PBW総合雑談すれっど　２

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 00:35:46 ID:Qqqi2clz

チャットやBBS、eメールを媒体にしたゲーム（PBW）の雑談スレッドです。
PBW関連の話題をジャンル・嗜好問わず総合的にまたーりと楽しみましょう。

○年齢制限が無い板なので成人向け内容の書き込み禁止。
（※特に、"受け""攻め"等の性的行為を連想させる表現は不用意に使用しない）
○好みじゃないというだけで批判するようなお子様書き込み禁止。思い込み常識論も同様。
　せめて「趣向が合わないよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ」程度で。
○サイトを特定出来るような書き込み禁止。
○「晒し」「愚痴」「BL専門話が続けたい時」は該当専用スレが他板にもあるのでそっちを活用の事。
　何処にあるかは聞くな。自分で探して辿りつけ。ただしBL専801板は21歳になってから。
○次ｽﾚは980あたりで立てれ。

関連スレ
おいお前ら､PBWの愚痴を語ってください。【21】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1125052055/
ＰＢＣについて語るスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1027962323/

前スレ
【PB3】PBW総合すれっど【なりきりﾁｬｯﾄ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1120314229/l50

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 00:47:18 ID:HfTf848S

>1
スレ立て乙！
そして2get

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 00:58:01 ID:4oeIIbdx

乙。
テンプレも漢らしくていい感じだ。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 01:04:16 ID:PRbBQtN2

華麗に４ゲット。
乙です。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 01:14:58 ID:3C3vRC2Q

多分５げっつ

スレ立ておつだりました。
簡潔に纏まってていい感じになったね。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 03:31:25 ID:cklfhJ8L

>>1
('A`)ゞ乙ﾃﾞｱﾘﾏｽ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 04:34:03 ID:wW8y6qNu

>1乙

ジュゲームジュゲーム・ゴコウノスリキレ征夷大将軍

という名前のＣとチャットしてるんだが
一行目の半分まで名前なんで読み辛い
入室入力時に一部省略してくれと頼むのは失礼だろうか…
チャット仕様は名簿欄と無関係

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 05:50:48 ID:gVazGa+2

>1　スレ立て乙です！

中世ファンタジーっぽい世界で、現代から飛んできた男が携帯電話でその世界の知り合いとダベってた。

……最近のD○K○M○の電波は異次元をも乗り越えるもんなんだな。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 06:30:03 ID:4JMrc/2F

>1
スレ立て乙ー

何故か今の定住サイト、金曜より土曜より日曜の夜が賑わうんだよ。
久しぶりに朝までチャットしてしまった。楽しかったけどﾔｳﾞｧｽ
一睡もしないまま風呂入って出勤してきます

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 06:49:47 ID:hlAOAWZf

>>8
Ｄ○Ｋ○Ｍ○違う。
Ｄ○Ｃ○Ｍ○。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 06:56:27 ID:dUK9hT/8

>>8
理屈の通じないことが起きるのもファンタジーらしくていいじゃないか。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 13:16:47 ID:mXrhv3X0

中世じゃなきゃね。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 13:18:56 ID:yqLQLaOX

どっかにそんな漫画あったな
戦国時代で携帯使ってるやつ

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 14:23:51 ID:mj0MtVP0

赤石路代のＡｍａｋｕｓａ１６３７かな？
あれは上手く使われていたけどな

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 16:30:11 ID:6zylRSSG

携帯忠臣蔵ってーのもあったね。マンガじゃないけど。
キーアイテムが現代物orオーバーテクノロジー　というのは、話の設定としては好み。
PBWではさじ加減が重要になってくるね

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 22:22:24 ID:SJ199YN6

「携帯は元世界に通じる」というのがサイト設定なら、
その理由を推理するＳＦ的ファンタジー的妄想で遊べるけどな…ｗ

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 00:46:23 ID:RE9b4i4/

携帯おｋってサイトみないし、やったこともないけど・・・
後入室の時にそいつに電話をかけて声だけで会話とかもありなのかなあ。

・・三人目が入ってこれなさそうだけど。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 08:13:23 ID:0iFs7rsG

歩きながら電話して途中で二人でぶつかる。

そして、両方とも携帯落としてどっちが悪いかの責任を擦り付け合う。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 10:11:28 ID:zGVfnIW2

＞歩きながら電話して途中で二人でぶつかる。

古くてチープな少女漫画系の出会いシーンのようだｗ
ちょっとやってみたくなった。
携帯ロル出来るサイトにいないから無理だがｗ

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 20:23:05 ID:xxv7szya

「確信犯」の次の流行は
「永遠と」か？

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 21:38:24 ID:NpgCtDVh

「いちよう」もお忘れなく

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 21:42:28 ID:IyNdQl6B

「役不足」も

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 21:49:28 ID:5iWdJiJ2

ばくしょう　―せう 0 【爆笑】
（名）スル
大勢の人が一度にどっと笑うこと。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 21:57:04 ID:P25zuZks

次スレはっけーん。見つかってよかった・・・

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 22:35:37 ID:ub4c7hlO

辞書で適当に良さそうな単語を拾うと痛い目にあうよな。
>>23の「爆笑」とか、本当の意味ならそうかもしれないけど
実際はそういう意味で使わないだろうし、そうは取らないだろうし。
俺もロールで格好つけたいとき、聴いた事のないような単語使って
全く意味が違ってて恥かいた。
日本語ﾑﾂｶｼｲﾈ

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 00:15:41 ID:5FSrgVKt

使った後間違っていたことに気づいた言葉がある。
俺はそれ以来使わないようにしてるんだが、
間違っているにもかかわらず相方様が使い始めてしまって…
でも言うに言えない…

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 00:29:38 ID:Jt/aej4L

普段、いかに脳を使わずに喋ってるか、思い知らされることがあるよ。
音とニュアンスだけで覚えていて、しっかり意味を把握していない言葉とか。

自分は、「先祖返り」をまったく違う意味で使っていた。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 00:34:21 ID:Xnx9oaf3

相手がダイエットに苦しんでる時にのほほんと入ってきて、
飴をあげようとして、（）文で「あまつさえ」を使おうとして
これはもしかしてPL情報乱用なのかも、と無駄に小一時間悩んだ漏れが通りますよ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 00:34:30 ID:tqDWLIRM

どう使っていたのか気になる罠

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 00:35:31 ID:tqDWLIRM

スマソ。>>29は>>27辺りで。
>>25,26も気になるが。

31 ：29：2005/09/07(水) 00:36:20 ID:tqDWLIRM

sage忘れ…
ごめんなさいごめんなさいorz

32 ：27：2005/09/07(水) 01:39:46 ID:XMxc06py

要望（？）があったので戻ってきた。
「先祖返り」………人間はサルから進化した＝サル（祖先）に還る＝サルに戻る（退化する）
みたいな意味で使ってたヨ… orz

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 01:58:53 ID:OkYZJIka

ふいんき→ふんいき→雰囲気

変換に困っている人物をたまに見るので書いておいた。

>>31
sage進行じゃないから気にしなくていいぞ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 02:09:34 ID:EnlLQQUA

>>33
それは2chの古典的なネタだ。チャットでは見ないだろ。

…って俺釣られ？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 02:56:13 ID:uYpNgrpd

ふいんき（何故かry……
だよな。
>>34
藻舞サンｶﾜｲｲﾅ(　´∀｀)σ)3`)　

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 04:39:43 ID:7GF7HOsa

「役不足」は昔からちょくちょく見かけるな。使用頻度はさほど多くないけど。
「いちよう」は最近低年齢層の中に多いな。というかリアルの後輩が使ってた・・・。
「永遠と」も最近多いな。今年知り合いのブログで見たのが初めてだったが、それから凄い勢いで見かける。
これって「永遠に」と「延々と」の混同というか足して割ってるみたいな感じだな。

逆に「確信犯」は見かけなくなったな。廃れたのか。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 07:06:41 ID:lU/AtVGE

>>36
話すときの発音をそのまま入力してるんだと思う＜「いちよう」「永遠」

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 07:20:33 ID:rf28bR1a

>>25
ガキの頃から飽きずに観てる風の谷のナウシカでさ、クシャナ殿下が
「讒言耳が痛い」って言うシーンがあったのね。
忠告とか耳に痛いって言うじゃない。だもんでそれ、諫める言葉を指す
もんだとばかり思いこんでたわけ。
で、立場が上のNPCに「讒言」「讒言」言ってたのさ。

ざん-げん【讒言】
人をおとしいれるため、事実を曲げ、また偽って、（目上の人に）その人を
悪く言うこと。また、その言葉。

かん-げん【諫言】
いさめること。また、その言葉。

血が落ちる音ってほんとに聞こえるんだぜ？

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 08:08:21 ID:TcL+LnzL

>>37
話す時の発音も、発音してる側は「いちおう」「えんえんと」なんだけどな。
もしかして、耳で聞いてるだけで、文字で見たことがないんではないか…。

そう思うと結構ガクブル。
全く本や新聞を読まない人なんだろうと思って、あまり近付きたくない。
役不足や確信犯はまだいい。
誤用もメジャーだし、文字の見た目で分るレベルじゃないからｗ

で、更に怖いのは間違いだと教えられても、少しも恥ずかしいと思わないんだ。
そういう連中は。「え、そうなの？知らなかったー」くらいで平気な顔。
そこがまたたまらん。
難しい言葉の間違いなら、そんなもんは「勘違いしてるんだな」と
気にしないくらいのいい加減さはあるが
流石に「いちよう」「永遠と」やられたら、引く。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 10:32:11 ID:D9pkknSc

>>29
(難しい顔つきだった相手に首をかしげ。ふと自分のポケットを探り出し)
そういやこれ、後輩にもらったんだ。けど俺コーラダメでさ……(飴の小袋見せつつ、
あまつさえ食う? などと尋ねてみて)
こんな感じ。
ダイエットしてる、と言う事実は厳密にCはまだ知らなかったわけで。
結局言い換えたけどね。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 11:31:39 ID:b//5cKsu

>>32
先祖返りって正しくは幽○白書のゆーすけ魔族化みたいなので良いんだっけ？

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 11:38:23 ID:LcwxUVU0

せんぞ-がえり　―がへり 4 【先祖返り】

生物が進化の過程で失った形質が子孫のある個体に偶然に出現する現象。
遺伝子の組み替え・突然変異などにより説明される。
ヒトに一対以上の乳房が生じたりする類。隔世遺伝。帰先遺伝。アタビズム。

ゆーすけ魔族化は確か魔族大覚醒遺伝とかなんとか言ってたような
多分それであってる

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 11:53:18 ID:DnyDQcee

先祖帰りといえば
蒙古斑みたいなの思い浮かべるんだが…

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 12:09:21 ID:JX8Ldwij

俺が耳を少しだけ動かせるのも先祖返りか。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 14:06:17 ID:Ut2gEP2u

例で言えばじーちゃんの特色がまごに遺伝されてるってことだよね。＜先祖返り
父さんかわいそうだ。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 14:25:08 ID:jI5uvnjG

それは隔世遺伝じゃないの?

先祖返りって言うのは人がいきなりゴリラになって暴れだす事だよ。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 14:33:32 ID:hUAcbU0p

隔世遺伝と同じ意味だとネットの辞書にはあったが。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 14:34:06 ID:mzzL4TdF

間違って>46みたいな意味で使ってたという話じゃないのか。
50にも行かないログぐらい読めよ。

せんぞ-がえり　―がへり 4 【先祖返り】
生物が進化の過程で失った形質が子孫のある個体に偶然に出現する現象。
遺伝子の組み替え・突然変異などにより説明される。ヒトに一対以上の乳房が生じたりする類。
隔世遺伝。帰先遺伝。アタビズム。
^^^^^^^^^

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 17:25:00 ID:EnlLQQUA

しかし>>41の例えだと>>46の解釈はある意味当て嵌まるようなｗｗ
現象としては隔世遺伝も含まれるんだろうけど、一、二代しか世代を
置いてない隔世遺伝は先祖返りとは普通言わないよな。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 21:21:27 ID:mphLEewj

「疎か」をいつも「厳か」と言うｱﾌｫもいる…

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 21:44:37 ID:MLCTP/Fz

やっべマジやっべ
「うつ伏せ」は意識失ってないと「うつ伏せ」じゃねんだってよ
意識があると「腹這い」なんだってよ
ついでに喫茶店で酒頼むと「ねーよｗｗｗｗ」になるんだってよ

orz

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 22:04:26 ID:ZsOJjw0t

>>51
俺の持っている辞書にはそういう記述はないが？

一々、重箱の隅を突付いたように言葉の意味に拘る香具師は、つまらないと思うね。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 22:09:50 ID:VT+fV41X

>>52
>51はテレビ番組の影響という罠だ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 22:24:31 ID:MLCTP/Fz

そういうことだお
近代文学ではきちんと使い分けられてるらしいお

これからちょっと自分で気をつけてみようと思った。
他人に押しつける気はないけど。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 23:37:04 ID:5FSrgVKt

喫茶店で酒を頼んだりするのか？
そこ理解できなかったんだが。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 23:54:47 ID:9nQjnUKE

普通頼まないよなぁ。
確かに喫茶店なのにビールとかおいてたりする所は
ごくまれにあるが。
あれって酒類販売の免許とかいるんでなかったっけか

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 00:04:58 ID:7iahhSY+

俺以前喫茶店でバイトしてたんだが…
一回だけ、ビールありますか？って聞かれたことがある。
んなもんねぇーよ！！と答えたかったが、いえ、アルコールは置いてませんので…といっておいた。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 00:18:26 ID:wbYahEjk

昔ながらの喫茶店というよりはカフェ＋食事重視っぽいところだと、
夜はアルコール出してる店もあるね。

あと、ケーキセットとビールと枝豆が一緒にメニューに並んでる喫茶店も
一度行ったことはある。でも一般的な雰囲気としては違和感あるな。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 00:24:51 ID:xSkj8czI

夜はジャズバー。昼はジャズ喫茶みたいな店だと昼でも酒が飲める

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 02:53:43 ID:pKzKZl/k

喫茶店も時代とともに変わってきてるものね。

個人的には喫茶店のアルコールよりも、ミスドのラーメンのほうが珍妙だと思う。
PBW関係ないけどな。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 05:49:55 ID:x7Qv6CWM

>>56
持って帰れない状態にして出せば免許がなくてもおｋらしい＜酒類販売
コップに注いで出すとか。瓶ビールなら栓を抜くとか。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 07:07:58 ID:ZMt/A5Cm

喫茶店で酒はそんなに関係無かったけど
「うつ伏せ」と「腹這い」の違いは大問題だ
これから気をつければいいかな…

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 07:13:15 ID:XNJ3ZwaF

>>62
「はらばい」は腹を地面に向けて這う事。顔は上がっている。
「うつぶせ」は腹も顔も地面に向けて伏せる事。
意識のあるなしは関係ないよ。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 08:22:10 ID:H7Ae8Rty

ＴＶ番組は、基礎知識のないライターがコンビニで売ってるような
文庫本片手に書いたとしか思えないようなのが少なくないぞ。
特に他局で評判良かった番組のパクリ番組っぽい奴に顕著。
基礎知識のあるスタッフを揃える余裕なく作ってんだろうね。
自分の詳しいジャンルだと開いた口が塞がらなくなるようなのが良くある。
辞書は少なくとも専門家が作って他の専門家のチェック入ってるからそっち信用した方がよさげ。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 08:29:47 ID:xRI5UszR

アンケートというか質問なんだけど。
PBCがいつ頃から存在してるか知っていたら教えて欲しい。因みに、自分の記憶では1999年にはサイトがあった。
箱を購入したのがその年なので以前のことは分からない。
ニフ茶のフォーラムに類似チャットがあったとも噂で聞いたんだけど誰か知ってる？
　
資料が揃えばPBCの歴史みたいなページを作ろうかと思ってるんだけど

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 08:49:40 ID:Ko7K84PQ

>>65
「我こそはPBCの元祖にして真祖、他の全てのPBC、否PBWはすべて
我がサイトの尻尾に過ぎない」と豪語してる人とかいるんで難しいと思う。

また順番付けは色々と問題を惹起しかねないので、正直お勧めしかねる。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 09:13:59 ID:9qbhqKbg

>>65
黎明期ってパソ通がいつからネットに移行しだしたのか、って
いうぐらい曖昧だからなあ、PBCも。
パソ通ではフォーラムで二次創作がかなり盛んだったんだけど
その延長上にパス制BBSのパティオってやつでPB3じみたものが
流行っていたのは知ってるし見かけた事もあるよ。
フォーラムやそこからチャットに流れる事もあったと思う。
でもいつからかは曖昧。

>>66の言うように特定できるようなものは避けて
こういうムーブメントが起きたとか流行り廃りがあったとか
全体的な事柄を扱うにとどめておいたほうが無難かも知れない。
そういうのならかなり見てみたいし。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 09:23:01 ID:mKlMA0Rx

PBCをどこからの派生と考えているかにもよる
行動描写に（）が着き出してからとか
世界観というものが説明されるようになってからとか
エロを含まなくなってからとか（エロ茶の歴史は古い）
某検索ページにカテゴリとして乗った時とかｗ

その辺りのガイドラインを無くして情報クレ、は難しいだろう

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 09:28:11 ID:mKlMA0Rx

>>67
サイトを越えた流行り廃りが起きるのはここ(2ch)や総合系のサイトが出来てからじゃないか？
それまではそれぞれ口コミや自力検索でしか人が移動しなかったわけだし

過去ログが漁れればそういうムーブメント的な歴史書の作成は出来そうだね

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 10:39:15 ID:2ceC/uzF

>>65
PBC専用サイトではないけど、WWWでは1997年には
ある程度のファン層がある版権の二次創作サイトやファンサイトでは
定例チャットのお楽しみとして、ルール無用のその場のノリだけの
「なりきりチャット」を開催していたよ。これはチャットやBBSで
知り合った者同士で行ってる場合がほとんどだった。
1998年には、今とさほど変わらないオリジナルの世界観と
ルールと名簿と、参加者を外部に募集している
「なりきりチャット」サイトがあった。記憶は定かじゃないけど、
発足自体は前年1997年と書いていたような気がする。

パソ通だと、1995年頃にニフ亭に居たんだけど「なりきりしませんか？」
という言葉で、版権キャラ茶や今で言う「なりメ」に誘われた事はあるし、
ファン茶で盛り上がったままのノリで、キャラ口調で自分の
話をする、今で言う「半なり（？）」とかも結構あった。
私は知識がないから分からないけど、ニフだったらTRPG系
（orシナリオ系）のPBC・PBMのもっと古いのがあるかも知れない。
…と言うのは20年くらい前に、友達がTRPG系（orシナリオ系）の
…郵便でもそう言うのか知らないけど…PBMをやってたから。

PBC・PBWという言葉自体は…私個人の話だけど…2001年に
「○茶サーチ」を発見して、そこから回ったサイトにそういう看板が
あるので初めて知った。

ｗｗｗについては、今もあるサイトもあるし、無くなったサイトでも
2ちゃんで名を挙げるのはどうかと思うんで控えるわ。
それと、全部女性向けの話だから偏ってると思う。
役に立たてば良いけど。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 10:39:59 ID:mCkImOXa

最近8年振りにこの世界に帰って来た自分が通ります。

少なくとも8～9年前には簡単なロールのようなものとエロ茶を含む
版権なり茶は流行ってた。自分が同時ハマってたジャンルでは。
普通の虹創作サイトにくっついてたりするのが多くて
なり茶「サイト」ではなかったけど。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 11:47:58 ID:yLkAEGhg

>70
ＰＢＭってプレイバイメールの略で、
もともとネット使わない郵便でのものを言ってたのかなと思ってたんだけど
違ったら木綿。ネットのはＰＢｅＭ（プレイバイイーメール）
だったような……。誰か詳細プリーズ。
あとＴＲＰＧ系の話は、専門の考察サイトが無数にあるので
チェックしてみるといいかも。

>67じゃないが草の根ネットと言われていた時代にも、
はっきりした形ではないが（もう20数年以上前）
何となくなりきった形での会話はあった気がする。うろ覚えなんだがすまん。
版権は、>71と同じく。自分も10年前ぐらいに参加した覚えがある。
ファン交流の延長な感じで、ファンサイトで。
ＴＲＰＧにも、ＴＲＰＧの延長でという形であったような。

なので、派生は文字形態のコミニュケーションツールができて以後、
と考えた方が無難かも。どこまで基準かわからんので何ともだが。
あと、海外事情はわからんので、海外でこうした遊びがあれば、
そちらは海外通に聞くといいと思う。もっと古いかも。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 12:01:16 ID:ZWcdnPf+

>>65
少なくとも自分は、1991～1994年には、パソ通（Q2による半商用）で、
「自分で設定したキャラクターになりきって、チャットでロールする」（キャラクターは登録制）
という事をやったのが初めてだな。「東京人口群島」ってやつ。
ホストプログラムはBIG-MODEL。
（そこは、そのロールの内容を小説風に自分で加工して発表するのが主眼だったが）

多分、似たような形式で遊んでたのはNiftyなんかにも山ほどいただろうし、
そういうチャット遊びを主眼にしたホストは、これ以前に他にもあったかもしれん。

「インターネットではじめたのはどこか？」って意味なら、わからんが。

74 ：73：2005/09/08(木) 12:05:05 ID:ZWcdnPf+

訂正。
「東京人口群島」の主眼は、セミプロライターが書いてくれる小説に、自分のキャラが出る事だった。
蓬莱学園に似た形式。
「自作で小説起こして投稿」が主眼になったのは、その後だった＾＾；
蛇足スマソ。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 12:11:47 ID:lW7mEuQE

TRPG関連の本で
ケーブルトークRPGなるものを題材にしたもんがあったな
ニフティを使ってたんだっけかな。
でもって今見るとRPGっていうよりGMのいるタイプのPBCなのな。
戦士「剣で殴ります。げしげしげし！」
GM「はい、倒れました。それで先に進むと道が二つに分かれて～～」
という感じ。

あれはいつ出版だったかなー…
と思ってｸﾞｸﾞｯてみたら作者自らネット上に全部うｐしてるしorz
ttp://www.game-writer.com/konogoro/game/viel/
実際にプレイしてたのは1990年ごろだそうで。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 12:14:06 ID:lW7mEuQE

って見返したら全然全部じゃねなかったわorz

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 13:43:19 ID:4XyfbO0u

>72
PBMとPBeMはそれであってるよ。

PBMは、1人に与えられる情報なんて微々たるもので、
プレイヤー同士で情報交換するのを前提としたゲームだったから、
物語の全容把握するだけでも通信費がどえらく嵩んだｗ

PBeMなら金かからんなーと思ってたんだが、同じ遊び方するのかな？
GMとPLの間で1vs1でやるのなら、ちょっとゲーム形態が違うかも。

あと、PBMはなりきってやってられるような悠長なもんじゃなかった希ガス。
やりとりが郵便だから、時間がかかってしょうがないんで、
熱心な人はオフで作戦を立てるとかもしてたらしいし。
なのではずして考えたほうがよいかもしれんね。

78 ：65：2005/09/08(木) 14:00:52 ID:Tk87gV62

おお、情報ありがとうございます！

自分なりに調べた限りではPBM（eのつかない）は1980年代には
商業雑誌（ゲームやコミックの）で開催していたみたいです。
そこらへんからパソ通に移行で、PB3が派生したようです。

わからないのがPBC。
ニフのフォーラムでTRPGのチームがあって
オンラインTRPGのように遊んでいたという話は聞いたんだけどね。
皆さんの話ではパロ茶も昔から存在していたようで、
この二つは別々に進化したと考えた方がいいのかも。
TRPG系は卓上に詳しい人がいそうなので、混乱したらそっちでも聞いてみる

自分の記憶では2000年に配信された一般メルマガの面白サイト紹介に、
BLサイトが載っていたのを知っている。
BLに知識がなくて読んでびっくり見てびっくりｗ

サイトの固有名は追求するつもりはないんだけど、
ネット上のことって記録しておかないと記憶に頼るしかなくなるので
今のうちに纏めておいたら便利かと考えたんだよね。

ちなみに、思いついたきっかけは盆休みに里帰りをした時に
祖母と祖父が「なりきり」文通をしていたのを聞いたからなのでした。
戦後早々「なりメ」ですよ、お兄さんお姉さん。

他にも何か思い出したらちょこちょこ教えてくだされ

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 14:10:00 ID:x7Qv6CWM

>>78
> 祖母と祖父が「なりきり」文通をしていた
詳しく。
いや、何のなりきりだったかぐらいでいいんだけど、そこまでは聞いてない？

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 14:45:09 ID:MGg3JZhx

>ニフのフォーラムでTRPGのチームがあって
>オンラインTRPGのように遊んでいたという話は聞いたんだけどね。

やってたﾉｼBBS形式とチャット形式で行われてた。
自分が参加してたのは94年から２、３年だったかな。
その頃に「もう何年もここでやってる」と言う古参がいたよ。
チャットTRPGはIRCでもやってたな。何度か参加した。
こっちはいつ頃からなのか皆目判らんけど、IRCの歴史を考えるとこっちのが早い可能性も。
半端な情報だけど一応。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 14:46:36 ID:2R2xU4Si

ニフティでのパロ茶は、自分の知ってる限り１９９６年ごろには遊んでた。
ＴＲＰＧフォーラムはもっと前からだろうな。
フォーラムのイベントとして、「歴史人物なりきりチャット｣なんてのが開催もされてたよ。

82 ：65：2005/09/08(木) 14:47:34 ID:Tk87gV62

それはむか～し昔、昭和二十年頃のことじゃった。
戦争の傷跡は少し癒えたが高度成長期にはまだ遠い貧しい時代だったそうじゃ。
バラック小屋にお鶴という少女がおった。
その娘は当時流行していた少女雑誌が大層好きで、大事に大事に読んでおったそうじゃ。

その雑誌に「文通こーなー」というものがあっての。
趣味が合いそうなとても優しそうなお姉さんの紹介があったそうじゃ。
お鶴は胸をときめかせて手紙を書いたそうじゃ。
ただし、貧乏人の小娘と書くのは嫌だったので「深窓のご令嬢」の真似をしたそうじゃ。
文通相手のお姉さんは優しくて一年二年と手紙の交換は続いたという。
お鶴は必死で勉強して「まりみて」なりきりで上品なお嬢様を演じたそうじゃ。

ある日、お姉さんから「実は～」という告白があったのじゃ。
なんとまあ、あらびっくり。お姉さんは男だったんじゃよ。
良心の呵責に耐えかねて背後の素性を明かしたのじゃな。
いやらしい気持ちではない少女小説が好きで話し相手が欲しかったが
男尊女卑が根強い時代のこと、あんな形で募集をかけてしまったとお姉さん（PL男性）は言ったそうじゃ。
どこまで本当か知らんが、お鶴はお姉さん（PL男性）を信じた。

亀吉というその男は実は探偵だったそうじゃ。
探偵じゃよ、探偵。
それからの手紙は明智小五郎のパクリとしか思えない活劇続きで
誰が信じるかそんなもの、婆ちゃんあんた阿呆やろ？という文通が数年続いた。
お鶴はお鶴で亀吉に合わせてかどんどん設定がグレードアップして
レストランディナーやカラーテレビの返事を書く為に、無用な知識ばかり増えたそうじゃ。

なんでこんな二人が結婚したのか孫は知らんのじゃが、
嘘だ詐欺だということもなしに祝言を挙げたのじゃ。
めでたしめでたし。

婆ちゃんから聞いた話を元に推測した。。
爺ちゃんはもう亡くなってるんでそっちの話は確かめられない。
手紙は何通か見せてもらった。字が難しいんで解読難しかったが、確かになりきってた雰囲気。
ネタじゃないよん

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 15:43:10 ID:4XyfbO0u

>65
やヴぁい、カッコよすぎるぞあんたの爺ちゃんと婆ちゃん！
この祖父母にしてこの孫ありだな！

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 15:48:20 ID:eEkWkEPt

>>82
いい話だねえ。
今だと詐欺だのイタタだのうるさいけど、
お互いどこかわかっていて楽しんでいたんだろうね。
昔は物はなくても心が豊かだったんだね。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 18:16:11 ID:9qbhqKbg

>>82
隔世遺伝ﾃﾗﾜﾛｽwwwwww
いやいい話を聞いた、がんがれ>>65

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 23:17:33 ID:FdnTqMKq

>73
ずいぶんと懐かしい話だな。
漏れも参加してたよ。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 00:29:52 ID:S2bdbVhG

>>65
「T●PG.NET」の管理人さんとチャットで話してみたら？生き字引だし。
文書ではマナーサイト系の「な●ちゃ入門」がそこそこ詳しかった。
「PB3」「PBW」の命名者は、二人ともサイト消してるから連絡取れないか…。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 01:07:17 ID:0OnT81eM

愚痴スレの話題を引っ張ってみる。

Ｗ茶をする人は、時間を有効に使いたいんだろう。
しない人は、一人の相手に集中したいんだろう。
されたくない人は、自分に集中して欲しいのだろう。
されたい人は、いないのかもしれない。
気にしない人は、気にならないから気にしないんだろう。

どの気持ちも分かる。メリットもデメリットも分かる。
Ｗ茶をされて喜ぶ人ってのが想定できない以上、やらない方が安全だってのも予測できる。

で、質問なんだけどＷ茶ってどこまでを含む？

１：サイトＡの別室で別キャラを使ったキャラロール
２：サイトＡとサイトＢでのキャラロール
３：サイトＡの、キャラロールとＰＬ茶
４：サイトＡでのキャラロールと、メッセなどでのPBWと関わりのある相手とのチャット
５：サイトＡでのキャラロールと、メッセなどでのPBWに関わりのない相手とのチャット

俺は2までだと思ってたんだけど、1、2、4、5もＷ茶だと言われたことがあるんで気になってる。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 01:31:02 ID:4QtThtls

自分は３までかな。
メッセは正直チャットという意識がない（即レスしなきゃという感覚がないから）
５についてはPBWにかかわりのない相手とメッセを繋いだことがないのでワカランがたぶん含まない

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 01:31:16 ID:6eyyNklW

>>88
ぼくは３までかな。公開されたチャットはROMがいるからレス速度大事で、レスポンスが重要だし。
で、集中できなくて質が落ちる。
４はメッセやＩＣＱでばれないようにやればOK。表(PBW)のログを汚さない打ち合わせや補足。
公開された場なら却下したいところ。
５は、公開された場でなければ問題なし。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 01:42:05 ID:gO6l0Rz7

一人の相手に集中して欲しい、したい。という言い分が問題なら５だろ。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 01:52:12 ID:4Yt2L3rm

俺も３まで。
PL茶って、思いっきり「茶」ってついてるじゃん。
４、５はチャットとは質の違うものだと思うし。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 02:06:12 ID:0OnT81eM

俺が3をW茶と思ってないのは、ひょっとしたらささやきに類する機能がなくて、だけど
PL茶はあるサイトの経験が多いからかもしれない。

・相手にPLとしてなにか言いたい場合（リミットが近いとか）にPL茶を使う
・レス待ちが長くても「寝ないで待っている」と相手とROMに暗に伝える

>92
メッセじゃなくてIRCとか非公開ウェブチャットだったら？　どっちも「茶」だけど

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 02:08:42 ID:MqRsvoqd

PCと直接関係のない掲示板とチャットの掛け持ちは許せるけど、
Wチャットは正直受け入れがたい。
そんな個人的感情で言えば、
打ち合わせでPL会話として使用するのを条件とした４、以外は
受け入れられない。

でも、サイトルールで「Ｗ茶禁止」と書かれてる場合は
１と２まで、という気がするなあ。
同じサイトで、キャラロールを回しながら、同時にPL茶にまで
顔を出してる人がいても、スタンスの違いかなと思ったりもするし。
他人の気持ちを考慮して、自粛する、程度にしかルールの効力はないように思う。

95 ：92：2005/09/09(金) 02:22:57 ID:4Yt2L3rm

>93
俺的にはそれも駄目だなあ。
あえてそこでIRCやらねばならん状況ってのが
どんなんだかわからんが。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 03:44:38 ID:TNn340g/

場合によることも多いんじゃない？
イベントやシナリオの関係でＷなら（GMじゃなくても)気にならない。
Ｗ先も見て楽しむし。

でもＬの欲望優先という感じがすると不愉快
素敵なＣがいるからお近付きになっておこうとか、見える場所の雑談に夢中とか。
平気でＷをするのはこのタイプの人が多いから
Ｗ＝悪という印象が強いのでは。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 15:13:21 ID:jT9cCaZX

ちょい逸れるけど、メッセでも「複数と同時に話すのは失礼・不快」って人居るよ。
んで、他人にその価値観を押し付けようとする人も。

で、ふと気になったんだけど「自分に集中してほしい」と考える人にとってはさ、
3人以上の多人数茶ってやっぱり不快なものなのかな。
「1 vs 1じゃない」「相手が同時に他人とも話してる（自分もだけど）」という意味じゃ、
W茶に通じるものがあると思うけど。

ちなみに私は、サイトで禁止されていなければ上記1さえ気にならない派。
ただ、別C使った自画自賛・自作自演は微妙な気持ちになるかもね。
けどそれは「W茶」そのものに対する不快や嫌悪じゃないと思う。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 18:25:20 ID:gO6l0Rz7

PCとして「自分に集中してほしい」というよりも
PLとして「一つの事に集中してほしい」という意見だと思ってたんだが…。

多人数茶って人数こそ多いが、みんなで一つの事をしてないかな。
同室に４人以上いて、２人ずつで違う事をしていたら、
気を使ってどちらか２人が別室に移動したりもするし。

自分としては多人数茶は苦手だな。
その場全員に均等にレスを返すのは無理だ。
周りに申し訳ない気持ちで一杯になるし、
メインの話題に自分から絡んでこない人がいると、パラレルになってしまう。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 18:25:43 ID:t9NQfGp7

私は、相手のレス速度、クオリティがいつもと全く変わらないのなら
１でも平気だ。ルール違反でさえなければ。
でも、それは絶対に有り得ないんだよね。
そんな理由でされたくないけど、自分に集中して欲しいからではない。
相手が好き勝手に遊んでいる事の為に、此方の時間が無駄にされるのが不愉快。
大抵、絶対にレス待たされるからね。

とは言え、W茶の概念として言うならば５も含むんじゃないか？
メッセだけならW茶とは言わないかもだがIRCとか非公開チャットの場合は
やっぱりW茶だろうと思う。いいか悪いかは別にして。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 18:40:31 ID:Y0KiHt7l

>>98
> 自分としては多人数茶は苦手だな。
> その場全員に均等にレスを返すのは無理だ。
そりゃ無理だろ。
俺は茶にいる人間が４人以上になったら個別のレスはしない。
話題単位でレスするようにしてる。
リアルで友人同士が何人も集まって話すときってそうでしょ？
誰それに返事してない、とか気にしないじゃない。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 19:34:10 ID:iJVRCOtk

>>100
そりゃ無理だろって…
いっぺんに8人くらいでの茶なんて普通…とは言わないが
そういう場面だってあるもんだよ？
基本的に全ての人は別々の話題で、みんなそれぞれにちゃんとレス返すよ。
ついうっかり返事返さないと、レス蹴りされたって思われそうだし。
ただし全体的に内容はあまりないものになってしまうが。
リアル会話と茶とはそういうところが違うものだと思っていた。
だから自分は多人数茶はとても苦手だ。
好きな人もいるようだが。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 20:01:01 ID:MiexJ3Rk

うーん、自分も多人数の時はまとめてレスするなあ。
基本＞all　で、ピックアップしたい話題は個別レス。
基本的に「その場に居る全員が別々の話題」って事はまず経験ないし
それだと同じ場所に居る意味もなくないか？
昔からそうだったから、個別にレスしなくてもレス蹴りだとは思わないし
自分がされても蹴られたとは思わない。
まあ、相手の人達に対する気安さの度合いや、サイトの傾向にも因るんかな。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 20:27:45 ID:ZwpyauwP

自分を含めて４人になると、もうレスがぐちゃぐちゃになるよ…。
今まで個別レスしかしたことないし、サイト内でも見たことないんで、
纏めレスの仕方が判らない。
全員が＞ａｌｌ　でレスするっていう見本を見せて頂けないだろうか。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 20:54:43 ID:MiexJ3Rk

>>103
自分含めて4人ぐらいなら個別で全然普通にレスするぞ。
俺の感覚が変なのかもしれないが、自分＋3人じゃ多人数って気はしないしなあ。
イベントとかで十数人になったらallが増える感じだ。
主体の話題がAだとすると、A-a、A-b、A-cのように微妙に話題が被ってたりする。
そこでAの部分だけ纏めて＜A＞allで返して
全く当てはまらない会話や別の視点の話は個別に拾ってレス。
特別難しい話でもないと思う。説明がヘタなんでわかりづらいかもしれないが。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 21:01:24 ID:Y0KiHt7l

>>103
>>102みたいなレス、ってんじゃ駄目？＜まとめレスの例

>>104
人数が増えていくに従って個別レスが減っていく、という方が正確かも知れないな。
個別レスが全く無くなるわけじゃないし。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 22:13:09 ID:uxl64Jj0

自分のいるサイトでは５人６人とか多人数になっている部屋が時々ある。
たまに10人近くになっているのも見る。
だけど自分は、自分入れて３人が限界。
４人になるとレスしきれないよ。
レスしている間に周りの話題が少しずつ外れて、
たとえば、自分がレス書いている時は立っていて、それに合わせてレスを書いているのに
送信する前にすでに他の人との流れで座り込んでいたり。
整合性考えて書き直しているとどんどん遅れて何をレスすればいいのか……。
考えすぎだとわかっているんだが、どうしようもないから多人数になったら逃げているよ。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 22:38:25 ID:Q2Kzn5Py

どんなサイトだよ＜10人

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 22:44:40 ID:HbZc4VjN

短文、中文だと個別レス、長文になるとまとめレスになるから違いが
大きすぎるんじゃ。
短文だと、とりあえず振られたネタは返す、で、返すスピードもそれ
ぞれ違うから、A>C、C>D、A>B、D>B、D>Cとかぐちゃぐちゃにレ
スがとびかって、「場」がどうなってるのか統一をとるのはほとんど
不可能だけど、長文の場合だと、入室順でレス順固定、他人のレスを
反映させて書き足していくスタイルが多いんじゃないか？
A>（Bの前レスへの反応、Cの前ry、D）
B>（A、C、D）
C>（A、B、D）
D>（B、C、D）
で、一人レスが出たらそれに応じて少しずつ書けるから、レス間10分
くらいの長さが5分台で推移したりする。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/10(土) 01:40:03 ID:jRuysqne

>>403
短文で長レスパラレスの相手をする時ｘ人数、と思って貰えば判りやすいかも。
>>108が言うようにレスが出る度自Ｃの反応・応答を挿入してく感じで
メモ帳に書き進めてコピペすると案外楽。
時系列を整理してくれる巧い奴が混じってれば１０人でバトルも不可能じゃないｗ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/10(土) 02:03:43 ID:pGaldJDT

多人数になると、話題が２～３つになって数名ずつのグループに分かれることが多い。
話は交錯するけど全員にレスする訳じゃないから何とかなる。

111 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:04:07 ID:pGVbQ3Cq

多人数茶の時って描写もちゃんと入れてる？
描写も入れると、纏めレスでは時系列が無茶苦茶になりそうだけど。

112 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:33:19 ID:l6Ei7Qn5

>>111
基本的に省くけど
ツッコミ入れるときとかに簡単な描写を挟むこともある。

113 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:32:30 ID:vGQmWZnf

とあるPLから突然キレられた。
当人とは連絡が取れず、事情を知っている第三者に話を聞いてみると、どうやらある書き込みが自分への私怨あて付けだと思いこんだ様子。
自分はサイトを休ませてもらって久しかったので、書きこみは完全に人違いなのだが、弁護すらさせてもらえない。
それどころか、勘違いで自己完結した上、そのPLの身内にある事ない事含めて愚痴を撒き散らしているだとか。

何がこわいって、それが管理人だということ。縁がきれてよかった。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 02:29:21 ID:7xD6O6wR

アテツケされるような行動をしてるなら、まず自分の行動を見直せば良いのにな。
匿名の書き込みで決め付ける香具師は、碌な人間じゃないので乙。

でも書き込みをしたのが、実は事情を知っている第三者で、
管理人にある事ない事吹き込んでる場合もあるぞ。
漏れん所のように…orz

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 09:57:53 ID:eshwSBy4

漏れんところもあった。タゲが漏れ自身だったので周囲を巻き込むこと恐れ、
管理さんと相談してＰＣを削除、半年間サイトを離れたのは生ぬるい思い出。
>>114乙。　管理さんたちも乙ですよ。　愚痴スレ向きの話題に便乗スマソ。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 10:01:00 ID:muNhBxLo

流れをぶった切ると真面目に書く。

気になるサイトがあるのに、何をすりゃいいのかさっぱり分からない。
大体は『楽しい学園生活を』『怪異の謎を解こう』とかいろいろあるわけじゃないか。
けどそれがないもんだから登録をためらっているよ。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 10:15:58 ID:NiiR2EnH

流れ切る。質問すまそ
近く、古いPBW（管理がにげて頓挫）でプチ恋愛してたＣの中の人と会う事になった。(会うのは二度め)
今じゃ疎遠気味のﾒﾙ友状態なんだが、少し距離を縮めたいって恋愛板に相談しようと思ったんだが…
出会ったのがFF11とかなら兎も角、ﾈﾄｹﾞ知らない相手にPBWってどう説明すればいいんだ？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 10:30:59 ID:3YnbdrHC

LC混合下半身直結君か・・・恋愛板じゃぁ無理じゃね
電車の柳の下にゃぁ何もいね～よ

マジレスするなら一回目で落とせてないから脈無し

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 10:37:31 ID:+M1Al5CE

>117
昔は、したらばのFFXIに恋愛関連のスレあったから、
今もあるなら暈して書いてみるとか。
両方ヒュムとかね。
性別はどっちがどっちか知らんけど、向こうにその気がないのにそんなこというと、
そのかすかな縁すら断絶になるから覚悟して特攻しる。

120 ：117：2005/09/12(月) 11:47:20 ID:NiiR2EnH

>>118
そこまで自惚れちゃいないと言うか。ヤル気無いと言うか。
数年続くお友達以上ヤル未満で。
まあ、直結させる位の図太さがむしろ漏れは欲しい。腰抜けなもんで。

>>119
ありがと。その方面で答えてみる。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 11:55:28 ID:3YnbdrHC

>>120
> ヤル気無いと言うか。
> 数年続くお友達以上ヤル未満で。

ヤル気がないのか
ヤル未満から一歩進みたいのかどっちなんだ？

ヤル気が無いなら今のままでいいと思うし
ヤル未満を越えたいなら直結だよ
何年かかろうとね

3年かけて生簀を作った人も居るしね

122 ：117：2005/09/12(月) 12:20:11 ID:NiiR2EnH

未満でいい。
というか現状が古い友達扱いでそのまま疎遠になりそうだから、せめて今も友達だ位にはしておきたい…。
実際、同じPBW仲間がどんどん疎遠になってるから…メッセのオンメンバー表が寂しいよ.ﾟ･(/д`)･ﾟ.
※ｱﾌﾟﾛｰﾁ相手は、今パソ無くてﾒﾙ友状態

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 14:19:28 ID:mto+GSpQ

「友達に復帰したい」ら何で恋愛板に相談しようと思ったのか
はなはだ疑問なわけで('A｀)

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 15:23:37 ID:pUmDX4ZS

建前は友達復帰、あわよくばヤレるまでって感じなんじゃないのか？ｗ
それ自体は咎められるもんじゃないかもしれんが、
そういう空気って伝わるもんだからな。
疎遠になってるのもその辺りに原因があるかもしれん。
第一、相手が友達関係以上を望んでないのは明らか。
特別な関係をと爪の先ほどでも思ってんなら疎遠にゃなってない。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 15:23:52 ID:lBrZioaV

>123に禿同

かくいう俺もPBW友達がかなり減ってる
切ない限りだけどオン友の宿命だ罠

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 15:37:18 ID:+M1Al5CE

まあ俺はそんな理由で縁を切った中の人だったりするわけだが。
リアルのお前には興味ねーよと言ってしまえばよかった。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 15:50:19 ID:aPCCFUs3

同人なんかだと、
「ジャンル変われば赤の他人」
なんて言葉がある。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 17:03:33 ID:7xD6O6wR

PBWでも同じだと思うけどな。＜赤の他人
遊んでるジャンルを変えたら、一緒に計画練ったりする仲間も変わったし、
そのジャンルのPBWを止めたらそれきりだ。
いつか何処かのジャンルで巡り合えたら御の字。
PBWで出合ったPLは、同じジャンルで遊ぶ仲間だとは思うが、友達だとは思えない。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 17:10:31 ID:MWXzf7EO

何年も付き合ってる恋人や友人キャラの背後だと違うんだけどなあ。
PBWで知り合って、そのうちリアルで会って誕生日とか呑みに行ったり
オフ友と変わらないような付き合いしてる人もいるし。
でもそれも誰でも彼でもって話じゃなく、相手に因るところ大だ。
実際に会って気が合わないかなと思えば、オンもオフも自然に距離が開く。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 17:12:12 ID:B/Or5FKc

直結直結言うけど、PBWは出逢った切っ掛けの趣味だと考えれば
別におかしい事ではないと思うんだけどね。
そこを越えれば普通の恋愛と変わらんのでは。
両思いならOKで、振られれば終わり。
単にヤるだけが目的のバカもいるから、脊髄してしまうのは分るけど。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 17:19:15 ID:+M1Al5CE

>130の言うような考え方してる人ならいいんだと思う。
でも、PBWとかねとげは、Cのイメージが先行するから、
妙な幻想抱かれてたりすることが多いんだよ。
しかもPBWで恋愛関係にあったりすると、なおのこと、
LもCと同じで俺のこと好きなんじゃないかとか、
リアルで会ってもらぶらぶできるんじゃないかとか、
そういう勘違いが増える。
それが普通のオフとは一味違うとこ。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 19:30:29 ID:x8SX96eA

自分は、ネトゲやPBWのPLつながりは、学校のクラスメイトか職場の仲間みたいなもんだと思ってる。
縁あって暫く同じ場で過ごして、切っ掛けがあれば一緒に遊んだりもするけど、
そこで出会った全ての人と、離れても続く強い繋がりができるかと言えば違うだろ？
40人位のクラスにいたとして、卒業後も付き合いが続く「友達」はせいぜい数名程度じゃまいか？

出会ったPL全員に友達感覚を持てないのは>>128に同意だけど、
もしかしたら、そこから一歩踏み込んで深い付き合いを持てる相手もいるかもしれない。
そういう意味では、オンもオフも変わらないように感じてるよ。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 21:18:17 ID:ujwq7jIC

片思いして告白して、だらりだらりとお付き合いさせていただいているが。

最近怖くて仕方がない。
いつかサイトが消えてしまったとき、この人と漏れは一生出会えないのかな…
とか
永遠はないんだから、いつかこの人か漏れが消える日が来る、とか。

そんなネガティブなことをずるずる考えてる理由は管理人が入院しましたの一言を残して
いまだ音沙汰がないからなんだがorzｹﾝｻﾆｭｳｲﾝﾁｶﾞｳﾉ?

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 21:51:31 ID:K1v3aKsA

豚切らせてくれ。

「女にも見える」というＣは、ゴ○エ似だと脳内変換。…萌えた。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 22:31:03 ID:zjx+SePj

俺も豚ってみる。

サイトデザインって大事だよな。
デザインがいいところはすぐ参加者がいっぱいになったし、
微妙なところはやっぱり参加者増えなかったり三ヶ月程度で過疎ってたり。
かといってやたら英単語や豆字だらけとか、変に気取ってても駄目。
雰囲気良く、かつ、見やすくわかりやすく。
デザイン能力に自信のない管理人さんは他人に意見を求めたほうがいい。

で、何の話かっていうと、今までコンセプトはおもしろいのに
十字架に蝶だの血痕だののの変な素材が乱用されてたり
魔法のｱｲﾗﾝﾄﾞだったりで、参加する気うせたサイトが結構あったから
もったいないなと思って…。
過疎ってるサイトの管理人さん、うちのコンセプトにはニーズが無いんだと
諦める前に、サイトの見た目の雰囲気を改善してみては？

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 01:07:02 ID:3849d3h/

サイトデザインは大事だと思う。第一印象だもんな。漏れも素材や愛小島で回れ右をすることも少なくない。
しかし小奇麗にまとめられているからといって良いサイトとも限らない。ｿﾄﾂﾞﾗ重視な中身はﾄﾝﾃﾞﾓな電波もいる･･
結局直感的に相性が良いか悪いかなのかと思う。

何にせよ管理人ｶﾞﾝｶﾞﾚという話

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 01:09:18 ID:WDbvw46n

どシリアス系イベントがあるとする。
その場合管理者とかその他参加者にとって、ギャグ系Cってやっぱりｲﾗﾈな感じ？
設定厨と言われるかもだけど、PC的に土壇場まで軽調子でいてしまう。
例えるなら「頑張れよー」で済まされない人に「頑張れよー」と言って済ましてしまう。
だから、シリアスに悩んでいる人の所には入れない→皆悩んでる→何処にも入れない（以下どん底）
自分ウザいのではと思えてきた（'A`）

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 01:52:07 ID:rN9breCd

>>137
テリーマン状態はどうだろうか？
「あいつ、マジすっげぇよ！○○ってのをやっちまってた！」
と説明してどシリアスイベント要のキャラを凄いと周囲にほのめかす。
シリアスに悩んでる所に入って軽い調子で励まして「お前に何がわかるってんだ！」
と言われて、相手のロールを引き立ててみるとか。ＲＯＭる側からすれば上手く
行けばドラマを引き出せる要因になるかと。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 05:53:25 ID:x+CmipFi

正直、迷惑
目の前でＣが死んだのに「あ～あ、死んじゃった。さよなら～」と簡単に流されて
死亡ＣのＬブチ切れandサイト中が怒りで暴走したことがある

普段は軽い性格のＣが時々真面目になるとイベントの重要性が増して有り難いんだけどさ
>138の例みたく相手を引き立てるように演じられる人とか

でも>137は自分のＣの設定を崩したくないだけに見えるよ
ギャグ寄りのＣは嫌いじゃないけど、
何が何でもシリアスに乗りたくないならギャグ専門のサイトに行って欲しい
相手Ｌの一生懸命を汲み取りたくない人はシリアスメインのサイトには合わない

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 08:00:45 ID:WXg//I3M

リアルでも人が真剣に悩んでいるのを軽んじたり茶化すと嫌がられるよね
嫌がられる性格のキャラだってことを知ってて描写のフォローもしてくれる人となら絡んで楽しいよ
それをしたくないならシリアスには向いていないとｵﾓ
　
自分の通っているサイトは上手い人が多くて
シリアスでもギャグでもキャラを崩さずに遊んでるから出来ないことはないよ

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 09:37:47 ID:7w7QKdaH

流石に「あー死んじゃった」はやらないよ。それはタダの人でなしじゃないか…
シリアスに行きたいけど「普段バカを装ってるけど実はすごいんだぜ」厨に見られる方が怖いというか加減が難しい。
ギャグで絡んだら萎えと言うのも解る。
上級者でも無いから、聞いてみようかと…って、始めから愚痴スレの方が良かったのかもだｽﾏﾝ。

138のテリーマンかその他モブで頑張って、以後身の振り方を考えるよ…有り難う。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 10:37:00 ID:hu9cCxKM

>>141

管理側の一意見なんだけど、イベントでテリーマン状態やその他モブを
やってくれるＰＬ様は、本当にありがたいです。
自サイトにも、打ち合わせもしてないのに自Ｃと一緒にそれを
して下さるＰＣＬ様が数名居られるので、そのＰＣ達を生かせるような
イベントを考案中です。…駄目な贔屓だろうけど、管理人として
ＰＬ様に感謝の言葉を贈るより、折角のＰＢＣだから目一杯ＰＣを
生かして頂きたくて。

で、一ＰＬとしての意見、てかアドバイスらしき物を…。

＞「普段バカを装ってるけど実はすごいんだぜ」厨に見られる方が怖い

分かる。けども、古今東西の映画や小説には
「シリアスな物語の中のギャグキャラ」ってたくさん居て、
141のキャラには当て嵌まらないかも知れないけど、
絶望のあまりに鼻水を流しながら泣いたり、恐怖のあまり失禁したり、
本当は怖くて逃げ出したいけど、大事な使命や友情の為に震えながら
命を懸けて戦ったり、時には冗談交じりに身を呈してそれらを守ったり…と、
普段はシリアスではないからこそ生きる、そういう意味での
「実はすごい奴なんだぜ」な描写がたくさんあります。

…だから、ギャグキャラ・軽キャラ「だから」、「普段バカを装ってるけど実はすごいんだぜ」厨
だと思われないために、他の人の為に涙を流さない、怒りを表さない、「本気」に
ならないようにセーブするというのは、かえってＰＣを生かしてないような気がします。

長々書いたけど、言いたいのは…
「描写のスキルはあんまり関係ないよ。空気読んでやりたいとこまでがんばれー」です。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 11:53:38 ID:HaXzYb10

シリアスにあわせられないなら
しばらく状況変わるまでイベント参加控えるか
シリアスにあわせて行くかしかないような気もするのだが。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 13:31:50 ID:Fcj9VyTl

よく言われていることだが、空気嫁というやつだ。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 13:41:50 ID:ViTlBLcN

>137
ギャグCだって普段はそのサイトにいるわけだし、要らないって事はないんじゃないかな。
でも空気読むのは大事だし、周囲に漂うシリアスな雰囲気に合わせるというか
多少なりともそういうものをCが感じ取って、控え目にすることはは大事だと思う。
それこそいつもと町の雰囲気が違う、なんて慌てると狼狽えるとかな。

サイトがギャグCお断りでない限り、ギャグCが迷惑というのは言い過ぎだろう。
シリアスを好む人が多いせいか、ギャグCは逆に貴重だと思うんだがなあ。
ギャグCを扱ってる人が、L的にふざけてるわけでもないだろうし、空気読まない奴は
シリアスCでもギャグCでも、どっちやらせてもLが自分の世界に酔って最初から読まない。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 14:37:18 ID:tRugi2zb

ギャグCならある程度場違いな事を言われたり、茶化されても、
ああいう奴だから、という納得もPLで出来て楽しめる。
少々空気読んでない反応をされても、シリアスCにされるよりはマシ。
シリアスCに場違いなセリフを吐かれた日には、目も当てられない状況になる事もある。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 14:56:03 ID:2sdJInKH

これがＣの性格だからと、Ｌごとふざけている人とはシリアスは辛い。
サイトイベントだと特にそう。
逆も同じでギャグイベントを全然受け付けないシリアスﾏﾝｾｰな人も困る。
Ｃの設定なんてPLの動かし方でいくらでもカバーできる。
空気読める人が多いのが楽しいサイトだね

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 14:58:41 ID:Fcj9VyTl

普通の場面ならギャグCは大好きだが、シリアスな場面はシリアスに進めたい。
シリアスに進めているのを茶化されて、それでも楽しむのは俺には無理。
狭量かもしれんが、何しに入ってきやがったヴォケガぐらい思う。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 15:06:59 ID:xptQ4taD

どんなイベントでも、そのＣなりの絡みかた活かしかたがあるとオモ。
それこそ、Ｌの腕の見せどころなんじゃないのかな。

自分がギャグＣで、他の皆が何かに対してどシリアスに悩んでる状態なら、
皆と同じように深刻に悩むことができない自分自身にふと悩んでみたり、
自分がシリアスＣで、他の皆が賑やかに馬鹿騒ぎしてる状態なら、
吹き出すのを耐えに耐えて平静を装ってみせつつ、物凄く些細な切っ掛けでブッ！とやってしまうとか。

>>137の「頑張れよー」も、その台詞の言い方、描写での演出諸々で、
印象は180度変わってくると思うよ。
頑張れよー！

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 17:18:43 ID:i9ktCqlo

自分が昔参加していたサイトはシナリオ自体は死亡も有りのシリアス系。
シリアスCが多かったけど、底抜けに明るいギャグCも何人かいた。
確かに多少浮いている時もあったけど、シナリオが進むうちにギャグCなりの葛藤や、
少しずつそのCが精神的に壊れて行く過程とか、PLが見事に演じていて感動したなぁ。

親友がバトルで殺されて、だけど泣く事も出来ず無理して笑ってるCがいて、
周りは腫れ物に触るようにしか接する事が出来なかった時、いつもお笑いに走るCが
後入室してギャグ連発、相手がとうとう怒ったら不意に真顔になって一言。
「怒る事が出来るなら泣く事も出来るだろう、無理して笑って誤魔化すな」と
そこでやっと相手は溜まりに溜まった感情を爆発させて号泣出来たって事もあった。

空気読んだり相手を見極めたり難しいとは思うけど、その人は自分からドラマ作るの巧かった。
元々お笑いCを動かせる人は、相手を引き立てたり自分を脇できちんと動かせる
上級者だって認識がある。シリアスの中のギャグCは、動かしようによっては良い意味で
サイトをどかんと盛り上げてもくれる存在だと思う。

昔語り長文ｽﾏｿ

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 19:35:43 ID:VnDDjlel

愚痴の方は勝手に盛り上がってるのでこっちでﾊﾟﾋﾟｺる

幾ら職業選択の自由があったって、種族によってある程度のイメージってあるだろ。
獣人は狩人・戦士、エルフは弓師・薬屋、とかさ。
エルフが侍やってたり獣人が魔法使いなんて滅茶苦茶。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 19:45:17 ID:Fcj9VyTl

FFXIはそんな世界だから、まったく気にならない。
エルフが弓使う綺麗な種族とか、エルフとドワーフは仲が悪いとか、
その辺のイメージが固定されたのはトールキンのせいだし、
日本のファンタジーなんてグループSNEが固めたようなもんだし。
別に誰かのイメージどおりの既存に従わなくてもいいんじゃない？

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 19:51:22 ID:LT9Sx/vt

ドワーフでありながら全種族にモテモテな絶世の美女

とかじゃなければある程度許容する。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 20:02:23 ID:5j0rMsdm

種族のイメージをたまにぶち壊すのは楽しいと思うけどなあ。
ただ大量発生すると世界観が根底から崩壊して>>153が当たり前のような世界になる、と。

種族で職業がある程度絞られるならまだしもいいじゃん自由なら。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 20:06:13 ID:VnDDjlel

奇を衒った香具師が面白いのは、正統派がきちんといるからだって事を忘れないで欲しいな。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 20:10:16 ID:D59cCVtJ

ある程度は許容範囲だけど、種族の特性には添って欲しいなー。
エルフが弓を使ったり、ドワーフが彫金が得意だったりするのだって
種、特有の理由付けがなされて、それだけ浸透しているから、成り立ってるんだし。
FFはある意味そういうのを越えた…と言うと聞こえはいいけど
枠に捕らわれなさすぎてFF嫌いな人もいるわけだ。
ハルバードを振り回しながら魔法も使い、かつ素早くて頭脳明晰容姿端麗な
グラスランナーとか、もしいたら見ててもつまんないよ。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 20:30:45 ID:k9uBkuCv

151は155が一番言いたかったんではないかと勝手に推測。
奇を衒った（自分が珍しい類だと自称する）奴の多さに比べて
基本に忠実な奴なんて今時数える程度しか見ないしな。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 21:14:40 ID:xVN3gbq+

そういえば、グループSNEのリプレイで
典型的なエルフってディードリット以外いなかった希ガス…
あとは…誰だっけ、ティエルを森に連れ戻そうとしてたエルフ。そのくらい。
他NPC除くみんな変わり種。
変わり種ドワーフっていうと割と限られてくるんだけどな。
セージ７レベルのデュダとか腐れ神官のグリーバスとか。
ミンクスは女ドワーフってことで珍しいかも。

でもまあエルフはエルフでそれぞれ違った味付けで面白いんだけどなー
元がお耽美系の種族だからかな。
変わり種ドワーフ共は希少であるという点をいかしたおもしろさという感じ。

そんなこんなで奇をてらっててもいいけど
その方向がみんな一緒だと('A`)ｳﾍｧになるのかなと思った。
人間好きな魔族とか鬱病のホビット・グラスランナーとか。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 22:30:55 ID:dyFEURQH

後になって「もしかして、あれは笑うべきところだったのか？」
「一緒に大騒ぎした方がよかったのか？」と後悔することが多い。
Lが鈍いとせっかくのギャグシーン、盛り上げシーンを潰してしまって
申し訳ない気がする。
しかも素で気づいていない時は「大真面目な顔でその冗談の意味を考え～」
のようなフォローロールも入れていないから、客観的に見ると空気の読めなさは
大きそうだ。　反省。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 23:34:04 ID:Nv64iiNp

ぐ、愚痴スレのあの流れはいったい何なのだろう
ちょっとこっちのスレで、息抜きさせてくだされ…　ﾊｧ('A`)

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 23:35:34 ID:HaXzYb10

なんか逆に思えて来た
うっかり愚痴はけないふいんき（何故か変換でry）

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 23:43:31 ID:B6LmXLVH

愚痴ｽﾚの方、愚痴ってよりも論争になってるな。
こっちも微妙に論争になってるが。
出来ればこっちはまたーりとした流れで雑談を交わしたいもんだ。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 00:03:35 ID:LPoRF78q

論争しようか論争！
テーマは、いちばん美味しそうなそうめんの食べ方ロールについて。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 00:06:19 ID:z/N8RRBj

>>151
> エルフが侍
ウィザードリィでは定番だぞ。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 00:07:56 ID:/Nv++daz

そうめん産地のじいさんが心をこめて
一生懸命手のべそうめん作ってる描写から入る。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 00:20:26 ID:/7Fxfz+V

現代系サイトの人で、PCが持ってるケータイの着メロを
設定に付け加えてる人も多いだろうけど
やっぱり、着メロはそのPCのイメージで考えるのかな。
それとも、単純にPLが好きな曲だから？

一見クール系PCのプロフに、「着メロはき○この山」とか書かれてると
それだけで惚れてしまいそうになる自分がいる。w

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 00:55:31 ID:70JOn5yg

グループSNEか…懐かしいなおい
俺は最盛期の時にTRPGにはまった口だ

…つまりあの頃からPBWにはまる要素はあったってコトか…　orz

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 02:24:54 ID:wScNLr2E

>>165
そのロールの様子を想像するだけで笑いそうな俺ガイル。
そういう発想が出来るって凄いな。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 03:34:13 ID:gIQViq/D

至高のそうめん求めて冒険者が訪れるお

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 08:57:20 ID:noBur1H2

PBWやってて一番嬉しいのってどんな時？

俺は相手Lと相手Cの趣味とか性格とか知識とかプロフとかから
「このネタなら喜んで乗ってくれるはずだ」と予想して
ネタを振って、それが的中した時が一番嬉しい

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 09:19:07 ID:h0lnEYcS

ほのぼのでも恋愛でもバトルでも日常の何気ない事でもいい、
退室ボタンを押してブラウザを閉じて、ああ楽しかったと素直に思えた時かな。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 09:42:19 ID:/jfVuAbb

逆転裁判ばりのハッタリや憶測でストーリーをアドリブで作ってゆく時。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 09:44:54 ID:8OvMPn77

後入りがあった時……

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 10:30:32 ID:w/huXP7Z

>>173
ガンガレ

自分は172と近いかなー＜嬉しい時
事前に何の打ち合わせも擦り合わせもなく、アドリブの掛け合いがうまい事はまって
思ってもみなかった面白いドラマを作り上げる事ができた時。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 12:23:00 ID:kfAoUk3b

＞事前に何の打ち合わせも擦り合わせもなく、アドリブの掛け合い
これって普通じゃないのか？
最近は事前に打ち合わせするの？

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 12:46:17 ID:3Bv4EoEt

>>175
174は
事前に打ち合わせでもしないと、うまく掛け合うのはなかなか難しい
だからアドリブでうまくいくと気持ちいいね、ってことを言いたいのだと予測する。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 00:03:50 ID:sBuz3cTZ

わかるわかる。
もちろん普段だってアドリブなんだけど、ごく稀にそれがものすごく噛み合うときあるよな。
説明が難しいけど、波長が合ったとでも言うのかな。とにかく違うんだわ。

その場にあるものとか、そこから見えるものとか、場の雰囲気とか、全部その場でとっさに考えたアドリブなのに、不思議とその光景が自然に浮かんできて、実際に映画か何かで見たみたいに今でもその映像を思い出せる。奇妙だが。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 07:52:08 ID:F2nw6F1o

ｦﾁ板向けかもしれないけど、痛いサイト出来たね。
この前沸いた未成年喫煙飲酒嫌悪厨が好きそうだ。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 08:18:07 ID:wctJkCpU

折角沈静化してたのにわざわざ呼ぶなばかちんが

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 12:52:53 ID:NJGgVN3Q

そのサイトは知らんが、そういう場所に隔離されていてくれればいいので
そんなサイトが出来るのは嬉しい限り。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 14:04:04 ID:YEFeUE9K

そのサイトで変な風に感化された人が、他のサイトで空気読まずに大暴れ！
…てなことにならなきゃいいけどねホント。

や、昔さ。TRPGのセッション＋キャラ口調素茶（所謂半ナリ？）で育ったらしい香具師が
完ナリのPBCにやってきて大暴れした現場に居合わせたことがあって。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 22:34:35 ID:F5pDEBUl

>>181
ご愁傷様です。
TRPG畑出身でも、空気読めない奴ばっかりじゃない……はずなんだけど
あんまりいい噂効かねぇよなぁ(ﾉA`)

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 01:58:47 ID:s5s0VmvY

違いを考えてみた

TRPGは厳格なルールがあって常に神が降臨しているから
全技能全設定を利用できる
駄目なら神が駄目と言ってくれる

PBCは参加者同士の遊びでその場で判定してくれる神が不在
駄目かどうか自分で考えないとならない

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 02:21:33 ID:J3XH/1tt

というかＧＭとの対決なんだよ、あれは
ＧＭと腹の探り合うアソビ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 02:33:03 ID:3rck+kLs

TRPGだと>>183が言うように神のお陰で多少俺様でも無茶な設定でもある程度その場で制御出来る。それがPBCだとできない、だからあれこれ規約やら規制やらがつくんだろうな。

昔サイトにTRPG畑からやってきたらしい人が新規で入ってきた。
TRPGとPBCはたしかに似ている部分もある、が、何を思ったかその新規、PBCでは明らかに弾かれそうな”他のPCとは違うんだ”といわんばかりの俺様・無敵最強設定のｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞ
二言目には「TRPGでは良いはずなのに！」「何でPBCだと駄目なんですか！」とGMを激しく批判。ついには逆切れ。

TRPGからPBCへ来た人はそんな奴ばかりじゃないとは解っていても・・・・・・・・・・・・(´A｀)

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 03:02:42 ID:nIjc5zuL

それは多分TRPG側でもNAGOYAとかマンチキンと呼ばれる困ったちゃんだから。
ルールで許容されてるからを理由に他人を無視してそこまでやっても良いと思ってる馬鹿。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 06:19:21 ID:NOysFD5j

で、TRPG畑から追い出されて
PBCに移住してきたって訳か('A`)

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 08:02:05 ID:5NeSXa86

ま、空気が読めるまともな奴は、サイト引っ越そうと
ジャンル変えようと、アイツどっから来やがったんだとは言われない罠。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 18:03:50 ID:J3XH/1tt

http://www004.upp.so-net.ne.jp/babahide/library/munch_j.html
↑検索したらすぐ出てくるけど、一読おすすめ。

>>188
そもそも、そういうヤツはプレイスタイルで「どこの人間か」分からないっしょ。
分かる、ってことはそもそもが主張が含まれてるってことだからそこで問題が発生するんだよな。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 18:36:35 ID:s8YK0X7K

マンチキンよりルーニーに腹筋が痛くなるほどワロタｗ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 20:26:44 ID:5FXh6IbG

やべー、ルーニー的PCをPBCで回す漏れやべーｗ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 21:12:26 ID:iazp2kHD

マンチキンはわかった。PBCでもネトゲでもよくいるアイツらだね？
けど、NAGOYAってのはなんだべ。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 21:41:26 ID:4oacnp+m

>>192
章

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 21:43:58 ID:RPjlDVii

ぐぐってみた感じ、これかな。

>演出とかバランスとかブッちぎりで自キャラの強化を求める和マンチスタイルが特徴。
>そこで、アリアンロッドスレで名古屋ネタが出て「また名古屋か！」となった。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 02:21:37 ID:AjNju2KY

>>189
俺スタートレックなら何でも大好きなんだけど
そうか、マンチキンだったのか…orz

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 03:23:51 ID:/wxvp+NE

>193
章かよ！
>194
なるほど。こっちもぐぐってみて卓ゲー板の用語サイトで「鳥取」ていうの
も見つけたりしますた。
ひょっとして対面前提のTRPGだったら、地方地方でローカルルールとかノリ
の違いもあるのか…と思ったけど単にネタかも。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 13:06:15 ID:D2sz71fB

鳥取というのはあれだ
「自分がプレイしているサークル等の環境」のこと。

昔自作ハウスルールをまき散らしながら卓ゲ板で大暴れした香具師が鳥取出身だった事による俗称。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 14:21:27 ID:MFWI8pmb

ルーニー禿ﾜﾛﾀｗｗｗ　…がＰＢＣには一番多いんじゃないか　orz

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 14:40:54 ID:637j8v0g

すれ違いっぽい話題だが、
この辺見ると、大体載ってる。
ttp://park2.wakwak.com/~josui-net/dic/index.html

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 14:51:15 ID:uiwwESC3

>>198
同意、、、俺もそう思ってかなり落ち込んだorz

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 16:22:46 ID:JZmVjHb1

俺ＴＲＰＧではリアル・プレイヤータイプだったなぁ…
ＰＢＣではルーニータイプの友人共の失言を基にした
阿鼻叫喚企画の実行委員をやるのが一番楽しいから変わってないのかも知れんｗ

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 17:18:14 ID:kIrJUpLO

PBCで一番多いのは『自称』ルーニーだな

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 17:32:35 ID:zBn4DcA3

TRPG話を切る。

今、新しく登録するサイトを探そうとあちこち覗いて、ルールも熟読してるんだけど
時々結構悩んでしまうようなのがあるんだよね。
別に特殊なサイトではなく、ごく普通の街サイトで
「PLに知識のない専門職のPCは禁止」って言うのがあって非常に悩んだ。
それってどの程度の知識を要求されてるんだろう。
専門家と同等の知識を求められるなら、PLがその職についていなければ
PCにそういう専門職をさせる事は出来ない気がする。

そんな事を言われてしまうと、PLがただの一度も経験した事のない
スーパーのレジ打ち係とか、事務職とか、保険の外交員とかも出来ん。
過剰な知らなさ加減（18歳の医者とか）を排除する為だけなら
もう少し違う表現をするんじゃないかとも思うし…。
実際登録するのなら、管理に問い合わせるけどね。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 17:37:41 ID:vVaxRFG+

>>203
知識があっても「本物っぽくない」って言われたりして。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 19:12:48 ID:SxJKR4IT

専門職って、数年の実務経験とか資格がないと就けない職業ってイメージがある
辞書的には「高度な専門知識や技能が求められる特定の職種」らしいけど

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 21:05:31 ID:/wxvp+NE

スレ違い気味質問すまんかった。でも面白そうやね。PBCで似たようなネ
タまとめサイトないかなーｗ

>203
要するにそのサイトで「現代日本なのに18歳医者」が猖獗した跡なんじゃ
ないかと思いながら…
「らしく」出来れば、あと専門知識が必要になったらググれるだけの基本
的な素養があればいいんじゃね？
自分だと、スーパーレジ打ちは日常眼にしてるからまあ出来るだろう（陰語
とかはわからんが）、事務職は総務のおねーさま観察すれば出来るだろう、
でも保険の外交員は?氈B

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 21:12:25 ID:s6ojv0+o

しょうけつ　しやう― 0 【▼猖▼獗】

（名）スル
（好ましくないものが）はびこって勢いが盛んであること。
「―をきわめる」「羅馬の郭外は、強賊勢(いきおい)―にて/慨世士伝（逍遥）」

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 05:09:27 ID:3Ika6qOC

>203
今の定住サイトに似たような文言がある。ちょっと違うけど「専門知識が必要な
職のPCをやるときはいっぺんとおり突っ込まれても困らない程度に下調べしる」
ってやつ。
多分203の言ってるサイトのも同じ程度の意味なんじゃないか？
「専門職に就けるだけの知識」が必要とは書いてないわけだから、全く知らない
職業を設定だけでつけなければいいんじゃまいか。

18才の医者とかもそうだけど、資格検定試験で「実務半年以上」ないと受験資格が
発生しないような資格を持ってるという学生PCとか、名取りと師範代と師範の
区別が全くつかない日舞の師匠とか、土日休で九時後時勤務の看護士とか、
ﾊｧ?なPC設定は無敵と同じだからなぁ

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 06:48:22 ID:l+9HSBKx

勤務時間についてだけはちょっとおかしくても勘弁して欲しいと思う。
PL事情に合ったCでなければいけない、となると流石に寂しいな。

相手が詳しく知らないのは当然の事として、返答に困るようなネタは意識して振らない、
と言うのが昔は暗黙の了解だった気がするんだが。
医者PCにしつこく治療法についての質問したり、弁護士Cに法律の突っ込みしたり
そんな意地の悪い遊び方をする人の気持ちがさっぱり分らない。
それこそ、一般常識で有り得ないと分るレベルならいざ知らず。

過去にPLには全く経験のない専門職をやった事あったんだけど
突っ込まれたら嫌なので、そりゃもう金も時間も掛けて調べた。
そのC出す時は、横に専門書置いていつでも調べられるようにして。
でも、何でそこまでしなきゃいかんのだろうな、とふと切なくなったよ。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 09:11:03 ID:XpqQbt47

背後は土日休み。
Ｃはそのペースで仕事を休む職種じゃないけど、
そんなことを言っていたら、自分、サラリーマンＣしか動かせないよ。
せいぜいテレビドラマで見かける程度の知識があればいいじゃないかと思う。
もちろん10代の医師なんて極端なのは別だけど、
Ｃに背後の憧れの職種に就かせるくらいの夢を見たっていいじゃないかー。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 11:00:59 ID:bOcD93C6

>203の狙ってるサイトの管理人は疲れてるんだよきっと。
想像なんだけど結構自由度高いんじゃない、そこ。
そういうサイトは夢見すぎなPLが好き勝手にやりたがるからさ。
それで管理人は「わかんねぇ職業はやんじゃねぇよ！！」を丁寧に明記したんじゃない？

俺の参加してるサイトは世界観にあってればなんでもいいよーって言ってくれてる、ありがたや。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 12:12:20 ID:G/HN3ByH

似たような理屈で、版権キャラやってる時に答えようのない話振ってくるのは
やめて欲しい。何でいつも同じ服着てるの? とかそのﾄﾝﾃﾞﾓ髪型どこの美容院でセットしてるの?
とか知らんがな。こういうのは意図的に蹴っている。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 13:07:35 ID:rlLHwbFL

特に専門職というわけでもなくとある有名私立の大学生と言う設定。
じゃあこれくらいとけますよねーとかいって微分問題出してきやがった高校生C。
とけねーじゃんと笑う前にプロフをよく見ろ、英語学科って書いてあるだろうが。
数学は連立方程式までしかやんない学生もいるんだよ世の中にはこんちくしょうめ(´Д⊂

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 14:55:36 ID:m416ZqLd

＞数学は連立方程式までしかやんない学生もいるんだよ世の中にはこんちくしょうめ(´Д⊂

それをそのまま流暢な英語で返すんだ！

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 17:21:33 ID:eI67Aemj

オッスオラ文系！微分も積分もやったが忘れちまったぞ
そういうときは（やや戸惑いつつもなんとか正しい答えを導きだし）と
曖昧にして誤魔化す。それでも察せずなお食い下がってくるようなら
華麗にスルー。二度と絡まない事に決定。
別に勉強教えたくてなりやってるわけじゃないんじゃﾎﾞｹｰ
まあ今のメインは数学まったくできないことにして予防線ははっている。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 17:32:59 ID:1F97C4oQ

>213
ああ、この問題は多分（そう言ってさらさらと解くと～）
みたいな感じで描写で解いちゃ駄目なのかな？
まあ私立文系なら数学なんてやらないのがほとんどだと思うがな。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 20:15:19 ID:nzdISV0M

有名私大の日文科で徒然草の序段の暗唱ができない奴を見たことがあるぞ

登録してるサイトのチャットがzooに変更されたんだが、
ＲＯＭるとIPが出てしまうっぽい。（123.456.78.90っていうようなやつ）
部屋ではなくて、部屋選択画面のご利用人数のところを見ると出てる。
チャットが２つあって片方だけがそうなってるので、ミスかなと思うんだけど
管理人さんに知らせたほうがいいのかな？

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 21:26:09 ID:bOcD93C6

自分は解かりやすくいうと商業科。
数学Iは余弦定理までしかやってない。それ以上習わない。
そして3年になると数学という教科がなくなる・・・鬱だ。

とりあえず213はよくがんばった！

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 21:52:21 ID:SPnqNFPm

普通の高校だが数学は三年から選択科目で
それ以前に授業中もフルタイム爆睡してたせいで
サインコサインの意味すら解らないまま成人して数年
手に職でなんとか食ってる漏れが通りますよ。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 22:03:14 ID:XTlvwb9b

大学生に夢見すぎなお子ちゃまだったんだろうなｗ

221 ：213：2005/09/18(日) 22:08:58 ID:rlLHwbFL

>>214-216
しまったその手があったか。
英語返しはなんか出来なくもなさそうだけど、
PBCで英文使う習慣からなかったんで全く思いつかなかったよ…
次回からはそうするか、もしくは描写で流すことにする。　㌧

自分は文系だからとか英語クラスだからとかいうより
真面目に0点とか取れる位数学苦手だったんだけどな！

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 22:26:25 ID:t8s/bXLe

国立の大学生でも文系なら３年くらいになると数学なんてすっかり忘れてるよ…。

教師キャラをやるときは同じことが怖いから
自分が本当に教えられる科目しかやらないな…(´･ω･｀)

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 22:28:53 ID:rh0CSA0C

現実的には、大学出て教職員免許持ってたって
ネット社会で厨行為繰り返すアフォはいるもんだよ('A`)
勉強ができるのと知識をちゃんと使えるのとは違うんだと思った
秋の夜長

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 05:04:21 ID:yQXO2PSR

中学３年間部活だけで出席日数をとった友達を持つ私が通りますよ。

>>217
ミスだろうから知らせて上げて、できれば穏便に。
サイトのセキュリティー、参加者のプライバシー保護は管理人の義務だからね。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 11:57:27 ID:foomcrrp

ぬるいぬるい私立に6年いて、系列の文系大学に入った漏れが
やってきましたよ

ドラマのドラゴン桜見てても連中が何を言ってるのか半分も分からなかった。
みんなそんなもんだって。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 17:30:57 ID:9qYUH1jE

今すげーの登録されてるの見たんだけど
あれってこの前ここと愚痴スレで暴れてた奴のかな
違法がどうのってサイト

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 19:25:42 ID:+DY8QVr3

さあ？
そいつが喜びそうなサイトだとは思うけどね

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 19:26:49 ID:ffY5VwGH

別に暴れてた奴かどうかなんてどうでもいいが
あの管理人が痛いのは有名

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 20:27:53 ID:zC0L6tQl

ゴートゥｦﾁｽﾚ

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 23:58:41 ID:8YXLGIG7

話を切るけれども、リミットを書きなさい言われたらどう書いておく?
漏れは寝る前にいろいろやる事思い出したりするし、睡眠時間は出来る限り
取っときたい方なんで限界-30分くらいを目処にしてるんだが話が乗ってる時は
多少睡眠犠牲にしてでもお話したいんだ。けれども察しの良いお相手さんだと
こっちのリミット近づくと話切り上げて帰る方向になってしまう。
感謝半分残念半分でちょっと寂しい。

あと、本日の服装を書きなさいと言われるのも悩む。
正直プロフ見てくれよ、と思う反面、着たきり雀じゃんといつ突っ込まれるのかが
ちょっと怖い。個人的になり茶ってのは二次世界の話だと思ってるんで
(参加サイトがファンタジーだから余計にかもしれんが)
いちいち服を変える、と言う概念が薄いんだよ……orz

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 00:03:53 ID:mYrtcE+M

現実でなら、毎日スーツとＹシャツとネクタイでも
同じスーツと同じＹシャツと同じネクタイをずっと着てるわけじゃないんだし
細かく書かずに大雑把に記しておけば？

なにかイベント的なことがあるロールでだけ違う服装にしておいて
それが拾ってもらえるとちょっと嬉しい

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 00:06:14 ID:1aoDewOz

>>230
リミットは本気で『その時間に落ちなきゃマズイ』って時しか書いてない。
書きなさい言われたら無理できる限界に＋で適宜、とか書いとくかな。

服装に関しては、自分でテキストかなんかで
Cのタンス代わりのお洋服リストを作っといて、
毎日そっからとっかえひっかえで出してる。
飽きたら新しいの買った(つもりになった)り、捨てた(つもりになった)りして。

金持ちでもないCが１ヶ月以上も毎日毎日違う服着てたら
却って不自然かなと思うのではじめたんだが結構重宝しとるよ。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 00:15:59 ID:8lrV093y

ファンタジーかー…
冒険者だったら「革製のシャツに綿を詰めたズボン」とかにしてる。
一般市民なら「木綿製の簡素な衣服」
貴族なら「仕立ての良い絹製の衣服にビロードのマント」
って感じで、曖昧にふいんき（ｒｙ）だけ出すようにしてる。

…あれ、中世にビロードってあったっけか。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 00:25:46 ID:wLwEBFFf

豚。

管したことある、した人に質問。
サイトの趣旨に沿わなかったので登録拒否にした奴が
再び内容改善して登録申し込んだらウザイ？
可だとしても、内容は拒否されたのとは別Cの方がいいのか？

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 00:38:57 ID:2cSmq5xj

>234
ﾉｼ　現役。
サイトの趣旨に合った内容に変更されているなら受け付けるし、別にウザいとも思わない。
内容が全く変わってなければ、当然前回同様に拒否るし、激ウザですまんな。
あと受けつけた場合も、以前の（拒否した時の）内容に因っては「要注意人物」と頭の隅に置く事はある。
例えばオリジナルキャラ限定なのに版権キャラを登録してきたり
戦国時代の世界観なのにロケットランチャー標準装備のミラクルボーイだったりする
「あからさまに規約読んでねーな、てめえは」っていう内容の場合な。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 00:42:53 ID:LtrAGWOu

>>234
申し分なく改善されているならば受理。ただし始めに拒否するような内容を送信してきた香具師として要警戒ってとこか？

ところで、あからさまにゲームや漫画、他サイトから流用してるじゃんって内容を「ｵﾘｼﾞﾅﾙ設定」として売りにしてるサイトって黙認？
訴える気はないが、元作品に愛着があると禿しくﾓﾆｮる

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 00:43:38 ID:LtrAGWOu

すまん、ageちまった････
管に登録不受理されて逝ってくる

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 00:46:16 ID:/uPNw2ix

>>230-233
ttp://www.tufs.ac.jp/ts/personal/ykawa/aoyama(2002)/groupeB.htm
「ビロード　中世」でぐぐったらこんなものが。ま、参考程度に。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 00:49:26 ID:t3eufsP5

>>234
現役だけど、個人的にはうざい。
前回注意されたことを理解せず、改善できてないことが多いからうざい。
ていうか登録拒否にするほどサイトの空気読めてなかったPLが
1年や2年で読めるようになって帰ってくる事もあまりないと認識している。
違反をしたわけでもないなら、プロフに問題なければ登録はするけど。
要注意人物にはなるし、別C登録したならともかく前回と同じCだった場合
それはそれで自C至上主義型かもしれないと疑う。

ただうちは厳しめのバトルサイトなんで、他は違うかもしれない。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 00:53:48 ID:GwyZlqHR

>>234

現役ぼの街管だけど>239に激しく同意。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 01:00:13 ID:OOL9MUxL

>230
リミットは、流れ次第とか0～3時ってぐらいに幅を持たせて書いておくな。
あとは、希望2時、最長4時みたいに、希望時間とリアル値どっちも書くか。
服装は、色とか形まで書くと毎回変えないといけないから、
種類だけざっと書くだけにしてある。
男Cだし、こだわらなくてもいいかなーっていう手抜きｗ

>234
現役。
上のレスとあんまり変わらないかな。
受理はするけどマークしておく。
サイトの趣旨理解しないで入りたいって言ってくるってのは、
かなりマイナスポイントだと思う。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 01:27:00 ID:A+SQFJ6L

さらに現役で上のレスとたいして変わらん反応。
趣旨や既約を斜め読みしたっぽい登録申請はかなり印象悪い。
二度三度受け付け不可なプロフを送ってきたりする奴もいて
そういうのは四度目でまともになっていようが受け付けない。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 01:38:26 ID:Nta5LXpe

豚切り

10分前後でレスくれていたお相手さんが沈黙して早20分。
これもしかして寝落ちかね。うわあ初遭遇★ﾐ

orz

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 02:10:38 ID:xA0KXq79

>243
パソや回線不調の可能性もある。

が、このまま戻ってこなかったら、と考えると
後処理のことや会話のつじつま合わせをどーしよーと
悩んでドキドキだよね、初遭遇の場合。
まあ、そんなに落ち込むな。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 02:24:35 ID:VXZwglmd

やってしまった。
管理をしてる。後入室禁止で茶室のテストソロルしてた。
退室後、暫くしてから茶室を覗く機会があった。
自分のソロル、誤字脱字のオンパレードだった。
Ｃの行動もふにゃふにゃで訳が判らない。
激しく眠い時にロールは回しちゃいかんね。
みんなも睡眠はたっぷり取ろう。

>234
趣旨が余りハッキリしてないサイトを運営してる。
頓珍漢なプロフが送られてきても、
全ての人にキチンと伝えられる規約の書き方が出来てないコチラに
半分は責任があるので、同一Ｃで再登録されてきてもウザいとは思わない。
他の参加者とトラブルを起さない限り、多分マークもしない。
そこまでシッカリ出来るほど暇じゃないし、規約も厳しくない。
前向きな向上心があれば、ウチでは大歓迎だ。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 02:25:54 ID:PI46NQd8

>>243
初遭遇おめ★ﾐ

…とか思っていたら回線おちっぱなしだったことも。
相手に必死に謝られてこちらが却って申し訳なかったな。
回線復旧するまでどうしようかと寝られなかったそうだ…
自分もちょうど寝落ちタイムに回線落ちで復旧できるまで
マシンの前から離れられんかった…。
１時間ぐらい待って音沙汰なければ適当に納めて
書き置きできる場所がある場合一言かきおいて
落ちるのが相手の為かつ自分の為かも。

まああきらかに寝落ちとわかる場合は問題外だが。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 02:33:36 ID:Nta5LXpe

ようやくお返事が来た。
回線落ちだったのかな。
そりゃいいんだけどもう俺眠いよ。
今話がノリに乗ってるよ。
この次の次くらいで寝させてくださいorz

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 03:19:03 ID:LbkaQhWh

>>239のサイトには出逢いたくないと激しく思う。
>>234の言っている事理解出来ていない上に、妙に妄想込みで曲解した意見なので
一発で普通に登録受理されても、その後何があるか分らん、と思う。
困った参加者が多くて苛ついているのかも知れないが
冷静な視点は無くしちゃイカンな、と思う。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 06:26:22 ID:0riTSBKR

>234
ちょっと遅レスだけど漏れものっとく

規制年齢が低めだけど規約がごちゃごちゃたくさんあるサイトの現役管。
うちの場合は、だけど二度目はしっかり規約を読んでそれに添った内容になって
それば別にうざいとは思わない。
備考欄があればそこに、以前却下されたのと同一Lだってことと、規約をしっかり
読み直して理解したってことを書き添えてくれてればむしろ歓迎。

ちょっとだけ不備があるからそこだけ書き直してくれって言ってもなしのつぶてで
修正期限切れてしまうとか、Lの名前も捨てアドも別にして別L装ったつもりで
（IPでバレバレ）備考も何も無しで再度送ってこられるより、この間はすまん
かったって言ってくれる人を大事にしたい。

250 ：234：2005/09/20(火) 14:56:35 ID:wLwEBFFf

管さん達レスありが㌧

どんな不備かというと、
・装備品がマイナー
・シナリオ重視サイトだったので、Cの性格設定がテーマに上手く絡まないものだったかも
・申請フォームに項目が無く、注意書きも無かったので書かなかった部分がある
だと思う。

思う。ってのは、そこの管には「何処が悪い」とも「ここを直せ」とも言われなかったから、
自己分析
もっと根本的な所で勘違いをしているのかもな
設定も緻密な所だったから、把握しきれなかった自分がアホなんだろう
新天地で送信ボタン押すときはもっと慎重にやるよ

イ多に付き合わせてスマンorz

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 14:59:36 ID:LtrAGWOu

>>234,250
勿論おまいさんがよろしくない部分を勘違いしている可能性もあるが、管が疑心暗鬼になっていて多少の不備を「世界観読んでないわね！ｷｨ！」ってなってる可能性もあるというかそういう管を知ってる
何にせよ新天地が見つかると良いな。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 17:10:38 ID:aTq/qWem

>234=250
自分は235だが、別に把握しきれないだとかアホだとか思わん。
ただ「どうなんだろうな～？」と疑問に思ったら、その時点でGMに質問した方がいいぞ。
質問されたら答えるのが普通だし、そりゃ喜んで回答するかどうかってのは
そのサイトのGMのキャラクターにも質問内容にも因るが、
自己分析だけで終了して、次のサイトでは慎重に…、と言っても
次のサイトでも勘違い→登録却下って事になりかねんと思うんだが。
「かも」「かも」で確実じゃない様子なのに、勝手に完結してるのが気になったんで
まあお節介か。ｽﾏﾝ。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 19:38:45 ID:Xfi2Dc4Q

神経質にならざるを得ないというのもあるんだよ。
不受理のやつは、極端に駄目なのが多すぎるから…。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 20:06:19 ID:dr0Mvdtm

「こういう風に直してみましたがどうですか？」と話しあいをするように
丁寧にうかがってくれれば何も思わないけど
いかにも不満たらたらに「あーはいはい直したけど？文句ないでしょ！」的に
こられるとプチッとくるな。

同一Cより、一番やばいのは
別人のフリして名前変えただけみたいなCで再アタックしてくることかな…
しかも相変わらず規約は読めてないという。

255 ：239：2005/09/20(火) 20:11:59 ID:t3eufsP5

>>248
穿った意見なのは自覚しているし正当化する気もないが、
そういう考えの管理人もいるのは知っておいてくれ。
あと、不当な理由で参加者を差別してもいないつもりだ。
ただ>248とはきっと相性が悪い。
もし登録申請した先が俺みたいな管理かもしれないと感じたら
辞退してくれると有り難い、冷静な判断でな。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 20:16:36 ID:gkgK9BZJ

ｱｲﾀﾀﾀﾀ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 20:18:00 ID:Xfi2Dc4Q

確定ｽﾝﾅつっても平気で確定ﾛﾙするのもいるし、
現代っつっても脇差し着流しとか言ってくるのもいるし、
ﾌｧﾝﾀっつっても冷蔵庫からﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙとかいうのもいるし、
不受理がこういうのばっかりだと、すさみもする。
夏は終わったんじゃないのか…

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 22:28:17 ID:PI46NQd8

>>257
すまん、ファンタペットボトルっておかしくないんじゃないのかと
飲み物のほう（オレンジ味）を想像してしまった俺がいる

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 23:16:26 ID:narH8yHu

>現代っつっても脇差し着流しとか言ってくるのもいるし、

きっと時代劇役者なんだよ。当然、髷結ってるだろうな？

話は違うが髷も結わんと髪型だけ現代風の奴はダサイと思う。
似たような意見どっかのスレにもあったけど、
時代ものならいさぎよく当世風の髪形（髷でなくても）をしろと。
髷なんか萌えられなーい、現代ヘアにしちゃえﾐｬﾊ☆ﾐ　ってことですか？

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 00:26:28 ID:tJmPAsIj

>259
時代劇に登場する娘っこがお歯黒つけてないって抗議の電話をするタイプ？

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 00:31:00 ID:hCFEZTlv

お歯黒娘は是非ハイティーン以上か人妻で

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 01:13:06 ID:H3wbltSj

お歯黒は既婚女性の証じゃなかったっけ？
いや、抗議の電話はしないがw

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 03:12:10 ID:KYpNI3/R

時代物ってわかって来てるんだろうから、髷にしてほしいなあ。
髷含めて時代物で萌えてんじゃないのかと。
実際今風の髪型だと、あの格好ビミョーだと思うし。
ていうか、髷萌えませんかそうですか・・・。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 10:43:18 ID:Advm3bgQ

髷いいねえ

時代劇や時代小説好きは髷に萌えるが
マンガでイメージ作ると髷がダメなのかもな(るろ剣とかさ

昔、時代劇サイトがあったが
BLだったから参加できなかった
やっぱりヘテロだと女性Ｃの出番がないかね

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 11:10:32 ID:jKRL/vD0

池波藤沢萌えの自分にはもう髷しか愛せない
時代劇マンガとか超髷萌えできるぞ、劇画だけどなw

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 11:40:47 ID:MntvXB5R

>259
>現代っつっても脇差し着流しとか言ってくるのもいるし、
>話は違うが髷も結わんと髪型だけ現代風の奴はダサイと思う。

スマンな。自Ｃコレだよ。
そういう家柄で職業のＣなだけでネタじゃないんだ。
時代劇役者だって髷はヅラだし、相撲取りくらいで勘弁してくれ。
凹んで良いか？

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 12:47:57 ID:PAp39tFP

>234=250

ある程度参加者の受理を受け続けていると傾向から、
不受理の基準が過去の経験とトラウマに影響されている事に気づいてくる。

どう見ても規約読んでないのはそのまま登録だけして放置の傾向高かったり、
規約読んでいない故のトラブルを引き起こすかもと思ってしまう管理人はいると思うよ？

そんなもん登録する側はやってみないとわからないんだが、
だからと言ってきちんと規約読んで参加している人に迷惑かけないかというと
これが非常にトラブルが高い傾向もまたあるから、警戒しちゃうことはある。

ただ、誰でも初心者や初めての時はあるし、ミスは必ずある。
問題はそれを改善できたり、対応できる姿勢が見えるかどうかだと思う。

変わらん事が多いと経験的に感じている管理者もいるとも思うけどね。
効率から言ったら、問題要素があるＰＣは不受理する方が結果的にトラブルは減るから。

不受理になってから規約やルール読んで再登録する人もよく見かけるから、なら何故最初から規約読まん？
という管理側の気持ちはわからんでもない。

実時間としても倍の処理をその人にかけるわけだからね。

管理側には管理側の気持ち、登録側には登録側の気持ちがあると思う。
不受理になる方は通りすがりの部分もあるし、管理側はそこから先の付き合う意識もある。
その差は当然起きて来ると思うからそれをわかっていれば、再登録もいいんじゃない？

他の人より二倍手間のかかってしまったのが自分ということは覚えていれば
管理側としてはそういう手間はしょっちゅうだし。

それを当たり前とか思うなら、当然管理側は警戒するとも思うよ？

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 13:31:31 ID:jKRL/vD0

>>267を要約するとこんなもんか
『登録側が不手際を認め申し訳ない気持ちをもっているかどうかが重要』

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 13:58:39 ID:FpnwqD0U

>>266
お前さんも凹む前にもちつけ。
>>257は脇差し云々からして、現代での無意味な格好を指摘してるのだろうし
>>259も時代物だといってる。
問題は「現代だけど職業で着物を着なきゃならない人間」じゃなくて
「現代なのになぜか無意味に着流し脇差しの人間」
「時代ものなのに（必然性無く）髪型が現代風の人間」であって
現代で必然性ある着物＋現代風の髪型がだめなわけない。

270 ：267：2005/09/21(水) 14:26:20 ID:PAp39tFP

>>268

相手が参加側も管理側も人間であること、
それをやったら相手がどう思うか考えればわかる問題。
自分だけではなく、相手の立場も考えたいね。というお話。

できればその答えが双方の認め合い譲り合いであって欲しいと思うが、現実は厳しい。

一管理側で鳥取（その場所独自の状況）だが、成長していく参加者を見るのは嬉しいよ。
同時に、改善を期待して見守って規約を守る人を道ずれに自爆されると非常に凹む。
参加登録を許可した自分が、規約を守っているのに巻き込まれた相手に土下座するくらい詫びたいくらいだ。

まぁ、そんな管理人もいるので登録は、気軽に考える人もいるだろうが、
心配性な管理人もいるので注意してくれると助かる。

本人は気軽な気持ちかもしれないけど、
管理側は登録者以外の全参加者にできる範囲で責任もたんとならんからね。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 14:36:48 ID:Tn26Yf6V

>>267

言いたい事は解るが
>>268はそれよりも『長文なので読む奴と読まない奴がいるぞ』とか
そう言う事を言いたいんではないかと思う。推測だが。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 14:38:50 ID:u2JMuZG9

>267
長文すぎ。もっと要約汁。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 16:19:16 ID:Ec4gq69g

・反省して改善の努力をする奴は伸びるから強くｲｷﾛ
・過去のﾄﾗｳﾏからそれが認められない硬直管も居るが、まぁそれもわかってやってくれ

こんくらいでいいと思

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 17:35:30 ID:W9zrYpXp

>>267=270
話の焦点がぼけすぎて、結局何が言いたいのか分らん。
「登録するときは気を付けましょうね」と言いたいだけなのか？

275 ：267：2005/09/21(水) 18:39:01 ID:PAp39tFP

>274

他の参加者もいるから審査が厳しくなるのは察してくれ

こんな感じか？
ダメだ、俺には伝えたいことを十分の1には短くできん。
なんか、言いたいことが全部抜け落ちたような気がする。

まぁ、相手の気持ちも察して和気藹々とやりたいということだな。
つーことで、ちと要約の仕方を学んでくるわ。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 19:00:15 ID:Bj/220zG

>267
俺はお前みたいな向上心と協調性の有る奴好きだぞ。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 19:03:43 ID:LXNwTz+e

>>275
俺も結構長文になりがちなんでどうこう言えないんだが
空白を減らすだけでも幅は一応減るぞ。
頑張ってROMってくれ。
微妙に目が滑ったけど言ってる事は多分真っ当だったと思う。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 20:32:32 ID:eQe556JQ

人に読ませる為の文章を書くってのは難しい。
普通にロールする時もそうだが、サイトの規約だって同じだ。
ダラダラと長いだけで要点がぼやけてるようじゃ、
いくらいい事が書いてあっても誰も読まないし、
必要な事は何ひとつ伝わらんと思った方がいい。

改めてそう思った。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 21:04:52 ID:KYpNI3/R

そう思って簡潔を心がけたら抜けが多かったという愚痴。
そ、そのパターンで来たか……！

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 21:36:57 ID:Xfx3UX/V

真っ当な意見だと思うが、微妙に管理側の意見って感じがする。
結局参加者も管理側もいざこざがあるのはどっちもどっちだとおも

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 21:40:28 ID:pAJxJcEF

カツ丼食べたいなあ

ロールやら何やらが物凄く好きなCさんがいる。
いっぺんでいいお話してみたいとｿﾛｰﾙしてたら同Lさんの別Cさんが入って来ましたよ。

いや、楽しかったんだけど……もしかして絡みにくい認定?orz

282 ：234=250：2005/09/21(水) 23:09:28 ID:TdiUYJD/

色々考えてくれてスマン。
自己完結も、登録前に疑問点を聞かなかったのも自分の不備で悪癖だ
あの管さんには悪かったが次のサイトに特攻かける前にここで気付けてよかった
世界観に惚れこんだのだから、管さんに不満は無い。
サイトに沿えなかった自分の未練たらしいレスに反応してくれてありがとう
結局
・募集締め切り
・管さんが多忙らしい
ので、再度申し込みはしなかった｡マナーサイト巡りから始めるよ

ﾏﾀｰﾘ次の話題ﾄﾞｿﾞｰ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 23:50:26 ID:WvAdOR8w

ぶっちゃけ本来マナーサイトなんて存在しなくていいはずなんだがなあ
変なサイト見ると間違った知識を持つことすらあるし

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 23:59:59 ID:4awas3Bi

>ぶっちゃけ本来マナーサイトなんて存在しなくていいはずなんだがなあ
なんで？

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 00:10:03 ID:vFZDSHF9

マナーサイトと言っても、その本人の主観が混じるしな。
そこで、その管理の主観が混じった「マナー」とやらを振りかざして
我こそ正義、と言い出すような厨も出て来るし。
マナーなんて、本来人として考えてやっちゃならん事をしない、ってだけで
充分な筈なんだが…それが出来ない変なのが居るから困るんだよね。
大抵の人はちゃんと出来てるのに、たまにいる変なのは目立つから。

とは言え、別に本来マナー違反じゃない事までマナー違反になってる所もあるね。
「自分が嫌なこと＝マナー違反」って言う人も多いしなあ。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 00:31:15 ID:n9CQGt7S

マナーというより
マイルールつらつらと書き連ねているだけの場合も
あったりなかったりするしな。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 00:38:51 ID:ootDrUSv

> マナーなんて、本来人として考えてやっちゃならん事をしない、ってだけで
> 充分な筈なんだが
なんか「未成年の主張」みたいだな。

「それが出来ない変なのが居る」って視点こそが「我こそ正義」であって。
2chの愚痴とか見て、互いに「それが出来ない変なの」って思ってることが分からないか？

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 00:41:58 ID:hsbAzmfL

未成年の主張じゃなくて
飽くまでも

基本

では？

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 00:49:01 ID:zeMD1srZ

>285
主観が混ざっていないマナーなんてものが存在するかはさておき。

>そこで、その管理の主観が混じった「マナー」とやらを振りかざして
>我こそ正義、と言い出すような厨も出て来るし。
それはマナーサイトの問題じゃなくて厨の問題じゃないか？
マナーサイトがいらない理由にはならないかと。

>人として考えてやっちゃならん事
が、人によって違うから礼儀とかマナーとかエチケットが明文化されているんじゃないかな？
一般的に二窓はマナー違反だけど、どんな状態を「二窓」と捉えるかは違うわけだし。

蕎麦を食う時とフレンチを食う時のマナーが異なるように、本当だったら各PBWサイトが
自分の所でプレイする上でのマナーを記述するのがいいんだろうなあ。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 01:02:17 ID:ootDrUSv

>288
ｽﾏｿ、言葉足らずだった。
確かに基本だな、「悪いことはしない」レベルの。

問題は「悪いこと」「本来人として考えてやっちゃならん事」の内容が、
人によって違うこと。誰も悪いことしようと思ってやってる訳じゃあない。

世間と「本来人として考えてやっちゃならん事」の認識がずれている人間が
居るのは確かだ。ならば、どうやって世間とのズレを埋めていくのかが問題。
その方法論を論ずべきところを、
「本来人として考えてやっちゃならん事をしない、ってだけで充分な筈」
と言い切っているから、理想論で現実性を伴わない「未成年の主張」と。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 01:03:27 ID:hsbAzmfL

あー
なんちゅうか

ガイドラインが複雑化するのも止むを得ない事なんだなと。
「禁止されてないからやっていいってわけじゃありません」じゃ通用せず
禁止事項は全て書かなきゃいけない時代になってるわけね。

昔はそこまでせんでもよかったのは、昔の方がコアというか
インターネットが普及しきってなくてライトユーザーが少なかったせいかなあ。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 01:55:58 ID:ootDrUSv

>291
ｽﾏｿ、それも違う。ガイドラインやマナーサイトは、「やっちゃならん事」に
対する認識のズレを矯正する唯一の方法だとは誰も言ってない。

昔は、人間関係がコアな村社会タイプのサイトが多かった。村では法律は要らない。管理人の目の届く小さなサイトや、
世話焼きの常連の多いサイトでは、密なコミュニケーションの中で自ずから集団同化教育が行われる。
村の掟は明文化されてなくても皆が知っている。困った時は村民会議。

一方の都市では、明文化された「法律」が必要。べたべたした人間関係はなく、
政治腐敗や束縛は少ないけれど、ドライで冷たい。最近の簡易登録サイトに多い。

村社会型の人は、「密な人間関係」ではなく「自分達の良識」こそが問題を解決し、
法律を不要にしていると考えがちだけど、その考え方では不幸の連鎖に掴まる。
誰かに「良識」がないことが問題の原因だと思い込んで、魔女狩りのように異端を探し続ける羽目になる。

事あるごとに規則やマナーサイトを不要だと唱えたり、良識至上主義に陥るよりも、
「村社会型と都市型のどっちが好きかは人それぞれ」と割り切る方が現実的だと言いたかっただけ。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 02:07:44 ID:IHg2c7aZ

だ、駄目だ…目が滑る……

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 02:11:37 ID:6ltWQt11

と言うかマナーサイトの是非やらじゃなく
それを見る人間がそれを鵜呑みにするからいかんのだろう。
マナーサイト見るときは最低５～６個は見て
それぞれを『参考』にする。
情報に踊らされるんじゃなく情報は利用する。それでいいと思うんだが。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 02:14:54 ID:uB9TLsc/

たとえば。
古い人間の自分は、メールは一晩寝かせて明るい時間に推敲してから出す。
昔のネチケットと言われていた時代は、それもマナーだった。
しかし携帯メールなどが普及している今では、少しでもすぐに返さないと放置扱い。
後者の人間が作るマナーサイトを見ると、自分などは「はぁ？」と思う。
しかし後者の人が多くなっている今では、自分の方がが厨扱いされていそうで鬱。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 02:37:02 ID:TE3T2PhW

目は滑らないのだが脳が滑るorz

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 02:44:08 ID:kwHH/3/P

ootDrUSv が長文書いて、かつ自分なりの解釈じゃなくて書いたままに
同意してくれなきゃ気が済まない、俺中心正義主義者なのはよくわかった

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 02:56:03 ID:ZqlpRUjX

仏滾る

バトルで読み違いされた時ってどうしたもんかなァ。
普通の会話時やエロの時は、まあお互い様、で読み違われたまんま
ナアナアで進めるのが好きなんだが、バトルでもそうしてたら
それ原因で立て続けに２人自Ｃが死んだｗ

俺も少ぉし腑に落ちないし、相手ももし後から気付いたら
いたたまれない想いをするんじゃないかと思うんだよな…
でも、それ違ｗとロールすると、柔らかく伝えたつもりでも
申し訳ながった相手が萎縮しちゃったりしてね。特に慣れてないぽい人。
それも何か切ない。難しいな…。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 03:04:09 ID:ZR8sBDlu

「お互いに許容しあいつつ心地いい関係を模索する」に尽きると思うんだけど。
295の挙げてるメールの例では、仮に欲しい返事がすぐに返って来なかったとしても
「相手にとっては一晩寝かせるのが標準なのかもしれないな」と想像してみるだけで全然違うと思う。
その上で、もっと早く返事が欲しいと思う人間もいる、という事を相手にフィードバックする。
そうしたら今度は返事が早く帰ってくるかもしれない。
または、相手さんはどうしても早く返事が書けない人間だという新たな情報を受け取れるかもしれない。

許容範囲が狭い人が多いなーとロムっていても思う。
自分の遊び方と相手の遊び方が違うってだけなのにものすごい刺々しかったり。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 03:06:57 ID:Wrp7GKl0

そういう場合は漏れみたいなやりかたをするといいよ！

初対面ではとっつきにくそうな設定にしちゃったり、
仕事の都合で深夜からしか出没できなかったり、
これまた仕事とかイロイロの都合で月に数回しか出没しないでいると、
中に入っても人がいなかったり避けられたりでソロールばっかりだ。
それだと読み間違いなんて絶対に起きないから安全だよ'`,､('∀`) '`,､

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 04:36:38 ID:vFZDSHF9

寝てたらなんか噛み付かれてた。
些細な一言で未成年の主張と言われた30代後半。
まあね、言葉の選択は難しいって事だね。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 08:04:14 ID:bVaLi2q5

ﾄﾘﾋﾞｱ風に。
「腐女子とか言われてるけど俺男だからw」
「厨房とか言われてるけど背後成人とっくに過ぎてますからvv」
などと言う人は……
大抵それが事実だった方がより始末が悪いことに気づいていない。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 08:33:30 ID:+rFzhf2U

>302
同意。
リアル年齢なんて関係ないよな。駄目な物は駄目だ。
逆にある程度年が行ってからのｲﾀﾀの方が治りにくくて手に負えない場合もある。
と、18禁サイトなのにヘンテコな人だらけのサイトから撤退しつつ呟く。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 09:08:03 ID:K7UrhMDF

全年齢サイトでは、初心者っぽい人や、悪意はなさそうだけど空気読めてない人に
きちんと管理メールを送って直してもらえるまでお願いをして行こうと思える。
が、18禁サイトでは大抵ルールを基準にして、
マナーについての改善は2度頼んで駄目なら出てってもらってる。
若い内はまだどうにかなるけど18過ぎちゃってから治った人は見た事ないな、リアルでも茶でも。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 11:05:13 ID:t31QE9Qi

>>299
>仮に欲しい返事がすぐに返って来なかったとしても
>相手にとっては一晩寝かせるのが標準なのかもしれないな」と想像してみる
携帯メルに慣れてる人（特に若年層）にはソコが想像つかないっつか。
仕事や、下手すると睡眠のためにほんの数時間待たせただけでも放置だ厨だと悪人扱いされる事も屡。
マナサでも「すぐ返すのが常識」と唱ってるトコも多く、鵜呑みにしてる香具師も多い。
逆に、PCメルの感覚が強い人は、まさかそこまでの即返しが必要とは思ってもみないから、
各々の常識の格差が広がり過ぎると、歩み寄る以前の問題になってくる場合も。

これは主にナリメの問題だけど、最近は「何からPBWに入ったか」の違いが
根本的な考え方・常識の違いになって軋轢に繋がるケースもある。
マナサも、各々の遊びに合ったマナサを見ればいいかもしれないが、
携帯サ用のマナサを鵜呑みにしたままPC用サイトに来る香具師も多いし、逆も然りだ。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 12:08:36 ID:Wrp7GKl0

とりあえずおまいらまとめて愚痴スレいけよ。
そんで腐女子乙とかいわれてこい。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 12:48:13 ID:2AmcV9SB

マナサも比べると双方で矛盾してたりもする。
自分の常識は自分のものでしかない事の再確認と、広く許容範囲は持とうよ。
どうしても受け入れられない範囲は相手に棘にならない範囲で意思表示はする。
伝えないと我慢しても相手はわからないことも多い。（時に引き金になるけど）

双方の自分の意見は正しいはいろいろと問題起こすこともあるよ？　これもそうかもしれんけどね。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 14:27:34 ID:xCkpkjkp

愚痴スレより紫の携帯愚痴サイトいった方が双方のためでは。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 14:41:19 ID:3AndwBXT

もう、遊び方の違いそのものが問題で良いジャマイカ。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 17:44:34 ID:UzKe+mK6

>>302
そう言われる程、元の発言におかしな事書いただろうか…

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 18:27:22 ID:2AmcV9SB

言葉の選択は難しいのと、誤解もされやすいからねぇ。
表情でないやり取りだから、同じ言葉でも前後の話の流れや、
微妙なニュアンスを相手が変換するしなぁ…。

噛み付かれてた。
とか人によってはスルーだけど、よく思わない人もいるかも。
相手を狂犬扱いと取る人は取るし。

毎回が初対面で匿名、和むにはなかなか難しい環境だよね。
匿名掲示板つーのは。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 18:33:53 ID:kwHH/3/P

概ねは同意や理解を示している人にまで、それは違うそれは違うとレスを
返し続ければ、普通は狂犬扱いだよｗ

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 20:11:09 ID:ootDrUSv

>312
「禁止事項を明文化するという解決法もあるが、
（新人への丁寧なフォローとか）密な人間関係を築く解決法もある。
どちらの方が居心地が良いかは人それぞれ」という考えと、

「禁止事項は全て書かなきゃいけない時代になってる」という考えは、

果たして似てるんだろうか？

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 23:34:03 ID:ZqlpRUjX

流れを見て思い浮かんだ感慨を呟く奴がいてもいいだろ。
色んなサイトがあって色んな考え方してる奴がいると知れるのがこういう所のいい所じゃね？
そういう所で一人が無闇に個人の意見繰り返しても何にもならん、つかウザい。
啓蒙活動したいなら他所でやってくれ。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 23:41:33 ID:IWcoHD2D

愚痴スレのほうがずっと楽しそうに貴族雑談してるな。
こうなったらこっちでも楽しそうに華族雑談しようぜ。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 00:24:21 ID:Pa5v0chv

もう日付変わってるからID違うだろうけど、
ID:ootDrUSv、もうちょっと2chの空気嫁ｗ
煽りが来たら真っ先に煽られてそうだなｗ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 01:38:09 ID:CDoxV6PY

廃虚化したサイトを見ると切ないなあ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 11:43:04 ID:Ck70p0/K

山ほどの登録キャラが今日も23時過ぎの廃虚で泣き声をあげている…

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 11:50:59 ID:MHMCJ2e8

キャラの墓場か…。
消え去るのではなく、亡霊のように残り続けるんだよね。
サイトが消えるまで…

キャラへの登録した際の思い入れがそこに見えたりするだけに、
逆に廃墟になってるとよけい怨嗟の声に見なくもない。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 12:29:50 ID:nc66RAdb

全米が泣いた

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 13:22:13 ID:t+BlFwoF

開設して間もなく、クローズでもないサイトだが、
登録者はそれなりにいるのに、街に出てるのは漏れCと管理人だけだ。
この登録してくる人達は、一体何がしたいんだ。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 13:36:11 ID:3X/4tz+c

>321
あるね、そういうの。
数人の決まった人しか出てなくて、登録したきり一度も参加した様子のないCが多数。
……私のところもだよ。ほんと、何のために登録してるのかわからん。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 14:13:29 ID:QvDNGNZi

サクラ

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 15:54:42 ID:MHMCJ2e8

枯れ木も花の賑わい…ちょっと寒いかも。

でも、様子見に登録して放置する人はそれなりにいると思う。
で、何個も登録して、そのうちで気に入ったものだけ常駐する。
唾付けみたいなもん？　どっちにしろ放置は管理側が消してくけどね。

そういう愚痴たまに聞くし、分散するから行動も中途半端なことは多いね。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 19:39:06 ID:lRcIp9ME

わざとなら申し訳ないが、

枯れ木に花、なら廃れたもんが再び盛んになるとか繁栄するという意味。
枯れ木も山の賑わい、というのが「枯れた木でもないよりマシ」的な意味だ。

役者不足や役不足といい、なんか全く意味が違う事はやはり気になる。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 20:12:30 ID:R6nj2/lo

あえてスルーしてたのに…。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 21:07:35 ID:Iw0/tB4w

分かってて使ってたんだと思ってたけど。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 21:40:38 ID:C9yhwAfq

中途半端なことは多いね。

329 ：325：2005/09/23(金) 21:48:49 ID:MHMCJ2e8

書いちまったもんはしょうがないが、やっちまった。
指摘サンクス、やっぱり突っ込まれたか、ちょっと吊って来る。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 21:56:02 ID:G3wRt+kL

ぶった切る。
C絵依頼サイトは結構あるというのに一回目はイメージと全く違う絵を渡され
『修正は聞きません』と言われ二件目は夜逃げされ
三件目の受注再開を待ち構えていたらフルオーダー制からセミオーダー制に切り替わり
四件目は不意に絵師全員が沈黙し『忙しいんだな、早く再開しないかな』
と思っていたらいきなり閉鎖した。
まともに依頼こなして貰えたの一件しかないよ……orz

そして新たに依頼するべく注文要綱読んだら『瞳の大きさは?』と聞かれて
煩悶中だ。
そんな、三十路のおっさんCで『ﾀﾈﾑﾗｱﾘﾅみたいな眼にしてください☆ﾐ』
な依頼するわけないだろうに……眼の大きさなんてみんな一緒じゃないか?
(筋目とか盲目とかは除いて)

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 22:00:49 ID:Pa5v0chv

いやいや、違うもんだ。
細めとかつり目とか、そういうの指定してほしいんだと思われ。
目の大きさで、顔のイメージものすごく変わるから。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 22:22:03 ID:96DwhPTv

黒目がちとか三白眼とかな。
光の入れ方だけでも随分変わる。

欲望のままに新しいＣを作っみたが、適応できそうなサイトがない。
規約の緩いサイトに紛れ込むしかないのか…

333 ：332：2005/09/23(金) 22:23:27 ID:96DwhPTv

×　作っみたが
○　作ってみたが

どういうタイプミスだ。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 22:30:41 ID:yc0UmsmT

Ｃ絵依頼サイトを管理してる漏れが通りますよ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 22:52:22 ID:c/+F/x2r

通るだけじゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！なんか言って！(｀Д´ )

ロール中に鯖落ちもﾔﾀﾞﾔﾀﾞｧｧｧ｡･ﾟ･ヽ(`Д´ﾟ)ﾉ･ﾟ･｡

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 23:41:01 ID:yc0UmsmT

なんだよ我が侭なヤツだな
(　´∀｀)σ)Д｀)

…Ｃ絵提供サって
たまーに(ﾟДﾟ)ﾊｧ?となるお客さんがくる
ってどんなサイトだってそうだろうけどさ　orz

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 23:49:00 ID:9vBKGZjE

あえてお絵描き創作板（２ちゃんの板ね）のリクエストのスレで描いてもらうという手もありか？w

ちなみに漏れは自分の絵は描く気力ないのに、人にCデザとか頼まれると大喜びで描いちゃう単細胞なんだが、そういう人って結構いるよねこの世界。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 23:54:53 ID:yc0UmsmT

ﾉｼ
俺もだ同志よ

塚改行汁！とか言ってみる

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 23:57:33 ID:Ck70p0/K

>>337
またそんな餓えた狼の群れに放り込むような事をw

>人にCデザとか頼まれると大喜びで描いちゃう
絵好きは基本的にそんなもんなんじゃないか。
自己満足だけだったのが他人にも喜んでもらえればそりゃ嬉しいさ

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 00:01:54 ID:iP9sRZ+k

描くのは好きだが、*描かなきゃならん*という状況になると描く気がなくなる
というタイプの自分は、とてもじゃないが依頼など受けられない。
常駐サイトで「自Cも描いてください！」と云われる度に逃げまわっている。
申し訳ない…。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 08:48:48 ID:/oH2dIPO

C絵提供サイトにもトンデモなところはあるけどね。
絵も描けない衆愚にｱﾃｸｼの素敵絵を恵んであげるボランティアよwwwww
みたいな。

悪しき例外だとわかっちゃいるけど、怖ぇ('A`)

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 11:26:47 ID:Ozhvvuoq

でも提供サイトってそこまで上手いのそんな無い気がｽ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 11:30:00 ID:CdIfn3nt

上手い所ほど依頼が殺到し潰れていく予感がしている。
今再開待ちしているところも果たして再開するのか。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 14:16:47 ID:UgJP3Kx9

PBWでは自分がヘタレでも絵描きで良かったと実感する。
描きたきゃイメージ通りに描けるし。
それに、C絵があるのとないのとでは周囲の扱いが格段に違うね。
やっぱり文字だけより印象が強いってことなのか。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 16:12:11 ID:P5Tuijs8

それはあるかもなあ。
御本人がザクザク描いたラフ絵なんかの方が、下手でも
迫って来る何かを感じて絡んでみたくなったって事が多い。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 16:44:50 ID:6wawhZic

俺が参加してる訳じゃないけど、茶室に6人いるところがある。
そんな人数になっても乱入する人たちの根性をある意味尊敬する(((( ；ﾟДﾟ)))

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 17:59:24 ID:lCMeS7Te

ＰＬ本人が描いたＣ絵の方が、
まだ個人的な遊びの範疇に思えて、抵抗なく見れてる。

他人に描いて貰ってまで載せてるＣ絵だと、
何も態々そこまでしなくても…と思えてしまう。

Ｃ絵の存在そのものに、
どこか引くものを感じてるのかもしれん漏れ。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 18:18:49 ID:rpXlBUAO

>>346
俺がいるサイトではよく見る光景。
最低でも４人くらいは普通に対応できないと
友達が増やせないほどだw

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 18:29:59 ID:M0VszuKI

さすがにＣ茶で、ずーっと１０～１３人（入れ替わり有）の時は
何がなんだかサッパリだったｗ

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 18:41:40 ID:6wawhZic

すごいサイトもあるもんなんだな…
俺は4人で限界ギリギリだ。
バトルで自分1人VS相手3人(正義の味方)だった時にはPLが死ぬと思った。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 19:24:29 ID:juQycAfS

PBW全体が衰退してて少人数主義が蔓延してる昨今、そんなサイトがあるのか・・・？
是非とも入れて欲しいものだ。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 19:52:52 ID:Ozhvvuoq

俺は絵を描くためにキャラ作ってるようなもんだよ

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 20:05:56 ID:FGDKsvfx

一対一のまったりロル
４人になるとパニック。
昔は大人数ドンとこいだったんだけどな…。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 22:06:01 ID:onpu6J99

今のPBWはほとんどが無料サイトですけど、みなさん今のサイトが有料化って
言ったらどうしますか？
PBWにお金払ってまで参加する価値があるか…勿論そのサイトによるかもしれませんが。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 22:11:18 ID:gy+EYC8U

１も２もなくやめる。
で、自分のやりたいサイトを作って無料公開。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 22:26:03 ID:atct0Ltl

やめて無料のサイト探す。
ないなら内輪でほそぼそとなりメセ。
管理なんざ絶対できひんもん。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 22:26:49 ID:atct0Ltl

ごめんなんか口調残ってた
きんもーっ☆とスルーしてくれ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 22:39:21 ID:PPS24zKd

今のＭＭＯ以下の動きになると思う　＞有料化

現状で、ＭＭＯで無料ベータで人集めて有料化で残るのは十分の一（らしい）
百分人に一人くらいかも、金払ってもいいって人は…。

たぶん、収支合わないでしょ、やればＰＢｅＭと同じことになると思う。
収益をユーザーから取るのは無理じゃないかなぁ・・。

広告とかでなら別だろうけど、イメージ違うんですよね？たぶん
ユーザーはシビアだと思うなぁ・・。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 22:43:15 ID:1czjzSAO

恋人Ｃやお友達Ｃさんと無料サイトか自宅茶に避難する。
有料化してもここなら残りたい、ってサイトは、今のとこ見当たらない。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 22:49:21 ID:2NsAlVNZ

自分は払うかもしんない…
お相手Cや仲間が残れば、の前提だけど。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 22:51:51 ID:pv1cSpw4

小額なら有料化しても残りたいサイトはあるけど
まわりはやめちゃうんだろうなあ。
いくら良くても他に参加者いないんじゃ仕方ないし。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 22:52:21 ID:iMOXJ5jm

ぶっちゃけ管理側としては鯖代くらい回収したいと思わないこともない。
参加を有料化じゃなくて、「鯖代カンパお願いします」と任意にする方が
むしろ集まりそうな気がする。
管理人が毎月鯖代払ってることを意識してる参加者は
ほぼ皆無なんだろうな、と思う今日この頃。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 23:07:21 ID:gy+EYC8U

メイン鯖、6千円/年
ミラー鯖、1万ちょい/年

早く解約しなきゃしなきゃしなきゃ（特にミラー）

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 23:13:45 ID:OC6PdEoz

金は取らない方がいいよ。
参加者がお客様根性出し始めるから。
ニートとかで管理に専念できる環境とかならいいかもしれないけど、
仕事や学業をしながら対応するのは無理だと思う。

やるんなら>362の言うように善意のカンパって形にした方がいいと思うし、
案外そっちの方が集まるかもしれない。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 23:21:40 ID:Xl2xxVa+

広告収入（クリック回数で稼ぐ奴）を付ければ良いと思う。

366 ：354：2005/09/24(土) 23:27:55 ID:onpu6J99

なるほど、やっぱり有料だと人は減ってしまいそうですね。
私もプレイしてくださることに対してお金を、とは考えてはいません。
私が勝手に作った世界観の中、私の作ったルールで遊んで「頂いている」のであって
むしろ此方としては感謝したいくらいですから。
逆に私がプレイヤーだったら、有料化といわれたらやっぱり引いてしまいますし。

ただ、>>362さんのおっしゃる通りサーバー代って結構バカにならないなぁと
思って。特に私はまだ学生なもので^^;
ま、そんなの始める前から考えとけよってことなんですが。

広告収入も考えない事はないんですが、やっぱり広告が出ちゃうとページの
イメージとかが崩れてしまわないかなぁ、と。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 23:52:35 ID:Y5kGNsca

アフィリエイトとかはどうだろ。
サイトの世界観説明から参考文献としてアマゾン辺りにリンクを張るの。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 00:14:42 ID:YIW4SY2l

サーバー代がバカにならないって言うのは、「趣味にお金はかけられない」ってこと？
自分も現役管理人だけど、あんまりお金のことは考えた事ないなあ。
携帯電話の料金は毎月５、６千円かかる。
年間で１万円弱のサーバー代は、それに比べれば安いと思ってしまう。
参加者が楽しんでくれれば十分報われる。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 00:17:33 ID:OmjvH8C+

>>368に同意。
参加者が楽しんでくれていればそれで充分。
人が来なくて一時廃墟だったときはさすがに何で金払ってまでやってるんだろうと思ったけど。

そして豚。

自サイトに登録した人の記述が間違っている。
それも女キャラなのに性別選択を男にしちゃってる程度のポカミス。
管理人のほうで勝手に直しちゃったらやっぱりまずいかなぁ。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 00:27:24 ID:TS51XJwB

うちの鯖代は年間でも一ヶ月の携帯料金より安い……
みんなそんな高級な鯖使ってるんだ(;´Д`)

○くらｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞで充分なのは小規模サイトだからか

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 00:43:49 ID:BRat6vzP

>368に同意だが、学生だったらちょっとでかい金額だってのもわかる。
それでもゲームソフト1本～2本なんだしなあ、とも思わないでもないが。
社会人になると金銭感覚変わるからなあ…。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 01:12:39 ID:tL09l+YA

まぁ、参加者から貰うのは多分止めたほうがいいのは同意。
ユーザーの客意識は、特にこの状況では非常に危険だと思うし管理人のストレスは想像以上になると思う。
止めれば金返せになるから、返金処理で余計赤字になりそう。
広告でペイするには、アフィリエイトならサイト自体をそれに誘導する形に調整しないと収益でないと思うし、
クリック型なら、一日5000pvくらいされないと収益どころの話じゃないから、
余程、参加人数数百人～千人規模の大規模運営しているところなのかな？
でなかったら、レイアウトもイメージも崩れるから、手を出さない方が無難、
収入も期待できない上に金欲しいように思われてマイナスイメージになると思うよ？
大規模なら逆に収支取れるらしいんだけどね。結構あるらしいから、このジャンルじゃないけど。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 01:17:03 ID:T9TurF4S

>>369
あからさまに間違ってて、修正する選択肢が１つしかないなら
勝手に直しちゃってるな。
スキルポイントの計算が間違ってて能力データをどれか変更しなくちゃならない、
みたいなものはメールで確認するようにしている。
うちは今のところそれで特に問題なく。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 02:44:08 ID:VQEGHtMY

同じ金払うんならやっぱりいいところ選びたいよな。
そういうわけで質問するんだが、PBCサイトやるにあたって容量～50MBはきついか？
少なくとも50以上はあったほうがいいのかなとも思うが
GM初体験になるので部屋数一桁の弱小サイトとして始めるには
最低どのくらいの容量があったほうがいいのか皆目検討がつかないんだ…

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 02:51:03 ID:cTh9OnOX

>374
なにをどこまでするかによる。
例えば、半年間のチャットのログを全保存するなら結構な容量がいるでしょう。
キャラクター画像置き場を提供するならもっといるでしょう。
そういう事をしないなら、50MBあれば普通は余裕で足りるけどね。

問題はそれよりサーバ負荷とアクセス負荷。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 03:08:52 ID:BRat6vzP

画像サイズに気をつければ、サイトそのものはそれでも余るぐらいだと思う。
サイトっていうのは基本的にテキストファイルだから、そんなに要領は食わない。

チャットログとか、アクセスログとかを保存しよう思っていて、その要領も込みで50MBなのだとしたら、
まめにログファイルを処理しないと、うっかりしてたら上限に達してましたってことになる可能性はあるな。
圧縮してないアクセスログは1つが0.5～1MBぐらいになると思う。うちの弱小サイトでも1日0.5MBだから。

サイトは、作るだけなら簡単だが、運営が大変だ。
管理頑張れ。超頑張れ。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 05:21:04 ID:SUuIPJX8

漏れが最初に遊んだサイトは、鯖はジオ市、茶室や掲示板はレンタルという場所だった。
でも十分楽しんだし、２、３年にもなる思い出を作ったよ。

確かに鯖が良いに越したことはないけど、べつにそれだけじゃないと思うよ。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 06:07:11 ID:8Qn8AdYz

有料化に話し戻して申し訳ないけど、
商業PBCが存在してたという未確認情報があるんだけど詳細知ってる人がいたら情報ｷﾎﾞﾝ

PBMは参加者一人一人をGMが相手にするから
手間やサービスで有料化したいのは理解できる
PBCでどうやって金取るんだ？
鯖と施設提供だけで有料化できるわけないよな。
参加者個人にシナリオ提供したり管理人のＣがべったり相手するのかな

有料サイトが都市伝説ならスルーしてくだされ
PBW史作成中です

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 08:06:31 ID:2VS0jG+w

優良PB3とかいうふざけたサイトならｦﾁｽﾚで見かけたかな。
閑古鳥だけど。

ちなみに鯖は無料鯖使うのはちょっと勇気がいる個人的に。
あと、やっぱりチャットの部屋数があるんで
結構負荷に強いところを選ぶとそこそこ金は掛かると思う。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 09:25:29 ID:tL09l+YA

もし、作るなら、作る前に勧めるべきか迷うんだけど、
複数のマナーサイトと、どこかの参加者の毒吐き系を目を通しておくと良いというか諦めがつく。

つまり、理想と現実のギャップという事かな。
参加者がそれぞれのマナーサイトを読んでそれが正しいと思っているから、それ自体が既にサイト毎に矛盾しているという事と
参加者自身の意識が正しいと思って毒を吐く人の意見が相反する事は最初に知っておくと、理想と現実に立ち上げ後打ちのめされなくて済むから。
参加者は途中で止めるくらいなら立ち上げなんかするんじゃないと思ってるし、自分に合わなければ運営に関係なく止めるし、運営に配慮せずトラブルは起こすよ？

やり方次第ではそれでも運営は楽しいので事前準備とプレイヤー心理の把握はお勧めするよ。
様は匿名掲示板で全員と仲良くやる事に等しい苦労とそこから得るものを楽しいと感じるなら長続きすると思う。
でないと胃を痛めるよ？

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 09:36:23 ID:cTh9OnOX

>378
>鯖と施設提供だけで有料化できるわけないよな。
できるでしょ。
参加側がそれでも払いたいと思えれば。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 10:06:22 ID:Qcb3e/rL

>>378
ttp://www.crears.jp/
これとか？

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 11:42:21 ID:SUuIPJX8

>>378
ときめきメモリアルオンライn...

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 11:48:55 ID:OQMQ/Pyp

事情があって>>382のサイトに課金してるが
登録数に対して有料会員は1/1000に満たない様子。
成り立たないのでシステム変えるらしいが無理だろうな…

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 12:54:44 ID:Lb6GZKWv

>381
正直それで払いたいと思うユーザーは、皆無じゃないだろうが
運営できるとこまで採算取れないと思うぞ。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 12:59:22 ID:cTh9OnOX

>385
有料化と採算を取るのはイコールじゃないよ。
鯖利用代として年間500円集めるだけだって立派な有料化でしょ？

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 13:07:21 ID:Agzdphq0

少なくとも個人で有料化は無理っぽ

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 13:17:02 ID:Lb6GZKWv

>386
そういう定義も含んだ上での「有料化」ならまあその通りだわな。
すまん、根本からそちらとは線引きが違ってたようだ。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 14:12:52 ID:gOc8CPBp

お金取るならやっぱ善意のカンパ…というか
WEB投げ銭が良いと思う

あれって結構便利だし

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 15:00:41 ID:TS51XJwB

>374
きょうびの鯖で容量が50MBって区切りのところは、作られるサイトの内容を
それなりに想定しているところが多いと思った方が良いよ。
掲示板であってもCGI中心とか、日計1000ビュー以上とかのサイト作ってると、
容量とは関係なく転送容量とかCPU負荷の占有という理由で追い出されたり
超過料金を取られる可能性がある。
PBCの場合は、むしろ問題はHDD容量じゃなくて転送量制限。

素直に
ttp://www.chat-jp.com/　ｴｺﾉﾐｰﾌﾟﾗﾝかttp://sakura.ne.jp/　ﾗｲﾄﾌﾟﾗﾝ程度の
規格の鯖にした方が、急に403にされたり超過料金取られて移転を余儀なくされる
可能性が少なくて安全。

昔、まだドメインが高かった頃に海外の格安ドメイン付き鯖使ってて追い出され
た時、phpマルチ茶1桁部屋数だったよ。それでも利用者が毎日4～5人居ると
転送容量がオーバーしてしまうらしかった。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 15:03:05 ID:T9TurF4S

うちだと年間の鯖代は数千円だけど、
これを参加者全員で折半するとなると送金費用の方が高く付きそうだ。

大人しく無料スペースを探す方が手間暇ともにベストじゃないかと思う。
でもＰＢＣだと厳しいか？

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 15:06:22 ID:TS51XJwB

>378
ｷﾝｶｽは開設初期には有料PBBだPBCだって言われてた。
今はもうBBSの有用性が殆どなくなるくらいボタン押しゲー化してるらしいけど。

もし他に有料PBCをやってたところがあるんだとしたら、版権だと思う。
有名なPCゲームの版元が、その版権世界にオリキャラを入れられるっていう売りで
サイトを作れば、男女20パターンくらいの選択キャラ絵と鯖と施設提供だけで
金払う香具師は居る（居た）だろう

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 18:58:21 ID:i+2jqP1f

お金の問題ではなく、不安だな。
詐欺ではないか、個人情報を集めるためではないか、
セキュリティは大丈夫なのか、等々。
微々たるものでもまだ、参加するなら全部の広告をクリックしろ、
の方が安心できそう。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 19:24:59 ID:wZfZYKoz

匿名送信で小額決済で、加入側も審査とかないのがあれば一番なんだけどね。
@niftyでなんかあったような気がするけど、登録めんどくさいのかな？

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 19:45:14 ID:tL09l+YA

そういえば金銭って支払い方法の入力を考えるだけで登録する気力が激減する。
ふと金銭入力画面の流れを想像しただけで参加したい魅力よりも面倒くささが浮かんだ。
入金処理の面倒さで回避する心理は大きくある。
投げ銭契約していれば別だけど、契約してまで参加したいサイトはよっぽど魅力的なんだろうなぁ。
個人サイトで何処まで入金の際の安全を確保できるかの心配はあるかもしれないね。

あと、広告をクリックを強要する行為は恐らく契約違反だから記述すると、広告料支払われないかも。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 20:19:30 ID:gOc8CPBp

>394
多分ソレが>389で俺が言ったWEB投げ銭…だとオモ

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 21:08:18 ID:wZfZYKoz

>396
ttp://www.nifty.com/pay/outline/index.htm
これだねー。販売側に審査ないのはいいかも。
>395の言う通り、入金手続きまんどくせがネックだけど、@nifty入会
もしなきゃならんのかｗ

有料っていうのは考えものだけど、なんか手軽な形で寄付できる＆誰が
寄付したのか管理にもわからないんだったら今いるサイトとか寄付した
い気はあるんだけどなぁ…　

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 21:32:17 ID:tL09l+YA

お財布ケータイ並みに小額扱いが出来ると状況が変わってくるんだろうけどね。
あ、確かに、寄付額とか高額でなくても、寄付された人とされない人で差がついたように見えたら
それはそれで揉めそうな気がする。
管理側が同じ扱いしても、あの対応は寄付しているからだとか、
古株への対応と同じ言われ方するかもなぁ。

世の中そういう便利さを提供する側が儲けるように作るから、なかなか難しいんだろうなぁ。
Ｗｅｂ投げ銭も選択肢としてないよりは遥かにいいのだろうし。
ついでに質問、いま気に入っているサイトがあって寄付するとしたら、自分はいくら出したい？
どれくらい気に入って、どれくらいの金額に思うか知りたいなぁ
自分は100円くらいまでなら寄付してもいいけど、手続きが面倒なのと、寄付の手数料でなくなるので今はやらない。
財布から手軽に出す感覚であれば、本当に楽しかったら500円くらいだろか、
1000円超えるとなんか既に商業ゲームっぽい気がする。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 21:38:14 ID:zQIsrNF3

そういう時は密林ｱｿｼｴｲﾄが便利。
管理さんに密林ｱｿに登録してもらって
俺達は管理さんIDの密林URLから本を買う。
積り積ればいつか管理さんに小銭が入る。
しかも俺等の財布は痛まない。
密林を使う人向けだけど。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 21:47:13 ID:/148zYAK

いいなそれ＜密林
たいした額ではないだろうけど、今あるサイトの管理人さん側にしてみれば
寄付なんて無くて元々でやってるだろうし。
セキュリティの問題やめんどうな手続きさえなければ、
感謝をこめて管理人さんに少しでもお金を落としたいよ。
どうせ密林使うし。

そういうシステムが今後のPBWクオリティになっていくのかなw

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 21:50:51 ID:tL09l+YA

>399
あ～　密林って手があるのか～（目からウロコ）
なる程ね。
本なら何処で買っても価格かわらんから、本買うときに密林使えばいいのか。
それなら、密林のアソを貼り付ければ良いだけだもんな～
でも、今見たら1500円以上で送料無料だけど代引きだと手数料がかかるのか、なんか微妙。
やっぱり密林を使う事がある人向けなんだなぁ。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 21:51:30 ID:CmjFigKU

金銭問題を豚切って更に質問を投げかけますよ

みんなキャラ作るときに何をどうやってどうしてこうして作ってる?
『自分が演じやすい』ってのは大前提だろうけど(もちろん敢えて演じる幅
広げるために冒険する人もいるよな)
何かモデルとかいたりするのか?
漏れはパターンの1として、ｦﾀ臭い話で申し訳ないがｱﾇﾒやｹﾞｰﾑに
良く出てくる『日頃やる気ないけどいざとなったらマジになってくれる
かっこいいおっさん』を目指してるんだが、気が付いたらいっつも背後が
透けてしまって『マイペースだけどお人よし』ってプロフに書いてしまうんだよ……orz
やっぱりおっさんの半分ちょいしか生きていない漏れにおっさんは無理なのか……
美味いおっさん使いの弟子になりたい。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 22:02:07 ID:/148zYAK

>>401
話ずれるけど、
「年会費500円以下・ネット専用・限度額が低額・悪用保険つき」とか
良いネット用クレジットカードがあるから、折を見て作ってみたらどうかな？
普通のクレカに較べて安心だし、ネットでの買い物がすごく便利になるよ。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 22:03:49 ID:cqUm4NEQ

モデルはあるかもしれない。っていうかイメージかな。
キャラごとにテーマカラーとか決めたりしてさ。
>402のように自分を超えたキャラをやったことは何度かある。
そのときは版権で似たようなキャラを参考に（あくまでも参考に）して動かしてる。
あとはもう本当に「なりきり」だよ、そのキャラになりきるんだ！混同はすんなよ！
どーしても透けてしまうなら突っ込まれる前に引き下がった方がいいかと思われ。
数年たって恥ずかしくなるぞ。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 22:41:48 ID:gOc8CPBp

俺の場合はアレだ
性格とかはぼんやりとした輪郭だけ作っておいて
後は周りの影響で肉付けしてく感じ
だから気付くとプロフと違う感じになったりする

…ダメじゃん俺　orz

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 23:05:15 ID:ffSBjDqD

>402
そういうおっさんの「若い時分」をやってみるのはダメなんか？
漏れは時代劇に出てくるような鉄火肌の親父をやりたかったんだが、
見事に破綻、自分で落ち込んだから諦めたよ。
へたに思い入れのある性格は漏れには無理だとその時悟った。

今はほとんど>404の前半や>405とご同様。
色とか属性とか、種族とか職業でなんとなく。
優先事項が「回復魔法使いたくねー！」というファンタバトル在人だから、
光の種族は自動却下。同じ理由で大地系も水も、へたすると炎もだめ、
というような具合。性格の根本はそれで決まったも同然。
性格であれ種族特性であれ、最初の設定からはずれると詐称した気分になるから、
他はあまり細かく作り込まないで流れに任せる。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 01:51:12 ID:YuwBxloh

ファンタジーサイト住人だけど、その時によって違うなあ。
一番最近に作ったヤツは
「あー、○○って種族、あんま人気ないのな。
　んじゃいっちょやったるかー。
　そういやあの職業のキャラ持ってねーから冒険してみっかー」
って感じで。
…演じやすさを度外視したら微妙にナウ・自滅気味orz
性格付けにあまり重きをおかなかったのも要因かな…

二番目に最近に作ったヤツは他のサイトの初キャラなもんで
演じやすさを第一に、むかーし脳内で作ったキャラやら
最近見た版権のキャラやらをアレンジして組み合わせて作成。
こちらはなかなか使いやすい。

三番目に最近（ｒｙ
自Ｃに女が少なかったので女を作ろうと思ったのが初め。
でもおとなしい少女、みたいなのは挫折済み。
ここはもう思いっきりアレなヤツをやろうかと思い始める。
マイナー版権（ＴＲＰＧリプレイ）を参考にしつつ、
見回してみれば自Ｃはウェットなヤツばかりだったので
ドライな味付けにしつつ、ギャグにも対応できるようにする。
このＣが今のところ使いやすさナンバーワン。

まあこんな感じで作ってる。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 03:02:54 ID:JbbyAOBK

キャラの作り方か・・・。

俺は昔からTRPGとか色々やってたから、
自分の演じられるキャラってのは既に頭のなかで数パターンに絞られてるな。
だからモデルってわけでもないんだが、新しくキャラ作るときも
過去の持ちキャラを参考にして作ってることは多いかな。

演じられる性格を先につくって、
あとはそこからサイトに添った設定をあとから肉付けしたりしてるかな。
で、設定作ったら更に見直して、
シリアスは自分は苦手だからシリアスすぎる設定は修正いれたり、
ギャグすぎたり、パッと見で取っ付きにくそうな設定は修正いれたりと。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 12:12:34 ID:/FLylGmi

キャラ繋がりで懺悔。

ノリと勢いだけで物凄く特徴的な外見にした(アルビノとか世界観無視
設定ではなく、異種族系外見)
そうしたら当然といえば当然なんだが話題が外見の話に終始する。
誘い受けｳｻﾞｰとか狙い杉ｷﾓｰとか思われているような気がしてきた。

漏れとしては特徴と性格のギャップ(たとえば猫耳幼女なのに超つっけんどん・
人魚なのに泳げない・ワニ頭なのに菜食主義)とかそう言ったのを狙っていたんだが
最近自信がなくなってきた……。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 13:31:37 ID:PwUTfTOy

>409
それが好きなら別にそれで構わないと思う。が。
…人魚なのに泳げないっていうのは俺的にはモニョだ
生きてけないだろ、と
いや、溺れても酸素必要な身体じゃないなら苦しくないし、平気なのか？
いやいやいやいやでも……ダメだ、わか乱

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 13:34:45 ID:MT/6o0Wn

私はまず身長体重性別あたりの外見から作る。
それから名前。
性格は、大まかなイメージはあるけれど、細かくは考えない。
で
「500円上げるからコンビニで好きな物買っておいで」と脳内で指令する。
これが結構、色々で面白い。

缶ビールとタバコを買うヤツ。
ポテチとマンガ雑誌のヤツ（立ち読み付き）。
オデンと弁当買うヤツ。
甘いお菓子ばかり買うヤツ。
カップラーメン買って、お湯もらって食い始めるヤツ。
ちゃんとレシートまで貰って来るヤツ。

なんか、不思議と色々に別れるんだわ。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 13:49:53 ID:urJcCv/K

>410
409は「たとえば」って言ってるじゃん。ちょっともちつけ。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 14:16:35 ID:4dyRd0qG

>>406
そういう本気出すとすごいオヤヂ系の若い頃って
いつも本気モードのすごい奴だからチャットでは嫌われがちになるんじゃね

少人数チャットのところが多いから世界観を壊すようなのとは馴れ合わないような
最低限の線引きできる設定だけ決めて後はマルチに対応できるような設定にするかな

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 15:50:25 ID:vLe0+cXc

戦闘ロールで、無敵ないしは無敵っぽい相手に出くわしたとき、どうしてる？
自分のサイト最近、括弧内描写で初心者相手にでも皮肉を言う奴が多くなって来た。
単なる認識の違いから攻撃が当たらなくても、「まるで人間じゃないみたいだ～云々」
皮肉や嫌み言うくらいなら、PL発言するなり流したりすべしと思うのだが……

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 16:04:19 ID:6B6/Jrvs

攻撃があたらないならあたらないまま
ありえない攻撃による大ダメージはきっちり大ダメージのまま
いつもどおりにロールをまわした後に、ロールの無敵箇所を抜粋して管理にクレーム送付。
変に皮肉言ったり無敵返ししたりすると純被害者でいられなくなるからな。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 17:18:10 ID:WQV0yED3

俺は>>411に近い。
サイト内の茶場に入ったつもりで脳内ｿﾛﾙ。
人がいるときにROMってこれまた脳内でこんな時どうするか、なんて答えるかっていうテスト。
こういうシミュレーションしてやると失敗が少なかった。
しかしコンビニは面白いな、俺の脳内でも使わせてくれw

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 20:17:59 ID:Cwvbx4id

>>414
当たらないのは放置。納得行かない攻撃はロールで軽減。
つまんなかったら早めに切り上げ。
コイツは合わないと思ったら、またやろうと言う意味の台詞やロールは残さない。
（自分の一撃は相手の腹を切り裂く。相手は血飛沫の中に倒れる）
までやられたら管に24、注意を促してくれるよう頼むかな。
でもここまでの厨にはまだ会った事ない。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 20:43:35 ID:EsCJJtUe

自分の攻撃が当たらないのは構わない
次から避ける

確定されたりＬ情報で正体や目的を見抜かれるのはとても困る
さっさと退室して管に報告するな
管が動いてくれないサイトなら嫌味も入れる

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 22:01:28 ID:LxI4odIU

>>402
超初心者時代の、エターナルチャンピオンだったのは置いといて
定期更新タイプネットゲームからPBWに目覚めたことや、ストーリー主導のサイトに
足を運ぶ機会が多いせいか、まずは職業や所属でやりたいことを探すことが多い。
次にその職業（所属）に属した理由を考えてみる。
また、その職業の一般的イメージや外せない点、逆に特徴に出来そうな点を考える。
大体の中身が決まったら外見と名前。
身長体重の比率はゲームやアニメの物と、BMIを出したものの平均程度に、
名前は人名について書いてある本とネーミング辞典でイメージに合うものを
探してみる。
あとは脳内で半生記書いてみて、サイトの雰囲気や自分の技量との調整。
特徴付けはＰＬが良く知っているジャンルから持ってくるようにしている。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 23:34:54 ID:sUPczK/E

まず絵を描く。
それにあった名前と性格を決める。
扱えそうなら決定、駄目そうならまた絵を描く。

…どうも変わってるみたいだな、これ。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 23:53:18 ID:XdvFVRQF

そん時描きたいキャラのイメージが俺のキャラ
俺は実際描くのは構築後だけどな

女しか描かねーけどな

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 00:09:25 ID:COO2ch84

>402
漏れも>419と大体同じだ。
サイトに登録するなら、そのサイトで何をしたいかでキャラを考える。
バトルしたいなら、バトルし易い設定でキャラ作り。
名前や性格は最後の最後。まず世界観が先にありきだ。
でないとカラーに合わないとか、浮いたキャラが出来てしまう。
ちなみにキャラの苗字は、使いたい家紋から適当に決めてる。
藤紋を使いたい時は、藤原とか藤井とかになる。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 00:29:31 ID:K+NMUcU4

以下しばらくは
「性格を先に作ったら世界観から浮きかねないだろ」派と
「まず性格をきちんと決めなければ自分が演じられないＣになりかねないだろ」派の
血で痔を洗う煽り合戦に…

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 00:44:17 ID:MHzS5t+N

そして芽生える友情
「やるな」「お前もな」
夕日の河原で互いを認め合うのだった

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 00:57:57 ID:MS3/dsFo

オヤジ・爺萌えなので
好きな俳優さんのイメージをちょこっと織り交ぜて作ってたりする。
でもどうしてもち●まる子のとも●うになってしまう罠orz

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 01:49:36 ID:LrFFtHR2

…良いジャマイカと●ぞう。好きだぞと●ぞう。

ちょっと質問
「そうであろう」とか「何を言うておるのじゃ」とかって
言葉遣いをする地方ってあるのか？
現代・学園系・女生徒でこういう口調って普通にアリ？

やじ●た学園道中記を思い出しちゃうんだよなぁ俺　orz

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 01:53:03 ID:Hk8Oo8mo

アニメ的なところならアリだろう
リアル追求してるとこ（なんてあるのか？）なら浮きそうだが

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 03:03:28 ID:LrFFtHR2

いわゆるオリチャで、規約には一応
現代日本では使われてないような口調不可、とあるんだけど…

そっか、アリか。㌧クス。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 03:37:42 ID:Hk8Oo8mo

いや待て
それはピンポイントで不可にされてるだろｗ

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 04:41:40 ID:B9+JbwBx

時代劇好きなオタク娘なんだなー、と思っとけば良い。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 05:36:43 ID:K+NMUcU4

こないだヤフーかどこかで見たが、
最近は女子高生のなかで田舎言葉やら方言が流行ってるらしいから、
一概に「ありえない」ともいえないんじゃないか？w

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 05:58:55 ID:i4s6v3C5

>>426
「そうじゃろう」「何を言うとるんじゃ」なら
方言きつめの子としてならいるかなと思うけど、
その例は現代日本じゃない口調にあてはまると思う。かしこまりすぎて。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 07:43:57 ID:MS3/dsFo

スケバン刑事（TV版）なりきりならありえるんだろうけどなw

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 11:18:56 ID:ZLoxQlbs

ｶﾞｿﾊﾟﾚかと思った

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 13:48:43 ID:LrFFtHR2

とりあえず管理人さんの采配を待ってるみるよ
俺から直接「辞めさせれ！」とか言うのは間違ってる気がするし

レスくれた人達㌧クスですた。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 20:07:29 ID:I8cg16yD

辞めさせれ！の前に相手に注意を促すという段階があると思うんだがｗ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 20:27:17 ID:0QFg82qU0

経験上、管理人まで苦情が上がってきた時点でどうしようもなくなってることが多いような。
注意して済むならその前に参加者同士で話をつけてるもんだよ。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 20:39:05 ID:Hk8Oo8mo0

放置されてるなら
管理人自体は普通に使っていい喋り方だと思っている
という可能性もあるが

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 21:13:05 ID:VmeprFUB0

そぎゃんそぎゃん

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 22:13:31 ID:HOJ8HQTs0

どげんしたとね

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 00:26:15 ID:8XVjwiSy

注意しようと思ったけど、他の参加者たちが普通に受け入れてるのを見て躊躇してしまい、結局そのまま…という可能性も。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 01:01:51 ID:IvtHFo/I

聞いてもいいかｴﾋﾞﾌﾘｬｰ?

キャラペってどうやって作る? ていうか作って何を置く?

キャラ日記書くのって結構大変だと思う。よっぽどの事ない限りログ取らないし(俺だけ?)

そして何を書けばいいのか。同サイトの他のLさんのキャラペを見い見い
ネタ出ししていたら物凄く項目がかぶっていることに気が付いたりもした。
俺としては『こいつはこういう奴です。お父さんとお母さんはこんな風です。
どこそこの出身です。好きな食べ物はおでんで嫌いな季節は夏、
モデルはいたりいなかったりします』(サンプル)
みたいな事をばーっと書いて『とりあえずネタ倉庫です』な感じで
放置しておきたいだけなんだが……プロフにもないお父さん事情をいきなり
語られてもアレだと思うし。
後過去だの経歴をだらだら書いても引かれるんだろうか。

良く分からない文でｽﾏｿ。
キャラペ持ちの方、何かアドバイスや何やらありましたらご教授を……orz

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 01:11:52 ID:xVpcm/30

ベタだが「自分の事を自分で言わせる」とかね。
…ベタ過ぎますか。

あと、PL対談とか。これはうまくやんないとイ多っぽくなりそうだけど。

というか、プロフィールと違ってキャラペを見に来る人は割と「その人の事を知りたい」
と思ってくるわけだと思うから、かなり突っ込んだ内容を書いてもいいと思う。
自サイトな訳だからモラルに反しない程度だったら何やっても自由だしね。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 01:12:44 ID:LTk/oG4K

・その日話したＣへの愚痴や駄目出しや揚げ足取り
・知り合いの、どのＰＬがどのＣを扱ってるのか暴露
・ＰＬ（自分）と自Ｃとの座談会
・Ｃが遊んでるサイトのルールに違反
・借金のかたに体売った過去があるとか暗過ぎたり、自分マンセーマンセーな過去話
・超絶ヘヴォンなＣ絵、ヘヴォンなサイトデザイン
・「ﾌﾟｷﾞｬｰｗ騙されましたねｗｗここは入り口じゃないよｗ」といったサイトへのダミーエンター

とりあえずこういう事しなけりゃいいんじゃないか

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 01:16:59 ID:ZH8mbvN7

Cの設定、絵、日記って人が多いね。
1C分しか置いてない人もいれば、自分のC全部置いてる人もいるし、それは好きずき。

うちは、同一背後なのがばれると嫌だから、今のメインCの絵は置いてない。
日記がメインコンテンツで、ロールの一部と化してる（Cが利き手を怪我してるときは書かないとか）。
あとは背後交流ありなら、BBSを置いたりとか。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 01:48:21 ID:Ogl192Cn

もしサイト立ち上げても、C日記でフラれた相手のことを
「絶対許さない」とか
「恨んでやる」とか
「呪ってやる」とか
書かないで下さい、切実です。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 01:56:49 ID:O8NciGSe

>>442
自分の家(部屋)の様子。
ぱっと見散らかってるとか片付いてるとか、カーテンは何色だとか。
勿論そう言う事は基本的にロールで表現するようにしてるけど、
相手さんによっては、『茶室の設定』的に積極的にその情報を利用して
自由に動いてくれたりする場合もある。

これもＬ情報なのでちょっとﾎﾞﾐｮだが、漏れは有難く受け入れてる。

因みに漏れは人の部屋行った時には直接ロールで描写されてない事には触れないが、
その人のキャラペの部屋紹介に『ここネタにしてェなあ』ってのがあった場合、
例えばそれが『ベッドの下にエロ本』とかだった場合ならば
ベッドの下にスリッパをぶっこんじゃって取ろうとしたりとか、そう言うレベルの利用をしてる。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 02:58:11 ID:ZmQTHtd4

>447
俺はお前みたいな自律心と遊び心と寛容さを兼ね備えた人と遊びたいなあと切実に思った。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 03:55:27 ID:QcarBUQq

キャラペとかよく作る気になるなぁと感心するわ

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 04:34:28 ID:fkZKfb54

>>446
せめてLで、「あくまでCがそのときの感情のままに描いているだけで、Lの本心ではありません」とかみたいな注意書きくらいはほしいよな。
まあそれはそれで、そのCはイ多だが。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 06:47:40 ID:oEEDS2A0

>450
自分はその注意書きあった方が数倍痛く感じるが･･･
CがｲﾀﾀじゃなくてLがｲﾀﾀだろ。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 11:59:49 ID:PGUjYDaO

人のキャラぺ見るのは好きだけど、
自分のは無理だな…
マメさが足りない

日記とか絵とか裏話とか、見るのは好きだ。
好きなＣさんとかだと

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 12:48:12 ID:qIAY40Vv

キャラペはそのページの設置者が管理者だから、管理人側では手は出せない。
もし、他ＰＣの中傷があればやんわりとお願いだろうな。

それで変わらないようなら、大元のキャラ削除しか手がないけど、
当然それをやれば中傷するするような人だから結果は目に見えているし。

切実に、他参加者を中傷することを周囲がどういう目で見るか気づいてね～
周囲と楽しくやっている分には構わないけど、キャラペまでチェックはしたくないし、
トラブルを場外でやるなら自分でちゃんと管理して欲しいというのが本音。
キャラペは、知り合わないと知らない部分とか見えて楽しいけど、
それが裏返ってしまうと非常に怖いかもしれない。

一読者としてお願いするしかないのかなぁ。
>>444 の話は心がけてもらえるといいなぁと思う。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 13:34:39 ID:cQm0E9dz

キャラペを作ろうかと画策中
とはいえただ単なる設定（オリＣ同士の相互関係とか）置場になる予感
Ｃ絵はアップするけど日記とかは置く予定ないし

…これじゃあキャラペとは言わないかも知れないが

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 19:14:22 ID:j0kapkDj

ブログをキャラぺ代わりにしてる。

｢○月△日
きょう、たろうくんとあった。
オムライスをたべた。とてもおいしかった。
でもオムライスにしょうゆをかけるのはおかしいとおもった。｣

こんな感じ。
日記がない日はLとして設定補足やネタを垂れ流したり
絵を載せたりしてる。気楽でやりやすい。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 19:18:59 ID:rv/C2vNm

まぁ一ついえることは

どんな日記でも一ヶ月以上続けることができない俺にはキャラペは向いてないと言うことだ

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 22:01:22 ID:PGUjYDaO

かっこいくて渋いキャラさんのキャラぺ、
絵や設定もかっこいいんだけど、
時々ネタ絵がはげしくて油断できない。
何度飲み物を噴いたことか…
いきなりハゲた絵とか載せるのやめてください笑い死ぬので。

真面目な日記とか絵とかも楽しみだけど、
笑いがあると、そのひとがもっと好きになる

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 00:10:57 ID:mlUQY3D9

>>451
でも、バトル系やらダーク系、シリアス系なんかだと、
成り行き上他のキャラに憎しみを持ったりすることもあると思うよ。
そういう場合とかは、Ｃ日記にその気持ちを書き残すのは番外ロールとしてはありだと思う。

あるいは、ギャグ系サイトのＣが『うらみ日記』を付けてるとかもいそうじゃないか？
すごくマイナス思考なお笑いキャラとかって俺は嫌いじゃないけどな。

もちろんどれにしても、不快感を与えない文章にするにはＬのかなりの技量が必要になるだろうが。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 03:27:59 ID:9HYfBsmL

バトル系ダーク街に住んでるが、
他キャラに対する憎しみをC日記に書くのは、
片想いCに向けたラブコールをC日記に書くのと
同じ匂いがする。人によっては重い。

キャラペをするなら
他人のPCを使って、勝手に絵やSSアップしたりはしないでな…orz
あと、自分が借りる鯖の規約も守ってな。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 12:28:54 ID:wK0Z1uv3

>>459
SSはともかく絵はありではないか？

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 13:28:15 ID:hNbq46Qe

うちのサイトの場合は描かれるのが嫌な人は名簿に記載するルールなので
それ以外なら、元絵があるCさんなら普通に描く。
元絵がないCさんは頼まれなければ描かない。
大まかな情報だけでLさんのイメージ通りに描ける自信ないから。

でもそうすると大抵他の絵描きさんのCばかりになっってしまう。
絵描き同士で馴れ合ってて、それ以外無視してると思われるのも嫌なんだが。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 15:39:40 ID:bjeMG0UB

>>460
俺は絵も嫌。
描かれた後にイメージと違うから下げてくれとは言いづらいし。
正直、断りづらいから絵を描いていいかと聞かれるのも嫌。
まぁ、ここまで嫌だって人は少ないと思うがな。

オンにアップしてないから～と勝手にかかれてPL同士で回されてたたらしい絵が、
俺が知ったときには自Cとして定着してたとき以来絵を描かれるという行為自体がなんかダメだ。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 16:30:14 ID:C6NbNmZJ

C絵はうｐしたい人だけうｐして下さい、そして絵描き達は
描いて欲しいと言ったPLにだけ描いてやって下さいと思う。

「描いても良いですか？＝C絵欲しいんでしょ？
可哀想だから描いてやるけど？感謝しろよ？」な
態度を取る絵師が、どこのサイトにもやっぱ一定数いるんだ。
一度描いたCの肖像権ｗも絵師にあるって感じなのも辛い。
同じ絵師が書いたからって理由で、仲良くもないCとのツーショ書かれたりな。
「夢の競演（爆）」じゃねえってw

サイトルールや雰囲気で許可されてるなら、
C絵の有無に関わらずPL交流やロールに支障がないって者同士で
楽しくやっていけるんだし。
気に入ったCでもLでも、「描いても良いですか？」と聞くのは
時には相手に負担をかける場合があると知ってて欲しいかも知れん。
もちろん、どきどきしながら申し出てる純然たる善意の絵描きもいるとは
分かっているけど、どっちにしても断る方も辛いんだよ。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 16:30:25 ID:nCJFK1zx

>462
俺も嫌。
自分も含めて、誰が描いたって絶対イメージどおりにならないし。
描いていいかと言われれば断りづらいから嫌っていうのも同意。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 16:49:18 ID:f20E1kV7

ていうか>464くらいのレベルで嫌なら
「絵（SS）は描かないでください」という趣旨のことを書いとけば
よほどの厨以外は誰も描かなくなるし解決だと思うんだが、違うの？

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 17:02:46 ID:FeL5eCgN

プロフ絵がそこそこに上手い感じのCさんがいた。
キャラペに行ってみたら、他Cさんの絵が。
見てみたらｳﾜｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱレベルでしかなかった。

他人のCに愛情掛けられない絵師もいるってこった。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 19:06:15 ID:CuSru1dR

俺は自分が絵が描けないせいか、
描いてもらえたら無条件に嬉しいけどなあ
多少ヘタレてても、やっぱり嬉しい

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 19:54:22 ID:/bF+nzj+

個人の好き嫌いは別にしても許可も求めず他人のキャラで創作しちゃまずいだろ。
キャラの所有権はそのPLにあるんじゃね？
細かすぎるのも堅苦しいが相手の権利を無視して勝手に描く絵師が多いんで首を傾げてる。
絵師なら著作権に敏感なはずなんだがな

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 20:09:11 ID:gkNCvTNL

>>464
>「絵（SS）は描かないでください」という趣旨のことを書いとけば

C絵を載せてるLが「他のCイラは描きません」と描いてるのと同じで
自意識過剰に思われる可能性も少なくない罠。

自分で描いたCイラを載せてるんで、たまに描いて欲しいと
頼んでもらえるけど、イメージが違うと言われるのは困るんで
友人に描いてもらってる事にして断ってる。
頼まれる度に思うんだけど、描いてちゃんが過剰に絵師を
ちやほやするのも、Cイラの押し付けをする絵師を
増やしてる原因だなと。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 20:20:25 ID:YyWb7Vf1

「～～していいですか？」はどんな内容でも困る
絵を描いていいですか？後入りしていいですか？メッセ登録していいですか？

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 20:26:54 ID:m6bYl1iC

>462>464
（・∀・）人（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ
でもって>470に禿げ上がるほど同意

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 20:38:41 ID:EIi5XWHF

それ、著作権とかの話か？
絵師だし、人のC絵どころか自分のC絵も書かないが、それって何か違うような。
その人の出したロールや設定をコピペしちゃいかんが
イメージイラストを描くことは法的には問題ない。
後は個人間の感情の問題じゃないだろうか。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 20:48:52 ID:OtYojMrq

俺は絵を描いてもらえる事はあんま後ろ向きに考えず、
そのまま俺Cに対する好意だと受け取る事にしてる。
何か魂胆があるのだろうかと深読みし過ぎたらキリがないしな。
俺のCを描く為にわざわざそのLさんは時間を割いてくれたっつー事だろうし。

ただ、絵の描き合いから生じるふいんき(←何故かry)と言うか、
馴れ合いの空気だけは勘弁して欲しい。
キャラペも上手い人はほんとに上手く作ってるから見ていて楽しいが、
BBSで繰り広げられてる相手C萌えの空気を見ていると、
生温い気持ちになると同時にそのCさん達にはあんまり近づきたくなくなってしまう。

ﾁﾗｼの裏でｽﾏｿ。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 21:13:32 ID:Q2ze9HxS

勝手に描いて得意になってる絵師は確かに無神経だが…

勝手に描かれるのは嫌、でも許可を求められるのも嫌、
お断りして相手に嫌われる・いやな人だと思われるのも嫌、
夢の競演とか自分のイメージと違う絵にされるのも嫌、
かといってあらかじめ注意書きして自意識過剰に思われるのも嫌、
他人のCをイメージで勝手に描く絵師は権利の侵害、
でも許可を求められると断りづらいから(ry

嫌だと思うところまではまだ気持ちもわかるけど
自分は何もリスクを負いたくないわりに、絵師の方を厨よばわりってのが
なんだかなあと思うよ

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 21:34:16 ID:3J6BHkEX

自意識過剰と思われるんじゃ、という考え自体が
自意識過剰と思えるのは自分だけかw

そのぐらいは我慢して注意書き書くのが一番丸くおさまる方法じゃまいか。
「C絵はありがたいですがイメージ固定になるので×でお願いします」とか
やんわりと書けばそうそう悪意に取る香具師なんていないだろうし
自分だったらそうする。

ちなみに自分はいくら描かれても気にはしないな
ロールしてるうちにイメージ払拭できる事もあるし
逆に相手からどうみられてるのか、って参考にもしてるから。
まあそれを押し付けるつもりはないが、そう考えれば多少楽になるよ。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 22:10:45 ID:YyWb7Vf1

勝手に絵を描いて勝手に後入りして勝手にメッセに登録する分には別に困らないんだけどなぁ
黙殺して普通にロールして拒否するだけだから

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 22:37:08 ID:m6bYl1iC

自Ｃ（女）にオプションで猫耳つけた絵を
勝手に描かれて勝手にサイトトップに飾られた俺が通りますよ

俺は猫耳とか大嫌いなんだよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

でもやりやがったのは管理人
…おかげで何も言えない俺　orz

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 22:59:00 ID:LY4+fWfN

>>477
俺ならそんな事された瞬間にそのサイトから撤退するよｗ

あー1人ロールのネタがない…
誰かソロールしてくんねーかな。乱入したいよー

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 23:05:58 ID:APRc4IVv

すごく不思議なんだけど勝手に絵を描くのがデフォルトの意識なの？
書かれるのが嫌なら最初からそう主張しておけって意見は
他人のＣ絵を好きに書くのが当たり前という意識じゃない？　
絵を書く側が「Ｃ絵書けます」と書いて、
書いてもらっても問題ない人は「Ｃ絵自由に作ってください」と、書きたい人と書いてもらっても嫌じゃない人の間でやり取りすれば余分な問題起きないと思う。
嫌がる人が多いんだから勝手に書くのはNGでしょ

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 23:21:21 ID:3INUsuHB

俺の行くサイトは結構どこも『お借りしました。嫌なら言ってください』
って書いてあって、嫌なら言えばいいんだな、と思っていた。
絵師でもないし、あんまりC絵が付いた事がないんだが一回管理陣絵師が
描いてくれたイラストがイメージぴったりで(当時は「髪の長さが違うなあ」
とか思ったが僅かな差だったので気にしない事にした)
とにかくありがたくて嬉しかった覚えがある。

で、絵絡みで気になる事といえば絵師さんがキャラペに置いていた他Cの絵が
知らぬ間にそのCの公式イラ(?)みたいになってる事。
絵師が勝手に描いたのを拝借したのか? とも思ったがそのC以前に描いてある
CはLのイラストつき(つまりイメージが固まってるC以外は描いていなかった)。
水面下でどういうやり取りがあったのか気になって仕方ない。Lが絵師に描いて下さい
と言ったならｳﾍｧだし絵師が描かせて下さいといったのならいいが
じゃあ何で結構絡んだことのある俺には何も無いの? とか僻みだなこれば。すまん。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 23:35:58 ID:mlUQY3D9

各自が自分のサイトだけで扱ってるオリキャラならまだしも、皆と同じ場所でやりとりしてるＣの絵なら別に良いと思うけどなあ。
確かにＣの内面や行動はＣ本人（そしてＬ本人）だけのものだけど、外から見える姿については自分だけのものじゃないじゃん。
Ｃを公開している以上は、外から見える姿を他人に描かれても仕方なくない？

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 23:36:27 ID:3INUsuHB

木綿連投。

動物茶とかでたまにセリフ?入れる欄あるけど、あれはどうしてる?
イベントとか事件があるたびにころころ変えてる人がいるけれど、正直
そこまで気が回らない。あと『近況』欄作って「最近チーズケーキがマイブーム」
とかいちいち変える人も何か凄いなーと思う反面『全然いじってない俺
もしかして変?』とも思ってしまうんだorz

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 00:03:54 ID:rqMbosWM

自分は放置。よほど大きなイベントがないかぎり
登録制のとこのプロフも修正はしないかな。
近況なんて書きたい時に書けばよし
単にネタにしてくれればいいや程度に考えて書くもの、
無理してかくこたないよ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 00:27:20 ID:f9yrgNBd

>>479
デフォなわけはないが、極端な話絵師が「想像」で絵を描くのも自由。
ただ「嫌がられるかもしれない」という可能性を考え、マナーとして描かない人は描かないし、
今まで絵を描いて喜ばれた絵師の中には嫌がる気持ちがわからない人もいる。

ロル初心者と同じだよ。こっちの常識がなんでもかんでも通用するわけじゃない。
「嫌がる人が多いんだから」ってのも、このスレ以外のソースはどこにあるんだ？
そして自分が迷惑だったからといって、純粋な「好意」の部分まで陰でこきおろすのは
マナー違反じゃないのか？

それに絵師はC絵職人じゃない。描きたいCだけ描きたい。
だが「描けます」と書いておいて断ったら差別になる。
俺は今は自Cの絵しか描かないけど、他Cを描きたい気持ちはわかるよ。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 00:37:56 ID:90X6YmvI

ま、一番の問題は下手糞の方が描きたがる所だな
上手い奴はあまり描きたがらない

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 00:58:07 ID:hnBqmpY9

>>480
相当上手い人でも、素人は描ける年齢性別タイプに偏りがある。
ちびぺたふにゅ幼女は描けても、長身ツンデレ系は苦手とかな。
おまいのＣはその絵師が描けないタイプだったのかも知れんよ。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 01:26:24 ID:90X6YmvI

それは上手いというよりハンコの一種だなぁ
上手いって人は基本ができてるから大抵のものはこなすよ

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 01:33:26 ID:B3rbswnK

あんまり上手い下手で区別するのはイイ空気じゃないなあ……

おまいらそんなこと話すくらいなら、自分の好きな年令性別タイプでも自己深刻しようぜ。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 01:37:45 ID:VAYh5Idp

ﾉｼ　惚れた人がタイプです。

使うCの話なら斜に構えたお兄さんとか本気出すと凄いのんべんだらり系おいちゃんとか
真面目な顔して凄い天然なおじさまとか悪人がいい事するととても善人に見えるようなC

を使いたいです。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 01:43:11 ID:G0e/zLTq

>>482
セリフ欄て利用したことないからわからない…。
サイトの流れとかに合ってれば、変更せずに居てもいいんじゃない？
結局は、実際にチャでどう動いてるかとかのが重要だし。
自分的には、近況とかは備忘録兼ねてるときもしばしば…。
メモ帳でもいいっちゃいいんだけどな。

>>488
相手Cの話なら489と同意ｗ

使うCなら、
上品系口調の女性（20代）、変わり者系のおちゃらけキャラ、隠者風味なご老人。
の辺りが好きっていうか使いやすい。
実際他人様にどう見えてるかはさておいて。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 02:04:07 ID:rqMbosWM

>>488
相手Cなら
自分は中文なのに短レス（でもそれなりに心理行動描写はあり）の
タイプに異様に萌えてしまう。得てして鸚鵡ぎみだったりするのだが
たまにちらりと自発的アクションみせるタイプがたまらん。

使うCならパワフルなじじばば。アホと優等生タイプが使いやすい。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 02:43:39 ID:6Qm7lhNe

>>488
相手なら
年齢は大体10代後半～30前半
ヘテロ男
熱血正義の味方系、女に対して器用じゃなく、正直者でちょっと無骨。
でもあんまり見ない…orz　寂しい。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 03:29:16 ID:fwRFbggV

相手なら、男なら20代～40ぐらい、女なら20～30代半ばぐらい。
10代は手を出すと犯罪臭くなるからパス。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 03:42:37 ID:+7GR46/z

>488
相手なら、
女Ｃは、15～20代前半。
元気で快活。ボケも進んでやるけど、割と純情・素直な可愛い系。

男Ｃは、15～30位。
大人げない大人か、ノリノリでバカやってるガキんちょタイプ。
もしくは、人当たり穏やか優男タイプ。でも、ちょっと腹黒w

見ていて楽しいＣと、絡んで楽しいＣが
微妙に違うところもミソ、だね。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 05:31:59 ID:FYU5bDnh

好きなタイプと言えば、ちと聞いてみたいことがあるんだよ。
おまいらって、自分のＣに萌える？
それとも自分のＣは対象外？

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 06:33:38 ID:6Qm7lhNe

まるっきり対象外。
自分の作品でﾊｱﾊｱ出来ないタチだし。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 07:55:47 ID:FmKqvheg

「うちの娘(息子)は困った奴なんですけど可愛いんですよ～」というＬは敬遠されがちなので
こんな場所では問い掛けないが吉
身内でﾊｱﾊｱするのは邪魔しない

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 08:08:21 ID:2UYpZHn0

対象内だ。
多C使いでわざと色んな性格・外見・設定のCを扱ってるから、
中には自分の萌えに合致したCもいる。
稼働率には差はないが、萌え要素を含む自Cには恋愛させないようにしている。
相手Cを自Cより愛せなくなったら嫌だから。
勿論相手が好きだと思わなきゃ付き合ったりはしないけど。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 08:33:03 ID:o+fSJ5ZJ

>>495
ネタC以外はオール対象内。
ていうか自分の好みのCしか基本的にはやらない。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 08:59:31 ID:cHPsEBsr

萌えなきゃ使えないと思うのは版権茶時代が長かったせいか。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 09:27:04 ID:DN7lzDe2

使いやすさが基準だから、あまり萌えない。
自Cに萌えるなら、小説書く方が楽だし。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 10:32:05 ID:c0JvXS8V

萌えなどという感情自体が無い、という答えは有りか？

俺は自分のCと相手Cの居る状況に「燃え」を
起こすためにロールしている

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 12:03:10 ID:rqMbosWM

オリジCだと相手にいかに気に入ってもらえるかが鍵なんで
自C萌えは範疇外というよりそこまで余裕がないw

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 12:08:34 ID:DN7lzDe2

>503
ああ、わかるわかるｗ
俺も相手に萌えさせることが至上目的だから、自Cは癖のない使いやすいやつばっかｗ
いかに相手のツボを突くかが自Cを使ってるときのポイント。
俺自身は、相手とのシチュに萌えてる。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 13:04:17 ID:MKfcdde2

よく100の質問とかで｢あなたのイメージソングは？｣とか「キャラメイクする際
のイメージソングは？」とか聞かれるんだけど
ぶっちゃけ無いんだって。いやほんと。
正直浜崎の歌みたいな悲劇的な過去も無い、かと言ってジュディマリよろしく
超絶前向き主義が通る年でもない、ポルノみたくあっけらかんと世渡りしてる訳でもない、
ビーズほど熱い主義主張も無い、サザンほどエロくない。
洋楽のロックな魂も持ち合わせてなければ一途な願いがあるわけでもない。

略歴だけ見れば本当に平々凡々なんだようちのはorz
別Cで聞かれたことはあるがそのCはバカでがきんちょで俺様ナンバーワン！
力こそパゥワァ！な奴だったからさっくりと決められたんだけどなあ。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 13:14:42 ID:2VmdZ/dD

自Cをハゲにしてチョンマゲつけた絵を描いてハァハァしてる。

お相手に萌えて貰おうと思って、
自分では余り萌えないネコミミなんぞをつける事もある。
（本心ではお相手にネコミミをつけたい…）

こういう風に、自Cで遊ぶのに萌えてる。
だから萌え要素は有りだ。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 14:22:35 ID:h/5Mg+wB

イメージソングは4分33秒
音楽家キャラにリクエストを聞かれても4分33秒。あるいはピエールとカトリーヌ

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 14:26:14 ID:o+fSJ5ZJ

>>507
お前さんのCはたまに、手を離したらいなくなってしまいそうとか言われないかい。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 14:47:52 ID:XweT0AS/

自Ｃに萌えてる方だと思う。
どんなサイトでどんなＣを使ってても、
ほとんど披露しようがないのも分かってても、
初恋の思い出や家族の性格から「蜜柑を剥く時は顔を背ける」とか
「餅を焼くのが上手いがパンは焦がす」とか
どうでもいい細かい設定を嬉々として決めてるから。
ちなみに好みの相手Ｃは、自分と同じようにプロフ内の設定や
普段のロールから窺える性質以外にも、こういうどうでもいい
設定からの言動をするＣ。

でも萌えてるとは思うけど、「幸せにしてやりたい！」とか
「主人公にしてやりたい！」とは全く思わないのが自分でも不思議。
「あいつはこういう奴だよな」と他のＣから聞けでもしたら
Ｌは万々歳な感じ。

さて、今日も張り切ってサイトに出るぞー！

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 18:34:24 ID:qsA+4TAm

もうみんなイメージソングは「Livin' La Vida Loca」でいいよ。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 18:55:18 ID:DN7lzDe2

あの娘の唇は蠱惑的に紅くて、肌は小麦色…

あ、悪くないかも。
とマジで一瞬思ったｗ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 19:14:52 ID:rqMbosWM

あちちあちの方は却下で。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 21:04:14 ID:90X6YmvI

萌え萌え言ってる奴もあれだが
過剰に燃え燃え言ってる奴は一人よがりだったり
一部にしか受けねーだろって燃えだったりしてとっつきにくい事が多い

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 00:43:31 ID:/WjKk75n

そんなんなんだって一緒やがな

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 03:43:21 ID:KudKoL+S

>>514にときめいた

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 13:30:55 ID:VseYpr2u

キャラ単体で見ると自分のCが一番萌える。
でもロール回すといつのまにか相手さんとの遣り取りで燃えている。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 13:58:15 ID:kmhVDBAN

自分で好きになれないようなCはやっぱりやってても楽しめないもんだよなー。
そういう意味では、自Cに萌える（燃える）のは全く持っておかしいことじゃないさな。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 14:38:10 ID:tIAqTzUQ

自分が考えて動かすものだから、わざわざ不愉快な設定にはしないが、
動かしているうちに、自分の能力の低さで、不愉快になる事はある。
作り手が未熟である以上、Cも未熟だし。

自Cに萌えてたら、他Cとのコミュニケーションに支障きたさない？
萌えな自Cを崩したくないだろうし、相手Cより自C大事に思うんじゃないかと。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 14:46:20 ID:ftij9Z3b

人によりけりだろうね。
まず自分を大事にできなけりゃ他人も大事にできないって考え方もあるし。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 14:56:02 ID:vadOv55Y

自分を大事にするのと自Cを大事にするのとは違うし
「大事にする」と「萌える」も違う。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 16:29:25 ID:xeiRavOB

虹でも、萌えキャラを崩しきってかっとんだギャグを描かねばいられない人もいるし
二番目に好きなキャラとカプらせていちゃいちゃしてる話しか許せないという奴もいるし。
成り立ち自体がもっと多岐に富む「自Ｃ」って奴の萌えはもっと複雑で多種多様なんじゃなかろうか。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 18:35:42 ID:zUnkhJRZ

PBCトラブル回避術

自Ｃ萌えを主張する奴には接近しない

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 18:52:51 ID:l7qOFXlo

そう言うことを言い出すとそのうちどんな奴にも接近できなくなる罠

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 19:24:21 ID:g9eJW2tq

話してて楽しければ、相手が相手の使ってるCに萌えてようが萌えてなかろうが、どっちでもいいけどな。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 20:36:29 ID:s5ADP2Zb

なんか勘違いしてる奴いないか？

自Ｃに対しても客観的に萌えられること（好きになれること）は、決して自Ｃしか見てないわけでもなけりゃ、他人を蔑ろにしてるわけでもないぞ。
というか、自Ｃを好きになれないって奴はチャットやってて楽しいの？

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 20:44:44 ID:s5ADP2Zb

>>518
萌えを崩すって時点で論点が変な気がする。
良くも悪くもいろんな行動をひっくるめた上での萌えるかどうかって話でしょ？
行動一つで萌えが崩れるやらなにやら言うのって変でしょ。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 20:50:00 ID:pIiF10af

好きと萌え（燃え）で区別してみたらどうだろうか
自C好き＝愛着がある
自C萌え＝Lが自Cに恋してるような状態

自分だけで萌えるのは勝手だがそれを他人にまで「主張」したがる香具師には
あまりイイ目にあった試しがない…かなりの確率で自賛がいるし

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 21:02:54 ID:vadOv55Y

>>525
＞自Ｃを好きになれないって奴はチャットやってて楽しいの？

全然問題なく楽しい。
自Cは、相手して頂くCと会話するためのツールのようなものだから。
相手様に楽しんで頂けるよう、一生懸命魅力的にする努力はするけど、
それは自分の好みとは全く無関係だから。
それに、萌えないからと言って嫌いって訳でもないし。
感じる感情は、好き嫌いではなく、動かしやすいかそうでないかくらい。

>>526
「こういうのが萌え」と、自分の好みに合わせてCを動かしている場合には
当て嵌まる事じゃないかな？

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 21:10:40 ID:D35xrw2O

何だろうね、世の中には過剰に自キャラに萌えた挙句業界からそっぽ向かれる人とかもいるわけだし、
要は動かすのさえ苦痛にならない程度に距離を置き、かつ自分でちょこっと
萌えておけばいいんじゃないかな。

ところで過剰にストーリーを形成している人が苦手だ。
街系サイトだと消えたCの退街理由が「生き別れた家族を探しに」とか
「修行のために」とかで、復帰してきた時には『自分を見つめ直す旅から帰還』
とか書いてあって。
そう言うのってなり茶でやるべき事なんだろうか。
一回ぼの街から消えたCさんが他の街(殺伐)に引っ越してて本気で修行(?)
してた時はマジでこの人何がしたいんだろう?と思った。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 21:15:40 ID:s5ADP2Zb

>>527
自Ｃに萌えられるか否かの二択に対して「萌えられる」って答えてるだけで、
Ｃに恋してるやら自己主張が激しいやらはそれこそ話を飛躍しすぎな気がするんだけど……。

>>528
自Ｃに萌えられるかどうかって話であって、萌え前提でＣを動かしてる人の話はちょっと話逸れてないか？
確かにそういう奴は痛々しいが。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 21:53:37 ID:g9eJW2tq

>529の疑問に思っている点がわからない。
言ってることはわかる。
でも、やりたきゃやれば？ってレベルじゃないのそれ。
ドラマ好きはどこにでもいるし、引っ越しだろうが修行だろうが、
そのLがそのCにあってると思ったんならそれでいいじゃん。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 21:53:47 ID:pIiF10af

>>527
まあ確かに一極的な話になってしまったかもしれんが、
自Cに萌えられるかどうか、って論点だけ追求したいなら
すでに>>519-521でFAでてるだろ。人それぞれとしか言い様がない。

533 ：532：2005/10/01(土) 21:54:44 ID:pIiF10af

アンカー失敗orz
×>>527
○>>530

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 22:00:22 ID:+PdOkeIT

＞ぼの街から消えたCさんが他の街(殺伐)に引っ越してて本気で修行(?) してた
これは、分かる人は分かってくれ、という体を張ったギャグじゃないのだろうかｗ

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 22:00:25 ID:skyRUcni

>>530
萌えるか萌えないか、と言うだけ話だから、別に逸れてないのでは。
別に、結果的に萌えるようになった人だけの話してる訳じゃないんだし。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 22:10:56 ID:kmhVDBAN

そうだ、二択じゃなくて三択とか四択にすれば解決じゃないか！

A：自C命。禿げ萌え。おまいらも是非うちのCに萌えれ。
B：客観的に見れば比較的萌えられる。
C：自Cは自分自身の手足。萌えなんてあるわきゃない。
D：萌え議論もう飽きたんだが。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 22:18:11 ID:CoG2b1wm

Ａ～Ｃの中に自分の選べるものが無いprz

いや、どうせＤだからあんま関係ないけどさ。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 22:19:53 ID:TwLX91pa

>537
przって、なんかリーゼントで前髪固めてる大昔のヤンキーみたいだ。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 22:38:38 ID:CoG2b1wm

だって、つっぱる事だけがたった一つの勲章だから。

萌え燃え豚切れるように新しい話題でも出してみる。
登録するまで中が見れないＰＢＣってまだ一度も
やった事がないんだが参加者居たらそういうチャットでの
暗黙のルールとかどんな雰囲気なのかとか教えてくれ。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 22:49:33 ID:BkVT51wK

>539

そんなこといっても、サイトで全然違うと思うんだけど…

とりあえず入ってみたら全然思ってた雰囲気と違ってた！ということは
よくあるので、最初に登録するＣ設定はあまりとんがったのつけないよ
うにする。ごちゃごちゃ書かずに必要最低限。
世界観に忠実すぎる設定にすると、中を見たら却って合わなかったりも
するし。ていうか今いるサイトはかなり想定外だった。登録したＣでも
対応できたし、面白いからいいんだけど…

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 11:21:06 ID:sV7pxNqw

間違って愚痴に誤爆してしまったんで、マルチっぽくなっちゃいますけど。
最近のチャットスクリプト、どれが使用されている数が一番多いでしょうかね。
サイト立ち上げようかとぼんやり考えているんだけど、どれがいいか迷ってます。
やっぱり動物茶？　PHPが早いって聞くけど、どんなもんですか？

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 12:12:23 ID:2Cm4F42c

>>541
誤爆乙ｗ
俺はPHP使ってるよ。落ちない早い機能充分改造しやすい、ってんで重宝してる。
miuみたいなログマネージャーがついてたら言う事ないんだけどな。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 16:24:56 ID:PaRpdUA5

>541
誤爆乙w

今まだやっぱり一番多いのは動物茶（改造配布版含む）なんじゃないかな。
本家のはあまりにも中身が泥縄で処理に無駄が大杉だけど、改造高速化版の
ダイス付加が配布を無期限停止してるから、新規サイトは違うチャットを
使ってる人も多い。

昔動物茶で高負荷すぎて垢停める警告貰って、あわててphpに差し替えたことが
ある。アクセスログで見る限り、利用者が同じだとCPU占有率60%くらい減。
体感的にも、動作はきびきびしてるように思った。

プロフィール登録とリンクしてる新しいチャットが出回ってるから試してみたい
んだけど、使ってるサイトがまだ少なくて情報欲しいかも

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 17:36:37 ID:k5bns/Hc

>>543
P/b/s/茶って奴かな。偶にお邪魔するサイトさんが使ってる。
おみくじやダイス機能も付けられるし、ベルも鳴らせる。
動物慣れした身にも違和感なく使えた。
Ver.更新も現役だから、今から作るサイトにはいいかも。

自宅茶作ろうと思って試しに設置してみてはいるんだが、
初めて設置したCGIなもんで動物との比較は無理だｗ

545 ：541：2005/10/03(月) 18:36:05 ID:sV7pxNqw

ちきしょうおまいら、誤爆の漏れに暖かい声援ありがとうYOｗ

PHP結構いいんだな。
動物茶が負荷が高いって話は聞いたことあって、どうしようかと思ってたんで、
ちょっとPHPで探してみようかと思う。
㌧ｸｽ。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 20:05:12 ID:PaRpdUA5

>545
544も言ってるP/b/sってマルチタイプのが良いと思う。
PBC用に作られてるから、色々気が利いてる

PBW系のサーチにもあちこち登録されてるんでそっち方面から探してみ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 03:05:00 ID:RC3UgEhI

ためになる流れを豚斬って素朴な疑問

ヘテロもしくは百合カポーで結婚することって少ないのか？
趣旨混合サイトで、BLカポーで結婚（養子縁組？）という人達は結構いたのに
ヘテロ・百合カップルでは見たことがないとふと思ったもので･･･

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 05:27:22 ID:Dn3bD8gk

>547
ヘテロは子供が産まれたりと、いろんな問題（？）があるのかもしれないが
私の行きつけのサイトでは、数組のヘテロ夫婦がいるよ。

結婚式を挙げたりして、途中から名字も変わった模様。
ほのぼのしてていいなあと思う。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 05:30:48 ID:J0jCMvOZ

ヘテロってなんだ？

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 07:41:30 ID:zNDasAVk

ノーマル・異性愛

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 12:16:53 ID:QSGh1aYH

>547
百合婚してたことあるよ
大本のサイトがなくなって、自宅茶も使わなくなったけど二年くらい続いた。

そことはまた別のサイトでの話だけど、結婚カップルに絡んで養子になりたがる
変な人が多発してた時期があって、表立って結婚を表明する人が減ったような気がする。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 18:46:05 ID:vRL+Ibg4

むしろノーマル以外で結婚なんてするのかよ！って思ったが
ＢＬしかない世界ならありえるのか・・・

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 18:56:33 ID:mp9vPu0r

逆に同性婚はリアルゲイの方が多いんじゃないか？
BLオンリーサイトはいったことないが、早々見かけないぞBL婚

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 19:00:26 ID:QUkkMsaD

ﾉｼ
BL婚したことある。
蘭行ってｹｺｰﾝﾛﾙとか、そこまではしてないけどな。
サイト撤退後、自宅で何年か続いた。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 20:22:45 ID:gMXlqY9h

ケコーンロルした事ある。
気に入った世界観のサイトが男しかいない所で、
自Ｃが男でお相手も男だった、というだけだから、
これがヘテロでもＧＬでも、きっと漏れはケコーンロルはする。
ケコーンロル好きだ。
紋付にするかスーツにするか、白無垢にするかドレスにするか、
それとも全裸にするか、ワクワクなイベントだ。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 21:15:08 ID:H5h/T9pT

純粋に疑問なんだが、結婚した後子供が生まれたらその子供はどうなるんだ?
赤ん坊のうちはNPCとしてだっこしてりゃ通るけど、よちよち歩きとかになったら……
まあそこまでカップルもしくはサイトが持つかと言う前提もあるが

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 21:23:19 ID:dcTZ04oR

生まれなきゃいいじゃん。

って書くとなんかひどいなw

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 21:24:02 ID:sYhH9P+H

ペットとして連れてる犬などと同じ扱いになるんじゃないかね？
あくまでNPC。
もしくは、どこかのサイトで
「私たちの子供Ｃを演じてください。」と募集するとか。
PL交流禁止だと難しいかもしれないが。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 21:32:26 ID:i25Q/qng

ずっとNPC扱いでいいと思うけどな。
昼設定で遊ぶ時なら幼稚園→小学校etc.…で子供は留守。
休日なら遊びに行って留守でもよし、気が向けば偶にNPCとして家族でお出かけとか。
夜設定なら子供は寝る時間。もう寝てしまいました、でいいし。

自分で書いていて思ったが、子供生まれた事にしても結構いけそうだな。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 23:33:32 ID:vRL+Ibg4

ていうかそこまでサイトが続くのか、みたいな・・・

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 23:53:04 ID:QSGh1aYH

募集してもいないのに子供に名乗り上げるの駄目はやめてくれｗ

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 00:05:07 ID:DCXpHj16

結婚してないけど子供作ったことはあるな。
双子が出来たことにして、お互いに演じることにした。

…相方、あれから来ない上にすさまじく寂れたが。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 01:51:19 ID:lYlNdwXw

ｹｺｰﾝロールするのはいいが
男がウェディングドレスを着るのはいまだに理解できない

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 03:49:37 ID:S0sZxUBv

アレだ。黒いウエディングドレスを着たグロ魔術士みたいなネタなんだよ、きっと。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 04:16:17 ID:evHzvvYB

そしてここも愚痴スレのようにBL叩きに話題がすり代わるに300点

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 05:39:52 ID:snkML4yc

愚痴スレのアレは別に叩きには見えなかったがなぁ…
と思う俺が通りますよ

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 05:46:36 ID:HO092ALj

ファンタジー物で異種族婚の場合、懐妊・出産から子供の成長がめっさ早いのはよくあるパターン。

なんか種仕込んでから２・３ヶ月で子供産んで、半年でもうｾｸｰｽできる外見年齢ですか藻前様方。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 08:52:05 ID:4lLdV4kd

実は生まれたのはハムスター

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 09:34:52 ID:aQPAH7wT

ハムはもっと早いんじゃない？猫くらいかも＜半年でヒート
そんな私は授乳から育てた猫が、半年でヒートして
見た目も行動も普通の時はまだ子供子供してるのに
その時だけ妖艶つーより、あからさま過ぎて気恥ずかしかった覚えが。
それ以来、未成年で見た目が子供子供してるCが、妖艶に～とかで
エロ展開を求めてくると、性別・属性・キャラ設定・相手PLの意図や萌えや
モラル云々以前に、うちの猫を思い出して気恥ずかしくて、知らん振りしてしまうw
恋人欲しい！恋人とセックスしたい！は微笑ましいんだけどなー。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 10:32:49 ID:Oy046tue

>>566
アレってどれだ？
少なくともあそこはＢＬは誤記ぶり並の扱いだぞw
何か気にいらなけりゃ「これだから腐女子は」でＦＡだしな

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 10:38:44 ID:y/+l2trT

はいはいはいはい
無理矢理BLの話にしようとしない

人間のスパンで考えるから気恥ずかしくなるんじゃないかな
猫やハムにとってはそれは当たり前なわけで。
猫やハム並の展開早い種族を背後人間が「なり」でやるから
そういう問題が起きてくる訳だなw

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 12:21:18 ID:s9KjGPPd

ハイハイハイ！
元気は誰にも負けないよ
㌧㌦ジャンプで手を伸ばせ

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 15:54:01 ID:A7Txp8l7

１回切りのロールで後腐れも無く
過剰なＬ交流にならないように自分の子供Ｃをやってくれる人を募集するのは
どこがいいだろうか？というか募集系でそういうのを募集して顰蹙受けたりするのが怖い
ちょい役を他の人にやってほしいとかって頼み辛いんだよな・・・

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 16:05:48 ID:afeVr0e0

なんかPC派遣会社みたいなのなかったっけ？
アクターがどうとか。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 16:47:24 ID:qzGOH/JS

子供や連れ合いなんかがいるキャラを演じる場合、
「刑事コロンボのカミさん」のように扱ってる。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 18:29:31 ID:NCLpwc2c

>573
>574も言ってるけど、中の人派遣するところもあるから、
探してみるといいかもよ。
思ったとおりいけるかとかは、やったことないからわからん。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 19:35:44 ID:pex8oLWK

駄目だ…
>569の
>その時だけ妖艶
が漏れの壷にジャストフィットで笑いが止まらん。

まだまだ子供だと思っていた自分の娘が、
お嫁に行く歳になって驚く。てのに似てるだろうか。
似てないか…。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 20:29:15 ID:33n7nAP6

どちらかというと「娘の部屋を覗いたら彼氏としけ込んでて驚く」に近い気がする。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 21:29:21 ID:8IXMciw+

それか、何書いてるの～？と宿題だろうと思って覗き込んだらドジン原稿とかな
またはラヴレター

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 22:25:00 ID:A7Txp8l7

>574
>576
ありが㌧。あんまり2ch見にこなかったから時事に疎くてｽﾏｿ。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 01:23:34 ID:4thnHWU4

２ちゃんは関係ないような気もするけどな…ｗ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 01:29:33 ID:S/EFzRjY

特になりきりの方には興味のなかった俺。
でもちょっと機会があって、ジャンル指定無しのなりきり可のサイトを覗いた。

すっげー好きな役が喋って動いて台本に乗ってないことしてやがる…。
自分でやることはないだろうけど死ぬ程萌えた、たまらん。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 01:34:28 ID:PUlSsEOK

やることはないだろうけど。
そんなぼやきも、このスレを探し出し、書き込んだりしているうちに
その役のロールと喋ってみたい、という要求にかき消され
いつしかどっぷりハマってしまう>>582なのであった。

…っていうか自分がそうでした。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 21:54:47 ID:b4bG69pm

絵師に質問したいんだけど、よくC絵依頼サイトで所属サイト聞いてくるのは何で?
雰囲気を知りたいからとかは聞くけどぶっちゃけぼの街よかダーク学園とか
カテゴリを言い表す言葉はいろいろあるじゃん。
それとも絵を渡した後、たまに飛んで観察してるんだろうか……
それを思うとおちおち取り替えられないというか(例えばの話。もちろんそんな気はないが)
何が向こうの気に触ることなのか分からないし。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 22:02:39 ID:LXzyGQtF

>584
同じサイトに既に自分の絵を使ってる人がいた場合に、雰囲気のかぶりを防ぎたい

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 22:13:02 ID:6WFqm5Pm

>>584
自分の描いた絵がどんな場所で使われるのかは普通に気になるんでないの？

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 22:31:16 ID:phROQCIs

自分だったら聞く気ないけど、普通のWEB素材とかでも
どこで使うか聞くサイトと聞かないサイトとあるよね。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 22:32:49 ID:dN3zFkxS

>584
俺の場合は自分とこの利用規約に抵触してないかの確認の為
あとは利用者の傾向を知りたいから…かな

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 22:54:56 ID:Y6vGZIQ6

背景色とか小道具とか、そういうので雰囲気出したいとかはある。
自分のはぶっちゃけ、めんどくさいからいつも背景白か黒だけどｗ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 01:16:11 ID:SqQxr7pT

豚
凄く登録してみたいサイトが出来た。
ただ雰囲気掴んできちんと動くには結構予習が必要そうな設定だった。
というわけで関連書籍だの何だの片っ端から購入することにした。

嬉々として密林で予約しながら、ふと俺は馬鹿なのかなぁと思った。
後悔はしないと思うんだけどな、登録前にサイト潰れたりしなければ。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 02:03:06 ID:1j0muLGW

>>590
何かのきっかけで新しいことを知るのは良いことだと思う。
そのサイトで使わなかったとしても、あなたの人生に深みを出す
一つの要素じゃないかな？

で、全く違うところで「ああ、そういえば」とほくそ笑むことも出来る。

かもしれない。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 02:17:09 ID:+q2UrFdY

知識ってなにかのきっかけがないと覚える機会なかなかできないよな
学校でちゃうとなおさら。
いいチャンスなんじゃね？そのジャンルに詳しい香具師も当然
集まってくるだろうからお互い知識深めあうこともできるし。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 13:25:15 ID:S2Xrl4Q/

こんなこと知っててもしょうがないよな…と思っていたことが、
思いがけないところで役に立ったこともある。
仮にサイトがつぶれてしまったとしても、知識は絶対に無駄にはならないよ。
なり茶のためじゃなくて、自分のためと思えばなおさらね。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 23:54:45 ID:7lt3UaCf

何が役に立つのか分からないって事だよね。

そんな漏れは料理人見習いCを使っていた頃に某ペコちゃんの店でバイトしてた事もあって
料理ロールより菓子職人臭いロールばっかりやってたｗ

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 02:07:10 ID:u3uS5Q6b

古典とか漢文とか好きだったんだけど
ものっそ役に立ってるよ

後は若い頃に読んでた小説とかもかなり役に立ってる
雑学（だけは）たっぷりだw

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 03:29:13 ID:93x1Et9p

池波正太郎の小説にでてきた料理法だけならばっちりだぜw
あとことわざ辞典に一時期ハマって暇さえあれば読んでいたから
ついうっかりことわざを口にしてしまう事も

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 04:13:24 ID:tmp8RfWe

梅雨の湯豆腐

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 10:45:10 ID:vj/wfxtY

なり茶の為に調べた知識が、何かに役立つことも…って話だろ？
リアルでの知識が茶の為に…ってのはまた話が違うよ。

まあ、どうでもいいがｗ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 11:43:17 ID:5uyD+yVs

逆の話ではあるけど、それもまたあるし。
「知る」ってことに無駄はないって意味ではどっちも同じだし。
いいんじゃない？

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 22:16:58 ID:hLNCGEhG

まあ知識は知識だ。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 03:17:21 ID:MJESdmrs

トリビア

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 03:08:46 ID:pSUZ6R8L

なり茶のためだけに、たいして興味もないし役にもたたない魔術の本のためにかなりの額注ぎ込んだ漏れがきましたよ。
そしてぶっちゃけ言えば、そんな無駄金使うなら防災グッズでも買い揃えたほうが確実に役に立つ、と断言しておこう('A`)

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 03:21:23 ID:a5jZXbEy

漫画描きとか小説書きにはムダにはならないと思うぞ、魔術モノ。
知識って結局どう使うかだから。
まあ漫画も小説もその気がないなら確かに防災グッズのほうが
役にはたつかも知れないが…

タンスストッパーほすぃ。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 20:17:51 ID:rJJh10vi

卓ゲ者とかもかな、無駄にならないのは。

むしろ箪笥ほすぃ

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 21:28:53 ID:Ix8Z63HH

和仏・仏和、和独・独和辞典、慣用句辞典、中国語日常会話辞典
なんかを買い揃えた漏れが来ましたよ

あとはアレだ、武器辞典とか、神話系統の文献も買い揃えたさー…

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 21:43:42 ID:OrpNGM2a

家には山ほど武器資料がある。
種類に歴史、扱い方から伝説武器の類まで、ロールの参考にした諸々が。

そんな知識があったので、旅行に出かけて出会ったツヴァイハンターについて
何も知らない友達に幾らでも薀蓄語ることは出来た。
折角の雑学もはまってしまえばヒかれるということを学ぶ役には立ったよ…

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 22:43:07 ID:a5jZXbEy

うちにあるヴェーダ辞典どうにかしてくだちい
インド神話にハマってた頃使っていたものなんだが
あれどう役に立てていいか今だにこまってんだよなw

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 22:47:44 ID:OrpNGM2a

エッダの行き先にも困ってるんだ。
もう北欧神Cなんてやらんよどう考えても。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 22:50:05 ID:kpTI4qhw

そんなCやる気はないけど、その二つほしい・・・

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 23:17:11 ID:Ix8Z63HH

ヴェーダ辞典…。似たようなのを俺も持ってるよw
おかげでﾒｶﾞﾃﾝやってても神様が分かる分かるw

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 01:14:04 ID:qhtNKmqK

というわけで、>>590に対する答えは

まず役には立たないし、ぶっちゃけ馬鹿だけど、
みんなやってることだから気にするな('∀`)

でFA？

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 02:37:19 ID:dEJkS+qB

茶やりすぎて痔になってしまった…

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 02:44:13 ID:ddwYfY7o

>>612
つ【ドーナツ型座布団】

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 09:12:18 ID:w8f0FdLf

痔じゃないけど、腰が楽になるかと思って
ドーナツ型座布団買ったんだが疲れて仕方がないのでやめた。
なんか選び方間違えたのかな、わざわざ高い低反発の奴にしたのに…
腰が疲れる人は、尾てい骨の辺りを押し上げる形の方がいい気がする。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 12:08:14 ID:qhtNKmqK

>>614
つ【ドーナツ】

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 12:20:05 ID:K78e5kpt

尻に敷いたらぺちゃんこになったぞ

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 12:25:46 ID:XB95x1a7

>615
つ【ミスター】

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 14:54:55 ID:iXpnu7WK

ドーナツ俺にもくれ。
人の名前を覚えない、ある意味バカなキャラをやっている。
どのタイミングで人の名前を覚えればいいのかある意味わからない。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 19:03:35 ID:3VIw1G7m

>>618
覚えていないようで実は覚えていて、シリアスな肝心要のシーンで
名前を入れたセリフをさらっと吐くと感動を誘えるのでないか。
あくまでさらっと。強調したりはせず。

気づかれなかったら空しいが、まあ諦めろ…

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 01:01:42 ID:Tbt48O7k

>>618
最初は名前を忘れる。
次は似た名前に間違える。
その次は微妙に間違える。
その次でようやく覚える。
その次はやっぱり忘れる。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 02:08:49 ID:sFPxNoOz

>620
それはバカなキャラじゃなくて、嫌なキャラでは…。
一人だけ覚えるなら、全員覚えた方が印象は良いな。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 02:12:55 ID:2dTaQw7W

>>618
覚えない、覚えない、覚えない、覚える→暫く会わないと忘れる（一応きっかけがあれば思い出す）
的なリセットキャラにすると、覚えたかどうかPLが忘れてても問題なくて楽だぞ。
ただし推奨は出来ない。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 02:31:45 ID:JzkVE2Ks

>618
いっそ、毎回間違えたまま（忘れたまま）で
相手が呆れて「もう、なんて呼んでくれても構いませんよ。」との
台詞をもらったら、Ｃとして覚えやすいとの理由で
変なあだ名を付けて、定着させる。

自分もわざと人の名前を間違えるというネタをロールでやっていたら
ふとした時に、素で間違ってしまい、冷や汗をかいたことが…
PL掲示板とかは、要注意だ！

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 04:49:04 ID:NEFj8EeV

この流れで思い出した

自Cと名前が似てたCがいて（山田と山川みたいに）、GMさんが間違えたことがある。
（複数で話してて似た名前Cへのレスの「＞○○」の○○に自Cの名前を入れてた）
正直その似た名前Cは痛いと思っていたんで（名前被ってること自体は気にならなかったが）
よりによってGMさんに間違われたりして、しかも気付かなかったのか訂正もされずで、
同一背後と思われたりするんじゃないかとか思うとちょっとヤだったな･･･
ＲＯＭってた人も多かったし。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 08:39:45 ID:cInUu3Iw

>>607-608
役立てるために知識を集めるなんて邪道だ。
知識は集めるために集めるものだよ。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 08:48:00 ID:hrMP7Z4L

まあそろそろ知識関連の話はここでは流すのが正道だと思わんか
きりがないっぺ？

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 10:42:28 ID:RxXKNFKX

まあ625はギャグだろうし大目に見てやってはどうか

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 10:55:09 ID:RR7dnekf

流れ切ってマジな話していい?
『寝落ち常習犯です～(滝汗)』とプロフに書いてる人が後入りしてきたら、
ちょっと話した後に逃げていい?
プロフにそんな事書いてあるせいでソロルしてても空振りするから、
最近後入り狙ってきてて怖いんだよ……orz

それかプロフに『寝落ちする人入らないで下さい』って書いたら……これは俺がｲﾀﾀだな

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 13:04:40 ID:/XfpO5PE

NG：寝落ち

とサラリと一言かいてもいいんじゃね？
ＰＬがお相手したくないって表記する意味じゃ、「ＮＧ：グロ系」とか書くのと同じようなもんだろ。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 13:13:46 ID:l8Q05UXE

NG寝落ちに一票

趣味や嗜好で相手選んでるんじゃなくて
マナーなんだから堂々と書いていいとｵﾓ

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 14:00:20 ID:XYDRfB9F

寝落ちに罪悪感感じない人って何なんだろうな
俺はたぶん寝落ちなんかしたら恥ずかしくて申し訳なくて
お相手に何て謝ったらいいかわかんなくなるよ。サイトに顔出せなくなるよ。
誰もがそこまで思わなきゃならないとは言わないが
常習犯です～（滝汗）って明らかに本気で反省してないだろ。
あと平気で約束すっぽかすやつ。
止むを得ない事情や、普段はしないのについ気を抜いてしまって
やったあと猛反省、とかならまだ不快にならないが
常習犯ってタチ悪いなぁと思う。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 14:29:44 ID:sFPxNoOz

寝落ちする人って普段忙しくて夜弱いんだろうな、と思うので、
相手に寝落ちされると、無理をさせてしまったな…とこっちが悪い事をした気分になる。

寝るのは生理現象だし、絶対にするなとは言えないが
その都度謝られても、以後しないように気をつけるという学習能力のない人、
頻繁に繰り返す人とは、また遊ぼうという気には流石になれないな。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 15:04:21 ID:GO655Wv9

自分は寝落ちって、マナー云々よりも自己管理大丈夫？って感じるな。
日中の生活や体調に支障が出てるんじゃないかと思うと心配。
幾ら楽しくても盛り上がってても、これ以上はリアルに支障が
出るという時はすぱっと自制してくれる相手じゃないと安心して遊べない。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 15:46:20 ID:ohMlhjRn

頻繁に寝落ちする奴は、明らかに相手の時間ってものを軽視している。
つまり、無意識に相手を馬鹿にしてると思う。
いつもいつも待ち合わせに遅刻する奴と同じだな。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 17:33:19 ID:kWZBOSID

所で、今まで何回寝オチしちゃった事あるか懺悔しないか？
自分は１回。椅子の上で上向いたまま寝てた。＿|￣|○

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 17:41:14 ID:g+g+85ah

俺は一度もない。
当たり前だろ。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 17:45:15 ID:DsJU8O4e

無い。
睡眠たっぷり欲しい方なんで、出来るだけ早め早めに切り上げる。
長引いても夜に強い方だから大して困らない。

638 ：628：2005/10/15(土) 17:49:51 ID:DsJU8O4e

レスありがと。
NG書いておきたいんだけど、誰もそう言う事書いてないし、
その常習犯は当然一人しかいない訳で、もしそう書いてしまったら
名指しで「お前なんか嫌いだ」って言ってるみたいで……orz
やっぱり適当に話して逃げを打つ事にしようと思う。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 18:00:11 ID:ohMlhjRn

7年やってて一回だけある。
眠いから、帰る…と言うレスをした後だった。あと少し我慢しろよ自分、と！
あまりにも申し訳なさすぎて、今でも時々寝落ちする夢を見てしまう。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 18:02:01 ID:5SAh7GKT

寝落ち常習犯です～（滝汗）、と自分で書くくらいだから
少しでもレス速度が落ちたら「ああ、寝たんだな。」ってことで
レス待たずに、とっとと相手側が退室して良いってことだよね？

ちなみに、私は最高40分かけて１レス返したことがありますが
寝落ちは一度もしたことがありません。
…別の意味で謝りたい……orz

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 18:09:12 ID:2dTaQw7W

俺も7年やってて1回だけある。
久々のエロの最中だった。
あと、家に泥棒が入って大騒ぎになって唐突落ちになった事がひっそりと1回ある。
死ぬほど驚いたｗ

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 18:10:10 ID:pSUx3DI0

すごい理由だな…ｗ

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 18:39:49 ID:hrMP7Z4L

（L:すみません、リアルで泥棒入ったので急落ちです；）

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 18:42:21 ID:hyRUu9T7

ﾋﾄﾞｽｗｗｗ

そんな私は一回、ソロルの時に寝落ちしたことがorz
誰も後入りがいなかったからまだよかったものの…

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 19:05:18 ID:eKx/cgvn

住人の知恵を借りたい。
エログロ専門じゃないバトル有りのほのぼの系18禁サイトが在るとして。
18歳未満が参加するのはやっぱダメかな・・・
あと1年待ってるうちにサイト閉鎖したらすっごく悲しい。
マナーサイトは「その年齢にならなきゃわからないこともあります」とか言うけど
ほのぼの世界でで18歳にならないと解からないことって何！？って思う。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 19:07:03 ID:g+g+85ah

>644
ソロルで長い時間発言がなければ誰も入らない、ってそれだけじゃ？

>645
あと１年待てばわかるよ。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 19:18:07 ID:2dTaQw7W

>>645
解らない事があるから駄目なのだと感じてるうちはまだ18歳未満。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 19:18:21 ID:rzLTg+pH

>645
検討してるサイトの管理人に「18歳未満なんですけどぉ。参加しちゃダメですかぁ？」と問い合わせてみな

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 19:33:00 ID:hrMP7Z4L

>>645
禁止にしてるのには大抵理由がある。
主に管理と１８才以上の参加者を守るための事が多い。
その辺は青少年健全育成保護条例500回音読汁

ダメなもんはダメってすっぱり諦められるようでないと
規約も守ってくれないんだろうなという推測は容易につくもんだ。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 20:13:42 ID:l8Q05UXE

前に全年齢のサイトを運営してた
その時気付いたんだが、
若い子は年長者と遊びたがるんだよ。
だけど年長者は子供の相手を嫌う。
俺も子供だった時代があるから
両方の気持ちはわかるんだが・・・

若い子のパワーって凄いから
お兄さんお姉さんは疲れてしまうこともあるんだよ
ノリや勢いが違う。
常識や価値観も違うから揉めると大変だしさ

こんな理由で未成年禁止にしてるサイトもあるぞ。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 20:33:19 ID:av6jtsnb

>645
ダメと書いてあればダメ、という単純なルールを守れない
その理由が「待ってるうちにサイト閉鎖したら悲しい」。
そう書き込んでいる645の意見がどれだけ「18歳未満だね」と思われるものか
「解かってないね」と周りのおっさんおばはんから思われるものであるか
一年経って見直してみれば理解出来るかもしれないね。
とおっさんの一意見。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 20:42:03 ID:hyRUu9T7

>>645
同じく１７才の私が通りますよ。

判らないもんは多分自然に判るもんだ。
だから今はダメなもんはダメとしておとなしく三角座りで待とうや。
お前は他の１７才がﾜｸﾃｶしつつ開くのを待ってる門を
「１８才になっても開かなくなったら嫌だから」
といって無理矢理乗り越えて向こうに行きたいのか？
それが原因で閉鎖されたらどうするつもりだ。
そういう行動は管理人にも参加者にも他の１７才ＰＬにとっても大迷惑。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 21:13:10 ID:2k83fz0S

「18歳になったら参加したい、それまでしっかり我慢して待ちますので、
　どうかそれまで閉鎖しないでくださいお願いします」
と嘆願すればいいじゃないか。
それでも潰れる時はよほどの問題が持ち上がったんだと諦めれ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 22:17:37 ID:2dTaQw7W

法律云々の問題以外での18禁の理由ってのは大抵
18歳以上になって18歳未満のPLと接するようになると自然とわかるんじゃないかな。
そして制限は管理人の願望だから、それに不満をもちながらの参加は後々いいことないよ。
17歳はあと1年ｶﾞﾝｶﾞ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 22:46:54 ID:SdbQl2Cx

ほのぼの世界なのに18禁にしている意味は？というなら、
PL間で問題が起きた時、責任取れる年齢か否か
社会通念や18歳以上から備わる常識があるか否かという振り分けだろうな。
ぼのサイトだろうがｴﾛｸﾞﾛサイトだろうが、Cの住む世界は関係ない。
重大な問題が起きたら責任を取るのはPLなわけだから。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 22:51:12 ID:5Mmrw27W

18歳以上の大人げない大人同士で、口論や諍いになった時に
管理人の「ここは18歳以上の大人ばかりが集まるサイトのはずだろ。お前ら少しは落ち着け！」
という鶴の一声が聞く場合も、ある。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 22:53:28 ID:wPkX+7UX

655みたいな考え方だと、18禁にしてない全てのサイトは
社会通念や18歳以上に備わる常識がなんて必要ない、
ＰＬ間で問題が起きた時にも当事者は責任取る必要がない、
そういう色んな意味で考えなしのサイトって聞こえるよ…

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 23:08:58 ID:Vl21PYGM

>657
穿ち過ぎ
>655のレスを読んでそういう風に解釈する人は少ないんじゃまいか？

659 ：655：2005/10/15(土) 23:17:07 ID:SdbQl2Cx

>>657
考えなしとはまた面白い解釈の仕方だが、そういう意味ではないよ。
そのサイトの管理人は、ほのぼのサイトだけどﾘｱ工じゃない18歳以上の人を求める
＝18歳以上に備わる知識や常識を持った人に遊んでもらいたい
…というだけの意味だろうというこった。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 23:56:22 ID:JnrU5G/0

18禁でＰＬまだ18未満だから登録我慢しよう、って私だったら思わないなー
だって別に身元知られていないから。
たまたま成人してからＰＢＷ知ったから問題ないけど18未満でも登録したいサイトがあれば18禁でも登録するｗ
17と18で精神的にそんな大きくも違わないからねー。
成人しててもDQNも多いし。
ただ確かに一般的に18未満のお子様の相手はちょっとウザイ。でも実際年齢低くても上手かったり面白くて責任取れる人なら何歳だろうが構わないけど
そんな人稀だから一律18未満（15未満20未満同様）禁止って言うのも分かるけど。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 00:07:28 ID:/X0CiIms

＞成人しててもDQNも多いし。

いや、まさしくという書（ｒｙ
ﾜﾛｽｗｗｗｗ

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 00:14:56 ID:/zomhopK

>660
まさに>651

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 00:30:18 ID:GupU5HFs

イタいガキ＝厨房
厨房なまま育った大人＝DQN
厨房を卒業できた香具師＝精神年齢１８歳以上

で、>>660は釣りですか？

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 00:30:49 ID:9TSsYO7/

>>660は釣りだろ
年齢制限の話題は荒れるな

ところでおまいら
専門職のＣを動かす時に
こだわってることはあるか？

歌い手→タバコ吸わない
軍人→姿勢がいい、足音うるさい
戦士→右手はなるべく空けておく

こんな密かなこだわりを自分一人で楽しまないか？

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 00:38:50 ID:/zomhopK

ぬるぽ→ｶﾞｯ

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 00:49:14 ID:e1pNEBIS

サディスト→ひっそり裏で鞭を上手く鳴らす練習してる

667 ：660：2005/10/16(日) 00:58:50 ID:aHQnsMn7

半分釣りだけど半分本心ですｗ
自分だったら年齢制限なんか強硬突破するけど他の人はうざいからしないで、という自己中な意見でしたｗ

でも私はこういう精神年齢幼稚なので年齢制限あるサイトは本当は怖くて登録できないけど
確かに年齢制限はクリアしているけど本当に問題とされている痛い行動、問題起こさない自信がある人だけ登録しなさい
という警告だと思うから怖くてできない
管理や参加者から見ると登録しないほうが平和でいいんだろうけどｗ

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 01:12:29 ID:ulGsCor8

>>664
傭兵→情より金
冒険者→金より情
魔術師→金や情より知的好奇心

>>666
ﾜﾛｽｗ

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 01:19:03 ID:/X0CiIms

>>664

主夫→毎朝チラシチェックしてお買い得品しか買わない。

リストラされ親父なんだ、自Cｗｗｗ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 01:24:47 ID:N9C6dqOX

>>666
幼稚という自覚があるなら
>>664からの気配りを台無しにしたことも気付こうな。
　
暗殺者→他人に背中を預けない設定で
普段から壁を背中にしていたら
「☆壁の花☆」という愛称を貰ったよ…

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 01:27:08 ID:TU02xaY3

>>664

オカマ→美容と言動

ギャグキャラにはこだわりが一杯

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 02:10:17 ID:V7E6eKnR

悪党→悪党笑い→捨て台詞

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 04:47:13 ID:Gaci27AU

何処に書こうか迷ったんだが、18禁つながりで。
18オバウェブリングに新しく登録されたサイトは…あれただのＰＬ日記サイトだが
良いのだろうか…。
いくら利用者が少ないとは言え。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 05:10:15 ID:S2MHSA5O

>670
「常に壁にはりついてるからヤモリ」
とかにされなかっただけ良かったｼﾞｬﾏｲｶ！

ピアニストCやったときは手の描写が多くなったな
細長いだとか、自賛にならないよう気をつけながらの見た目の描写もだが
自分の他のCよりも手の動きに関する描写が自然と多くなった。

>673
スレ違いなｷｶﾞｽ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 06:18:43 ID:qARbcakZ

ヴァイオリン弾きＣ→やっぱり手、指描写。
が、背後は曲は聴くものの、ほとんど楽器に触ったことがないので、
もう必死。超必死。経験者にはバレバレだろうけど。
ヴァイオリン習ってる人の日記とかぐぐりまくって、だんだん習いた
くなってきた…

プログラマＣ→デスマーチ後のゾンビ状態描写
これはもう、素で書けるよママン…

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 08:28:08 ID:6NHkg+Lb

ピアニストをしてるリアル身内の指は
…マッチョだったよ…。

>664
役者Ｃ→（バトル街で）役者の命の顔だけは勘弁して下さい。
とやると、大抵顔をボコられている。
お肌のスキンケアは欠かさない。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 09:58:19 ID:oiVzEU0K

>>674はなにげにﾋﾄﾞｽwww

喫茶店のマスターC→コーヒーのこだわりをめいいっぱい。そしてベレー帽
Lはコーヒー飲めなかったりするわけだが

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 10:07:08 ID:+0R37Mqf

ギャグキャラ→笑い方をそれぞれ変える。

679 ：645：2005/10/16(日) 10:08:49 ID:iNXbqcCW

いろんな意見ありがとう。
660みたいなことも一瞬考えたけど、自分のせいで閉鎖はやだからやめときます。
就職するまで見守ろう・・・。

>664
占い師C→宝石とか花とかに詳しい。
占いついでに～石を持つと運気が上がりますよ！とか××は花言葉が○○でプレゼントしてみては？とか
売り上げをのばすために頑張る。
ヴァイオリン弾きCはやりたいけど大変そうだなぁ・・・。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 12:07:39 ID:4rXzZdnq

PBCの変な夢を見てさー。
自Cに妻子が既にいるのよ。でも家族と上手く関われないようになって来てて、
離婚直前まで話が進んでるの(もちろん全てロール上で)
でも夢の中の俺は凄い混同してて、どうにか関係を修復しようと奔走するわけだ。
そんなある夜、シュールな絵ばかり飾ってある不思議なカフェに迷い込み、
そこのマスターにいろんな啓示を頂いた。と言う夢。

そのマスターCがめちゃくちゃかっこよかったので、折を見てどこかに登録しようと思う。
夢の中に出てきたって事は俺にもその要素があるって事だ!

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 16:04:51 ID:oiVzEU0K

>>680
店の名前は失恋レストランでﾖﾛ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 16:15:06 ID:CumRKghT

>675
今はゆっくりおやすみ……(ﾉД`)

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 22:25:52 ID:KgELV0pg

一句

イベントに
出遅れ自Cの
居場所なし

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 22:54:06 ID:ivUqpsUV

知らぬ間に
恋人Ｃに先立たれ
今日も淋しく一人君待つ

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 00:50:50 ID:5szZe9AA

俺フェロモン
何故かアレだけ
寄せてくる

憧れの人も
今や影なし

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 02:13:58 ID:lEWWhykT

気がつけば
周りはカップル
ばかりなり

良い人Cは
かなしけるかな

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 03:55:55 ID:BU9ono3s

いつの間に
背後を取られて刺されたか

確定無敵は今日も最強

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 09:13:03 ID:PcjFn+VY

はいはい、
句会から
叩きに持ってく
無神経
確定無敵と
大差ないかも

この遊びやっていくなら確定無敵ぐらい
いなせるようになりましょうね

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 09:26:09 ID:EJzk7CPg

というか上の流れでは正直>>688が一番痛いわけで

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 12:41:31 ID:S+TdKGE/

申し訳ない俺>>683。妙な流れにしてしまった。

うちのサイト、基本的にイベント開始が早くてどうしても遅刻してしまう。
今週末もイベントあるけど背後は旅行帰りだし例によって時間は早いしで
見送る悪寒。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 13:54:06 ID:hAuMNN+f

>688のｲﾀっぷりにちとワロタｗ

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 14:03:35 ID:ZaWQK66U

>>688
ﾊﾞﾄｻでの確定無敵はルール違反に決まってるから
嗜好や個人の叩きとは別物だろうに
　
>>690
説明乙
チャットは時間がかかる遊びだからなー
俺も平日休みの仕事だから大きいイベントの参加は難しい
だから、なりメに走る奴も多いのかもな
年齢若いＬが多そうに見えるんで俺は踏み出せないんだが
実際はどんなだ？

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 14:05:59 ID:PcjFn+VY

おやおや、ずいぶん嫌われたらしい
漏れがｲﾀﾀと言われるほど、みんながこの流れに乗ってるようには見えなかったがｗ

川柳や狂歌などといった文字数の制限された形式で
語りだしたらいずれもっとひどい話になっていただろうよ
流れを止めた以上そうなったかどうかは識者の判断に任せるさ
じゃな

と、言い訳してるあたりはｲﾀﾀだな、漏れw

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 14:14:12 ID:7qo80lJY

何が痛いって最後の一文で逃げ道作ってると思ってる辺りが

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 14:31:51 ID:ZaWQK66U

>>693
最後の一行に添削推奨
言い訳しているあたりは→
言い訳しているあたりも

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 15:11:05 ID:mfLRURTA

>693
お前、ロールで皆が盛り上がってる所に突然乱入して、一行ログ突っ込みして落ちる方じゃないか？
…自分じゃ「良い突っ込みした！」と思ってそうな辺りが、こー…生暖かい気持ちになるよ。凄く。

そんな俺は、昨日そんなヤツに乱入されて、盛り上がっていた場面が急速冷凍された…。
ルール違反でも無いし、乱入した奴のそういう気持ちが透けて見えただけに、なんとも言えない。

だからココで言わせてもらうよ…！
てめぇ寒いんだよ！面白いって思ってるのお前だけなんだよ！オンリーワンなんだよ！
昨日の楽しかったあの雰囲気を返せ！

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 15:58:13 ID:hAuMNN+f

>693
>と、言い訳してるあたりはｲﾀﾀだな、漏れw
そこだけと思っているあたりがｲﾀﾀｗ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 16:00:46 ID:7qo80lJY

今日は大漁だ、と>>693が言いに現れるに一票。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 18:22:46 ID:CbTDEF2O

>>693大人気だなwwww

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 21:44:56 ID:EobpGh2s

>>693を押しのける

何故、惚れに惚れて惚れまくっているあのCさんは俺と活動時間が真逆なのですか……?
プロフだけで惚れるなって言われたらそれまでだけど。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 21:52:33 ID:YpijR/wT

プロフだけで惚れ捲っちゃ普通に駄目だろwww

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 21:55:32 ID:EobpGh2s

今ちょうどリアルタイムでそのCさんがうろうろしててさー。
マジで可愛すぎるんだよ、キュンキュンなんだよorz

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 22:03:39 ID:CbTDEF2O

あんまり特定する事は言わないほうがいいかもだぞ
それとIDがor2にちょっと似ている。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 23:18:57 ID:ZtG1GCYP

俺なんか休日はろくに茶に出れないからプロフで憧れた人なんかごまんといる。
何でイベントは夜ばっかりなんだよ！平日の昼にやろうぜ昼に！！

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 00:22:10 ID:PxngzWuR

あー、待ちかねた茶投下時間だが眠い…
稼動時間が８時ぐらいからだと０時ぐらいに眠れて丁度いいんだがなぁ

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 01:44:45 ID:w9Yk+zVw

何でか知らないけど異性の知り合いが妙に多くなってしまった。
何か困るわけじゃないが。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 10:24:31 ID:K0/KRBPd

PBBとPB3が同じものだとつい最近知った
PB3って、チャットとBBSとメールを駆使して遊ぶものだと信じてたよ…

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 10:55:26 ID:5Xwznh+M

>707
漏れもｗ

んで、さいきんすげぇ気になるCサンが二人いるんだが･･･。
どっちにアタックしたらいいのか物凄く悩んだ挙句、
ROMっただけで落ち時間になってしまつた･･･。
折角二人ともソロルしてたのにな。
自分にﾓﾆｮる。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 11:32:26 ID:b3nxM384

二兎を追うもの一兎をも得ず

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 13:16:34 ID:K02a9Xab

あぁ茶に行きたい・・・墓参りロールしたい・・・

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 13:20:13 ID:DGO5BPXi

>>710
何々、どうしたの？

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 14:34:28 ID:wwUeE+D2

墓参りならいいかもしれんが
普通の学園とかでいきなり般若心境なんか唱えんでくれよ ('A`)

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 15:30:33 ID:K02a9Xab

大丈夫、西洋ファンタジー系。予定では花添えて終わり。
仲間立場のNPCが亡くなったんで行かなきゃなって思ってさ（not混同）
3ヶ月経つのがもうすぐだから、それに合わせるか否か・・・。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 16:40:56 ID:4AiPpyg6

普通の学校で般若心境唱えてる高校生想像して不覚にもﾜﾗﾀ　orz

絶対に生徒会もしくはオカルト研究会の黒髪眼鏡だな。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 16:45:21 ID:9YIw61WR

ギャグ系だったらいけるんじゃ？ｗ
ただ、般若心境を読みながら打つのは、反則で。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 16:46:05 ID:/ztY2+Fp

ハチマキしめてるアノコだなw

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 17:43:28 ID:kvsgCYG+

なんだろう。描写とかイタタとかどーでもいいから普通のチャットみたく馬鹿話が出来るところはなかろうか。
ただそのキャラになりきって会話したりイベントしたり戦ったり踊ったり。
何も難しいこと考えないで遊べるところが欲しい。

最近そんな風に思ってるのは俺だけ？

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 19:18:17 ID:4AiPpyg6

おまいさんが知らないだけで、そういうとこも実はある。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 22:16:03 ID:lM9Q4JFv

ウチに来い。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 23:15:42 ID:2r2OuZLC

>717
そういうサイトだと思って登録したが
人がいない。
管理人が、人見知りなのかもしれないと
足跡を見ながら思ったりもした。

良いサイトでも人に会えないと、意味がないよな…

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 12:47:31 ID:ZQycVQ+r

豚。
ああああああああああああ死にてぇ!!!!
ずーっと名前間違えて呼び続けてた! かれこれ二週間!
微妙な差異だったんだ! 荻原と萩原みたいな。
自Cの性格上「お前」としか呼ばなくて、やっと苗字を呼んだんだよ昨日!
そこでようやく突っ込まれた! 今まで＞荻原みたいな感じでしか苗字表記してなかったから
突っ込むに突っ込めなかったんだよなきっと……

泣きたいよ。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 13:23:04 ID:ZEKosaIz

つ【ハンカチ】

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 13:29:45 ID:QzYdgd0P

>721
かなしけりゃ　ここでお泣きよ

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 16:55:57 ID:g/jtBqxm

>721
涙ふく　ハンカチもあるし

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 18:21:09 ID:JOgNzbVZ

>>721
愛がこわした君の心を　やさしく包む椅子もある

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 18:25:48 ID:Ov5EqKdk

>725
人間椅子

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 18:43:18 ID:QzYdgd0P

不覚にもﾜﾛﾀｗｗｗ

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 10:02:27 ID:g3VSdJhC

>>726
ならこちらは空気椅子を用意するよ。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 20:39:58 ID:mJ144V6P

人間椅子よりマルコシアス・バンプや池田貴族が好きだった

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 23:59:03 ID:/ptid1jV

…天然なのか滑っているのか素で悩んだ。
>>726のツッコミに解説必要？

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 00:10:12 ID:iejPAtYm

いらんだろ
どのみちスレ違いだし

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 00:18:24 ID:nLud7YJe

>730
分かってるよ、らんぽだよね。

塚スレ違いスマソ

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 03:57:13 ID:k9lZEfYC

違うよ、ちんぽだよ

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 07:46:49 ID:cFk95i34

>>733
真夜中のちんぽ者

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 10:28:21 ID:Zo9N6hgQ

おまえらさびしいな

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 10:59:13 ID:Mi2R+Gcp

でも他ｽﾚよりここが和む…

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 23:30:23 ID:zACY0O4o

10月末といえばイベントの季節だが。
参加してるサイトは何か動きある？

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 00:35:45 ID:gbsEPwSK

>>737
今話題の某所じゃないが閉鎖した
管理のマメなサイトで好きだったのに…orz
管理人さんも忙しいんだろうか師走だもんなもうすぐ。

もう一個参加してるサイトはハロウィンに向けて仮装おみくじ設置中、超楽しみ。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 00:46:55 ID:uHR5PfmP

うちも参加者数人が何かハロウィンイベント企画してるらしいが
まだ何の告知もない、あまり打ち合わせしてる様子もない

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 02:48:56 ID:vXySkotG

PL側で企画された面白そうなイベントがあったんだが、
古参集団が、それ面白くない！と影で愚痴ってるのを聞いた。
漏れC、参加表明したんだが音沙汰無し。
古参集団に叩かれて潰れたのかもしれん。
結果、表立っての動きは何も無い。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 10:15:56 ID:ltlPijz/

>>740
こっちは学園なんだが
他の潰れた学園サイトから流れてきた新参者に
うちの学校とられちゃったよ。('A`)
古参者もう数人しかいないってまだ続けてる子が言うてた…。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 15:29:51 ID:+FRmx+Bu

>>737
バリバリ管理人が提供してくれてる。
掲示板イベントなんで楽。
鋭意参加中。小規模サイト万歳。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 07:49:28 ID:mffSNDkZ

>>737
参加者の企画が毎週あってどれに参加しようか悩みつつ、
参加する時間が仕事の為に取れない日々で寂しいですが何か？

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 22:08:49 ID:1cavIVR1

トンすら。

とある完全登録制ストーリーサイトの住人なのだが、最近、どうも街の過疎化が進んでいて、寂しい。
生活全部管理に使え！とは言いたくないが、そろそろ本格的に対策を打っていかないと、今残っている参加者からも見捨てられそうな予感がする。
世界観は面白いし、参加者さんはマナーをわきまえた良いＰＬ揃いだし、このまま見捨てられていくのは見るに忍びないんだ。
今は辛抱強い参加者や一部身内や古参などが残って、それなりには遊んでいるんだが、管理人が動かないせいか、Ｃの活動もダンダンと鈍くなっている。
管理人に相談すべきなのだろうか。
それとも、管理人は沢山の人が来るのが苦手で、気のあった者同士でのんびりやっていくのがスタンスなのだと思ってあきらめて去るか、どっちがいいんだろう。
サイト管理なんかさっぱりわからないクセに、口を挟むような参加者はやっぱりウザいと思われてしまうのか、とチキンなので悩む。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 01:14:15 ID:s1uxDcpY

対策っちゅーのの具体案を出すなら、ありなんじゃ？
具体案なしに何とかしる！と言われると、ｳｻﾞｰとなると思われ。

…まあ俺の感覚なんで、そのサイトの管はどうだかわからんが。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 02:48:19 ID:/c5xFg85

具体案も何も、シナリオ進行役の管が放置してるんで
サイト色が薄れて普通の街化してるんだろ
参加側だけじゃストーリーは進まない

俺なら忙しいかと聞いてみるくらいだなあ
期日を教えてくれればそれまでは頑張ろうと思う
返答を濁す管なら見捨てるな

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 10:14:08 ID:riRdrUDX

管理側に抵触しない範囲で楽しめない部類？

参加側で遊べる部分で管理側と揉めない範囲でできるものとかで遊ぶのも方法だけど。
（ただ、やりすぎると乗っ取ったとかいわれて削除されるかもしれんし、世界観が違う云々で同じくたたき出されるかもしれん）

菅次第なのとアプローチ誤ると面倒なことになるかもしれんが。

参加者側から自発的にやってくれるイベントって暴走しすぎない範囲であれば管理側としてはうれしいものだと思うけどな。
ただ、最初にすりあわせとかんと、勘違いからいろいろ起こるかもしれない。

新しい事って同時に反対意見も出がちだから。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 19:09:16 ID:CQhSx5ZD

>744
なんかものすっごく参加してるサイトに状況が酷似してる。

自分のところはだいたいのPLさんがサイトにほれ込んでるし、GMも１PLみたいな感じで付き合ってくれてるから、
いくら過疎化しても見捨てられないとは思う。まず俺は見捨てない。
で、744の場合は、とりあえずPC達が鈍くならないように軽い刺激を催すとか。
PL的にハロウィンとか絶好の行事背景があるからさ、世界観に反しない程度で仮装パーティとかどうよ？プチで。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 11:24:14 ID:gS6bP2Qw

豚豚子豚

参加したいサイトはクローズ型。
どんな設定のCがいるのか、みんな何時ぐらいから活動してるのか、
みんな何時ぐらいには撤退しているのか、基本的にどんなロールがメインなのか……何も分からない。

バトルとｴﾛの腕を磨きたいんだけど、一体どれくらいの率で参加しなければ
いけないかも分からないので二の足を踏んでいる。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 11:54:08 ID:755GXImd

愚痴スレ向きのような・・・・

うだうだ考えても情報がない以上
分からない事はいつまで考えても分からないぞ
素直に管理人さんに聞くのが良いのではないかな？

751 ：749：2005/10/25(火) 13:55:36 ID:ZWwpWx01

木綿、みんなはクローズド参加するときはどうやって決めてるのかなーと
半分聞いてみるつもりで言葉が足りなかった。

ついでに質問。
他Cを襲う(意味はお好きなように)時って何時間ぐらい掛かるもの?

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 14:12:35 ID:yJt243Dt

意味はお好きなようにってえらい幅広い質問だなw
襲う行為だけなら一瞬なんじゃないのか、違うのか。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 14:14:27 ID:755GXImd

なんか言葉足らずの多い人だなぁ
この人の普段のプレイの方が逆に気になるよ

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 14:40:00 ID:bod85+14

>751

>752の言うとおりだけどw

他C（NPC傾向の強い人間・動物・モンスター）を襲う…２時間
他C(notNPC人間・動物・モンスター）を襲う…３時間
他C（アンデッド）を襲う…自Cが逃げるまで何時間でも↑

他C（大勢）を一人で襲う…１～２ロールで返り討ちされる
他C(大勢）を大勢で襲う…乱戦のまま４～５時間

ボケた他Cにツッコミを入れるために襲いかかる…１～２ロール分
襲いかからずには話が始まらない他Cを襲う（例・猫vsネズミ）…１～２ロール分↑
石像のふりをして他Cを襲う…３時間、ただし待ち時間長し
遠い所にいる他Cを襲う…３時間、ただし移動時間長し

超高性能兵器で他Cを襲う…１ロール、ただし反撃も１ロールで壊滅or相殺

こういう意味で良かったんでしょうか>751

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 15:51:32 ID:Zw0giTvN

541 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/25(火) 14:54:33 ID:WNhe/j3O
腐女子の癖に今までﾉｰﾏﾙぼの茶しかやった事の無い漏れがやってきましたよ

せっかくだからダーク系サイトで道行く人を襲ってヤって身包み剥ぐ様な
そんなCをやりたいんだけど、姐さん達はｺﾞｶｰﾝロルは何時間ぐらい掛かりますか?

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 16:25:19 ID:yeE5RQzu

うわぁ…

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 17:22:02 ID:pUTWxP3i

そこの板のはここに貼っちゃマズくない？
別人だよな。別人だと言ってくれｳﾜｧ…('A`)

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 18:31:40 ID:wKTdMIaC

お腹減った……

武器と防具を設定してくださいといわれてもとっさに分からない。
武器はいいサイトがあったけど、防具を決めるに当たってはどのサイトを参照すればいいんだろう。
このスレの人たちはどういう風にして決めてる?

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 18:38:40 ID:qk1AaVy3

リアルでファンタジー向きな武器防具が載っている本を数種類持ってる。
面倒な時はモンク。武器は拳、防具は筋肉。これ最強。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 19:17:49 ID:l+pNLqce

サイトじゃなくて書籍だけど、新紀元社のファンタジーメイキングガイドシリーズ
とかもってると便利だよ。
内容は参考文献として巻末に載ってる本から丸写ししてるだけなんだけど、
カテゴリごとに別れてるから引っ張り出しやすい。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 20:38:53 ID:wbylOjI/

防具？
ＴＲＰＧから拾うにゃー。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 20:42:59 ID:fOibRpdd

何を大事にしているかで決める。守る部位を決めたらあとは材質を決める。
特に名前とか考えたことは無い、ゲーム知識（ショルダーガード（レザー）とか）

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 20:46:29 ID:QFevKEyP

俺もTRPGからだなあ。
でも、皮の胸当てとかでもいーんでね？
盗賊が金属鎧着て歩いてたりしなきゃｗ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 21:15:20 ID:vZx5BgsT

俺は現代モノで防具決めろって言われて困ってるよ……
安全靴しか思いつかないがそれは違うだろとも思うし

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 21:22:39 ID:yJt243Dt

>>764
つ【貞操帯】

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 21:26:33 ID:RZbrnzW/

>>785
Σ(´Д`)

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 21:30:18 ID:oj7Cgypc

>>785は驚くべき発言をすること

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 21:37:35 ID:vZx5BgsT

何を言ったんだまだ見ぬ>>785ｗ

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 21:50:35 ID:Lp/TnOx7

>764
自分はマトリックスコートしか思いつかないよ…
あれは弾丸くらいなら弾きそうだしなｗ

しかし現代物で防具ってマジでなんなんだ…防弾チョッキ？消防士のアレ？

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 21:57:00 ID:qk1AaVy3

セーラー服とか学ランとか巫女服とか書いておけばいいんじゃね？
ミリタリージャケットとか。腹に鉄板仕込んでサラシ巻いてますとか。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 22:12:56 ID:yeE5RQzu

きぐるみは被りそうだな。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 22:29:46 ID:0rY7r7Hu

防災ずきんを忘れるな

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 22:34:28 ID:T8qi+Zso

背中に巨大中華鍋

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 22:37:39 ID:DBo62PU1

振り袖着たり和装喪服着た時はまじ防具になるかと思った

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 22:51:00 ID:fOibRpdd

一人くらいアンミラ制服装備の雀師がいても許されると思う。
ていうか会いたい是非。
麻雀PBCとかあったらどんだけ人来るかな。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 23:12:43 ID:vZx5BgsT

ストレートに鍋かぶろうぜ、鍋
武器をお玉にすると程よくコーディネートｗ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 23:26:53 ID:lUclE0NZ

>775
昔あったけどもうないっぽ＜麻雀PBC
人は集まりにくい。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 23:55:42 ID:Bn/VS+DB

>764
普通に防弾チョッキとかヘルメットとかじゃいかんの？
あと機動隊が持ってるような大楯とか。
そういった特殊な職業の装備がいやなら、鍋を頭にかぶって戦え。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 00:01:31 ID:wbylOjI/

手元のTRPG（現代物）にあった防具。
メイド服、巫女服、神父服／カソック。…おい

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 00:11:01 ID:OCMLN/76

どこのコスプレ風俗ですか

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 00:30:44 ID:UB2qZ7+K

つ　ぬののふく　or　ステテコパンツ

服だって立派な防具だ

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 00:36:17 ID:OCMLN/76

せめてかわのふくぐらいください王様。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 00:40:54 ID:+xp37lZX

10Gで買えとか言われる。

そういえば以前、暗殺業（暈）のCさんと素人の自Cが一緒に荒事する機会があって
何を装備して行ったらいいのか聞いたら、厚手で地味な長袖長ズボンと言われてしまった。
ナイフだの防弾チョッキだの下手なモン持つよりも、露出を減らすって結構大事な事なんだな。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 01:08:04 ID:RLPvKLb7

>783
ついでにｶﾞﾝｸﾞﾛになれば完璧

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 01:24:43 ID:l5IGFq15

ストッキング被るのも忘れずに

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 01:35:34 ID:tQGyVOcH

>>785
Σ(´Д`)

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 01:37:30 ID:yqhaIAQi

ありがとう>>785　！

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 01:39:38 ID:9Lfcxinc

>785　GJ!!

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 02:25:29 ID:NNoJDPnM

>>785
全米が泣いた

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 12:29:17 ID:C8+eVsCd

ケプラーの防弾チョッキは用意しとこうよ。
ストッｷﾝｸﾞにゃ勝てないかもしれないけど

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 13:19:10 ID:kLO6YLBO

学ランの下に教科書の束。
箒の柄で一撃貰ってもかなりダメージ軽減、マジオヌヌメ

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 14:50:52 ID:MyKL/Pmd

そこで馬鹿には見えない防具だろう。
これマジオススメ。
鉄壁防御過ぎて、一目見るなり逃げてくれる。

普通の人も逃げる罠が発動するが。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 15:10:00 ID:O/cNT6+W

よってくるのはお巡りさんだけという訳ですね。

791の流れでいくと、学生用の手提げ鞄も割といいぞ。
教科書ぎっしりつめこむと硬い。革製だとなお良し。
重いし振り回しやすいし即席の武器にもなる。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 17:04:12 ID:kLO6YLBO

>>793
武器にするなら体操着入りの学生用鞄（しかもチャック全開）
近距離なら打撃武器、中距離なら振り回して中身が飛散→体操着に附着した
汗の悪臭で簡単な範囲攻撃武器になります

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 17:20:00 ID:V7FDn7BD

学生だったら部活の道具も使えそう
剣道部の防具とか、野球ならキャッチャーのマスクやプロテクター。

吹奏楽板だっけかな、「戦ったらどの楽器が強いか」というアホスレがあった記憶が。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 20:21:08 ID:9cjhsjA5

>>794
今、「チャック全開」と「振り回して中身が飛散」しか目に入ってなくて
学生鞄とは全く別のものを想像した

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 20:25:35 ID:91GvOF+0

( ´∀｀) つ)´д｀) ←796

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 21:54:52 ID:OCMLN/76

女神異聞録ペルソナを思い出すな。
トウシューズなんかが防具になってたなあ。
武器としてはモップとか。アーチェリーとか。

割ったフラスコや試験管なんかも投擲武器になりそう。
あと、旗。布を取れば棍棒。先がとがってれば槍にも。

というわけで796にはバスケットボールを投げつけてやろう。
顔面にあたると痛いぞ。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 23:12:31 ID:0WZaGK8A

九/龍では黒板消しだってチョークだって立派な武器ですよ。
百科事典は立派な防具ですよ。
バットと硬球で目指せ甲子園。
スレ違いﾀﾞｶﾞﾅー。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 23:15:27 ID:4VjEQUkB

バットというとやっぱりフライパンかな…

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 23:31:11 ID:ngzsuemy

バットといえば現像液に決まってるんだ～～～～！

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 23:35:31 ID:4VjEQUkB

いやいや、春風ねこ丸君の寝所を作るんだろ

ｺﾞﾒｿ｡

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 23:42:47 ID:hozmvh3X

アルコールと布があれば火炎瓶。
機動隊の放水と対決。
燃える展開だ。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 23:46:26 ID:CLVn3gAM

バットと言えばフライングニールキックと出てくる俺はここにいてはいけない存在だろうか。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 23:50:55 ID:OCMLN/76

バットといえばネスだろう

あれ？ここ何のスレだっけ

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 01:03:32 ID:pQKJ/zHd

ここはバットで連想するスレになりますた。

とりあえず、バットと言えばリ/ン。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 01:11:58 ID:UJc0PjE3

バットといえば、黄金のマスク。
守備力もありそうだぞ！

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 01:33:55 ID:PmJWe+lk

バットといえばオルソー

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 04:06:06 ID:wKimvPeG

バットを二つに折ってちょっと質問

自作自演の定義って何ですか。
１：【同じPLのキャラAとキャラBが同じ部屋で会話】が自作自演なのは分かるんだが
２：【掲示板のキャラAの書き込みにキャラBでレスをつける】のは自作自演？
３：【キャラAが、別PLのキャラCに「そういえばキャラBってお前のこと好きらしいぜ」】
とか言ったりするのは？
４：【キャラBが別PLのキャラDに振られたとき、キャラAがキャラDに絡んで
「Bはお前と話したがってるけど自分から話しかけるのは気まずいみたいだ、
お前のほうから連絡とってやったら？」】みたいなのは？

サイトのルールには「自作自演禁止」としか書かれていないので、
↑のようなのを見て胃がモニョモニョしつつも違反なのか判断がつかない。
管理人さんに聞くのが一番とは思うが一般的にはどうなの？

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 04:14:34 ID:XLIrvued

>>809
うちのサイトでは、3と4と過度な2は自作自演。
複数C持ちで、持ちC同士に多少の絡みがあるのは別に構わないけど
それによって自分のCの利益を得るような行為は自作自演ルール違反ってことで注意。
必要最低限、自然な展開、同PLなのを隠す為、等の理由の自演は一応可、と考えている。

でも、普通にこれは管理人次第なので聞いた方がいいと思う。
つか、危ないと少しでも思うならしない方が無難。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 04:27:25 ID:1BqH+aRO

>809
あくまでサイトそれぞれのルール定義による、ということを大前提にして

１：～４：まで全部自作自演。
判断基準は、同じPLのPCどうしが接点を持って、PLが得をするかどうか。
４：の場合もAに言わせる→Dは「お前Bも動かしてるだろ！」と言えない→BにDから連絡くるかもしれない
→連絡来たらBｳﾚｼｽ→A、BのPLｳﾚｼｽ
だから自演。

ま、管理に聞くのがいいよ。合わないなら他へ。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 04:37:24 ID:1BqH+aRO

↑811はルール違反とされる、悪い自作自演、という意味で。

良い悪いなしに自演か、と言い出したらNPCも微妙になりそうですよw
ROMがいなくてさみしい時は、つい犬とか猫を連れてしまうんだ。
連れてる動物が親子連れとかで数が増えるほど「入って！ｻﾐｼｽ!」という時だったりするｗ
こういうの、あるよね。無い？

でも最多で１０匹連れ歩いたのはやりすぎだった。今は反省している。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 04:52:06 ID:bfZMv0oI

好みのぬこを引き取り過ぎて、自宅ロールてんやわんや訳ﾜｶﾗﾅｽの自分も一緒に反省しておく。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 06:40:25 ID:3tvC7afm

管理人に確認のメールした事あるよ。
ウチのサイトじゃ全部自作自演だった。
でも規約として禁止されてるのは、１だけ。
２や３や４を過度に遣ってても注意の一つも無い。
…遣ってるのが管の身内だったからだろうと思う。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 08:57:00 ID:PDdHqjlu

とりあえず813の自宅でぬこと戯れロール回したい件。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 09:19:22 ID:PmJWe+lk

１人動物王国か…

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 09:52:36 ID:JHu/EDa3

>809
質問されたことないけど、うちだったら全部ｼﾞｴﾝと答える。
ｱｳﾄにするかどうかは別問題としてだが。

判定は状況によるので、どれも何ともいえない。
2も言い捨て掲示板みたいなとこなら構わないけど、
議論になってて擁護ﾚｽとかしてるようならｱｳﾄだし。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 11:08:12 ID:pQKJ/zHd

うちのサイトも１～４全てが「定義としては」自作自演。
１と２について強くは禁じていないので、まあやりたいなら好きにしてくれというスタンス。
やってて面白いもんかどうかしらんが…。
だが>817のいうような議論なんかの擁護レスをしたり煽ったりした場合の２
自分に都合がいいような状況への誘導会話がはいった１は別。
３、４と同じで、「自分の思惑に他者を従わせようとする意図」が含まれたら違反として対処する。
自サイトが自作自演を禁じている理由はただひとつ、
「他参加者をおまえの脳内ストーリーの脇役に仕立てるような真似すんなボケが」だからな。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 14:18:49 ID:FlgbLdEw

うちのサイトでも全部自作自演。

ただ、学園系サイトで小規模なところなので、全員参加推奨のイベントやら
点呼が必要なイベントなんかでは最低限2は許可してる。
たとえば、Aが提案した事に対して他PCが反論してポシャりかけているところに、
Bで書き込みをして「Aの思惑どおりになるように誘導する」ようなことは禁止。
2PCともが意見を書く必要がある時は過度の擁護や意見の誘導にならないように
賛否だけを書き込むようにしてもらう。

それ以外の1（AとBが同席して話し込む）に関しては規約ではっきりと禁止してる。
これも全員参加のイベントの時は同席せざるを得ないけど、そういう例外以外では
自分のキャラ同士が接触を持たないように決めてある。

んで、チャットと掲示板と私書箱以外のところ（メッセとか脳内）でのやりとりを
事実として吹聴する事は禁止なので、同席して会話する事の禁じられているAが
「Bってお前のこと好きらしいぜ」という情報を得る事はほぼ不可能。
これを言ったとしたら脳内L情報を持ち込んだ事になるのでこの時点で垢バン。

「Bはお前と話したがってるけど自分から話しかけるのは気まずいみたいだ」も同様。

AはBに関して「同じサイトに所属してるだけのよく知らない人」という立場でいる
事がサイト上の決まりだから、それ以上の介入をしてれば全部違反になるように
規約を作ってる。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 14:42:20 ID:0I4KXMMP

818や819のサイトに行きたいYO

エロ可サイトで裏稼業Cを始めた漏れが悪いのかもしれないが
「ｱﾃｸｼの別C襲ってww」な依頼ばかりが続くとうんざりする。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 15:45:35 ID:3tvC7afm

ＡとＢ共通の知り合いに、両方が同時に遊びに誘われて滅茶苦茶困った事がある。
Ａ＞Ｃに、ＤとＢとの遊びに誘われる。
Ｂ＞Ｄに、ＣとＡとの遊びに誘われる。
（ＡとＢにはほぼ同時に連絡が来た）
ＰＬとしてはＡで行きたかったが、ＡはＤと仲悪かったんだよな…orz

そんな事があったので、同一ＰＬだと公表する事にしたんだが、
今度はＡの恋人Ｆの浮気相手Ｅに、Ｂが遊びに誘われてしまった。
Ｂで行ったら目の前で、浮気相手Ｅと恋人Ｆが失楽園を始めてしまった。
混同はいかんが、相手の無神経さや陰湿さに腹が立った。

その後、別Ｃ同士は知り合い設定にはせず、共通の友人も持たない事にした。
Ａの友人Ｃが、Ｂと知り合いではなくても、
友人Ｃと、Ｂの友人Ｄが知り合いという事はある。
人の余り居ないサイトだったから、次第に誰とも遊べなくなってしまった。
今は別Ｃは持ってない。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 16:01:47 ID:85dK3POL

>820
ちょwww裏稼業って裏ビデオ撮る職業と違うのにwwww

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 17:18:29 ID:znd6IjBa

>>820
別ＬのＣからの襲ってor殺して依頼の方が胃が痛くなる俺に一件回してくれｗ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 17:30:28 ID:8jjKCfXE

>>823
ちょ、おま、それキャラ設定向いてないんとちゃうかｗ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 18:01:27 ID:Vlw9OaDz

>>823
確かに向いてﾅｽｗ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 18:24:41 ID:5kb1ffgM

自分としては同一背後のCによる自作自演よりも、背後繋がりで徒党を組んで、
自Cや自陣営が有利になるように画策する自作自演劇団が非常に困る。
劇団員で連んでドラマ展開してる程度なら、それも遊び方の一つだと思うが
どう好意的に解釈しても無理な展開で、その集団のみ有利になる流れを作るな。
サイトを動かしてくれる積極的な参加者と考えれば、ありがたいと言えなくもないが、
こつこつとフラグを立てたり、地道に時間を掛けて下準備してる他の参加者の
その努力を横から漁夫の利とばかりに奪うのはやめれ。
こう言う集団は最初は連みだとは解らないから質が悪い。

827 ：809：2005/10/28(金) 00:19:59 ID:Losc0u78

色々参考になるレスをﾏﾘｶﾞ㌧
ｲｸﾅｲ自作自演の定義とか、なぜそれがｲｸﾅｲのかが分かった気がするよ。

とりあえず該当のログを添えて、管理人さんにメールで聞いてみます。
ちなみに１～４をやったのは自分ではなくて、
「違反を見つけた際は管理人に報告」というルールがあったので
通報していいものかどうかわからず質問した。スッキリした。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 06:44:54 ID:A1H5+1W2

このスレってなんか定期的に止まるな。

近頃「自分のレスが遅すぎ（４０分とか５０分とか）て、
早く返さないとと焦って打ち込んでいるうちに、
『寝落ちだ』と思ったお相手に退室される」
という夢を度々見る。
実際にそんな目にあったことも寝落ちをしたこともないし、
レスに５０分かけたこともないが、２０分くらいならある。
普段は１０分くらい。
遅レスがよっぽどコンプレックスなのか俺･･･

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 08:44:43 ID:y37cYGG+

さすがに30分超えると寝落ちか回線落ちかと確認のレスは入れるな。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 12:00:30 ID:3upl4VTr

>>828を自分が書いたのかと思った。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 12:05:06 ID:3upl4VTr

途中送信ｽﾏｿ
毎度毎度急ぐんだけどレスごとにかなりレス時間の差が出る。
早ければ5、6分だけど、考えこむと20分超とか（文量一緒orz
文章を読んで考えて打ってる間にそんなに時間ってかからないだろうと
たまに自分でレス時間を見てショック受けたりしている。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 12:24:33 ID:QofJI35B

>>828
愚痴スレのように次から次にネタが提供されにくい
＝受身体質のスレなんだろうな

二つのスレを見比べていると
ネタをどんどん出すが滑りやすいＣと
なかなか自分からネタ振りが出来ないＣを
見ている気分になるよ

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 13:41:15 ID:zBjCZPYO

>832
愚痴みたいに吐き出して終了ってもんじゃあないし、
聞いてみたいことがなきゃ書き込まないだろ。
それに人間、嫌なことほど感じやすいからな。
受け身ってのとは違うと思うが。

もしかしてｸﾏｰ？

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 20:23:07 ID:qMT4B4O4

なり歴短い新人ですが、質問させて下され。
今、自分はボロい中古PC（デスクトップ）を使ってなりちゃしてるのだが、
なんか途中で落ちたり固まったりして支障が出まくるようになってきた。
まず２窓してるとすぐ固まる。
別にダブ茶してる訳じゃなく、ただレス待ちに読もうと思って
２ちゃんとか開いてるだけなんだが。
買い換えを考えているんだけど皆さんはPC、どんなの使ってらっさるんだろうか。
ノートって使い辛くない？キーボードとか。
パソ自体良く解らないので悩んでいる。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 20:31:31 ID:UvCeP7V6

ブラウザ二つ開くくらいでがたがくるって、何か他に動かしてるのか？
単に壊れかけてるだけと思われ…

自分は企業性のタワー使ってる、付属のキーボードは使い辛かったので買い換えた

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 20:40:32 ID:yP5ZXKm6

ここで訊くよりPC板で訊いたほうが確実だと思うけど。

何かソフトウェアを立ち上げたりしないんだから
オンラインゲームのようなたっぷりとしたスペックは要らないし。
今世に溢れているデ○とかの安いのでも十分だよ。
自分はデスクトップ。
PCまだ詳しくないのなら、ノートのキーボードも慣れるよ。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 20:56:04 ID:eJkD+Pq2

>>834

出まくるようになってきたってことは、前はそうじゃなかったんだろうから、
スキャンディスクとデフラグとかを、とりあえず試してみたらどうだろ？

ノートのキーボードが辛かったら、別売りのUSBキーボードを
ノートに繋いで使うってこともできるから、普段の生活スタイルと
あわせて選ぶといいんじゃないかな。がんがれ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 21:37:39 ID:CbQQ/YnT

ノートpcに外付けキーボードとマウスつけてやってます。

あともしWin98系使ってるなら年１回再インストールした方がいい。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 22:49:09 ID:ZSZFBS/D

>834
７年前くらいの９８とかＭＥで、ＨＤ４ＧＢの、メモリ６４なんてのだと、
２窓で簡単にフリーズするよ。
と、当時それを二十ウン万円で買ってた漏れが言ってみる。

次ＰＣが決まるまでの間、ス/レ/イ/プ/ニ/ー/ル/などの
ダブブラウザ導入で急場をしのいでみては？

840 ：834：2005/10/30(日) 23:45:46 ID:qMT4B4O4

短い間にたくさんのレスサンクスでした。
自分のはまさに７～８年前の98のPCですよ。
んで、書き忘れたが２窓しつつワード動かしたりしたのも駄目だったかも知れない。
あと、参加するサイトによって平気だったりダメだったりもする。
とにかく皆さんのありがたいアドバイス通りに実行してみる。
買い換えは引越しの時の設置の簡単さを考えてノート+外付けキーボードで。
どうもありがとう。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 23:52:55 ID:9iDGhOQW

茶する上で一番重要な周辺機器は間違いなく「椅子」だと思ってる俺が通ります
キーボードとモニタがそれに続く

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 00:36:52 ID:pnMOetm0

>>840
悪いのはワードだと思うぞ、明らかに。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 00:37:52 ID:w8S5QQO5

ワード動かしてたらそりゃ落ちる。
もしかしてログを取るのにワード使っているのなら、
もっと軽いフリーソフトのエディタを使えばいい。

サイトによって、なのは、JavaScriptやFlash、
ファイルサイズの大きな画像や広告などのせいかも知れない。

最新マシンにしたら、いい機会だから勉強するといいよ。
98の難点のひとつは、今じゃ関連の本も見つからないことだから。
でないと今は良くてもいずれまた困るからね。がんがれ。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 11:24:46 ID:wmPxpymS

>>839
まるっきり関係ないけど、ダブブラウザって埴輪が有田焼になりそうなブラウザだね。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 17:22:02 ID:jKcF7O4X

>>844
「ダ・ブ・な・らぁ～、二窓がつるっつるになる！さわってさわって～みたいな」

ずっと昔にPBW関係でちらっと見かけた呟き↓
　「どうしよう…レス待ち中に幽霊見た」

怖いよ。やめてくれよ、ネタって言ってくれ頼む。そういう話苦手なのに～
これ読んでからというもの、深夜まで話が長引いた時には
トイレ行くにもｶﾞｸｶﾞｸ(((((;:ﾟДﾟ)))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 17:28:08 ID:B9/cvBcw

レス待ち中に修羅場なら見かけた事があるけどな
夜中だっつーのにどこぞの愛人の女が近所の家のドアを叩いて
騒ぎになっていた。おもわずレス返すのわすれそうになったw

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 17:46:04 ID:wnc/ozUo

>845
大丈夫、安心しる。
レス待ち中じゃなくても見るときは見る！
…あれ？ｗ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 18:10:39 ID:jKcF7O4X

　　　。。　やめてって、見たくないって！レス待ち中トイレ行けなくなったらおまえのせいだ～>>847
　　　。　　　　。　+ 　
゜　。・　。　+゜　　｡･ﾟ　(;ﾟ｀Дﾌ。ｳﾜｧｧｧﾝ
　　　　　　　　　　　　ノ(　/
　　　　　　　　　　　/ >

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 19:08:47 ID:zfJQMpfd

見えもしない、感じもしない。
そして信じもしなければいないと同じ。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 19:29:57 ID:Lq1PBgH0

この世には、不思議なことなど何もないのだよ

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 19:30:31 ID:DZUUJXPL

心配すんな。
そんなものはおらん。何か見えるのは幻覚か、誤認だから安心しる。

>>876の話の方がずっと怖いｗ

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 19:34:10 ID:IVO2JyEy

>>876さんの怪談に激しく期待sage

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 21:32:30 ID:Urup8JSN

そういや２年ほど前、茶中に隣のマンションから火が出た事あったな…。
火の粉がもの凄い勢いでうちのマンションのベランダに飛んできていて
避難しなきゃ！と逃げようとした時、
パニくってたもんだからキーボード　だけ　抱えて部屋から出ようとしてたさ…。

結局被害はなかったけど、自分の危機対処能力の無さに泣けたわｗ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 23:55:19 ID:PhIACs7Z

なんかみんなチャット中に苦労してんだな…

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 06:08:10 ID:kgjcBz9k

漏れはリア中の頃親に隠れてチャットしてたまに急落ちしてたなぁ…
あのころお世話になった人たち、ごめんよ。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 11:55:28 ID:Ab0KpDH/

チャット中、家に車が突っ込んできた事あった。角家だから。
でも深夜のレス待ちは眠くなるから、夢と現実がごっちゃになる事あるよな。
オバケもそのせいだ。きっと半分夢見てるんだ。
漏れが寝落ちしたのも、きっと夢だ…orzﾓﾒﾝﾖｵｱｲﾃｻﾏ

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 13:31:42 ID:DbkTiNNA

レス待ち中(深夜)に『おがぁぁぁさああああああんごめんなさああああああい』
と明らかに小さい子の絶叫が聞こえてきた時は何事かと思った。

あとうちは駅(無人)に近いんだけど、もう電車がないはずなのに自動改札を
無理矢理突破した時のピンポーンって音がえんえん響いてたりとか。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 13:37:11 ID:OELh+AIS

今朝ついに管理Cが感情に任せてPCを虐殺しやがった
割って入ろうとしたPCもPL茶で止められる
けどダイス完備で毎晩やってるバトルサイトここしかないんだよな
やめようか迷う

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 16:02:21 ID:OuhTWzN1

なんだここ怖い話スレか！？

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 18:43:10 ID:nMML5MLW

イワコデジマイワコデジマほん怖五字切り！
皆！（かい）祷！（とう）怖！（ほー）無！（ぶ）弱気退散！

……orz

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 01:27:12 ID:mza4spce

・吉田茂首相の孫で、大久保利通の子孫
・麻生グループの当主で、実の妹は皇族
・妻は、鈴木善幸元総理大臣の娘
・学習院大卒で、スタンフォード大学大学院・ロンドン大学大学院にも留学
・生まれはいいのに、育ちが悪いのか、べらんめえ調で口が悪い。
・地元での絶大な経済力・権力・華麗な家系
・もちろん、普通の本も大量に読み、もの凄い知識量である。頭はいいし、話題が豊富
・大富豪のビルゲイツを呼んで、国会の安いカレーライスをおごる
・クレー射撃の元オリンピック（モントリオール）代表選手。若い頃はハンサムで、ホストの経験もあるらしい

一体どこの厨設定かと思いきや、こういう人も実在する罠。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 01:33:42 ID:RIxTsa5V

年がいくつか知らんが時間量が足らなくて両立できなそうなところが２，３あるな

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 02:08:52 ID:18c+sgYm

麻生T朗か？
65歳くらいだろう確か、これを20代でやるのが真の厨。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 02:19:47 ID:j8ti8QOH

なんのなんの。
18歳で女の子と見紛う容姿で無敵の暗殺拳も習得してないと。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 02:56:28 ID:vxAipY2a

('A`)滅多にいないから良いんだよね、そういうｽｰﾊﾟｰな人は
日本に一人とかそんなペース

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 02:58:38 ID:7K8MXNHf

でもちょっと凄い奴くらいならごろごろいるからなぁ・・・
自分の人生振り返ると泣けてくる

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 03:00:44 ID:kOkdri6+

女の子と見紛う容姿の麻生ﾀﾝ

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 03:03:42 ID:lUQ/9VPd

女顔の男でﾌｧｸﾐｰなタイプは「女代わりにヤってほしい」のかなんなのか。
ガチホモだったらそんなのには見向きもしないんだろうけどなぁ

と、そんなキャラをみながら真面目に考えていた初冬の明け方。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 09:16:00 ID:DlKdA5Ff

>862
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BA%BB%E7%94%9F%E5%A4%AA%E9%83%8E

実在する。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 09:24:16 ID:Hv7QePUS

>>868
そこは多分、腐女子脳（リアル性別が女か男かは関係なく）
女のように美しく、かつ雌豹みたいな「男」というファンタジーな生き物を操りたいんだろう。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 09:34:02 ID:RIxTsa5V

>869
いや、あの年ならわかるけどさ

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 15:15:59 ID:UxEmb/zC

>>870
なんかいいフレーズだなｗ

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 15:27:23 ID:GbYCRk9z

>>868
私もそういうのは趣味ではないが、人の趣味など気にするな。
フタナリが好きな人もいれば、男装の麗人が好きな人もいる。
獣耳好きな人もいれば、♀型ロボット萌えまでいる。
それと変わらんのではないか。

まあ、そんなふうに可愛くなって、可愛がって欲しい願望の男か
BL好きの腐女子だろう。
前者の願望は、最初驚いたが実は結構多い罠。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 15:44:51 ID:FtSS8W85

>>873
そしてそれが何の代償行為なのか
自覚のない人が一部に居て
そんなつもりもない人間が被害に合うのも
他の趣味と変わらない罠

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 16:17:34 ID:KKOYcRtV

変な夢見た。

今まで使った自分のPC（５人くらい）がRPGのパーティーを組んで冒険し、
宝箱を開けた。中には防御力UPする服が人数分入っていた。
全員で着てみたら、HGのあの服だった。
呪いがかかっていたらしくて、全員「ﾌｫｰｰｰ!!」のポーズが止まらなくなった。
クールPC→華麗にﾌｫｰｰｰ!!
女の子PC→いやー！と泣きながらﾌｫｰｰｰ!!
バトルマッチョPC→迫力のﾌｫｰｰｰ!!
暗い過去PC→悲しみのﾌｫｰｰｰ!!

なにこれ。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 16:19:28 ID:Mi6Byi3e

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 17:24:40 ID:ND35zNcY

その夢配信してくれｗ

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 18:09:10 ID:x4ETplyb

キーボードが麦茶にまみれたジャマイカ！ｗｗｗｗｗｗ

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 18:44:18 ID:x2+sdWmc

>>878
何で初冬に麦茶飲んでんだYO!www

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 18:49:33 ID:+m8GjJtM

ホット麦茶かもわからん。

そういう俺は飲んでたホットカルピス吹いた。
零した跡を丁度母に見つけられました。
慌てて本当にカルピスだからと主張したのですが
どう見ても精子です。
本当にありがとうございました。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 21:59:59 ID:zrq9UmkU

俺は鼻から茶出た。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 00:09:16 ID:RLBQZusq

黄粉牛乳を吹いた奴がいるはずだ！
探せ！(ﾟДﾟ;三;ﾟДﾟ)ゝ

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 01:03:56 ID:1I0jn068

>>873
ヘテロ♂で攻め（というか、少なくとも「可愛がられたい」ではない）
♂Ｃにもわりといるよー。
「女顔高校生なぜか世界観に関わらず日本刀持ってたり」とか。
制服着てるなら学習院型のあたり、くらんぷ好きなんじゃないかとも
思ってるけど。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 01:19:45 ID:Jnv8VNiH

豚。
突然消滅・夜逃げなんて良くあることだが、本当に惜しいなと思えるサイトがあった。
PBeMで、GMと漏れとで世界観から練りこみPCNPCと作り上げさあ始まったぞ
と言うところで三通目ぐらいでサイト消滅と言う。

普通に萌える(燃える)設定練りこんである意味理想とも取れる設定だったもので
惜しくて惜しくてたまらない。文章も神だったんだまた。
あまりに濃く確実に作りこみすぎて募集にも出せない。惜しい。つくづく惜しい。

と秋の夜ソロール抜けて一人思い出に浸る。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 03:01:34 ID:KNoga8+M

何となく、キャラになりきるときの口調で
例えどんなそのキャラが素に近くても流行語やスラングは使わないようにしている。
雰囲気に合わない言葉遣いってものがある気がするから。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 03:47:43 ID:5ORJbQ/4

具体的には黒革の短パンはかせてもﾌｫ―――！とは叫ばないという事か

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 06:56:10 ID:fpIiKLiG

ばか！　ばか！　まんこ！　も駄目なのね

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 08:52:04 ID:uAOkMumm

どうみても精子です。　も駄目なのね

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 10:27:37 ID:crEOl0hi

ナウでヤングも駄目なのね

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 20:06:04 ID:oPKqMT9S

dame。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 20:47:11 ID:crEOl0hi

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 23:50:48 ID:TYDUTBf7

どこに来たのかと思った…

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 01:26:04 ID:RPIMD6L6

眠気が伝染する件について。
皆一気に眠いと言って落ちていきます。そして私も。おやすみなさい。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 02:58:46 ID:ThSQAccp

01junctionでいいバトルサイト見つけたから行ってみたら管理人が理不尽に切れてた……
ゲーム中でキャラを殺すならともかくPLごと即アク禁って……
それほど悪質なミスとも思えなかったのだが……

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 03:05:19 ID:9OS/yTmG

>>894
>>1
>○サイトを特定出来るような書き込み禁止。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 03:16:33 ID:0KFDth7Q

これで特定できるんか？

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 03:25:44 ID:/ddv0YBx

んなわけないだろｗ
その時間なら、あちこちで同じ事が起きてるだろうし。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 06:14:33 ID:4uICaoqb

>>894
そのサイトのことは知らんが、
一人アク禁にするまでに見えないところで
長い長い戦いをしていることも多いものだよ。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 13:58:11 ID:W+5ac9TM

追い出されてもアク禁まではそれほどいかないしね

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 14:31:03 ID:1JfyYjvP

>896-897
検索サイトの名前はもろばれなわけだが。
そっちも一応伏せるべきじゃなかろうかと。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 00:20:53 ID:6QncJzub

ついさっきまでＰＬ茶で雑談してたんだけど、
とあるＰＬがいきなり「ＰＣに下ネタってあります？」とか聞いてきやがった。

問い質すと「誤変換しました。本当は元ネタです。」

なんだおまえ。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 00:30:42 ID:V+7d3fXx

「げんねた」と打つつもりが「げねた」と打ったのか？　謎だ
かな入力の配置はわからね

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 00:31:31 ID:KMLbRzLP

「もとねた」だろ。
もと→で下と変換されただけと思われ。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 00:49:28 ID:16GaPvzN

あり得ない誤変換じゃないな。
機種に依ってはとんでも誤変換って結構あるんだ。
特にﾏｶｰの古いOSはすさまじい。

>>901は牛乳を飲むといいと思う

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 01:12:34 ID:UmiHnSY9

牛乳より小魚の方がいいよ

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 01:56:51 ID:IbcCI+Zx

PL茶での誤変換一つでそんなに怒られても…。
その人も可哀想に。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 10:11:41 ID:qHUqFY9n

別に>>901をどうこう言う気はないが
誤変換でなく下ネタを聞かれても自分なら喜んで話す。

生活感あふれる下ネタは考えるの楽しい。
女を何人こましてるとかいうような下ネタはダサいから嫌だけど。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 20:32:33 ID:tIKiRjIA

エロ本買ったりするのかなあとか、
考えるのは楽しいけど、照れるから語れないｗ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 21:58:22 ID:20Lf4BuL

豚っと質問。

サイト側の後出しルールに従うべきか悩んでいる。
名簿ナンバー一ケタ台位に登録したんだが、最近ちょっとルールが増えた。
そんな中『ピンク髪禁止』『凄すぎる魔法禁止』『あの武器禁止』
みたいな感じで禁止事項も増えた。

問題は自Cがピンク髪(激しく暈)でC絵もあってみんな自Cをピンク髪認識
していると言う事。
もちろん何か痛い事したわけでもないし、あれこれ気を払って参加するつもりではあるが、
ぶっちゃけ今更確立してるキャラを変えたくないんだよorz

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 22:04:10 ID:UmiHnSY9

それはまず管理側に問い合わせするべきではなかろうか

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 07:52:53 ID:976ggFH9

ちょっと聞かせてくれ。
規約に「良識がない人はNG」って書いてあるのに対して
どこまでが許す許されないのボーダーになってんだろう。
規約にぎりぎり触れないような人のための予防線なんだろうか。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 08:44:21 ID:FDP1u72q

ＰＬ交流があるならそこら辺で喧嘩したりしない人、譲れる人、一歩退ける人を指すのではないだろうか。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 09:09:38 ID:JLBFdBa1

あとは規約で禁止されていないなら
なんでもやっていい、とは間違っても思わない人とか

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 11:03:24 ID:CIGvOFw3

うちの感覚だと、相手Cをﾛﾙでフォローとかもせずに蔑むLとか、
気に入らない後入室はシカトするLとか、極度の構ってチャンとか、
そういうのに対する予防線。
普通の人なら問題ないんジャマイカ。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 15:00:34 ID:C60ugEXy

どこまでも全部許されない。
と思ってれば調度良い気ガス。

どこを許すかは個人によって感覚も違うし、
自分の良心に従って自戒持ってても、その良心さえ人によって違う。
許されてたら遣っても良いという感覚は、かねがね危険だと感じてる。
良識のボーダーで悩む時点で、良識が判ってないと考える場合もあるし。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 15:36:56 ID:HrZnd7RQ

曖昧にしとくとな、適当な理由つけて弾き易くなるんだよ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 16:06:44 ID:4GHTngux

>>916
それもあるな。

時間を守れる人、TPOを知ってる人、
他人に気配りできる人、自分勝手じゃない人、
ネットとサイトの基本を理解してる人、
なんてのを一から十まで説明してられない。
時と場合によっても違ってくるし。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 23:11:07 ID:3ybiwWMu

質問ってここでいいんだろうか。

たまに茶使ってて回線が落ちたのか分からないけど
名前の後ろに「.」とか「@」をつけて入り直すのはなぜなんだ？
動物茶だとプロフがリンクされない状態になるけど
同じ名前じゃあ入られないエラーが出るのか？
俺は落ちても普通に入られるから不思議だったんだけど。。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 23:15:39 ID:wIzTCPYZ

>>918
騙り防止にIPチェックする機能があって、それを使ってると
再接続でIPが変わった場合、同じ名前で入室できない。

920 ：911：2005/11/07(月) 23:21:09 ID:3k7xpZ6U

なるほど。教えてくれてｻﾝｸｽ。
あの一文は何を目的としてるのかと不思議だったがなんとなくわかった。
ボーダーは管理人の判断になるのだな。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 23:41:44 ID:HoXf/jDa

>918
チャットの改造の仕方によるのか
サイトによって、そのままの名前で再入室出来る場合と
「同じ名前の方が入室しています。」というようなメッセージが出て
再入室出来ない場合がある。
理由はたぶん、919の通り。

何度も回線落ちして再入室を試みた挙げ句、
一部屋に自Ｃの名前が３個も並んでいたことがあって
さすがに情けないやら申し訳ないやらだったことが。
一定時間過ぎないと、名前消えないんだよな…

922 ：918：2005/11/07(月) 23:42:41 ID:3ybiwWMu

>>919Thx!!そういうことか。納得した！

923 ：918：2005/11/07(月) 23:45:47 ID:3ybiwWMu

ﾘﾛってなかった。921もTHX！！
回線の問題なんだな。俺はIP固定だから幸いにも大丈夫なわけか。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 11:14:05 ID:pvBZF19A

募集系を見るようになってからずっと疑問に思っているんだが、
「居候先募集」っていうのは、何がしたいんだ？
自宅チャットを持ってる人、一緒に使わせてくださいっていうこと？

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 14:19:41 ID:9dx/m2Aq

「自Cを居候させているという設定のPCを募集」とか。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 15:50:32 ID:O1Ushq5/

自分もそう思ってた。同居設定にしてくれという意味かと。

927 ：924：2005/11/08(火) 18:24:11 ID:pvBZF19A

>925-926
何だ、設定だけの話なのか。
深く考えすぎてたｗ
ｻﾝｸｽｺ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 22:36:27 ID:14ryhD1U

俺は同居設定でチャットをしたいって意味だと取ってた。（自宅茶かフリー茶室で）

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 23:13:51 ID:7I8kUqyN

新規サイトを見つけ、こりゃ良さげだとキャラクターを練っていた
(発見からC作成まで20分くらい)
ふっとTOPに戻ったら新規登録停止って……orz

ﾌﾛﾆﾊｲｯﾃﾀﾉｶﾞｲｹﾅｶｯﾀｶｰ!

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 23:26:52 ID:kD8+L6x7

話がちょっとさかのぼるが
良識云々の規約で管に私怨じゃない正当な通報ってできた参加者いるんかな。
ラインが曖昧なものって結局管が見てないとどうにもならない気がする。
過疎ってるサイトだから注意とか言えないのかな。
なんか久しぶりに行ってみたら自己中な古参しか残ってないよ…

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 05:49:06 ID:i+SnsDt8

ルール違反はログ見れば簡単に分かる。
感情トラブルは当事者同士で見解が違うから難しいよな
俺は古参が気を配るのが当たり前と思うが
古参に何も言えない管や身内化してる管も多いだろう。
どんな参加者を残すかも管の性格と手腕。
納得できない参加者しか残っていないなら
お前に合わないサイトなんだろう。
見捨てた方が早い。

下がりすぎてるからage

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 21:47:34 ID:ou539gsl

実家の引っ越し手伝わされ中でサイト放置しててごめんなさい。

親に「PBCサイトの管理があるから手伝えない」とは言えず…
なんとかネットは繋いだけど、どこにあったのかと思うような大量の荷物の
荷解きはまだまだ終りそうにない。
以前ぎっくり腰やってて重いもの持てない親父とピアニストで指を酷使したくない
お袋さんのかわりに、一人で詰めて開封してるよ110箱orz

仕事帰りに荷解きやって、チャットに出る気力もサイトの更新する気力もありません。
後一週間くらいで終らせる予定だから、それまで見放さずに待っててください…
ｵﾈｶﾞｲ

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 22:05:46 ID:c2UsIKcO

110箱が凄い豪邸に思える件
引越しガンガ。

チョコ食いながらデスクに座り、参加サイトのログや入室状況見ながらダラダラ。
ふと飲み物とろうと席を立つと椅子(布張り事務椅子)に茶色い染みが。
生理中なんでアレかと思ったが、間違いなく固形。間違いなくチョコ。
そしてお約束どおりズボンのケツ(しかも中央付近)に付着したチョコはウンコに見えて疑えない。

もういいよ、洗濯して寝る…orz

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 22:06:44 ID:bCg8bIDE

一週間二週間更新が無いからとサイトを見放すような参加者なら、
逆に居着かれない方が良いのではないかと思うんだが。
サイト上げてのイベント真っ最中だとか管からのリアクションがないと
サイトが動かないとかそう言うのでなければ。

そんな自分は更新履歴が止まってからそろそろ半年のサイトにいるわけだが。

ｶﾝﾘﾆﾝｻﾝ､ﾌﾞｼﾞﾅﾝﾃﾞｽｶ…orz

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 22:13:33 ID:bCg8bIDE

連投ｽﾏｿ。
頼む、933。ここは老若男女入り乱れての場だ。
同性同士でなら幾ら口に出しても構やしないから、
そう言う単語をここで書かんでくれんか。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 22:16:22 ID:Pqjty1uM

どう見てもウンコです。
大変ありがとうございました

って書けばよかったのにな

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 22:25:31 ID:rdnkBz+N

同姓同士でもそういう書き込みはヤダ。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 22:28:53 ID:aimb1MCr

>>934
イベント中とかだと凄く不安だな。
普通の更新とかならば別にいいけど。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 01:29:24 ID:qKUFw2j6

正しくイベント中に管理人の影が消えたサイト在住の漏れが通りますよ

みんな撤退準備してる…orz

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 02:37:04 ID:6pJcMm85

他の用事でサーバー探ししてるんだけど…世の中の管理人、乙。
落ちなくて安定してるサーバーの代金と、作り上げる労力を考えたらすげえと思った。
いつも行ってるサイトと同じ規模のものを作るとしたら、て脳内シミュレートしてみたらすごかった。

管理人超がんばれ。厨に負けるな。
マンセーでも擦り寄りでもなく言わせてもらう、
お前ら最高だ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 02:57:32 ID:29elGdFA

別にいいじゃん生理ネタくらい…
過剰反応するなよ

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 04:01:31 ID:RmCmd9xL

自分は生理ネタに引いたんじゃない。
そういう発言がどう思われるか考えない事に引いた。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 04:20:26 ID:+Fwnk4MT

考えてないって分かったのか、エスパーだな

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 07:48:18 ID:Y9bEr+tb

一ヶ月更新がないサイトはチト不安だな。
逆に言えば一ヶ月に一回くらいあればいい。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 10:18:59 ID:AyqmVED2

>940
大半がレンタルで、自宅鯖でやってるサイトはそれほど多くないと思う。
サイト管も大変だが、鯖管は比じゃない。
むしろ>940ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 12:31:06 ID:+4l1ID5O

>>929
遅レスだがTOPに戻らなければよかったのではｗ
どうでもいいけどタイミング多少考えないとサイトバレになりかねんよ。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 17:28:00 ID:21ENHWGX

スルーしておけば、そんなこともあるのかと他人事に思える事柄でも
「その書き方じゃサイトバレだよ」と言ってしまうことで
書き込み通りのサイトが存在し、しかも事情を知ってるということは
該当サイトの人なのかも…と穿ってしまう件について。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 18:03:43 ID:HbLb6x/8

まあ私怨じゃない限り、
「その書き方じゃサイトバレだよ」という側も言われる側も
少しお馬鹿さんなんだなと温く微笑ましく思ってりゃ間違いないだろ。
ただし言われる側はそんなに非はなくて
言う側がものすごい思い込みで言ってる場合も結構あるが。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 18:16:27 ID:9f+Mw+Rb

ぬるぽ。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 18:17:53 ID:Y9bEr+tb

そういうのはだいたい思い込みだと思

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 18:41:01 ID:VW1UU3Uq

「その書き方じゃサイトバレだよ」程度なら別に関係者とも思わないが、
「サイトばれするような書き方するなんて>>1も読めないお子ちゃまなのか
100万年ROMって死んで来い亜ｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；」
と唐突にブチ切れる奴は、まあおそらく愚痴言われてる側の関係者（管理人とか）
なんだろうな、と思う。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 19:54:41 ID:EpxjX7N3

なり茶はじめてから肩こりが酷くなった。

しかも前にも書いたような気がする

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 21:52:25 ID:CxBTom5y

>949
ッガ！！

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 22:15:12 ID:x1krX0x3

>>951
そういう問題ではないと思うが。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 00:15:25 ID:XKFf+29l

豚ぎって。

慣れないぶりっ子ロールをしている最中。
何をどうしたのか「上目づかい」と「下目づかい」を間違えた。

まぁ、小悪魔系であるから問題ないかと思いつつ、なんか違う

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 00:51:27 ID:xeGR9V1A

下目使いのぶりっこ…ものすごい長身を想像してしまった…。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 01:19:21 ID:E1cFO4Zy

>955
それは小悪魔系っていうか悪魔系ｼﾞｬﾏｲｶ

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 03:44:26 ID:5zTOPMN1

ランプの精が登場するシーンを思い出した＜下目づかい

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 05:00:58 ID:Vl8GIf5u

>>948
>>951

自分が無意味に晒されたら
同じことは言えないと思うよ
無神経が原因でサイトや個人を特定されたら嫌でしょ
そんな人が増えると明日は我が身だよ
特定されそうな相手も気の毒だし
この場所では許さないってことを知ってもらわないと
同じことが繰り返されるよね

簡単な気配りで防げることだから防いでほしいなぁ

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 05:12:24 ID:RUWV6G5M

まあオレはそんなにケツアナ小さくないけど
PBWは肝小さい奴が超多いから気をつけた方はいいだろうな
そのくせ他人は平気で叩くのが笑えるが。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 09:17:02 ID:t7fD+B9Q

一回自分の身になればみんな大人になると思。
…というか諦めの境地になるな。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 11:03:54 ID:FhPGoaWl

下目づかい、萌えなくもない。
こう、俯いてもじもじ状態と思えば。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/12(土) 00:10:01 ID:5Okv0HM6

ちょっと質問いいですか？

自分はヘタレながらも絵描きで、今までは自Cのプロフ用イラストなんかを描いてただけだったんだけど、
最近どうしても「描きたい！」と思うCさんが出来ました。
で、描くからにはやっぱり見て欲しいので、先にC絵を描いて良いかPLさんに了承とろうと思ったんだけど、
そういうのっていかにも「プロフに飾って下さい」って風に見えて引かれませんか？

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/12(土) 00:22:14 ID:07+U8P/O

俺が言われたら、>963には悪いけど、正直引く。
ひっそり描いて、デスクトップの壁紙にするぐらいにしとけば？

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/12(土) 00:35:57 ID:s11VxpWD

>963
自分としては、他で公開しないならOKだな。
プロフに飾れと言われない限り、飾る気もないしそう受けとめる事もない。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/12(土) 00:54:47 ID:BZtt7F06

>963
人によって反応は様々だと思うよ。
>964と>965だって意見違うんだし。
相手を見極めて考えなさい。
得てして絵描きの人の方が絵をもらって喜ぶ気がするけど。
描かない人の方が注文多かったりするし。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/12(土) 01:06:33 ID:IwGxH2ET

>963
相手に絵を描いて良いか訊ねるのは良いと思うけど
「描くからにはやっぱり見て欲しい」ってのに引いたよ俺は

俺の場合、もしも「描き終わりました☆ﾐ」とか報告されたら更に引くとオモ

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/12(土) 01:14:17 ID:UKFD5UEZ

ぶっちゃけ上手けりゃ大方喜ばれる
下手ならどう足掻いても喜ばれない
極限まで自分の絵を客観視して判断しろ

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/12(土) 02:05:10 ID:5Okv0HM6

皆さんレスありがとうございます。
自分でもかなり躊躇していたのですが、お相手の持っているCのイメージも勿論あるでしょうし、
大変失礼な行為のような気もしてきましたので、やはり止めておく事にします。

>>966
一概には言い切れませんが、絵描きの方が喜ぶと言うのはなんとなく解ります。自分もそうです。
その方はプロフに絵を載せていない方なので、しっかりしたイメージやポリシーを持っているのかなと思い、
この場で色々な方のご意見を聞いてみました。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/12(土) 02:34:46 ID:UKFD5UEZ

なんだそりゃ？
最近は絵のひとつやふたつでウジウジしなきゃなんねーのか。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/12(土) 02:50:52 ID:thSWeoTQ

今も昔も関係ないよ。
相手の立場や心境を考慮する姿勢は
なり茶だけではなく大切だと思うが。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/12(土) 03:07:50 ID:UKFD5UEZ

それが>>968だと思うんだがなー
上手い奴なら嬉しいけど下手な奴ならうざいってな。
基本的に「あ？描いてくれるの？そりゃどーも」くらいで。

まぁ悪い意味じゃなくて男女の思考パターンの違いもあるのかね
男はそのへんに関しては単純なのが多いからな
女性はまれに聞くが男でそこまで拘り持ってチャットしてる奴知らんし。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/12(土) 03:13:17 ID:yg3u6hwE

「描いていいですか？」
「構いません。ただし、完成しても公開しても報告しないで下さい」

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/12(土) 03:51:06 ID:s11VxpWD

逆に、自分が絵を描くからこそちょっと勘弁…な場合もあるさ。
上手い下手以前に、絵の好みってのもある訳で。
描ける描けない関わらず、どうしても受け付けない絵柄ってのが存在する人も居る。
そうなると男女の別もないし、ほんと反応は人其々なんだろうな。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/12(土) 08:32:26 ID:VO7PgJj4

単純に書いてくれるほどに自Ｃのこと気に入ってくれるなら、嬉しいけどな。
絵描きじゃないから別に相手の上手下手は気にならん。
ただ他人の絵はプロフには絶対使わないが…

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/12(土) 11:06:13 ID:eKfcc9s3

愚痴スレの方には定期的に
「イメージ狂うから勝手に描くんじゃねえｺﾞﾙｧ勝手に展示してんじゃねぇｺﾞﾙｧ」
「事前に報告＆描き終わったら報告しろｺﾞﾙｧ報告すればいいってもんじゃないぞゴルァ」

という愚痴が出てきてる気がする。なんというか、こっちは真逆だな
漏れも描くなら勝手に描いて放置して欲しい。連絡されてもコメントに困る。

要は書き手Ｌの事ををどう思ってるかだと思う。
書き手が嫌いならどんな神絵師だろうとイメージぴったりだろうと描かれたくないしな

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/12(土) 11:34:18 ID:kDCe77gR

ちょっとしか会ったことのないCのPLさんに「描きましたー」されたら、どんなに上手くても
何かひっかかる。（奇跡的にイメージ通りな絵だったら別かもしれないけど）
C同士がある程度親しくて、交流のある人に描かれるのはたとえネタ絵でもｗ素直に嬉しい。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/12(土) 12:39:32 ID:iu5sDn4+

>>976
結局の所どっちのレスでも、他人のC絵に関しては否定的な意見多いね。
俺が無頓着すぎるのか、他が過敏すぎるのかはわからないけど、その辺の心理理解しがたいなぁ。
俺は上手かろうが下手だろうが嬉しいし、喜んでプロフに飾るけど。

…なんか、やっぱ俺が無頓着なだけって気がしてきたｗ

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/12(土) 13:00:33 ID:7MJIRPB3

980さん、次スレよろしく

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/12(土) 13:57:13 ID:iu5sDn4+

規制で立てられなかった。のでテンプラだけ貼っとく。

PBW総合雑談スレッド　3

チャットやBBS、eメールを媒体にしたゲーム（PBW）の雑談スレッドです。
PBW関連の話題をジャンル・嗜好問わず総合的にまたーりと楽しみましょう。

○年齢制限が無い板なので成人向け内容の書き込み禁止。
（※特に、"受け""攻め"等の性的行為を連想させる表現は不用意に使用しない）
○好みじゃないというだけで批判するようなお子様書き込み禁止。思い込み常識論も同様。
　せめて「趣向が合わないよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ」程度で。
○サイトを特定出来るような書き込み禁止。
○「晒し」「愚痴」「BL専門話が続けたい時」は該当専用スレが他板にもあるのでそっちを活用の事。
　何処にあるかは聞くな。自分で探して辿りつけ。ただしBL専801板は21歳になってから。
○次ｽﾚは980あたりで立てれ。

関連スレ
おいお前ら､PBWの愚痴を語ってください。【23】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1130209256/
ＰＢＣについて語るスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1027962323/

前スレ
PBW総合雑談すれっど　２
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1125848146/

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/12(土) 14:26:41 ID:IwGxH2ET

立てにいってくる　ノシ

982 ：981：2005/11/12(土) 14:28:24 ID:IwGxH2ET

立てたお
つhttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1131773264/

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/12(土) 15:20:32 ID:iu5sDn4+

１乙

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/12(土) 16:38:53 ID:7MJIRPB3

おつ～

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/13(日) 04:05:18 ID:WejETswJ

梅ついでに一つ質問。
動物茶系のマルチルームタイプのチャットって、
チャット自体を複数設置するのと、
一つのチャットに複数の部屋を設置するのと、
どっちの方がいいんだろう。
負荷とか使い勝手とかメンテとか、いろいろ考えて。
WebProg行った方がいい？