁護だから詩音の理解力と書いたが黒の説明力が不足しているのも原因。こういうのって一方だけの問題じゃないだろ。

で、黒はトラブルを起こす相手が多いんだから奴にも原因は多分にあるはず。
あいつの場合、すでに指摘されている様に態度。
暴言の気があるのと、説明しようとしないところが問題。
他の試合であいつが鬼の助けなしにまともな論理で配置説明してるの見る限り
説明や説得ができないわけじゃないくさい。なのにやろうとしていないと思われる。すぐに『勘』とか使うし。俺はそれが一番気にくわん。

正直
　もう
　　どう
　　　でも
　　　　いい

　　　　　　　　　　　　　　　　かゆ




　　　　　　　　　　うま

現状をまとめると

黒、赤、凪は一応ルールの範囲内で行動している。
しかし態度や言動がルールに抵触するぐらい不快に思う。

オルは突然死の回数が多く反省に行動が伴わないので信用できない。

ニャピは消えたのでスルー。

こんな感じか。


この手の問題はどっちが先かで考えるとややこしくなるから
順番はあまり気にしない方がいいぞ。

順番なしで全部ひっくるめて処分してほしい。

黒、赤、凪はウザい
オルはだらしない
ニャピはクズ

人のことに口は出すべきでは無いのは分かっているが、言わせてくれ。
オル様、歳を考えれば他にもっとリアルでやるべき事があるんじゃないか？
深夜短期なんて、学校があったらそうそう参加出来ないだろ。
あと、親が泣くぞ。
高校生の子供が、深夜二時とか三時まで、ゲームなんてやってたら、親としてはいい気分はしないと思う。

……ごめん、俺がうざいな。
でも、最近はオル様の名前を見るたびにこんな考えしか浮かんでこない。

>>76
まあそれは良いんじゃねーの？
と俺も似た様な行動してたから思えるが。
ぶっちゃけまじめに勉強して大学まで行ける見込みがあるなら高校時代なんて犯罪犯さなければ何してもＯＫ．
そして阪大以上くらい狙って無いなら高３でもこの時期は遊びまくって平気だしな。

犯罪犯さないでも常識有る行動できなくちゃタダの屑だけどな。
何してもOKなんて簡単に出るような頭の奴もどうかと思うが。

てめえの尻も拭えねえ奴の何でもってのは、
危なっかしくて怖いわ。
未成年のうちは、なんだかんだ言っても親の保護下にあるわけだ。
常識くらいは学んでおかないと親だって恥ずかしいわけ。

何でもOKなんてのは、もっと頭使った上で吐けよ。

>>78
お前も頭使ってるのか？

>>78
吹いたｗ

謹慎中でも廃村を見かけたら入る？

>>81
それが許されるんなら入り放題だな。
今は開始しても一人欠けてるって状態ざらだし。

>>79
お前さんよりは使ってるかもな。

>>83
まあ落ち着け。
俺の不用意な発言が悪かったスマン。

ただ何でもして良いって言葉をここまで曲解されると思わなかったんだ。
修学旅行で、東京行って自由行動して良いって言われて居酒屋に行く高校生なんて普通は居ないだろ？
何でもして良いってのは他人に多大な迷惑を掛けないならって暗黙の了解がある事くらいは察してくれ。
俺の言い方でムカついてその程度の事も考えられなかったんだろうが。とにかくスマン。

>>81
参加したいけど参加出来ない自ら業の深さで泣いてこそ謹慎だろ？
そこで『みんなのため』に参加するとか詭弁杉。
なら、みんなのために最初から謹慎になる様なことはしるな。

>>84
謝る事をするなら、最初からちゃんと書けばいいんじゃないか？
不用意どころか、自分をわきまえない事ばかり考えてるからいかんのだと思うぞ。
曲解しているどころか、お前さんの言葉足らずの発言そのものを普通に理解してやっただけだしな。
「何でも」って言葉がどういうものなのかが、その程度しか理解できていないから
おいそれと簡単に言えるのだろうけどな。
そういう部分では若いっていいと思うよ。青臭くてもな。

あ、そうそう。
言葉はしっかりと伝えるようにしたほうがいいぞ？
お前さんのような書き込みの仕方では、黒梨花と同じレベルだからな。

ごめん言わせて、夏だなあ厨だと言われてもかまわん


夏だなぁ

>>86
ばーか

>>88
お子様だなあｗｗｗｗｗｗｗ

>>89
いやさぁ…なんつーかもう>>86みたいな奴にはこういう言葉しか出てこなくね？
いちいち議論するのもめんどいっていうか。見てて妙にむなしくなるというか。

はいはい夏夏。俺も含めて

>>90
とはいえ…>>78（これが86だよね？）は間違ってる事を書いている内容では無いような。
私的には議論する気サラサラないけれど、
これを読んで気をつけようと思う気にはなったよ。

何でもっていうのは組み間違えちゃいけないよね。

でも…2chでましてや夏まっさかりの人が集まるところでは
まともな事は書かないほうが良いんじゃないのかな…って思った。
匿名の掲示板ってまともな事書いても煽る人間ばかり得するからねぇ…。

>>91
正しかろうが誤っていようが関係ねえんだ。

誰かが正しい事言っても、まともに耳を貸さずに『夏だから』って言ってりゃ
なんでも良いって考えのレベルが多いんだからよ。

馬鹿は死ななきゃ直らないってのが似合うレベルがな。
死んでも直らないだろうがな。

黒、赤、凪、オル、ニャピどもは
年中頭が夏真っ盛りなんです
ごめんなさい





これでいいか？

年がら年中SummarDaysなんですね？
そりゃアカンわorz

最近オルテニアが謹慎中なのに参加してごめんなさいと良く言っているな。

参加しすぎだろ？ギャグだよそれは・・・・、

>>82 >>85
予想通りの回答ありがとう。
全体ではなく個人単位で見る人はやはり多いのか。

謹慎はあくまで個人で定めた基準だから、IDロックじゃないので勝手に破ってもいい。
具体的な禁止の期間が示されているわけでもない。
突然死が問題であるオル様やシス卿は、直前なら突然死しないから問題回避はできている。
村のためというのは詭弁だよ、否定はしない。謹慎中に参加したら信用は激減だろう。

閉鎖しろと言われても、普通に参加したい奴にとっては迷惑なんだけど。
村の状況を改善するためには、参加して訴えていくしかない。ＢＢＳに書くのではなく。
このまま人が集まらない短期はしばらく続くだろう。
短期PLにとっては閉鎖派よりオル様のほうがいい？なんか変だな。

レナの結界がなかなか痛い。読まないでほしいなら書き込まない。
「最近の〜/昔は〜」と「やる気が出ない」はタブーだ。
レベルが低い発言はさっそく圭一が噛み付いたけど、どうなることやら。

冥土や結界で愚痴を吐かれると、終わった後にがっかりする。
「さっさと投了しろ」とか「やる気でない」とか、お前らは楽しんでないのか？
鬼は人を楽しませる義務があるかもしれないけど、そこまで言われるとこっちも疲れるよ。

鬼が作戦立ててないというのは同意しておく。
これは最近の人の集まりが悪い事も原因だと思う。
ぐたぐたな淵が多いのは困りもの。
奇策をロスタイム５分切ってから出すとか混乱するだけなんだけど。
特に死んだ鬼はゆっくり頭首案なんて見てないで、30分超えたら襲撃案を書いておくべき。

>>96
答えが出てるなら質問するな。バカにしてんのか。

謹慎は自主的なものだから信用なくして良いなら個人で破れる？
なんだそれ。お前は黒梨花か、あ？
謹慎を破るのはひぐ狼のルールには抵触しないかも知れない。
それでも『謹慎します』と言ってしないのは社会のルールに反してるの、ぉＫ？
対人ゲームするならもう少し考えた方が良い。つーか藻前は参加するな。
ひぐ狼のルールの編み目を通って問題行動するとこが激しく黒くさい。

それとも何だ？
【自主謹慎中は試合に参加してはいけません】とルールにオヤシロさまが書かないとダメなのか？
そんなゲームはマジでお断りだな。

つーか自主的なものだからこそ謹慎中は絶対に参加したらいけないと思うんだがなぁ。
自分で言ったことぐらい守れないのかねぇ。
っていうか守れないことなら謹慎なんて言い出さなけりゃいいのに。

>>98
態度が悪い。最初からけんかを吹っかけてきてる言い方。
はいお前実は黒だな？お前こそ参加すんな

>>94
＞年がら年中SummarDaysなんですね？
そうなったら人として駄目だとは思うが、ある意味羨ましいな。ｗ
一番欲しいのは頭の中のSummarDaysではなくて、カレンダー上のSummarDaysなんだか。orz

謹慎の意味を理解した上で書き込め。

>>98
質問ではなく意見を聞きたいだけ。
自主謹慎を破ったら意味がない、という人もいるだろう。

オル様は自主謹慎宣言をしたわけじゃないし、
次からしばらく出なくなるのかな？

破った時点で謹慎じゃねぇｗｗｗ

じゃあ活動縮小で。

>>103
今日の昼短期にもいた件について。

今日、近くで花火大会があって行く人はひぐらし委員会に参加しませんか？
ひぐらしのグッズ(コミック、画像　etc)を持って集いましょう。
ひぐらしの推理をし合うもよし、物々交換するもよし、祟りを起こしてもよいです
これを見たあなた、ぜひ参加してください。

ひぐらしのなく頃に　広報委員会

猪名川花火大会は終わったよな…？
どこだよｗｗｗ

近くは祭だが花火はねぇな、残念、逝きたかった。

レナも参加していいかな、かな？
いいにきまってるのでございますよー。
レナなら大歓迎なのです。にぱー♪


なにこの異常な集団

ユリポエと言い、古参ってＤＱＮしかいないのな。

古参にDQNしかではなくて、
良いPLは古参って呼ばれる頃に引退しちまったんだ。
残ってる古参がたまたまユリポエのようなDQNだったってだけだ。
そこは勘違いするな。

てか、ユリポエって馬鹿だろ。
何を興奮してるか知らんが、雑談掲示板で18禁は悪くないみたいな事を
堂々と書き込んでるな。
悪くは無いだろうが、良くもないし、どちらかというと良い目では見られないよな。
ああいうのは、早くどこか違うところに隔離されてほしい。

６２０話、傑作ログは、投票はいるのが判るが
なぜ、名勝負ログにも投票が入るのだろう？

警備vsラス鬼のところが名勝負なのか？

ユリポエ頭悪い子なのね。

自分こそ、自分が「どこで」「どんな事」を話しているか、という自覚があるのかね。
あるならば、とてもあんな発言はできないよな。

あんたたちの発言の仕方に問題があるとか、いつものパターンだね。
本人の発言に一番問題があるところから発展したのに。これがＤＱＮか…。

やっぱりさ、古参と名の付くのは垢に凪にはぐに、
ロクなＰＬがいないわけだ。善人はやめたとしても古参＝電波は正しいな

>>114
どうでもいいけど辞めた（はずの）人間を引き合いに出すと実際に現実でないことをさも現実であるように言ってるみたいだぞ。

まだいる古参にもいい人はいると思う。

別に、古参がDOQな訳でなくて、DOQが長く居ついているだけだと思うな。

凪とか、管理人から「まだいたの？とっくにやめたと思ってた」って言われてたお。

＞凪とか、管理人から「まだいたの？とっくにやめたと思ってた」って言われてたお。
そう言えば、そんな事言われてたな。
管理人さんの発言は中々辛辣だよな。
それなりの事をしたと思うから、しょうがないと思うが。
続けていく気はあるのに、凪はwiki凍結解除申請する気はないのかね。
いつでも解除するとか、管理人さんが言っていたのに意地になっているのかね。

>意地になっているのかね。
それでも続けているってのが滑稽だよな。
凪って、結局ひぐ狼じゃないと意見言えるところがないんじゃないの？

黒って偽名なんだよな？
中身ユリポエなんじゃね？
奴の議論見てるとそんな気がしてきた……。

古参は早く引退してくれないかな

管理人さんも、凪にはもう呆れて（こいつには何言っても無駄だという諦め）いると思う。
普段の態度は目をつぶるとしても、管理人に謝るのが第一だ。
スレスト・凍結するような迷惑をかけたんだしね。

ちなみに、管理人は結構辛辣だけど、冷静で頭がいいのがわかるから、好きだな。

>>118は2chじゃないと意見言えるところがないんじゃないの？
と言われたらなんて答えるんだ？

こんな場所でマジになってはいけないよ…

凪乃神降臨キター！（・▽・）
トリップうＰ、うＰ！

>>121
公式でも普通に行動してるがな。

だが、公式の内容は持ち込んでも2chの内容は持ち込まない。
2chってのは、公式にいる一部の奴らからDQN扱いされてるしな。
俺からすれば、どちらも同類だけど。

またイタイ人がトップページに出てきたし。

果たして彼に自覚症状はあるのか？

若いねぇ、おじさんにもそんな潔癖症な時代があったよ…

うん。
あれだ。今ＢＢＳ見てきた。ユリポエの異常さに吹いた。
あれは無いわ。
俺は最近あっちのＢＢＳあんま見て無くてあいつには村でしかあった事無かったし話あったから良い印象しかなかったがあそこまで痛い奴だったのかよ・・・。

うん。その発言であんたの参加時期がどこから先か分かってしまうのは悲しいことだ。

ユリポエが村での印象が良かったのか･･･？
悪いがそれには賛成できないなぁ。
差支えがなければ、具体的な村名よろ。

俺はユリポエは、第457話　『山口誓子編』で反則やらかしたの見て、
こいつと一緒に参加したくない、って思ったな。
あの村での悟史の発言は色々とありえん。
多分ルール理解しきれてないと思う。
ユリポエのせいで、村がかなりギスギスした雰囲気になったらしいしな。

折角忘れてたんだから、でてきて欲しくなかったな。

まじかる☆さとしん　あははー
っていうユリポエ氏のネタを思い出した。

今日も突然死起こったな……。

>>127
ユリポエに良い印象持ってたってのは、よっぽどタイミングが良かったんだな。
あれがいたせいで、嫌な村になったのは少なくないんだが…。

>>129
あー、わかる。457話かー。
ユリポエの大体のパターンは、「ただ、わかってほしいんです。」「信じてください。」
理解されたいなら理解されたいなりの行動しろって話だよな。

こいつの場合、誰かに指摘されると訳のわからん理屈をほざいて
最後に泣き言で締めくくるんだな。

出てきて欲しくないってよりも、もう引退していいね。
そろそろ気づけばいいのに。
ユリポエがいると嫌がる人が多いって事に。

俺からすれば、こいつも赤騎士や黒梨花や凪乃とかと同類。

トップページは勝手にいじらないようにと以前オヤシロさまが言ってた気がするんだが、
いじってんのはそれを知らない新参者か？

ユリポエは最初期のメビウス人狼位しか印象になかったな。
変態ユーリって確かユリポエだったよな？
そんな屑PLだったのか・・・

メビウスの方か…メビウス人狼はできた当初の短期しか参加してないからなぁ。

ユリポエの印象がいい、って言うのはネタ・RPの印象が良かった、て事なのか？
まぁそう思ったなら別に構わないと思うが。

>131
>俺からすれば、こいつも赤騎士や黒梨花や凪乃とかと同類。
まぁその辺のPLと同類に俺も思えるな。
出て来ないで欲しいってのはあれだ。静かにフェードアウトしてくれ、って事だ。
憎まれっ子世にはばかる。無理だな。


しかし突然死なくならないな。
今日の短期は突然死が2人もか。

ユリポエの書き込みって、他の話を例にあげてくるが
どれもこれも『友達はやってるから、自分もやったって良いじゃん』的な
小学生みたいな考えなんだよな。知能レベルがわかりやすい。

おかしいとか言われて構ってもらってるだけ良いと思えばいいのに、
それを中傷だとか言ってるのがガキ臭くて笑える。
あんなの中傷にもならねえよ。

垢騎士編
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━

赤騎士
はぐらかし

源泉かけながし
まさよし


この辺だな。他にいたっけ？
源泉はメビウスにいったし、まさよしは出産したら引退。立てても入ってこないだろう。

じゃあさ、名無し編たててみんなで突撃しようぜ。

…やべぇ、漏れ天才じゃね？

>>128
いや俺はユリポエが始めた頃はもう月に２度くらいしかやってなかった。
奴は始めたばかりの頃は礼儀が正しく良い印象しかなかった。正直。
つうか、今朝向こうのＢＢＳ見るまでは割りと良い奴と思い込んでたしなｗ

>>129
ユリポエのデビュー戦から数回くらい村名までは覚えてない。
>>134
ネタもやらず割と当時頑張って考えてプレーしてる印象が持てたからかねー。

>>138
まあ夏だからって本当に実行はするなよ。
まじめにそれやったら集まった夏厨のせいですって言っただけじゃすまんからな。

ユリポエなんてネタしかないじゃん。
１、２回目からすでに態度悪く、３回目にはカレー派対ハヤシ派で、４回目以降はまじかるでネタ路線の魂バレ。

最初の数回ってどこだｗｗｗｗｗ

メビウスで振るべきネタな気もするがこっちで振ってみる。

さっき気が付いたんだが、魂バレが反則な理由の一つにゲーム外での情報交換を防ぐためというのがあるが、
そんな事をやる駄目PLたちにはほとんど効果ないよな？

ニャピロスやペンタは魂バレで人確定

>>143
「プレイヤーに関する推理」だな。
誤解の無い様言っておくと、それもあるから魂バレを反則にする事は賛成。

このネタをこっちで振ったのは、ゲーム外での情報交換という大きい反則を
魂がバレたからというような出来心でやるのか本音が聞けるかと思ったからなんだ。

>>144
＞ゲーム外での情報交換という大きい反則を魂がバレたからというような
＞出来心でやるのか本音が聞けるかと思ったからなんだ。
まともなＰＬならやらないと思うが。
鬼ならもともと配置は知っているので情報交換は不要。（ロスタイム後にも
作戦会議できるというメリットはあるけど）
人なら・・・配置という謎を解き明かすのがゲームの醍醐味なんだから、
情報交換で知ることに意味はない。犯人が最初からわかっている推理小説を
読んでも仕方ないからな。

>>145
あながちそうともいえないとも思うけどな。
鬼サイドに関してはともかく、人サイドについては推理小説は結末から読むような人種も居るわけだし。

>>144-146
魂がバレても陣営まではわかんないんだから「魂がわかったから情報交換しようとする」バカはいないんじゃねえか。
誰が誰とどんな情報交換をするんだ。

だから、ニャピとペンタは魂が分かったら9割がた人なの。
そこからメタ決めうちできるでしょうが。

>>148
ニャピロスは「人葛西を引くのはいつものこと」と言ってるし９割がた人で間違いない。
ペンタは「ボクがなりたい職業・種族はやっぱり人巫女が一番で、次に共感割れなしの園崎姉妹」とまとめサイトに書いてる。
確かに情報の交換はしてないがこれは黒だな。黒どころか人確定するからタチが悪い。

ペンタは最近はそうでもないらしい。
違う役職と人鬼をしてる。気にはしているのだろう。

ルール一通り読んだがもっと簡潔に書けるだろう
無駄な語り多すぎ
そのくせ、憂慮とかの重要な単語は説明されてないし
これ人狼経験者じゃないとどんなゲームかわからんだろ

>>147
やっぱり普通魂バレしたからといって普通情報交換しようとはしないよな。
外部で情報交換するような駄目PLたちなら魂バレに関係なく情報交換するだろうし。

実質、魂バレを禁止するのは、
>>143、>>148のような「プレイヤーに関する推理」メタ推理をさせないためなんだな。

アザカありがとう。全会一致とは思わなかった。
ルール厨がウザかったが、解釈が間違ってないようで一安心。
これで黒梨花に412が適応できる。

不自然なほど定期的に黒は話題にあがるなｗ

きっとテキトーな雑談を真に受けているのですよ…

しょうがないっしょ。黒は反省もしないし、
行動の全て全てが嫌われてるから目立つんだし。

それとは別に神楽坂が雑談掲示板で暴言の事で書き込んだようだけど、
空気嫁ってのは、まさに正論だなあ。
普段から理屈ばっかりこねてると、場の状況も読めなくなるんだろうか。
読めるのはゲーム内だけってかな？
どちらにしてもウザいのは変わらんけど。

アホの言うことにマジになっちゃいかんよな。
手を出すこと自体が少なからずムキになっている証拠なんだよね。

空気読めは正論だがあの場で空気読めという発言は間違いなく空気読めていない。
下手クソなツッコミはバカの証明なのだ。

＞438は正論を言っているだけだよ。
荒らし理論キター！
周囲を無視した２者の間でしか成立しないバカ理論！
誰かこいつに第３者の存在を教えてやってくれ。

>>158
第三者観点も持っている書き込みに見えるのだが･･･。
じゃなかったら、「それなら、キミも不快だからよそ行って下さい。」はでない話だろうな。

なので、こいつの場合は第三者観点を持っているが同じ穴の狢と気づいてないという話じゃないかね？

>>158
まあ夏だしなー。こういうのが沸く時期だろ。
そして地味にスレ見直してたら俺も叩かれてたのな。
まあ何言われても気にならんが。

>>159
いやいや、この手のタイプは第３者の視点を持っている【つもり】なヤツなのだ。
持っていると勘違いしているだけに言っても聞かず反省しないタイプなのだよ。


>>160
オフコース、「バカはスルー」それができるアンタが大好きだ。
そして俺はスルーしてくれ、それが平和のためだ。

滑稽だねぇ…
空気読めと言ったヤツに空気読めと言ってさらにそいつに空気読めと言うヤツが出て
それにまた空気読めと言う、空気を読めているヤツは一体どいつなんだろねぇ。

ところで俺、「空気読め」って何回言った？

>162
「」の中を入れないんだったら５回、
「」の中を入れるのなら６回、

別の発言とかも見ろって言われたら…
157で、３回だから、
８回か、９回ってところか？

>>162
掲示板に張り付いているのか･･･ｗ
空気読めてる奴はあそこにはいないだろ？

読めてたらスルーできてるしなー。
原因作ったのは馬鹿な神楽坂だが、最初の起爆剤にどんどん誘爆してる奴も
低レベルすぎて何とも･･･思わずため息が出てしまう。

>>163
数えてくれてサンクス。

>>164
正解！空気読んでる人はスルーする、結論が出ている話題には特に。
したがって一番空気読めてる人は別の話題を振れる人。
空気読めてないと言っている445な訳だ。

＞掲示板に張り付いているのか･･･ｗ
正直に言うとこっちではっちゃけたい気分だったんだ。
ツッコミくれたみんな、付き合ってくれてありがとう。

やっと終わったかと思ったらまた掲示板に何かわいてるよ。

夏だなー。

こっちでも終わりだと思ったらまた俺がわいてでてきたよ。

夏ですねぇ…

また今日も突然＊かよ。

夏だなぁ…ってそんな問題じゃねぇよ。

発言を流すつもりなのか、掲示板の発言が増えてるな。
>>165の言う、空気を読める奴が増えたのか。

>>165
乙

神楽坂に限らんだろうが、向こうでちょっと言われたからって反論してる奴ってきっと２ｃｈとか来た事無いんだろうなと思った。
VIPとかの祭に参加して不用意な発言して一度でも本気で周りから叩かれたら、向こうのＢＢＳでの叩きなんか正直全然スルーできるだろうと思った。

認めたくないものなのだな、バカさ故の過ちというものを…

>>170
反論してる奴っていうか、このスレで晒されてるPL全員だろうな。
晒されてる奴らは2chでやってたら、今頃顔真っ青になってる日々だろう。

あ、一人例外な。
赤騎士。あれは例外。
2chで晒された事があるとか自慢してるキチガイだから。
ま、赤騎士は嘘つきだし妄想だけで世間渡り歩けると思ってるんだろう。
頭のかわいそうな奴ってのは、本当に憐れだな。

>>171
坊やだからさ…

>>172
まあそれはある種幸せかもしれんがな。
周りから叩かれても俺って有名ＳＵＧＥＥＥって思えるなら、どんだけ痛い行動して叩かれてもそれが賞賛に思えるって事だろｗ
かなり幸せな人生だと思うぞ。
俺は絶対にごめんこうむるが。

鉄が懲りずに突然死している件について。

やっぱ常習犯はもう駄目だな。

メビウスの掲示板に今日もまた湧いてるけど、いい加減飽きたな。
毒を吐くならこっちでやればいいのに。
あれが自分は空気を読めてると思って書いたのならかなり幸せな頭をしてるが。

まとめページのトップにもまた湧いてる。
トップページはオヤシロさまの管轄だから、変更したら駄目なのに。ｗ

ブライト艦長の声役の鈴置洋孝さんが亡くなった・・・

>>178
弾幕薄いよ何やってんの・・・。orz

誰か、鈴置洋孝さん絡みのシナリオ名を作って時事ネタの所に追加できないか？
あっちも、ガンダムネタ好きな人多いから需要あると思うんだが。

>>179
やめようぜ。
亡くなった人の名前は出ないにしろ、
村が始まったら必ず出ると思うし、今回はさすがに亡くなった人関係だから
ネタだろうがRPだろうが、やるのは冒涜に見えないこともない。

こういうのは、おとなしくご冥福を祈るだけにしておくもんだ。
ファンだからとか、そういう理由はなしで。
本当にご冥福を祈る気があるなら、何もしないほうがいい。

俺もやらない方が良いと思うよ。
冒涜するつもりはないって言っても
そう思わない人もいると思うし、私的意見だと静かに冥福を祈ってあげたい。

でも、きっと公式の方じゃ平気でネタに出すPLいるんだろうね。
もし仮にやるPLがいたら、そいつが代わりに召されて欲しいくらいだけど。

そんな常識はずれがいないと信じたいよ。

何かスレ見てて思うわ。
向こうでユリポエとかに粘着してるの居るが463とかも空気読めてないよなー。
奴がキモイのはもう分かってるのでスルー安定じゃないか。

ネタをする→空気読めと言う→荒れる、すでに流れが見えているのがイタイな。
現状では他意がなくてもネタとして流せずに空気ぶち壊しにするヤツいるもんね。

良い子のみんな、「空気読め」は相手にダメージを与えることはできるけど、
完全に空気をぶち壊すから使っちゃだめだぞ。お兄さんとの約束だ。（カメラ目線）

突然死一覧に、注意リストがいつのまにか入っているんだわ
回数まとめてあるのは見やすいと思うんだけど、裏で削除とかの争いが始まってるのな(;´Д｀)

私的にリスト歓迎派なんだけど。
一覧だけだと回数追うのが面倒で辛いからさ。
削除してるPLって、私怨がどうのこうの言ってるけど私怨だったら
すでに突然死一覧ができた時点で私怨と思われるべきじゃないのかね？

どう見ても、表の中に入っているPLにしか見えません。

>>180>>181
俺も決して冒涜するつもりは無いが、そういう問題ではないって事だな。
もし、悪ふざけが過ぎるPLが出ても俺じゃ止められないのに気が付いた。
そんな事になったら最悪だ。
忠告thx。

>>184
問題なのはあからさまな形で差別化しているってことだろ。
回数多いやつが気に入らないなら回りくどい手なんか使わずに管理人さまに頼めばいいのさ。
自分で動かずにわざわざマナー悪い奴がいることを言いふらして他人が動くの期待するやつなんざダメの証拠さね。
荒れること予測できてない時点で作ったやつアフォだな。

あー、ちなみに俺は一回も突然死したことはないが今回のはやりすぎだと思うぞ。
ケンカにはなるがメリットはよくわからん。

>>186
差別なのか･･･？
よくわからんなあ。

多い奴が気に入らないなら、最初から管理人に言っているだろ？
それはお前さんと同じなんだよな。
ただ、あれを言いふらしてるっていう感じで見てるのもどうなのかと思うわ。
裏見てみたら、結構書いてあるのだが
「突然＊になった事ないPLはこれを見て今後も気をつける」みたいな事とかな。

そりゃそうだと思ったわ。
突然＊繰り返してリスト入りして表に名前まで出たら、
参加している間は誰だかわからないとしても、村終了後に名前バレして
印象最悪になるのはきついだろうしな。

もちろん、印象最悪のままにもなるし、その村をまっとうできたから見直されるかもしれないから
どちらとも言えるのだが(;´Д｀)
荒れる事を予測っていうよりも何でもかんでも削除することが荒れる原因になっているような気もしたわ。

そもそもだ。
管理人がもう少し行動してれば良いんだわ。
サーバとゲーム提供してたまに一言二言のネタ話して放置してるから荒れるんだと。
飽きたなら、サクッと止めてしまえばいいものを。
どうせ閉鎖したところで、ひぐ狼が好きな奴が管理人をしてどこか別サーバで作るだろうから。
そうなればそうなったで引退したところで問題ないしな。

>>187
おいおい、そりゃ最近のバカどもを見た上で言ってることなのか？
ただでさえマナーの悪いＰＬにイラついてるヤツがいるってのに
分かりやすくピラミッド型で攻撃目標まで作ってやったら確実に荒れるぞ。
バカの反省よりもまずまともなヤツに被害が行かないことを考えろよ。
印象最悪ったってバカは空気読まずにバカな振る舞いしてまともなヤツは
空気察してつまらん思いをするだけだぞ。
わざわざ印象操作してバカＰＬだけじゃなくてまともなヤツにとっちゃ迷惑にしかならんよ。

何より村をまっとうしてバカを見直すのにあんなもんいらん。

>>189
最近のバカっていうかさ、ここに名前出てるのも、そう。
公式で吼えてるのも、そうなんだけど俺からすれば死ねば？って話なんだわ。
死ねば？ってのは言いすぎかもしれないんだろうが･･･。

バカの反省もまとなヤツに被害がいかないことを考えろっつてもさ、
はっきりいうと、まともにプレイしてるヤツどのくらいいんの？って疑問だわ。
暴言・反則・突然＊・荒らし・糞キモイラブRP・真面目な議論でもふざけたRPとかさ、
どいつもこいつも俺にはまともにやっているヤツがいるように見えんのだ･･･。

Wikiにだってさ、要らないものがたくさんありすぎだ。
秘密結社の大半が要らないだろ？
判りやすい所だと、オル様を愛でる会やら子猫クラブとかか。
オル様だか、知らんが愛でたいならどっか別のところでやってくれと思うわ。


どんなにまともにプレイしてるって言われようとも、
そんな糞にもならんような結社に入っているような奴らは「まともじゃない」としか思えんわ。

>>188、教えてくれ。
まともなヤツいるの？

そんなに嫌なら、そしてそれがスルーできないなら辞めたら？

それでもゲームがしたいんなら自分で「まともなやつ」をあつめてやれば？

>>189
これはまた異なことをおっしゃる。
あなたの言っているまともな人というのはまるで聖人君子のようではありませんか。
そのような類のまともなお方ならば当方は全く存じておりません。
悪い点を指摘できない相手を求めること自体がすでに青い鳥症候群でございます。

そうさな、この世の中には『自覚症状のあるバカ』『自覚症状のないバカ』
『自覚したつもりで動く自覚症状の無いとても痛々しいバカ』の３種類しかいないもんだ。
そして『自覚症状のあるバカ』は「比較的まとも」であるという訳だ。

今回の基準としてはわざわざそんなこと言わんでも自覚している程度のバカの数を考えるわけだ。
バカを自覚していて突然死しないヤツなんざあんなもん見ても効果ねーし、
自覚してるつもりなヤツは自分とは無関係なものと考えるし、
常習犯なんざハナっから効果期待するほうが間違い、
突然死１，２回で自覚するヤツはあんなリストなんぞじゃなくて突然死一覧に名前が載ったこと自体を反省する。
逆に大衆の目と言ってもランキング形式で差を付けたら「まだ一回だから…」と甘さを見せるやつが出る。

ほら、あとにはケンカ吹っかけるバカと甘ちゃんしか残らない。
深い反省を、と言っても自覚するバカはあんなリストが無くても反省できるし突然死しないヤツには最初から意味がない。
あとに残るはケンカだけ、効果のほどは常習犯１人いなくなったらラッキーぐらいなもんだ。
つまり荒らしにエサをあげるだけで効果が全く見込めないってこった。


>>189よ、俺は蹴落とそうと思えば誰の悪口でも言えるぞ。
だがそんなもんが人間の大半なんだ、ちょっとおかしいぐらいが正常なんだよ。
自覚するやつは相手に対するその辺の感情をうまくコントロールしてるだけであんたと大した差なんかねえんだ。

もし俺がバカとまともの大雑把な境界線を引くとしたら反則と突然死するかしないかみたいにあからさまに人に迷惑掛けるか否かだな。
おかしな秘密結社や一発ネタごときで境界線を引くってのはかなりおかしいと思うぞ。

おちけつおまいら
管理人が過去にこう明言してる以上管理人にメールでも汁

46 名前： T.King(管理人)★ 投稿日： 2006/05/23(火) 16:15:41 [ hh8HdDmY ]

匿名だろうが記名だろうがマナーに関する議論は一切無駄です。
同じ立場のプレイヤーに注意されて素行を改める人なんかいません。
どうしても目に余るケースがあるという場合は私にメールでください。
議論に連れ込まれる人は同罪。




よって屑PLや秘密結社に対して不満があるなら、とりあえずにメールしろってこった

>>190
お前さんは話す価値がない。

>>191
なるほどな。
悪い点が指摘できない人間なんざいないだろうが、
悪い点ばかり目立つのが多いってのもどうなんだ？
別にお前さんのいうような聖人君子のような人間を求める気はないよ。
そんなもん、求めてどうすんだ？って話だしな。

俺はネットが普及した頃からネットを見てきてる。
だからひぐ狼で見かけたPLにまともなのがいない感じがしちゃうんだろうな。
ガキの頃に教えてもらった常識すらできてないのが多くてな。
「常識」「マナー」「責任」こんなのはさ、普通は守れんのよ。

しかし、あそこは守れないやつが目立ちすぎなんだよ。
俺は別にひぐ狼そのものは嫌いじゃないが、PLの目に余る行為にムカつくわけよ。
ガキでも叱られりゃ、反省するか落ち込むくらいするのに
注意されても、みんなに白い目で見られても、理解できないバカがいるだろ？

んで、>>192のように管理人にメールしろって言う奴もいるが、
管理人にメールしたところで何も行動起こしやしねえんだよ。
メールした意味なんてどこにあるのか･･･。

だから、さっきも書いたようにサーバとゲームの提供してっからって
管理できないなら、さっさと止めてしまえって言ってるのな。

ま、結社とかは迷惑かけるっていうよりもゲームに全く関係ないヤツまで
ひぐ狼のゲーム専用にあるWikiにあるってのが目障りなだけだから、
おかしいってのは、お前さんの言うとおりだ。

なんだかんだ言って、みんな議論が好きなんだなｗ

いや、馬鹿にしてるんでなく率直な気持ちとして
もうとうの昔に見放してるってわけでもないようで安心した

まあ屑ＰＬはともかく秘密結社に関してはあの管理人なら勝手にやってろって反応するだろうがな。
まあその反応が普通なので全然ＯＫだが。

議論スキーな藻前らはさ、管理人を変更すると過程して誰に任せるよ？

誰も、任せられそうな人がいない……。
（十分に管理ができるくらいの時間があって、信頼できそうな人がいない、という意味な

まあ当然自分でやるという発想はネラーには無いわな

やれるものなら自分がやりたいが、来年には大きく環境が変わるのが目に見えているから、オヤシロ様の二の舞になること確実なんだよ……。
時間が取れずにまた管理し切れずに荒れる、なんて嫌だからさ……。

俺は管理できるならやりたいかも。

ただ、やるならPLとしての名前は出さないな。
その代わり、当たり前だけど管理人になった時点で村参加もしない。
管理するなら、管理する時間をPLにまず知らせるね。

例えば、「仕事の都合上、家にいるのがこの時間になります」とかさ。

もし管理できない時があったとしても、ある程度PLには知らせておきたいと思う。
じゃないとさ、放置してるって思われそうだし。

もちろん、極端な管理もしないね。
なんでもかんでも規制をかける気はない。
悪PLがいるなら、とりあえず注意くらいはするわ。
掲示板にも管理人向けのスレッド作って、そこに質問とかいれてもらう。
もちろん、書き込めない内容があればメールで対応もするし。

やるなら本気でやりたいよ。
皆が楽しく遊べるためにならできる限りの努力はしたいわ。
それが管理する側の責任だと思うしね。
商売で何か管理してたりする会社とか見てくるとな、
ユーザに対してなんとかしてやりたくなるんだよ。
お上は利益ばっか目にいっちゃって屑だが、
前線で働いてる人間はやっぱり客に何かできる限りの事して喜ばしたいもんなんだ。

だから、管理するならできる限りやりたいよな。

>>189は自分の気に入らないことに文句つけてるだけのような希ガス
なんでそんなに偉そうなん？

>>201
そりゃ、お前さんの考え違い。
気に入らない事も何も事実を述べてただけだっての。
別に偉そうにした覚えも無い。
そう見えるなら、そらお前さんの感じ方でしょ。
悪いけど、直す気はさらさらない。

>>197
ご明察、だから啓発活動でもやって現状を良くする必要が出てくるわけだ。
あのオレタダシイ、オマエワルイヤツの自分ルールを持ち出すヤツに対処するってのを
管理人にやらせた場合絶対ストレスで体調に異常が出る。
正直言って生活を削らないで駄目ＰＬの対応ができるやつなんざ神だ。

俺としちゃ現状のスタンスでメールできっちり対応してくれるってのがいいと思う。
無闇に管理人が表に出ると管理人叩きするアホが沸いて出てくるし、
平気で管理人出て来いなんて言う礼儀知らずがお前何様だよってセリフ吐くからな。


そういや掲示板にはオヤシロさま以外に削除人がいたはずなんだけどどうしてるんだろ？

オヤシロ様は降臨率高いと思うけどな

どんなに荒れても、ゲルト神とか全然顔見せないもん

>>203
メールできっちり対応･･･？
何度送っても対応してくれないけどな･･･。

それになんていうか、お前の言い方はまともに聞こえるが、
表じゃ、それを主張する事ができないだろ？
陰でグダグダいったところで何ができるんだ？

いや、悪く言うつもりはないんだ。
どいつもこいつも単に2chのこのスレで愚痴ばっかいってるだけで
何の行動も起こそうとしないってのが気になっただけなんだ。

「そんな事にマジになって、バカみたい」って思うやつもいるけど、
なら、そのバカみたいな話題をいちいち2ch使ってまでするなって話なんだけどな。
だが、公式で行動しているやつもいるだろう。
そういう奴は気にしないでもいい。

何もやらん奴もいるだろう。
そういう奴が、ここには少なくともいて、
そいつらがくだらねえ事言ってるだけだとなぁ･･･。

なんつか、弱い犬がキャンキャン吼えてるだけにしか見えんのよ。
で、出てきた言葉は「バカ」だ「アホ」だ「駄目」だと小学生みたいな悪口を
並べているのを見ると恥ずかしくてかなわんな。

現状に満足してるなら別にかまわんが、だったらここで文句垂れんなって話だな。

>>203
一応削除人だが。広告だけは消してるよ。
他の仕事は何もしてないが。

>>205
俺からすれば、どいつも同じくらいくだらないけど？
公式ではっちゃける荒らしたいと自治厨も
ここで馬鹿には種類があるとか空気読めないとかよ、くだらないんだよ。

結局、掲示板でしか行動できない弱者しかいないわけだ。
ネットじゃないとまともに話せないコミュニケーションスキル無しか、
コミュニケーションとれるけど、オタク話じゃないとできない奴らが、
自分を棚に上げて、他人の中傷してるだけってのは
くだらないとしか言いようがないわけ。

理解できる？できるわけないか。
できたら、他人の意見が出る度に批判やいちゃもんつけないだろうしな。

>>207
日本語でおk

>>207
書き込んだ時点でその馬鹿への仲間入りおめでとう。
本当にそう思ってるなら静観するべきだ・・・。

突然死や村での悪態度について厳しい意見が出るのはいいことだと思うんだけど、
それ以外のところで加熱しすぎかなぁ。
ひぐ狼の規模の小ささだとスルーってわけにもいかないのかな。
もっとでかい規模ならたぶんここまで大げさな言い争いみたいなのにはなってないと思うんだよね。
「これ書いてるのは○○なんじゃないか」みたいな予想ができる小さい規模だからこそ加熱してしまうのか。
まったく接点のないだろう人に何言われてもまぁ気にならないだろうけど、
ついこないだ仲良く村で一緒だった人がもしかしたらいろいろ書いてるのかもしれない、
みたいに思えたらやっぱスルーはしにくいよ。予想が少しできる分腹立つんだろうし。


>>207
釣り乙。

>>210
なんていうかね、規模が小さいから余計に目立つわけで。
その余計に目立つものがスルーしたくても、できない事も多いんだよね。
一部の人は「俺はそんなものに付き合う気はない」って言ってスルーするような
意見を出しているけど、実際にそういうこと言ってるのが「匿名」使って
荒らしてるんじゃないかと悪い方向へ考えてしまうよ。

しかし、ありきたりで聞き飽きた言葉だけど
【常識やマナー】って、どのくらいの人間が理解できてるんだろぅ？
理解できてるなら、BBSに人を中傷する事を書かないだろうし･･･
煽りも入れないと思うんだよなぁ。

おまいらもちつけ

幼女誘拐犯だとか、監禁魔とかが出たときに
「これだからオタクは…（ｒｙ」

って言われたらカチンと来ないか？

どの世界にも救いようのない馬鹿はいるし、そうでもないまともなのもいる
ヲタクたちに、自分達の冤罪を晴らすために魔女狩りして犯罪予備軍を探さねばならない義務はないだろ？

これも同じだ
変なことをのたまって荒らすやつがいるのもある意味仕方ない
で、それに感知しようとする人がほとんどいないのも仕方ない

昔にこういうことがなかったのは、ただ人口が少なかったからというのも一理あったと思うしな

>>212
ごめんよ。
これだからオタクって言われてもカチンと来ないや。
何をもってオタクなのか知らないんだけど、別に夢中になるような作品もないし、
ひぐ狼も実のところ、どこかのブログで話題になってるから参加しただけだから
ひぐらしのなく頃にすら、まともにやったことがないよ。
RPも単に他の人がやってるの真似てただけだから。

でもさ、幼女誘拐犯とか監禁魔が出た時ってまたオタクか･･･って思わないの？
私はまたかぁ･･･って思うけど。


＞仕方ない
なんでも「仕方ない」で済ませるのは
おとなの考えでもないし、ましてや理解力があるわけでもないよ。
ただ単に「諦め」っていうネガティブで逃げてるだけ。

「じゃあ、どうすればいいんだ？」って思うでしょ？
少なくとも自分の周りには、そういうのが無いように努力するのは大事じゃない？
単にBBSで愚痴言ったりしててもしょうがないしさ。
自分でできる限りはやるべきだと思うんだよね。
だから私は私でやってる。
周りに、暴走したりしてる人がいたりすれば注意して止める。
もちろん隠れてやってるかもしれないから、絶対に止まっているとはいえないけど
やっただけあって、効果は少しは出てきたみたい。

人口が少ないとか、そういうのは確かに一理あると思うよ。
だからといって、それだけのせいにしてしまうのもいけないと思う。
要は結局のところ、各個人が【常識やマナー】を理解できているか
できていないか、なんだけど。無理っぽいのかなぁ。
多種多様な人がいても、少なからず同じ気持ち持っていると思うんだけどなぁ。

>>207
お客さん、くだらないことを楽しめないんならそれこそ馬鹿かダメ人間ですぜ。

>>210
俺は予想できるから逆にこいつはこんなもんだなってスルーできるようになった。
当事者になるヤツはいつも固定されるし大体目星はつけてあるよ。
２回発言すれば誰か大体分かる。

>>211
建前だけ語ってやってること荒し、しかも悪いのは全部アンタって自分理論展開するアホはいつもいる。
ま、気楽になろうや。本格的なバカは多分ここに名前出ているヤツだけだ。

>>213
ぐふっ、すまん俺がヲタ系なのと、元ネタがひぐらしだからというだけで
勝手な思い込みをしていたようだ、妙なレッテル付けをしてすまない

とはいえ、言いたいことはわかる
だが、現状を憂えるものがいるのは結構なんだが

ちょっとなぁ…、とは思いつつも、黙って我慢してプレイしている
（＝仕方ないで済ませ、↑の言い方で言うなら向上に寄与していない）
人がいるのも事実で、またそのタイプの人が攻められるべきではない、といいたかっただけだ

一つ思ったこと。
反則議論するのもいいけどお疲れ様会中ならなるべく中でやろうや。
本人不在の場所でやったって当の本人が気づくかワカンネーだろ。
何より本人と一番話し合えるのは村の中なんだしよ。

ちょっと追加
あっちの議論を止めるほど大事なこととは思ってないからこっちで言ったんだ。
思いきり浅く受けとってくれ。

>>216
>反則議論するのもいいけどお疲れ様会中ならなるべく中でやろうや。
議論スレ445だが…俺は観光客なんだ。
俺も第625話のお疲れ様会で話したほうがいいと思うが、
俺にはそこで議論する手段がないからな。


625の参加者で必要だと思えば、625話のお疲れ様会でこの話題に触れてくれ。
あくまで、必要だと思えば、だな。

古参は古参でマナー悪いけど、最近の新参もマナー悪いと思うようになってきた。


初参加突然死や事故で突然死など、突然死は新参もいる。
参加３回中２回が突然死とかありえないだろ。

新参は遅刻率も高い。
遅刻した分の発言を取り戻せない発言力なら、せめて最初から参加しとけ。
個人案15分前が守れないのは村に迷惑だ、時間は守れ。

人ＤＭの自分憂慮とかどうで見ても利敵行為だろ。
ＤＭ初めてというのはわかるけど、初参加じゃないんだから。

口が悪い奴が何人かいる。赤騎士とは違い表で堂々と発言している。
悪意はないんだろうが、客観視点で痛い発言だと自覚してほしい。

反則がまともに取れない。表で議論を始めるとか後味悪いから取らないとか、
まともにルールを把握してない奴が多すぎる。
反面教師の10票以上ログくらい全部読んでおけ。

>>218
そうか、そりゃすまんかった。

しっかし表じゃまた変なヤツ出てきたな、反論が今回の件の是非に全く触れていない。
ま、いつもの荒らしクンだろうけど。

こっちの口調があっちの掲示板に伝染している件について。

おおっといつもの煽りが出た！
明らかに自分の発言も対象に含まれているのに自分関係ありませんな態度！
一体どこからそんな自信が来るのか！そして相手は大丈夫なのかー！

というかここで【議論について】議論することになんの意味もないことにそろそろ気付いたらどうだろうか？
人には人のそれぞれの決断がある。それを横から口出す意味はなんだろう？
ただの横槍です、お疲れ様。
で終わっちゃうと思うけどね。
この反則がどういったものかという議論のはずなのに、反則そのものの是非にすり替えるなんてバカな人にしか出来ません。
まして進行中の議論の話題に触れるなんて言語道断。
せめて議論になった後でも良いと思うのだけど、どうでしょう？

それすら出来ないというひとは最初から議論をどういうものか理解しようとしないのだからここで言っても意味ない。
議論するかどうかの議論は意味がないというか、関係者以外口出すべきじゃないし、
議論の是非をここで上げる必要もない。
同じようなどうでもいいことを何度も言わないでほしいね。

>>221〜>>223
さっきからキミは何をやっているのかね。
何かやりたいことあるなら公式でやってきておくれ。

こっちくらいマッタリさせといてくれよ。
向こうは胸糞悪くなるくらいWikiも掲示板も荒れてるけど、
こっちまでそんな雰囲気になりそうな事やらんでくれな。

>224
議論スレの465さん乙

>>224
もう止めたら？
自分ひとりで顔真っ赤にして何してんの？
あの議論は無意味ではないってわかってるじゃん。
これ以後の議論だって、そこの人が無意味かどうか決める事だろ？
お前一人のくだらない発言で答えなんてないわけ。

お前が反則に対する発言をよろしくないと思っても、
別の人が問題ないと思えば問題ないわけ。
ここでいくら無意味じゃねーの？って言ったところで、
結局答えは出ないんだって。答えを出す事ができるわけないんだから。
この意見、無意味か無意味じゃないか二手に分かれてるわけだし。
俺は無意味と思わないし挑発にもならないと思ってるね。
こんなんで挑発だ、その可能性があるだって言ってたところで無駄。
その判定をするのは、その人でアンタじゃないんだから。

もうちっと考えた方がいいよ。

>>224
ああいうのはじぶんのＨＰに誘導した上でそこでやってくれ。それを見ようとしないやつにはどうせ効果ないんだから公式に世話かけんな。

……夏だね。

一覧シリーズ第３弾
今回のは一番実用性があり、かつ最も議論を呼ぶと思われる。
微妙なところもあるが大体は合っているだろう。わかりにくいのは全部ルール400。

例によって400か450まで予定。検索してもらった話くらいは全部やるつもり。

思うところは色々あるが…まぁがんばれ。
足らない話があれば、知ってる限り埋めとくよ。

最近あった610話DSC編ないんだなぁ、とか思ったら、条件に当てはまってないんだな。

なんか反則じゃないっていってる荒らしと
反則じゃないの？っていってるやり取りみてると
どっちもどっちに見えるけどなー。
お互いに不毛な争いしてるみたい。

どちらかっていうと、反則じゃないって言ってる方が決め付けてる感じに見えるかな？
でも、啓発活動って言ってる人も腹が立つからといって言葉遣いが汚くなるのはいけないんじゃないのかな。
そういうのって印象悪くするから正しいかもしれない事を言ってても
否定されちゃう原因になっちゃうから気をつけた方が良いと思うよー

>231
>啓発活動って言ってる人も腹が立つからといって言葉遣いが汚くなるのはいけないんじゃないのかな。
あそこまで荒れるとは思ってなかったから、こんな事になった以上二度とやらないと思うが、
どの辺りのの言葉遣いが汚いと感じたのか教えてくれ。
自分ではかなり気をつけたつもりなんだが…色々察してくれ。

至極単純な話。啓蒙は上から下に教えてやるって話。
ＰＬは対等だし汁ない時もあるしな。

>>232
態度の急変はあからさま過ぎじゃないかなー？
最初は敬語でどんどん語気が荒くなる感じはいただけないと思うよ。

君、神楽坂じゃないの？
書き込みの仕方そっくりだよー？w
違うなら影武者になれるね！最悪なPLのだけどーw

ごめーん、ユリポエにも見えたw

>>233
それが正論でマジ単純な話だ(;´Д｀)
所詮PLがPLに教えを説こうなんていうのは管理人の言葉じゃないが
PL同士がマナー議論する意味が無いのと同じで同レベルのPLに言われたところで
ハイハイと聞くわけもないだろうな。

そう考えると議論スレなんて無くていいんじゃないのか？
無くてもいい気がしてきた。

議論ではなくアンケート。これってどうよ？と意見を求めるだけ。
第610話のように全員一致で反対意見を出すようなケースもある。
今回は微妙なラインなので、反則取りたい奴は取れで終わりだろ。

>233
啓発ってそんな意味もあったのか･･･。
単に周知って言い張った方が良かったかな。

>234
>態度の急変はあからさま過ぎじゃないかなー？
>最初は敬語でどんどん語気が荒くなる感じはいただけないと思うよ。
･･･そういえば、最初は丁寧語つかっちまったな。
完璧に忘れてた。

後俺の魂当ては多分無理。当てたらオヤシロ様って呼んでやる。
俺には、tYtg2Vpcの方が、神楽かユリポエかもしくは赤だと思った。

>236
直接的に「啓発」するつもりはなかったぜ。
そんなん無理だって分かっているからな。管理人のその言葉も知ってるし。
議論だけなら、まともにできるだろうと思ったし、
その議論の過程でルール周知につながればいいと思った。
その議論すらまともにできないとは思わなかったんだよ。

>237
>議論ではなくアンケート。これってどうよ？と意見を求めるだけ。
そっちの方がいいな･･･。

ここで誰かが嘆いていた気持ちがよ〜く分かった。
当分の間反省も兼ねて向こうでは黙ってるよ。

>>238
>直接的に「啓発」するつもりはなかったぜ。
つもりはなくても、それが相手に伝わるとは限らんしな。
んだから、あっちで荒れたんだろ？
それに公式で>>466で「啓発活動」って言ってしまっただろ？
あれじゃ、「つもりはなかった」って言っても相手はもうそれしか見ないだろうな。

それと今ちょっとログ見直したんだが、tYtg2Vpcが書いている事も間違ってないんだよ。
議論に出したPLは観光客で内容は「これってどうなの？適切じゃないんじゃない？」
って話だが、やっぱりそれは村の鬼が反則or問題なしを決めるのであって、
あそこで出た答えが皆に伝わるかって言うとそうでもないだろう。
いくらルール周知にしたいとは言っても、結局の所はグレーゾーンのままで、
村で鬼を担当したPLが反則なのかどうかの結論を出すんだ。

もちろんその時にこそ必要なのは「理由」だ。
5W1Hの感覚で人サイドに説明して納得させて、ここで初めて『反則』になる。

その『反則』を議論スレやオヤシロさまに話して『反則』の確認をするんだ。
完全に『反則』と決めるのはオヤシロ様であるから、議論スレは『反則』として
村で扱われた内容をPL達が固めていき、オヤシロ様がそれを見て本決めの結論を出す。

これがベストだったんじゃないのだろうか。

>239
>>直接的に「啓発」するつもりはなかったぜ。
ん…「つもりはない」は「直接的に」にかけている。
目的は最初から言っているように、ルール周知だ。
ただ、直接的にこういうルールがありますよ〜って言うのはあんまり意味がないと思った。
だから発言議論を通じて周知できたらいいな、と思った。

>村で鬼を担当したPLが反則なのかどうかの結論を出すんだ。
あそこでの議論を見たPLが鬼（もしくは人）をやった場合に、
その結論を出す手助けになればいいと思った。
ルール周知をしようとした理由はその為だ。

もっといい手段があったんだろうって事は認めるよ。予想外に荒れたしな。

いや、もう終わりかけのグレー反則を議論して、
反則みたいなことやった人も曝し、大勢の人を議論に巻き込んで、貴重な時間を使って発言や意見して貰って、
あげくに他のＰＬを啓発させるためと上から見下した釣り宣言。

それで荒れないと考えるお前のクオリティの高さに脱帽だな。
お前はよくやったよ、ちゃねらー代表としてよく本家を荒らしてくれたよ、屑ＰＬさん。

>241
>あげくに他のＰＬを啓発させるためと上から見下した釣り宣言。
啓発は、見下す意味もあったんだな。知らなかったよ。
これからは気をつけるさ。本家にはもう触る気はないね。

>>242
さっさと引退しろよな。
これだけやって本家には触りませんだけとか、
屑は本当に自分に甘いな。

>>240
いや、だからそうじゃなくて。
いくら「つもりはない」は「直接的に」かけていると言っても
それは自分の解釈になっちゃうだろ？
その話をしたのは>>240でも聞くのは他人だから受け取り方が違うだろう。

だから、議論を通じて周知したくても
それを啓発活動のように思える発言の仕方では
勘違いする人が居てもおかしくはないんだ。
そうしてそうなると今回のように荒れる。

今回ので、やり方は考えないといけないという教訓になったと思うぞ。


それと本家を触る気がないと言っても、それは信じてもらえないと思うから言わんでいいぞ。
匿名で書き込んでるんだからまた匿名で書き込めるんだから。
オヤシロ様は触ってないか判るだろうが、少なくともうちらは判らないから
本当かどうかも判らないからな。

>>239
荒らしの常套手段満載のあれを間違いではないと言えるお前さんには感服したｗ
tYtg2Vpcは議論するとかいう以前に根本的なところで間違っているのお解かり？
あんたもかなり素質あるよ。

>>242
荒らしのバカさを予測できなかったって部分に落ち度はあるがおかしなことはなかったぞ。
ま、あんまし気にすんな、いや、気にしない程度に気にしろかな。
とりあえずがんばれ、何かをしたいっていうのは悪くないと思うぞ。

俺から意見言わせてもらうと、あっち側は俺みたいなジャンキーと違って公式の場では
入江ＲＰみたいな丁寧口調が標準なんだ。
公式の場にしかいたことの無いヤツとってはここでの話し方は失礼にしかならんのだ。
その辺をもうちっと気を使ってやれ。

>>245
勘違いしてないか？
書いている事に間違いがないのは俺が抜き出したところであって、
アイツ、そのものは間違ってるぜ？

別にアイツの擁護に回る気はサラサラないね。
だが、言っている事の一部でも正しいものがあれば、
そこを認めてやるのも人だけどな。

チミみたいな荒らしだから何でも悪って扱いだと偏った答えしか出せないからな。
そこは少し頭使った方がいいぞ。
否定ばかりするのは、前向きに物事考えられない人の常套手段てやつよ。
ちょっと文章の読み方と書き手の考えを読んでみ？

そのくらいできないと、何のためにひぐ狼参加してるか判らんよ。
素質って部分なら、お宅も充分素質満載だよ。
>>245の書き込み見てればわかる。

>>247
うん、すばらしい荒らしだ。
俺がここに書き込んだ時点で荒らしになるのにそれに気付いていないと勘違いしている辺りよくお解かりになっていらっしゃる。
自分が偏った考えを持っていないと思っているのをほのめかすところなんていいね。
言われても否定できるし逃げ口上の用意があるところとかがとてもそっくりだ。
tYtg2Vpc乙、いつもの掲示板とＷＩＫＩの荒らしクン。

>>248
しょうがないな、つきあってあげよう。
ここでも荒らしをしたいのか知らないけど、自分がやってきた荒らし行為を
人になすりつけるのは止めた方がいいぞ？

ま、それで気が済むなら。いくらでもやってくれていいんだけどさｗ
どう言われても構わないが、あっち荒らしてこっちも荒らすなんてそんなに荒らし足りないのか？
なんにしても勘違いも甚だしい話だ。

OKOK。
いいよ。否定したところで納得するはずもないし、俺をスケープゴートにすれば。
否定すれば、また荒らされてしまうから止めておく。
俺は「俺がここに書き込んだ時点で荒らしになる」なんて事書いて
周囲に迷惑かけたくないんで、もう書き込まないでおくな？

無駄にレス埋めしたくないし、周囲に嫌な気持ちは与えたくないからな。

お前らもう付き合っちゃえよ

むしろｹｺｰﾝしてくれ

私の為に争わないで＞ｗ＜

>>250-251
娘を何処の馬の骨とも知れん奴にやれるか！！

>>253
僕たちは真剣に付き合っているんです！

掲示板荒らしの心理と対策
http://www.xsunx.org/columns/8aa_pcall/KeijibanArashi_ShinriTaisaku.html

原因別心理

１．匿名性
２．目には目を
３．抑圧された感情をぶちまける
４．人を困らせるのが楽しい
５．人をバカにすることで優越感に浸る
６．どこまでがゲームかを理解できない

【７．実はもてようとしている】
　子供の頃は自らの想いを表現する手段を持たず、ただ気に入った女子にいたずらすることがよくあります。
そしてその試みは今も昔も成功していません。
実は嫌われておしまいだと言うことを、未だに気づかずにつきまとう荒らしです。
もしこんな男子がいるのならこう申し上げましょう。
”荒らしでは恋は実らない。”

>>255
ここに書き込んだ僕も含めた全ての人が対象だね。

べ、別に気になるからレスしてるんじゃないんだからね！
勘違いしないでよ、興味なんてないんだからバカァ！

>>257
ツンデレ同盟の存在意義について。

結社系は殆どの存在意義は無い。

ブラフのが自分で村ページ改造してるｗ
違う意味でやりにくいPLだ、人ブラフは味方も巻き込むからねぇ。
心理戦は否定できない、やりすぎは反則になるけどね。

関係ないが、村改造もあまりにも多く書き込まれたり
装飾されたりするとゴチャゴチャしてて萎えるのう。
作成する奴のセンスなんだろうが作る奴も考えて作ってもらいたいな

シス卿・・・
何回目だよ

そろそろ二桁だった希ガス

アイツ･･･
マジで消えていいよ。
つか、わざとだろ？
どれか一人参加しておいて、
わざと突然＊してるとしか思えん。

で、見慣れない名前のPLで参加してたりして。
ニャピみたいにな。

突全死一覧吹いた

シス卿だけ曝すのもなあ。
もっと屑はいるじゃねぇか！！！

10回か。
さすがにやりすぎ。

>>266
突然死の回数で屑なのがいるん？
誰だ？ｋｗｓｋ

シス興乙。

いや突然死ならシス卿だが屑は他にもいるだろ。
それを無視して突然死のシス卿だけ曝すのもなあ。

どうせなら全員やろうぜ？ そのぐらいのクオリティの高さがあっても良いだろうよ。

>>269
言った本人が行動をしてくれ。
人にやろうぜ？って言うくらいなら
まず自分が率先して動くくらいしないとな。
やれないのならやろうぜ？とか言うのは無し。

誰だwikiにあほなページ作ったの……。

ああいうくっだらないページ作ることでサーバーに負担かかるんだからくだらないページは作らないでほしい……orz
ましてやシス卿のためだよ？突然死のログ読めば必ず出てくるような阿呆のために鯖に負担かけんでくれよ……
あの馬鹿のためのページなんて１バイトでも惜しいがな。

というか、シス卿以外も十分晒されていると思うんだが

ってか、突然死って自分の責任すら満足に果たせてないって事だし
１，２回ならまだ許せるけど３回とか、まして１０回にもなると論外
なんだが…

まぁ、個人的認識だと　ルールみればわかる反則≧突然死＞反則
程度で。　そんな突然死繰り返すシスは…
個人的に一級クラスの屑ＰＬ認定だね。
垢だの塩なめくじだのは態度とかに問題あっても参加者の責任はたしてる
だろうしシス卿よりかはマシ。最近の行動はみてないけど

ああ、漏れが言ってるのは突然死一覧ではなく、駄目PL一覧とか言うトチ狂ったページのことね。
突然死一覧は十分とはいえないだろうけど抑止力のあるいいページだと思うよ。
問題は常連過ぎて晒されてもなんとも思わない屑ばかりなところな……。

正義はまだ参加しているんだな。
出産は８月上旬予定じゃないっけ？
ゲームより身体を大切にしたほうがいいぞ。

いい年した大人なんだし体調管理くらい自分で出来るだろ。
ほっといてやれよ・・・

>>273
それらは全て屑だし比較しないでも良いさ。
まずはシスを本当に死すにさせたいところ。

kkk突然死５回目あげ

田代ＳＯＳが三ヶ月謹慎、
初心者の私としては、というか田代の富竹に惚れて始めた人狼だけにきついな

輪廻氏も３ヶ月謹慎するって言っていたな。
なんか離脱、突然死に対する感覚の差がよく分かる。

古参は>>279みたいな想いを背負って試合してるから。
離脱したとしてもその後の対応できちんと手本になるぐらいでちょうど良い。

離脱期間も3ヶ月とやはり対応の仕方が違うねぇ。
そういうのは褒められるし尊敬できるよ。
それが強制じゃないとはいえ反省もしない奴は屑だわ。

>>279ですけど、

またpukiwikiに駄目ＰＬ一覧とかいうのがでてますけど
消し方教えてもらえませんか？

>>283
消しといた。

消し方は
１．ページ内の編集のリンクをクリック
２．内容を全て消す。
３．「ページの更新」を押す。
これで消える。

>>284ありがとうございました。

後に言われるひぐ狼界最凶の荒らしが誕生した瞬間であった。

……また問答無用の削除か。それじゃ解決しねぇよ。

村ページみるかぎりKKK反省の色0だなww
ってか10分まえに始まりそうになかったからとか言い訳になるとおもってんのかいなw

本人だとしたらアレはひでぇなぁ。
てか１０分前にみたならそのまま居ろよ。

コメント欄荒らさないように注意しろよな。

うん、でもｋｋｋの対応はどう見てもおかしいぞｗ
俺にはあんな行動思いつくことすらできんよ。

理解してもらえなかったみたいだね。
とか書いてあるが出来るわけないだろｗｗ

最近、突然死がほんと目にあまるな
最低限の責任もてない子供が多いのかね？
突然死しないのが一番だけど
突然死した場合の後の対応だよなやっぱり
言われなくても謹慎などするPLはまだ救いはあるけど
明らかに反省もせず開き直りってる奴もいるしな
「謝罪？したでしょ？もう反省したからいいじゃん？」みたいな奴がいるからな

>>291
最低限のルールを読んでいないっていうのが事実かもね。
ルールを読むということはゲームに参加するにあたって、最低限のマナーを手に入れる事になるんだけど
そのルールを斜め読みで誤魔化すから、10分前に始まってないっていう勝手な解釈で5分前、3分前、1分前の可能性に気づかないんだろうね。
kkkみたいな謝罪の仕方は礼儀とか関係無しで呆れるよ。
理解してもらえなかったなんて言葉を
あの場で出した時点で変。
言い訳にするにもお粗末過ぎて話にならない。

ま、言い訳も糞情けないので謹慎するなら田代くらいの謹慎してろって思う。

　　　　　　　　　　ま　た　シ　ス　卿　か　

40分前までいて突然死するような理由を聞きたい。

実は、シス卿がすでに捨て垢にされていたとしたら。
そして新参が神頭首だったら。

何を連想する？

フロントページにシス卿死ねって書いたの誰だ。
気持ちは大変よくわかるがやめろよ。

わざわざ自分の汚い部分を相手に見せて何になるんだか･･･

恨み愚痴宣伝に逆ギレがあふれていると
まともな書き込みは減っていく

これ法則

今日終わった長期のレナが香ばしすぎる件

昔のほうがよかった、最近は糞なことが多すぎってのは認めるが
それを表で言うのはどうかと、愚痴はこっちに書けよ、と

最近は昔は、でひとくくりにして物を語られたら、たとえ真面目でも最近の参加者はなんと言えばいいのかと
俺があの場にいたらマジ切れしてるよ、たぶん

今は夏だからだ、きっとな…

長期のレナ、確かにうざいな……。
どことなく赤騎士を彷彿とさせる感じだ……。

あの長期のレナって
ご主人様ははぐらかしとか言ってるし。
あれじゃね？同類？

あ、KKKのいいわけとその関連コメントが一切合切消されてる。透明にもない

おおう、議論スレがまた荒れパターンに入ってる。
当てこすりやほのめかし、限定的な状況下、言わなくても分かることが議論に出てくると
問題点が曖昧になって自分の意見を通すことが目的にすり替わる傾向がある。
というかすでに切り替わっている気がある。要注意やね。

なんかあっちでレスやると荒れそうだし議論の趣旨の外だから479に言っとく。
すでに前提条件として相手が認識しているようなことに返信すると荒れるからやめた方がいいぞ。
何よりそれは相手に対して失礼な言葉にしかならんから。

刹那葵か。ご主人様とかキモイこと言う時点で垢の同類だろ。
見てて思うんだが、レナを使うプレイヤーはマナー悪い奴しかいなくね？
良プレイヤーがレナ専で使ってるの見たことない。

議論スレ荒れてきてるね。
あれじゃ議論投下主も気分悪いやね。
意見を求めて解決法を出したいって気持ちがわかるから
特定の名前を出したい気持ちもよくわかるもの。

自分もシス卿が存在するのが許せないし。

キモさとマナーはまったく関連性はないとおもうけどな。
なりきり要素を含んでいる以上は客観的にキモいＲＰがでるのはある程度仕方ないし。
マナー悪い奴が全員キモＲＰをしてないと同時にキモＲＰしてる奴がマナー悪いとは言い切れないと俺は思う。

とはいえ、レナ専の（よく使うレベルでも）良ＰＬに心辺りはないが。

ここの住人で、マナー良くレナを使えば解決だね。
……ちょっと聞いてんの前原圭一っ！！

今のひぐ狼が好きじゃないなら参加しなけりゃいいのに。
暑いからな。頭湧いてるんだろうな。
つーか刹那葵って垢の彼女じゃなかったか？
昔の垢のmixiの日記に書いてあった気が。

ううむ、４８１は典型的な自己愛型の行動…
そろそろ議論と呼べなくなるな。

>>308
私生活にまで触れて文句言うのは最低だぞ。

どっかで赤から「妹」とか呼ばれてたし赤と仲いいのは間違いないと思うが。

第627話　『ぷりちーな猪編』の０日目レナの固有結界も参照。
刹那　葵が赤騎士そっくりな暴言を吐いている。

脳内彼女、脳内妹と言う事にしとけ
暴言吐くような輩だからお察しだし
赤と同じ程度の人の認識しとけ
ちなみに漏れは赤の2垢目アカウントだと思っているが

赤が勝手に刹那を彼女だと妄想してるだけだと伝え聞いた。
赤はどこまでも終わったヤツだなとひいた。

>>312
もちつけ。

リアル妹でリアル彼女だと、それもヤベェぞ？

>>314
ちょっと笑った。

>>312
＞ちなみに漏れは赤の2垢目アカウントだと思っているが
似てる気もするが赤の方がよりたちが悪い感じなので別人だと思う。
以前から巫女専ＰＬはごうまんなＰＬが多い気がする。

え？刹那って垢の別IDだろ？

赤と葵は別人だよ。
オフ会で二人に会った的な日記を書いているplがいたし。

完全に別人なのにＷＩＫＩも調べず同一人物だと疑う辺りがちょっと病的だぞ…
このままで大丈夫か？

脅威のツッコミ弁護士編で一度も『異議あり』が聞けなかった。
タイトル投稿者として少し寂しいんだよう。

>>319
シナリオ名候補に別の候補を追加すればいつかは使われるさ。
あと、ゲーム関連なら、続編の発売時期に時事ネタシナリオ名に候補を入れれば使われるかも。

あのネタはまだオヤシロさまが手動村立てをやっている時代に 投稿したやつだから、
ストックに入っていて時期を動かすことはできんのです（涙）

あ、ちなみに時事ネタに「１５４９８回繰り返し」を投稿した、
誰かハルヒ関連のＲＰやらないかちょっと期待。

あれさな。
離脱者一覧見ると萎えるんだよな。
捨て垢使って配置確認してる奴があからさま過ぎて。

650話の離脱者一覧に風雅の名が二つあるわけだがこれってどういうこと？

２個ならんでるし、発言かむのと同じような現象じゃないだろうか？
別アカならちょっと露骨過ぎだし。

>>322晒せ

バグだろ。同名の別垢とる利点がわからん

チンポかゆい

６５０話の米にまたバカが住み着いたみたい…
分かりやすく釣られてる。

釣ったのはお前さんかｗ
そりゃわかりやすいだろ。自分で釣ったとか言いふらしてるわけだしなｗ

残念だが俺が釣りをするのはここ限定。あっちでやるのは割が合わん。

消すのはいいとして透明にもしないのかよw
あとKKKのバカ対応が消されてるのも考えると本人か身内だなw

身内じゃなくて本人じゃね？
あの匿名コメントも本人臭いところあったし。
ちなみにぷらねっと氏のコメント復活させたのは俺。

kkk証拠隠滅に走ったのか？
自分のだらしなさを棚に上げて
顔真っ赤で書込み＆証拠隠滅か
つまらん野郎だな

前に突然死回数リストアップされてたけど消えたんだな
暇だしまとめてみる

1位シス卿　　　11回
2位草河 涼一　　6回
3位kkk　　　　　5回
4位オルテニア　 4回
4位若葉　　　　 4回

他にも居たけど4回以上の奴だけまとめてみた

ちょｗｗｗｗ
Wiki650話コメントｗｗｗｗｗ

>334氏
…
……

ま、まぁ…お疲れ様です…それにしても…シス卿やばいね…
ふと、こいつが突然死した村と普通に参加した村どっちが多いんだろう…
って思ってしまったよ…

透明ｗｗ
意味が違……ｗ　

いや、ある意味ＧＪかｗ

今のシス卿は偽物だよ。

しばらくいなかったＰＬが２ちゃんで話題に出たぐらいのタイミングで
再び都合良く出てくるわけないっしょ。
誰かが別垢とる時に名前をシス卿にでもしたんじゃね。

前までの黒や赤の非道を暴くスレのはずがいつの間にか偽物のシス卿に騙されてみんなの話題から消えてる。これってすごいことだよな？
得をしてるのは黒あたりか。
さて、黒の名前で別垢とって、突然死でもしてくるかな。

>>338
今のシス卿が偽者だという具体的な証拠というのがないと偽者なのかは区別できない。
つか、そのシス卿が別IDで行動してるって考えをもたんのか？と。

そもそもお前のように黒の名前とって突然死してくるかって考えを持っている奴が
一番存在としていらん。
そういう事を考える奴ってのは、マジで痛い奴だな。赤黒シスと同類だっつの。

( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ?

>>338
あえて言おう
kkk乙

また知能の可哀相な子がでてきたか。
>>338よ、誰かになりすまして突然死してやろうなんざ、人間としては屑以下だな。

呼吸止めて逝ってくれ。

＞それにしても寡黙が多いですわねー
＞２０いってるのが私だけなんてちょっと論外気味ですわ（ぁ

＞というか…寡黙多すぎ…（疲
＞私いなければ発言数リミット２０でも通用するよ…
＞なんか一日のログの長さが短期鉄火場残り４人って感じ？（ぁ

晒しておく

＞昔は〜、とか言うと叩かれるのでやめとこう（ぁ

一番重要なの忘れ

だからなんでこういうタイプの人は
「他の人が発言しやすいように自分に何かできないか」という結論に至らないんだろうか。
結局「自分はちゃんとやってる。だが周りが」ということをアピールしたいだけなんだろう。
心の中で思うのは自由だが皆の目に触れるところに書いちゃいかんよ書いちゃ。

正直愚痴りたいときもあるけど、周りのテンション下げるだけなので我慢してる……
ここに書くなり友人に聞いてもらうなりでバランスとってほしい。

発言数で威張ってもねぇ、長期でもないし

というよりそのログ見てると０がうざくて仕方ないのは仕様？

とりあえず0はオル2世に見えて仕方ない

発言数が多いと威張れるってのはお子様思考で素敵だな。
てか、糞にも役に立たない発言で数稼がれてもなあ。
あんなので良いなら、いくらでも発言数稼げるって。

あと目に付いたのは、【（ぉ】【（ぁ】とかか。
使いすぎて目障り。
こういうタイプは発言の仕方もうっとおしいし、
考え方も独りよがりでうっとおしい。

いやそこまで言わんでも…ちょめちょめ

19ってなんだああああ俺の馬鹿ああああ

Takeが引退するらしい。

そいつは朗報だ。
だがかなり前に引退するって言ってなかったか？

０がオル二号っていう事、激しく同意。

真派閥、０派だな。
０ページに載っている奴が該当か。

ちょwwww
０派見てきた。
……最近の参加者がメンバーなんだな。

なんていうんだろう……オル派にも言えるんだけど、なんか厨っぽさを感じる。

暇だし今までの派閥でも整理しようぜ。

０派確定はこの５人。ライバル宣言してたと思う。

・レイ
・ヴィグラ
・紗蘭
・たれあとろ
・古のアルフィミィ

ああ…せっかく議論の形を保っていたのに空気を読めないやつがまた。
とりあえずｋｋｋ乙って言っとこう。

せっかく〆たのに
いちいち荒らしにきてるバカが
議論スレにいるな。

とりあえずペンタスレみて具合悪くなった。いい薬ない？

>>362は垢派確定

>>389
森繁久彌でググれ

ゲーム内ならまだしも普通でもRPとかしてる奴ってきんもーっなんだけど。
んで、他PLにちゃんづけするあたりが更にきんもーっ。

　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了 　　
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;） 　
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ 　　　逆に考えるんだ
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ 　　普段からあんな喋りをしていて
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） | 　　　　それに違和感の無い美少女だと
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_
　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　{

なるほど、ペンタは美少女か

０派ってなに？

>>356
垢派は垢騎士ぽいやつという意味か？
輪廻のチャットにいる奴でまとめるのか？

というか輪廻のチャットやmixiのコミュ以外の派閥って何があるんだ…

輪廻さん派＝赤派っていうわけではないと思う。
輪廻さんは、普通に常識のあるいいPLさんだと思うしね。

オル様派＝中堅が多い。

０派＝第２のオル様。新参PLが多い。

オル様と０は、厨っぽい。
あとは、ペンタさん派（猫部）・正義＆悪派・突然死派（死す・kkkの二強）も、派閥と呼んでよさそう。

>>368
＞第２のオル様。
これって具体的には誰なの？Ｏで始まるＰＬって他にいたっけ？
（これが思いつかないので366で聞いてみたのだが）

＞突然死派
滅びて欲しい派閥だな。
そういや突然＊一覧もよく作ったよな。作成者に感謝する。

ヒント：エヴァのヒロインは綾波〇〇　
０は当て字だお。
ゼロじゃないのですよ。にぱー★

どの派閥もこれ以上に無いってくらいきんもーっ☆

>>370
サンクス・・・今までオーで考えていたので全然意味がわからなかった。

輪廻さんね・・・

詩狼 第235話　『香具師編』
詩狼 第278話　『エロ禁止編』
輪廻 第630話　『暁の四戦士編』

ＰＬ名変えてるから目立たないけど突然死は普通に多いぞ？

>>368
輪廻って常識あるいいPLか？
結構疑問なのだが。

第433話　『黒騎士編』における、表での態度及び結界での発言を見る限り、
「常識のあるいいPL」と呼ぶにはかなり躊躇われるぜ。

まぁ突然死に対する対応は、潔いって感じたけどな。

>>368
オル様と０ってどっちも工房だったはず。厨ぽいのはしかたない。

工房じゃなくても厨ぽいのが多いのはどうしてですか？

時々思うんだがＰＬの名前が出たとき資料がまとまってる突然死とかならともかく
発言に問題のあった話がぱっと出てくるのってすごいなって思う。

自分の参加した話ですら正確には記憶してられないからなぁ…

田代はどこの派閥？

沙都子ウザイ…あれが凪乃か。
個人案の出し方程度でいちいち文句つけないでほしい。

突然死で代行暴発ってなんの冗談だろ。
荒らしか？

ﾆﾖﾆﾖ

>>380
ＰＬ名は捨てアカっぽいな。
どうみても荒らしです。本当にあ（ry

田代は絵チャだろ。

派閥的には風奈、タコスＭＥＮ、うみょ、辺りのはず。

人間、付き合ってる奴のレベルでかなり判断できる部分があるな。

派閥って言ってもけっこうその場の勢いなんかで入っちゃったりするのと
社交辞令なだけの場合があるからあんまり当てにならんような希ガス
・・・まあどうでもいいけど。

逆に派閥なしってなったら誰かいる？

天やむだんには派閥がなかったはず。
ひぐ狼への参加がフラットな人か一流のＰＬはあんま徒党を組んでない。
むしろオル様にペンタにレイにＮＮＹと、才能ないのがやたら群れたがるべ。

確かに、そういう傾向があるなー。
牧場主さんとかもそうだね。

でも、皆で仲良くするのも一つの楽しみ方だとは思う。
厨っぽくならない程度に楽しもうか。

んー、個人的なイメージではＴＲＰＧみたいなアナログゲーム指向な人、
本家人狼方面から来た人ってなんか強いイメージがあるな。
対人関係の経験値の違いで強さにかなり差があると思う。

ヒント：ブリキの

だが牧場主氏はＴＲＰＧだし、White氏、どう氏、運切氏辺りは本家ＰＬ。
確かにそういう傾向はあるかも知れない。

＞派閥
むだん氏は割と顔広いと思ってたけど？
前にひぐ狼の１周年記念とかしてたむだん氏、どう氏、風雪氏、Weiss Katze氏（＋えりす氏に暇人氏？）辺りはつるんでると聞いたことある。
風雪氏と花散氏はダチらしいから、あそこの派閥が一番ＣＯＯＬと思われ。
そん次に絵チャか？

要は強い者は強い者で、弱い者は弱い者で仲良くしてるって話じゃねぇの。世の中と同じ。

っていうかそもそも名前の挙がらないあたりはどこにも属してないんじゃね？
どっかに属してる方が全体から見れば稀だとおもうけどな。


…そういやオルや垢なんかは妙な集団があるからともかくとして、他の問題あるやつらは名前があがんねーな。
やっぱコミュニケーション不全ってことかね？

派閥とか関係なく、女性PLの横の繋がりは凄いらしい。
こういう所でも、現実の縮図が見て取れるなー。
女の子って大抵固まるな。

＞派閥
この辺の話題を見てて思いついたんだけど、ひぐ狼の楽しみ方は大雑把に分けると二種類あって、
推理ゲームとして楽しむのと、ひぐらしキャラを主にしたＲＰ（ロールプレイ）を楽しむのとがあると思う。
この推理とＲＰの楽しみ方のバランスや参加時期が近いと派閥のようなものになってる気がする。
そして、ＲＰを楽しむのがメインだと推理が疎かになりやすいから
>>388
＞要は強い者は強い者で、弱い者は弱い者で仲良くしてるって話じゃねぇの。世の中と同じ。
に繋がるという所かな。

こうやって分類すると、ここで嫌われてるＰＬの殆どがＲＰ重視になりそうで面白い。
推理重視で嫌われてそうなＰＬは一人ぐらいか？

女性PLでも横の繋がりをほとんどもたないようにしてたのもいたな。
ネット上の繋がりほど脆いものはないって言ってたのを覚えてる。

>>368
擁護なのか知らないけど、>>373-374の方が認識が正しい。
自分でいいＰＬだとは思えない。

あと、突然死に対する対応は潔くしたわけではなく、突然死ならコレくらいしたほうがいいんじゃないか？という意味でああいう対処を今回しただけだ。
次回も同じ対応をするかどうかは、その時次第。
だが、その前に、突然死のみならず、ルール違反をしないように心がけなければと思っている。

>>388
取り敢えずWhiteは本家PLじゃないｗ
ひぐ狼から入って、本家を一回だけやったって感じの筈。

ひぐ狼の一周年記念なんてあったのか・・。
俺も参加してみたかったなぁｗ

派閥関係だと、第1,2,3,4話くらいまで(phpもperlも使って無かった頃)は、
参加者がチャット開いたりしてつながりもってなかったっけ？

推理力とＲＰは重要要素だろうな。
考え方や両者のバランスが近いと仲良くなって派閥になるという以外にも、

ライダー＝ラストコール（システム語りと言う意味でのＲＰ無視的ＲＰ）
赤騎士＝ラブＲＰ（ラブする方に力を入れて推理を磨かないから巫女専の説得下手に）
塩なめくじ＝変態同盟（ＲＰを無視し過ぎ。マッハちゃんとかうざい）

と考えて行くと脱衣同盟に正義同盟と、ＲＰがおかしいと言うか、
ゲーム外要素的おかしなＲＰに固執してる人は嫌われやすい傾向はあるかもな。

基本的に対人推理ゲームだから【推理力】なし、【ＲＰ】は変、【態度】悪いなんてのは嫌われ得る原因足るだろう。
おかしなＲＰで、実力ないのに暴言吐くとか救済できる余地がないな……。

よし思い付く悪ＰＬを数値かしてみよう。
基本を５で０〜１０とすると、こんな感じか？

【赤騎士】
推理：■■
ＲＰ：■■■■
態度：■■■

【凪乃司】
推理：■■■■■■
ＲＰ：■■■■■
態度：■

【ライダー】
推理：■■■■■■■
ＲＰ：■■
態度：■■

【塩なめくじ】
推理：■■■■■
ＲＰ：■■■
態度：■■■


対して神ランク組

【田代ＳＯＳ】
推理：■■■■■■■
ＲＰ：■■■■■■■■
態度：■■■■■■■■

【風雪】
推理：■■■■■■■■
ＲＰ：■■■■■
態度：■■■■■■■■

【むだん】
推理：■■■■■■
ＲＰ：■■■■■
態度：■■■■■■■■■

ちょっと楽しかったｗ

基本的にRPがダメな俺ガイル
その為か特定のキャラは使えない

てか質問なんだが
派閥ってどんなのがあるよ
Ｏ派、オル派、垢派、屑突然死派

他に在った？

垢派は≒でなりチャ組。
絵チャ派閥に、初期メンバーの派閥（名前はＡＭ？）、１周年記念組の派閥（名前不明）、
ラストコール′倶楽部もweb上の交換日記みたいなのしてて仲良いし、
正義同盟、変態同盟、猫部、脱衣同盟も派閥に近いだろ。
mixi組に、小槙（か詩狼）も自分のページでぷちひぐ狼開催してて独自派閥あるし、えりすもパス必要な仲良し限定ＢＢＳあるはず。
ティエ様辺り中心のくなちゃん氏たち（なりチャ由来？）もハンゲでの麻雀をよくやってたし。

対人ゲームで遊んでるのに誰とも仲良くしない方が珍しいよ。
ＭＭＯでも何でも閥なり仲間なりはできるっしょ。
出来ないのは漏れらねら〜ぐらいなわけ。

それは同意
まあ、やってれば派閥とまではいかなくても
顔見知りは当然できるし気の合う合わないも出るからな


と昔Z国に参加したことのある俺が言ってみる

メビウスの掲示板の議論スレ発言がいくつか削除されてるな。
また誰か荒らしたのか？

>>398
俺は必要な時以外は口に出さないで行動するほうが好きだな。
ゆえに派閥も好きじゃないし、気の合う仲間を作る気もないな。

とはいえ、コミュ不足ってわけでもない。
深く付き合わないだけだし。
日頃、遠くから派閥とか見てると気が引く行動が目立つ奴がいて
俺はああいうの合わないなって思ってから必ず一線おいてる。

※気が引く：RPが気持ち悪い。

ゲーム内なら許せるんだが･･･どうも普段もされてると引くんだよな。
なりチャとかありえない(;´Д｀)

ペンタとかは普通にキモいしな

>>400
消された内容を要約すると485へのどう見ても根拠のないバカなレスに
頭沸いた阿呆がバカ相手に返信してバカが便乗してさらに煽りを入れるって内容だった。

多分485はkkkか凪乃あたりのオレサマ主義者。
「議論に参加しない」を「議論自体に意味が無い」にすり替えて
まるで全体の意思を代表するように話をするのはあの阿呆しかいない。

485を消さない辺りがすげえな。
俺から見ると485が余計なチャチャいれてっから
その後が荒れたんじゃないか？って思うんだが。

俺の予想だとまた荒れるんじゃないか？と感じてる。
つか、消すなら485も消せよっての。
消したのって管理人かねえ？
俺は削除人が消したんじゃないのって思ってるんだが。
しかも485擁護派のな。

そもそも削除って誰が権利持ってるんだ？

どいつだ、刹那葵はそんなに悪い奴じゃないって言ってた香具師は？
ttp://devilstar.btblog.jp/

「人狼もレベル低すぎてもうあんまりやる気出ないし」だの、垢派は垢派か。

つーかさ、こいつ脅威のツッコミ弁護士編をリアルタイムで中継してるよな？
０日目見れば誰が刹那かアホでもわかるし。
ゲーム外で参加PL名バラしてるだろ？
あと垢ともども、談合して同じ村に入ってる可能性がかなり高いし。＜無理やり参加させられたみたいな記述が目立つ

もうIDをBANで良いよ。
これきっかけで暇なPLは垢を参加禁止にしてくれ。俺はめんどくてやらんが、最近、また奴の名前を見かけてかなりうざい。

>>406
村でレベル云々言うのは不快だからやめてほしいが、ブログで何書こうと自由じゃね？
と思ったら>>407……ｱﾁｬｰ
思いっきりレナで入りましたよ〜って言ってるし……
良い子の皆はネット上に文章を公開するときはよく考えようね！

本家にも晒されてるな。
これで垢派も終わるかな。

そうか、メールでなく本家に晒せば勝ちだったのか。乙。
あとはページ削除防止で保存とって、１００％ばっくれ（ねらーの自作自演祭りだ）とかの
話さえなくなれば完璧に刹那葵の反則は証明されるわけだ。
日付入ってるブログだったのがあだになったな。合掌。

刹那と垢が同じシナリオに入る確立が以上に高いことを考えれば、
また以前の「素手よりマシ」編などやけになりチャ面子が多いのを考えれば、
これでほぼ詰みだろう。
垢派は裏で参加情報を交換し合って参加してたわけだ。
これはメタ的な意味で他のPLを見抜き安いし、ゲーム外の情報を増やす、
ルール404や406を紐解くまでもなく、反則だろ。

これを見たあなた、どうか垢派を撲滅して下さい。それだけが俺の望みです……。

ちょ、ブログ消えてるｗｗｗ
証拠隠滅乙。ログ保存してる香具師いたらうｐしてくれ・・・

今日の昼短期、葛西が鬼レナ警備外してＧＪ狙ってきた。
何故か初日から配置当てているし、二日目はＳＳ疑いまくりで沙都子Ｋまで当てている。
離脱者一覧には「リューク」「ハグルマ」と言った裏名が並んでいるので怪しすぎる。

あと笊ったら人に謝れ。
あれは２回笊った警備の態度じゃないぞ、２日目は酷かったぞ。

>>404
とてもアホな発言だが一応は議論としての体裁を保っているからじゃね？
それに下手に消すとまた言論統制だとかアホなことぬかす可能性もあるしな。

ま、この手の話は各々で境界線が違うからな。
あんまり厳密でないことを理由に腹を立てるのはあんまり良くないぞ。

>>411
鳩なので確認できないが、ググレばまだキャッシュで見れないか？
ひぐらし人狼でもヒットしたし、「蒼き世界の断片」がサイト名だな。
小難しいソフト使わずともこれで行けるかと。

確認できたらまた書き込みしてくれると助かる。
削除したということは無罪の主張やも知れんし、証人は一人でも多い方が良い。

しかしまさか削除とはね。祭の予感。
藻前らきちんと待機しとけよ。全裸で。

任せとけ、200年と30分前に待機済みだぜ。全裸で。

キャッシュで確認した。一番上に問題の記事がきてるなｗ

本家に本人キター！www

上げるぞｗ
まだ完結してない話にblogで触れたのは無視して
とりあえず仲間同志の内通話は全否定。
予想通りの行為と言えばそうだな。このままじゃ刹那のアホ一人の反則になるからな。

さて、暇なら手伝いを頼みたいのだが。
赤騎士と刹那葵の最近の参加話数を調べてくれない？
漏れは475話の発言とかもう少し洗ってみる。
475、奴らの仲間が明らかに多いし、魂予想までしててかなり露骨なんだよね。
刹那は全否定で来たが、完全勝利で証拠掴めば赤騎士ともども何人かは引退せざるを得ない話にモチコメルかと。

>>415,416
「全裸で」なんて言いそうなＰＬさんは数人しか思いつかない（笑）

>>406
赤い人よりマシと言ったのなら俺です。いい人とは言った記憶は無いが。

さて本題
>>412
やっぱりあの葛西の読みって通常レベルの話ではなく怪しいレベルだよな。
冥土で話を聞いていて、なんでこれだけ人鬼を決め付けられるのか疑問だった。
最初の出発点である【レナ−圭一】を決め打ちすればある程度までいけるとは
思うが、それにしてもねぇ………

刹那の言い訳来たがかなり苦しいな。

というか言い訳になっていない罠
むしろ犯行認めてるんじゃん？

公平という点で指摘しておくが、問題のBlogには以下の一文はあったぞ。
「お疲れ様会になったので下書きで伏せていた０日目〜４日目の記事を投下。」

これからすれば進行中の村のネタバレはしていないということになる。
とはいえ全ての点でシロなどとは思っていないけどさ。

>>422
本人乙

>>422
なら、何でblog削除するんだ？（笑）

いや俺本人じゃないから（汗

419とＩＤ同じなので（419の論調的に）本人じゃないとわかってもらえると
思うけどぷらねっとです。

.　　　　　赤刹
１３０話　鬼鬼
１４２話　鬼Ｋ
１５１話　人人
１５５話　Ｋ鬼
１８１話　人鬼
２０１話　人人
２０２話　人鬼
２０９話　鬼鬼　追記両巫女
２２５話　鬼鬼　追記両巫女
２４３話　人人
３８７話　人人
４７５話　人人　
６６１話　人Ｋ

赤騎士と刹那が同時に参加した村。
赤騎士人サイドの刹那鬼サイドはあるが、赤騎士鬼サイドの刹那人サイドはない。どう思う？

ｈｍ

垢が鬼引いたときに刹那に鬼で入れってせまったんじゃないか？
逆がないって事は刹那の方は普通に人狼やる気があって垢に強制されてる
って印象がなくもない。

>>426
乙。ついでに垢と刹那が一番最近参加した村１０ほど検索してあげてくれると直良い。
正直、遭遇率が高過ぎるんだよね。

>>428
いや、垢はここ最近動いてなかったし、どっちも参加は多いＰＬだから参考にならないと思うぞ。
それに>>426見ればわかるとおり４７５〜６６１の間は一切かぶりがないしな。

wikiにのこってないなら他にも参加かぶってるのがあるかもしれないが、wikiにあるものは>>426で全部。

流石にここでまで被りがないと
複数の垢かなんらかの方法で
情報得ているとしか思えんな

ログ読んでいきなり配置当ててるとか怪しい発言とかねえか見てみるか

つーか475の入江の結界だけ全部確認してきたが、これだけでほぼ黒だろ？　全部読んでみ。なりチャとかの面子の不正にしか見えん。
集団で談合してから参加してるな、こりゃ。垢と刹那だけでなく下手すれば何人も首が飛ぶぞ……

今までしばらく参加してなかった垢が661で偶然に刹那と参加が被ったのかねー。

ま、漏れの頭だけがおかしいなら言ってくれたら良いお。
釣りでしたって言って逃げるから（ヤメレ）


刹那のblogと475話から考えれば、
赤騎士、刹那葵、塩なめくじ、くなちゃん、瑠璃鈴架、（はぐらかし）（陸虎＆飛龍）（ペンタ）辺りは全員引退騒動だな。
古参の名誉なんて地に落ちる。

反感買ってるＰＬが大分いっそうされる。
……そういう規模の話と了解してて全面戦争受けたのかね。

冤罪なら全員が助かり、有罪なら引退連発となりチャ解散。
うん、わかりやすきて良い。

＋キルさんもね。

おまいらとっとと祭り騒ぎ汁。

垢光臨したぞ
どうやら助け呼んだっぽいな

ただ単にあなたは嫌われているのだから出てこないで欲しい

>>435に激しく同意

あそこで出てくるあたりが実に垢らしい。

氏んでください

受験で１ヶ月ほど見てない間にここやたら面白い事になってんだけどｗ

なんか……赤のあそこまで開き直れるところ、すごいな。
普通だったら、あそこまで何か言われたら、「自分にも悪いところがあるのかな・こんな事言われる原因は何だろう」とか、自分を省みるべきだと思う。

はぐらかし編の時も、年下の浅見さんに諭されていたよな。
あの時も関係者に迷惑をかけまくったのに、あれから全く態度を改めようとしていない。
呆れたものだ……。

出て来て暴言吐いて終わりってｗｗｗ
出なくて良いよ。逆なでしてるからｗ
煽りたいのかｗｗｗｗｗ

クオリティ高いなぁ、流石は垢だ。

実際問題４７５話はかなりヤバイな。客観的に見ておかしいだろ。
垢引退も有り得ると思うけどお前らはどう読む？

ねえな
あいつらが素直に引退すると思うか？
どうせ口だけ宣言か
新しいIDとって参戦してくるだろうよ

それはさておき
癌細胞古参反応がなくなったな
今頃古参ども集まって言い訳の作戦会議じゃね？
とりあえず刹那　葵があのブログ書いてる事は確定したな
後はログ漁りで矛盾点探すか

リアル人狼やってる気分で面白いな

漏れは古参にうんざりするだけで面白いとは思えないな・・・
というか屑ＰＬなんて放置でいいだろ

古参も屑も放置より存在しないのが一番良いよ。
それに不正して参加されちゃ試合にならん。ゲーム外情報交換系はマジ勘弁。

葵のブログの存在は知ってたが
もっと決定的な何か書かれるまで待ってから晒そうと企んでた
あれだけでも十分真っ黒だからいけるかな

垢派にも良い人はいるから、少し心苦しいかな……。
その人たちまで被害（悪いことをしていなくて、濡れ衣の場合）が及んだら嫌だな。

でもそれ以上に垢を許したくない。

>>442
古参新参って分類は根本的に間違ってるって、
言っちゃ悪いが嫌なやつはどの参加時期にもまんべんなくいるぞ。
ま、バカな発言を放置ってのは正しいと思うぞ。
バカな発言を放置する以外の対処法は割りに合わないものばかりだからな。

>>443
うむ、存在しないのが一番なんだがすでに存在している以上
その存在を認めた上で行動するしかないんだなこれが。

515誰だ？内部告発っぽいけど・・・騙り臭もする。

頼むよ･･･。
古参にもまともなのは居るんだよorz

俺は古参と呼ばれるかもしれないくらい前からやってる。
15話〜先の話から参戦してる（とはいっても15話ではないけど）けど
赤とかは、その古参と呼ばれるかもしれない俺だって嫌いだ。
アイツと一度交流持った事あるんだが、とにかく自分が活躍したとばかりに
自慢してきたりしてウザかった。
実際は、まったく活躍もしてないし鬼推理も一つだけ当てずっぽうって言った奴が
当たっただけで、襲撃されてから実は知ってたんだけどねとか知ったかするだけだった。

それをアイツは活躍と言い切ったんだぜ？
事あるごとにそういった現実逃避のような妄想を繰り返して
他のPLに自慢してるのを見て、すげえ萎えてムカついた。
それ以来、0日目でアイツのRPっぽいの見かけたらすぐ離脱を繰り返してきた。
そんな事をしていたが、俺自体は反則は一度も行っていない。
突然死もしないし、発言も決壊で暴言とかいうのもしなかった。
っていうか、普通しない事だしさ、暴言なんてアホらしい。
後で読まれて気分悪くさせて何が面白いんだって話しだしな。

だから、古参だから屑とかじゃなくてああいう異常な精神を持ったやつが
古参の一部に居るって認識してくれorz

>>447
騙りかつ煽ってるなあれは。

色々揉めそうだし、ひぐ狼もこれで閉鎖かな。orz
ひぐらし本編も終わってタイミング的にもきりがいいし。

行きますがまた突然死か。
荒らし決定だろうな。

３連続とかありえん。ルールを全く理解してないのかな？
わからないところがあれば、祭りやＢＢＳでガンガン聞けばいいのに。
通報してもいい気もしてきた。

最近初参加の突然死も多い。最低でも85%レベルでは喋ってほしいよ。

お前ら本当に人間のクズだな
げらげら

>>449
関係ない理由だけど俺も閉鎖もありうると思ってる、
最近の突然死の多さと良くわからない目的で入ってきた新規、
これだけでも十分な理由になりうると思ってる。

「行きます」ってなんだ？
荒らし用の捨てアカにしか見えん。

「逝きます」の誤字だろ。

話題になっている素手よりマシ編だが……。
参加者13人中の9人が古参チャットメンバーか……。
ちょっと、偶然にしては出来すぎな気がする。

偶然だと信じたいけれど……。

そろそろ閉鎖されそうな雰囲気なんで最後に長期と短期を本気でやろうと思う

参加がかぶってる話数から見ると、どうも２４３話が一区切りになってるような。
３８７話は赤騎士編で、強引に誘われた、というのは真実だろう。
４７５話はチャットメンバーが勢ぞろいしてるのから見てお祭りみたいなものだったんだろう。
６６１話は・・・のっけからラブＲＰしてるの見ると怪しくも思えるが・・・
赤騎士が「復帰するからやらないか？」くらいのことを言ったんだと思われ。



全部妄想だから気にスンナ。

表はまた話をややこしくする正義カブレの厨房が出たか…
まるで自分が全体の意思を代弁するかのごとく「出てけ」「やめろ」とか言うと正直腹立つわ。
ああいうのはとりあえず出てってほしい。邪魔だ。

４００〜５００話の時期だと短期は作った瞬間に埋まってた。
そう考えると４７５話のチャットメンバー勢ぞろいは限りなく黒だろ。
確かチャットメンバーの中に村建て権限持ってる奴いたし。

あっち側、憶測で物を語るなよ。
確証のない自分の推理をあたかも真実のように語って馬鹿を刺激するな。
証明の過程で頓挫することが目に見えていることを言ったって水掛け論で荒れるだけだ。

あの煽ってる輩は何をしたいんだろう…もうほっとけばいいのに。
自分の方が痛くてあちらの愚か具合が薄まってしまう。

まあ、荒らすこと自体が目的なんだろうなー。
なんというか…

それにしても、釈明側は割の合わないことをよくやるよな。

不正が存在していれば存在証明はたやすいけれど、
不正が存在しなくても存在しないことの証明は酷く難しいのに。

本気で言いがかりだと思ってるなら無視すりゃいいし、
逆に本当にやってるなら何をいっても無駄なのに。

何を思って面倒な釈明なんてやってるんだろ。

やり過ぎて閉鎖が心配ねぇ……

なりチャもなかなか面白い作戦するお。
で、閉鎖があり得るからあやふやにすんのかー。

ここから解決するとしたら、
【１】オヤシロさま介入もしくは上告処置
【２】自然鎮火
【３】刹那葵引退か赤騎士引退なりチャ解散
【４】内部告発（黒限定）

ぐらいだろ。不正でない証明が難しい以上、なりチャ側はかなり大変だな。

論破されてやがんの。
ひぐ狼を続けるのがいやならマジでやめればぁ？

>>459
あれは自作自演と見ている。
都合の悪い話題が出たときに、何人かでワザと叩きをやって場を荒らし本題から遠ざける。
他の場所で俺も一度手伝った事がある。

刹那blog暴言集。キャッシュしかないから少ないが。

人狼もレベル低すぎてもうあんまりやる気出ないし

というか不慣れな人多すぎて、悪配置相手にやってもあんまり楽しくないｎ（ぐしゃ

っていうか正直やる気なかｔｔ（ふぉんぐしゃ
無理矢理入れられたようなものだったし（ぇ

とてつもなくレベルの低さを実感した話でした（死
だって自分の理論考察より勝ってるのがほとんどいないんだもｎ（ぐしゃ

>>466
俺も似たような事思った。
本気で引退して欲しいなら、あそこまで直接的な発言は逆効果だと思われ。
なりチャ側（そもそもこの派閥の中身を良く知らないが）が、
事態をうやむやにする為に用意したサクラじゃないのか？、と思った。

雑談スレの匿名の中身が気になるなぁ。どんな面々だろ。

不正か不正じゃないとか俺はよく知らないから分からないが、
今までもあんなに叩かれてきたのに、それでもひぐ狼やろうとは俺なら思わないんだけど。
それでもやり続けてるってことは叩きの中には自演もあったのかもしれないな。
目立って被害者ぶって周りに馬鹿が多いと主張したいのかね？

なちちゃメンバーが他の人の参加知ってた、なんて前々からみんな知ってて放置してたと思ってたんだけど・・・

レベルが低いからやる気がでないとか逝っちゃてる輩が
>問題なく今後も人狼をやっていければ良いと思っています。
とかほざいてるちゃってる訳で

どっかに隔離村立てて
永遠に身内だけでやってくれねえかな？
身内で望み道理にレベル高い展開でもやっててほしいね

もし奴らのレベルってのが、なりチャメンバー＝高レベルって認識だとしたら
なりチャメンバーがどんなに低いレベルでも高レベルって認識なんだろうな。
なんてたってそんな狭い世界でレベル判定してるんだからな。
そんな事を刹那のブログ見てすげえ思った。
今回の事で本当に刹那が反省したかは知らんけど、
とりあえず、なりチャメンバーは今頃メッセで対策練ってるんじゃね？
特に赤騎士と刹那はな。

てか、475話受けるな。
赤騎士の「巫女以外では勝てない」発言。
自分のレベルの低さをあからさまに見せ付けているのが滑稽だ。

気心の知れた相手に対しての評価が上がるのは自然な対応。
相手のことを知ってる方が正確な評価ができるからな。
逆にあまり付き合いのない相手はまだ知らない部分があるから
判断するとしても足りない部分が出てくるので低めの評価になりやすい。

なにより、印象に残り易い相手ほど高い評価を得やすいというのは心理学的に正しい反応。
とりたてて怪しいってことはないぞ。

>気心の知れた相手に対しての評価が上がるのは自然な対応。
>相手のことを知ってる方が正確な評価ができるからな。
なら、なおさらレベルが低かろうが高く評価するんだろうな。
相手の事を知っている事が余計に甘い見方をする可能性も低くないだろうし。
正確な評価っていうよりも身内だから高くて当たり前って勘違いっぽいけどな。

>印象に残り易い相手ほど高い評価を得やすいというのは心理学的に正しい反応
それは正しいかもしれんが、印象に残り易い相手が身内レベルの人間を対象にしてるなら
高い評価を得やすいって部分は間違ってるな。
そりゃ、仲間だから低くても高く見てるって話なだけだし。

あんじょうすったらん、ほんまぎろんしったらん。

んだな。
仲間内の評価は印象が残りやすい人との評価とは別ものだ。
仲間同士だと評価は甘くなる。
印象の残る人は残るだけの何かをしてるから、
それに対して他人から見ても正当な評価が得られる。
なら、仲間に低能力な奴がいても甘い評価で高くされるだろう。
刹那は他のPLに対してレベルが低いだなんだ言ってたが、
本当に低いのは仲間内の垢だと認識してなかったんだろうか？
推理はできない。適当な鬼予想。議論にすらならない発言。
勝利できないのを使用キャラ以外だったからと言う。どれをとっても役立たずなんだが…

alice2回目か・・・

>>470
475話かそれ以前かで予想はしてたけど無視してた。
けど、blogに垢と相談した様な跡まで出されると流石に萎えるわけ。
あのblogもかなり見ていて不快だったし。だから祭になってる。


刹那葵については赤騎士のレベルの低さと高さは正当に認識できてる。
赤騎士は推理力がないので巫女以外なら能力は平均的なＰＬ以下。
巫女の場合に限り中の上ってランク。
昔ならまだマシで最高で上の中ぐらいにはなってたはず。
ただ今の巫女に頼らずＤＭで充分に推理すれば配置がわかるひぐ狼に
赤騎士自身が対応できてない（垢は推理できないから）からなぁ。

刹那葵は475話の試合の負けも有り得ないと言っているし。
他の試合を見てもそれなりに力はある。
神ランクや強ＰＬをＡランクとして、平均がＣやＤとするなら、
刹那はＢ+ぐらいの力はあるよ。
Ａランクからは確実に劣ってるけど。自分が村で参考にできる意見がなかったってのも正しい評価なんではないかと思う。
つーか古参なんだから他の新参引っ張る良い意見をどんどん出せて当然ぐらいの認識じゃないとダメなんだけどね。

……以上、神ランクの戯言でした。

>>477
しばらく参加してなかったからな。離脱者一覧でも最近見てない。
久しぶりに登録して、そのまま忘れるパターンだな。

刹那　葵　Ｂ
オルテニア　Ｃ＋
レイ　Ｃ

田代　S
風雪　A++
むだん　A++
牧場主　A++

神ランクはこの辺？

ところでおまいら

3ヵ月ぶりの参加の
メインで使うキャラじゃないキャラをつかっている赤騎士を
敬称間違いで

赤だと特定できるやついるか？

赤は、魅音とか使っても空気読まずに
「け……圭一くん……はぅ……///」
とか言うから、割りとすぐわかる。

まあ、なちちゃ内で村参加してるという話をしてたのは確かに正しいな
離席理由が「短期始まるから」って普通に言ってるんだから
ＲＯＭでもログを見れた時代の話だけどな(200話あたり？)。

今は入らないとログ見れないからどうなのかはしらんが改善されたとは思えないなぁ
そもそもログ見れなくなったのも、危ない発言しまくってたからだと思ってるし

あっち側、説得がんばってるな…
でも相手が自分が譲る必要が全くないってことを前提条件にしてるのに
気づいてないところが可哀そうだな。

>>476
＞仲間内の評価は印象が残りやすい人との評価とは別ものだ。
同じことだよ。
付き合いがあるってことが印象に残りやすくなる要素なんだから。
まあ、発言数みたいなもんだ、多けりゃそれだけ評価は上がりやすくなる。
目にフィルターが掛かっているのと評価を上げやすくする要素はちと違う。

>>482
垢はキモカップルやっているときは他の話題をかなりぞんざいに扱う。
ネタを振った時のリアクションが寂しい。

>>485
＞付き合いがあるってことが印象に残りやすくなる要素
これ違うだろ？
印象に残ったから付き合いが発生するんだろ。
付き合いがあるから印象に残りやすいって話はおかしいぞ。

>>486
＞付き合いがあるから印象に残りやすいって話はおかしいぞ。
なんつーか順番の問題なんだ。
印象に残ったから付き合いが始まるというのは正しい。
だが、付き合いが始まった後は付き合い自体が印象に残る要素となる。

俺はすでに付き合いが始まっている状態を前提にして話をしているからおかしく聞こえるんだ。

＞付き合いがあるから印象に残りやすい
＞印象に残ったから付き合いが発生する
そんな卵が先か鶏が先かみたいな話はどうでもいい。

うん、俺もどうでもいいと思う。

風雪とむだんと牧場主を同じランクで語るのは有り得ないぞｗｗｗ
田代　Ａ＋＋
風雪　Ｓ
牧場主　Ａ
むだん　Ａ−

田代は絶好調ならＳだが不調だとＢぐらいしか力はない。波が極端。
それでも結果は出してるから甘めにつけてＡ＋＋かな。
風雪の方が基本的には強い。
むだんはＡランクにギリギリ入るかぐらいのはず。
実際にむだんが超ＣＯＯＬな推理してる試合とかないぞ。
試合からもかなり離れてるし牧場主のちょい下ぐらいだろうな。
だが試合から離れていてもＡ−を受けるぐらいの実力はある。

…………とかなんとか思っちゃうよ俺は。

んんー、藻前らってさ、頭良いのか悪いのかわかんねぇなぁ…。
刹那の発言ってかなり面白いの拾えるんだけど………何でやらねぇの？
赤騎士とかさっさと降ろせそうなのに。

暇だし、漏れが行ってくるお。ageるから。

神ＰＬの神っぷりが見れるログｷﾎﾞﾝ

いや、煽りじゃなくて本当に知らんので。

たしろんはメビウス人狼のまとめで鬼畜と検索。
個人的にこの話が好き。

なんで鬼畜で検索か、って？そりゃもちろん誤解を招くためですぜ。

>>491
やらない理由
１．議論になったとき感情論、精神論以上の話は出てこない
２．晒した時点で証拠が消える
３．バカが沸く

>>494
そうか（笑）　いやぁ、そりゃ悪かったな。

しかし赤騎士方向で攻めると面白いぞ。
刹那葵の言い訳に不備があったって話にするか、赤騎士が自分が村に参加してる状態で
意図的に刹那葵をレナに呼んだとの話になりかねない。
後者なら赤騎士にのみ（で良いだろう）ゲーム外情報交換が適応されてもおかしくないと思う。

赤騎士編だから参加して欲しいなぁ〜なんて話で済む問題じゃない。
それは自分が参加してない時の論理だからな。自分が参加してるのにそういうこと言うのは反則でもおかしくないと思うがどうかね。

>>493
�dくす。

でも終盤の展開だけ見てきたんだが田代が神だったのか？
普通に人の統一ミスじゃんとか思ったんだが。
無論水準以上のスキルはあったんだろうが、なんというか、神らしいポイントを教えてくれると嬉しい。

ttp://輪廻.com/private/blognplus/

風の噂に聞いた交換日記って本当にあったんだな。
……ま、平和に頑張れや。

>>495
赤は普段から巫女しか使わない、ＲＰに特徴があり特定が容易であることから
参加してますと言った時点でルール４０６ＰＬ根拠の主張が適用できると思う。
ルール４０４はルール４０６が適用できる情報量ということで没収でも良い。
ただし、赤はメタで人鬼を確定させるほど偏りは無いので試合の続行自体は一応可能。
４００番代の反則にゲーム外の罰則の規定はなく、ペナルティはオヤシロさま以外は
手出しできないので管理人に任せるしかない。

俺は反則議論はやっても構わんと思うがゲーム外でのＰＬの処遇は混乱を招くだけで語るべきでないと考えている。

>>496
神と呼ばれるためには水準以上の強さを安定して出すことによって呼ばれることもあるが、
リスキーな戦略を成功させることによって呼ばれることもある。
お前さんが神っぽくないと感じているなら多分後者の方なんだろう。

ただ、誰もやらないような勝算のある戦略を思いつく時点でそれは充分強いと呼べるし、
リスキーな戦略を実行に移す度胸を持ち、そして実際に成功を収めることができたのなら
それは賞賛されるべきことなんだ。

俺の主観を簡単に言うと、一定以上の実力を持ちかつ成功者たることで神と呼ばれるってことだ。

そうそう、基本的には管理人に任せるしかない。
だけど赤騎士が自分から「引退します」と言えば管理人を巻き込まなくて済む。

一方が黒だと主張し、刹那葵側が白だと主張し、それ以外の意見が賛否わかれる現状は、
すでにどちらかが妥協もしくは否を認めるか管理人に裁定を仰ぐぐらいしか解決策がない。（or自然沈下）
ただし管理人を巻き込むと、今までの状況説明やどこが問題なのかを細かく伝える必要がある。
それが面倒だし、赤騎士消すのに時間割くのが割に合わない。
だから出来ることなら巻き込まずに消えて欲しいんだけどね。

あと、最後の情けでもある。
赤騎士さんとは試合も幾度もしたことあるから。
出来れば、管理人裁定で永久追放とか出る前に、自主引退して欲しい。

…………でなければ、この４７５号文章で漏れがあんたを殺すことになるだろうから。

>>499
神認定に関しては俺も同感。
けど、なんか「それほどのものかな」って思うのも事実かな。
少なくとも言われた話を見た限りじゃあ田代は優秀どまりの印象。

ぶっちゃけ俺勝率についてとか気にしないし。
勝敗は個人によって必ずしも決まらないと思ってるから。

何はともあれ面白い話を教えてくれてサンクス。
これから読み込んで自分の血肉にするよ。

ＲＰが面白ければ神ＰＬ認定ＯＫ
もち俺基準
ＲＰの面白さは推理力と同等と見るべき
もち俺基準

間違えた
ＲＰの面白さは推理力と同等　に　見るべき

流石は塩なめだな（爆笑）

天城さんの行為をすぐに無駄にした。天城さん乙。
あぁいう空気読めずに脳みそおかしいこと言うから垢派なのにね。

う〜ん、でも書き込み時間だけ見ると偶然被ったように見える・・・

でも、初見俺も空気読めてないと思ったけどｗ

自分の書き込みの末尾が同じすぎて非常に気持悪い件。


……orz

>>506
とりあえず談合の様なものはあったのかと内部告発の可能性について語れ。

いくら、メールで訴えても対処をしたかどうか管理人は何も言わないから
放置されたか、対応してくれたのかわかんないで終わるからだけだと思うな・・・

以前別件で、訴えたことのある俺が言ってみる・・・

だから公開文書なんだろ？

＞神PL
今の上手なPLと古参の神PLと呼ばれてるPL違いは、鬼側の作戦や村のセオリーを1から作っていったからかな？
第1話のひぐらし編とかを見ると今ならかなり基本として言われてるような事が知られてないし色々無茶で笑える。
あの配置でなんで勝ってる。ｗ
そして、垢がその頃からいるのを知って絶望した！

暇な時に初期の過去ログとかを見るけど、ルールやシステムが変わってる時がPLのセンスが現れるように思えた。
今のルールは完成されてていいと思うけど、俺も新ルールが適用されてMMORPGのバージョンアップの祭りのような村に一度は参加してみたいな。

>>508
だよな。
メール送っても返事来ないんだよなー。

刹那葵引退age
垢派は刹那切りで事態を収拾させるつもりらしい。

>>512
ソースplz

>>513
今日の夜短期、梨花の固有結界。
あとでログ化してから読むべし。

なんつーか、垢にしろペンタにしろ
お疲れ様会のときにＲＰで擦り寄ってくる感じがキショい

あれをやられたときに生理的不快感を感じない奴だけが真の垢派になれる

よーし酒盛りじゃー酒持ってこんかい酒ー

刹那の引退はしょうがないって思ってしまうが、
あそこまで表でやりあってきて自分を援護してくれた人の
気持ちまでは汲んでない引退宣言だなあ。

それよりも不快なのは、垢が逃げたまんまのくそ野郎ってとこ。
トカゲの尻尾切りみたいな事を平気でやるからムカつく。
そういう意味じゃ、最後まで刹那は堂々と表でやった分偉いと思うな。
垢みたいにキモイRPの時だけ積極的に行動して、自分が不利になると速攻で逃げるってのは
屑みたいなもんだ。

なぁ、馬鹿な俺に教えてくれ、刹那はなんでいきなり引退を決めたんだ？

刹那への叩きがあれならアノ村に入る前から辞めるだろ？
村の状況を楽しめないなら入るまでも無く前回の時点で辞めるだろ？

なのに、なんで、アノ村の中で辞めることを決めたんだ？

永久就職だな、間違いない。






当然根拠もなければソースもないが。

>>518
やってる間にメッセで垢から文句がきたとかだったりしてな。

>>518
やってる間にメッセで垢から文句がきたとかだったりしてな。

塩なめは被害者じゃない罠。
なめが垢のせいで迷惑な様に、垢の評判もなめのせいで下がるんだから。
垢のせいにできる思考回路は素晴らしいね。

同類なんだおるな
同族嫌悪とでもいおうか
なりチャの連中は同病相憐れむだけど

ぬぅ、ここならぶっちゃけ発言とかでるかもと思ったのは甘い考えだったか（ぉ

俺的にはマジ引退じゃないんじゃないかなぁって気がする。
519じゃないが横から入れ知恵があったんじゃねーかなぁと推測。
引退表明して別ＩＤでやるつもりなんじゃねーかとか思ってる。

ああして叩かれた以上同一人物としてやる利点はもうかけらもねーし。

↑
×519
○520ＯＲ521

駄レスｽﾏｿ

本家でも言われているが、引退したことにした方がメリット高いんだよな。

もう引退したから批判しても不正を証明しても本人いないんだし無意味に近い。
引退したらしいから批判すれば苦情が予想される。
引退したらしいからこれ以上は表でしゃべってボロ出す危険を侵さなくて済む。
掲示板のレス放置でも引退したから見てないんだろうって話になる。

まさに蜥蜴の尻尾切りで逃げた感があるな。
このタイミングでの引退とかマジで意味わからん。
あいつ引退勧告最初に受けてるのに必死に全面無罪を主張して、そんで釈明途上で引退宣言ね……。

そしていまだに現れない垢騎士。
やましいことがある様にしか見えませーーーん。

最後まで被害者ヅラして「雰囲気が悪くなったのでやめます」ｗｗｗ
言い逃れできなくなったのでやめますじゃないんだなｗ

被害者面ってのは正に適切な表現だと思う。
ゲーム外で暴言連発のblog書くのはひぐ狼の雰囲気良くするものなのかと問い詰めたい。

１．このスレで垢と刹那の同一人物説が囁かれる
２．垢と刹那が談合参加。初めて別サイドになる（第661話）
３．スレで垢と刹那が同陣営ばかりだと噂される

刹那葵引退祝いage

古手梨花（巫女）　( 1回目)　　　2時57分　　2006/8/30(水)
ん・・・何かどうでも良くなってきた・・・

今日で人狼はやめます
ここにはもう来ません
身勝手と思われるかもしれないですが、自分のせいで人に迷惑かけてまで人狼やっていたくはないし


これか。
「どうでもよくなってきた」発言が「もう言い訳作るのに疲れたからやめます」に聞こえるのは漏れだけか？
そしてBBSにも顔を出していない。釈明に手伝ってくれた人のことを何も考えてないな。

＞身勝手と思われるかもしれないですが、自分のせいで人に迷惑かけてまで人狼やっていたくはないし
お前の行動に身勝手じゃない部分があったのか？ｗｗ
その正論にたどり着くまで何年かかったね？ｗｗｗｗｗ

ところでＷｉｋｉの引退休止謹慎リスト 、ぶっちゃけ作ったの俺なんだが、刹那に関して記入しておいたのに消されてる。
誰がどういう意図で消したのかね？
本人が公開された場で言っている事実を載せた、ただそれだけなんだが。

ＢＢＳで痛い子が出てる…正直関わりたくないなぁ現実でも

>>532
刹那葵の引退を確固たるものにしたいのは分かる。同じ気持ちだからな。
だが、引退休止謹慎リストは反発する奴も多いと思うぞ。
特に謹慎リストは本人以外が記入することのほうが多いだろうし、
ご本人様や取り巻きとの消去合戦になりそうな気ガス。

一応建前としての資料目的っていうのはマジなんだけどな。
謹慎とかするなら宣言ちゃんとしろよって意味はあるがな。


刹那について書いたのははぶっちゃけ誰かがリアクションすることは期待していたけど。

んー、時期的に微妙すぎじゃね？

ものとしてはあっても悪くないとは思うが
今作るのはWikiに常駐してる粘着荒らしのひとつにしか見なされないかと
俺はてっきりそうだと思ったし

間が悪いってのは確かにそうだろうな…
むしろ多少意識した部分はあるし。
俺自身が調べて書く気のないコンテンツだったから目立つタイミングで出そうって考えてたからな。

まぁ、消されるならそれはそれでって考えてる。
とりあえず謹慎も引退も休止もする予定がないし。

ろくでなし編で詩音やっていたのですが、この度引退しますた。
別に塩なめさんのせいじゃないお。
自分の推理力のなさに失望したからだｗｗｗｗｗｗｗ

消されるのは別にいいんだがエロスの館と同格扱いなのだけは悲しいのう。

垢は出て来ないなあ。
刹那の発言から赤騎士引退まで行けそうなのだがな。
ただ垢が「葵の発言は記憶違い。自分はそんなことを言ってはいない」とか言うとひっくり返せる可能性は０ではないが。

そういや、こんなのを昨日拾ったんだった。

レナ（赤騎士）さんの日記
2006年08月28日
00:03 ひとまず・・・（内容毒なので注意）
低脳の相手には疲れた、ただそれだけ言っておく。

厨はどこまでいっても厨だってことに気がついたのでシカト決め込む事にしました。

ひとまず引退はしねえ。
それだけ言っておく。


うほっｗ
低脳な垢が何を基準に低脳とほざいてるのかｗ
2chに晒されましたとか自慢してた自分が厨なのが理解できてねｗｗ

エロスの館を消しているのは誰だよ。
ちゃんと18禁隔離しているのに、そこまでエロが嫌いですか？

>>532
引退リストは問題ある。誰でも書き込めるなら、赤騎士やシス卿を勝手にリストに入れるだろ？
謹慎なら個人のwikiページやBBSのスレッドに書けばいいだけ。
アレを作ると、突然死した奴に強制謹慎を求める奴が出てくるから荒れるぞ。
俺も謹慎リストを作ろうとしたが、荒らしがでると音大になるだけなのでやめた。

長堀橋編の鷹野は18禁村以外で18禁のログを書いてはいけないって知らなかったのか・・・？

>>542
エロスの館ページを作るのはいいが、そういう会話をするのは18禁村でのみということをきちんとページTOPにでも書いてほしい。
村建て人が18禁村を作らないと結社の活動が出来ないし、ぶっちゃけ必要ないんじゃまいか。
それでもやりたいのなら構わんが・・・

>>541
あいつ文才ないな。
「逃げます」の一言で充分なのにな。

>>541
ソースplz

>>545
たぶんミクシじゃない？知らないけど。

今日終わった長期……。
また「行きます」が居るよ……。

初日占いもらっときながら突然死して、「なんでいきなり死んでるの」とかほざいてやがる。
お前はゲームがしたいんなら一人でファミコンでもやってろ！！

うわ、回数の違いを覗けばシスよりタチ悪そうだな

これで4連じゃないの？

「行きます」は完全に荒しだよな
ここまで連続でやるアフォとなると.......

出現時期から容疑者が2名ほど思いあたるんだが
おまえらはどうよ？

>549
園崎茜（司会）　　　　　　　　　22時21分　　2006/8/22(火)
第656話　『伝説撲師編』

時期的にメタするとここ以前で叩かれてるＰＬの隠れ蓑とか
関係ない純粋な荒らしが考えられるだろう。
となると俺が容疑者として考えられるとすると直前に叩かれてた人物の
kkk、シス卿、刹那葵　これくらいじゃないか？

ただ刹那葵は議論スレとかみた感じ違いそうか。
ってことで俺と549の思考が同じなら容疑者はkkk、シス卿か？

>>546
みくし。

＞厨はどこまでいっても厨だってことに気がついたのでシカト決め込む事にしました。

赤い人はものをよくわかっているよ。
後は自分がどっちに分類されるかもわかってくれればなぁ・・・

>>551
mixi見れないけど、本当にそんな事書いてるなら火に油を注いでるようなものだな。
何を考えてるのやら。

>>553
マジで書いてた。一応SS撮ってある。
消された時のために。

垢より黒がうざい。氏んで欲しい。

>>555
また何かやったのか？

>>556
残った村人に天然が多かった事を嘆いてた

>>557
一番の天然が誰か気付かんのだな。
厨発言の垢騎士と言い、自分の所属を考えな。

655話は寡黙だらけだから嘆きたくなるのもわからんでもないが
670話は全体的に普通には頑張れてたと思うけどな

つーか、グロ、共感割れしてるのに１日目の投票が葛西（占い貰い頭首）とか荒らしの証拠だろ。

黒と聞いて黒梨花よりはにわ黒氏を連想した俺は初心者

最初から最後まで主犯の人です。
３４号文書並の出来の４７５号文書が完成しました。

ただ、実は私もかなり古参の一人なので赤騎士さんや瑠璃鈴架さんなどを＊すのはかなり躊躇われています。（特にベルちん）
同じ時代を過ごしたＰＬは仲間とも友達にも似た感覚がありますから。
ここでは無茶苦茶言われてますし、言動もかなりおかしかったり（特に垢騎士）、
それでも一緒に楽しくゲームした思い出を私は持っています。
また塩なめくじさんなんかにもいくらかそういう気持ちはあるんですよね。
悪い言動ぐらい誰でもやるし、私の友達とかだって聖人君子ばっかじゃないから
怒るし間違うし八つ当たりもする。でも仲良しだったり。
結局、私は他のＰＬってあんま嫌いじゃないんですよ。

……でも４７５号文書みたいな内容の不正に気付いてしまったら
黙ると共犯みたいで嫌なんですよね。
だけど出すとまた波紋が出るし…………。

オヤシロさまはよほどの証明でないと動けないでしょうから
出しても何もないとは思うのですが。






矛盾してるけど、出して却下されてオヤシロさまを怨むのが一番良いかな。


皆さんは赤騎士を＊せるとしたら躊躇いなく＊せますか？

…………私は今、最後に躊躇っています。

>>562
私も古参の一人ですが、ひぐ狼のPLさんで、多く試合を共にした人達に対しては、仲間に近い感情を持っています。
あなたが躊躇う気持ちも、わかる気がします。
きっと、いいPLさんでしょうね。

でも、赤騎士さんに関しては……少し身に余る行為があると考えています。
本人に、話をしようとしましたが、その言葉は受けとめてくれませんでした。

心苦しいけれど、不正は正されるべきだと思います。

>>562
私は躊躇わないな。
酷いPLと思われるかもしれないが、
本人が直す気もなく悪影響を与える方ばかり強い存在なら
私は容赦なく＊せる。

そもそも、mixiの日記からしても反省する気もなければ
自分がなんで悪いの？とばかりの態度だ。
そんな赤騎士に正しい考えを持たせようとしても、
持つ意思もないだろうし、持つ知性も感じられない。

罪悪感を感じられない奴に罪悪感を植え付けようとしても
焼け石に水と同じだ。
ならば、酷いといわれようが知り合いの立場だろうが＊る。
君はいいPLかもしれない、だからといって躊躇ってしまっては
今後の状況がよくなるとも思えない。
＊して、良くなるか？って言われたら良くなるかはわからないが、
変化はあると思う。

そういう考えの人間もいると思ってくれ。

>>562
……仲間ならこそお前がここらで＊してやれ。

何あのグダグダ短期。

荒しPL「行きます」が居なくなると同時にあるPLも復活か
これは偶然かね？

偶然だろ。
時期以外にマシな証拠だせよ。
じゃないとここの信憑性が下がるだろ。

……誰が２chに信憑性を求めるかは知らんが。

というかさ、偶然だろうがここの燃料って方向的に同時多発しないよな。

垢の再登場とほぼ同時に起きたのは垢がらみだし、シスが突然死を繰り返していた時は黒の参加が無かったり。

そういう偶然をつなげると陰謀論とかになっていくんだよな。

メビウスの掲示板の議論は新サバに移行した事になってるけど、いつ移行した？
前と変わらない気がするけど教えてエロい人。

勝手に廃村宣言されると村はいい迷惑なのだが。

３月の５日頃にはサクラに移動した罠。
まとめページにも告知あったし、メビ人狼ならまだログがトップにあるやんか。

>>570
ログ読んでみようぜ？

>>571
廃村宣言はいきすぎだな。
でも、俺も18禁はいらんなと思う。

てかさ
別に18禁にするような必要ってマジで無いだろ。

どうでもいい。
落ち着くとこに落ち着いてくれりゃ俺は従う。

>>572
>>573
更新履歴を読むと移転は検討しただけなんだな。
だからいつ移ったのかと思って。
あっちの掲示板は真面目に議論してるから聞きにくいのでこっちに来てみた。

正直な話その心配はないと思うのは俺だけ？

もう18禁じゃ村は盛り上がらないっていういい判例になった気がする
あそこまで寂れた18禁村は始めてみたよ

おいおいリアルゲイ推奨かよ？
そんなこというとよーしパパ頑張っちゃうぞー。

ゲイもパスだがそこまで言うと同性愛者への差別とか騒ぐアフォが出て話ややこしくなるからな。

リアル同性愛者の自分がきましたよ､と。
生理的に気持ち悪がる人がいるのは重々承知しているから
リアルゲイやレズの人はあまり自分からそんなネタは振りませんよ。
差別だとか騒ぐほうが差別してんですよ迷惑な話ですよ、とマジ話してみる。
腐女子とかの想像力は尊敬する。無理。本物も勝てないありえない。
連中は敵に回すな、あとが怖いぜ。

そういや全然関係ないけど、VIP板と腐女子板が戦争ってスレを見た覚えが。
結末？

>>579を参考にな。

１８禁絶対禁止だとか廃止だとかにこだわるほうがよほど頭がおかしく見えるんだが。

みない
いわない
参加しない

の３ヶ条じゃ駄目なんかな。
教えてえろい人。向こうは粘着されそうだからイヤダ。

>>580
腐女子に対抗する勇気があるならここが参考になる。
ttp://news4u.blog51.fc2.com/blog-entry-1058.html

俺も、エロが嫌ならその村避けりゃいいだけだと思う。
まあサーバーで禁止されてるのにするのは問題なんだが。
その辺についてまだよく読んでないから確認してくる。

>>580
てか、18禁ネタを話題に出すから
こんな事になったんだろ。

みない
いわない
参加しない

↑
こうじゃダメなんだよ。
もとよりこうならないと
↓

18禁を出さない


出したから面倒になったんだと思うんだよな。
議論投下主の言っている事は別に間違ってはいないから
これは18禁村も寂れたまま終了しそうだなあ。

例の、大石×葛西のSSが投下された村の住人です。

正直やりすぎた。今では反省している。
っていうか、あの村に普通に何人か18歳未満が参加していたんだけどな……。
終わって鷹野の決壊みてびっくりした。

雑談スレの600は599に綺麗に釣られてるな。

腐女子編に本当の腐女子がいると思ってんのかよ
ネタだろネタ

>>584
笑った

向こうの沙都子は１８歳ネタとそれに真剣につられる香具師らにﾜﾛﾀ
エロは大嫌いなのだが１８禁村の是非についてはどうでもよい。
イヤな人は見れないような配慮はされているようだし。

サーバーとかの物理的問題もないみたいだしオヤシロさまは消極的な否定をしているだけのようだしな。
くだらない

１８禁村は参加者一覧が楽しみだな。
突然＊したＰＬが初参加ばかりならいい妨害工作だ。

>>568
ＢＢＳ見てて楽しいんだがｗ

>>588
あんなもん見てて楽しいとか
おまえ馬鹿だろ？
あんな虚しい議論してるの見て、楽しいなんて馬鹿としか言いようがない

どちらの言い分も間違っちゃいないから、答なんかでるわけねえよ。
なのに続けるのが見てて呆れちまった。
だいたい、18禁なんかやった奴がいるから
くだらない事で議論になるんだ。

管理者も傍観してないで、さっさとストップかけりゃいいんだ
ありゃ、このまま続いたら荒れがひどくなるぞ。

18禁はオヤシロ様の一声で決まるな。
禁止なら禁止、それまでは見守る。
それでいいと思ってるんだが…難しいな。

さて、それはそうとまた草河が突然死か。
いい加減にしろよ……これで何回目だ？

つーか真面目な話。

このタイミングで１８禁村を作った奴が誰か知りたい。
掲示板で話も出てたしこうなるのわかってただろうに……。

やべwwwww
俺の頭は馬鹿だwwwwwwwwww

村建て権限ある奴でなら陸虎＆飛龍ぐらいしかいねぇじゃん。
議論スレも話題が刹那葵と赤騎士から見事に変わってるじゃん。
他の村建て人が希望も出てないのに、逆に否定が出てたあのタイミングで
１８禁村なんて作んねぇだろ。やべ、俺って天才wwwwwww

>>589
そんなエサに俺様がクマーーーー！

釣られようじゃないか。「楽しい」の裏の意味考えろよアホ

>>592
18禁村作ったのって天氏じゃないのかね？
全編ネタばらし編で「しかし、こうなるとたまには18禁村は建てた方がいいのかなぁ。」と言ってるし

>>592
っていうか陸虎＆飛龍ってまだいんの？
もう消えたと思ってたんだが。

反則告発　662話おつかれさま会沙都子二回目

こんなのを発見した。

人狼村需要調査スレッド
577 名前：匿名希望 投稿日： 2006/09/02(土) 04:11:05 [ 4vCoVygQ ]
根強い需要がありそうなのと棲み分けという点を鑑みて18禁村を建ててみました。
棲み分けるのがお互いのためになると思うので、節度のある行動をお願いします。

また、674話の埋まり方次第では、一般の深夜短期村も平行で建てる事も検討しています。

>>594が見つけたのと合わせると、全編ネタばらし編が終わった後建てたでタイミングが合いそうだな。

>>596
あれは俺もまずいと思った。正直中の人と特定できるだろ。
多分＊＊に入っていると思うし

>腐女子編は傍観しつつもギリギリで潜入できてしまいましたの
>高度な会話すぎて怖いですわ
これ反則なのか？
・・・ああ、この村が腐女子村じゃなければ違う村に入ってるＣＯになるのか

てっきりここの村が腐女子編だと思ってた

議論スレの510壊れたな。
18禁ネタの完全禁止を望む他のPLが、もしかしたらと期待してたのに・・・・。

510への返答は「18禁ネタに限らず他のネタ全てが必要性がないから18禁ネタだけを禁止にする
理由がない」と何度もされてるのに510は理解してない。
登場人物が未成年だからとか全年齢ゲームだからとか510は理屈をつけたつもりなのかもしれないけど
そんな理屈なら他のネタも作れるのに気付いてない。

途中から反論に詭弁が混じってるし、勝手に切れて18禁ネタ反対派の足を結果的に引っ張ったな。

主犯の人です。

今からオヤシロさまにメール送ってみようかと思ってます。
何だよ、時間かけてもこの程度のクオリティーかよって笑われそうですが。
私に出来ることは全部やったつもりなので、あとは神のサイコロに運命をゆだねます。
返信してくれた人、ありがとう。＊しても平和なんてないんだと思う。
でもそうじゃないと収まらない非常に複雑な気持ちです。

結局、引退させるべきとか、そういう発言は省くことにしました。
全てはオヤシロさまの考えに任せてみたいです。
あと内容が３４号並に電波なので、主犯はバカな奴だと、ネタ書きこを嘲笑してやって下さい。orz

見てきた。510だめだこりゃ。
中立派はあれじゃ心情的に流れないと思う。
541の言うとおり「議論」じゃない。

一人でオヤシロさまに直訴すりゃあいいが煽るだけで終わりなんだろうな。
最初からそれが狙いか？とか思ってしまうぞｗ

>>598
潜入＝参加かどうかだな。
傍観と潜入を分けているからかなり苦しいが、
観光客と言い張れば何とか（無理

>>601
お前のはただ単に自分がいやだからやめろっていう子供の意見でしかない。
18禁はなくてもいいと思うが、お前の最後の意見を見る限り途中で切れたアホだ。
お前みたいな奴が議論だろうがなんだろうが後味悪くするんだよ。
大人になれ大人に

>>604
>>601は>>562じゃないの？

んー、>>562だぁね。
別に書かなかった私が悪いから気にしない。>>604には悪かったね。

メール送ったから文書と資料を本家に投下してくる………

510の意見も途中まで良かったのになあ。
18禁いらない派としては完全廃止を望んだのに
あれじゃあな･･･また18禁好きなPLが喜ぶネタで終わってしまった。

もったいねーなー。

>>606
本家見た。感動した。
漏れもオヤシロさまにメールを送ったことがあるんだが、上手く言葉に出来なくて伝えられなかったんでな・・・
これだけ上手く纏められることに尊敬する。

>>606
乙。あれ以上は誰にも出来ないと思われ。
３４号文書並には面白かったお。

>>608送信しちまった・・・

続き
ペンタ氏はなりチャメンバーだった気ガス。
他の常駐メンバー（資料４赤字）に比べると頻度は低いかもしれんが。
ただし475話の時点でもそうだったかは分からない。ｺﾞﾒｿ。

さらに調べてみた。
荒木陸哉氏はなりチャの常駐メンバーだった。
離脱者一覧に入っていながら魂予想されてるってことは、一度参加はしたものの、途中で用事が入って抜けたとかそんなのだったんじゃなかろうか。

>>609、>>611
ありがと。

ペンタ氏と荒木陸哉氏もメンバーだったとは思うんだけど…（青文字）
なりチャの人間じゃないから確証がないし、証明も出来なかった。
本当にソースがあるなら上げといてくれると助かる。

キル氏の参加と、塩なめくじ氏の発言と、瑠璃鈴架氏の発言でほぼ黒だと信じてるけど（天然KOOLほど自分の推理を妄信する…）、
村建てから１１分以内になりチャメンバーが８名ぐらい集まったというのもかなり胡散臭く思ってるんだ。

オヤシロさまはメールでなら対応するって公言してんだし、
公開メールでこられたら対応するしかないと思われ。

なりチャは証拠不十分の厳重注意、赤騎士は謹慎数ヵ月って辺りかな？

ひさしぶりに来てみれば…なんつーか、常に問題がたえないな。
475話ってぶっちゃければ
身内ひぐ狼を（村たて権限を利用して(?)）本サバでやっちゃったから
こんなに騒がれてんの？

>>614
草々。

・身内ひぐ狼は禁止
・本鯖には無関係の普通ＰＬいた
・垢騎士にペンタとライダーがいる。

この辺が原因。

オヤシロ様降臨age。
なかなかの裁きだと思うしこれで沈静化すればいいなぁ

理想的には垢騎士ぐらいは引退ないし謹慎で良かったと思うけど、
ま、実際問題、名前変えるだけだろうしな。
奴らが素直にしばらく自主謹慎でもしてくれるならベストなんだがね。

どちらにしろ垢派の屑っぷりはきちんと明らかにされたんだし、
>>606さんはよくやったと思うよ。

>>606さんお疲れ様。


しかしオヤシロ様の発言に多少反発を覚えてしまった漏れは厨房だろうか。

誰か漏れを憂慮してくれ。

>>618
どこに反発する部分あったの？

>>601=606
主張が通って475話に黒認定出ましたね。
やっぱり状況証拠部分をきちんと集めて検証していたからだと思います。
どうもお疲れ様でした。

裁定でたのか。
まぁ現実的な対応だよな。
細かくやってくほどの時間ややる気は無いし、基本的に放任的なところが元々あったし。

でもついでに不毛なことになってる１８禁周りについても一言改めて言ってくれればいいのになぁと思う。
まぁ、言わないってことは関わる気が無いってことで公俗良序から大幅に逸脱しない範囲で好きにやれってことなんだろうな。

>>619

＞あと今回はそういう意図じゃないのはわかるけど、送受信ともに
＞メールを公開するという宣言は通常その相手を信用できない
＞いうことを意味するものなので注意した方がいいですよ。

問題が起こってても顔を出さない、メールを送っても明確な反応が返らない、
そもそもやる気自体がほぼないといわんばかりの管理体制

信頼、できるかな？

>>620
まったくだ。
とりあえずでもいいから、18禁の方も言ってくれりゃいいのにな。

>>621
信頼できない。
なんていっても過去にメール出した事のある俺の経験からして
信頼はあまりできない。
メール送っても回答が来ないんだよな。
掲示板で言うなって言うからメール送ったのに返答もしないんなら
じゃぁ、対応するって言うなって話だ。
届いてないのかと思って、もう1通1週間過ぎてから送っても
やっぱり戻ってこなかったしな･･･。

>>612
ソースは輪廻氏の交換日記に荒木氏が入っているからだった。
遅ればせながらお疲れ様。

>>622
おまいさんもか。漏れもメールを送ったことはあるが返事来なかったな・・・
メール送信したＰＬが多くていちいち対応してられなかったのかもしれんが、それにしても信頼はしづらいよな。
現に赤騎士関連で送ったんだが、送信した直後にまた問題起こしてたし。抑止力になってねえ

>>621
俺もその文面見たときには、んっ？とは思ったが、一般的には公開質問状とか
出すときって相手と対立しているときだからね、そういう解釈もあるのかと
思ったよ。

管理ということ自体については私見だけど、俺も昔ずっと小さなサイトだけど
やっていたことがあってその時に考えたことを交えて書いていくと

ひぐらし人狼には多くの人が参加しているけど、サイト自体はオヤシロ様の
個人サイトなんだよな。ビジネスとして報酬をもらってやっているわけではなく
場所を提供しているだけ。だから法に触れるなどの問題ならともかく、あの程度
の問題であれば放置するか相手するかはオヤシロ様の気分次第だったとしても
問題は無いと思う。
代価をもらっていれば管理義務もあるかもしれないけど無償だしね。
それに管理人さん自体が自治（放任）志向だと思うし。

ＢＢＳだかにあったけど、問題があればメールをくださいと言っていたと思う。
今回の件はメールを送ったら管理者としてのコメントを出してくれた。
今もめている１８禁の方はメールをしていないからコメントしてくれないの
ではないだろうか？

＞メールを送っても明確な反応が返らない、
これは自分でメールを送ったけど反応してくれなかったって事？

>>623
メール送信したPLが多いっていうのは考えにくくないか？
そこまで行動的に動こうと思ったPLは、そんなにいないんじゃないかと俺は思うよ。
いくらプライベートの時間割くとはいえ、掲示板じゃ答えないがメールなら答えると言った以上、
管理者としての責任は果たして欲しいよな。
俺は凪乃関連で送った事があったし18禁関連でも一度送った事がある。
どちらも返事は返ってこないし対応もなかったけどな。
っていうか、対応できないならするってマジで言わないで欲しい。
信頼できねえな･･･。

私も、オヤシロ様の対応には反発を感じる。
一度メールしたことがあるけれど、ちゃんと頼んだ事はやってくれたけど返事はなし。

まあ、性格なのかな。頭がいいひとだし

うお、超勘違い。すいませんでした。

漏れも管理人の対応に反発をかんじるな


>あと今回はそういう意図じゃないのはわかるけど、送受信ともに
>メールを公開するという宣言は通常その相手を信用できない
>いうことを意味するものなので注意した方がいいですよ。

普段はろくすっぽに対応しない癖に大事になった時だけ
保身でもするかのごとくだからな

その内伝家の宝刀でもだすんじゃね？

以下テンプレ

嫌なら、来るな（遊ぶな）
閉鎖します

管理人氏が返事しないっていうのは不要だと思うからしてないんじゃね？
ぶっちゃけると面倒だから最低限しかしないって意味で要望はメールにしてくれって言ってるんだろうし。

対応しないのもそれが不要あるいは無意味だと思ってるからしてないんだと思うが。
何をどんな風に書いて送ったか聞かんとはっきりとは言い切れんが。

まぁ、それでもついでがあるならたいした手間でもないんだから一言くらい言ってもいいんじゃないかなぁと思うが＞１８禁関連

なんでいつの間にかオヤシロ様叩きっぽくなってるん？

>>629
う〜ん、どうだろう・・・
こういうのって対応したかどうかなんて管理人以外わかりようがないので
信用云々言うのであれば、対処したら言うべきな気がするかな？

信用を持ち出すのはいいけど、ちゃんとやってくれてるっていうのがこっちからわからない以上・・・
メール送ったほうとしてはちょっと納得出来ないと思うのは仕方ないんじゃないかな？

まぁ今回の件が理由付けての公開質問状なのは結果的に成功してるよね。
世間の注目の面でも、オヤシロさまに公的に対応させた面でもさ。
606さんは狙ってやったんじゃないかな？

オヤシロさまもそれを了解してて、でも今後も同じ手で多人数からやられたら対応がうざいから釘さしたってとこだろ。

むしろ俺的にはなりチャ面子が早く出て来ないか期待しているのだが。
オヤシロさまは黒と言ってるみたいなもんだし、
事実無根なら反論や弁解を、事実なら謝罪ぐらいはするのが筋だと思う。
このまま知らん顔して１月後に赤騎士参戦とか、謹慎せずに次の短期に入ってたら藻前どう思うよ？

そう思うならそうぶっちゃけていうべきだと思うけどな。
まぁ今更どうこう言っても仕方ないところではあるけど。

対応する必要があれば対応するし、必要がないと思えばしない、それだけで充分って考えてると思うよ、管理人氏は。
わざわざ個別レスするのがウザいからメールにしろって言ってるんだろうし。
だのにメールにいちいち返信できるわけが無いと思うけどな。

昔、ID登録したのにメールが来なかった件で問い合わせしたのは、すぐ返事が来た。

単に放任主義なだけだと思うんだけどなあ。

>>629
>>633
とはいってもなあ、
掲示板に書いたらレスしません。メールなら対応しますと言ってるから
メール送ってるわけだしさ、それに対して不要だからレスしませんってのは
メール（手紙）書いてる人に対して失礼じゃないか？

本当に常識的に考えてるなら、そういう事も必要じゃないのかねえ。

だから、そもそも全対応しないためのメールで言ってくれ宣言だったんだろって話。

で、それなら必要以外返信しないのはあたりまえだろ？
こんな風に管理人氏は考えてると俺は思うわけだ。

だから、それに不満なら直接返事してくれと明確に言えということが俺は言いたいわけ。


常識的っていうけどさ、ぶっちゃけ不特定多数相手のゲーム管理なんてこんなもんだろ？

＞返信なし
メール送って返事粉なかった人には失礼だけど
メールの書き方から重要だと伝わってこなかったとか感情論や個人的私怨のように見えたら
それにいちいち対応するのもしんどくないか？

>>636
俺も詳細を書かないから誤解をここで受けるわけだが、
仮にも

「お忙しいでしょうが、返事は必ずいただけますか？
　お手数をおかけしますが、よろしくお願いします」

と書いていて来ないのは、どうだろうな。
それにな、掲示板で「個々にレス対応するのは大変だからメールにした」んだろ？
メールにすりゃ、よっぽどのことじゃなければ言ってくる奴がいないわけだから
対応する数が減るわけじゃん？
それなのにメールして返信来ないってのはどうよ？
さすがにさ、しょっちゅうメール送るわけでもないんだからさ。
せめて初回に送ったメールくらいは対応してくれてもよくね？
こちとら、何かあったらメールくださいって言われたから何かあったからメールしたわけだし。
ちっとなあ･･･。

>>637
半年以上･･･もう少し前か、その時に全体がすげー険悪な雰囲気になったから
見かねてメール送ったんだよ。
「今の掲示板はみんながみんな気持ち良くないと思います。
管理人様から静めていただき落ち着かせてはもらえませんでしょうか？」とな。

全体的な雰囲気を落ち着かせたいがために送ったのまで
返事もらえないわ、落ち着かないで結局1週間以上荒れ続けたわで
さすがに鎮静化して欲しかったんだが。
それすらも動いてもらえないのは、さすがに放任主義としてもどうかと思うなあ。

それにさ、メールで対応するつっても、そんなにしょっちゅうメールだらけだとは思えんのよ。
ここでメールしてやるって言って、メールした奴いる？
きっとほとんどいないぜ？向こうさんでもメールが多いとは思えないなあ。

まあいいや。
長々と書き込んでスマン。

くれないもんを、ここでガタガタ言ってもしょうがないもんな。
また何かあった時は、もっと理解してもらえるように書いてみるよ。
それでくれなかったら、そういう人なんだって考える。
マジで悪かったな。

>>638
なるほど、それだけ言ってるなら返事はほしいところではあるな。
それについては誤解だったようだスマヌ。

ただ、メールなら苦情の絶対数が減るっていうのは正直わからん。
実体験がないからな。もしかしたら、メールの方が多いかも知れんし。
それに637の言ってることにちょっと被るが、「忙しくて対応できない」とかってメールをいちいち送ってられないっていうのもあるんじゃないか？
故に対応できないなら返信するような内容が無く、対応できるなら行動で示せると考えれば管理人氏の擁護はできるな。

ま、ぶっちゃけ管理人氏に人狼に興味がなくなったっていうのが実際のところなんだろうけど。
故にそれで派生したことはよほどのことでなければ対応する気は無いっていうことだろうな。

多数のPLを抱えるサイトってこんなもんだと思うんだが。

荒れるなら閉鎖って言ってる様な管理者に荒れてる掲示板の空気をよくしろと
言っても意味ないんじゃないかな。
それに漏れでも貰ったらＢＢＳの空気よくするとか『どうせいっちゅうねん』と思うし。
何か対応しても結果見るまで時間もかかる件だから返事も書きにくいと思う。

荒れる様なら閉鎖って言ってるなら、メールでどうにかしてくれってきた時点で
閉鎖すれば良かったんじゃないか？と思ったが関係ない話なのでひとまず置いておく。

普通に感じたんだけど、メールでも対応が多くて返信できない、忙しいから返信できない、
なら、それこそ一言でも掲示板に書けば良いんじゃないかなー？って思ったよ。
『メールは読んでますが、〇〇といった感じで忙しいので返信は難しいです』とかね。

そういう事の配慮がないから、こんな話題で管理者が叩かれるんだと思うんだよ。
blog更新する時間があるんだから、自分が管理しているものに、
ほんの少しでも時間割けばいいのになー。
簡単に一言書くだけなんだから５分もかかるわけないんだしね。

そう考えると、まだ18禁村とかの方が配慮されてるねw

管理人が放任なのは前からだから今更だなｗ

ただ、今回の件も裁決の内容も自主的に任せると言っているし
ＢＢＳに書いたのも、公開文章出されたからにしか見えないかった事から
公開文章なかったら結局何もしなかった(返信も含む)って可能性が高いのは確かだとは思うｗ

オヤシロさまは公開メールじゃなければ、そのメールの存在そのものを無視できるな。
理由として「ひぐ狼に飽きている事」「面倒な問題に足を突っ込みたくない事」「多忙」などが考えられる。
メールを出しても返ってこない、という書き込みも名無しならば、
オヤシロさまはメールを受け取った事実がないと偽る事が出来る。

また、オヤシロさまから返事が来たとしてもそれがメール形式ならどうだろう？
>>606がそのオヤシロさまから来たメール内容を公開しても、>>606の独り言で終わる。

掲示板で全員で見える形で「オヤシロさまの裁定」がどうしても必要だった。
今回は参加者の黒判定とBANの可能性示唆をはっきりと明記している。
これは公開という形じゃなければここまで引き出せなかっただろう。
とりあえず、>>606乙。

最後の３行は「同じ方法はもう使わないで下さいね」という意味だろう。
やはりオヤシロさまはこのゲームに飽きている様子、面倒な管理はしたくないのだろう。

これでいいのかテスト

揉め事の種になりそうなものに気付いてしまったので愚痴。orz

不正の証拠とかではなく本人がやったのなら問題ないんだけど他人がやったのなら問題になりそうな事に気付いてしまった。
こっそり戻してもいいけど他人がやったのなら削除合戦になりそうな予感。

2ちゃんねらのひぐ狼PLな皆さんが気付いてないなら見ぬ振りをしようかと悩んでるんだけど、これ以上のヒントは無しで何の件か誰かわかりますか？

どこの場所の何が変だったかがわからないとな・・・。
それだけで判るのはやった奴か実際に見た奴くらいだろう。
揉め事になるかはわからないが、何がどうなったのかは知りたいな。

>>647
多分分かった。そのまま放置でいいんじゃね？
もう戻さなくていいよと某ＰＬ嫌いの漏れが言ってみる

クロス占いについて教えて

垢の成績表が消えてるな
wikiとＢＢＳで上がってるやつ調べたけどそれくらいしかわからん

>>650
例えば　レナ→悟史　梨花→圭一　を初日占ったとする。
レナが２日目沙都子を占い、梨花が富竹を占えばストレート
逆にレナが富竹　梨花が沙都子を占えばクロス

これでいいか？

>>650
黒須占いとは「ロリコンは犯罪です」をスローガンとして生きてる人を探す占い方です。
この占いを習得すると生存率が70％ダウン！ツッコミ率が120％うｐ！
黒須占いを制する者はごく一部の限られた世界を制する。

これでいいな？

>>649
>>651
それは知らなかった。
PL個人のコーナーは見てないから気づかなかった。
PL個人や結社のコーナーでなくて共用のコーナーの中身の一部消されてたんだ。

>>648
冷静に考えると思わせぶりな事を書いてご迷惑をおかけしました。
全削除ではなく一部改変だったので、ちょくちょく見てる人でも気づかなかったりします。

>>653

アンタ最高だ

647よりもっとマズイ種を見つけてしまってるんだよな・・・
進行中の村の話だから書けないが

>>653
貴様にはＧＪと言わせてくれｗｗｗ

>>606
暇あったらで良いからさ、次はニャビロスの不正を証明してくれ（他力本願）
あんたなら出来る気がしてきた。

漏れなんかは刹那の発言見てたら『刹那信じてみようかな…』と思ってしまったし。
あぁ言う離脱者や参加時期など思いも付かない多面的な切り口で不正を
明らかにしてオヤシロさまに認めさせたその手腕に惚れた。きゅんきゅん☆

つーかなりチャ組はマジで静観だな。
垢も刹那も知ってるだろうに、黒裁定でても謝罪も弁解もなしか。
次に村でなりチャ組にあったら漏れなんてキレそうだ…………

結局、垢も偉そうに今のＰＬ批判して説教してたのに自分は裏で不正行為だもんな。
まぁそんな奴だと知ってたが。

そんなに影響されやすくて他力本願で、大丈夫なのか？

全然大丈夫じゃねぇなｗｗｗ

漏れには漏れのクオリティの限界があるからな。
黒須占いは思い付かなかっただろうし、なりチャ組を怪しんでも証明は無理。
逆に挑めば説得されてｱﾎﾞｰﾝだ。
神ランクのＰＬには逆立ちしてもなれないしな。

自分がダメだから人に頼るんだ。漏れは違う分野でがんばるお。

短期のレナ、荒らしか？

行きます？

>>660
進行中の村の話しだすんじゃねぇよ

ＢＢＳで質問していた携帯しかない状態で参加しようとした奴、とか？

>>663
　>>662

まだ終わってもいない村を反面ログにのっけてしかも3票も入れたりとか…

もうね、アホかと

反面教師ログの投票消すのは良いんだが川の主編も始まる前から投票可能になってるんだがそれについては消さんのな。

っていうかあせりすぎだぜ、短期の祭りは終わるまで待機しろってのな、全裸で。

ＯＫ。いままでＲＯＭってたが待機状態に入った。全裸で。

1〜665まで(現在)読んだけど工口い・・・じゃなかった、偉い騒ぎですね。

これは親切心から。mixiは足あとが残るからあまり賢いガサ入れじゃないかもね。

>>688
捨てアカでおｋ

>>688に期待
捨てアカでおｋ

>>688
mixiって、何の話？
垢が糞日記書いてたことくらいしか心当たりが無いが。

おまえら>>688のハードルあげるなよｗ

>>688
ピーナッツバターでおｋ

688の人気に嫉妬

>>688
捨てアカでおｋ

コレの事か？mixiの話って。
さっき書き込もうとしててこぴぺしたまんまだった。



レナ（赤騎士）さんの日記

2006年09月04日
23:05 気が乗らない時は日記２つ書こう。（ガンダマー度と雑記）
ま、スレにさらしたきゃ勝手にどうぞ、ってやつ。
（ＱＭＡでは無いです。だってボクしょせんは店内ランカー止まりの地味賢者ですからｗ）
誤解を解く、なんて事は言葉の分かる人間に対してやるもので、
そうじゃないケモノには永遠に伝わらないからもう気にしない。
そう決めたから。
ま、された事は永遠に覚えてるので覚悟しておけ。
誰か判明次第ぶっつぶすから。リアルでも、ネット上でもな。
有段者は手加減出来るらしいが、
俺は辞めて２年近く経つから手加減の仕方を忘れてるんでな。

垢騎士ワロスｗｗｗｗｗｗｗ
ネット上での強き発言しかできないお子様思考を展開しすぎｗｗｗｗ
つか、そんな脅し文句今時のガキでも使いませんｗｗｗｗ

＞ぶっつぶすから。リアルでも、ネット上でもな。
ぶっつぶされちゃうらしいぜｗｗｗ

＞俺は辞めて２年近く経つから手加減の仕方を忘れてるんでな
手加減の仕方忘れてるとか低脳すぎｗ

ま、ぶっつぶせるもんなら、さっさとかかってこいよw
垢騎士ごときにやられねえってw
格闘技なら現役ですからwやっべ、垢のマネしちまったなww

mixiなんて知り合いに頼んで見せてもらえば良い話だな。
別に捨て垢作っても構わんけど。
俺は知り合いに見せてもらってるけどな。

>>675君がぶっつぶされちゃうんだよ……だよ？
足跡残るけど、大丈夫なのかな……かな？

乙です。
まあ、赤の匿名に構わないっていうスタンスは別にいいと思うんだが……ほんの少し自分を省みてほしい。

むしろ、やれるもんなら来いよって思うわw
あんな小学生でも言わない脅しを使う奴にたいした事はできねえw

ネットでぶっつぶすだと、キャンキャン吠える負け犬ほど滑稽なものはないww

正直その日記にはひいた。
…子供じゃん…

>>675
乙。赤は手加減なしらしいし、>>675も手加減なしでおｋ

・・・リアルで覚悟しとけよと言う奴ってどうしてこうも痛いのかね？

>>652
遅くなりましたが、ありがとうございます。

短期終了sage
このためだけに起きてたぜ。

>>688
おまいの頑張りに全米が泣いた。
クリリンでおｋ

行きますktkr

よし終わった
早漏な奴が居たっぽいが
また「行きます」だよ.....
この屑どうにかできねえもんかな

行きます来たな。
結界にも何も書いてないし荒らし確定か

これがぶっ潰すってやつ？

流石にこれは違うだろ…とりあえず行きますはＢＡＮしてほしいな

冥土に行った時点で謝罪も何もない時点で屑だろう
ついでにとあるPLの口の悪さに怒りを覚えたな
固有結界だからって

　酔　っ　て　い　る　か　ら　っ　て

正直お前の口の悪さも気分悪いなと思ったな

行きますって結局なんなの？

>>688
期待はずれ。０点

ちっ
>>689で>>688を狙ったのに。
行きますって結局なんなの？→捨て垢でおｋ

せっかく期待してたのにいつもどおりの奴か、つまらん、寝るか。


>>688
君には失望したよ

>>688
アザカか？漏れも思った。試合中に酒飲むなこの酔っ払い
お疲れ様会でも往生際悪すぎだしなｗ

で、ピーナッツバターはどうした

>>689
荒らしのＰＬ名

上げちまった・・・ｽﾏｿ

アザカさんは悪くないと思う
というかレナも知恵もありえないだろ

>>695
酒吐きそうになるまで飲んでプレイするやつが悪くない、と。なるほどなるほど。

＞圭一くんは残念ながら５人目の鬼側だったようだ（爆

・・・この期に及んで暴言か。

でも知恵も代行セットミスしたならまず謝罪したほうがいいと思った。
まあレナがアレだったんでそれどころじゃなかったのかもしれんが

考察できれば酒飲んでも構わないと思うが…、車じゃねーんだし
それを口にするなとは思うけどね

と思いながら決壊見たがひでーなこりゃ
とはいえ、初日の件については誰でもあのくらい切れて当然とは思うが

でも、なあ…

ひぐ狼終わったな。
連日こんなにムカついて、管理人さんに言ってもどうしようもない問題が多発して……。

ふとした瞬間に、赤騎士・凪乃・はぐらかし・黒梨花などへの怒りが蘇ってくる……。

アザカ氏が口が悪めなのはこの村に限ったことじゃないと思うがな…
でも今回は流石にキレるのも無理ないべ。
レナが一番ありえんが、知恵も態度悪い。

晒してきた。
そして終わってない村の反面教師ログに票を入れていたのは天らしいな。

＞富竹ジロウ（ＤＭ）　( 4回目)　　　22時55分　　2006/9/4(月)
＞ 酔ってるときのほうが寛容になるってのは不思議なもんですね

どこが寛容なのか三行で教えてくれ

>>701
アザカは元から口が悪いがそれがバッシングしない理由にはならない。
赤や黒と比べるとそれほどでもないが、実際にはこくうや凪乃と同レベルの厨だろ。

まあ、アザカの気持ちはわかる

正直俺でもあそこで大石を切る理由が意味不明すぎ
人としてありえなさすぎるレナと知恵がいた時点で、心証から短期決戦に持ち込めたはず

はっきり言ってぐだぐだになった戦いを無駄な奇策で最終日まで引き伸ばした感が無茶苦茶する



つーか、マジで何がしたかったんだ鬼側は

この風雅ってのたまにみるけどなんかやったの？

>>705
突然死３回と暴言

>>706
サンクス。3回・・・最近インフレ起こしてるからちょっと感覚がおかしくなってるぜ。
さて暴言をみてくる。

>>702
お前な……

「行きます」対策するにはＩＤ管理し直すか強制幽体離脱の機能でも付けるしかないんだぜ？
オヤシロがＢＡＮしても別垢でオワタなんだから。
行きます一人のせいでゲーム成立しないから閉鎖がありえるのに…………………。
ここで管理者が新システム付けるよりは何にせよ一端閉めそうだし。

とりあえず鬼側に俺の嫌いな連中が集まってることはよくわかった
それでなくとも突然死多いし、短期はしばらく控えようかな・・・

え、梨花にMVPとか入ってるけどマジであの作戦ってありなのか？
俺がKOOLすぎるだけ？

二日目に鬼悟史占えたのなら、大石切らずに梨花Kを切れば十分だったんじゃないの？
駄目だ・・・本気わけわからん

一回寝て頭冷やしてくるわ

鬼は試合に勝つことも大切なＰＬだけど同時に半ＧＭだから、
ある程度試合の体裁を整えるのは間違ったことじゃない。
さっさと試合を終わらせて勝つだけが道じゃないってこと。
特にレナみたいな巫女がいた時はそれで良さげ。

ログ読んでないから知らんがな。

>>710
でる判定の数がちがう。
梨花Kが読まれてもSGがふえる。
CSのためにしばりを少なくしたい

こんなとこか。短期を長引かせるのはたしかに誉められたことじゃないが勝率あがるなら非難されることじゃないと思うぞ。

つーかそう思わせるだけで悟史の鬼率下がるから、
安易に賭けの短期勝負より勝率は高くなる可能性もあるな。
人を騙すゲームだから他人の裏かけば良いだけなんだしな。

短期を長引かせるのはよくないってのよく見かけるけどなんで？
最長の試合になっても問題ないPLしか入ってないはずだよな？
早く寝たいなら参加するなよ。

というかちょっとまて、どうせ固定ぬかれたら大石憂慮で、最終日かわらなくないか？

だーかーらー、グロは暴言とか吐いてねぇって。

ん、黒がどうしたって？

自分が見つけた揉め事の種が昨日よりエスカレートしてるっぽい。orz

これ以上ひどくならないうちに言っておく事にするけど、Wikiの「シナリオ名募集」で
一部の候補が削除されています。
18禁関係が削除されてる気もするけど、他にも色々消えてるし判断基準は不明。
追加した人以外が削除してるなら問題がありそう。
「シナリオ名募集」に追加した事がある人は自分の候補が消えてないか確認した方がいいかも。

ああ、消えてるな。
つか18禁関係は露骨な表現しすぎなんじゃね？
消されても文句いえねえよ。
俺も18禁嫌いじゃないが、あれは正直引いた。

昔は中だし編、なんてのもあったんだがな
外だし編が消されてるのは時代の流れか・・・・・ｗ

って今日廃村になってる『企業戦士編』のレナ結界がアレなのでageてみる

訴えるって…具体的にどうするつもりだったんだろ…だろ！？

企業戦士編のレナ、赤騎士か。
始まらなくて良かったな。
結界晒しage

竜宮レナ（巫女）　( 4回目)　　　3時5分　　2006/9/5(火)
報告だけしておきます。

ＧＭさんはちゃんとはじめから分かってくれてたみたいなので何の問題もありませんでしたｗ

まあ、そんなわけでもう気にしない事にします。
最近別のゲームやっててよく理解しました。スレなんざ気にするな、ってことです。

ふう、やっと肩の荷がおりましたね。
励ましのメッセージも他の方からもらえたので元気になれました。
ようやく数日ぶりに安眠できそうです。
睡眠障害になったらガチで訴えるつもりでしたがまあ大事に至らずよかったです。

それじゃ本当に数日ぶりの快眠に感謝しつつ寝るとします、おやすみなさい。


＞ＧＭさんはちゃんとはじめから分かってくれてたみたいなので
どこをどう読んだんだ藻前はｗ

垢……もしかして、他ゲーのスレでも叩かれてんのかよwww


オヤシロ様も、実は垢騎士レベルなんじゃね？

>675といい、676話の結界といいほんとに幸せそうだな。
その幸福回路をどうやって手に入れたのかね。
理解に苦しむよ。

自業自得って言葉知ってるのかなぁ…。
結局これからも続けるのね。最悪だね。

管理人氏の放任が悪循環になってる感じだな。

管理人氏は馬鹿には言っても無駄だから荒れないために個人による強要を禁止した。
言ってもダメな馬鹿はそれを自分が悪くないからだと解釈する。
管理人氏はますます言っても無駄だと思い放任の姿勢を強める。

こんなところなんだろうな。

>>719
候補名自体が18禁対象になりそうなのがあったから、それはそれでいいんだけど、
他の削除基準が不明なのが混じってる。
「八木　裕」は野球選手の名前なんだが何で削除されてるんだろ。
削除した人の基準は「死」が含まれてる奴や無理やり作ったっぽい候補名も含まれてる模様。

＞睡眠障害になったらガチで訴えるつもりでしたがまあ大事に至らずよかったです。
俺も訴えていいか？まともにゲームしたい人がいるのに不正行為で
ゲームをぶち壊しにする馬鹿のせいで精神的苦痛を与えられ身体的な発病が発生したとｗ
赤騎士が言ってるのは、これと同類の事だぜ？ｗｗ
だいたい報告しますとかいって、本当は同情してもらいたいだけなんじゃないのか？ｗ

赤騎士ってマジで( ´,_ゝ｀) ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ?w

>>727
有名な小説のタイトルまで消されてた。
消したやつは山口雅也の代表作すら知らんのか。

どうしてネットで俺TUEEEEEEみたいな事言ってる奴って
ぶっつぶすとか、訴えるとか知能の足りなそうな事しか言えないんだろうな。

自分を棚に上げて、ケモノだなんだとガキみたいな言い方とか、笑えすぎだ。
日記で吠える割に堂々と掲示板で向かいあう事もできないってのがもうね…
それに知り合いから掲示板で話せって言われても前に出ないってのが…
結局、自分の犬小屋じゃないと吠える事もできないんだな…
早々に縁切りして本当に俺は良かったわ。
あいつの仲間って言われたら、すげえムカついてたろうから。

だよな。
「この状況であなたに村で会っても、これまで通りみたいには接しません」なんて、垢見捨て宣言と見て構わないだろう。

垢は結局反省なしって感じだな

オヤシロ様はすべてお見通しでした
みたいな負け犬吼え
お咎め無しだから余計にこの屑がつけあがるような希ガス
キチンと説明できず突然暴言吐くような屑が何を言ってるんだ？って感じだな

>>731
どこの何の話？
ソースplz

垢のミクシに、浅見さんがつけたコメント。

もう垢の味方って、刹那さんと血桜さんと夜月さんくらいしかいないんじゃないか？

676に垢の名前が参加者と離脱者両方にあるのは、
垢が結界残した後、離脱したって考えでいいんだよね？
そうじゃないと、垢のHNが２人いることになるし。
ま、その可能性は限りなく低いけど。

そう考えると、垢は何しにあの村に入ったんだろうね。
廃村確実の村に入って、結界残して、開始を待つことなく、離脱。
ホント、同情狙いとしか思えないよね。やれやれ。

最後に、２点だけ。
＞誤解だっつってんのに聞く耳持たずな人が多いのでもはや説明に疲れました。
あれ？垢騎士さん、『説明』なんてされてましたっけ？
『説明』は刹那葵さんだけで、貴方は一言『暴言』しか残していかなかった気がするんですけどねw

＞ＢＢＳはもう覗いてないから勝手に話しててください、以上。
嘘だっ！！！！

>>734
それも味方がどうか怪しいぞ。俺は垢寄りに見ても中立までだと思う。

>>729
小説のタイトルまで消されてたのか。
その辺の独善性と視野の狭さを考えると議論スレで18禁村に反対して
最後は暴走して切れた人がやったんじゃないかと思ってしまう。



18禁で引かれそうな候補以外で削除されたものをピックアップ

ＲＰ入替づくし
八木 裕
鬼側騙り禁止
恋と欲望もてあそぶ詐欺師
女性向け同人誌
破壊こそがデスブレインのご意志
選択肢を間違えると即死
腐生骸死
血下ろし
仕返し
血まみれ天使
偉大なる死
人殺し
死
あえなく戦死
壊死

あと「生ける屍の死」が削除されたけど復活してた。

>>737乙。

「破壊こそがデスブレインのご意志」
内容がどうのではなく、これは字数制限上危なくないっけ？
何文字までだった？

>>734
味方って言うか中立だな。
夜月さんもどっちつかずな回答だしな。
あっちで嫌われたくない、こっちに嫌われると怖いって感じ？
そう考えると本気で垢の心配はしてないようだな。

ま、垢の自分勝手な不正行為と被害妄想が生んだ結果だ。
自業自得って奴だし。

>>737
乙。
最後に暴走した奴にしては中途半端な削除に見えなくもない。
掲示板の内容見ると潔癖そうだったから。
それにしても八木裕はのこしてほしかったなｗ
18禁は良いや別にいらない。
やっぱり露骨すぎるのは引くって。

>>737
生ける屍の死が小説

>>738
20文字までだからおｋ


八木裕の何がいけなかったのか考えてみようか

>>740

読めなかったから、しで終わってないと思ったんじゃないかと予想。

>>734
>「この状況であなたに村で会っても、これまで通りみたいには接しません」なんて、垢見捨て宣言と見て構わないだろう。
>垢のミクシに、浅見さんがつけたコメント。
mjk
そこまできっぱり見捨てられる垢。
でも、どうみても反省していません。
本当にありがとうございました。

>>735
>676に垢の名前が参加者と離脱者両方にあるのは、
>垢が結界残した後、離脱したって考えでいいんだよね？
お疲れ様会の時に埋まってたのは梨花だけだったから、その考えで当たってる。

>ホント、同情狙いとしか思えないよね。やれやれ。
同情して欲しいなら、暴言吐かなければいいのにな。
そうすれば他の人の対応も変わるのに。

>>737
消され方にイマイチ統一感ないな。
「死」とか「血」の単語が嫌いなのかね。

「八木 裕」は漢字が読めなかったとか。
消した人間が同一人物とは限らないけどね。

>>739
>夜月さんもどっちつかずな回答だしな。
どこでの話？
ソースplz

確かに、普通に「やぎ　ゆう」って読む奴いそうだｗｗ

垢の日記に、誰がどんなコメントしてるのか気になるな。

この流れの中あえて言わせてもらう。

>>688
朝の３時頃から期待してたのに・・・・・・・！

>>742
mixiの垢騎士の日記に書いた夜月さんのコメント。
あのコメントから直接的には言ってないが、
垢を気遣っているコメントの割にどこか曖昧な言い方だし。
電話とかしあった仲らしいから、とりあえず気遣っておこうって感じじゃないのか？
じゃないとな、逆恨みされそうだし。

なんてったって、「ぶっつぶす」なんて物騒な垢ですから。
垢は垢らしく風呂場で擦られて排水口から流れちまえばいいのにな。
下水生活がお似合いだぜ。

>>737　うん、微妙なのもあるけどパッと見でちょっと引くのもあるね。

んー、潰されるのか〜。そりゃ怖いなぁ（ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾐｵﾐｵ）

私は垢騎士を＊さなかったよ。
オヤシロさまも垢騎士を＊さなかったさ。
なのに垢騎士は今現在進行形で死んでいる不思議。

因果応報と言いますか自業自得と申しますか……。
決壊見る限りではオヤシロさまには話を通した可能性もあるのかな。
ま、どうでも良いから頑張って私を捜して潰すんだお。
オヤシロさまに送った名前も偽め（ふぉんぐしゃ）…なのにどうやって捜すのか期待しとくから。

………罪悪感が消えて今とても楽な気持ちです（ゎ）

>>741>>742>>743
言われてみればそんな気がする。ｗ
少なくとも「八木　裕」を消した犯人は読めない人か。φ（．．）

見直してみると、検死、餓死、殺戮天使が残ってる割に、仕返しが消されてるし
適当に目に付いたのを消してる感じがします。

今回の件は傍観してたが、ちょっと一言。

オヤシロ様に言える事情があるならＢＢＳに書き込んでくれ。
何を言っても無駄だというが、実際刹那さんの釈明で誤解を解いた人もいるだろう（真偽はさておくとして）。煽りや叩き目的の人間だけじゃないんだ。
はじめからお前が動いていれば引退するＰＬを出すことなんてなかったんじゃないか・・・？
それで自分は何事もなかったように参加し、これでやっと安眠できますとか言うのは人としてどうなんだ？

はぐらかし編から何も成長しちゃいない。
一桁台の村から暴言を吐き続けているやつに何を期待しても無駄だろうが、不愉快だ。

質問

冤罪なら何で今まで安眠できなかったんですか？

…………と絡むのも秋田から次の話題に移るか。

>>741
結婚して下さい＞ｗ＜

>>745
thx
mixiか･･･そのうち覗きにいくか。
>垢を気遣っているコメントの割にどこか曖昧な言い方だし。
ひょっとしてこのコメントを受けて、垢は
>励ましのメッセージも他の方からもらえたので元気になれました。
って言ってるのか？
空気・行間読めない垢だからありえそう。
メールでも「励まし」貰ったかもしれないから、こんな邪推は良くないが。

>電話とかしあった仲らしいから、とりあえず気遣っておこうって感じじゃないのか？
>じゃないとな、逆恨みされそうだし。
夜月ひなも大変だな。
垢は「リアルでぶっつぶす」とかこわ〜い事言ってるから、下手なこと言えないし。
ひょっとしたらリアル情報色々握られてるのかもな。かわいそかわいそなのですよ。
まぁ俺は夜月ひなあんまり好きじゃないからどうでもいいけど。

>601
乙。
因果応報。自業自得。ほんとにそうだな。
>………罪悪感が消えて今とても楽な気持ちです（ゎ）
それは良かった。

レナ（赤騎士）さんの日記


2006年09月05日
02:40 もう１個だけ日記書かせてｗ
んと、ＧＭに正式な事情をメールで説明したところ
「なんか言いがかりっぽいのであまり気にしてない。
匿名で好き勝手言ってる人たちに腹立つのは私も一緒だから
まあがんがってくださいねという感じ。」

と返信していただけました。
というわけで気にしない事にします。

あと１つ、言っていた事がありますが、ひとまずこっちはあまりに深刻そうなら「mixiで聞いてみましょうか？」と返信させていただきました。もしそうであるならコミュの方で質問してみるとします。


さて、今度こそ本当に寝ます、お疲れ様〜ｗ





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2006年09月05日
03:19 麻美　＠杉　 | 削除

きちんとした事情があるのだったら、メビBBSで説明したほうがいいと思います。
書き込みはしなくても、この件を気に掛けていたPLさんは多いでしょうし、このまま村参加したらひぐ狼全体に禍根が残るでしょう。
赤騎士さんは有名な人（色々な意味で）なので、良くも悪くも大きい影響を及ぼすと思います。

私自身、このままの状態（不正疑惑のまま）で村であなたに合ったとしても、これまで通りに普通にゲーム・お疲れさま会を楽しむ気持ちになれません。

2006年09月05日
04:05 なめ

匿名で好き勝手言ってる人にどうこうしろとは言わない。
話し合う気のない相手と話すのは意味もないし、腹が立つだろうから強要もしない。
俺だって腹は立つし、言いたいこともわかる。
けど、あなたの存在は既に多数の人に影響を与えすぎています。
それで巻き込んでる人がいるならそのあたりの処理はしてほしい、というよりもしたほうがいい。

俺自身がどうこう言われようと俺が一緒に何か言われようと気にはしないつもりでしたが、さらに俺の回りの人間を大勢巻き込む形にまで発展してしまったから一言言いたかったんです。
腹の立つ相手を相手にする必要はないです。
けど何もしなくても出る自分の行動による影響は考えてください。
そうでないとあなたを信用できなくなります。

2006年09月05日
05:54 夜月ひな

あぅ･･････なんだか文章だけ見ると凄く険悪な感じが
うぅ〜本当は電話でもすべきなんだろうけど
（文章で伝えるのって難しいの知ってるし）
とりあえず

＞赤さん
文章から、すっごくあっけらかんとしてる印象を受けちゃいます
書くにしても、一言相談して欲しいかな？
で推敲しとけば、多少の誤解は解けると思います。
（ミクシィだって結構不特定多数の人が見るものですし）
オヤシロ様に説明したメールを掲示板に公開するのがいいと思いますが
まぁ書き方については、誰か信用できる人と相談して下さいな。



2006年09月05日
12:26 レナ（赤騎士）

つってもな、もうＢＢＳ行くだけで吐き気がするんだよなぁ・・・。

ここだけの説明にとどめるなら「要は俺が魅音で入って妹が看破してレナで入った。」ただそれだけだし。結局いつもと同じ。そんなわけです。

2006年09月05日
16:17 ＣＭ

…あえて圭一口調で言わせて頂きます。

レナ、それが仲間に対する態度か？
俺は匿名でしか意見言えない様な奴らは相手にしなくて良いと言った。
でもここの三人は、レナの正面で…ちゃんと向き合って話をしている。

そうしたら、吐き気がしようが…面倒だろうが、ちゃんと一から説明しろ！

ここに居る三人はＢＢＳに居るような匿名連中とは違うはず。
ちゃんと説明すれば理解してくれる。
それを『いつもの事だよ』程度で済ますな。

俺が言いたいのはそれだけだ。




…暴言吐いてすいませんでしたorz

2006年09月05日
16:22 なめ

＞赤さん
そんなことはどうでもいいの。
その件に関しては葵ちゃんがそういう状況だったことを自分で釈明した。だから不要。
赤さんは自分が何を言ったのか、何を言えば相手を怒らすのか考えたほうがいい。
自分の言葉に伴う責任を考えてっていってるの。
何でもすきかって言っていい、とか言い出したらあんたの言う腹立つ相手と同じだよ。

2006年09月05日
17:36 麻美　＠杉　

少々、言葉がきつくなるかもしれませんが、私の意見の全てを言わせて頂きます。

正直な所、私はまだ、はぐらかし編に対して禍根を残しています。
なぜなら、私はあの村のなかで貴方に対して、マナーや態度についての私なりの注意、指摘をしたのに、その件について完全にスルーされからです。
あの後、色々な事があって何となく流れてしまいました。
しかし、あれだけの事がありながら全く、態度に関しての反省・改善の姿勢が見られないのは、失礼ながら見ているこちらが、失望や苛立ちを感じます。

匿名の書き込みについても、正直な私の感想を言わせて頂きます。
はっきりいって、八割がたあちらの意見にも分があると思います。
他の人は、ああ言われないのに、貴方だけが言われる理由、考えてほしいんです！

最後に、私はただ、対人ゲームでありひぐらし人狼を、禍根なく楽しくプレイしたいだけなんです。
どうか、この言葉の意味を考えて頂ければ幸いです。

なんだ、身内の中にも正直に言ってくれる人がいるんじゃないか。
あとは垢が素直になるだけなのになぜ今まで進展しなかったのか。

自分以外のすべてが狂ってるなんてありえないんだぜ？
そう感じるのなら狂ってるのは自分自身だ。
ひぐらし本編やってんなら気付こうよ。

>>755
本編では、当人が気づけないからこそ毎回のように惨劇が起きる。
祭囃子が聞こえるのはまだまだ遠いだろうね。

まじめに注意してくれる友達がいるだなんて恵まれてるな…
ちょっと羨ましいよ。

>>755　まさか奴はツンデレだったとかいうヲチじゃないだろうな

>>749
そら、無理だぜ。
オヤシロ様だって垢騎士からすれば捨て駒と同じだしな。
だから、刹那さんだって捨て駒にしてるんだろ。
はぐらかし編では浅見さんさえも捨て駒にしてるしな。

要は自分が助かれば、誰を傷つけたところで問題はないって考えてるんだろうしな。
さて、垢の周りにいる奴らもそろそろ気づいて良いんじゃないか？
垢がお前らに調子良く接しているのは、いつか窮地に立ったときの盾にするためだってな。
刹那さんも状況は状況だが少々気の毒だし、浅見さんにいたっては気の毒よりも
もっと可哀相だぜ。

ほんと、垢の胸糞悪いやり方にうんざりするな。
今度は誰を捨て駒に使うんだろうな？

すげえなぁ。
知り合いにこれだけ言われて「俺は精一杯やって励ましもうけた」って結論なんだろ？
同じ人間とは思えないね。ある意味感嘆に値する。
まさに狂人は常人に理解できない論理で動くといったところなのかな。


この分だと妄想で捏造とかしてそうだな、自覚なしに。

オヤシロさまも良い性格をされてますね、やっぱり。

公式では「関係者は反省して下さい」で私文では「匿名ごとき気にせずがんがれ」かな？

最初から３４号文書レベルの信憑性しかないのは書いた私が一番理解してるつもりだけど。
……………うーん、言い掛かりね……。残念。

名前は出した方が良かったのかなあ。
別に構わないけど、名前出すと新参の赤騎士さんの方が不利になるし、
オヤシロさまの裁定で名前が有利に働くと嫌だから偽名で納めたのに（大嘘）

>>759
気持ちは分かるが少し近視眼的すぎる
傍から見ると垢と言ってること変わらないぞ？

>>761
私文の内容は「匿名がうるさいのは分かるがあんたも自重しろ」だと思う。

>>761
ここを読んでるとオヤシロさまがわざわざそんな内容の返事をするのか疑問な気がする。
言っちゃいけない事かもしれないけど本当に返事があったのかな。

>>764
オヤシロ様もまさか返事をmixiに大々的に乗せるとは思わなかったんだろｗｗ

そういや、ずっと前垢が自分の強さ自慢をチャットか何かでしてた時・・
銃 持 っ て る 相 手 に 勝 て る
とか言ってた気がする。
ソースが俺の脳内のみなんで、激しく曖昧＆別人と勘違いしてるかもしれないが。
引き金引く前に倒すだけだ、みたいな。

チャット経験がほぼ無い俺が覚えてる会話で、ここまで痛い発言するのは奴位だと思うが・・
正直間違ってる可能性の方が高いな。

そりゃあ拳銃もってるだけの素人あいてならいくらでも対処法はあるだろうな。
９ミリ程度なら当たり所さえ良けりゃあ一発二発食らったところで殴りかかれるし。
第一距離もなにも規定しないで銃を仮想的とすること自体が（以下ヲタ発言２２行略

銃なんて所詮道具だよ。使用法を理解した人間が持って適切な状況で使わなきゃただのハンマーかそれ以下。

と、ここでは言うことはできるが実戦レベルでの行動となると誰も実践できないのであった…

そもそも銃もった相手と戦う機会なんて、ないwww

まず公安に就職するところから始めようか

給料いくらだよ？ｗｗｗｗ

支払いは全てザイナーズのゴールドブラックカードで

>>767
まず第一に拳銃持った人間が馬鹿正直に真正面から来る訳が・・

俺の記憶の中の垢と同じ事言ってるんだがｗ
そして「距離も何も〜」とか言われても、この話を振ったのは垢だｗ

垢の野郎mixiの日記消しやがった…
わざわざ友達が忠告してくれてんのに最悪だな。

>>773
つまり俺は垢だったんだな！！（ぉ

さておいて、つまるところ何の規定も無しに有利に条件設定して戦えば重火器相手だろうが戦闘機相手だろうが勝てるってこった。
常識的な運動能力でな。

で、銃を持ってる奴が道具の性質を理解してれば１０Ｍの距離から撃たれて終了だな。
銃は銃口が正しく対象に向いてないと当たらんが、正しく向けて撃たれた銃弾を避けられるのは漫画の世界だけだ。

そんなキチガ○と一緒にゲームしてたなんて…怖い

消したのかよｗさすが垢だな。
ここまで燃料投下できる人材はそうそういるまい。

順番が違うよ。
日記が消されてから、晒されてた。

「行きます」のアカウントが消されたみたいですね。
ただ、名前を変えて再登場する手段がいくらでもあるのが気になる。

第二回人気投票　レナ　コメント
綿流しでの活躍がマジで良かった♪ (2005/03/05(土) 01:25/赤騎士)
昨日に続き今日も彼女に入れていいのかな？かな？(無論)綿流しでの彼女、最高です、カコイイ！ (2005/03/06(日) 00:25/赤騎士)
レナ以外にありえん。 (2005/03/07(月) 00:39/赤騎士)
がんばれ。 (2005/03/08(火) 00:12/赤騎士)
レナ以外に誰に入れようか！？というわけで今日もです。 (2005/03/09(水) 00:43/赤騎士)
１日１票で！！ (2005/03/10(木) 02:01/赤騎士)
ホムペ更新忙しくても投票だけは欠かせねえ！！ (2005/03/11(金) 02:22/赤騎士)
がんばれレナ！ (2005/03/12(土) 00:00/赤騎士)
１日１票入れると決めてるから！ (2005/03/13(日) 23:38/赤騎士)
１日１票なんだお〜。 (2005/03/14(月) 08:34/赤騎士)
あははははは〜。かぁいいかぁいい。 (2005/03/15(火) 00:03/赤騎士)
１日１票、にはは・・・じゃなくてあはははは。 (2005/03/16(水) 00:07/赤騎士)
お絵かき掲示板の通り…投票を以って我が意志の証明を！ (2005/03/17(木) 00:03/赤騎士)
AIR見てたら投票ちっと遅れた。ごめんよ。さああと今日含め２日！頑張れ！！ (2005/03/18(金) 02:21/赤騎士)
ラストの１票。遂に全ての票をレナに入れた！！ (2005/03/19(土) 00:12/赤騎士)

（　・３・）＜わざわざ探してくるのもどうかと思うよー

>>780
お前さん、本家投票まで探ってくるとまるで赤騎士のファンみたいだぞｗ

（　・３・）おじさんには入れてくれないのー？

同第三回
レナ大好き♪ (2005/10/10(月) 00:07/赤騎士)
罪滅し編でレナ好き度が２次関数的にのびました♪ (2005/10/11(火) 01:01/赤騎士)
彼女に全票捧ぐと決めちゃってま〜す♪ (2005/10/12(水) 04:36/赤騎士)
何がかぁいいって、レナが一番かぁいい♪ (2005/10/13(木) 00:21/赤騎士)
今日も投票！！ (2005/10/14(金) 07:06/赤騎士)
がんばれ〜♪ (2005/10/15(土) 06:54/赤騎士)
投票投票♪ (2005/10/15(土) 23:49/赤騎士)
さあ、最後までがんばろー！！ (2005/10/18(火) 00:04/赤騎士)
レナにしか入れないから！！ (2005/10/19(水) 00:27/赤騎士)
追いつけ〜！！ (2005/10/20(木) 02:25/赤騎士)
人狼のオヤシロさまにもお世話になってるから入れたいけど・・・でもこっちなの！！ (2005/10/21(金) 01:03/赤騎士)
最後までレナを応援しますっ！ (2005/10/22(土) 00:04/赤騎士)
これで全票使いきり。レナふぁいと〜っ。 (2005/10/23(日) 02:01/赤騎士)

同第四回
レナが一番です。てか俺に他に誰に票を入れろと？ｗ (2006/03/28(火) 01:00/赤騎士)
やっぱレナでしょ♪ (2006/03/29(水) 00:49/赤騎士)
今日も投票します。 (2006/03/30(木) 21:11/赤騎士)
もちろんレナに♪ (2006/04/03(月) 20:48/赤騎士)
一票一票♪最後までがんばれ〜♪ (2006/04/06(木) 18:16/赤騎士)

２ｃｈの話題になりたい本人の自演にしか・・・

（　・３・）＜おじさんだって入れてくれる人は選びたいよー

暇なんだ、許せ。

注目はやはりこれか。

＞罪滅し編でレナ好き度が２次関数的にのびました♪ (2005/10/11(火) 01:01/赤騎士)

２次関数ワロタ

本家の投票を探るより、人狼での赤様暴言集のほうが需要が高いと思うぜ
多すぎて選別が難しそうだから漏れはやらんが…

管理人さんからものすっごいコメントが

「それからもうひとつ、赤騎士さんには堪忍袋の緒が切れかけてます。」

管理人からのレスきたこれ
赤も終わりだな