【囲碁】順位戦導入を検討するスレッド

タイトルと無縁でも生活くらい普通に出来るだろう。
対局料だけで食えなくても普及面で頑張ればいい。
指導碁打ったり本を書いたり出来る事はいくらでもある。
タイトル狙う所謂トーナメントプロは５０人いれば十分。

そんな仕組みのとこに入りたがる奴がいるかね

だから>>152は無職ジャン

トーメンとプロとレッスンプロを分けないのはそのほうが都合がいいからだろうケド
囲碁ファンとしては世界レベルの棋士は対局に集中して欲しいよな

どうでもいいけど棋聖戦のシステムは何とかならんか？
順位のアドバンテージが大きすぎてつまらん。

>>153
その理屈だと囲碁よりもっと困窮してるスポーツに人生を賭けてる連中のことを説明できない
プロのシステムで競技を取捨選択するようなバカはお前くらいだよ

いちいち人をバカバカ言わないと口が聞けないから説得力もないし認めてもらえない事に気づけよ

棋聖戦のシステムは改革の必要がある事は間違いないな。
あまりにもひどすぎる。

>>159同意
３戦終わった段階でもう山下vs村川の決定戦が決まったようなもの。
ひどいシステムだよな。

囲碁は棋士が多すぎなのが問題じゃないの？　

棋士の数なんかいくら多くてもいい。
全員が食っていけるように考える必要なんかないんだから。
食えない棋士は自然に淘汰されるシステムを徹底すればいい。
今のシステムは弱い棋士に甘すぎる。
トーナメントプロで食えなければ普及活動、執筆etc.
その才能もなければ転職すればいいだけ。

名前も知らない人の本を買いたいか？それも段位が低段で

とりあえず棋戦でもどうでもいい人の予選にかかるコストは削減したいと思うのは当然だろうね

>>163
中山典之なんかゴーストで何冊も執筆してるよ。
小林光一著、構成中山典之なんて本はいくらでもある。
超一流で自分で書いてるケースなんか少ない。

俺も多すぎると思うけどね
抱えるだけ抱えこんでも払う金少なければ会社は回って、偉いさんはそんだけ偉そうにできる
ブラック企業そのものやね

将棋棋士が弁護士くらいの価値だとすれば
囲碁棋士なんて宅建主任者程度の価値しかない

>>165
完璧に論破されました。
でもプロになれば、生活出来る位の稼ぎがないと子供達がプロを目指しても親が反対して井山のような素質がある子が他の道に行ってしまう確率が高くなるんじゃない。

>>168
論破って言葉の意味もわからず使ってるんだな。
知恵遅れか？

>>165
最近の棋士って真面目そうだし最低限監修くらいはしてると思うんだけど
特に結城の本読んだときはこれ本人の言だよな〜ってのが多々あった

昔はゴーストライターの名前は全然出なかった。
でも最近は構成○○って付けるのが一般的らしい。
そういう本はほぼ完全ゴースト。

勝負の世界はスポーツでも何でも弱肉強食、淘汰の世界。
目指す人間はいくら多くてもいい。
淘汰されたら別の道を探せばいいだけのこと。

そんなぽんぽん｢別の道｣なんてもんが出てくるなら苦労しない

棋聖戦が順位戦もどきになるみたいだぞ

よかったな半年もたたずに願望が実って

>>174
具体的に教えて

上位62人というのは将棋ではC1上位まで。B級を8人ずつ1・2で分けたのは
よくわからんが（10人リーグくらいでよかったような）まあこんなもんか。
最初のC級入りは32/400だからどんなのが入るか楽しみ（女を応援したい）

リーグ制移行の時は、長谷川直とか石田篤司とか微妙な棋士がリーグ入りしてたな

リーグ分けに当たり直近の棋聖リーグ結果を優先したのは理解出来る。
しかしそれ以下まで過去３年の棋聖戦予選の結果優先は偏り過ぎ。
変な基準で選ぶからゴミみたいなのが相当数リーグ入りしてる。
他棋戦で挑戦者になってる伊田や秋山がＢにも入ってないのはおかしい。
賞金ランキングとかレーティングとか妥当な方法はいくらでもあった。

人をゴミ呼ばわりすんなや

>>180
事実だから仕方ないだろ。
名指しもしてないしな。

同じ事だ
性根が腐ってるな

棋聖戦の選抜を棋聖戦予選の過去成績基準ですることのなにが不合理なのか

竜王戦立ち上げの時の組分けも前身の十段戦の成績で決めようとしたが、
結局タイトル保持者、永世十段二人と前十段以外は順位戦の順位によって組分けされた。
十段リーグ入りしていたのに4組にされた棋士もいた。

十段リーグって凄い狭き門だったのに可哀想だな

>>183
そんな事もわからんのか。
一つの棋戦の予選の結果なんて実力通りになるはずがない。
しかも挑決リーグ以外はトーナメントなんだから運不運が大きく作用する。
碁界の最高棋戦を自負するなら全ての棋戦の結果を公平に評価して実力者を選抜すべき。
そうすればカスみたいなのが上位リーグに入るような馬鹿な事はなくなる。

十段高橋道雄は準決勝からで3番勝負で負けてサヨウナラ

竜王戦の汚点は初代竜王だからなぁ
最初からミッチーを７番勝負にシードしていれば米長竜王か高橋竜王で汚点は免れた可能性が高かったのに
でもそうなると羽生が竜王を奪取できなかった可能性も否定できないから難しいところだな

>>186
ぶっちゃけ、期を重ねれば解決する問題だからな

>>188
高橋をシードにしたところで島竜王になる可能性がそんなに下がったとも思えないけどな。
現実でも島は本戦で羽生を破り、1組1位の桐山を破り、大山を破り、中原を破り七番勝負までこぎつけてストレートで勝ったわけだから。

>>189
それはまあそうなんだが生まれが悪い棋戦って何か尾を引きそうなんだよな。
奇跡に奇跡が重なって変な棋聖が誕生しない事を願うのみだな。
恐らくあと３期くらいは井山が防衛するだろうからその間に浄化されればＯＫだが。

ゴミ、カス、浄化って、どんだけ憎しみを抱いてるんだよ。
じょうか【浄化】
（ 名 ） スル
汚れを取り除いて，きれいにすること。 「川の水を−する」
悪弊・罪・心のけがれなどを取り除き，正しいあり方に戻すこと。 「社会を−する」
カタルシス に同じ。

>>181
事実なの？
人はゴミではないと思うよ。

>生まれが悪い棋戦

序列一位の棋聖戦のこと？

>>191
棋聖戦は第1期からして宇太郎ー秀行だもんね。

井山が防衛してる間に弱いのは淘汰されて正常なクラス分けになるだろう。
最初のクラス分けに納得性はないがまあ実害はないだろうな。

例えば本因坊戦みたいにぽっと伊田みたいなのが挑戦できちゃう棋戦がいいのか
今回の棋聖新システムのように上位者が挑戦しやすい仕組みがいいのか
比較は難しいが、どちらもある状態がいいんじゃないか

李沂修や内田みたいにすぐ弾かれちゃった若手も、この順位戦リーグなら
C級やB級で残留してるうちにまた強くなるかもしれん。女流もトーナメント
（上位30人と当たらない）やC級（32人中5人としか当たらない）の運次第で
B級まで行けるかも。
伊田・余あたりなら普通に上がってくるだろう。C級入りからいきなり挑戦
（予選T＋リーグ・決勝Tで15連勝くらい必要か）→S級入りは難しいが

鈴木とかはともかく、淡路あたりはレーティングや他棋戦の成績では図りきれない部分がある。
実績のある高齢棋士は全棋戦まんべんなく勝つことは難しいが、一棋戦に精力を注いで好成績を挙げることがあるからな。

>>198
将棋順位戦でも1期でA級を落ちた棋士が力をつけて復帰して、今度は定着するというパターンはあるね

それにしても40期以降のC級入り予選トーナメントが進まないが、
今まで一番下の予選Cからタイトル戦終了まで2年近くかかってたのを
1年ちょっとでやるつもりなのかな？
予選Tが1〜3月→順位戦リーグ3月〜10月→決勝Tが11〜12月→タイトル戦1〜3月か