推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」9日目

「汝は人狼なりや？」スレ、8日目の朝となりました。
話術と推理と演技力で、チームを勝利に導こう。関連は>>2-15あたり

【主要プレイ会場】
続わかめて鯖
http://jinrou.dip.jp/~jinrou/
桃栗三年鯖（少人数村はここで立てよう。特殊ルールも選択できる）
http://www7a.biglobe.ne.jp/~kuri/

始めてプレイするときは、ルールとこのスレッドに目を通してからにしよう。
メンテナンス情報などは各鯖の掲示板で確認してね。

◆◆禁止事項（初心者必読！）◆◆
村人の能力者騙り・突然死・システムコピペ・他の村とのかけ持ち・進行中の村のネタばらしは
絶対にやってはいけない。GM・仮GMに通報されるとアク禁になることもある。
また、ゲーム開始後の初心者COもしないのがマナー。
マナーを守って楽しい人狼ライフを。


【簡易ルール】

村人になった場合　　　他の人の矛盾を探し、狼を探して吊るそう
狼になった場合　　　　 他の狼と相談して村人を一人残らず食べよう
占い師になった場合　 他の人が村人か狼かを調べ、推理の鍵となろう
共有者になった場合　 他の共有者(安全な村人)を探し、村に潜む嘘吐きを見つよう
狩人になった場合　　　占い師と思われる人を守り、村の平和を守ろう
霊能者になった場合　 死体が人狼か村人かしらべ、占い師が本物か見極めよう
狂人になった場合　　　村人に嘘を教えて人狼に有利な状況を作ろう
妖狐になった場合　　　巧く潜んで最後まで生き残ろう

【用語集】
CO
カミングアウト。自分の役職・自分の情報等を宣言・公開すること。
タイミングによってはまったく信用されないこともあるが、
うまく場を読めば形勢逆転も夢ではない。

騙り(かたり)
能力者ではないが、能力者を演じること。偽者。
狼・狐チームの奥義とも言えよう。

システムコピペ
人狼スクリプトによる表示内容をコピペすること。通称【シスコピ】。
これが騙りにも出来るかどうかで試合の展開が変わってしまうことがあるため、
禁止されている。自分の言葉で信頼を勝ち取ろう。

○：村人判定者。占い/霊能が調べた者や、共有者等に付ける。

●：人狼判定者。

グレー：上記どちらの判定も受けていないもの。

グレラン
グレーランダム投票の略。 グレーの人から投票先を選び投票すること。
ランダムとなっているが、実際には疑わしいと思う人に投票する。

初心者騙り
何度もプレイしてルール等を理解しているのに、 初心者を名乗ること。
初心者ならば多少のミスや怪しい挙動を大目に見てもらえるのを利用して、
生き残りを計ったり、矛盾点や失言を覆い隠そうとする行為。
マナー違反なのでやってはいけません。

【とりあえず叩かれないプレイ−村人編】
・基本的に、発言は遠慮せず自由に。ただし嘘をついてはいけない
・能力者を騙らない
・他の人のCOはしっかりチェック。共有者に投票してはいけない
・序盤では、たとえ怪しいと思っても占い師候補に投票してはいけない
・狼が有利になるような行動は取らない
・自分に白判定を出した占い師を真だと盲信しない。偽でも白判定は簡単に出せる


【とりあえず叩かれないプレイ−共有者編】
・潜伏しない方が無難。ゲーム序盤でCOする
・COの時に共有相手をばらさない。自分が先なら「相方COはまかせます」と言う
・相方がCOしたら素早く「相手は○○さんで合っています」と確認の発言をする
・COは占い師全てがCOした頃を見計らってCOすることによって騙り占い師の抑制につながる
・以後のプレイは自由に


【とりあえず叩かれないプレイ−占い師編】
・潜伏しないこと。占ったら夜の間に文章を作っておき、朝になったら素早くCOする
・主観的な推理を加えずに、占い結果を淡々と告げること
・自分が真占い師だという前提に基づいた推理をしない
・人狼に先回りで喰われる可能性があるので、占う相手の情報を漏らさない

○占い先選択の定石
・共有者は村人に決まっているので、占ってはいけない
・序盤では、偽占い師を占ってはいけない
・序盤では、偽占い師がすでに占った相手は占わない方が無難

【とりあえず叩かれないプレイ−狩人編】
・潜伏すること。COしたら確実に叩かれる
・発言や投票には注意する。吊られるような発言、投票をしてはいけない
・毎日誰を守っていたかメモを取っておくこと。特に誰も死ななかった日の
　護衛対象は絶対に忘れてはいけない

○護衛先の定石
・序盤は真っぽい占い師を守る
・終盤は共有者（または、村人と確定している人）を守る
・霊能者がCOし、翌日の判定が勝負の決め手になるような時は、霊能者を守る
・下手に勘を働かせて、単なるグレー村人を守ってはいけない


【とりあえず叩かれないプレイ−霊能者編】
・発言や投票には注意する。吊られるような発言、投票をしてはいけない
・中盤までは潜伏すること
・主観的な推理を加えずに、判定結果を淡々と告げること
・自分が真霊能者だという前提に基づいた推理をしない

○COのタイミング
・占い師候補の真と偽がわかったとき。ただし狼の残り人数によってはCOしない方がよいこともある
・偽の霊能者が現れた時は必ず対抗ＣＯする
・人狼が残り1匹と判明したときには、絶対にCOすること
・霊能者のCOタイミングは難しいので、COしないまま死んでも、さほど叩かれない

【用語集・続き】
GM
ゲームマスター。人狼の元ネタはボードゲームなので、
プレイヤーからGM役を募らなければならない。
基本的にボランティアなので、プレイ後にはお礼を言おう。

仮GM
仮ゲームマスター。GM無しで村を作ると、最初に登録した村人が
仮GMとなりスタートまでGMの仕事を担うこととなる。
ゲーム途中での強制終了は仮GMが村民のパスワードで行える。

Kick
蹴り。長時間反応のない(寝落ち)等、 ゲーム進行に支障が出る
プレイをしている参加者を突然死させること。
GMのみ使えるが、乱用は厳禁である。最終手段として扱おう。

リア狂
リアル狂人の意。村人でありながら能力者を騙る等、
ゲームバランスを崩壊しかねない行動を取った者を指す。

ＧＪ：GoodJob。良い仕事。占いの狐ＨＩＴや狩人のガードが成功した時に使う。『狩人ＧＪ！』

身内切り：狼の占い騙りが仲間の狼に黒判定を出す事。

初日：ＮＰＣの初日犠牲者の事。狐と狼以外の役職の可能性がある。

両吊り・全吊り：能力者を順に吊っていくこと。

ミスリード：見当ハズレの推理で村を負けの方向に導く発言。

Q.初心者には難しいゲーム？

A.基本的にこのゲームでは初心者上級者の明確な区別はありません。なぜなら、
狼側が村人を騙すことは容易く、いかに経験者とは言え、村人が完璧に狼を
見破ることは不可能だからです。そのため推理ミスは誰にでも付きまといます。
しっかりと発言して参加できれば、発言・推理の結果に関わらず歓迎されます。
ルールやテンプレ、いくつかの過去ログを読み、ログイン→観戦で雰囲気を掴めば、
あなたは初心者ではなく、立派な「参加者」としてゲームを遊べるでしょう。


Q１回のプレイ時間は？　

A.続わかめて鯖に多い16〜18人村の場合、1時間前後での決着が多い傾向です。
村民登録してからゲーム開始までにしばらくかかることもあるので、
時間に余裕を持ってゲームに参加しましょう。
また、急用が入った等の理由で途中退席することの無いようにしましょう。


Q.沈黙コマンドはなんのためにあるの？

A.議論が停滞し、自分から言うことが尽きた場合などに使用して時間を進めます。
生存している村人のうち、半分を超える数の人がこのコマンドを実行した
場合に２分間進みます。（沈黙選択後も発言は可能です）
素早いゲーム進行の為に使われるコマンドです。
また、全員の投票の終了は強制的に日付を変更します。

Q.きーっ！なんで私の推理を信じてくれないの！

A.このゲームは「推理」を楽しめるゲームですが、推理することだけが目的では
ありません。このゲームは、推理の結果を「説得」で多くの人に納得してもら
う必要があります。ですので、いくら正しい推理だったとしても信じてもらえ
なければ意味は無いのです。
あなたが能力者なら、あまりに明白な事実をなぜ村人が受け入れてくれないの
か苛立つかもしれません。しかし、何も情報がない村人から見るとあなたは
どう見えるでしょう？　村人からはあなたの自信満々の態度がかえって怪しく
見えているのかも知れませんよ？　もちろん逆もまた然り。冷静な態度が強引
な意見に覆されるかもしれません。よく推理し、意見を「説得」しましょう！


Q.村人なのに狼疑惑掛けられたんだけど……ムカツク

A.このゲームは「疑い」の応酬が肝になるゲームです。
ゲーム中は、作戦上で個人を攻撃することもありますし、思いもよらない
疑惑を掛けられるかも知れません。そこで感情に任せてはいけません。
その疑惑はあなたの反応を見ている釣り出しだったのかもしれません。本当に
疑念をもたれているのかもしれません。あなたにはそれは判断できません。
相手に疑念を指摘することも、相手からの疑いに答えることも、恐れてはいけ
ません。これは微かな「疑い」を探り合うことを楽しむゲームです。
だから、ゲーム中の感情を霊界に持ち込んだりしてもいけませんよ！
スポーツでの対戦相手に、フィールド外でも殴りかかったりしませんよね？
マナーを守って楽しいゲームにしましょう！

【推理用テンプレ】
プレイ時は、以下の様な表（通称：まとめ）を
メモ帳やノートパッドに書きながらやると便利。
共有者等が貼ってくれる事もあるが、自分で書くのが基本。
自分が村に貼る場合、 霊能者騙りに利用されるかもしれないので【吊】等は貼らない方がいいかも。

【占い師】
【共有】
【霊能者】
【食われ】
【吊り】
【突然死】

---
【テンプレ使用例】

【占】
ひろゆき/ギコ○、モナー○、ニダー●
夜勤/おにぎり○、ショボン○、しぃ○

【共】1さん、8頭身

【霊】FOX/毒男○、モナー●

【喰】初日→おにぎり→ﾖｳｶﾝﾏﾝ→→→→
【吊】毒男→モナー→→→→→

【突然死】
ｼﾞｴﾝ、お祭りﾜｼｮｲ、忠吉さん

【人数早見票】
数8 　　.村人5〜6 　狼1〜2 　占1　　霊0　　狂0　　狩0　　共0　　狐0
数9 　　.村人5 　 　 .狼2 　 　 .占1　　霊1　　狂0　　狩0　　共0　　狐0
数10　　村人5 　 　 .狼2 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩0　　共0　　狐0
数11　　村人5 　 　 .狼2 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共0　　狐0
数12　　村人6 　 　 .狼2 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共0　　狐0
数13　　村人5 　 　 .狼2 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐0

数14　　村人6 　 　 .狼2 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐0
数15　　村人6 　 　 .狼2 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐1
数16　　村人6 　 　 .狼3 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐1
数17　　村人7 　 　 .狼3 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐1
数18　　村人8 　 　 .狼3 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐1
数19　　村人9 　 　 .狼3 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐1

（ここから下は続わかめて鯖オリジナル。ver3/15）
数20　　村人10　 　 狼4 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐1
数21　　村人11　 　 狼4 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐1
数22　　村人12　 　 狼4 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐1
数23　　村人12　 　 狼4 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐2
数24　　村人13　 　 狼4 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐2

数26　　村人13　 　 .狼5 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐2
数27　　村人14　 　 .狼5 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐2
数28　　村人13　 　 .狼5 　 　 .占1　　霊1　　狂2　　狩1　　共3　　狐2
数29　　村人13　 　 .狼6 　 　 .占1　　霊1　　狂2　　狩1　　共3　　狐2
数30　　村人12　 　 .狼7 　 　 .占1　　霊1　　狂2　　狩2　　共3　　狐2

桃栗三年鯖の配役一覧はこちら。
http://www7a.biglobe.ne.jp/~kuri/start.htm

テンプレは割り込まれてナンボみたいな部分もある

【再入村の方法】
回線不良・ブラウザが固まるなどの理由で落ちてしまった場合は、
ログイン→自分が参加している村を選択して「ログイン」をクリック。
→自分の名前を選択→パスワードを入力→「村に行く」をクリック。

【廃村の方法】
トップ→管理ログイン→自分が立てた村と「ゲームの強制終了」を選択→
→パスワードを入力→「処理実行」をクリック。
「村の作成」でも同様の操作が可能。

---

【おまけ】
◆15秒ルール◆
□投稿者/ ココア（管理者） -(2005/11/09(Wed) 00:13:00) [ID:026PNOCP]

あれる原因ばかり作っているので15秒村の作成を全面禁止します。
作成者は、アクセス禁止にさせて頂きます。

【残り吊り回数早見表】

18＞16＞14＞12＞10＞8＞6＞4＞2　残り8回。
17＞15＞13＞11＞9＞7＞5＞3＞1　残り8回。
16＞14＞12＞10＞8＞6＞4＞2　残り7回。
15＞13＞11＞9＞7＞5＞3＞1　残り7回。
14＞12＞10＞8＞6＞4＞2　残り6回。
12＞10＞8＞6＞4＞2　残り5回。
11＞9＞7＞5＞3＞1　残り5回。
10＞8＞6＞4＞2　残り4回。
9＞7＞5＞3＞1　残り4回。
8＞6＞4＞2　残り3回。
7＞5＞3＞1　残り3回。
6＞4＞2　残り2回。
5＞3＞1　残り2回。
4＞2　残り1回。
3＞1　残り1回。

【集計結果】初日犠牲者さんの役職別成績
村　人 : 1284 勝 1115 敗 75 引き分け (勝率 51 %)
共有者 : 304 勝 287 敗 17 引き分け (勝率 50 %)
占い師 : 51 勝 321 敗 15 引き分け (勝率 13 %)
霊能者 : 147 勝 196 敗 4 引き分け (勝率 42 %)
狩　人 : 121 勝 194 敗 12 引き分け (勝率 37 %)
狂　人 : 72 勝 225 敗 11 引き分け (勝率 23 %)
人　狼 : 0 勝 0 敗 0 引き分け (勝率 0 %)
妖　狐 : 0 勝 0 敗 0 引き分け (勝率 0 %)
猫　又 : 0 勝 0 敗 0 引き分け (勝率 0 %)

前スレ
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」7日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1128464662/

◆◆初心者のための人狼講座（ルール・禁止事項・Q＆A等）◆◆
http://jinrou.dip.jp/~jinrou/pukiwiki/index.php?%BD%E9%C6%FC%B5%BE%C0%B7%BC%D4%C0%E8%C0%B8%A4%CE%BF%CD%CF%B5%B9%D6%BA%C2

暇人鯖 (PHP版)
http://himajin.qp.land.to/index.php


マナーを守って楽しい人狼ライフを。
…今度は今度は狼もやってみたい。

ゴメン、>>6の場所間違えた。あと初日の集計方法ワカンネ

>>11
手伝ってよｗ

前スレの流れワロタ
そしてテンプレの割り込みも同じでワロタ

ところで、前スレは何で揉めてたんだ？

　×揉めてた
→○一人暴れてた人を皆でからかったりなだめたり

霊能とラインが切れた狂人占いもたまにあんな感じになるな。

しかし人狼リーグはレベル低いな。
狐が勝つから占い食うなってなんだそりゃ。

ぶっちゃけ昨日の人はいつもの普通さんじゃないかと思ってる。
正論を盾に人を罵倒しコテハンに対して異常な執着心を持っている。
「これだけ揉めてるのにコテハン村を禁止しないのはおかしい、
１５秒村は禁止にしたのにここの管理人はコテハンと馴れ合ってる。最悪」
とかどこかで誰かが言い出すと予想。誰かっていうかいつもの人なんだろうけど。
穿ちすぎかねえｗ

きー、１０００とり損ねたわよ。

おはよう

>>1
乙

>>14

推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」8日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1130177463/

正しくはこっちな


早朝(深夜か？)の流れに乗り切れなかったけどさ、
説得だけじゃ解決しない場合は、賛同者を募るんじゃなくて
解決策を考えたりさ、妥協を考えることも必要だぜ
どこかの偉い人が言ってた

普通さんじゃないと思われ。文章のクセが違う＞20

前スレ斜め読みした。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2005/11/13(日) 03:23:24 ID:Dlxo0xf8
>>918
こういう奴なんですが、正常じゃないと思うんですが。
それとも、もう既にわかめては猿の巣窟でFA?

これが一番正しいと思った。

＞以下旧わかめてより
＞〜 サクサクさくりーぬ村 〜 1254番地
＞
＞触れられたくない全てがここにある

尿さんの恥ずかしい過去らしきこの村、
誰かログ持ってないですか？
というか尿さん自らうpしていただければ。

繰り返しておきます。

>>26
http://jinrou.dip.jp/~jinrou/kakolog.lzh

>>27�d
でもこれただの戦犯ログじゃん。
喧嘩ログじゃないとつまらんなあ。

>>19
占いを食って共有も食ってグレーいっぱい残せば
狐が勝っちゃうからせめて狐じゃないヤツ一人ぐらいは残して
生存率を下げろ、ってのが昨日の論点じゃん？

まぁ狼も吊られて必死な以上、狐が勝つのは必然だったように思えるけど。

>15秒ルールの違反者に対する罰則と、違反者の判定をする人が明記されていないことが、
>ごたごたを引き起こす原因ですよね？
>
>なので、15秒ルールの違反者の判定は原則GM(もしくは仮GM)が行うものとし、
>�@その村における15秒ルールの詳細
>�A15秒ルール違反者に対する罰則
>
>以上の2つを兼ね備えた村では無い15秒ルール村を発見した場合はアクセス制限などの
>処置をとっていただくなどできたらいいとか、、思いましたが。。。
>
>(((そうなると違反村判定の巡回がめちゃくちゃ大変ですよね。と、思ったので
>書くだけにしとこ。)))


最後の行うざいしｷﾒｪｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
管理者が駄目っつってんだから素直に従えや知能障害者
嫌なら別鯖行け

人狼が面白かったのはGWあたりまでだなぁと昔を回顧してみる

マジゲーマーばっかになったからな

12134番地
Ｗさんはもう治らないね

勝利至上主義の人狼リーグでならべーぐりも立派な戦術だろ。
狐だけとの勝負に持ち込めるからね。
俺もリーグで狼になったらべーぐり提案するよ。

Bも霊界叩きの常連だけどねｗ
同じ穴の狢で争ってるのテラワロス

JINRO　NEWS

〜 愛想もない普通１７人村 〜 12049番地
村人がここあに暴言はいて人狼を去る宣言。
去るなら黙って去れ！二度と戻ってくるな！

〜 村が無いから作った普通村 〜 12089番地
色即是空がまじめにゲームをプレイ。
ある意味ショックなんだが。。。

〜 占い理由は2言目から村 〜 12095番地
リア狂が３人発生。ここあは、リア狂には永久アクキン等の
厳しい処置を求む。

〜 再【登録制】第１回人狼リーグ【第２１戦】村 〜 12134番地
ウェッジ、ベーグリに逆ギレ。リーグ脱退発言。ありがたいことです。
おまえはリーグに二度とくるな。

ベーグリって単語見ただけで失笑してしまう

依頼人いなくなるのか。
だが来年中には戻ってきそう。

占い師が3以上COならべーぐるべき。
狼仲間に潜伏する自信が無い奴がひとり以上居るなら2COでも噛むべき。
勝ち負け引き分けのゲームだから敵の作戦に文句言ってる奴は勘違いしてる。

今、ウェッジとbagleの勝率計算してるからちょっとまって

うほベーグルってスペルbagelなのか
bagleだと思い込んでた
一つ賢くなった

>>36が膨大ログを読むことが可能な人間であることだけは理解した

ウェッジはともかくbagelはどうすんだ…新だけか

◆ウェッジさん 「関係ないけど普通勝率は５割切るよ。
村人・狼・狐のどの陣営も平均勝率５割以下だからな。あたりまえ。
なんかログで変な議論してるようだけど。」

これがウェッジの最高のGJ　成るほどと感心した

　>>42
　勉強になるから結構過去ログはバリバリ読むよ。
　村始まる前とか暇だし、ガガッと読む。
　ツマランコテハンとかのは飛ばして読むけどさ。

bagel氏とは一度一緒にプレイしたことがあるが、色即是空氏と戦っていた…
あれは一体なんだったのかと今でも思う

ID:Dlxo0xf8 は今晩も来るかな

>>46
おれも一回だけプレイした事ある
そんときは、騙りで変な占い方して自滅してたよ。

12187番がえらいこっちゃ

>>49
全員アク禁にすればココア鯖も平和になるな

揉め事の宝庫がｗｗｗｗ

悪いけど、これはいただけない。
わかってやってるし、仮GMだけでなくて参加者もアク禁対象だとおもうよ。
全員アク禁にすると大荒れ、しないとやっぱり大荒れ。
俺がココア氏なら、もう閉鎖するね。

これ誰かリア狂が紛れ込んでゲームぶち壊しにして
とんでもない事になりそうだな〜＾＾；

スクリプトもらって、自分で鯖立て管理すればいいと思うよ。
それできないなら、英雄気取りはよしたほうがいい。

どうせやるなら、村名にきっちり【15秒ルール】と明記すれば良いのに

私も参加しても良かったんだけどね
村に入ってて出来なかった
楽しそうだけどなー

身内を対象にしてんならもめ事も身内事じゃね
コテハンｳﾗﾔﾏｼｽ

ちょ、見逃したんだけど12187はどうすごいの？

>>58
進行中だから自分で見たら？

15秒ルール村を立てたって事かな？
これでアク禁にならなきゃそれはそれで面白いんだが

俺は「メリハリ鳥はアク禁にならない」に1問目から3000点全部

誰かが通報すればアク禁になるんじゃね？
つか通報してアク禁にならないんだったらすぐに管理人の自治能力問われるだろ。
やるなって言ってる事をこそこそはじめてる点が大問題だよな。

アク禁にはならんでしょね
ココアも古参コテには手を出せないだろう
そういう意味ではメリハリも打算があって抗議に出たんだろうけど

これで15秒ルール解除とかだったらココアしょぼｗ

こそこそっていうかおおっぴらにしてやってるじゃん
アク禁覚悟なんだろうから別にいいと思うが

やっぱりいただけないと思う。掲示板でガンガン反論してほしかった。
本当、閉鎖したらどうしよう…

つか最悪の展開は閉鎖だよねぇ＾＾；
アク禁は無いと思う

閉鎖になったらもともと15秒ルールのフライング云々で荒らしたやつのせいになるな
そいつさえいなきゃ
死ね！誰だよ！

アク禁にしてもココア批判する人なんていないでしょ。
メリハリもこんなことしないで掲示板できっかけ作ったウェッジとか
に抗議すればココアも考えて廃止撤回したかもなのに。

閉鎖・アク禁・15秒派がわかめて離脱のどれかなんじゃない？
廃止撤回はありえないぽ。

ありうる展開
・メリハリアク禁（最悪、該当村の参加者もアク禁）
・何事も無かったかかのように現状維持（ココア、身内or古参なら黙認）
・誰もアク禁になることなく15秒村おｋになる（荒れたらまた駄目にするよ？的な煽り付き）
・閉鎖

そもそも管理者が後先考えずに中途半端なルール作るから
平気で法の網をくぐろうとする輩が出てくるんだろ。

またウォッチしがいがあるな。

現状維持が最善なんだろうが、それを選ぶと疑似１５秒ルールが蔓延して
新しい火種になるんだろうなと危惧。

>>70
管理者は中途半端なルールじゃなくて極論で対応したわけだが。
是非はともかくわかりやすくはあった。
後はそれを徹底出来るかが試されてる。

何をもって15秒村と呼ぶのかを明記していない時点で中途半端だろ。
極端な例だと16秒村ならOKなのかという話にもなるわけだし。

法を曖昧にしてプレイヤーの良心に委ねるのも1つの方法ではあるが、
明らかに反発されるであろう法を作っておいて良心も何もあるわけがない。

>>72
っ【類推解釈】

っつーかコレ、誰も報告せずにココアも気付かず、で終わる可能性が一番高い気がする
勿論気付かない事は有り得ないけど「気付かないフリ」、でね
誰か掲示板に突撃してきてよｗ　俺はココアのヒステリーでアク禁なるの嫌だからパスｗ

該当村になっちゃんが参加してた件

>>75
っつーかこれ笑ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

◆スパイさん 「いつまでも馴れ合ってないでそろそろはじめませんか？」

アク禁すれば無慈悲で強引な管理人、しなければ馴れ合い容認のいい加減管理人。
正解の無い強制二択を迫ってどうすんの。(最初のお触れが強引であったのも一因だが。)
掲示板なりチャットなりでゆっくり話し合えばいいものを、
管理人さんは君らの先生じゃないのだよ？
「貴方様が決めてください。従いますので＾＾」とか言われて嬉しいやつはいねーーーだろ。

>>74
◆メリハリ鳥さん 「とりあえずココア氏にこの村のことを知らせるのと、
俺のメアドだけは伝えておくつもり」

>>77
最後の行以外は同意。
「お前が決めろよ。結果次第ではこっちにも考えがある」と言っている気がする。

>>77
お前が２行目で言ってる通り、種を蒔いたのはココア
強制二択だか何だか知らんが、ココアは自分の思った道を貫けばいいだけだろ
あと、「貴方様が〜」と言われて嬉しいやつはいない、というが、
「俺に従え、逆らえばアク禁」という対応でここまで来たのはココア自身
今更「嬉しくない」とかいう理由で反論されてもどうしようもないの　分かる？
取り敢えずココアがどういう対応に出るかが楽しみだな

>>78
「知らないふり」は無いんだな

っつーか今ログ読み終わったけど、なっちゃんクオリティで論点も糞も無くなってるのﾜﾛｽｗｗｗ
静かにしとれん人や

ここ串使えたんだけどアク禁意味なくね？

>>82
トリップつけたコテが、トリップ放棄して串使ってまで
アク禁回避するとは思えない。
もしそうなれば泥沼必死。収拾つかない。

終わってるな。
厚意で管理人やってもらってるのによくそんな台詞を言えるものだ。
自分の親に対して
「お前のことが大嫌いだ。俺の言うとおりにしないと自殺する」と言ってるのと同じ。
親が子に愛情があれば傷つく言葉だし、愛情がなくなれば育児放棄で終わりだ。
少なくとも今まで面倒を見てくれてたのは好意があったからじゃないのか？

>>82
□投稿者/ ココア（管理者） -(2005/08/07(Sun) 11:11:20) [ID:cKxEbIVN]

2005/08/07(Sun) 11:14:10 編集(投稿者)

・プロキシアクセスしてる方へ、プロキシアクセスは、許可しません。
　これ以上アクセスするようでしたら、出入り禁止にさせていただきます。
　警告は、出しましたので、以後アクセスが減らない場合は、閉鎖も考えています。
・ocn使ってる方へ、一部地域のかた、全面アクセス禁止にしていただく可能性が
　ありますので、ご了承ください。
　.infoweb.co.jpに関しても全面アクセス禁止もあり得ます。



つまりこういう事だ
・ココアはBBQとか使えない
・そもそもこのゲームをこの鯖をやっててかつ荒らすような奴はリア厨が多いので、串の使い方知らない
・串使って荒らしてたところで結構早く飽きる
・あと>>83な　コテはコテ使ってる限り串刺したって意味無いから

以前からココアさんの独裁政治には我慢ならないことがあった
20人以下の村建てできなくしたり

>>84
ココアは俺の親じゃないです＾＾

ってかな、お前の例えは「親」と「子」を入れ替えても成立するよ
親が子供に対して、「俺の言う通りにできないなら殺す」
これを横暴と言わずして何というか？

そもそもココアは管理者の権限を過剰に使ってる節があった
今回の揉め事はいい薬になるやもしれん

でも正直スーパー粘着一人で壊滅させられるゲームだよね
あとさ、１２１９１村について話したい事が

>>76
俺はひいたなー。
「始めませんか？」だけでいいわな。もしくは黙って抜ける。
ノコノコ参加しといて、なんなんだろ。

やべえ俺天才かもしんないめっちゃいいルール考えた
その名も「挨拶後CO村」
１６〜２０人村に適用
生き残ってる人の半数が挨拶をした後役職者がCOできるルール
で、のこり８人以下になったら全員挨拶しないとCOできない
もちろん策略として人外がCO止めるのも有りだがそいつは人外とみなされる
狂人の役割も増えるわけだ

◆バーニーさん 「謝罪しますので」
バーニーさん「あとこの話はゲーム終了後で」
◆バーニーさん 「夜もやめます」
◆バーニーさん 「いや、昼は当然です」
◆バーニーさん 「OK　不快に思っている方いらっっしゃるようなので当然しません」
仮GMさん「バーニさんだ」
仮GMさん 「すみませんが昼は余所見なし、投票済んでからの夜は任せます。
村人から突っ込み入る
バーニーさん 「仮GMさん、隣村観戦しながらやってもいい？」

バーニー＝狼ね
これで夜暇な村アピールしちゃったんだけど、こういうのやっぱり駄目だよね？

これで彼らがアク禁にならなかったら身内ならおk一般にはだめ？
ってなるお。だからアク禁になると思う。

>>89
馴れ合いをどう解釈するかだけど発言自体は別に間違ってないような気がする
実際待たされた挙句更新してなくて追い出された人がいるわけだし

>>89
村の趣旨を全く理解せず、メリハリの演説中に「始めよう」って言い出したのが笑えたｗ
まぁでも俺がメリハリやらとの馴れ合い仲間で、かつその村に参加中だったらひいてただろな
わざわざ「身内村」と銘打ってくれてるのにｗ

>>89
それはユーモアとして捉えたぞ、俺は

>>87
わかめて閉鎖でわかめて系の人狼ができなくなるところを、
物好きなのか厚意なのか、ともかく自鯖使ってまでして
受け継いだのがココアだった。
それを管理者の権限を過剰に使っているというのは
考え違いもはなはだしい。
べつにココアの立場からすれば、好きでやってるだけで、
いつやめたっていいはず。

休みも終わりだからか、あまり盛り上がらないね

>>91
っつーか２窓禁止はシスコピ等と同じく嫌われるんだから、コッソリやるならまだしも公言したら
村人だろうが人狼だろうが駄目だろうね
その人は天然っつーかわざとじゃなかったみたいだけど、わざとやったらひと悶着あっただろう
今度は「２村同時に建てるの禁止」になるかな？

>>96
ココアが受け継いでくれた事に感謝してるのは間違いない
だからと言って何やってもいいわけじゃないだろ
「いつやめてもいい」なら住人の意向も無視して何やってもいいの？
人狼は管理者一人で成り立ってるんじゃないんだから

今回の件で言えば、
「15秒村の苦情が多いので苦情を出さないように努力しろ、無ければ強権発動もある」
等と事前に言っとけばまだ良かった

ちゃうちゃう観戦は実際にはしてないし、するつもりもなし
敢えて「観戦してもいい？」って聞くことで
夜暇な村人だっていう事をアピールしたかったの
仮GMもお仲間だったしちょうどいいかな？とおもって

で、やったはいいけど、後になって
初心者COと一緒やん、って気付いた訳
でフランクな話どう思われるののかな？って聞きたかったの

ちなみにその村ではさすがにやばいと思って
とっとと身内切りで戦線離脱したんよ

>>98
どうも俺と君とは根本的に姿勢が違うようだね。
俺はココア鯖に「住んで」いるつもりはないし、コミュニティー
とも考えていない。
参加者がココア鯖を作っているという意識もない。
ただ、スペースを借りて、ほかの参加者とゲームを楽しんでいるだけだ。

>>91
初心者ＣＯと同じだな。
ゲーム(人狼村の世界)以外のことを作戦として用いるのは好ましくない。

>>99-101
あぁ、わざとやってたのか
ルールでは禁止されてないけど、まぁ参加者の心情的に駄目だろうな
それこそ「初心者騙り」とかを禁止してる理由と同じだ
人狼やってる人等はあくまで「ゲーム中の発言」等から推理したいんじゃないかな
あと、「やる気無さげな発言」って意味でも駄目じゃね？
「眠いから早く噛んで」「見たいテレビあるから早く吊って」って言ってる奴がいて
真面目に考える気になるかってこった

>>102
うん、もういいや　ビバ水掛け論

書いててなんとなくわかった。
スペースに付加的な意味を見出す人達にとっては
つまり、ココア鯖という仮想現実に住む「住人」にとっては
15秒ルールを禁止されることはアイデンティティーを
侵害されることと同じなんだな。
だから過激な形で抵抗するんだろうね。
自分は住んでないから、よくわからない。

>>104
水掛け論といわれると寂しい。
違いを見出すのは、有意義な議論だとおもうが。

>>103>>104
そうだよね　OKOK
>>104はあの村に参加してた人？
ちょっと嫌な気分にさせちゃったみたいね　えらいすまんこったです
orz

>>91
お前のやってることが駄目じゃないなら
メタ情報発信でのアピール合戦になるだけろ


今回の件は住人の意向を無視とは言えないよね
むしろ住人の意向を反映しての15秒禁止じゃないの

例の人がきているね

>>106
俺は参加してないお　単純にやる気無いっぽい奴がいて萎えた事がある、ってだけで
別にその村で噛み付いてきてる奴もいないようだし、次回から使わなきゃいいんじゃね

1195以下の村名見てみなよ。15秒ルールの村が多いからさ。
それでも住人の意向を反映していると言えるのかい。

15秒ルールは、住人の歴史でもあるからね。
自ら築いてきた歴史。
「呪殺で真確定がつまらないから」と言っているが、言葉にならない部分で、それ以上の
ものがあるんだと思う。

自分は、仕事もあるし家庭もあるし、そっちが充実してるから、しがみつくことはない。
ルールがかわれば、新しいルールで工夫して楽しむだけ。
もし新しいルールがどうしても合わなければやめるだけだな。

>>107
だよね
何か私、新手のたちの悪いアピールの方法開拓しちゃった感じだなぁ
悪用する人これから出たらかなり申し訳ないです……

村乱立による廃村ペナルティがある以上は15秒村立てによる意向が住人の意向であるとは言えない。
住人の意向はココア鯖の掲示板で発信すべき。

>>112
別に新開発じゃないだろ、その手の手法は
皆気づいててやらないだけ
初心者騙りみたいなものだからな

つまり皆より並外れて知能の低い
自分にプギャーですわなｗｗｗｗｗ・・・・・・・・・OTZ

メリハリさんをアク禁にしない＝１５秒ルールは身内なら建ててもいい。
ってことになるのでそのまま放置はしないんじゃないかな。
ＧＭなしで村立てたのもアレだし。
メリハリさんをアク禁にした上でＧＭありで違反者に対する処罰を明記した上で１５秒村立てるのはＯＫという流れになりそうな予感

なっちゃんﾜﾛｽｗ
文字通りスパイの意識で参加したんだろうな。
あの人古参だけど馴れ合い嫌ってる風だし。

いつから人狼はこんなにギクシャクしたものになったのかな・・・
紳士淑女のゲームでしょ・・・

　　　　∧＿∧
　　　　（´・ω・）
　　　／ 　　　＼
＿＿| |　　　　　| |＿
||＼　￣￣￣￣　　 ＼
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||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 　∧＿∧.
.　　　 ＼＼　　　　　　　　　　 ＼| 　 （　´ д` ）　（おい、ヘンなのが何か言ってるゼ）
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　　　　　　　　　 （ 　　　　）ﾏｼﾞｶﾖ＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
.　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼|　 （´∀｀　）　（なんかこっち見てない？）
.　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ、
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.　　　　　　　　　.|　　　　ヽ　＼＼　　　 　　　(⌒＼|_＿./ ./
.　　　　　　　　　ヽ、＿＿＿＿ ＼＼　　　　　　 ~＼___＿_ノ|

ID:9KKYrRRj

この人イタイです＞＜；

(無題) 　投稿者： まんまん 　投稿日：11月14日(月)00時05分27秒
〜 【身内】ココア氏歓迎！メリハリ村 〜 12187番地
↑は管理人様が禁止された15秒村です

>>121
なんで新掲示板に貼らないんだろ

レアケースだが、15秒いらないとかいう奴は
12176番地村見れ。

狂人のミスでもあるが
初日に銃殺来て真確定
あとは占いガードしつつ延々とグレー吊りっつー、もはやゲームでもなんでもない展開。

見たよ。ログ見る限りでは噛んだ狼が占い出でてれば多分真占いより早く出れるタイミングに見える。対応できなかった狼と狂人が悪い。

ここでそういう事を言うと叩かれますぜ。
仲良く揚げ足の取り合いをしましょうや。

>>123
何で初日呪殺で真確定するの?
あれは狼が占いで出なかったことと、共有が伏せてる時期に●が出て、その霊能結果が不明のまま共有が妄信した結果でしょう。
占い噛んでGJあって、残ってる狩人が占いを信じるのは分かるがね。
霊能とラインができた訳でもないのに信じるんだから仕方ないよ。

狂人なんだから遊軍なんだし、せめて潜伏占い風にしても良かったはず。
それなら狼も援護の仕方はあったんじゃない?

アクセス規制解除まだー？

解除されてた。
ずっとこれが言いたかった

前スレ>>857
遺作ってメリハリさん死んだことにされてませんか
愛しいメリハリさんを勝手に殺さないで＞＜

ごたごたが面倒なのでこんなルールでいいんじゃまいかと考えてみた。


ルールを破ったものが出た場合は　お咎めなし or 即突然死 or 廃村にする(←GMの判断にまかせる)

話を村のなるべく外に持ち越さない。あくまでも参加者内だけでの判断に任せる。
ルールについての議論は、ゲーム中および終了直後は一切禁止。これを破った人はアク禁とする。
ゲーム終了後5分後から議論解禁。過去ログ入りするまでいくらでもお楽しみください。

アク禁覚悟で村に潜入したり、わざとルールを破ったり、シスコピ等の罰則行為も、もちろん禁止。

ココアの今までの感じからして、即突然死と廃村は駄目だろ。

廃村はダメだけど突然死はいいだろ
突然死乱用特殊村は今でもいくつも立ってる

GM有りより仮GMの方が多いと思うんだが。

おとがめなし(拘束力なし)にすればいいのでは。

お咎め無しにするとまたトラブルが…
故意のルール違反もあるからね

15秒については管理人さんへ一任しかないと思うよ
意見を見てもらいたいなら見える場所に書いておけばいい
どっかでやってたっていう実質15秒村もお咎め無しにするようなら
それがその時点での結論になるわけだし

そもそも15秒ルールって『占いCO』と『霊能CO』さえ15秒ですれば良いのであって、
何で他の村人まで影響されないかんのだろうか?

前は能力者だけ15秒のルールもあったよ確か
混乱トラブル招くからなのか、いつのまにか全員15秒が主流になってたけど

そもそも狐呪殺の朝に騙り占いが対応できるように15秒ルールが出来たわけで
呪殺の無い朝にフライングされても注意で済む話なんだが。

過剰にギャーギャー喚く馬鹿は死ね

ルールが何故出来たなんて関係ない
そのルールに罰則、注意記載されてなければルール違反の一言で終わる

テンプレの
＞ひろゆき/ギコ○、モナー○、ニダー●
を見るにつけ、2chに嫌韓が浸透しきったことを実感する

今だと
ひろゆき/ギコ○、モナー○、のまネコ●、エイベ糞●
って感じだな

>>138
そのルールってのは『目的』があって『手段が適当』であるのが常識なのでは?
だから何故出来たかは重要だと思うよ。
ココアさんの処置もどうかと思うが俺には鯖管の苦労しらんしな。
15秒ルール原理主義者にも賛同しかねる。

〜 普通村だけどGMがいたりする村 〜 12211番地

スピードだけを考慮し噛みも投票からも推理しない現状

途中で送信しちゃった；；

↑スピードだけを考慮し噛みも投票からも推理しない現状が生んだ悲劇

ここで15秒ルールは村人も厳守。破ったら突然死宣告の原理主義者である俺が来ましたよ

>>142-143
前鯖で速度だけで判断する奴なんていないだろ
って言ってた奴が居たがこれが現状よな

失敬。前鯖じゃなくて前スレの間違いな

>>141
それで全員が納得するのならトラブルは起きない
問題はトラブル起こさないようにして考え直してもらうにはどうするか
ではないですか？

それと目的があって手段が適当であるのは常識ではなく希望です
それが守られているならこんな世の中になってません

>>142
でもこの村は、霊能結果割ってきた狂人と、呪殺時に朝一番に
結果貼ってきた狼がGJでしょう。
てゆうか真占いがショボ過ぎ。
狼の偽占いより早く結果貼ったのが一回も無いし、呪殺時に関しては
結果割ってきた狂人や、2回目の発言している獣さんより遅いしね。

ところで、馬鹿な私には
＞↑スピードだけを考慮し噛みも投票からも推理しない現状が生んだ悲劇
がよく分からなかったので、解説お願いします。
噛みや投票見てみたけど良く分からなかったのでね。
いや、煽りのつもりではなくて、どういう風に推理して言ったらいいのか
参考にしたいのでね。
この状況で真占いがランボさんだと思うことが出来る推理を是非聞かせて欲しい。

ルール使う全員が同じ目的で使っているのか
全員が同じ手段を適当と思うのかは不明

これ考えに入れないのがトラブルの発端だと思うんだけど

>>149
お前みたいにランボ真を切り捨てる村人がいるにもかかわらず狼の占い騙りが噛まれていないこと
騙りの狼判定者の投票

とか

メリハリ30日間アク禁か

>>149
↓は良いとしても、
でもこの村は、霊能結果割ってきた狂人と、呪殺時に朝一番に
結果貼ってきた狼がGJでしょう。

↓は何だかなと思う。
狼の偽占いより早く結果貼ったのが一回も無いし、呪殺時に関しては
結果割ってきた狂人や、2回目の発言している獣さんより遅いしね。

回線速度やPCの性能等は、個人差があるからな。
32kで接続してる奴も居るしな。

□投稿者/ ココア（管理者） -(2005/11/14(Mon) 17:49:29) [ID:suI2ZjUh]

15秒ルールの村作成を禁止した理由は、ルール違反者を処罰を
巡ってのトラブルが発生しているためです。
ゲーム中の村のなかで不毛な議論に始まり、掲示板にまで議論まで至ってます。
基本ルールは、絶対ですが、15秒ルールなどローカルのルールにペナルティを
与える権限はありません。破ったから突然死しろとか廃村しろとか、言う権利は、
ありません。あくまでその村だけで守ってほしいマナーでしかないのです。
管理側から見れば、少数の人たちだけが言っていようが関係ありません。
荒れる原因は、排除させて頂きます。
昨夜、該当の村が作成されましたが、作成者は30日アクセス禁止にさせて頂きました。

ﾜﾛｽｗｗ

その判決からは決意が見られるね
何か変化があるまで普通ルールを楽しもう

しゃあないな。
てかやっぱウェッジとかが悪いんじゃん反省しろ。

そういえばウェッジの勝率調べた奴はどこ行ったんだ?

誰が悪いって責任追及するなら

誰が見ても明確で反発されないようなルールに変えなかったプレーヤー達も
もっと早くに問題起こすようなのを通報しとかなかった見てみぬふりしてた人も
同罪だと思うんだけどな

違反者が出て白ける人がいることも
違反の話で昼間の時間潰されてグダグダになった村があったのは事実だし
それが悪化して村や掲示板でゴタゴタになって
15秒禁止になったんだと認識してるから該当者だけに責任押し付けるのはちょっとね

犯人探ししてもしょうがない。基本ルールは遵守、ローカルルールはマナーの
問題で村内で解決、ただし15秒村は絶対禁止と、明確に指針が出されたんだから、前を向きなさい。
管理方針が気に入らなければ、姑息な手は使わずさっさと分家ということ。

わかめてで15秒村が始まったころは、村人のみんなで面白くしようって感じがあったから
違反しても、もうするなよで丸く収まってた　あくまでローカルルールを楽しもうってね
それ知ってるだろう昨日の造反村の人たちは、今のわめき散らす村人がいるのを快く思ってないんだろうね
だから15秒ルールはじめたメリハリさんが確信犯で15秒村村立てたと

ココアさんも確信犯にアク禁はわかるが、なら全員アクセス禁止３日程度でいいと思うが
意図あってやってるからみせしめにするしかなかったのかな

＞村人のみんなで面白くしようって感じがあったから
今も面白く人狼やりたいなら造反せずに普通村で遊べばいい
どっちでもいい人間から見ると不愉快でしかない

不愉快になるならどっちでも良いにはならない

15秒ルールとその支持者は、片思いでココアに振られたわけだから、未練
たらたらでストーキングせずに、おとなしく友達にもどるか、関係を
絶てってことだよ。

>>163
意味分からないから説明して

>>147
曲解しな〜い。
『ルールってとは目的と手段が適当じゃないといけない』←常識ってこと。
例えばサッカーでオフサイドがルール違反だったとして退場処分になるか?ってこと。

だからココアさんの処分は重すぎるとは思いつつも、鯖の管理の苦労は俺は知らない。
よって大した文句は言えない。
しかし、一参加者としてはやったことはあるから、15秒ルール原理主義者の意見には賛同しかねるってこと。

シメサバさんが何を言いたいのかよく分からんのだが誰か解説頼む。
直前のココア氏の書き込みとの関連性はある？

>>166
お前、話がクドイとか話が分かりづらいとか良く言われないか？

GMによる突然死を絡めた特殊ルールの村を建ててもいいのかと聞いてるんでない？
ぷよ村みたいな
15秒ルールの場合はフライングによるペナルティなんだがなｗ

ヒント：シメサバはよく分かってない

ココアの文章もイマイチ分かりにくいけどな
怒りに任せて書き殴ったって感じ

>>170
普通に>>169の意味じゃあないか？遠まわしに非難してる気もする
同じスレッドで15秒突然死肯定してるしナー

>>163
何となく分かったからやっぱ説明いらない

15秒が立ったことが不愉快なわけじゃない
人と人が揉めてるの見るのは愉快なんだよ

>>171
っつーかココアは「ＧＭによる突然死がダメ」とは言ってないんじゃないの？
だからシメサバが聞いてんのは全く的外れでしょ

>>169>>170
その解釈でいいのかな。サンクス。
ペナルティとして突然死は許されません＞どのような趣旨の村ならいいのですか？
って意味不明の連携だったから気になってね。

>>172
愉快じゃない愉快じゃない何を口走ってるのか
人と人が揉めてるの見るのが不愉快なんだよ

>>173-174
>破ったから突然死しろとか廃村しろとか、言う権利は、
>ありません。あくまでその村だけで守ってほしいマナーでしかないのです。

ココに対してのセリフじゃね？後ライン引き明確にして欲しいのかもな
ここの連中でも言ってたけど16秒村とかいいのかよｗってのは大げさにしても・・・
それに準ずるような性質の村ってどうなるんだろうな？誰か立ててみてくれよｗ

>>161
>ココアさんも確信犯にアク禁はわかるが、なら全員アクセス禁止３日程度でいいと思うが
>意図あってやってるからみせしめにするしかなかったのかな

少なくとも下の文章からは、止むを得ずみせしめって雰囲気は伝わってこないな。

>管理側から見れば、少数の人たちだけが言っていようが関係ありません。

メリハリさんも一参加者で、少数の人たちにすぎない。

ここでぼそっと言ってもどうにもならないけどさ
スクリプト見てないから知らんけど
15秒ルールの実装って単純に考えれば
夜明け時にtimeを取得しておいて発言時のtimeとの差が15秒以内だったら
ファイルにwriteせずに捨てるだけでよいような気がするんだけどな
発言欄を消すとかそういうふうに格好つけようとするから難しいだけじゃないのかと

>>176
自ら首を絞めるだけだとおもうけど。
ローカルルールに対するルールを厳しく定められたいなら、そうすればいい。

>>176
それはガキの揚げ足取りだろ。
ペナルティとしての突然死が存在する、または必要との声があがるルールの村は
論議で荒れるから一律禁止ってことでいいんじゃないのか。
ラインを明確に引かないと分からない馬鹿はどのみち問題を起こす気もする。

>178　ここでunix板から救世主登場ですよ

>>179
もう充分厳しすぎる気がするがな

>>180
やはりペナルティを設ける類は全て禁止って事になってるのかねぇ
住みづらくなったもんだ

さてさて・・・俺はわかめてから去るかね・・・

自由に色々な村がたつのが面白かったんだがな・・・
独裁されたんじゃ窮屈でかなわん。わかめての名前外して欲しい位だ

>>182
引越し！引越し！文句出るくらい嫌ならとっとと引越し！

>>183
ばいばい。
だから分家しろってｗ

>>184
>>183が見えない盲目さんですか

去るなら何も言わずに去れ
発つ鳥後を濁さず

ＧＭありの村でＧＭがちゃんと開始前に名乗った上で
ＧＭの裁量で決めるならいいと思うけどな
仮ＧＭはゲームが始まってしまえばプレイヤーなんだから
それで仮ＧＭの判断に任せるというわけにはいかないだろ

というかスポーツの試合と同じ話だと思うんだよこれ
スポーツだって反則を取るかどうかは最終的には審判の裁量に任せられてるわけだろ
ちゃんと審判が表に出てゲームを取り仕切るから全員従うわけだろ
スポーツの試合やってて審判に逆らう奴なんて普通はいないだろ
というか審判に逆らってはいけないというとこまでルールで決まってるわけだ
だけど逆に審判がそういう権限を持つことにプレイヤーが納得するのは
審判がちゃんと表にでてきているからだろ
審判が匿名で誰かわからないとか
片方のチームのプレイヤーが審判を兼任とか
そういうのはあり得ないだろ

>>187
そんな制限を受ける言われは無いよ

>>186
そう頻繁に更新しないから
あげ足取りしか出来ないのかな？

ID:ySPAWPg4は依頼人じゃね？

>>190
揚げ足取りもなにも。別に>>184でなんの意見もいってないじゃない

>>189
ごめんね。曲解する人相手だとくどくもなるわｗ

見苦しいね
これが負け犬の遠吠えってやつか

>>191
違う違う。普通にマッタリしてたステハン君だよ

>>194
何に負けたんだよｗ

ココアへの反対意見が出ただけで止めれば？って言うセリフが即座にでる現状を良しとはとても思えん

>>192
見えない盲目→見てから家
そう言ってるだろ

こういう主張じゃないんだな
じゃ書く意味ないじゃん何で書いたの？

>>197
>>183見えない盲目ですか

>>197
>>196ってこった
即座に反対意見出た瞬間サッサと出て行けなんて脊髄反射されちゃかなわん

ココア閉鎖しねぇかな
そしたらまたどっからか有志が出てきてくれるだろう
また何のかんの言う管理者だったらたまらんけど現状よりは良くなりそう

騒動の原因がよくわかる一コマだな。

あと、振られた奴は振られた奴らしく、女々しく相手をおとしめたり
未練たらたら愚痴るんじゃないｗ

>>201
振られたのと一緒にせんで欲しい。ココの住人は妙に例えるのが好きだな

今まで散々世話になった人に言う言葉じゃないな
こういう人間が自ら出て行くなら15秒禁止も無意味じゃなかったってことだ

>>202
悪かったよｗ
一方的で取り合ってもらえないという意味では、振られたのと
一緒なんだけどなｗ
ココア刺すなよｗ

文系多いね

>>203
ID位みてくれよ。閉鎖しねぇかな言ってるのは別の人間。的外れだよ

>>204
付き合うってのは対等な条件でどっちかが嫌がったらじゃん
基本的に俺ら側は嫌がってもほぼどうしようもないんだから違うべ

公園で皆で遊んでたら銃突きつけられた気分だ

別にySPAWPg4に言ったわけじゃないんだけどな
ySPAWPg4の目にはアンカー見えんだ

ID:9KKYrRRjは昨日からイタいな

>>208
俺以外の誰に当てたんだ？出て行くって誰か言ってたっけ？
後、俺の目には>>203のアンカーは見えなかった。スマン

>>210
文脈から見て>>200以外に誰がいると

>>208
お前らさっきまで仲良く話してたから勘違いしたんじゃね

>>211
だからソイツは出て行くなんて一言もいってないですよっと
普通に俺と>>200を混同したとしか思えなかった

ココア閉鎖しねぇかな
そしたらまたどっからか有志が出てきてくれるだろう
また何のかんの言う管理者だったらたまらんけど現状よりは良くなりそう


今まで散々世話になった人に言う言葉じゃないな
こういう人間が自ら出て行くなら15秒禁止も無意味じゃなかったってことだ


続けてもう一度読んで見れば

鯖管のココアは自分の意志を示したんだからそれに異論のある人達が
出て行くのが筋だと思うよ。
好意で鯖管理してくれてる人が駄目出しするならそれには黙って従うべき。
俺らは客じゃなくて利用者なんだからな。

>>214
だからお前はそういう人間が出て行くなら・・・って言ってるがその人は出て行きませんよと

わかめてのスクリプト配布してないんだよな？
スクリプトがあるなら見てみるけど

出て行く《なら》ってか　ifって意味分かる？


被害妄想大きすぎストーカーとはお話しちゃダメってママが言ってた
バイバイおじちゃん

>>207
「付き合うってのは対等な条件でどっちかが嫌がったら（別れるわけ）じゃん」
ってことかな。対等ではないというのはそうだね。
対等ではないのをわからず、対等なつもりで告白したら身の程を知らされた
って言っちゃうと言い過ぎでまた怒られちゃうな。

あと、自分だって例えてるじゃん。
公園ってのは公共のスペースで、税金とかはいってるんだろ。わかんないけど。
ココア鯖はだれも金払ってるわけじゃない。
公園じゃなくて、ひとんちの庭だね。

>>217
配布はわかんない。
ココア氏にもらうか、それが嫌なら、あずきバーさんに聞いてみたらどうかな。

>>219
いや当然、庭よりは公園になるんじゃあないか？
わかめてという遊び場の管理を自ら引き受けた訳だからな
金についてはどうなんだろうな？いくら位かかってるんだろう
別のCGIゲーでは広告をクリックするのが強制されてたからそれで維持費賄ってたぽかったが・・・
わかめてでやったら顰蹙買うかね？手間かかるけど誰も損しないわけだが

>>217
配布はもう基本的にしてないって話聞いたな
でもどっかかしらで探せば手に入るかもしれんね

はっていいのかわからんが、あずきバーさんと話せるかもしれないし。
ttp://entrance.ddo.jp/jinro/　ここな。

でていくならって
閉鎖〜言ってるやつに対して言うにはあまりにも突然だがな

>>222
晒すならこっちかな。
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/25702/?ddo=%2Fjinro%2F

>>223
もう蒸し返さないでやってくれ

何にせよマッタリと他の長期サバを楽しむ事にするよ
しかし短期という選択肢が無くなったのは残念だ・・・

携帯って便利だね

誤爆しました

>>175
おまえ面白いな

人がゴミのようだ

まぁ、ひとつだけ言えることはこれだな

メリハリワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

去る際に捨て台詞を残していく人間がまったりを語るなｗ

メリハリさん、アク禁解けたら戻って来て欲しい。待ってるよー！！

てかＷとＳを追放して欲しい。
優良コテがアク禁食らって暴言コテが残るのは納得いかない。

ＷやＳだけじゃないだろ。
ＴとかＡとかいるだろう。

>>233
Nも追加

Ｎっちゃん？
Ｎ貞治？

Ｗは何となく分かるが、Ｓって誰だろか。
ＴにＡにＮ。
全然分かんね。

管理人さんが15秒村ペナルティースレにレスしてるけど

＞基本ルールは、絶対ですが、15秒ルールなどローカルのルールにペナルティを
与える権限はありません。破ったから突然死しろとか廃村しろとか、言う権利は、
ありません。

これって、禁止ワード村も禁止ってことか？
英語喋ったら突然死も15秒ルール破ったら突然死も同じだよな？
ネタ村だからOK、マジな村はNGってのはおかしいよな？
どっちも同じローカルルールだ。
問題が起こらなけば良いなら、
15秒ルール破ったら突然死にすれば
別に15秒村を禁止にする必要は無いわけだし。

ＧＭによる突然死と、仮ＧＭの時に15秒ルール違反した奴に突然死しろと詰め寄るのとでは全然違うだろｗ

>>238
んじゃ、GM有りなら15秒村たててもOKなのか？

もう手遅れだろうな。
前述したような感じで荒れるから、15秒ルールそのものが荒れる元と認定され、
一緒くたに禁止されてしまったからな。

ココアの文面からはそれほど深い考えが伴っていないように見えるんだがねぇ。
「揉めるから禁止でいいや」「違反者がなんか騒いでいるからアク禁でいいや」みたいな。
面倒だから関わりたくないというのなら理解できないことはないけど、なんだかなぁ。

では今日も普通村行ってきますね＾＾

>>237
気になるなら、ここで話題にするよりも、直接聞いたらいいじゃん。

１５秒村の作成者はアク禁になるの知ってて立ててるんだからこの処置は当然。
掲示板で管理人と話し合ってから立てるのが筋。

>>237
15秒ルールの違反者がでたからといって
「管理人が」ペナルティを与える権利はない。
「管理人が」直接決められないものはプレーヤー同士の話合いで決めることになり
その時に揉め事が起こるから禁止にすることにする。
現に揉め事が起こり村や掲示板で話合いが行われていますよね。

と解釈しました。

他の特殊ルールはＧＭや参加者の了解のもと(主にＧＭの独断、ＧＭ権限)
行われるからトラブルは少ない。
というか特殊村自体が少ないからトラブルも少ないしいいんじゃない。

＞15秒ルール破ったら突然死にすれば
＞別に15秒村を禁止にする必要は無いわけだし。

しつこい
もう禁止になったんだから黙って普通村池
違反者に突然死強いるかそこまでする必要ないで意見分かれてまとまってない

過去ログ漁っていたらおもろいもんみっけた
8888番

□投稿者/ ゲロチン -(2005/11/14(Mon) 23:47:29) [ID:ZpAwnxgB]

> どのような趣旨の村が禁止なのか、詳しく聞きたいのですが如何でしょうか？
普通以外のすべて

なにこいつｗｗｗもうひとりの管理人？

>>247
ちょ、ﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワロスだねえ。

>>232
メリハリはどうでもいいんだが、暴言コテが不快なのは同意だな。
ＷとＳは問題外。Ａはまだまし。ＡとＮはｼﾗﾈ

>>248
IDがうほ

普通以外すべて禁止はやってほしいかも
脱兎の糞どもを追い出せる

普通以外全禁止はやめてほしいな・・・
エゴ村とか結構面白いぞ

>>251
それはココア鯖を自分のもとだと思っていないか？
確かにdatはうざいしきもいが

>>245
お前死ね。

共有の騙りはいっさい禁止にしてほしい
ていうか共有なんてただつったてりゃいいんだ

>>255
共有騙りが有効の場面もあるんだ。
とりあえず前スレの後半部分で論議してるから逝って来なさい。

コテハンの中にもvipとか売りスレとかの身内村出身の実力者はいるから、
人狼に定着するプレイヤーが出てくるなら脱兎にも存在意義はあるかもね、
とは思う

GMありルール明記ありなら１５秒ルール建ててＯＫみたいね。

携帯からだけど、そうなの？
現状でも開始したら放置する、または途中離席するGMもいるわけで、
立て逃げしたとてもGMは特定できないんだから、解決にはならない気が。
要するに、ルール明記して開始、その後放置になっちゃうんじゃないかってことね。

掲示板見たけど｢建ててOK｣の発言もなければ
こうすれば許可するとの指針もなかった。
１５秒ルールにそこまで固執する奴ってキモイよ。

>>260
いや、やっぱ明記ありなら立てても良い臭いぞ

やっぱ遠まわしだけどどう考えてもSやWが問題だったんだろうな
突然死・廃村を村中で村民が叫ぶのが問題のようで（しかも明記されてなかったのに）

とにかく15秒ルールは禁止ってこったな
特殊村は突然死させようが何しようがGM裁量なんだから揉める事は有り得ない
15秒ルール村はルールが中途半端だったから揉めまくりだった
今更「GM有りでルールきちんとするんでお願いします」と言っても遅い
管理者によって禁止されたんだから甘んじて受け入れな

>>261
駄目だろ
なんでメリハリがアク禁されたか？　仮GMだったからとでもいうの？

>>263
ずばりそうだと思う

>>264
「そうだと思う」って・・・なんで君がそうだと思ったら建てられるんだよｗ

>>265
いやそのセリフはおかしい。俺がそうだと思ったから建てれるんじゃあない
ココア氏の書き込みみてそう推測しただけ

15秒ルール村ってのは飽くまで特殊ルール。厳密に管理すべきだと言う事じゃあないかな？
仮GMだと強制力も無い上に、先のメリハリさんの場合ルール明記もしっかりしてなかった訳だ
他の特殊ルールに対してぬるすぎたんだよな。色々な面で

>破ったから突然死しろとか廃村しろとか、言う権利は、
>ありません。あくまでその村だけで守ってほしいマナーでしかないのです。

> 突然死ってのは、ＧＭなどが行う突然死をさしてはいません。
>特殊ルールので行ってる村などは、きちんとその旨明記して
>ありますので、特に問題はないです。
>今回の件は、明記されてもいないことで揉めてる事が問題です。

↑のココア氏の書き込み見る限り、やはり仮GMの村で村人がガタガタ騒いだのが火種の気がする

>>266
>他の特殊ルールに対してぬるすぎたんだよな。

他の特殊ルール村に比べて、ってことな

>>266
>>267
そう、仮GMの村で村人がガタガタ騒いだのが火種なのは俺も同意だよ。
だからと言って、GM有りなら建てていいとは解釈できないだろ？
もう禁止されちゃったんだから。
ココアが「GM有りなら建ててもいいよ」と明言したならともかく、
例えはっきり「仮GMの村で村人がガタガタ騒いだのが原因です」と
言ったところで「GM有りなら１５秒ルール村を建てていい」ことにはならない。
この理屈分かる？

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
１５秒村がトラブルの原因になってるので禁止しますよ。
今後は建てたらアク禁します。
それ以外の特殊村はGM常駐で管理されているしルールも
明文化されていて揉め事が起こっていないから問題ないですよ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

ココアの書き込みから読み取れるのはここまでだろう。

特殊村はGMが常駐してそれなりの手間を掛けて厳しく管理して
揉め事を起こさないようにしながら育ててきた実績があるから禁止しない。
１５秒村は管理もルールもいい加減過ぎたから揉め事が起きたし
管理人が禁止だと通達するまでそれを自主的に解決しようとする空気すら
無かった。
揉め事が多いからGM有りでちゃんとやろうぜみたいな呼びかけが１件でもあったか？

管理人を怒らせてしまったのはその辺の自治意識の低さだと思うし
それを今になって挽回するのは手遅れだと思うよ。

15秒ルールの違反者は後を絶たない
村人であれ人狼であれ能力者でうっかりで違反をする
違反があった村では違反の話題が続き、中には白ける人も出てくる

違反者の突然死について
仮ＧＭは突然死させられないのだから仮ＧＭ時の突然死は自殺になる(ペナルティ付く)
管理人さんはローカルルールにペナルティを付ける意思がない
ＧＭ手動の突然死なら他の特殊ルールと同じくペナルティは付かない
あくまで特殊ルールとしての15秒ルール違反者へのゲームマスターからの制裁
しかしルールがあやふやではＧＭと村人と解釈が違う村人の間でトラブルが起きる

違反者の処罰について
突然死までさせなくても
・それじゃ強制力がなくなり戦略として違反する者が出る
・平村人がフライングしても村は白ける、ルールには全員15秒発言禁止となってる
・もとは狐呪殺で真確定させない為の15秒、平村人の違反で突然死はやりすぎ
・村人の戦略的フライングの自殺戦略を危惧(禁止すればいいだけのことだけど判断が難しい)
・呪殺フライングも真偽問わずよくある
・なら能力者だけ(15秒で特殊ルールとしての)ペナルティ付ければ
・だからそこまでする必要ない、呪殺で真贋つけない為の15秒だから

・ＧＭが決めて記載しておけばいいのではないか(ＧＭ独裁)
・独裁が過ぎるとまた揉め事が…
・納得して入村したのだから文句言わない
・同じ15秒ルールなのにＧＭ事に微妙に違うって混乱しないかね？
・ルールをよく読むことで回避できる

・読まない人は論外(ＧＭ確認、読まなかった人への処罰も記載しておく)

・呪殺フライングも真偽問わずよくある
・なら能力者だけ(15秒で特殊ルールとしての)ペナルティ付ければ
・だからそこまでする必要ない、呪殺で真贋つけない為の15秒だから

→
・能力者フライングも真偽問わずよくある
・なら能力者だけ(15秒で特殊ルールとしての)ペナルティ付ければ
・だからそこまでする必要ない、呪殺で真贋つけない為の15秒だから
・呪殺フライングも真偽問わずよくある

明記されてもいないことで揉めてる事が問題
って書いてある意図は明記されていれば問題ないってことでしょ。
つまり、ＧＭの発言後占い結果を貼る。違反したら〜。など明記してある疑似１５秒ルールは黙認すると解釈したんだけど違うの?

15秒ルールに関する様々な問題は完全に特殊村・身内村化することで回避可能ではあるな。
さらに村乱立の危険を冒してまでやるほどのこととも思えんが。

話はそれるがＧＭもＨＮ入力するようにして開始前から分かるようにするのはどうだろうか。
今まではボランティアでやりやすいよう表示は無かったが
これから利用者が揉め事を起こさず自治をしていくためにあってもいいと思う。
例の開始直前に村名が変わる村の問題も解決だ。

ｺﾞｽﾛﾘｗｗｗ

無くなったら無くなったでｶﾅｼｽ

かなり話逸れますが質問いいですか？
初心者歓迎村を立てる時、事件前日&昼間の初心者COは禁止すべきなんでしょうか。

>>275はツンデレ

昼間の初心者ＣＯは禁止しといた方がいい
普通村で癖ＣＯ癖発言されても困るから慣らしたおいてもらいたい
質問は仕方ない
前日はＣＯしてもいい
初心者歓迎村以外で初心者ＣＯすることが禁止事項だと前日に注意しとけ

>>278
なるほど…ありがとうございます。
書いてから昼間CO解禁の意味がない事に気付きました。

>>274
問題解決もなにも、ゴスロリ村の村長はHさんじゃないの？ｗ

Ｈって？

ＧＭがＨＮ入力強制になったらＧＭやってくれる人減るから勘弁
ゴスロリ村ＧＭは荒らしとしてアク禁すればいい

荒らしじゃなくね？村名にこだわるなら自分で建てろ

ゴスロリはＧＭの趣味以外は普通

強制入力ってことはコテハンしか村たて出来なくなるってことにならないか？
コテＧＭの元に馴れ合い組が固まってけば馴れ合いメタ推理に苦情言う人減るかな
でもこれ実行するのは管理人の人でここで何言っても無駄無駄無駄ァ

>>283
>>284
まぁ気にならない人には何言っても分からんだろうね　あのＧＭ含め
気になる人もいるって事ぐらいは理解しといた方がいいんじゃないかな

＞コテＧＭの元に馴れ合い組が固まってけば
これはリア狂とか素人排除できるメリットもあるな、多いに賛成

>>287
リーグ村かコテハン捨ＣＮ村て全力村行けば？
もう行ってたらすまそ

>>285
最終的にはトリップつけた人が建てることになるだろうな。
勘違いしちゃいけないのがトリップ＝馴れ合い・メタ推理じゃないこと。
あくまで区別がつき少々の責任を負うことが出来る道具にすぎない。
ボランティアで今ＧＭやってる人間もＧＭ用のトリップ使えばいいだけのことだ。
まあわざわざ変える必要もないかｗ

トリップ＝メタ・馴れ合いとは思ってないけど
いつも同じ面子、似通った面子＝メタ・馴れ合いに発展するとは思ってる

というかGMのHN入力されるようになったら
ステハンGMとコテハンGMになるだけじゃあないの？
んで後どうするかは村人次第

>>291
他に何ハンがあるのか詳しく

チンギス

ステハンの上位職のトリハンとか。

炊き込み御ハン

まぁ15秒村の再開があるとしてももう少し後じゃないかな?
それまで15秒好きは我慢してココアさん口説き落としなよ。

羅将

メリハリが余計に管理者の心証落としたから当分無理ぽ

ここで驚愕の新事実発表↓

なんでそんなに１５秒ルールがしたいのかもわからんｗ


･･･って議論がこの場でも解消されてないのに無理だろ。


別に管理人だから持ち上げろ、全てが正しいと肩入れする気は
さらさらないが、あずきバー氏と比較どうのこうのはいい悪いの前に
失礼きわまりないと思う。
その部分については恥を知った方がいいと思う。
わかってての煽りだったらなおさら恥を知った方が(・∀・)ｲｲﾈ!!

なんで過ぎた話をまたブリ返すんですか本当

例えば

・GMが朝になってから出すクイズに答えられた人から発言できる村。答えを書くまで発言禁止。

とか

・だるまさんがころんだ村
　 GMが「だるまさんがころんだ」の「だるまさんが」から「ころんだ」とカキコする間だけ発言できる村。
　 「ころんだ」の後は、またGMが「だるまさんが」と発言するまで発言禁止。
　 動いた人は突然死。

とかならOKじゃね？

>>300みたいな、ココア様になったつもりでの発言がうざったくて仕方ない。

IDがｴﾁｰな感じで気に入ったから。

SMプレイでｴﾁｰ2回戦またｴﾁｰ(*´Д｀*)

>>300
背中が煤けてるのでHNだせば？ｗ

>>306
当てて(　＾ω＾)

>>300
全面的に同意

純粋に15秒欲しいんじゃなくて15秒禁止に不満を持ってる人が混じってる希ガス
変化が出るまで普通村で遊んでりゃいいのに

>>302
クイズのやつ、守れなかった人にはどういうペナルティー与えるの？
クイズの答え考えなきゃいけないんじゃ推理が疎かになると思う

またヘキサゴン村やりたいなぁ…。
ヘキサゴン決めたい。でも全然解けずに恥じかくのも痛い。

>>276
かなり以前（3ヶ月ばかし前？）にここで初心者CO強制村ってどうかなということを書いて、
しばらく前に（自称）初心者村を立ててみたことがありますので参考にしてください。
http://jinrou.dip.jp/~jinrou/kako/11752.html
ログは↑なんだけど、途中でコードの入力化なんかがあったらしくて
IE系で見ると非常に見づらいです。
個人的には明らかに経験者と思われる人が見事に誘導してて興味深かったと思います。

>>278
癖になったら困るということでは、条件付きであっても
初心者COを推奨するのはよくないのですね。

今回思ったのはメリハリのアク禁に対して
コテハン連中が何事も無かったかのように遊びつづけてるところが
やはり所詮はネットの繋がりだなということ

>>312
皆で自粛しろとでも言うのかｗ

村の趣旨を理解したうえで遊んだのにおとがめなしだもんねー

変に団結して管理者に抗議の嵐を送りつけられるよりはよほどマシだと思うけど
実害ないし

>>314
「村を立てた人をアク禁にする」と明言してたからだと思う。
状況的には全員アク禁だけど、それこそ明文化したとおりに
適用したんだと感じた。

>>313
その村で遊んでた人が今もいるとしたら、自粛しろとは言わないが、
自粛せずにやってるのはどんな気持ちなんだろうとは思う。
いい悪いとかじゃなくて、気まずいというか嫌な気持ちないのかなとか。

チャットかmixiあたりでメリハリと普通に馴れ合ってるでしょ
コテ連中は

輪に入れない戸田乙＞317

メリハリが勝手にやったことだから賛成しても自粛にまで付き合う必要はない。
メリハリもそこまでされたら気まずいだろ。

＞319
何悟ったような発言してるの？気取るなよ。

戸田に吹いたｗｗｗどこから戸田が出てくるんだｗｗｗｗ

でもさ、ここで名無しの奴ってよろしく！とか言って入村しときながらｺﾃいるとｷﾞﾘｷﾞﾘしてるんだろ？
愚痴言えないまま人狼で仲間になっちゃったり共有で相棒になっちゃったりしてる姿ﾜﾛｽなｗ

バカだなｗｗｗメリハリをハメたに決まってるだろｗｗｗｗ

アク禁覚悟！ｗｗｗとか適当に調子合わせながら参加してその場だけ楽しむ
あとはメリハリアク禁をニヤニヤして眺めるｗｗｗｗ最高ｗｗｗｗｗ

ヤベwwww図星かwwwwよくあるのかそういうのwwww

>>323
まあそう言ってもらうほうが、メリハリも浮かばれるわな。合掌。

質問ー！ｺﾃ二人と人狼になった時どうしていますか？

>>326
狼は苦手だし勝てればいいなくらいなので、仲良くやってます。
騙るっちゃー喜んで潜伏するし、潜伏するっちゃー頑張って騙ることもある。
コテに気後れすることはないが、気が強い人も多いので、そのへんはけんかしないようにやる。

◆ウェッジさんの遠吠え「よろしく」
◆てんてけさんの遠吠え「よろしくー」
◆ウェッジさんの遠吠え「騙りどうしようか」
◆てんてけさんの遠吠え「潜伏希望です」
◆ウェッジさんの遠吠え「じゃあ俺も今回は潜伏でいいや」
◆ウェッジさんの遠吠え「326さんいるの？」
◆てんてけさんの遠吠え「326さんいませんかー？」

そんな弱気だから「昨日の発言は失敗だね、ま頑張ろう」ってﾃﾞｷﾅｲ君への慰めしか会話内容なくなっちゃうんだろうな（ﾌﾟｹﾞｽ

>328　貴重なﾘｱﾙ体験談ありがとう（ﾌﾟｹﾞｽ

コテと一緒になっても気後れする必要無いっしょ
自分のペースでがんばれー

何でコテごときに気後れするのか分からんｗｗ
社会でやってけてるのか？

だから、気後れしてないってｗ

ネット社会でやっていけるかどうかはいささか不安ではありますが、現実社会では
充分やっていけてますので、ご心配どうも本当にありがとうございました。

>>333
どっちもうまくやっていけるようになればいいね

>332
それ気後れしてる人が震えながら発言する時に多用される言葉ですね

誰か詭弁のコピペ貼ってくれ

ムガってニート？

ムガは知らんけどおれはNEET。

ニートはクオリティ低い

まあ何の価値もないよな。そいつの親や友達以外には。

所詮上っ面の付き合いだしな、ネットなんて。

ムガの素性は昔ＣＯしてたムガ

ふられて落ち込んだって言ってたムガね

ふられて落ち込んで、ニートになっちゃったムガか？

関西の学生と言ってたムガ

学生多いムガー。ムガはただの会社員ムガ。

そんなことどうでもいいムガ

関西人でニートで学生ムガかぁ
最悪ムガ。

ニートで学生って矛盾してんじゃね？ムガ

>>342->>348
まとめると、ふられて落ち込んじゃった
それが原因でニートだったのに大学卒業→会社就職しちゃったってことか

ｺﾃﾊﾝﾏｼﾞｳﾗﾔﾏｼｽ

それっていいことなんじゃないんだろうか。
にしてもムガ人気だよムガ

ムガさん腰低いからなー。
取り巻きにウザいのいるが本人は超ｲｲ人。

ムガさん居ると村がまったりムードになっていい感じだから好き

>353　はぁ？

>>355がいわゆる「取り巻きにいるウザいの」かな？

なにがいわゆるなんだか？精神薄弱乙

そう言えば、一緒にやってると楽しい人って何人かいるな。
別に推理が鋭いとかじゃなかったり、有名なコテじゃなくっても。


って書いて気付いたけど、一緒にやってて楽しくない人なんてほとんどいないかw

戦犯繰り返して名前コロコロ変えている奴とかむかつく。
ここにいる大半がそうなんだが、俺も含め。

>>358
場の空気を悪くする人
場の空気を読めない人
リアル狂人
Vipper

等が一緒にやっても楽しくない人です。

>>350
リア狂以外は場合によるかも…
例えば俺はVipperじゃないけど「ｗｗｗ」とか書き方を使い分けてるおｗｗｗｗｗ

Vipperにも面白い人いるしな
空気読めないVipperは痛いが・・・

>>359
追い詰めるように戦犯追及すること自体が嫌だね
ＧＪだけ褒めればいいのに

>>356
取り巻きも本人も好かない
リア狂行為もないし態度も悪くない
しかしムガムガうるさい、ムガムガムガムガうるさい
取り巻きもムガムガし始めて突然死したくなったこと数知れず

狼で一緒になるとコテ名前占いで●貰って吊られていく
しょっちゅうメタの標的になってる
これはムガ虎だけに言えることではないが

コテで占われるのもカチンとくるが前日に無駄な会話して占われてちゃ世話ない
他の人狼に悪いと思わないのか

最近ムガさん復帰してるんで話題なのな

>>359,363
他人を責めるだけ責めて去っていく人は嫌だね。
霊界に行って真実を知ってから限定で、とかたまにいるよね・・・

地味コテの王は海老沢さんだな。参加村たぶん１０００超えてるし
上手いのになんか話題にならない。

どのコテもいなきゃいないで問題ないし、代わりはいくらでも居るんだよな

2ちゃんでも有名なコテといえば慈。
美人なのにネトゲにはまって退学。

というのを聞いた。VIPでなｗｗｗ

正直M氏よりもW氏よりもT氏よりも昼間意味不明なことしか言わない人の方がよっぽど疲れる…
キレそうになったり抜けたくなった。

メタされるコテは全員ウザい

オーケストラ村とか冷蔵庫の食べ物村とかちゃんと意味があるんだよな。
メタ排除とリア狂警戒。

捨てＣＮがいいけど、霊界行って一人もコテ居ないのも寂しげ。

その試合での戦友と話せよ

ゆかりｳｻﾞｽ

面子とか言ってる奴は麻雀を間違えてるんじゃないのか
馬鹿か

を→と

だからそういうのは直接言えよ

直接言えないからこのスレが早くも9スレ目にきているわけだ。

正解
つーか今村に酸化してないから直接言えない
明日にでも言うわ

仲間の皆さん本当にごめんなさいって何度言ったことか
これ言わずに済むようになったらコテハンデビューしたいなぁ

>>376
面子と言うことが何故馬鹿なのか説明してもらおうか

自己主張強い奴らを集めて良い面子が揃ったね＾＾
なんて馬鹿そのものじゃん

＞仲間の皆さん本当にごめんなさいって何度言ったことか
コテ名乗りはじめた頃にいつも同じ台詞言ってたよ
今もどうしょもないけど前はもっと酷くて申し訳ない気持ちでいっぱいだった
懐かしいなぁ

>>384
誰だかわかったかも

http://www.fieldsystem.ne.jp/rank/default.asp?key=2%82%BF%82%E1%82%F1%82%CB%82%E9&pno=1

２ちゃん人気ランキング

>>385
つ�I
これで黙ってて貰おう

おいおまいら！
どっかの馬鹿がまた15秒村建ててますよ。

入村回避して静観だな。
ココアも大変だな・・・同情するわ。

>>389
とかなんとかいって、入ってるんだろ？ｗ
俺にはわかる。

建てたの誰？仮ＧＭだよね

失礼。ＧＭいるね

いいね、こういうアグレッシブさがいい
何が「試しに」なのかは分からんがな
そのうち「参加者もアク禁にする」ってならんかな
そしたら廃村になってアク禁も何も無くなるだろうが

メリハリ村と今回の15秒村の参加コテを一応覚えておこう。

覚えてどうするんだ？

もしアク禁になるか試すつもりでの「試しに」なら
ココアさん本人に聞いちゃえばいいのに。

どうすれば実質15秒ルールやれるようになりますか？
トラブル起きないようにルールをしっかり表記して完全に特殊ルール化すればいいんですか？
それとも、もうそういう問題ではないんですか？

こういう書き方したら返って失礼になるかな。
ここに書いても意味ないんだけどさ。

３９６の言ってることは正しいが、誰かやるかな

っつーか串さしてＧＭやればいいだけなんだけどなｗ

自分は楽しめればどっちでもいい派だから、
なんとなくごたごたしてる感じが収まってくれればいいと思ってるだけなんだけどね。

もう絶対に15秒ルール許可してもらえないなら15秒ルールは諦めなきゃいけない。
その村のＧＭが考えたＧＭ毎のルール(違反についてはきちんと表記)もいい。
普通ルールでもいいし。
基本、仮ＧＭの時は普通ルールにしておけば問題なさそう。
今回のことを肝に銘じることが大事。

15秒ルールを完全特殊ルール化で許可してもらえるならそうすればいい
(ルール確定させるのに揉めそうな気がしなくもないから少し心配)
これもＧＭ毎に違反者への対応をきっちり決めておけばいいのかな。
ＧＭに文句は絶対ご法度の約束付きで。
(前日に違反者への対応についてＧＭに意見する人いそうでこれまた心配)

その前にココアさんがトラブルに対しての厳重注意の意味で
判決をキツメに下したのならそれを重く受け止めて、
トラブル起きないように１人１人が今以上に気をつけないといけない。

>>397
ただ確認するだけだし自分で新掲示板書き込んできてもいいんだけど
出張る必要ないかな、とも思うんだよね。
問題なく新ルール試してる人いるし、普通ルールでも遊べるし
なにより書いたことで騒ぎ大きくなったら嫌だから。
>>398
それ、解決になってない


徹夜は人を饒舌にさせますね。出張り長文失礼しました。

１５秒ルールの最大の問題点である１５秒の境界線とルール破った人への明確な処罰がかかれていない村立てたＧＭはアク禁でしょ。
１５秒村立てたいのは分かるけどあれじゃ適当すぎる。

自治せよ、ルールにかかれてないことでアク禁とかを管理側に持ち込むな
ということでしょ？（みんなわかっているだろうけど）

GMやった事があるが突き詰めて考えると運用が難しいんだよな。
今のやり方のままじゃ１５秒過ぎてた過ぎてないの水掛け論になったらお手上げ。
大目に見ることで回避してたが、違反を指摘しても｢１５秒過ぎてた｣と反論されると
時間出ないから対処出来ないんだよな。
それで蹴っても蹴らなくても村の雰囲気悪くなるだろ・・・もめて余計な時間だけは消費するし。

GM発言後に村人が発言みたいな第三者から見ても違反がハッキリ指摘出来るやりかたで、
違反者への対応も統一しないと｢あいつだけ贔屓するのか｣みたいに言う奴が必ず出てくる。

１５秒村のためにアク禁覚悟で村建てってのは迷惑な話だよな。
管理者ひいては利用者にとっても、自己犠牲でも何でもルールを破られるのは困る。
今禁止とされているのにそれすらも守れず建て続けるなら
ずっと問題ありとしか見られないんじゃないの。
少しは自粛すべきだろ。

もうちょっと分かりやすく書くと
ルール(１５秒村禁止)を変えるためにルールを破る(１５秒村建て)のは
極端な話テロリストのやり方と同じだ。
これを認めてしまうと無法になってしまうから絶対受け入れられない。
まずは話し合いだろ。新掲示板での議論なら認められるはず。

>>405
現状みんなその村に参加するんだからここで吠えても無駄
同じ文章を掲示板とかに書かないとな

>>407
馬鹿のためにわざわざ仲介やってられねーという気持ちと
でも問題収まらなかったら管理人も大変だろうという気持ちの板ばさみ。
俺は１５秒はどうでもいい派で掲示板に書き込むほどではない。

名前：メリハリ鳥 ◆Meri/8ZEQY 投稿日：05/11/18(金)
簡単に、報告しておこうか。

ココア氏との話し合いのテーブルに着くことができた。
さっき２回目の会談を終えたところだ。

この話し合いが実を結ぶにはもう少し時間が必要。
しばらくの間、待っててね。

いま言えるのはこれくらいかなあ。

□投稿者/ ココア（管理者） -(2005/11/18(Fri) 12:37:37) [ID:OXiHcMaO]

昨夜も、15秒ルールを建てられた方がいましたが、こちらは、全面禁止に
しています。たとえGMありで建てようが禁止です。
自分だけアクセス禁止になるだけだからといって安易に建てるのは構いませんが
ご自分のお使いになってるISPのIPのもらい方を考えてやってください。
今回はodnなのでドメインからアクセス禁止にさせてもらいました。
禁止している事をやるかたには、容赦なくアクセス禁止に入れさせて頂きます。
たとえそれがドメインからのアクセス禁止になったとしても、身勝手な行為に
よる巻き添えなのであきらめてください。
現在、15秒関係でアクセス禁止にしているドメインは3つです。
.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp　地域ドメインにてアクセス禁止
.point.ne.jp　　　　　　　　　　 ドメインにてアクセス禁止
.odn.ne.jp　　　　　　　　　　　 ドメインにてアクセス禁止

メリハリ鳥がココアと話し合いしてるそうだから、
（話し合いが無駄だとしても）１５村派は静かにしてろよｗ

アク禁の巻き添えを誰かがくらったら反感買うぞ。

>>409
なんだ、結局馴れ合い解決か

>>410
結局あのＧＭもアク禁か。それよりも、その村でも突然死してる
なっちゃん氏は一体いつアク禁になるのかな？
あの人一体何回突然死すれば気が済むのかな。永久アク禁でいい。
管理人のジャッジはいびつ。

>>413
燃え上がるなっちゃんとココアの禁断の愛。
だがそこに嫉妬の炎に燃え上がる尿貞治が迫る。
次回「お前のものも、おれのもの!!」乞うご期待!

>>409-411
メリハリさんが話してるんなら安心だね。
変に出張らなくて良かった。
掲示板で報告してくれるみたいだから、もう無理に村たてする人もいなくなりそう。

なあ尿って妙に馴れ馴れしくない？
15秒議論でのココアに対する書き込みみて思った

共有が役職騙り→撤回って今流行ってるの？

メリハリワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぃ

ココアって「ココア」の名前でゲームに参加したことないよな。
前からそれが気になっていたんだが、もしかしたら
なっちゃん＝ココアなのか？

>>419
旧わかめてではよく参加してたんだけどね＞ココアさん。
ゲーム開始前にやたら喋ってたから、リア狂かと思って蹴りそうになったことがあるw
そのココアさんが新鯖作ってくれるとはなあ・・・。

・・・蹴りそうになってごめんなさい。。。

ココアさんと同じ村参加したことあるよｗ
管理人やってると本人はなかなか遊びにこられないんじゃないかな？
ただ単に忙しいとかかもしれないけど。

黒豆ココアとココアは別人だったかと　黒豆が　≠ココアって言ってた記憶がある

やたら喋る　＝　黒豆ココア
だなｗｗｗ

黒豆さんの方はもうココアって名前使ってないと思ったけど。

チャットにココアが出入りしてるみたいだからそこでコテハンと話してるんだろ

□投稿者/ ココア（管理者） -(2005/11/18(Fri) 18:07:37) [ID:OXiHcMaO]

■No1320に返信(saZinさんの記事)
> アクセスしたのはかなり前ですが、制限解除をお願いします、
> 最近はやっていませんが・・・
> どうかお願いします
odn.ne.jpは、現在アクセス禁止に入っております。
しばらくは、解除する予定ないのであきらめてください。
15秒ルール禁止者の巻き添えになってます。

はいはい巻き添え巻き添え。

こうなると見せしめにしても微妙だな…

>ココア氏との話し合いのテーブルに着くことができた。
>さっき２回目の会談を終えたところだ。

こういう自分大好きなんだろうね。

>>417
真能力者確定させて、狩人が生きている限り守ってもらおうって形が多くなったから増えたかも？
もしくは能力者の内訳を見たいか。
どうせ初日ＣＯするなら上手く使っていく、決まると気持ちいし。

>>428
それ思ったｗ　酔ってるなｗ

>>428
完全にヒーロー気取りだな
取り巻きどもが「メリハリさんならやってくれる」って言うから有頂天になっちまってる
外から見たらうざいだけなのに

あーいえばこーいうｗ

odnで巻き添えになった一人だが、
暇人鯖で誰かやらないか？

ﾉｼ やりたいです

>>431
そういうこと言う人出てくるから話し合ってること公にしなかったのかな。
本人がやりたくてやってるんだから文句言わないの！

>>435
>本人がやりたくてやってるんだから文句言わないの！
ちょ、正気ですか？
これが取り巻きクオリティか……

>>435
>本人がやりたくてやってるんだから文句言わないの！
やりたくてやってるんだろうね。
文句言うつもりはないよ。
でも、やりたくてやってれば文句言っちゃいけないってのよくわかんないな。

>>410でアク禁になった奴もやりたくてやったと思う

>>438
俺も、村立て行為はおおいに非難されていいと思うよ。
さっきのは、話し合いのことね。

ってか村建てした奴だけじゃなく、参加者もアク禁にすればいいのにな
そうすれば村建てたところで稼動のしようがない
中途半端な罰則にしてるから荒らしじみた奴が出てくる
参加してないのに巻き添えくらってる奴らは腹持ちならんだろう

まあ原因を辿れば全てウェッジらにあるわけで。

ところで15秒村ってどんな理由で禁止になったの？

>>442
ココア鯖の新掲示板にずばり管理人の見解が書いてあります。
またもめる原因になるので、直接そこをみてください。

メリハリ鳥ってなに？特別メンバーとか何かなの？優遇されてるの？

>>444
管理人と繋がりのある古参コテ
皆の希望の星だよ＾＾

人狼リーグ見てるけど烏合の衆でしかないな

烏合の衆ってワロス
まあ正直人狼においてうまさなんてあるのかなとも思うｗ
明らかな下手っていうのはあるけど

調子にのってるのが気に入らないんだろう>>446は

人狼リーグプレイヤーってあれで調子に乗ってるのか・・・？

っつーか過去ログ見たらまたなっちゃん突然死しててﾜﾛﾀ
もはや立派な悪質プレイヤーだな

というかコテを叩きたいうまい口実ってとこだろうｗ

プレイ会場続わかめて鯖：http://jinrou.dip.jp/~jinrou/

【　部屋名　　　　　　　 】　 初心に戻る村 12388番地
【　開始時間　　　　　　】　1：50開始予定　延長は参加具合で
【　予定人数　　　　　　】　8〜20人
【　妖狐に関して　　　 】　15人集まれば有り
【　時間制限に関して 】　発言し放題　昼8分　夜4分　投票時3分　人数多ければ変更
【　RPに関して　　　　　】　　他プレイヤーに不快感を与えない程度で
【　Kickに関して　　　　】　更新がない場合、その他進行に支障が出る場合　
【　その他のルール　　】 過度の暴言禁止　システムコピペ禁止
　　　　　　　　　　　　　　　ゲーム前、プロフ、昼間の下界での初心者カミングアウト禁止
　　　　　　　　　　　　　　　(死亡後の霊界およびゲーム終了後、独り言では問題有りません)
　　　　　　　　　　　　　　　村人による自陣営の不利になるとみなされる騙り禁止
　　　　　　　　　　　　　　　

>>452
18名でスタートしました

コテにボロクソ言われるとここに書き込みしたくなります。
憎いです。むかついたりもします。
名無しだから何でもかけるしばれないし天国ですね。

潜伏希望とか言って人に騙らせておいて２日目ステルスで吊られていって
そのままお疲れーで次村に行かれる狼仲間を持つとツラすぎる

役職に関わらずゲーム開始後にやる気なくすヤツら追放したい

自分から潜伏希望するならまず即吊りはありえないな
グレラン苦手なら騙って欲しいね

>>455
そういう人に限ってグレランで吊られると運が無かったとしか言わないよね。

>>457
運が悪かっただけで済ませちゃう奴は駄目だが
でも、なんで？って人が吊られる事も結構有るしな。

>>455
＞役職に関わらずゲーム開始後にやる気なくすヤツら追放したい
同意。
ついでに、途中で用事できたから吊ってくれとか言う奴も死んで欲しい。

わかめてに多くを求めることが間違っている

>>458
突然死するよりはいいんじゃないか？

>>460
突然死と大して変わらんだろ
吊り回数無駄になるし。

っつーか、ちゃんと時間取れない時は人狼やるなと
所詮ネットとはいえ、相手は人間なんだって事を忘れたらいかんよ。

いや、じゃあ急用が出来たときはどうすりゃいい？
急用が入る可能性がある人はやるなといわれたらニート専用ゲームだろ

急用は仕方ないと思うよ。
でも他プレイヤーにとっては困者だし不満が出るのも仕方ない。
というか切り返しがおかしくないか？ニートだろうが急用はあるだろ。

せっかくの休みに人狼やるぞーって意気込んでたら突然死　とかね
ニートはいつでもできるからそんなのでピリピリしないんじゃねーのｗ

>>461
いや突然死とはだいぶ違うだろ
どちらかというと人柱宣言に似てる

急用は急用なんだからしょうがないが、臆面も無く「急用だから吊って」とか言う奴はリアルで死ねばいい

前に「急用だから吊れ、吊らないなら突然死する」と言ったラス狼がいたなぁ・・・
吊ってみたら狐勝ちだった時は笑った

というか実際に急用が入ったの時にどうすりゃいいのか教えてほしいわけだが

>>466
一生懸命謝って、掲示板にも謝罪を書き込んで、誠意を見せれば５割ぐらいの人は
「しょうがないね」で許してくれるんじゃない？
全員納得させるのは無理。ゲーム壊してるんだから。

>>466
その急用は本当に20人近く人が参加してるゲームを壊さないといかんほどの急用なのか？
10分20分くらい待たせても大して問題ない急用なんじゃないのか？

らーめん屋いこうぜーとか誘われたとかさｗ

リアルよりネットの付き合い優先させろとは言わないけど
ネットだからまぁいいやって考えなんじゃないかと、疑いたくなるんだよ。

>>466
残りの狼全員吊って最短時間で勝つんだよ。
簡単だろ。

>>468
急用だって言うなら急用なんだろ。
ネットだからといって他人の言葉を疑ってかかるなよと言いたい

そういえば友達が事故ったとかいって抜けたやついたな。
本当でも嘘でも、それぐらいの急用であってほしい。

>>470

でも中にはオカンに呼ばれて、しかもメシとのこと。
ちゃんと余裕持って来いって小一時間説(ｒｙ

いい加減霊界でつらつら文句並べて戦犯認定するのやめてくんねぇかな
初日死亡で最後の日まで村に残って応援はいい心がけだと思うが、村を叩くために残ってんなら消えてくれ

>473
ここにそういうことかいている時点でその霊界粘着野郎と何ら変わりないなお前

匿名な分、より一層(ry

>>474
>>475
はいはい乙乙

>475
そうだね、匿名で書き込みしている分ヘタレ認定してもいいね
霊界で面と向かって言う方が男らしいね

いい加減霊界でつらつら文句並べて俺を戦犯認定するのやめてくんねぇかな
初日死亡で最後の日まで村に残って応援はいい心がけだと思うが、俺を叩くために残ってんなら消えてくれ

お前らホント馬鹿だなｗｗｗｗｗ
顔も知らねえネットの知り合いが大事な訳ねえだろｗｗｗｗｗｗ突然死なんざ朝飯前だよｗｗｗ

霊界で叩く→対象が分かる、まわりに嫌な思いさせる
目的は自己を強く見せたいか、あまりに酷くて我慢できなかったか、
そういう戦犯認定して責任押し付けたいか･･･

こで愚痴る→特定個人の名前出さなきゃただの愚痴
目的は愚痴、共感して欲しい

同じものとして比べるには違い過ぎませんか？

いいルールを思いついた。
〜１５秒ルールじゃない村〜
○１５秒ルールではないので１５秒たってから発言するわけではないです。
○けっして１５秒ルールではないです。
○念を押すけど１５秒ルールじゃないから。
○まあ１５秒たってから発言するのは構わないけど。

わかりづれーんだよハゲ

>>481
前に「占いが15秒経ってから結果出すのには文句言いません」を事件前日・初日夜に連呼してたＧＭがいたが、
占いは騙りも含めて朝イチ結果発表だったよ　俺は笑ったけど

>480
自分が誰だかわかる状態で文句言っているのかどうかって所を議論しているのだよ
アホかお前

なんかさあ、15秒村残党って、
壊滅したカルト宗教の信者が必死になってるさまにすげーよくにてるよなｗ

>485全然的はずれな意見乙　新聞ぐらい嫁よ朝鮮人

>>478
どの村?

>>473
真摯に意見として受け止めて次のゲームに生かせば良いじゃん。
相手がどういうつもりで書いてるかは判らんけど
的を射てる異見だったら自分の糧になるし、別に良いと思うけどね。

っつーか、霊界で挨拶だけして、死んだらさっさと次村行く奴より全然良いと思うよ。
別に死んだら次村行くのを批判してるわけじゃないよ？

ってか、人狼ってなんで反省会みたいなことしないんだろうな。

>>488
あほ？罵倒したら荒れるだろ？
村での議論禁止って知ってる？
あと後半は俺も書いてるだろ？何言ってんの？



今掲示板見たらすごい書き込みがあった
やるなぁ

■1324 / inTopicNo.1) 　村名変更について

▼■
□投稿者/ ブラッドX -(2005/11/19(Sat) 19:16:49) [ID:JPWfaDVz]


私は、ゴスロリ村が嫌いなので入りたくないのですが、
GMの人がゲーム開始直前に村名を変更してゲームを開始する
ため回避する方法がありません。
私以外にもゴスロリ村が嫌な人も結構いますので
問題視しています。

ゴスロリ村に限らず村名を確認してから入村する人
もいるので入村後にGMが勝手に村名を変更するのはあまり
よい行為とは思えません。今後このようなことが問題に
なる可能性もあると思い、書き込みをしました。

アク禁とまではいきませんが、それなりのペナルティが
あってもよいかとは思います。

　このゲームって何回やっても全然進歩しないプレイヤーっているよね。
　何回やっても中途半端な推理で決め打つとかステルスっぽいままとか。
　逆にものすごい勢いで上達していった人もいる。

　竜之介とか初心者のころはかわいいのうとか思ってたけど確実に上達
　してる。少なくともヘタクソではない。うざいけど。

何が言いたいかというと最近、意味不明な行動する人多すぎ！
　もっとガンガン発言しあって戦いたい。
　中級者以上村とか全力村とかないし、ほんとつまらない村が増えた。

　これって１５秒村廃止の影響？？

>>489
霊界とかゲーム終了後も論議禁止なのか。
そりゃ知らんかったよ。

どの程度罵倒かによるけど別に荒れはしないんじゃないの。
馬鹿そうじゃねーよ死ね！とか中身が無い罵倒なら、
別に相手にする必要ないし。

>>490
最後の行はなんだ。それが言いたいだけちゃうんかと。

>>492
１５秒村廃止で常連が減ったような気がするから
１つの村あたりのヘタレプレイヤーが増えたかなと思ったわけよ。

別に１５秒ルール信者であるとかそーいう話をするつもりはない。

>>493
中級者以上村とか全力村建てればいいのに。
土曜の夜だしすぐ集まるだろ

例の見分け方によると12414はゴスロリ
気を付けろ

そもそもなぜそこまでゴスロリ村を毛嫌いするのかわからん
そんなこと言いつつ頭固い奴を毛嫌いする俺ザンギエフ

>>495
suge-

>>496
夜に無駄喋りしたり途中でＧＭ業放棄したりするとこが嫌われる要因らしいお
あと、直前に村名変えられるからイラッとするんじゃね　何となく

>>495
正解ｗｗｗ

ゴスロリＧＭはコテなのかな？

>>499
コテだよ。
ほぼ毎日よく見る人。

>>490
中級者以上とかの閉じたコミュニティで変わり映えのしない面子と
毎日戦う方がつまんねえし飽きる。
普通の分析力を持ってりゃ1ヶ月で行動パターンはまるわかりだ。
バカみたいな奴がいても行動が読めない方が俺は好きだ。

>>499
誰かがGMはムガ虎らしいと発言してたぞ。
あの人の言動から考えてＧＭ業放棄したりはしないだろうから嘘だと思うが。

ムガ虎は下ネタ言わないから違うだろｗ

>>502
ムガ虎って中の人が違って5人くらいいるんだよ知らなかったの？
某ネズミと一緒

かなり手間がかかったけど、ゴスロリＧＭを特定するための
調査を行ったｗ方法は、過去ログで検索ワードを
「ゴスロリ」＋「ＨＮもしくはトリップ」にして検索というもの。
ゴスロリ村はＧＭ付きなので、そこの村人はほぼ潔白となる。

人狼リーグの登録リストを基にして調査をしてみた。
これから結果を貼っていきます。

http://www.qogop.com/jinrou/j1gp/up/jinroleag0119.htm


００１　初日犠牲者　（対象外）
００２　メリハリ鳥　　　確認
００３　玉ねぎ　　　（確認できず）
００４　尿貞治　　　　　確認
００５　腐女子　　　　　確認
００６　gen 　　　　　　確認
００７　葵　　　　　　　確認
００８　猫目　　　　　　確認
００９　ささくれ　　　　確認
０１０　で殴るぞ　　　　確認　　　棒

０１１　みさき　　　　　確認
０１２　菊花堂　　　（確認できず）
０１３　creamsoda 　（確認できず）
０１４　kamito　　　　　確認
０１５　ハナ　　　　　　確認
０１６　ヤマカガシ　　　確認　　　隣
０１７　　　※不在
０１８　みぃ　　　　　　確認　　　反転
０１９　ツャア　　　　　確認
０２０　親方ＤＸ　　　　確認


ちなみに右端はそのＨＮの人の代表的なＣＮ。
俺視点でＨＮとＣＮが結びつきにくい人に対してつけてみた。

０２１　ロマーリオ　　　確認
０２２　村人　　　　　　確認　　　依頼人
０２３　紅丸　　　　　　確認
０２４　国語　　　　　　確認
０２５　猫娘　　　　　　確認　　　村猫
０２６　89　　　　　　　確認
０２７　ヒラマックス　　確認
０２８　　　※不在
０２９　たわし　　　　　確認　　　紫陽花
０３０　melchior　　　　確認

０３１　rio 　　　　　　　　　確認
０３２　龍之介　　　　　　　　確認　　　Ｒ・グレイ
０３３　クマオ　　　　　　（確認できず）
０３４　ソリッドスネーク　　　確認
０３５　夜人　　　　　　　　　確認
０３６　ぽんぽこ　　　　　　　確認
０３７　蹴　　　　　　　　　　確認　　　みみず
０３８　The yellow monkey 　　確認
０３９　ウェッジ　　　　　　　確認
０４０　ジャム猫　　　　　　　確認

０４１　ハイアン　　　　　確認
０４２　teto　　　　　（確認できず）
０４３　Mrローレンス　（確認できず）
０４４　嫉妬の香り　　　　確認
０４５　Markn　　　　　　 確認　　　まぁくん
０４６　スネ夫　　　　　　確認
０４７　black cat 　　　　確認
０４８　　※名無し　　　　確認　　　◆Riddle.9ww
０４９　zombi　　　　　　 確認
０５０　幻球　　　　　　　確認　　　一丈青☆

０５１　メサイヤ　　　　　確認
０５２　氷　　　　　　　　確認　　　アクィロ
０５３　たっぷり　　　　　確認　　　たらこ
０５４　vip魂　　　　　　 確認
０５５　　※名無し　　（確認できず）　　　うまい棒
０５６　bagel　　　　　　 確認
０５７　シメサバ　　　　　確認　　　※トリ無しで１件のみ確認
０５８　dwell 　　　　（確認できず）　　　ポスポ〜ン
０５９　新札　　　　　　　確認
０６０　中日ファン　　（確認できず）

０６１　まる猫　　　　　　確認
０６２　ダマテン　　　　　確認　　どこもだけ
０６３　にるる　　　　　　確認
０６４　みずき　　　　　　確認
０６５　シカ子　　　　　　確認
０６６　らむたら　　　　　確認
０６７　じーま　　　　（確認できず）
０６８　もん　　　　　（確認できず）
０６９　ＡＳＨ　　　　　　確認　　　ハウゼ
０７０　NEWORDER　　　　　確認

０７１　二丁拳銃　　　　　　確認
０７２　なっちゃん　　　　　確認
０７３　ガンタンク出動　（確認できず）
０７４　エロい人　　　　　　確認　　　てんてけ
０７５　ＴＵＫＩＮ　　　　　確認　　　はぐりん
０７６　けだし　　　　　　　確認
０７７　ぎずま　　　　　　　確認
０７８　イングマル　　　（確認できず）
０７９　労働県民　　　　　　確認
０８０　海老沢　　　　　　　確認

０９１　ドミニシ　　　　　　　　　確認
０９２　もか　　　　　　　　　（確認できず）
０９３　KIRIKO　　　　　　　　　　確認　　　Tea
０９４　れん　　　　　　　　　　　確認
０９５　カシス　　　　　　　　（確認できず）
０９６　のだめ　　　　　　　　　　確認
０９７　張誌家　　　　　　　　（確認できず）
０９８　デモンストレーション　（確認できず）
０９９　stone love　　　　　　（確認できず）
１００　牛丼　　　　　　　　　（確認できず）

１０１　forest　　（確認できず）
１０２　sleepy　　　　確認　　　みかおおくぷんせ
１０３　shin　　　　　確認　　　※トリ無し１件のみ
１０４　カス　　　　　確認　　　はずれ
１０５　こめ　　　（確認できず）
１０６　vitamin 　（確認できず）
１０７　ヌコ　　　（確認できず）
１０８　sting 　　　　確認　　　POM　※トリ無しで１件のみ
１０９　劉聖　　　　　確認　　　棕櫚
１１０　ぺち　　　　　確認　　　ふぁくと

１１１　とな　　　　　　確認　　　※トリ無し１件のみ
１１２　Loki　　　　（確認できず）
１１３　　※名無し　（確認できず）　※００７の葵とは別人？
１１４　おっさん　　　　確認
１１５　みんみん　　（確認できず）
１１６　放浪者　　　　　確認　　　※トリ無しで１件のみ
１１７　ほげ　　　　　　確認

あと人狼リーグ登録者以外で、ゴスロリ村に村民参加していたコテ
重複があったら勘弁

永遠に大学生　詠み人知らず（オペラ座ｺﾝﾌｪﾃﾞ杯）　スモーカー（ヴァルナ）　404　theo
有田みかん（キリー）　zed　たくあん　コモニョ　あるふ　AI戦隊　雛姫　ほいぽい（かぷせる）
ｶﾜｲｿｽ ◆QzeWupokn2　アヒャ ◆Ahya...Lek　杉作Ｊ太郎（久住小春）　チキチキケンケン（檸檬）
道雪　得素（ピリマト）　ビタミンC　髪ぼっさ　ドリトル先生　いもさく　榊　そにえり
かえる（塊）　ミスリードの会（会長）　ちょんぼ（劣化）　売りスラー　あらよっと（H.G.）
歩美　遊び人（普通じゃない人）　御手洗潔（アトポス）　劣化うどん　海人（痴漢男）　つくも
大洋さん（みみみ）　サッカー（ダ・メーポ）　IRU　ムガ虎

暇なんだなｗ

私の調査の範囲内ではムガ虎は潔白らしいぞｗ

一人称が俺から私にｗ
ちなみに休み無しで１時間半ぐらいかかったｗ

抜けてた部分を追加

０８１　のの美　　　　　　　確認　　　ヴァルター
０８２　まんなめ判事　　　　確認
０８３　安土　　　　　　　　確認　　　ももも山
０８４　ジェリド・めそ　（確認できず）
０８５　流＠ボンボヤ　　　　確認
０８６　Mad 　　　　　　　　確認
０８７　はにぼう　　　　　　確認
０８８　プラチナ　　　　　　確認
０８９　シャラポワ　　　　　確認
０９０　アビス　　　　　　　アビス

×　０９０　アビス　　　　　　　アビス
○　０９０　アビス　　　　　　　アビス

×　０９０　アビス　　　　　　　アビス
○　０９０　アビス　　　　　　　確認

訂正のつもりが訂正になってなかった

>>514
違いがわからんｗｗｗｗｗｗ

とりあえず乙ｗｗｗｗｗ

ネンチャック

で、結局誰がGMなんだよｗ

ガンタンク出動が怪しいに一票。

玉ねぎ、菊花堂、creamsoda、クマオ、teto、Mrローレンス、４８の※名無し、dwell
中日ファン、じーま、もん、ガンタンク出動、イングマル、もか、カシス、張誌家
デモンストレーション、stone love、牛丼、forest、こめ、vitamin、ヌコ
Loki、１１３の※名無し、みんみん、ジェリド・めそ

のどれか？グレー広すぎｗｗｗｗｗ

あーばれてなかったんだｗワロスｗ

で、>>504の暇人はリストに入ってないコテなんだな？

今やってる村ヲチしてるけどおもしろいなｗ

たらこさんが掲示板で言ってるが、確かに重要なルール変更はTOPで誘導して欲しいなぁ。
ただドメインごと禁止は今に始まったことじゃないと思うんだが。

なんか、揉め事起きるのがうざいから、禁止とかって話だけど、
きちんとしたルールとペナルティ、それを監督する者（ＧＭ）が居れば
解決可能なささいな問題やないの？それでも揉め事にする奴は、どこにでも出る荒らし。

いきなり全面禁止措置とかの前に、まずその問題が解決可能かどうか考えようや。
で、それらを試して、それでも解決せん時にやむなく禁止、やろ。
これからも自分が問題視した事を無段階でいきなり全面禁止とかやると間違いなく過疎る。

過疎ってもいいと思ってるんじゃね？
鯖管なんて面倒なだけだろうしなぁ
有料ネトゲならまだしも、無料なわけですから
鯖管やってる人の気持ちも考えれ

あずきバー氏の頃より同時稼働村数が増えても安定化してるし
手間掛けてスクリプト改造してくれたり、リア狂もこまめにアク禁にしてくれて
鯖管としては理想的な人だと思うが。

そんな人をいい加減なルールで揉め事起こして怒らせてしまったんだから
いきなり全面禁止にするなとか逆ギレすんのはおかしいだろ。
ココア氏を怒らせる前に自治出来なかったのが悪い。

自治できなかったのが悪いならココアにも当てはまる

>>529
何がどう当てはまるんだか。
管理人と利用者は対等じゃありませんよ。

セオリー外の行動する村人すぐ吊ろうとする人って
ガチガチに固まったゲームやってて面白いのかな？
（特にCOのタイミング変な役職吊る人とか）

そういうやつら晒そうぜ

>>531
そういうプレイに楽しみを感じる人もいるからねぇ
荒らし、という意味ではなくて、安定を求める人というか
良くも悪くも日本人らしい人

ニートコテと馴れ合いたいだけだろ

>534
すごい時間に投稿したな、ニート乙

それはお前だろ
時間見ろよ

>>531
そういう行動にメリットがあってそれを説明できるなら吊られないと思うよ。
あくまで目的はチームの勝ちなんだし思い付きの奇策は排除されるのが普通っしょ。

セオリーに従って奇策を排除するのも
セオリーを無視して奇策を受け入れるのも構わないが
それで負けた時に他人に戦犯を押し付ける人は情けないね

お？また15秒立ってんのかな？

>>535
毎日が休日でちょっと判らなかっただけなんだよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ん、廃村になったか・・・こういうのもアク禁かな？

嫌いなコテ名で入るステハン普通村希望

朗報だよアク禁くらってる屑ども


□投稿者/ ココア（管理者） -(2005/11/20(Sun) 19:56:13) [ID:Qif5EYUP]

■No1329に返信(こんばんはさんの記事)
> 入れなくなってしまいました。解除お願いいたしますm(_ _)m
現在、odn.ne.jpは、規制中です。
しばらくは、規制していますので、ご了承ください。
もしくは、Cookieを絶対消さないで頂ければ許可することも可能です。
一度アクセスして頂いてその時間を書き込んでいただければ許可出せます。

俺もアク禁になりてえな
色々試してるんだが、なかなかアク禁にならねえ

>>544
15秒立てたら＾＾

そういう露骨なのは嫌なんだよ＾＾

>>546
コテつけてリア狂やったら？
やってて面白そうだしな

てとに１票。話し方が似てる。

僕じゃないです＞＜
つーか村参加したことあるかもです＞＜

１５秒ルールを実装することは技術的に不可能なのかな？
出来そうな気もするけど、誰か教えて

>>550
技術的にはできるだろう
以前、村人は夜喋れなかったんだし
ただ、それをやるにはシステムをイチから書き直さなくちゃいけないらしい（ココア談）
管理人が無理って言ってんだから技術的に可能だろうが関係ない

端的に言えば、誰かがスクリプトをうぷしてくれれば
15秒ルールくらい俺が実装してやる

>>552
本気でやる気ならあずきバースクリプトうｐすることもやぶさかじゃないよ。

ココアの今のスクリプト貰わなきゃ無駄じゃね？
あずきバーのだとココアが変更したとこが戻っちゃうじゃん

わかめて鯖とココア鯖の違いって何？
わかめて鯖実は参加したことないんだよねぇ

子狐とか大狼は居ないだろ。少なくとも。
あとは追加アイコンとかだろうな。

猫又、大狼、子狐、共有同士の夜会話

共有会話くらいかな欲しいのは

・過去ログで誰が能力発動したかが分かる
・時間関係が細かく設定できる
・デスノとデビトリ

このぐらいか？まだあったっけ

・昼と夜と投票の時間の設定が一番上に常に表示

これもあったと思うよ

あー、あとGM無しでも初日に配役が出るな

まーその辺細かいけど無くなったら嫌なもんもある

初日犠牲者無し村、狐増量村の追加。
狐の夜会話が黄色。

15秒村を作った人を厳しく処罰してる半面、

ココアさんは15秒ルールのシステム開発をしてるとか・・・

１５秒村禁止は中で揉めるからでしょ
もしちゃんとシステムで１５秒出来るなら問題無いかと

昼間15秒だけ喋れなくするんじゃなくて、
夜と昼の間に「明け方」の時間を作ればいいんじゃね？

狼や占いの行動実行後に
「あと○○秒で夜が開けます…
　　●●さんの姿が見当たらないようです」
って感じに
夜の能力実行時間のようだけど全員独り言だけ実行可で、
死亡者を表示するだけの時間を作るのはどうだろう？


…それができるのかどうか分からんけどw

じゃ、あずきバースクリプトに欲しいのは

・15秒ルールの実装
・GM無しでも初日に配役が出る
・昼と夜と投票の時間の設定が一番上に常に表示
・過去ログで誰が能力発動したかが分かる
・時間関係が細かく設定できる

ぐらいだな個人的には。

>>565
12470番地が初日なしだったんだけど占い師が即噛みされて狼圧勝だったから
初日犠牲者は必ず村人ってのはどう？

>>566
常に同じ状況を作られると人外が困ることになる。

初日役職かもっていうドキドキ感は欲しいな
選択で初日村人に出来るんだったら欲しいかも

初日役職無しはおもんねーお
ただでさえ村人勝利率のが高いのに

１５秒実装は「面倒」だからイヤだとココアは言ってたぞ

CGIはいくつかの部屋に分けて組み立てていくんだが、
今の状態だと１５秒発言不可ルルを突っ込める部屋がないんだそうだ
その部屋を新たに作るとなると、１から作り直す並みの
大変な作業になるから、実装は考えていないと言っていた。
大分、前だけどな。どっかの村で言ってたぞ。

別に、わざわざそんな手間かけなくても
GM付でやりゃいいだけだろ。

ＧＭ付きでやって問題になってるから言ってんだろアホ

あずき版でもココア版でもいいからソースアップ汁
そしたら改修サンプル書いてかいたるよ。

>>573
サンプル書いてココアに進言してくれると嬉しいが、
そもそもココアが>>573の書いたソースを使ってくれるかどうか・・・

>574
>そもそもココアが>>573の書いたソースを使ってくれるかどうか・・・
いろんな交渉は実現したい人に任せる。
"「面倒」だからイヤ"なのであればお手伝いしますよってこと。

>>572
明確なルールとペナルティ設定があるGM付き村なら揉めないんじゃ？

改良スクリプトさえできてしまえば
ココアが使わないと言っても誰かが鯖立てるだろ
ネトゲ板の住人でもいいし

ココアスクリプトを改良するわけじゃなく
わかめてから改良するならココアにも何の義理立ても必要ないしな

>>576
現状は無理だろ。
ココアさん機嫌悪くしてんじゃないかな?
ほとぼり冷めるまで待った方が良いんでないかと。

>>577
>>578
鯖管なんてそう簡単には見つからないだろうし、人が集まらないと思う

お前ら馬鹿どもが知恵絞っても何も出てこないからあきらめろよｗｗｗｗｗｗ

>>581は情報処理化の落ちこぼれ

単純にこれ、ココアさんが個人的に１５秒ルールをキライなんだろ。
必要とも感じてない感じ。だから実装も解禁もないだろね。

いや、プログラム変更が極端に面倒なケースってのは多々あるし。

１５秒キライってコトはないはず
前にどっかでココア自身も立てたりしてたし

あった。
８０３９村とか。
↑今、探してきた。他にもあったような・・

心変わりは誰にでもあるもんさ

まーここまでやったからには実装は無いだろ
有志のコードがあっても受け入れちゃくれんだろな

雛姫ってやつへたくそだなーと生暖かく見て気になってぐぐったらひいた。

>>588
同一人物じゃねーだろ。

Perlつーかcgiを3年前ぐらいにひょんな事から必死こいてやってた経験あるんだが、
まぁ、元のスクリプトは配布物ですけどね。それを改変したりとか、ちょっとした稚拙と言うか
ﾊﾞｰﾛｰなプログラムは組んでた事はあるんだが、そんなに15秒ルール作るのって難しいのか？？
とりあえず朝一15秒発言させなければいいんだろ？？能力行使の時間になると狼遠吠えできなくなるじゃん。
あれと同じ感覚でいける気がするんだが。15秒間発言を反映させないだけ。
もし、そうじゃなくてもココアさんなら十分作れそうな気がするが。
ならば、やっぱり15秒ルール嫌悪うわやめｒなにｗｓる

□投稿者/ たらこ -(2005/11/20(Sun) 04:44:43) [ID:aTKhLbXf]

> .point.ne.jp　　　　　　　　　　 ドメインにてアクセス禁止
ま、私も巻き添えを食らってしばらく出来ない状態なのですが。
なんつーか、まるでココア氏の恐怖政治だね。

ココア鯖の掲示板にｗ　2chと間違ってんじゃないのかｗ

>>590ってコテか何かか？アホはすっこんでろよな

外野も黙れよｗ

>>592
黙れよｗｗ

>>592
黙れよｗｗ

>>592
黙れよｗｗ

>>592
黙れよｗｗｗ

>>592
黙れよｗｗｗ

592さんに６票入ってる
組織票の可能性あるのでこの６人からランダムしましょう

>>592 (=599)
黙れよｗｗｗ

>>592
黙れよｗｗｗ

アク禁解除されてるうううう　やほーい

DIONの人かな？わーい

>>598=600
こういうのは同じIDが二回でると面白くないな

戸田　霊界で吠えるのはいい加減やめろ

>>592
これ(590)はマジで言ってるんですが。まぁ、アホなのは事実なんで否定できないけどね＞＜；
これで俺がアホだとわかったの？？鯖管やった事ないくせにシャシャるな！とかただ単に私の事が
アホに見えたんですか？？素で何処の部分で「アホ」と思われたか詳しい所を指摘してもらいたいです。
おこがましくも聞くのですが、590さんはcgi組む（？）のとか詳しい人なのですか？もしそうなら、
つよい味方ですよ。ココアさんからソースさえもらえれば（可能性低いけど）サンプル提示とか
できるんでは？？（ここの過程まで行くとするとかなり難しいですが）他力本願で恩着せがましいですが、
すごい方の手は借りたいですね。

>>606
たまにこういうアホが沸くのが人狼。
勝手に妄想するのはいいが文を推敲しろ。読みにくいから。
こんな奴ばかりじゃないと思いたいがなー。
まあ氏んでいい。とりあえずおまえとは組みたくない。
コテなんかこういうやつばかりだし追放してもらいたいよ。
ほんの少し古参だからって威張るなっつうの。
ゲーム中でもいい加減な推理ばかりしやがるしマジ勘弁。

>>606
あっさり釣られすぎｗ
空気嫁ｗｗ

こ
こ
ア
お
つ
で
す

だよ？>>607-608

( ﾟДﾟ)ﾊｯ　つらｒ

た
　手
　　な
　　　ん
　　　　か
　　　　　古
　　　　　　　い

一本とられたorz

1分考えればよかったのにね

１５秒村立てた巻き添えでアク禁されただけなのに、恐怖政治とか
言ってココアを叩く奴が出る始末。

メリハリ及び禁止後の１５秒村参加者はココアと巻き添えアク禁になった
人達に公式に謝罪しろよ。

そもそもの原因であるウェッジが謝罪するべき

メリハリとNicoの捨て身の15秒村に参加した奴らは
まじでケジメを見せろケジメを。

なんで村に参加しただけなのに謝罪しなきゃなんないんだよｗ

参加しなきゃ立てる馬鹿もいなくなる
立ててもずっとＧＭ1人で待つだけ
そもそも禁止としっているのに参加するのはおかしくないか？
「禁止ですよ」と声かけるとまた面倒なことになるから放っておくのが一番

15秒村あったら入りたいですが何か

謝罪じゃねえよ。
ココアにアク禁直訴してこい。
メリハリと同じ３０日間だぞ。

15秒村を提供する側のＧＭは、むしろ参加者よりも
罪が軽くないと駄目だろう。それが人の道！
ＧＭが３０日アク禁なら参加者は６０日ぐらい食らえよ。
今ここを見てるお前だよ！今から掲示板に直訴して来い。
見てるからな。

そのまま60日くらい見続けてください。

>>618
>>619
必死だなぁ

60は言いすぎだが連帯責任は必要だよな。

喪前ら人狼、いや、ココア鯖好きだな。
見てて微笑ましい。

15秒村に参加した固定を叩きたいならリストアップして晒すくらいのことはしてくれ

人狼もココア鯖大好きだお＾＾

ワロスワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗお前らアク禁にするために15秒村立ったら必ず参加するよｗｗｗｗｗｗｗｗｗもちろん後腐れないようにステハンでなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗプギャプギャｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

〜 【身内】ココア氏歓迎！メリハリ村 〜 12187番地
仮ＧＭ＝メリハリ鳥

親方DX ◆G5GWpxB93g
けだし ◆KeDaShey0w
プゲラ
dwell ◆Ezi8TjzpBo
菊花堂
紅丸 ◆YBBeniSRww
rio ◆wpY3Zo97fI
ハイアン ◆Ryan/PC2vU
ささくれ ◆A0L5t2jWHs
玉ねぎ ◆OnionSexKY
みぃ ◆q7Sm2BPVvE
ドミニシ ◆qqJmj36VNU
メリハリ鳥 ◆Meri/8ZEQY
なっちゃん ◆000H925R16
有田みかん ◆KIRRYsG3gU

〜 ためしに作ってみる15秒普通村 〜 12357番地
ＧＭ＝Nico

のだめ ◆goma/O80kw
タイム
鼬っち
チッチ
ダマテン ◆YN7UnimoPs
ああああ
きんつば
なっちゃん ◆000H925R16（２回）
エア
セレニティ
ムガ虎
クロム ◆wTLaAy2m7E
ドリトル先生
だめぽ
ヌコ ◆iZkuTcxu/.
ASH ◆0IwTsnfZ0c
とな ◆XHCKPjvzcM

なっちゃんが影の支配者だという噂は本当なのかもしれないな。

あるふもアク禁リストに入れといて
あいつウザイから

ウザイのはわかったが意味なく粘着し続ける奴がいると自演に見えてくる

勢いとかノリで投票するやつはこのゲームやめろ。

該当者乙乙

じゃあ今日は>>632吊りで

じゃあ俺も>>632に投票するぜ

「じゃあ」

何が「じゃあ」なんだよ？

ちなみにおれが>>632を書き込んだ理由はこの村を観戦していたから。
〜 人狼感謝の日の普通村 〜 12544番地
真能力者らしくない動きをしたやつをすぐ吊るのは思考停止ではないか？
なぜ騙りならそんなことをするはずないと考えられないのだ？

>>636
炊飯ジャー

>>636
ぐんこ「じゃあ」

>>637
騙りがそういう事をしないっていう理由は？

どっちも思考停止状態

>>637
そういう経験したんだから次からは気をつけるんじゃないかな？

前向きだな。それがいいな。ブラジャー。

>643

>640こたえろよ

騙りがそういうことをしない。

これは絶対的ではないのだよ。わかるだろう。
真かもしれないし、騙りかもしれない。
偽だと決め付けてすぐ吊るのは思考停止ではないかと、言ったまでですよ。

なんだその答え、おまえこそ勢いとかノリじゃねぇかｗ

なぜ？

なにその哲学

>>645
偽だと決め撃ったのが思考停止な理由は？

真占いに黒出されたから、初日の囲いがヤバイと思って咄嗟に黒判定に挿げ替えた
そう予想されてもおかしくない。深読みするとそうなるかもしれん
各人、どう考えて吊りに言ったのか、なんて分かりようも無いんじゃあないかな？

真なら、適度に疑われて噛まれないように〜というのも無駄な思考だって気づかないといけない
当日に黒に挿げ替えるなら狼の判断を狂わせる事等できはしない。噛む、噛まないの選択権を与えるだけ

>>637
てとがわざと信頼落としてる所に信頼のおけないCOする霊能が出て来て
ライン作れば即吊られるのも無理はない。
普通ならあのぐらいじゃ吊られないだろうが、ラインの信頼がマイナスだったからな・・・
保険としてどちらかは信用上げて吊りにくくしておかないと
２人ともあやしくて吊らないでくれは通らないだろう。
翌日てとが吊られたのは説得力不足も大きい。
自分では好手だと思ってでも他人に意図を納得させなければ独りよがりなだけで迷惑だ。

やはりこのゲームは推理よりも説得がものをいうのかな。

むしろ真占いの方が、そこそこ疑われれば噛まれないって思考停止な気がするが
疑われるのは村人にであって狼にじゃあない。狼にとっては情報の成否が正確に分かるんだからね

そしてもう一つの改竄理由の狼占いの抑制。これは様子見・確認してからの遅いＣＯしか抑制できないわけだ
遅いＣＯなんてほっといても信頼度はやや低めになるだろう。狐もいるんだしな
それを抑制する為に改竄にかかるほどの価値はあるのか？ってことだな

普通じゃあない事をするなら、『まあ、いけるだろう』って程度の思考で試すならば、リスクは覚悟すべき
ようは真占いがリスクとリターンの計算を誤ったってだけの気がするがどうだろうか？

>>651
当然だな。むしろ俺は推理の面でもあの占いは信用されなくてもおかしく無いと思うぞ

説得かーなかなか上達しねーってそれじゃｗｗ
誰か説得のお手本どこにあるかおしえーてよ

信用されないとかではなく、噛み先や占い方その他の情報から
こいつが真である！とうまく推理することは不可能なのだろうか？

グレランの余裕がある時は狐探すだろうから占い3で村人判定された人が噛まれたのなら噛まれた人を占った人は人外

>>655
そういう情報があの村で真占いに不利だったんだよ

自分の結果よりも早く（かなりの速度だったろう）黒判定を自分にぶつけて来てるんだから
そこで後で黒でしたって言ったら疑われてしまうのは当然
しかもそこに霊能が様子見してしまった。ココまで来ると疑いが強まってもおかしくない

まあ俺はあの状況なら霊能吊ろうが何しようがだらだらと銃殺待ちしてただろうが

>>655
可能だけど他人がその意見を受け入れるかは別だろ。
狼や狐が勝つのは真相とは別の理が村を支配した結果だし。

共有の時以外は常に自分以外からは疑われてる立場だから
素の部分での説得力が試される。

>>658
まあそういうことだな

いかに断片的な情報繋げて嘘をでっち上げれるかも時には必要なスキルだな
人外が勝つには>>658のパターンか、霧に掛かった部分が多いかが大抵だし
村人にも人外にも有る程度要求されるスキルだ

こんな真占いなら居ない方がはるかにマシだったってパターンもあるんだな。

あの占いより霊能のほうが先に吊られるとは

あれでは対抗がいなくても初日占いじゃないかと思ってしまう

てとの愚策が悪い

ミスリード共有残して最終日、心変わりは突然に
狐が騙ると狼が勝つ
村の争い、狼なだめ
吊りが決まれば狩狐は黙る
身内の一票致命傷
コテ気取り気にしてるのは自分だけ
噛まれない、占い１の気まずさを、鶴の一声盲信せよと共有叫び、終わってみれば狼騙り
最終日必死な奴が狼だ
「潜伏希望」真っ先吊られ「ごめん移住」
ブラフかけ自分の首に縄かける

>654
お前はまずパソコン切って外に出ろ。話はそれからだ。

駄目な占いに遭うと切なくなるな…

リアルだと表情や声色から推理できるが文字のみだとそれができない。
CGIの人狼は推理でも説得ゲームでもない。運ゲー。

>>667
いくらなんでも初心者杉

>>667
実際、顔つき合わせてやって
俺が狼になったら、真っ先に吊られる自信がある。

嘘付けねーんだよｗｗ

リアルで人狼になったらチマチマひとりずつ食わず
一晩で全員ぶっ殺すに決まってるだろ

いやいやそういうリアルではなくて本家のカードゲームのことよ。

カードゲームの方はやった事無いんだが、食い対象とかどうやって決めるんだ？
あと狩人の護衛とかは？

ググれ

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/5911/bgeme05/bgeme182.html
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~hourei/game/games/lupusintabula.html

親切な俺(･∀･)

>>673-674
ちょ、冷たいな
ありがとう　目つぶるってまた原始的な

きみたちのIDが似ていて自演かと思ったじゃないか。

似たIDかもーぬ

駄目ぽorz

突然死が出るとすぐ「萎えた」と言う奴がいるが、お前が萎えようがやる気のある人はいる
「萎えた」っつって「負けてもシラネ、萎えてんだもん」みたいなのやめろ
突然死と同じくらいタチが悪い

>>679
それは思う
でもその「萎えた」っていうのが狼の村人アピールのこともあるから
それも考慮して行く

お前らが馬鹿すぎて萎えました＾＾

馬鹿を説得できない馬鹿

>>679
試合中にチームメイトがいきなり帰ったら萎えるだろ

>>683
急用だったら仕方ないかもしれんじゃあないか（知人が事故・死亡系統）

そいつが帰ったから、『萎えるわ〜。もう適当で負けても良いじゃん』
『どうせだし俺も帰るわ〜』とか1人で言い出すチームメイトの方が萎えるっつーの

一人帰ったままで試合を続けなきゃならない意味がわからんの
そこで止めてチーム組みなおして最初から試合すりゃいいだけだろ

誰か暇人鯖でやろうぜー

>>685
チームメイトっても皆その時にそこに集まっただけの連中だぜ。前々からチーム組んでたわけでもない
1人抜けてもんじゃまあ続けようぜって言われてるのにごねるとか有り得ん

>>687
ごねるというより、やる気無くして２ｃｈでも読みながら適当にやるのは
自由だろよ、壊れたゲームなんだし

>>688
そのやる気無くして適当ってのが場合によっちゃ突然死よりタチが悪いと思うんだがな
突然死1人位なら状況にもよるが全然修正効く。壊れてなんかいないだろ

＞突然死1人位なら状況にもよるが全然修正効く。

アホか

>>690
アホだと思う理由言ってみろっちゅーの
そう考える人間だって少なからず居るんだから。そういう人らに迷惑掛けるってのは理解しとけ

>>691
突然死が一人出たら狼の人数を計算できなくなるだろ
修正効くとかアホすぎる

>>692
そこも推理すれば良いじゃん
霊能いない状態で吊り死したとでも思え

なんでゲーム外の要素でそんなアホな推理しなきゃならなえのかわからん

そこまで必死になって突然死の出たゲームに拘る理由が聞きたい

>>694
突然死していない他の優良プレイヤーの為以外の何があるんだ
中盤以降とかなら特にだが、プレイ時間まるまる無駄にするよりはゲームをまっとうしたいと考えておかしくない

>>695
止めれば次のゲームできるだろ
突然死された時点で他参加者は全員被害者
さっさと止めて次のゲームに行きたいって考えと
最後までやりたいという考えに優劣なんかねーよ

最後までやりたいという奴の一方的な主張を強制されるせいで
やめたいという人に迷惑をかけてるということは理解しろ

やめれないせいで募集中の村があるのにみすみす逃して
突然死の出た無意味な村で無駄な時間を費やすはめになってる

1日に何回もゲームできる人にはわからんわな。

一日に一回しかできない人に付き合って無駄な時間を使う義理はない

ニートは時間に余裕ありますもんね＾＾

馬鹿は放置でW4Cx7liBの反論待ち

だいたい時間のない人だって突然死が出た時点でやめればもう１ゲームできるのに
最後までやらされたせいで今日のゲームが突然死の出たそのゲームだけになったとか
普通にあり得る

16人村突然死村人3名の絶体絶命状態からGJ連発して逆転勝ちした時は最高だったな

まぁ、頑張って生きてりゃ楽しいこともあるよ

結局そういう精神論でしか反論できないんだろ
だったら萎えて止めたがる奴に文句いうな

村の乱立・無駄な廃村が禁止されてるのにやめたいも何もない。
一度参加したからには最後までプレイする義務があるのだよ。
あと萎えたということを聞いて萎えるやつがいるのに
自分が萎えるのは当然なので他の奴を萎えさせていいとは自己中すぎだ。

なんだリア狂か

俺乙

>>705
最後まで「真面目に」プレイする義務はないだろ
適当に吊って噛んでさっさと終わらせればいいだけ
結局一番いいのは、やる気のなくなった人はやる気が無くなったＣＯして
適当にやればいいんだろ
最後までやる奴はそれでもやる気なくさずに最後までやるんだろ？

これほどどちらが正しいか答えがない議論はない。
ただ突然死が絶対悪というだけ。

>>708
それには全面的に賛成

>>708-709
聞きたいんだが、突然死が悪の理由ってなんだろうな？

>>710
何をいまさら
ゲームを壊すからだろ

>>711
他人が萎えても関係無いっていうなら、自分の急用優先されても文句言えないんじゃあないか？

>>712
アホか？

まともにゲームが続いてるときにゲームを壊すのと
壊されたゲームを続ける気がないのと同じだと言いたいのか？

直球の質問投げるぞ

「やめて立て直そうぜ」というのをそこまで嫌う理由が知りたい

>>713
他人よりも自分を優先するなら似たような感覚なのかもしれん
急用なんですいません、とキッチリした人ならまあ納得できると思わんか？

>>714
ゲームを途中で投げ出す気が無いだけ
普通に村終わらせてから他参加すればいいだけ

>>684
>急用だったら仕方ないかもしれんじゃあないか（知人が事故・死亡系統）
お前は突然死でたら毎回考えるのか？
死にすぎだろそれｗ
普通はろくでもない用事に決まってるｗ

ちゃんと謝罪して抜けるならいいに決まってるだろ
「たかがゲーム」なんだから自分の急用より優先させるアホなんかいない

論点が違うよ
俺が言ってるのは>>714

>>717
まあそれでも他人より自分優先させるなら仕方ないかなって

>>718
やっぱそういう感覚だと思ったよ。んじゃ俺からいう事は特に無いわ

＞ゲームを途中で投げ出す気が無いだけ

俺は突然死が出た時点で「ゲームは終わった」と思うということだ
これ平行線っぽいな

>>720
だから、『終わってない』と思う人を無視する行動にでるんだろ？
わざとする突然死となんら変わらんよ

突然死が悪な理由それは突然死がなければお前らが喧嘩しなくて済んだから。

>>719
そっち側が文句言ったのが始まりだろ
そっちが言うことないなら最初から何の問題もないって

>>723
言う事無い、っていうのはもう俺にはどうしようもないってことな

>>721
それを言うなら「終わってない」と思う人だって
「終わった」と思う人の存在を無視して「全員最後までやる」ことを強制してるだろ

やりたくもない壊れたゲームに一時間近い時間を無駄にすることを強制してるくせに
「萎えたもう止めたい」という発言ぐらいでガタガタ抜かすな

>>719
急用がろくでもない用事と認めたうえで、突然死する奴がいるのはしょうがない。
ただ、突然死が出たら、客観的には確実にゲームはこわれてるんだよな。
そこでゲーム続けたい気持ちもわかる。やめたい気持ちもよくわかる。
そこをわかってやれば、文句言う必要ないんじゃないか？
ていうか、おたがいわかってやりなさい。

>>725
基本的に、全員最後までやるってのが当然の前提だと思うんだけどな
萎えたなんて愚痴聞かせる位ならすんなりGMに判断委ねれば良い

>>727
なんで？

>>728
なんで？ってのはドコに対してだ？

全員最後までやるってのが当然の前提

えー
そこ？

>>730
突然死禁止してる理由と一緒だよ

GMや他の村民が村を続行すべきと判断してる状態でならそうするべきだと思うぞ

まあ基本的にID:GDIbDdbxは>>718でも言ってるし全体的にも分かるけど自分優先だからな
仕方ないっちゃ仕方ない事だな

突然死は禁止されてるんだろ？
ルールだろ？
ルールが破られた時点でその村は終わりだろ
「それでも最後まで真面目に続ける」義務なんかねえよ

うお、急に伸びてる　リア狂でもわいたか

>>734
15秒ポイ物言いになってきたな・・・

なるほど、萎えた萎えた言う奴はこういう考え方してんのか
いくら言っても無駄だろな

>>734
そのルールが破られた時点でどうするか？の判断は基本的にGMがする物じゃあないか？

だいたい自分も突然死してるわけじゃないだろ
「萎えた」って発言だけで文句言われる筋合いなんざどこにもない

なんで自分たちは絶対に正しいと思ってるやつばっかりなんだ？
そんなんでお前らわかりあえっこねーよ。

・放置や突然死はしない
村を立てたままGMとしての仕事を放棄していたり、
操作できる状態にもかかわらず放置・突然死をするような人がいたら、
ゲーム終了後の報告コマンドから、そのときの状況を含めて詳しく報告をしてください。

↑が管理人の考えな。やはりその時点で終了とはなってない
ではそういう判断は誰が？ってなったら当然GMだって感覚はおかしいのだろうか？

>>739
嫌がる人が居るって分かってて尚、言わなきゃいけない事か？

>>740
基本的に討論は絶対に自分が正しい（実際は違ってても）って言い方になるのが普通だと思うぞ

突然死が出たってやる気を無くさずに最後までやるんだろ？
だったら突然死でやる気をなくした人が止めたってやる気を無くさずに最後までやれるはずだろ
それでいいんじゃないのか

>>742
なんだそういう問題か
じゃあやる気をなくしたら黙って完ステで投票だけリスト先頭にでも入れとけば
問題ないか？

こっちとしては止めたいだけなのでさっさと吊ってくれればいいだけ
萎えたとかの発言だって吊られたいからやってるんだろ

別に萎えるのはかまわない。萎えて適当にやってもいいとおもうよ。
ただ、萎えたと言うことはマナー違反だと思う。

>>744-745
吊られる為だけに？無駄に吊りを1回使わせる気なのか？突然死よりヒドイな・・・
もしそうなら萎えたなんて言わずに『すみませんが自分も突然死します』って言えばいい
自分の中のイラツキを他人にぶつけないでくれよ

なんで？

すぐ投げ出すような奴は現実でも嫌われるってだけじゃね

何言ってんの？それが狼のこともあるだろ？無駄って何で決め付けるのよ

ニートは頑張って＾＾

>>750
その場合は狼側がヒドイ被害だな。それこそ狼仲間は萎えるだろうな

>>750
後、反論する場所おかしくないか？
すいませんが・・・と言わずに萎えたと言う理由は？

突然死された被害者なのに自分がペナルティくらいたくないだろ
ＧＭがいる村でＧＭ権限で突然死処分にしてくれるならそれでいいよ

>>754
被害者だろうが、自分が他の人に被害与えたら加害者でもあると思うが

>>754
加えて言えば、何で壊れたって思ってるゲームで突然死して処分受けると思うんだ？
お前の感覚では突然死起こった村で何しようが罰受けるわけ無いって考えじゃあないの？

二次災害

何言ってんだか意味わからん
突然死は自動でペナ付くだろうが

>>755
突然死が出た村で
最後までやりたいと考えるかもう止めたいと考えるかは人それぞれだろ
最後までやりたいからって他の人にもそれを強制するなら加害者だし
止めたいからって勝手に止めるのも加害者
そこは表裏の関係なんだから、止めたいという側だけを責めるのはおかしい

>>759
だからそういう判断はGMがすべきって考えに答えてくれないか？
続行・終了はGMがして他の参加者は最善尽くす。おかしいか？
全く表裏の関係じゃあないと思うんだが

それはちょっと･･･

開始前から言ってたならそれでいいよ

>>762
なんで開始前に言ってなきゃいけないんだ？
突然死でたら即終了っていう方が特殊なんだぞ？

俺ルールを押しつけるニート＾＾

>>763
やる気なくすのは個人の判断だろ
やる気をなくしてない人は最後までやればいいだろ

まあそのへんでやめとこうや。
ちなみに、俺はID:GDIbDdbxに一票。
突然死でゲームは壊れる。
それをどう扱うかだけど、やめたい派と続けたい派が両方いるのは当然。
それは続けても問題ないときもある一方で、推理ゲームとしては厳密には成り立たないからだ。
両方がいるのが当然の大前提で、どっちが悪いとか誰が決めるものでもないよな。
ID:W4Cx7liBは主観ばかりで話にならない。
というわけで、俺の一票でID:GDIbDdbxが一歩引いてくれるとうまく収まるのだが。

開始前からＧＭが「突然死が出てもやる気をなくさずに最後までやる人限定」
とか言ってるならＧＭに従うってことだよ

どっちもグダグダです

>>768
そうだけど、ちょっとは説得しやすそうなほうにつかせてくれよｗ
意見が同じ部分もあるしな。

>>767
突然死は基本的に禁止なのにその前提はおかしい

>>741見ると管理人は突然死で廃村処理は必要ないとの見解らしいし
>>679は「突然死が出ても廃村処理はない」という前提で
萎えると言うなってことなんじゃないの？

自分は周りの流れと意見に合わせるけど、本音を言えば続けて欲しいし
続けるのが当然と思ってた。
「安易な」廃村は禁止だから。

突然死あっても続けられない状況じゃないことがほとんどだし、
突然死したのが村人なら、とか狼なら、とか考えて続けられる。
その突然死で騙りが破綻したら「残念だったね」で村人勝利で終わらせばいい。
引き分けと同じくらいの時間しかかからない。

最近は引き分けで処理してるみたいだけど、引き分けも廃村も
ＧＭ，仮ＧＭにぺナ付くか付かないかくらいで
本質的には「安易な廃村」と変わらないと思う。

廃村したい派が多くて引き分けになること多いよ。
時間なくて次村いけないの確定してて廃村になるとやるせない。

上の方の廃村派の意見も理解できなくないから、その村に合わせるけど
やっぱりＧＭ仮ＧＭに決定してほしいな。
っていうか、突然死1人なら普通に続けません？
廃村か続けるか議論になるのは突然死2、3人の時だよね？

続くの濃厚なのに「萎えた」と発言するのはよろしくないって意味なら
>>679に同意。

自分が何言ってるか分からなくなってきたので退散する

□投稿者/ ココア（管理者） -(2005/11/23(Wed) 23:31:05) [ID:026PNOCP]

某所掲示板があれる原因ばかり作っているので「萎えた」発言を全面禁止します。
使用者は、セックル禁止にさせて頂きます。

安易な廃村は禁止されている。
自分が嫌な思いをしたから他の人に嫌な思いをさせても自分は悪くないという思考はガキ。
本当に分かってないのか？

>>774
安易っつー表現も、また曖昧だな。
何人突然死が出たら廃村にしていいんだ？

俺基準では初日に2人以上突然死が出たら廃村で良いと思うんだが。
わざわざ、時間かけてつまらんゲームを続ける必要ないよ。

ガキでもなんでもいいよｗｗｗ

切なさを感じずにはいられないね。

萎えるのはいいんだって。
萎えたという発言が他人に迷惑をかけているんだから、
突然死で萎えたらステルスして投票だけしてればいい。

ステルスで吊られたら迷惑かけると思うよ。

突然死で萎えてるのは皆同じ
自分だけじゃないよ

たとえ実際に萎えたとしても
自分の感情を公の場に残さず（＝発言せず）に
萎えてないフリをするのが大人の対応

大人って大変だね

俺がGMなら突然死2人出たｏｒ占い師候補が突然死で廃村にするかな。
前者は16〜18人では致命的な人数だし、後者は村人に不利過ぎる。
まぁできるだけ出ないようには心掛けるが流石に更新遅滞で赤くなられると…。

一般的な17人普通村で１日目に２人以上の突然死は
ゲームとして成立しないと思うので廃村か引き分け処理が基本かな。
村人に意見聞いてから決めるけど半分ぐらいは廃村してくれって
頼まれるな。

近頃人狼に参加しようとすると眠くてたまらないから参加できない…。

半分ってことは廃村にすると半数の意見を完全無視
(続けたい人もどっちでもいいと言うだろうからどっちでもいいも続ける方へ入れる)

続けると半数は萎えることに
続けたい人も萎える発言で萎える、やる気ない人多くてつまらなくなる

結果、半数の意思を無視して引き分け廃村になるパターンが多くなる

続行決まってからぐちぐち言うやつはウザイ
ＧＭ決定にしたがえない自己中

ＩＤが…

仮GM無くて投票で自動突然死ができないころは投票遅い奴はバシバシ蹴りまくってたなあ
今考えると酷い話だ

>>785
そのまま続行しても半数の意見を無視することになるでしょう。

>>789
だからGMに任せればいいんでねーの？

>>789
＞続けると半数は萎えることに

よく読んでレスしたら？
それに俺はどっちがいいか言ってんじゃなくて
引き分け廃村になることが多いって言ったんだが

>>789
＞続けると半数は萎えることに

本人いたのか
失礼しました

霊界で延々とダメ出しくりかえす、したり顔のＧＭなんとかして。これ実は女に多い。

>>794
口説いてろ

>>794
お前女みたいな性格してんな

おいおい掲示板にキチガイ沸いてるなｗ

どこどこどこー？

昨日の不毛な議論のコテは推測がつくな。
１人は色即是空だろ、こいつ同じ事何回もやってる確信犯だな。

お前みたいなのが安易な決め打ちするんだな。

ttp://hpcgi2.nifty.com/ARK/Child_Tree/cbbs.cgi?mode=al2&namber=1347&rev=&no=11
ちょｗ

15秒ルール解禁か…

どういうことだ？いきなり心変わりしたよな。

メリハリが窓口になって古参連中が勝手なルールを作ったんだろう。

なんでそんなに古参に対して敵対心を持ってるの？ｗｗ

さすがメリハリさんだね☆

こりゃ15秒ルール永久追放への、ココアの布石だなｗ
もめないわけがないｗ

荒らせばいいんだろ

15秒嫌いな奴は解禁されても入らなきゃいい話しだろ。
なんでわざわざ荒らしてまで潰したいのか分からんよ。
そんなに人を減らしたいのかね。

荒らしませんごめんなさい

コテ連中はさんざんココアの管理能力に文句を言ってきたが、今度は
コテ連中の自治能力が試されるわけだ。

>>810
そんなに気にしないで、本気だとは思ってないから。

コテ連中とか古参というが誰を指してる言葉かさっぱり分からない。
ただ１５秒村作るGM、仮GM、参加者が自治というか
自覚を求められるのは確か。
まぁ無論捨てハンの参加者も当然として。

単なるルールの好き嫌いの問題じゃないね。
15秒ルールは先住民の文化だからね。
ナショナリズムの衝突だよこれはｗ

普通さんの動きに注目したいです

□投稿者/ ココア（管理者） -(2005/11/24(Thu) 13:48:55) [ID:QAbwrPX5]

15秒ルールを週末をもって解禁とします。
ただし条件が、あたらしいルールを策定してもらってありますので
そちらの公開とともに解禁とします。（wikiに作成してもらいます。）
15秒関係でアクセス禁止になっている方を明日の昼に解除する予定です。
もちろん、またもめ事を起こす起因になるようでしたら、次の解除は
あり得ないものと思ってください。

でたー

>>815
この遅漏野郎

>>815
それ何日ぶりのうんこ？

他スレに宣伝するならもうちょっと入りやすい雰囲気作ってくれ
人もまったくいないしこれじゃやってみようと思ってもできんよ

>>818
誰が宣伝したか知らんが、いきなり文句言い出す糞新参のために入りやすい雰囲気を作ってやる義理は無い
あと人がまったくいないってこのスレの事か？
ココア鯖は朝方以外は常に村稼動してるし、このスレはこの板では人多い方だ

このスレには入りにくいかもしれんが、ココア鯖は未だに初心者が続々増加中
まずココア鯖で２、３回プレーしろや

しばらくすればこのスレの荒んだ空気の理由が分かり、お前もこのスレに入り浸ることになる

おれは糞議論だけが楽しみでここにいる

>819
ありがとうココア鯖なるものを探してみるよ

>>821
どういう宣伝のされ方をしたんだ？
取り敢えず>>1を読んでくれ

全く話は変わるが、「左上占い」なんて流行らないと思う
頑張ってるみたいだけど

１５秒村解禁か
ちゃんとルール決めて揉めにくいようにするって事で決着みたいだし
まったりみんな仲良く楽しめればいいね

>>823
うるせーよハゲ

流行ってた時期もあったがもう古い

そろそろGMも気付くんじゃね？
↓のようになる可能性が8/18未満なことに。
◆ゲームマスター 「えー、参考村に書かれている通り、GMが想定する普通の左上占いが現実になっていません。」

禁止される前はとても流行っていましたが禁止されてからは廃れましたね

左上占いが禁止されたことがあったのか？ｗ

「GMが想定する普通の左上占い」が実現して村人が勝ったら、
嬉々として「ホラ、左上占い良いよね！？」とか言うのかな・・・
既に今日だけで３連続失敗してるし、村の参加者には狼も狐も狂人もいるのに

１２６２１村←左上真占いで初日から●打たれ吊られで村人の負け

ログをちゃんと読んでないんだが、こういうケースで決め打つ人が多い気がする。
推理というより確率でこのゲームやっている感じ。

騙りが左上に●出し。
狂人に●出しの危険を考えると、狂人が左上に●出し＋狼が霊能COで判定を割るのが効果的。

・村人（7/17）：無駄吊り１回。
・占霊狩狂（4/17）：狩吊りは致命的。その他もCOが遅ければ吊られる展開あり。
・狼（3/17）：身内切りの変種。狼は潜伏して狂占いの信用で真吊り。
・狐（1/17）：村人と狼の両方にプラス。
・共有（2/17）：トラップ炸裂。

村人側に明らかに有利に働くのは共有左上の（2/17）場合のみ。

>>830
そういうケースで決め打ったのではなく、特殊ルール故に決め打ったんじゃね？
漏れもあのルールなら占い吊りに参加してた希ガス。

>>831
お前マジで頭いいな

普通さんID変わったようだな。
新掲示板のIDってコロコロ変えることが出来るもの？

>>830
っつーかその村は、「推理というより確率で」勝つための村だよ
趣旨理解せい

尤も>>826や>>831見てるとその確率さえ危ういようだが

左上占いは、>>831のほかに、初日夜のうちに狼側の騙り役が
固定できるという（狼側の）利点がある。
狼側がいやなのは、2日目に騙り役が出た上で、潜伏狼に●だされること。
もし左上が狼でも、騙り役としてでれば、そうそうは簡単に吊られない。
カウンター臭さも、左上だからという理由でうまく消すことができる。と思う。

というわけで、感覚的には、あんまり村人にはメリットないわな。
あと、左上真占いで●うたれ吊られ、は村人が悪いｗ　吊るなよｗ

メリットが多かったら廃れないよ、そりゃ

左上占いが流行ってた時期なんてあったっけ？
確かに「初日なので左上占いですー」みたいな発言は何回か見た事あるが

身も蓋もないなｗ
いちおう、わかりにくいだけで浸透しなかったいい戦術という可能性は
考察（もどき）して排除しとこうぜｗ

初日グレランで左上吊りが廃れたこと考えればどうなるか想像つくだろ。

明日まで待てねーよママン

>>841
ちょｗ　別物ｗ

やっぱ人狼リーグに不満抱いてる奴は多かったみたいだな
条件厳しくするってさ

全力村と同じ位、内容が濃くなるといいな。

もし、左上占いが常套のようになったら、俺が狂人の時には、いきなり●出すなら、
左上が安全そうだな、と思うだろう。そして、狼で左上になったら占いで出るよう
にしようって考えるだろなって、これ左上吊りが当たり前だった時期と同じ感覚だね。

そう考えると結局、あまりどっち陣営にも利も不利もないって感じかね。
なら、ゲーム的に出だしがいつもマンネリになる、って感じだけなので
結局、左上吊りが廃れたように、それも廃れるだろうね。

15秒村で暴れまくってやるぜ
フヒヒヒヒ

人為的な圧力をかけないと浸透しないセオリーがセオリーとして通用するのか

それをセオリーにしたいと思う奴が勝手にやるのは構わないが
開始前にその話題を出して強制しようとかやり始めたら絶対荒れる予感

左上占いだろうが何だろうが、お前らは何やっても駄目だよ

>>848
つまりはセオリーとは言えないってことだ。
潜伏占いでも無から理屈を考えることは一応可能だがこれは無理。

むしろ「自分の右隣を占う」をセオリー化する方がよほど有効な気がするな。
狼囲いをそこそこ抑制できる上、呪殺来たらほぼ真確定ですよみなさま。

何にせよ参加者全員がそれを理解している必要がある時点で通用するとは思えんけど。
どこかの誰かが言ってたように暗黙の了解になったりすると初心者が排除される原因にもなるし。

初めてやってみたがついていくので精一杯だった
何話したらいいのか分からん

自分でこういうこと言う人はあやしくないなってことを言えばいいの。

>>853
TOPの左上にあるPukiWikiは読んだか？初日犠牲者先生の人狼講座がお勧め。
流れが分かったら普通村と書かれた過去ログをいくつか読む。
ログ読むのに飽きたら普通村に参加。
死んでも最後まで残って分からないことがあれば霊界に残っている人にきく。
１０回もすれば中身なくても発言出来るようになるよ。

初心者育成村建てたら需要ありそうだな
週末ぐらいやってみるか

ここぞとばかりに集まる中級者が見えます。

中級者とか初心者脱出したばかりの奴って初心者村入るよなぁ　あれ何なんだろうなぁ

>>858
単に募集中の村ならなんでもいいだけでは

初心者に限定すると人数少な過ぎて無理だろうし、いいんじゃね？

ところで２窓は禁止のはずだよな。
村の開始を待ってる間に他村へも参加するのはマナー的にどうなんだ？

>>861
そりゃ駄目だろ

っつーかなっちゃんさぁ、何回突然死すりゃ気が済むんだ？
管理人もなんで放置してんの？

隣乙

>>862
通報しないからじゃね？

最近村人で生き延びるのが苦痛になってきた
ああ・・・ミスリードだかなんだかしらないけど
狼サイドから見ると有利だから生かされてるんだなあって

いい加減早く噛みに来てくれと独り言が多いｗ

それじゃ晒しとくわ。
12630村参加者の中で↓が該当者。
該当村は12636村と12639村。

紫陽花 たわし ◆rzreIvQ4wI
ヨーグルト ヨーグルト ◆8FsHJMAX22
シネマキング 龍之介 ◆3WmQZKDzxM
7 stone love ◆/lWMHpMvhY
ハシェミアン　zombi ◆zombiPXZeQ
おいすー＾＾dwell ◆Ezi8TjzpBo

>>866
そいつらは「待ち合わせ中に村やってます」って公言してるからいいんじゃねーの？

>>867
そんなもんか。
まあ公言してればOKなら特殊村には入りやすくなるからいいのかもな。
とりあえず入っておいて別村やってればいい。

俺が上の方で駄目じゃね？って言ったのは
「村開始の待機中に別村に入って、どっちの村も開始しちまったら集中できる筈ないから」
という理由。
そいつらは別村が終わるまで開始しない、って言ってた。
だからいいんじゃね、と思う。
マナー的には知らん。

マナーの話は荒れるからな。

掲示板の常連って、12125村＆前スレで大騒ぎしてた
上級プレイヤー ◆FGU2HBsdUs　じゃね？

>>862
なっちゃんは回線不良だから仕方ないとさ。馴れ合いコテが言ってた。
なっちゃんもなっちゃんだが、それを容認するまわりも阿呆としかいいようがない。

回線不良のために落ちる可能性があると自覚してるのに参加するってのが問題外
急に用事が入る可能性があると自覚しながら参加するのと同じだろ
自分のプロバの問題なんだから補強してまともに遊べるようになるまで
自粛するのが当たり前だよな

今回の１５秒ルール全面禁止の流れ。

�@一部の人間が文句を言い出し、たまに揉める場面も発生。
�Aそれを不快に感じた管理人がある日、全面禁止、違反者へのアク禁処置を発表。
�B即日、プレイヤーに動揺と混乱が広がる。百人近いプレイヤーが参加してるゲーム企画
　の進行に少なからず影響を及ぼし、１５秒ルール村を強行的に建ててアク禁を食らう者
　も出る。納得がいかないとココア鯖を去る者も。賛否両論、わき上がる。
�C管理人があたらしいルールを制定。それを使用し、揉めない事を条件に１５秒解禁。
　ただし、これでも揉める場合は禁止とのアナウンスが出る。

でＯＫか？まとめてみると、�Aがアレだったかな。�@の次は�Cで、
それでもダメなら�Aってのが摩擦の少ない対応だったろうね。

>>874
�Aがなければここまで問題視しなかったと思われ

心配なのはアク禁覚悟で15秒潰しに行く人が出ないかどうか
揉め事起こったら永久禁止になるんでしょ？

そんなインテリ荒らしがいるとは思えんけどな

トリップ付きコテハン限定くらいきつくなれば揉め事は起きないがどうなんだろうな。
新ルール次第。

>>877
そんな事したらまたひと悶着あるだろうな

>>878
トリップの正当な使用法だし文句言う奴は馬鹿だろ。いや馬鹿だから揉めるのか。
リーグ村の参加条件も厳しくなるようだし十分あると見ている。
自治可能な村の条件が揃っているのがリーグ村くらいしかないし。

>>878
「コテ連中が勝手に決めた」と言ってもめると思う
もっとも、アク禁が怖くて村では逆にもめないかもな
このスレだけが異様に荒れそう

揉め事起こそうと思えばトリップ付きだろうがなんだろうが起こせるだろうね

コテで鳥付けてない人いるけど何でなん？

面倒くさい・やり方がわからない・目立ちたくない・騙られるわけがない・何となく

すっかり廃人級の人間ですがトリはめどくてつけてないお
リーグは気になるけど自信ないしね。

準廃人級の人間ですが、目立ちたくない＞面倒＝騙られるわけ無い　かな。
リーグは興味あるけど最近人狼する時間があまり取れないから保留してる。

いえいえ、別に登録するのが面倒だからなんかじゃないですよ。
本当ですよ。

というより、なぜ鳥をつけたがるのか。ゲームの中で自分が自分であるとの保証が必要？
ゲームを楽しむだけなら不要だから、それ以外の部分に価値を見いだしてるんだよね。
馴れ合いとかｗ

ゲームを楽しむ為に必要だと思うんだが

目立ちたがり屋乙

目立ちたいならこんな地味ゲーやらんと思うんだがな

鳥付きでリーグに参加して馴れ合ってれば大抵の事は庇ってもらえる。
こんなおいしい話を利用しない奴は阿呆だろ。

>>890
鳥つけてリーグにさえ入ればコテ仲間になれたと思ってんの？
んな訳ねーじゃん。

＞鳥付きでリーグに参加して【馴れ合ってれば】大抵の
よく読もうな？

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
|　よく　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿／　　　　　　　　|　　　読もう
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　　　　ﾐ:::::::i,　　 　　　　　、.,,,;;;;,l' ￣゛ ｀! 　 　、ヽゝｰ :ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
　　　　 ﾐ::::::::ﾘi,, 　、ゝニ´(__ 　　}_'r　、ｲ ｰ-.ヽ :::::::::::::::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
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トリ付けたのは桃栗でポイントあったからだな

ああ、古参コテのこと言ってんの？
ならまぁいいけど
新参の脱初心者くらいのくせして、登録さえしときゃ仲間になった
って勘違いしてる香具師がウザくてさー
友達になった覚えはねーぞと

２０人キャパで設定して、開始時に秒読みなんかをダラダラやって
滑り込まれて１９になるようなＧＭにはイラッとするね。

>>896
それ分かる。デフォが２０だから慣れてないＧＭはそのままやるんだろうな。
あとＧＭもそうだが何も考えず滑り込む人も。
更新確認始めますとか言ってるのにズザーとはお前１９人村好きなのかと。

>>895
何様ですか？

>>895
B？

多分８９５自身は尿かメリハリなんだろうな苦藁

>>895
きめぇ

騙りじゃね？コテハンなら愚痴はチャットで言いそう

ブッ殺すぞコラァ！

ころしてころしてぇ〜！

16人が最強じゃね？

１６人は村人不利だからだめらしいですよ＾＾

きゃーっ！
にょ、ニョン様ぁ〜！

16人で村人不利って意味分かんね。

いつも１７でやってるから１６にはあまりなれてない。
吊りが１回少ないのはでかい。
これが村人不利な理由？

ごめん数え間違った。
変わるの１８だな。
どう見ても初心者です。
本当にありがとうございました。

突然死があると吊りが減るね。

１６人は銃殺で吊り減るのが悲しいね
占いＧＪなのに

つかスレ消費早いな

突然死やステルスがいるの前提だから村人有利な17、18人村が主流なんだよ
だからリーグやら全力村やらは16人の筈

初日共有トラップ発動の時に狂ったように相方ＣＯ促す奴って頭おかしいのかな？

投票はちゃんとできるけど、
やっぱりステルスになってしまうんだよな・・・吊られるのは仕方ないとして
うまくいかないもんだ

>>915
疑問形じゃなく断定してこそ人狼。頭おかしいです。
対抗なければ放置でいいに決まってる。
対抗あれば、トラップ者が指定してCOだね。

だよな。セオリー厨の極みだなーと思った

>>907
ニョン様ﾜﾗﾀｗ

対抗なければ潜伏でもいい>>917と同じ意見だけど
占い真確定できたなら共有無駄占い防ぐ為に指定してもらってもいいと思ってる
共有噛みさせて狩人噛まれるのを防げればいいけど、
逆にグレー減らして狩人噛まれる場合もあるよ。

占い2で片方トラップで偽確定して霊能潜伏の場合、
占いが本物か偽者か判断付かないからどっちとも言えないけど。
狩人は占いガードに行くから占いの真贋付けられる霊能も早くに噛まれるだろうし。

〜 普通村 〜 12704番地　噛まれない占いは偽と決めつけるのは愚の骨頂だ田原総一郎

それより狩人もありえない

>>922
君が何をいっても不毛だよ

普通に狼が上手いんじゃね

っつか田原総一郎悔しくてコメントすらしてないのﾜﾛｽ

>>923
？

>>926
ヒント：ＩＤ

FM0W＝不毛

定員：30人　制限時間　昼：6分30秒　夜：6分30秒　投票時：10分　自動沈黙：300秒　猫又あり 蘇生復活なし　子狐あり

普通の村ですが何ヵ！？


ちょｗｗｗｗｗ　ＧＭ何考えてるんだｗｗｗ

昨夜に続いて建て逃げか？何考えてんだ

相変わらずウゼェな、霊界で吠えてるやつは

流れをぶった切ってすまん。
前ゲーム中に敬称略ｲｸﾅｲって言ったことあったんだけどやっぱ頭固すぎだよな。
村人サイドからすれば敵にさんなんか確にいらないし。
RPと考えれば。

別に付けなくても構わないけど、敬称付けない奴は高校生・中学生以下に見える
友達感覚で教師や親戚に話し掛けるような奴

>>932
つけないと印象悪くて不利だから、それだけの理由でつけるようにしている。

適とか関係ないだろう…ゆとり

敬称略でいいと自分では思ってるけど気にする人がいるからって理由でつけてますよ。
序盤はともかく推理に熱中していくと敬称忘れるんだよね。

>>939
CN縛り村とかは敬称略した方が良いと思う俺

占い師になって結果貼る前に初日呪殺に気がついたらたらどうする？

１．早貼りで勝負に決まってんだろ！俺GJで真確定な。
２．噛まれるかもしれないから潜伏するに決まってんだろ。

２だな

１はそんなので真確定させる自分が馬鹿らしいと思ってしまう
２は潜伏死がこわいし馬鹿らしい

だから普通に落ち着いて結果貼る(´･ω･｀)

ところで掲示板でのの美が提案してる作戦だが
左上になった人の気持ちを考えるなとか言ってるのがどうよ
それなら左上占いじゃなくて「初日はのの美占い」をセオリーにすりゃいい

>>９４０
それで語りより遅くて偽認定されたら普通に戦犯でしょ
あんたの美学で負けちまう村人かわいそす

>>941
君頭いいね。
仮ＧＭを初日に占う普通村を建てて何回もやれば議論より確実に結論が出せそう。

>>942
短絡的な思考しか持てない村人の頭がかわいそすだよ

>>938

2だな。
狼は狂人でも占いでもどっち噛んだって良いわけだし。
1/2で真噛める。もしくは狩人護衛を見透かして霊能噛める。

>>941
>>943
ここまで皆に反対されてるのに愚策だって気付かないんだな、あいつは

＞＞９４４
その短絡的な思考を簡単に満たせるのが結果即はりだろが
潜伏はありとして、のんびりはるのは論外

落ち着いてとのんびりはちがうお！

速さで決めるやつはシューティングゲームやってろ
百烈張り手でも出してろ

早さで騙りがバレるならいつも遅めに貼ればいいじゃない

またシューティングゲーム厨が沸いてきたのか。
15秒村解禁になるんだからそこに引き篭もってろよ。

＞。９５１そいつに構うな

高橋名人登場

ttp://members.jcom.home.ne.jp/gangas1/jra/khjy.html
占い騙りが上手い奴ランキング

リーグレベル低いお

コテハンで鳥つけてる＝上手いと勘違いしてる奴。
コテハンなのにいつまでたっても下手な奴
センスないというかこのゲームに向いてない。

◆ゲームマスター 「8:00ぐらいに帰還します。」
◆7さん 「ゴスロリ村と見た」
◆ゲームマスター 「残念ですけど、ゴスロリ村ではないですねー」
◆ゲームマスター 「よし、やりましょう」

〜 【ムガ虎さんは】甘ロリーグ【ゴスロリ派】村 〜 12739番地

◆ゲームマスター 「よろしく。俺は適当にテレビ見たりしてるからがんばって。」
◆7さんの念話 「ゴスロリじゃん」
◆オキアミさんの遠吠え 「あれ村名いつの間に」
◆ゲームマスター 「ほんとだ、いつのまに・・・」
◆ボンボヤさんの独り言 「うん、これ通報していいんじゃないかな。
だってムガ虎さんの名前出してこんなタイトルつけたら彼が気の毒すぎます。」
◆ゲームマスター 「なんかかえてほしそうな人が若干いたので変えましたｗ」
◆ボンボヤさんの独り言 「掲示板に書いてみよう」

◆初日犠牲者さん 「嫌な予感があたったよ」

一年ぶりくらいに人狼やったけど、セオリーとか結構変わってたりして
すごく新鮮に感じた

将棋や囲碁じゃあるまいし、どんなにやりこんでる人でも初心者でも
実力差はそれほど出ないゲームだと思うけどな
推理ミスを許容できない人間はこのゲームをやらない方がいいとオモ

そういえば一年前くらいにFMJのハートマン軍曹のしゃべりをやっていた人が
いたけど元気でやっているのかなｗ

無我はガチでロリコンだけどね

村名にゴスロリが入っているからと嫌になるやつの気持ちを知らないけど
ボンボヤさんは委員長キャラですか？ムガ虎さんの気持ちをわかった気でいるんですね

>>956
コテの皆がそれに当てはまると思ってるのか？

勝率計算の為にHN固定のほうが面倒じゃない
鳥つけるやつの気持ちはわからない

委員長キャラって何？

ゴスロリ村GMはそろそろ参加者を騙して一人悦に入るという
卑劣な行為をやめるべきだと思う
どうしてもゴスロリ村立てたければ最初から村名固定しておけ

>>960
>>962
お前はもっと人の気持ちを考えられるようになりなさい

>>961
どう読んだらそういう風に受け取れるの？

ゴスロリ村ってだけでやる気失せたとか嫌な気分なったとか発言してる奴って頭固い奴とか下手な奴多いよな
思うだけならいいんだけど

へんなの沸いたなｗｗｗ
俺は>>964に一票

>>967
いやその理屈はおかしい
名前にゴスロリが入っているのが気に入らないのは何故か？
分析してみた結果、恥ずかしいからと結論づいた

この恥ずかしがりやさんめ

寸前で村名変えるのをＧＭに許可することになるから反対がでるんじゃないかね
文句言えば許可してないのに勝手に変えたことになる
しかも掲示板で嫌悪感を感じる人の意見が出ているのにも関わらず
反省も恐縮もなしっていう人間性というか状況が嫌なんじゃないかな

多少夜にＧＭの発言がある以外は普通に遊べるから別に気にしてないけど
そう感じる人がいてもおかしくない

＞多少夜にＧＭの発言がある以外は普通に遊べるから別に気にしてないけど

多少夜にＧＭ発言がある以外は他のＧＭと変わらないし
普通に遊べるから別に気にしない

って言った方がよかったね

〜 【廃人】コテHNの捨てCN【蹴りきつめ】村 〜

どう思う？
とだけ言っておくね。

ゴスロリ村が問題なのは、村名をあらかじめ明記してないことにつきるよな。
ただ、GMは直前に村名を変更すること「だけ」を楽しんでいる節がある。ほぼ性癖。
だいたい開始すると終了するまで離村して放置だし。

>>970
＞反省も恐縮もなしっていう人間性というか状況が嫌なんじゃないかな
まさにそれ
それを許容できるだけの遊び心がない人は頭が固そうに見えるんだ

>>957を見るに、これはもう>>974みたいな問題じゃあ無い気がする
参加者に嘘ついてまでそんな事したいのか？と

後GM有りでやりたかった人にすれば、GM業放棄宣言は嫌なんじゃあないかな？

今日初めて勝ったぞ！
ちゃんと狼に投票できたしな、全くの偶然だけどなｗｗｗｗｗｗ
ま、低レベルなリーグに参加出来る日もそう遠くないと思うぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>976
おめでとう〜

傍から見てるとリーグ村そんなに悪くないように思うんだけど

>>976
なんでリーグを低レベルと言えるのか甚だ疑問だけどな

と、リーグ参加者が

ってかｷﾞｬGだろ

冗談通じなくてすまんかった
でも参加っていうかリーグ登録すらしてないよｗ

>>979
まあそうなのかな

リーグが実際どうかは置いておいて（参加してないから何とも言えない）
自分が初めて勝ったような状態なら、なんでリーグが低レベルと言えるのかなーと
まあそんだけ。ネタだろうけどな

毎回凄いＧＪがなくても参加者がちゃんと推理してるだけで満足。
投票やまとめすら取ってなくまともな事言ったら誘導として吊られるとかないしな。

>>980
リーグ登録はしようと思えばスグじゃあなかったっけ？
確か登録してその日にできた気が

>>983
トリつけるの面倒だし自信ないし
なにより最近あんまり遊ぶ時間がないからさくさく普通村に入っちゃう

ザコが何を言っても無駄

誤爆しましたorz
誤爆に見えないだろうけど謝っておきます｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

ギガワロス

＞黒沢愛が手の中で踊る！こんな表現がぴったり当てはまるのはＰＳＰ®ならでは。
＞逆ナンならではの女優陣のおっぱいが！おしりが！テレビより、パソコンより近く、まさに目の前で楽しめるんです！

https://ec.sod.co.jp/contents/20051204umd_set/index.html
(´･ω･｀)ﾃﾗﾜﾛｯｼｭ

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1133022881/l50

次スレ立てた。

>>989
ありがと。

http://jpan.jp/?15seconds

15秒ルールテンプレができたようなので。
お前ら遵守しろよｗ

>>991
おう！

埋めたい

993なら明日15秒村荒らしまくる

それお前がアク禁なるだけじゃね

産め

YOU、もううめちゃいなよ

ジャニーさん！

梅