どうして囲碁は将棋よりも人気がないのか？4

教えてください

前スレ
どうして囲碁は将棋よりも人気がないのか？3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1370792520/

過去スレ
どうして囲碁は将棋よりも人気がないのか？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1264470160/
どうして囲碁は将棋よりも人気がないのか？2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1322307864/

ニコニコ超会議、囲碁ｖｓ将棋での残酷なアンケート結果
Q　囲碁と将棋、どちらを応援する？
A　囲碁２７．１％　将棋７２．９％


ニコニコ超会議の将棋ｖｓ囲碁の結果

オセロ（頭脳ゲー）　将棋Win
ジェンガ（運ゲー）　囲碁Win
アバロン（頭脳ゲー）　将棋Win
スリーカラー（頭脳ゲー）　将棋Win
DOMEMO（運ゲー）　囲碁Win
Eカード（運ゲー）　囲碁Win
将棋囲碁（頭脳ゲー）　将棋Win

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0417/500123.htm
以下いずれも囲碁厨による囲碁推しの理由付け

＞将棋は厳しいゲームです、王様を追い詰めていくのですから
一手の読み間違いで勝敗が逆転します。
元々女性には向かないとも言われ、論理的に先を考えるのが
好きじゃないと強くはなれません。
もちろん囲碁にも勝負の厳しさはありますが、陣取りゲームなので、
深い読みがなくても、形でそれなりに打てます。

＞将棋は論理の世界です。真剣に読まないと、まったく強くなれません。
それ以前に、一手も指せません。
碁は、形と感覚だけで、5,6級位ならすぐなれます。
私がそうでした。それ以上は、読まないと駄目なようですが。


囲碁厨の言う将棋　論理のゲーム。深い読みが必要。
囲碁厨の言う囲碁　感覚のゲーム。深い読みは必要ではない。

現在の碁会所は家賃を稼ぐのにすら一ヶ月かかる店が大半

http://quality.up.seesaa.net/image/2010-06-08YE400-thumbnail2.jpg

日本囲碁界の未来を語る会を見てたら和田理事長が
「囲碁界の高齢化が問題だ。60歳以上が80％。70歳以上が60％だ。棋戦も25から18に減った。
日本が主催する世界棋戦がゼロだ。今、囲碁界が劣化している。」

20年後は無いと思った

将棋は駒の動かし方を覚えるだけで指せるが囲碁はルールを覚えても打てない
これでＦＡ

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落としてください

将棋は名人A級B級1組までの２４人は確実に1000万プレーヤー
それに加えて里見女流も賞金だけで1000万超えてるから２５人か
チョン碁は1000万プレーヤーが日本棋院８人に関西棋院１人の計９人しかいない

更に将棋は1億円プレーヤーが同時に複数誕生した年が２度ある（羽生谷川、羽生森内）
囲碁で1億円プレーヤーが同時に複数誕生した年は無い

将棋は駒の動かし方を覚えれば誰でも指せるからな。

落ちるということはこのスレは必要ないってこと
もう立て直さなくていいよ

このスレは終了しました
落としてください

そんなに囲碁の不人気、チョンゲーぶりを語られるのが嫌なのか、囲碁チョンどもはｗ

このスレは終了しました
落としてください

やっぱり石の置き方でもコスミツケやらハネやら
やたらと種類があって残念な俺の頭では
一度には覚えられないわ・・・
ゆっくり覚えていくつもりだけど
時間かなり掛かりそうだ

と言うところで囲碁はハードルが高いと思うんだ・・・

>>13

将棋ヲタの貴重なストレス発散の場を奪わないでください。
ストーカー化してしまいます。

折角おれが素敵なスレ立ててやったのに

>>14
通信講座お勧めだよ
俺が学んだのは工藤九段の通信講座だけど、今だとユーキャンのビデオ囲碁講座も簡単に学べてよさそう。
他にも検索すると囲碁の通信講座はいろいろあるみたいだけど。

ユーキャンのビデオ囲碁講座
http://www.u-can.co.jp/course/data/in_html/281/

工藤九段の囲碁講座
http://www.nfa.co.jp/rakugaku/yz/

>>6
>>9
正確に言えば、ルール覚えれば将棋は楽しく指せる、
囲碁はルール覚えても楽しく打てるまで時間がかかる、だな。

隔離スレとして残す代わりに徹底スルーで餌やり行為禁止ってことね
囲碁板はスルースキル低いけど将棋板（マジキチ板）に汚染されんなよ

>>19
餌やり乙

囲碁界の朝鮮人汚染は酷いねぇ
これが半島の法則というやつか

囲碁板の看板スレでしょ

前スレで煽りまくってた者だけど、このスレはもう伸びない
もう飽きた

俺も飽きてきた

秋田なー

芸術で例えると
将棋は音楽、囲碁は絵画
俺は音楽好きで囲碁好きと矛盾している。

デジモンで例えると？

国で例えると
将棋が日本で囲碁が韓国

数学で
将棋は実数、囲碁は複素数

囲碁や将棋、こういう頭脳を使うゲームは努力すれば
際限なく強くなれるみたいに思われがちだけど
タイトル取る連中は例外なく若手の頃から抜けてるんだよな
例えば野球なんか30才で急に覚醒したりドラフト下位指名でも一流選手は沢山いるけど
囲碁将棋はいない。悲しいほどに才能なんだよな
羽生なんかもチェスやったりしてるし、井山なんかタイトル戦続きで時間ないのに
嫁と将棋の勉強してるみたいだしな
それでも衰えるどころか更に勢いが増してる
野球なら王、イチロー、落合、レジェント級は才能も一流だが皆練習狂だったからな

日本の４大ボードゲームをプロスポーツで例えると

将棋：セパリーグ
麻雀：Ｊリーグ
オセロ：プロゴルフ
囲碁：JBL（プロバスケ）

NHK杯将棋トーナメント　勢い　5586
NHK杯囲碁トーナメント　勢い　19.5

囲碁やる人は２ちゃん見ないのか？

純粋に囲碁トーナメントの視聴率が
将棋トーナメントより圧倒的に低いと考えないのかね>>32

ほら来るぞ来るぞー将棋ヲタは貧乏人とかいう負け惜しみが来るぞーーー

囲碁やる女より
将棋やる女のブス率は高い

>>32
2chのスレの書き込み数と現実世界での人気は無相関ですよ。
それくらいのことは学者さんが調査済みです。

このスレは終了しました
落としてください

ロシア、囲碁ブーム　全国大会に１７０人：　　2013年10月28日05時00分
http://www.asahi.com/articles/TKY201310270466.html

モスクワで２６、２７の両日、ロシア全国囲碁大会が開かれ、老若男女約１７０人が腕前を競った。

ロシア囲碁連盟と日本大使館の共催で、今年で１９回目。モスクワのほか、サンクトペテルブルクやシベリア、極東地方などに住む
小学生からお年寄りまでが参加した。

　出場者たちは、男女、年齢に関係なく実力が同じくら…

将棋は駒があり置く場所も決まっていて
しかも目的もはっきりして至れり尽くせり。
囲碁はルールだけで
広い場所を提供しますので勝手に打って下さい
これはゲームとしてハンデありすぎ。
将棋は四つ星ホテル囲碁はビジネスホテルくらいの違い
普通人は将棋を選ぶ。

囲碁は読みが殆どいらないので爺さんでもできるゲームだが
その肝心の爺さんですら最近は将棋しかやってないから
囲碁は余程ゲームとして魅力が乏しいんだろうね

将棋は浅いからしゃーない
総手数110手うち定跡が70手とかヤバすぎるでしょ(笑)
あと40手！あと40手！はい40手！40手で勝負決まりまぁーす(笑)
そのうち必須の手を抜くとプロの工夫は10手くらいですか？
10手の世界です！たった10手です！はい十手です！十手で決まりまぁーす(笑)
浅い！浅すぎる！アラル海より浅い！
読みも糞もねえなマジで(笑)

>>41
新手のアラシか？
自虐的将棋厨か？？

>>41
たった10手が未だに解明されないのか。とんでもなく深いな

囲碁は選択肢の多さで深いように見せかけてるけど盤が広いだけだからな（笑）

囲碁は大局観（笑）や形（笑）に拘って囲碁は深い深い言ってる日本人は誰一人序盤からの研究を重視している中国人、韓国人に勝てない現場wwwww

私のヤフーメル友で、アジアの三大ボードゲームが囲碁将棋麻雀と
言った人が居るんですが、麻雀も、囲碁もかけ碁とか賭博性が多少あるでしょ
というか囲碁は、他人同士がじっくりと、水面下で深いたくらみと
探り合いをしながら、勝敗を決めるようなゲームのイメージだ、
まさに小沢一郎のイメージにぴったりですよ

だからちょっと老若男女、外見としてはしけた面構えの方々が多いんですね、
将棋は逆に情熱で精神的なゲームかと思いますが、これもイメージより
かなり深い読み込みがあるのはうかがえます、
年を取ると将棋の方が厳しくなるというのは、将棋の方がスポーツ性みたいな
その場その場の読みというかセンスが必要なのではないでしょうか、
囲碁は形から覚えるような感じだから

9路盤13路盤ぐらいは楽しいけどそれ以上広いのはしんどい

コミ（笑）とかいうルールで無理やりバランスとってる先手必勝ゲーが深いのか

完全解析されれば、将棋は先手か後手どちらかがかならず勝つ欠陥ゲーだけど
囲碁はコミで調節出来るから、引き分けにすることが出来る

>>49
それなんの意味あるのwwwルール変えてるじゃんwww

>>46
日本の碁ファンが高齢化してるので、年寄り向きのゲームと勘違いしやすいが
年を取ると将棋の方がきついと感じるのは、ゲーム性の違いからではないよ。
海外では、年取ると厳しいゲームという認識だし。

碁と将棋の日本のトッププロを比較しても、10年以上前から逆転現象が起きて
将棋の方がおっさんになってる。海外勢はもっと若いし。

将棋厨「囲碁は形と感覚だけで打てる」
将棋厨「形とか感覚とか言ってるから中韓に勝てない」

単純に日本の囲碁は研究や定跡よりも形（笑）や感性（笑）大局観（笑）だからジジイでも強いってだけで海外はちゃんと若者が強い

>>50
根本的なルールは何も変わってない
まっ将棋は先手後手のハンデをなくすことは絶対に不可能だけどね(笑)
囲碁は引き分けに出来るし究極のフェアゲームといえる

>>54
現状がコミ（笑）とかいう後付けルールで無理やりバランス取ってる先手必勝ゲーだからなwwルール変更に抵抗はないか

うーん、将棋は羽生他オッサン世代が活躍してるけど囲碁の6冠井山はまだ若いしなぁ
四天王もまだ30代なのに全員引きずり降ろされちゃったし

でも囲碁って将棋チェスと違って論理的能力や数学的能力とは関係ないよな
関係あったら韓国人は今頃ノーベル賞やフィールズ賞の１つや２つ取ってるだろ？

>>55
まっ、でも残念ながら将棋は最強同士が対局すると先手後手どちらかが必ず勝つことに変わりはない(笑)
そしてそれを防ぐ手段は絶対にない(笑)
欠陥ゲームなんだよな結局

>>58
アホだなあ。将棋には千日手という引き分けがあるんだよ（笑）完全解析されていないのにどうして将棋の結論が引き分けじゃないと言えるのか根拠を示せ（笑）

>>59
なるほど
将棋厨は最強同士が対局すると必ず千日手になると思ってるのか(笑)
こりゃあお手上げだ(笑)

>>60
完全解析の結果の話をしてるんだろ（笑）
否定するならそうじゃないという根拠を示してくださーい（笑）
囲碁（笑）なんかやってるやつに論理的思考は無理らしいな（笑）

>>61
特殊な事例挙げて中学生が言うような凄い屁理屈こきだしたな(笑)
こりゃあお手上げだ(笑)

囲碁は馬鹿でも老人でも韓国人でもできる感覚右脳ゲーだからね

>>62
とwwwくwwwしゅwwwなwwwじwwwれwwwいwwww

現在でも角換わりのような先後同型将棋の場合は千日手に行き着く定跡が多数あるんですけど（笑）それをいう事かいて特殊な事例www同型千日手が将棋の結論ではないという根拠はなんですか（笑）

どちらかというと最善が千日手の方が問題ありじゃないかな。
仕掛けたら負けで睨めっこの中途半端な状態で終局するわけだから。
３コウみたいに滅多に起こらなければいいのだが、頻繁に起るのは欠陥だろう。

>>65
コンピューターの完全解析によってお互い最善手をやりあった場合引き分けに出来るから囲碁は先後でフェアなゲームとかいうアホの理屈に付き合ってあげてるだけだからな。

>>65
海外と言わず中韓と言えよ、囲碁は名実共にシナチョンゲーなんだからさ

しかしやっぱり飽きてきたなこの煽り合いも

将棋厨「将棋はお互い最善手で進めると千日手になる！」

なにそれ糞ゲーやん(笑)

>>69
＞将棋厨「将棋はお互い最善手で進めると千日手になる！」
＞
＞なにそれ糞ゲーやん(笑)


>>49
＞完全解析されれば、将棋は先手か後手どちらかがかならず勝つ欠陥ゲーだけど
＞囲碁はコミで調節出来るから、引き分けにすることが出来る


この矛盾wwwwww

しかし日本囲碁界って在日棋士が多いけど何で？
通名の人も相当いるでしょ

>>70
矛盾？
将棋厨が屁理屈こいてるだけじゃん
千日手になるって根拠は全くゼロなんだから(笑)
囲碁は確実に引き分けになる

>>72
はい馬鹿乙www
引き分けになるからフェアといったり引き分けになるから糞ゲーといったりの何が矛盾じゃないのかな^^

>>49
＞完全解析されれば、将棋は先手か後手どちらかがかならず勝つ欠陥ゲーだけど

ここの部分に何の根拠もないですよね（笑）もちろん違うという根拠もないけどわからないんだから結論出せませんよね（笑）
お わ か り ？

家、究極的には将棋は、どちらかが勝つんじゃなく、引き分ける可能性も
あるんではないでしょうか、先手と後手による手番や手数の損は、
手の生じ方次第で、有利不利が、先手後手がすぐ逆転するんです
で、お互いが無難に引き合えば当然、相入玉が想像できる

でも囲碁は、解析されきってないけど取り敢えず、６．５なんですか
昔は５．５だから、昔半目勝ってた人が実は半目負けてたとか、
歴史が歪曲されるんです、欠陥です

>>73
囲碁のコミは地を取るという性質上コミは極めて合理的なハンデ
将棋の王を取ったほうが勝ちなので、必ず先手後手で優劣が出てくる
誰でも分かること(笑)

言いがかりだらけで笑った

>>76
だからー結論が解析の結果千日手引き分けで優劣なしの可能性をなぜ無視するんですかーーー？？？

根拠がない事を決めつけて相手を攻撃するやり口は韓国人の慰安婦や竹島に対する態度とまるっきり一緒ですね（笑）

引き分けが欠陥と言ってるわけではなく
千日手や相入玉は、無駄な手や同じ手を繰り返し指すことを強いられる所が問題。

>>78
千日手なんて人間同士の対局でも1〜2％しかない
当然最強同士となれば、千日手を避ける図を選ぶし
千日手以外全ての図が負けになるとはとても思えない
万万万万が一あるかもね(笑)まあ所詮戯れ言だけど(笑)

>>79
結論が引き分けであった場合先手後手でハンデがなく純粋に棋力を競い合えるゲームであるって話だから引き分けに至る経緯はこの話では関係ないだろ。

囲碁はチョンゲーで不人気、大赤字なのが問題

>>81
ゲーム性が損なわれたら本末転倒じゃないかな。
現状のように回避できるなら問題ないが
仮に千日手が最善で回避することでハンデを感じるなら
純粋に棋力を競い合えるゲームとは言えないし。

>>80
えwwwそれが根拠wwwてか勝手に前提を変えるなよ（笑）
完全解析した結果の話だろ（笑）
完全解析した結果同型からの千日手を避け仕掛けた側or仕掛けられた側が必敗になるので千日手手順を選ばなければいけなくなるって可能性は十分にありますよね（笑）

まあ根拠が君の勝手な憶測であるという事は分かったからもういいよ（笑）

>>84
仕掛けるってなに？千日手って故意に狙えんの？
てか俺将棋のルール知らねえし、千日手が何なのかすら分かんねえけどな(笑)
ただ低能将棋厨煽るの楽しいからいるだけで(笑)
まあでも憶測っていうならお前のほうが根拠が薄いけどな(笑)

>>83
それならJIHiOnjYのいうコミの調整による結論引き分けも同じだろ。お互い最善手を打ち合った結果の引き分けを回避する事にハンデを感じるので純粋に棋力を競い合うゲームとは言えなくなる

>>85
あ、出た出た不利になったから無知アピール（笑）
もういいよ君は（笑）

ヒカルの碁で生まれた勢いを外部「」の協会役員がコスい金稼ぎで失ったのが痛恨だったな〜

>>86
引き分けを回避？
囲碁と将棋を一緒にすんなバーカ(笑)
囲碁は地の数で決まるから故意に引き分けとかんなこと出来ないんだよバーカ

途中で送っちゃった（笑）
根拠も何も俺は将棋の結論が引き分けではないとは言えないと言ってるだけでその事に根拠を示す必要性を何も感じないんだけど（笑）
何も断定していないのに何の根拠を示すの（笑）

>>89
お前はまず前提となる議論を読めよwwwwww

>>90
相手に根拠を求めて自分は出さないとか
滑稽にもほどがあるわ

>>90
なるほど
可能性は認めよう
多分1％もないんでしょうけど(笑)
まあいずれコンピューターが人間の名人(笑)を倒して見せてくれるでしょ

>>92
常識的に考えろよ（笑）

完全解析されていない将棋の結論を断定する事はできない←これの何に根拠がいるの？当然のことじゃん（笑）

それともこんな当然の話も分からないくらい囲碁豚は馬鹿なの？

>>93
いや、マジレスすると実は意外に将棋も結論は引き分けなんじゃないかと思う。これはお前と同じ根拠薄弱な妄想だから分からんが。チェスを例にあげるまでもなくチャトランガ系のゲームは引き分けが多いからな

>>94
君の勝手な憶測であるという事は分かったからもういいよ
>>95
h

>>96
本当にわからないの（笑）
解明されていないことは未知であるって当然の話じゃないの（笑）
その事に何で根拠がいるのか全然分からないんだが（笑）

将棋厨が言ってることを囲碁に直すと
囲碁の神様同士が負けないように対局したら必ず三コウ無勝負になるって言ってるようなもんだからな(笑)
確かに否定は出来ないけど(笑)所詮戯れ言の範囲(笑)

>>98
あれれ〜（笑）千日手知らないって言った割に随分詳しいね〜（笑）

>>97
おまえ可能性の話しかしないのな。
憶測でなんでも言えるならなんでもありだわー

初手から詰みまでの手順が完全解析されてお互い最善手を指しあった場合結論が千日手の可能性がそんなに低いとは思えないな。囲碁の3コウと違って将棋は駒を同じところに行き来できるから故意に起こせる。仕掛けた方が負ける、という結論になった場合千日手は必然な気も

>>99
千日手についてなんか何も言ってないが(笑)
ループってことくらいしか知らねえよ

>>100
お前は本当にアホだな（笑）
俺はJIHiOnjYの将棋は解析されたら先手か後手が必勝になるってアホな意見を否定してるんだから当然だろうが（笑）前提が将棋が解析されたらという可能性の話なんだよ（笑）

>>102
知らないのに三コウと同じだってわかるんだ（笑）

それも根拠ないな（笑）

>>101
将棋知らんから聞くけど
故意に起こせるなら何でプロの対局で千日手は1〜2％の割合しかないの？
そんな万能薬ならどんどん使えばいいじゃん

>>105
そりゃ千日手を回避した方が負けるなんて結論はまだ出ていないからだ

>>103
根拠もなく否定してるだけなら ID:JIHiOnjYと変わらんぞ
まあコンピュータが解明するの待とうや。あと数年でわかるやろ

>>107
お前は本当の本当に馬鹿なのか？

俺は結論が引き分けだって断定してるわけじゃないんだよ。解析されてないんだから結論はわからないよね？君は断定してるけど断定できないよね？といってるの。わかる？それの何に根拠がいるか教えてくれ

あと10^220をあと数年で完全解析するのは流石に無理だ

>>108
馬鹿はお前だろ
さっきから言ってること支離滅裂だぞ

>>109
それならどの部分がおかしくて何の根拠が欲しいか教えてくれ（笑）

>>108
可能性を提示しただけじゃ ID:JIHiOnjYの否定には繋がらんだろ

まあ、ぶっちゃけ将棋の方が面白いからな

>>111
いや別に将棋の結論が先後どちらかが勝ちだって可能性がある事は否定してねーよ。

結論が出ていないのにそれを断定している事を否定してるんだよ。わかるか？

>>113
おう、わかるぞ！むしろずっとわかってて発言してたお

>>114
ww

いい加減プロレスじみてきたなここも

ネット対局でも将棋のが囲碁より整ってるし
リアルだと将棋は盤も駒もトイザらスとか普通のおもちゃ屋や文具屋でも安価で買えるけど
囲碁はあってもちっさいマグネットのしかないんだよね
たまにあっても折りたたみ盤とプラ碁石で5000円超える、麻雀牌のが安いんだもの

そうか？
将棋倶楽部24よりkgsのほうが人多いし賑わってるけどな
世界中の人と対局出来るし

日本鯖は超絶脆弱だけどな

>>116
ネット対局は囲碁も将棋もどっちもやらないから分からないけど
2行目以下は禿同すぎる
マジでどこにも売ってない
きちんとしたのは最早通販しかない
なんでも実物を見て買いたい俺にはちょっと辛い現実

人間が駒の動き決めるとか情けないな
お前らが駒動かすたび「ｗｗｗ」だわ

？

>>44
将棋も19マスぐらいに盤を広げればいいんじゃないですかね

>>122
摩訶大将棋と言うのがありまして

誰がするんだよこんなのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>117
世界中って韓国系○○人や中国系○○人の割合が多いだけだぞ
まさか欧州系白人や黒人も多いと思ってないよな？

>>117
kgsは全部の入場者で2000人弱位じゃん
人数だけでいいなら、ゲーセン感覚の将棋ウォーズはもっといるんだけど

囲碁も麻雀格闘倶楽部やMJ、天下一将棋会みたいにアーケードで出して欲しいw
アーケードじゃなくてもエフェクトが派手なのがあってもいい気がするんだけどね

「局面数多いから囲碁は深い、囲碁は宇宙なんだぁー」
みたいなこと言ってる囲碁オタは51路盤でも101路盤でも作ればいいのにｗ
深すぎて失禁しちゃうのかな？
囲碁はただ盤がでかいだけの大味ゲー
将棋で言ったら中将棋や大将棋みたいなもんだな

千日手云々言ってる囲碁オタの頭悪すぎて草生えた

それ以前に、最近のプロの将棋の対局は、定跡の研究が進んで５０手とか７０手まで
過去の対局と全く同じ局面・手順が再現されるのは大問題。

観客としては見ていてつまらないの限り。　ロードショーの映画を見に行ったら、
過去の映画と全く同じストーリーを見せられるようなもの。
将棋の人気にも響くだろうが、もはやどうしようもないな。

まあ将棋の方が面白いから仕方ない

確かに将棋は定跡で総手数の半分決まってるのに何が面白いんだろうって本気で思うんだけどな
囲碁は中国流とかどんなに流行ってる布石でも、変化多くて30手超えれば間違いなく過去に見たことない局面になるからな
中盤でも囲碁は難解な攻め合いとか出てきた場合、50手くらい先まで読まないといけない局面もあるけど
将棋はそんな先まで読むことは有り得ないだろうし、なんて言うか何が深いのかほんとに分からない理解不能

>>3が答え

>>3
一手の読み違えで形勢損ねるのは囲碁も全く同じなんだが(笑)
簡単に5、6級になれるんなら、まず5、6級になってからここに来い
囲碁のルールも知らないような奴は邪魔だから消えてくれ

囲碁チョン火病るなよ、民族病なのは解るけど

>>133
早速出たぞ笑
将棋オタ困った時のチョンガ病ｗ

>世界中って韓国系○○人や中国系○○人の割合が多いだけだぞ
>まさか欧州系白人や黒人も多いと思ってないよな？

世界アマ囲碁選手権の参加者を見れば分かるが
http://www.nihonkiin.or.jp/amakisen/worldama/34/participants.html

欧米代表はほとんど現地人で東洋系は少数。
KGSの参加者も東洋系（日中韓）より欧米人がはるかに多いのだが。

将棋は「外国代表」でもほとんど日系人だがなｗｗｗ

総手数の半分が決まってる（笑）

日本囲碁界の未来を語る会を見てたら和田理事長が
「囲碁界の高齢化が問題だ。60歳以上が80％。70歳以上が60％だ。棋戦も25から18に減った。
日本が主催する世界棋戦がゼロだ。今、囲碁界が劣化している。」

20年後は無いと思った

昨日の結論がどうこうは新鮮で少し楽しかったんだが、また前スレの流れをループするのか？

囲碁チョンはゲーム性を誇らしげに語る前に
その誇らしい囲碁の奥深さが何故若者はおろか老人にも受けないのかよく考えてから書き込むべきだな

先に滅びるのは将棋ｗｗｗ
日本で一番人が集まる新宿でも経営が成り立たない。将棋道場は末期的だな。

昨年11月に東京・吉祥寺から移転して新規開店した「荻窪将棋サロン」
http://tamarunoboru.cocolog-nifty.com/blog/2012/06/11-b44d.html

昔の将棋雑誌を見ると、将棋クラブの広告が数多く載っていました。中でも東京・新宿の歌舞伎町にあった「新宿新宿センター」は、
毎日500人もの将棋ファンが来てとても盛況でした。そんな光景を見て、自分で将棋クラブを開いた人もいました。

しかしその後、日本一といわれた新宿将棋センターでも入場者が次第に減っていき、数年前には経費節減のために西口に移転しました。
そして将棋クラブ「経営の神様」と謳われた金田秀信さんが経営権を将棋連盟に譲渡し、現在は連盟の直営道場になっています。
ほかの将棋クラブでも、経営難で閉店したり、赤字がずっと続く状況のようです。

将棋クラブの経営が苦しくなったのは、もちろん入場者が減ったからです。その原因は、将棋ファンの減少と高齢化、ネット将棋の普及、
若い世代の将棋離れ、趣味の多様化、売り上げと見合わない高額家賃、景気の低迷などが考えられます。

私は東京の中央線沿線に長年にわたって在住しています。昔は新宿から下り方面に、新宿・大久保・東中野・中野・高円寺・阿佐ヶ谷・
西荻窪・吉祥寺・国分寺・立川・八王子などと、「各駅停車」みたいに将棋クラブがありました。
しかし昨年はじめには、中央線沿線の将棋クラブは新宿・吉祥寺・八王子の３店に減っていました。
さらに夏には将棋サロン吉祥寺が経営難によって閉店しました。経営者の新井さんは当初、まったく辞めるつもりだったそうです。
ただ改めて再考したり、再開を要望する声もあって、荻窪で新規開店することにしたのです。

囲碁チョンは本当同じ話ばっかしてるな^^;

過去ログ読むこと覚えたら？

>>22
＞税理士が語る！囲会所はもうだめ！
＞
＞http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/696708/582367/73859580
＞
＞
＞どうしてか分かりますか？
＞「ネット」で簡単に囲碁が打てる時代になったからなのですね。
＞一日１０００円払わなくたって、月会費１０００円くらいのネット会員は
＞たくさんありますし、それこそ無料のサイトさえありますからね。
＞
＞
＞ただ私なんかの年代では、やはり碁盤を通して打つのが好きですね。
＞相手の顔を見ながら打つ方が楽しいのですね・・・。
＞
＞しかし、一方で税理士として経営的に碁会所のビジネスモデルは
＞正直もう成り立たないとさえ感じています。
＞都心の一等地で一日１０００円の「席料」では採算合うはずないのですね。
＞
＞
＞碁会所のほとんどが採算の取れない赤字碁会所である事を無視しながら囲碁ファンは金を落とすと曰う痴呆囲碁ファン

>>142
その税理士って誰ですか？
なんか将棋オタが出すソースは個人の意見とか曖昧なの多すぎだよな(笑)

>>143
リンク先も見れないのお？www

囲碁ヲタだってソース個人ブログばっかじゃん（笑）

おっぱい舐めたい

おっぱい舐めたいよ！

現実には東京都で営業している「碁会所」は「将棋道場」の３倍あるのだが。　動かぬ証拠。
囲碁１２７店　将棋３５店　約３．６倍

http://囲碁.教室検索.jp/ys/03_01.html

【東京都 に登録された囲碁教室サロン】
23区*の囲碁教室サロン検索（91）
八王子市の囲碁教室サロン検索（4）
町田市の囲碁教室サロン検索（3）
府中市の囲碁教室サロン検索（2）
調布市の囲碁教室サロン検索（3）
昭島市の囲碁教室サロン検索（2）
立川市の囲碁教室サロン検索（1）
東村山市の囲碁教室サロン検索（2）
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おっぱい舐めたい

久しぶりに見たら同じコピペ出す池沼とチョンガーチョンガーしか言えないゴミクズがまだ粘着してわろたｗ
2ちゃんに縛られた人生だっせーなｗ

おっぱい舐めたいんだが

世界
将棋系競技人口…5億5000千万人以上
チェス…3億人
囲碁…4000万人←注目(笑)

国内
将棋人口…900万人
囲碁…350万人←注目(笑)

おっぱい舐めたい

>>151
世界＋国内
囲碁4350万人
世界＋国内
将棋900万人←注目（笑）

割と大差ないということですな、国境のない囲碁と、
基本国技の将棋が。将棋が大したもんなのか、囲碁が大したことないのか

将棋厨に聞きたいのだけど、将棋の日本以外での普及状態を聞きたい。

１：　日本国外での将棋人口（日系人は別記して）できれば地域別
２：　将棋の国際戦（もちろんアマチュア）の参加国数や参加人員

西洋での囲碁の認知度って日本で言うとバックギャモン程度だからな
囲碁チョンはｾｶｲｶﾞｰと喚いているが所詮はチョン国でしか人気のないニッチなゲームだよ

3 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/10/29(火) 02:06:43.15 ID:31PWGTsJ
ポケモン竜王戦てなんだよ
囲碁にも一枚噛ませてくださいよ読売新聞さん


囲碁チョンの悲痛な叫び（）

おっぱい舐めたいんだがーーーーー

囲碁って海外だとルール違うみたいじゃん
中国ルールとかあって、日本ルールだと勝ちなのに中国ルールだと負けになることもあるとか
そもそもルールが違うものを一緒にしていいのかって話
将棋も中国将棋等を合わせれば競技人口は世界一のボードゲームになる

おっぱい舐めたい！！！！

囲碁は韓流っぽい

>>161

囲碁カテで一番人気のあるブログがこれだからねｗ

http://nitro15.ldblog.jp/

まさにチョンゲー

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

おっぱい舐めたいんだが。

はい、終了ｗｗｗ

Googleで検索　Key-Word

「Shogi」
約 2,030,000 件 （0.18 秒）

「Igo」
約 39,400,000 件 （0.18 秒）

将棋　約 45,300,000 件 （0.21 秒）
囲碁　約 38,400,000 件 （0.15 秒）

＾＾

おっと、揚げ足を取られないうちに。　Internationalな話だよ。
Google　検索　Key-Word　

「　Igo　Game]
約 6,710,000 件 （0.52 秒）

「　Shogi　Game}
約 961,000 件 （0.24 秒）

>>165
こいつ一度 囲碁 将棋 でサーチしたけど囲碁が少なかったからローマ字で検索し直しただろwww

おっぱい舐めたい

>>167
囲碁はigoで検索してはダメ、韓国はbaduk、中国はweiqiだけど普通世界共通で使うのはGO gameだよ
[ go game ]
約 5,760,000,000 件 （0.25 秒）
これが正解

渡辺2連敗か

治勲の本因坊10連覇に
並び越える記録ができるかと
思ったが危ういか

>>127
つまり囲碁は19路、将棋は９マスぐらいが最も適している
囲碁の局面数が多いのは盤がでかいからなんて指摘は的外れということです

おっぱい舐めたいってずっと言ってんだから誰かそろそろな目させてくれ

>>170
いやいや、そうじゃなくてね。　「igo」だけで検索すると、　’vigor’＝元気とか
’Saigon’＝ベトナムの都市も引っ掛けてしまうからね。

>>174
internationalって言ってたからさ
ネット対局のkgsにしてもパンダにしてもみんなgoでしょ

>>175
あなたは、ネットor検索初心者ですか？　ローマ字で「go」を検索すれば
「碁」という意味以外に、

全世界の文章の、　「go」＝行く　とか「god」や「ago」まで全部引っ掛けるのですよ。

そんな事よりおっぱい舐めたいんだってば！！！

>>162
びっくりした！！
ウトロの碁かと思ったら、ニトロの碁だった。(･｀ω´･)

囲碁ファンは韓流ファンに似てる

>>176
そんな事言ったって世界共通では[go game］なんだから仕方ない

碁はまともに検索もできない欠陥ゲーってことで一つ。おっぱい舐めたい

ヤフー知恵袋、将棋囲碁カテ
http://list.chiebukuro.yahoo.co.jp/dir/list/d2078297520/new

その殆どが将棋の質問で埋め尽されていますね＾＾
囲碁の質問ﾄﾞｺｰ

おっぱい舐めたいんだが

将棋の駒だけの販売っておもちゃ売り場やホームセンターの
おもちゃコーナーで割とどこでも売ってるんだが
碁石だけってのは殆どなかったんだがどういうことだってばよ
あってもマグネットの小さいのばっかりだぜ

某家電量販店のおもちゃコーナーでプラスチックの碁石はあったけど
そこでしか見かけなかった
囲碁が人気有るならそこそこの店でそこそこの品揃えしておけよと
俺通販嫌いなんだよ！店頭で実物見て買いたいよ！

嫌韓厨を2chから、１匹残らず駆逐したい。

キムチも焼き肉も韓国冷麺も大好きだが
韓国人と韓国と在日と朝鮮半島が大嫌いだわ

俺囲碁初心者で全然勝てないけど
囲碁って覚えたら意外とおもしれーと思ったわ
これで俺は勝ち負けはともかく囲碁も将棋もチェスも
麻雀も出来るようになったぜ

これまでは負け続けてたけど井山が中韓打倒に向けてどんどん成長してるんだから、
ネトウヨなら碁を覚えて応援した方が盛り上がれると思うんだ。
将棋に引きこもっててもソフト相手の苦しい戦いに追い込まれるだけだぞ

>>151
> 将棋系競技人口…5億5000千万人以上

アホ的主張の典型だなｗｗｗ　将棋厨ならこう言いそうｗ

将棋厨　「 三味線は世界中で大人気だ 」

常識人　「 そんな話は聞いたことが無いが？ 」

将棋厨　「 ギターもウクレレも三味線の親類だから 」

おっぱい舐めたいんだがーー

アホ的主張って日本語が既にアホくさい。おっぱい舐めたい

>>188
藁人形論法乙
誰も将棋のほうが世界に普及してるなんて言ってないじゃん
囲碁は類似ゲームのないニッチゲームとして東アジアに将棋より普及してるよ
ただ、韓国を除いたほぼすべての国でチャトランガ系ゲームより人気が無いって言ってるだけで
将棋が世界的に普及し難いのもチャトランガ系ゲームがあるからなのも自明なわけだし

それなのに囲碁オタが「囲碁はグローバルだから偉い！」とか、アホな主張を繰り返すから上の事実を指摘されただけでしょｗ

そんな下手なたとえしても駄目

将棋系は、中国将棋と韓国将棋は酷似しています。
韓国が盗人大国なのか、中国からの影響が強いんでしょうね。
日本将棋も、中国将棋の影響も受けてるのですが、独自性があります
囲碁派が、将棋に対して対抗心を持ってるのは、
日本に対してライバル心を抱く韓国人みたいなものです

ルーツが同じでも全く別物だから
チャトランガ系という括りは、どちらが人気があるかを語る上では意味がない。
碁の方が普及してるなら、碁の方が人気があるということだろう。
散々指摘されてるが、スレタイは1の勘違い。
国内限定で話をすれば、議論の余地はあるけど

世界って言ってもニッチなゲームが細々と行われてるだけ
そういうのは人気とは言わん

どっちも別に人気ないでFA

30〜40年前の話しだけど、小中学校の休み時間は、
教室で将棋を遊んでいる子が大勢いたね。友人の家でもよく遊んだ。
でも、碁盤を広げている光景は皆無。だれも遊んでいなかったんだよね。
もしも人気に差があるとしたら、この辺も原因じゃないのかな？

個人的な感想だけど、将棋は大衆にまで根付いた娯楽といった感じ。
囲碁は、習い事や嗜みとして覚えるもの、といったイメージだね。

半分暗記ゲーとかやってて恥ずかしいな

囲碁が人気有るって言う人に聞きたいんだが
何で碁石を仕入れてる店は少ないの？
将棋の駒はおもちゃ屋とかホームセンターとか
家電量販店とか割とどこでも簡単に手にはいるのに

将棋が本当に暗記ゲーなら記憶力の高い10代20代が最強のはずだよね。

おっぱい揉みたい

ジジイが最強とかレベルの低さの証明
>>198
馬鹿かお前
児戯だから買うだろ
つーか将棋盤しか売ってないとかどこの過疎村に住んでんだよ
将棋道場は死んでるけどな

>>200
お、囲碁disか？？？

おっぱい舐めたいんだが

このスレおっぱい舐めたい俺と将棋は暗記ゲー君とこぴぺ貼るマンと囲碁はチョンゲーマンの4人しかいないんじゃないかとふあんになる

>>200
某政令指定都市住みだが
見かけるのはマグネット式ばかりだぞ
俺は普通の石が欲しいんだよ
取り寄せてもらっても、もし気に入らなくて
買わなかったら申し訳ないだろ

>>200
碁会所も地方は死滅してるけどな
ネット対局場にしたって無料だとロクな所がない
kgsはクライアントが個人任せでアップデートもロクにせず現行のjavaだと不具合がとか糞すぎ
tygemは韓国だから変な文字化けやら無料に制限かけ出すし
日本棋院幽玄の間・・・制限がキツイ上
そもそもありゃ韓国のcyberoroを間借りしてるだけだしw

ネット将棋はソフト指しが横行しててもうゲームとして成り立ってないけどね

>>205
どこのせかいのおっぱいなめたい

おっぱい舐めたいんだよなあ…

囲碁の方が、暗記効くと思うのだが・・・

http://www.asahi.com/articles/TKY201310270042.html

この記事によると「西洋で最も囲碁が普及している」と言われているロシアの囲碁人口がたったの３万だとさｗ
３万っていうと世界で最もチェスが「普及していない」国である日本のチェス人口と人口比的に見てほぼ一緒の数字
如何に世界で囲碁がニッチなゲームかよく解るというものだ

しかし囲碁人口３万、全国大会参加者１７０人で囲碁ブームと捏造する朝日のバイアスの掛け方が
ここの囲碁チョンと同レベルで笑える

実際にやってみなきゃわからんもんかもしれんが
私はリアルでやったことがなかったから最初碁会所に行ったよ、
その前にネットである程度、「強く」なってからな、
だがうちに囲碁の道具も実はあった、全く知らされてなかった
家で打って、碁会所で打ったのと違う面白みを感触として得たのは事実だ
しかしリアルでやる機会が本当にないな

結論：なぜ将棋より、人気がないか？！
将棋ヲタの親が原因
囲碁だけやる側というのも、アンバランス
これからの時代は、囲碁将棋両刀を育てるべきである‥

>>211
同意。ふたつのゲームが絶滅しないためにねーww

>>211
囲碁なんてチョンゲーを子供にやらせたらチョンにいい様に搾取されるだけだぞ

「レジャー白書」の将棋や囲碁の「競技人口」はどうみても過大だろう。

これを知るのに一番確実な指標は、「将棋世界」「碁ワールド」の月刊誌や、
「週刊将棋」や「週間碁」の発行部数、それも「印刷部数」ではなく「実売部数」だが、

数年前にこれを調べたが、将棋、碁とも公表していない。
雑誌などの発行部数の信頼性を保証するABC協会にも加入していないようだ。

おまんこでもいい

どちらも斜陽産業だとして将棋はともかく囲碁は保護する必要ないな。
将棋は日本文化だが、囲碁はそうじゃないし。

将棋

http://i.imgur.com/E2zp5Fr.jpg

おっぱい触りたいんだが

おっぱいどうしか？！

レジャー白書なんてネタ本だろ
競技人口の数が数百万人単位で変動するレベルの代物
あんなものは読むだけ無駄

議論の土台は総務省の社会生活基本調査だ

>>200
どこの店にもないくらい子供たちがこぞって買うのか
囲碁ってすげーな！

んなわけあるかよ馬鹿

児戯って言いたいだけおっぱい

世界的に見ればチャトランガ系将棋ゲームに
どこの地域でも負けてるってのが実態。

中国棋院の調べても
囲碁人口は3600万、シャンチーは5億以上
桁が違う。
これでもまだ「シャンチーの方だけが数え方がおかしい」とでも？
ルールを知ってるかどうかだけでもそのくらい違うのは大きいぞ。

おちんちん舐めたい

中国将棋って面白いの？

シャンチーは、世界三大棋類の一つだぞ。
将棋なんか足元にも及ばない。

でも島国根性の人の思考回路だと
中国将棋は、日本で全く普及してないから将棋の方が格上になるんだよな。

日本でも将棋の方が人気あるしな

それは日本ではマイナーな物に結構通ずるな
アメフトすげー面白いのに野球やサッカーの方が格上とか

なんかアメリカの有名な女優より新垣結衣の方がかわいいだろ。同じだ

新垣結衣のおっぱいなめたい

何で将棋厨はシャンチーを出してくるのか謎
全く別物のゲームなんだけどな(笑)
シャンチーの競技人口が5億人？中国では囲碁より人気？
それがどうしたんだって話

きっかけじゃね
俺もヒカ碁がなかったら今でも将棋してたと思う

おっぱい舐めたい女流って将棋のが多いんだよな

人の対局見るなら9路盤の方が楽しいんだよな地一つの価値が高いから斬り合いになりやすい、
盤が広くになるにつれ譲歩合戦に近い所があるからなぁ

>>233

シャンチーもチェスも将棋もマークルックもチャンギもチャトランガをルーツとする類似ゲームだってのは知ってるの？
日本人がシャンチーやらんように中国人も日本将棋やろうとは思わないだろう。
各国に根付いたチャトランガ系ゲームがあるんだから。文化ってそういうもんだろ。

西洋　チェス＞囲碁
中国　シャンチー＞囲碁
日本　将棋＞囲碁


囲碁はどの国でもチャトランガ系ゲームより不人気だが（韓国を除く）、韓国中国日本で足し算すると将棋より競技人口が多い。
この事実を持って囲碁オタが「囲碁は世界的に人気」と吹き上がる滑稽さがわからんの？

チェスの競技人口が多いのは西洋文明が世界制覇したから、
シャンチーの競技人口が多いのは母数の中国人が多いから。
ちなみに囲碁の世界の競技人口の5000万の半分以上も中国人。

>>237
類似ゲームは競合して普及しにくいというのは分かるが
テニスとソフトテニスみたいに、ルーツが同じでも全く別の競技になってるわけだから
類似ゲームの人気は関係ないだろう。

オリンピック競技候補にスカッシュ、野球、レスリングが残ったが
仮にこの中でどの競技が人気があるかという話になったとき
スカッシュは、テニス・卓球・バドミントンetcと数多くの類似ゲームが存在する点は考慮されないだろ？
大事なことなので繰り返し言うが、それぞれ独立した競技。
似てるゲームの人気は全く関係ない。

それと世界的に人気というのは、”将棋に比較すれば”という前提がある。
将棋派の人達は、比較の問題であることを忘れがち。

　　　これの答え、マダ〜？
　　　　　　↓
155 ：名無し名人：2013/10/29(火) 19:05:51.38 ID:0SRYA8EV将棋厨に聞きたいのだけど、将棋の日本以外での普及状態を聞きたい。

１：　日本国外での将棋人口（日系人は別記して）できれば地域別
２：　将棋の国際戦（もちろんアマチュア）の参加国数や参加人員

囲碁は世界でも不人気だけどな
ニッチなチョンゲーだし

中国ではチャンシーの1/14の競技人口
西洋一囲碁熱が高いといわれる人口１億４千万のロシアの競技人口が僅か３万
果たしてこれで人気なのか？

囲碁におっぱい舐めたくなるような女流いるの？

てか世界で将棋が人気なわけねーだろ馬鹿かよおっぱい

>>239
教えを乞う立場のくせに頼み方がなってない。

将棋の方が面白いから仕方ない

【乞食速報】
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将棋はチェスや中国将棋のバクリだが、囲碁は孤高のゲーム

おっぱい

将棋厨が囲碁を敵視するのって
チョンが日本を敵視してるのに似てる
囲碁からしてみれば眼中にないのに
滑稽だよね

おちんちんまんこ

囲碁をやる人　→　上品な紳士でお金持ちと育ちの良い娘さん

将棋をやる人　→　下品なホームレスみたいな爺さんと化粧の濃いアバズレ

したがって将棋のほうが親近感があり人気がある

囲碁の女流でおっ舐めたくなるような人いる？

いえいえ、囲碁も類似系があると言えばあるじゃないですか、
世の中、ボードゲームと言うと駒系と石系なんです、なぜか
したがって、囲碁もオセロのパクリです

俺の周りで囲碁打てる奴全くいないんだが
将棋させる奴なら数名いる

俺ｻﾋﾞｼｽｗｗｗｗｗ
将棋の方が得意だけどw

曰わく「囲碁は見てても攻めてるのか
守ってるのか分からなくて難しそう、
面倒くさそうだから嫌」らしい

なーーおっぱい舐めたくなる女流の話しようよー

囲碁は地でなく石が生命線ですよ、つながってれば強いとか、
展開が豊富だとか形がいいとか、一眼は持ってるとか。
ぎりぎり死なない程度で攻めたり守ったりするのが、楽しみなんか？

楽しいじゃん

囲碁や将棋の人気がおっぱいより大切だとは思えない

ID:bvtwCccf
いい加減目障りだから消えてくれ
荒らすにしても少しは脳味噌使え

黙ってNG登録しる

は？お前ら女流のおっぱいの話より囲碁が人気だ将棋が人気だって話が好きなのか？どっちも人気ねーオワコンゲーなんだから黙って女流のおっぱいの話しようや

俺は香川ちゃんのおっぱいが。囲碁なら矢代ちゃんのおっぱいが舐めたいかな〜

なあ、おっぱいの話しようぜ！

おっぱいの話しないの？

なあ、おっぱいは？

このスレが余程目障りの様だな囲碁チョンはｗ

俺に言ってるのか？お前ら本当に女流のおっぱいよりどっちが人気かって議論が大事なのか？裸の女流棋士が目の前にいても無視して将棋や囲碁するのか？

>>267
ほれ、該当スレだ

今や将棋界の方がかわいい女流が多い
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1366191830/

ここは囲碁の不人気を語るスレだからな
女流やおっぱいの話はスレチ

勢いのあるスレは変なのが住み着くようになるからな

囲碁は井山村川余一力だの若返りが進んでるけど、
将棋は未だにオッサン世代が一線張ってるからなぁ
ほんと層薄いよな

おっぱいの層の話は？

お前らな、言っておくが俺は前スレの功労者だぞ。その俺がおっぱいの話をしようとしてるんだぞ。わかってるのか？

良し、フォローしてやろう、隣同士、碁（あなた）と将棋（あーたし）おっぱいよー

おっぱいおっぱい

やっと俺の気持ちが通じたのか。将棋や囲碁よりおっぱいだろ

そうだなクソおっぱい星人

碁会所がー韓国がー賞金がーって無限ループするくらいならおっぱいの観点から人気を図るべき

年寄りが死滅しただけ

>>270
アマだと囲碁は世代交代したけど、世界大会の順位は落ちてく一方だね
昨年は8位、今年も代表が同じだから雪辱して欲しいけどね
その2年前の世界大会の日本代表はアマ四強とか四天王って言われてる一人だけど
出場時は84歳
どんな世界大会でも代表が84歳って聞いた事がないw

おい84歳の話はいいからおっぱいの話しようや

碁の方が裕福層が多いというのは、日本の世代間格差が影響してるな。

裕福層は　裕福だから　栄養状態もよく　おっぱいも大きい

つまりおっぱい目当てなら囲碁やった方がいいのか？女流にいいおっぱいがいないから諦めてたんだが…

囲碁プロの世代交代って言っても新世代の殆どが外人で占められてるけどなｗ
マジで有力な日本人囲碁プロって近い内に消滅しそうだな、相撲みたいに

しかも井山や一力は将棋の太地・豊島・天彦・勇気あたりと違って容姿がアレだから
この先不人気な業界内でどんな偉業を打ち立てようと世間からスターと認知されることも無い

囲碁界の旧世代のおっぱいが梅沢ゆかり先生として新世代のおっぱいは誰だ？

男性棋士やジジイの話ばっかしてお前らはホモか？女流のおっぱいの方が大切だろ

>>270
囲碁界一気に世代交代したってかんじだよな
新世代だ

おっぱいの話しないなら落とせ

囲碁は常に観たことのない変化の応酬だけど、将棋はそんな手指したら解説も興奮して大騒ぎだからな(笑)
その位覚えゲーだし、毎回何処かで見たような盤面

木谷門下が高齢化してから
→立誠、ヨーダ→張+平成三羽烏（四天王）→井山　と移り変わってる。
ヨーダが将棋でいう羽生世代になるかな。
この年代は、将棋に人材が流れてるのか、層が薄いね。

おんなじ話ばっかりしやがって。飽きたんだよ！本当にその話は女流のおっぱいより大事なのか？

大事なのはおっぱいを揉みたくなる女流がいるかいないかだろ？どっちも人気のないオワコンゲーなんだからこれから先生き残るにはおっぱいしかねーんだよ

囲碁界は放漫経営の見本だよな
業界全体が縮小しているのにコストカットも碌に出来ず人員は増やし続けて
見掛けの規模だけは大きくなってる、まぁそれも近いうちに崩壊するが

おっぱいでおちんちんしこしこ

おいおっぱいのはなししろよ！

楽天おめでとおおおおおって世間は大盛り上がりだけど囲碁や将棋で盛り上がるか？そういうことだよ。大人しくおっぱいの話だ

世間が囲碁で盛り上がった事は皆無だが、将棋は羽生フィーバーは勿論、谷川フィーバーも凄かった
それ以外にも谷川最年少名人誕生前年の中原名人10連覇が掛かった加藤との名人戦十番勝負なども
NHK9時のニュース冒頭で終局場面が生中継されたほど盛り上がった
近年では羽生と渡辺の初代永世竜王決定戦の盛り上がりも記憶に新しい

>>289
そんなわけないだろ馬鹿

なあ、そんなのいいからおっぱいを

　　　　　　　　　　　　 　　　　 ＿＿＿_
　 　　　　　　　　　　　　　　／_ノ 　ヽ､_＼
　　　　　　　　 ,. -- ､,　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo
　　　　　,.―＜,__　　　　ヽ:::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　/　　　　　　　　　　ヽ　　|r┬-|　　　　　|　　
　　　__|　　　　　　　　　　　 }. 　|　|　 |　　　　　|
　　/　ヽ,　　　　　　　／　 { 　　|　|　 |　　　　　|
　　{　　　 Ｙ----‐┬´　　　、.　|　|　 |　　　　　|
　/'、　　　ヽ　　　　|ー´ 　　ヽ, |　|　 |　　　　　|
　{　　ヽ　　ヽ　　　 ｌヽ_!´　　　ヽ`ー'ｫ　　　　／
　',　　 ヽ　　ヽ　　　 ,／　　　　　}
　　ヽ　　ヽ　　、,__./　　　　　 ／
　　　＼　 ヽ__／,' 　　　＿ ／
　　　　 ＼__.'!　〈　 _
こいついつまでいる気だwwwwひくわwwwwwwwwwwwww

飽きたんだよ同じ煽りのループに。おっぱいの話しして幸せになろうよ

さて、残念だが荒しを運営にチクる必要があるみたいだね

>>297
羽生はともかく谷川って誰？
聞いたことないんだけど(笑)

お前等何年も同じ話かてるのな
芸スポのさかやき論争みたいや

>>301
まきはたのおっぱいはどや？

あぼーんばっかりで草

>>302
現会長

>>306
安価ミスった
>>303
だった

>>302
おっぱ囲碁厨が運営にチクるとかウケるなwww

たえこちゃんのおっぱいも中々いいな。目の付け所がいい奴だ

にちゃんねるで荒らしとかウケるww

おっぱいの方が大切だろ？

将棋が浅いいいや囲碁が浅いって話も囲碁は金持ちって話もチョンの話しもプロの話も海外の話ももう1000レス前に通り過ぎたんだよ。おっぱいの話が嫌なら新し話題を提供しろチンパンジーかお前らは

ID:+RY4g7OV

火病ってるところを見ると
こいつ自分が荒らしてるって自覚はあるんだなｗ
マジチョンだわこいつ

>>312
運営にチクるとかニコニコですかおっぱい？

すごいな、おっぱい効果は。
囲碁・将棋どちらも両方好きな俺には双方の争いは悲しいが、
おっぱい厨のおかげで将棋厨と囲碁厨の汚い争いの矛を収めさせた。

おっぱいによって平和がもたらされたのだ。

おっぱいの前では囲碁も将棋も平等なんだ

んなこと言っても

囲碁女流はイーミンはじめとしておっぱい美人が多い、勝利

将棋女流はマジブスでおっぱいも形悪そう、論外



とマジレスして再度対立を炎上させてみる

あやぱいがいる限り将棋おっぱいの地位は安泰。やっぱりおっぱいは国産に限る

おっぱいとは不思議な音感よな・・
おっぱいの語源は知らぬが、最初に考えた人は秀才だ。
日本文化の代表的ひらがなだ。

音感・字体すべてが非常に優れている。

論争におっぱいの語が入ると、
争っているように見えても微笑ましさすら感じられる。不思議だ。

平和の礎はおっぱいで築かれることだろう・・・

谷川やら羽生やらは名前入りの将棋ソフトになったりしてるけど
囲碁のってそう言うのあるのかな？

囲碁ファン→ジジイ、金持ち、将棋に嫉妬、頭が固い
　
将棋ファン→ガキとおっさん、貧乏、囲碁は馬鹿にしてるか気にしてない、キチガイ

囲碁→乳首が黒い
将棋→乳首がピンク

>>317 うんうんそうだよね、あやぱいがいる限り囲碁おっぱい最強
と思ったら、将棋にもいたのかw

>>321
それには敢然と異を唱えたい
少なくともいみんπはピンクやろう

囲碁はチョンゲー
将棋は和ゲー

>>319
谷川やら羽生やらの将棋ソフトということはファミコン・スーファミぐらいの時期ということだろうが、
武宮や林海峯の名が付いた囲碁ソフトは過去にあったみたいだ。

聖書には、イエスの言葉で金持ちが天国に入るのは難しいとあります
既にこの世で、この世の富を受けているからです
金銭の話題を持ち出すのは忌まわしいことです
しかしまあ、それで言うと、大隈の格言からも納得するでしょう
将棋は戦いで碁は経済、サムライ精神は貧困なる人だけが持てます
富める人は経済のやりくりを考えるのがうまいのです

若い女が好きならともかく
乳首ピンクとか言ってる奴はもれなく童貞だよ

ピンクの乳首見た事ないとか素人童貞は可哀想だなあ

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>>325
なるほど、あったんだなあ
ありがとう

NHK将棋で駒をバシッ！って音立てて置いてるけどあれすげー笑えるｗｗｗ
囲碁は普通に打つから音立てるのは自然なんだけど
将棋は成る時だって、たんに裏返せばいいものの、わざわざ駒を打ち下ろしてバシッ！ってやるのｗｗｗｗｗｗ
あれなに？かっこつけ？すげーウケるんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺はどちらかというと囲碁棋士のおっぱいビンタに興味があるな。

>>331
囲碁はダサイから羨ましいだろ

Eテレ「囲碁フォーカス」 13
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1381722624

50 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/11/03(日) 15:08:17.19 ID:jbv82SsK
囲碁盤は朝鮮起源

59 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/11/04(月) 08:15:14.69 ID:k9TF8oP1
囲碁は韓国起源で言ってた奴すげー嬉しそうな顔してたな(笑)

64 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/11/04(月) 14:58:14.23 ID:WBv8Eg9P
このお説にお墨付きを与えちゃったようなもんだね
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2005/06/0506j1007-00002.htm

あと欧州のどこかの国で韓国の碁が侵食してるところはＧＯではなくて
ハングルの呼び名のパドゥクになってるらしい
日本海呼称問題に続き、うかうかしてるとこっちも改めようとしてくるかもしれん


おいおい、天下のNHKが囲碁がチョンゲーって認めたらしいぞ
これは次スレのテンプレ入りな！

パドゥクよりおっぱいの話しよーよー

囲碁自体いい競技だけど
日本人の屈折した囲碁思想や
人間関係が囲碁を悪いものだと思い込んでる・・・
たとえばプロは自分以外の人間のことは
どうでもいいと思っているっていうか
なにも人の気持ちのことを考えてないし、
日本棋院の職員は「マニュアル」どうり動けばいいと思ってるし、
僕ら素人でも若者の場合「囲碁はお年寄りだけがやらないくだらないもの」
と考えているし、お年寄りも新しく囲碁をやりたい人間のことを
「この人たちどういう人たちなの？」とさげすんだ目で見て
「新しく囲碁を始める人たちもあなたたちと同じ政治家や芸能人ではなく一般人だよ。」
っと突っ込みたくなるようなことをいうし、
どうしてお互いに「手をとり足をとり」をしないのかと
人の立場になって考えてあげないのか
僕としては「日本の囲碁業界自体だめになるんじゃないかと」思う。
僕が経験した日本囲碁の実態のひとつです。

>>331
碁石も盤も高いから扱いに神経をすり減らさないとな
上からそーっと慎重に置くんだよな

囲碁板はキムチ臭いっす

おっぱい…

囲碁チョンが愛用しているネット碁サイトは幽玄・東洋・ハンゲと全てチョン資本の運営だからね
囲碁はパチンコ同様に日本人に有害なチョンゲーだよね
そら囲碁板全体にキムチ臭がむんむん充満するのも当然ですよ

>>336
この部分翻訳して意味不明だから
＞「囲碁はお年寄りだけがやらないくだらないもの」
と考えているし

＞「新しく囲碁を始める人たちもあなたたちと同じ政治家や芸能人ではなく一般人だよ。」
っと突っ込みたくなるようなことをいうし、

おっぱいはいらないのか？陰毛の話するか？

世代が違うと馴染みにくくなるのは仕方ないよな。
俺は碁会所で爺さん達に混ざって打った時期もあったが
やはり、長続きはしなかった。

>>337
　　　;∧＿∧:　今ちょっとかわいそうと思ったﾆｶ？
　　 :< ;;;)Д´>;　釣られるのもいい加減にするﾆﾀﾞ！
　　 ;(∪　　∪:
　　:ム＿_〉__〉

>>340
ネット碁やるとチョンに金が行く仕組みなのか
ネット中にこの事実を喧伝する必要があるな

囲碁よりおっぱいの方が楽しいのに！
夢があるのに！

巨乳は厚みで大模様の碁
貧乳は地に辛い実利の碁かww

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将棋も十分危ういでしょう、どちらかと言えばマイナーなゲームには
変わりなく、テレビゲームばかりしてる人が、将棋ばかりやってるわけに
いかんとか言ってますから、でも私はスーパーファミコンで羽生将棋とかいう
ソフトがあったんで、それなりにマイナーなイメージが和らいだんでしょう
やっぱ碁も碁石をイチゴにするだとか、イメチェンが意外と大事なのか

乳首って駒つくらないか？

失礼(´・д・｀)

http://i.imgur.com/xGieHAG.jpg
http://i.imgur.com/erqYWz6.jpg
http://i.imgur.com/9zAQfXO.jpg
http://i.imgur.com/hrzybco.jpg
http://i.imgur.com/RBNvtU6.jpg
http://i.imgur.com/RjRsTTu.jpg
http://i.imgur.com/1pLi43G.jpg
http://i.imgur.com/GAblczo.jpg
http://i.imgur.com/21G5DIr.jpg
http://i.imgur.com/84e9IvT.jpg
http://i.imgur.com/hUaBVgw.jpg
http://i.imgur.com/Gs9fOqQ.gif

>>351
やるじゃん！囲碁も将棋もこういう戦略で売り込んで行けばいいんだよ

先手後手問題は将棋の方が深刻だろ？

将棋の先手1手目に「パス」する権利があれば、先手はそれを行使するか？

パスすれば、先手が後手に変わるのと同じ事になる

パスしないなら先手有利の主張となり、
パスするなら1手目は無意味、もしくは、1手目を打つことは不利という事になる

このパラドックスを将棋に詳しい人はどう解釈しているのかな？

>>353
それのどこがパラドックスなのか全然んからないしお前パラドックス言いたいだけだし先手後手の話も前スレでやって飽きたからおっぱいの話しようぜ！

貧乳を選ぼうが巨乳を選ぼうがおっぱいは気持ちいい

http://i.imgur.com/utvvhzc.jpg

この画像をみろよ。お前はこのおっぱいを前にしても囲碁だ将棋だ争うのか？

（353続き）
将棋に詳しい人の方が知ってるだろうけど、
年間トータルの全棋士の勝率が、
後手が先手を上回った年があったんだよね？

もし、その傾向が続けば、
将棋の先手は初手にパスできるならしたいと思うようになるかも知れない

しかし、ルール上パスが認められないなら、先手は「可能な限りパスに近い初手」を打つようにするかも知れない

可能な限りパスに近い初手の候補としては、
端の歩を前に進めるのも有力では無いだろうか？

実際そんな手を打っている漫画があったよね、
プロ棋士がその手が悪手とは言えないとコメントしてるのを見たこともある

しかし、それが悪手では無いのは当たり前だ、もし初手をパスしたら不利になるなら、将棋の後手は常に不利だ
しかし、実際には後手の勝率の方が高いデータもある

だから、先手が初手に端の歩を進めて、事実上のパスに近い手を打って「後手に回る」のは、不利にならないどころか、後手有利のデータからすれば優位に立つための戦略ですらある

うるさ。おっぱいの方が大事だろ。先手とか後手とか気にするのは雑魚だから

俺の事荒らしだなんだ言うけどさ、おっぱいより大事な話してるとは思えないんだよなお前らが

まだくだらねー長文書いてんのか？

(357続き)
初手に端の歩を進める将棋漫画の作者は、さぞかし奇想天外な打ち方を描いたつもりだったんだろうけど、
そもそも先手が初手をパスしても後手に変わるだけであり、
端の歩を進める事にパス以上の価値があるなら、
それは後手番で打ち始めるよりは有利だという事だ

それは次の様に例えられる
将棋の先手番が初手で、
�@端の歩を前に進める
�Aパスする
のどちらかしか選べないとしたら、
どちらを選ぶだろうか？

�Aを選んだ場合は、単純に先手番が後手番に変わるというだけだ
もしそれが不利なら、将棋の後手は常に不利だ
しかし、後手の方が勝率が高いデータがあるので�Aは「悪手」ではない、
それどころか、
後手の勝率が高いデータがあるので�Aは最善手の可能性すらある

一方�@は可能な限りパスに近い手の候補だ、�@の手の意味がパスに近いとしても、パスよりは大きい意味を持つ事になる

では結局�@と�Aではどちらの方が有利なのだろう？
実際どちらか選ぶならどちらにするかという事だ

思考実験にしても題材が下らなすぎる

そんなくだらねー思考実験の長文書いてる暇があったらおっぱいの一つでも検索した方が有益

(361続き)
将棋の方が囲碁よりも先手後手問題が深刻なのは、将棋は後手有利のデータがあり、先手の初手の最善手がパスに近い手で後手に回る事になり、
後手も同様に、パスに近い手で後手に回ろうとする、
という「競争状態」が発生する可能性がある事だ

実際に、将棋ではお互いが後手を求めて競争状態に入る事が起きている
千日手だ
千日手は千日手を打開する「先手」をお互いが拒否する競争状態である

初手の段階から後手が有利なら、
初手から互いが後手に回ろうとして、先手を拒否する競争状態、
すなわち先手手に陥る可能性がある

「後手有利」と「千日手」、
この2つのキーワードは、
将棋の終演の姿を暗示しているように思える

ゴキゲン中飛車が大流行していた時は端歩を突いて先手番で後手番の陣形に組むことも確かにあったが、それがなんだというのか。その事はおっぱいよりも価値があるのか。いや、無い

2008年に後手番が勝ち越した事を後手有利のデータがあるとか言っちゃうあたり囲碁チョンの知能の低さを表してるなwww

長々と書いているのに悪いが将棋には後手有利のデータがあるという前提が間違っているからその長文はなんの意味もない。無駄働き乙

(364続き)
ここまで書いたように、将棋の先手後手問題は、後手有利と千日手の関係から、
将棋を終演にしらしめるほど深刻な問題なのである

将棋厨はその事から目を背けて、囲碁は先手後手の優劣をコミで調整するのが問題だという
しかし実際は囲碁はコミで先手後手のバランスが取れるから将棋より恵まれている

囲碁では、将棋の様に、初手をパスしても後手になるだけで不利にならないとい、
また、後手の方が有利だから初手でパスに近い手を打つ、
という事は起こらない

囲碁の初手で先手番がパスすれば、盤面の状況では後手で打ち始める事になるが、
「コミ」は対局開始時の後手番に与えられており、
相手にコミを与えた上で後手で打つから明らかに不利だからだ

だから、将棋と違って囲碁では、
先手を与えられたなら、
パスなせずに先手で打つのは自明なのである

後手有利の可能性のある将棋では、
初手にいかに無意味な手を打って後手に回るかを考えるかも知れないが、
後手にコミが与えられている囲碁では、先手は初手からいかに後手のコミを覆すかを考えて初手を打つのである

このことから、後手有利と千日手の関係でゲームの終演が見える将棋に対して、
コミによって究極の先後平等を実現する囲碁は、
永遠の安定と安泰を感じさせるものである

おっぱいの終焉に突いても語って欲しい

>>360
感覚重視の囲碁をやっていればこの程度の長文は感覚で読める、
読み重視の将棋をやってるなら…
文字通り「読める」んじゃないのか？w

>>362
題材は将棋なのだが、将棋とはそんなにつまらないものなのか？w

>>368
お前がおっぱいに興味が無くなった時がおっぱいの終演、お前にとっては
でもきっとお前以外の誰かがおっぱいに興味を持ち続けるからおっぱいは永遠

>>369
違うよ。内容がくだらないんだよ。おっぱいの話してる方が有益。おっぱいの話しようぜ

>>367
三行で

長文が苦手なら、

将棋では先手が初手をパスする事はどの程度の損失と考えられるか？

という疑問を提示したい


なお、囲碁では同一の質問に定量的な回答が可能である

初手をパスする事は後手になる事である
囲碁では後手には6.5目のコミが与えられる
先手が初手をパスして後手に回ると、
本来は後手に与えられる6.5目のコミを、先手に与えて打つ事になる
従って、
囲碁で初手をパスする事は13目の損である

さて、将棋ではどのような回答になるのだろうか？

>>372
「後手有利」と「千日手」で
将棋終焉
おっぱい

おっぱいをパスするほうが人生の損失ｗｗ

下らないからおっぱいの話しよう

>>373
低能将棋厨に回答出来るわけねえだろｗ
今までずっとこの話から逃げてきたんだからあいつら(笑)

確かにおっぱい星人の言うとおりもはや語るべき話なんて尽きた
嫌儲あたりに定期的にスレたてて延々同じ話題をくりかえしとけばいいよ
おっぱいの方が遙かに有意義

何がだるいってもう前スレでやったんだよ先手がどうの後手がどうのって。おっぱいの話しようぜ

・碁は先手必勝の浅いゲーム
・コミは不自然な欠陥ルール
・碁は盤が広いだけ、将棋が盤を広くすれば奥が深いゲームが作れる。

この３つは、論破されたな。

>>379
だから逃げるなってｗｗ

どこかのスレで
将棋は覚えやすく、上達し難い。
囲碁は覚えにくく、上達しやすい。
とあったが、至極言い当てている。

>>382
コンピューターは、将棋は簡単に上達して、今や人間は風前の灯ｗｗｗ

囲碁はまだまだだが。

おっさんが向き合ってうんうん唸る以外に共通性がない全然違うゲームをなぜ比べるの？

将棋にパスはありませんし、何らかの局面で１手損とか
１手損角換わり戦法もあるんです、様子見で同じ駒を上げたり下げたり
する場面もあります、それらの意味で、様々で不明確なのが、
面白いことに、成りますね
ただ、序盤で２手以上パスしたら、戦闘態勢で後れを取るのは、
ちょっとやりづらいんじゃないですか、戦いが起きる前は、
形としての定跡とかでショーから

１個１個盤上に確実に石を置いていき増えていく囲碁と違うんです！
将棋駒は、動く、取り合う、駒台から打つ、碁より３倍、
奥深いことに、成りますね

>>381
前スレでいっぱいやったじゃん。それを読め

http://i.imgur.com/RQqrXDB.jpg

おっぱい

将棋も囲碁もジジイと暇人しかやらないオワコンゲーなんだからおっぱいの話をしろ

囲碁はNHK認定のチョンゲー
ネット碁は殆どがチョン資本の運営
日本の囲碁教室の多くはチョン経営
日本プロ囲碁界にチョン棋士多数
一力の師匠は反日在日棋士
日本囲碁界の記録保持者は反日リアチョン
新入段棋士の半数が外人
アマチュア棋士もチョンだらけ

チョンの話も何度もしたろ。おっぱいの話しろ

スク水の話でもいいぞ

あげんなカス

昨日どっかのスレで巨乳女教師が水着に着替える動画を見た
賢者モードでスルーしてしまったが、保存しておけばよかったと激しく後悔している

>>393
まさにこのスレのニーズに合致してるじゃないか…惜しい事したな

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
..

おっぱいコントロールの手法も教えて欲しいものだ

カルトにのめり込むな！
おっぱいにのめり込め！！

囲碁関係者が荒らしてるみたいだな

荒らしは同じ話をループさせてるお前ら

まあいますよね、そういう住人達というのは、
人生相談板でも、人生は金か、いやいや愛か、何か、みたいなスレで
何を提示してもお金万歳、にさかのぼる輩が発生し始める
何も聞いていないし、聞く耳持たない馬の耳だ

おっぱいとスク水のどっちが人気かって話ならいいのに。囲碁も将棋も人気のないオワコンゲーだから論じても虚しいだけ

ここに限らないが厨は聞く耳を持たずに
不毛な言い合いをするからキチガイって
思われるんだよ

俺は聞く耳持つぞ。おっぱいとスク水のよさを語ろうや

>>386
駒が動くと言っても1個ずつ変化するので、そこは碁と同じ。
むしろ駒の量が増え無い分、簡明で読みやすい。

おっぱいとスク水の話はしないのか

将棋板にも同じようなスレあったから覗いたことあるけどここより罵倒がヒドかった
人が多い分変な人も多いのだろうけど
なぜお互いそんなに喧嘩腰なんだ？
太股の話でもして落ち着こう

太ももの話はまずニーハイ派かタイツ派か生足派かってなるからな。大変だ

童貞臭くなるがニーハイがいいかな
童貞ではないが
いや、ホントマジで
次点で生足
冬場でも生足でいるjk凄い

童貞乙

俺は童貞ではないが黒スト一択だな

>>406
囲碁はチョンゲーだし実際プレーヤーもそのファンもチョンだらけだから
和の伝統美を愛する将棋民に叩かれるのは残念だが当然

でたなチョンゲーマン

今時はチョンの臭いがするものは徹底して避けられる時代だから
チョン臭が充満しているチョンゲー囲碁はもう終わり

囲碁も将棋もバックギャモンも昔の日本の貴族は楽しんでいただろうに・・
トランプも戦国時代以降で一部の地域で楽しまれてきただろうに・・・
囲碁をことさらにチョンチョン言うのは失礼。

日本由来のオリジナルの競技ゲームだと連歌、花札、百人一首ぐらいになってしまうぞ。

でもキムチくせえしなぁ

バックギャモンってよくわかんないんだけど楽しいの？おっぱいや太もも触るのとどっちがいい？

よく将棋と囲碁のファン層は被ってるとか言われるが
実際はチョンに対する好感度も真逆だし全然被ってないんだよな

おまんこなめるか？

日本の囲碁の歴史では、８世紀の正倉院御物の碁盤・碁石は余りにも有名で、平安時代には歴代天皇を初め、
紫式部や清少納言などの才女が囲碁を嗜んだ事が知られていて、切手にもなっているが。

将棋が上流階級で流行していたという話は、さっぱり聞かない。　やはり愛好者層の知的レベルが違うのだろう。

【参考文献】
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1172431491
http://blog.goo.ne.jp/tabaq/e/c23767b30022f731336ba3daac7fb897
http://www001.upp.so-net.ne.jp/fukushi/go/stamp.html

でたな知的レベルマン！本当にこのスレ4〜5人しかいないんじゃないのか

昔の将棋は、駒も多くて並べ方も複雑怪奇。
さすがの囲碁も、当時の将棋よりは敷居が
低かったと思われ。。。

昔の将棋で公家将棋とも呼ばれたのは中将棋だな。
『獅子』のルールが特殊で、覚える駒の動きも多いので、囲碁よりも将棋のほうが敷居は高かったかもしれない。当時は。

コンパクトに中将棋→小将棋→本将棋に発展する途中まで、名残として『酔象』の駒は残っていたといわれる。

『酔象』は成ると『太子』
越前朝倉一乗谷遺跡で太子駒が見つかったためか、福井県では今でも朝倉将棋として本将棋駒+『酔象』駒の変則ルールが愛好されているらしい。

日本で出土した最も古い駒は出雲で発掘された『銅将』か興福寺で見つかった『酔象』かどちらか忘れたが、敷居が高いなりに昔の人も将棋も楽しんでいたのだろう。

おお、博学の方の応援、サンクス。

>>416
いちいちうるせーな
被ってて悪いのかよ
それで男の価値が下がるのかよ
言っておくけど童貞じゃねーから

囲碁将棋してるくせに童貞じゃないわけない

囲碁がチョンゲーとか意味が分からないんだが

囲碁やる人は将棋も知ってる（その上で囲碁のが好きな）人が多いが、
将棋の人は囲碁知らない（そのくせ妙に半可通ぶる）人が多い印象。
芸スポとか見てると変なことばかり言っててツッコミ待ちの構ってちゃんか
と思う。まあ2ch将棋板の民度を基準にしたらいかんのだろうけど

でも囲碁星人にまかすと同じ話ばっかだし

じゃあ将棋覚えてから囲碁を覚えようとしてる（ルールは覚えた）俺は少数派かー

>>426
このスレ見てよくそんなこと言えるな
将棋のこと知らんくせに知ったかしてる囲碁豚ばっかじゃんｗ
自分の詳しいことに知ったかされると過敏に反応するけど
自分が知ったかしてることには気づいてないだけｗ

碁の盤が広いのは、好きなところに石を打てる自由度の高さ故に
スピーディーなゲーム展開が可能だから。

将棋は、機動力の低い駒が多いため序盤の駒組がｶﾅｰﾘ面倒。
チェス等の別ゲーを経験した人は、そこでやる気が削がれるじゃないかな。
チェスでポーンが2マス進めるようになったり、キャスリングが追加されたように
ゲーム展開を速くするルールを追加したほうが外国人受けは良くなると思う。

黒とピンクの乳首型碁石を作れば売れそうだが

囲碁がスピーディ？

乳首碁石は売れる

囲碁板一番人気のスレがこのスレ(´・ω・｀)

１３路盤にすれば囲碁人口が２０００万になるとか主張してる人がいるけど
囲碁は時間が掛かり過ぎるからというのがその理由だそうだが

囲碁はオセロといい勝負

>>430
俺はチェスもやるけど将棋の方が好きだが。
囲い作ったり相手のを突破するのがたまらんわ。

>>430
追記すまん
どこにでも打てる、自由度が高いっていうけど
好きなところに打ったらCPUに
「不正解です」って言われたし
結局負けてしまう／(^o^)＼

どこにでも打てる、自由度が高いっていうのは
勝ち負けを無視するならという条件が有ると
思う初心者の俺ガイル

おまんこまんこ！

【竜王】魔太郎三連敗か？
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1383898339/

なんJにスレ立ってる、現在勢い６５００レス数５１９

将棋板では勢い7万ぐらいだったけど

囲碁のは、自由度というのは的外れな気がするが、なぜでしょう
基本、どこへ打っても自由とは言っても、自由すぎて辛い方の自由じゃ
無いんですか

だねぇ

私もチェスや象棋と比べてダイナミックな動きはできないことで
将棋をマイナスと感じたことはありますよ、しかし、将棋は
とてもよくできたゲームです
将棋系統は良く、人生を感じるとか人生のようだと言われるわけですが
囲碁が人生だと思った人はいますか？

ちょっとしたポカを取り返そうとしてムキになると破滅するとか

人と争わずに自分の居場所を黙々と広げていく手も有るとか

撒いた種が大きな収穫になるとか


人生的なものを感じたことは無いでもない

>>441-442
自由度が高いというのは、チャトランガ系ゲームでいうピースの機動力が高いという意味で使いました。
表現に問題があったようなので訂正します。
石の機動力とでも言えばいいかな？

碁は、布石→戦いから一段落した後、次の戦いへの移行が、離れた場所でもスムーズに行えるので
一局の中で複数回戦いが起る。（≒広い盤の使用可能）

チェスやシャンチーは、いきなり終盤戦のような激しい戦いになるほど展開が速い。
チャトランガ系ゲームは、序盤→中盤→終盤の1サイクルで終わりだけど
チェスは2局1セット勝負にしてバランスを取れるようになった。

＞囲碁が人生だと思った人はいますか？
わたしは、一度も思ったことがありませんね。
裏切り者や捨石だらけの人生って嫌じゃないですか？

しかし
「一局の碁　人生」　でググると結構ヒットしました。
「一局の将棋　人生」　でググっても同じくらい出てきますね。

そういえば、chess is my life とエロい人が言ってたような
碁、将棋に限らず、人生に例える人は多そう。

囲碁でも将棋でもすぐ人生とかに結び付けて語られがちだけど、
やっすい言説になりがちだよなあ。

そもそも人生が１対１の勝負な訳がないからなｗ

まだ麻雀やトランプの多人数騙し合いの方が人生に近い

麻雀やトランプか・・・・
最初に配られる配牌やカードが生まれ持った運や生い立ちに相当、
多人数での駆け引きが競争社会と考えると人生っぽいかもな。

麻雀とかでクズ配牌だと守備偏重型で打つけどな、あがれないがあがらせない。
相手に食い仕掛けもさせないように牌を絞って激辛志向。

緊急事態のときは安い手作ってそうな相手を見つけてわざと振り込み、高い手作ってそうな人のあがりを無くす。心の中でニヤリと笑う。

性格悪くなりそうだ(´へ｀;)

結論として囲碁や将棋のほうが教育にはいいかも。

新しい話題だ！やればできるじゃんか。終わったらおっぱいの話もしような

囲碁ってどうしてキムチ臭いゲームだと思う人が多いの？
将棋がキムチ臭いと思う人はいないのに

囲碁：キムチ臭い
将棋：貧乏臭い
麻雀：ろくでなし臭い
チェス：キザっぽい
オセロ：ガキ臭い
トランプ：やって許されるのは高校の修学旅行までだよね

こんなにキムチ臭い囲碁を嫌韓が大勢を占める５０代以下に普及させるなんて無理ゲーだよねぇ

当たり前だろ
稲作、仏教から囲碁や将棋まで日本に伝えたのも元をたどれば韓半島の人達

将棋は南方由来です
朝鮮のチョンギはまんま中国シャンチーのパクリですが将棋はチェスに近いチャトランガゲーです
息はくように捏造しないで貰えます？囲碁チョンさん

チャトランガ系ゲームが、各国ともプレイ人口が多いのは

無学文盲の愚民でも容易に習得できる低能向けのゲームだから。
西南アジアの遊牧民がプレイしているのを見るとよく分かるわな。

2chで同じ話題ループさせてる時点で全員低脳だろ。おっぱいのはなしになったら呼んで

余りの人気のなさにそうでも言っておかないと自我を保てないんだよな…

囲碁普及について真面目に考えるスレ6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1382935461/9

7 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/11/09(土) 19:39:30.03 ID:Lf4DyKpH [1/2]
嫌韓は隔離スレあるんだからそこに行け

9 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/11/09(土) 23:38:55.54 ID:Lf4DyKpH [2/2]
だからな、隔離スレに行け囲碁チョンガーマン。何のために隔離してると思ってんだ


おっぱい連呼荒しの正体はやはり囲碁チョンでした

>>457
確かにｗと思うが「おっぱい」で頭の中をループさせてる人間も同じでは？

野球とサッカーの対立にしてもそうだが
「何でその感情に支配されるのか」というのを
疑うところから始めた方が良いのではないか

ただ人間である限りは解決することは難しいから
一生に渡って付き合っていくものだと考えてる
上手に付き合っていかないと相手を傷つけることになり
最悪な場合は自身を再起不能にもさせてしまう

疑ったらキリがないという側面もある
だから現代人は「なぜ？」を省くのだろうが
考えないで行動するのも程ほどにしないと弊害が出る

考えすぎるのも問題だが考えないのも問題

ただ自分は正直に言ってしまうと感情とは上手に付き合ってない
何かに支配されて他人を傷つける自分が嫌だから
社会に溢れる殆どの物に対しては中途半端に徹している
だからゲームも小説もアニメも音楽も将棋もスポーツも嫌いではない
個人的に面白くないと思うのもあるが特に強く主張もしない
他人には他人の自分には自分の好きな「もの」というのもあるからね

まあ・・・そうは言ってもレスは流れていってしまうものなのだろう
悲しいが其れが現実 人間である限りはなくならないこと
他力本願だが将来的には感情を抑制してくれる薬が開発されることを願ってる

おっぱいおっぱい言ってたらチョンガー星人が他スレに迷惑をかけ始めたからおっぱいは一回封印しよう

荒しの糞チョンに発言権は無いわ

>>466
ほら、構ってやるからこっちな？

囲碁の起源はインド中国色々説はあるが不明
チェトランガ系の元祖はインドなんだけど、そこでシルクロードを伝わり中国へ
中国将棋が生まれて、そこから朝鮮に伝わり朝鮮将棋が生まれる
さらに朝鮮から日本に伝わり生まれたのが日本の将棋

『 琴棋書画 』は中国における君子の嗜み。　士大夫階級は支配階級でもあり、知識人でもあった。

ここで言う「棋」とは囲碁の事であって将棋ではない。　将棋は下賤の民の遊戯。

>>469
> 将棋は下賤の民の遊戯。
下賊の民の方が多いから将棋の方が
人気になったんですよね
無学の者でもできる遊びとか
誰にでもできる遊びならそりゃそっちの方が
普及しますよね

俺は囲碁も初心者ながらやるけど
将棋もできるからどっちの人とも遊べて
幅が広がって嬉しいねえ
でも俺は囲碁をゲーム機でしか出来ないわ
普及率な意味で

NHKも囲碁はチョンゲだって言ってた
おそらく日本囲碁界公認だと思う

囲碁は進化しねーよな。500年前の定石を今だに使ってる。かせきかよ

囲碁は
碁会所・囲碁教室　チョン経営多し
ネット碁　ほぼチョン資本独占
プロ棋士　チョンだらけ
アマ棋士　チョンだらけ
起源　チョン国（NHK認定）

これでチョンゲーじゃないと否定する方が変だろ？

>>473
レイシストかよ
朝鮮人が多いからって何が悪いのか

>>470
将棋で相手が見つかるのは、最初だけだろう。
初心者卒業する頃には、碁同様にネットが無いと成り立たない趣味になるよ。

>>474
「なかよくしようぜ（突き上げた拳）」の方ですか？
順序が逆ですね、まず祖国の日本人敵視政策や日本人差別を何とかすべきですよ

韓国、慰安婦問題の拡大指示　米西海岸で戦略的展開
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131110-00000052-san-kr

囲碁はチョンゲー
日本人から嫌われて当然

>>476
ゲームに国境が必要ですか?
遊びと政治問題は分けて考えたら?
そもそも囲碁が朝鮮起源って考えがおかしい。朝鮮の教育受けたんですか?

>>478
起源についての文句はNHKに言え

NHKが言ったというソースは?

＞遊びと政治問題は分けて考えたら?

囲碁で食ってるチョンからすればそう考えて欲しいんだろうねぇ（）

チョン連呼してるのは基地外一人なんだから無視しとけよ
フィギュアやサッカーみたいに八百長してるわけじゃないのに韓国が強いだけで嫌うのは頭がおかしい

チョンが日本囲碁界に巣食ってるのが問題の本質なのにそれから話をそらそうとする囲碁チョンのキモさは異常

向こうは囲碁と政治問題わけてると思えない
日本のプロも裏で土下座してるだろうと思う
韓国起源も囲碁の番組だから日本棋院公認だろうし

>>475
> >>470
> 将棋で相手が見つかるのは、最初だけだろう。

？
囲碁だと最初も何もなく皆無なんだが

> 初心者卒業する頃には、碁同様にネットが無いと成り立たない趣味になるよ。

すまん、個人的に囲碁も将棋も人と面と向かってやりたいから
ネット対戦はやらないんだ…
だからコンピュータ（ゲーム機）とやってるんだ

>>485
ネットはダメで、ゲーム機はOKなのか？
それは良しとして、将棋もすぐゲーム機しか相手が居なくなるということ。
オセロやトランプみたいに底辺（ルール知ってる人）が多くても
全体の底上げにはあまりなってないように見える。

ネット以外で趣味としてやってるレベルの人を探すとなると
大変だが将棋道場や碁会所に足を運ぶことになる。
高齢化してるが、碁会所の方が将棋道場より多いよ。

多くは、爺さんのサークルみたいになってて馴染みにくいので
子ども教室や学生が出入りしてる所の方が行きやすいかも。

>>486
> >>485
> ネットはダメで、ゲーム機はOKなのか？

そうなんだよ
これはマジで俺のワガママで申し訳ない
後はその通りだと思う
ありがとう

今日サザエさん観てて初めて気づいたんだが
波平が囲碁やってた
はじめて囲碁に負けたと思ったわ

今の囲碁界って言うほど韓国人多くないだろ。
台湾の人はたくさんいるけど。
おっぱいおっぱい

おっぱいに支配された悲しきおっぱい

>>448
＞＞そもそも人生が１対１の勝負な訳がないからなｗ
＞＞まだ麻雀やトランプの多人数騙し合いの方が人生に近い
だからこそ、ゲームの中だけでは公平な方が良い
という意見もあるな

黙れよおっぱいどもが

低脳囲碁チョンども荒らすなよ

俺は囲碁を打つけど、まじで将棋の方が人気あるなって思うよ
だいたい将棋は男も女も明るい人が多い感じがする

一般人は波平でしか目に触れる機会ないと思ってたけど
気づかないレベルだったか

俺は将棋を指すけど、まじで囲碁の方が人気あるなって思うよ
だいたい囲碁は男も女も明るい人が多い感じがする

将棋人気が止まらん様だｗ
まーたギネス記録を更新した模様ｗ
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20131110-OYT1T00521.htm
くやしいのうｗくやしいのうｗ

世界で人気だから悔しくないし

国内限定競技の将棋がギネスとか持ち出すとかちょーうけるんだけど(笑)

ここまでテンプレおっぱい

今日発売のAERA囲碁ファンのみんなよろしく！
一般誌で囲碁が10Pも取り上げられたり、表紙になったりする事はないだろうね！残念！

森内名人表紙掲載号 「ＡＥＲＡ」（朝日新聞出版）１１月１８日号　１１月１１日（月）発売！
http://www.shogi.or.jp/topics/2013/11/post-866.html
森内俊之名人→表紙、表紙の人
そのほか10ページにわたる「将棋特集」を掲載
「３強が語る将棋界の未来」には
羽生善治三冠、森内俊之名人、渡辺明竜王のインタビュー掲載
「実力派イケメン女子心つかむ」には
豊島将之七段、中村太地六段、斎藤慎太郎五段、上村亘四段らが登場
http://www.shogi.or.jp/topics/photo/AERA%E8%A1%A8%E7%B4%99.jpg

>>501
ＡＥＲＡ読んでるのか？
囲碁はすでに去年の２月に特集されてるよ
情弱すぎて泣けた

>>502
http://www.senjukai.org/Zakki/IgoGirl.html
これのこと？
見開き２Pだけｗｗｗ表紙でもないｗｗｗ
哀れｗｗｗ日本語読めないのかｗｗｗ

囲碁をマスコミが扱う場合中韓ネタは避けて通れないから
そうなると益々囲碁＝チョンゲーという認識を世間に植え付けることになり逆効果となる
マジで囲碁界詰んでるよね

　　　これの答え、マダ〜？ もう３度目だが答えが無いのだが。
　　　　　　↓
155 ：名無し名人：2013/10/29(火) 19:05:51.38 ID:0SRYA8EV将棋厨に聞きたいのだけど、将棋の日本以外での普及状態を聞きたい。

１：　日本国外での将棋人口（日系人は別記して）できれば地域別
２：　将棋の国際戦（もちろんアマチュア）の参加国数や参加人員

>>505
そんなに知りたいならググれおっぱい。そもそも海外に将棋してるやつなんかいるのかおっぱい

いい加減過疎おっぱい

課題だけど囲碁板で一番人気のスレってあたりが囲碁のオワコンっぷりを表すおっぱい…

>>505
普及度合いって関係あるの？アメリカでは
アメフトが人気でも日本ではマイナー競技だろ？
それでアメリカのアメフトが問題になるわけでもない
承認してもらうことが第一でもない
女子は別にして男子は苦しくてもやっていけている
国内で消化できるのなら全く問題ないと思うな
日本アニメは今では世界が〜と(一部で?)言われているが
以前は身内で細々とやっていたわけだしさ
また現在世界が〜の状態でもアニメーターの環境が改善されたわけでもない

おっぱい

>>497
一方、囲碁は
3回くらしき吉備真備杯こども棋聖戦千葉県代表決定戦
出場選手数17名

第3回首都圏カップ争奪こども囲碁団体戦
８都県101名出場

千葉で17名ｗｗｗ
8都県でも101名ｗｗｗ

囲碁ｵﾜﾀｗｗｗ滅びよｗｗｗ

お、何も知らないようだね、おっぱい訓は。私でも知ってるよ、
動画で欧米人が将棋のルールをお祭りの着物で紹介してるのもあったし
将棋世界という冊子で、ヨーロッパで将棋の大会してる人々もいるよ

天童市の再生を考察する１
http://blog.livedoor.jp/sbc2005com/archives/50978806.html

　今回は少し趣向を変えて、「天童市の将棋駒産地としての再生」を考えてみたいと思います。
　「天童市」将棋界では言わずと知れた「駒」の大産地です。

　人間将棋でも全国的に有名ですね。
　そんな「将棋の町」ですが、数字を拾ってみますと、実態はかなり深刻です。

（数字データ）
１、全国の将棋駒生産で「９５％」のシェア
２、生産量
　・１９６５年　７００万組
　・１９９９年　１００万組
　・２００４年　　５０万組

　＊４０年間で１４分の一に減少。

３、生産額
　・１９８０年　約４億７千万円
　・１９９９年　約２億３千万円
　・２００４年　約１億８千万円

　＊２５年間で６２％減少。

人気とは？
野球やサッカーのように憧れの対象であるべき
囲碁は高級なイメージなので皆憧れる
将棋は低級なイメージで軽蔑の対象

なんて言うとまた馬鹿の一つ覚えのチョンゲーシャウターが湧くなｗ

囲碁豚も将棋キモヲタも馬鹿の一つ覚え。同じ馬鹿なら揉まなきゃ損損！おっぱい！おっぱい！おっぱい！おっぱい！

でも私、両方追求してきて思うんです、最近世の中では、最初は
囲碁ガールとかって、ボードブームからありましたけど、
それは昔ながらのアナログで伝統的なものに寄った傾向だったと思います、
それで囲碁の方は多分ある意味入りやすかった、将棋の方は難しさがあった
しかし後々将棋ブームの方が押してきています、苦手意識を超えて
将棋に対して多様な奥深さ、魅力が見直されてきてるんです
はっきり言うと、碁と将棋の対峙は、比較することが間違い、
どちらも頭脳ゲームとして同格であるが、碁には将棋のような文化性が
皆無、単純に頭脳ゲーなのである。そこは残念ながら、将棋が上であった
後は、脳の使い方や相性があるだろうから、趣とかで派が違ってくるんでしょう

高級・低級ですか？それは単なるアホのイメージというものです、
江戸時代あたりからでも、碁の方が高級とされてたみたいな情報も
あるんですが、パッと見は碁が完全に論理っぽいとか、そういう
クールなイメージは持つかもしれませんけどね、対して将棋は
その特徴からチャンバラごっこ的な遊びのイメージがあるかもしれん
しかし将棋は追求してもなおその手筋や展開といったゲーム性にまで
日本文化や精神性を垣間見ることができ、論理としても十分優れている
どちらもよく知らないアホたちが、将棋をバカにするだけです、
無知なために、碁は未知の段階では多少興味を持っても、
逆に知るほど将棋の多様性とのギャップに、絶望します

長文おっぱい

>>516-517
お前のオツムもレベルが、LOWのようだな。　ID:4ollsLOW

>>519
釣られた気分を教えてください

>>515
すまん。書斎で大笑いしてしまった。
家族に見られたらなんとする。

囲碁と将棋の醜い争い続くより
君のようなおっぱいバカのほうが明るくて面白い。

>>521
そいつ囲碁チョンだぞ
触るな

ツボが低いですね、あなたは。そんなので良く笑えますよ
お笑いも知的なものなんです、バカほど浅い芸に簡単に笑います、
実は面白いものには多くの人が無反応なものです
あなた、碁や将棋も低級なんちゃいますか？

前スレでは将棋キモヲタと呼ばれこのスレでは囲碁チョンと呼ばれる私はおっぱいの化身なのだろうよ

将棋は相手が死ぬまで殴り倒すゲームだけど囲碁は譲り合いの精神で成り立ってるからな
無理に大石を殺しにいくのではなく、相手も与えて譲って最後に少しだけ得していればいいゲーム
だから将棋は下品野蛮というイメージになるし、囲碁は高尚な扱いをされる

アホか くだらねぇ

大魔神囲碁チョンガーはおっぱいを運営にチクるとか言ってたニコ厨か。お陰様で俺はまだ元気におっぱいしてるぞ

囲碁も将棋も面白いのにお前らのように
囲碁チョンだの将棋厨だの
囲碁が崇高で将棋が低俗とか
将棋が人気とか囲碁が人気無いとか
ものすごい偏見、イメージを持って
お互いを認めずごちゃごちゃ言う奴を
俺は軽蔑の対象にしてる

平日の真昼間から２ｃｈに入り浸っているのは
２０〜４０代のニート将棋ヲタと
６０以上の退職囲碁爺がほとんどだろう

ちなみに俺は後者だが

>>525 が、いいこと言った。
中押し勝ちをなくして、ノーカンにすればいい！
７目以上差が開いたら、再勝負！！

私は逆だと考えるんですけど、将棋というのは、王を取るのは最終的な
目的に過ぎないのでありまして、それまでの攻防は殴り倒すなんてものでなく、
美しい手順です。碁は、将棋よりハンデを重視するほど、上級者が
一方的に地や石を取りまくり下品になることを懸念していると思います
譲るとかいうのは、相手にも一定の棋力あっての話ですよね、
最低でも甘いところはバンバン死なされますよ、
だから置き碁を超えて指導碁というのさえある、下品だ、碁は！あ

>>529
本当に60代いたらやだなあ

西洋一囲碁熱が高いといわれる人口１億４千万のロシアの囲碁人口が僅か３万で思い出したが
あそこって伝統的にチェス最強国でチェス人口めちゃ多いんだよな
結局チャトランガゲーより囲碁の方が人気の国ってチョン国だけか、さすが囲碁はチョンゲーだわｗ

>>531
穴熊に組んであとはベタベタ寄せていくのが美しいとは
昔の谷川みたいなこと言ってたら上達せんよ君

人気の趣味とは？
野球やサッカーのように憧れの対象であるべき
囲碁は高級なイメージなので皆憧れる
将棋は低級なイメージで軽蔑の対象

なんて言うとまた馬鹿の一つ覚えのチョンゲーシャウターが湧くなｗ

おっぱい？

>>533
プレイヤー人口まではわからんが、ロシアは将棋もけっこう盛んだね
「SHOGI」でようつべ検索するとあっちで開かれた大会の動画があがってる
ロシアだとやっぱりチェスから入る人が多いのかもね
寒いから屋内で楽しめる盤上競技が人気あるのかなー

おっぱい！

>>533
何度同じ話ループさせれば気がすむん？
囲碁チョン言いたければそれでいいから！
違う話題持って来てくれ。頼むわー。

ロシアの囲碁人口は10万人以上と言われていて
先日の世界大会ではロシアのアマチュア代表は日本代表を負かしてる
実力は既にプロクラス
将棋には海外にそんな強いアマチュアいないだろうけどね

>>540
>>209
囲碁チョンはチョンだけあって息するように嘘を吐くよね

どんだけ日本代表弱いんだよ

日本代表が弱いことを誇らしげに語ってはいけないと思う

囲碁のアマ代表は大学から囲碁始めた人らしいからね
将棋で大学から始めてアマ日本一とかあり得ないから相当なぬるさだね
ロシア代表に負けてもおかしくない

>>541
そもそも囲碁人口３万人が大嘘
記事によってまちまちだし、将棋厨は一番少ない記事を必死に探してきたんだろうな(笑)
>>544
彼は大学から始めたわけじゃねえから
囲碁を覚えたのは幼い頃で、本格的にやり出したのが大学からってだけの話

>>545
記事によってまちまちなのにどうして大嘘とわかるおっぱい？

日本が外国よりレベルが低い事を誇らしげに語る囲碁チョン。やはり日本人ではないのだろうな

おっぱーいでおっぱい！

http://i.imgur.com/MlVKsXO.jpg

おひめおっぱい

>>547
将棋は国内限定だからライバルがいないからねぇ
20年以上前は囲碁も日本が世界一だったけど、当時と比べて今の棋士が弱くなってるわけじゃない
寧ろ中韓に追いつこうと本気で取り組んだ結果、若手のレベルは急速に上がってる
昔はプロ相手に二石で打てる小学生なんか殆どいなかったけど、今はザラにいる
それ以上に中韓が強すぎるだけ
まあ国内限定競技で、国際戦もなく、上位は何十年も同じメンツ、コンピューターからは逃げる、
危機感がないから将棋はいつまでも全く進歩しない

>>540
東欧は囲碁の強豪国だしね
ルーマニアやウクライナなんかも普通に強い

まーたこの話おっぱい？次スレも同じ話するおっぱい？

韓国生まれの日本人だけどマジレスすると日本の囲碁は終わってる
韓国と日本じゃ層が違いすぎる。これから先囲碁を引っ張ってくのは韓国と中国。日本が割り込む席はない

韓国のおっぱいは、整形

韓国おっぱいは確かに頂けないおっぱい

正直日本人の囲碁は恥ずかしいし日本人に囲碁を打って欲しくない。これは韓国人ならみんなそう思ってる

日本人の囲碁は幼稚で卑怯な小技ばかり。国民性を表している。血の滲むような研究に裏付けされた韓国、中国の精錬された囲碁と日本人の幼稚な囲碁を同じものと思われたくない

韓国、中国のアマはロシアなんかには絶対に負けない。日本人の囲碁は誇りがない

韓国、中国のおっぱいは薬物混入でやばい

おっぱい好きー

将棋は、日本の碁と比較すると
勝ってる所と劣ってる所がそれぞれあって良い勝負。

中国＞＞韓国＞＞＞＞＞将棋≒日本の碁

てか韓国も今や中国に押されててかなり落ちぶれてきてるけどな(笑)
これからは中国一強時代

在日にだいぶ荒らされているな
でもそのおかげで日本の囲碁と将棋が歩み寄ればいいか
目くそ鼻くそを笑うはこれにて終了

チョンゲーシャウターも仕事を探せ

俺は在日ではなく日本人だ。韓国で生まれ育ったので心は韓国人だが国籍は日本のものだ。

中国は韓国のライバルとして相応しい国。だが日本の囲碁はダメだ、レベルが低すぎる。日本人として日本から囲碁が滅びることを願っている

チョンに荒らされるのは囲碁の因果応報
囲碁チョンは同胞なのだから囲碁が滅びの日を迎えるまで黙って甘受しろ

チョンと言うのをやめろ。韓国人は韓国人だ

韓国人は日本人をチョッパリとかウェノムとかジャップとか呼んでますが何か

>>550
外国人初棋士に一番近いカロリーナ・ステチェンスカが二の足踏んでるからねぇ

この人が女流入りしたらちっとは将棋見直すわ

そういや極度の反日で知られる韓国民団では将棋大会はやらないが囲碁大会は頻繁に行われているらしいね

>>564
韓国で生まれ育ったのに国籍は日本？
支離滅裂だぞ嫌韓ネトウヨくん(笑)

>>549
おっぱいいっぱい！

>>570
日本に住む日本人は国籍の事も理解していないのか？まったく呆れるよ

http://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/todoke/koseki/

よく読むといい。私は親が日本人なのだよ

>>572
なんだお前韓国の血引いてないのか(笑)
ただのゴミじゃん

>>573
君は韓国人なのか？ならば私の同胞だ。私は血は確かに汚いチョッパリの血だが魂は韓国にある。

チョッパリって下品な発音だな・・

おっぱい　は上品な発音だな！

似てるだろ

今はさ、将棋にしても囲碁・麻雀等のボードゲームのネット対戦でやるのは普通じゃない
でスマホやタブレットで遊ぶ人も多いんだけどさ
囲碁だけ無料で満足に対局出来るのないんだよね
国産でスマホ・タブレットで基本無料の何か出して欲しいわ

セカイで人気の囲碁なら強い無料ゲームくらいあるんじゃないの？

>>578
世界中で人気の囲碁はスマホでオンライン対戦で基本無料はありませーん
将棋ウォーズとかMJモバイルみたいなのがやりたいんだよね

おっぱいの話しようよ

ID:603B9KlZ がチョンだってことはわかったわwww囲碁豚はやっぱりチョンばっかなんだな

囲碁チョン　「な　か　よ　く　し　よ　う　ぜ」

チョンガーシャウターは実は反将棋だろww

携帯の「無料」販売とか、オンラインゲームの「無料」プレイを謳う会社があるが、

ビジネスというのは、いかに金を儲けるかの技術で、「タダ」には裏がある。
人寄せのための道具だとか、勝つためには「グッズ」を購入しなければ不可能とか。

無料でよこせ乞食は「タダほど高い物はない」と思い知るべし。

将棋ファンはとにかく金使わないし、ケチで貧乏人が多いから無料が絶対条件
幽玄みたいな有料サイトは将棋じゃ運営が成り立たない

この話もしたおっぱい…

馬鹿すぎるな囲碁チョンは。前スレでも話したが金を落とす落とさないはまず入門が済んでからの話。
そして入門として最適な気軽に遊べるオンラインサービスがない事が囲碁の普及を遅らせている側面は確実にある。
将棋ファンは金を落とさないというが現実連盟は黒字日本棋院は赤字だ。
その程度のことも分からないからチョンなんかにばかにされんだよ

国内限定って、将棋は逆に、だからライバルがたくさんいましたよ
思考エンジンもね、碁は、うちのパソコンにソフトは無いので、
唯一ネット上で少しはレベル持ってるんがＣＯＳＵＭＩくらいでしょうが
ＫＧＳにも、人がたかっていてなかなか使えないが、一段レベルの思考エンジンまでありました
小技で攻められて全く勝てませんでした、
ですがネット上やＮＨＫ解説でコツや考え方も学びつつで
ＣＯＳＵＭＩ１９路には序盤パス４回して３４目半も勝てる様になりました
うちの親は将棋に金使った印象ですな、数が欠けてる駒が３種類もあるんです
そろってるのが１つ、足つき盤１つ、簡易道具私の１つ、メードイン中国の
簡易磁石盤もありますよ、道場にも毎度通ってたというし

日本棋院は赤字だが関西棋院は黒字だから間をとってゼロということにしようぜ

くだらないおっぱい。http://i.imgur.com/VKa51Hp.jpg

>>573
＞>>572
＞なんだお前韓国の血引いてないのか(笑)
＞ただのゴミじゃん

このレスを見ればこのスレの囲碁チョンが本当にチョンだということは明らか。チョンガーシャウターが結局正しかったんだよ

>将棋ファンは金を落とさないというが現実連盟は黒字日本棋院は赤字だ。

2011年の東日本大震災の後、将棋界も囲碁界も募金活動や、チャリティー指導対局を開いて
被災者に贈ったが、　　その金額は

将棋連盟　２０９万円　　日本棋院　２７７４万円　関西棋院　４４１万円　で１０倍以上の差ｗｗｗ

いかに将棋厨が「貧乏」なのか「ケチ」なのか「道徳心の欠落」なのかが良く分かるエピソードだ。

はいはい。おっぱいおっぱい。募金金額で争うなんて流石に浅ましすぎるからやめるおっぱい。人として恥ずかしいおしっこ

http://i.imgur.com/vjESdlC.jpg

付け加えておくと、「指導対局」の場合

囲碁ファンは、３面打ちで５千円（１局1.5〜2時間）というのが普通の認識で
レッスンを受ける人がいくらでもいるのだが。

将棋ファンは、ほぼ同じ条件で千円とか２千円でも申し込むのが少ないらしい。

そこまで囲碁ファンは金落とすのになんで日本棋院は赤字なの？経営があっぱらぱーなの？

俺は囲碁も将棋も、趣味というか、ほとんど暇つぶしで
やるのが楽しいだけで、強くなりたくてやってるわけじゃないから、
わざわざお金を払って指導対局受けたいとは思わん。
記念にはなるだろうけどな。

おっぱい豚同士罵り合うのはいいおっぱいが、人として恥ずかしい事はするなおしっこ。自らの品位を落とす行為おまんこ。ファンの質で将棋、囲碁の質が判断されると知れおっぱいしっこまんこ小学生

http://i.imgur.com/x2Dv5oT.jpg

おっぱいばかりじゃ飽きるからおしっこ

http://i.imgur.com/xyueGp3.jpg

http://www.shogi.or.jp/topics/2011/03/post-386.html

この度、東北地方太平洋沖地震において被災されました皆様に、心よりお見舞い申し上げます。
日本将棋連盟は被災者への救援活動を支援するため、日本赤十字社を通じ、義捐金3000万円を寄付させていただくことを決定いたしました。

義捐金3000万円を寄付させていただくことを決定いたしました。
義捐金3000万円を寄付させていただくことを決定いたしました。

囲碁豚息してるーーー？wwww

だから義援金の額で争うなんてはしたない真似はよせと言ったおっぱい…たまには三次元おっぱい

http://i.imgur.com/eSgWJrr.jpg

まあ俺は囲碁チョンじゃないから義援金の額で他人を貶めるような下品な事はしないけど?www

これからはもーーーすこしちゃんと調べてからレスした方がいいよ囲碁チョンちゃん&hearts;︎

　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
2011年の東日本大震災の後、将棋界も囲碁界も募金活動や、チャリティー指導対局を開いて
被災者に贈ったが、　　その金額は

将棋連盟　２０９万円　　日本棋院　２７７４万円　関西棋院　４４１万円　で１０倍以上の差ｗｗｗ

いかに将棋厨が「貧乏」なのか「ケチ」なのか「道徳心の欠落」なのかが良く分かるエピソードだ。

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
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　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

囲碁は素人同士ではルール分からなくて対戦不可能だから

将棋もルール知らなければ、対戦不可能

将棋は囲碁と違って歴史がないからなぁ
将棋ってせいぜい200年くらい前の棋譜しか残ってないじゃん
浅いんだよこのゲーム
だから簡単に機械に攻略される

>>606

初代大橋宗桂（1555年 - 1634年）

いつからここは囲碁チョンの無知を晒すスレになったんだwww

将棋が浅いなら将棋極めて名人にでも竜王にでもなって大金稼いで見せろよwww

その理屈だとチェスはどうなんでしょうねぇ。
囲碁は単に超絶不人気で金にならないからプログラム開発が進まないだけじゃん。
セカイって言っても事実上中韓だけのゲームだし、
その中韓は悪名高い海賊版大国だから囲碁ソフト作ってもまったく金にならんしな。
特にチョンなどは日本製ソフトは買わずに海賊版を使うのが愛国だと信じてるし。

>>606の囲碁チョンに対するレスね

>>606
もう少し、気の利いた煽り方はできんのか？

>>607
もしかして、そんな最近なのが最古の棋譜？(笑)江戸時代じゃん(笑)
囲碁は2000年前の棋譜が残ってるんだけど

どうして将棋は囲碁よりも人気があるのか？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1378892814/559,573

559 名前：名無し名人 []： 2013/11/15(金) 08:05:44.98 ID:6DPiXdTX (2)
囲碁の起源は不明だけど
日本の将棋は元々朝鮮将棋がルーツなんだからさ


573 名前：名無し名人 []： 2013/11/15(金) 15:01:56.71 ID:6DPiXdTX (2)
囲碁は一番古いものは2000年近く前の棋譜が残ってるけど、将棋は？(笑)

朝鮮でも百済が由来とかだと、それなりに風格を感じるんだが、
高麗が由来とか李朝が由来とかいわれると格下げに感じる。

韓国産とかだと、もう捨てるかどうか迷うレベル。

では、ぜひその二千年前の棋譜を証拠としてさらしてください！
将棋自体の歴史が２００年くらいとしても、将棋に詰まったものは
決して浅くありません、将棋を実際にプレイしたり追求すればわかることです
碁は、逆にこういわれるじゃないですか、原初から全く進化してないゲーム！
将棋系はすべて、その国の文化を反映しながら、変化・進化してきました
同です、良くわかりましたか？ふっ‥逃げましたね

うわーーwwwとうとう囲碁の方が昔からある事を誇り出した（笑）

和琴はエレキギターより昔からあるから琴の方がエレキギターより奥が深い！とか、言ってるのと同じレベルだぞwww

囲碁は世界で人気がある！→在日によって日本の囲碁は見下されていることが発覚

将棋は貧乏！囲碁は金持ち！→日本棋院は赤字で連盟は黒字

棋院は震災の時3000万近く寄付したが将棋はたった270万！将棋は道徳心が欠落してる！→実は将棋連盟はかなり初期の段階で3000万円の義援金を出していた

そして追い詰められた囲碁チョン最後の切り札が「囲碁は2000年前から続いている！深いゲームだ」www

これらの話の面白いところはこのスレの本旨である人気には何の関係もない事www

ＳＤＩＮというサイトがすべてを物語ってます、一応一連のブラウザゲームが
あるんですが、将棋が圧倒的杉でして、囲碁は一定人数います、
ついでチェスは全くいない時間帯も多いが、３〜５部屋あることもあります
象棋は、ほぼ無人で、たまに一部屋、よくて二部屋あったか

それは、日本国内の話です、世界レベルは、プレイオーケーという
サイトを見ればわかります、チェスが圧倒的過ぎて、
碁は一定人数、象棋はまた、なかなか多いです、将棋は常に３０人台
くらいの、少数で一定人数です

囲碁は三国志で出てくる孫策の棋譜が残ってるし更に紀元前の孟子なんかも打ってたみたいだしな
対して日本の将棋は江戸時代に完成した浅い遊戯

囲碁はシナ起源のチョンゲーだからな、それを囲碁チョンが誇ったところで
一般日本人から益々チョンゲーと忌み嫌われて滅ぶのが早まるだけだけどね

とうとう歴史の長さしか誇るものがなくなった囲碁には流石に憐れみを覚える

またやってるおっぱい？http://i.imgur.com/9wmT1N0.jpg

>>618
そんなドマイナーのしか囲碁ないじゃん
タブレットで綺麗な画面でやりたいんだよ

>>620
コミ変わりまくってんのに完成とか言えんの？

コミ考えたやつは天才おっぱい？

序盤研究しなくて勝てちゃう浅いゲームの囲碁（笑）定跡の意味もわからんようだな

本間、笑っちゃうわ！込みが、５．５から６．５に変わった、
囲碁も進化・変化しとるんや！それが、１９９８年だっけ、
ルール変更した囲碁は、歴史が十数年じゃ！わはは

>>627
そもそも定跡は囲碁の定石から来た言葉なんだが・・・
語源由来辞典より

>>629
だからどうしたの？www語源でうれちいでちゅねーwwwってか？www

>>630
だったら、定跡の意味も知らんようだな(キリッ)
とかかっこつけんなよwwwハゲ

囲碁は右脳ゲーだからバカでもチョンでもできる

将棋厨の内容のあるレスを見たことが無い

>>633
囲碁厨の中身あるレスって例えばどれおっぱい？

おっぱいはこのスレで中身のあるレスを見たことがないおっぱい

「将棋連盟は黒字で、日本棋院は赤字」とアホの一つ覚えで繰り返す将棋厨がいるが、

将棋連盟も赤字決算になった年度は何度もあるし、そもそも直近の日本棋院の赤字は
年間２千万円程度で大騒ぎするようなレベルではない。
（１５年ほど前は年間１億レベルで深刻だったが）

それに驚いた事に、将棋連盟って赤字対策のために、出版事業をマイナビに
完全に丸投げしてしまっているんだな。　英断と言えば英断だがそれで良いの？
囲碁でも将棋でも良質の棋書の出版は、普及のための重要な仕事なのに。

これって、時給に換算したら単純労働以下で最低賃金にも満たないんじゃ？　交通費込みだし
　　　　　　　↓

中継スタッフ（業務委託）募集: 更新： 2013年9月 5日 14:30
http://www.shogi.or.jp/topics/2013/09/post-245.html

委託内容1)　インターネット中継の棋譜・コメント入力
2)　インターネット中継で撮影した画像や図面等をブログへ掲載月10日程度、2H〜12H(1日につき）

※業務内容により延長する　
※宿泊を伴う場合あり 勤務地関西将棋会館（大阪市福島区福島、尚、業務内容により異なる場合あり）報酬額、交通費業務内容により異なる

※委託業務の成果により改定する。
例：将棋会館での対局で持時間が1時間以下の場合　
　　1対局　4,500円（税込・交通費込）

　　将棋会館での対局で持時間が5時間の場合
　　1対局　10,500円（税込・交通費込）

>>636
連盟はここ数年黒字が続いているが棋院はずーーーっと赤字（笑）

マイナビに委託して棋書の質むしろ上がっているよね（笑）

アホの一つ覚えは人気では勝てないから将棋ファンは貧乏！金を使わない！と喚く囲碁チョンwww黒字出してから言ってほしいわーーー^ ^

次は将棋は浅いと言い出すんだろwww早くしろよwww

チェス

将棋をやってるとこうなるｗｗｗ

宮崎勤
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%AE%E5%B4%8E%E5%8B%A4

宮崎 勤（みやざき つとむ、1962年8月21日 - 2008年6月17日）は東京・埼玉連続幼女誘拐殺人事件
（警察庁広域重要指定第117号事件）の容疑者として逮捕、起訴され、死刑判決が確定し、刑死した人物である。

「東京・埼玉連続幼女誘拐殺人事件」も参照

【生い立ち】

中学生時代は1、2年生の時には陸上部、3年生の時には将棋部に所属し、負けると異常に悔しがり、
さまざまな攻略本を読み、負けた相手には必ず勝つまで勝利に執着した

2008年6月17日午前に鳩山邦夫法相の命令で宮崎の死刑は執行された

囲碁をやってるとこうなる。

[PDF]囲碁の魅力
ippei.my.coocan.jp/dcnt/dcnt.cgi?n=14‎

現代でも多くの著名人が囲碁を楽しんでいるが、誰もが知る有名人をあげると、
大リー グシアトルマリナーズのイチロー選手、アインシュタイン、ビル・ゲイツ等がいる。

中でもイチロー選手は、大リーグを代表する超一流の選手である。なぜイチロー選手が あれほどヒットを量産できるのか？
強靭な肉体と野球センスは当然必要だが、並外れた洞 察力と集中力を身につけているからではないか。

イチローは小学生時代に、学校の囲碁部に所属し、地元の囲碁教室に通っていて、自宅 では父親とよく対局をしていたらしい。

そして、囲碁を通して鍛えられた洞察力や集中力 が、大リーガーとしてのイチロー選手を支えているのかも知れない。
名古屋市のイチロー選手の実家に隣接する「イチロー展示ルーム」には、
バット・グロ ーブ・トロフィーなどのメモリアルグッズに混じって、愛用の碁盤が飾られている。

イチロー選手の背番号５１は、囲碁（１５）を逆さまにした番号だとも言われていて、
そこからも彼の囲碁愛を感じることができる。

>>642
ちょっとだけセンスを感じた

>>641
野球だと元ヤクルト監督・捕手の古田が将棋好きだったような・・・

人格と趣味はあまり関連性無いのでは？

将棋やって人格に悪影響あると仮定すれば、>>641は将棋をやっていた可能性がある

星空のカラスって棋院が金出してる漫画があるんだけど、
そこのスレや作家ファンのツイッター見ると囲碁民超絶嫌われてるｗｗｗ
お前らほんと反省しろよｗｗｗ

囲碁は時間かかりすぎるのさ
それと道具がでかすぎるのさ
ただそれだけさ
１３路が標準だったらポピュラーなゲームになってたぜ

チョンポップを誇る韓流BBA
囲碁を誇る囲碁チョン

ほんと可哀想だな将棋厨は(笑)
将棋は江戸時代にようやく完成した歴史の浅い競技で、囲碁は紀元前から打たれていたのは紛れもない事実なのに
最近コミが変わったから囲碁が出来たのは10年前だ！囲碁は10年の歴史しかない！
↑平気でこんな恥ずかしいこと言えるんだから笑っちゃうよｗｗｗｗｗｗ

囲碁はそんなに伝統があるのに世間に相手をして貰えなくて可哀想

てすと

>>650
まあ、ちょっと昔は将棋は麻雀と同じ賭博に近く大衆にも根付いてる
麻雀放浪記とか真剣師小池重明みたいな大衆小説もデフォルメされてるけど事実で生活感あり泥臭さも面白い
囲碁・・・ヒカルの碁w何てサクセスストーリーwww

江戸時代からの協議で歴史が浅いとか君は何才だww

そうだよなー
将棋側の主張は、野球に例えるならばボールやストライクゾーンが変わったから
今の野球は全く別の競技ってくらいに幼稚な主張

で、歴史の長さと人気は何か関係あるの？

歴史の長さと人気は関係ないわな
まあ囲碁もアーケードで出して貰えるようにコナミにお願いでもしたら？
絶対出ないと思うけどw

おまえらhttp://i.imgur.com/rwcgiQt.jpg

歴史の長さを誇るって自称５０００年の歴史を誇るチョンみたいだなｗ

イチローって何段?

この流れでチョンを出す意味が分からないんだが

韓国の誇る歴史って虚構じゃん、一緒にするなよ

弱いものを殺さないようにいじめるという変態チックなゲームだからだな
性格が悪くなるわな

>>658
君さすがにそれは悔しさ丸出しだぞｗｗ
歴史の長さが価値を決めるのは全ての物においていえる
美術品や骨董品だって古いものほど価値があるし、企業だってそう
ロレックスとかエルメスとか超一流ブランドは長くやってきた歴史があるから支持される
これは絶対に埋めることの出来ない差

何度も書かれているが、中国の士大夫階級（支配階級にして知識人）のたしなみとして

『 琴棋書画 』が挙げられていた。　この「棋」は囲碁であって将棋ではない。

これに対してチャトランガ系ゲームは、どこの国でも無学文盲の下賤の民の遊戯。

なるほど
囲碁はぐうの音も出ない程にシナ起源（NHKによるとチョン起源の可能性もある）のチョンゲーな訳ですね

>>665
それほど中国が嫌いなら、君は漢字を使うのを止めたらどうだｗｗｗ

Japanese chess！ HAHAHA！

歴史の長さ→スレタイの「人気」の有無には何ら影響を及ぼさない
チョンゲーであるか否か→人気の有無に深刻な影響を及ぼす

>>663
まてまてw誰ルールだそれwwwじゃあモンヴォルディはハイドンより拡張が高くて価値があるのかよwww

囲碁豚の超理論には驚かされっぱなしですわwww

くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
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　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　将棋厨　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

　【囲碁と将棋の７大棋戦の優勝賞金】単位万円
　　　　囲碁　　　　　　　　将棋
１　棋聖戦　４５００　　　　竜王戦　３９００
２　名人戦　３７００　　　　名人戦　２５００
３　本因坊戦３２００　　　　王位戦　　７５０
４　天元戦　１４００　　　　王座戦　　５００
５　王座戦　１４００　　　　棋王戦　　５００
６　碁聖戦　　８００　　　　王将戦　　３００
７　十段戦　　７５０　　　　棋聖戦　　３００＜

どうもこのスレの囲碁チョンは囲碁をやる人間が特権階級だと思い込んでる節があるな。教えてあげよう。それは気のせいだ

>>671
獲得賞金ランキングや棋士の平均年収比べられたら困るんだからやめろおっぱいhttp://i.imgur.com/oceziY7.jpg

>>671
将棋は名人A級B級1組までの２４人は確実に1000万プレーヤー
それに加えて里見女流も賞金だけで1000万超えてるから２５人か
チョン碁は1000万プレーヤーが日本棋院９人に関西棋院１人の計１０人しかいない

更に将棋は1億円プレーヤーが同時に複数誕生した年が２度ある（羽生谷川、羽生森内）
囲碁で1億円プレーヤーが同時に複数誕生した年は無い

賞金の話は前スレで30回くらいしたおっぱいhttp://i.imgur.com/bUkEKVv.jpg

あと将棋はB2のアマヒコやC1の太地も1000万超えてた記憶があるから
その記憶に間違いがなければ1000万プレーヤーが27人だな

>>671
俺将棋はあまりしないけど、そういうの正直寒いわ

>>669
音楽なんてどうやって価値決めんの？馬鹿かお前は(笑)ほんと将棋厨はうけるな(笑)

>>678
えwwwじゃあ将棋と囲碁はどうやって価値決めるのwww

囲碁チョンはチョンだけあって捏造癖が酷いな
竜王戦の勝者賞金は4200万それに加えて対局料が600万、合計で4800万な

歴史の長さが価値を決める事は"すべて"のものに言えるといいながら突っ込まれた瞬間音楽を例外にしちゃう囲碁チョンwww韓国人的思考www

>>679
価値っていうかこのスレのキーワードは"人気"じゃん
今はボードゲーム全般はネット対戦が主流だけど囲碁って

>>671
これ毎回思うんだけど、賞金３００万って本当なのか？
タイトル取って３００万はさすがにどうなの？

>>682
歴史の長さが絶対の価値だ！とか狂っちゃってる囲碁チョンと遊びたいだけだから大丈夫。人気と歴史は何の関係もない事くらい俺にも分かってるよwww

スマン続きになったが、囲碁ってロクなのがない、ネット創世記に出来た様なのばっかで画面も見づらいし地味すぎ
将棋・麻雀が羨ましいわ

>>681
音楽は信頼も希少性もないからな
そもそもハインドがモンテヴェルディより価値が高いっていう将棋君の主張は何処から出てきたの？(笑)
何でもいいのでデータを出して証明して下さい

>>686
wwwだれがハイドンがモンテヴェルディより価値が高いっていったよwww

歴史の価値を決めるという事は"すべて"のものに言えるというお前の理論によるとハイドンより古いモンテヴェルディの方が価値が高いって事になるよねwwでもそんなわけないよねwwwって話だろうがwww

囲碁チョンは本当日本語の読解力に難がありますなーwww

>>687
うーん、音楽は囲碁将棋とか他のゲームや物と違って影響が少ないのは確かだけどさー
じゃあ仮にベートーベンが産まれてなかったとして、現代の作曲家がベートーベンと同じ楽曲出したら
ベートーベンほどメジャーになって評価されたと思ってんるんですか？
お前が言ってんのはそういうこと(笑)

>>688
え、囲碁や将棋は歴史の影響が大きいの？wwwなんで?www

その仮には本気で馬鹿だなwww全然違う話だろwww

馬鹿の君にもっと分かりやすい例えをあげよう。ファミコンはプレステより価値が高いのか?www

認知度や評価が上がるのには一定の時間が必要であるって話と歴史が古いものほど価値が高いって話は全く別物なのに混同して語る囲碁チョンwww脳みそが心配ですわwww

囲碁チョンはチョンだけあって実のない歴史に拘るミンジョクだな
仮に囲碁の歴史が長いとして人気にどういう好影響があるのかね
将棋の足元にも及ばない人気注目度の分際で

全然関係ない話だけど囲碁将棋と遊戯王ってどっちが人気あるの？

やはり囲碁は上流階級・インテリの趣味。　下賤の民の遊戯の将棋とは違う。

【碁好きの清少納言と紫式部】
http://www5.plala.or.jp/hasebehp/igoshinri.htm

ともに、碁を愛し、相当な打ち手だったのは作品の中で囲碁について論じたり、
囲碁が登場する場面が多い ことから推測出来るとのこと。
＜清少納言＞
枕草子「心にくきもの」の段
　夜遅くまで、碁石の音がして、何局も対局している様子を「いと心にくし」と表現している。
枕草子「したり顔なるもの」の段
　碁を打つ時に欲張りな相手が、自分の石が危険だと気がつかないで、稼ぎまくっている時に、
相手が予想しなかった眼形つぶしにより大石を取り上げた時の嬉しさは格別。ただの勝ちより誇らしく、笑ってしまう。
堺本枕草子「あへなきもの」の段
　相手の石が死んでいるのに、上手ぶって置いた手が間違っていて、
相手が生きて、自分の石が死んでしまった時の気持ちといったら・・・。
　　清少納言の乱戦好き、陽気で才気活発、負けん気の強い性格が出ている文章です。
枕草子「このやよい晦日」の段
　バリバリの若手貴族に置かせていたということから、清少納言の実力は初段以上と考えられる。

＜紫式部＞
紫式部の描く碁の世界はただひたすらに美しく、情趣豊かで、
彼女の囲碁に対する原体験は感じの良い、美しいものだったらしい。
自殺しようとした女性を助けた時に、慰めようと囲碁を打つことに誘う段などは、
傷心を慰めるものとして、女性同士でひっそりと楽しむものという位置づけのようだ。
男性と派手に打っていた清少納言とは対照的です。

＜棋力比較＞
林教授は紫式部の方が上ではないかと言っているが、説明されている根拠からは判断出来なかった。
棋風は清少納言が喧嘩碁、紫式部が本格派ということらしい。

下らない争いはやめるおしっこ！

http://i.imgur.com/JqM4Nom.jpg

「島国技」の将棋とは大違い。

DONALD AND MICKEY PLAYING GAME OF "GO"

https://www.facebook.com/igogirl/posts/132343720240688

>>693

囲碁の歴史は日本のものではない。韓国、中国のもの。日本のレベルの低い碁石遊びを囲碁と呼ばないで欲しい

普及度で日本将棋に負けている後進国の碁石遊びの歴史と誇り高い韓国、中国の囲碁の歴史を同列に語ることは囲碁に対する侮辱

>>693
こんな掲示板に貼り付けてるあんた自体下賤な民だと思うけどねえ

>>689
ファミコンよりプレステが←こんなとんでもない戯れ言抜かす馬鹿もいるんだな(笑)
それは機械としての性能の話であって、物の価値とはまるで違うだろ(笑)
まあ今だと新品未使用のファミコンとプレステをオークションにかけるとファミコンのほうが高値つくけどな
これが希少価値、プレミアってやつだよな

>>699

本当にお前は話の本質が何にもわかんねー奴だな

>>699
そもそも囲碁が何で人気ないのかってスレなのにプレミアとか希少価値とか何の意味がある？
囲碁は危機感持たないと、世界ではネット対局が無料のが多かったり優遇で競技人口増えてるけど、日本国内はどんどん減少してるんだよ7大棋戦の賞金うんたら言ってるけどスポンサー自体が経営難で賞金減額で撤退だってあるんだよ
富士通杯は大幅減額でどうなるか判らない、高額な優勝賞金が売りのトヨタ＆デンソー杯なんか3回で撤退だぞ
もっとマシな提言しろよ

花札はカルタより価値があるか？双六は人生ゲームより価値があるか？ドラクエはFFより価値があるか？歴史の長さが価値を決めるというお前のアホ主張はお前の妄想なんだよwww

プレミア？ちなみに今四角ボタンのファミコン本体なんかヤフオクで1万円出さずに買えてしまうがwww

ああ。ちなみにこの対比は歴史の長さだけでどちらの価値が高いとは言えないって話をしているのであってどっちの価値が高いって話はしてないから念のため

>>701
それ国内限定の話な
何故世界では囲碁が圧勝していて、将棋は幾ら普及しても根付かないのか
簡単な話で、異文化に触れるとき、海外の人は歴史やバックボーンを重視する
日本の天皇が海外で尊敬されるのも、絶やず皇室を続けてきた長い歴史があるから
何故海外ではSYOGIと呼ばれず、Japanese chessと呼ばれるのか
それが欧米圏での将棋の地位を物語ってる
所詮将棋はチェスのパクリ、その程度の認識でしかない

>>704
え、俺チェスもやるしクラシックも聞くが歴史やバックボーンを重視したことはないんだが…

俺様マイナールールを一般化して語ると恥ずかしいからやめた方がいいぞwww

しかし藁人形論法が好きな奴だなwwwわざとやってるなら詐欺師だし意識せずにやってるなら論理的思考が下手くそな馬鹿

どっちにしてもろくなもんじゃねーなwww

>>704
国内限定の話・・・日本のレジャー市場の規模を世界と比較してどれ位か判ってて言ってるんだろうね無論
こんなのがいる限り囲碁は日本国内ではチェスやバッグギャモンみたいな人気になっても仕方ないわ
将棋は日本だけとか、良いんだよそれでもそもそも何処に住んでるのアンタは？

囲碁はルールというよりは、基本的なやり方がまず難しいだろうから、
勉強好みの人は、はまるかと思うんですよ、将棋の場合は、
取り敢えず駒を動かしてみるところから、洋は遊び感覚です
ボードゲームを遊びとしてやる人が多いから、将棋が人気

要は、　アホでも指せるチャトランガー　　だから人気があるんだろうｗｗｗ

囲碁は賢くないと打てないとしたらこのスレに碁打ちはいない

>>705
俺は歴史やバックボーンは重視しない(キリッ←お前の主観的意見なんかどうでもいいんだよ(笑)
>>705
日本の国内市場は凄い！日本だけで十分！（キリッ←だったら国内限定で一生オナってろよ(笑)

囲碁は海外に活路を見いだしたが、将棋は必死の普及活動も根付かず、あとは国内で枯れゆくの待つだけ
国内の競技人口減少に歯止めがかかることはもう期待出来ない

>>711
歴史やバックボーンを重視するのはお前の個人的意見だろwww

>>695
島うんたらって実にチョンらしい表現だなw
まぁ日本の国技に相応しいボードゲームが将棋ってのは囲碁チョンも認めるところかｗ
まぁ囲碁がチョンゲーであることを思えば当然か

都合の悪い指摘は全部スルーしてオリジナル俺理論を一般化して語ってれば賢くなった気になれるんだから馬鹿はおめでたくて羨ましいなwww

>>704
セカイでもニッチな癖に話を大きく見せようとするのも実に囲碁チョンらしいな
さすが囲碁はチョン国でしか人気の無いチョンゲーだ

嫌だから、多分囲碁を無学でやり始めようとする人はほぼいないと
思うんです、私はあんまり暇だから究極の暇つぶしに、まず
ＳＤＩＮの弱小思考エンジンとやりましたけどね
単純に壁を作って囲い合うだけの、退屈で時間がかかるゲームという
感じでしたよ
でも囲碁派になった人は、最初に何かお手本みたいなものを
見ていたのではないか？私は将棋育ちだからわからんけど

>>712
個人的意見(笑)
歴史や経緯が物や事柄の評価に大きく影響するのは先ほど説明した通り
これは世間一般での価値観
まあしかし>>705みたいに普通じゃない価値観を持ってる奴もいるからな

まあ歴史は大事だよ
もし皇室が100年の歴史しかなかったら海外の人達は誰も見向きしない

チョン碁の歴史ってシナチョンの歴史だろｗ

>>717
やっぱり都合の悪い部分はスルーするんだなwww

おまえら鼻つまみ者が集う２ちゃんの、しかもこんな場末の板で週末だというのに斜陽競技どうし足を引っ張り合って生きてて楽しいの？


俺？楽しい！クズだから☆

>>720
言ってることが意味不明
じゃあその都合の悪い意見ってのをまとめてレスしてくれ(笑)

久々に盛り上がってるおっぱい。たまには全年齢でも

http://i.imgur.com/K9qdG7X.jpg

>>722
まず>>702の返事を聞かせてくれるかなwww

それと皇族は長い歴史を持つため世界から尊敬を受けているという事実がイコール海外の人は文化に触れる時歴史やバックボーンを重視するになるのかなw典型的な藁人形論法だよねこれw

囲碁や将棋は音楽と違って歴史の影響が大きいのは何故かって答えも貰ってないなー^^

日本囲碁界の未来を語る会を見てたら和田理事長が
「囲碁界の高齢化が問題だ。60歳以上が80％。70歳以上が60％だ。棋戦も25から18に減った。
日本が主催する世界棋戦がゼロだ。今、囲碁界が劣化している。」

20年後は無いと思った

>>711
あのな殆どが日本市場なのが世界を席巻してるのはあるだろ
ボードゲームだと麻雀がそう、麻雀単独の市場規模は640億と縮小だけど、含めた全体だと2000億越えで最高を更新
これはコンシューマ、pcスマホやアーケードで売上げが凄いからだけど、麻雀格闘倶楽部のkonami arcade championshipはアジア全体まで大きくなってるぞ
この流れを将棋は導入してきている、サウンド・エフェクト強化の将棋ウォーズpc・スマホ版やアーケードの天下一将棋会で麻雀には敵わないだろうけど上手くやってる
囲碁は世界に活路ってw囲碁が世界で競技人口増えてるのはネットで無料開放してる韓国のtygemやcyberoroのおk

やはり将棋とは、愛好者の知的レベルが付きとスッポン。
　　　　↓
最強の碁打ちは誰？
http://www.geocities.jp/saitohmoto/essay/anderson/anderson.html

最強の碁打ちは誰かと言われればそれは本因坊道策だとか，いや秀策だとか，いろいろ人によって意見は違うだろう．
ここではノーベル賞を取った人の中ではと限定することにする．

1977年にノーベル物理学賞を取ったフィル・アンダーソン教授（Philip W. Anderson）の意見によれば
それは川端康成だそうである．自分自身はその次だとのご本人の弁である．アンダーソン教授はアマチュア2段と称している．

［2007年2月20日付記］
アンダーソン名誉教授は2月10日，プリンストンで行われたニュージャージー碁オープンの席で日本棋院から名誉三段の称号を授与された．
アメリカ人では物理のアインシュタイン，チェス・ グランドマスターのエドワード・ラスカー，
宇宙で初めて碁を打った飛行士のダニエル・バリーに次ぎ， 4人目だという．

西洋一囲碁熱が高い人口１億４０００万のロシア囲碁人口がたった３万ｗ（ソース朝日）
ちなみに西洋から主要国中断トツにチェス人気が低いと不満の声が聞かれる日本のチェス人口が２万

将棋厨に聞きたいんだけど、これって本当？

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1366628760/573

573 ：名無し名人：2013/10/10(木) 00:28:31.41 ID:RJSuomBr角を叩く「詰め将棋」馬鹿はキモいけど
週刊将棋の実売部数はかなり少ないだろうな
将棋世界が一番売れた頃は10万部らいはあっただろうが
今は恐らく2万から3万くらいだろうな
同人誌である詰パラは3000部くらい？

ああ、それともう一つ将棋厨に聞きたいんだが、日本以外の世界各国での
「将棋人口」を国別に教えてくれや。　ただし、日系人を除いてな。

何度聞いても答えが帰ってこない。　きっと将棋厨にとって「不都合な真実」なんだろうｗｗｗ

>>724
花札ってカルタなんだけどな意味不明
当然歴史的価値は双六のほうがある。人生ゲームは文化庁から保護されない
ドラクエとFFって(笑)もう既に脱線していて全く関係ない
骨董品やブランドと違って音楽は値がつかないため価値が計りにくいから

ん？
チャトランガゲーは各国特有のゲームに枝分かれしてるからそんな比較意味ないだろ
囲碁がチャトランガゲーより人気が高い国はチョン国しか無いしホント囲碁はチョンゲーかつ不人気だわ

>>730
ダメダメそれ聞いちゃｗｗｗまた発狂してチョンガチョンガ言い出すからｗｗｗｗ

>>731
将棋囲碁に値はつくの？www

>>730
毎回言うけどなんでそんなめんどくさいことをその頼み方で教えてもらえると思うんだwwそもそも海外に将棋してるやつなんかいるの？

次スレでも同じ話をするおっぱい？正直このスレが囲碁板で一番勢いがあるスレって恥ずかしいからやめてほしいおっぱいhttp://i.imgur.com/c8e2bYq.jpg

Yahoo知恵袋　将棋、囲碁カテ
http://list.chiebukuro.yahoo.co.jp/dir/list.php?dnum=2078297520&flg=3&sort=16

ご覧のように囲碁の質問を見つけるのが大変
こら近いうちに日本から消滅するわな

>>734
音楽と囲碁将棋の違うところは、音楽は物として残らないうえに歴史もその人で終わってしまうが
例えば囲碁は>>620が言うように、長い歴史を経て成り立ってる
どんな人物が嗜んだのか、どういう経緯で普及していったのか社会にどういう影響をもたらしたのか
文化ってのはそういう点も含めて評価されるんだよ

囲碁に比べて将棋が劣ってるとはあえて言わないが、将棋のほうが歴史が浅い！！！！
幾ら将棋厨が発狂してもこれだけは変えられない事実(笑)

人気の話するスレで国内、ネットでの普及度の話を避けて歴史や海外普及度、賞金額、囲碁を嗜む著名人の事ばかりを話題にする時点で囲碁チョンは負けを認めてるだろ

温かい目で見てやれよ

ID:Vnh1HmGeとID:iNHkjqLPはこのスレでも一等賞の恥ずかしさおっぱいhttp://i.imgur.com/tYo4dsu.jpg

ざんねんだけど囲碁も将棋もオワコンゲーおっぱい。どっちも未来なんかない。おっぱいの話にもどそう

ここでいくらキモヲタが争っても子供テレビゲームの方が好きおっぱい

将棋は２０代以下が５割を占めるニコニコの３大コンテンツのひとつだけど囲碁は？

>>743
囲碁は世界三大棋類の一つなんだが
世界とニコニコ(笑)じゃ比較対象がしょぼすぎてコメントしようがないんだけど

>>738
囲碁側だけどツッコませて

教会旋法から機能和音への発展等を例にあげるまでもなく、音楽の歴史こそ先人の積み重ねにより成り立ってる。
どんな人物が嗜みどういう経緯で普及し社会にどういった影響を与えたのか、それを研究する音楽史という学問もある

>>744
３大きるいｗ
シナチョンだけで８割だろそれｗWWWｗWWW
しかも中国ではチャンチーの1/14の愛好家人口だろｗ

>>743
ニコニコも「ビジネス」としてやっているんだから、金を落とさない将棋厨が
何人来ようがメリットはゼロ。　むしろサーバーの負荷で迷惑かもなｗｗｗ

将棋厨が貧乏で、将棋に金を落とさないというのは、既に何度も証明されている。

>>747

>>599

おっぱい

>>746
将棋は日本だけで10割じゃん(笑)

あれ？もしかしてここ将棋派ってチョンゲーシャウターしかいないおっぱい？

チョンゲーシャウター
将棋は貧乏マン
ちんこ
歴史浅いマン←New?

あれ？このスレ常駐4人しかいないおっぱい？

4人で4スレはよくがんばった方おっぱい？

>>747
ビジネスでやってるニコ生が囲碁より将棋に力入れてる理由を考えてみたらメリットゼロなんて結論は出ないと思うんだが

それともメリットゼロの将棋よりも力を入れてもらえないくらい囲碁は不人気でメリットよりデメリットの方がおおきいのかな（笑）

ちんこは俺おっぱい

>>747
将棋厨が金にならんって、ゲームメーカーのコナミが将棋のアーケード用の筐体を何の為に出してんのw
2が出てシリーズ化したのは何かのボランティアかwww

囲碁は定石がーとか言ってるけど将棋も定石しらないとボコボコにやられるだろ

唐澤貴洋が囲碁馬鹿にしつつ将棋やってた

このスレは、一体・・・？　笑

　どう考えても、囲碁人口の方が、多いでしょ？　笑

囲碁は世界で大人気なのにゲームもネットもニコ生もアマチュア大会も充実してなくて可哀想だ。唯一老人会サークルみたいな碁会所は乱立してるが

御介助

>>758
しつこい様だが、囲碁の競技人口公称4200万の内、約3500万人が中韓で構成日本は500万、台湾が約100万で残りの100万で全世界・・・これって威張れるもんなのか

前スレで将棋連盟は寄付してないみたいな大嘘ついてたんだな囲碁豚は。
実際は将棋連盟のほうが寄付してたという。
最低だな囲碁豚は。

前スレでってかこのスレでも言ってたからなww

>>759
せっかくだから囲碁のネット対局場のメジャー所の情けない歴史を
日本棋院(幽玄の間)・韓国の大手cyberoro(wbaduk)を日本語化しただけ
関西棋院(東洋囲碁)・韓国の世界最大のネット対局場tygemを日本語化しただけ
パンダネット・世界初のネット対局場IGSを韓国企業が買収したのを日本企業が買収した唯一の日系
KGS・米国の日系企業棋正堂が運営も開放、米在住の韓国人実業家が現在は大手スポンサー
パンダネットが日系では最大ぽく見えるけど、同時接続数は2000人程度でkgsとたいして変わらない(ちなみにtygem・cyberoroは数万人が最大)
kgs厨(日本からでは最大数百人程度しかいない)がよく中韓がマナーが酷いので追い出せとか言ってるけど、大手スポンサーは韓国人w

kgsはボランティアで成り立ってるからスポンサーは存在しないよ

>>765
出たw自信満々で来たな、そりゃ初期の棋正堂の時の理念であって棋正堂はkgsの運営を開放(放棄)してるって書いてるだろ
各国管理人がボランティアで運営とは違う勘違いしないように

>>766
>>765と思っていた私にも時期があったよ

時期が私にも　の間違い

平和的に韓国人をボコれるネット碁は楽しい

>>761
比較対象が将棋だからな。
競技人口が数倍でファンの質も碁の方が上。

>>764
ホンマ囲碁はチョンゲーやで
パチンコと同じで囲碁なんぞやるとチョンに金を吸い取られる仕組みやな

>>764
突っ込みどころ満載だが
将棋厨に余計な知恵つけるのであえて突っ込まない

しかし頭の悪い将棋オタクは韓国ネタ以外ないのかマジで？
なんか哀れすぎて悲しくなってくるんだが
将棋が朝鮮起源だということ考えるとさ

いや、同じネタしかないのは囲碁豚も将棋キモヲタも同じおっぱい。いいからおっぱいするおっぱい

おっぱいしか言わない私が人にワンパターンとか言う権利ないおっぱい？

おっぱい君は早く仕事見つけなさい

おっぱいの仕事はにちゃんねるおっぱい

中国韓国が大手スポンサーになってる現状は否めないが
普及という面では一応強みなんだよね…
情けない話だがもうちょっと日本にも頑張ってほしいよ！

賞金は、将棋の７大棋戦並み

http://www.nihonkiin.or.jp/news/2013/11/post_500.html
　11月8日、公益財団法人日本棋院は株式会社グロービス（本社：東京都千代田区、代表：堀義人）の協賛により
　世界新鋭囲碁選手権を2014年5月に開催することを発表しました。

【 グロービス杯　世界新鋭囲碁選手権　概要 】
・ 主　　催 ： 公益財団法人　日本棋院
・ 協　　賛 ： 株式会社　グロービス
・ 大会名 ： 「 グロービス杯　世界新鋭囲碁選手権 」
・ 会　　場 ： 本戦─決勝　グロービス経営大学院
・ 賞　　金 ： 優勝賞金300万円、準優勝50万円

・ 開催方式 ： 16名の本戦トーナメント （ 1回戦のみ ： ダブルエリミネーション方式 ）
出場者は20歳未満 （ 平成26年1月1日現在 ） とし、日本6名、韓国3名、中国3名、中華台北1名、欧州1名、北米1名、オセアニア1名
・ 対局方式 ： 一手30秒、途中1分の考慮10回 （ NHK方式 ）

>>779
1000万プレーヤーは将棋の４割弱しかいないけどな＞囲碁

チェスや囲碁は完全な計算だけの世界です
将棋、象棋は伝統文化です

お前らはゲハやサカヤキ論争から何も学ばないんだな


【悲報】　IQが高い人は「スルースキル」が高いと判明　【診断テスト付】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1384740902/

>>780
囲碁棋士は将棋と違って、「レッスン収入」が潤沢にあるからね。

たとえば女流（囲碁）棋士の場合、レッスンだけで軒並み１千万円稼げるようだよ。
それに対して「そんなレッスンで稼ぐのは邪道だ！　修行の妨げ」と、反論が出るだろうが、

囲碁棋士で年間対局数が３０超というのはトップ１割の３０人ほど。
残りの３３０日は何をしても自由なのだが。

もちろん、トップを目指す棋士は、仲間同士の「研究会」をいくつも掛け持ちしているが。

現に将棋連盟は、レッスン需要がある囲碁が羨ましくて仕方ないらしいｗｗ

>>783
羨ましくて仕方が無いのは誰に聞いたん？

ようだよ。とからしい。とか、震災の時連盟は寄付しなかったとか大嘘こいちゃう囲碁チョンの話だからなー。どこまで本当なのかなー

囲碁は国内だけで2億超も可能だし、海外の棋戦も制覇すれば3億、4億といくけど、将棋は7冠取っても1億が限界
その分配分されてて微妙な順位でもそれなりに貰えるんだけど夢がないよなー

>>786
モノは言いようだな本当。少し感心した

囲碁チョンは実際にチョンが多いから捏造癖も仕方がない
民団が定期的に囲碁大会を開くほどに在日の囲碁人口は豊富だからね
日本人囲碁人口が極少数なことを思えば相当な在日比率だね

年収1千万稼ぐには月83万。

羽生は７冠で１７０００万弱
ちなみに羽生の印税・講演・CM等副収入は井山の比ではない

また将棋界では１億円プレーヤーが２人誕生した年が２度あるが
囲碁界に２人誕生したことは無い

この事実を見ても囲碁チョンのチョンらしい捏造癖が理解できるだろ？

一回の指導に一人5000円×5人とするとそれを月に32回やらないといけない。もちろん場所を提供してもらうサロンや碁会所、交通費などの経費もあるから実質はそれ以上。

うーーん。本当にレッスンで1000万なの？眉唾

現在の碁会所は家賃を稼ぐのにすら一ヶ月かかる店が大半

http://quality.up.seesaa.net/image/2010-06-08YE400-thumbnail2.jpg

馬鹿囲碁チョンはこれでも需要があると信じてる低脳だからね

ああ、また将棋倶楽部は壊滅状態vs碁会所は軒並み赤字経営の争いがはじまるおっぱい。飽きないまんこ？http://i.imgur.com/QTCNhS7.jpg

そりゃあどんな店でも苦しい経営のところは沢山あるだろ
飲食店だって全国で一日数十、数百店舗って潰れてるからな
本当に将棋みたいに終わってたら、年会費何十万って高級囲碁サロンが成り立つわけねえんだよ(笑)

ほーーらはじまったおっぱい

　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
2011年の東日本大震災の後、将棋界も囲碁界も募金活動や、チャリティー指導対局を開いて
被災者に贈ったが、　　その金額は

将棋連盟　２０９万円　　日本棋院　２７７４万円　関西棋院　４４１万円　で１０倍以上の差ｗｗｗ

いかに将棋厨が「貧乏」なのか「ケチ」なのか「道徳心の欠落」なのかが良く分かるエピソードだ。

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

貧乏人しかいない将棋厨とは違って、囲碁のレッスンはこの料金でも成り立つ。
ちなみに、木下かおりっていうのは、プロ棋士ではなく「アマのインストラクター」

貧乏な将棋厨には信じられないだろうｗｗｗ


http://ranca15.com/lesson.html
http://ranca15.com/coach.html#header

■インストラクター個人レッスン料金
時　間 料金（税込）

会　員
〜６０分 8,400円
９０分〜１２０分 12,600円
１５０分〜１８０分 21,000円

ビジター
〜６０分 10,500円
９０分〜１２０分 15,750円
１５０分〜１８０分 25,250円

※インストラクター指名の場合は、別途指名料（3,150円）がかかります。
※プロ棋士の個人レッスンも承ります。お問い合わせください

>>797
さらにボーナスの免状交付手数料が入るからなあ
営業上手なレッスンプロなら年収１０００万ぐらい軽い気がする

>>797
個人レッスンだろ？

それで月80万稼ぐのはなかなか大変だぞ。計算してみ？

個人で１時間8400円より
教室で１時間1500円×10人のほうが儲かる
将棋のレッスンは流行らない

そこは日本人の変なブランド志向とでもいうのでしょうか、高級か何か
イメージ持ってるか知りませんが、そういう何かには金を掛ける傾向が
あると思うんです、でも私レッスンなど不要ですから、一回気まぐれで
碁会所にはいきましたけど、特にためになることは教わってない、
それでも今日、ＫＧＳで４，５級と自称する、思考エンジンＣＯＳＵＭＩ
１９路盤にですね、黒で８回パスしてからで、５５目半カツに至りました

碁会所で教わるって(笑)
教えて貰いたいのなら囲碁教室だろ(笑)
あとCOSUMIの19路はせいぜい10級程度
その位なんの自慢にもならん(笑)

COSUMIの棋力はともかく、いい年こいたおっさんが碁会所で
習わなくてもゲームに勝ったツヨイダロ、オレってのが痛すぎてもう・・・

おならしちゃったおっぱい///

>>801は、時々書き込んでいるが、見るからに精神異常者の匂いがプンプンする
支離滅裂な文章。　

>>805
何言ってんだ？
全うな2ch.文だ。
一緒に夢を見てあげるのが、俺たち2ch.ラーの友情だ。

捏造囲碁野郎

将棋しかやらん人はしらんだろうけどさ、囲碁のアマ三大棋戦ってあってね

以前はアマ十傑戦がアマ名人戦になったんだけど
歴代優勝者
左がタイトル獲得者。

2006年 尹春浩 - 中園清三
2007年 洪マルグンセム 2-1 尹春浩
2008年 尹春浩 2-1 洪マルグンセム
2009年 常石隆志 2-1 尹春浩
2010年 常石隆志 2-1 河成奉
2011年 洪爽義 - 永代和盛
2012年 洪爽義 2-0 河成奉

何処の国の大会なんだよwww
しかも韓国の人はさ、韓国の元院生が多くてね、韓国でプロになれんから、日本のプロを目指して来日してるという
日本はマイナーリーグかw

>>809

流石に囲碁が少し哀れに思える。今まで煽ってごめん。

外国人が全く活躍できない将棋と対照的だな。

>>809
庇を貸して母屋を取られる、これが半島の法則って奴か

>>811
そうだな。その通りだな。囲碁は凄いからがんばって強くなってくれ

将棋はおやじ臭い、囲碁はじじい臭い。
まあそういうことだろ。

野球サッカーゴルフスポーツは何でも日本で外国人が活躍してるからなぁー
プロ制度があって日本人だけでコソコソ壁作ってやってるのは将棋くらい(笑)

>>815
外国のプロスポーツ選手が日本に来るのは、向こうで実績があって更に言えばこちらが招聘してるじゃん
囲碁の場合、向こうでプロになれないけど
日本ならなれるだろっていう、呼んでもいないのにドンドン来る訳なんだがw

いや、もういいんだよ。囲碁は凄い。だから日本もレベルアップ目指して頑張ってくれ

>>816
実績？野球なんか向こうでメジャーにすら上がれない無名選手が
日本で60本打ったり、最多安打更新したりしてるだろ

>>818
要するに舐められてんだよ。舐められるなよ。日本の囲碁は長い歴史があるんだろ。強くなってくれ

>>818
もう一回判りやすく言うからなw日本に来るスポーツ選手んのほとんどは実績もだけど、スカウトが判断して"招聘"金払って来てもらってるの
呼んでもいないのに来るのとは全然違うだろw

日本人の囲碁人気自体が低迷してるんだから、
日本人が活躍出来ないのは当たり前だろ。
そもそもやる人が少ないんだもの。

JKに普及できれば盛り上がるさ

>>821
そうそう本当はそこで危機感を持たないといかんのだけどね
自分は囲碁メインだけど、正直将棋が羨ましい
ファン層かなり若返ってるよね、ニコ動の活況ぶりといい、一番羨ましいのはアーケードに導入されたことだな、格闘倶楽部の将棋バージョンは見るだけだけど面白そう
囲碁にもああいうのがあればゲーセン行きまくるんだけどなあ

囲碁は全く若者に普及していない。その様子は囲碁人口高齢化が要因の一つである。
例えるなら将棋は競馬で、囲碁は競輪　自分は将棋、囲碁もどちらも好きだが
囲碁は将棋と比較しても新規層の獲得に失敗しているし、棋院もその普及努力もしていない。
ますます高齢化が進み、競輪のような斜陽化が進むのは明らか

>>820
呆れるほど馬鹿だなお前(笑)
それは要するに日本に出稼ぎに来てるってこと
それは囲碁も全く変わらない

>>825
馬鹿はお前だwww
簡単に言うからな、こ

>>825
呆れるほど馬鹿だなお前www

こちらが誘って来てもらってるのと
呼んでもいないのに、勝手に来るのは全然違うだろってw

昔と違って今は囲碁以外にも楽しいゲームがたくさんあるからな。

囲碁豚煽りまくっといてなんだが囲碁より楽しいゲームはそうそうないけどな実は

>>828
ほんと馬鹿だなお前
うーん、ほんとお前馬鹿だから馬鹿に分かり易く説明するとゴルフに例えればいいのかな
ゴルフ界も国内ツアーで外国人プレイヤーがよく優勝してるのは知ってるかな
参加資格について言ってるのであれば、囲碁もゴルフも制限あるわけだけどね

>>831
お前本当にバカだなあ…（同情）

このバカさには覚えがあるぞ。歴史の長さで価値が決まる君だな？

>>832
馬鹿って言われて悔しいのか？
悔しかったら反論してみろばーか(笑)

将棋を朝鮮起源とか捏造している在日の妄言はほっとけ

>>834
IDも見れないのか…

反論もクソも日本が弱いから舐めて外国人が来るのとチームを強化するために呼ばれる野球の助っ人選手を一緒にするのは馬鹿すぎるだろう。ゴルフと似た状況なのは同意だ。

将棋はコンピュータに負ける前に世界に普及させれなかったのは致命的だなあ。
囲碁もコンピュータに負ける前にもう少し普及させときたいね

ゴルフも女子なんか特に韓国人プレイヤーが国内ツアーで優勝するなんて珍しくないけど
どう囲碁と違うかな？教えて欲しいな

本国で活躍できないから弱い日本を舐めて日本に来た外人で活躍するのは日本にとって喜ばしい事じゃない事くらいはわかるよな？

そういや女子ゴルフも不人気だよね
何でだろうね

>>836
俺が言ったことを丸々オウム返ししてんじゃねえよ馬鹿
もう一度言おう
野球やサッカーはチームスポーツだ。チームを強化する為に呼ばれるのが助っ人
対して囲碁やゴルフは個人競技、幾ら外国人が活躍しようが賞金を貰えるのは当人だけ
しかし外国人にとってはどちらもただの出稼ぎに過ぎない

>>840
女子ゴルフが不人気って(笑)
さすがにゴルフを敵に回さないほうがいいぞ将棋なんか知名度、人気ともに足元にも及ばないから(笑)

>>841
お前ねえ、問題にしてるのは呼ばれて来てるのか勝手に来てるのかだろ。

文盲なの？

本国で活躍出来ない選手が弱い日本でなら活躍できるから日本に来る現状に問題がないとID:lGDkI+r5が思っているのならもう話の前提から噛み合わないから話しても無駄だ。問題にしているのはその一点なんだから

ゴルフファンの間でも女子ゴルフ人気の凋落は認めるところでしょ
そうなった理由も語られてるよね
囲碁ファンが囲碁人気の凋落を頑に認めない、当然その理由も語らないのとは大違い

日本人は排他的だからな。
異国の文化には寛容だが、外国人に対して冷たい。

>>843
当然大会の出場資格は満たしてる
誰でも参加出来るわけじゃない
外国人参加者が嫌なら、当然主催者が締め出してる
そうでない大会は基本的に外国人も大歓迎
国内オナニーの将棋と違って囲碁はオープンなんだよ粕(笑)

>>843

ID:lGDkI+r5みたいな在日が囲碁の不人気を加速させてるんだろうね

>>847
だからそれで日本人より外人が活躍してしまう現状に問題がないとお前が思うならこの話はしても無駄だってば。俺は国内の大会で外人ばかり活躍する事は国内選手の士気の低下や人材流出に直結するので問題だと思う。お前はそうは思わない。それだけの話

>>844
君は外国人締め出して日本限定で大会を主催しろと言いたいのかい？
それには賛否両論あるだろうけど
んーそういう排他的思考が如何にも将棋らしいな(笑)鎖国的な(笑)
日本人だって海外の大会に出場してるわけだしな

そして外国選手が活躍するというのは単に日本のレベルが低いからだ。その事に危機感を感じずにグローバルだオープンだと言ってる奴とは多分根本的に考えが噛み合わないから話しても無駄

>>851
ちげーよ。問題の根本は日本が舐められてることなんだから日本の囲碁のレベルを頑張って上げろと言ってるんだよ

>>843

おっぱいたる俺がマジレスしてしまったおっぱい…

>>852
じゃあ外国人が活躍するから日本人限定にします。なんてことやんのか？(笑)
そうすると日本人のレベルが上がるかい？(笑)俺は逆だと思うけどなー
中韓の強いプレイヤーと対戦することで、日本人も鍛えられると思うんだけどねぇ

>>843
何回もスマン、その上自分の代わりにすいません
まったく同意ありがとう

>>853
日本のレベルを上げることは確かに重大な課題だ
しかしそれと今している話は何の関係があんの？

>>858
何の関係がって俺は最初からその話しかしてねーよおっぱい

こいつ俺が何の話してるか分からずに絡んできたのか…マジレスはするもんじゃないおっぱい…

お口直しにおしっこhttp://i.imgur.com/4C3pUWk.jpg

強い国が多い方が人気競技だろう。

>>857
時間を無駄にしてしまったおっぱい。

>>859
何で俺に突っかかってきたのお前？
さっきまで君達、韓国人が日本の大会に参加しているのはおかしいと言ってたわけだろ(笑)
それに対し俺が国内限定の将棋と違って国際競技の囲碁ではそれはスタンダードな事だと説明したわけだ
それに対し日本のレベルを上げろだの←意味不明なんだがほんと馬鹿だな(笑)

囲碁チョン唯一の心の支え「セカイ」

>>864

日本の大会に韓国人が参加するのはおかしいなんてレスどこでしたおっぱい？参照してみ？

もう何度も何度も言うけど、問題にしてるのは本気で活躍できないから弱い日本でなら活躍できると日本に来る外人選手が活躍してしまう現状。
言うまでもなく原因は日本が弱いことにあるので日本のレベルを上げなければならない。

これそんなにおかしい話か？

本気で×
本国で

マジで将棋厨は日本語で会話できる奴がいないのか

ID:lucOeyzU
とりあえずこの馬鹿のレス全般だな(笑)
呼んでもない韓国人が参加するのはおかしいと言っているが
日本の大会は外国人も参加出来、主催者も外国人参加者は歓迎していて
参加資格も海外のアマチュア選手権上位者が招待されて来たりする

さて
呼んでもない韓国人とは何を指すのか？
また韓国人が参加するのは何故おかしいのか？
頭の悪い君達(笑)にこの二つについて回答願いたい

>>867
おっぱいさん、可笑しくないよ
これ猫ひろしがやってるのと変わらんからねえ
こんなんで、国内の囲碁ファン増えるとは思えん、普通にドン引きしないんかねえ

>>870
サーチしたけど韓国人が参加するのはおかしいなんてレスは一つもなかったぞ？どこを見てそう思ったんだ？

>>872
大体意味合いはそんな感じだろ
下らない言葉遊びはいいからさっさと回答してくれ
もう日付変わってるしこっちもイライラしてんだよ(笑)

>>870
アマ名人戦は海外から招待なんかしないんだが、何言ってるんだ

>>873
え、全然違うだろ？
ID:lucOeyzUも問題にしてるのは日本の大会で外人選手ばかりが優勝している現状じゃん。どこをどう読んで韓国人が参加するのはおかしいって言ってると思ってしまったんだ？

>>875
下らん屁理屈で誤魔化すなゴミ
これ見れば外国人が招待されてないのに来るのはおかしいつってるじゃん


820:名無し名人 :sage:2013/11/18(月) 21:27:28.87 ID:lucOeyzU
>>818
もう一回判りやすく言うからなw日本に来るスポーツ選手んのほとんどは実績もだけど、スカウトが判断して"招聘"金払って来てもらってるの
呼んでもいないのに来るのとは全然違うだろw

828:名無し名人 :sage:2013/11/18(月) 22:17:37.84 ID:lucOeyzU
こちらが誘って来てもらってるのと
呼んでもいないのに、勝手に来るのは全然違うだろってw

>>875
外国人を参加規制しろというわけじゃないのか？
実力でトップになれというのは、人気競技ほど難しいだろう。

>>876
え、どう俺には読んでも弱い日本の大会が外人のターゲットになってることを憂いているようにしか見えないんだけど。もしそうでなくて韓国人が参加すること自体をおかしいと言っているのならID:lucOeyzUには俺も反対だがそこんところどうなのID:lucOeyzU

>>876
こんな事言ってるからだ、アマ名人戦の事とは何も関係ないじゃん

>>815
＞野球サッカーゴルフスポーツは何でも日本で外国人が活躍してるからなぁー
＞プロ制度があって日本人だけでコソコソ壁作ってやってるのは将棋くらい(笑)

>>878
ダメだ本当の馬鹿相手相手にはどうしようもないな(笑)

＞＞どう俺には読んでも弱い日本の大会が外人のターゲットになってることを憂いているようにしか見えないんだけど


↓どう解釈しても外国人が招待されてきているかどうか、要するに参加基準について文句言ってるだろこいつ

820:名無し名人 :sage:2013/11/18(月) 21:27:28.87 ID:lucOeyzU
>>818
もう一回判りやすく言うからなw日本に来るスポーツ選手んのほとんどは実績もだけど、スカウトが判断して"招聘"金払って来てもらってるの
呼んでもいないのに来るのとは全然違うだろw
828:名無し名人 :sage:2013/11/18(月) 22:17:37.84 ID:lucOeyzU ID抽出
こちらが誘って来てもらってるのと
呼んでもいないのに、勝手に来るのは全然違うだろってw

>>880
弱い日本で活躍できるから来るのと日本に招待されて来るのでは違うって話だと思ったが。

ID:lucOeyzUがどういう意図でレスしたかなんて本人にしかわかんねーんだから本人に聞けばいいんだよ。どうなのID:lucOeyzU

しかし>>880はどう読んでも参加基準の話には見えないんだが俺がおかしいのか？俺はアスペなのか？

>>881
はぁ…
まあ分かり易く例を挙げると>>809にある優勝者の洪ソッ義なんかは韓国のアマ大会でも上位常連組で招待されてるわけだが

>>883
いやだから俺はそのことはなんも問題にしていないしID:lucOeyzUも問題にしているようには見えない。というか何でこれが参加基準がおかしいって話に見えてしまうかも全然わからない。

>>884
問題にしてるだろ(笑)
↓招待されているか否ですげー顔真っ赤で反論してんじゃん
828:名無し名人 :sage:2013/11/18(月) 22:17:37.84 ID:lucOeyzU
こちらが誘って来てもらってるのと
呼んでもいないのに、勝手に来るのは全然違うだろってw

>>885

>>815
＞野球サッカーゴルフスポーツは何でも日本で外国人が活躍してるからなぁー
＞プロ制度があって日本人だけでコソコソ壁作ってやってるのは将棋くらい(笑)

これに対して野球やサッカーはスカウトされた選手が来ている。レベルが低い日本なら勝てると思って来ているわけではない。って話をしてたんだろ？

なんで参加基準の話だと思ってしまったのかさっぱりだ。
まあ本当の意図は本人に聞かなければ分からない話だしもう論点がそこに移ってしまった以上これ以上話しても意味はない

以上以上おっぱい。それと最後に訂正させてもらうがおっぱいは将棋厨であり囲碁厨おっぱい。チョンゲーシャウターには囲碁チョンと呼ばれ将棋は貧乏には将棋厨と呼ばれ味方がいない…

http://i.imgur.com/KagO2Ud.jpg

>>886
野球の助っ人だって、本人はレベルが低い日本なら活躍出来ると思ってるのかもしれないぞ
大会は基本的に日本在住の外国人か海外からの招待組しか出場出来ないわけだ
海外に住んでる外国人は自国の大会で実績を残さないと日本の大会には参加出来ない
海外組は野球のスカウトと同じように強い奴だけが大会に参加してくる

これが野球やサッカーといった類のそれとどう違うのか説明してくれ

>>888

お前終わりだってんのに突っかかるなー。暇なの？

あくまで俺はID:lucOeyzUはこう言う事を言っているんだろ？って話をしてるだけだろ。根拠はID:lucOeyzUに聞けよアスペか？

俺の主張は一貫して本国で活躍できなかった外人が日本なら勝てると来日し日本の大会で海外選手に上位を取られている現状は思わしくないから日本の囲碁がんばってくれって事だけ。熱くならないでちゃんと読め

参加基準の話でないなら論点を修正すればいいだけの話。

しかし、完全にオープン化したら日本人は殆ど居なくなりそう。。
ゴルフや囲碁は世界での実力と国内戦の賞金のバランスが取れていない。
テニスは、国内はランクの低い大会ばかりなのである意味バランスは取れてるが
国内で活動してもプロは食っていけない。
物価の問題が出てくるな。

論点を修正すると頑張って日本強くなってくれって話しか残らないから議論もなにもないぞ。そう考えると何の議論だったんだろうなこれ

>>889
まあお前に聞いてもしゃーないわな
チョンガーチョンガー言ってた馬鹿将棋厨もいつの間にか黙りで消えてるしな(笑)

やっと話が通じたおっぱい…

>>892
G.J.!!!
貴殿の、素晴らしい煽り方で
議論が収束いたしました。
表彰します。

外国人が活躍するのが悔しいなら、
日本人に対してもっと普及活動を熱心にやればいいだけ。
それを怠ってきた結果が、今なんだから。

じゃあ汚沢一郎を文部大臣にして囲碁を義務教育に加えたらいいんだな

論理思考を訓練するなら囲碁よりも将棋の方がよい。
正規の授業に将棋、課外授業に囲碁がベスト！！！

なるほど、ＣＯＳＵＭＩは実質１０級でしたか、何もコツをつかんでない最初に
４０目ほど勝っただけあって、結局弱いわけですね、それよりはるかに弱いのが
あーびのあ、さらにＳＤＩＮとなるんでしょうが‥
ですから、なぜネットにはこうも弱い思考エンジンしかないんですか？
それが囲碁不人気とか、研究不足を象徴してるようじゃないですか

ただ、１０級に対して実質９支局で、５０目以上買ったのですから、
私は独学で１級程度までは行ったということですよね、それで
十分と言いたいだけなんですよ、大まかな感触も考え方も掴めばよいのです
他に象棋、チェス、将棋も同時進行なので
当初と違って、今はチェスに一番苦手意識を持ってます、
チェス入門が中級というＪＣＨＥＳＳにまぐれ勝ちしたことがあっても
勝ち切れてません

>>897
文化として、ゲームとして、両方すればいい。

図書館に行くと、将棋の人気は、囲碁をはるかに凌いでいる。

おっぱいおっぱい！

まんこ！おっぱい！

>>898
COSUMIとか19路で相手の石全て死なせたことあるわｗｗｗｗｗ
囲碁は国内にしか研究者がいない将棋と違って、世界中にいるからCOMの開発競争も将棋の比じゃないｗｗｗｗｗｗ
去年のコンピューター世界大会での優勝もフランスのプログラムだし

IT大国の日本がフランスに負けてる事をなんでそんなに誇らしげに語れるの？フランス人？

>>899
COSUMIに勝ったと自慢されてもｗｗｗ　「赤ん坊に腕相撲で勝った」と言うようなものだよ。

金を出すのが嫌なら、ネットでKGSのアカウントを作って、「Computer Go」の部屋に行きたまえ。
もちろん無料だ。

そこに行けば、下は30級から上は2段レベルまでのBOT（対局プログラム）が何十と
常駐しているから、己の実力測定ができる。

>>899は誰から見てもも頭がおかしいからそろそろNG推奨おっぱい？http://i.imgur.com/7nMbTL6.jpg

>>904
日本人以外誰も関心が無い「将棋の対局プログラム開発」と違って、囲碁の対局プログラムは
世界各国でしのぎを削ってるのを知らないの？

これまで何度も書いたけど、ここでも読んで、最小限の知識を持ってから書き込んでくれや。
高校生レベルの英語力があれば読めるだろうから。

【computer-go.info】
http://www.computer-go.info/


This site is for information about Computer Go, and programs that play Go. It has:
•A list of future Computer Go Tournaments
•A list of all past Computer Go Tournaments
•A database of go-playing programs, and their programmers
•Computer Go Resources ◦Published ◾Books
◾articles in the popular press
◾academic papers

◦other ◾Other web sites
◾mailing lists
◾university research programs
◾specifications
◾Go servers supporting Go-playing programs
◾miscellaneous sources

•Human-Computer challenges

>>907
お前はまず頑張って日本語を理解しような？

コンピューター囲碁は世界各国でしのぎを削っていて世界への普及も広がっている！なるほど確かに素晴らしい！世界の囲碁はこれで安泰だろう！

ところで日本の囲碁はどうなの？

国内で人気なくて国内のアマチュア棋戦も得意分野のはずのIT開発もプロの世界ランキングも軒並み日本は仲間外れ

>>809
絶句・・・なんか可哀想
趣味のアマ大会でもこんな感じなのね

囲碁は世界に広まってる！日本の中だけでやってる将棋とは大違い！と言って国内の衰退や高齢化に目を向けないエセグローバル囲碁キチがそれでいいならまぁ、それでいいんだろ（笑）

このスレにいる囲碁キチは全員このスレの本旨であるはずの国内での囲碁普及の話を総スルーしてやれ囲碁は金持ちの遊びだ世界では人気だ将棋は浅いと喚くだけだからな。
国内の普及度の低さ、日本の囲碁のレベルの低さからは目をそらしたいんだろう。それはそれで可哀想なことだから同情くらいはしてやるよ

>>592
＞>将棋ファンは金を落とさないというが現実連盟は黒字日本棋院は赤字だ。
＞
＞2011年の東日本大震災の後、将棋界も囲碁界も募金活動や、チャリティー指導対局を開いて
＞被災者に贈ったが、　　その金額は
＞
＞将棋連盟　２０９万円　　日本棋院　２７７４万円　関西棋院　４４１万円　で１０倍以上の差ｗｗｗ
＞
＞いかに将棋厨が「貧乏」なのか「ケチ」なのか「道徳心の欠落」なのかが良く分かるエピソードだ。



>>599
＞http://www.shogi.or.jp/topics/2011/03/post-386.html
＞
＞この度、東北地方太平洋沖地震において被災されました皆様に、心よりお見舞い申し上げます。
＞日本将棋連盟は被災者への救援活動を支援するため、日本赤十字社を通じ、義捐金3000万円を寄付させていただくことを決定いたしました。
＞
＞義捐金3000万円を寄付させていただくことを決定いたしました。
＞義捐金3000万円を寄付させていただくことを決定いたしました。


こーんな卑劣な嘘つかないと自分を保てないんだもんな囲碁チョンは（笑）いじめてやるなよ可哀想だろ

おわり

>>914
金出したのはファンじゃなくて将棋連盟だろ(笑)何を誇ってんのお前？(笑)
囲碁はファンからの義捐金やチャリティーで3000万、将棋は200万ぽっち
ファンの民度の違いがよく表れてる

>>916
絶っっっっ対に言うと思ったwwwしかもやっぱり日本の囲碁のレベルが低いって部分はスルーなwww

将棋連盟の金が天から降って湧いた金だとでも思ってんのwww

そもそも総額200万というのがデマwwwよーーーく調べてからレスした方がいいよwww

http://www.shogi.or.jp/topics/2012/12/post-655.html

リンクを見ればわかるように将棋連盟は未だにチャリティイベントを開きその収入を寄付している。調査能力もなく募金で集めた金の方が偉いと言い出す囲碁チョンwwwそういう人間だから囲碁やるの？それとも囲碁やってるとそうなってしまうの？

もうこのスレ終わりでいいだろ

おわり

うめる

将棋はカス

貧乏将棋は日本の恥

将棋は囲碁を馬鹿にするな

将棋はクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ

将棋在日

日本の囲碁は世界最強捏造将棋厨は死ね

世界最強囲碁を弱いという将棋は在日

将棋死ね

>>918
で、総額幾らになんの？(笑)

将棋厨は死ね

将棋厨早く死ね。将棋は寄付をしない悪ファン

将棋厨は死ね

悪将棋びんぼう死ね

悪貧乏将棋

将棋はクズ貧乏

貧乏将棋は死ね死ね

将棋＝貧乏

あーあーファビョっちゃってwそんなに将棋連盟の方が寄付してた事が悔しいのかな（笑）

てか囲碁チョンは少し基金でググれよwタケフ基金が全てファンから寄付やチャリティの売り上げだと思ってるのかwww

>>939
貧乏将棋は悪死ね募金してないだろクズ

将棋は貧乏将棋は貧乏将棋は貧乏将棋は貧乏将棋は貧乏将棋は貧乏将棋は貧乏将棋は貧乏将棋は貧乏将棋は
貧乏将棋は貧乏将棋は貧乏将棋は貧乏将棋は貧乏将棋は貧乏将棋は貧乏将棋は貧乏将棋は貧乏将棋は貧乏将棋は貧乏将棋は貧乏将棋は貧乏将棋は貧乏将棋は貧乏将棋は貧乏将棋は貧乏将棋は貧乏将棋は貧乏将棋は貧乏将棋は貧乏将棋は貧乏

悪将棋は捏造

捏造将棋は日本から出ていけ

囲碁が人気将棋は不人気

不人気将棋は日本から消えろ

悪将棋

不人気将棋は消えろ！
でも、人気あるから消えない・・・orz

将棋は悪。正義は囲碁

悪くそ将棋は囲碁板から消えろ

タケフ基金を馬鹿にするな糞悪将棋厨

将棋＝悪

将棋死ね

将棋貧乏不人気

将棋は悪

将棋しね

将棋は浅い

そろそろ次スレ建てるか

将棋グレーターザン囲碁


と煽ってみる

将棋はごみ

次スレやめろクズ将棋野郎

次スレは↓ココを再利用な

どうして囲碁は将棋よりも人気がないのか？4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1382881561/

次スレ必要なし、もうスレの答えだせ。
将棋は貧乏で悪で浅いわけだが、囲碁はどうしてそれよりも人気がなのか。
だるいゲームだからだろ。

や〜い、引っかかった、引っかかった。
釣られとる、釣られとる。


くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 引っかかったｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　引っかかったｗｗｗｗｗｗｗ
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
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　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

あげ

国際戦の優勝者賞金
[チェス]
世界選手権（隔年）約1億3千万円　他2-3週間で1千万円前後の大会多数
[囲碁]
応氏杯(4年毎)約4千万円 BCカード杯約3千万円　他2千万円前後の大会多数
[将棋]
なし

将棋は難しい

全く知識がない状態では、将棋の考え方は難しいと思います
角道開けたり飛車先歩の交換くらいはできても、銀を上げていくとか
玉を囲うなどという発想は全くなかった、しかし我流で雀ざしなどの
複数の駒を1点に集中させるということは思いついたわけだ

チェスは８ｘ８で将棋より一回り狭い様ですが、上級を相手にすると
10手前後の序盤でもうこちらが悪くなってるのが分かります、
しかし同じオープニングで何度挑戦しても、どこが悪いのかさっぱり
理解できないのです、本当に、深い読みと研究知識を求められます

囲碁＝会社経営者

将棋＝ドヤ街のおじさん達

終盤ゼロ目のところに手を入れて、半目負けしたら大変だね
私の詰めの甘さを思い知らされる、人生の様です

>>969
会社経営者といっても中小企業経営者だろ

大企業経営者は茶道とかやってそう

茶道？
大企業経営者はゴルフをやってそうな気もするけど…

囲碁みたいな陣取りゲームは他にも色々あるからだろうな
複数人で遊べるボードゲームとかでもそんなんあるしオセロもあるし

囲碁将棋チャンネルは仲良く時間分け合ってるというのに
おまいらときたらどうしようもねえな

>>974
このスレで一番笑った

日本独自がポイント高いわけよな
世界ではというのはむしろポイントが低い

“持ってる”男は違う？　首相、確率３％の強運に「気持ちいい」　将棋電王戦振り駒
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131210/plc13121018280025-n1.htm
安倍晋三首相は１０日、都内で開かれたコンピューターとプロ将棋士による団体戦
「第３回電王戦」の記者発表会に出席し、先手を決める「振り駒」に挑戦した。
首相が放った歩兵の駒５枚は、すべて表の「歩」となり、「気持ち良かった」と笑みを浮かべた。

５枚とも「歩」が並ぶ確率は約３％。会場は昨年の自民党総裁選や衆院選、
今年７月の参院選で公開討論会が開かれた場所で、首相はすべての選挙に勝利した。
首相は「ホームグラウンドかなという場所。将棋を世界に発信するため、
クールジャパンでどんどん応援したい」と上機嫌だった。

囲碁は終盤のポカが初心者には地味にこたえるからじゃねーの？
将棋だと初心者の玉が頓死したら「敵将打ち取ったりぃいいい！ (ﾟ∀ﾟ ).」
みたいに派手っぽいけど
囲碁だとどっかが頓死したら「あ・・・死んじゃったね・・(´・ω・｀)」「うん、死んじゃったね・・・(´・ω・｀)」
ってなるじゃん
まあ自分はそういうところも含めて囲碁の方がどちらかというと好きだけど、普通は将棋の方が
親しみやすいんだろうよ

自分の技量が足りなかったから、全体、攻めの幅がない碁で
なかなかコツが掴めなかった、やっぱ、形の急所だとか、攻め方、
相手の薄いところが分かるなどある程度見えてくるようになってようやく
ましな試合ができるようになった
1手の意味が分からないと結局、自分で打ってる手の意味も分からんし
それだと自分がどうしたいかというのも無いようなもんでしょう
でもなかなか教わらないし知るのも難しいから、それもあるんじゃないの、
つけからキリや跳ねで大体手が生じるのはわかったし
何気ない曲がりから、とか、観戦した記憶などからようやく身についたよ

チェスも将棋も起源はインドでいいよな
本家は象のコマがある

うめ

明けましておめでとう将棋死ね

大事なものがあるなら　守りぬいてみせるから

両方やるけど、どっちつかずで、
両方弱くなってしまった。
泣ける。