【KOOL】ひぐらし人狼【になれ！】

1 ：KOOL：2006/04/27(木) 16:42:58 ID:NxqLPUcK

ttp://tkingdom.dtdns.net/h_jinro/jinro_index.htm

メビウスプロジェクトさんで公開中の人狼クローン、ひぐらし人狼のスレです。
PLの名前を挙げて叩いたり、私怨による中傷禁止！
本家BBSだと長い意見じゃないと聞き入れて貰えなかったり、名無しで書き込むと
叩かれるので立ててみました。マターリいきましょう。

2 ：ほいみすらいむ：2006/04/28(金) 17:09:22 ID:rp01OFmn

2ゲット

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 15:35:29 ID:GyT3uNmM

やあ（´・ω・｀)
ようこそ、バーボンハウスへ。
このテキーラはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。

うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

実は君に一生人狼ができなくなる呪いをかけたんだ。
廃人には苦しいと思うが覚悟して欲しい。

でも、この呪いを解く方法が一つだけあるんだ。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1144832960/l50
↑のスレに行って「勝率なんてどうでもいいよー」と書き込んだ後、
１時間レスがなければ君は晴れて呪いから解放されるよ。
レスされたらやり直しなので気をつけて欲しい。
健闘を祈ってるよ。

じゃあ、注文を聞こうか。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 16:17:16 ID:VwLOlj+l

おでんマン　警戒中

　　 △／
　＜●　　　
　　 □ 　　
　／＼　　　　　::::::::::::::::::::::
￣￣￣￣|　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　口口　 |:::::::::::／￣￣￣＼::::::::::::
　口口　 |::::::::/　　　　　　　ヽ::::::::::::::
　口口　 |￣┌┐l￣l .|￣￣￣|￣￣
　口口　 |　|￣￣￣|　|　　　 | |￣￣
　口口　 |　| 　　　 |　|　　　 | |　

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 23:20:31 ID:b/7ofSQJ

ルーパス ◆N7PI7QjLMY

論理重視な上に、勝ちたいがために桃栗で初心者に詳細履歴要求や吊り指定までしてくる基地外
名言「人狼は遊びじゃないんだよ！」

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 19:11:14 ID:1a1fi8me

なぁ、どうでもいいといえば良いんだが

ＣＯＯＬじゃないよな。スレタイ。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 20:10:57 ID:MUQneeLf

>>6
ﾈﾀﾆﾏ（ry

ただ俺が知る限りではネタ元はPch。エロい子が紛れこんでるな。

心当たりのある奴は速やかににゅうにゅう汁。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 10:15:38 ID:rEF2Uq5m

ニャピロスって奴は離脱専用キャラを使って鬼配置を見ているんじゃねえのか？
離脱者一覧を見てたらそう思った

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/14(水) 00:14:02 ID:VG468dWk

こんなスレがあるなんて知らなかった。

もう、BBSの問題どうでもよくね？偉いやつは感心するが、便乗する自治厨ﾃﾗｳｻﾞｽ。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 17:00:46 ID:nD1lzurv

>>8
ニャピの裏名義晒し希望。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 17:08:58 ID:ogT/3x2Z

赤騎士：レナに夢中すぎて気持ち悪い暴言厨。
オルテニア：通称オル様。悪くはないが、書き込みはクドくウザい。
神楽坂博：理屈だけ。掲示板で偉そうな口調のやつがいると大抵こいつくさい。
PQ:口が悪い。
凪乃　司：人を斜めから見る事が趣味。好きな言葉「理論武装」
はぐらかし：反則者と同じ村に参加したくないと言いつつも自分が反則者。
はにわ黒：やる気ない宣言で一躍有名に。
陸虎＆飛龍：自己中。名前変えてもPLとしての態度は最悪。
ニャピロス：鬼配置疑惑ありらしい。
さぼ・まん：言っている事と行動がおかしい。がんばろうという意思は見られても効果が無い。

このスレの8：性根の腐ったヤツ。離脱専用なんてお前がやってんじゃないの？ｗｗ
メビウスプロジェクトの雑談スレその5の138：このスレの9と同一。乙ｗ

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 18:02:10 ID:1Xnvxof8

ニャピはGJよりも、魂で人確定するのが困る。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 19:02:17 ID:QOHurF0y

>>11
有名税だな
ある程度名がしれるとそれをひがむＰＬが必ず出てくる
上記であげられた人が気を悪くしないでくれるといいんだが
つまり言いたいことは俺もそれぐらい有名ＰＬになりたいぜ（いい意味で）

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 19:06:00 ID:QOHurF0y

はぐらかしさんは除くｗ

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 19:08:28 ID:1wQQN79j

口の悪いＰＬはそれを改めてほしいものだ。
というかあの掲示板は言い方がキツイ(嫌味)書き込みが目立つのは何故だろうか。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 19:21:55 ID:nD1lzurv

>>14
はぐらかしは引退、もう参加することはないだろう。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 19:59:31 ID:2SZF563v

>>11
あと３人集めて一村に放り込んだら面白そうだ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 20:55:18 ID:ogT/3x2Z

>>13
まぁ有名税だな
とはいえ、ここに書き込まれているPLは優良ではないと思うが？
お前さんは悪名で有名にならないように気をつけろよ。

>>15
誰かが誰かを傷つけてないと気がすまないのと、
単に皆が無駄にプライドだけ高いのが問題なんだよ。
いいか？プライドだけ高いから嫌味しか考えられない。
結果としてそれが荒れる原因になっているのに気づかない。
そのくせ、議論でさも当然のように理論を展開してくる。
こんな状態で誰が信用を得るってんだ？って話だよ。

もう一度言うと、「無駄にプライドが高いだけ」だ

>>17
率直に言えば、あと3人集めて専用村つくってやって
それ以外に参加できないようにしてほしいところ。
さぼ・まんに関しては別に専用じゃなくても良いかもしれんが。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 01:26:39 ID:2key3UVY

さて、2chネラーの俺が来ましたよっと。
ぶっちゃけ、議論ゲームやってる奴は割と自尊心高いのは多い。

>>18
じゃあ11に俺追加しといて。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 01:34:30 ID:3xHqjr7T

>>19
『割と』じゃなくて、『ほとんど』じゃないのか？
自尊心高すぎて『割と』嫌われているタイプが多い。
それに気づかないのは愚かだが、気づいていて開き直っているのは
もっと愚かだけどな。

>>19
じゃぁ、追加しとくから君の名前を教えて。
まさか名前が書けないなんて言わないだろ？

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 01:35:54 ID:dP/qDTWB

age

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 01:44:04 ID:n3D66dOm

このゲーム、いろんな意味で紙一重なんだよな。
相手を説得できる技量があるっていう事は、その分自分の意見を主張するっていう事なんだから、我が強くなきゃ勝てない。
だから、凪乃さんあたりには絶対勝てる気がしない。

正直俺はあの人嫌いだ……。

23 ：19：2006/06/22(木) 01:55:38 ID:2key3UVY

>>20
まあ俺みたいなマイナーＰＬ知らない人の方が多いっぽ。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 02:09:05 ID:3xHqjr7T

>>21
無駄にageないように。
ひぐらし人狼なんてマイナーなままのほうがいいよ？

>>22
確かに紙一重だね。
説得できないとダメ、意見を主張しないとダメ、我が強くなきゃダメ、
ある意味キチガイが集まっているといっても間違いじゃないような気がしないでもない。
ただ、RPと性格の良さで信頼を勝ち取るPLも存在しなかったわけではないけどね。
そういうPLは、基本的に我は強くないが参加する姿勢は評価できた。

凪乃か。
自分を主張するためなら相手の立場を考えないPLでもあるな。
最近は丸くなってきたようだが、理屈っぽいのは前のまんまだけどな。
どういう意味で嫌いなんだ？良い意味か？悪い意味なのか？

>>23
マイナーPLでも構わんよ。
追加希望って事だから名前くれよ。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 02:12:53 ID:2key3UVY

>>24
普通に冗談だった訳ですが。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 03:12:23 ID:dl89t5Tk

なんだ、チキンか。
突っ込まれすぎて困ったあげくに冗談で済ませようと思うな。

自分に自信があるから追加だったんだろ？ないなら、最初から希望するなよ？
これがメビウスの掲示板なら、プライド高のPLに標的にされてるぞ。注意しろよ。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 04:28:21 ID:2key3UVY

>>26
そうだな。
スマン。
お前みたいに上から物を言うＰＬに叩かれる所だった。
つうか自分のプレイマナーが悪いと自覚があるから追加しろって冗談で言っただけと言う事くらいは察してくれ。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 10:09:48 ID:T1n65ldB

>>26
普通に27が言わんとしてること察しろよｗ
日常でお前つまんねぇとか言われないかｗ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 12:00:25 ID:ZJ2lsOJb

なんだ？俺のにせもんが出てるな。

>>27
冗談でいいの？
強い希望もらえたら追加したいけどなｗ
とりあえずにせもんに煽りをいれない方向で。
沸かれると困るし。

プレイマナーが悪いって自覚があるんなら直しゃ良い話だぜ！
直す気ないの？

>>28
煽るのやめておけ。
どうせあっちのBBSから来たヤツだし。

そういえば赤騎士はバカなのか？
2chで話題になるのが4回目とか、地域スレに本名が晒された事あると
さも得意げに書き込んでいるんだけど。
奇人っていうよりキチガイだけどね。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 12:58:21 ID:2key3UVY

>>29
直す以前にもはややる気が無い。

と言うか本名晒しとかリアルに訴えれるだろ。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 16:19:24 ID:ZJ2lsOJb

>>30
やる気が無いでOK。
今のひぐ狼なんてやるだけ無駄になりそうだし。
成り行きだけ、暇でもあるときに見てれば良いんじゃないか？

>と言うか本名晒しとかリアルに訴えれるだろ。

まさにその通り。
訴えられる状況で訴えてないというのは
単に口からでまかせorただのバカだし。

どちらも注目を浴びたいからなんだろうけどな。
どちらにしても可哀相なヤツだけど。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 17:31:39 ID:0Qf5igCY

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　　/: : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ＼: : /　　|: : : : :

　　　　　ビップ＝デ＝ヤレー[Vuip De Yale]
　　　　　　　　　（1955～フランス）

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 19:56:51 ID:F83WZS81

そういや管理人が自己制御できてなかったら閉めるって言ってるんだけど
議論してる奴等で気づいてるんだろか。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 20:54:36 ID:ZJ2lsOJb

>>32
赤騎士乙

>>33
気づいてないんじゃないか？
今、議論しているヤツの全てが無駄とは言わないが、
実際に〆られたら、全て無駄になるな。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 22:10:24 ID:qChqoqFG

たいした改造がない糞ゲーだし閉めてかまわん^^;

36 ：赤騎士：2006/06/22(木) 22:43:07 ID:l482ygRs

ttp://xdestiny.hp.infoseek.co.jp/index.html
うちのホームページよろしくなんだよ、だよ♪
今年はまだ一回も更新してないんだけど・・・

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 23:02:56 ID:EXzrP0i+

>>36
トリップ付けて

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 01:00:26 ID:M/P7cr90

偽者やって楽しいのかね？
人の名前を騙る愚か者の気持ちが知りたい。

ＢＢＳで荒れるのをどうするのかとかはっきりいってどうしようもないだろ
無駄無駄。現にあれだけ議論してたのにも関わらず結局決まらなかったからな。
管理人さんが強権発動せんとＰＬが何をしても意味がないとなぜ気づかないかね。
そして管理人さんは自己制御できてないと閉めると実質的に判定してるわけだから
あそこでの議論は本気で無駄すぎる。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 01:04:01 ID:M/P7cr90

マンネリ化してきたのは認める…

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 01:54:00 ID:jtCC/EK/

あぁーなんかこの空気良いわ。
向こうのＢＢＳ、匿名とか気にする馬鹿多するし叩かれるとすぐ熱くなる奴が多すぎる。
こういうゲームやるくらいだから、ある程度思考能力ある奴ばっかなんだろうが自分の感情抑えられん奴が多すぎる気がする。

結局の所気付いて無くても心の中では、
自分が一番目立ちたい。
俺の華麗な推理を見てくれって考えでやってる奴が多いからあっちのＢＢＳ荒れるんだと思うが。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 02:57:36 ID:7hKdxRQV

赤騎士なんてキモい奴のHPなんぞに興味はない。

それはそうと、議論の意味の無さは同意だ。
良い方向に進めようとした所で俺の理論TUEEEEEのPLが
自尊心バリバリで議論に参加してる以上、上手くいくはずがない。
管理人も成り行き見てるだけは良いが、マナー議論は無意味だとか言ってる癖に今の議論に一言も言わんのな。
管理人が無意味だとはっきり言うのも解決ではないが、うるさいPLを静めるきっかけになるだろうに。

ただ、ちと気になるのは。
今のPLは昔のPLと比べると、やっぱマナーは悪いな。参加に対する責任感も薄く、突然死なんか簡単に起こすし。
だからと言って、素晴らしく昔のPLがマナー良かったというわけではない。
参加する意思ははっかりしてたけどな。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 04:12:43 ID:jtCC/EK/

>>41
管理人は正直俺はかなり好きだがな。
一時期見物来てた時の口の悪さはガチだったが。
まあ、言った所で大半がきかんだろ。あくまで俺の予想だが

管理人仲裁>最後に一言だけとか言う煽り文句吐く馬鹿発生>それで切れて言い返す馬鹿発生ってのが手に取るように見える気がする。

いっその事ああ言う無駄議論してる奴１，２週間程垢停止すれば良いんだって。
リアルと同等にこのゲーム取ってる重度の奴は流石に懲りるだろ。
まあ、煽ってる奴は串通して書き込んでるだろうから無駄な気もするが。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 11:47:54 ID:+Gm5mruv

>>38
赤騎士乙

>>40
だから、自尊心が高いPLばかｒ(ry
感情抑えられんヤツもあれだが、感情抑えてますよと強がっている様を
一言多い煽りでプライド高のPLが、大半の荒れる原因。

>>41
管理人が出る幕と考えてないんじゃないかの？

確かに昔と比べてしまうと、今の方がマナーは悪い。
どこぞのPLは昔に拘りすぎだと言っていたが、
理解はできるが同意はできないけどね。

>>42
俺も管理人は好きだな。
たまに村を覗きにくる時の一言はぐさっと刺さる時もあったのも確か。

管理人の仲裁が入っても、なお煽るバカと言い返すバカはIP拒否でもいいんじゃないか？
反省という言葉の前に、また繰り返すという感じがしてならない。
まぁ、IP拒否する際に飛び火がつくPLもいるだろうけど。

それは･･･それで問題か。
やっぱ垢停止がベストか？1～2週間だと少なくない？
1ヶ月くらいはとったほうがいいと思うな。
そうか串を忘れてたな。今時ってプロバイダが普通に串提供してんだっけ？
俺の中の串って言うと、もう10年近く経つので内容が違いそうな予感がしないでもない。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 16:40:47 ID:jtCC/EK/

>>43
プロバイダはどうか知らんが普通に串サイトなんてあるからそこ行けば1発だしな。
少しでも知識があれば誰でも出来る。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 17:46:25 ID:jtCC/EK/

どうも向こうのＢＢＳの雑談173が赤騎士本人に見えて仕方無い件。
まあ流石に無いだろうが。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 18:26:17 ID:lf9A5du8

>45

まあそこまで腐って……

るかもな。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 20:52:45 ID:zqbZnkLe

・・・ところで、前々から疑問だったんだが
一部に、様づけで呼ばれてるんだ？＞赤騎士

凄い尊敬してますって感じで言ってるほうも言ってるのが凄い気になるのだが・・・

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 21:13:16 ID:jtCC/EK/

>>47
馬鹿同士のおだて合いじゃね？
新規参入のプライドだけは高い馬鹿＞ここで赤騎士さんと仲良くなれば俺も一緒に有名ＰＬになってみんなに騒がれるかも＞この人のＲＰ割と好きだし取り巻きになってみよう。
まあ流石にここまであからさまじゃないだろうが近い物はあると思われ。
赤騎士も乗り易いから、そう言われたら口では何と言おうともめっさ喜びそうだしな。
つうか、赤騎士批判めっちゃ凄いなｗ

個人的には、
論外、はぐらかし、陸虎＆飛龍
----------------------------
超えられない壁
----------------------------
凪乃、赤騎士等（他多数）
なのだが。多分に私怨混じってそうだが。
まあ、はぐらかしはまだ面白かったから許せたがな。
一発で匿名でも分かるＤＱＮな発言連射の反則者叩き見たら、まずあいつだったし。
叩かれてた村行ったら、ほぼ毎回居たからな。あれで気付かれて無いと本人思ってそうな所が毎回受けてた。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 21:13:26 ID:IGS0UU3e

>>47
それを言うならオルテニアは？

ウザさならあっちの方が上だと思うが。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 21:30:13 ID:+Gm5mruv

>>44
知識はあったんだが、なにぶん昔の知識でな。
まだアングラと呼ばれていた頃のだし。

>>45
いや、どうだ？
俺も本人だと思ってるが。
書き方変えて書き込んでる臭いをぷんぷんさせてるぜ。
くせぇ、こいつはくせぇ。

>>47
尊敬するほどの能力は無いが、レナに対する執着心がキモイ。
そんなネタみたいな生き方を尊敬されてたりな。
俺は絶対に尊敬より哀れな目で見てしまいそうだが。

>>48
赤騎士批判めっちゃ凄いって言うか、批判されるような事ばかりしてるから。
一度、知り合いに頼んでmixi見せてもらったんだが・・・
mixiの内容はあまりにも･･･な感じでな。

俺はPLとしての赤騎士だけはなく、そっちも批判･･というかアイデンティティ否定したいところ。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 21:37:05 ID:/wsT+vZi

>>49
オル様の由来については345話のお疲れさま会を参照。
確かに最近ウザイが、いじられキャラだし痛いPLではないので許容。

自分はニャピロス信者がウザイ。
結果は残しているが、この人のスタイルは好きになれない。
冥土での「こんなこと言う奴は信用できない」発言はどうよ？
配置がわかるなら、同サイドの人は信用しろよ。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 21:51:09 ID:EuOlAwOJ

>>49
オルテニアは初期は厨臭かったが他者批判がないので赤騎士ほどじゃないんじゃないか。
漏れも赤騎士ぐらい自己陶酔してみたいもんだな。ある意味羨ましい。

>>51
>冥土での「こんなこと言う奴は信用できない」発言
それ何話だっけ？

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 21:52:46 ID:jtCC/EK/

>>50
さっき赤騎士mixi見てきたが俺はぶっちゃけそうは思わんが。
mixiなんて身内しか見てるのあんま居ないんだしはっちゃけてあれなら普通だと思ったが。

>>51
ニャピロスか。
つうか配置が分かる以前に割とあの人の考え方普通だと思うがなー・・・。
風雪とかが最初にやりだした鬼発見方法だった気もするが。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 22:05:25 ID:/wsT+vZi

>>52
いつも言っている。

>>53
ああ、論理のほうは以外と普通だよな。
信頼のほうが駄目。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 22:10:14 ID:ipRXi1yN

>>51
実力なら間違いなくトップクラスだし、信者が多いのは普通だと思うよ。
発言はそこまで目くじら立てるものでもない気がするがなぁ。
それよりもこの人に気をつけてほしいのは魂ステルスだな、俺は。
>>12も言ってるけど。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 22:18:51 ID:jtCC/EK/

>>55
トップクラスかなー・・・。
現在はＫＯＯＬ増えすぎてあれだが昔ならあれが割と普通な気もするが・・・。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 00:31:44 ID:DK3jWHH5

ひがみ乙

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 00:38:37 ID:pTBrMQyy

最近のひぐ狼にまったくやる気が出ない……。
参加すれば、毎回と言っていいほど突然死か反則のどっちかが起こるから、自分が努力してもどうしようめない。

あと、はぐらかしが本気でムカつく。
はぐらかし編の後で、赤騎士は彼を擁護していたが、はっきりいってその理由がわからないな。
あんなひどい態度を取ったPLなんて、「貴様二度と来んな！」って云ってやるのが普通だろと。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 00:48:19 ID:DK3jWHH5

>>51
信用できない発言ぐらい普通だろ。なぜそこで拒否反応が出るんだ？
信用できない人がいるから頭首制が発達してきたんだろうし。
頭首選出の時大体この人のほうが信用できるからといってるだろう？
裏を返せば…なわけだし。

>>56
なぜそこで過去の話が出てくる。
今の話をしてんだろ。

メタで推理すると結構当たるんだよな。
鬼がよく言う発言。
特に鬼がよく言う発言はひっかかる。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 00:58:43 ID:DK3jWHH5

>>58
俺は突然死どうでもいいな。反則は勘弁だが。
しかし一回でも突然死した奴がよく次の村に参加できるなと思うよ。
俺なら恥ずかしすぎて絶対に参加できん。
ネットだからどうでもいいと考えてるＰＬ多すぎ。

あと、凪乃があれだけ批判された後に参加してるのには驚いた。
あんたすげえよ…その後にはっきりとはぐらかしに存在を否定されてるのに

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 00:58:51 ID:vqkSeYfK

>58

某所で赤とはぐらかしが麻雀してるのみたことあるぞ。
はっきりとした時期は覚えてないけど、はぐらかし編の後で浅見麻美さんが必死になって事態収拾してたころ。
その場面を見てから赤がどれほどクソか悟ってしまった漏れorz
あの人いるならひぐらし人狼入りたくねぇ。ゲーム自体が嫌いなわけじゃないからむちゃくちゃ悔しい。
さらに自分が被害受けたわけじゃないから管理人にメールもできない。

はぁぁ……赤のいなかった時期のなんと穏やかだったことか。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 01:03:07 ID:wHwVoRza

>>60
まあはぐらかし相手なら何言われても無視でいい気もするが。
はぐらかし編の態度見てたらどれだけＤＱＮだか一発で丸分かりだったし。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 01:05:46 ID:wHwVoRza

>>61
そして、浅見麻美か。
あいつ対応頑張ってたよな。一部粘着（まあ匿名のはぐらかしだと俺は勝手に思ってるが）居て可哀相だった。
浅見麻美自体は考え凝り固まって勘あって人間的に好きになれんが、あの対応は良かった。

まあ具体的には、２ｃｈは何をしても良くて馬鹿しか居ない的発言が数回見受けられてそれが多少ムカついてるだけがね。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 01:06:14 ID:SzyJy8B2

祭りの会話から赤騎士は推測つく、どうせどちらかの巫女だ。
ラブRPから魂を予想しろ

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 01:24:15 ID:pTBrMQyy

本家の掲示板で、女性PLの名前があげられているのを見て思ったんだが……。
ひぐ狼の参加者って、男が圧倒的に多いよな…。
よく考えたら、らぶRPってキモくないか？

男同士で、「圭一くん……はぅ」「レナ……好きだ！」とかやっているのを想像すると………何やってんだこいつら。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 01:36:03 ID:lXFyuXpq

>>65
・・・・！？
うわ・・・確かにそうだよな。
お前頭いいな・・・確かにキモイよな。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 02:02:45 ID:uvCfNJgt

>>51
冥土で、んな事を軽く言う奴ほど信用におけないよな。

>>53
欝だか、なんだか知らんが
あからさまに「誰か同情してください」っていうような奴は好かん。
そのくせ、>>52の言うように自己陶酔しきってて手の施しようがない。
そういうのは人間的に気に食わん。
無論、これは俺の我侭なんだけどな。

>>57
本人乙

>>58
ああ、わかる。
突然死も反則も平気で起こせるやつがいるから手に負えない。
お前さんも少し遠くから見てみればどうだろうか。
最近どころか、今後もやる気でなくなるから。

>>60
確かに。
突然死なんて起こしたら、さすがに次の村は無理だな。
とにかく掲示板で謝罪して、自粛なりしてからならまだしもな。

凪乃もはぐらかしと考えこそすら違うが似たもの同士だ。
否定されたところでどうってことないんだろう。

>>61
浅見さんは頑張ったよな。
赤騎士に事態収拾ができるはずもないだろ？
結局、損したのは浅見さんだけ。
赤騎士そのものは暴言吐いて終わり。
強PLどころか、ダメPLだと思うんだが。

>>63
何、2chに対しての発言してたの？

>>65
触ってやるな。
なりきりっていうのは、恥を捨てやるもんだ。
リアルに戻っても自分を見直したりしないんだろうな･･･
ラブRPとか、マジで勘弁。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 02:54:09 ID:wHwVoRza

>>67
まあ２チャンは匿名で何しても良いと思ってる風の発言はあった。
ＢＢＳの浅見スレに。

>>65
×男同士で
じゃなくネットの中でこういうのやってるのがまずキモイ。
原作でそんな感じのネタがあったなら良いが赤騎士とかのはがちにやりすぎ。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 03:27:44 ID:/Cbz0h8e

>>68
浅見さんは、2chに限らず匿名で何でもしていいわけじゃないことを理解してないのかな。
理解してて2chに限り、そんな考えだったら幻滅だねえ。

赤騎士は、RPからして気持ち悪いのに気付かないのだろうね。
客観的に見れば、わかると思うのに。
赤騎士がRPしてるの見るとさ、単に可愛く見せたいから妙にくねりくねりしてる成り立てのオカマ臭くて嫌なんだよね。

あれが、赤騎士の理想の女なのかもしれないけど。
夢見すぎ。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 03:41:43 ID:wHwVoRza

>>69
もし分かって無い場合は、２ｃｈに最初に来てＶＩＰでも行ったんじゃないか？
あそこ最初に行ったら２ｃｈがまともな場所と思えないのも納得が行く。

正直可愛いか？
俺はギャルゲも３本（CLANNAD,AIR,うたわれるもの）やってかなり萌え系に耐性あるが、あれは萌えると言うよりは気持ち悪いだけだぞ。
と言うか正直見てて気分悪くなるし。
やるなとは言わんがあれはやり過ぎ。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 09:09:07 ID:SzyJy8B2

ルティアンのRPが日増しにキモくなってきた。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 09:43:33 ID:bmjrtePB

最近はギャグオンリーで通してるが、昔は壮大なラブＲＰやったな…
過去ログ消したい。でも女の人とのラブＲＰが比較的多そうだから大丈夫？

73 ：浅見 ◆g6inFbM64o ：2006/06/24(土) 11:01:37 ID:dGA+geKB

＞２ﾁｬﾝみたいです。
匿名にもルールがあると思います。

これのことですね…。
一部の人に誤解を招いてしまったみたいですみません…。
個人的な事情から、ちょっと前まで2chが苦手だったので、そういう発言が出てしまいました。
(お受験版にある、私の学校のスレでは、実名を出した個人叩きが平然と行われていて、私の友達や部活もそれで
結構な被害を受けたことがあるんです……。そのせいで、長い間2chに苦手意識を持っていました)

最近では、ちょっとしたきっかけでひぐらしスレとか普通に見たりしています。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 11:17:47 ID:JhB9o/pe

>>72
ちょっと過激なものなら原作にだってあったし。
それにこれを言い始めたら、そもそも男が女キャラ使うのからしてキモくなるんだからさｗ
そこまで気にする必要は無いと思うよ。

>>73
本人さん？
他にも2chに苦手意識持ってる人は結構いるからね。
まあ、あんまり変な目で見ないでやってくれ。
あんたのはぐらかし編に対する対応は好感が持てたよ、これからも頑張って。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 12:22:07 ID:vqkSeYfK

>>67
浅見さんはがんばったよな。個人スレで粘着してた阿呆が何故浅見さんに粘着してるのか意味がさっぱりだったんだが……。

赤騎士が事態収拾できるわけがないだろうが、それでも一番の原因と繋がりがあるなら
お互い悪かったって鬼側人側多数意見で無効試合ってもっと早く、浅見さんに精神的な負担をかけずに決着つけることもできたんじゃないかと漏れは思う。
そもそもはぐらかし編で勝利宣言を言い出したのはレナだろう。
鬼側三人以上の合意で勝利宣言は決定と言うが、合意というのは連帯で責任を取るということじゃないのか？
なぜ浅見さんだけがこんなにも重い責任を負わされ粘着されてリアル事情にまで踏み込まれなければならないのかが理解に苦しむ。

……鬼側代表赤騎士・人側代表凪乃・馬鹿はぐらかしでの超泥仕合も少々楽しみにしないでもなかったが。
一方的に凪乃が叩かれて凪乃ぶちきれもありえるけどな。それでまとめて垢BANだったら平和なのになぁ。

>>73
本人かどうかわからんが、あんたはこっちにこない方がいいと思うが。
今はまだ肯定的意見が出てるから良いかもしれんけど、そのうち叩きも出ないとも限らん。
その中で本人がいたら辛い思いをするだけだ。
覗く程度なら誰にも止められはせんけど、書き込むのはやめとけ。
老婆心からの忠告だ。
はぐらかし編の対応はがんばったよ。お疲れさん。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 12:51:40 ID:wHwVoRza

>>73
だね。対応本当に丁寧でした。おつです。

>>75
まあ、不当に叩こうなんて低脳来ても普通にスルーされそうな空気だがな。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 13:03:11 ID:LGF6EN4K

>>70
ラブRPだか知らないが、普通に考えても気持ち悪い。

>>73
本人？
実名を出した個人叩きか･･･。
まあ、そういうのされると辛いっちゃ辛いね。
匿名だって、ルールは存在するわけさ。
これを忘れないでほしいね。
じゃなかったら、本家の掲示板でマナー云々の話されないっしょ。
匿名だから人と見ないなんて言う輩がいるけど、ああいうのは最悪だけどな。

ま、今後とも頑張っていこう。
はぐらかし編は俺も好感が持てた。
忙しいのにご苦労様。

>>75
赤騎士だから。
↑こんな言葉で締めくくるのが簡単そうだ。

確かに、勝利宣言したのはレナだ。
なのにも関わらず、精神的な負担をかけられたのは浅見さんってのは納得いかないな。
赤騎士なんて結局、自分だけ良ければって考えだけなんだろう。
はぐらかし編で頑張ったのは浅見さんだけで、火をつけたのは赤騎士で、火に油注いだのも赤騎士。

>垢BAN
したところで、またくるぜ？
特に赤騎士はな。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 16:39:05 ID:SzyJy8B2

よのじｗｗｗ

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/25(日) 00:01:44 ID:vqkSeYfK

>>77
>垢BAN

赤騎士は自動離脱したときに同じ名前でIDとって村に入りなおしたような奴だもんな……。
そんな奴が名前変えるくらい苦だとは思わんだろう。
RPとか言動ですぐバレるだろうけどな。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/25(日) 01:49:50 ID:uGf4sWW3

>>79
奴は自分の名前に無駄な自信もって（＝有名な俺ＳＵＧＥＥＥってなってるから）
絶対に名前を変えても自分で元赤騎士ですと言う気がするがな。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/25(日) 01:59:22 ID:wLBtTYZF

>>79
そ、赤騎士の名前が垢BANされた所で別のIDで名前も似たやつか
もしくはmixiあたりの名前を入れて入ってくるだろうな。
とはいえ、垢BANしたほうが少しは平和になる可能性もありそうだけどな。

>>80
まさにそれ。
周りにちやほやされちゃったから、勘違いしまくっちゃって
どうしようもないんだよな。
だから、垢BANされようが絶対に名前言ってくるはず。

「レナは名前違うんだけど、本当の名前は赤騎士なんだよ、だよ。」とかｗｗｗ

ま、以前から結界とかの書き込み内容が好かんヤツだったし
はぐらかし編で本気で垢BANになってほしいと思ったから、
マジでBANしてほしいところなのは率直な気持ち。
何度読み返しても、苦労してるのは浅見さんだけ。
暴言したいだけして被害を大きくするだけして逃げた赤騎士なんぞいらん。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/25(日) 02:16:44 ID:BC/f4qnZ

ここはいいガス抜きになってるな。
ＢＢＳが最近荒れてなくてうれしい…かも

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/25(日) 02:44:56 ID:m7NwPWhx

>>82
ここに書き込んでいるのが荒らしている奴等のような言い方をするなよ。
BBS荒れるのと、ここは無関係。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/25(日) 02:57:58 ID:QDAR3+X9

>>81
なんか考えれば考えるほどに赤騎士の性格の（気持ち）悪さがうかがえるようだ。

はぐらかしもやりそうだの。
あいつの場合は名前出さないだろうが口の悪さでわかりそ。

>>82
ガス抜きの詳細を教えてくれよ。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/25(日) 03:22:11 ID:uGf4sWW3

>>84
別に赤騎士は性格は悪く無いだろｗ
ちょっと、考える力が足りて無いだけ。
性格が悪いと言うのは、はぐらかし等の事を言う。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/25(日) 11:14:31 ID:3y2FRJKQ

垢騎士とはぐらかしに差があるようには思えん

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/25(日) 12:38:26 ID:3grrSrSz

赤騎士の性格は悪いんじゃなくて、気持ち悪いんだろ？
はぐらかしは性格が悪いんだろ？

どっちも差があるようには思えんよな。

とりあえずあれだ。
ここまで赤騎士ネタできてるわけだが。
さて･･･何回本人が来て、さりげなく（みえない）擁護をしていったんだろうな？ｗ

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/25(日) 19:23:56 ID:OP4Nsq5y

PQｗｗｗ

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/25(日) 19:48:06 ID:QDAR3+X9

可哀相だから触ってやる。
>>78 >>88
わかるように書け。
日本語ができないほどの低脳なら別だが。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/25(日) 20:33:35 ID:OP4Nsq5y

いや、はぐらかし編の話は飽きてきたから。二人は嫌いだけど。

鉄火日投票忘れは最近の長期でも見たな。投票呼び掛けも意味ないな。
レナ鷹野と正解の流れだっただけにもったいない。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/25(日) 21:53:36 ID:9As52Vbb

>>88
悪意があってセットミスした訳でもないのになぜ叩くのかがわからない。
ここに以前から名前がでているＰＬは流石に庇いたいとは思わないけどね。
それ以前に突然＊をどうにかして欲しいけどなぁ。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/25(日) 21:59:16 ID:uGf4sWW3

>>91
本人乙

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/25(日) 22:13:25 ID:OP4Nsq5y

>>91
突然死する奴だって悪意があるわけじゃない。
セットミスは十分戦犯、次しなければいいのは突然死も同じ。
PQが嫌いなわけじゃあない。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 00:16:10 ID:qlG+Gakt

>>90
飽きてきたのなら、もっとまともに書き込めばどうだい？
さすがに「○○ｗｗｗ」じゃわからんだろ？

>>91
叩いてるっていうのか？
>>88の流れと>>90の書き込みで叩きなんて変だし。
どこに叩きを入れている言葉が入っているのか教えてくれ。
それにこんなのを叩きなんて考えるのは本人ぐらいだけどな。

それと突然＊については、どうしようもないだろ？
それをなんとかしたいなら本家掲示板で議論でも立ててみれば？
全PLを納得させられるような話なら、お前さんの希望通りにいくだろ。

>>93
突然＊に悪意はないっていうのは同意。
しかし、なぜ突然＊になったのかの理由によるよな。

セットミスについては論外。
細心の注意をすれば起こらない問題だしな。
悪意なしとはいえ、発言の先にあるのが投票って重要なイベントなのに
これをミスなんていったら、今までの発言がどんなに良くても･･･なあ。
戦犯って言われても何も言い返せないよな。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 00:33:02 ID:xSL8s31c

観戦しているとたっまーに昔の自分を見てるような錯覚に陥る時があるな。
頭首制とか多数決制とかの考えな。
そゆ人も自分の同じ考えに最終的にはなるんだろうか？
それだと面白みがなくなるよなぁ。多様性こそが人狼の醍醐味なのだから。
熟練ＰＬ見ているとあんまり考え方に差がないように思えるよ。
やっぱり新しい風は必要なんだね。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 01:47:45 ID:VYK1EHpL

　　　　　　　　 ,　-―-、__
　　　　　　 ,イ　/　 ,　ヽ　`ヽ、
　　　　　　/ {　 {　 lヽ　}　 i　 !_　さすらいの羽入に愛の手を
　　　　　 /{　i N＼ﾘｰソヽｌﾊi;;;ヽ　僕をどこかのひぐらし関連スレへ送ってくださいです
　　　　　 |;ヽﾙ-‐　 ‐‐-　ｿ　}ｌ;;;;;|
　　　　　{;;;;| {　　＿,　"∠ノ |;;;/　お別れの時には何かお土産くださいなのです
　　　　　ヾﾊゝ､＿ , イルﾉi.イ
　　　　　　　ﾉ､_l/ノ ! ／>､│/ |
　　　　　　/ ,イ　i／／　_ｲ /　|　　　現在の所持品：グラさん
　　　　／|￣￣￣￣￣￣￣￣|＼
　　　／　 |-‐。‐-愛媛みかん..|　＼
　　　　　 |: : : : : : :｀:、　　　　　|
　　　　　| : : : : : : : :}　　　　　 |
　　　　　 |: : : : : : : :ﾉ　　　 . |
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 02:06:10 ID:v7mz1ubm

>>95
熟練PLの悪い所は、頭首制などの話をすぐ持ち込んでくる所。
悪いとは言わんが、仕切り始めるとセオリーがどうのこうのとクドイ。
新しい考えを持てるような柔らかい考えができないPLが目立つ。
が、だからといって全てが固いわけでもない。凪乃あたりは今は今の考えだ、と主張したこともあった。
考えの内容は良くなかったが。

また新しい風が必要か？というと必要だとは思うが、障害があって上手くいく可能性は低い。
その障害というのは、熟練PLの事。
経験がそれほどないPLが、たまに突拍子もない発言をしたりすると、
真っ向から否定に入るのが熟練PLだ。
勝ち負けを強く意識しすぎて、セオリーを考えすぎるから若いPLの発言を受け止められない。
結局、新しい風を吹かす前に止められる。

熟練PLがガチガチ頭してる限り、なんとも言えんな。俺も二桁代の村時代から参加してるが、
最近は…やれセオリーだなんだと型にハマリすぎてるPLが多すぎて参加する気ならん…。

とりあえず俺的視点の解釈なので間違っとる所もあるだろうが許してくれい。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 03:23:01 ID:0q6Hg9Bk

>>97
ならお前がその新しい考えを肯定したり別の村で実行しようと働きかければいいじゃないか？
お前はやることをちゃんとやったのか？
やる前に諦めてたら他の熟練PLとなんら変わりないと思うぞ？
やっていたのなら俺が悪かった。謝るよ。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 04:59:42 ID:bhAIlxh1

>>97
新しい風が必要かに関しては構わん。議論しても結果無さそうだし。

正直新しい方法試してる奴の態度が気に食わん。
これは私のこういう考えで、作ったんです。とりあえず初めなので失敗しても良いのでこの村で実験します。
他の村でも是非使ってみてくださいね。的な態度が端々に感じられるのがイラツク。
全員では無いだろうが。少なくとも俺の中で新案試そうとしてたのはそういうのしか居ない。
まあそういうのしかと言われても２人程しかでてこんわけだが。

後新参の意見を蔑ろにしてるからじゃなくすぐ粗が出る様な意見を出して否定される方が悪い。
と言うか、セオリー云々言ってる古参とかって誰が居るよ？
俺は正直一人も思いつかない訳ですが。

後、正直俺は反対だが頭首制に関してはやっぱ確率考えると安定してる。
誘導が入るから云々じゃ意見が変わらないのは当たり前だと俺は思うのだが。
実際問題このゲーム初期は情報が少ないので重視されるのは単純に確率が大きな判断基準になるのは仕方ない。
新しい案を出したいなら、初日に関しては感情や心情では無く確率を基にした意見を言うべきだと思われ。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 08:01:23 ID:jU6QS8bd

>熟練PL
>古参
定義がよくわからないんですが・・・
どこから、古参・熟練ＰＬになるの？

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 08:03:58 ID:gMdApnIY

>>100
感覚的に。答えが出るわけ無い質問されても、その、なんだ。困る。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 09:22:10 ID:bhAIlxh1

>>100
古参は昔からある程度定期的にやってればそうな気がする。
熟練ってのは、少なくともバレバレな誘導に引っかからない様な人間。
とりあえず、初日にＤＭ鬼が居てそいつを怪しいと思わず信用する奴は割と熟練ＰＬではないと俺は判断する。
理由としては初日の議論なんて心象だけなのにそれでいきなり信用とか鬼側の誘導に乗せられまくってると感じるから。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 11:20:11 ID:3++Ck2Hn

普通に思ったんだけど、古参だか熟練だか知らないけれど
ある程度参加している人って頭が固いのは事実じゃない？

固執した考えになっちゃっているPLがいて、そこに新案出して通るかな？って話だと
きっと通らないんじゃないかな。
企業で言うと、年寄り上司の頭のような感じ。

自分の理論が正しいと思っているから、「粗が出る様な」じゃなくて
「粗をわざわざ探している」ように見えるんだよ。
まだ誰も気づいていないのに。
使ってみたら、「これ穴じゃないの？」って案の悪いところが見つかったとすれば
「こういう作戦は、今後気をつけるところは穴の部分だね」って注意することはできるけど、
その場で「はい、この案は穴があるので使えません。」って感じで切り落とされたら
やる気無くなる気がするんだよね。

使えないんじゃなくて、今回は使えないけれど使うならここを直したほうがいいんじゃない？
くらいのアドバイスをしてやるのも、一つの方法じゃないの？
意見に対して、ダメだから却下って話なら何も生み出さないでしょ。
それこそセオリー云々に戻っちゃうんじゃないかな。
実際にセオリー云々言っている人がいるのか知らないけれど、自然にセオリーの方法に
なってしまうんじゃないか？と俺は思ったよ。

まあ、村の中で案の修正アドバイスを出せるような熟練な強PLなんて
そうそう見かけられるものじゃないんだけどね。
鬼側なら、アドバイスくらいできそうだけど人側だと難しいかな？

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 11:36:17 ID:fxyRWh7J

昔からいたPLは、村以外で仲が良かったり、派閥を作っちゃている人が多いんだよな。
だから、自然考え方も同じものになってくる。
例としては、古参PLには赤派が多くて（懐古したい）、新参・中堅PLにはオル派（ネタ＞推理。でも、正直ちゃんと推理しろ）が多い、とか。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 12:18:08 ID:UohzRpkn

>>104
派閥が出来てるのは確かにそうだな。
赤派というか輪廻のサイトのチャットが一番大きいか。
はぐらかしが反則者なのに赤騎士を叩かなかった理由はそこのせいだろう。

オル派のネタ＞推理はウザい。
推理しないならでてけ。

これ言うと懐古厨になるのかしれんがネタと推理が両立してて、
ネタが純粋に面白かったのはPHP移行前だと思う。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 13:44:14 ID:bhAIlxh1

>>104
そうか？
ここ割と古参居りそうだが赤騎士派が居るとは思えんｗ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 16:11:55 ID:2toMdon9

１ネタ→２推理→３勝ちにこだわる推理→４人情派推理→５ネタ推理

私的進化論。
１　やっぱりネタから入るのは普通
２　セオリーなど理解し始める
３　勝ちにこだわる（例　いるいないに限らず怪しい人憂慮など）
４　推理もして、勝ちにもこだわるが、人の感情に配慮
５　ネタをしつつ推理もする。両方楽しむ

第六段階に今挑戦中

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 17:36:32 ID:NPrHnAge

>>104
派閥あるよね。
赤派なんて絶対に入りたくないけどね。
といってもオル派なんてもっと嫌。

俺、わりかし古参のほうだけど
前から赤騎士とは性格的に合わないから村に入った時、
巫女の口調で赤騎士がわかると少し気分萎える。
とはいえ、参加した以上はきちんとやるけどね。

>>105
PHP移行前が面白かったのは同意だね。
ネタばっかり目立って、推理が憶測に毛が生えた程度がオル派かと思えた。
ネタを強みに出して推理がまともにできてないってのは、何のためにひぐ狼やってるんだ？と追求してみたくなる。

RPでネタしたいなら、キャラチャットでも作ってそっちでやれと言いたいよ。

>>106
居るところには居るんじゃない？

>>107
4番くらいでとめておいたほうがいいんじゃないかな？
4番良いと思うよ4番。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 19:04:40 ID:xxdQZ9Ii

>>108
３～４段階だとＲＰがめんどく感じてた時なんだよ。
５段階ならばＲＰも推理も楽しくやれてる…かな。

やっぱり六段階目は全てを楽しむ境地に至れる事だと思うんだ。
突然死も反則も初心者も全て許容できるってこと～（無理）

でも３から４に移った人は多いと思う。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 19:13:52 ID:bhAIlxh1

>>108
気分は分かる。
俺も赤騎士と同時期に始めたが最近の奴にはかなり着いていけない部分がある。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 21:18:39 ID:Z3Wa1BiK

>>109
なるほどね。
5段階目で楽しめてるなら、それも良いと思うよ。
追加できるなら、「人の感情に配慮」も忘れないでいれたら
もっと良くなるかもしれないよ。

>>110
気持ちだけでもわかってもらえれば幸いだよ。
ついていけない部分が多すぎて、むしろついていきたくないしね。
本人はここを覗いているみたいだし、ついてこなければいいじゃんって
思ってるだろうけど、本人には安心して欲しいところ。

「言われなくてもついていかないから」

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 01:24:17 ID:9WcJYIeF

古参の昔話にはついていけん。
特定のPLと馴れ合いたいのならば、他で人狼をすればいい。
誰だかわからない、毎回メンバーと配置が変わるのが面白いんじゃないか。

赤騎士の「久しぶりに楽しめた」発言があったが、普段は楽しめてないのか？
作戦も煮詰まってきたし、飽きてきたのかも。
あのシナリオのお疲れさま会ではやたら知恵に叩かれていたな。

最近の人狼も経験が浅いPLにとっては楽しいですよ。
初日巫女憂慮案とかｗ

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 02:13:34 ID:47nEE7dG

>>112
古参の昔話にも程度があるよね。
自分も古参と言われれば古参かもしれないが
固定PLだけとの馴れ合いは嫌だな。
せっかく新しいPLが入ったりしているのに、固定じゃなくちゃ楽しくないとか
考えるPLがいるとしたら、個人的にそのPL仲間で人狼でも鯖に作って遊んでて欲しい。
んで、ひぐ狼には現れないでほしいかな。

それと赤騎士はおかしいだけだから、村で赤騎士らしい発言している巫女がいたら
シカトしちゃえばいいんじゃない？
たいした作戦もできないくせに、結界じゃ言いたい放題やってるだけのレベル低PLだし。

経験浅めのPLが初々しく意見を一生懸命発言していたりすると応援したくなるよ。
だって、いきなりびっくりするような案を出してきたりするもんねｗ
でも、そういうのが楽しいんじゃないかって思うよ。
勝ち負け大事だけどさ、マジかよ！？って驚くような案を出せるようなPLも良い。
それじゃ負ける可能性高いかもしれないぜ？って突っ込まれても
チャレンジするようなPLは、きっといろいろ考えてくれそうだし期待したいところだね。

そう、余談だけど赤騎士がmixiで捨て垢つくってますよっと。
数日前から気になってしょうがないよ。
赤騎士ごときに俺のmixi見られたくないから知り合いのmixiから覗いたけど。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 03:16:41 ID:SgN3gldH

>>113
kwsk
赤騎士の捨て垢なんてあるか？

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 03:19:13 ID:SgN3gldH

つうか、何でここまで赤騎士叩き凄いんだｗ
実際赤騎士はキモイし明らかに頭弱いがそこまでムカつく対象では無い訳ですが。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 03:28:24 ID:YzsPzd4O

あぁ、あれやっぱり捨て垢なんか。
気になる奴は、赤騎士のmixiでも覗いてみ。
気になるのがあるから。
赤騎士がここ見て、気付いたら退会して削除されちゃうから早く確認した方がいいな。

と、書いておくと赤騎士は消さないだろう。
消せば確定だからな。消さないでも、知らん顔するか、もしくは捨て垢のプロフィールを
充実させて、あたかも他人ですよっとごまかすくらいはするだろうけどな。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 03:36:25 ID:YzsPzd4O

>>115
生理的に受け付けないから。
つか、暴言吐いたりして
その後に「反省しました」とか言ってる割に、
舌の根も渇かない内に暴言を繰り返す態度が気に食わない。

たかか知れてるレベルの奴に、結界でひどいこと言われてるPLが可哀相すぎる。
俺が赤騎士を知って勉強した事は「赤騎士が謝っても、それは上辺だけ」だ。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 05:22:58 ID:SgN3gldH

>>116
見たがさっぱり分からん。

>>117
まあ自分の感情コントロール出来ない香具師なのは間違いない。
そもそも、ネット上で他人の言う事を鵜呑みにする方が悪いだろｗ
まして日頃から言動があれな奴なのに。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 06:09:01 ID:BLGXNj2J

ありゃ捨て垢じゃなく

ゲーセンのＩＣカードっしょwww

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 08:50:51 ID:8uEnPBxP

赤騎士の捨て垢って何だと思って名前で検索したが、あれは赤の他人じゃないのか？
赤騎士があんなまともな人間のような日記を書けるわけがないと思う。
それともどっか別の垢があるのか？
だったら誰かｋｗｓｋ

赤騎士は暴言厨な上に最近はリアルにストーカーやってるらしいな。
叩きが出たからその日記は削除したみたいだが。
暴言厨で妄想癖があって基地外なストーカーって人間終わってんな。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 10:31:49 ID:SgN3gldH

>>120
いや、明らかにあれは別人なのは分かってる訳ですが。
恐らく116が言ってるのは赤騎士のmixiに登録されてる誰かって意味だろｗ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 13:05:35 ID:ZUGq02G2

というか赤騎士を古参とみなして欲しくないＢＢＳ経験者

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 14:40:15 ID:ZUGq02G2

赤が都合悪くなると逃げるのは521話で実証済みｗ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 15:17:28 ID:gMh1YmBC

赤騎士2chで大人気だな
本人は人気ないからな

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 15:34:39 ID:8+1rF5TM

>>120
赤騎士で検索したら、まともな赤騎士とまともじゃない赤騎士が出てくるだけでしょ？

リアルストーカーについてｋｗｓｋ

>>123
521話を読み返せば思うこの言葉。

率直な感想。
決壊だからいえることだよ。
これ村で言ったら暴言扱いですし

結界だろうが暴言。
暴言扱いじゃなくて、まるまる暴言。
やっぱり知能レベル低い。

時代の流れとか発言に出す時点でお察しだけど。
三四のお疲れ様会・9回目の隔たりは無しってのは
正論なんだが、知恵だけ言ってどうする。

隔たりを作ってるのは、赤騎士じゃん。
それにしても、521話は読み返すとぼろぼろと赤騎士を突っ込みたくなるネタがでてくる。

人狼誕生と共に動いてきた、なんて件の部分なんて
俺が作ってきたと言いたいばかりの発言だ。

>>124
（いろんな意味で）低レベルPLとして話題の的だからな。
今頃、2chで話題にされてるなんて喜んでるんじゃない？

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 16:55:10 ID:SgN3gldH

>>125
>>俺が作ってきたと言いたいばかりの発言だ。
流石にここまでは無いだろｗ
もしあったらマジうける。
俺らなんて能力も管理も何も無い１ＰＬで何の権限も無いしみな平等と言う事くらいはいくら赤騎士が馬鹿でも気付いてて欲しいと願う。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 16:58:34 ID:IZ6qQI0d

よく結界にあんなこと書けるなぁ。
本人は正しいこと書いてると思ってるんだろうが…
もし仮に正しいと思ってるとしても俺なら絶対書かんな。
書いて何かが変わるわけでもなし、参加者が見て楽しめるわけでもなし、
ただの自己満足というか「私は全体のこと考えてるんだ」ってのを示したいだけでしょ？
結局あいつが一番考えれてないってのが露呈されてるだけなんだけどな。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 20:16:00 ID:8+1rF5TM

>>126
案外思ってそうなんだよね。
今までの行動と発言からして
その可能性は少なくないかと思う。

平等って考えてるんなら、521話のような阿呆な発言はしないって。

>>127
結界だから何でも書いて良いわけじゃないのが
理解できていない証拠だの。
後で読まれる事を前提に書いてないから。
要は単細胞だから先読みができないってね。

>「私は全体のこと考えてるんだ」
全体を見て、物事考えてるんなら
読んで不快になるような事は書かんものな。
それを堂々と書き込んでる時点で先読みもできないお察しだわな。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 22:19:42 ID:wn92+9Cy

さて、ＢＢＳに荒れそうな話題がある。
お前らの力でＣＯＯＬに収めてくれ。

ＲＰが印象的でお疲れ様会でも積極的に話しかける努力があるから
ＣＯＯＬな時覚えられるんだと思うんだ。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/28(水) 01:44:47 ID:Q4SUyasA

>>129
本家>>199かい？

なんていうかさ、この199のPLは実際に会ってないからって理由を述べているが
特に過去のログを読んでいるような感じがしないんだが・・・。

別に昔のPLが強かったわけじゃないしさ。
今のPLにだって強いっていうか良いPLいるんじゃないの？
それがなぜ目立たないかっていったら、ひっきりなしに村立てされちゃうしさ
短期とかじゃ印象に残るような人ってそんなにでないっしょ。

それに短期で俺が知っている限り印象に残ったのは数人だな。
一人は表で発言を使い切るほど喋っているのに結界でも相当喋っていたPLがいた。
勝ちに導いたっていうか、そのきっかけになったのもそのPLだったので印象に残ったな。
とりあえず名前は伏せておく。

ま、とりあえず昔のPLがすっげー強えんじゃなくて
RPも推理とかも印象に残ったやつが挙げられてるだけなんだけどな。
今のPLがKOOLっていうのは変じゃね？
KOOLっていうか、RP重視しすぎて推理が光らないっていうかそういう感じ？
だから、オルテニアとかは絶対に強PLとも思えないし思う気にもならないな。
今のPLで強PLって感じるのって誰だろうなあ・・・。

131 ：１２９：2006/06/28(水) 01:56:31 ID:wjc9ttmW

>>130
意見サンキウ。俺の意見とは比べられないほど的確だなorz
ＢＢＳでの意見読み返してみたら恥ずかしいぜ。

とか考えてたら199はただ単に昔のＰＬに嫉妬？邪魔？
などを感じてるから（自尊心が高いため　自分、今のほうが優れている　等）
あんなこと書き込んだんじゃないかと思ってきた。
裏読みするとけんかふっかけられてるようにも感じるし。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/28(水) 03:21:35 ID:SzdZ1nSK

>>131
まあ、まてまて。
本家>>199は、過去ログを読んでいない可能性が高い。
仮に読んでいても、今のひぐ狼にできあがった戦い方しか見てきていないから、
昔のログを見てもピンと来ないんだろう。
その理由は一点で「今の戦い方と昔は大差ないと思ってる」から。
もちろん憶測だし証明はできないが、たぶん過去のセオリーなどが無い時に
自分がいたら…というifの考えができないんじゃないか？と思えるんだよ。
何もなかった頃の時代を知らないから実感が湧かないんだろうな。

しかし、あれでもし>>131の考えたとおりなら…性格的に厄介なPLだよなあ…。

今、書き込みみたら神楽坂がニャピロスを尊敬してるとか言ってるね。
さんざん心証より理だと言っていたPLが、今更そんな発言か…。
しかし最後の一言を見て笑った。結局、一言多いところは変わってないね。
神楽坂の他PLに対して配慮ができないってのは、昔も今も成長してないみたいだなあ。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/28(水) 06:56:58 ID:Ezo6kDV2

んで、ニャピロスは複数の別キャラ使って鬼配置見てるの？

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/28(水) 10:48:06 ID:NVbFoQvo

>>132
神楽坂とニャピは同系統のPLだと思う。表よりも死んでからのほうが強い。
尊敬しているのも頷ける。
ニャピは心象を読んでいるというよりやはり理論だよ。
初日に多少発言が弱いＤＭがいても、他の鬼のＤＭを当ててくる。

>>133
確証がないからなんとも。やっているかもしれないし、やってないとも言いきれない。
ニャピ参加村の離脱者一覧で、毎回離脱している見たことがないPLがいたら濃厚かと。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/28(水) 12:48:08 ID:ASH8kDrP

>>133
そんなこと言ったら誰にでも覗いている可能性あるだろーが。
自分で調べてから書き込め

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/28(水) 14:29:53 ID:bPgtgpUh

>>133
自分で調べられないようなら詮索するのは良くないね。
調べる気があるなら、ニャピロスの参加した村と離脱したキャラの名前の
統計を取るくらいしてみたほうがいいよ。

>>134
気になる所は、死んでからのほうが強いってところかな。
同系統っていうのは、まあ不思議な話でもないよね。

もし神楽坂の言う心証という部分と死んでから･･･という部分を
気にしながらニャピロスの参加村と離脱村をしらべたら
何かわかりそうな気がしないでもない。

ま、複数垢使ってたとしたらPLとしてプライドもない
ただの屑だけどね。
その辺は、本人のモラル次第って事で気にしないようにしておくかな。

そういえば本家掲示板で赤騎士がまた古参ぶりを発揮してるね。
何を基準で弱い人は弱いという基準ができているのかが知りたい。
個人的に赤騎士にセオリー云々は言われたくないね。
あいつは誰かの案にへーこら付いていってるだけだしね。
今回の書き込みだって>>200～>>205までの書き込みから
言葉抜き取って書き込んでるだけだし。

ほんと、ダメだPLだ。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 12:02:13 ID:ZhJt2X9l

ttp://tkingdom.sakura.ne.jp/h_jinro/pukiwiki/?%BB%D2%C7%AD%A5%AF%A5%E9%A5%D6
ペンタキモイ
「♪」の使用を抑えたほうがいいと思う。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 13:36:29 ID:n+OJgNWh

それはみんな気づいてるからそっとしとけって。
「♪」がなくても一緒だし。
態度が悪いとかじゃないんだし、そういう人なんだなってかんじでいいんじゃね？
そりゃ普通にできるんなら普通にしてもらったほうが俺としてもいいが…。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 13:55:13 ID:JuAYqHhR

>>137
おいおい･･･(;´Д｀)
さすがにアホみたいな晒しするのはやめよう。
このスレは別に口調などでPLを晒すようなスレじゃないでしょ？

>>137に口癖とかがあって、それを他人にキモイって言われたら良い気分でもないでしょ？
そういうのはやらないようにしよう。
確かにあのPLは「♪」けどさ、キモイまで言う必要はないっしょ。

>>138の言うとおり、そういう人なんだってスルーしておこうよ。
もしかしたらここ見て自分の振り見直すかもしんないし。
直さないにしても減らしたりするかもしれないじゃない？
強制はできないんだけどね。

むしろ直らないような末期なPLもいるって所に注目してほしいところ。
2chで話題が出てると鼻高々にBBSに書き込めるPLだけどね。
末期すぎて直らない。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 15:14:41 ID:1wQlie4S

>>137
＞「♪」の使用を抑えたほうがいいと思う。
玖汀夕ってPLも全行に「♪」つけてるの見たことあるぞ？口癖になってる奴くらいよくいるだろ。
使用を抑えたほうが見やすいは分かるが　とやかく言う必要はないんじゃね

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 16:54:40 ID:xCF+g/4N

「(藁」や「ｗ」と同じじゃね？

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 19:15:23 ID:TGs2iZ3Y

ペンタって男？

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 19:59:28 ID:JuAYqHhR

>>142
ネット上で男だ、女だ、は関係なしでしょ。
どうしても気になるなら本人に聞いてみよう。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 22:35:33 ID:Yd33a5Zy

ペンタねぇ…「♪」なんかの口調は俺はどうでもいいと思ってるけどな。
RPがキモクてクドイのも同意するが、基本無害だからそこら辺は放置プレイで。

ペンタの発言で気になってるのは、梨花使って自分を「へっぽこ巫女」って呼んでるところかな。
人で勝とうが鬼で勝とうが言ってるのが気になってる。
負けたサイドはその「へっぽこ」以下って言っているようにも取れちゃう。
問題を引き起こす可能性のある（誰かに難癖つけられそうな）発言だと俺は思ってる。
本人自覚はないんだろうがねぇ。

ペンタが叩かれるならこの「へっぽこ巫女」発言だと思ってたねぇ。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 23:17:02 ID:aLFD9gQ6

俺は正直ペンタさんのファンではあるが、性別の件は考えないようにしているなｗ
（ひぐ狼でＰＬの中の人の性別はあまり考えたくないぜ）

基本的に暴言はかないし反則しないＰＬさんだからいいと思うんだけどなぁ。
（他のＰＬでも暴言はかなくて突然＊しない人は基本的に好きだな。
　一緒にプレイしようという気になるし。）

へっぽこ発言だけは、俺は梨花ちゃんファンでもあるのでやめて欲しいとは
思うけどな。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/30(金) 01:22:17 ID:HQINukZt

>>144
同意だね。
へっぽことかはやめてほしいかなって思うよ、ほんと。
それで文句言われた時にどういう対応取れるのかが気になってる。

>>145
性別なんて考えてたら、きりがないものねｗ
そもそもそれを考えたらRP上でも我慢できなくなる人でてくるんじゃないかなって。

このスレでも良い例があるじゃない。
「赤騎士のラブRP」
あれを想像したら、どうさ？って思うよね。

個人的にペンタさんがどーのこーのはないかな。
とりあえず「へっぽこ」については止めて欲しいと思う。
最初からすでにへっぽこ巫女なんていわれたら、
梨花が基からへっぽこって考えられちゃうからファンの人に対して失礼かなと思えた。

だったら、ゲーム終了時にでも
「ボクが上手く梨花を使いこなせなかったかもしれないのです。へっぽこ梨花になってしまってごめんなさい」とか言って欲しいかなとか。

まあ、強制でもないし、そこまでのこと？って聞かれちゃうと終わりなんだけどね。
でも、そういう行動もありかなと思った。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/30(金) 01:27:08 ID:h86QKxgu

このスレを見てると2ｃｈのスレなのにどうも生暖かい雰囲気だな。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/30(金) 01:44:19 ID:im7KnDZG

2chだからどうという事はないから。
生暖かくたっていいんじゃん？>>147は、どんなスレを期待してるん？

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/30(金) 22:19:48 ID:+izKQmbS

>>148
そうだな、名詞に関してはさんなどつけずに呼び捨て。
叩いてるのかフォローしてるのか良く分からない流れが2ｃｈっぽくないような所かな。
叩いてるのにどことなく遠慮した感じとかも期待はずれ。
やるならとことんやれよって感じだな。

あと、全体的に叩きがあるんだから生暖かい雰囲気はいらないだろ。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/30(金) 22:56:17 ID:tqauABv+

よーし僕生暖かい雰囲気をいっそうしちゃうぞー♪

>>149
うぜーこと言ってんじゃねーよアホかてめーは
なに？なんですか２ｃｈっぽいって？それただ単にあんたの幻想でしょ(ﾌﾟ）
スレ独特の雰囲気も許容できずに自分の考え押し付けんじゃねーよ
これだから末期の２ｃｈ患者は・・・精神病院はここですよー
つ【メンヘラ板】

ってことですね？

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/30(金) 23:42:31 ID:mF3avlWJ

離脱者調べて見たが、ニャピロスは別垢使って配置見てるで間違いなさそうだ
つか、そうとしか思えない

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 00:04:28 ID:O/kuA7MY

>>150
豹変しすぎててﾜﾛﾀｗ

>>151
ｋｗｓｋ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 00:12:12 ID:pXroJFjO

キタコレｗ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 00:25:24 ID:fQETVXMI

>>151
いやだからさ、その別垢を出してくれよ。
調べてくれたのならありがたいことだけれど。
っていうか151の時点で言ってないことから多分適当こいているのではないかと
推測できるのだがとひぐ狼風に発言してみる

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 00:35:52 ID:hGvfw9Qu

>>151
リューク
ハグルマ

はまず間違いないと思う。
まだ、３５０話くらいしか見てないんだが
ニャピロスいる村にはまずいるはず
正確にメモとか取ってないからわからないが調べれば他のＰＬ名も出てくるんじゃないかな？

「鬼サイドにピンポイントで入ることなんて出来ないし」

と言われてたけど、逆を返せばもしやってるとなると別垢一つじゃないって事になるしな

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 01:21:39 ID:fQETVXMI

なあ、現在Ｗikiで統計とってる最中なんだが、このＰＬに覚えがある奴いない？

【螺旋】さん

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 01:27:19 ID:O/kuA7MY

>>156
wikiの単語検索で検索してみたら色々参加してるようだよ
あとニャピとはカレー教師編で同じ村のようだ
以下単語が引っかかった村のコピペ

第115話　『カレー教師編』(80d)
第29話　『大型連休嬉し編』(117d)
第356話　『理想を抱いて溺死編』(117d)
第366話　『網干編』(117d)
第37話　『命は惜しし編』(117d)
第47話　『朝まで生ひぐらし編』(117d)
第68話　『あな口惜し編』(117d)
第83話　『非業の死編』(30d)
第87話　『化粧直し編』(117d)

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 01:27:39 ID:MNry7Y3L

掲示板ではよく見かけるけれどな……。
試合で、一緒になったこと……ない気がする。

編集乙カレー。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 01:47:13 ID:fQETVXMI

>>157
そっか、サンキュ。妙にニャピロスさん参加の村は螺旋さん離脱とかぶっててな。
聞いてみたかったんだ。
そうかWikiか。アホだな俺ｗ

えーと、あんまり期待しないでね。一応Ｗｉｋｉに乗ってる分だけ
調べてるだけだから。それに俺ニャピロスさん好きだし（過去形になるかもしれんが）
一応どういう風にとってるかだけでも…
まず上がった名前で調べてみた

５０２話　ハグルマ　１番目に離脱　ニャピロスは２ndコール（７分違い）

５３５話　ありえす　３番目に離脱　ニャピロスは４ｔｈコール（２１分違い）

５４０話　リューク　１番目に離脱　ニャピロスは１１ｔｈコール（めんどい）

一応最近の村。全てニャピロスさんが警備の時です。
ちょっと怪しく感じるかなー。【ありえす】はＷｉｋｉでひっかからなかったから。

これより昔になるとあまり偏った名前はないかな。
あとは【たんぽぽ】かな？

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 01:48:09 ID:IZ4+9fC2

俺はニャピ氏に格別疑惑は持っていなかったんだけど、１５５で具体名が
出ているのでちょっと気になって調べてみた。

５１０から５５４話まで見てみたが、ニャピ氏が参加した村の離脱者に
複数回含まれ、かつwikiで検索してヒットしないＰＬ（村に参加していない
ＰＬ）としてこういうのが見つかったな。
【河童】【ありえす】【リージョン】【ますくメロン】

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 01:50:34 ID:FAGQLS69

離脱者表示が始まったところから、151が調べたという350話までみてきた
この間ニャピロス氏の参加は15回
うちハグルマかリュークのどちらかが離脱者にいるのは14回
そしてハグルマとリュークがPLとして試合を終わらせたのは0回
少しは間違いがあるかもしれないがこんなところ

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 01:50:34 ID:W/4gzc0U

>>149
生暖かい状態だと2chっぽくないって？
それは単にそんなスレしか見てない人でしょｗ

別に生暖かいスレをしたくてしてるんじゃなくて、
>>149みたいに叩くだけしか考えてないような奴ばかりじゃないってこと。
それくらいは理解できるっしょ？
叩きに期待してるんなら、君の知ってる生暖かくないスレにいってらっしゃい。

>>150
まあ、おちついて。
煽る事をしてるのは大人げないから。
2chという場所が叩くだけの場所と勘違いしてる人もいるって事で気にしないで。

>>151->>158
ニャピロスが今頃どうしているか知りたいところ。

それにしても、ニャピロスのPL紹介ページ見ると勝率の部分がきにならないでもないかな。
警備の勝率がね。
まあ、ちょっと勝率的に良すぎじゃない？ってくらいの軽い疑問なんだけど。
別垢話でると、なぜか気になっちゃうよね。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 02:01:02 ID:7UPnE3WK

>>150
そうそうそんな感じだよ。

>>162
何を勘違いしてんだ？
そんなスレというかそういう話題しか結局は出ないだろ？それ以外ならメビBBSで十分じゃん。
このスレが出来て書き込んでる奴がいるってことはそれなりに叩き、個人指定での批判をメインでやりたいからここに書き込んでるんだろ。
叩くだけしか考えないってそれ以外の俺の言う生暖かいスレならメビBBSでも出来るだろ。
実際今はニャピロスの不正行為を解明したくてスレ伸びてるじゃないか。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 02:04:46 ID:O/kuA7MY

>>163
>>1嫁

＞PLの名前を挙げて叩いたり、　私　怨　に　よ　る　中　傷　禁　止　！

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 02:10:40 ID:7UPnE3WK

>>164
ああ、そんなの書いてるのか。
気付かなかったよ、>>164ありがとな。
途中から見始めたから私念中傷OKのスレだと思ってたぜ。
ということはこのスレの前半の方のやつらも>>1を読んでいないんだな。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 02:12:47 ID:fQETVXMI

やめたー。面倒くさ過ぎる…。
反証のために他の参加ＰＬについてもメモしなきゃいけないと気づいて一気に
テンション落ちた。誰かよろしく。

>>163
ちょｗｗｗあれは嫌味で言ったんだよ気付けよｗこのスレ来んなｗ

>>164
それすでに遅いって。赤騎士さんに対する叩きは今更もうフォロー無理。

ここはＢＢＳ言ったら絶対荒れる話をこのスレでガス抜きになっていると思う。
うん理想的？ニャピロスさんに対する疑惑もこのスレがなかったら解明されないままだったかも
しれないしな。

163は徹底無視が一番。スルー推奨

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 02:15:32 ID:7UPnE3WK

>>165
無理無理こんなｷﾓｲｽﾚから出るなんて無理だな。
てか、嫌味とかはっさんするためのスレだろ？
てか俺スルー？　自治厨乙ｗｗｗｗｗ

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 02:15:42 ID:fQETVXMI

＞ここはＢＢＳ言ったら絶対荒れる話をこのスレでガス抜きになっていると思う。

ではなく

＞ここはＢＢＳで発言したら荒れる話題を発言する場だと思う。
＞現に多少毒を吐くことによってスッキリするでしょ？ガス抜きを兼ねているのではないか？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 02:16:57 ID:7UPnE3WK

うはｗアンカーミスった。
>>166だなｗ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 02:25:35 ID:W/4gzc0U

>>163
まあ、いいんじゃない？
君が叩かれているPLのうちの一人なわけなんだし。

>>166
君は>>163の言っている事については気にしないでいいからねｗ
相手にしてもらいたくてしょうがない子なんだよ、>>163は。
2chそのものが、人を叩くだけのスレしかないと思っているなんて末期の患者だよね。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 02:32:04 ID:7UPnE3WK

>>170
え？ｗいつ俺が2ｃｈそのものとか言った？ｗ
俺はこういう叩きの為にあるようなスレと言った筈だが？
妄想しすぎｗ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 02:46:05 ID:hzAuuSD+

裏名義発見age

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 03:29:46 ID:CDJFXdye

>>171の事を>>170が>>171が叩かれているPLの一人と言っているのを
何もなかったようにスルーしてるのがウケる。

図星かよww

あ、今更否定したら余計に泥沼だけどなwww

とりあえず>>171は他人を煽る事でストレス発散しようとしてるPLって事でw
以降、スルーしていこうぜw

あ、自治厨扱いでも良いよ？w
負け犬ってスルーとかされちゃうと、それしか言えなくなるからさw
「自治厨」とか「妄想」とか単細胞だから思い付かないんだよなw
別に頭弱くたって良いんだぞ？
おまえみたいのがいると、からかい甲斐があるからさw

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 03:43:16 ID:7UPnE3WK

>>173
あのまま温いスレになるより自分から叩かれた方が面白くなるだろ？
当たってるんだから言い返す必要はないだろ。
それとも否定してほしいのか？ｗ

しかし、お前も頭弱いなｗ
もう発言の揚げ足しか取りに来てないのが笑える。
ちゃんと否定してくださいよ？ｗ俺は2ｃｈ全体ではなくこういう叩きの為にあるようなスレっていいましたよね？
どうやったら特定スレの話が全体に広がるんですか？ｗ
負け犬じゃないなら説明してくださいｗｗｗ
僕は頭弱いんでちゃんと分かるように説明してくださいｗｗｗｗ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 03:45:37 ID:jCpfNhA+

まだへっぽこっていってるなぁ・・・

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 03:55:26 ID:7UPnE3WK

>>175
こんなキモイスレで話してることが本人に伝わるわけないだろ？
改善させたいなら直接村で言うかメビBBSで直接本人に言った方が早いと思うぜ？

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 04:07:47 ID:WNl78obm

いや、てかへっぽこってそんな噛み付くとこか？
単に「可愛い、萌えなキャラ作り」の一環だろあれ。
それがキモイとか言うならわかるが、梨花のイメージが落ちるからやめろというのは違う気がするぞ。
別にひぐらしの梨花というキャラがへっぽこだとかヘタレだとか思って言ってるわけじゃないだろ、たぶん。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 04:13:19 ID:7UPnE3WK

>>177
このスレはメビでキモキモできない奴が集まってるから仕方ないだろ。
とりあえず毒吐きたいんだよ。
そんな奴らにマジレスしても効果ないってｗ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 04:17:19 ID:WNl78obm

ああ･･･ごめん、俺空気読んでなかった

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 04:17:34 ID:jCpfNhA+

勝った側の巫女が「へっぽこ」とかいってたら負けた側がどうこう、ってはなしじゃないの？

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 04:22:41 ID:sUuZZZJ8

>>177
正直あれだ。別にやるのは構わんが、節度を持ってやれと言いたい。
まあ脳内妄想をああ言う形でしか表現出来ないのは分かるが、見てる側としても気分悪いのが居るんだからもうちょい考えろと。
見てて気持ち悪くなる。
今は正直昔ほど酷いのは無いからあんま言わんがな。
一時期の赤騎士とかのＲＰは、精神的被害を受けたとかいってセクハラで訴えても充分勝訴出来たと思われ。
まあネット上の事なので裁判起して勝った所で得るものは、やった奴を２ヶ月ほど準強制わいせつで檻に入れて
そいつの社会的信用を地に落とす＋その程度で訴えたと言う事で周りから白い目で見られる＋割と高額な弁護士費用の請求だがな。
Ｒ１８村とかなら別に何やろうが構わんが普通の村で常識を持てと言うのは、奴らには分からないんだろうなー・・・。
分かってる奴は最初注意された時点で止めてるだろうし・・・。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 04:40:43 ID:7UPnE3WK

>>180
キレやすい奴がこのｷﾓｲｽﾚには多いって話。

>>181
とりあえず赤騎士がｷﾓｲということだけは分かった

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 10:58:24 ID:ccGnNmVa

しかしニャピロスさんが裏名義を持っている可能性が高いのはわかったが、
それに対する対処法なにもないよね。
まさか本人に直接聞いてみるわけにもいかないし、ＢＢＳで話題にするわけにもいかない。
唯一の道は管理人さんに連絡することだが…それを口実に閉められそうだな。
それにはっきりした統計を取ってからでないと相手にされなさそうだし。
でもやっぱり異常だろあの初日ＧＪ確率はｗ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 11:58:52 ID:oa1G84lQ

メビウスBBSで毒吐けないの？
普通に吐いてるじゃん。
そう思ったんだが、違うんかいな。

>>183
BBSで話題にするわけにもいかない･･･か？
BBSが荒れるからって話で？

荒れるってのは、このスレで荒らしているような奴がいるから
荒れるだけで、ちゃんと統計を取るなら取るといった事をすれば荒れんでしょ。
ただ、それをする勇気があるかないかって事だと思うな。
ニャピロスだって、今ここで疑われている状態だし潔白を証明したいんじゃない。
ここを見ていればね。

すでにペンタだかニャピロスはこのスレにいるみたいだけどな。
どうにもこうにも話をそらそうとしている奴が1匹いる。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 12:06:30 ID:oa1G84lQ

過去村のログを見るたびに思うな。
ニャピロスの黒そうなところが。
初日GJ率おかしいだろ、やっぱり。

ついでに、はにわ黒は暇人なんか？
連荘で入りすぎ。
新しい方からログ見るとほとんどいるし。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 12:14:33 ID:hGvfw9Qu

>>黒そうなところ
初日に鬼検死に代行で２日目投了させた所だな
今、読み返してみたが理由も無理矢理こじつけたようにしか見えない

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 12:36:25 ID:oa1G84lQ

最近のニャピロスの参加村でGJ発生した村

556話
547話
540話
535話
509話
502話
488話

上記が1ヶ月休止後に発生したGJ村
下記が休止直前にGJした村

446話

おぃ、あきらかに黒いじゃないかｗ
これらつなげると全部連続だぜ？

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 15:21:32 ID:VhjFf5+V

>>187
547話はニャピロスさんは警備じゃないから関係ないんじゃないだろうか。
いつものように配置は当ててるが…

ここに上がってた別垢疑惑のPL名はニャピロスさんが参加してない村の離脱者一覧に含まれてるのも多いな。
でも>>161なんかを見ると気になるよな…
この人は心証で人か鬼を判断するがそれが毎回的確なんだよね。
鬼がほぼ全員あの人の心証チェックに引っ掛かってることになる。
本当にそんなことあるのかなとか思う時がある…
疑惑が偶然だったらこんなこと言うのは失礼だと思うんだけどさ。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 15:55:37 ID:FAGQLS69

>>188
>>参加してない村の離脱者一覧に含まれてる

別垢つかっても毎回鬼サイドに入れるとは限らないからな
別垢Aではいる→鬼なら本垢、人なら別垢Bではいる→鬼なら本垢、人なら別の村に向かう
こんなことがあっても不思議ではない
別垢増やせば増やすほど不自然になるし

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 16:05:46 ID:829WbTM+

>>188
「リューク」「ハグルマ」が人で入ったら鬼配置がわからないだろ。
裏名が鬼で入れて配置がわかったときだけ参加しているなら、裏名が他の村にいても問題ないだろ。
「ニャピロス」も離脱者一覧にいることが多い。鬼で入ったので抜けただけにも思えるが。

「的確すぎる」というのもありえない話。どんなトップPLでも外すときは外す。
自分がステルスにかなり自信があるときでも、ニャピの配置には入っている。
どんなレーダーで判断しているのやら？理由もわかりにくいときが多い。
鬼側で参加しないことが疑惑に拍車をかけている気も。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 16:26:58 ID:oa1G84lQ

>>188
お、547話そうだな。
これは間違いだわ。すまん。

しかしだ、それを抜いてもほぼ警備の時はGJしてるってのは黒すぎだな。
毎回、心証で人鬼なんてのは的確判断するのは、ほぼ無理だと思うわ。
偶然にしてはできすぎていると思うけどな。
大体だ、心証って言っても初日のあれだけの喋り程度で
初日の警備をほぼGJできるわけがない。
少なくとも、このスレの前のほうで書き込んでるPLと俺がさっき書き込んだ内容と
含めて考えても初日GJがあからさまに多すぎる。

540話の1日目読むと、ニャピロスの考えが浅はかだなと思うのはなぜだろう？
なんで入江に警備をついたかの理由が理由になってねえ。
鬼配置わかって、大石（ニャピロス）が警備するキャラが梨花と入江でどちらも人なら
間違いなく鬼側は梨花を守ると考えるわな。
レナはしょっぱなから疑われる要素満載だし、葛西が人でも鬼でもレナは守らんだろう。
これもニャピロスが鬼配置わかっていれば、葛西が鷹野を守ることはわかってるわけだし、
鬼側もわかってるだろうしな。
そしたら、狙いに絞るのは代行か大石警備の巫女か検死だわな。

代行が鬼とわかってりゃ、代行は初日に潰される事もない。
なら梨花か入江を狙う。しかし、鬼は梨花が人だとわかっているから検死を狙うだろう。
配置わかってりゃ、鬼が警備つぶしにこなければ鬼が博打で梨花を狙わなけりゃ
GJは楽だし、万が一梨花狙われても次の日には警備対象が減るわけだからGJしやすいし、
またお得意の心証なんて言葉でピンポイントで鬼を当ててくるがオチだな。

どんどん黒く見えるんだが。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 16:31:08 ID:oa1G84lQ

>>188
>>189
>>190

離脱者一覧に含まれてる名前でニャピロスと大体同じで入っているのが
「リューク」「ハグルマ」だよな？
で、その「リューク」「ハグルマ」が共に人サイドに入っていたら
鬼配置なんてわからないってのは理解できる。
じゃぁ、その二つの名前以外で全然聞きなれない名前が入っていたりしないか？

おそらくそういうことだと思うんだが。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 16:46:15 ID:829WbTM+

540話は配置わかっているなら、入江警備で正解。
魅音が人でも占いが詩音に当たっている以上、頭首案は魅音憂慮しかない。
憂慮・占いが人なので巫女特攻はなく、入江襲撃で鷹野Ｋを使う作戦はわかる。
ニャピは魅音の人は何故か見抜いていたけど、検視のどちらが鬼側？の理由はなかったな。
こういう「配置がわかっている状態でのGJ!」はニャピロスは得意としている。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 17:15:40 ID:9NUMu8wQ

＞警備
５３５話より抜粋

＞ニャピの警備の抜き方。
＞むしろ、占いも憂慮も鬼に当たってない時を狙おう。
＞過信した彼は高確率で巫女空けてるよ♪

確かに、ニャピロスは

人憂慮で人巫女→人占い

の時のみ外す。
逆に言えばこの時しか抜かれた事がないな

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 17:16:02 ID:VhjFf5+V

>>189-190
確かにそれもそうだ…関係ないか。

>>191
540話は葛西が人でも鬼でもレナ守らないってのはちょっとわからないんだけど、それ以外の部分は概ね同意。
あの状況で配置がわかってるとするなら警備対象は入江か葛西だけでいい。
鷹野がＫでわざわざレナが詩音占ってるところから見ても入江襲撃と考えるのが妥当。
梨花・葛西が抜かれても入江が魅音人判定出すから問題はないね。
そうなったら、残る鬼は知恵だけだし警戒する必要も特にない。
配置わかってるなら警備対象は実質入江のみだろうな…

離脱者一覧はまだ詳しくは見てないんだよな…ちょっと見てくるか。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 20:20:59 ID:EGog2G7s

あぁぁぁぁああー
めちゃくちゃな作戦を大した説得もせずに押し通そうとする鬼がウゼーーー
他人の作戦否定するだけして、自分は否定されても押し通す上、人の話聞かないし。
しかも自分の考えに沿って投票してやがる。ｗとか付けながら。
過去ログ化との狭間だけど、あれ俺参加してたらブチ切れてたな。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 20:26:02 ID:sUuZZZJ8

>>196
今日の昼短期か？
シナリオ名上げろ。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 20:31:40 ID:EGog2G7s

はぁ？って思う作戦を自信満々で立案した上引かないとか、自殺ですか？としか思えない。
ちゃんと検討してるのか？
自分がどう思うかじゃなくて人側がどう動くか、とか悟ったような事言ってるし。
人にも鬼にも「はぁ？」と思われててもそこまで自信たっぷりだと、逆に清清しいわ。
淵で人がどうしてもっと考えないのか的発言してるけど、どう考えてもお前のがおかしいって。
お前は何をもって「人側がどう動くか」を判断したんだ？
っていうか実際問題その判断大ハズレだったじゃねぇの？

人埋まってて観光してたけど、アレなら俺と代わって欲しかった。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 20:33:32 ID:EGog2G7s

>>197
エシディシ編、だったかな？そこの魅音。
沙都子へのやる気ない発言とか、総合的にムカつき通り越して面白いの域までいきそうだぜ？W

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 20:36:44 ID:sUuZZZJ8

>>199
やる気無い奴はやるなよなとは思うな。
態度の悪さは加減次第かなー。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 20:42:36 ID:EGog2G7s

>>200
沙都子が一生懸命作戦会議しようとしてんのに、表に遊びに行く宣言で淵に顔出さねぇの。
で、唯一の作戦っぽい発言沙都子に怪しまれて巫女を道連れにしろっての。
沙都子は自分は人っぽく見られるから、無理っぽいって返す訳ね。
そしたら沙都子に向かって「やる気ない」とか言うのよ。
もうね。アホかと。バカかと。
やる気ないのお前じゃん！！ｗ沙都子のPLもキレそうだったとか決壊で零すし。
総合的に考えなしで自分の事棚に上げる奴だったな。
あんなのが居るんじゃ、俺ももう参加すんのやめよっかな・・

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 21:24:21 ID:D8exfFpR

対処法はこの二つ。
１.やらない
２.そういうやつと一緒になったらもうその村テキトーに流して（でも結界とか終わった後とかでやる気ない（なかった）発言はやめたほうがいい。胸の中にしまっておけ）、次の村でいいPLと出会うことに期待。

好きな方選べ。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 21:38:27 ID:PXa1xRc2

ニャピロスの初日GJ率も黒いが、両警備鬼のときは他の役職に入ってるよな。
その時も異常。

最近のものでは
４３２話（沙都子）
４３４話（魅音）
４９８話（悟史）
５００話（魅音）

これ、全部人巫女の初日占いが当たってるんだが。
凍死編では当たってないが配置が激弱。

３６８話は初日占いを当てる予定の人レナが初日突然死で焦ったのか、
推理の途中から園崎の鬼Ｋをどんぴしゃで決め撃ち。
ちなみに理由はめちゃくちゃ。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 21:41:01 ID:EGog2G7s

>>202
やらない、もしくは途中で離脱・・！！
途中離脱は迷惑かかるから、やらないが一番だなｗ
前やってた時も似たようなの居たし、もう駄目かも分からんね。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 22:14:04 ID:fyxJVMTM

>>203
３６８話を軽く見たが確かに不自然さを感じますね。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 22:25:08 ID:hzAuuSD+

>>196
誰かと思えば黒梨花か。
こいつはひぐらし人狼の荒らし屋、常に怪しくおかしく動く。
自分が楽しむのが一番、味方サイドにカオスを呼び込むPLだ。
黒梨花の過去の試合も見るといい。怪しさバツグンだから。
400台後半で態度で反則取られてたシナリオもあったな。

正直俺も一緒にやりたくないPLだな。
COOL度にもむらが大きいし、第一自サイド勝利を考えてないと思う。
人狼はチーム戦、勝利を目的とするのはチームの為。

短期の場合ロスタイム10分で襲撃がまとまらないのはマズイ。
表で頭首案が出たら鬼ログに移行するとか、オル様制作の鬼頭首シートを使うとか、
まとめることを考えないと駄目。
魅音をある程度スルーして襲撃案を出さないと。自分主体で皆を引っ張っていく、他人を説得させるスキルが必要。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 22:32:23 ID:hzAuuSD+

>>203
凍死編はニャピ煽りの葛西がいたから入った、だけかと。
そのシナリオ以外が警備ｏｒ頭首が取れる配置なら、さらに黒度が上がる。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 22:49:29 ID:4lQJqYmZ

>>201
575話の過去ログ読んだぜ。
黒梨花ね･･･沙都子は作戦考えてるのに沙都子に対してやる気ない発言はどうかと思うな。
黒梨花は、第479話『襲撃禁止編』のお疲れ様会でも他のPLと問題やらかしてるな。
また問題起こしそうだよな。

>>206
反則って何話だっけ？

ニャピはかなり怪しいよな。
ニャピが人警備で、鬼サイドの巫女検死警備を警備してるのを見たことがないんだよな･･･。
もし一度も鬼サイドの能力者を警備してなかったら、確率的にかなりありえないよな。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 23:02:37 ID:hzAuuSD+

>>208
多分479話であっている。梨花(黒梨花)と詩音が初日からやたら対立していた話。
黒梨花は参加シナリオ全部であの態度だ。常にＫにしか見えない、最初から荒らす気だからタチが悪い。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 23:30:46 ID:MJVyp6Oy

>>196
黒梨花か。あんなPLがいるから荒れるだけなんだけどな。
自分が一番役に立ってない事に気づかないのが腹が立つわ。
オルテニアを別に擁護するわけでもないが、今回の場合は沙都子自身は
作戦立てようとしてるわけだし、やってることは間違いじゃない。

黒梨花が居る事が、沙都子にとっての唯一の不幸かもしれないな。

もうこのスレにいるほとんどがニャピロスが怪しいと思ってるってことで良いか？
過去のログを見れば、あきらかに変だってわかるものな。
理由がめちゃくちゃな行動でうやむやにしているだけにしかニャピロスは見えないし。
確証云々を抜きにしちゃまずいのはわかるが、ほぼ･･･と言っても過言じゃないような気がする。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 00:04:44 ID:/IKaUNRM

オル様も突然死したけどな。
２週間くらいは自主謹慎してもらいたい。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 00:25:27 ID:skYktbEo

つーか、ここで名前上がってる奴ら氏ねよ。
あ、オルテニア及びペンタは除く。

ＢＢＳで２ｃｈ見ろって誰か言ってくれ…。
そして上がってる奴らは永久追放で…ニャピはまだ確証ないな…。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 00:33:17 ID:ZhQUTOHU

黒梨花って有名なPLだったのか・・
あの周りを省みないっぷりは、確実に直らない類のもんだよな。
とか良いながら過去ログ読んだら、また胃がムカムカしてきたｗ
まず勝手な投票する時点でお前ひぐ狼向いてないよｗ
質問されて過去の自分の発言引用とか、その発言が意味不明だって事に気づけｗｗ

ニャピロスは実際に会ってないが、話だけ聞いてると間違いなさそうだなぁ・・。
そんな事して楽しいのかね？楽しみ方が明らかに普通じゃないよな。

＞211
ぶっちゃけ黒梨花にムカついて放置したかな、と邪推するｗ
用事騙って離脱しないと駄目だよ、オル様

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 01:22:33 ID:2IzBc4zc

>>212
お前が言ってこいよｗ

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 01:29:42 ID:JWbuMvnJ

>>214
いや、騒動の直接の引き金ひきたくないし
どうみても卑怯者です本当にありがとうございました。

本気にしないでね？

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 01:33:56 ID:ZhQUTOHU

BBSに何回かココ晒されたろｗ
どうせなら名前の挙がってるPLのwikiに書いてくれｗ

もういっそ、強制離脱とか実装されないかなぁ。
人なら5票以上、鬼Kなら2票で強制離脱。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 01:47:53 ID:2IzBc4zc

>>216
あの時と今では結構状況が違うと思うが･･･ｗ
普段から見に来ない奴だっているし、過疎ってたから来ない奴だっていると思うぞ。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 02:07:44 ID:MWjgp3bF

>>211
それは同意。
突然死した時は、それなりの行動を取ってもらいたい。
今回は沙都子で入って、ちゃんとやってなかったわけでもないし、
それとこれは今回別物ということで。

>>212
とりあえず氏ねっていうのは言いすぎ。

>>213
黒梨花が有名かっていうと、どうなんだろうか。
周囲の迷惑を考えない悪PLとしてなら多少名があるんじゃないか？
自分の思い通りにならないと、「やる気なし」といってくるあたり、
自己中心的で精神はお子様なPLなのはわかるんだが。

>>216
>>217
BBSで晒されて見にきてんのは、赤騎士が断然多いんだろうな。
なんていっても、2chで話題になったのが4度目とか、地域スレに何度も本名以外が出た事がある奇人と言って雑談スレで意気揚々と発言してたバカだし。

2chで話題になる＝有名みたいな脳内法則ができあがってるんだろうな。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 03:41:38 ID:tB6aRc4A

塩なめくじ赤騎士に似てるな。ブチキレタときの口調がそっくり。
赤騎士の取り巻きだったよな？類は友を呼ぶってかｗ

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 03:45:31 ID:H0mrOmh/

>>219
あぁー俺もいまその村見てて思った。
見てて滑稽だわ。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 03:47:00 ID:H0mrOmh/

>>218
このゲームじゃないけど２ｃｈで俺も昔叩かれた事があるが正直なえるだけだぞ。
俺は某ネトゲのアイテム２倍キャンペーンで乱獲しまくって叩かれたが本気で萎えた。
それで喜ぶとか単なる精神的露出狂な気がする。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 03:49:52 ID:H0mrOmh/

うん、あれだ。
塩なめくじ頭大丈夫か？ｗ

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 03:54:50 ID:tST2OqKc

自分はむちゃくちゃ言っといて他には厳しいってのがおかしい。
前からその兆候はあって周りが一歩引いてあげてたかんじだったけど今回はまともに返されたってだけ。
やる気ないとか止めようかとか言うくらいなら何も言わずにさっぱり消えればいいのに。
「自分自身じゃなく周りに問題があってつまんないから止めようかと思ってる」的アピールがうざい。
他に問題が起こってない村はちゃんとあるって現実を把握できないのか、と。
自分が参加している村に多く問題が起こるってことは自分に何か問題があると普通は考えるはずなんだが。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 03:57:55 ID:H0mrOmh/

>>223
つうかその発言お前も今同じ村に居ると見たｗ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 04:00:21 ID:H0mrOmh/

>>223
まあ、あそこまで見てて面白い切れ方するくらいだから相当精神的に弱いんだろうな。
案外リア厨じゃないのか？
なら仕方ないと思うが、中学生とか反抗期で感情制御出来んしな。高校以上の年齢でアノ程度しか無いなら呆れて物もいえんがな。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 04:00:57 ID:tST2OqKc

>>224
＞お前「も」
ってことは少なくともお前はいるんだな。
俺は黙秘しよう。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 04:04:54 ID:H0mrOmh/

まあ居るよ。
つうか流石にそうじゃないとこの時間の夜短期なんか見て無いだろｗ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 09:48:17 ID:sqb4nB57

軽く見ただけだけど・・・塩なめさん、自分の能力に問題があるんだろうに
なんだあれ？（俺は元々クゥさん支持な部分のあるＰＬだけどさ）

６日目　レナ　７回目
＞はっきり言ってここまでやり続けた自分がすごいわね。
がまんしないでいいよ。さっさと引退してほしいなぁ。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 11:21:24 ID:K+XE0mH6

ま、最後には謝ってんだしいいんじゃね。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 13:08:22 ID:znROliLR

前から思っていたが、固有結界にしろお疲れ様会にしろログとして
ずっと残って人の目にさらされるんだよな。
発言の際にはそれを意識して発言して欲しいというのが俺の希望。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 13:52:06 ID:ffHae8v2

>>219
ああ、似てるね。
血の気多いね。

>>221
いや、普通は萎えるだけでお前様の言うとおり。
それが普通の受け取り方なんだよ。

だが、赤騎士の場合は違う。
2chで話題にあがったことを堂々と本家掲示板で言えるような
バカな思考をしているってこと。

>>223
>>224
今時は中学生も高校生も感情レベルは同じじゃないかい？
感情制御ができれば、世間様でにぎわっているような犯罪の
犯行理由だって、ポカーンとしちまうような理由言わないだろうし。
ま、犯罪一緒にしちゃいけないんだろうがレベルは同じに見える。

>>228

６日目　レナ　７回目
＞はっきり言ってここまでやり続けた自分がすごいわね。
これはあれかい？
私は我慢強いのと自慢したいだけなのかね。
だったら、最後まで我慢しとおせって感じだけどな。
塩なめくじの引退は同意だな。この理由じゃなくても。

>>229
謝ればいいってもんじゃないだろう(;´Д｀)
謝るくらいなら最初からやるなと言われても文句言えないわ。

>>230
そう、それ。
それでもめたんだよな、はぐらかし編（だっけ？）は。
後で誰かに見られるって事を考えてない奴は暴言吐きまくるんだよな。

だから赤騎士なんかは、結界がウザいんだよ。
たいしたレベルでもないくせに結界や冥土言った途端に
ああだこうだ言うのな。表じゃ役に立たないRPばっかしてるだけで。

だから、はぐらかし編のまとめページに現れた注意してきた奴の言い分は理解できる。
ただやり方がちっとダメっぽかったが。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 13:58:03 ID:ffHae8v2

連投すまない。

552話のログ読んでて、気になったんだが
レナ[はにわ黒]が

竜宮レナ（巫女）　( 4回目)　　　21時36分　　2006/6/14(水)

＞沙都子ちゃん
＞まだ二回目ですのよ…（汗
う～ん・・・それならＤＭはまだ早かったかもね。

こんなこといっているんだが、
DMっていつから2回目で早いなんて考えがつき始めたんだ？

何？今のひぐ狼ってDMを初めてとか2回目とかにやるのって早いって思われてるん？
DMほど初心者でやりやすいのはないんだけどな。
懐古するわけじゃないが、昔と今は全然違うんだろうか？
ちょっと驚いたわ。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 14:00:57 ID:/IKaUNRM

オル様スレに黒梨花出現。
CS使えなかったのをオル様のせいにしているが、明らかに黒梨花の説明不足だろ。
発言からPLレベル読むなら、もう少し入江がやりやすい作戦があっただろう。
チーム戦なのだから人に作戦ミスだと押しつけちゃ駄目。２日目グダグダで葛西襲撃にした黒梨花もミスです。
あと、切り捨て配置なのは仕方ない。嫌なら離脱したほうがいい。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 14:01:22 ID:MC1ZWzMB

赤騎士は、レベル的には大したことないんだよな。
あいつが、ああまで自信をもって発言できるのは、【巫女のレナの占い能力】のおかげであって、赤騎士の実力ではない。
あんまりにもレナにこだわりすぎて、それがわからなくなっているんじゃないのか？
誰でも、ある程度の実力者（説得がうまいという事）ならば巫女を使えば強いと思う。

235 ：230：2006/07/02(日) 14:20:41 ID:znROliLR

前々から思っていたんだが、巫女専門型のＰＬは他の人との情報量の差を
認識しない人が結構いるんだよな。
巫女からすれば数人分のＫ以下という情報を持っているかもしれんがな
ＤＭ側から見れば巫女自体が人かどうかがわからないんだからその判定
だって不確定なんだよ。
（この辺の指摘が234なんだろうけどな）

>>232
＞DMほど初心者でやりやすいのはないんだけどな。
これには賛成できんが私見を。

最近の状況では２回目でＤＭをやるのは難しいと思う。まともに
しゃべれないと初日にかなり高確率で憂慮されちゃうからね。
とはいえ、俺も今では中堅程度にはなったけど、そうなるまでに村で
他のＰＬにいろいろと教えてもらったさ。
初心者ＤＭがいたら、その村では憂慮することになるかもしれないが
いろいろと教えてやるべきだと俺は思うね。次はもう少し成長して参加
してくれるかもしれんし。

それにひぐ狼のように原作があるものでは、原作のキャラへの思い入れ
などもゲームを構成する要素の一部だから、キャラ選択に他の人間が
口を挟むべきじゃないと思うかな。
（判定を出す職業に対してはお昼くらいまでに結果を発言できる人に
　やってもらいたいという希望はあるけどな）

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 14:29:38 ID:/IKaUNRM

>>232
初心者が入るとやたらオススメ職業を書く流れになるのはいつものこと。
DMが初心者に向かないという意見もよく見るし、人によって違う。
俺は　共感＜検視＜警備＜ＤＭ＜代行＜巫女　だと思っているし。

>>234
誰でも得意・不得意はあるだろ。
推理力はなくても、意見押しつけが得意な赤騎士は巫女向きのPLだろう。
逆にニャピは巫女は無理、こじつけでは通じない。
よく強PLは推理面ばかり評価されるが、説明がうまくて信用を得るPLも強いと思うよ。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 14:31:55 ID:tST2OqKc

気にせず好きなキャラを使えばいいよ。
ゲーム内での推理ミス等は全くもって何の問題もない。
マナー違反と反則さえしなければ初心者だろうがなんだろうが好きなキャラ使えばよい。
初心者と自サイドになって負けたからって初心者のせいにするんじゃなくて丁寧に説得できなかった自分をもっと磨こうと思えばいいだけの話。
それぞれが自分はもっとこうしたらよかったと終わった後に思えばいいのに他の人のことをどうこう言うから荒れるんだ。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 14:56:16 ID:Rg52duOd

共感割れ、もしくは占いでもくれば違うんだがそうでもなければ
慣れてなければまず初日に憂慮だろうね。
短期でも２０発言くらい要求されるっぽいが相当きついぞ。あれは。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 16:06:56 ID:H0mrOmh/

ほぼ巫女専の俺から言わせてもらえればだが。
巫女は推理自体はする必要が無い。理由としては一番情報量が多いので推理は出来て当たり前。
大事なのはそれを元に如何に他人を説得できるかのみ。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 16:31:55 ID:/IKaUNRM

>>239
ペンタ乙。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 17:11:43 ID:enxn9R2H

突然＊、ダメ、ぜったい。
リアル事情が一番大事とは言ってもゲーム崩すからね。
今終わった昼短期も巫女と検死（両方人）が突然＊とは悲惨な…

大遅刻かましたことあるし人のことは言えないけれど、離脱ミスとかには注意汁！

>>230
完全同意。
どうしてあんなに暴言吐く人が多いのかわからない。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 17:16:57 ID:sVKnNa1p

巫女突然死の時点で園崎両鬼側勝てないのはガチだから仕方ないね

にも関わらず、368話でニャピロスが早くから園崎に突っかかるのはやっぱ黒いな
普通は心理的に妄信してしまうだろうから、疑ってもそんな強くは疑えないと思うし

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 17:22:01 ID:ffHae8v2

>>235
んむ。今はDMは初心者じゃ辛いのか。
俺がやり始めた時は初DMでがんばったもんだったが。
憂慮されたら辛いから、必死こいて慣れない知識振り絞ってがんばったけどなあ。
そのおかげで最後まで憂慮されなかったし、あとで結界などみたらだいぶ評価いただけて
嬉しかったけど。

今は違うんだなあ。

確かに初心者DMがいたら、まず教えてやるのは大事だと思うのは同意だな。
教えてやれば次の成長に繋がるしな。
最近だと、初心者DMが居たら「やる気なくす」とかおかしな発言するような奴がいて
その辺もどうかとは思うんだよな。

>>236
なるほど。
俺、共感やったことないんだよな･･･。
発言使い切るのは好きなんだが、どうしても共感ってもどかしい感じがしてな・・・。

>>237
いい事言った。その通り、使いたいキャラを使うのはイイコトだろう。
ただ、初心者に対してグダグダいうようなPLに関しては問題外ということで。

>>238
なに、今ってそんな規則みたいのできてんの？
前に一定回数の発言がなければ憂慮みたいな事言ってた自己中PLいたけど
そんな感じに似てんなあ。
まあ、今は表でそんな事いっている奴いないと思うが。

>>241
突然＊はダメなのは同意だが、リアル事情が一番大事の件の部分は否定。
リアル事情は内容によっては、その人の事情を理解してやる事も大事。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 17:49:11 ID:/IKaUNRM

>>243
例を挙げる。

・第514話　長期、初心者沙都子
・第524話　短期　初心者７人村

524のほうは見てて可哀相でした。
巫女だけは初心者にやってほしくない。ゲームにならないよ。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 18:06:22 ID:GxBbGnTR

524参加者だが、あの梨花は鬼にとってかわいそうだ。ほぼ人確だしな。
正直ルールに触れるんじゃないかと思うくらい気分悪くなったが。（人参加ね、俺。）

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 18:08:59 ID:H0mrOmh/

>>240
ペンタじゃねーしｗ

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 18:10:50 ID:enDn/MqS

>>244
とりあえず巫女は判定さえ出してくれればいいと思うけどな。
（だから初心者でもできると思っている。俺は状況重視だし）

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 18:15:09 ID:GxBbGnTR

>>247
524みた？2日目、まともに判定すら出せてないんだが。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 18:16:18 ID:/IKaUNRM

>>245
神楽坂乙

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 18:18:18 ID:tST2OqKc

判定を出さないとかじゃない限りゲームにはなるだろ。（マナー違反、反則、突然死は除く）
自分が思う最善の行動を他の人がしてくれるかどうかは自分の信用と説得能力次第って思えばよい。
もちろん初心者側は自分の実力をあげようって思えばよい。
これで全く問題ない。
どんな内容におもしろさを感じるかは決まってるわけじゃないんだから初心者が巫女をやろうと問題があるはずがない。
自分の力を出しさえすれば推理ミスしようと説得ミスしようとそれを含めてゲームだろ。
チーム戦なんだから見た目一人のミスでも全員にそれぞれ何かしら原因があるってことだよ。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 18:32:37 ID:yoqLsgFa

575話読んだけど、お疲れ様会での塩なめの暴言ひどすぎるな。
自分の力不足を棚に上げて暴言吐くなんてすげぇKOOLだな。
「自分の力不足のせいで説得できなかった」と反省しなきゃ、成長しないと思うぜ。
こいつも垢騎士と同じで、後で謝れば何言ってもいいと思ってるのかな。
次回以降も注目だな。

最近燃料多いな。

>>245
ルール418より
「逆に鬼サイドが初心者騙りを怠っていれば、たまたま来た本物の初心者COが信用されて負けたとしても自己責任です。」
と言うわけで、鬼サイドの自己責任らしいですね。
ただ、524話の梨花は2日目に、

古手梨花（巫女）　( 3回目)　　　23時4分　　2006/5/24(水)
占い結果出てましたすみません。圭一占い人です

と、ルール405に抵触しかねない発言をしてるから、それで反則とれたとは思うけどね。
心情的に初心者に反則がとれるかどうかは微妙だがな。

252 ：248：2006/07/02(日) 19:37:06 ID:he6Hn/NQ

>>247
２日目に判定出せなかった部分は見たよ。

＞ルール418より
＞「逆に鬼サイドが初心者騙りを怠っていれば、たまたま来た本物の初心者COが信用されて負けたとしても
＞自己責任です。」
＞と言うわけで、鬼サイドの自己責任らしいですね。
ただ俺は２５１も出しているこの解釈を採用するタイプなので、鬼にとって
きついかもしれないとは思うがアリだと思っている。

253 ：247：2006/07/02(日) 19:39:02 ID:he6Hn/NQ

ごめん、名前とリンク逆に書いちまった。上の>>252は
>>247が>>248あてに書いたものです。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 20:04:49 ID:ffHae8v2

>>244
514話の沙都子は初々しいなｗ

524話は･･･なんていうか、初心者が巫女に入ったのが悪いんじゃなくて
ルールを理解していないうちに参加した事が悪い気がするな。

そして524話の一部の参加者に言いたい。
「お疲れ様会に顔くらい出せる余裕を持て」と。

>>245
七人初心者だ。
お前さんが誰だかばれるぞ。

初心者が巫女にはいっちゃいけないことはないが
とりあえずルールブックはきちんと読んだ上で参加しろってのが絶対条件だな。
それができないうちは、どのキャラに入るのもダメじゃないか？

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 20:14:23 ID:ffHae8v2

>>251
おお、すごいな。577話だろ？
塩なめくじの屑っぷりが見れたな。

自分のやり方が全否定されたら、やる気なくすんだってさ。

そりゃ、単に塩なめくじの発言力が不足しているだけ。
自分のレベルが標準だと勘違いしてるんだろうな。
ログ見たところ、あんなのじゃ説得にならんね。

全否定でやる気なくすくらいなら、最初からやらないほうがいいな。
むしろ参加されると迷惑すぎ。
ちょっと否定するとやる気なくしたとか、すねちゃうんだろ？くだらないな。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 20:25:50 ID:ungUIOcA

すげぇな

塩なめくじって、馬鹿じゃないの？
否定されたらやる気でないとかさ、お前何に参加してるか理解できてんの？って聞いてみたいわ

マジで赤騎士みたいに暴言吐くんだな
こんなPLいらねえ
赤騎士と一緒にいなくなってくれ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 20:32:09 ID:ZhQUTOHU

＞ここがおかしいなって主張しちゃ駄目ですか？
＞これはそういうゲームでしょう？
＞だから人それぞれの考え方があるのも理解してますけどね。
＞だからこそ、自分のやり方が全否定されたのならもうやる気もなくなります。って話をしてるだけですね。

すげぇｗ123、と4行目の行間に何が有ったんだｗ
「ここがおかしいなって主張」の対象が自分だっただけじゃんｗｗｗ
理解してねぇｗｗｗｗｗ

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 20:52:11 ID:tST2OqKc

本編の圭一のセリフを思い出せ。
「分かるぜ、世界の全部が敵に見えるだよな。でもな、周りがおかしいんじゃない。お前がおかしいんだ。」
なんかこんなかんじのやつ。

259 ：251：2006/07/02(日) 21:28:52 ID:yoqLsgFa

>>255
ああ。577話だった。
自分のやり方を否定されたら、やる気なくすのはまぁ分かる。
（577話で塩なめのやり方が【全否定】されてるようには見えないけどね）
だからと言って、あんな暴言吐いてもいいとは全くもって思わないがな。
後でログ見直して恥ずかしくならないのかね。

>>258
赤騎士とか今回の塩なめ見てると、皆殺し編のKOOLレナを思い出すよな。
あの誰の話も聞こうとせずに、暴言吐きまくりなあのレナ。
「お前がおかしいんだ。」って言っても聞きやしない。
そんなのまでRPするんじゃねーよって思うぜ。

260 ：251＆259：2006/07/02(日) 21:31:54 ID:yoqLsgFa

間違えた･･･。
×皆殺し編
○罪滅し編
で。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 21:49:01 ID:sJULqQZB

>>259
罪滅ぼし編のレナが好きな身としてそんな風に例えられたくないな。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 22:32:57 ID:MFWzRHaz

横から今の話題に関係ないことをｽﾏﾝ。

何度かしゃべって、そのまま離脱ってやめてほしい。
せめて、用事だとか言ってけよ。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 22:55:44 ID:ZhQUTOHU

>>262
配置をみて、一言も喋らないで出てくやつもキッツイぜ？
メタ推理で鬼確定ｗ

どっちも用事とか言っていって欲しいよな。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 23:08:23 ID:tST2OqKc

10分？以内は「自分の種族など確認し最後までやる意欲と時間的余裕がある場合以外は離脱してください」
ってなようなこと書いてあるから人やりたかった人は鬼なら離脱、鬼やりたかった人は人なら離脱ってのは種族の問題だから有りでしょ。
メタで鬼確定にはならないと思うけど。鬼やりたい人だったのかもしれないんだし。
参加しておきながら悪配置だからどうせ勝てるわけないしやる気あんまなかったとか結界に書く人よりは即離脱者の方がマナーが良いと言えると思うよ。
10分？たった後の離脱は用事とかの理由を述べて離脱すべきだとは思うが。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 23:12:59 ID:K+XE0mH6

発言していない場合は後の人がＲＰしやすいから何も言わずに出てってほしいんだけど、
声掛けたほうがいいもんなのか？

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 23:15:41 ID:sVKnNa1p

個人的には、そんなのより結界に

「以上、●●でした～」

とＰＬＣＯしてくのがうざい
後に入った人のメタ推理の材料になりかねない

「あれは●●っぽいけど、前任者だったから影武者の●●かな？」

みたいな？
ＰＬわかれば特徴で人鬼のヒントにならない保証ないし
ＣＯする理由すらないんだが・・・

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 23:25:57 ID:K+XE0mH6

>>266
うん、あれだ、Ｗｉｋｉの村ページでコメントするって発想がきっとなかったんだｗ

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 23:34:55 ID:ZhQUTOHU

>>264
あー・・・それもそうか。
最後の一人が何回も入れ替わってて、且つ鬼だったりしたからなぁ。
そしてメタ推理されたorz
涙を呑むしかないかー｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/03(月) 00:45:11 ID:aCBZaQb4

>>250-254
別に反則をしているわけでもなく、ルールも誰かに聞けばいい。
誰でも好きな職業は選べる、レナ梨花が好きで人狼を始める人もいるだろう。
でも第524話を見てきたものとしては「初心者に巫女は薦めない」。強制はしない。

あの村は梨花だけじゃない。
悟史・レナは発言ないし、圭一は意味不明発言連発。入江・鷹野・沙都子も普通の村なら初心者レベル。
初心者がいる村はよく見るがここまで固まると…という試合。
お疲れさま会前に寝たのもわかる気がする。
長期で初心者村を立てる案が一時あったが自分は反対したよ。

>>262
発言なしなら黙って離脱でいいだろう。悪配置が嫌なら10分以内に抜けるべき。
発言ありなら一言残すのはマナー。「忙しいなら推理残さないですぐ抜けろ」となっているが一言くらいあったほうがいいな。

ところで質問なのだが、鬼淵での発言で離脱をする場合はある？
他の鬼が初心者ＣＯ、口が悪い・RPが気持ち悪い、魂が嫌いなど。淵の発言で離脱することはある？

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/03(月) 00:56:09 ID:0wiS0X/h

>>269
基本的にはそう思ってもしないな。
どうしても耐えられない場合は、「用事が出来た」って言って抜けるが。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/03(月) 01:17:40 ID:NoPfLFu+

>>259
まあ、塩なめくじみたく被害妄想に激しいと
最終的にたどり着くのは暴言なんだろうさ。

罪滅ぼしのレナは、過ちに気づくが
ひぐ狼の赤騎士や塩なめくじは気づかない。
なので、罪滅ぼしのレナはまだ救える。
それに俺も>>261がいうように罪滅ぼしのレナは嫌いじゃないｗ

>>262
ああ、わかる。
理由すらなにも言わないで、何度かしゃべってってのが･･･な。

>>264
即離脱もわからないではないんだが、さすがに理由をな書くのはマナー的に必要だろうな。

>>265
RPしやすいって･･･、魂が代わったらRPなんていくらでも変更できるじゃないか。
それくらいは臨機応変が必要だと思うんだが。

>>269
ルールは誰かに聞けばいいってのは、村が始まったら極力避けるべきだろう。
そもそも参加する前にルールブックは読むべきだしな。
例えばゲームなんぞ買ったときに説明書は読まないかい？
読まないなら実践で覚えるのもありだが、それは1人で遊ぶ時だ。
多人数でのゲームならば、まず必要なのは周囲に迷惑をかけないようにルールを覚える事だと思うんだ。

だから、ルールを覚えているんならば「巫女をやってもいい」と俺は思うぞ。

初心者村については、初心者だけなのは反対だな。
だったら、オヤシロさまのようにアドバイスできるような中堅以上のPLを人と鬼の
各サイドにつけるべきだな。
そういうシステムができれば、初心者村があっても悪くはない。

＞鬼淵での発言で離脱をする場合はある？
これはどういう意味？鬼ヶ淵で発言した後に離脱ってこと？
用事がありゃ抜けるだろうし、>>269の言う理由で抜ける人もいるんじゃないか？
俺の場合は、口が悪いPLとRPが気持ち悪いと魂が嫌いで抜けなくも無いな。
あとで面倒な争い起こすよりは、平和に終わるほうが良いと思うし。

魂が嫌いなんて、お疲れ様会で公言できないけどなｗ
はぐらかしのようなPLじゃないしｗ

272 ：247=252：2006/07/03(月) 01:18:01 ID:4ufMmwI3

>>269
＞初心者がいる村はよく見るがここまで固まると…という試合。
俺はたぶんあきらめてその事態を受け入れると思う。
何戦もしていればそういうことも起きるとね。

＞ところで質問なのだが、鬼淵での発言で離脱をする場合はある？
＞他の鬼が初心者ＣＯ、口が悪い・RPが気持ち悪い、魂が嫌いなど。
＞淵の発言で離脱することはある？
今までにこれらの理由での離脱はないな。悪配置でやる気が起きなくて
即離脱は数回あるけど。

・初心者ＣＯ
俺は今５０戦をこえているけど、自分が初心者のときに他の村人から教わった
ということはわきまえている。今度は自分が教える番になったと思うので
この場合には抜けない。

・口が悪い
今までこれで抜けたことはないけど、抜けたくなる日がくるかもな。
態度の悪いＰＬきらいだし。

・ＲＰが気持ち悪い
ＲＰについては何も言わん。だからこれで抜けることはまずないな。

・魂が嫌い
まず魂が読めないからこれもないな。読める可能性のあるＰＬは好きなＰＬ
ばかりだしな。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/03(月) 01:53:51 ID:aCBZaQb4

ケース１
配置普通、俺初巫女鬼。
鬼淵に「鬼巫女は初めて」と弱気な発言をしたら即鬼側２人離脱。
そのまま開始２時間前まで他の鬼が埋まらなかった。

ケース２
悪配置。鬼共感切り捨ての配置。
淵で雑談ムードだったのだが、他鬼の諦め？発言で鬼共感が無言の離脱。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/03(月) 03:16:52 ID:vpnYYB6S

悪配置程度じゃ離脱なんかはしないが、
嫌いな魂とわかった場合は離脱は間違いないかな。
同じ場に居るだけで吐き気がするくらい嫌いな奴とかいるんだよ。

ここでも話題にあがってる赤騎士とか塩なめくじとかニャピロスに神楽坂に凪乃あたりは絶対嫌だね。
同じサイドにいたら、必ず離脱するわ。
やる気でないし、やる気ない状態で参加して上記以外のPLに迷惑かけたくないしさ。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/03(月) 04:53:07 ID:CTkpraue

>>266
結界でPLCOとメタ推理の材料の関係性がわからないが…
結界発言は表から見えないんだから推理のしようがないんじゃないか？
何回か表で発言した後に抜けたなんて場合には、メタ推理される危険性はあるが。
それとPLCOって関係あるの？

276 ：266：2006/07/03(月) 07:39:25 ID:T5Y0rJuQ

>>275
>結界発言は表から見えないんだから推理のしようがないんじゃないか？
後任の人のメタ推理の材料になってるって言ってるんだ。
その人が他のＰＬを予想する時の材料になるし
実際以前、このＰＬだったら人かな？みたいな推理してるの見たことがある。
だから、ＰＬＣＯなんてやめて欲しい。
そもそもする必要性すら全くないんだし

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/03(月) 08:36:31 ID:HHAWOp+6

>ＰＬＣＯ
ニャピロスＣＯすれば人確定して最強じゃん

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/03(月) 09:54:05 ID:VHY84ecF

>>277
しかも言ってることにしたがってれば勝ちまで確定だな。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/03(月) 10:13:49 ID:0wiS0X/h

>>273
なんつーか、自分のせいなのだろうかって思うとちょっと心にくるよな。

やっぱり配置が悪いから抜ける人って多いのか？
悪いのをなんとか勝てるように工夫するのも面白いと思うんだが。

あと、俺は配置うんぬんに限らず、参加できる時間はないから
推理用に人か鬼か知って抜けるとかやるな。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/03(月) 10:36:16 ID:lNQS/ofu

>>279

悪配置で、しかも鬼側になれてない自分が入るよりも、
後任に誰か鬼側になれてるベテランさんが入ってくれるよう祈って
漏れは抜ける……

せっかく勝てたかもしれないのにもまいのせいで～って言う屑がいないとも限らんからな。
そしてこんなことを考える自分も屑orz

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/03(月) 10:37:40 ID:JEoBqtMc

うんうん
だから配置確認用の裏名義が腐るほどあっても仕方ねえよな
だからニャピが配置確認してそうなキャラも、別のヤツのＩＤかもしれねえよな。うんうん

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/03(月) 11:14:43 ID:CTkpraue

>>280
ああ、なるほど。
要するに自分の後に入った人が結界のCOを見てメタ推理をするって事か？
かなり特殊な例な気がするが…
する必要性が無いっていうのはその通りだな。

でちょっと遅レスなんだが、
>>208
第446話　『３番目に強いあなのぬし編』
この村はニャピロスさんが葛西で初日K巫女を警備してGJしてる。（K切りだった）
しかしこのニャピロスさんの初日の個人案は……
他の人でも出す可能性はあると言えばあるんだが。
ちなみに離脱者一覧には【リューク】と【ハグルマ】はいない。
ただ1人だけ今まで見かけたことない【タンポポ】というPLがいる…（他の離脱PLは全員1度は試合に出ているはず）
このタンポポって人、他のシナリオで見た事ある人いる？　いたらスマン。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/03(月) 13:36:31 ID:epO+LB/m

>>282
wikiの単語検索によると確認できなかった。
一見さんの可能性もあるが…

こういうとき村ページって役立つんだな。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/03(月) 16:37:58 ID:JcGuGYBz

>>281
何を言いたいのか、もう少し砕いて教えてくれないか？

>>282
ニャピロスについては>>192を読んでみ。

例えばだ。
【リューク】【ハグルマ】はいない
だが、【タンポポ】というPLが今回離脱にいる。

と、したらだ･･･タンポポというPLで入って
一発で配置がわかった可能性があるってことだな。
他の別垢使わずに済んだ、そう考えてもおかしくはないだろう。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/03(月) 17:56:31 ID:1wk7Iml/

>>284
わからんのか・・・？お前さんがいってることと似たようなもんなんだが。
>>281は>>279に対してのレスだろ。
>>279が「俺は実際に参加できる時間はないから推理を楽しむために一回誰かで入って人鬼を確かめたらすぐ抜ける、そういう遊び方もある」といってるのに対して
>>281は「そういう遊び方もあるから、リュークとか歯車とか最後まで試合に参加したのを見たことないPLがいてもニャピロスの鬼配置確認用の裏名義だとは限らない、ってか。本人乙」と皮肉ったわけ。

まあ俺も>>279のいってることはおかしいと思うけどな。
試合に参加せずに観光客として推理を楽しむなら情報ゼロの状態でやるのが普通じゃね？
特に鬼で入って鬼配置確認してから離脱したら推理も何もないだろ。正解全部わかってんだから
違和感ありすぎて逆にわざと突っ込ませるための釣りかと思っｸﾏｰ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/03(月) 18:34:42 ID:aCBZaQb4

まず、リュークやハグルマが配置を見るための裏名義であるのは間違いないだろう。
それらがニャピロスの裏名義かはわからない。
他の人の裏名義の可能性もあるので、全員分調べなければならない。>>166
神楽坂やはにわ黒などの参加数の多いPLと被ることもあるだろう。

一方ニャピロスのGJ率より、配置を知っているのも確実。レーダーかもしれないが。
人側しかやらないのは535話で偶然と発言している。そして警備以外の頭首率。
黒い材料はそろってきているが確証がない。
証拠を全てまとめた上で、オヤシロ様に調べてもらうしかないだろう。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/03(月) 18:49:03 ID:aCBZaQb4

俺も観光客をやるときには、一度入ってからすぐ離脱しているな。
人で入れれば「自分は人」という情報を得られる。参加PLに情報をもたない人はいない。
そのキャラ視点でゲームを見ていくのもいいだろう。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/03(月) 20:33:05 ID:0wiS0X/h

>>281 >>285
別に釣るつもりもなかったんだが予想外のものがつれてしまった。
ひとつ断っておくとニャピロスとやらをかばう気もないし、興味すらまったくない。
火のないところに煙は立たない。
そういう道徳とか公正さにかけるヤツなど眼中にもいれたくないし。

で、推理の仕方だが
入ってみて人だったら、観光客でありながら人視点を得られる。
でも、会話は見ないで結果だけで判断するから状況推理の修行というところか。
鬼ならどういう作戦で展開していけばいいかとか考えて
実際参加したPLたちがどうやるのかとかを見てる。
疑問に思う行動があればログ見て確認したりだな。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/03(月) 20:37:53 ID:CTkpraue

>>284
うむ、だから俺もそれが気になってる。
離脱者一覧を見てると他にも気になるPL名は少し出てくるな。
限りなく黒寄りのグレーといったところかね。
>>286も言ってるけど確信出来るものはないんだよな…
詳しく調べるとして、どういった調べ方をしたらいいものか。

話が飛ぶけど、俺も観光客やる時は入ってすぐ離脱するときがあるよ。
人ならそのキャラ視点での推理が出来るし、鬼サイドなら動き方を参考にする。

290 ：284：2006/07/03(月) 21:02:52 ID:JcGuGYBz

>>285
悪い投稿してから気づいてたんだが、書き込む時間無くて放置してた。
わざわざ書き込んでくれてサンキューな。

>>289
昔、人側と鬼側に別垢を用意して同時に参加したPLがいたな。
村が始まってすぐに、その村の鷹野に疑われて初日終了まで、鷹野がブラフ飛ばして
確認してたっけ。

オヤシロさまはその時は確認しなかったようだが、
2日目にIP確認でBAN入れてたな。
作戦はバレバレで、鬼もどうしようか？って感じだったけど、
投了することもなく大災害もしないように頑張ってたが
結局、なすすべなくてオヤシロ様の大災害で終了した。

その村のオチで面白かったのが、巫女（確か梨花だったか）が自分の推理が
COOLだと勘違いしてたところ。

ま、それはおいておいて。
今やってる奴って、それ読んでるくさいしIPなんか偽装しちゃってるとかかね？
まさか素でやってることはないだろうが、やっていたらアホだなｗ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/03(月) 22:01:35 ID:aCBZaQb4

>>289
それ何話？

最近オヤシロ様は見かけない。第516話でちょこっと出たくらいか。
第513話　はぐらかし編の騒動もスルーしていたし、もう人狼で大きく動くことはないのだろう。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/03(月) 22:22:39 ID:yZ6OzoYM

別垢はむしろ鬼回数が多い奴にある希ガス

漏れも持ってるが
別垢で入る→人鬼見る→離脱→ＩＰ変える（今は同じだと弾かれるんだぞ？素人はパソと携帯でも使っとけ）→本垢で入る→また人なら離脱。鬼ならやる。

ってのはやったことあるな。流石に人２回でそのままＰＬはせんが。鬼なら配置知ってるから問題がねぇ。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/03(月) 22:38:31 ID:87v8XNdz

>>292
なにを自慢気に話してるんだ？
やってることはニャピと変らないだろ・・・。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/03(月) 22:51:04 ID:yZ6OzoYM

同士が増えるとステルスしやすいからだよ。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/03(月) 23:05:21 ID:uO+en2vW

>>292
使い方の問題とか以前に別垢持ってる時点でアウトだっつーの

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/03(月) 23:52:21 ID:JcGuGYBz

>>292
お前さん、アホか？
それが不正行為だってのが理解できてないのか？

IP変えるとか、平気で公言してる時点でお察しだな。
そんなの素人だ、玄人だ、なんて関係ないからな？
やってる時点で参加する資格ない事に気づけ。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/03(月) 23:59:12 ID:aCBZaQb4

>>292は釣りかと

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/04(火) 04:07:40 ID:HkAsZ3kK

第572話にオル様がいたが、突然死ペナルティはないのか。
即参加とか全く反省してないな。というか時間被っているか？

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/04(火) 04:35:44 ID:Z/6O4a1e

572話が出来たのが2006/6/28(水)
突然死村が出来たのが2006/7/1(土)
だからペナルティかかる前に長期に参加したんじゃなかろうか

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/04(火) 09:22:39 ID:S12u1TsR

あーペナルティなんてないぞ

ルールにも自己計算しろって書いてあったような気がするし
ようは自己で反省して、勝手に復帰しろって事

謹慎期間も自己責任
反省しようが、しまいが入る奴は入る
過去のペナルティ知ってたPLは多少自粛する

（前にペナルティ期間だろうと思うPLでも、違う村ですぐ見かけたから
自分が突然死した時に離脱リストに載ってしまうが、どうも気になったので
テストしたら普通に入れたよ、自粛中にだからすぐ抜けたけどな）

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/04(火) 19:04:05 ID:oSfz9HH3

はぐらかし編の村ページって凍結ってことになったんじゃなかったか？
やりとりの透明コメント全削除されてんだが。
なかったことにする気なのか？

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/04(火) 20:15:25 ID:X+wZIml9

>>298
オルテニアに自粛って言葉はない。
反省してないからな。

>>301
なかったことにするんだろ。
浅見さんはきちんと頑張ったので良いが、はぐらかしや赤騎士にとっては都合の良い削除だしな。
とはいっても、はぐらかしは気にしないと思うけどな。
引退とか言ってたし、本当に引退なら気にせんだろ。バカじゃなきゃ。
赤騎士は、名無しに隠れて嫌がらせしてるっぽいけどな。
一連の削除は赤騎士がやってんじゃねーの？

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/04(火) 21:26:23 ID:iq80rcEU

赤騎士は自分から積極的に仲間作って防護壁にしてるから、取り巻きが多いのは分かる。
しかし何故ペンタやオルテニアみたいな糞PLにもファンがいるのかがわからん。
ネタもRPも推理も何一つとして取り得は無いだろ。
全部キモイだけじゃねーかと自称ファンに問いただしたい。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/04(火) 21:58:37 ID:oSfz9HH3

>>303
それは個人個人の交友関係のことだから他がどうこう言うことじゃないだろｗ
別に全員がファンになるように強制されてるわけでもなし、生暖かい目で見とくか、完全スルーしとくかってかんじでいいんじゃね？
それに皆にすごいって言われるために推理や説得頑張ってるわけじゃないだろ？
表立ったファンがいなくたって凄いPLは凄いってことでいいじゃねぇか。
誰かは知らんがたぶんお前は凄いPLなんだろうよ。俺が認めてやる。だから気にするな。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/04(火) 23:34:05 ID:ZBIyH+Z9

はぐらかし編は、「凍結が一番いいんだろうけれど、凍結すると透明コメントが見られなくなるから放置」ってことになったんじゃなかった？
凍結ってそもそも、鯖主のオヤシロ様しかできない操作だしな。
消した奴最低だな。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 00:45:56 ID:+HPNm/4D

>>303
言ってやるな。
交友関係は置いておいて、その他の能力は周囲より低いのはわかってることだ。
推理はできない、RPもラブRPとかわけのわかんね事しかできない。
こんな救いようがないってことだけわかったから良しとしよう。

>>305
結局、自分ルールって奴の正義で削除した事が正しいと思ってる奴がいるってことさ。
消して、事をなかったことにするなんて、やってることはその辺の政治家と変わらんな。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 01:50:57 ID:jDuGduKJ

はぐらかし編で１番苦労したのは浅見。
浅見に押し付けた１番の糞野郎は赤騎士。
俺も赤騎士が削除したんじゃないかって思うけどね。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 08:32:51 ID:B+rs2kGt

流れをぶったぎって悪いんだが、ここって評判の悪いＰＬの話題は多いが良いＰＬの話題ってほとんど無いよな。
やっぱここでする必要が無いからか？

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 08:54:05 ID:msQsz4ea

じゃあ、ここでいっちょ
「一緒にやりたくないほど嫌いな奴オールスター村」と「ぜひ一緒にプレイしたいほどいい人オールスター」
を考えてみようぜ。

女性PL全員集合とか、すごく平和的になりそうだから見てみたいな……。
やっぱり、態度悪いのは大概男だから。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 11:10:21 ID:eutzfOOt

誰だ？
本家掲示板に特攻かけてる奴らは。
本家を荒らすなよ。
よっぽど本家で暴言はいてるPLが居ない限り荒らさないほうがいいぜ。

オヤシロさまだって、ただ黙ってるわけじゃないからな。
記録とられてるのがオチ。
串刺そうが過去の記録とられてたら、書き込み拒否とかされるぜ。
そこまでする奴がここにいないと思いたいが、一応念のために注意だ。

>>308
良いPLの話題はできなくもないが、名前だす必要はないからな。
悪いPLってのは、名前出したところでなんら問題はないだろう。

どうせ、ここで言われたところで自粛するような事はしないだろうし。

>>309

「一緒にやりたくないほど嫌いな奴オールスター村」
↑
このスレ>>11を参照で。
これに塩なめくじと黒梨花追加。

「ぜひ一緒にプレイしたいほどいい人オールスター」
↑
ここで晒す事もないので書き込まず。

女性PL集合ってのは面白いかもしれないな。
大体荒れる原因は男だし、女が荒れた時があっても
原因は結局男のPLからの発言が原因とかだしな。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 12:21:44 ID:LuyiOhH4

戦犯

515話　詩音(太洸望)
516話　富竹(神楽坂博)
517話　突然死(クロガネ、蒼司、風雅)
518話　入江(葦毅)
519話　魅音(夜月ひな)
521話　沙都子(天城)
522話　圭一(屍)
524話　入江(alice)
525話　沙都子(こくう)
527話　沙都子(塩なめくじ)
528話　大石(Palabellum)
529話　魅音(はったり男)
530話　レナ(金陽の天使)
531話　大石(シャモ)
535話　魅音(屍)
537話　葛西(草河涼一)
540話　レナ(草河涼一)
541話　魅音(蒼司)
543話　沙都子(風雅)
544話　梨花(ぷらねっと)
545話　入江(ててん)
546話　鷹野(shiro)
547話　入江(ライハ)
548話　レナ(JJ)
550話　富竹(ヴィグラ)

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 12:41:22 ID:wWuTsbKE

戦犯をさらすのはどうかと思うな
戦犯がいなくなったらどう考えても人勝利で終わらない？
そんなゲームで楽しい？

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 12:50:59 ID:u7dayJ2G

突然死常連で村での態度もほめられたもんじゃない風雅も追加。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 13:12:22 ID:eutzfOOt

>>311
戦犯さらしても意味ないぞ？

>>312
>戦犯がいなくなったらどう考えても人勝利で終わらない？

そうかね？
戦犯がいてもいなくても、鬼が勝てる可能性はあるぞ。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 13:30:24 ID:kVhb+gmU

突然死常連といえばシス卿ってのもいたな。
前にBBSで個人スレッドたてたのにオルしか反応してなくて笑った。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 13:59:37 ID:OYhgQMtM

そもそも戦犯の基準って曖昧ではと思う自分。
自省の為(言い訳ともいうが…)に使うもんだろうし。

関係ないが判定出す人は早めに結果だしてほしい。
最近遅い人が目立つ。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 14:51:14 ID:h7vt7ZNJ

よほど遅れないかぎり別にいいと思うけどな。短期３分以内、長期なら午前中に判定だせば十分。
今は時計が少し早いはずだから、それで遅れる場合もある。

ちょっと遅れただけで鬼扱いは勘弁してほしい。
判定を早く出したら「判定が早すぎる、結果を予め知っていたのでは？」で疑われるとか、もうね（ｒｙ
ルールによるとメタには当たらないらしいが、人でも鬼でも判定時間は変わらないぞ。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 15:59:08 ID:GoxfUXxG

>309
女性PLって、BBSに出てたぐらいしかぱっと出てこないんだが。
あと数名腐女子っぽいのも居るが本当に女性なんだろうか。

>311
戦犯とか天然KOOLとかは、自分で反省するために使う言葉だけど、人に言われてこの村はやっぱ駄目だったんだなと思えた。
率直な意見ありがとうと、名前があがった奴が呟いてみる。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 16:07:36 ID:wWuTsbKE

>>318
ここにバラやるけど男でやることがある俺登場

>>312
人で最終日選択間違えたら戦犯（俺基準）
これだと鬼の勝利がなくなる

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 16:08:20 ID:wWuTsbKE

ごめん

男でやることがある→男である

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 16:15:52 ID:DNjTMzej

人４，鬼３で人３人が鬼側盲信は、誰が戦犯なのだろう
人３人を盲信させた盲信しなかった人が戦犯なのだろうか？

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 16:27:06 ID:8vYRxYaR

俺的には突然死か反則した奴が戦犯
ルールに則った上で普通に鬼に騙された人に使いたくないなぁって認識

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 16:29:40 ID:lKmTo4wk

中の人などいない。
男女でマナーの差があるとは思わないな。
あったとしても人数差がある分男のほうが不利なんじゃないか。

>>321
どこの村の話？　２行目がよく分からんが・・・
３人とも鬼側妄信してたなら戦犯はいないんじゃなかろうか
それより妄信させた鬼側にMVPあげるべきだと思う

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 16:38:41 ID:DNjTMzej

570話
CSに入れられた人達が、一日目に同時に偶然出現＆２人案提出しない
最終日、最終的に疑われていた配置はほとんど人
最後に人っぽい人を憂慮した方が情報が出るからという状況で憂慮された人がいて、少しだけ問題に
でもお疲れ様会では、お互いに謝り、普通だった。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 16:46:04 ID:wWuTsbKE

504話馬鹿丸出し編

タンポポが離脱者にいる。ニャピロスは知恵に入っていた。
なお、知恵には初日占いが当たっている。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 16:56:48 ID:u7dayJ2G

570話で戦犯を挙げるとするならば途中で投げやりになって暴言吐いた者だろう。
推理ミスとか以前の問題。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 17:09:04 ID:DNjTMzej

そんなものなのか
そんなものなのか、戦犯は鬼側もしくは人側を有利にしてしまった人のことだとおもっていたよ。
この話の場合、CSに入れられてしまった人だと思ってた。（全く疑われている配置に対する発言がないから…）

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 17:30:29 ID:u7dayJ2G

自らの非を他のせいにしてたら赤騎士や塩なめくじと同じになるぞ。
ＣＳに入れられた人も悪いならＣＳを信じた人も悪い。
憂慮案を通した人も悪ければその憂慮案をひっくり返せなかった人も悪い。
だからそれはたいした問題じゃない。
投げやりになって終わってからどうしてやろうかとか言ってる時点でもう勝利への意志はどうでもよくなってると言うこと。
勝利への意志が残ってないならばもうそれは推理ミスとか以前の問題だろう。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 18:03:42 ID:74FbbNyQ

>>325
504話見てきた。

0日目決壊
知恵留美子（代行）　( 4回目)　　　8時38分　　2006/5/5(金)
計算してみて大変なことに気付きました。
これで27連続人です。

狙って人入ってたんじゃないのかよｗ
27連続とか確率的にありえねぇだろｗｗｗ

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 19:02:41 ID:X+MvotVx

人狼は難しそうだからやったこと無い俺だが、
疑い合い上等の推理ゲーで推理外した位でプンスカしてるお前らかわいいな。
ネタが先行っつったって、問題があると思えばお前らがその場で意見すればいいんじゃねーの？

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 19:05:52 ID:h7vt7ZNJ

535話のお疲れさま会で言っているが、マジらしい。
参加してない村の離脱リストではよく見るので鬼を避けているだけだと思っていたが、否定している。

１－(9/13)^30　ってどれくらいなんだろう？

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 19:43:11 ID:MY86FN50

じゃあニャピが離脱してるときも全部
人だったのかと小一時間問いつめたい

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 19:47:37 ID:iC6ikM6A

>>331
Windows付属電卓なんで多少の誤差あるかもしれんが
30連続で人になる確率は
0.0016179858305474359962124549332011%
と出た。

１０連続人の時点で約2.53%なので偶然というにはかなり厳しい数値だと思われ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 20:48:41 ID:X+MvotVx

わざとだとしても別に問題あるのか？

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 21:26:09 ID:h7vt7ZNJ

偽称罪に当たる。嘘はｲｸﾅｲ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 22:06:19 ID:h/iray47

>>333
十連続人にはなったことがある。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 22:23:52 ID:X+MvotVx

>>335
「わたしは人側が好きなので今まで全部人でやってますｗ」
みたいな人がいたらどうするよ？

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 23:11:17 ID:Q/txyzUu

>>337
それって何か問題か？
鬼をひいたことがありませんって言ってるわけじゃないんだから偽称じゃないだろ。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/06(木) 00:42:13 ID:Fi88mvr9

>富竹ジロウ（ＤＭ）　( 1回目)　　　3時0分　　2006/6/3(土)
>やっぱりニャピさんは人かぁ…ｗ

>葛西辰由（警備）　( 4回目)　　　3時11分　　2006/6/3(土)
>＞トミー
>期待に応えられなくて、ごめん。
>また人引いてたんだ……葛西鬼は引けない、うん。

>葛西辰由（警備）　(14回目)　　　3時34分　　2006/6/3(土)
>あ！　なるほど！　抜くのが仕事の鬼側になればいいんだ！
>（51戦47人鬼3Ｋ1）

>葛西辰由（警備）　(16回目)　　　3時38分　　2006/6/3(土)
> 50回やって鬼側4回ですよ！
>最後に鬼やったのなんて300話入る前でしたよ！
>「葛西を見たら鬼だと思え」知っていますか、この格言！
>一回もこのグラサン、鬼なんか引きゃしねぇ！

>鷹野三四（検死）　(10回目)　　　3時39分　　2006/6/3(土)
> ニャピ様は意図的に鬼村を避けているだけかと。
>葛西鬼Ｋだとすぐ離脱するタイプなんでしょう。

>葛西辰由（警備）　(17回目)　　　3時41分　　2006/6/3(土)
> ＞鷹野さん
>それは、違います。
>確かにこの脅威の偏りだとそう思われがちなんですが、私はそもそも最初に葛西使い出したのは鬼やりたかったからなんです。
>一度だけ引いたことがあったんですが…始まらなかったんですよぉ！

535話お疲れ様会より。偶然らしいよ。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/06(木) 00:48:05 ID:Ead5y/0S

>>317
ああ、いるな。
ちょっと遅れただけで鬼なんじゃね？とか言う勘違いPLが。
で、結局人だった事がわかったら、人だと思ってたんですよとか言い訳するPLが。

>>318
女性PLは一応いるな。

ところで、うみょって女なのかね？
どうも微妙な感じがしないでもないんだよな。

>>323
微妙なタッチの差で、男の方がマナーが悪い。
というのも口が悪い奴と、人を上からしか見ないアホがいるから。
それがなけりゃ、そんなに差はないだろうに。

>>325
>>329
もうニャピロスの別垢疑惑は確定だろ。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/06(木) 01:28:18 ID:KOI3RCdL

>>317
いや、午前中に出してくれない人。
以前はそこまで遅くなかったのに、すごく遅れる人が出てきたなと思っただけ。
別に遅れたことそのものをメタ的な推理はしない。

巫女とかで判定が遅いと考える時間が削られて困るなあということ。
結局これも個人の都合で考えざるを得ないことなのかもしれないがゲーム進行に多少支障をきたすことは忘れないでほしい。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/06(木) 02:22:26 ID:5bnRNdQm

>>340
この話題が出てからニャピの姿を見なくなってるのが自分でばらしてるようなものだし。

まあリアルにさ、ニャピかどうかはどうでもいいけど別垢はゲーム破綻の原因なんだし
明らかな別垢は管理人に言って削除してもらう方がいいんじゃね？
リューク、ハグルマ、力、螺旋、ヌケサク、タンポポとかさ。

別垢の根本的解決法はなんだろうねぇ･･･

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/06(木) 02:46:05 ID:yZBJZcCi

342
螺旋が別垢の根拠は何？
普通に１ＰＬだと思っていたが。
多忙な人で短期ぐらいしか出来ない、深夜短期の提唱者だよ。今の深夜短期があるのは半分はこの人のおかげ。
需要があるかもわからないからＷＩＫＩでアンケートして頭数揃えて村建て申請したりね。
もっとも最初の深夜短期である４７話には参加し遅れてしまい、でもせっかくだから外部に実況スレッド建てて、
無断氏や鉄氏と３人ぐらいと試合観戦しながら雑談してたよ。

……で、その大先輩ＰＬを別垢呼ばわりする理由を詳しくｷﾎﾞﾝ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/06(木) 03:03:35 ID:Fi88mvr9

う～む、塩なめくじ本人が出てきて解決か。
クゥスレもそうだが、イメージ回復に必死なんだろう。
許す気はないけど、謹慎後にあったらもう事件だけは起こさないでほしい、という程度かな。

逆に黒梨花はオルスレで暴れたまま。2chから突撃しているアホもいるし…
オル様も被害者じゃないようだから、このまま黒梨花が反省しないまま終わるんだろう。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/06(木) 11:57:46 ID:/MvGFjX0

>>341
>午前中までに出してくれない人。
うむ･･･午前中までには出すんだが、一度だけぎりぎりに出した事があった。
もしかしたら俺の事かもしれんな、一応すまんと謝っておくよ(;´Д｀)

>>342
全体の根本的解決法は、まずフリーメアドの禁止から始まって、
IPのおおよその管理とかだろうか。
根本的に解決するとはいえないんだが、少しは抑制になるか。

ニャピそのものの解決方法は、ニャピID凍結とおおよそのIP拒否かね。

>>343
大先輩なのか･･･、長期でもそれ以前からやってたら大先輩と
呼んでくれるのだろうか･･･。

>>343
さすがにあれで塩なめくじが出てこなかったら、気がおかしいとしか思えない。
関係ない奴ばっかり出てきてるし。
ただ言いたい事があるとすれば、事実を時が過ぎたからなかった事のように
する奴らが許せないな。
裏の書き込みで済んだだけましだと思えば良いのに。
表でかかれてたら、もっと大事になってたんじゃないだろうか。

黒梨花は、どうしようもないアホだからいいんじゃね？
オルスレ見る限り、反省してるような書き込みしてるが書き込みの言葉の使い方は
まったく反省しているように見られないし。
にゃーにゃーいってれば、済むと思っている時点で私的に最悪PL認定だ。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/06(木) 17:09:43 ID:Fx0VY7Ox

>>340
Wikiとか見る限りじゃ女だろ。
つーか、mixiでも女になってる。
どこらへんがビミョ？

>>341
禿同。本当にせめて午前中には出してほしいな。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/06(木) 19:39:58 ID:HeQUL2Tb

なんかＷｉｋｉのトップに変なのが沸いてるな。
本気で主張したいなら透明カキコなんかしてないで管理人に直訴でもしろよ。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/06(木) 21:40:55 ID:qqw5wNXt

みれなかったぜー・・・なんて書いてあったん?

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/06(木) 22:12:17 ID:yZBJZcCi

珍しくニャピロス氏について真剣に考えてみた。
今まではマユツバだと思っていたが確かにいくつか気になる。

そも、私達は人プレーをしていると鬼になりたくなる傾向がないだろうか。
何のことはない。人ばかりやってると鬼やりたい、鬼やりたいと騒いだり決壊や表で騒ぐのだ。
そして実際に鬼になると何でも良いから鬼初体験をして、たいていはあっさり吊られる。

ニャピロス氏ほど人側が多ければもっと騒いでしかるべきな気もする。
また離脱回数も含めて全て人なら神掛かり的な奇跡の呪いである。
何度かは鬼をひいたことがあるはずだ。
だとすると彼は鬼をプレーしなかった、のだ。
これはか－な－り－珍しいケースである。

そして、だ。
我々は鬼を経験することでいっそう鬼の考え方を知り、鬼の作戦を推理しやすくなる。
鬼が焦ってるとか初心者だと見抜けるのはそれを自分が体験したことに深く関わる。

しかし、しかしだ、諸君。
鬼を経験したことのないニャピロスが心象で鬼を判断するのだ。
いや、まだここまでなら認めよう。
だがだ、鬼をプレーしたことのないニャピロスは鬼配置を予想するだけでなく鬼の行動（作戦）まで看破しＧＪを起こすのだ。

いいかね、鬼をしたことのない人間が鬼の気持ちを推理して鬼の行動を読みＧＪするのだ。

もちろんよく過去ログを鬼視点で読み込めばできるのかも知れない。勘かも知れない。
しかし、確率的にもＧＪ率的にも推理力的にも
ニャピロスというＰＬは少なくとも鬼をプレーしたことはあるだろう（偽名で）と私は考えるがどうだろうか。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/06(木) 22:25:04 ID:HeQUL2Tb

>>348
//別垢取ってまで、ヒーローになりたいニャピロスに呆れた。
//あからさますぎるんだよ、GJ率のおかしさが。
//しかも警備した理由が意味不明。理由が矛盾しすぎ。
//不正行為ってのは、どこでもあるんだなと思ったわ。
//別垢の調査が始まってからニャピロスが逃げたな。
バックアップとってたわけじゃないから細部は違うかもしれんがバックアップから該当しそうなのをコピペ。
ここでの叩きとほぼまんまだな。だからここで言ったわけだが。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/06(木) 22:26:24 ID:MjTbSDmO

>>349
ニャピロスはＰＬページを見る限り３度鬼をプレイしたらしい。キャラは魅音葛西富竹。

この少なさであのＧＪ率、推理力が出るかと言われると俺もノーだと思うな。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/06(木) 22:33:25 ID:yZBJZcCi

…うむ、もう少し調べてみるか。

例えば、逆説的にニャピロスが配置を知っていたとして実際にＧＪは狙ってできるものなのか？
配置を理解していれば確かに襲撃先は絞り込めるかも知れないが１００％ＧＪできるわけではないだろう。
また、どこかで配置を知っていたが故に誤ってＧＪ発生を読み違えた場所を警備しているかも知れない。
追って調査する。

しかし、ここまで書いて思うがそれなら鬼と人警備を同時にプレーした方が楽だし結果が正確そうなんだよな。
この辺りも統計をとりたいところ。神頭首は配置や偶然でいけるから狙い目はＧＪか？

まあ、でもそんなことしてるＰＬが500話近く生き残ってるならよほどの偏執狂だよな。
普通はそんなつまらない試合してれば飽きる気がする。
まさか、昔いた鬼配置見て人ＰＬして配置全当てした奴の復讐？
それにしてはスパンが長いんだよなぁ。
鬼をしたことのない人間が鬼の思考と作戦を推理してＧＪするのはかなり納得できないが………………

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/06(木) 23:13:02 ID:OiDwUlbO

>>353
頼むぞ大佐

一回統計取ろうとしたけど、他プレイヤーも集計しなくてはいけないから挫折したが

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/06(木) 23:13:40 ID:RLmIGUY/

こう考えたらどうだ？
ニャピロスは本体ではない。
先に他の垢でやってて別にニャピロスとしても活動することにした、と。
それなら鬼の経験が３回ではなく、もっといっぱいあるってことなんじゃないの。
複数垢持ってるようなやつなんだから、ニャピロスという名義自体が最初の垢ではなくても不思議ではない。
俺が最初にニャピの探索用垢だろうと思った名義が昔の村に参加している名義だったんだよな。
もちろん証拠はないのでその名義は出さないが。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/06(木) 23:16:25 ID:OiDwUlbO

アンカ違い

>>353ではなく>>352 だ　いやまあわかるか

確かにそれでずっと続けられるのはすごいよなぁ。
人狼醍醐味のドキドキ感がまったく無いし。よく飽きもせず…。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/07(金) 00:05:53 ID:tDs874r9

>>349
実はニャピロスが人で参加した村に
鬼サイドに違う名前で入っていたりしてな。
同時に進行していたとか。

配置がわかっていれば、GJなんてそんなに難しい事でもないだろう。
逆に難しいと言い切るPLがいたら、その理由が聞きたいところだ。

>>354
としたら、>>355で言っている事に同意だな。
人狼というゲームの醍醐味を味わずに単に勝利する、もしくは神的な活躍をするといった
行動に酔いしれているだけってことだ。
それで他のPLにわーわーきゃーきゃーと言われた所で、むなしい奴としか思えんなｗ
そう考えると、本当に恥ずかしくて可哀相な奴だな。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/07(金) 02:13:37 ID:d7W8V89i

>>343
うん、確かに。
それまでは休日の昼しか短期シナリオ無かったよね。
螺旋さんがそういうのしてたのも知ってる。
私もあの頃掲示板にいたし。

ま、だからこそ、「螺旋」さんは許したくないんだよね。
366話『網干編』を見てみれば分かるよ。
特に、参加者と離脱者の所を。

もしかしたら、こういうのは他にもあるのかも。
私たちが気付いてないだけでさ。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/07(金) 02:28:32 ID:f4gxN51O

>>357
うん？
ならこれは別の人なのでは。

深夜短期を作った螺旋さんと別の螺旋さんがいて、
その別の螺旋さんがニャピロスの裏垢って可能性はない？
そう考えるとスッキリする希ガス。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/07(金) 03:18:41 ID:d7W8V89i

>>358
うん、私もそのつもりで書いたんだけどね。
こういう、昔いた人を隠れ蓑にしてまで別垢作る根性が許せないのさ、私は。

あくまで推測だが、354の言っている
＞俺が最初にニャピの探索用垢だろうと思った名義が昔の村に参加している名義だったんだよな。
＞もちろん証拠はないのでその名義は出さないが。
も同HNで別垢の可能性があるわけさ。
354の言う通りの垢を映っただけの可能性もあるけどね。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/07(金) 03:27:05 ID:Sazix+iS

どうせやるなら>>11で上がってるみたいなPL名で取ってくれりゃ良いのにな。
そうすりゃ一網打尽にBAN申請できるしｗ

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/07(金) 03:41:02 ID:5kuSwbEw

ちょ、366話みたけどｗｗｗｗ
離脱者一覧
ここより↑関係ないと思われる人
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
リュークさん
ヌケサクさん
螺旋さん
力さん
ハグルマさん
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ここより↓関係ないと思われる人

捨て垢総動員してるくせにGJできてねぇｗｗｗｗｗ

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/07(金) 14:36:09 ID:ZjPcYeRu

時々村ページに、作戦について批評している糞がいるよね。
何がしたいんだ？私はこんな作戦とらねーよ、頭がいいからｗ
とかって主張したいのか？
荒らしがえらそうにしてんじゃねーよ。村に参加して意見しやがれ

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/07(金) 16:04:31 ID:kNpAhskV

>>349
「DMが人ぽいから検視に鬼がいる」のような推理をすることもあるよ。
一応ベテランPLだし、鬼経験の数はあまり関係ないと思う。
それでも短期初日だけで鬼配置をすべて当てるのは無理な話。
しかも「間違えたことがない」事は大きい。どんな強PLでも推理ミスは必ずある。

>>352
少なくとも「配置さえわかればどこを襲撃するか予測できる」くらいの推理力はある。
おそらく不正なしでも並よりやや上くらいの推理はできるだろうね。そこまで弱小PLじゃない。

確実に言える事は
「ニャピロスは意図的に人で参加している」
「ニャピロスは何らかの方法で、初日終了時に全配置を把握している」
の２つ。これらは間違いないだろう。

>>354
変態RPをしている人が魂ステルスできる？それで笊の村もあるのに。
別垢で「参加している」は、俺はないと思っている。螺旋氏も関係ないだろう。
ニャピロスは別垢で配置見ているだけ、鬼側経験が少なくとも参加経験は多いからある程度はわかるだろう。

>>362
ただ意見を書いているだけ。批評というか「何故？」という疑問を聞いているだけかと。
別に荒らしでもなんでもないだろう。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/07(金) 16:46:59 ID:ZjPcYeRu

366話　梨花が螺旋さんなんだよねー

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/07(金) 16:50:28 ID:ZjPcYeRu

でも離脱者名簿に螺旋って載ってるんだよねー。

…あれ？

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/07(金) 17:56:53 ID:TkUCiAxq

>>362
それ、俺も気持ち分かるよ。
あいつの言ってるのは遠まわしに下手くそって言ってるのが良く分かる。

>>363
試しにそいつに反論してみな、ヤツは間違いなく自分ルールを押し付けてくるぞ。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/07(金) 19:01:06 ID:jKwbRbTe

>>363
＞変態RPをしている人が魂ステルスできる？

考え方が逆なんだって。頭固いなおまえ。
本体から移行したことをバレないようにニャピロスという名義の時は独特なかんじでやったんじゃないか。
同時に参加はないと思うし、ニャピロスになってからはニャピロスだけで参加していると思うが。
あくまでも移行で、昔の垢や捨て垢を探索用にしているのではないかと。
だいたい魂バレもわざとだと思ってるし。
魂バレにくくするのが苦手ってイメージを与えておきたいんだろ。

そもそも本当に変態RPしかできない人間なんていると思うか？ｗ
やろうと思えば魂バレなんて誰でも防げるんだよ。
ペンタが♪一切使わず、むずむずするようなことも言わなかったらバレる？バレないだろ？
要するにバレるようなやつってのはバレてもいいって思ってるってことだ。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/07(金) 20:04:13 ID:GFb8sjZY

ニャピロスが別垢疑惑経ってから、参加してないがわかっていることがある。
ニャピロスは参加していないが、リュークなどの参加した事ないPLは必ず離脱にいる。
これは、ニャピロスが【自分が参加してないでも、こいつらはいるんだぜ？だから、俺は別垢持ってないんだよ】と主張しているようにも取れる。

ま、もう真っ黒すぎて
そんなこと考えないでもニャピロスは駄目だろうけどな。

>>362
ごもっともだ。
だがな、そんな事ができるようなタマがいるわけないじゃないかHAHAHA
できるのは、俺様屁理屈TUEEEEEEEEEの凪乃とかくらいだろ。

>>363
意見の仕方に問題があるんじゃないか？

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/07(金) 21:33:21 ID:yD4A/8cU

>>367
ペンタくらいならすぐに見抜けるだろ。ある程度PLの特徴はある。
ニャピロスだったら理由はわかりにくいが、○○は怪しいの１点張する警備・頭首。
影武者だと押しが弱いからすぐわかる。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/07(金) 21:39:25 ID:MTz3Ji1Y

ニャピロスが変なのは初日に鬼配置当てることよりも
それを確信するほどの理由を他の人にまったく説明できないことだな

確信できるような理由があるなら、もうちっと説得力あってもいいんじゃね？

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/07(金) 21:43:12 ID:TkUCiAxq

>>368よ、ところがそいつは屁理屈ＴＵＥＥＥＥＥなヤツなんだ。
ttp://tkingdom.sakura.ne.jp/h_jinro/pukiwiki/?cmd=backup&page=%C2%BC%BE%D2%B2%F0%A5%DA%A1%BC%A5%B8%B2%FE%C2%A4%B0%D1%B0%F7%B2%F1&age=30&action=source

注目なのは自分の名前を「通りすがり」と言い切るほどのアホっぷり。
これをまともなヤツと考えるのはさすがにアホだろ。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/07(金) 21:53:36 ID:yD4A/8cU

なつかしいな「通りすがり」。最近はもう誰だかわからなくなっているが。
改造委員会はkkkが動いてないから停止中。
はぐらかし騒動後はWikiの意味も変わってきたのかもしれない。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/07(金) 22:14:03 ID:9dAmotGX

>>368
ただ単に鬼引けなかっただけじゃねぇの？

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/07(金) 22:31:50 ID:TkUCiAxq

>>372
ほんと、最近は無記名になってんだよな、
で、実を言うと俺はあれをｋｋｋ本人くさいと見ている。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/07(金) 22:45:39 ID:GFb8sjZY

>>371
OK、わかったぜ。

通りすがりの少ない脳みそで考えた発言を書いてみよう。

「ひぐ狼は未参加、名前は特にいうことないかと。」

お前なにしに来てんの？って問いたいｗ

はい、次。

「消すんなら名前と理由を書いておいてね。」

お前の名前は何なの？っと。

はい、次。

「匿名者が裁いても意味ないので。」

だから、お前は何なの？っと。

OK、>>371。
こんな可哀相な知能しか持たないやつがいたんだな。
お前さんのおかげで久々にこんな馬鹿に出会えた気がするぜ。
素敵な出会いをサンキュー！

>>373
それならそれでやっぱり屑だろ。
一応もっと黒い屑っぷりを予想してみたんだが。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/08(土) 07:42:12 ID:K9RgQJ9T

ひさびさにメビウス掲示板見たんだが議論スレの311が
私怨によるリンチを暴言ではないと言い切るだなんておじさんちょっとびっくりだ。
事実だから何言ってもいいだなんてなに考えてんだかね？

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/08(土) 07:50:14 ID:KFq/ZJ3i

>>376
私怨のリンチじゃないだろ。
それはただの被害妄想と同じに見えるが？

＞事実だから何言ってもいいだなんてなに考えてんだかね？

どういう勘違いなんだ？
擁護するのは勝手だが、ご本人様ですか？お疲れ様ですねって言われても
何もいえないぞ。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/08(土) 08:20:27 ID:K9RgQJ9T

>>377
あいつの言ってることは「日本人は戦争をする軍国主義者だ、事実なんだし問題ない」と言ってるのと同じなんだよ。
少なくとも謝罪しているヤツに対してあのセリフはどう見てもリンチだろ。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/08(土) 08:57:17 ID:izn9ec7q

おわったことをここで蒸し返すほうがリンチだと思うけどな（′ー`）ノ

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/08(土) 09:37:59 ID:K9RgQJ9T

>>379
ま、それもそうだな。
俺はあそこのアホみたいに粘着するつもりはないからここで終わりにするよ。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/08(土) 12:09:24 ID:mg+8hr9a

今日終わった長期に、輪廻さんがいるのだが……。
本人かな？

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/08(土) 13:13:08 ID:VBnsM36l

騙る意味もないだろうし本人でしょ。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/08(土) 13:18:59 ID:53DUr3VM

今まで２ちゃんの注意書き見てなかったんだがこの部分面白いな。
ＢＢＳで騒いでる奴らに見せたらどんな反応見せるか楽しみだ。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/08(土) 13:55:16 ID:ZQ5QIIMK

>>381
輪廻さんって話題に上がってたっけ？
ここに取り上げられるほど問題のあるPLだと思って無かったけど。
ログ読み直してくるか。

>>382
BBSの方に見せても無視されるのがオチだぞ。
あっちはもはや馴れ合いだから。
こっち向きの話はこっちで話そうぜ。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/08(土) 14:01:40 ID:oeflI6XF

あああああああ！一回でいいから巫女警備なんかせずに
初日からＧＪ狙いいきＴＥＥＥＥＥＥ！
でもチキンです

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/08(土) 14:57:24 ID:53DUr3VM

>>384
はぁ…言っても言葉が通じない規格外の馬鹿を追い出す手段がほしいよ。
感情的になってるだけのヤツなら抑える自信あるけど日本語通じないのは勘弁してくれって感じ。
空気読めんバカにＢＢＳ荒らされんのは正直我慢できん。

輪廻さんのホームページのチャットに赤騎士が良く来ているらしいよ。

>>385
１．鬼サイドで自分サイドの襲撃をＧＪ、さすれば人から感謝され観客から「ＧＪ！ｂ」と賞賛の嵐が吹くであろう。
２．偽鬼ＣＯによって最初から巫女警備から外してもらう、さすれば巫女警備を気にせず警備ができ鬼サイドから「ＧＪ！ｂ」と賞賛されるであろう。
３．固有決壊に「巫女警備を外してくれ」と言って離脱、さすれば自分の代わりに入った警備が巫女警備を外し周囲から「Ｇ…（以下略
すいません嘘です。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/08(土) 18:56:51 ID:Byey3T8+

よくよく考えれば･･･だ。
あんなもので私怨によるリンチとか言っているくらいに今時の奴は弱者なのか。
打たれ弱いにもほどがあるって話だ。

そんな甘ちゃんな環境でしか育ってないなんて恥ずかしいぜ？
自分のやったことだし、塩なめくじそのものがそれを認めてる。
>>376のようにお子様思考だとわからんのかもしれんが、
あの程度でリンチなんていうなんて、どんな甘やかされた環境なんか聞きたい。

親にもぶたれた事ないってか？
人狼がどんなものか知ってるなら、塩なめくじが犯したマナー悪の行動を理解するんだな。
反省してるからいいじゃないとか、甘ったれた事ばっかり考えてるなら>>376は救えない奴だけどな。

その甘ったれた考えの言葉だけ並べて答えを出すとしたら、
「相手の気持ちを考えもせずに自己感情だけで発言するな。」
「相手が嫌だと思うことを自分がされたらどうよ？」

ほら、これで理解できるか？
はぐらかし編のログにも書いてあった事だが、
「こんなの小学生には勉強した事」だぜ？
それをあの程度でリンチとか言っているなら、よっぽど甘やかされて育ったとしか思えないが？

罪についてくるのは、罰だ。
悪い事をすれば、叱られるだろう？
罪についてくるのは、甘やかしじゃない。
そんくらいはわかると思うんだがなあ。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/08(土) 19:22:39 ID:cKB3Q2+G

>>387
たしかに最近の奴らは弱いねー。
自分でやっておいて、助けてよーとか都合よすぎだね。

ま、母国語がわからない奴も多いしね。
赤騎士なんて母国語のわからない良い例だね。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/08(土) 19:34:14 ID:wSFx1w1u

そういや前にＢＢＳで名誉毀損について馬鹿にしてた奴いたな。
「事実だとしてもそれが相手を傷つけるものではいけない」
に対して「ふざけた法律だ」だとよｗマジ思考がお子様。
そのぐらいの社会規則わかれよｗ中学生かそこらへんで納得しとけ

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/08(土) 19:35:40 ID:4n6MnpKo

>>387
まあまあ、熱くなっちゃってお子ちゃまでちゅねーｗ

>>388
ん、まあそうなんだがね、言う側もオツムが弱いから困るんだよな。
お互いにガキだから反論されたらすぐに怒って「お前が悪いんだ～」って水掛け論ばっかし。
なんか精神年齢が退行してる感じがするんだよな。どこぞの粘着クンみたいに。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/08(土) 19:58:05 ID:4n6MnpKo

>>387
「悪いことをしたらごめんなさい」「人の悪口を言ってはいけません」は
幼稚園の時に習っていると思うんだけどもしかして教わってなかった？ｗ
謝ってる相手に対して「そんなの知るか」と答えて当然だと思ってるヤツは少なくとも同類やね。
塩なめと同じことやって思う存分叩かれてくれ。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/08(土) 20:05:16 ID:V+HncRtf

つかさ～、>>390よ
お前もオツム弱そうだが？
>>387の言ってる事って間違ってないしょ？
熱くなってるよりもオツムの弱い…もしくは打たれ弱いお子様に悲観してる感じだけど？
なんでまともな事言ってるのに煽り入れてるの？
そんなんじゃさ、>>388が言う母国語がわかんない赤騎士とかと同類なんだけど…いいの、それで？

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/08(土) 20:19:49 ID:Byey3T8+

なんだ変なの沸いてるな。いい事教えてやるよ、反面教師って知ってるか？

「悪い見本として、かえって見習うべきようなもの。悪い面の手本。悪例。」
これが理解できればいいんだが。無理そうか。
お前さんの言う「悪い事をしたらごめんなさい」は何を悪いって言ってるんだ？
俺は悪い事なんざ、一言も言ってないぜ。

罪についてくるのは、罰だ。
悪い事をすれば、叱られるだろう？

これが悪い事だって言うんなら、お前さん甘やかされすぎだってｗｗｗ
謝ったら、じゃぁなかったことにしてやるな。
これから気をつけろよ。ってか？

俺がいいたいのは、いたって簡単だぞ？
「あんなものでリンチとか言っている奴はお子様だ」って言ってるだけ。
人の悪口を言っているわけでもなく、事実あった事を記録として残している事を
リンチと言っているのはなぜだ？と疑問になってるだけなんだが？
それも理解できないのか？

「事実ありました、でも謝りました。」
「はい、じゃー、それで終了ですね。」
「この村で起こった事は謝ったのでなかった事になりました。」っていうのは、変だろって話。
謝れば許すってのは良いんじゃないか、ただそんなの知るかなんてことじゃなくて、
あれをリンチ扱いしてる奴が、ただの甘やかされたガキにしか見えないって事。
繰り返し何度も判りやすくいってやってるんだが、理解できてるよな？

そんだけの話なんだが？？
もうわかったろｗ

俺は「別に知るか」なんてのは思ったこと無いぜ？
謝った事は別に良いんじゃない？悪い事したんだから謝るの当然だろって思ってるし。
とりあえず、あんま捻じ曲げて物事考えんなよｗ
それと理解力くらいつけろよｗ
お前さんが言っている事に対して、俺は否定してるんじゃないしさｗ

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/08(土) 20:20:58 ID:+mzJFoCY

小学生、中学生が入ったレスは全スルー。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/08(土) 20:25:52 ID:wSFx1w1u

痛い…痛いよ…

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/08(土) 20:30:35 ID:HLsEyB+M

こういう奴らが本家でなくここで語り合ってくれると平和を実感してしまう。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/08(土) 21:16:42 ID:nvL4mono

>>392
うん、分かっててやってるからいいの。

>>393
さて同志よ。
俺は謝りましたそれで終了がマナーとして正しい行動だという考えだ。
謝罪した側はそれを反省し謝罪された側はとりあえず手を収める。
追い討ちを掛けるなんてのはどうかと思うぞ。
この点は平行線になりそうなんでなにも言わんでいい。

俺が納得できないのは「反省しましたなんてのは、愚の骨頂です。」という
本人の行動を無に返すような発言が暴言じゃないと言うのはお前何様だよってところだ。
ろくでなしＰＬだの書いて多少面白おかしく書くのは構わんがこの一点だけはどうしても気に入らんかったんだ。

>>396
すまないな、あっちじゃやらないから安心してくれ。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/08(土) 21:33:43 ID:Byey3T8+

>>397
「反省しましたなんてのは、愚の骨頂です。」
なんで、そこを言わんの？
だったら、お前さんと俺の考えはそんなに変わらんじゃないか。
俺は反省して奴をどうのこうの言う気はさらさらない。
問題は、「私怨のリンチ」とか意味わからんことを書くのは変だろって話。

そうしたら、考えてみろよ。
俺が言う「私怨のリンチって、なんだよ？」って話と
「反省しましたなんてのは、愚の骨頂です。」って話は
全然違うところ指してるし。

お互いに意見がずれてたな。
すまん、言い過ぎた部分があったな。悪かったよ。

>>396
あっちでやる気なんてないさ。
あっちでやりたい奴は単なる馬鹿だし。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/08(土) 21:43:29 ID:nvL4mono

>>398
すまん、どうやら言ってることが思いっきり食い違っていたみたいだ。
俺も早とちりして煽って悪かった。ごめんなさい。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/08(土) 22:54:05 ID:+mzJFoCY

「戦犯」は嫌いなのに「へっぽこ」は使うペンタ。
初日襲撃にへっぼこもなにもないと思うが。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/08(土) 23:48:47 ID:wSFx1w1u

や、もうあれあいさつだろ。
本当に我慢できないならば、BBSの個人スレに依頼するしかないとおも

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 01:09:53 ID:V3j+Wf/t

>>396
あっちに居たいのならここに来るなよ。
本家でやってなくてよかったとかここに書いてる時点で自分が終わってることに気づけ。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 02:02:57 ID:3ggf3D/c

>>402
>>402
>>402

404 ：輪廻 ◆EjJ7vH27VA ：2006/07/09(日) 02:12:02 ID:bHC4pP6P

八つ橋編の輪廻は本人ですよー。

いえ、お疲れ様会の間ずっと親と喧嘩していたから朝のみの発言でかなりむかついていたとか、
これが２ｃｈ初カキコだ、きゃっほう（きゃっほう？）とか、みじんも思ってませんから。

ちなみに、私は、これまでなんで話題に上ってないんだろう？って不思議に思うくらい問題あるPLですよー。

深夜短期で生きてるのに寝オチしましたし…

ココ最近の長期なんて、初日は二連続で昼近く…昼過ぎに占い報告ですから…

もう、長期はいったら夜寝ません！

あっ、あと、赤しゃんが他で何言ってても私は関係ありませんからねー

うちのチャットのモットーは自立ですから

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 02:18:50 ID:E8jcOfjZ

>>404
>>75下段

森へお帰り…

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 02:34:22 ID:lPtlEfdB

なんつーか、今日の短期酷いな……
参加者がかわいそうだ。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 02:49:31 ID:mSc1mT+A

584話か･･･ゲーム崩壊してるよなこれ。
突然死絡めての行動案考えるのってゲームの趣旨に反してるよなぁ･･･。
まともにゲームやりたいよな。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 02:51:16 ID:bqJK+efZ

そういう時に頭首案ミスるとへこむのだよね。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 10:15:39 ID:di8Hk0/2

＞輪廻氏　
　ニャピの別垢疑惑があったから、名前があがっただけだと思うから、気にしなくていいと思うよ。
配置変換するやつ、作ってくれてありがとうね。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 10:38:47 ID:Asjjt3t+

>>409
それは輪廻さんじゃなくて螺旋さんだとツッコミたい。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 10:40:58 ID:Asjjt3t+

>>410は別垢疑惑の話ね。

412 ：輪廻 ◆EjJ7vH27VA ：2006/07/09(日) 12:06:55 ID:bHC4pP6P

森にお帰りといわれたが、また着た。
しかし、これを最後に森に帰ると思う。

＞409氏
私の名前がここで出たのは、赤騎士氏がうちのチャットによく来るという事のみだったと記憶している。

（まぁ、ほかにも、ここで、名前上がってる人はいるけど）

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 12:16:30 ID:ZSMSw5Eh

また突然死をどうするかの話になってるな。
永遠に解決しないだろうと思うのは俺だけだろうか。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 12:21:50 ID:lPtlEfdB

>>413
漏れも突然死はどんなにがんばってもなくならない問題だと思う。

でも個人のマナーや意識改善である程度減らすことは出来ると思うがね。
途中で寝落ちするくらいならとっとと離脱して寝ろ。
他の12人の村人がどう思うか考えろ。
突然死する奴は自主的に謹慎しろ。改まらないなら村に入るな。

反則も暴言も突然死もない普通の人狼がしたいってのは過ぎた望みなんか？

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 13:24:38 ID:+Pn16/uC

突然＊を繰り返す奴に垢の規制かけないとダメだって。
反省しましたとか、ごめんなさいとかさ、言ってても繰り返すんだし。

最低限のマナーが守れない奴が多過ぎんだよ。
あとは別垢で配置見てる奴とかな、誰とは言わんが。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 14:14:13 ID:WO/ZvYEi

突然死議論たぁ第４００話以来だな。
これから突然死多発する度に同じ議論が起こるんじゃないかね？

>>412
あっちは変なのが多いから気を付けてな。

>>413
俺もそう思う。

>>415
謝罪自体を否定するような発言はあんまりいくないと思うが、
最低限のマナー守れんヤツについては同意。
迷惑かけといて無言で通すヤツは学校でナニ勉強したんだか…

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 14:57:17 ID:di8Hk0/2

あー、ごめんなさい……「輪廻」と「螺旋」を、なんとなく似てる名前だったから間違えてた……。
小学生みたいな間違いで恥ずかしいよ…。
輪廻さん本当にごめんなさい！

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 15:00:36 ID:oQ71ghJB

>>417
貞子つながり？

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 15:45:35 ID:UGkCY3E2

他の村の実況ってＯＫだっけ？
586話の突然＊の実況って404に触れる？

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 16:06:19 ID:VqB/r/sG

他の村の配置予想なら触れるが、
突然＊の状況は何の情報も持たない観戦客でも分かることなので触れないと思う。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 16:36:02 ID:oQ71ghJB

>>419
反則にゃならんだろうけど話題が広がったりして
口滑らすヤツが出る可能性があるから控えめにすれ

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 17:03:49 ID:5HoifZsB

>>419
やめた方が無難だと思うぜ。
まぁ好きにすればいいさ。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 19:03:08 ID:Y7vAS9GS

＞金陽の天使
＞自称へっぽこに負けた人側はへっぽこ以下なんだなぁ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 19:04:33 ID:TeQuIrRR

>>412
いいから森へ帰るんだ。
赤騎士がどーのこーのってのは別に構わないよ。
お前さんが赤騎士と仲良くても構わない。
あんまりこっちで名前出してると、あっちの一部の馬鹿に誤解されるからな。

>>413
>>414
無駄に続けてるよな･･･。
変えようとするなら、>>415の言う規制くらいしないと。
難しいとは思うんだけどな。

>>415
大体同意。

>>416
謝罪を否定する事はしたくないが、ただ繰り返すやつの謝罪は効果があるのかな？
と考えてしまった･･･。
2度ある事は3度あるとか、よく言うけどさ。
この場合の状況では起こしちゃいけないことをやってるんだし。

例えばさ、こっちとしては謝罪してるから許してやろうって思うとする。
しかしあっちは、「謝れば、どうせ許してくれるし。また突然＊やっちまうか」って考えてたら
きっとすげえムカつくだろう。

だったら、そんな謝罪しかしないような奴を信じるよりも、
これからひぐ狼やるっていう初心者を気にかけてやったほうが良いと思うんだけどね。
どうかな？

そんなPLを信じる事とマナーから学ぼうとするPLを迎えるのとどっちが得策かと思ったよ。

425 ：416：2006/07/09(日) 20:10:31 ID:sKH9hM4t

>>424
そうやねぇ…繰り返すヤツばかりだったら俺もアンタみたいな主張するんやけんど
突然死は初犯で終わらすヤツがほとんどだから俺もすごく悩むんよ。
確かに謝る【だけ】ですぐに他の村に参加する反省してるのか疑わしいヤツには
別の対応を考えた方がいいんよね。
ふと疑問に思ったんだけどアンタの言ってるクズＰＬの数って突然死者の中でどれぐらいだと思ってる？

突然死回数（５８４話時点）→　初回　５１人、　２回　７人、　３回　６人、　４回　１人、　８回　１人、　合計　９５回（７５話）

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 20:20:12 ID:/D+mhe8c

…８回ってマジか？
ちょっとしんじらんねーんだけど、明らかに狙ってやってるだろその回数。
とてもうっかりで済ませられる回数じゃないべ。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 21:10:47 ID:TeQuIrRR

>>425
初犯はさ･･･？まだ救えるんだよ。
俺が言いたいのは、繰り返す奴ね。
繰り返す奴は、結局だらしないんだよね。

それとクズPLかは知らないけど、突然死の中にいるか確認したことないよ。
今回の話題にある突然死ってのは、別物だと思ってるし。
もし居るとしたら、２～３人くらい？わからないけど。
とりあえず、突然死を3回以上やっているのは･･･もう駄目だと思ってる。
2回目までなら、まだ許せなくもないけど3回超えるとやる気ないんでしょ？って思うね。
やる気ありますなんて言ってきたら、間違いなく「じゃ、なんで突然死になるの？」って聞くと思う。

「急」な用事でなんて言ったら、俺はもう信じないね。

あと許せないのは、寝落ちか。寝落ちするくらいなら最初から入るなって。
前もってわかってるわけだし、村に参加したって。
責任感が「ある」なら、寝落ちはしないと思う。
それを参加してから、寝落ちしてましたなんていうのはどうなんだ？と。
自分の意思に自信がないんなら、深夜の短期は入らないほうが良いと思うんだよね。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 23:00:06 ID:aLFnYtGw

ちと>>425で項目説明の部分数に入れてた。
初回　５１人→５０人　　合計　９５回（７５話）→９４回（７４話）で見てくれ。

>>426
ああ、コイツは結構有名人だ。
少し前まで消えていたんだが最近になってまた出てきたんだ。
消える前に冥土で話はするのにお疲れ様会で何も言わずに消えたり
掲示板にスレッド立てたりして自分の行動に気づいている節があったから今後は要注目。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 23:00:51 ID:aLFnYtGw

>>427
３回は…そうだよな。少なくとも信用の面じゃ挽回は無理だな。
途中寝落ちと３回以上はダメ人間
ごめんなさい即参加は信用できない甘党
無言で通すヤツはマナー最悪のバカで俺もいいと思う。

今の制度は基準が見えないから余計にめんどいね。
謹慎期間が決まっていれば何も言わずにできるんだが…
やっぱ周囲を納得させるには強制力のあるペナルティしかないんだよな。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 23:10:32 ID:/D+mhe8c

>>428
そうだったのか。
正直短期はあまりやらないので気にしないでいたんだが、これほどひどいのが居たとはな…
貴重な情報痛み入るぜ。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 23:11:05 ID:/D+mhe8c

ぐああああ、ｓａｇｅわすれた、ｽﾏｿ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 23:29:02 ID:lEHrPKGy

死す卿　と　オ●テニア　と　黒ガネ　と。
山翡翠　と　

んー、他はわからんなぁ。
突然死の多いPLで名前がぱっと思いつくのはその辺りか。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/10(月) 00:20:24 ID:l8lHLRqr

586話にいる鳴海って昨日突然死してなかったか？

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/10(月) 00:29:21 ID:uF8mRUVG

>>432
その面子を見るとやっぱ回数より目立つ話に出てる名前が上がりやすいんだなとつくづく思う。
ところで、山翡翠って俺のメモだと１回しか死んでないんだけど、どっかでやってた？

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/10(月) 00:56:52 ID:5e1QCtxr

>>433
いたが別に構わんと思う俺がいる。

謹慎にどこまで意味があるか謎だし。
垢騎士なんかは謹慎期間中に人狼審問で遊んでたし。
ライダーに到っては謹慎期間中にラスコ部を立ち上げてＢＢＳでスレ作ったりせっせと活動してた。
あれ見たら謹慎は意味ねぇなと思ったよ。

本人の反省は知ったこっちゃないから、
周囲の気持ちを考えるなら参加は控えて欲しいけどさ
周囲を気にする脳みそあれば最初から突然死するとは思えん。

あぁ言うのは気にするな。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/10(月) 13:20:25 ID:KP5tHkde

>>435
所詮、赤騎士だし。
謹慎するなんて言っても、口だけの屑。
ライダーも口だけだな。
反省して謹慎しようと思いますとか言ってたくせに
たいした謹慎でもなかったしな。

とはいえ、この二人のどちらが駄目って言われたら、
間違いなく赤騎士だけど。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/10(月) 17:06:34 ID:w7RAXyJ3

初参加者を調べていたら、
最近32話で初参加が22人と出た。
滅茶苦茶多いなｗ

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/10(月) 17:40:27 ID:dDl/jY96

>>437
乙
あんなんどうやって調べたんだ？
５００話以前のもやってるの？

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/10(月) 18:33:57 ID:th3o5QxF

wikiでPL名で検索かけりゃ大体わかるんじゃね？
まあそもそも村ページ自体が作られてない村だとひっかからないのが難点だが。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/11(火) 00:10:01 ID:x4HQT6Uk

はぐらかし編とろくでなし編は&br;
まとめページに残さない事になりました&br;
以後、編集は禁止でお願いします

･･･何と言うか･･･目的が分からん。
都合の悪い情報を消し去りたいとも見えるし、
問題を大きくしたい自作自演にも見える。

wikiのPL初参加一覧、間違ってるのもあるなぁ･･･。
直すの面倒くさそう。

441 ：440：2006/07/11(火) 00:18:38 ID:x4HQT6Uk

>wikiのPL初参加一覧、間違ってるのもあるなぁ･･･。
>直すの面倒くさそう。

･･･ごめん。間違ってなかった。
違う検索語が引っかかってた。
てか、これ作るのかなり大変そう･･･。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/11(火) 00:53:58 ID:o8HzDz2p

初参加まとめは、途中で名前変えてる人とかいるから、ややこしいことになりそうだよな。

本家のほうで、PL名の由来なんて話が出てるから言ってみる。
なめくじとかゴキブリとか、そういう変な名前は止めてほしい……。
呼ぶこっちの身にもなってほしいよな…。
どうしても、名前見るたびに、同じ名前の生物を連想してしまう………。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/11(火) 01:13:15 ID:qr4SGGXx

マジＢＢＳに頭の悪い子が多すぎる…
つるし上げとかどう考えても子供の考えジャン…
解決法なんてないってばさ…気づいてこの悪循環…
何回同じ議論巻き起こせば気がつくの…
感情的になってる奴に論理や一般常識で諭しても無駄だって…
放置しとけよ…

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/11(火) 01:28:51 ID:qr4SGGXx

議論スレに参加しない奴は逆に「かしこい奴」だな
無駄であることを理解してる
逆にそれを理解できてない奴が「おろかな奴」だな

神楽坂博も気づけよ古参ＰＬだろ何回同じ議論見たと思ってんだ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/11(火) 02:00:05 ID:wS6/S5Cp

２chだから言うのだが。

このスレ、匿名やめて実名にしたら面白いだろうなｗｗｗ

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/11(火) 03:07:26 ID:rXNDPaoU

いまさら議論スレで突然死について議論することの無駄がわからないんだろうかねぇ。
神楽坂って馬鹿なんだろうか。

この手の議題が何の効果もない事に気づかない（気づけない？）のは、古参PLとしては駄PLだわ。

全てのPLがマナー良しなはずもなくて、悪い癌みたいなPLもいるわけだしさ、
そんなのを取り除くにも取り除けないのは過去の記録見ればわかる事なのにね。

俺の中でできあがった駄PLリストに追加されたよ、神楽坂って名前が。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/11(火) 04:17:32 ID:FPpIC8v9

>>446
追加するのが遅すぎる

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/11(火) 13:04:15 ID:VmSfkZ49

なんか本家掲示板に馬鹿が増えてきてるね。
神楽坂もいい加減にできない仕切り屋しなければいいのに。
突然死の議題なんて今までに何度も流れちゃってるわけだしさ。
今さら、失くす事なんてできないわけじゃない。

それに、オヤシロさまが沈黙してるのもいけないと思うのだけどね。
「PLでできることはPLでやる」って言葉を間違って解釈しているように
見えたりするんだよね。
だから、突然死の議題のように今までに何度もお流れになったのを
オヤシロさまは一番知ってるわけだし、さくっと議題中止と言ってくれれば
それで良いと思うんだけど。

提供してやってるんだからって話を出してくるなら、それは確かな事だけどさ
それを前に出してみればいいんじゃないかな。こんな風に。

「不毛な事を続けるなら、ひぐ狼を閉鎖します」って。

そしたら、お馬鹿さん達は黙ると思うんだけど。
掲示板も少しは静かになるでしょ。
駄目なのかな、そういうのって。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/11(火) 13:23:15 ID:o8HzDz2p

オヤシロ様も、作ったときにはこんなに規模が大きくなるなんて考えていなかっただろうな……。
あの人はもう、とっくにひぐ狼に飽きているだろう。

作ったからには責任を持たなきゃいけないとは思うけれどな。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/11(火) 13:33:59 ID:l7WHkpx7

ひぐ狼やめてインポやろうぜ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/11(火) 14:06:43 ID:qF2xnvAc

つか本家いこうぜ。意外と楽しかったよ？

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 00:01:12 ID:eRhg1cei

議論スレで神楽坂が突然死制度改善案を終了させたけどやっとかよ。
アイツ、本当に馬鹿だな。

>>449
飽きてるなら飽きてるで、無駄に鯖使わないで
さっさと廃止しても良いと思うんだよな。
だらだらと引き延ばして放置しておくから、神楽坂みたいな奴が
何の意味もない議論始めるんだし。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 00:16:26 ID:TcI1HJhU

>>451
本家（人狼BBSだよな？）にも突然死は日常茶飯事だぜ？
まぁ運がよければ、ひぐ狼と一緒で楽しめるだろうな。

突然死議論については、静観してるって言われてるけど･･･、
ぶっちゃっけ参加するのが面倒臭い。
「やらなくてもいいことならば、やらない。
やらなければいけないことなら手短に。」

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 06:58:50 ID:WN8HDgxa

時流に乗り遅れてニャピロスの過去ログを検証してるんだが
500話でもこじつけ理論で鬼Ｋ当て

だけどニャピの別名義はどれだ？

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 07:28:20 ID:8NgibT5k

500話はたいしたことない。
少しＣＯＯＬな人なら誰でも出来る範囲。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 07:28:26 ID:nOgLRGum

>>454
螺旋

普通にPLとして参加している螺旋さんの他に螺旋という名義があることは
366話の参加者欄と離脱者欄で証明されている。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 08:59:24 ID:IYRDeVHl

http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1149609092/

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 10:04:56 ID:kYRIY3md

はぐらかし編とろくでなし編の更新合戦始まってるし…
書いたり消したりでなんか変わると本気で思ってるんかね。

>>453
だな、下準備せずに思いつきで話をしたってまとまる訳ないんだよね。
しかも、反対側も八つ当たりや言い掛かり、大した検証もしないのに文句ばっかり言う。
議論として成立してないよ。

さて、ここに興味深いデータがある。これは突然死データの推移を表した物だ。
９月　　５回　２話　（長期１回　１話）１０月　６回　５話　（長期２回　１話）
１１月　20回　10話　（長期６回　５話）１２月　７回　６話　（長期１回　１話）
１月　　12回　10話　（長期２回　１話）２月　　６回　５話　（長期１回　１話）
３月　　６回　５話　（長期０回　０話）４月　　３回　３話　（長期１回　１話）
５月　　12回　10話　（長期１回　１話）６月　　10回　８話　（長期１回　１話）

これを見ると突然死議論の発生した第４００話以降一時的に発生数が減っている。
今回の議論の後も少しはマナーの向上に期待しようではないか。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 10:27:14 ID:WWj5SFv8

「凪乃　司」のページって凍結されているんだな。
バックアップを見る限りは、264話の騒動の時に凍結されたようだが。
今はオヤシロさまは動いてないけど、凍結自体は一応可能らしい。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 10:52:02 ID:kYRIY3md

>>459
凪乃は264話でオヤシロさま怒らせたあとオヤシロさまに一度も詫び入れてないんだ。
だから今でも凍結されたまま。
謝ればお互い仲良くできるんにわざわざ謝らない辺りがとても気持ち悪。

しっかし編集するな言ってるクセに両方とも凍結申請した気配がないのがすげー胡散臭い。
両方とも自分が痛い目に遭いたくないのに行動するハンパ者だよね。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 12:45:51 ID:CruHCvMc

凍結してしまうと、透明コメントが見られなくなるからそのままにする、って事になったんじゃなかったっけ？
でも、こうなったらもう凍結してもらったほうがいいな。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 18:06:42 ID:ddJw47QW

草河、長期で突然＊って…ありえねぇ…
18時間猶予があって一言も発言できないって何だよ…
前に短期で突然＊してたのも見てるけど、反省どころか悪化してるじゃねーか

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 20:51:56 ID:6jqhPr6s

はぐらかし編とろくでなし編は凍結された模様。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 21:09:42 ID:0habLvdi

>>459
アイツのページはなくていいよ。
自分の意見が正しいとしか考えてないで
人を斜めから見ることしかできなかったからBBSが荒れたんだから。
その結果として、オヤシロ様を怒らせる事にもなって謝りもしないで
いまだに自分の意見を正しいと考えてるばかり。

そのくせ、BBSに自分のスレ立ててるとかね。
スレ立てる前に管理者に謝罪する事を考えろって話。

＞はぐらかし編とろくでなし編
消してたのは誰なんだろうな？
どちらにも関係の有る奴か、もしくは愉快犯か？

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 22:07:43 ID:6jqhPr6s

>>464
さあ？あんなの厨房のケンカでしょ。
無駄な修飾語を使って自分を美化する勘違いアホウと
それに煽られて感情的になってるアホウ
すでに発言自体に意味ないのに気づかないなんて可哀想な人。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 22:15:41 ID:6jqhPr6s

>>465
可哀想な人→可哀想な人達と訂正しておく。
なんか>>464に可哀想な人って言ってるみたいだ、ｽﾏｿ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 01:55:23 ID:2NBIrmw4

挨拶しても抜け忘れってあるのか

離脱忘れの防止に村から出る時一言断ることがつながると思ったのだが

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 02:16:09 ID:MFOSDedI

このスレのおかげで、離脱忘れに気が付きました。
ありがとう………。

つカレー

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 03:01:48 ID:yIRUTVra

黒梨花・・・
もう勘弁してくれ・・・

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 03:07:32 ID:m0VOnh9M

まさかもう同士がいるとは思わんかった。
名前見て納得。態度悪すぎ。

>>468
ドンマイw

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 03:08:34 ID:nZdJJmSX

ま　た　黒　梨　花　か

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 03:11:11 ID:Xar2hH6X

うはｗもういわれてるｗ

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 03:25:20 ID:nZdJJmSX

黒梨花と赤騎士を０日目の間に見分ける方法誰か頼む

この二人だけなんだ、俺が心底苦手なのは。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 04:03:31 ID:IgG3+FwF

つーか、あれなら態度悪いＰＬとしてオヤシロさまに謹慎祈願できないだろうか。
同士いるなら漏れはメール書くぞ。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 04:04:22 ID:IgG3+FwF

スマソ。頭に血が上って血液でスレまであげちまった。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 04:17:11 ID:1EY0HoTM

GMの立場としてはルールは一応守ってるんだからおそらく無理かと。
悪い意味でも公平に見ないといけないんだし。
不正や、ルールに抵触したり、ゲームのルールとしては一応問題ないとは言え結界や冥土やお疲れ様会での暴言行為、以外は対処はできないだろうな。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 04:20:36 ID:LVZWwhh6

黒梨花は可哀想な子なんだから
あまりいじめるな

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 04:22:37 ID:GSxx+BfM

詩音は反則じゃないだろう。
メタで知恵人確定状態で好きに代行撃つとは。
確信犯か初心者のどちらかだろう。

いや、両方かw

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 04:26:58 ID:GSxx+BfM

>>477
やれやれ本人のおでましか。

頭がかわいそうなのは確定だろうよ。
名前も俺の中ではゴキブリや塩なめくじ並にありえん。ｷﾓｲ

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 05:55:19 ID:Xar2hH6X

まずカンで人確定とかいわねーしな、普通。かわいそうに思えるぞ、詩音が
。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 14:34:33 ID:yIRUTVra

>>480
詩音もあまり態度よくないぞ、叩くほどでもないが。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 14:49:21 ID:O/xYGyM2

-５９１　知恵のカオス代行といいわけわかめ理論といい、むしろ反面教師だろ。そもそも遅刻はマナー違反だしそのせいでほぼ人確したのを英雄って騒ぐやつの気が知れん -- &new{2006-07-13 07:23:12 (木)};

傑作ログより削除された文。荒れる予感がする。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 15:11:38 ID:yqLC3XHh

最近wikiいじって遊ぶの流行ってんの？

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 16:39:57 ID:1EY0HoTM

そもそもあの詩音は突然死して一言の謝罪もなくすぐ次に参加するようなPLだ。
いくら相手が黒梨花とは言え詩音を庇う気は起きないな。
黒梨花は言うまでもなく庇う気なんか起きないが。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 17:13:12 ID:i+o0JxSE

ここには黒梨花と点穴がいるな

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 18:06:55 ID:m0VOnh9M

点穴って赤騎士にくってかかった奴か。
文句つけたのはいいんだが人のこと言えない暴言野郎というイメージがある。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 18:57:53 ID:izpZwclw

黒梨花のレベルの低さに呆れるな。
なんだあの代行の仕方。KOOLよりも馬鹿すぎて笑えた。
まず8割は過去の高レベル代行とか見たこと無いんだろうな。
あんな天然で人サイド不利にするような代行するんじゃね。

点穴は何も言う必要がないほどの駄目PLだし。

すでにベストメンバーできたか？

>>11参照

1：【赤騎士】レナに夢中すぎて気持ち悪い暴言厨。
2：【オルテニア】通称オル様。悪くはないが、書き込みはクドくウザい。
3：【神楽坂博】理屈だけ。掲示板で偉そうな口調のやつがいると大抵こいつくさい。
4：【PQ】口が悪い。
5：【凪乃　司】人を斜めから見る事が趣味。好きな言葉「理論武装」
6：【はぐらかし】反則者と同じ村に参加したくないと言いつつも自分が反則者。
7：【はにわ黒】やる気ない宣言で一躍有名に。
8：【陸虎＆飛龍】自己中。名前変えてもPLとしての態度は最悪。
9：【ニャピロス】鬼配置疑惑ありらしい。ほぼ確定。
10：【さぼ・まん】がんばろうという意思は見られても効果が無い。
11：【黒梨花】暴言厨、空気読めない厨。すなわち低脳。
12：【点穴】自己中。突然＊しても謝罪しない、あくまで自分が誰よりも上。

あと一人誰よ。
13人いたら、屑村できんじゃね。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 19:03:39 ID:1EY0HoTM

塩なめくじがいるじゃないか。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 19:27:14 ID:oXRkbu6Z

キャラ別に埋めていこうぜ

竜宮
梨花
入江
鷹野
大石
葛西
魅音
詩音
沙都
悟史
圭一
富竹
知恵

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 20:00:35 ID:MJkDn4of

>>468
乙カレー
やっぱり効果はあるということか。

>>473
自分は他にもいる。暴言吐く奴は皆ダメだ。
>>487とか。

>>487
オルテニアとさぼ・まんはかわいそうな気がするけどな。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 20:04:54 ID:kxpkTsOj

>>490
じゃあ変わりに突然死常習犯でもいれるか？
それでもオルテニアは候補にはいってきそうだが。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 20:12:22 ID:nZdJJmSX

>>489
竜宮塩なめくじ
梨花黒梨花
入江神楽坂博
鷹野はぐらかし
大石 PQ
葛西ニャピロス
魅音赤騎士
詩音点穴
沙都さぼまん
悟史凪乃　司
圭一オルテニア
富竹はにわ黒
知恵陸虎＆飛龍

埋めてみたがこれって意味あるのか？ｗ

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 20:19:24 ID:pIonJCK5

どうせなら役職も決めようぜ。ニャピは人。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 21:48:20 ID:izpZwclw

>>490
大丈夫だ、俺もお前は嫌いみたいだ。
暴言って言葉で事実をもみ消そうとする奴は問題外だしな。
ま、ご本人様なら話をそらしたくなるのもわかるけどなｗ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 21:56:09 ID:1EY0HoTM

>>494
たぶん490が言いたいのはあんたのことじゃなくて>>487に書き込まれてる人物ってことだと思う。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 22:10:26 ID:oXRkbu6Z

＞園崎詩音（共感）　( 4回目)
＞・・・某所の活発化を観測。

ねらーなのか？

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 22:16:07 ID:GSxx+BfM

本日のニュース。塩なめくじ立命らしい。ありえん。
リアルで中厨ぐらいだと信じてたのだが……。

●野天美の阪大に、みゅ●の京大。オヤシロさまの早大院生と
学歴ってどこまで信じられるんだろうな。
塩なめより馬鹿な大学にいる漏れ、ＤＱＮなのかな。死にたい。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 22:16:43 ID:oXRkbu6Z

>>472と>>480
おそらくこれが詩音だと思われる。>>472の時間とお疲れさま会の発言の時間も合致している。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 22:17:49 ID:OdDEGGj/

>>492
ばーろ！赤騎士が魅音なわけねーだろｗ
竜宮赤騎士
梨花黒梨花
入江神楽坂博
鷹野はぐらかし
大石 PQ
葛西ニャピロス
魅音塩なめくじ
詩音点穴
沙都さぼまん
悟史凪乃　司
圭一オルテニア
富竹はにわ黒
知恵陸虎＆飛龍

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 22:18:11 ID:izpZwclw

>>495

>>473
自分は他にもいる。暴言吐く奴は皆ダメだ。
>>487とか。

【>>487とか。】
これについて詳しく。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 22:35:59 ID:vTbaQPyP

>>491
じゃ、さぼまんのかわりにシス卿でもいれとこうぜ。
あいつはたとえ反省していたとしても許す気になれない。
突然死しすぎだ。10回近くやってるんだから。

今回の村を観戦してた時には知恵は詩音の台詞を淵誤爆と勘違いしたのか？
と思ってたんだけどログを読み直すと違ったようだ。
なんにせよ黒梨花の態度は最悪だな。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 00:25:20 ID:anuJVWmU

>>501
しかし詩音は反則ではないだろう。
鬼を偽反則指摘することで自分は人扱いされるなんて黒梨花は最低だな。
わざとやったとしか思えん。詩音憂慮優勢だから指摘しなくても良かったはずだしな。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 00:25:25 ID:nmWXWTnT

＞学歴
元気出せ……！
東大出ても犯罪犯すやつもいるし、早稲田だってスパフリ問題があった。
学歴が全てじゃないさ。

と、リア高の漏れが言ってみる。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 00:27:34 ID:pMXd/FXr

>>497
漏れも死にたくなった…なんつーかここでぎゃあぎゃあ言っても結局馬鹿の遠吠え
にしかならないもんな。やっぱりそいつよりもいい大学行ってなきゃ
発言力なんてないし。
うん、文句を言えるのはそいつが自分よりも馬鹿な時だけだな。
ここで貶めていい気分になっても社会的に成功するのはそいつらだしな。
あー、死にて

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 00:53:06 ID:jZJY3XHC

>>504
？？
レベル高い大学にいっていないと発言力がないっていうのは変だろ。
世の中、レベル高い大学にいたところで実際に役に立つのは経験と実力。
勉強なんてのは一時的なもので、社会にでて役に立つのはほんの数割。
それさえ理解できていれば、どんな大学に居ようともレベルは関係がない。

社会的に成功するかってところも同じ。
人間的に駄目ならどこかで躓いて落ちぶれておしまい。
大学に行かなくても良い会社には今は入れるしさ。

大手会社に入るのは簡単だし、国家公務員だって学歴無しでもいけるし。
要は本人の気持ち次第じゃないの？

と国家公務員を合格しつつも大手会社でのほほんとしてる高卒上がりの俺がいる。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 01:16:14 ID:P6MnGUto

関係ないが草河は今日のでこないだから連続の突然＊か…
粘着叩きになってしまいそうな俺がいる。
【長期で】突然＊したのがたったの三日前だぞ…？
あいつは何考えてるんだ？　参加できないなら入るなよ。
急用が入ったんだとしても、この前のことを考えれば
あらかじめ鳩でも導入してすぐ抜けられる準備をしとくべきだろ…？
もう最悪メンバーに入れて欲しい勢いなんだが…

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 01:31:08 ID:+IxUw3cg

反則しても引退するからいいや、とも見える。
こういう態度の人には参加してほしくないな。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 01:55:31 ID:yN6LnF4w

村ページとかに匿名でカキコしてるやつ誰だよ。
あーいうのはこっちで話すか議論スレでやってくれ。
何がしたいのかさっぱりわからん。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 02:03:14 ID:+IxUw3cg

>>508
黒梨花スレがないからだろ。wikiページもない。というか村ページが一度削除されている。
悟史英雄の話題が全部消えたから、安心して知恵叩きにいけるわけだ。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 02:06:58 ID:PprOo0oZ

おまいらに質問

人狼経験ありの漏れなんですが
ひぐらし人狼プレーは可能ですか？

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 02:10:52 ID:1Ne0+3zJ

シ○ン２が広島で
田代S○S！が関学で
佐々木風○が兵庫県立大で
う○ょは佐々木風○と同じ高校出身らしいな。大学は知らん。

シ○２はともかく後の面子見ると学歴は信じてもいい気がする。

>>505
公務員も階級あるし大手会社も昇進の過程が学歴で全然違う希ガス。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 02:22:20 ID:+IxUw3cg

>>510
今すぐは無理。基本ルールが違うし、
現在はセオリーを知らないと出来ないゲームになっている。

過去ログはいくつか読むこと。
オススメログは古いのが多いので注意。400話以降のログも読んでおいたほうがいい。
できれば進行中の村に観光客で入って、リアルタイムで見ていくといい。

初心者には長期をやれと言われるが、リアルの都合もあるだろうしどちらでもいいと思う。
最近は初心者がどのシナリオにもいるくらい多いので、溶け込みやすいかもしれない。
あと初体験で巫女はやるな。代行やるなら独断で打つのは止めとけ、総意か封印でいい。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 02:23:11 ID:xjiTosxa

>>494
ごめん。>>487にあげられているような問題ＰＬのことだよ。
>>495もごめんね。

強いて言うなら繰り返しになるがオルテニア＆さぼ・まん以外か。
オルテニアの突然＊が思った以上に多かったらダメだろうが。

>>510
問題なし

＞学歴について
…自分はダメ人間だからなあ…

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 02:24:35 ID:xjiTosxa

そうか、すぐにできるかってことね。
ルール把握などは当然すべきことだから不親切になった。
俺はいつも一言足りないんだよな。すまん。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 04:20:07 ID:yN6LnF4w

これで草河の突然死回数はシス卿に次いで歴代２位か。
うん、是非引退してください。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 08:50:02 ID:/50s7RT0

一時期、風雅とかいうのも突然死ひどくなかったっけ？
草河やシス卿ってそんなにひどいんだ。

＞学歴
多少関係があっても、学歴で全てが決まってるんじゃないと思うよ。
勉強はそれなりにやれば誰でも成果がついてくるけど
このゲームは論理的思考のできるやつが強いだろ。
思考は一朝一夕で変わるもんじゃないし。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 09:40:37 ID:anuJVWmU

>>512
それは塩なめくじの立命を見ていってるのかｗｗｗ
自演乙

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 09:59:54 ID:nmWXWTnT

社会に出てからは、論理だてて物事を考える能力が大切なんだよ。
ひぐ狼にいる、強い人と言われている人はそれが出来ている。
田代さんとか牧場主さんはすごいよね。
ニャピやオル様は、直感型だから、論理能力は使っていないと思う。（「適当」とか「考えていない」とかはあんまり言ってほしくない……）

ちなみに漏れの学校は、中の上レベル大学の付属高。
今まで一度も、人サイドで憂慮された事も、突然死した事も、反則した事もない普通プレイヤーね。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 11:17:34 ID:rCHs7STp

>>511
学歴で昇進も違うっていうけどさ、そうでもないよ。
要はどこまで仕事ができるかって事だし。
その辺の大卒だとか言っている奴より仕事してきたから
昇進そのものは他の大卒より早くできたしね。
年功序列的な考えの老人も認めてくれるくらいだから
自分なりによくできていると思ったさ。

学歴がどーたらこーたらで自分を卑下する奴いるけどさ、
最初から「どうせ」とか考えてるんなら小さな会社で働いたほうが良い。
別に大きな会社だからとか公務員とか、その辺考えてたらきりがないよ。

ちなみにひぐ狼で学歴はまったく関係ない。
どこまで論理と周囲に対する視点展開ができて
かつ、発言力を持ってCOOLに対処できれば問題ない。
どれも難しい課題だけど、柔軟な頭を持っていればできる、できる。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 12:01:38 ID:DRnBZlFa

ここで高校中退の俺が華麗に登場。
戦犯にもMVPにもなったことがある普通のPLですよ。

>>518
突然死や反則はともかく、人サイドで憂慮経験無しは結構凄いと思う。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 12:11:29 ID:A1LPK9mO

ま、役職にもよるだろけどな。
安全策や早期の偽鬼判定とかされない役職でもないと

単に経験が少ないだけか余程まわりが低レベルなのか
それとも安全策という方法が定着するより昔のことなのか。

くらいしか思いつかん。
ただ、反則・突然死した事ないのは立派。
あんたとなら一緒にプレイしたいね

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 13:27:45 ID:2r0QEePM

というか反則突然死はしないのが普通だと思うんだが・・・
現状を見るにそれすら危ういな。これから夏だし、ひどくなると思われるが・・・
夏はロム専になろうかねぇ・・・

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 14:34:34 ID:fvWMWLFf

突然死や反則したことない程度を
誇る時代になっちまったんだな

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 14:41:32 ID:A1LPK9mO

入ってる村で毎度のように突然死があれば本当、嫌になってくるよ
突然死常連とか何考えてんだかわからんし

反則も突然死も考えなくていいひぐ狼は無理なのかねぇ
いっそ反則や突然死やらしょっちゅうの問題児は隔離してほしいというのが正直な希望

525 ：510：2006/07/14(金) 15:59:24 ID:iAq0eXVw

ざっとwiki見て
今から参戦してみようかと思うのだが
なんか殺伐としてるな
RPも多いみたいだけど
いつもこんな感じ？

初心者に向いてる役職って何かな？
個人的には共有とDM、検視辺りだと思っているけど？

エロィ人とご指導ご鞭撻の程よろしくお願いいたします

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 16:10:49 ID:rCHs7STp

>>523
参加したら全うするのが当たり前の時代がなくなって、
今じゃ突然死と反則なんぞが飛び交う時代さ。
それらを起こす奴らは、自粛しますといいつつもネタだかで掲示板には現れる
無責任さが見て取れる時代になっちまったんだよ。

去年の4月～7月くらいが一番面白かったなあ。

>>524
反則や突然死を考えなくても良いひぐ狼は無理じゃないが、
それをするならもっと活発に動いてくれる管理者が必要かもしれないあ。
鯖を提供してもらって遊んでる立場からは本当はいえないんだが、
あまりにも放置してるなら、閉鎖してもらったほうが気が楽になるんじゃないだろうか。
そしたら、このスレで一覧で出ている最悪PLとも接点なくなるしさ。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 17:00:07 ID:7BYwz8ah

>>510
ある程度意見が言える自信があるなら長期ＤＭ。
初参加だと変な推理はしてしまうかもしれんがそれはいい経験。
最終日まで残されればなんかもうものすごいよ？

初参加ＤＭで大恥かいたから仲間がほしいなんてことはないよ？いや本当に。
てっとりばやく一定のレベルに達したいならこれが一番

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 18:49:38 ID:b+xhASs8

＞歴
京や阪の大学のPLが傑出して強いか？
立のPLみたいになりたいか？

論理力のゲームだから全く関係なくもないだろうが、
どちらかと言うと無関係だろうな。
高卒とかで大学行ってなくても神認定されてたPLは多いしな。
それとも何か。神PLはみんな京大以上の学生か？ｗｗｗ

学歴関係なく実力主義の世界だからこそ、能力の差は顕著だな。
強い奴は強い。弱い奴は弱い。それだけだ。
学歴社会ではあるが、リアルも意外にそんなもんだぞ。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 19:30:54 ID:Hh699ixy

時々でてくるたびに思うんだが、人狼での強さってなんなんだろうな。
勝率？　必ずしも個人によって決まらないこれに強さは関係ない。
論理力？　論理的に考えたら間違いということのあるゲームでこれがあれば強いとはいえない。
推理力？　周りを納得させれなければ正解を見切っても意味は無い。

何をもって強い、弱いっていうのは決まるんだろうな。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 20:51:24 ID:+IxUw3cg

>>525
wikiページが荒れているのはデフォなので放置する事。村のほうは大丈夫です。
過去ログはちゃんと読んだ？
「共有」じゃなくて「共感」ね。こういう基本的な所を覚えてないと辛いよ。

初心者向きの職業の話題は超既出。人によって違うし結論は出ない。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7273/1119276790/
にも何回も出ている話題、読んどけ。wikiの基本戦略の所も参考に。

あと、このゲームは初心者ＣＯが認められているので、初日にＣＯするのも手。
長期ならわからないことは質問できる。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 20:53:38 ID:rCHs7STp

>>529
どれをもって強いってのはないんじゃないか？
一番強いのは、何事にも責任をもって行動できる事だと思うよ。
どれか一つが秀でているだけでは、それは単に「へー」って思うくらい。
それ以上にならないし、それ以下にならない。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 21:08:56 ID:zJ92idVq

ＤＭでＣＯはやめとけ。
ＤＭで全白だったら発言力ないと即吊られる

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 21:23:10 ID:anuJVWmU

お前馬鹿だな。
人の初心者ＣＯが推奨されてるわけないだろ。
ルール読め。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 21:32:03 ID:+IxUw3cg

>>533
今の村の状況知ってる？最近参加してないと見た。

ＤＭがＣＯしないほうがいいは同意。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 21:48:53 ID:Hh699ixy

>>531
責任感か…確かに大事なものだが、それと強さってなんか違うんじゃないか？
責任感はもっているべきもので、強さとはかかわりの無いものじゃないかと思う。
責任感の無いやつを弱いやつとはいわないと思うし。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 22:11:38 ID:IgU/1Czt

>>529
説得力、と言ってみる。
後は心象も大切だな。やっぱり楽しめるからゲームなんだから。
懐古厨といわれるかもだが最近は殺伐としすぎてて…少し昔が懐かしいと思う。
今は荒れている上に馴れ合い派閥が出来すぎ。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 22:32:06 ID:anuJVWmU

>>533
意味がわからん。確かに参加はしていない。
俺が馬鹿で違うならならレナの如くに謝ろう。

ルール４１８は理解してるんだな？　読んでるんだな？
初心者ＣＯは本来はないのが一番良いものだ。
だけど抑止出来ないし強制憂慮連発では試合が崩壊するから例外的に鬼が努力して騙りをすることが推奨されている。

……で、なんで初心者ＣＯしろなんてアドバイスが出てくるんだ？
初心者ＣＯすれば熟練者の中で多少は見逃して貰えるとしても
本来はない方が良い、やっちゃいけないことだろ？
それを初参加に推奨するのか？　俺なら初心者ＣＯせずに潔く死んで来いと言うが。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 23:09:09 ID:rCHs7STp

DMで人CO？
鬼の作戦じゃないと使わないなあ。人でCOとかはありえないかも。
もし人でCOとか考えちゃってるんなら、違反だし止めさせてもらおう。
っていうか、DMなら口で信頼を得よ！

ちなみにDMで鬼が人COする場合でも同じ。
DMやるなら口で心で信頼を得よ。

>>535
責任感ってのは、誰にでも本来なければいけないもので
それを持たないやつほど、持論ばかり強調してくるんだよね。
それと責任感っていうのはさ、当たり前の事だけど持っていると持っていないでは
相手に対しての印象は大きく変わるよ。

参加する責任感とか反則しない責任感とか、そうじゃなくて全部を見るんだ。
どの状況でも責任感を持っている人間は何よりも強い。
発言力がある、理論的にすごい、そんなものは単なる一つの能力に過ぎないから。
本来持っていなければいけないものを持ち続けていける人は本当に強いとは思えないかな？

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 03:08:24 ID:V+IFJP34

FOOL、k乙。どっちが>>510かわからないが。
やっぱり初心者ＣＯは駄目だねｗ

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 04:57:55 ID:oso6Nm0F

>>538のひとりだけが勘違いしてるな

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 12:17:56 ID:4A7UYuVV

うあー、掲示板で矢面にたつの初めてだからきっつーorz

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 12:19:48 ID:gDXAMKMj

何やってんだ黒理科

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 12:25:52 ID:4A7UYuVV

ごめんageちゃったorz
しかもすぐに謝ろうとしたら投稿規制かかって警告さえちゃったorz

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 12:34:07 ID:l7ib0mc2

>>536
説得かぁ…確かにでかい気がするな。
ただ心象はやっぱ強さとは少し違うものな気がするな。
どっちかといえば強い人じゃなくていい人って印象になるというか。

>>538
やっぱそれってなんか違うんじゃない？
言ってることの是非はとりあえずさておくけれど、それは人狼での強さとは関係ないんじゃね？
責任感がある人が強いのではなく強い人に責任感がある人が多いだけだったり、
人狼PLとして強いのではなく人間として強いのであったり、
そういうことなんじゃないかな？

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 13:01:46 ID:p7ldptyj

>>541
落ち着けｗ　ぷらねっとか？

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 13:09:40 ID:QZaCqudK

くらうどの方じゃないの？ｗ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 13:54:32 ID:ALfYDgMQ

ちげーよ３７０だよ。
発案したの俺だから最後まで付き合わなくちゃいけないからきっつい。

しかも思いっきり自分が間違ってる気がしてきたし…orz

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 14:26:10 ID:QZaCqudK

別に君やほかの議論相手の優劣を競ってるわけじゃないんだし、
ルールとして明文化されてない以上、確実な正解ってやつもおそらくない。
相手を論破しないといけないわけでも、相手の考えに納得しなければいけないわけでもない。
他の人たちはどういうふうに思ってるのか、という意見交流の場と思えばいいよ。
まぁ中には自分の意見が通らないとキレる人もいるみたいだが、それはほっといたらいい。
少なくともぷらねっと氏はそういう人じゃないから安心して気楽に意見交流すればいいと思うよ。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 18:42:46 ID:ioTipJ1t

ごめん、素でわからないのだが、なんで初心者COは微妙って流れになってるの？

発言できなければ吊るだけだし、怪しかったら「初心者だから」ということを理由に
納得して鬼の可能性を低く見るなんて人いないっしょ？

本家は当然禁止
だって、初心者＝確率論的に明らかに村人率が高いから

でも、ここだとそれもないでしょ
なんで駄目なのかわからないのだけど・・・

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 19:26:11 ID:gzGS9jbZ

594話のwikiで鬼側にへっぽこ以下って書いてた奴誰だ。
消したみたいだけど。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 19:49:09 ID:vNi9kVvi

俺オレ、俺だよ

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 19:57:17 ID:Ay1ihmPa

>>549
初心者なんだ。じゃあ発言あんまり期待できないかな。
DM全白か。なら一番発言できない奴憂慮かな。
ｱﾎﾞｰﾝ
初参加初日憂慮は流石にｗ

そういう観点じゃない理由だと、
ひぐ狼のルール制定は「初心者COは防げない」が念頭にある。
その為、鬼側は初心者CO騙りを適度に混ぜて、初心者CO＝人を潰さないといけない。
人側が怠ける事と鬼側の努める事が天秤。
それなら人で初心者COはあまりしない方が良い。
と思う。

論旨が「鬼でも初心者CO位するだろ？」だったなら、
初心者CO率が人鬼一緒だとして9:4(10:3)で人の方が確率高い。

という感じで回答になってるかな・・。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 20:23:17 ID:GctAHGup

>>552
>初心者CO率が人鬼一緒だとして9:4(10:3)で人の方が確率高い。
その論旨だと何をやっても人のほうが確率が高い。ｗ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 20:28:25 ID:Ay1ihmPa

>>553
はっ！！そりゃそうだ！！
鬼側は淵で相談できるから、だった！！

何やっても人の確率が高いって意味で言ったんだよ？と開き直ってみるテスト。
普通なプレイも普通じゃないプレイも人の方が確率高いんだし、普通にやろうぜ？みたいな。

今さらながら591読んでみてるが・・改めて黒梨花ひどいな。
自分が間違ってる事毛ほども疑ってない。
怒り通り越して羨ましくなってくるｗ
あそこまで自己中だと、人生楽しそうだ。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 20:50:24 ID:AtCHuRUu

>>549
ルール４１８嫁。
ルールわからんうちには試合するな。あれわかるぐらいの理解力ないと話にならん。

ま、今は昔は初心者ＣＯほど強力なゲーム破綻はなかった。
４０話前後のログで備考欄に初心者ＣＯが問題視されてきてるのがあったはず。
のびたの宇宙開拓史とか。

巫女が鬼には騙れないようなトンデモ発言しちまうとこのゲームは一気に終わるんだ。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 21:00:09 ID:TweyfId+

鯖落ちしてる？
ttp://tkingdom.dtdns.net/h_jinro/index.html
のページが開けないんだが。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 21:17:50 ID:jkQVtMOD

>>549
ルール読まんと駄目だ。
人が初心者COとか人騙りとかやっちまったら、もう駄目なんだよ。
だからこそ、ルール418ができたのに今回はそれを無視しようとしてるPLがいる。

>>554
>あそこまで自己中だと、人生楽しそうだ。
周りからは常に死ねと思われるがな。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 21:22:44 ID:3jo2VWGo

>>557
いや、待った。
本当に悪質なのとかは別として、人騙りは認められてるだろう？
人騙りが全部駄目なら、憂慮先代行とかの際に、まだ撃ってませんとか、言えなくなるんだろうし。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 22:00:42 ID:ioTipJ1t

>>557
読んできた。
正直マジか…て感じ。前からあんなのあったっけか？俺が読み忘れていただけか？

納得はまるでできんが、まあGMが言うのなら仕方ないんだろうな
嫌なら本家にでも戻りゃいいわけだもんな…

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 22:10:43 ID:ioTipJ1t

まあ、理由はともかくようは本家と一緒に扱えばいいんでしょ

初心者COは即吊りってことよね、了解

＞ルールわからんうちには試合するな。あれわかるぐらいの理解力ないと話にならん。
俺は反則やらかしたり、戦犯になったことはないがね
基本も知らないお馬鹿さんのための決まりでしょ

まあ、読み飛ばしていたことは事実だから、真摯に受け止めるよ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 22:15:31 ID:Ay1ihmPa

>>559
メビウス掲示板読んで俺も微妙に勘違い＆混ざってた気がするんだが、
「私、初心者です」
「初参加です」
とかって発言は初心者COとは違うってな。

418が制定された背景には、
「ごめんなさい占いセットを決定案に合わせ忘れました。でも鬼判定出ました」
っていうのがあったから。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 22:46:16 ID:ujmnn+GM

>>1-561

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 22:59:17 ID:Xr0FiBH8

また村のコメント欄消されたね。
愉快犯なのか？

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 23:07:18 ID:OLQg6oo0

「人で初心者COはあまりしない方が良い」と
「人で初心者COはルール違反だ」は違うと思うんだが
なんでそれを混同している素晴らしい頭の持ち主がいるんだ？

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 23:58:43 ID:AtCHuRUu

>>560
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前、参加するなｗｗｗ
黒梨花２号になるのが目に見えてるｗｗｗｗｗｗｗｗ

反則しないのなんて当たり前なのｗ
人狼ＰＬが戦犯になったことのないの自慢とかマジ笑うｗｗｗ
お前、お笑いに転校しろって。漫才板に帰れｗじゃないとひどく後悔することになるぞｗ

ルール読んでない、理解できてないなんて嵐予備群の反則候補性だろ。
真摯に受け止めるならくだらん話を口走る前に理解して来いｗｗｗｗｗｗｗｗうけるｗｗｗｗｗｗｗｗ

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 04:48:18 ID:zGTY83vT

>>565
日本語でおｋ

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 07:49:21 ID:pyPMueWM

また議論スレで神楽坂がほえてるな。

>>560
反則なんてのはやらないのが普通。
やったことないなんて、当たり前のようにいう自体おかしい。
そんなものを自慢しているようじゃ、今後が目に見えるので参加しないほうがいい。

>>566
理解できるように勉強して来い。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 08:11:13 ID:u2wYmMD9

その前に日本語をしゃべれ低脳

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 14:11:44 ID:vWBPb6Ln

>>567
お前さんは「日本語でおｋ」の使い所とか空気とかを勉強した方が良さげだな。
ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲ
565-566はセットで一つのネタでしょｗ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 18:21:17 ID:D86UqfmH

このスレの頭から見てれば分かると思うけど、
そう言う「ネタ」を知らない人間が結構いるみたいだよね。
ネタ発言する側も、それに反応する側も、さらにそれに反応する人間も、
その辺を汲み取れとは言わないが…まぁ空気嫁（・３・）

後、反則をしないのが当然とか言ってる人間がきちんとルールを理解しているのかどうか、かなり気になる。
鬼側onlyでもない限り、ルールを理解していたらそんな発言はできないと思うのだが。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 20:10:00 ID:8tdKbeL4

>>570
そうかなあ。少なくともするべきものではないし。
したことがないのをわざわざ強調していく事ではないと思った。
そのまま穏やかにプレイしてくれって感じ。

２ｃｈだから仕方ないのかもしれんが、嫌味な書き込みを見るのは悲しいな。
（勿論570に言っている訳ではない）

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 20:39:58 ID:P3mrzBua

>>570
人も鬼も反則しないのは当然の行為じゃないの？
自慢すべきものでもないし公言するべきものでもない。
ルールを理解しているからこそ言える言葉だと思うけど？

よっぽどねじれた考えばかり持っていると、ルールを理解してるのか？とか
そんな解釈しかできなくなるのかもしれんけど。
別に「俺って反則したことないんだぜ」って主張されたって、ふーんとしか思わんしょ？
そんなの当然の事なんだから別にすげーなんて思うことは無いと思うのだけど。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 20:41:12 ID:vWBPb6Ln

>>570
すまんorz

あと反則しないのが当然ってのは俺もそうだな。
むしろどうしてルールを理解してたらそんな事言えないって思うのかが気になる。
普通にプレーしてたら反則なんてしないと思うけどな・・。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 21:12:12 ID:x4kdhPHa

さて、ＢＢＳで既に議論が終わってるっぽいので（まとめも出てる）
出る必要があるのかないのかわからない俺がきましたよ。

>>548
うい。自分の意見は主張したから満足。
確かに色んな意見がきけた。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 21:56:37 ID:WtuvNBGQ

そういえばニャピロスこないなー。
本格的に逃げちゃったのかな。それとも別垢でも取ったかな。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 21:59:22 ID:d4MIGnWT

>>574（ＢＢＳの３７０さんですよね？）
どうもお疲れ様です。正直妙な揉め方にならないでほっとしています。

あなたはただ疑問を提示しただけ。
わたしは当事者として答えただけ。
それに他の人も意見を出したから議論になった。そこでＢＢＳに移動した。

お互いに意見を出してみた。
誰か親切な人がまとめてくれた。
これで収束かなと思います。

わたしの方は返答していないものに対してＢＢＳ上であといくつか返事は
しないとならないでしょうけど。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 22:06:24 ID:wpWlPL7p

>>570
基本的に…とかは省略しても良いだろう。
つーか普通のＰＬは反則などくらわない。

反則は鬼側の合議のみで決まるのでオヤシロさまへの上告があるものの
反則裁定で強制憂慮されるだけなら誰でも有り得る。
また個々人で灰的な反則への判断が違うから自分では平気だと信じていても反則と言われることもあるかも知れない。

しかしそれはかなりの極論だ。
きちんと真面目に参加してるＰＬは反則と判断されたりしないだろう。
反則裁定を受けたのはろくでもないＰＬだけだ。
垢騎士やはぐらかしなどな。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 22:09:11 ID:wpWlPL7p

ま、あと俺の中でぷらねっとは最低ＰＬとの認定は出来たな。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 22:28:50 ID:a4HixBiA

強制憂慮と言えば、長期村で富竹が自主憂慮になったが、これって反則か？
４０７の趣旨を考えれば全然違うと思うんだが。
勝利宣言に関する主張・推理とは違うし、嫌味・無気力・尊大な態度でもねえだろ。
３日目の25回目・29回目の発言で、富竹は人確定するのか？
ルールを自分に都合よく拡大解釈するのは垢騎士がよくやってるけど、
逆にルールの字面だけを見て趣旨を考えないと、せっかくの好ゲームを台無しにしちまうこともでてくるんじゃねえのかな

問題になった富竹の発言な

＞何か代行にトラウマでもありますの？
……過去ログを見れば人代行が人不利に誘導したケースもあれば、逆に代行で3-2-1の時点で「勝利宣言」を出されたり……
代行はハイリスクハイリターンという事だけは理解して欲しいな(汗

＞代行鬼だと疑うならむしろ最後まで残しておいた方がいい、という考え方はありませんか？
はっきりいって無い。
鬼代行は警備が生きているうちに＊なせたほうが最善手だと確信しているからね。
現に鬼代行を最後まで生き残らせた所為で「勝利宣言」を出されたケースも幾つかあるんだからね(汗

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 22:41:39 ID:D86UqfmH

>>572
577参考。

>>577
うん。
みんなが反則取られないんだったら、ルール411いらないし。
>また個々人で灰的な反則への判断が違うから自分では平気だと信じていても反則と言われることもあるかも知れない。
を認識してる人間が、「反則取られない」なんて発言するとは思えないから言ってみた。
まぁ極論だってのは認めるよ。
「真面目にやってれば」、普通は反則とられないだろうね。

ちなみに垢騎士は、自分が人であっても自分の反則判断ができるそうです。
どういう思考回路しているのか、謎です。

>>579
…いくらここでも、進行中の村の話題はタブーだと思うのだが。
とりあえず、議論スレの60辺りから似たような話題あるぜ。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 22:51:19 ID:WtuvNBGQ

突然死禁止編のコメントを元に戻したら即効で削除された。
透明コメントでBBSに村のスレッドを建てろといわれたんだけど
建てたら建てたでまた向こうが荒れるだろうし。
いや…お望みならそれでもいいんだけどさ…。なんだかなあ…。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 22:57:03 ID:wpWlPL7p

>>580
久しぶりに面白いＰＬを見つけたなぁ。
そこでルール４１１の話が出るのが実に良い。

俺も記憶が中途半端になってきてはいるが、
確か鬼側が合議のみで反則か決められると書いてあるのは４１１だけのはず。
たまに勘違いで鬼が多数決で反則と言えば何でも反則だと勘違いしてるＰＬがいるが、
確かに大原則を当て嵌めて個人で判断することは必要だが、
鬼は合議で好き勝手に何かを判断できるとの文面はないんだよな。

鬼側の合議のみで決めて良いとはっきりあるのは４１１だけのはず。

……面白そうな奴を見つけたからくだらんことを話しちまったな。消えるわ。連投スマソ。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 23:42:41 ID:9VpRZId+

ペンタが素でキモい件について。
別に気にしちゃいなかったけど、周りの意見、状況も顧みずあんな意見を言うのは…

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 23:46:40 ID:P3mrzBua

>>580
意味わかんないよ。
俺が言いたいのは簡単に言えばこうよ？

「ルールブックが理解できてるなら、反則は起きない。」

これ以下でもなくこれ以上でもない簡単な理由。
発言に気を使い、周囲に対して気を使い、
人サイド鬼サイドの事も考えていれば普通に反則は起きないと。

反則を起こす奴はルールを理解しているように見えない。
反則されるような事をする奴はルールを理解しているように見えない。
極論だけどね。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 23:48:38 ID:a4HixBiA

第４７４話の裁定に関して議論スレ60辺りでまったく同じ議論をしてたんだな。さっき読んでた。
「ルールを厳しめにとる必要がある鬼側には「勝利宣言」「投了」といった単語は口にできない。だから人確定の発言であり強制憂慮を適用する」
これはこれで筋は通ってるな

つーか、俺自身が反則だわ。当面夏一杯自粛する

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 23:50:08 ID:MgHJDWZH

あの議論についてのペンタの結論がちゃんと理解できない俺は低脳…？

「♪」の使用頻度は自分の気分次第ってことだと受け取っていいのか？

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 23:53:42 ID:9VpRZId+

>>586
自分の自然なＲＰを貫くってことでしょ。
つまり変えるつもりはないということ。

…引くほどＲＰに思い込みが強いな。あれは周りを見ずに突っ走っていくぞ。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 23:57:34 ID:D86UqfmH

>>584
ルール411より
「あるプレイヤーの態度の悪さが度を越しているか、
反則に当たるか否かは【鬼サイドの合議のみ】で決定して構いません。」
反則の決定権は鬼側のみが持っている。
これを理解してるならば、人で「反則犯さない」とか言えないんじゃないか？ってこと。
＞発言に気を使い、周囲に対して気を使い、
＞人サイド鬼サイドの事も考えていれば普通に反則は起きないと。
これには完全同意。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 00:01:46 ID:wNYSCDOn

七海ってやつがいってる「魂ばれしないように努力する義務」ってのがすごくしっくりくるな。
実際406をみればそんなふうにとれるし、ゲーム崩壊を防ぐためにはもっともだとおもう。が、ペンタの言い分に萎えた。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 00:14:33 ID:RqN4fnXa

>>587
解説thx
＞RPに思い込みが強い
思い入れじゃなくて？ｗ

PLのいろんなことについての議論は、そのPL本人の対応がそのまま心証評価に繋がっていくだろ。
赤騎士やはぐらかし、黒梨花が悪印象の代表例か。
ペンタはファンがいるほど普段はいい印象のPLらしいからどうなるかと期待してたんだが
あまりいい対応をしたとは言えそうにないな。

「♪」の使用で魂バレがほぼ確定してるから、使用頻度を控えないと反則になりますよ～って注意されて、
簡潔に対象法が提示されただけなのに「自分のRPスタイルを貫く」って結論はないなぁ。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 00:40:27 ID:zD4Sm4CN

＞PLのいろんな事の議論
むしろ、そういう議論って、皆の満足するような結論や対応をするPLの方が少ないよな。
……よく考えれば、「議論になる程人の目につく行動」をしているんだから、そんな簡単に修正されるわけないな。
ちょっと注意されたくらいで直す人は、そもそも議論まで発展しないだろうし。

とりあえず、赤○士やぺ○タが、何故ああまでして巫女に拘るのか知りたいwwww

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 00:45:15 ID:Y84G4LCm

キャラ人気によって自分に人気があると錯覚したいため。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 00:52:02 ID:Z1IOBnGK

キャラ性能によって自分に実力があると錯覚したいため。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 00:55:56 ID:zD4Sm4CN

よく考えたら、「梨花」が「なのですよ♪みぃ♪」って言っているのは可愛いけれど、（まあ、自分は、原作梨花派だから、♪多用梨花は個人的に苦手ww）「ペンタ」は、梨花とはまったく違う、ただのPLなんだよな。
そこらへんを勘違いしているんだと思う。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 01:46:32 ID:ynGUx8Zi

かわいいＲＰをして自分に酔いたいため

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 02:24:25 ID:x75L8qAq

つーかそもそも、梨花って♪乱用してないような？
むしろ☆の方が多かった印象があるんだが・・

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 09:20:04 ID:KoL88APG

自分が中心の議題で、なおふざけたようなＲＰを貫き通す様子に頭おかしいんじゃないだろうかと思う。
村の中で梨花に入ってて聞かれたから梨花ＲＰで答える。これはまあいいとしても、
村とは関係ないＢＢＳで、かつそのＲＰに付随する口調を控えてほしいといわれている最中でやるっていうのは
相手の神経逆なでてるだけかと思うんだが。
せめてＢＢＳみたいな村とは少しはなれた場所で、ある程度真面目な返事を期待される所ではＲＰはやめてほしいと思う。
まあ、これがＢＢＳまで派生した村ＢＢＳならＲＰしようがまったくかまわないけどさ。
それとも、梨花ＲＰで返事をしたいがために自分のスレまで誘導したのか？
だとしたら本格的に「梨花」に執着するキチガイでしょ。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 09:25:40 ID:dFn+1AIc

ペンタって最初からあんなんだったっけ？
途中から思いっきり偏ったキャラになった気がするんだが。
知り合いが増えて調子に乗っちゃったのかもしれないな。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 11:11:13 ID:UtJg+sOU

ペンタの言葉を見ていると、
なんだか第479話『襲撃禁止編』お疲れ様会の黒梨花を思い出すんだが･･･。
「そんなこと言われても困るのです」とか、
相手の言うことを全く聞こうとしない姿勢とかすごい似てると思うのだが。
…今回のが収まってもまた問題起こしそうだな。
このスレ的には燃料になっておいしそうだが…、
俺は正直ペンタの発言見てると頭が痛くなってくる。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 11:43:29 ID:zD4Sm4CN

巫女プレイヤーって、態度が尊大なのが多いよな。
リアルの自分と、キャラは違うのに。

ペンタの書き込み見ていると、やたら「友達が多い」ことを強調しているが、それもどうだか。
心配して連絡を取ったのに「その人はボクが相談しようとしていた人には入っていなかった」なんて言う人の友達には、なりたくないなぁ……。
あと、「ボクを心配してくれている人はもっといるはず」って……。
それだったら、もっとメッセとかで話し掛けてくれるはずですよー？

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 12:29:43 ID:uF42dQwE

ひぐ狼の現状を見て一言

これはもういよいよ駄目かもわからんね

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 12:43:23 ID:RqN4fnXa

俺にはペンタが赤騎士2号に見えてきた…。
それとも>>599がいうように黒梨花2号か・・・・？
なんにせよ、あまりよろしくない傾向だな。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 12:44:44 ID:aquKYuRl

ペンタの個人ページ……キモすぎるｗ
皆も見てくるべきなのですよ。にぱ～☆

大体、「ボク＝人巫女で入りたいから、人巫女が多い」んだから、
「ペンタだと分る＝ゲーム破綻」なんじゃねｗｗｗ

ここの住人で、本家人狼に移行しようぜ？

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 12:46:26 ID:aquKYuRl

>>602
赤騎士のほうがまだマシだと思う。
あの人は、ゲームと現実の区別くらいはついていそうだ。
まあ、他の面でアレだがねｗ

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 12:51:40 ID:13nK91hH

ペンタさんの初参加の時の使用キャラは富竹。
今のような♪乱打は見られないな。

ペンタさんは普段はいいPLだと思うが、今回の対応は勘弁しろと言いたい。
特にこだわりもないなら指摘された時点で自粛してほしい。
あんなに♪乱打するのは他にはせいぜいあんたの影武者しかいないだろう……
友達に言われてあっさりと使用をやめるなら、最初からそうしてくれ。
頼むよ…

>>603
こんなのになっても、自分はまだひぐらし人狼が好きらしい。
最近は悪い傾向が多く見られるが…また一時期の平穏な時代に戻ってほしい。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 13:02:46 ID:2mjPuqCa

>>603
前から思ってたんだが
本家って「汝は人狼なりや」と「人狼BBS」のどっちなの？

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 13:05:13 ID:nm9HXuXk

まぁひぐらし自体が有名になって、低年齢層が増えたからな。根本問題は解決しないとおもわれ。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 13:12:58 ID:02fH3kct

最近なんかギスギスしすぎだよねぇ。
もっとまったりできんものか。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 13:15:09 ID:zD4Sm4CN

別に、低年令下は原因じゃないと思う。
たとえば、血桜白○さんとか初期からいて、中学生だけどマナーいいと思う。
はぐらかし編の浅見麻○さんだって、学生っぽいけどきちんと誠意があったしな。

学歴の話が出ていたが、大学生でも厨はいるぞ。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 13:20:04 ID:nm9HXuXk

まぁ自称古参たちのモチベーション低下＋プレイ人口増加ってのが原因かな。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 16:55:21 ID:dFn+1AIc

努力の跡有りだしこれでペンタ騒動は本人が何か変なこと言わない限りは落ち着きそうかな。
まぁへったくそな魂ステルスだったが。
実際にステルスできたかどうかよりステルスしようという気があるかどうかが問題だったわけだしよかったよかった。
これからもその気持ちを忘れなかったらの話だけど。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 16:56:15 ID:TWeP5L3L

自称古参のモチベーション低下って何か関係あるのか？

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 17:13:15 ID:nm9HXuXk

一連のやる気ない発言

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 17:23:22 ID:TWeP5L3L

やる気ない発言なんて垢騎士とライダーぐらいしか知らんのだがｗ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 17:51:50 ID:nm9HXuXk

>>614
絶望した！最も有名だと思われる事件にかかわる人がないことに絶望した！

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 18:03:03 ID:dFn+1AIc

>>615
それおそらく古参じゃない。
他に４人ほど思い浮かぶが。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 18:26:39 ID:TWeP5L3L

>>615
わからん。すまん、誰だ？

>>616
ＨＮキボンｗ

＞関係ないが
本家でいくつかの同盟が消されたらしいな。
元々消すのも反対ならこういうやり方した奴もムカツクが。
荒らしと悪ＰＬがいなければ世界は平和なのだろうがな。
人類の永遠の課題だなあ。俺には解けんよ……。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 18:36:18 ID:x7Xkgp73

ムリムリ
例えが悪くてスマンが戦争や紛争がなくならないのと同じかと

俺正義、俺間違ってない、相手間違ってる
意見が合わない、受け入れられない

北朝鮮みたいな奴が居る限りは変わんないよ

主張が合わないから対立

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 18:44:19 ID:TWeP5L3L

>>618
だよなあ。お前は賢いよ……。

しかし懐古するつもりはないし、昔も問題はたくさんあったが、
正直ここまでひどかったかなあ。

あったんだよ、始まりが。
みんなでわくわくしながら集まって、馬鹿な秘密結社とかたくさん作って、無駄な時間過ごして喜んでた時が。
あんなもんが今じゃ宝物に思える。

……なんでこんなことになっちまったんだろうな。
俺が好きだったひぐ狼はこんなゲームじゃなかった気がする。

…………いやさ、２ｃｈで何を言ってんだろうな、漏れは。適当にスルーしてくれ。
本当はして欲しくないけどさ……。なっとくがいかない……。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 18:48:23 ID:zD4Sm4CN

最も有名………ほら、はぐらかし事件ってあったよ？

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 18:53:39 ID:+0l81AwX

>>604
赤騎士がマシに見えるのもどうだ？
赤騎士もペンタも駄目って事でいいだろう。比べるまでもないぜ。

>あの人は、ゲームと現実の区別くらいはついていそうだ
区別ついてるか？

>>617
はぐらかしとか。
炎戒も言った事あるよな。

>>619
懐古してると言われれば、それでいいんだが
昔のほうが明らかに良かったよ。
BBSからCGIに変更された時から150話（大雑把に）くらいまでがやりやすかったね。
やってみたい人とかいたんだが、嫌がらせとか受けてやめてしまった人もいて
結局、一緒に遊べずじまいで終了した人もいた。もったいないぜ。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 19:00:33 ID:BT8hyQcb

>>618の例えは適切だよな。

大半のＰＬには特に問題は無いと思うのに、一部にテロリストがいるってだけで
すごく雰囲気が悪くなる。やるせないね。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 19:09:30 ID:13nK91hH

前々から小さな問題はあったが（凪乃とか）問題多発するようになったのは、はぐらかし編以降だよなぁ…
つい最近からだと思う。
もうこれ以降は何もないのを望むが…

>>619
今でも楽しい村はある。
おかしいのは一部だけって事は忘れないでほしい。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 19:32:08 ID:w4qhO1zU

自分の過去を美化しているのだろう。今の人狼は別物かもしれないがそれでも好きな人はいる。
楽しんでいる人はいるのだからこれでいいよ。
BBS、wikiを見ると荒れているように見えるが村はそれほどでもない。黒梨花なども例外。

古参が減ってきているのは確か。
屍世代、ここ30試合くらいの新しいPLは多い。村人の推理レベルは落ちている。
毎回ＤＭ寡黙釣りが発生し、自分の推理を理解してくれないPLばかりだとベテランはつまらないかもしれないね。
祭りも変態と寡黙の両極化が進んできているように見える。

ところで「メビウス人狼」はどうなの？
ひぐらしよりは普通のメンバーが揃っていると思うけど。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 19:35:56 ID:SJMWwvAW

>624
ひぐらし人狼のスレだからスレ違いのような気もするけど、あえて言っておこう。

過疎が激しいからネタが特化していくし、メンバーが結構重なることがある。

けど、基本ほのぼのだよ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 19:46:36 ID:zD4Sm4CN

ここのメンバーで試合したら、面白そうだな。
反則突然死に気を付けそうだし、そこそこ古参そうだ。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 19:48:04 ID:w4qhO1zU

屍
点穴
NNY
JJ
BADHEAD
ゴンザレス
よのじ

ヴィグラ
村上クロウ
たれあとろ
紗蘭
ジェイク
古のアルフィミィ
レイ

最近だとこの辺か。
もう１つ前の世代だとルティアンとか金陽の天使たどがいるのでマシになるのだが。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 19:59:25 ID:zD4Sm4CN

結社が消されていたのは、「新参が目障りなんだよ！」っていう意味もあるんだろうな。
推理とか全然まだまだなのに、調子に乗っている奴は確かにいるし。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 20:13:25 ID:RqN4fnXa

昔もそこそこ問題はあったが、今ほどひどくなかったように思う。
ひとつにはオヤシロさまがすべて管理してくれていたってこともあるだろうが…
あと、以前は「みんなで楽しもう」的雰囲気だったが
最近のは「楽しみたい人だけ楽しめればいいよ」的空気が時々流れてるように感じる。

>>624
村にまで荒れた空気を持ちこむようじゃ、それこそもう閉め時だろ。
だが、BBS・Wikiの荒れ様見てると、参加する気も失せるのは事実。
テンションが上がらん…

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 21:49:34 ID:2mjPuqCa

初期からでなく中期からのPLだけど、昔のほうが楽しかったのは同意
全体の推理力はそこまで落ちてないと思うけどね…

ただ、ある程度セオリーが確立した時点で
個々の独特の考えを垣間見る機会が失われていったような気はする

本家と違い、キャラが少ない割りに能力者だらけという設定そのものが
こうした多くのセオリーを生み出したのだろうし
ある意味こうなったのは当然のことなのかもな、なんて最近では思ってる

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 22:39:06 ID:+0l81AwX

>>630
個々の考えで動いていたPLは昔は多く居たな。
ちゃんと周囲の事考えて行動していたPLもいたし、
やっぱりなんていうか昔の方がある程度平和だった。

今はやっぱり楽しみたい人だけが楽しめばいいじゃんみたいな感じが
ありありと感じ取れてウンザリかもしれない。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 23:50:14 ID:zaqjU4uM

最近村見て思ったんだが、（ふぉんぐしゃ）を知ってる人少なくなった？
世代間での格差を感じたぜ…。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 23:54:35 ID:gHfBhZGy

「みんなで楽しもう」
心がけてるつもりではあるけど、押し付けというか独りよがりになっていそうで怖い。
全員で楽しまないとつまらないのにな。

話題投下。まずかったらスルーしてね。
参加キャラを選ぶとき選択肢が多いと迷わない？
どういう風に選んでるのかな

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 23:56:46 ID:jNx54FmN

＞参加キャラを選ぶとき選択肢が多いと迷わない？
＞どういう風に選んでるのかな
その時の気分次第だけど前回と違うキャラを選ぶことが多いな。
あと苦手キャラがいくつかあるんでそれは選ばない。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/18(火) 00:07:36 ID:KZGoUgrz

>>619
おまいの考えには禿同。
ちょっと泣きそうになったあたり年だな…
これから宝物みたいな日々が新たにやってくるんだろうか。
今その見通しはまったく立たないことが悲しい。

>>633
大体やりたいと思う役職。
もしくは埋まらなくて可哀想な余りもの席。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/18(火) 01:09:48 ID:bP5b73D2

>>635
泣きそうになった同士が居たか・・。
皆で馬鹿やって、馬鹿馬鹿しいのにそれがどうしようもなく楽しくてなぁ・・。
失って初めて分かる尊さ、みたいなものを感じるよ。ホント。
友人とひたすら何も考えてないような事やってた、学生時代を振り返ったような気分になった。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/18(火) 01:50:52 ID:MJewkTae

>>626
反則じゃなければ「○○村にお前ら登録汁！」でいいのでは？
ここで特定の村への参加を募集する。
PL名を出さない匿名なら大丈夫だと思うが。

>>631
新参だけど、少なくとも俺は楽しんでいるよ。今新規が増えているのも楽しんでいるからでしょ？
メンバーが固定でなくなってきているから、周りを無視して楽しんでいるように見えるのでは？
交流が減っているのが原因なのか？オル様やペンタのような馴れ合いをどう捕らえるかになる。

>>633
迷う事はまずないぞ。
上段が空いていればそこから選ぶだろうし、ＤＭ園崎なら好きなキャラ優先。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/18(火) 11:56:58 ID:WOKMwX56

>>618
俺なんてひぐ狼の荒れ方を参考にレポート書いちゃったぜ。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/18(火) 13:05:28 ID:lLsAuNpM

>>638
提出！提出！

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/18(火) 19:04:58 ID:yUVFvPqt

黒梨花って古参なのか？
あれが古参なら古参に絶望するわけだが。

荒れたサイトが荒れない平和な場所になるまでのレポートと秘伝書をくれくれ

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/18(火) 20:03:09 ID:wZyXRS6F

>>640
黒梨花名義ではまだ10戦ほど。
ただし昔は別名義だったらしい。（パスをなくしたので黒梨花に変更）
推理力がないとかじゃなく、わざと荒らしているように見えるが。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/18(火) 20:11:43 ID:drQBSfQB

>>640
古参ならまともと思うと痛い目見るよ

古参はまともな人がいなくなっただけで、痛い奴は今でもしっかり残ってる

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/18(火) 21:02:19 ID:7Q2yLhLx

ペンタ擁護が本気でうざい。
「現実とここをごっちゃにしている」って……。
一番、区別がついていないのがペンタだと思うぞ。

俺としては、ペンタは梨花口調でなく、普通の口調を使うべきだったと思う。
ペンタ擁護がおかしいのか、俺の考えがおかしいのか……やば、祟殺し編の圭一みたいに、わけなかんなくなってきた。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/18(火) 22:13:55 ID:a1T7DPGu

みんなおかしいからタカノンが粛清しようというのだでＦＡ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/18(火) 22:16:05 ID:vq71/Ts7

＞644
富竹「それはエゴだよ！」

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/18(火) 23:03:55 ID:pwfFREmE

>>645
ならば今すぐ全てのPLがゴミを出す際には分別するようにしてみせろ！
富竹「それはエコだよ！」

と、冗談はおいておいて。wikiも酷い荒れ様ですね。
暇な時にいくつか直しておいたけどまた弄られるんだろうなー。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/18(火) 23:20:50 ID:bzexWZGP

>>645
ならば今すぐに新作お城シリーズを完成させてみせろ！
富竹「それはレゴだよ！」

色々荒れてるけど、wikiやBBSを荒らしてるのは精々一人か二人ぐらいしかいないような
気がするのは自分だけだろうか。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/18(火) 23:36:40 ID:wZyXRS6F

>>647
それは違う。
はぐらかし騒動の時でも煽り・削除が最低３人ずついたことを確認している。
誰が誰に言っているかわからない匿名なのでここまで広がった。
まあ自作自演カキコもいくらか見られるが、実際は半引退PL10人くらいと推測している。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/18(火) 23:50:11 ID:bzexWZGP

>>648
10人か、煽りに便乗したのが更に2人ぐらい居るかとは思ったが、そんなに多かったのか。
凄い自治厨っぽいのがいるから、一人五役ぐらいやってるのかと思ってた。ｗ

自治厨っぽい奴は今日の帰りの会で掃除をサボってたのをチクった女子っぽくて嫌なんだよな。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/19(水) 00:02:49 ID:evJU8+pA

>>648
10人てなんかけっこう多いな。自分もせいぜい３，４人の自作自演だと思ってた。
半引退っつーのは見てるけど参加してない実質引退ってことか？

>>649
＞自治厨っぽい奴は今日の帰りの会で掃除をサボってたのをチクった女子っぽくて嫌なんだよな。
アレか。トラウマもｔ（ふぉんぐしゃ

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/19(水) 00:33:08 ID:SR4kouK8

自治厨っぽいのが俺の事な気がしてしょうがないぜ・・
まったく雛見沢は(ｒｙ

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/19(水) 00:34:15 ID:pIl8z1R8

test test

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/19(水) 01:33:10 ID:ql+XeyMM

またページ消されてるな。
もう、オヤシロ様に頼んで、一度ひぐ狼を休止してもらうのが一番いい気がしてきた。
一ヵ月くらい時間をおけば、馬鹿やってる奴らも目が覚めるだろう。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/19(水) 02:02:55 ID:pIl8z1R8

509で一時休止だったんだけどな。
すぐ復活して、ものすごい勢いで長期が埋まったｗ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/19(水) 12:35:48 ID:ZqWycKd/

>>653
＞もう、オヤシロ様に頼んで、一度ひぐ狼を休止してもらうのが
＞一番いい気がしてきた。
オヤシロさまの方針って荒れるようなら閉鎖じゃなかったっけ？
荒れていることを理由に休止という選択は存在するのかが俺の疑問。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/19(水) 13:57:43 ID:SjinTJPg

>>653
一ヶ月といわずに永久廃止でも良いんじゃ？
そもそもひぐ狼があるから荒れるんだろうし。
ひぐ狼が好きなら、オヤシロさまにでも言ってCGIの指南をしてもらえばいいし。
それほど難しいものでもないから、すぐ設置できる。

で、PLを選定して遊べるようにでもすればいい。
リアル事情もあるだろうが、オヤシロさまの降臨の無さは管理者としてはどうかと思うし、
本当に管理する気があるなら、すでに悪PLはいないか減ってるだろう。
それに管理者としてもあそこまで荒れてしまうと、逆に元に戻すのも面倒だろうから
どうせならさっぱりするために閉鎖したほうが良い。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/19(水) 15:16:45 ID:Ku7I7GM0

荒れてるから閉鎖でいいだろ

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/19(水) 15:30:36 ID:bBL/bh+/

永久廃止、もしくは、管理を他の誰かに完全に引き継ぐかのどちらかが
望ましいかな。
でも、管理人を変えるのは、それはそれで一悶着ありそう……。

俺はもう完全引退するつもりだ。
ペンタや黒梨花、凪乃、突然死、反則……気分が悪くて、仕方がない。
昔、一緒にプレイしていたいい人たちも、もうほとんど残っていないしね。
去年の今頃が一番楽しかった……。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/19(水) 15:36:15 ID:VC7WwlPE

別に荒れてないのに閉鎖とかマジ勘弁。

BBSで軽い叩き→自治厨が釣れる→叩きが加速する→荒れる
BBSの餌に釣られる自治厨は荒らしに加担しているぞ。嘘を嘘と見抜いてスルー汁。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/19(水) 15:48:58 ID://bC1cO+

その自治厨も荒らしの自作自演に見える件について。
仮に別の人間だとしても、やってる事は荒らしと変わらんよ。
いくら正論振りかざそうとな。

ひぐ狼やるだけなら、BBSもwikiも必須ではないよな。
あると色々便利だが。
BBSやwikiを気にしないのも一つの手だと思うのだが。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/19(水) 17:06:01 ID:7Gn453rF

>>634-635 >>637
返答ありがとう。あんまり迷わないのか。
迷ったあげくにやりたい役職（というか人気役職）を選ぶことが多いが、そうじゃない役職も楽しいので手が一瞬とまる。
ひねた性格だから、次にやる時にこの役職はないかもと思ってしまったり。
後は、絡みやすいネタを見つけたらそれに合わせたキャラで飛び込むこともｗ

＞現状
なんだかなあという感じ。ＢＢＳとか放置すればいいのに。
wiki荒らしも静観しとけば飽きると思うんだが。
ひぐ狼が好きな身としては閉鎖は悲しいのでそういう結末にはなってほしくないな。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/19(水) 20:32:46 ID:E+KKb6Xy

みんなで黒理科のページを荒そうぜ。
あいつに日本語言っても無駄無駄。
実力行使で追い出せばひぐ人狼は平和になるよ。
これは荒らしじゃない聖戦と当然受けるべき粛正だ。
管理人が出来ないなら俺達が奴を倒すんだ。
俺はもうやったぜ。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/19(水) 20:38:04 ID:GZM1+gf/

>>662
どこを縦読み？

ところで662が黒梨花本人に見えてくる俺はもうダメかもしれん。

664 ：本人：2006/07/19(水) 20:49:42 ID:E+KKb6Xy

>>663
絶望した、お前の発言に絶望した！

【　俺　は　悪　く　な　い　】

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/19(水) 21:02:38 ID:ddC1pU8M

荒らそうといっているのに荒らしじゃないってｗ噴いたｗ
お前が消えろｗ黒梨花と一緒に駆け落ちして心中してくれｗ

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/19(水) 21:04:58 ID:rt3QkL7l

>>664
精神科行けよ。何か悩み事でもあるんだろ？
それでそんな抵抗しない（できない）相手に当り散らすんだ。
いいか？お前は病気なんだ。釣りにしろマジにしろ…。

あれ？どっかにギミックでもある？

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/19(水) 21:06:29 ID:C7fQl3RX

>>662
添削
みんなで

　　　　　　　俺　　　を倒すんだ。
俺は　う　　　　ぜ。

668 ：本人：2006/07/19(水) 21:22:22 ID:E+KKb6Xy

そうか、全てねらーが悪いんだ。
善良な一般市民の俺を一方通行的に悪く言いやがって。
代行者で代行を撃ち間違えた？そんなの誰でも間違えることぐらいあるだろうがクズどもめ。
そもそもあれは間違えじゃねぇんだよ、わざとだよ、わざと。
俺が代行しなければ１日目は突然死で２日目は反則の糞村として悪配置に楽勝だったじゃねえか。
それが今じゃ傑作ログ入りだぜ？代行はこうやって使うんだよ、覚えときな、

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/19(水) 21:28:10 ID:rt3QkL7l

なんかちょっと面白く感じてきたのは俺だけか？

>>668
きちんと本人の名前書けないお前の臆病さに笑ったｗ（純粋な意味で）

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/19(水) 21:28:38 ID:evJU8+pA

>> ID:E+KKb6Xy
わかったから森へお帰り。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/19(水) 21:29:19 ID:C7fQl3RX

>>668
少なくとも2日目の反則は黒梨花がいなければ起こらなかったな。
で、だ。悪配置に楽勝で何が悪いん？勝利を目指してないことが確定。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/19(水) 21:52:13 ID:2LimBe9z

買うしかァァァァァッ説明不要!!　AA月収60万（推定）!!!　アニメーター年収100万以下!!!
なるせひろのりだ!!!

673 ：本人：2006/07/19(水) 21:55:40 ID:E+KKb6Xy

オル様のスレで暴れた？暴れてねえよ。
オル様とは友達だから気軽に喋れんだよ。
それを部外者が出て来てオル様に失礼とかもうねアホかとバカかと。
他人と喋るならあんな語尾つけねえよ、何にもしらんちゃねらーマジうざす

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/19(水) 21:58:35 ID:Ax6ALjxT

おまいらもちつけ
おまいらまで腐れ外道に堕ちる必要はないだろ
管理人に要望だそうぜ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/19(水) 21:59:27 ID:p5P5ePe1

とりあえず引退したいと思ってるやつはもう関わらないでくれ。

「自分がいないひぐ狼はなくなったほうがマシだ」
「自分がいないからほら、荒れだしたじゃねーか」
「現状を見てみろよ、自分がやめた理由がわかるだろ」
「昔はよかったんだ」

こういうことを言いたいがために荒らしてるのは引退した（もしくはしようとしてる）やつらとしか思えん。

676 ：本人：2006/07/19(水) 22:01:17 ID:E+KKb6Xy

鬼の能力を加味した作戦を立てろとか上から言う奴もうぜー。
俺がそんなの知らんと思うのかよクズめ。てめぇらのレベルで俺様を計るんじゃねえよ。
４７１のお疲れ様会でも読め。その程度のレベルはとっくにクリアしてんだよ、わかったか。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/19(水) 22:10:59 ID:E+KKb6Xy

>>664は本当に本人な希ガス

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/19(水) 22:18:36 ID:ddC1pU8M

自分で自分のページを消したり復活させたり荒らしたり､愉快な人ですねｗ

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/19(水) 22:40:51 ID:GZM1+gf/

664 名前：本人投稿日： 2006/07/19(水) 20:49:42 ID:E+KKb6Xy
>>663
絶望した、お前の発言に絶望した！

【　俺　は　悪　く　な　い　】

677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2006/07/19(水) 22:10:59 ID:E+KKb6Xy
>>664は本当に本人な希ガス

なぁ…ここでマジレスするのは興ざめだってわかるんだけど…　ネ　タ　だ　よ　な　？

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/19(水) 22:41:01 ID:xOddZTle

>>651
＞自治厨っぽいのが俺の事な気がしてしょうがないぜ・・
一人五役をやってたのならひどい奴だ。
俺を先生にちくったのならもっとひどい奴だ。
ホント、雛見沢は(ｒｙ

>>677
664乙。ノ

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/19(水) 23:19:03 ID:2Y6ZWV9Z

＞668
＞代行者で代行を撃ち間違えた？そんなの誰でも間違えることぐらいあるだろうがクズどもめ。
＞そもそもあれは間違えじゃねぇんだよ、わざとだよ、わざと。

とりあえずもうひぐ狼やらないでほしい。
と素直に思う。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/19(水) 23:23:51 ID:p5P5ePe1

明らかな釣りにマジレスしてるやつも荒らしと同じって分かってないのか？

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 00:24:02 ID:ewPYYkI7

オヤシロ様に要望スレとかいうの立てたのは塩なめくじかな。
「自分は全体を考えてて自分がなんとか行動しないといけない」的言い方がそれっぽい。
「無駄に」とかよく使うしな。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 01:05:36 ID:hsruZU5f

そういや、個人案を一斉に出すのっていつ頃から定着してるんだ？
前やってた時は、これあんま受け入れられてなかった気がするけど。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 01:20:26 ID:BBec1wa/

わかんない。
俺は、半年以上振りにプレイしたら、頭主制が廃れていてびっくりしたな……。
個人的には、一斉投下はあまり好きじゃないかな。
鬼サイドの時に、今までの戦略に比べると格段に便乗しやすい。
時間に合わせるために、雑な理由でも許されるフシがあるし、締切時間は発言が流れやすいから、あまりじっくり読まれないしね。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 03:29:12 ID:Wuy3/Q06

>>670
森はID:E+KKb6Xy を拒否しました。

687 ：オルテニア：2006/07/20(木) 04:10:29 ID:F/OmQMbE

どうもノ
なんかもうダメＰＬ全開のオルですprz
あの、そんな人に様付けすいません、ｶﾝﾍﾞﾝｼﾃｸﾀﾞｻｲ（土下座

ん～、やっぱり僕の心象のみ
と言うのが叩かれてるね・・・（苦笑
推理はしては居るんだよ、こう見えてもね・・・（見えたらだけど（泣
まぁ、その意味づけが難しくなるともう心象
と言うのだから僕の力不足です、ゴメンなさい
ログなど読み、勉強中です、えぇ

と言うか失礼と思われてる行為は無いと思うんだけど・・
もしそう思うなら＊付けは、ちょっと勘弁して欲しいかな・・・はは（苦笑

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 04:41:49 ID:qJvXqiA9

＞オル様
偽者だと思うが、本人ならトリップ付けて。ここでもしたらばでも使えるから。
基本的にはここには書き込まないほうがいいよ。

推理力がないのは私的には全く問題ない。PLレベルで叩く気はない。
駄目な行為は

・ｗｗｗｗなどのvipper発言連発。嫌いな人はとことん駄目だろう。
・突然死の異常な多さと復帰の早さ。対人ゲームで迷惑をかけたら反省してほしい。
　最低14日は自粛する、次突然死したら引退するくらいのつもりでやってくれ。
・ペンタスレなどの身内擁護。PL名を出してまでの発言なのかよく考えて、その場の空気は読んで。
　名無しの煽りはスルーして、事態を収拾させること。

様付けは市民権を得ているので止めないｗ

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 04:43:55 ID:qJvXqiA9

追記
この手のヲチ系スレッドだと、名前を伏せたほうがよかったり。
オ○テ○アとか神○坂のように、検索されにくい書き方をするのが一般的。
そういう意味でもオル様を使うのがいいだろう。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 10:12:12 ID:oLlLwLNy

オルの人で気に食わない点はひとつだけ

考察は苦手でもいいから、ともかく他の人の意見くらいはきちんと嫁

警備抜かれた翌日の
発言しない＆前日のみんなの警備先主張聞いてない＆ぶっちゃけ適当発言には

本気で萎えたんで

どこの村かは、自分が警備やって抜かれた村を見直してくれ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 11:38:45 ID:BBec1wa/

うん。俺も、「適当」「いい加減」「ぶっちゃけ心象で決める」みたいな言い方は、止めてほしいな……。
こっちは一生懸命やっているのに……って、虚しい気分になる。
たぶん、適当とかは口だけで、本当は頑張っているんだろうけれど、やっぱりモヤモヤするんだ。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 11:56:01 ID:ewPYYkI7

>>691
心象はOKかと。それは努力,実力次第で対処できるものだから。

「適当に決めた」「眠かったからこれでいいやってかんじにした」
みたいなのは結界内やお疲れ様会でも言ってほしくないな。
そういうのはたとえ真実でも胸の中に閉まっておくもんだ。
オル様に限らずの話だけどな。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 12:41:49 ID:zPiBM5Qh

>>687
あんまり適当とか、そういう言葉で物事を〆様とするのはやめなされ。
それと687の書き込み見ても思ったけれど、反省しているように見えない。
言葉の端々に、ちゃらけて誤魔化そうとしている感じがしないでもないから。
本人は気づいてないのかも知れないけど、そういうのって気づく人は気づくし、
本人がそんな気がなくても、そういう風に感じ取られる事も少なくは無いから

本人か偽者かは別にして、書き込むなら書き込むなりにきちんとしたほうがいいよ。
じゃないと、ペンタスレのような荒れ具合になるから。
まあ、あれはペンタが悪いんだけどね。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 15:31:27 ID:O3Ru0WVy

オル様もオルを騙ってる偽物も
ペンタも荒らしてる奴も
みんなクズってことでいいだろ

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 20:21:10 ID:qJvXqiA9

まあオル様は16歳だしそんなに苛めるな。
このスレに晒されているPLの中では比較的無害なほうだ。
オル様はやる気の無い発言だけは止めろ、と。

と擁護してみると、ペンタ乙のレスが付くのかｗ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 20:31:58 ID:rMkmaJvJ

真面目な話、リアル16ならドン引きだな。
ネットでひぐ狼する暇があったらもっと人として成長して来た方が良い。
オル様はせいぜい13ぐらいだと思ってた………。

擁護になってないペンタ乙

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 20:44:02 ID:BBec1wa/

オル様、十六なのか……。さすがにドン引きだ。
前、淫語モロのエロRPをしていたが……ww

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 20:58:18 ID:rMkmaJvJ

>>697は番号通りに無垢な奴だな。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 21:05:42 ID:qJvXqiA9

オル様の年齢のソースは、第291話の４日目12回目ね。
291話は21禁ログなので注意。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 21:17:32 ID:BBec1wa/

21禁なのに16www
本当に、ひぐ狼より大切な、やるべき事があると思う。
今しかできないこと、いっぱいあると思うんだ。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 22:06:02 ID:qJvXqiA9

オヤシロさま降臨age。
BBSのレスをいくらか削除する処置の様子。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 22:16:56 ID:qJvXqiA9

オル様スレは黒梨花の書き込みまで消されているｗ
ペンタスレは消されすぎ、ほとんど残ってない。
そして雑談スレの>>365は空気嫁ｗ

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 22:18:15 ID:rMkmaJvJ

削除って粛正になるのかね
オヤシロさまへの要望スレやペンタ関連とオルスレで暴れた黒理科辺りがとりあえず消されてるな。あとは雑談でくだらん議論未満してた奴ら
あっても気にしないしー消えても気にしない。それがスルークォリティー

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 22:30:34 ID:rMkmaJvJ

>>702
要はさこれで黒理科はオヤシロさま公認でオルスレ荒らしに認定となったわけだｗｗｗ
ま、知ってたけどな。昨日の本人さん乙

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 23:25:01 ID:/3dScXtQ

とりあえずオヤシロさまが出てきたようだが、
なんだよ、掲示板の一部削除で粛清とか言ってるのか･･･
今更の降臨なんだから、もう少し何をどうしたか、そしてどうするかって感じで
行動をはっきりしてほしいっていうのが希望だな。

削除したから解決ってのは、甘ったるいんじゃないか？

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 23:38:39 ID:7Qz0BGVP

違うだろ、粛清と銘うって削除をしている以上その発言は不適切な発言だと言っているようなものだろ？
それを踏まえて消された発言をした人間は考えろってことじゃね？

で、それでなお自己解決できないようなら適切な対処を考えてると見るね。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 23:45:26 ID:rMkmaJvJ

>>706
なら削除する発言は充分に吟味して問題のあるやつだけ消すべきだろ。

削除したぐらいで考えてくれるやつらなら叩かれた時点で考えてるだろ。
明らかに愉快犯や荒らしもいるんだし。
ま、何もしないよりは最低ラインの確保にはなったと思うけどね。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 23:49:36 ID:qJvXqiA9

オヤシロさまのサイトで何を消そうと勝手。
適当にスレ違いぽいものを消しただけ、自体の収拾は考えてないだろう。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 00:04:41 ID:l/oem3yt

>>707
いや、上からの行動っていうのはやっぱ違うんじゃないか？
少なくとも水をぶっ掛けるくらいの効果はあると思うぞ。
それにあまり酷くないのもっていってはいるが関係ないのを消したとは言っていないわけだし。

まぁ、充分に吟味するほど時間をかけてやる気は無いのは事実だろうけどな。
自治できないなら閉鎖っていうのが基本スタンスなんだから。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 00:18:11 ID:xeUuOujj

ちょｗペンタの結論、考え直した方消されてるんだがｗｗｗ

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 00:21:21 ID:e2ufP5XV

>>704
ないないｗ

消された奴らの脳内は、
あんま酷くないけどついでに消された＝俺の書き込み
酷い発言だから消された＝俺と敵対してたあいつの書き込み
ぐらいにしか受け止めない悪寒。間違いない。

つまりこれは単に自サイトでうるさいのが暴れてるから
適当に消してしまえば多少はマシになるだろ的な行動に見える

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 00:21:31 ID:qnAhDtMW

>>706
自己解決も何も、削除されるような事を書いている奴等が
削除された事で冷静になると思えないけどな。
そもそも削除だけで、言葉足らずにしておいたら
ますますエスカレートしそうな気もあるんだが。

>>708
そう、まさに何を消そうと勝手。
なのに、事態の収集を考えてないでスレ違い、または荒れそうな発言に関しての
削除だけをするから、また荒れる可能性が高い。
事態の収拾を考えないのは、大いに結構なんだが荒れる可能性を管理人が作って
また自分で面倒な時間をかけて削除するってのは、どうなんだろうな。
凄く二度手間になるような気がしないでもない。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 00:22:03 ID:yV497NzV

>>710
それはわざとかもしれないよ？

個人的にはＲＰで誰か特定できてもさほど問題ではない。
問題なのは連絡をとったりして推理外で配置がわかってしまうこと。
そいう点ではここでさまざまな状況証拠を出されたＮ氏の方が
大問題だと思うのだが。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 00:51:28 ID:Wok5xqeE

>>712
基本的にはPLの自治、管理人任せじゃない。
削除される可能性があるなら書き込みは減るだろうし、
次はアク禁や閉鎖もあるという予告だろう。
荒れの原因になっている面倒なものを消しただけ。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 00:53:59 ID:Wok5xqeE

wikiの削除と違うのは「絶対的な権限をもっての削除」ということ。
誰が消したかわからないのではなく、管理人が動いたというのは拘束力がある。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 01:10:11 ID:sgGBG9dP

まだ荒れるならアク禁で、それでも直らなければＰＬ名公開しちゃえよというのは過激かのう

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 01:11:00 ID:+ts4/nri

人狼怪奇ファイル

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 01:15:23 ID:/fsTaW0X

ペンタもちょっとの間でいいからＢＢＳに出てこなければいいのに。
あそこで出てきたら相手の神経逆撫でするだけだと思うのだが。
そういう判断ができないんだろうな。
真面目に謝るときまでRPだったらそりゃ相手も言いたくなるんじゃないか。
口調に拘りを持つのは別にいいんだが場と空気を考えてほしい。
せっかく管理人がいろいろ削除したのにまた火種作ってどうすんだ。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 01:42:09 ID:Ry/MnK3c

>>712の考えに似てるんだけど、管理人が動くなら動くなりに言うべき事は言うべきだと思うよ。

絶対的な権限で消したとしても、「次は閉鎖とかの可能性」とか深読みできるPLだけがいるとは限らないんだから
ある程度言わないと、言葉が足りないままだと消された事に言い難い憤りを感じたりするPLが
また繰り返す恐れもあるわけだし。管理人として、名前のとおりの行動は必要だと思う。

ま、オヤシロ様が「提供してやってんだから文句言うな」って言うなら、文句言えないんだけどさ。
ただ、それを言ったら管理人としての立場を疑うけどね。
とりあえず、落ち着くと良いね。

ペンタは出てきたから、なんかまた荒れそうだけど。オヤシロ様に謝るにしろ、RP全開ってのは呆れたを通り越して感心するよ。
ああいうPLがいるから荒れるんだろうけどね。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 13:28:54 ID:b09pp9qo

実はいつか初日から代行ブッパしたかったけど、黒梨花の叩かれ具合から
やらなくてよかった…と、ものすごい安堵してる俺がいる

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 16:05:21 ID:v8RdmLzN

別に、代行ぶっ放すのは問題ないと思う。
デ○ンさんは市民権得ていたし。
グロ梨花は、態度が悪いから叩かれたんだ。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 16:49:52 ID:Wok5xqeE

よのじの代行も波紋を呼んだな。
当てなければ戦犯、自信がなければ封印したまま憂慮されたほうがいい。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 17:00:11 ID:e2ufP5XV

黒梨花は別に態度悪くないけどな。
反則ギリギリラインでプレーするから怨み買って周りがうるさいだけで、実際にはたいしたことしてない。
問題はあれの主張を理解できるのが上級ＰＬだけなので初心者ＬＶは奴の行動がわからないんだよな。説明も下手くそだし。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 17:54:05 ID:GWbekJdc

周囲を説得して納得させるだけの力がないならアグレッシブな動きはお勧めできない。
説得のゲームなのに行動だけでＣＯＯＬぶろうと先走ってるからまずいんだよな。
某Ｎじゃないが、行動だけで結果を出したいなら代行じゃなく警備でもやればいいのに。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 18:11:26 ID:e2ufP5XV

>>724
普通に笊りそうなので警備もやめさせろｗ

一緒に試合した時は俺も村も普通に楽しませて貰ったし。
毎回に問題行動するわけでもないから、常に誰かと対立する凪○とかより格段にマシなはず。
変なのに怨まれ杉なんだろうな。黒梨花と対立した奴って点穴にエピにＰＱと相手も悪名高いし。
同族嫌悪なのかもなwwwww

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 22:08:31 ID:/fsTaW0X

ここには上級レベルPLが集まってんのか？
上級レベルと言えるようなPLって数人いるかいないかとかだと思っていたが失礼した。
俺はゲーム上のミスのことを何か言えるほどたいしたPLではないんでな。
暴言と態度の問題のことしか言えん。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 22:30:00 ID:a4o75ggn

>>723
>問題はあれの主張を理解できるのが上級ＰＬだけなので
kwsk

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 23:17:41 ID:Wok5xqeE

理解されない主張など、主張とは呼べない。人にわかりやすく説明するスキルは人狼には必須。
「推理するか」ではなく「人に信用してもらうか」。人狼は対人ゲーム・チーム戦だよ。
他のPLを馬鹿にするなど最悪の行為。説明が下手なだけです。

>>723は黒梨花本人か便乗荒らしだろう。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/22(土) 00:07:10 ID:DgwTlnhj

>>723
黒梨花が態度悪くないなんて･･･。
本人も必死なんだな。

反則すれすれで行動してりゃ、態度悪いって見られても文句言えないし。
ついでに言えば、黒梨花の行動そのものは低レベルすぎるが？
上級PLなら、あんな馬鹿なことはしない。
説明が下手って時点で、レベルがお察しすぎて話しにならない。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/22(土) 00:23:12 ID:7UcPrmoB

＞黒梨花は説明が下手なだけ
黒梨花嫌いには認めづらいことだろうけど、なんとなく理解は出来るなぁ
例えると、数学がめちゃくちゃできて賢い先生なんだけど教え方は下手くそ、こんなかんじじゃないの？
まぁ、推理力は高いかもしれんが、説明力が低くちゃ上級とは言えんな。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/22(土) 00:31:50 ID:A/gHdjKI

>>730
>例えると、数学がめちゃくちゃできて賢い先生なんだけど教え方は下手くそ、こんなかんじじゃないの？
いくら教え方が下手とはいえ、その「賢い」部分が見えてこないのだが。
その「賢い」と思った理由を詳しく。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/22(土) 01:02:19 ID:aDusLm33

たとえば、鬼レーダーとか言ってるものがある。
人によってはある単語を発した人を鬼だと思ったり、まったくの勘で鬼予測を立ててたりする。
その勘である部分を補おうと、ある程度の理由付けをする。もちろんそれはただの勘以上のものはなく、理由付けなんて後付けの言い訳に過ぎない。
それでも他の人に信用してもらえるのが”賢い”人。

黒い人はご本人様にはわかる理由があるのかもしれないが、かなりきつい決め打ちをして、その決め打ちの方法を周りに説明しない。
そして理解さえも求めない。説明しても無駄と思っているのかもしれないけど。
説明しない・理解も求めない・自分が悪いと思わない。
この3つを考えてなお、この人が賢いと思える？？漏れは悪いが全然思えない。
推理力なんだよりも、あんな態度を取り続けて憚らない様子にルールをよく読んで理解しているかどうかさえ怪しいと思うがね。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/22(土) 01:19:28 ID:Mw1I82cK

>>732
まあ、あれだな。
決めうちする割に全然当たってないし、
見当違いの方向の答えしか出ない上に間違った事を認めないところに
賢いという言葉を見つけるのは無理だよな。
俺もそう思う。

推理力もない、説明はできない、非があるときに認められない、
これだけ揃ってれば、いかに賢くないかが手に取るように判る。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/22(土) 01:19:41 ID:5DDx3gQb

1,マナーやルールを遵守すること
2,他の「人」に自分を人だと思ってもらえるように振る舞うこと
3,自分の考えた鬼配置などの推理が正しいこと
4,自分の推理が正しいと他の「人」に思ってもらえるように説得すること
5,自分の能力を有効に使うこと、また他の人の能力を有効に使わせるように説得すること

これらが全部揃って初めて人サイドの時の最高のPLだよな？
常にこれ全部ができる人なんていないんだから他の人のゲーム上のミスについて何か言える人なんていないと思うんだが。
（マナーやルール違反などについては除いてな）

鬼サイドの時はプラス作戦立てと他の鬼への補助か。
たった1度だけでもいいからすべて揃った最高プレイができるといいな。
精進あるのみや。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/22(土) 03:14:39 ID:oCxzViRH

>>734
そのルール全部できなきゃ文句言えないって言ったら、誰も何も言えないだろうな。
ということは、サイドを不利させられた戦犯にも言えずに
指をくわえて黙ってろと同じになっちまうよ。

ま、そのルールのどれもクリアーできてないのは黒梨花だけどな。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/22(土) 03:27:46 ID:5DDx3gQb

>>735
サイドを不利にさせないように説得がんばろうとは思わない？
説得が無駄とか思ってるんだったら何のために人狼やってんだって話。
チーム戦で個人に文句言っても意味ないと思うんだが。
そいつを良い方向にもっていけなかったサイド全員の責任でしょ。
そもそもいわゆる戦犯に文句言って何か得るものはあるのか？
自分の行動が失敗だったことはそいつ自身が一番分かってるだろう。
中には失敗と認めない人もいるかもしれないが、それなら余計に何言ったって無駄でしょ。

黒いのはマナーがなってないのでそこについては言ってもいいと思うがね。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/22(土) 03:39:50 ID:7UcPrmoB

>>731 >>732
すまん。「賢い」の使い方に語弊があった…orz
たいてい正しい答えを導き出せてるからCOOLだと思ったってことはなんと言い表せばいいんだろうか。
思考飛びすぎっちゅーか、独自の理論で一人で納得しとるっちゅーか
大学とか高校に一人はいるだろう教師を想像してもらえれば伝わらんかねぇ。

黒い人のあの代行はだいぶ決め打ちでヒドイが、
ほかでの推理はそうでもなかったように思ってたんだが違うのかな…？

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/22(土) 09:37:20 ID:3N774/wb

少なくとも俺は黒い人が正しい推理してたのは見た事がないな。
めちゃくちゃな持論振りかざした上、自分勝手な投票するゲーム性無理解者って認識。

めちゃくちゃな持論で、かつ説明しないという最悪に最低を乗算したような奴だと思ってたわ。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/22(土) 09:39:30 ID:3N774/wb

>>736
鬼で自分勝手な投票する＆ランダムでそれが選ばれて鬼負け＆失敗と欠片も思ってない
の3連コンボするのが黒い人だぜ？
何言っても無駄無駄無駄(ｒｙだが文句の一つも言いたくなるｗ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/22(土) 11:39:11 ID:PxgONSzq

>>735と>>736のお互いの話がずれているようにしか見えない話。
>>736が言っている事を>>735は別に言ってないと思うんだけど。

ちなみに戦犯に文句を言って得るものは戦犯にはあるよ？
言われた事によって、今後は繰り返さないって勉強になる。
素直に受け入れた時だけどね。
だからこそ、嫌だと思われても言う必要があるんだと思うんだけど？
親が子供を叱るのと同じ事だよ？別に憎くて言ってるわけじゃないだろうし。
憎くて言ってるっていうのは、本当にその戦犯が最悪なPLだった時だけでしょ。

>>737
うーん、正しい推理ってのは無いかなー。
今までのログみる限りで自分勝手な理論で周囲に迷惑かけすぎていて
その推理が正しくないからさらに周囲が困っているってところばかりだし。
挙句の果てに、自分にも非があるのに他人のせいにして誤魔化そうとする辺りが
他にいいところが万が一の仮にあったとしても、隠れて見当たんないよ。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/22(土) 11:42:45 ID:doi5Qnge

昼にやってる低俗ワイドショーと同じ事だよ？別に憎くて言ってるわけじゃないだろうし。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/22(土) 16:12:40 ID:xjc7frKZ

おお、低俗ワイドショーと同レベルの発言を平気でできる人がいるだなんて何と嘆かわしい…

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/22(土) 16:46:22 ID:bI5rC7Cx

>>741
意味わからないから森へお帰り。
そしてもう来ちゃ駄目だよ。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/22(土) 16:55:42 ID:hNprX5AF

低俗ワイドショーの会場はここですか？

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/22(土) 21:20:43 ID:R9kIT8Ks

「お兄さんのためのワイドショー講座」

今回は巷で話題の匿名のお話だよ。
匿名とは簡単に言ってしまいますと自分の身分を明かさないことによって他者に対する不利益、社会的な責任の追及を避けるという当事者としての
責任を放棄するという行為なんですねー。
つまり、匿名ということ自体が無責任たることを意味しているわけなのです。
だからみんなは匿名の時に匿名であることは関係ないなんて言っちゃだめだぞ。
匿名には最初から責任なんてないんだ。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/22(土) 22:28:40 ID:5LMRLzxA

>>745
うむ、その通りだ。

２ｃｈなんて全部匿名じゃねーか＞＜

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/22(土) 22:29:40 ID:1tny43Uh

>>246
それを言ったらおしめぇよぉ

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/22(土) 23:31:26 ID:I19yegRu

ついにRayのページも消されたか。591話以降調子乗りすぎだったからなぁ

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/22(土) 23:46:10 ID:8/UK8y40

匿名には最初から責任がないなら
無責任と呼んでもいいんじゃね？

いまさらなにを言っているんだ？

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/22(土) 23:53:32 ID:YFqrK7Is

また荒らしかいな…

しっかし、反省するってことに対する感覚がおかしいヤツが増えてるよな。
自粛は最低１週間以上じゃないとノーペナルティとほぼ同じってことにも気づかんのかねえ。

>>749
はっはっは、低俗なワイドショーっぽく作るためにわざとやってるんですぜダンナ。
もちろん匿名は無責任、無責任なとこが匿名のメリット。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 00:00:00 ID:HEVgasTJ

>>748
自分で私的に作成した、「暴言で危険な奴リスト」に入ってないんだが何をやったんだ？

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 00:19:08 ID:IgzpFNdp

>>751
>>748のコメントのあと調べてみた。
今回の概要をまとめると以下の通りと思われる。
５９６話で突然死、そして当日の夜短期（５９７話）に参加。
５９７話の綿流し中に自己紹介ページにて参加自粛して反省してほしいとコメントが来る。
その質問に対して２，３日自粛しますと回答。しかし５９７話の村から離脱せずにそのまま参加。
その後、火曜、水曜と休み木曜の夜短期６０３話に参加。（※予告どおり２，３日分時間が空いてる）
コメントをした本人かコメントを見た者が気づいて癇癪を起こしたと予想される。

あ、そうそう、彼のデータは村紹介ページのプ【レイ】ヤー名の部分で引っ掛かるから探し難いよ。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 00:20:53 ID:ZoqWzZti

匿名ってのは「責任逃れ」の他に「自己防衛」ってのも当てはまるよな。
ま、匿名での自己防衛なんてのはひねくれて考えてしまえば、責任逃れにしか見えんけど。

>>750
てか、自粛は最低1週間じゃ生ぬるくない？
去年の5月くらいとかは、1ヶ月は自粛入ってたりしてる人いたよ？
オヤシロさまも10日～2週間は最低でも自粛しろとか言ってたし。

754 ：750：2006/07/23(日) 00:41:18 ID:Y9Aq4zw3

>>753
一週間を突然死当日じゃなくて月曜から数えてたorz
俺が自粛と認める範囲は最低でも金土日の３日間を最低１回以上潰すことだな。
土日が消えないペナルティなんて普段ゲームやってるのと変わらんからペナルティとは呼べん。
確かに１０日から２週間だと土日が１～２回なくなって丁度いいね。うん、納得。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 00:59:50 ID:HEVgasTJ

>>752
THX。
自分に甘い傾向が強そうなPLだな。
今後の成長（？）次第ではリストに載りそう。

癇癪を起こして消した方のPLの名前が分かったらリストのトップに入れるんだが。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 00:59:57 ID:ZoqWzZti

>>754
どんまい、気にしちゃいかんよ。
私的な意見だと、まず2週間の期間にするべきじゃないかなと思った。
繰り返し起こしているPLは、それこそ1ヶ月は自粛しろYOと言いたいけど。
今のPLって、反省して自粛っていうと2日～3日で許される範囲のものとしか
考えてないのだろうか？レイなんて良い例えだ。
2日～3日なんて自粛じゃねーよ。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 02:41:08 ID:WSHw8eW9

85%ってどういうPL？
一応20戦やっているようだが、他の村でもあんな感じなのか。
正直、喋らない巫女はマジ勘弁してほしい。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 03:14:25 ID:B3QwSOdo

おまいら的にウザイとか関わりたくないコテって誰よ？
漏れは
黒梨花、ペンタ、凪乃　司

後は微妙なところでオルかな

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 03:22:10 ID:WSHw8eW9

>>758
黒梨花だけ、他は許容範囲内。
PL嫌ってちゃ人狼は出来ない。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 03:55:51 ID:4ndnhwxu

>>757
あの人は巫女じゃなくても常にあんなんだ。
俺はよくあの人を鬼側決め打ちしそうになる。
まあそれは俺に問題があるとも言える。

>>758
俺は黒いの,赤いの,塩なめ,凪乃,ペンタ,風雅か。
一時的にいらっとくるのは対人ｹﾞｰﾑだから仕方がないし気にしないが
こいつらはほぼ常に肌に合わないから関わりたくはない。
あとは不正濃厚のニャピか。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 04:02:17 ID:U3O8/luD

>>757
最近はどうか知らんが初参加あたりは寡黙・離席？がひどかった。
特別マナーの悪さが目立つとかじゃないと思うが、人狼やる気あんのか！？と突っ込みたくなるのは事実。
村参加率は高い（最近は巫女が多い）がそれが糧になってるかは別問題なPLという認識を持っている。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 09:54:28 ID:vnXrnknv

ニャピの不正が検証された頃は同村したくねえもんだと思ったが
奴が雲隠れしてみると、もう一度ニャピの警備を同じ村で見たくなってきた

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 10:02:21 ID:X9CB08Qm

>>758
凪乃、侮り難し編でのオヤシロさまとの会話（終了直後と議論再発時）で超えられない物を見た。
シス卿、あれだけ突然死して何も言わないなんて正直信じられん。
他に気になるのもいるけど名前を挙げるほど嫌いなのはこれぐらいやね。

あと、個人的に他人の戦略ミスに腹を立てることと
ゲーム外で相手のミスを指摘したりするのは見苦しいと思ってる。
極端やつを除いて多少の実力の差には寛容になるべきだね。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 10:23:32 ID:Ih7pXkW1

なあちょっと聞きたいんだが、『憂慮：■○○』のコピペってなんでアウトなんだ？
占いや代行のコピペが反則なのはわかる。
オヤシロさまが「憂慮欄のコピペも禁止」と言ってるのも知ってる。
でも憂慮欄は全員にあるんだから別にいいと思うんだが・・・。
「コピペは全部禁止」ってしたほうがややこしくならないからかなあ？

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 10:33:40 ID:4ndnhwxu

>>764
「ちゃんとセットしたならすぐ憂慮表貼り付けて」
みたいな主張をさせなくするため。
鬼は場合によっては表で言ってることと違う人に憂慮セットしなければならないので
いちいち改変してたら時間によるメタ推理の元だし、そもそもそういうことをゲームに取り入れるのは趣旨に合わない。
固有結界のコピペと分かるような発言(タイムスタンプ付きや固有結界からと言うこと）禁止も同様。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 10:40:13 ID:Ih7pXkW1

>>765
thx.
反応するまでの時間によるメタ推理か、なるほど。
「ちゃんとセットしたならすぐ憂慮表貼り付けて」みたいな命令くさい発言も微妙だしな。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 11:38:41 ID:VZbDyP9k

>>758

黒梨花、赤騎士、オルテニア、凪乃、
ペンタ、炎戒、ニャピロス、神楽坂、はにわ黒

これくらいか。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 17:03:58 ID:NC1wMNJk

また香ばしい香具師が現れたな…
態度悪っ！

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 17:15:51 ID:8VIZyAuh

>>755
>>748の件、もうちょい調べてみた。
自己紹介ページが消される前のバックアップで突然死のコメントが消えてた。
恐らく犯人はいつもコメント欄荒らしてる奴だ。

手段と目的が入れ替わってるのに気づかない典型的なアホだね。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 00:10:26 ID:oHpzuo0h

85％って偽名臭いよな。
ひぐらし人狼成分解析に全ＰＬの名前入れたら出て来ないかな。
マジの初参加ならも少し他人とコミュニケーションとったり、初めて感が溢れてる気がするのだが。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 01:09:12 ID:56Urn7iy

ニャピの偽名なんじゃね？
時期的に合うと思うんだが……。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 01:51:37 ID:yLOq/Lj0

>>771
そーゆーことは調べてから言いな。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 02:03:16 ID:3TFdMHeC

85%というPLをWIKIで検索してみたんだが、
85%が参加した村の離脱者一覧が気になってしょうがない。
どの村も明らかに捨てIDだろうと思われるPL名が表示されすぎ。
ここでも話題になったIDとかも。

そんな事しないと人狼もできないのか･･･と小一時間問いたい。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 02:07:39 ID:yLOq/Lj0

>>771
とりあえずざっと見ただけだけどニャピの参加間隔と85％の間隔が全然合っとらん。
リアル事情から推測するとニャピが参加頻度の圧倒的に高い85％になるのはまず無理だ。
同一人物の可能性は低すぎる。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 02:10:51 ID:IpzfLIAR

85%…もっと喋ってくれ…
喋れないなら巫女はやらないでほしい。

霧月みたいに魅音でもやってればいいんだよ。
共感なら相方に頭首譲れば喋らなくても大丈夫。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 02:46:29 ID:ZcRxBlI4

>>758
敢えて挙げるならば、赤いのと凪乃の2人だな。
凪乃がいると村の雰囲気悪くなるし、言うほど役にも立たないしねぇ。

85%と同サイドにいるとかなり厳しそうだなぁ。
巫女の信頼勝負になった時、まず先に憂慮されそうだよな。
数はこなしてるみたいだから、もうちょっと…その…なんだ、
発言が洗練されてもいいと思うんだけど。
なんだかねぇ。

>>771
ニャピならもっと喋るんじゃね？
ニャピが人魅音の時かなり喋ってた記憶があるぜ。

>>775
霧月って誰だっけ？
どんなPL？

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 03:36:04 ID:IpzfLIAR

>>776
霧月雪桜。
魅音メインで短期・長期両方に出没。ここ最近は見ないが。
鳩率がかなり高く、離席率も高い。メシ落ちや途中外出は当たり前。
初期は「あれ魅音がいない？」という事態が頻発。やる気のないプレイを連発した。

それでも一応ゲームが成り立っていたようなので、
発言できない初心者は共感が一番いいと思っている。
割れなきゃ相方に頭首は譲って、鉄火場頭首は適当に２択を選べばいい。
割れたら憂慮されても、検視に情報が入るのでそれはそれでＯＫ。
一番楽な職業だと思っているよ。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 06:22:21 ID:opp7fTbD

ここ最近鬼側勝率が高くなってるけど、85%はそれに貢献してる人巫女

それはそうとまだリューク垢が配置を覗いている村があるな
あの名前を見るだけでムカつく

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 10:51:38 ID:yp3hp3et

>>778
貢献してるか？
どちらかっていうと、しゃべらんから問題になってるけどな。
人狼でしゃべらんでCOOLとかってのは役に立たんのと同じだ。
もっとしゃべってひっぱるくらいの行動して初めて貢献したって話だろ。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 10:52:15 ID:yp3hp3et

>>778
すまん、寝ぼけてたorz
確かに鬼に貢献してる巫女だわ。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 14:39:13 ID:X6jkpD8i

>>769
コメント欄荒らしやってるのか。
他の危険なPLは大人しくしてるなら同じ村になってもいいけど、
そんな奴とは同じ村になりたくないな。('A`)

そういえば、夏休みだけど昼短期は立たないのかなとこっちで言ってみる。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 18:25:45 ID:MeeoeZAr

>>781
つ【ヒント】夏休みなのは学生だけ

大学生はまだ夏休みにも入ってないんじゃないの？
まぁ、BBSでリクエストだせば立つかもだけど、人が集まるかは知らんなぁ。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 21:46:42 ID:ajbAxJf6

今時って、外に遊びにいかんの？
夏休みなんなら、外遊びに行かないともったいなくない？
休みの日までネットって不健康だなと思った。

俺は仕事が終わってからここ書き込む程度で終わっちゃうけど。
ひぐ狼もあんまり参加をしなくなったし。
外に行くほうが楽しくてな(;´Д｀)

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 21:55:44 ID:bSYogsn/

>>781
最近のパターン

１．周囲に相手のマイナスになることを言う。
　　　　　　　　　　　　　　↓
２．本人を不快にさせないように気を使って誰かがコメントを消す。
　　　　　　　　　　　　　　↓
３．発言の問題点を完全に棚上げしてルールがないというただ一点のみで消した相手を非難
　　　　　　　　　　　　　　↓
４．「消してもいいんなら他のコメントも消していい」という倫理的な問題を完全に無視した理屈を展開
　　　　　　　　　　　　　　↓
５．他のコメントも自分の道連れで消す。もしくはページごと消す。
　　　　　　　　　　　　　　↓
６．自分が荒らしていることを棚上げしてページが荒れると主張、一歩も譲らず話し合いにも応じない。

たまに１～４の手順が飛ばされることがある。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 22:21:12 ID:viWoPVNR

初心者「質問」スレッドで、初心者にルールを押しつける自治厨はマジ＊んでほしい。
「質問」スレッドで回答以上の話をしないように。回答者同士で議論を始めるなど愚行。
あの空気で初心者は質問できないだろうが。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 22:26:52 ID:wVRknMSd

>>785
初心者スレは昔からあんな感じだったよ（とはいえ漏れが参加し始めた「昔」ね）
何か議論したいなら議論スレに行けって思うし、議論にも発展しないなら雑談でもかまわないだろうし。
昔は荒れた後にちょっとでも自浄になればと質問を投下したりもしたんだが、今はそんなことさえ出来そうにもないね。
後に続くものを育てる土台がなくて何がベテランか、中堅か。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 22:48:08 ID:oHpzuo0h

>>786
良いこと言った！

初心者質問板を作ったＰＬの心意気、
質問者に匿名ではなくＨＮ付きで書いた心意気。
そういう人達が初心者と一緒に考えることがなくなった時（引退で）
ひぐ狼の歯車は壊れかけたのかも知れない。

以前は熟練者が引退する時にはそれまで推理の秘密やセオリーを
後の人に役立ててって公開する人がもっと多かったような…。
推理は独りでしてるんじゃない、そうやって受け継がれて来たもので、次に渡さないといけないものなんだ…………。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 01:07:27 ID:5qqYc15R

＞以前は熟練者が引退する時にはそれまで推理の秘密やセオリーを
＞後の人に役立ててって公開する人がもっと多かったような…。

そんなの見た事無いんだが・・
っていうか秘密もクソもなくね？村で思いっきり自分の推理展開してるんだし。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 01:14:30 ID:wCPgQ5Kr

>>787
推理くらい独りでやれよ
最近は代行スタンスや初日の占い先考察をコピペする奴まで出てくる始末だし

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 01:51:08 ID:oIpp6r39

>>787

推理ってさ、元々は個々人が自分の考えから答えを見つけるためにした事でしょ？

それを独りでしてるんじゃないとか言われるのは、釈然としないなー。
それって誰かに頼らないと答えが見つからないって言ってるのと同じように聞こえるし。

そもそも人狼は推理をみんなでするんじゃなくて、個々の推理を発言に変えて行動しているのであって、
みんなで推理しているわけじゃない。
その証拠に個々人が推理したのを発言でみんなを説得させるように努力してるじゃない。
それってみんなの推理じゃなくて、個人の推理を基にした行動でしょ？

気持ちはわからないでもないけど、間違っているのを奇麗事のように皆に聞かせてはいけない。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 01:54:22 ID:DO4cBnk5

>>788
今、wikiにあるセオリーは>>787が言ったようにしてできていったものだろ。
それでも見たことないっていえるか？
引退していく人だけじゃなく現役の人たちも携わっていただろうが、
今までより未開発だった分推理の仕方や作戦の仕方を作る活動が盛んだった。
今はもう確立しちゃってる感じだもんなぁ…

>>789
試合中はみんなひとりでやってるだろ。
お前の突っ込み、>>787の言ってることとすこしずれてないか？

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 02:08:16 ID:r+UzwFco

>>791
>>788は『引退する時に』公開をする人を見たことないってことだろ。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 02:08:36 ID:VR0QNlMq

>>790
独りで推理してると思ってる奴はそう答えるだろうな。
こういう奴らは独りで生きてると思ってるガキ。
結局、色々な人達に助けられて生きてるわけ。人狼も一緒。
人側はみんなで鬼を憂慮するために推理する。
個人の能力差があっても、みんなの良い意見を拾い集めて協力すれば良い話。それが同サイドの仲間でしょうが。
仮に独りで完璧に全配置推理できる実力があるとしても
その推理方法自体が先人の作ってくれたセオリーや発想をさらに昇華させたものに過ぎない。
初参加から今まで誰の世話にもならず、誰の推理方法も参考にせず生きて来たのでなければ。

結局、こういうワンマンで他人と協力できないしする気もない上から見てる参加者が
他のＰＬとトラブルを起こしたり、実力ない初心者を邪魔な存在に思ったりするんだろうな。
………俺は初心者の意見に助けられたことが何回もあるからな。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 02:12:57 ID:VR0QNlMq

ｗｉｋｉや決壊で推理方法を引退前に書いてた人ならけっこういるんじゃね？
今、ぱっと考えて５人以上は浮かんだが。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 02:27:13 ID:gbDawpzt

>>790の意見がどう見てもガキに見えないんだが…？
いってる事は間違ってないぜ？
各個人の推理を各個人が発言して、
それを聞いた各個人がその推理に説得力があるか判断するわけだろ？
それは別に助け合ってるわけじゃないぜ？
単に考えが同調できるか、利害の一致があるかないかだけだろ。
なんでも助け合ってるとか言ってるのは、ただの甘ちゃん思考の持ち主なだけ。
いかに発言力、説得力があるかないかは確実に必要。
その上で周りのPLといっしょに動くって事。
ワンマンプレイを主張してるわけじゃない。
>>790の意見からは、そう読み取れるな。

>>790がワンマンプレイを推奨してるような意見書いてないだろうに？
誰かに寄り添ってないと何もできないのかは知らんが、なんでもひねくれた発想ばかり持つな。

それこそガキの考えだぜ？

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 02:31:50 ID:5qqYc15R

>>791
792が言ってくれてるが、俺が言ってるのは引退時にって意味。
wikiのセオリーとかむしろ書く側だったしなぁ・・。
新戦略考えては村で展開して賛否両論貰ってたし。

常にオープンだったら引退時云々は関係ないっしょ。

>>794
そうなん？
てか引退前に書くって、現役時に書いてるって意味と違うん？

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 02:34:43 ID:GJk2OEvV

低俗ワイドショーの会場はここですか？

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 02:43:17 ID:r+UzwFco

>>793
とりあえず落ち着いて。

>>790は恐らく>>787の『独りでやっているんじゃない』を個々が思い思いの行動を取ること否定になっていると思った。
>>790が言っていることはまず最初に自分を高めることありきで言ってることの趣旨からすると
他者の意見を取り入れることの否定ではなくむしろ推奨だと思われる。
多分>>790は他者の意見を取り入れることや場の状況に合わせて協力することも
独りの行動として定義しているんだと思う。

>>793の方は他者の意見を取り入れることや誰かと協力することは
独りじゃなくてみんなって意味で使ってるんだと思う。

俺の見立てではお互いに独りの定義がずれてんだ。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 03:21:38 ID:yqbeXYkt

>>793
なんでそんなにいきがってんの？
助けられて生きてるとか、そんな奇麗事な名目がないと推理できんのか？

>それが同サイドの仲間でしょうが。
同じサイドか判らんから、個人の推理で答えを出そうとしてるんだろ？

>初参加から今まで誰の世話にもならず、誰の推理方法も参考にせず生きて来たのでなければ。
こんなの極論すぎだし。何でそこまで先走ってるのか聞きたいんだが？
他人と協力できないとか、初心者を邪魔扱いするとか、読解力に問題がないとそんな考えしないっしょ。
>>793のようなのは、被害妄想が酷すぎるとしか言いようが無いなあ。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 04:10:05 ID:QMxCu++9

需要調査スレで18禁村を希望しているのは全部俺という罠ｗ
おまえらもエロ村希望汁！

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 04:47:56 ID:+eBTMp6P

＞代行スタンスや初日の占い先考察をコピペする奴
参加した村で昔自分が言った代行スタンスそっくりそのままの言われてちょっと悲しくなった
手抜きなのか？と小一時間（ｒｙ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 08:07:23 ID:WABmjs8H

もうセオリー通りかセオリーの裏を掻くかだけの戦いになってしまってるからな……

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 08:35:31 ID:CXMYlobN

それは本家でも同じだけどね
あとは単にセオリーの幅が違うだけで

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 09:37:12 ID:zLBx18Sf

有効性が認められセオリーが作られ。
そしてセオリーの裏を掻いた戦略が増えてセオリーとなり。
そのセオリー化したもののためにまた裏を掻くことがセオリーとなり。
そのセオリーの裏を…（エンドレス）

初日知恵憂慮、知恵占い不要、ＤＭ占いのクロスとストレート、鬼切りステルス、代行使用方針
その時々のセオリーと呼ばれるものも意外と多く変化している。
俺はセオリーってただの流行みたいなもんだと思うな。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 12:19:34 ID:ZtqrfQFU

そういえばさ、悪PLはすぐ名前出るけど
良PLって名前を思い浮かべるのって難しいね。

男PLは2～3人いるけど、女性PLは1人しかいない。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 13:16:17 ID:V6ouj9wB

確かに。
問題を起こす奴はたいてい男だが、態度のいい人は男が多い気がする。
まあ、人数比だと思うよ。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 14:31:52 ID:ZtqrfQFU

しかもその良い女性PLとかって引退してて
今のひぐ狼に女性の良PLが存在しない。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 14:32:30 ID:ELcBpbyi

セオリーなんて片手で数えられるぐらいしかないって言ってたPLもいたな。
今頃になってそういう意味なのかとわかる俺…。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 15:19:31 ID:y6OEaPYm

というか俺には男と女の見分けがつかない…

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 15:21:58 ID:V6ouj9wB

そうかな？
女性PLって、普通にマナーがいい人が多いから、良PLもそこそこいると思う。
っていうか、何人か最悪な奴がいるだけで、ひぐ狼全体はいい人多いと思う。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 15:38:53 ID:2lIbKK2N

そもそもひぐ狼に男女関係ないだろ…。
男か女か気にしてる奴がこんなにも多いのはかなり意外なんだが。
どうでもいいじゃん。ひぐ狼で性別なんて。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 16:18:46 ID:G8DZpl24

どうでもいいからこそ知りたいのが人間ってものだよ。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 16:32:15 ID:DO4cBnk5

>>792 >>796
「引退時に」か、勘違いゴメン

＞良PL
けっこうCOOLな人でRPとかが好みだから個人的に尊敬してる人は男女ともに何人かいるなぁ。
男１・女２。
なんか逆にいいPLの名前をここに挙げるのをはばかっちゃうのはなんでだろう…

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 16:59:52 ID:vCVFAu+0

>>810
いるんだろうけど、村で会わないから何とも。
逆に会っていても「あー」って感じのお察しも多くて。

>>811
別に性別関係ないでしょ。
でも、男女比率での良PLの時は若干気にするよ。
ま、本当に若干だけど。

そのほかはゲーム中とかは別に気にしない。
男女の差でゲームの内容が変わるわけないし。
つか、「ひぐ狼で性別なんて」じゃなくてゲームなら大抵気にしないもんじゃない？

>>813
ここに名前挙げると可哀相な気がしないでもないから。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 19:39:54 ID:+FpWxsb0

まさよしは妊娠中だったのか・・・
そんな体で深夜短期とかやるなよ。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 20:21:54 ID:2730SG4D

>>815
一ヶ月前ぐらい前休止宣言してたはずなんだがなｗ

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/26(水) 00:09:37 ID:rStCiD1g

えっ。まさよしさん妊娠中なんか・・。
体大事にしないと駄目だよ・・ｗ

＞804
昔は意見の一斉投下が受け入れられてなかったと思う。
それがいつの間にやら長期でも短期でも浸透してて・・。正直戸惑った。
昔は暫定意見を2桁いきそうな勢いで出してたのになぁ・・。それで鬼の反応を伺ったりしてたのに。

セオリーとはちょっと違うが、昔はメビウス掲示板でコテハン叩きが有った気がするｗ
今じゃ完全に逆転してるが。名前出すのは威圧してるだか何だか、そういうわけ分からん事を見たような・・

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/26(水) 01:43:48 ID:tIhZ4K5T

誰だよ、まさよしさんの妊娠話を本家の雑談に書いた馬鹿は。
いまさら、その話をだすなっての。
ここで話題になったからって、本家に書き込んだとしか考えられん。

本人は村参加してるから大丈夫だと思うが、人によってはいらぬ注目されるのが
負担になったりするんだから、その辺をよく考えろよな。軽率すぎだぞ。

おそらく、『ここの奴かわかんねーだろ？』って言う奴いるだろうが、
まさよしさんの妊娠話はだいぶ前から出てる話だ。
八割方、ここの誰かとしか思えんぞ。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/26(水) 03:30:22 ID:dhvmtaGp

どこからその８割という数字が出てきたかｋｗｓｋ。
今日の短期見学か参加したやつが書いたんじゃないの。
おれらはこっちで話せるんだから向こうには書かないと思うが。

＞まさよしさんの妊娠話はだいぶ前から出てる話だ。
＞八割方、ここの誰かとしか思えんぞ。

前から出てたからってそれを他のやつも見てるとは限らんだろう。
おまえがいろんなログチェックできるほど特別暇なだけでは？

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/26(水) 11:28:55 ID:qNSGfOp2

その割合が気になるけど、本家を見てみたら雑談スレで話がすすんでたね。
ここを見た人が書き込んだとしか思えない内容なんだけどｗ

元ネタ書き込んだ人が、WIKIみたとか言ってるけど
誰もそんな事聞いてないのにね。
818の話の内容に似ているわけじゃないけど、
WIKI見たとか自分から誤魔化して自爆しているように見えるよね。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/26(水) 15:43:20 ID:R9HUaAFk

っていうかなんの問題もないページも消されるんだなwiki＞恩返し編

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/26(水) 17:59:43 ID:4wTMmXf4

>>821
くどいとだけ書かれてたな。
何が気に食わなかったのかはわからないけど、書き換えた奴は
実生活では関わりたくないレベルで逝っちゃってる奴に思える。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/26(水) 23:21:14 ID:QhY9Z9xn

>>822
８割方黒梨花が犯人だろうな。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/27(木) 00:29:02 ID:Yskrnaae

>>823

きっと君の給食袋を盗んだのも黒梨花なんだろうな。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/27(木) 01:01:38 ID:Xb5/LWUP

一回目の「とっくに知ってる？」にかかってるんじゃない？　＞wiki見た発言
まぁ、ココ見て慌てて言ったって方が確率高そうだけどｗ

>>824
な、なに！？
じゃあ俺の給食費を盗んだのも・・！？

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/27(木) 01:42:52 ID:dBR4NytR

>>825
確証はないけど
ほぼ、ここ見て言ったって方が確立的というか正解っぽいねえ。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/27(木) 03:26:57 ID:sl6WWlkl

人狼のなく頃に第613話　『所詮マムルだし編』　お疲れ様会（昼）

今頃オル登場

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/27(木) 03:52:57 ID:6muVuVT8

オル様はもう登録するな・・・
開始10分前に登録すればいい、ＤＭなら空いているだろう。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/27(木) 16:09:06 ID:wmc6AUaO

一ヶ月自粛したPLって誰？

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/27(木) 17:30:00 ID:EFAQDsNh

今度は Die　詩ね　ってことか…。ちょっとした恐怖を感じないでもない。
っていうかこれ怖いよ！

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/27(木) 17:44:57 ID:cSV16iNA

あっちがまたおかしなことに、せっかくのおめでたムードなんでぶちこわすかな？

雑談に出てるやつの話し方いつもの荒らしちゃんとそっくりだから手ださない方がいいぞ、
あれはいつも荒らしているやつの反応だ。
屁理屈こねるだけで言葉通じないから絶対スルーしておけよ。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/27(木) 17:48:20 ID:cSV16iNA

>>830
俺は幽霊を信じないからだいじょ…うわ！なんだお前は！やめ…（ふぉんぐしゃ

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/27(木) 18:40:40 ID:25IjiSwE

プレイヤーが男だとか女だとか気にしてる奴
正直キモい

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/27(木) 20:43:28 ID:3LfBAhLl

考えたが、配置見ての離脱をシステム的に禁止することができればニャピを予防できないだろうか。
よく離脱するＩＤはロックしたり。

配置見ての離脱とか全く許可する必要がない気がする。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/27(木) 21:02:55 ID:cSV16iNA

離脱ロックかけても数でカバーされそう。
多重登録対策で離脱ロックやるのはやめた方がいいと思うよ。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/27(木) 21:19:37 ID:3LfBAhLl

>>835
無料メアドの禁止を併用しても無理？

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/27(木) 21:31:07 ID:cSV16iNA

>>836
無料メアド禁止併用なら効果ありだろうけど、
併用よりも無料メアド禁止単独でいいと思ってる。

配置確認ロックはどっちかって言うと多重対策より突然死対策向きだから。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/27(木) 21:35:05 ID:Wsv+RwgT

>>829
自主謹慎だから知っている人しか知らないんじゃないか？
しかもかなり前の村の時だって聞いた事がある。
俺も名前知らね

>>831
屁理屈というか一方的に言ってる感じがするな。
というか、その後に書き込まれてる一女性PLの書き方がどう見ても女に見えない。

>>834
無料メアド禁止にするなら、無料メアドかプロバイダメアドであるかの
認識をするためにある程度の一覧が必要だな。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/27(木) 21:39:36 ID:UffwTWBB

ニャピも神警備の代名詞から最低最悪クズプレイヤーの代名詞になったな

元気にしているだろうか

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/27(木) 22:30:26 ID:FUV+cugP

本家みたいに、一日目になるまで鬼配置未定だといいんだろうけどね

難しいものだ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/27(木) 22:40:34 ID:f0vJnyVd

オル様謹慎だってね。
でも、その間にも麻雀とかの他の対人ゲームやるんだろうな。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/27(木) 22:53:15 ID:cSV16iNA

>>841
＞謹慎
どこでそのような情報を？

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/28(金) 01:08:46 ID:OMPShWiS

今wikiを見たら突然＊一覧とかいうのができていた。

荒れる元にならなければいいがという懸念はあるが、突然＊にはこの程度の
ペナルティがあってもいいと思う。

事情がある時であっても他の人に迷惑をかけたのは確かだし、同情するような
理由がないならさらし者にされても仕方あるまい。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/28(金) 01:27:25 ID:e8bjnIfl

突然死のデーターある？あれば便利だけど。
また500話か450話まではやるつもり。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/28(金) 01:58:02 ID:OMPShWiS

>>844
お疲れ様です。俺は持っていないです。
突然＊は、大体１日目に自主的に憂慮されるから判断が大変ですよね。
途中日で起きるとなおさらです。

神楽坂氏が以前統計データを４０戦分くらいとっていたとは思うけど
俺は持っていないですね。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/28(金) 02:01:31 ID:4TfP8TkC

突然＊一覧は荒れる原因にはなるが本当に悪質な奴には効果が無いのに・・・。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/28(金) 02:14:26 ID:O1oqKBNi

今のところやってないやつや、本当に悪質になる前のやつらには効果があるだろ。
…多分。
やったことを列挙されるだけだから罰とは思わんが、どんだけ起こってるのかを周知情報にするのは多少なりとも効果があると思うぞ。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/28(金) 02:15:19 ID:pk+w9v0+

しかし、この一覧は･･･名前で目立つやつがちらほらいるな。
オルテニアはもう戻ってこないでいいが。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/28(金) 03:09:09 ID:fn7hWaCN

突然死も累計で三回以上やってるPLは、
もう参加しなくて良いと思うんだが。
勿論、どうしても外せない用があったなら仕方ないが。
夜短期や深夜短期などは、外せない用なんて多いもんじゃないだろうけど。
寝落ちとかは問題外。もう参加しないで良いと心から思うよ。
オルはそういった意味で要らないのに同意。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/28(金) 03:29:30 ID:JiUXSevR

あとBBSに「これでおしまい」って読めないやつがいるな。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/28(金) 03:35:59 ID:zbpRG8k4

>>829
雑談あさったらでてきた。【風雅】間あけずに3かい突然死したみたいだな、一覧みると。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/28(金) 06:22:00 ID:7Mps2GY/

オル様の謹慎情報は、人づてに聞いた。
それにしても、突然死する奴の気持ちがわからない……。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/28(金) 06:26:16 ID:mE2LcD4X

＞突然死wikiやってる人へ
ちょっと前に俺が突然死防止憂慮になったのをwikiに憂慮（突然死）と書き直したのは
新しい方からたしか４００話かそこらまでだったので普通に憂慮と書かれてる村ページもあるから
やるなら調べてからやったほうがいい。
書かれたのと書かれてない人がいると意図的かとか火種になりそうだから
やるなら徹底してやったほうがよす。
めんどいなら最初からやらないほうがいいかもしれん。
やる気なら俺も手伝うが。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/28(金) 08:21:07 ID:mE2LcD4X

言った手前301～400の初日は全部調べて村ページも憂慮（突然死）の形にしといた。
ここまでで目立つのは
シス卿、草河涼一、オルテニア、風雅、デイン、こくう、か？
上位３名はおもしろいように名前が出てくる。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/28(金) 08:44:55 ID:mE2LcD4X

わりぃ、上位2名の間違いだ。
あとkkkも追加だな。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/28(金) 09:34:35 ID:gxgGj92s

突然死一覧ができてるし。
どれだけ効果があるのかって点が未知数なのと
ＰＬ叩きが起こる懸念があるから俺はあんまりやる気ないなぁ。
とりあえず、誤解を招きそうな400話と517話の直前離脱だけ名前変えといた。

また馬鹿が騒ぎださなきゃいいんだけどな…
反論は荒れることを証明しなきゃいけないことに気づかないヤツが多いからな。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/28(金) 09:37:45 ID:7Mps2GY/

まとめ乙です。
……なんつーか、ほとんど同じ名前しか上がっていないな。
もっと自覚を持ってほしい。

とりあえずバックアップを取っておいたほうがいいかもしれないな。
いつもの荒らしが現われないとも限らないし。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/28(金) 10:26:07 ID:zbpRG8k4

>>851
thx
一覧で調べたらその3回だけみたいだな。ってか死す卿なにこれ。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/28(金) 11:03:31 ID:E/tTQ15e

>>856
>ＰＬ叩きが起こる懸念があるから
今更、何を。
効果が未知数なのは当たり前。見えてる効果だけが実施するものじゃない。
荒らす奴が出てくるのは間違いないだろう、それが問題なのは確かだが。
やらないで保守的にしてるのもどうだろうって話。

この一覧で何かが変わることを期待するのも手だろう。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/28(金) 11:08:35 ID:mE2LcD4X

２３５～４００はやっておいた。
最初の突然死って２３５でおｋ？
突然死制度導入ってこのあたりからだよな？
それとさすがに初日以外のとこまで調べ切れんので日数たってからの突然死については知ってる人がよろ。
短期の寝落ちとかの場合それがありえる。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/28(金) 11:26:36 ID:SnFjNf2p

突然死騙りは別に書かなくていい気がするがなぁ…

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/28(金) 14:45:25 ID:Od46HEXo

嫌な人の魂がなんとなくわかっちゃって一緒にするのがいやだったら自分が抜けるしかないよね…
他に方法なんてないんだよね…orz
そりゃあ、自分のわがままみたいなもんだもんね

自己完結したや…ｽﾏｿ

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/28(金) 16:08:03 ID:7Mps2GY/

今まで嫌だと思っていた人でも、仲良くしてみると以外といい奴だったりするから、我慢するのもいいかもよ。
俺は、目をつぶった気持ちになって、みんなと仲良くするようにしている。
どうしても許容できなかったのは、はぐらかし・グロ梨花・ニャピ（不正問題）かな……。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/28(金) 16:46:41 ID:mE2LcD4X

９回・・・シス卿
６回・・・草河涼一
４回・・・オルテニア、若葉
３回・・・風雅、デイン、こくう、kkk

今わかってるだけの回数でいくと３回以上はこんなかんじ。
これ以上増えないように頼むぜ！他の人もな！

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/28(金) 16:48:43 ID:mE2LcD4X

一人忘れてた

９回・・・シス卿
６回・・・草河涼一
４回・・・オルテニア、若葉
３回・・・風雅、デイン、こくう、kkk、PQ

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/28(金) 19:56:22 ID:4UYAJBJk

>>862
遊びたいのなら続ける。遊びたくないならスッパリ抜けてしまうほうが良い。
他の村にいったほうが楽しいかもしれんから。
少しでも嫌な気持ちあったままだと、楽しみも少し減るだろ？

>>863
その3人以外に、赤騎士も無理だな。
生理的に絶対無理。
あと、オルテニアも俺は無理っぽいな。
掲示板の書き込みもうざったいし、何より寝落ちとかしすぎ。
謝罪してるが、謝罪も全然反省してない気しかしない。
その証拠に謝罪して反省していますと言った割に、突然＊するしな。
何を反省しているんだか、全然わかんね。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/28(金) 20:02:48 ID:KQshb34x

神ランクＰＬは突然死がない…と思ったらデインさんには多かったｗ
でも少し前に本家で強いＰＬと言われていた人たちはやはり突然死をしてない人がほとんど。
強いと言うのは色々な意味で強いんだろうなと思った。
逆に問題児ＰＬ、試合にご一緒したくないＰＬの名前は
突然死一覧に数多く出てくるなあ。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/28(金) 21:36:14 ID:GzFthlMG

>>864
シ○卿は二桁いってないのは意外だがやっぱり突出してるな。
最近見ないのは安心だが。

>>866
○ルテ○アの寝落ちは寝落ちじゃなくて黒○○に切れてアクセスしなかったように思えるな。
離脱しておけばいいのに。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/28(金) 21:41:32 ID:z+SIshWB

レイの事故はいい理由だな。
批判もかわしやすい、同情が取れる理由だ。
事故の傷が癒えるまで２週間ほどゆっくり休んでください。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/28(金) 21:44:34 ID:5AfbzR1S

>>868
オル乙。
それでも突然死すれば屑。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/28(金) 22:19:17 ID:GzFthlMG

寝落ちじゃない方が問題だと思ったんだが勝手に試合放棄した方がましなのか？
寝落ちより意図的な分駄目だと思うんだが・・・

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/28(金) 22:22:24 ID:5AfbzR1S

>>871
オル乙。
なら>>868で離脱勧めるな。氏ね。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/28(金) 22:31:37 ID:7Mps2GY/

レイの件は……まあ、何かあったのは本当かもしれないし、今回はいいや。
でも次は無いからな、って思っておこう。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/28(金) 22:34:24 ID:4VepsFgy

俺オルさんには普段は好意的だけど、

突然＊に関しては考えが甘すぎると思う。
こっちなんか深夜短期に入るときには７日村になろうと寝落ちしない
覚悟を決めて入っているのに。

＞途中離脱
短期での途中離脱は突然＊と同じような意味だと思うが。
長期で日没まで時間があるなら補充も期待できるが、短期だとそうそう
うまくはいかないだろうし。

875 ：853：2006/07/28(金) 22:34:37 ID:HvwWxt35

>>859
俺は自分的には賛成寄りだからやるならやるでいいさ。
気長に構えることにするよ、がんばってくれ。
２日目以降の突然死や抜けの部分もいくつか補完しておいた。
俺もそれなりに協力はするが基本的に作ったヤツが責任取って
ページ更新するようにしてほしい。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/28(金) 22:41:56 ID:HvwWxt35

>>862
あまり無理してストレス溜めると第２のはぐらかしになるかもしれんから
つまらなくなると思ったら無理はしないようにな。

>>874
どちらも突然死になる見込みは強いが相手に対する姿勢が決定的に違う。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/28(金) 22:46:05 ID:z+SIshWB

ろくでなし編がまた立ったな。
果たして塩なめくじは参加しているのか？

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/28(金) 23:07:11 ID:HvwWxt35

>>877
ろくでなし編じゃないってｗ
元ネタはゴエモンの敵キャラ、どうでもいいか。

そういえば塩なめくじはあれ以来見てない。謹慎してるのかもしれん。
あの村は７月２日だったから来月あたりに復活するかもな。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/28(金) 23:31:44 ID:z+SIshWB

突然死も困るが遅刻も困る。
遅刻した奴も参加を自粛すべき。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 00:17:12 ID:c/UTVVGe

俺が表にいたらレナを憂慮する。舐めているとしか思えない。
喋れない奴は巫女やるな。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 00:21:06 ID:deF9cfuk

>>880
こらこら、ゲーム中の話はするんじゃありません。
やるなら終わってからにしないと「めっ」ですよ。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 00:24:13 ID:c/UTVVGe

>>881
まあ微妙なラインだと思っている。
レナの発言は公開情報だからな。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 00:40:57 ID:deF9cfuk

>>882
分かってるならやめなさいって。
あんたのせいで関係ないヤツまで疑われるんだ。
責任なんて取るつもりないんだろ？

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 00:48:18 ID:/9t+dYi+

つーか明らかに反則じゃん。
自粛しろよ？

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 01:00:09 ID:OyMmfwxK

明らかな反則って程でも無いんじゃね？
推理してる訳でもなく、「喋れない奴は巫女やるな」なんて一般論だろ。
っていうか俺も憂慮してえｗ

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 01:02:34 ID:OyMmfwxK

って・・・ｗｗｗｗ

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 01:04:16 ID:L6uUeX0P

参加者全員、特に鬼サイドﾃﾗｶﾜｲｿｽ

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 01:06:40 ID:deF9cfuk

>>884
だから黙れ。反則とか言ったらゲーム自体破綻するだろーが！

>>885
進行中のゲームの話題をこっちで話すことが反則なんだよ！察せ！

と言ってる間にお疲れ様会か…

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 01:06:42 ID:c/UTVVGe

終わったから書く。

レナをルール411で強制かけるべき。人が強制対象になるので鬼は投了するしかない。
マシンの調子が悪くて続行不可なら２日目でも離脱するべき。
事情は知らないが、表視点ではそうするのが妥当。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 01:09:03 ID:XbzT1MQ7

廃人vs黒梨花ｗｋｔｋ

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 01:13:24 ID:1mH1atuJ

>>889
411で鬼側が本当に反則になることはありえないと思うんだが。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 01:14:09 ID:AmxmjyaK

黒い人はもう村に入るな。頼むから。

レナと沙都子を除いた今日の短期の参加者をぐりぐり撫でてやりたい。
お疲れ様。馬鹿のおかげで不愉快な思いをしたね。
早めに休んで、嫌な記憶はとっとと忘れてしまおう。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 01:16:18 ID:OyMmfwxK

大石、頼むから退かないでくれ・・！！
そして他の村人も加勢してくれ・・！！
黒い奴はそれ位しても分からないと思うが、万が一反省してくれれば上々だ・・！！

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 01:17:28 ID:PdKNdCEY

>>869
つーか、伏字にする意味がない。

>>875
オルテニア自体に責任能力がないから。
散々、寝落ちした後の謝罪になんの効果もない。
どうせ次も繰り返すだろうって予測くらいできるし。

>>880
同意。
遅刻している奴も参加自粛はするべき。

>>891
また黒梨花が暴れてるな。
アイツ、本当に自分勝手な意見しかしないな。
自分を棚に上げて、よくあれだけ言えるもんだ。
屑の中の屑だな。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 01:19:48 ID:/9t+dYi+

>>889
411で鬼側が反則になるのはありえんだろ。
強制憂慮出来るのは鬼の合議で賛成多数のみだし。
だから態度が悪い鬼がいたら自粛的に人側で憂慮するしかない

>>888
っていうか最初から破綻してんじゃん…確かにここであの村の事がかかれてました。
なので無効試合です。とは出来ないが。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 01:23:12 ID:deF9cfuk

>>891
411の反則指摘はないだろうが、恐らく自主憂慮という形で実行されるから大丈夫だ。

俺はどっちが勝ってもいいから２人っきりでやってくれ。
他のヤツらの邪魔だ。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 01:29:29 ID:deF9cfuk

はぁ…またページ荒らしか…

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 01:35:48 ID:NRL+twYZ

大石、がんがれ。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 01:37:40 ID:1mH1atuJ

ていうか今回の対象が巫女だから言うんだが巫女相手に反則人と思って憂慮はありえねーべ。
初日ならまだしも二日目過ぎりゃあ巫女が反則してたらその時点で勝利宣言ほぼ確定だし。
巫女が反則かそれに準ずる発言した後は人なら反則に取られてないことを祈りつつ普通に進行しかありえねーべ。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 01:39:26 ID:XbzT1MQ7

ペンタは空気嫁。
黒梨花に構うな。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 01:43:10 ID:lOTVYwlA

まったくだ。あいつには次から全員総スルーで良いだろう。
はやく消えてくれんかね。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 01:54:40 ID:AmxmjyaK

>>899

言いたいことはわかる、と思う。
鬼側巫女が反則して強制憂慮の対象となり、それで占った対象も含めての強制憂慮になる。
じゃあ、それで鬼は勝利宣言を発動するかといえばそうではない。

＞206　勝利宣言
＞鬼サイドの操作ミスによる損害は鬼サイドが負わなければ不公平です。

この「操作ミス」には反則を含めて見ても良いのではないだろうか。
つまり、鬼側の反則なのに鬼側が一方的に勝利を得るのはおかしい。
確かに、強制憂慮や勝利宣言は鬼側の合議で判断される。
でも、だからといって鬼側が自分に対して甘く反則を取るのは明らかに違う。
鬼側は何よりも厳しく反則を取らなければならない人たちなんだよ。自分の利益不利益を鑑みることなく判断しなくちゃいけない。
鬼側巫女が反則してしまい、強制憂慮にあたり、その結果で占われた人も処分の対象になり、鬼側の勝利が確定してしまうなら鬼は投了をセットしなければならない。

鬼側の反則で鬼が投了した村→第491話　『縁川小石編』
K詩音の反則で鬼側投了

ああもうなんだか自分何を言いたいのやら。
とにかく
＞反則に取られてないことを祈りつつ普通に進行しかありえねーべ。
個人的にはこれはあまりにも鬼に甘えすぎじゃないかな、と思うのだが……

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 01:59:42 ID:NRL+twYZ

グロ試合やめるみたいだな！喜べ、同胞よ！！　（＾O＾）／

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 02:00:48 ID:NRL+twYZ

ikan kono yorokobi ga hyougen dekinai
toriaezu agete okuze

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 02:05:43 ID:OyMmfwxK

>>903
マジか！？

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 02:07:40 ID:XbzT1MQ7

ソースないのでネタ。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 02:10:37 ID:1mH1atuJ

>>902
いや、だって実際反則にとられていたらどうしようが勝利宣言の場合ってあるべ？
二日目の人巫女反則の時点で３人強制憂慮がありえるんだから。
つまりすでに反則だったなら手遅れじゃん？
だったら人にできるのは反則に取られてないことを祈りつつ普通にするしかなくねえ？　ってこと。
ぶっちゃけ今回の事例についていつ起こったかとか見てないから一般論気味なんだが。

鬼側に反則がありえるのもわかるが、それについても人がどうこうできる話じゃあないと俺は思うな。
鬼側が反則と思わないと駄目なんだから。
それに人を反則扱いにしたら負けが確定してるのに敢えて人から反則指摘は利敵行為にもあたるぞ？
鬼側は反則なら強制憂慮にはならないのだから鬼と思って推すことになりそれは反則騙りだし。

人が表で反則指摘をするのって憂慮すれば間に合う可能性があってかつ反則を確信したときだけだべ？

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 02:12:23 ID:lOTVYwlA

ソースは無理だが本当みたいだなｗ
おめー、大石は神。ひぐ狼の平和を守った。o(^-^o)(o^-^)o

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 02:14:50 ID:XbzT1MQ7

表で巫女に411適応発言→「不愉快だから終わらせてくれ」

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 02:19:48 ID:1mH1atuJ

どうにも意見があっちゃこっちゃにちってるな。

つまるところ巫女が反則したときは人なら既にアウトだった場合、
憂慮に推すのに反則を理由にするのはありえないっていいたいんだ。

反則を理由に憂慮を推すなら間に合う時だけだ、ってな。
で、間に合うのはせいぜい初日だけだろ、と。

で、反則を理由にしない以上は普通の進行になるべ、といいたかったんだ。

長文な上回りくどかったりわかりにくかったりしてスマソ。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 02:31:55 ID:AmxmjyaK

>>907 >>910

それだと、鬼巫女が2日目に反則行為→鬼翌日勝利宣言って言う明らかにおかしい状態を招かないか？
もちろん、そんなことしたらただじゃすまないとは思うけど。

＞それに人を反則扱いにしたら負けが確定してるのに敢えて人から反則指摘は利敵行為にもあたるぞ？
これに関して議論（もちろんお疲れ様会でね）してる村があったと思うのだが、すまない眠くてとっさに村名が出てこないorz

んと、場合が巫女だから初日くらいしか間に合わないし、反則を理由に憂慮に推すのはありえない、って話だけどさ、
もしこれが鉄火場での普通の人の反則行為での人確定行為だった場合と同じじゃないかな？
当たり前だけど、人確定したらその人は憂慮されるよな？反則なんだから。
その場合反則指摘はすべきかすべきじゃないか？
当たり前だけど人確定って時点でもうゲーム性は崩壊してる。

そこの判断（人の自主的な憂慮か鬼の勝利宣言か）次第じゃないかな、と思う……。
漏れは、その、あれだ。
人も鬼もしっかりルール守って反則したらきっちり裁いて、楽しいゲームしたいだけなんだ。

読解力ない漏れにわかりやすくしてくれてありが㌧･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
長文なのは漏れも同じ･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡こっちこそわかりにくすぎてすまない
とりあえずLANケーブルでいったん吊ってくる……

912 ：911：2006/07/29(土) 02:33:33 ID:AmxmjyaK

ああもう漏れ何言ってるんだ･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

>>910
本当に申し訳ない。
キ○ガイに絡まれたと思ってくれて全然かまわないorz

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 02:39:55 ID:1mH1atuJ

>>912
いや、俺もあくまでマナーはさておいての意見になってるからな。
マナー遵守という点ではいつであろうとも反則と思うなら指摘して憂慮すべきっていうのは間違いじゃないと思う。
結論はどっちも決定的には間違ってないから良いでいいべ。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 02:44:46 ID:kcPepQi3

>>911
モチツケ

ログになってないから何が起こったのか分からないが、例の人がまた何かやって
911まで錯乱させてしまったのか。
この時間になっても明日の夜短期が立たないのもそのせいなんだろうか。orz
>>903が本当である事を願う。

915 ：911：2006/07/29(土) 02:49:14 ID:AmxmjyaK

>>914

例の人も何も関係ないんだ。
漏れが勝手に自爆して焦って錯乱してるだけなんだ。
ひとまずちょっとモチツクために吊ってくるYo……

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 03:57:28 ID:6WJCOtfS

夜中に起きてみたら楽しいことがあったみたいだな。

>>911
＞＞それに人を反則扱いにしたら負けが確定してるのに敢えて人から反則指摘は利敵行為にもあたるぞ？
＞これに関して議論（もちろんお疲れ様会でね）してる村があったと思うのだが、すまない眠くてとっさに村名が出てこないorz
多分184話だな。
そのお疲れ様会でオヤシロ様が反則指摘に関する発言をしているので、
反則指摘を議論するならば最低限見ておいた方がいいと思う。

反則指摘を、ゲーム的な視点とマナー的な視点を混同して語ると、あまりよろしくないと感じるな。
その辺りをきっちりしっかり区別して議論すべきだろう。

しかし…615のお疲れ様会の黒いのの発言読むとマジで腹立つな。
あの考え方はまじで理解できない。
どういう思考回路をしているのやら。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 10:47:32 ID:q2fRqRF2

鬼巫女の反則の件だが、ルール４０３で明記されている。

＞鬼側巫女が反則を指摘され人判定した『人』が憂慮に決まったりして、
＞それが原因で鬼勝利になってしまうような状況になることがありえます。
＞そのような場合は仕方がないので投了してください。
俺はこの文章を、「鬼サイドの起こした反則で鬼側有利な状況へなってしまった
場合には、しょうがないから鬼は投了しろ」と読み取ったが。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 11:54:17 ID:U63CFfWR

ジレンマだなぁ。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 12:15:52 ID:mrODn9th

＞反則放置
いや、ありえないだろ
２７７話が良い例かな？
葛西の反則から連鎖で大石の反則になって２日目に続いて、大石の反則には誰も気づいてなかった。
そんで、魅音(鬼)が表で明らかな４１１に引っかかる発言をしてるが
鬼側結局、自分たちの反則考えないで３日目堂々と大石憂慮＋襲撃で
勝てるからという理由で勝利宣言したケースだ

つまり、巫女反則したら鬼側なのを祈って憂慮押すしかないと思う

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 12:23:23 ID:mrODn9th

反則関係で個人的にどう裁定するのか疑問なやつ・・・

反則は発生して数日後とかになって指摘するのは人確定なので反則なのは周知の事実だが・・・
人憂慮されてもまだ、余裕がある状況で
鬼巫女が前日とかにしてた反則を、鬼判定出された人が突然今更指摘してきた場合。
もし巫女が人だったら本来勝利宣言確定なら、今回の指摘で巫女が鬼側なのが確定する。
だが、実際に反則を犯してしまったのは人
この場合、ゲーム破綻してると思うから勝利宣言って言うのはありなんだろうか？

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 12:54:35 ID:pWYStVXP

難しいな。

最初に反則をしたのが鬼、つまりゲーム破綻のきっかけは鬼。
ただしゲームを破綻させたのは人の反則行動であるから
「鬼の投了、ただし人も反則しているゆえ大災害（ノーゲーム）扱い」
というところで落ち着かせる、あたりが妥当かつ無難じゃないかなーと。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 13:11:34 ID:R4FlqWOu

＞反則は発生して数日後とかになって指摘するのは人確定なので反則なのは
＞周知の事実だが・・・
わりぃ、俺この解釈は知らなかった。今まで表で自分でやった覚えは
ないけど。

＞鬼巫女が前日とかにしてた反則を、鬼判定出された人が突然今更
＞指摘してきた場合。
＞もし巫女が人だったら本来勝利宣言確定なら、今回の指摘で
＞巫女が鬼側なのが確定する。
＞だが、実際に反則を犯してしまったのは人
このケースでは俺の解釈だと鬼側は潔く投了すべきだな。ル０ル４０３の
拡大解釈になるかもしれないけど、鬼巫女が反則した時点で鬼は投了を
選択するべきだと思う。
人側だと巫女の反則指摘ってしづらいからな。鬼巫女の反則の時点で
ゲームは破綻していると思う。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 13:19:18 ID:xvVX0Dqc

＞反則は発生して数日後とかになって指摘するのは人確定
これって人不利じゃないの…？
となると後で指摘するのが人～、ってよくわからないんだけど…

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 13:39:18 ID:1mH1atuJ

や、だからルール411については実際に反則かどうかは鬼側が決める項目なんだから鬼側が反則だと思わなければ本当の反則じゃあないだろ。
411を理由に人側が指摘し憂慮に推すことはできるだろうが、それは本当に反則だからじゃあないし。

さておいて、巫女を憂慮に推すとき鬼側と思うならそれは普通に進行していったときと同じ理由しか使えないべ？
だって鬼側巫女なら反則で強制憂慮は発生しないんだから。
強制憂慮対象は反則した人とその判定によって人判定を出された人だけだから。
つまり鬼側を期待して反則者を憂慮するというのは強制憂慮対象でないとわかっているのにそうであると騙ってることになる。
こっちのが強制憂慮扱いだぞ？

まぁ、916がいってくれてるがマナー的視点とゲーム的視点はわけないとだめだな、この話題は。

>>923
鬼側なら強制憂慮扱いにしておいて放置すりゃあ勝利宣言も期待できるんだから人確定だろうな。
他人を含めた発言行動に気を使い、反則を発見したら速やかに憂慮に推さないと負ける。
こういう人不利な条件にすることで管理人氏は自浄作用を期待したんだろうな。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 13:54:00 ID:mrODn9th

＞反則は発生して数日後とかになって指摘するのは人確定
後になって指摘する＝今まで迷ってた
という解釈になるため。
鬼は相談で、その日のうちに反則か否かの判断が出来るため
後になって指摘する＝人
という事になる。
これは、鬼なら指摘しないで勝利宣言を使うという理由も考えれば納得すると思う。

後、どの村か忘れたが確かＧＭが直にそう判断を下してるはず・・・

＞このケースでは俺の解釈だと鬼側は潔く投了すべきだな。ル０ル４０３の
＞拡大解釈になるかもしれないけど、鬼巫女が反則した時点で鬼は投了を
＞選択するべきだと思う。
＞人側だと巫女の反則指摘ってしづらいからな。鬼巫女の反則の時点で
＞ゲームは破綻していると思う。
俺が思ったのは、意図的でないにしろ(意図的のほうが問題あると思うが)
鬼側とわかったから反則を指摘した
っていうのは正直、どうなのかな？って事なんだよな・・・
少なくとも巫女が反則犯しても日数次第では、自分達で憂慮押せば
　・人知恵が鬼に代行する可能性がある
　・警備のＧＪの可能性
　・実はＫを占っていたため憂慮しても続く
　・巫女が鬼側だった
などで続く要因が少なからずありえる以上自治をしないで後になって
巫女の反則によって自分達が得をするってわかった時点で指摘は正直許される行為なのか？
って思う。

＞921
なるほど・・・
ゲーム破綻してるのは間違いないからノーゲーム扱いがいいのかもしれない

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 14:10:06 ID:tOuTkHI1

ぶっちゃけた話。

＞ルール411については実際に反則かどうかは鬼側が決める項目なんだから鬼側が反則だと思わなければ本当の反則じゃあないだろ。
本当は反則であっても、鬼が反則とみなさなければ反則じゃないが正解だな。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 14:17:01 ID:1mH1atuJ

>>926
そうそうそれそれ。
うまく翻訳してくれて㌧クス

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 17:21:15 ID:dM7Kb5Kw

まぁあれだ。夏は回避が安全か。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 17:25:05 ID:XbzT1MQ7

ペンタのへっぽこにヴィグラがキレる。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 17:35:21 ID:XbzT1MQ7

そして616の離脱者一覧に黒梨花が。
引退してないじゃん

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 20:16:55 ID:KJKOqkC6

>>930
黒梨花が引退なんてしないだろ。
そんなネタ、ログがあっても「撤回しました」とか言って戻ってくるのがオチ。

夏だから余計に一部の屑PLが暴れそうだな。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 21:35:16 ID:dM7Kb5Kw

一覧できても突然死はなくならない・・・わかってはいたが早速とはな。

というか発言数０でも日没後の離脱とか最悪じゃね？

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 22:10:21 ID:G6fkti5g

それにしても、グロ理科はよく平然と参加できると思う。
普通の人なら、ここまで嫌われたら、参加するのに躊躇すると思うんだが……。
（普通の人ならあんな行動は取らないかwwww）

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 22:25:09 ID:rJHEaBqs

>>932
突然死一覧の効果は目に見えにくいものだからな。
即効性を期待して落胆するのはまあ仕方ない。

発言数０の日没後離脱は何も釈明をするつもりがないなら最悪だな。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 22:33:22 ID:7WePucHv

>>932
くなちゃんか。
ついこの前のクラッシュ阻止編でも開始してから離脱してたからな。
こっちでは、開始後即離脱で上手く他の人が入ったからまだいいが今回は最悪だ。
短期間にこういう事を二度もやられるのは困る。
せめて何か謝罪してから離脱しろっつか、発言0で突然死が決まったんだからそもそも離脱する意味無いんだけどな。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 23:04:01 ID:OyMmfwxK

グロは本当、消えて欲しいよなぁ・・。
引退が確かなネタなら、wikiの村ページに「祝☆引退」とか書きたかったのに。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 23:05:42 ID:zleoMQ4T

そういう馬鹿なことは迷惑だからやめてくれ。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 23:08:34 ID:lOTVYwlA

>>937
黒乙。氏ね。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 23:09:59 ID:yM0QTj87

>>932
普通なら一覧なんか無くても気をつけるし、駄目な奴は一覧があっても関係ない。
突然死一覧は居るか居ないか分からないその間の微妙な人を対象にしてるんだろうから
効果は更に微妙だな。

一覧とは関係ないんだが、いつもは自動でできてる長期の村ができてないな。
また休みに入るのかもと思ったり。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 23:22:22 ID:dn2hxQJU

もう閉鎖でいいよ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 23:35:24 ID:zleoMQ4T

>>939
今まで意識したことなかったけど、
村立ての時間に進行中の長期の人が抜けていたからって可能性ないかな。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 23:44:31 ID:yM0QTj87

>>941
確かめてみたら、代行が日没前まで入ってなかった様子が・・・
確か村が始まっても全員そろってないと次の村はできなかったから言う通りかな。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/30(日) 00:10:02 ID:xm8ewtAg

>>933
奴に嫌われている自覚があるかがまず疑問だがな。
ここ見ねぇのかね。見ててもどうせ反省しないだろうが。
本当に何とかしたい。管理人は何で動かねぇんだ。

Highjinも俺の中では終わって来たな。
黒と対立するところには好感が持てるが中身が最悪だ。
この間はＫ警備を代行した後に黒に「代行者をするべきではない」（お前も代行のレベルが低すぎる）で、今度はまとめの提出が遅れたくせに「混乱させる案の提出はあり得ない」（お前も十分に場を混乱させてる）だ。
自分のこと棚に上げて喋るところが黒と同じにしか見えん。
今日の昼の試合見て実力ないのも明らかになったし…。屑ばっかだな。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/30(日) 00:23:56 ID:dzL+ofpy

お前が黒を好きか嫌いかくらいで管理人が動くかよ

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/30(日) 00:38:08 ID:tf3OJ0MI

署名集めれば動くかもよ？ｗ

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/30(日) 00:45:41 ID:dzL+ofpy

匿名ＢＢＳ戦士のお前に署名なんて集められるわけないじゃんｗｗｗ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/30(日) 01:07:14 ID:D10/X9FB

ここに影響力を求めること自体ありえんってばｗｗｗｗ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/30(日) 01:09:02 ID:rJsAAXhc

まぁ、嫌いな人は完全スルーでいいと思うよ
今回のように村に迷惑をかけた場合は、むしろ絶好の好機として
オフィシャルのBBSで叩けばいいじゃない

正直本家から来て、昔もっと嫌な目を見た者としては
あの程度の暴言PLはたいして気にならないのだけど

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/30(日) 01:10:48 ID:tf3OJ0MI

悪い状況と、さらに悪い状況を比べるのは非生産的だと思うな。
上を見ないと！！さぁ、キミも一緒にグロ批判だ☆

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/30(日) 01:20:24 ID:CNBy9AFp

本当に、現状を見ると悲しくなってくる。
去年の今頃は、ガンダム縛り村が出来たり、全体で楽しめるような結社の活動があったり……本当に、楽しかったんだ。

今のひぐ狼がつまらないとは言わない。
でも、一週間に一度くらいは問題が起こり、反則と突然死が日常茶飯事に起こる。
……グロがやめれば済む問題じゃないなぁ。
どうしてこうなっちゃったんだろ……。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/30(日) 01:45:27 ID:D10/X9FB

ＣＧＩ時代からいるが、元々交流持たないスタイルできたから
そう変わってるとは思えないがなァ…

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/30(日) 03:47:22 ID:9okRHrNp

鬼の襲撃ランダムはもう嫌です。
合わせない人は何がしたいのか。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/30(日) 03:50:15 ID:Oizk/0i5

>>936
黒●花とかのプレイが嫌いだ、やめてほしいって思ってしまうのは同意だけど
そこから発展してwikiにそんなこと書くようじゃあ荒らしと一緒だ。
荒らしPLだって、匿名だから叩かれにくいだけで根性曲がった最低PLだと思う。
荒らしなんて、黒●花との差だって試合荒らすか他を荒らすかの違いだけじゃないか？

ここにいる大半はそんな落ちぶれたマネはするようなやつらじゃないと信じたい。
信じさせてくれないか…

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/30(日) 04:16:24 ID:xm8ewtAg

>>948
＞昔もっと嫌な目
ｋｗｓｋ

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/30(日) 06:00:55 ID://IDSc+W

>>949
黒を批判が下を見ることだと気づけ。
馬鹿一匹のために騒いで馬鹿みたい。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/30(日) 06:48:16 ID:tf3OJ0MI

>>955
状況の上下と行動の上下がごっちゃですよ？
行動が低俗なのは自覚してるが、ココははっきりさせときたい。

>>953
試合を荒らすか他を荒らすかの違いは大きいと思ってるのか小さいと思ってるのか？
"他"が試合を荒らした奴関連でも、それは変わらないのか？

まぁ根性曲がってるってのは否定しないがな。
さながら北条家を村八分にした他の雑多な家々の如く。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/30(日) 10:20:11 ID:u5mkdCi3

>>956
違いの大きい小さいじゃねえだろ。なんだそれ？
お前・・・wikiを荒らしてる奴か？

【黒●花と同類】だと言っているんだよ。
そんな奴が「さあ、みんなで僕と一緒に黒批判しましょう☆」ってか。みっともねえ。

ここは低俗ワイドショーの会場だから、お前みたいな腐った奴がいても仕方ないけどな。
もう一度言うぞ。黒梨花とwiki荒らしと、どこが違うんだ？

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/30(日) 11:45:40 ID:+AWff4Dn

>>955
国語を学んでからおいで。

>>956 >>957
お前ら、お互いに同類だと気づけ。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/30(日) 13:28:35 ID:rJsAAXhc

>>954
人狼BBSの反面教師ログの中で、特に投票が多いのを見てみるとよいかも
（どの村と明かすと、だいぶ絞れるので言えないが）

見てるだけで、しばらくやる気なくすこと請け合いなものがちらほらある

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/30(日) 14:16:32 ID:7B/rPJRB

>>957
この低俗スレにいるお前も同類だｗｗｗ

961 ：955：2006/07/30(日) 16:26:26 ID:IVB/WYXe

国語の勉強してきます…ＯＴＺ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/30(日) 16:55:10 ID:1jR11ULU

ゴミプレイヤーに風雅も入れるか。
昨日の夜短期見てみたらあまりに独断専行しすぎ。
しかも全部裏目。
鬼側よくレナに切れなかった。悟史すごいぞ。

そしてそろそろ次スレはどうするのか気になってきた

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/30(日) 17:22:35 ID:a57okjbl

昨日の夜短期のWiki　はじめからわざといろいろなの作ってないのだな

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/30(日) 17:24:41 ID:qqXJjYoY

んー、でも最後の日のは、普通沙都子でも富竹でもなく入江襲撃なんじゃないかと思うんだが。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/30(日) 17:35:02 ID:tf3OJ0MI

>>957
自分で違いを引き合いに出しながらそれか。
＞荒らしなんて、黒●花との差だって試合荒らすか他を荒らすかの違いだけじゃないか？
違いの大きい小さい関係ないなら、差とか言うなよｗ　
「なんだそれ？」って、こっちがびっくりするわｗ
それにネタ発言にみっともないって言われても困るんだが・・ｗ竜騎士でも本気文に☆なんざ付けないよｗ。

「まぁ根性曲がってるってのは否定しないがな」
って言ってるのに同類だと思ってないって感じるお前さんの読解力に脱帽だｗ
それとも黒は根性曲がってないって認識なのか？それならそれでも脱帽だわ。

>>958
みんなﾅｶ―ヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノ―ﾏ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/30(日) 18:40:31 ID:aQpcrGwd

話し愛するならモチツケー。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/30(日) 20:26:10 ID:xm8ewtAg

黒と荒らしは違うと思うがな。

結局、黒のやってることはルールの範囲内でしかない。
反則も突然死もないみたいだし、ただ天然Ｋで屑代行した（それでも人勝利）のと態度が悪いぐらい。
独断気が多いのもルール範囲内だし、ＰＬの個性としてギリギリいける範疇。
だからこそ取り締まろうとしても何もできない。

荒らしは明確に意味のない削除に執着したり、ＢＢＳでロクなことしないし、
フォローのしようがない。明確に一線を越えている。

両方とも根性曲がってるのは確かだろうし、取り締まれない分、黒の方が狡猾ではあるが！
それでも漏れ的には荒らしの方がむかつくな。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/30(日) 22:18:46 ID:wLVGdSvS

>>967
黒乙。自己中は氏ね。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/30(日) 22:22:08 ID:rWOAX1OB

>>968
はいはい低能低能。荒らしは市ね(ﾅｶｰﾏ）

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/30(日) 22:44:06 ID:AhGLjIJT

>>967が言ってることは正論。
黒いのが嫌いならスルーしときゃいいんだよ。
Wikiとかにいらんことするから余計目に付いて腹立つことになる。

言いたいことはここに書こうぜ。
本家に特攻するのはやめとこう。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/30(日) 22:56:20 ID:wLVGdSvS

>>970
は？　頭おかしいだろ、お前ｗ
ルールの範囲内にいるPLがなんでこんなに嫌われるんだ？
個人の行動に問題があるからに決まってるだろ。
行動から性格が見え隠れするんだよ。

奴は自己中に代行を撃ち、自己中にまとめ者を待たずに腐れ頭首案を出し、
自己中に鬼の襲撃先が気に入らないから一人だけ違う襲撃先を選ぶ。そんな屑だ。
それで責任もとれなきゃ謹慎もせず謝罪さえない。
それが通常のPLとして許される範疇かその腐った脳みそで考えてからほざきな。

荒らしの方がよっぽど良い奴だね。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/30(日) 23:00:12 ID:AhGLjIJT

なら管理人にメールすればいいだろう？
管理人もそうしろとBBSで発言してる。
管理人の言うこと守れないのが良いやつなのか？

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/30(日) 23:00:58 ID:sPfcc5AJ

黒いのについてだが、確かにルール上反則をとりにくい部分はあるだろう。
しかしだ、

＞000　ゲームの紹介
＞ゲームはプレイヤー間の紳士協定によってのみ成り立っているという
＞ことです。
＞不用意な行動はゲームの破綻を招き、大勢の他人に時間を無駄にさせ、
＞不愉快な思いをさせることになる可能性があります。

＞400　反則・禁止行為総論
＞楽しむためのゲームで不愉快になっては何をしているのかわからない

反則をうまくとれなかろうが、あれはルールの趣旨に反していると思うがな。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/30(日) 23:01:06 ID:aQpcrGwd

>>971
そんなに言うならまずは荒らしの正当性について語ってくれ。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/30(日) 23:08:47 ID:wLVGdSvS

んなもん荒らしじゃねぇから知るか。

それでも荒らしは何かしたいことがあるし、行動理由もだいたいわかる。
黒については行動理由がまったくわからん。

あれが試合荒らしじゃないまともPLの範疇というなら屑代行する理由を説明してみろって話だ。
レベルがもともと低過ぎる初心者参加者の代行なら納得してやる。
だがあれは他の試合を見てもそこまで初心者レベルじゃない。
確信犯にしか見えん。理由が勘とか自己中の証拠。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/30(日) 23:17:57 ID:9okRHrNp

次スレ立ててきた。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1154269030/

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/30(日) 23:25:04 ID:AhGLjIJT

>>973
代行暴発,憂慮や襲撃先独断,されて不愉快になったから反則ってのはルールとしてはおそらく認められない。
理由が勘というのもルールとしては認められている。
一応黒いの自身はそれが最善の行動と思ってやってると主張していることから故意の利敵行為ともとることができない。
（心の中では故意だとしても周りはそれを証明できない）

だから黒いのに対処することは難しいんだ。
スルーするかどうしても嫌なら管理人にメールして相談するしかない。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/30(日) 23:25:30 ID:9okRHrNp

>>967
黒梨花はルールの範囲内で荒らしているように見えるが、
実はこのゲーム、態度が悪いで反則を取れる。
なので黒梨花を見つけたら遠慮せず、
「態度が悪く強制憂慮されると思われるので黒梨花を憂慮しよう」
と発言すればいい。
もっと簡単に言えば「鬼側にしか見えないから黒梨花を憂慮しよう」でも十分。
楽しむためのゲームでそれを妨害するPLがいれば、強制かけて排除するべき。

人サイドでのこの発言は、人が鬼側に「こいつを強制にしてくれ」と言っているのと同義。
嫌いなPLで度が過ぎていれば、勝手に強制がかかることにすればおｋ。
誰が１人が不快になっているのだから、
半ＧＭである鬼サイドはゲームを守るために強制を使わないといけない。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/30(日) 23:32:59 ID:AhGLjIJT

>>978
その方法ならOKだ。
要は黒いのみたいなやつは人が自主的に憂慮すればよい。
それこそ憂慮理由はなんでもこじつければいいのだから。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/30(日) 23:48:26 ID:9okRHrNp

でも黒梨花に強制適応すると、
「俺もお前の態度が気に食わないから強制かける」と言われそうだな。
第591話は知恵憂慮案出した鷹野が代行打たれたので、報復はやってきそうだ。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/30(日) 23:51:28 ID:wLVGdSvS

>>978
現実を見ていない机上の空論。
黒が人と対立するのはほとんどお疲れ様会のみ。
態度悪いで反則とれそうな試合は１つぐらいのはず。
通常の試合ではすでに独断代行なり占いをした後でどうしようもない。
しかもその理由が勘とかだから手の施しようがない。

実施するなら>>979の方が現実的。
黒だと思ったらこじつけて憂慮。それがベスト。
しかし巫女なんかをやられていたら憂慮できないし、
代行者だと憂慮した瞬間にあの荒らしは代行を撃ちそう。やはりどうしようもない。
だから屑なんだよ！

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/30(日) 23:54:57 ID:i8msDMa6

ルール412のことをいってるのか？
「代行の理由をろくに説明してくれないので不快になった」
「自分勝手な頭首案を出すので不快になった」
といって憂慮するのか…？
412の適用範囲が拡大されすぎるとひぐ狼自体が破綻してしまいかねんぞ。エスカレートしないように気をつけてくれ。
一部感情的になりすぎてるように見えて不安だから言っておく。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/30(日) 23:55:37 ID:rWOAX1OB

うめうめ

ところで>>96のはにゅーは、誰かちゃんとどこかに送り届けてあげたのだろうか
それが200くらいからずっと気になってた

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/30(日) 23:59:27 ID:9okRHrNp

>>982
第591話なら「頭首案封印なのに代行打ったから、鬼なので憂慮」
第615話なら「多数決制を無視して勝手に案を作った。鬼側としか思えないので憂慮。」

鬼に見えるので憂慮、がよさそう。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/31(月) 00:01:44 ID:WPGjkrci

>>978
いくらなんでもそういったことは、明確な反則で指摘しないと、駄目だと思う。
（本人以外の）誰かが納得できない理由でそういう指摘は危険だぜ？
277話みたく、反則指摘によって、他の人間の反則を犯す危険性だってあるんだぜ。

まぁ、黒梨花が憂慮候補に入っていると思えば、適当な理由で憂慮に推すのはありだな。

黒梨花が人でやってる場合に限り、ルール411で鬼側が合議で強制かけれはするが･･･、
お疲れ様会で264話の凪乃みたく絶対暴れるぜ？

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/31(月) 00:05:58 ID:SXbb3Qin

お疲れ様会で暴れたらそこから先は管理人の出番。
PLの俺たちがどうこうできる問題ではない。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/31(月) 00:06:37 ID:V4BW652N

>>984
あーそれなら何も問題ないし、良いな。
「態度が悪いから憂慮」よりも穏便だし。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/31(月) 00:09:33 ID:V4BW652N

追記。
ようするにわざわざ強制の話を持ち出さなくても、通常の憂慮ですめばそれに越したことはない。
…なんか俺普通のことしか言ってねえｗ

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/31(月) 00:10:14 ID:RO7ORHLp

ルールは守ってても、そもそものゲーム性とか無視なんだよなぁ・・
なんとしてでもこじつけで憂慮したい所だな。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/31(月) 00:15:06 ID:SXbb3Qin

>>988
普通が一番だな。
相手が変なやつだからってこちらも変になる必要はない。
正攻法で対処できないなら管理人にメールして相談してみよう。
管理人もBBSとかwikiとかではなくメールなら話は聞くと言っているし。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/31(月) 00:30:38 ID:ng7AMa53

管理人に相談するのが正しいと思う。

おかしなことやられてから憂慮では遅いんだし。
魂が黒みたいだから適当な理由で憂慮は魂を外したら悲惨だし、人側の意思が統一できるかも不明なら、そもそも黒みたい＝憂慮って、
それはもうゲーム性が破壊されてるだろう。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/31(月) 00:36:44 ID:ng7AMa53

しかし管理人に報告しても結局は黒の悪行を証明できないとかなり難しいだろうな。
黒はある程度の力量がありながらわざと意味不明な鬼に見える言動をしていると
証明できればこれはゲームを荒らしていることになるだろう。
しかし管理人が単なる天然Ｋもしくは頭の可哀相な初心者参加者と見たら、
初心者の参加を規制するわけにもいかないから手詰まりになっちまう。

ニャピと言い、黒と言い、悪人って奴らは尻尾が見えても捕まえられないところが悪人だな。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/31(月) 01:12:01 ID:SXbb3Qin

メールする場合は報告というより相談という形の方がいいんじゃないか。
どういう対処をすればいいかみたいに。
それで管理人が黒いのを見て何も問題ないと言うのならば、
それはもう管理人の言うことがすべてだ。
PLとしては従うほかない。もしくはやめるか、だな。

しかしメールで相談した場合は何かしら助言か対処かはしてくれると思う。
管理人自身が何かあったらメールしろと言っているわけだし。

とりあえずは黒いのがもう参加しないことを祈っとくことにする。
また参加してきてあまりにも問題があったらその時管理人に相談することを検討してみる。
程度の問題が難しいが。少々の自己中プレイなら誰にでもありえることだし、
わさわさ管理人にはメールできないしな。
まぁおそらく次も少々で済まないレベルなのだろうが。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/31(月) 01:21:43 ID:ng7AMa53

しっかし、こいつそういう目で見るとアホの天才だな。
615話見直したら問題の自己中案と黒の個人案って違うんだな…。

あり得ない、何だよこの狡猾さは。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/31(月) 03:08:03 ID:yWWEAxJ4

うめうめ

さて、ハニューに何持たそうかな。じゃあ千取った奴が決めてくれ（笑）

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/31(月) 06:16:22 ID:GCg8Gp3P

ニャピ、荒らし、黒梨花、みんなナカーマ

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/31(月) 08:22:54 ID:DsYZfNkZ

みんな埋めの前に次スレの案内くらいしようぜ……

【KOOL】ひぐらし人狼第２話
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1154269030/

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/31(月) 09:24:21 ID:ws3XhMUI

>>997
>>976

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/31(月) 10:33:09 ID:xmGGRrhW

999なら黒梨花引退

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/31(月) 10:42:54 ID:inwsSCmK

ラスコ！

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