クムドールの塔-絶望の魔女-

flashで作られたRPG
ttp://www.purple.dti.ne.jp/earth/flash/tower2.html

初めてやったが2Fにたどりつけずに死んだorz

おらおら、愚かな日本帝国主義者共へ、偉大なる金正日将軍様が２ゲットした。
日本人民共将軍様にひれ伏せ
　♪　　　 ／~⌒~⌒⌒~ヽ､
　　　　　/　　　　　　　　 　）
　　　　 （　　／~⌒⌒⌒ヽ　)
　　　　　(　ξ　　 　､　　, |ﾉ
　　♪　　(6ξ--―●-●|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ 　 　 　) ‥　）　＜　ニッダニダ〜♪ニッダニダ〜♪
　　　　　　 /＼　　　ｰ=_ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　|∪　 　 ＿つ
　　　 　 ((　|　　　　＼　　　　♪
　　　　　 　（／￣￣＼）
>>1　偉大なる共和国の為にありがとう。
>>3　日帝支配36年の謝罪と賠償をしろ。
>>4　戦後の謝罪賠償をしろ。
>>5　原子力発電所の建設遅れの賠償金を払え。
>>6　ミサイル凍結の補償金を払え。
>>7　引田天功を共和国に連れてきてくれ。
>>8　正男の為にディズニーランドのパスポートをよこせ。
>>9　寅さんのDVDを送ってくれ。
>>10-1000　共和国にコメ支援をしろ。

うはｗｗｗレスがねー

ん？

昔スレが立って死んだようだね。記憶にある。

意外とｵﾓｼﾛｽｗ
いつの間にか箱出現しやすいが２４…

どうやってもすぐに死ぬ。死んで装備だけは残るがﾏｿﾞいな('A`;)

っていうか集中・道具・逃走しか選択肢ないんだが、攻撃できずにどうやって倒すんだよ

2ができたのか。1クリアできなくて途中で諦めたんだよなー、バランス悪すぎだと思った。
敵はどんどん強くなるのに、こっちのレベル上がってもらえるポイントは5のままだし、
状態異常が凶悪すぎるから回復アイテム持っておきたいけど、そうするとパンや装備が持てないし。
マウスのみでキーボードに対応してないから移動と攻撃が面倒くさい。移動はまあいいとしても攻撃はダルすぎ…。

世界観や雰囲気は良いのにもったいない(´・ω・`)
まあ何が言いたいかと言うと…最強パスワードちょうだい(・∀・)

>>7
攻撃はモンスターをクリック

１より操作性悪くなってるような…

キーボードで移動できるじゃん

更新終了だってさ･･･。IE落ちまくるからできないや、残念(´・ω・`)
マウスでクリック面倒くさいからキーボードに対応してくれんかのぅ、攻撃も。
まあもう無理かｗ

??? - 2006/03/25 02:59 - No.706

どうしてもクリアできない方はこれをどうぞ。

0cbp2q6s1H008t4205005n5k05000100000000g7g7g7g7g7g7g7g7g7g7g7g7g7g7g7g7g7g7g7g7g7g7g7g7g7g7g7g7g7g7g7g70009g7g7g7g7g7g7fx

NAME:A.GOD

Lv1 1F

HP500 LP500 攻撃力333 防御力300 素早さ500 アイテム、装備無し

飛竜種に怯えていた方もストレス解消にどうぞ。

名前のとおり神様なので死ぬ事は無いでしょう。

>>13
ゲームが違うからね。馬鹿なの？＾＾；

>>13の名前を読まずに塔2で使おうとしちゃった>>14が居るスレはここですか

>>15
おいおい釣られるなってｗ>>14のメール欄に釣りと･･あれ?(ﾟДﾟ)

スレ違いだカス

これ真面目にやるよりパスワード解析した方が早いような気がする

パスワードエラーが糞すぎてやる気無くなった

ｽｷﾙって自分で割り振るのか。
ﾁｪｲﾝの講義でLv10にしてはじめて知ったよ。
どーりでよく死ぬと・・・

しかしよく落ちるなぁ

呪いがキツすぎる

地球の応接間
ttp://www.purple.dti.ne.jp/earth/
のフラッシュゲーム
クムドールの塔2をクリック→クムドールの塔-絶望の魔女-

攻略？データサイト
ttp://maniahousemaid.blog61.fc2.com/

>>22のデータサイトはモンスターについて何も無いのでココでデータ化しませんか。

モンスターの形容種類(順不同)
　凶暴な○○
　俊敏な○○
　邪悪な○○
　○○(基本モンスター)
　不気味な○○
　愚鈍な○○
　脆弱な○○

モンスターの種類
　粘性の魔物
　肉食の蝙蝠
　彷徨う骸骨
　血塗れた鎧
　六つ目の穴熊
　塔の魔法使い

暇があったら新しい情報どんどん書き込んで下さい。
10ﾚｽ毎にまとめまつか。
30から10ﾚｽ毎で。誰も居ないっぽいし、それくらいで良いでしょう。

モンスターのHPを調査中。

モンスターの種類　追加

双頭の獣
退魔の末裔
小さな巨人
時間の無い兎
触手草
不完全な二対
浮遊霊
堕落した騎士
自動弓兵

＆保守age

今日はこのくらいで
ﾉｼ

飛翔する石像
鋭利な昆虫
裏切りの神
ご機嫌な鉢植え

彷徨う骸骨
触手草
不完全な二対
浮遊霊

へー２があったんだ。
１の方を最近見つけてちょこちょこやらせてもらってたんだけど…。

２もやろうかな。

まだ更新されてたのかコレ
200階くらいまで行ったけど飽きてしばらく放置してたらクッキー消えてｵﾜﾀ

ｈttp://www5e.biglobe.ne.jp/~kousoku/

テスト

てｓ

保守

いつもいつも唐突に現れては俺を撲殺するウサギはなんなんだ…

一応保守

http://up.nm78.com/old/data/up128608.jpg
100階〜から偶に登場する飛竜種です（出現率は兎並のﾚｱﾓﾝｽﾀｰ）
1600が基本経験値で凶暴や愚鈍なら×2、邪悪なら×3の経験値が得られます

兎の場合は基本が10000+現在居る階層なので
もしも15階で邪悪な○○の兎を倒せれば30045得られると言う訳です

現在１６０階
かなり厳しくなってきた。もう死ぬしかないのか・・・。

どうやら死んでしまったようだ

とりあえず126階でフェアティエ倒したけどこれ以上先に行く必要はあるのだろうか
古代種から敵の種類も増えてないし、上階に行けば行くほど40〜50階で出てくる程度の敵でも強く感じるし

なんとか倒した。
それはいいとして、プレイヤー少ないの？
いろいろと聞きたいことあるんだが。

ttp://kasamatu.o0o0.jp/pochi/src/hajime12486.zip.html
受P 目欄

普通にやりたい人は触らないこと

200階まで行ったけど敵が強くなってきて次元落ちも期待出来なくなってきた
もう一度死んで最初の階からやり直そうか迷っているアース系装備も全然拾えないし

クムド１の方やってるんだけど、２の方は難しそうだな。
セーブ回数が多いからやり直すのが難しそう…

そんな事ないよ

やられそうになったり次元とかの罠にはまった時にリセット掛ければいい
むしろパスをその都度入力するのと操作性がいまいちなせいで１は手を付けていない状況

30 名無し募集中。。。 2007/04/20(金) 06:04:27.53 0
参照資料
http://up.nm78.com/old/data/up129717.jpg
http://up.nm78.com/old/data/up129716.jpg

これ凄いやりこんでるね

御手洗潔死ね

御手洗潔死ね

御手洗潔死ね

御手洗潔死ね

御手洗潔死ね

御手洗潔死ね

御

御手洗潔死ね

保守age

なんとなく進展状況

レベル：44
体力：580
満腹：400
攻撃：31+62
防御：29+90
速度：26+84
器用：26+85

現在57階

このゲームって序盤はひたすら死につつレベル上げ？

>>56
少なくとも俺はそうだった。
というよりこのレベルになっても下降の巻き物なしで70階越えると死ぬしかない。

HPあげるより守備固めたほうがいいのだろうか

>>58
防御上げるのがよさそうだ。
HPは毒を解毒剤無しで生き残れる程度は欲しい。
ただあまり馬鹿みたいに上げても特にはなら無そうｗ
暗闇が激痛だがｗ防御がしっかりしてれば上の階でも死ぬことは無くなる。
逆にHPがいくら多くても焼け石にｒｙ
それより痛いのが魔法攻撃だ。たぶんMAXHPの1/5ダメージなんだと思う。
ちなみにトラップの火炎爆発は2/5か？（こっちは魔法防御無関係ぽい）
これは魔法防御系のOPで何とかするしかなさそうだが
なかなかタイミングよく落ちてこないｗ
60階越えてきたら他の優良OP削ってでも魔法防御を固めた方がよさそう。
（通常防御はスキルであがるが魔法はOPしかないため）
ちなみにおいらは魔法防御32で約70％ほどカットしている。

御手洗潔死ね

セーブのタイミングを調整するために、宝箱が出てもすぐに開けないことがよくある。
ある時、以下の現象に気がついた。

1. 宝箱を開けずにうろつく
2. 戦闘後、別の宝箱が出現する
3. 最初の宝箱が消えている

きちんと確認したわけではないが、マップ生成時に置かれた宝箱は消えないような気がする。
他の人も同じ？

あとこのゲームってリロードのタイミングが悪いと、1x1のマップに飛ばされて新規スタートするしかなくなるのね。
LV50ぐらいまで育てたのに……orz

御手洗潔死ね

1×1は経験無いなｗ
50まで育ててそれは酷い・・・
それはさておき、最近プログラム改良されたんかな？
前はしょっちゅう落とされてた気がするけどｗ
ぜんぜん落ちなくなったお。更新履歴には何も書いてなかったが
ブラウザ変えたせいだろうかｗ
実はおいらも２回目のチャレンジ。。。
一回目はPCが死んだんだよな（涙（涙
データだけ写そうといろいろ試してみたもののどこに保存されてるのかさっぱり分からずｗ
結局LV1から育てなおしてるｗ

1x1マップは一度じゃないよ。実は何度もやり直してる。
LV50まで育ててからやったのは一度だけだけど。
現在 LV30。この子は大切に育てます…。

落ちやすさはわからないな。
フラッシュのバージョンなんかも関係あるかもよ。

自動セーブされるから1x1マップになったらもうだめだけど、以前のデータが残っているなら復活できるかもしれない。
ローカルディスク内を「purple.dti.ne.jp」で検索すると何か見つかるかも。
ていうか1x1マップもバックアップしておけば救えたんだよな。
今度からはそうしよう。

警笛とか警鐘とかつけて、余裕で勝てる階で兎を探すのがレベル上げの近道かもしれないと思うこの頃。
お助け要員も沢山出るから飢え死にすることもないし、秘宝とセットならなおよし。
ただ、続けざまに姉妹に会うと、妹にはもっと真面目にお姉ちゃんを探せと言いたくなる。

久しぶりにやってみたが色々忘れてるなぁ
つーか、クリック連打で間違えて合成術書使っちまったよorz
次元の罠で200階くらいから100階くらいまで戻されるし

魔女倒さずにアース装備集めてた記憶があるんだが、
コレ、魔女倒してもそのデータで続けられるんだっけ？

＞1×1マップ
死んじゃったんでリセット掛けたらタイミング遅すぎて、1Fに戻ったんだけどマップが無いという状態のアレ？
もしそうなら、あれは壁に囲まれてるわけじゃないから、マップは生成されないが歩ける。
よって、歩き続けて餓死すれば普通の1Fに戻される。
（敵も出てくるが、高レベルで1Fの敵に倒されるのは難しい）

上記のやつとは違うなら、的外れなこと言ってスマン。

>> 66
な、なんだってー！

そう、まさにそれ。
どっち向いても壁が見えるから…。
そういえば壁に向かって歩こうとしたことなかった。

試してみた。

1. 倒されて文字の画面になったところでリロード
2. 1×1（に見える）マップでスタート
　（都合良く宝箱が出たので開けずに放置）
3. 一歩前進すると宝箱が消える
4. 一歩後退すると宝箱出現

本当だった！

ちなみに歩いていたら妹ちゃんが出て来て満腹にさせられ、ご丁寧に「腹」まで付けられて絶望したけど、そのすぐ後、無事次元の穴に引きずり込まれて普通の1Fに行けました。
教えてくれてありがとう。

戦闘になったらブラウザ更新で逃れる裏技で３００階まで行った俺がきましたよ
アースアーマー２５０もゲット

ずいぶんと暇人なんだな

>>1-1000

ふむ

今の所14LVで攻防速だけをバランスよく上げてるんだけど、他もあげるべき？

べき

おいこれ何回まであるんだよ…

450界まではあるとよ
それ以上は知らん

現在719階
やっとアース装備が全部揃った

７４２階

アースの手の部分がそろわねぇｗ
３００階越えたあたりからステ降りミスに絶望
体力極でやるべきだった

攻撃、防御、速度をバランスよく上げてるんだが、器用さも同じくバランスよく上げるべき？

べき

やっとクリアした…、後味の悪さは天下一品だな
現在製作中だというクムド3に期待

ラスボス？を倒したけど
バッドエンドみたいな感じだったから
一番上まで上ってみようとやりまくったけど
1001階超えたところで挫折（999階が頂上かと思ってた）

これハッピーエンドとかあるの？

ロープレなんてマリオRPGくらいしかクリアしたことのない俺ですが、
これは面白かった。シンプルでいい。
エンディングは若干読めた部分もあるけど、
個人的には魔女出現直前のイベントの演出にゾクッときた。

俺も頂上まで登ってみようと頑張ってる
現在2750階

>>83　がんばりすぎｗｗ

70階で死んでる俺

一つ聞きたいんだけど、これって魔女倒したら階層も装備も全部リセットされる？

更新再開きた

魔女強すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
倒せねｗｗｗｗｗｗ

敵が出にくいスキル装備しまくって
ひたすら登ってアース装備あつめるのがいい
敵さん全然こないから（イベントもこないけどｗ）

ポンコツ装備だと絶対たおせねぇｗｗ
ちなみに自分は650階あたりまでのぼって魔女倒したｗｗｗ

42　敵に遭遇しにくいのお蔭でスネーク気分だｗ

飛龍種デカすぎ･･
最初見たとき漏らしたw

>>55に倣って進展状況＠159F
LV38
体力190
満腹500
攻撃30＋125
防御55＋138
速度30＋92
器用35＋113

･･てか上階で速力の巻物無いと詰むなあ。
そろそろ死にそう。

あと質問なんだけど、罠を避けるのに必要なのは器用さ？速度？

174F
邪悪な飛龍種にぬっころされた。
魔女とどっちが強いだろうか。

これ面白いね。世界観がツボだわ。
おかげで仕事に手がつかんｗ

器用ってなんか意味あるのかな。
速度は攻撃や罠回避だとすると、
器用は命中率とクリティカル？

器用さが少ないと与えるダメージにばらつきが出るらしい。
他の効果はわかんね(´・ω・｀)

>>95
ありがとう
なんか途中で解説キャラでてきたね

検証って程じゃないけど、
18階で15分籠もって兎3匹
19階で15分籠もって兎0匹
だった。

スキルってステータス画面に載ってる5つしか効果発揮しないのかな。
次元回避のスキルが画面の5つに載ってなかったんだけど、
効果発動してたからどうなんだろう。

クムド3、データ飛んだってマジかよ…

まじでえええええええええええ

レベル50なのにボス強すぎて勝てん。
だめだこりゃ。

だから

ボスがやたらめったら出てくるよね。なんなのこれ？

御手洗潔死ね

御手洗潔死ね

大地の系統の装備は、何階くらいから出てきますか？

age

昨日から始めた
持てるアイテムが少なすぎて困る

御手洗潔死ね

1クリアしたから2始めたが…これは1よりむずいな。

現在
Lv17
HP150
LP258
AT20+17
DF20+12
SP31+21
DX7+10

武器･鎧↑ 3
篭手･靴↑ 4
満腹↑ 5
攻撃時回復 33
箱出現↑ 7

回復つけようとして武器強化12物故割れたのがいてぇｗｗｗ
しかも回復あんまり意味無い／(^o^)＼

Lv20
HP195
LP250+3%
AT21+58
DF21+51
SP31+17
DX11+26

武器･鎧↑ 20
満腹↑ 3
攻撃時回復 11
箱出現↑ 4
敵遭遇↓ 12

LV42　HP 180　LP 400
ATK 45+120　DEF 55+130
AGI 50+122　DEX 32+110

武器･鎧+14　篭手･靴+12　攻撃時回復13
箱出現15　敵遭遇しにくい16　次元罠無効化11
魔法減14

ステータスはDEFとAGIを先行で上げていった。
100F以上もだいぶ行けるようになったが、飛龍種こえーよｗ
残すアイテムをどうするかでいつも悩むなぁ。
あと、スキル的にはどういうのがいいんだろうか。

LV50　HP 180　LP 850
ATK 22+178　DEF 75+168
AGI 60+158　DEX 20+160

240Fで、堕落した騎士に瞬殺されますた。HP180あったのに、1撃で。

敵と遭遇しやすい15つけたら本当に遭遇し過ぎで笑った。

ウサギたおしたら経験値9マン入った・・・
けどレベルうｐまであと1万くらいだった(´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

ボスつよすぎ('A' )
防御194あるのに１４０以上くらった・・・orz

しかも巻物フルドーピングしてたのに(´・ω・`)

レベル 40

体力 260+0
満腹 260+0
攻撃 45+158
防御 52+208
速度 43+157
器用 30+302

スキル
武器・鎧威力up 18
靴・小手の威力up 8
巻物・回復の効果up 1
敵に遭遇しにくい 5
魔法攻撃を減少 38

そろそろ魔女にリベンジできるかな？(´・ω・`)

防御２５５で205食らうって・・・コレ魔女ホントに倒せるのかい・・・？

もしかして戦う階で魔女の強さも変わる？

Lv20

体力200
満腹250
攻撃26+43
防御21+49
速度21+21
器用15+25

スキル
武器・鎧の威力アップ　　9
靴・小手の威力アップ　　6
巻物・回復の効果アップ　14
箱が出現しやすい　　　　52
魔法攻撃を減少　　　　　2

育て方間違った？＼(^o^)／

現在66F＼(^o^)／

ステータスの振り方もそんな重要じゃない気がするし（最終的に装備が物を言う気がする）
装備も↑の階に行くほどすごいのが出てくるから何とでもなると思う。

個人的に器用さはあんまりいらなくて防御多い方がやりやすいとおもった。
防御>>速度>攻撃>>>器用なイメージ

ちなみに現在

Ｌｖ42
体力２７０＋１、満腹２７０、攻撃４５＋３３０、防御５３＋３０７、速度４９＋１４９、器用３０＋２９４
武器・鎧＋１２、体力＋１、巻物・回復の効果uｐ＋１０、追加ダメージ＋１０、箱＋１０、罠回避＋４、魔法減少＋２８

追加ダメージが何気につよい・・・剛激＋１５と聖衣１５のリング系がほしい・・・
靴だけアースがひろえないおかげで速力の巻物ないと攻撃あたらねええええ！！
でも速力の巻物あると逆に敵の攻撃あたらねえええ！！
速力の巻物の性能よすぎだろ(´・ω・`)

ウサギの経験値ほしさに３体相手にしたら回復のタイミングミスってしんじまった(´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

だいぶ強くなた＼(^o^)／

Lv22
体力200
満腹250
攻撃26+117
防御21+81
速度26+115
器用15+132
今120F＼(^o^)／

レベルそのままで200Fに到達したぞ＼(^o^)／

話題に上がってるアース装備って
何階くらいから出てくる装備なの？

>>119
物理攻撃では無くて魔法攻撃でしょ
防御は物理のみ反映するらしい
魔法攻撃の軽減は装備のオプション頼み

>>126
いや、普通の攻撃がそのくらいくらった。魔法は魔法防御いっぱいつけてたから大してきかね。

>>125
１２０階からたま〜にでてくるよ〜。俺は最初拾ったアース装備が２連続自分にダメージついてて大変だった・・・
合成でも全然消えやがらなかったし・・・

というか３００階くらいまでいって魔女にぬっころされてまた３００階くらいまでいってクリック連打しすぎて次元の穴にすいこまれて
こんどまた３２０階くらいまでいってウサギの経験値ほしさに敵と戦ってたら回復タイミングミスってやられて・・・
なぜか３００回くらいでいつもだめになる(´・ω・`)

>>127
スマン
物理でそんなに喰らうのか・・・

130階あたりで魔女とたたかったら物理攻撃は3しか食らわなかった。
でもコレもっかいのぼったら本当のボスでてきたりしそうなＥＤだったけどないんだよね？

>>129
確かに階によって魔女の強さがちがうようだ。
アース装備がそろったら次元の罠にはまって魔女と戦うのが楽？
ハッピーエンドなんてあるんだろうか？
それよりスライはどこに行ったんだろう。奴はなんともなかったはずだ。

LV48 HP570 満腹400

Eソウルスレイヤー
Eアーマーオブアーマー
Eゲンジブーツ
Eプラチナの腕輪
E刻印

現在のスキル
33武器・鎧の威力アップ
25篭手・靴の威力アップ
53魔法攻撃を減少

魔女と初バトルに挑んでくる

回復薬沢山持っていったら倒せた
なかなか後味の悪いＥＮＤだなｗ

装備さえ良ければLv４０でも倒せた。

過去ログみたら１０００階以上に登ってる猛者たちがいたが、そいつらのアース装備やばそうだな・・・
ということで、敵と遭遇しにくいが５０超えたので俺もイカロスになってみる。

いい装備が全然でなくてクリアできんｗ

>>134
面白そうだね
俺もどこまでいけるかがんがってみる

3度目の挑戦でやっとクリアしたｗ
１度目はハードディスクぶっ飛んで
２度目はステ振りミスに絶望して（体力極振りｗ）。。。
別に体力極でも悪くなかったなｗ
このスレの存在も知らんかったし、ずっと自力でやってたから
アース装備やらリセット攻撃があるなんて知らなかったよT△T
３度目はさすがにリセットやりまくりで逝ったが、あっけなかったぜｗ
何というか。。。自力でクリアしたかったなｗ

宝箱が出やすい　２５でも無い時の出現率あんまり変わらないのに
敵が出やすい　５で倍以上のエンカウント率の上昇は異常だろ・・・

１３５階登っても出てくる装備は５０前後の装備ばかり・・・
１００超えの装備とかみたことねえ・・・

俺２００階越えてからアース装備拾い始めたよ

あげ

銅の剣（自傷の自傷）って・・・(´・ω・`)
しかも間違えて装備してしまいそのまま死んでしまったお＼(^o^)／

合成士?の置いていった箱に呪縛の罠が仕掛けられてたorz

2年半ぶりにやってなんとかクリアしたよー
LV34
体力380
満腹250
攻撃5+147　ガンダロブリア
防御95+132　ブレイドメイル
速度12+133　タワーブーツ
起用5+129　クイーンズリスト

クリアしたけどエンディングが後味悪いな
クムドール４やってくるか

ごめんクム４なんだ
町での装備ってどうやるんだろか・・・
ちょとおちえて

クムドール4経験値入らねー
チュートリアルないと全然わからねーｗ

レベル54まで上げて、180階あたりで何度も死にながらやってたのに、125Fで魔女に思い切ってアタックしたらあっさり倒せて拍子抜け。
あと、攻防速と器用さは、正直装備品で決まっちゃうから、レベル上がっても体力と満腹を上げて、
隠密パーツ揃えて上に上がって装備集めた方が得。

クム4は、なんか全然わけわかんね。

久しぶりにやろうと思ったら4できてたのな
とりあえず始めてみたけど面白いな
マーチャントとウィザードは入れといた方がいいな

sage

やっと魔女倒せたんだけど、これ登って行ったらまた戦ってエンディング見れるの？
それとももう魔女はいなくてひたすら塔の中さまようだけ？
あのバッドエンドを何度も味わいたいんだが

思いついた事えろえろ。徒然と書き留めておきます。

◆探索画面での魔法ボタンがもの凄く押しづらいです。
むしろ文字押しても反応するくらいが良いなと思いました。

◆パーティ毎のターン制よりキャラ毎のが戦術性が増して楽しそう。
今だと自分達が行動し終わるまでモンスターが攻撃してこないので、
回復魔法を掛けるタイミングにドキドキ出来ない。

◆気のせいだろうけど、潜る度に出現アイテムに偏りがある。
帰還の書が10個も貯まったのに錬成キットが出ないとかその逆とか。
あと、バッグとか所持数を増やせるアイテムとかスキルが欲しいなぁ。
商にバッグのスキルがあれば絶対入れたいけど、賢と一部スキルが被るし、
でも節約スキルも欲しいしなぁとか楽しく悩めます。
それから、鍛や賢の特殊効果が商や僧の1/2ってのはキツ過ぎる。
最初は1/4でも良いからレベルに応じて最高3/4くらいまで上がると良いなぁ。

◆空間移動のレベル上げに意義が見出せないです。
移動量/消費技値がレベルが上がっても変わらない。
つまり総移動量は技値のみに依存するのでスキルレベルは必要無いことになります。

◆腕輪同士の武具合成に意義が見出せないです。
腕輪は武器でも防具でも合成出来るとかだと楽しそうです。

◆備忘
・回復歩数1歩の場合(レベル18以上)だけ、軽歩のが効率良い。
それ以外は(それ未満でも超でも)治癒+精癒のが効率が良い。
但し歩数のカウントは、イベント遭遇でリセットされている？(未確認)。
だとすれば軽歩にも意義がある。
・スキル値が100超なら○上系より○昇系のが高効率(当り前か)。
・錬成キットの消費量は1個/詠唱。1個合成毎じゃない。

えろえろってNGワードなんだｗｗｗ

合成キットって1分間の時限性にしたら面白そう
1回使うと無くなる理由が持ち越せない蒸発素材だからとか理由つけられるしｗ
素材ごとのかかる時間とかの夢もひろがりんぐ

wikiの掲示板て連投出来ないの？

忘れないうちにこっちに書いときます。
◆3.14になってから生成されるマップがすげー狭くなったような。
◆音がでか過ぎる。小さくして欲しい。

あと
◆終了時の平均レベルが+1に計算されてる。
全員レベル20で40Fで死んだのに金持ってかれた。

最近やってるんだが過疎ってるみたいだな(´･ω･`)

>>156
ほぼ公式BBSがあるからね

F5なしでようやくアースプレート拾えた(｀･ω･´)
次の周回でようやく魔女を倒せそうだ。結局は装備ゲーか(´･ω･`)
ただ同じ装備なら体力より防御を重視した方がより深く潜れそうだね
HP１００しかないけど、130階くらいまでは特に困らなかったし。

スキルができたから巻物が廃止になったのか
空間移動持ってないとすこぶるめんどくさそうだな

結構あっさりクリアできたw
前作に比べるとさくさく進んだ気がする

２終わったから４やり始めた。
ペナルティーがぬるすぎる気がするなぁ。あのシステムじゃペナルティーがないのと大して変わらんし。
分かりやすく深層で死んだら装備しているもの以外全ロスト、これでもバランス的には問題ないと思うんだが。

それやってる途中で思ったけど、どうなんだろお金が貯まり難くなるのかな
自分鍛冶屋いれてたから食料と練成キットぐらいしか金の使い道がなかったけど・・・
問題ないっていえばない気がしないでもない
帰還の書もほとんど出番なかったし

そう、今のシステムじゃ帰還の書を使う意味ないよね。
街で鑑定とか合成のために１Fで作業して帰還するためのアイテムになってるｗ
もうすぐ死にそうだけど、もう少し潜ろうか、いや戻ろうかっていう葛藤がないと
帰還アイテムの意味がない。
まぁ２や１に比べると大分とっつきやすくはなってるし、それでもいいかもしれないけどね。

王様のせいで２００Fから強制送還(´･ω･`)
それから頑張って２３０Fまで潜ったら、さらに王様の強制送還(´；ω；`)
うちのパーティー、ウィザートいないんで本当に勘弁してください・・・

３００Fから三度目の強制送還／(^o^)＼

あったなあ、王様の嫌がらせｗ
イベント直後じゃなくて少ししてから戻されるんだよね

ブラックスミスのスキル追加ってどんなの？
wiki見たら「追加できるスキル＝スキルレベル/2+1」
って書いてあるけど全てのスキルは追加できないのかな

自己解決しました
最初から決められてんのね

ブラックスミスがいるとかなり難易度が下がると思う

ようやくクリアできた。イベント発生の確率が低すぎてダルかった。
さっさとクリアしたいのにイベントが発生しないから、ラスボスが出てくる頃には４００Fを超えてたよ(´･ω･`)

ブログ見たら、王様強制召集はバグって書いてある／(^o^)＼
バグのために７００Fも余分に潜る作業をさせられたのかｗ
ってか作者の人、ここも見てるんだな。感想掲示板は規制されてたから感想を書いておこう。

・戦闘の難易度、バランス
これはよく調整されてる。敵とこちらの強くなるスピードはちょうどいいし、レベルと装備のバランスも取れてる。
２は装備偏重って感じだったから、この点は好感が持てた。
ただイベント進行は遅すぎる気がした。これはプレイスタイルに依存するから何とも言えないかもしれないけど、
ボスが出てくる頃にはこちらが強くなりすぎていて、０とか１しかダメージ食らってなかった。
ラストはもう少し食らってたけどね。
全滅ペナルティはもっと厳しくてもいいかも。今の仕様で１００F以降でペナルティを食らってる人って
ほとんどいないんじゃないかな。

・職業、スキル面
何回も言われてるみたいだけど、魔なしと魔ありで低層ループ作業量に差がありすぎる。
この格差を魔の空間転移の価値が極端に落ちない程度に緩和してもいいかなとは思った。
例えば現状で存在意義の薄い「始まりの書」の効果を「平均レベル×0.4 の階層にワープ」にするとか。
まぁ「その辺のこともパーティー編成の時に考えてね」って意図があってこういう仕様なんだろうけどね。

あとスキルレベルが上がるほど不利になり得るのはおかしいんじゃないかって意見があるみたいだけど、
全然そんなことはないと思う。「スキルレベルが上がると効果が大きくなるけど消費が大きくなる」って
注意してくれる人もちゃんといるしね。レベルが上がるほど有利になるべし、っていうのはただの思い込みで、
消費と効果の兼ね合いからどの程度上げるべきかはプレイヤー側が考えることだよね。

個別のスキルの話では、鍛のスキル追加の１５個目のスキルは強すぎる気がした。
「人気のない鍛をもっと使ってあげてね」ってことみたいだけどねｗ 盗はかなり役に立つと思うんだけど、
なんでアンケートでは使い勝手の悪い職業1位なんだろう。あとは騎僧と使ってたから戦闘は楽だった。
印象としては騎を魔に替えても火力で困ることは無さそう。「騎士は鉄板」ってほどでもなかった。
僧賢なしは可能みたいだけど、効率が著しく落ちそうだからやりたくないなｗ

・ストーリー
世界観は好み。展開の変化のつけ方もよく練られてると思うし、十分楽しめた。

作者の人、新しいマップでも作るのかな。
プログラムに詳しい訳じゃないけど、単純に入り口から始まって再帰的に隣を塗りつぶしていくような処理で駄目なんかな？
再起が終わっても塗りつぶされてないところは繋がってない、で行けると思うんだけど。

それが一番簡単かもね。同じ部分を調べなくてもいいからある程度効率もいいし

キーピックの仕様変更がきつすぎる(´･ω･`)
SP消費量が跳ね上がって使う気が起きないな。
SP２００をはたいても、強固な鍵が開かないことが頻繁に起きるのはちょっと・・・
まぁ財宝の運命と盗むがあれば鍵なんて開けなくてもいいんだけど、
「鍵開け職業」としての価値はほとんど無くなってしまっている気がする。
レベルを控え目に上げて、簡単な鍵だけ手を付けてろよって事なのかね。

昨日やり始めたけどPTにブラックスミス居ないとやばいかな
LV２５まであげちゃったけどこのまま進むべきか・・・

やばくはないと思う。スキルがいい加減でも、レベルと装備をちまちま強化していけば普通にクリアできるはず。

レベルが結構あがったから、地球装備を取るために潜ってるんだが、出現率がやばそうだな・・・
財宝の運命レベル５０なのに、６００階を超えても一つも出てこない(´･ω･`)

現在
LV平均４６で80階~90階付近をうろついてるけどラスボスはまだかい？

作者によると、ラスボスはレベル９０代のガチ長期戦でようやく勝てるくらいの強さだそうです

LV７７まで上げたら疲れた
とりあえずボス(・・・・から始まるボス)強いね
それなりに装備良いのに苦戦する
前作のラスボスも桁違いに強かったら今回もやばそうだ
とりあえず今日中にクリアしたい

スキル振り分けミスらなければもっと楽だったろうに・・・・・

このゲーム、面白いことは面白いんだけどかゆいところに手が届かない感じだな
帰還をいつでもできるようにして、再開も一番進んだ階から可能にしても
問題ないと思うんだけど。

それだとゲーム性が変わるんじゃない？
全滅のリスクが違うし、やばくなった時に街で容易に補給できるようになるし。

>>182
ゲーム性が変わっても全然いいと思うけどね
長期滞在することに別のメリットを追加するのでもいいし

まぁそれをいいと思うかは、作者が決めることだからね。
自分の解釈では、「全滅したら最初から」は基本的なコンセプトの一つだと思ってる。
全滅のリスクとして、同じ作業を繰り返す必要を課すことでゲームバランスを取っているわけだね。
ただし、人によっては作業量でゲームバランスを取るのはナンセンスと感じる。
それはある程度、仕方のないことじゃないかな。

ただ>>181のシステムでバランスを取ろうと思ったら、全滅したら装備しているものまで全ロスト、
くらいにする必要はあると思うよ。そうしないと食糧とか消費アイテムとか何も考えずに、
行き当たりばったりで潜って死んでを繰り返すだけのゲームになるし。

そのあたりは好みの問題かもね
そもそも食料のシステム自体はばっさり削除してもいいと思ってるし、
比較的似たようなタイプのゲームでも、無限の迷宮やおっさんのような
最終的には何も考えずに強化し続けられるゲームのほうが好きだ

スキル追加がスキル50でも+15が出なくなってないか？
何度やっても+14までしかでない。

俺もそれは思ってた。多分バグじゃないかな。
レベル１５スキルはスキル追加で作れるから、まぁいいやって思ってたけど。

スキル追加じゃない、スキル合成ね

８０２階でようやく地球装備が来た(｀･ω･´)
と思ったら弓かよ・・・ワイズマンいないよ・・・(´；ω；`)
強さ６４１ってことは大体階層×0.8だな。剣なら階層×1とかそんな感じになるのかな。

195階ぐらいから敵が桁外れに強くなってる・・・
魔女は一体何時会えるんだ・・・

スキル合成で質問なんですが、
wikiを見て理解したところではスキル合成50で、
全昇10/なしと吸命5/なしの装備をを合成すると、守昇15/なしになるってことですよね？

これがどうも上手くいなないのですが、今合成法則の番号って
wikiとは変わってるんでしょうか？

自分は鍍金×２で守昇１５を作った覚えがあるな。
まぁ人が作ってるやつだし間違っていることは当然あると思うけど、合成結果は何になった？

ようやく地球装備を引けた。
鎧は階層×１みたいだ。通常装備の強さが、鎧：法衣：一張羅 = 9：10：8
って感じだから地球の鎧なら階層×0.9と踏んでいたんだが違うんだな。

ところでシュレイ・カーとシーサーキングとで、グラフィックの区別が付かないんだけど、
あれってどこで見分ければいいんだろう。

ラスボス強過ぎ吹いた
LV100でも余裕で負けるなｗ

アイテム揃えてリベンジしようにも全然出てこない・・・

>>192

再度ためしてみたところ、今のところ合成法則はwikiから外れることはないようでした。
どうも何か勘違いしてたのかも。

というわけで、700階にしてやっと、全昇15&守昇15の腕輪を４つ作成完了。
次は軽歩14&精癒15の防具を２つか３つ作るとして、
最終的に武器には速昇15なのか攻昇なのか、もしくは他の何かなのか悩むところ。

地球装備は今のところ４つ出てるのですが、階段を発見したら即降りしてるので、
どうやっても拾った時点では装備できないのですね。

かなり前に拾った地球の法衣が必要レベル131、威力494だったのですが、
レベルはいまだに108ですし、アイテム欄を圧迫しててきついです。

>>194
レベルよりも装備ですね
自分は魔盗商鍛のＰＴでレベル102でしたけど、全員を全昇と守昇で固めてたから、
ラスボスも馬鹿みたいに余裕でした。
初回のクリアまでだけで考えるとブラックスミスの有無で難易度は大きく変わる気がします。
道中も軽歩、治癒で余裕だし。

それで、今は魔盗僧鍛PTにしてひたすらもぐり中なんですが、
今700階を越えたあたりでレベルは108なんですが、戦闘はかなり余裕
な感じです。

ってことは法衣は階層×0.8か。僧侶は素の防御が低いかわりに防具が強くて持ってるのに、
地球装備では冷遇されてるんだな。
深層のスキルは何がいいんだろうね。まだ命の危険にさらされるところまで行ってないから、
よく分からないな。全昇、守昇、軽歩、精癒はさすがに鉄板だろうけど、
鍛の軽歩、精癒は見切って技力回復をアイテム依存にする手はあるかな。軽歩精癒のサブ装備を作る手もあるし。
魔なら技昇と速昇が鉄板な気がする。

うちは騎僧盗鍛なんだが、騎は魔の方がよかったかもしれないなぁ・・・

>>196
自分のPT戦魔盗商でブラックスミス居ないや・・・
装備スキル合成してないから厳しいのかなぁ

クリアした
LV１０３でリターナー沢山持っていったら結構楽にいけた

街でリターナー大人買いが出来ちゃうからね。
普通に回復するより気絶してからリターナーの方が回復手段として強かったりするし。

870階にて地球のハンマーげっと。
威力870　必要レベル157と、こりゃつえ〜って性能ですが
現在のレベルは111。いつになったら装備できるんだろう。

>>197

盗は食料確保の都合で必須、
鍛もスキル追加と合成のために必須、
僧も回復能力のためにほぼ必須として、

攻撃役は悩むところですが、魔はかなり強いですね。
うちのPTで2番目に強い鍛の通常攻撃が攻撃力1008（全昇15）で、
ちょっと強い相手だと200とか300ダメージしか出ないんですが、
魔はSP1232（全昇15、技昇15）で、全部の敵に平均1000前後のダメージが出ます。
鍛に攻昇15はもうじきつける予定ですが、それでも魔のほうが圧倒的です。
ライトニングは絶対命中なのも大きいです。


ところで器用のステータスって何に影響してるんだろう。
命中率と回避率はたぶんそうだとして逃亡成功率が速度と器用のどっちに
影響してるのか気になるところ。

場合によっては魔と僧のSP回復スキルが充分にそだってから
精癒を切って、器昇にしてもいいかなとか。

多分その３人は必須で、攻撃役をどうするかってことなんだよね。
純粋に単体攻撃の最高火力を出せる騎か、必中全体攻撃の魔か。

通常プレイの感覚だと、死ぬか生きるかギリギリのところでは、
１ターンに敵を１匹減らせるかどうかが重要になってる気がしたから騎を選んでみた。
数さえ減らせば、そうそう全滅しないからね。
魔の火力もかなり高いんだけど、地球装備が絡むと結構差が付いちゃうし・・・

結局は攻撃を外すことの影響がどれくらいになるかってことだろうな。

あと、ちょっとだけ考えて却下したのが、盗魔魔魔の構成ｗ
ライトニング３発で先手必勝できるうちは確実に安定するしねｗ

倍率だけならファイアーボールもハードヒットと同じなんですが、
確かに魔はダメージがSP依存なんで、最終的にはレベルアップでしか増やせませんからね。

地球の剣でも引いたひにはかなり差が出てきそうですけど、地球装備の
レアっぷりを考えると難しいところですね。

もしくは地球クラスの防具でも、敵の攻撃力の増加にはおいつかないのかな。
数ターン耐えれるようなら色々平気になりますけど。

先手必勝といえば、ついにというかとうとうというか、
速度600の鍛が通常の雑魚に先手を取られるようになってきました。
むしろ通常の雑魚がこちらの4人よりも先に行動することがある
ゲームだと始めて知りましたｗ
（4人全員行動→敵か、ウサギクラスの敵→こっちの４人しかないと思ってた）

ほかの３人はまだ速度700以上あるので平気ですけど、
このペースでもぐっていくとやばいことになるのかな。
ということでやっぱり速昇も必要なんですね。これは精癒を切るかな〜

うん、上の構成を却下した理由の一つに、速度的な限界が意外と早く訪れるだろうなってのがあるんだよね。
腕輪の速度上昇はそれほど高くないのに、敵の速度上昇率は他のステータスと変わらないみたいだし。

1040階で拾った腕輪が威力346だったので、腕輪は0.3ってところですか。
全昇と速昇を含めても約0.4/階なんでそのうち先制されまくりそうですね。

とりあえず1000階突破してきたころから、時々死の危険を感じるようになってきました。

地球装備の装備レベルを考えても、進行の適正速度って
レベルが１つ上がるごとに10階ぐらいなんでしょうけど、
これってよっぽどうろうろしながら進むか下降の書を使わないと無理ですよね。

現状、災厄モンスターが出てきたら逃げるしかなくて、
運が悪いと即死クラスのダメージを受けるんで、今ちょっと1050階あたりで
粘ってレベル上げしてるんですけど、速昇15をつけた鍛（速度700）が先制
されることもあったり。

腕輪については倍率をブログで公開していて、階層/3らしいよ。
これに対して敵のステータスが階層/2のペースで増えるってのが問題なんだよな。

ところで災厄モンスターの強さってグラフィックに依存しないっぽいね。
災厄の食らいつく者が出てやばいかと思ったけど、そのちょっと前に倒した災厄のフリーズジェルと
攻撃力がほぼ同じみたいだった。

>>207
敵の強さが基本ステータスに単純に階層/2の分だけ足してるのなら、
最終的にどの敵も似たような強さになりそうですね。

「災厄」とかの強さは階層/2を足してから倍率をかけてるような気がして、
そのせいですごい強いですけど、攻撃力自体はどの敵も同じぐらいなのかも。
ただ、全体攻撃してくる敵が災厄になるとやばいですｗ

こっちはまだＨＰが平均1000ぐらいしかないのに
先制で全員400ぐらい喰らってやばかったです。
逃げれなかったら終わってたかも。
単体攻撃だけだったらリターナーさえある程度もってれば大丈夫ですけど。

１０００Fの兎が強すぎて吹いたｗ
ブラックスミスが一撃で１３００持って行かれたｗ

よく考えたら直前に引いた地球の装束のせいかもしれないな・・・
確かPTの平均ステータスから強さを決めてるらしいから、
装備の差が大きくなるとこういうことが起きるのかも。

1150階付近、レベル126で災厄相手に全滅。
元から速度が高い敵の災厄はやばいですね。
一撃でほぼ即死なので逃げミスが数回続くと終わります。

最後のバックアップがレベル122で、地球装備が減ったわけでもないので
問題ないといえばないのですが、階を優先するか、どこかでレベルを優先するか
悩むところです。

前から思っていたけど、冒険中にバックアップを取ることの対策はされてないのかな？
まぁ２の時はリロードとか多窓とかやり放題だったし、ユーザーの良心に委ねるって考え方だと思うけど。
街中でのみバックアップが取れるようにするとか出来ないのかな？

>>212

ＥＤを見るぐらいまではやり直しなしというゲーム性もいいと思いますけど、
それ以降は今の仕様だとバックアップ一切なしなのはきつい気がしますね。

全滅したら浅い階層からやり直しというのはまだなんとか登りなおす気に
なるとしても、今の地球装備のドロップ率＆装備レベル制限の厳しさだと
全滅したら装備してない地球装備が全部消失というのはちょっと
取り返しのつかないペナルティに思えます。

私としては、本家のトップからリンクを張られているwikiで
バックアップの取り方の説明をしている時点で、
容認か、少なくとも黙認はされてると考えてますけどね。

全滅ペナルティ回避くらいだったらまだいいんだけど、
エンカウント回避でいくらでも潜れてしまうと記録の意味があんまり無いような気がするからなぁ。
記録を冒険終了時の階じゃなくて、戦闘で勝利した最深階で決めるとかの
工夫をすればいいかもしれないね。

>>214

街に戻ったときにしかランキング表示されないのがちょっと物足りないのはありますね。
でも流石にエンカウントすら回避しないとやってられないような深度までバックアップを
駆使してもぐる必要はない気もするけどｗ

私も全滅してバックアップで復帰したのは、上記の1150階のが始めてですし、
（そもそもＥＤ後に全滅したのも初）体感では全滅する可能性は0.1%ってあたり。

バックアップを完全に禁止するとこの0.1%すら許されないわけですし、
そのために地球装備を拾ったその場で装備できるぐらいまでレベルを
上げておくのも、現状のペースでも雑魚には負ける要素は無いことを考えると、
だるい気がします。

もうちょっと敵からの取得経験値が高いか、地球装備の制限レベルが低いと
いいんですけどね。

自分は現状の経験値と制限レベルは妥当な値だと思う。
深層なんてちょっと無理なんじゃないか、と思わせるくらいの数字設定の方がいいんじゃないかな。

地球は超暇人向けのおまけ要素みたいなものだろうけど
チートまがいのことまでしてアイテム集めはしたくないな

>>216

地球装備の制限レベルは10階につき1上がるわけですが、
今のバランスだとだいたいレベルが１つあがるあいだに30階ぐらい進んでしまうんで、
進めば進むほど、地球装備を手に入れてから、それを装備できるようになる
までの時間差がでかくなってきてるんですけど、これはやっぱり
時々は街に戻るのも前提になってるのかな？

もしくは上昇の書を使うのをやめて、さらに下降の書を使うべきなのかって気もするけど、
そうすると今度は雑魚戦がどんどんぬるくなるんですよね。
雑魚と災厄クラスの差が極端すぎるのもあるきがしますけど。

というか、そこまで深層に潜ることを前提として作ってないと思うよ。
適当に厳しく設定しておいたから、暇な人は挑戦してみてねって感じじゃないかな。

ゲームバランスが悪いの一言ですむ話だけどな

まぁバランス悪いって感じる人も思うだろうけど、自分はそうは思ってないなぁ。
何も考えずにさくさく深く潜っても、その場でどんどん強化されて、どこまでも探索できる。
こういうバランスよりもむしろ、適当にさくさく進むとすぐに頭打ちになるくらいの方が
ゲームとして面白味を感じるから。

文を直し間違えてるｗ
感じる人も思う→感じる人もいる

１３００階まできた。ここまでで地球装備が６つ。出現率がしんどいな(´･ω･`)
今は下降の書を使ってレベルを上げつつ地球装備を狙ってる。
深層を目指すならレベル上げは避けられないから、先に２３９階で上げちゃった方がいい気がするな。
状態異常持ちがいないし、敵の強さも深層に比べれば大したことないから、単純作業にはもってこい。

100F→400Fまでイベントがまったく進まないと思ったら
一度街に戻らないといけなかったのね（スタート以来の王様登場）
このスレ見る限りラスボス余裕で勝てそうなくらい育ってしまったんだがｗ

南無

4にてPC電源突然落ちてデータがパーに…
全部undefinedになるんだけどこれって直せる？

アイテム販売と
薬以外で回復は出来るの？

たまに魔女っ子が有料で回復してくれる。
たまに罠が発動したと思ったら回復だった。
気絶後にリターナーで回復できる。これは薬品か。
クレリックを連れて行けば、スキルで回復できる。

やっと１５０階到達
付けたいスキル付けるのかなり大変だな

NPCも、なんかそんな居る意味無いような気がするんだが、俺だけ？

2358階まで
来た
と思ったら、
次元の罠で1923階
まで飛ばされた・。・\\\\　

新作ａｇｅ
セーブできないきがするのはきのせい？

バージョンアップきたな

とりあえずの感想
現バージョンだと、どうしても持久力が足りないな
今は自然治癒持ち２人+ヒール１人+痛みを空腹に２人で
エーテルを大量に持ち込んでやってるけど
自然治癒がもう少し増えれば安定するのかな？
痛みを空腹にも２人だと少し追いついてない模様
弱い敵を１匹残して防御連打すればいいんだろうけど

転送薬って先の階に進むんじゃなくて元の階に戻るのかよ
これ本当に仕様なの？逆のほうが正しいと思うんだが

音がないからこれかけながらやってるが妙にマッチするw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4980817

あとfirefoxのSourceEditerっていうアドオン使ってソースいじって
画面サイズをでかくしてやってる

レベル　必要経験値
　34　　　 3060
　35　　　 3150
　36　　　 5400
　37　　　 5550

35と36の間に何が起こったw

>>236
旧国鉄の権利闘争。

状態変化ってくらったときのダメージ×２歩歩かないと？自然回復しないから
後の階ほど凶悪になりそうだな

ディスフードがすごい値上がりしてるのも上級者が買ってるんだろうな

装備品没収って装備中の物は奪われないのか
今更知った

モンスターなかなか仲間になってくれない
ガンガン合成したいのに…

って書き込んでから1時間くらいやったらスケルトンが3体仲間になった
なにそれこわい

4を始めたんだけど
これって鍍金は付けなくてもいいのかな？
風来のシレンで言う錆びみたいなものだから必須のような気もするのだけど

そんなに頻繁に食らうわけでもないし、
誰かの装備品の数値が１ずつ下がるだけだから、
特にいらないと思う。

感謝
鍍金と罠知付きの装備ばかり集めてました
精癒の効果が高いようなので今度はそっちをメインで（滅多に出ないけど）
序盤は食料確保が厳しいなあ

まだまだ仲間になる確率が低いな
1/60と聞くと高そうに思えるけど実際にやってみるとかなり低い
1/30ぐらいじゃないとダメじゃないか

装備の入手条件が変わって少しだけ面白くなったかな
階層に関係なくこちらのレベルにあわせた装備品が拾えるので
浅い階層の無意味っぷりがだいぶ緩和された

でも、まだまだ仲間になる確率が低くてまともに遊べるバランスとは
言えないな
レベル上げが無意味すぎるのもどうかと思う

石追加されたけどレア度4か…
同じレア度のワプポを一回もゲットしたことない身としては
3つで作成とかどんだけ運必要なんだと思ってしまう

「このデータはロードできません」て言われてうわああああ
データ復旧押しても「できません」でうわああああああ
これもうダメなの？はじめからするしかないの？

>>248

定期的にデータのバックアップオススメ

石が導入されてから忙しくなってまだやってないけど
これって時間かければ最強装備を作れるってことでいいの？

すでに新作のお試し来てたのか
はじめは攻撃の仕方もわからなかったけど、いろいろ変わってて面白そうだね
エンカウントが高めに感じたからエンカウント減少のスキルが追加されるとうれしいなあ

4をやってるのだけどこれっておかしくない？
地下に降りてるのに下降の巻物で上昇して、上昇の巻物で下降してる

こまけえなあ

5のダンジョン終了後他の人のパーティ見れる画面で
モンスターの色が違う人がいるけどあれどうやってるんだ？

単に色違いのモンスターでしょ

敵として出る微妙な色違いじゃなくて全く色合いが異なるんだよなー
別種族ってことなの？

４のワッペン交換所にイイもん置いといたぜ

5の更新まだかいのぅage

色違いモンスターは上位クラスモンスター

色違いは上位クラスモンスター

全然仲間にならん
クソゲー

もともと仲間になりにくかったのが
宝と仲間が別フラグになったせいで余計仲間になりにくくなったからな実質1/120で
芽生える友情5つでようやくそれなりに仲間になるレベル

>>258

>>253を書いた者です
亀レスだけどありがとう


>>261
なんか前より仲間になりづらくなってる気がしてたが
宝・仲間の選択のところで1/2がかかってるからなのね。
起き上がってもパーティーのメンツと見比べて吟味しなきゃいけないし
もっと甘くしてもいいよなぁ
面白いんだけど仲間集めが若干苦行っぽい…ｗ

経験値ではレベルが上がらなくなるあたりもキツイな。
実質的に合成でレベルアップさせるしかないという。

ここ見たのか知らないが気づいて修正したみたいね

合成成功確率９９％で失敗した・・・

・・・なにこれ

ゲームの乱数なんてそんなもんさ。
消したくないスキルがあるなら、セーブとっておくといいよ。

アクセス数10万突破age∩(･ω･)∩

久しぶりに見たら5あったんでやってみたが
ぜんぜん仲間にならんな

http://roadofvip.com/

>>268
復帰乙
ブログの拍手や掲示板に意見書いてみたら？　＞仲間

5の地図ってどこで見れるの

>>271
スペースキー

あれ戦闘か階段登らないとセーブされないのか
武器が…

仮イベント実装

人形けっこううまい

しかし4のシナリオがきつい

ファラックｪ……

シナリオ実装とのことで5をプレイ
モンスター合成すると意図せず僧侶キャラが戦士キャラに変わるのはきついなあ
残せるスキルと変わってしまうスキルとがあればいいのに
そもそも合成が÷2＋2って亀のようにしかランク上がらないから
こつこつランク上げるより上に上に進んでそこで仲間にした方が早いってのはどうかと
有用なスキル消失ってリスクもあって合成が活きない
あと気になったのは一部のアイテムが高騰しすぎなのと
普通の地図が地雷でしかない件（どこをチェックしたかも分からなくなる）
せめて階段の位置だけでも分かれば使う意味があるのだけど

普通の地図は迷路以外役に立たないね
ヒールはヒール覚えてるモンスターと混ぜれば引き継ぐ確率上がる
まぁひたすら上いって仲間にしたほうが楽だけど

やっとこさ石を作って使ったらSP-30とか泣けるな
もう石はいいや
時間かけていい装備作ってもレベルが上がったらもっといい装備が手に入るし

刀か弓を威力強化すればしばらくもつけどな
塔内で石合成や使用ができれば楽なんだが

>>276
合成時に使用すると、スキルを候補から選択できるアイテムとかあるといいね。
1〜3のスキル枠ごとにあれば、収集するにも程よい難易度になりそう。

合成やアイテムについての意見も納得できるし、専用掲示板に書いてみてもいいんじゃない？

>>276
合成時に引き継ぐスキルはランダムだから、
リセットに抵抗がないなら、合成したあとにスキルを確認してから
希望のスキルを引き継いでなかったら、メニュー画面に戻る前に
F5してやり直しはできるけどね。

リセット禁止プレーなら、どんどん先に進んで強い仲間をＰＴにする
しかなさそうだけど。

即死持ちの敵がキツイなあ

イベント追加されたけどイベントボスの経験低くなっちゃったか

イベント初期化で稼げてたからしょうがないかと
35階くらいでアイテムも装備欄も必要なもので一杯になって戻るを繰り返してるな
それ以上先に昇るとなると欠片や今は装備出来ないものを捨てなきゃならん
ケチな俺にはそれが出来ない

アイテム倉庫修正ボタン押さないとアレな仕様はどうにかしないと・・

アイテムの相場が全部100％に戻ってるのはこれは仕切りなおしってことで
いいんだよな？　とりあえず倉庫に魔力の源（高）を２０個詰めといたけど

この仕様だと今度は金が余るな

アメミヤかわいいわー

普通の地図の性能変わったのか
こりゃ便利
作者さんここ見てくれてるのかな？
レベル上げすぎてもつまらないから
イベントが追加されるまではしばらく保留しよう

マナアップ＆ヒーラディオ持ちのキャラを控えにいれておくと、魔力０状態でも
５人のＨＰ減少速度＜ヒーラディオによるＨＰ回復速度だぜ
と思ったけど、魔力０だとマナアップ発動しないのね
流石にそこまで甘くはなかった
それでも捧げられた巫女が１人いれば魔力０でも相当歩き回れる
ようになるけど

久しぶりにやってみたけど、昔にくらべてずいぶん遊びやすくなってるんだな
階層である程度出現する敵が決まるようになったから仲間の入れ替えで
ランクアップが簡単になってるのはいい

敵の自然治癒回復しすぎｗ

適正レベルの階で中ボスが出てきたら
ダメージ追いつかないからな〜
即死の一撃が効くからなんとかなってるけど

本日のキャンペーン：宝箱の数がアップ

宝箱ですぎｗ

これから始める人のための適当攻略
ワンポイント
○キャラによって攻撃範囲が違うことに注意、前作からやってると気付きにくい
○魔力(食料)は戦闘に出してる人数が少ないと減りも少ない（即死攻撃に注意）
○控えのキャラが財宝の運命、石拾い、トレジャーハントを持ってても効果なし
○装備してる武器や防具は全滅してアイテム持ち帰りを選択しても残る
○前作と違ってライトニングは空気気味

その他の攻略（逆を言えば現時点の難点）
○ワープホールやイベントは滅多に出ないので無いものと考える
○全滅のデメリットが薄いので玉砕覚悟でどんどん昇って構わない
○アイテムは欠片と課金用アイテムだけ残してどんどん使う
○持ち帰るのはアイテムで安定、結晶は持ち帰った魔法の地図とか売ればいい、装備は新規で仲間にしたキャラとかに持たせておけば残る
○戦闘キャラは即死のスキルを早めにつけて、そのスキルだけは合成後に更新ボタンやF5で確保
○他のスキルはおまけ程度なので適当に（2つ以上欲しいスキルを残すのは面倒なので即死以外は妥協）
○技能石を作ったら戦闘用5キャラのどっかの装備になんとかして芽生える友情つけとく、戦闘パーティは即死と友情の2つのスキルがあればほぼ問題なし
○芽生える友情が揃ったらレベルアップは上層階で仲間にしたキャラと合成した方が早いので、雑魚狩りより即死に頼った無茶な特攻推奨
○控えに回復専用キャラを一匹置いておく、レベルは上げなくていい
○回復キャラはヒールとあとは適当なMPアップ装備と技能石でマナアップつけておけばそれで十分（ヒーラディオにしたい時は捧げられた巫女あたりにチェンジ）

帰巣本能あればポータル出まくるよ

>>294
まるで私のメモかと思ったぐらい方針同じだｗ
現状のバランスだと必然的に即死の一撃で特攻ゲーだよな〜
その関係で装備の優先順位はDF>SP>>>>>その他って感じだと思う
とにかくDFが低いと適正階を越えたあたりから被ダメがひどいことになるし、
即死のチャンスを増やしたり、敵が多いときに逃げるためにもSPは重要かな
ちなみに割合回復関係が、効果が微妙な自然治癒ぐらいしかないので
HPはそれほど重要じゃない

スキルを２つ引き継ぐのは確かにだるいけど、それでも1/9なんで
そこまで大変でもない感じ。私は即死の一撃と芽生える友情を毎回引き継いでる。
装備につけると、新しいものに交換しにくくなるのがちょっともったいないな
技能石は最終装備がそろってくるあたりでスキルをセットするために
ためておいたほうがいいかもしれない

帰還NPCは今たしかシナリオの関係で出ないんだよな。

ちなみにこれから始める人もいるかもしれないけど、現バージョンでは
新規スタートしてからしばらくは戦闘スピードが「異常なほど」遅い。
そこでプレイをやめてしまう人がいるかもしれないけど、これは超序盤だけで
レベルがいくつかあがるか、装備を拾うかしてSPがあがると戦闘そのものは
かなり快適にターンが進むゲームなので、超序盤だけはなんとか乗り切ってほしい

宝箱２倍終わっちゃったな〜
イベント２倍は正直微妙

前作のときも思ったことだけど、ランキングって帰還時の記録だと
帰還せずにどんどん先に進んでる人がどれくらいまで進んでるか
分からないんだよな
そのあたり上手くなんとかしてくれれば目標になるんだけど

>>297
データいじってチートしてる人がいるからあんまし意味ないよ

宝箱キャンペーンは+1でもいいよね
+2はお得度が高すぎる
今日は石拾いのスキルが活きる日
冒険中に欠片を石に変換出来るのは助かるって思うとこなんだけど
元々のイベント発生率が低いから(本当に5％なのかな？)キャンペーンの効果が感じられない

トレジャーハンターのスキルを一つでも持ってると
芽生える友情の効果が消されまくるな
全然仲間にならないと思ったらこのせいだった

>>299
その仕様、けっこう前に修正されたよ。

>>300
体感だけど今でも残ってると思う
5人に芽生えるつければ確率は10分の一だろうけど
トレジャーハンターつけてる時は200回ほど戦闘して5回しか仲間にならなかった
トレジャーハンター外したら目に見えて確率上がった
運が悪いってだけでは無いと思う

百獣の王がバランスブレイカーだなあ
異常な回復力で中ボスが並んでるようだ
下級忍者もそうだけど
敵スキルとこっちスキルとで性能が桁違いなのは厳しい

百獣の王の自然治癒回復しすぎだよなｗｗ
攻500くらいあっても粘られる

>>301
5人芽生える友情持ちだと1−(59/60)^5なんで一応、9％ぐらいでしかないけど
1/10とそんなに違わないか。
仕様上はトレジャーハンティングとのバッティングは解消したと
作者が言ってたけど、直ってない可能性はあるね。

体感では仲間になりやすかったり、なりにくかったりが日や時間によって
ずいぶん違うんで、そのあたりは作者に調べてもらわないとはっきりしないかも。

作者はここ見てるのかな？
修正のタイミング的に見てるようなきもするけど、確実にいくなら
ブログのほうにコメントしておくといいかもね。

上記訂正
通常分もあわせて1-(59/60)^6だった。計算結果は約9%のまま

下級忍者は先駆けまでついてるのがやばいね
どんなにこっちが強くなっても関係なしにやられる可能性があるんで
塔に登るときは50階で一度バックアップするようにしてるな

あとは２周目の虐殺騎士とか金剛人がやばいね
防具の加護を全員+威力200%ぐらいまでガチガチに固めてやってるけど
金剛と普通に戦うと平気で100以上ダメージくらうよ
とにかく左右キャラはたいていやばい

というかそろそろエレベーター実装してほしいｗ
100階単位ぐらいでいいけど

百獣の王じゃなくて百獣の長だった
グラフィックが良すぎるから作者さんも贔屓性能にしたんだろうなあ

>>304
メインイベントに影響出るからワープは厳しいだろうけど
自分のレベル以下の階でまっすぐ通路階が出やすくなるスキルとかは欲しいな
低層階で地図が無くて
迷路階で魔力減らしまくって最後にレバーを見つけた時のぐったり感は異常
この迷路をもう一周するのかと

9.2がきたね
なんというか、このスレで出た攻略のコツが順番に修正されていってるきもする
この分だとアレとかソレも次あたり修正されそうな気がｗ

まあ即死の一撃のウェイトを下げたいという意図なんだろうね
まだバージョンアップ後にプレイしてないから実際のところは
どうか分からないけど、即死の一撃戦法がやりにくくなったみたいだけど、
100以上の装備レベルの変更が相当な上方修正な気がするし、
通常敵の弱体化と敵が使ってくる即死攻撃の率もちゃんと下がってるなら、
差し引きで楽になってるのかな

マナアップ発動条件は、もともとMPが割合回復するゲームでもないし、
ひかえにマナアップ＆ヒール作戦は基本的に魔力０のまま低階層を突破
するための作戦という意味が大きいから、さほど影響なさそうかな

>>305
迷路で魔力の地図使って、階段表示がないときのがっかり感もｗ
あれ、スイッチ押して階段出したあとに地図使わないと表示ないからな〜
上層ワープはとりあえずメインシナリオ終了後ぐらいから使用可能でも
いいんだけどね
今はいいけど、４のときのように1000階越えとかになってくると
もう二度と地上に戻るきにならないだろうし

装備ゲームの固有名詞使ってるじゃねえかｗｗｗ

デッドセーフがかなり使えるようになったけど即死が使いにくくなったか…
ランダムボスが弱くなったのならちょうどいいのかな
自然治癒が1/10になったっぽいからごり押しでいけるかもしれんけど

ちょっと潜ってみたけど、これ本当にこれでいいのってぐらい
通常敵が弱くなってるな〜

今まではだいたいPTメンバーと同レベルぐらいの階からきびしくなってきた
感じだったと思うけど、それがレベルの１割ぐらい増しの階でも超楽勝に
なってるきがする。２割増しぐらいでも被ダメ１桁で全然いける。
ランダムボスもそこぐらいまでなら問題なく殴り勝てる。
さすがに３割増しとかまで進むと被ダメでかくて苦しくなるけど

ちなみに即死の一撃は発動率が下がったといっても敵の弱体化にあわせて
攻撃回数が増えてるので、そこそこ発動するし、あんまり下がったってきがしない。
本当にごくわずかの減少なのかもしれないけど、

即死の一撃持ちが減ってきたらどうなるかは分からないけど、
スキル固有枠のせいで引き継ぎにくいだろうから、人数減らしてもいいかもね

なんというか、普通のRPGの戦闘っぽくなった。装備の優先順位も
DFからATに変えてもいいかもしれない。これはもうちょっとやってみないと
はっきりしないけど。

スキルの引継ぎが難しくなったから
欲しいスキルは装備につけて（芽生える友情と魔力マニアあたり）
現在のレベル以上の階層で仲間にした魔物をメンバーにして
旧メンバーはどんどん捨てるパターンになりそう
そうなると合成システムが死んじゃうなあ
バランス調整むずいね
個人的にはシナリオが好きでクリア後のやりこみはどうでもいい派なので
戦闘成長システムは大雑把でもいいのだけど

スキル固定のせいでめんどくさいな

とりあえずバグっぽい状況を報告

スイッチで階段が出現する階で、スイッチを押す前に地図を使うと
スイッチの場所だけ表示されるけど、その後スイッチを押してから
階段のあるマスを通過しても地図に階段が反映されない
そのせいで、升目階で一直線にあるいてからマップで階段の位置を
確認しようとすると見逃す可能性高いね

スキル固定枠だけど、スキルを１つ引き継ぐだけなら
合成する元を複数用意してから戻ればそれなりに大丈夫だった
さすがに２つ引き継ぎは相当運良くないと無理だけど、
即死の一撃だけなら割と残せる感じ

でもスキルを一切考慮しない作戦にすれば、今、現在のレベル+20
ぐらいの階で戦って仲間集めできるからどんどん交代していって、
そのまま登っていけば地上に戻る必要もなくなりそう
石関係で時々戻る必要あるけど

普通にプレイして200階前後が限界なのかな、自分は208階が最高
防具に＋％威力で防御が1800ほど
んで、これに名誉挽回もしくは自然治癒があればダメージはほとんど食らわずに済む
出来れば名誉挽回のほうがベスト

上にも書かれてるけど簡単にチートできちゃうのが問題だよね
むこうの掲示板でチーターが300階は登れるって言ってたけど普通にプレイしたらそこまでは無理だと思う

仲間入れ替えてくだけじゃね

いや、300階ぐらいなら普通にいけるでしょ
防具の実装数の関係で、200付近からちょっときつくなるかもだけど、
230階までがんばって登れば敵が完全ランダムになるらしいから、
かなり楽になると思ってるよ

チートってのはそっちじゃなくて、レベル10000超えのデータとかだと思うけど

ちょｗｗ
再開したら階段がないｗｗ

うわ…フロア÷2のレベルとか
経験値今の3倍くらいにしてくれないと上に行くのだるくなりそう

あぁ…ボスだけ仲間にすればいいのか
これなら確率的に妥当かな

戦闘でのレベルアップがほぼ無意味なのと
全滅時の装備持ち帰りに対する調整だと思うから
中ボスを仲間にした時のレベルが以前のままなのは調整されてないミスかと
合成でガンガンレベル上げる今までがおかしかっただけで
これからは3歩進んで2歩下がるこつこつ型になるっぽい
ちょっとマゾ仕様すぎとは思うけど

スキル固定要素は馴れると結構便利
3の倍数ランクがスキル3優先になるから、
スキル1か2に残したいスキルをセットして
3の倍数ランクの魔物を仲間にすると合成でスキルを残せる
更新ボタンを押すやましさから開放されて嬉しいかぎり

階層÷1.4くらいにならないかなぁ…
2はつらいぜ

さすがに敵が弱くなりすぎたから近いうちになんらかの修正はいると
思ってたけど、対応はやかったな
敵をもうちょっと強化するぐらいだと思ってたけど÷２になったから
またやり方考えないとダメだね

魔物は上位のやつのほうがステータスが高いから、まずは
レベルを気にせずにランクが上のやつにどんどんしていったほうが
いいきがする

ただ÷２は下がりすぎだと思うから、適当なタイミングでまた
修正されるんじゃないかと思うけど

平均の2倍ほど登ってみたがさすがに無理があったｗｗ

今100レベルだとして130階の魔物を仲間にして合成したら130/2=65と合成して82か
レベルが大雑把に0.8倍になるから
3つ4つのランクアップでは割に合わない感じ
仲間にした魔物同士を合成してランク上げて（上の例だと65レベル同士を合成しまくる）
10から20くらいランクを一気に上げるスタイルだと戦力的にそこそこバランス取れる
問題はレベルが下がると鍛えた武器防具がしばらく使えなくなる件

ジワジワと強くなるのが好きな人間にはたまらないバランスになったな
シナリオが全実装されたらデータ消去して最初からやり直そう
コンボシステム好きだから結晶の使い道が増えますように
これで最後の作品なのは残念
無理に年内完成としないでじっくりと作って下さい

÷２はなんらかのバランス調整をするまでの一時的な措置だと思うけどね
今のままでやるなら、またもうちょっとレベルアップに必要な経験値を下げるか
敵からもらえる経験をふやすかしないとだるすぎるきがする

ところでコンボといえば、１戦闘で100コンボ超えるとコンボ表示が
枠をはみ出す模様。べつだん特に不具合はないから見た目だけの問題だけど

ところで、Flash置いてる鯖ってiswebの無料鯖かな？
あそこ今月でサービス終了するんだけどどうなるんだろ？

スキル固定のせいで合成してもスキル引き継がないし
種族レベル下がって弱くなるしで
装備だけ入れ替えて仲間切り捨ててくしかないのかなあ

>>324
×0.5は確かに厳しい
×0.7くらいなら丁度いいと思うけど
>>326
スキル引き継ぎはコツを掴めば以前より楽

スキル固定はいいとしても合成キャンセルはさせてほしいなぁ

調整入るまでは石とポータル集めてよう
今日はキャンペーンの効果が出てないような気が

226階を突破したけどやっぱり全敵からランダムになると
かなり楽になるね。とりあえず防御が2000ぐらいあれば226階まで行ける
ちょっと今回はもうアイテムとかも全然ないから一度戻らないといけないけど
しっかり準備して226階越えたら、一気に進めそうかも

なんだけど、なんか227階から230階ぐらいにかけて出現する敵に
バグっぽい挙動があるし、（デスバイトの幻影っぽいのが出る）
4のときみたいに少しづつ敵からもらえる経験が増えるってことも無いから、
まだまだ未調整なんだろうね

一応、デスバイトの合成元もつかまえてきたけど、今これ以上進めても
仕方ないきもするので、しばらく時間を置いていろいろ実装やバランス修正待ちかな

0.922アップ

これは素晴らしい対応の早さ。
>>330で書いた点が速攻で対応されてる。
その他にも仲間になるレベルのアップとか取得経験倍増とか、
珍しくといったらあれだけど、アメとムチのバランスがいいバージョンアップかもね。
ボスは0.8倍になったけど、あれは元々狙って仲間にできるようなものでもなかったし。

今日はボーナスも仲間率アップみたいだし、プレイするにはいい日かも。

どちらかというと取得経験値増えたからボスうｐの日のほうが嬉しいな

仕様確定してくんないと楽しみようがないわ

完成してから楽しめばいいじゃないか
こっちも今までインチキみたいなプレイでレベル上げまくってたから
完成されたらリセットする予定だし

敵が少しじゃなくて結構強化されてるな
作者さんバランス取りおつおつです
でもここで好き勝手書かれてることはどう思ってるのだろうか？
やけにならないで取り捨て選択は慎重にお願いします
今回のである程度落ち着いてシナリオ追加の方に力入れれるといいけど
あとは装備品の名前か

レベルはかなり上げやすくなったね。
ところで戦闘時の計算でいくつか仕様なのか不具合なのか悩む現象があって、
どうもSPがだいたい1000を超えたあたりから、SPによる素早さの差がなくなってる。
具体的にはまず、味方の配置が

１＿２＿３
＿４＿５＿

だとして、戦闘開始時の行動順が
SP1000以上の敵→SP1000以上の１，２，３，４，５の順→敵味方含めてSP1000以下の
キャラのうちSPが高いキャラの順になる。
例えば「１」のSPが1100で「２」のSPが1800でも「１」から先に行動する。
ステータス画面で並べ替えると、並べ替えた順に変化する。
１回目の攻撃以降のゲージの上がるスピードもSP1000以上のキャラは一律全く一緒になる
(ついでにSP950以下ぐらいのキャラは極端にゲージが上がるスピードが落ちる
けど、これは相対的な差ってことでおかしくはないか）

現状では1000を超えると1100だろうが、1800だろうが全く差はなくて、
これが問題になるのはちょうど186階から敵がSP1000超えになるんだけど、
常に行動は敵からで、２ターン目以降もこちらのSPがいくらあっても、ゲージの上がる
スピードが同じなので敵の攻撃回数が増える（コンボも上げにくい）

長々と書いたけど、つまりSPは1000で事実上のカンストになってるけど、
これは仕様なのかってことだけど、どうなんだろ？

もう１つダメージ計算式
ブログによると、今も変わってなければ

器用さ　=　器用さ　*　0.6
ダメージ＝　(ランダム(攻撃力　-　器用さ)　+　器用さ)　-　(敵防御力　/　2

らしいけど、なんか被ダメ側の防御力を２で割ってるんじゃなくて
与ダメ側の攻撃力をどこかで２で割ってるようなきがする。
もしくは器用さを足してないか。とにかく攻撃力を上げても効果が実感しにくい感じ

具体的には攻撃力1600器用さ1200のキャラが180階あたりで攻撃しても
400前後のダメージしかでない。攻撃力800ぐらいのキャラでダメージが100以上
とかは出てるんで、敵の防御力が異常に高いってかんじでもない。
そのせいである程度の階からは相当攻撃力を鍛えたキャラがいないと
戦闘に時間がかかり、防御優先、即死の一撃頼りの戦闘になってるきがする

昨日くらいから耐性ありなしに関係なく、毒にかからなくなってるの自分だけ？
まだ２８階だが、デッドセーフ＆毒物耐性もちをこのまま育てるか捨てるか悩んでる

薬草が息してないの
薬草回復量上げてあげて＞＜

>>337
毒に限らず、状態異常は機能してないきがするね
機能してたとしても耐性スキルは個人的には優先順位低いかな
デッドセーフもあれば便利だけど、それに枠をつかうのは
なんとなくもったいない

HP1桁から回復するより、死んでから上級蘇生薬をつかうほうが安上がり
だというのもある

デッドセーフは全員につけてもいいくらいだと思うがなぁ
毒とか呪いはよくわからんけど即死は怖い

>>339
たしかに、毒以外は効果わかりにくいから気付かなかったけど、
呪いや鈍足も、効果をうけたメッセージがでてもバドステついてないぽい

蘇生薬か・・魔力温存で極力一人しか前に出さないで進めてるんで、
即死や毒死したキャラに蘇生薬使える人がいなかったり；；

仲間がドラゴンパピーとか百獣の長になったら
しばらくはランクアップしても得は無いね
魔導兵が仲間になるまで粘って合成して虐殺騎士まで一気にランク上げた方が良さげ
魔物辞典見ながらレベルが一割ダウン（能力値一割ダウン）してもそれに見合うランクアップをしないと勿体無い

今日の宝箱２倍はちゃんと機能してる

>>335
ウチはSPが150〜250くらいの時にそんな現象があったなぁ。200に近いヤツほど早く動いてた。

0.93

装備画面大幅変更。数値はどうせエクセルでまとめてるから関係ないなと
一瞬思ったけど、ゲーム画面で一覧で見れるほうが遥かに便利だった。
これぐらい分かりやすいなら、装備図鑑は最初から全部表示されてるよりも
過去に取得したものだけ表示にするか、もしくは階数にあわせて
表示を解放のほうがプレイ時の楽しみが増えるかもと思った。

そして薬草なんかの修正予定もあるんだな。
ただ、アイテム欄がとにかく拾った石に圧迫されていくんで
現状は欠片、ワープポータル２つ、魔力の源（高）数個だけ残して
アイテムは拾った端から捨てるしかない状態だからな。

欠片は別枠で保存されるとか、それなりに高価でもいいから、
結晶でアイテム欄を拡大できるとかがあるといいんだけど。
もしくは塔からアイテム倉庫にアクセスできるNPCの配置とか。

アイテム枠拡大はデータ容量ふえるから、倉庫ＮＰＣが現実的かな
引き出し可だと補給できちゃうから引き出し不可の預け専用で

新装備画面、Ｌｖ足りなくて装備できない装備は色変えてほしいかも

バージョンアップきてたのか

もう１つ新装備画面に要望
「捨てる／ＯＮ」のときも「戻る」一発で戻れるようにしてほしい

というか、画像なしの名前だけだとモンスターの見分けがつかなくて
いまだに新装備画面に慣れない・・いや、補正みれるのは超便利だけど
低ＬｖのＳＰアップ加護つき装飾よりも
高ＬｖのＳＰ補正つき装飾のほうが速いことを知ったorz

汚名返上が発動してもMP1しか回復しない・・・
もちろん最大MPが10なわけじゃなく300以上ある

以下妄想
拾った装備に良い加護・スキルがついてても性能が低すぎて使い物にならなかったり
威力狙いで石合成しててMP90↑付いたりしてもったいないケースがよくあると思うんだけど
欠片での石合成の効果を消去じゃなくて「付ける/外す」にするのはどうだろう
外した加護・スキルは装備欄にストックする感じで（加護は位置番号付きがいいかも）
外したものを捨てることで今の消去と同じ動作も可能だし
なにより拾った装備を有効活用できてメイン装備の乗り換えも気軽にできる
欠片でやるのは気軽すぎるっていうなら石と入れ替えて、
キャンセル不可能にすれば上書きの方もバランス崩れないんじゃないかなぁ

加護は今のままでいいよ
装備限定スキルで面白いのがきてくれるのに期待

付け外しは確かに便利そうだね。
でもそこまで便利なものは欠片ぐらいではやらせてくれない気がするｗ

ついでに現状では200階付近では、加護は高い+%威力を３つが必須のバランスだよ。

5人全員の防具に+200％以上の威力をつけて防御を充分にあげてさらに控えに
マナアップ+ヒーラディオ要員を２，３人おいてやっとなんとか回復が間に合う感じ
少しでも防御が低いキャラがいると、後衛においておいても回復が厳しくなる

薬草やエーテルが絶対値回復だから、このあたりまでくると足りないんだよね。
前述の欠片がたまってきて枠を圧迫するのも関係してくるけど。

階層よりも充分に高いLvを維持すればいいかもしれないけど、
これも仲間になるLvの関係で難しいかも。

やっとカリスマブレイカーゲット
全装備から抽選だとなかなかほしいものは出ないな

装備品入手時にランクがいくつかプラスされるスキルなんかがほしくなってくる

ver0.94更新

・「物質転送書」の追加
・90階台のイベントボスまで追加
・ホームのレイアウトを変更
・装備画面の２分割化
・ボタン選択時の色を明るめに
・薬草・エーテルの効果強化
・装備ボタンを選んでもボタンの色がかわらなかったのを修正。
・捨てる中にもどるボタンが押せないのを修正。

ここで出た要望の反映、ありがてえ、ありがてえ
状態異常はまだ無効のままか。バランス調整中なのかな

おいいいいアイテム倉庫の翡翠石の破片があるべき場所にワッペン（0個）がきてるんだが
俺の翡翠石の欠片20個は消えたのか？
更新したらもう0.93には戻れないのか？

ちなみに、ワッペンも変なのしか出なくなってるな。

倉庫変わったのか…そして欠片消滅だと…
なかなかホームに戻れないから確かめられねえ

そろそろホームに戻りたいんだけど、欠片が消えるのは
怖いな。修正されるまでしばらく待つか

翡翠石の欠片を預けようとしたら「ワッペンは預けられません」て出るな・・修正待とう

アイテム倉庫の不具合
・翡翠石の破片が欄から消滅
・かわりにワッペンが追加されてる
・翡翠石の破片を預けようとすると「ワッペンは預けられません」というメッセージがでて預けられない
・物質転送書の個数の欄がundefineになっている
・物理転送書を預けようとすると「これ以上預けられない」というメッセージがでて預けられない

未確認
・ワッペンが倉庫にて預けた場合どのようになるか


こちらのＰＴにワッペンコレクターいないからどうなるか確認できない・・・・

バグ修正きてるー欠片の数も元通りっぽい
作者さんGJ!

5を始めたんだけどこれ一度塔に入ったらホームに戻れないの？

アイテム「ワープポータル」を運良く拾うしかないかな、序盤は

装備したアイテムは失われないので、
序盤は全滅時にアイテム持ち帰りを選択
良装備が持ち切れなくなったら装備持ち帰りを選択
ポータルが複数たまってきたら潜るとき必ず１個携帯するようにすればおｋ

>>362
戻るには専用アイテムを使うかワープNPCに送ってもらうか全滅するかのどれか。
最初はほとんどの場合、全滅して戻ることになる。
とりあえず序盤から意味があるのは欠片ぐらいなので持ち帰るのはアイテムでいい。
ほとんどデメリットはないので気軽に全滅して問題ない。

ああ！装備済みの武具はなくならないのか！
全滅時の選択肢に装備ってあったからてっきりこれ選ばないと装備品全部なくなるもんだと思ってた…
今度はアイテム選ぼう

即死攻撃もらったときの蘇生までのターン数が一桁だったり300以上だったりしてムラがひどい
即死自体強力なんだからすぐ蘇生可能でもいいと思うんだけどなー

あと階層変わると画面がやや暗くなってて、ステータス欄開いたり戦闘しないと元に戻らないね
暗いと2マス先見づらすぎるから困る

>>366
ムラというよりも、
即死攻撃は内部的には相手の最大HP分のダメージを与えるって判定になっているっぽい。
なので常に最大HP近くをたもっておけば即死攻撃を受けてもすぐに蘇生できるな。
反対にダメージをかなり受けてる状態で即死攻撃を受けるとかなり時間がかかる。

>>367
まじかー、言われてみるとそんな感じかもしれない
今度から気をつけてみるThx

最新のブログを読んで、一番最近追加されたボスを
倒してないことに気づいた。
しばらくホームに戻ってなかったんだけど、イベント発生階
より上にいるときにバージョンアップをはさむと
階段を登るたびに通常の新規イベントは発生してたんだけど、
ボス戦イベントだけは発生しないぽいのかな？

ライオンは回復量がパネェし即死効かないしで強化しまくらないとどうしようもないかもな
ってか通常攻撃よりもダメージ大なスキルないから逃げるしかないよなぁ

試しにホームに戻ってイベント初期化してやりなおしてみたら
70階のボスも倒してなかったらしいｗ
これはイベント追加のたびに初期化したほうがいいかもね

91階のほうも、戦闘自体は流石にこっちのレベルは200超えてるから
2人で戦っても相手のターンすら回ってこなかったけど、適正で戦うなら
スピーディオがつかえるキャラがいるといいかも？

お、いつのまにか毒が有効になってる

レベル上がったらかからなくなった
レベルの問題なのか

wikiのダンジョンの項目にあるダメージへの器用さの影響の計算がイマイチよく分からない

器用さ＝器用さ×0.6 ってのがまず？
10＝6？
X＝器用さ×0.6
(ランダム(攻撃力−X)＋X)−(敵防御力÷2)って事かな？

でもこれもちょっと変で
例)攻撃10　器用さ10　敵防御10
ランダム(10−6)＋6−5＝6〜10ってなってるのだけど
これを逆算してランダム値を計算すると
ランダム範囲＝1.25〜2.25
上の計算で器用さだけ上げてXを8にして代入すると
ランダム(10−8)＋8−5＝5.5〜7.5で与えるダメージが減っちゃうんだよね
多分解釈が間違ってるのだと思うけど
どこが間違ってるのか分からない、誰か解説たのむ

>>274
器用さ＝器用さ×0.6の意味は書いてる通りだと思う

それでたぶん、ランダム(10-6)ってのが
5,6,7,8,9のうちのどれかって意味っぽい？

なので下の例だとダメージの取りうる値は10〜12？

でも、なんとなく式そのものが違ってるきがしないでもない。
とりあえず器用さが高いとダメージが安定する＆強くなるのは
なんとなく実感できるきがするんだけど、攻撃力をあげても
あんまり強くなったきがしない

昨日と今日では挑戦者数が全然違うな
ボスキャンペーンはレベルが上がりやすいから一番嬉しいキャンペーン

367で即死攻撃の仕組みが説明されてるけど、あれ、装備品で増えてるＨＰはみてないっぽいね
即死攻撃持ちの敵から、たまに大ダメージ受けて生き残ることがあったからみてみたら
そういうやつは、たいてい装備品でＨＰにプラス修正かかってた

なるほどね〜
そうなると防具はSP-DEX型、装飾はDEF型か、場合によってはATK型がいいから、
武器はALL型がいいかもね。つまりカリスマブレイカーが最強

モンスター満杯で敵が起き上がったとき手持ちと入れ替える選択肢がほしい

転送の書って入手した人いる？
あと吹き飛ばしのトラップにかかった人っている？
どちらも未だに未経験なんだが

物質転送の書は拾ったよ。
レバートラップ？は毒の雨（メッセージのみでＢＡＤ効果なし）と
どこかで音がしたっていうのしかない・・
レバーが同じ階に２個あるってことはあったな〜
クムドール名物の次元の穴は今作にはなくてさみしいｗ

装備Lv67と113の装飾品がどっちも極彩色の羽になってる
Wikiは113のほうが誰かの涙石って載ってるからゲーム内の修正忘れかな

転送書拾ったことないなあ
ポータル以上の出にくさだったらありがたみが薄いね

転送書の出やすくなるスキルの実装マダー？

装備販売実装か…
仲間にした奴に低Lvの装備買いに戻るかこのままLv上げるか迷うな
登り直すのめんどいｗ

必要なＬＶの装備が売られてるともかぎらないし、戻る必要は無いと思うよ。

かなり面白いゲームになったなあ
モンスター合成のスキル関連をもうちょっとどうにかして欲しいけど
700回ってことは途中中断もあるから200〜300人がプレイしてるのかな？
まだ完成してないとはいえこの面白さに対して少ないような

あのプレイ人数は同じ人がF5するだけでもカウントしてるから
あまりあてにならないけどな

敵側の即死確率って前と変わってない？
こっちの成功率に対して向こうの成功率が異様に高いような気がする

また確率詐欺か

移転先の告知ぎりぎりすぎだろｗ
ブログの告知を読む前に１１月になってしまったから、
探すのにちょっとだけ苦労してしまった

とりあえず

http://www41.tok2.com/home/unteek/

ここらしい。
セーブデータの移動は問題なくできた。プレイのほうは最近もう
イベントが追加されたときぐらいしかやってないから分からないけど。
そしてリンクの並べ方、タイトルにナンバリングがないのはともかく
最新作が上のほうにあるほうが分かりやすくていいきがするんだけどな。

カーソルとか画面が変わってびっくりしたｗ

装備品が一部変更されてるっぽいね。

いつの間にかずいぶん変わってるなー

カーソルといえば、魔物合体後の名前入力時に、カーソルが名前入力枠の後ろにいっちまうな。

あと、新規でスタートしたとき、イベントがおかしくない？全部undefinedになるんだが、うちだけかな

カーソルが重く感じる
名前入力でカーソルが後ろにいって分かりにくい

魔力の源が参加人数に対して高騰しすぎのような
200F越えの金余りの誰かが嫌がらせで買っては売ってを繰り返してる？

アイテム倉庫ができたから買いだめしてるだけでしょ

魔力マニア持ち連れて拾ったほうが無難

魔力の源3種と鑑定書は唐突に800％超えてたから誰かのイタズラだと思う
個人的には困らないけど最近始めた人は萎えるかもしれないね

買っては捨てての間違い
新規の人を困らせるために
誰かが意図的に高騰させてるのは確かだよね

異常だったレートがいつの間にかそれなりになってる
あとカーソルがスムーズになったかも

レートは0時すぎると100％に寄る仕様らしい
価格操作は金持ちじゃなくても、データのロードを繰り返せば
簡単にできるね。高くする意味はないけど、手持ちのアイテムを
売りまくってロードすればアイテムを安くすることもできる。
ただ、結晶は現状であまりまくって仕方ない状態になるから
意味はないけど。

交換所のレートは直しておきました。 あと、レートが上がり過ぎると初期化されるようCGIを修正済み
2 hours ago

GJ

作者さん修正ありがと
それにしても宝箱+1の日で350人か
今日はドロップの日だからさらに減りそう
これではせっかく導入した来場者数で変化する装備交換システムが浮かばれない
普通のRPGだと思って50Fまでこつこつ進めて
51Fからの回避不能な先制即死でこれは俺にはきついと諦めちゃう人が多いんだろうなあ

合体専用モンスター実装予告！
無理に年内に終わらせようとせず、気長に作ってもらいたいな
作者の都合上時間とれるのが今年いっぱいならしょうがないけど

さすがにもうマンネリだな
とりあえず年明けまで放置するか

攻撃力を100上げてもイマイチ変化が感じられないのは何故だろうか
攻撃力−防御力÷2がダメージになるなら劇的に変化するはずなのだが

あくまで個人的に思う欠点を

メイン5＋回復を1か2置くとして残った空き枠は3か4
即死の時のサブを2入れとくと残りは1か2
これではいろいろと仲間にして合成する事が出来ない
宝箱からの装備がメンバーの平均レベルに依存するので魔物を新規で仲間にすると装備の質が落ちる
これによって今いける最上階の魔物以外はすべて捨てる事になる
100階以上登って帰還しても一合成がせいぜい
合成も微妙で、例えばランク98,99,100と頑張って三体揃えて全部合成しても
出来上がるのはランク102の魔物
だったらもうちょい頑張って上行ってランク102の魔物を直接仲間にした方が面倒が無くない？
そっちの方がレベル高いのが手に入るし、ってなる
合成自体もマイナススキルがあるので博打
HP100なんて付いたらバイバイするしかなくなる（HP100って敵側は無効なのも酷いっちゃ酷い）
回復フェチやワッペンコレクトとかで魔力の素やエーテルや欠片が出にくくなるのも地味にきつい

スキルの星はスキルを一回だけ確実に残せるものの、二回目以降は星が移動するので次回は残せない
合成する魔物、合成後の魔物の星の位置によって合成に無難な魔物が制限されすぎ
単発攻撃の魔物はイマイチ戦力にならないのでさらに合成範囲は狭まる
左右攻撃でほど良いスキルが付いてると危険性のある合成のランク上げをするより
そのままでレベル上げた方がいいやとなりがち
そうなるともう狩りやすい場所で戦ってレベル上げることしかやることが無くなる
合成をまったく放棄して、撲殺騎士→百獣の長→虐殺騎士→シノビって感じで仲間にしてはレベル上げをしてる人も多いのではないだろうか
そっちの方がスキル面で安全だし効率が良かったりする
せっかくの合成が空気になってしまってる感じが

文句があるならやるなよって意見はもっともなのだけど
人が激減しててこのまま消えるには勿体無い作品だと思ったのでこの身勝手なレスが少しでも参考になれば

回復フェチとかワッペンはバッドスキルだろ
魔力マニアだけで運用すれば問題はない

スキル固定のせいで合成しずらくなったのは確か
混ぜる楽しみが消えうせた

tok2鯖死んだ？繋がらない。

開き直したら普通に繋がったわ。事故レスｽﾏｿ

イベントはじわりじわりと来るなあ
ポーベリの理由ってやっぱりアレなのかな？
アナザーワールドの同じ名前の別人と思ってたのだけど
ゲームは人が減って装備販売が寂しいよ

合成での新更新について
スキル固定がなくなってひとつ選択可能になったのはいいとおもうけど
スキル枠の概念とっぱらったのか同じスキルが重なったりするわ（ひどいとき同じスキルが3つになる）
なんどやり直しても選択した以外のスキルはかわらないはで個人的に前よりやりづらくなった。
予期せぬバグならいいけどこれ仕様なら今後合成するの控えるわ

>>407
私の場合はもうこのゲームはメイン5+回復1で、
回復にヒーラディオと完全蘇生のスキルをなんとかしてもたせて、
後は装備のほうにマナアップをつけてMPドーピングすれば1体でまかなえるね。
なのでサブ枠も無しで、合成枠を４にしてプレイしてた。

まあ、それでも200階ぐらいまでのぼってがんばってよさげなのを４体
集めてきても、スキル引継ぎやらの関係で全部上手いこと合成できるわけでもなくて、
ランクもいくつかあがる程度だけど、このあたりのじわじわとランクを
上げていく感はわりと悪くないとは思ってる。

どっちかというとこれは町に戻るとまた１階から登りなおしという
システムの問題な気がするね。根本的にこのゲームの他の全てのシステムが
毎回登りなおしというシステムとかみ合ってない気がする。

戦ってレベル上げて、装備集めて、仲間を集めて、合成してって、どんどん
PTを強くするという部分、が素晴らしいだけに、アリスソフトのにょ系ゲーム
のように、基本的に最深階から常にリスタートできる仕様だったらどんなに
よかったことかと思うよ。
今からそうするには様々なところをいじらないと駄目そうだから大変だと
思うけどね。

>>412
ぶっちゃけ、スキルは３つ全て選択できてもいいのではと思う。

合成時の装備有し無し表示が地味に嬉しいな
あと合成のスキル関連はぬるすぎず厳しすぎずで
ほど良い加減で今までで一番いいと思う
モンスター表見て悩んでこれは無理あれも無理あれも無理か
あーもう合成いいやってなってたので本当にありがたい
これでモチベも上がって来場者も増えて装備もいいのが買える！（今まで日陰にいた弛まぬ努力とコンボアップに光が）

>>413
登り直しは個人的には抵抗なかったり
レベルの低いキャラを鍛えるものだと思ってるし
合成用の低レベルキャラに石拾いの装備付けてレベルアップ＆石集めがいい感じ
ただ低レベルのキャラを入れると装備品質が下がるから
装備品質はパーティの最大レベルに依存して欲しかったりも
でもあくまで願望なので取り捨て選択は慎重にお願いを
作者さんプレイヤーの無茶な要求ぶりに嫌にならなきゃいいけど
それがちょい心配だ

お？合成変わったのか
これなら種族低いの混ぜてもいい感じか

バックアップしながらリセットプレイを当然のようにしてるゴミは臭いから失せろ
お前らチートやってるヤツと変わらないから

新合成なにこれ、使いやすい・・必須スキル残しながら段階アップできるし、
今までみたいに合成に使えないキャラと使えるキャラが極端にわかれることもないし、
いいわこれ。

最初のころと比べて、どんどんぬるゲー化していってるな。
かと思えば、プレイしていて単に面倒なだけの要素（ディス系アイテムとか）
はずっとそのままだし。簡単だけどストレスのたまるシステムって感じになってる。

ＡＭゲークラスを目指せとまではいわないけど、
難易度は高いが快適に遊べて攻略に集中できる、やりがいがあるゲーム
というのはやっぱり難しいのかな。

思うに作者はちょっと要望をほいほい受け入れすぎてるというか
もうちょっと自信もって更新してもいいと思うんだが。

いっそのこと犬猫ゲーのようにとことん要望を受け入れて誰でも
簡単に遊べるようにするスタイルもあるにはあるけど、
そういうのを目指してるわけでもないみたいだし、
要望の取捨選択のサジ加減はもうちょっと慎重になってもいいな。

勝手にキャンペーン考察してみるけど、この認識であってる？

宝箱の数がアップ
→アイテム（欠片、ポータル等）と装備集めに最適な日
ポータルや魔力の源不足に悩む初心者に優しく、
石合成や装備を集めて上層を目指すプレイヤーにも向いている。

仲間になる確率がアップ
→仲間集めに最適な日
仲間が集まり過ぎて魔力不足にならないように注意？

宝箱のドロップ率がアップ
→魔物寄せしながらアイテム集めとレベル上げを両立できる日
一回層に籠っているのに向くので仲間集めもできなくもない？

コレクションの出現率がアップ
→コレクター専用の日

ボスの出現率がアップ
→レベル上げに最適な日
ボスを仲間にして自然治癒のスキルを引継ぐのも良いかも。
未踏の階層を狙っている人や初心者はリスキーな日になるか？

イベントの出現率がアップ
→欠片集めと石合成に最適な日
ホームに戻らないプレイスタイルの上級者向けの日？
上層に行き過ぎてポータルもない人はポーベリに賭けてみるのもありか。

複雑な迷宮マップの出現率がアップ
→マゾプレイヤー専用の日？
なにかメリットがあるのかよくわからない・・初心者お断りな日。

>>418
リセットプレイしてる糞虫が何言ってんの？
死ねよクズ

初期キャラ仕様変更とのことで初めからやり直してみたら、
ランダムスキルのフェムト３人になってた。

負傷１人下げてると２人しか出せないので序盤のバランスがだいぶ絶妙になってる、
のはいいんだが、１Ｆイベントがundefinedになって表示されなかった。
とりあえず修正待ち。

最近プレイしてないけどつらつらと。
>>418の言うことも分かるけど、まぁチラシの裏とでも思ってくれ。

・結晶使ってスタートする階層を選択とか。(階層-1)×500(イベントで半額)くらい？
・マナアップ系は魔力0では発動しなくてもいいんじゃなかろうか。>>306的に考えて。
　あと、ディフェンディアを除く消費10以下のスキルは消費を倍にしてもいいと思う。
・改めて>>280ってどうだろう。
・魔力量は「全モンスターのレベル合計×３＋1000」か「同×５＋500」位あってもいいと思う。
・ディス系は全モンスターの異常回復＋100歩位耐性付加とか。>>418

アイテムについては
効果を絶対値じゃなくて相対値にすればいいんだよな
例えば魔力の源の効果を小から順に最大値の25%、50%、75%回復とか

中盤以降で魔力尽きたことないからいまのバランスでいいよ
痛みを魔力へ最高！

>>424
それ単に痛みを魔力へが強すぎって事なんじゃ……

弱体フラグ立ったか

ちょｗ　弱体化ヤーメーテーｗｗｗ
魔力狂いと違ってアイテム枠潰さないからすごい重宝するのにｗｗｗ

最近はもう、魔力０でも気にせず歩き回ってるけどな
HPMPともに1000を超えてるけど、1歩で1しか減らないから
全然気にならない。拾ったら使うだけな感じ

プレイ人数はどんどん減ってるし
作者もやる気なくしてきてるし
完成を待たずして終わりそうな気配

仕様が変わるなら変わるでイベント最後まで追加くるまで待とうかなと
階層登りなおすの面倒なんだよな
転送アイテムじぇんじぇん拾えないし

>>422みたいな自分にレスしまくって自分の思うとおりにしたがる馬鹿のせいで
作者のやる気が失せてしまったか、死ねばいいのに

たんにレベルが仲間にした階層*0.7のせいだと思うがなー

前にレベル全員290で全滅0、挑戦10くらいの人いたけどあれ改造でもしてんの？

>>433
レベル290超え自体は何人かはいそうだけど、挑戦10でそのレベルはちょっと考えにくいかな。
セーブ＆ロードを繰り返せばできないことはないと思うけど、
そこまで街に戻らずにプレイをする意味がまず無い。
ただ、挑戦回数の表示がバグっただけの可能性はある。
レベル数万とかのは明らかに改造だと思うけど。

結局、この作者に一番似合う言葉は「いったい誰と戦ってるんだ」ってことに尽きる。

この手のゲームはどう作っても
「あの手この手で効率よくプレイするぷろげーまー」
が数％はいるんだから、そういう人たちはとりあえず好きなように
プレイさせておいて、その他大勢の一般的なプレイヤーにとって
快適に遊べるゲームを目指すほうがいいと思う

ちょっとしたお得な技や効率良い要素をとことんつぶしまくっていったら
どんどん窮屈になっていって、そりゃ過疎るだろうという話
そういうのは高難易度のゲームとはいわない
それでいてマゾゲー作者気取りなのがちょっと痛い

>>434
リセットプレイしてるゴミクズのカスは黙れよ
お前もうどっか行けよ
ここに二度と書き込むな
てめえで自分の好きなゲームでも作ってろ

>>435
そのリセットプレイを基準にしたバランス取りのせいで
リセットなしでプレイしてる人には窮屈なゲームになってるってことだよ
仲間がLv×0.7になったのとかもそのせいだろう

ちなみに私はリセットしてないよ
だからリセットなしを前提にしたゲームにして欲しいと思ってるし、
セーブ＆ロードすれば挑戦10でレベル290にできるかもというのはあくまでも推測

ここが厳しいみたいな愚痴はまだ分かるけど
上から目線で作者にアドバイスしてるヤツって何様なんだろうな

誰とは言わないけど長文＆上目線の人は自分で作ってみたらいいよ
作者が作る気なくなるのもわかるわ

作者がブログにてコードを公開してたけど正直あれだけじゃ原因わかりづらいと思うのよね。
俺そんなにプログラミング得意じゃないから見ててもよくわからないけど
耐性のフラグがたちっぱなしでくらったと表示されてるけど状態異常のポイントの処理を飛ばしてる気がしないでもない
耐性で受けた場合と耐性で受けなかった場合のメッセージ変えてみたらいいんじゃないと少し思った。

仲間のレベルと転送装置さえどうにかなればいいよ、本気でやりにくい
マゾゲーと不親切をごっちゃにしてる感があるな

金払ってるわけでもないのに文句ブーブーたれ過ぎ
こんな勘違いクレーマーのせいでやる気がそがれてゲーム製作やめてしまうんだろうな
それにしても例の長文うんこちゃんの主張って転送機付けろばっかだな
意地でもこれは実装しないで欲しい

まあ空間転移は前作のウィザードと同じ様な性能でも良かったかな思う事はある
上昇出来る階層の上限はレベルの半分とかでも十分有難い

>>441は誰と戦ってるんだ？

鏡かな

もし結晶で転送を入れるなら
10階=5000
20階=10000
30階=20000
40階=40000
50階=80000
60階=160000
こんな感じで倍々でお願いしたい
無いよりはましだろ程度で

>>445
小刻み過ぎだろ。50刻みくらいでいいんじゃね？フロア×1ﾏｿくらいで

>>441
転送についてモンク言ってるのが1人だとでも思ってるのかな？
私は転送については１，２度ぐらいしか書いてないけど
>>440なんかは作者の性格を逆手にとった愉快犯のいやがらせだろうね
何度もしつこく言えば作者が意地を張って実装しないのを見越して、
わざとそういう書き込みをしてるんだと思うよ

作者が転送は付けないって言ってるのに
付けろ付けろ言ってる馬鹿はもうやらなくていいし
このスレにも二度と来るなって

130階くらいならまだいいけど300超える予定になるとさすがに調整必要だろ

毎回１人だけけんか腰なのが笑えるな

たぶんネタでやってるんだよ
「フリージア最高！」とかと同じ感覚で
話が面白くなるほうに書き込んでるだけで
実際に実装されるかどうかはどうでもいいんだろう

作者が真に受けて意地を張らなければいいんだけど、
なんか色々耐性のなさそうな作者だからな〜

コレって「クムドールの塔-絶望の魔女-」のスレだよね？

＞耐性のなさそうな作者だからな〜

何でそんなに上から目線なの？
頭がおかしいの？

クレームつくとすぐこれだ(笑)
他のフリゲスレで半年ＲＯＭってたらｗｗｗ

>>452
250ちょっとでクムドールの塔5ができちゃったからそのまま流用したんじゃね？

>>455
なるほど、感謝です。

要するに定期的にこのスレで
「転送できるようにしろよ、バランス悪いな」って書いておけば
転送が実装されないってこと？

「最初からシナリオ部分が完成したら転送を実装するつもりだった」
とか後出しで適当な理由つけて実装しそうな気もするが

頭のおかしいクレーマーが居るから
このスレはもう見てないんじゃない？

このスレがおかしくなったのは死ねだのクズだの書き込んだ奴のせいだけどな

何もしないのに口だけ出す民主党みたいな奴なんでしょう。

文句ばかり吐いてた何様のクレーマーを擁護
クレーマーに苦情を言うヤツを荒らし認定
いいスレだ

調整は必要だろうね
何階以降かを裏ダンジョン的な位置づけにするとかしないと
今300階以上に正規の方法で登れてるプレーヤーがそれほど多いとは思えない
ごくたまに200後半の人が降りてくるけど全滅や挑戦がやけに少なかったりしてチートっぽいし

そｒ

あ　なんかPCの

この手のゲームをやりこむ層が性能的に何も有利な点がない
見た目と名前だけの特殊合成モンスターを喜ぶとは思わないな
有用な限定スキルを持ってるとか攻撃範囲が広いなどの利点が
ないと意味がない

毎度毎度否定ばかりしてないで
作者もみんなも喜ぶようないいアイデアは無いの？
既存のシステムを俺好みにこう変えろとか
転送付けろみたいなお粗末なもん以外で

>>466
滅多に書き込みなんかしないこのスレで
毎度毎度って言われても困るんだけど…

システムへのちょっとした要望の範囲を超えたアイデアの提供って
作者以外の人がする必要あるの？
それこそ作者にとっては大きなお世話だと思うんだが
そこまで人に頼らないと駄目なぐらいならゲーム作りやめればいいじゃん

合成モンスターはスキルとレベル99のステータス見てみないことには何とも言えんな
図鑑終盤と性能が大差ないなら作る気は起きない

アイデアご希望のようなので魔物倉庫を提案する
全モンスターをレベルＭＡＸまで育てて保管したい、なんて無茶は言わんが
苦労して育てたのに合成元にならないと、はいサヨナラだからな
空きをあまり作らない主義なので合成モンスターを作るのは少々厳しいし

>>466
というか君は結構張り付いてるみたいだから自分で出したらどうかね？
言いだしっぺの法則とはよく言ったもんだ

本日600人って何があっただァ！？

>>469
あの表示は単純なその日のプレイ人数ではなく、タイトル画面が
表示された回数だからあてにならない
まじめに強い加護を狙うと1人でも百回単位で再起動することになる

>>470
ここ最近300超えた事が無かったから何があったのかとｗ

いまどき開かれた迷宮の話で申し訳ないが。
ちょっと前まで最深部の記録が１０００１階だったのだが、この前見たら２５０そこらだった。
ブログ見ても特に何も書いてないみたいだし、どういうことだってばよ。

魔僧盗鍛の定番（？）ＰＴでスタート。
始めたばかりでまだ鍛のスキル合成５０になったよとかスキル追加も覚えたけどもしかしてこのスキル使わないんじゃとかそんなレベルだけど、最終形態のＰＴのスキル構成が決まらない。
魔　守昇　全昇　技昇　速昇　精癒　軽歩
僧　守昇　全昇　軽歩　攻昇　器昇　速昇　
盗　守昇　全昇　精癒　攻昇　器昇　体昇/警笛
鍛　守昇　全昇　精癒　攻昇　器昇　速昇
レベル上げフロアは警笛でいいと思うが、通過後は一番硬い盗に体昇付けてるのは正しくない気がします。
かといって他のどのスキル付けたらいいかわからない俺はまだまだだなと思いました。

http://twitter.jp/account/confirm_email/noob210/45F29-3EEA9-129354

ほしゅ

ラスボス直前のイベントまで発生するようになったのか
そろそろ再開しようかな

この作者はホントにセンスないな
大幅な仕様変更でまたまたバランス崩壊して
どうしようもないゲームになってるぞ

「iswebライト」は2010年10月31日をもってサービス提供を終了いたしました。とか出るんだけど俺だけ？

移転してたのか自己解決

あげ

もうずっと地上で放置してたんだがラスボスが実装されたので久しぶりにプレイ。
ほぼノーダメージの３ターンぐらいであっさり撃破して
「前座はこんなもんだな、さていよいよラスボスか」とわくわくしていたら…

なにやら唐突にエンディングがはじまってポカーン状態だったんだが、
本当にあれで終わりなの？　もうバランス調整は放棄したんかな

ストーリー部分はかなり初期の段階で見切りをつけて全部スキップしてきた
から全くどうなってるか知らないしどうでもいいんだが、ラスボスがあまりにも弱すぎた

この人が目指していたのはストーリー重視のヌルゲーなのかな？
それならスキップ機能をつけないほうがかえって潔い気もするんだが。
半年ぐらい前までの厳しい戦闘バランスだった時代のほうがまだ楽しめた

あとはどんどん上の階に登り続けてみて、敵がどこまで強くなるかだが、
それもどこまで期待できるかなんともいえないな

合成でレベルアップ出来た頃の壊れverでレベルを異常に上げまくった人にはぬるいかもね
完成したみたいだから俺は初期化してから楽しむよ

ふむ・・・どうしようかなあ

>>481
いや、レベルは200もいってないぐらいだぞ
シナリオが発生する300階付近の雑魚狩りのほうが
ボスよりも面倒に感じるぐらいだった

>>483
うだうだ喚いてないで最初からやってみればいいのに

>>484
300階付近の雑魚戦でそこそこ苦労するのに
ラスボス戦があっけなさすぎて驚いたって話なのに
最初からやって何か意味あるの？

これたぶんラスボス戦で歯ごたえのある戦闘を楽しもうと
考えたとしてもその強さだと、道中で全滅するよ
バックアップとりながらだと行けるだろうけど、それは本末転倒だし
ラスボス用に2軍PTを作るのもなんだか違うきがする

最後の最後で作るのに飽きたのかもしれないけど、
今のラスボスのあとに第二段階として、もうちょっと
ラストにふさわしい強さの敵を出したほうがいいと思うな

とりあえず、６を製作するなら４のシステムをベースにしたものにしてほしい

加護付きの装備を拾ったんですけど、-38% DFというのは装備すると防御が-38%ってことですよね？
その他に-46%とか-70%とか付いたのが出て来たんですけど、これは全能力がってことですか？

対応する装備の能力に補正ってこと

ありがとうございます、HPを10上げる装備で-10%だったらHPが9しか上がらないということですね

>>488
違う。

±○％は武器ならAT、防具ならDF、装飾ならSPとDEXがそれぞれ○％分上下。
その他のステには影響なし。

てかwiki見れ。装備加護・スキル効果の所に載ってる。

>>485
お前ずっと文句ばっかだな
作者のやる気が無くなったのはお前みたいなうんこに嫌気がさしたからだろ
自分で自分の好きなゲーム作れよ

最近はじめたんだけど、面白くてなかなか止め時が判らなくてずるずる
やってしまう

未鑑定のアイテム、武器防具って鑑定書がぜんぜんでないので
捨てていってるけど、なんか判別できる方法あるのかな？

鑑定書を使えばおｋ
基本的に全滅時にアイテムを持ち帰る選べばいい
装備は拾っていいの手に入ったら付け替える感じで

>>490
愚痴らしい愚痴を書いたのは初めてだったんだけど、
誰かと勘違いしてる？

バージョンアップでゲームバランスがころころ変わりまくる
のはこれはこれで楽しかったんだけど、ラスボスの存在感の
なさだけはちょっとってことだよ

ボスが弱いから最後のほうは強行軍で無理やりクリアできそうだね

中ボスを倒した後ホームに戻らず、連続して中ボスを倒した人いる？
いたらどんな登り方してるのか教えて

ああああ
一気に強くしようとしたら突然変異でシザーマンとかいらないよ
魔力マニア消えるしすっごく弱くなるしで萎える

やっとラスボス倒せた
今回の感想
低階層でも強い武具が手に入るのはよかった
魔物合体は事故率があまり意味なかったし、ステ継承もないからもったいないなあと思った
巻物なくさないでほしかったなあ。経験値稼ぎが単調になっちゃった
レバーはイライラするだけだった。トラップ回避か普通の地図仕様のスキルがほしかった

エンカウント率とか悪い部分で時間がかかる所とか
ガチでマゾゲーだから愚痴出てもしょうがないわ

３００階あたりのイベント済ますとイベントキャラって出なくなるの？

やっとクリア
もうこんな単純労働は勘弁だ

500

唐揚げ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

矢印ボタンとスキルリストの隙間が微妙に気になるｗ

5をやっとクリア、個人的にはストーリーが意外と熱くて楽しかったｗ
デスバイド×2の合成事故で狂気ラヴクラフトってのが出来たが
MPを使うスキルを持ってないのにLv254でMP3810もあるんだが何に使うんだ？

かなり

ばぶばぱぷ

魔物を仲間にすることが出来るんですか？どうやるんですか？

ラヴィ