【戦歴】タイゼム・東洋囲碁part11【リセット】

公式
http://www.toyo-igo.com/

前スレ
【日本】タイゼム・東洋囲碁part10【中韓】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1364387402/

Q,Tポイントがなくなっちゃったんだけど。
A,無料補充所、クイズ、アンケートで貰える。

Q,相手の中国人の時計が止まるんだけど。
A,helpによる説明
「中国会員の時計が止まる現象については故意によるものではございません。
　私どもの中国事務局が今、何に困っているかというと
　中国会員から時計が止まって着手できなくなる、との苦情が寄せられ
　それが中国タイゼムの売上にまで影響を及ぼしている状況です。
　原因は中国固有のネット環境によるものと推測され、情報不足に為、原因は特定できずにおります。
　状況証拠といたしまして中国事務局のこの問題による売上減を申し上げておきますが
　客観証拠ではありますが上述のように状況的なものでしかございませんのでその点ご容赦ください」

Q,自分は低級者なんだけど、相手がやたら強いどうなってんだよ。
A,わざと低い棋力で登録して、初心者狩りをしている奴らがいる。
対局前or対局開始直前に、相手の成績は必ずチェックしろ。
対局開始後でも、10手以内に投了すれば無効処理になる。

運営から無料会員へのメッセージ

＜国際対局室への入室＞
無料会員のみなさまは、毎月5日、15日、25日、国際対局室が定員未満の場合、
ご入室いただけます。

＜棋譜データのリセット＞
無料会員のみなさまの棋譜データは、
無料会員期間が3ヵ月経過するごとにリセットさせていただきます。
一度リセットされた棋譜データは復元いたしませんのでご注意願います。

＜戦績のリセット＞
無料会員のみなさまの戦績は、
無料会員期間が3ヵ月経過するごとに0勝0敗にリセットさせていただきます。
一度リセットされた戦績は復元いたしませんのでご注意願います。

mvpって、中身は誰？

俺だよ

まじで？

この前NHK杯でチョウウに勝った奴がよくネット碁打ってるらしいがタイゼムかな

余？

そう
毎日棋譜並べ、夜にはネット碁を打っているとか何かに書いてた
タイゼムだとしたらどのIDか気になる

強い日本人でよく打つやつって相当限られると思う
ｍｖｐ、sallstars、3586、風船ガム、ここらへんか？
古参だとkill_bill、arrowmint、とか

せめていつ頃から使ってるIDかわからないと特定難しいな

>>10
(P)に勝ち越してる龍鞘っていうのも強い。あと天地 tenho-かな

日本垢とは限らないんじゃね

天地は7段元タイトルホルダーのプロって
れいむさんがいってた

7段元タイトルホルダーのプロ　×
元７大タイトルホルダーのプロ　○

ここの4ｋで、8勝12敗

別HNの3ｋで、4勝2敗

なんか、3ｋ・4ｋ・5ｋ・6ｋ
レベル変わらないんじゃない？

じゃあ１ｄで打ってみたらいいんじゃないかな

東洋9段って上と下の実力差が激しい気がする
底辺9段相手に勝率8割たたき出す人より、
idontca1、ddcgなどのトップクラスの9段相手に勝率2割の人の方が明らかに強そう

>>17
何回か話題に出た気がするし、それはみんな分かってるんじゃないの

もうすっかりインしてないがＭＶＰにすら勝ってるショウネンは一力とか余なんじゃないかと思ってた

「すら」をつけるほどMVPは強くないだろう
９段の中じゃ中堅どころじゃね？

あと、俺はショウネンをあんまり評価してないんで、
日本囲碁界のホープと目されるその２人がショウネンの
中身じゃないことを祈りたい

日本アカじゃAceも強いよな

>>21
弱くはないけど微妙かな
大して強くもない相手にコロッと負けたりするし

一度、ハネツギかワリツギで「相手がオサえるだろう」と
思い込んでたようで、実際には相手はオサえず全然
別のところに打ったのに相手の着手を確認せず機械的に
ツギを打ってしまい、相手のお情けでドローにしてもらう
光景を見てから、Ace(P)は「アテにできないうっかり者」と
いう評価が俺の中で定着してしまったｗ

コリアンの時間稼ぎなう

低能チョンhelpの実態
終局後に無意味な手を連発して嫌がらせしてきたチョン：おとがめなし
helpに助けてくれとメッセージを送った日本アカ　　　：アカ停止

無料アカはメッセージ送っただけでいかんのか

idontca1はパクジョンファンだと聞いたがマジなんか
Lurk(P)とddcgも糞強い。一体何者なんだ

>>25　東洋生命杯、証券杯決勝まで行けばID利用者公開

>>25
idontca1朴廷桓

途中で送信してしまったようだorz
朴廷桓＝idontca1　は過去の東洋証券杯・東洋生命杯の公式発表で確定している
ddcg=范廷�ﾄ　も過去のタイゼムの大会から確定
Lurk(P)=柯潔　は信憑性そこそこの噂

余談だけど、過去の東洋の大会には
2chで大人気のセドルも出てきて優勝したことがあるぞ
その時のIDはgjopok

Lurkもddcgも、強いんだけど時々変なの相手に
取りこぼすんだよなー
で、そういう時に限って懸賞してたりするから、
いまいち印象が良くないｗ

セドル、タイゼムしてたんだ

idontca1は碁の考え方・感覚が根本的に違うなっていう別次元の強さを感じる
Lurkはいつも際どい打ち方で20秒でどんだけ読んでるんだよって思う
ddcgもLurk的な強さだけどもっと手堅い打ち方か

ダブルスコアを維持しているのになかなか上がれん
ところで、東洋証券杯の申し込みが始まったね
日本人は果たして何人統合予選を抜けられるかな？

>>32
ddcg見てると昔の依田を思い出す
形勢楽観しすぎて緩い手打って、終わってみたら
逆転されてました、みたいな対局をちらほら見るから

ddcgに懸賞してる時に緩み始めるとマジで焦るわ
まあ無理をし過ぎない、優勢な碁を勝ち切るっていう安心感はあるけど
そのせいか彼は勝率が安定して高いな

>>35
その分、倍率が低くなりがちだからなあ
ddcgにベットしてもあまり儲からなくね？
倍率１．３なら、１回外せば取り返すのに
４回勝たなきゃいけないわけだし

なんかつえー棋士が登録したっぽいな。
strive、tmch、ddcg相手に３連勝とは。

なにそれ世界ランク10位以内だろうか

ＩＤみたらやはり日本人じゃなかったか
半�c廷、童梦成、范廷�ﾄに3連勝できる日本人はいるわけないか

なんとなく金志錫が頭をよぎった、棋譜見てないけど

>>39
半�c廷、童梦成、范廷�ﾄって三人とも井山より若くて井山より強いじゃねえか・・・
中国勢は断トツに層が厚いし年齢層が若くて凄いな
井山さんは多忙だとは思うけど是非ともタイゼムで中韓のトップ層とたまにでもいいから打って欲しいわ
平成四天王とかなんでタイゼムで打ってくれないんだろう

世界戦で勝てるようにとか言うなら幽玄みたいな温いところで打ってないでタイゼムに来ればいいのにね

hata(p)って日本のｐ垢がいたんだけどこいつ本当にプロなの？

いくら東洋の運営が残念でも、アマチュアに
ｐ垢与えるほどではないだろ

たまに中韓のプロでも相手選ばずに打って
9段で負け越してるやつもいるし、雑魚プロなんでしょ

勝手に(p)付けてるだけかもしれないし

いや、hata(P)は勝手に(P)つけたわけじゃなく本物のプロだよ
その証拠にあと何局で降段、昇段の表示が出ていない
ってかhata(P)って観戦中に対局者の9段に向かって弱いとか雑魚がとか暴言はいて
通報されたプロじゃなかったっけ？

hata(P)ナウ

「hata(P)」と「はた（P）」がいたような
強さが全然違う

でも底辺9段だってそこいらの県代表くらいあるんだろ？
お前らより遥かに強いじゃん

最近タイゼムが入れないんだ。　ログインすると固まってしまって
タスクマネでタイゼムのプロセス確認したら消費バイト
1万バイトから20万バイトになってる。その後に
無題のファイルの末尾以降にアクセスしようとしました。
というのが出るんだけど俺以外にもいる?

>>50
もうちょっと気の利いた皮肉を言えよ

前スレの五段がどうのこうの言ってたのは結局どうなったの？

>>53
五段以上の負け越し昇段は普通に打ってると数万局だったかに一回くらいというシュミレーションデータができて論破君勝ち誇る

最後に論破君が「指導碁打ってやんよ」→敗北し謝罪

ここぞとばかりに叩きまくりスレ民歓喜で終了w

論破して話し合いには勝ったが、碁に負けたってことか？

>>55
いや論破どころか話噛み合ってなくてなんかカオスだったな

最後のほうに負け越し昇段は普通にありえるとか言い始める一派が出てきてそいつらには勝ったと言えるのかもしれん

といっても自分で何かしたわけでもないのだがね

まあ落ちついて何よりだ。
そもそもお互いの主張がかみ合って無かったしな。

スレが伸びるのは良いことだ

そうなのか、ありがとう。

あと、論破君の棋力はどれくらいだったの？
なかなか指導碁打ってやるなんて言えんよな

多分５段下位４段上位、一局じゃわからん
５段は甘くねぇ（まぁ確かにそうだが）って主張してたから
５段突破できないレベルと推測してるけど。

あと別に指導碁は誰が打ってもいいんだよ
上手が下手と指導目的で打つの全部指導碁、定義上ね。

でも2chでああいう流れの時に僕初心者です指導碁打ってください＞＜
みたいに名乗り出てくる奴なんて絶対高段に決まってんのにな

1番恥ずかしかったのは得意気に間違いだらけの計算式振りかざして負け越し昇段は普通にあるけどこれにかんして論破してみろよ？wとか言ってたやつ

無知なりにそれはおかしいと反論されると、お前確率の事全然分かってないね。話にならないから帰っていいよ。とか言って調子乗ってたやつwwww

前スレで完結してた話をなんで蒸し返すかね


過疎ってるし別にいいか

自動対局申しこみの仕様はどうにかならんのかな
持ち時間等の条件が合わなくて対局を断った相手から、
すぐに申しこみが来ると鬱陶しい

>>60
もちろんそれは分かってるが、棋力も知らない相手に指導してやるなんてなかなか言えないぞｗ
ましてやここに書き込む連中なんて強い奴多そうだし

>>50
このスレで底辺9段とか馬鹿にされまくりの
東方厨のれいむですら、何度も代表になったことあるからね

井山なう

detective
9段復帰第1戦負け

ddcgとかに5連勝してたPアカのポイントが30億ごっそり減ってるｗｗ

あれは東洋にもともとアカ持ってる人の別アカなんだろうなｗ

>>62
お前あの議論全く理解してないんだな
あの1/10000って確率は本題と何の関係もないよ

>>70　62は同じ奴にずっとつっかかってる奴だから放っておいた方がいい

>>69
ポイントは1億以上保有してる相手には贈れないから
懸賞でロストしたんじゃないの？

>>72　初めてアカ作ったやつが1日で一気に30億も懸賞で使うと思えないから

もともと東洋のシステムに慣れてるやつなんだろうなーってこと

俺も昨日、今日でごっそりポイント減った
なんかもう、八百長でもしてんじゃないかってくらい
番狂わせが起きまくってるわ

detectiveの成績見てると
タイゼムの強豪IDがいかに強いかわかるな

半年前にdetectiveが負けてるlxlxこと連笑なんてつい二日前に中国の早碁棋戦優勝してるし（準優勝はddcgことテイギョク）
idontca1はかの有名な韓国のエースジョンファンだからな
でも井山ならいい勝負出来る気がするんだけどなあ
実際ジョンファンにはこの前のテレビ囲碁アジア選手権戦で勝ったわけだし

タイゼムの成績なんかどうでもいいとは思うけど、
他のプロ棋士も同じことがいえる中で、練習碁の
超早碁で勝ちまくっている人たちの実力は凄いよな。

日本が世界に通用するためには、持ち時間の少ない碁
で実力が出せるようになることだと思う。

俺たちみたいなアマチュアでも9段で勝ち続けさえすれば
そういう化け物にも相手してもらえる、つながっている、と思うとすごいなネット碁は

>>78
だよな。
12級の俺でも繋がっているんだ＾＾

心は繋がっていると思うよ

接続しようとすると、固まってログインできないんだが
どうすればいいの？（再起動してもダメ）

だいぶ前だけどipadのタイゼムアプリをアップデートしたら海外ユーザーだから入れませんって拒否られたけど
直ったんかね
まぁ朝鮮人運営のことだから二度と直す気ないと思うけど

最近さらに韓国の国策反日工作が盛んらしいからもしかしたら日本人ユーザーの締め出しも近いかもな

東洋5段、たまに6段だけど
関東の碁会所5段で俺と互先でうてるやつぜんぜんいねえｗ
置かせ碁苦手なのに大体2子〜3子に打ち込める
でも東洋下位9段には3子おいても大体負ける

東洋六段すら安定できない奴がまがいなりにも九段相手に三子で勝負できる気でいたのか。

自惚れも甚だしいな

日本語間違ってるやつが、人に
自惚れ甚だしいとかよく言えるわ

まがいなりｗｗｗｗｗｗｗ
バカだｗｗｗｗｗコイツｗｗｗｗｗｗｗ

日付が変わった途端の連続投稿…あっ(察し)

『広辞苑』

まがり‐なり‐に‐も 【曲がり形にも】
十分とまでは行かないが、どうにかこうにか。

置き換えて読み直してみなよ。どこが変なのか指摘よろしくね

あまりにも顔真っ赤であら捜しを急ぎすぎたのかな？残念ながらお前よりも囲碁も強い上に学校のお勉強もできるよ。
残念無念、また明日^^

まぁ東洋六段くらいなら地方の碁会所ならかなり強い部類だし、自信持っていいんじゃない？自称五段のおっさんに三子置かせりゃ気持ちいいでしょ。

まずは東洋九段下位に5段が3子で勝てない事を証明せよ。

東洋九段下位程度では東洋5段20連勝2昇段確実ではない。
2昇段できていない9段下位は結構いる。
3子もあれば十分5段は9段と勝負できると思われる。

別に俺はそんな議論どーでもいいから、お前がそう思うならそれでいいんじゃない？

俺なら六段を維持できないような奴なら九段下位が三子で負ける気はしないというだけの話

>>88
自分のミスに気づいてないｗ
恥ずかしすぎるｗ

>>81　東洋に合わない回線使ってるやつはそうなることがある

>>89
自己申告自称五段が多すぎて証明はむじんじゃないか？

>>93
×むじん　??むずい

証明とか言ってる時点でただのﾊﾞｶだろ。
ﾐｽなんていくらでもあるんだし

>>93
今軽く検索したら見つかったよ
９段で割りと最近できた垢で５段に負けてて
相手の名前検索してもまだ５段だったのが。

「勝負できる」の定義が勝率何割かわからないけど
５段に３子で負ける気がしないのは９段安定くらいなんじゃないか？

私は９段無いので推測でしか言えないけどね
聞いた話と実際棋譜検索した結果では
９段下位は互いで５段２０連勝は結構大変。
それなのに３子置いて負ける気がしないと
言い切るならそれなりに証明欲しいかな。下んない話でした。

例えば八段レベルの奴が五段六段いったりきたりの奴に勝てば証明になるのか？
一回程度じゃ勝負のあやでいくらでもなんとかなる

俺は5.6段だけどリアルで7段のやつと互先で打って勝率4割くらい
9段下位なら大会で打ったとき9目半負けだった。負け負けだけど、真剣に打てばいい勝負はできるくらいの差

出ました｢真剣に打てば」という典型的負け組発言。
9目半とか、相手からすりゃかなり緩んでもなんとかなるし投げてほしい差だろ。
その九段の相手もどこの馬の骨かわからん奴なんて軽くあしらうわな。

>>99　論破君久しぶりじゃん、元気してた？

誰それ

確率ってのはただの目安だぞ。
明日の天気が七割で雨で明日晴れでも三割は的中してることになるんだ
囲碁で上手に通用するときもあればしないときもある　でいいじゃまいか

論破君なら、昨日か一昨日に世界棋戦スレで
相変わらずの国語力の低さを露呈してたよ
あれだけボロクソ言われたのに「俺が論破君だ」と
名乗り出られる面の皮の厚さにはある意味で感心したわ

誰か論破君についてkwsk

>>103　世界棋戦スレ見てきた、クッソワロタｗｗｗｗｗｗ

まあ、個人攻撃はやめてあげてください。

>>104
で、まがいなりってなに？＾＾

おまえら論破君ってのになにされたん？w
大分怨みつもってるな

>>107
そいつ、「学校のお勉強もできるよ」らしいぜｗ
国語の成績はお察しだけどなｗ

怨みっていうか論破君は面白いやつだと思うよｗ

だからネタにしやすいんだよねｗ

東洋スレのミサワ的なｗ

他にネタ無いのかよ

>>111
スレの流れが気に入らねえなら自分でネタ振れカス

何怒ってるの？怖いね〜。
負けが込んでいるからって俺にあたるなよなｻﾞｺ^^
･･･とりあえずこんな振りでいいかな？

マジで言ってるならクズで、ネタのつもりならアホだな

論破君の煽りには遠く及ばないな

論破君のアレは天然だろ

煽りは慣れてないから、すまんな

論破君のあれは煽りなの？

Second1って誰なんだ？
Lurk、ddcg、lxlxといったそうそうたる顔触れを相手に
７〜８割の勝率を誇ってるんだが

節子、それセドルの垢や

>>118
それだけの強豪を相手に勝ちまくっていてなぜかidontca1とだけは打ってないのが気になる

朴廷桓の2つめのアカってどこかできいた

同じ人物ってこともありうる

ごめん121が見えてなかった

あそこら辺のTOPで韓国アカ同士で打つのあんまりみなくない？
韓国アカ同士だと
Dcemberとidontが打ってるとこくらいしか見たことないんだけど

多いのは中韓戦だな
確かに韓国人同士はあまり見ないかもしれない
中国同士はそれなりに見るけど

おいおい、でぇもん、回線切っといて
しれっと別対局してんじゃねえよ
マナー悪いな
日本人の面汚しめ

東洋囲碁って同ランクだと日本鯖が一番弱いの？

よわいよ
国際が一番強い

そして、早朝は連勝者が溢れてる。

ん、同ランクだと国際が一番辛いのか
無料室の方が辛いと思ってたわ

いや、国際は日本室よりほんの少し高いだけ
三段〜六段なら無料室dがプラス2は高い

んなこたあねえって。
どの鯖で打とうと初段は初段、二段は二段だよ。

ほー。まあ俺は日本室専門で六段のIDあるけど無料室d専門IDだも四段だから日本室雑魚説を信じてるわ

てか中国人は初期設定三段までってマジ？

台湾、中国は初期登録の上限は3段までしかできんよ
上位プロレベルの奴がフリーアカウントで登録すると
大抵58連勝で9段まで上がっていくし、
低段に無駄に強い中国人がいるのはこのせい

やっぱそうだよな
国際とかで中国人と打ってもそうでもないが中国部屋で打つとレベルの違いに焦る

>>133
へー。
対局したい時は国際からABCDEをぐるっと回って
対戦申しこみを待つけど、鯖ごとのレベル差なんて
感じたことねえなあ。

>>134
時々、３段から無傷の連勝で上がってるやつがいると
思ったら、そういう事情があるのか。

初段くらいじゃ差が分かりづらいかもな

>>138
ああ、初段云々は話をわかりやすくするための例だ。
俺は４段。
133の言うことが本当なら、俺も日本室に行けば
６段になれるのかなｗ

それはそうと、なんか国際がくっそ重くねえ？

多分差が分からない程度なら本当に4段なんだろう
国際とか日本室の4段は本当に弱くて5段とは結構差があるように感じる

ここで言われてるほど日本室よわくねぇよ

日本室ったって殆ど韓国勢流入してるから
しっかり平均化されてるよ
日本室５〜６段が昇級戦全部日本室とは限らないし
４段がやすやすと日本室なら６段なれるとか甘いよ

中国室にしても確かに３段登録の関係から
少しだけ辛いんだが２段も差はないから
せいぜい６段で０．５〜１段くらい辛いかな程度

でも4段が弱いのはガチだな
ここの4段は平均KGS1dくらいだと思うんだが5段は3dでも維持が厳しい。ここからレベルが跳ね上がる
6段は4d~5dくらいかな

>>142
139は「段位が同じならサーバーごとの違いはない」と
主張してるだろ
ファビョってネタに噛みつく前にちゃんと流れ読めよ
論破君か、お前は

部屋と時間帯で色々と違ってくるのは事実だね。

四段なんて国際だろうと日本室だろうと大差無いわ。
どっちも似たようにﾍﾎﾞだろ

九段は無料と国際でかなりの差があると思うが

時間帯は関係あるね。

深夜は辛い。三時〜六時ぐらいは確実に強いな。
この時間帯にネット碁もどうかと思うが、それ込みで強い。

4段弱い弱い言うけどそこいらの碁会所行けばそこそこ打てるレベルだろ
レベル低いところなら席亭に先くらいで打てる

4段までは条件がゆるいから弱く感じられて当然
6段になるには5段で15勝5敗よりか4段で18勝2敗のほうが楽

>>147
それ、深夜じゃなく早朝って言うんじゃね

>>149
じゃあ、そのやり方で６段に上がってごらん、論破君＾＾

論破君って誰だ？
俺は6段なんで万が一4段に落ちたらやってみるわ

4段から抜け出せない雑魚が発狂wwwww

>>149
お前六段にすらなれないの？
本気だせよ

すまん>>151だった。

>>152
人違いだったか、すまんｗ

ま、自分で言ってることに自信があるなら、
５段に落ちたらわざと４段に落として１８勝を狙ってみてくれ
言うほど簡単じゃないと思う

>>156
自分が弱いから分からないだけって発想はないんかw

>>157
いや、真面目な話
お前が普段６段で打ってるなら、４段で
１８勝って簡単じゃないと思うよ
lxlxやrebuildが８段に落ちても１５戦全勝で
９段に戻っていくのとは訳が違うだろ

４段垢作る方が速いわ。

しかし棋力をバカにするのは違うと思う。
所詮勉強時間に基本的には比例するわけだし
４段の奴がカチンと来るのも仕方ない

４段以下の囲碁民が大半だろうし

あと論破君のレッテル貼りもいい加減にな
俺もされたが気分はよろしくないわ

>>159
142みたいな発言すりゃ、煽られるのも仕方ないだろ
自分と同じ方向性の主張をしてるやつに噛みついてるんだぞ？

>>160
それは悪かったね

でも問題は分けてくれ、論破君呼ばわりは明らかに煽り目的。
気に食わない意見は君はこれから全部論破君呼ばわりする気？

ところで>>１４４も君って事で良いんだよね
ファビョってるのはどうみても君なんだよね
ＩＤ真っ赤にするその負けず嫌いさは論破君そのものだよ。

といえば分かってくれるかな。

>でも問題は分けてくれ、論破君呼ばわりは明らかに煽り目的。
すまん、意味不明だわ
なんの問題となんの問題を分けろと言ってるの？

お前らは両方共論破君じゃない
論破君の狂気を半分も再現できてない
出直して来い

「論破君」は、自分とは違う意見っぽい奴に
全レスするような奴に向けて使うのが好ましい

個人的には２〜４、５〜６、７〜８、９〜９段中堅、９段上位
て感じで強さが大きく変わるんじゃないかと思ってる

お前ら揃いも揃ってｸｿ弱そうだな
あまりしゃべらないほうがいいゃ

>>165
煽るつもりでアンカー間違えちゃうような人は
碁でもポカが多そうですよね

>>162
まず俺のレスでそもそもだけど
>>139に対してはもし「４段でも日本室だったら６段になれると
思っているなら」ってつもりでレスしたのね、それを君は勝手に
噛み付いたと誤解してるようだけどそこはスルーしていた。
言いたいことは一行目に書かれてる通り、日本室は弱くないよって事。

そのこととは別に、レッテル貼りして攻撃する態度を問題にしてます。
>>160でいってる通りアナタは煽り目的で論破君呼ばわりしたよね？
それはよろしくないと言ってます。

分かり易く言うと気に食わない意見者に無意味な煽りしないようにって事。

論破君も反省してこのスレにはいないと思うんだが
謝罪しても水に流してもらえないのは不憫だね。

>>167　お前に論破君って言ったの別のやつじゃね？

>>168
そうかもでも本人否定してこなかったからなぁ

>>167
読解力ねえな
139が本気で「４段も日本室なら６段になれる」と
思っていると解釈したのかよ

あと、
>４段がやすやすと日本室なら６段なれるとか甘いよ
これが139に対する批判の意図じゃないとしたら、
表現力にも難ありだ

>そのこととは別に、レッテル貼りして攻撃する態度を問題にしてます。
>>>160でいってる通りアナタは煽り目的で論破君呼ばわりしたよね？
>それはよろしくないと言ってます。

ご意見、ありがたく頂戴いたしました
受け入れるかどうかは前後の発言も鑑み、
慎重に検討させていただきます

>論破君も反省してこのスレにはいないと思うんだが

いやー、ほぼ間違いなくいると思うよ
出れば叩かれるから黙ってるだけで

>謝罪しても水に流してもらえないのは不憫だね。
あいにく俺はその謝罪とやらを見てないからなあ
スレのことはスレ内で決着してほしいね、個人的には

rebuild
すごいな
8段で20秒3面打ちの連発して15連勝9段昇段かよ
8段がまるでゴミのようだ

>>170　お前も勘違いしてないか？
>>167のやつには論破君って言ってないだろ君


>>171　ちょっと棋譜見てくる！

>>166
お前よりはひどくないから大丈夫だよ

>>172
いや読解力云々いってるからちゃんと読み取ってるはず

同一ではないと否定してないって事はＩＤ変わってるけど
私を論破君呼ばわりした人と同一人物なんじゃね？
でないと話が繋がらないｗ
●持ちでＩＤ変えたのか？よくわからんけど

>>170
なんか君すごいな
彼女とかできたことないだろ？

rebuildの棋譜面白かった、7段狩ってたけどｗ
部分的にミスったんじゃないか？と思える碁もあったけど、そのあとの攻めがすごかった

tmchが8段で2面で打ってる碁も見たことあるけどtmchの8段戦の方が圧倒的力の差を感じたなー

2面と3面の違いか

>>175
悪いけど、レズじゃないんで彼女とかいらないです

ネカマかよ。キモいから死んでくれないかな

melt(P)って誰なんだろ
最近、頑張ってるけど
god2にも勝ってたし

形勢判断って対局中に使う？使わない？

使わない

優勢意識して打ってて勝って、
終わった後に形勢判断で途中経過見ると相手が有利とか出るときある
そういう時心底見なくてよかったって思う

優勢なのに無理して負けると見とけばよかったって思うし
秒読みに追われて計算できないけど、勝負所がある時、すげー使いたくなる
でも見ちゃうともうそれは実力じゃないんだよな・・・

世界トップクラスなら並の東洋八段なら四子でも勝てるレベルだろうし、三面でも余裕なんじゃない？
お前らからしても四子置かせる相手なら三面でも全部勝つなんて造作もないことだろうし････しかし八段相手にそんなことできるくらい強くなりたいわ

形勢判断を養う勉強だと思ってしょっちゅう使う。自分の感覚とのズレが分かってなかなか便利。

5段だけど4段にたまに落ちると
指の運動でノータイムで適当に打っていても20局以内にあがれる
でも6段にあがると真剣に打っても30局以内にまず落ちる
1ランク違うだけでもこうも違うのか

そんな程度の棋力で四段舐めるとか、なかなかの自信家ですね

実際5段でたまに6段にあがれるくらいの実力なら4段とはかなり差があるでしょ

基準が違うからかな

4段を舐めた発言をすると万年4段の俺が都度噛み付くのでそのつもりで

4段なんて、そこらの碁会所ならかなりの強豪扱いでしょ。
おまえら基準がおかしいよ。

元院や大学囲碁部OB現役、アマの県大会よく出る人、碁キチニートがこのスレの大半だと思ってた

9段は8段以下を馬鹿にして
8段は7段以下を馬鹿に
7段は6段を
6段は5段
5段は4

結論、4段が可愛そうだ
お前ら3段以下も叩けよ！4段より下もいるんだぞ！

このスレじゃ、９段のれいむやbluedragonですら
バカにされてるけどな

ここには東洋10段様しかいないからな

東洋四段だとリアルではそこそこ強いほうだろ。
ただ、2ちゃん内が異常なのだよ。

俺は県代表にもなった事がある。
が、公私共に充実はしていない負け組みだ。
子供の頃から囲碁しか能もなくて、ただ囲碁絡みで楽しもうとすれば、東洋囲碁や2ちゃんの囲碁板に来るのはある意味必然。
なぜなら、時間と労力は趣味の囲碁につぎ込んでいるからな。
そーゆー奴らは結構居ると思う。

東洋の低段は気にするな。

追加

言いたかったのは、強いのにはそれなりの努力をしているという事。
それだけは解ってくれよ…

論破君と熱戦を演じてた噛みつき君か

あー、ここの連中は６段くらいなれて当然って感じでいうからね
ほら、まるで対して勉強しなくてもなれるかのように、
だから勉強してもなかなか上にいけない人が怒るんだろうね
らくして６段になれるわけでもないだろうに
けっこうきつい言い方するやつばっかりだからしょうがないね

そうか？5〜6段までなら現実的に誰でもなれるよ
うそだと思うかもしれないが、俺も頭悪い方だけど成れた。
だめなヤツは勉強してないだけ。検討もせず対局してるんだろ。
ネットで本無くても勉強はできる、結局本人次第。

実際は低段でふうふう言ってる奴も
議論で負けそうになると、6段だとか7段だとかハッタリ言ってるやつ大杉な予感。

はい、本当は3段維持するのにもヒィヒィ言ってますが
このスレでは時々7段になります

http://rlu.ru/015io

タブ！

>>197
ソフトが5〜6段だからねｗ

>>196
高段者が自分より低い段位のやつを
見下すのは、悔しいけど、まあしょうがない。
でも、
>6段になるには5段で15勝5敗よりか4段で18勝2敗のほうが楽
こういうこと言われると、
「じゃあ、やってみろよ」と言いたくなるわ。
それだけのことができるなら、とっくに７段、８段に
上がってんじゃねーの？
俺も調子悪くて普段の段位より２つ下に落ちた時、
「１８勝して一気に戻してやる」と思ったけど、
どうしても取りこぼしは出るもんだしな。

>>198
>>199
お前らみたいな負けず嫌いがこのスレ荒らしてんだろうなあ
コンプ丸出しで気持ち悪い

>>202
高段を経験したことない人は理解できないだけで本当のことかと思うが

>>204
だから、本当ならやってみせろよ、と。
rebuildが８段を蹴散らして９段に即復帰するのは、
それだけ飛び抜けた実力があるからだろ？
いつも６段で打ってるやつが、「４段なら１８勝」と
ほざいても、「大言壮語乙」としか思えんよ。

>5段で15勝5敗よりかは4段で18勝2敗のほうが楽
4段と5段だと昇段条件が違うから棋風にもよるけど
4段で18勝2敗のほうが楽な気がする
3段で18勝2敗と4段で14勝6敗なら4段で14勝6敗のほうが楽だけど・・・

>>205
俺は6段じゃなくて5段で打ってるけどたまに4段で18勝2敗は経験するよ

4・5・6と、実力差には差があると思うよ

>>206
そんなもんかねえ。釈然としないけど。

>>208
君まだいたのかw
だからなんで自分が弱いから理解できないだけって考え方ができないんだ？
君はプロのタイトル戦みてあーだこーだ言っちゃうタイプだろ？w

>>209
煽るならもっとうまく煽れよ。
タイトル戦見てああだこうだ言うのって、普通のことだろ。
それともお前は、プロ野球見てて、三振したバッターに
文句言ったり、サッカー見てて、シュート外したFWに
文句言ったりしたことがないのか？

>>210
いや、言わんわ
どうしてこうなったのか、自分には理解できてない読みや気合があったんだろうと推測して並べてみたりはするけど

そういう努力を怠って文句ばっか言うから強くなれないんだろ

まあこういう自分基準でしかものを言えないやつには何を言っても無駄か
荒れそうだから、またな

ていうかこいつ前スレで論破君と一緒にスレ荒らしてた奴でしょ
あのときも低段を下に見る発言があった気がする

プロのタイトル戦見てあれこれ言うのは楽しいじゃん
これは悪手だ、とか声を大きくして言うのは流石にないけどね

でも2昇段できる人の棋風がどういうものなのかは気になる

厚み派、実利派、戦い派、模様派、バランス派、
こんなもん？上手にやられて嫌なのはどれだろう

9路盤の対戦サイト発見。
まだあまり人いなそうだがレーティングはつく。
http://wars.fm/go9

>>211
どうやらこいつは自分が強いつもりらしいｗ
９段すら貶すこのスレに強いやつなんかいねーよｗ

>>213
低段になればなるほどシノギが下手だから模様張られて突撃待ちの碁が一番嫌だと思うね
実際4dの俺はそうだし

それにしても、石倉先生なんかは碁を学ぶことで
礼儀や忍耐力が身につくと唱えていたはずだけど、
このスレ見てると疑わしくなってくるなｗ

>>215
俺の知り合いの八段九段いったりきたりの奴なら囲碁板に入り浸っている奴10人くらい居るよ。
東洋六段付近から上から目線になる勘違い野郎が多くなる気がする。勝手なイメージだけど

勘違いってか4段は条件がゆるいから5段とは壁がある。それだけのことだろ

>>218
まあ、５段までは勝手に設定できるけど、
６段から上は実力がないと上がれないしな

しかし、８〜９段行ったり来たりって、
それだけで結構絞れるんじゃねｗ
日本垢でそのレベルってあんまりいないだろ

名前を聞けばよく見かける奴は居るだろうね

でも実際東洋八段九段レベルの日本人って結構居る気がするけど。
学生トップはたいていそれくらいだし

変な朝鮮人に粘着されて困ってる

れいむ、bluedragon、馬超、ILOVERUIDO、
sio522、hiro、yusyasan、アルアジフ

ぱっと思いつく範囲だとこんなもんか？

arrowmint って何者だ？P垢相手に勝ちまくってるようだが……

8，9段じゃ学生の中ではぱっとしないほうだろ

学生トップでも国際で九段キープできる奴は皆無だと思うよ。
無料室なら話は別だけど

無料室の九段は国際の八段と大差無いからなぁ

>>217
息子に碁を覚えさせようとしてるのだが、囲碁打つ人って変人が多そうと妻が止める。

>>226
産経プロ・アマで残ってる彼とかはずっと国際で残ってる気がする
ちょくちょくプロにも入れてるし

>>227
その変人と結婚したんだろ、と奥さんに言ってやれｗ

>>227
この板にいるような基地外にならないように気をつけてください

>>226
Sアルファとかでぇもんとか学生だけど
国際で9段維持してるし、小学生のトップならともかく
中学生以上の学生トップ層なら9段維持は余裕じゃないの？

ネットでいくらでも打てる時代になったから、
相手に困らない。いくらでも打てる。上達も早いのかも。
1年で東洋の3段とか4段とかいう奴いるが、わかるような
気がする。もちろん実践だけでは駄目だが、働いていなければ
いくらでも時間があるからな。

>>231
若手プロは皆口を揃えて国際で九段維持できればプロ試験に受かるレベルだと言ってるよ。
もちろん相手はランダムという前提でね

某学生棋戦優勝者は、国際だと負け越すから落ちそうになったら無料に行って勝ち星稼いでから国際で打つようにすると言ってたし。

俺は正会員じゃないから体感したわけではないので、もしかしたら言うほど差は無いのかもしれないけど･･･なんとも言えんね

>>233
そりゃそうだろうなあ＞国際で９段キープできるのはプロ級
実際、プロ垢じゃなかったらとっくに陥落してるような成績の
プロも多いし

「国際で」っていうのが「相手を選ばず」って意味なら維持できるのは皆無だろうなdetectiveだって落ちるんだから

四段と五段ってかなりレベルあるよな
また上がったと思ってもすぐ落とされる

でも国際の9段トップクラスと9段最下位って
3子くらい差があるんだろ？
トッププロ相手に3子も置かなくちゃならないなら
プロ試験なんて無理だと思うけど
せめて先で打てなきゃ

>>235
detectiveは相手を選んだから落ちたんだろ

>>237
国際の9段キープギリクラスだと、トップとは先くらいかと
キープできるってことは勝率けっこういいはずなので、9段になれただけの人とはかなり差があると思うよ

無料室の9段は院生Cくらいだろ

張が研究会のリーグ戦で、早碁とはいえ他のプロを六子くらいに打ち込んでるって話してなかったっけ？

何年か前だけど山下の通算勝率が8割5分とか聞いたことあるから、
取りこぼしはほぼゼロってことだろ？
プロはあんまり認めないけど、トッププロとレーティング200位以下くらいとは
三子どころの差じゃないと思うから、プロ試験のレベルももっと低いんじゃね？　と思ったり

年齢制限引き下げでレベルが上がってるような話は聞くけど・・・

>>241
某若手プロいわく、プロの実力を大きく分けると以下のようになるらしい

Aトッププロ
井山、四天王、結城、山城、溝上など
B上位プロ(標準プロ)
昨今の入段基準
大垣、小松、後藤しゅんご、金ｽｼｭﾝ、富士田志田鈴木余などの若手、女流タイトルホルダーなど
C中位プロ
中年で中段止まりの連中、平均的女流棋士
D底辺プロ
おばちゃんプロ


中部の某万年初段さんでもCらしいから、Dはかなり仕上がっていると思われる。

>>242
そんな風になってるのか。六子はC相手だろうが・・・
Bの幅が広い気がするが、トッププロでも小松や金相手に三子はきつそうだな(若手はよく知らないから勘弁ｗ)
勝手なイメージだが、先で勝率5割くらい

となると>237と似たような感覚か
今は入段レベル上がってるんだなあ

今の新初段はトッププロと先で打てるよ
常石の例だったり、今の産経プロアマで結城に勝った彼はたしか元院Aだし

張ウは置き碁うまそうだなあ。読みが鋭くてコマしタイプだし。けど6子はさすがに10秒後で相手は女流だろ…どんなに弱いプロでも時間あれば4子で負けないと思うが

>>242
スレ的に語ると
A、Bプロは東洋九段の棋力はさすがにあると思うが、問題はC、Dだよな。

ギャラリーがSecret(P)が女性棋士だと
言ってたんだが、マジかね
韓国の女流って、あんなつえーのいるの？

あれで女だったら強すぎｗ
日本の常連9段じゃ誰も歯が立たないじゃん

>>247
やっぱデマだよなｗ

韓国棋院には（草冠に内という漢字：ぜい）廼偉9段（中国人）
がいる。彼女は以前しばらくの間日本にも滞在して打っていた
ことがある。

ゼイノイくらいになると皆知ってるだろう

彼女の師は呉清源九段
世界最強女流棋士と言われている

謝依旻が一番強いのかと思ってたわ
最近情報仕入れてなかったからな

ニワカ乙

芮廼偉なら例え年齢劣化したとしても、実績から女流世界最強だろうな。
東洋で打っているかどうか興味が沸くね。

謝は国内じゃ敵無しだけど国際戦ではあまり
活躍してないような
こないだも、２回戦に進んだのは向井だったし

ニワカついでで悪いが
レーティングサイトを見ると李赫が最強の女流になってるが違うんけ？

>>255
最新レーティングでは李赫197位、芮廼偉208位だが、ほとんど差がないだろ。
レーティングのシステムを理解出来ていれば解ると思うが。(上位はともかく…)
芮廼偉は実績と年齢を考慮すれば別格だろ。

開くスレ間違えたかと思った

>>252
＞最近情報仕入れてなかった
謝より古い人だよ

2000年の(韓国の)国手戦で�ﾞ薫鉉に挑戦し、2勝1敗で勝ってタイトル獲得
だそうだ。女流棋戦ではないタイトル戦を取った女流はいまだに一人だけなんじゃないかな？

最近の動向は知らないから、年齢による衰えがどの程度かはわからないけど

まぁ俺は黒嘉嘉たんがいればそれで良いよ

おいおい、meltさんよー
負けたからって目算拒否して切れ勝ち拾うとは
いただけねえなあ
日本のプロにあるまじきマナーの悪さだぜ
日本棋院に通報してやろうか

melt(P)はマナーが悪いことでこのスレに何度か名前が上がってるからな

中の人は誰なんだろうな

god2やhopeに勝ってるんだから、
そこそこ強いプロだよな
日本人棋士が礼儀正しいって幻想じゃね？

hopeは古力？

柳とかだったら笑うな

melt(P)は村松っていうプロらしい

>>266
村松だったら、彼は平成元年生まれ。

村松　大樹三段
村松　竜一八段

年齢的に前者か

>>266
村松ってからし（幽玄のピノ）だといわれた人か？
最近、エスケーパーからしがインしてないかと思ったら、
別垢で来てたって落ちか

あんまり日本のプロって居ないね。
練習、勉強の点では東洋などうってつけと思うが。

(P)つけてないだけで
天地とか戦うキムチとかプロだし、
フリーアカウント取得して打ってる人が多いだけなんじゃ・・・

プロアカで中韓に負けまくってたら格好悪いし、
練習で打つだけならその方が普通かもな

プロって数百人居るし、院生、アマ強豪など含めれば、かなりの数(九段)は居ると思うんだけど…その割にはね。

Sアルファってプロ？

ｻﾞｺです

東洋杯無期限延期って・・・
東洋、大丈夫なんか？

会社更生法申請？またネット碁会所が減るのか

Sアルファ辺りを雑魚呼ばわりできる日本のアマはそんなにいないと思うがなぁ

>>278

とりあえず2chというか、ねらーって適当にこいつ雑魚っていう
烙印を付けるのが好きだから、
棋力がそれほどでもない人が言ってる事のほうが多いと思うよ。

ニコ生のスレでやれバカども

所詮チョソのネット碁会所だしなあ

280
別にニコ生の話なんかしてないわけだが

東洋の打ち手でも生主だったらここで名前出したら駄目なのか？

別にだめではないけど
2chはニコ厨を毛嫌いしている人が多いので噛み付かれただけと思われる

283
理解した

ipadのタイゼムアプリ、日本人がログインできない仕様が解除されたな
もしかしたら日本人だけじゃなく韓国人以外入れなかった可能性もあったけど

今月の景品抽選会ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

ぶぅぅ〜とアニメーションが流れてる間に退出される屈辱ったらない

idontca1が8dになっとるやん

idontca1
格下っぽいやつ狩ろうとして失敗したのかよｗ
しまらねえｗ

課金したのに24時間以上経っても反映されてない
いちいち、電話やメールで連絡しないと仕事もできないのかここの運営は・・・

>>290
課金が足りないんじゃ？
どんどん課金して、無料の僕たちにも反映されるようにおながいすます。

同ランクとだけ打ってなぜか12局連続白石なんだが
日本垢は自動的に白石にされるとかそういうシステムがあるの？
一応対局前の確認で石指定は「自動」になってることは間違いないんだが

たかが1/4096引いただけだ。

しかし前スレの論破くんじゃないがもっと争碁してほしいな。
見てる方も面白いしスレも盛り上がるし。
なにより、このスレに高段がほぼいないことが露呈してえらそうなのが減るw

>>289
なるほど。一応heibeilとかにも勝ってる相手だから
格下っぽいという表現なのねｗ

学生個人戦で枠抜けするレベルって、九段安定が1/3、八段九段エレベータが1/3、八段安定が1/3って感じがする。八段安定でも彼らのほとんどは枠抜けできないし、まして八段から叩き落とされるレベルが枠抜けすることはほとんどないような…
まあ、八段安定レベルなら一発くらい余裕で入るから、たまにそれ以下が枠抜けすることもあるようだが…

そ、そうか…

ハーバード卒の年収1000万以上が普通の２ちゃんでは、九段が普通だけど、実の所は八段でも十分に強いぞ。

六段でも充分強いだろ
現実だとネットほどランクが細分化されてないから東洋6段なら代表クラスに先で打てるレベル

まじか
俺は代表クラスに先で打てるレベルだったのか
その割りに大会に出るとレベルの高い東京とはいえ頻繁に予々選で落ちるんだけどな

争碁の流れになれば俺は喜んで受けるが、残念ながらそのきっかけになるような言い争いに俺が絡む気配が無い

俺3段だけど「ネットの3段は結構強いですよ＾＾」とか碁会所で言ったら
県代表に7子でぶっ飛ばされて恥かいたわ
東洋6段って3段より6子も強いの？

県代表もピンキリだからな
運がよければ6段でもぎりぎり一番弱い県代表にはなれるんじゃないか

6子は分からんけど3子以上は絶対あるよね3段と6段
多分6段からレベル跳ね上がってる

東洋三段は四段のおれでも弱く感じるが
７子はさすがに無様過ぎる

俺なら、適正な東洋三段なら六子置かせて勝つ自信あるわ。
なんだかんだ言って‘１段差→石ひとつ’というのは正しい気がする

東洋6段で一度だけ世界アマの県代表になったことがある人を知ってる
5段に落ちると30局以内に戻ってこられるけど
7段に上がっても30局以内に6段に戻ってくる
そんなレベルでよく代表になれたなあと感心した覚えがある

まーた自称九段がきたのか

ミュー、弱っ！

>>308
ごめん、俺のことを言ってるとすれば俺は自称八段です。

さあ、過大申告とウソハッタリの時間が
やってまいりました！

9段の人が6段まではあまりかわらんっていってた
7段からだってさ

>>312
9段から見たらそうだろｗｗ

確か、院生だと申告すれば７段で
アカ作らせてくれるんじゃなかったっけ？
そう考えれば「７段から」というのは頷ける話

某9段は囲碁は東洋8段からっていってた

○段まではほとんど変わらね
○段からが本番

↑大体言う人の2子〜3子下の段位が○に入る
自分より2子下の相手と3子下の相手の区別がつかないのは
強いからではなく、単に相手の棋力を判別する能力が低いだけ

下手に教えるのが上手い人とかは2子下の相手と3子下の相手の棋力を
1回打っただけで明確に判別するよ

なぜか東洋で打つと集中力が出ない

９級で５勝１敗の奴と打ったらかなり強くてぼこぼこにされた
勝率７割以上だと打たないことにした

幽玄に比べて東洋はやたら攻めてくる。ゆったり布石を打ちたいのに。無視したいけど・・・
なんかついつられて打っちゃう。日本人のアドウ゛ァイスをお願いします。

9段で36連勝中のmcss25って何者だよ
December(P)

途中で送信してしまったorz

December(P)にも勝ってるし、強すぎる

正確にはDcember(P)だな
つか、いつの間にかプロ垢ともやるようになってたのか
雑魚九段狩って連勝記録伸ばしてるな、と思ってたが

ipadでタイゼムで対局を始めると、たまに勝手に進行して行く時があるんですが、これ何ですかね？
しかもデタラメ打ちですし・・・？乗っ取られるというか

お前らすきな9段とかいる？いたら教えて

先月の景品抽選会の発表まだー？

>>325
マジで東洋、潰れるんじゃねーかな

正直どのランクから手ごわくなってくるんだろう

>>326
日本の東洋以後のサポートが終わるのはいいけど
tygem自体が消えるのは困る
でも東洋生命杯の中止理由もタイゼムの母体の資金難らしいから
マジでつぶれるのもあるのかもしれん

東洋八〜九段、KGS7d、ハンゲ九段･･･の俺は東洋六段以下はどれも大差無いと思う。

六段相手にはキレ打ちしても全く負けんし、六段と三段の相手とよく打つけど両者大差無く弱い。

それでもその六段と三段は三子でちょうどいい手合いみたいだから、俺にはよく分からん差が有るんだろうな･･･不思議だわ

お、おう

>>328
そういえば昨日、谷村プロの例の音声検討で、
最近help来ないけどどうしたんだろ、とか言ってたわ。
まじでやばそうなのかな〜

>>329
でっていう

東洋18k、KGS10k、Taisen9k･･･の俺は東洋六段以上はどれも大差無いと思う。

六段相手にはキレ打ちしても全く勝てんし、九段と六段の相手とよく打つけど両者大差無く強い。

それでもその九段と六段は三子でちょうどいい手合いみたいだから、俺にはよく分からん差が有るんだろうな･･･不思議だわ

taisenが無くなって困ってんだけどどうすればいいの？助けてくれ

>>331
しらないかもしれなけどこないだ東洋グループは倒産したからね
で、東洋グループはタイゼムの資金母体
後は言わなくてもわかるな

うるせえアホ

>>335
あっ・・・（察し

どこかが買い取ってくれりゃいいんだけどねー。
中国系外資に持って行かれるかな？

１００局観戦したがみんなどれも石逃げ石取りゲームだがや

>>335 マジか…

東洋なくなったらどこ行こう
プロの碁観戦できるサイトあったっけ・・・はぁ

なんだかんだで、タイゼム（東洋囲碁）にはお世話になった
いつでもうじゃうじゃ対戦相手がいるのは大きかったな。
一度くらい金払ってやればよかった

もう遅いけどｗ＾＾；

韓国中堅財閥・東洋グループの信じ難い破綻劇
「会長、こんなことをしていいのですか」――社員の自殺まで
2013.10.09（水）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/38883

これか

朝鮮企業とはいえ文化興業にお金を出していたのは評価できる
もう終わったけど

東洋囲碁なくなるって本当？

優良企業かどうかは分からんが、
各企業の切り売り開始って事だから
引き受け手がいれば残るんじゃね？

韓国の経済状況聞くにかなり厳しいからサムソンぐらいかな
金が余ってるのは

3段で8連勝もしてるから余裕で4段に上がれると自惚れてたら10連敗モードになり滅多に勝てなくなった。2段に落ちてまた負けた。なんでー？酔っ払ってるからってわけわからん。急に弱くなることってあるの？

それってよくあること。

>>346
俺なんか４段から初段まで落ちたので、
ＨＮ変えてまた３段から始めたら今度は４段に上がれたよ。

>>346
負けた言い訳を酒のせいにして誰かに共感してもらいたいだけのウザかよ･･･

囲碁をやる時間さえあれば六段程度ならすぐなれるんだし焦るなよ

顔真っ赤になったときの誰にも勝てなさっぷりは異常
なんなんだあれは

幽玄で6段になったから
久しぶりに東洋３ｄのidで苦手な中国人相手に打って勝てるようになってるかなと思ったら実力出せず負けた
韓国人は弱いけど中国人強いんだよなあ
積極的に言い訳するけど、微妙なグラフィックの色の差で幽玄の碁盤では楽に読める読みに苦労した

ちょっとの色の差で普段読める読みが読みにくい
さらにいうとパンダネットみないな全然グラフィックの違う碁盤だったら全然読めないと思う

ほんとに読まないとまずそうなとこは目つむって読むなぁ

もし、東洋がなくなっても、ネット碁がなくなることはありえないだろうな・・・・・

っつーか、タイゼムが無くなることなどありえない。

サムスンは毎年工場がひとつ建つほど補助金得てるのにな。
ひどい話だぜ

>>351
俺も３ｄだが、韓国人が弱くて中国人が強いとは思わないが。

日本室の韓国人は弱くて無料室Dの中国人は強いと思うんだけど

それと中国室で打つと、敵対心感じてしまって気持ちよく打てなくて苦手だ
日本室はホームゲームみたいなものだから気にならないんだけど

中国（無料D）乱戦・力戦派が多い印象はある
俺もここで打つときは無料Dにしか行かない
せっかくだから日本人との対局じゃ出会えないような碁を味わいたいからな

韓国人はありえん手を打ってきて勝手につぶれてくれるから楽なんだけど
中国室のレートが年々カラクなってるんだと思うな

明らかに同段位だと中国人の方が強いよね
韓国人はねじり合いは強いし、クソ粘りで逆転されたりはするけど
布石が滅茶苦茶で焼き餅酷すぎだから結構序盤からこっちのペースになって
気持よく打てる
中国人はとにかくこっちの狙いの言うこと聞かないというか
嫌な風に外してくるのでやりづらいことこの上ない

七段からだいぶ強くなると思うけどね

俺の知り合い
ゼム八段で地方の県代表だったよ

東洋八段九段エレベーターの俺は、某韓国人と大量の院生くずれのせいで県ベスト8が最高だわ。

実名を出すのは避けるが、今60代の某有名アマには定先でもまず勝てん。
それでも東北地方の代表にはニ子置かせても勝負にできるし、結局ピンキリだね。

代表といってもタイゼム9段並みに上位と下位の差は激しいと思う
東洋6段で世界アマの県代表になった知人相手なら
東洋5段、6段の俺でも3局に1局は勝てるが
強豪の代表には4子置いてもどうかという感じだからな

東洋5段と6段行ったり来たりしてる程度の実力じゃ
強い県代表相手にすると5子でも軽く捻られるよ
ソースは俺

俺が田舎の弱小県なので、強い県代表はよくわからないが、弱い県代表や弱いプロは確実に存在します。

そんなの国際見てれば自明
プロ垢でもアマチュア（まあ、中身はプロかもしれんけど）に
ぽろぽろぽろぽろ負けてるやつが少なくないじゃん

中国室はD室ですか？
EやFは？ABCは韓国ですよね？
すみません、どなたか御教示下さい。

>>367
TYGEMのサーバー一覧



国際　　　　　　　　　韓国部屋1
無料A　　　　　　　　韓国部屋2
無料B　　　　　　　　韓国部屋3
無料C　　　　　　　　韓国部屋4
その他サーバー　 韓国部屋5 ←日本IDはアクセス不可
無料D　　　　　　　　中国部屋1
無料E　　　　　　　　中国部屋2
その他サーバー　 中国部屋3 ←日本IDはアクセス不可
その他サーバー 中国部屋4 ←日本IDはアクセス不可
無料F　台湾部屋1
world room ←日本IDはアクセス不可　　　　　　
beginner room ←日本IDはアクセス不可　　　
講義雑談
イベントサーバー

>>368
お疲れ様です。
もうひとつ、我がままを言って申し訳ないのだが、
米垢から見たのも合体してもらいませんか？
m(__)m

>>368
韓国部屋5なんてないぞ
鯖の数は14であってるから日本室と書き間違えたな

>>369　米垢から見たのが>>368の右だろ

>>371
米垢から見ると
Wold
korea �T
korea �U
korea �V
korea �W



こんな感じで、>>368とは全く違います。

ただ単に日本語に訳しただけやないか

日本部屋はなんて見えるのかね。
てゆうか、スロット、前は回してるだけで勝手に増えていったが、最近は減る一方やがな。

普通に300万増えてるけど。

中国人って強いけど時計止まるやつ多すぎだろ
故意じゃないとしたらどんだけ回線環境悪いんだｗ

碁会所8段、東洋6段てバランスはどうなんでしょう？碁会所の段を下げたほうがよいか。

>>377
俺の場合は、やんわりネット基準と言って段位の引き締めをしている。
俺も碁会所最高位クラスだからまだ半分通用しかけだが、自尊心高い老人相手に段位のデフレはオススメしない。
ネット碁と碁会所の段位は違うのを割り切るのが幸せ。

>>377
俺は東洋5段で碁会所では3段で打ってるよ
アマは最高8段なので仮にいつか俺がkgs9dになってもちょうど8段でバランスとれるように
碁会所の段位はkgsの段位に−1したものを申請してる

碁会所のほうはほとんど負けないけど、
相手のプライドを傷つけないために
手合い割りを変えてくれと言わない限り何十連勝しても変えないようにしてる

>>379
お前は高い志のもとにそうしてるのかもしれないが
インフレ碁会所のジジィ共にしてみれば
過小申告にしか見えないわけで
過小って碁会所で一番嫌われるから相当陰口叩かれてると思ったほうが良いよ

東洋初段の時に碁会所の3段って人に何とか勝ち越せるくらいだったから、
そのくらいの違いがあると思ってるお
だから東洋の段位より下の段位で碁会所で申請するのはおっちゃん達には酷だと思うお

碁会所デビューが怖くなってくるな。

>>379
そんなぬるい手合いで強くも無い爺と打つために金払ってまで碁会所まで行く理由がわからん。

>>377です
碁会所で強いと言われるわりに東洋では6段で勝率5割。東洋に上手が大勢いるのでまあ自分の力はよそでも6段くらいでいいかと思ったのですが。碁会所の段は甘いと割りきったほうがよいかな。

囲碁初めて半年で東洋３段になった人がいるのに
俺１０年間努力し続けて買った碁の本は３０冊で全部真面目に読んだ
で、現在東洋９級で負け越しorz
碁が向いてないとかそういうレベルじゃないなこれ
俺の脳がおかしいとしかいえないわorz

俺も囲碁歴１０年くらいだが、買った棋書は１００冊超えてるし、
詰め碁やら手筋の２０冊くらいは、毎日寝る前に３０分ほど、
繰り返し繰り返し目を通してる
プロ棋士の囲碁教室にも通ってみた
それでも東洋５段がやっとだ
三十路に入ってからだし、始めるのが遅すぎたんだろうなあ

>>386
東洋５段なんてめっちゃ強いじゃないか
俺なんか１０年間真面目に努力して９級だぜ
ないわ

>>385
東洋9級っていうと、けっこう強いと思うよ。
東洋9級と東洋3級だと、6級差になるけど
実際は、1級差ぐらいじゃないかな？
だから、頑張れ
その壁を越えたら、一気に3級だ。

なんだかんだ東洋で揉まれると強くなるぞ。
読みは力。局面追求もなんのその。探究心を満たしてくれる良ネット碁。
リアルの碁とは趣向が違う(主観、リアルは予定調和でヌルめ)のが良い。

379だが、
>>383
弱い爺さんには興味はないが、大学囲碁部の連中やたまにいる強いおっさんと
打つためだけに碁会所にいってる
こういう連中は段位自体は6，7段とそこまで高くないが、
東洋の6，7段より強いのも多い
いままで打ったことのあるやつの中には東洋9段で6段を名乗ってくるやつもいた

>390
そりゃ単にアマの最高段位が事実上六段だからそう名乗ってるだけだろ。

読みというより構想力が欲しい
読みは何手か先は勝手に読んでる
構想力がなかったら定石選択もまともにできない

盤面の捉え方間違ってたら上達遅くなるわな
定期的に高段者に教えてもらうのが手っ取り早いと思う
俺もプロに習いにいって5年ぐらい阻まれてた壁をやっと突破できた

定石選択はけっこう適当@4D
局面の戦いで勝たないと

4dなんてまだ碁を分かってないレベルだろw

初段くらいだとまだ偶然の要素が強いが
全局の中で今やってることが掴めてくるのが4dあたりとみてる

自動対局申込がなくなってるんだが、有料会員はどうなってる？
自動対局申込ボタンだけ消したんだろうな、そのスペースだけ
他のアプリが透けるというお粗末さｗ
こりゃ本格的に無料会員切りの動き来たか？

マジだった、ひどすぎワロタｗ
有料会員どうなってるか気になるなｗ
米国版TYGEMだと別に変ってないから、日本版だけだろうなｗ

http://www.toyo-igo.com/board/osirase_v.asp?idx=4782

10月23日（水）未明実施の対局場プログラムアップデートの後、
対局申込ボタン、ユーザー検索窓が表示されなくなるトラブルが生じております。
開発部に確認、修正依頼中でございます。
ご不便をおかけしてまことに申し訳なく存じますが、修正が完了するまでお待ちくださいますよう
お願い申し上げます。
なお、本件トラブルについてのお問い合わせを多数いただき、
事務局への電話がつながりにくくなっております。ご承知願います。



掲示板に出てた
故意にやってるわけじゃないみたいだけど、
さすが東洋クオリティｗ

ろくに動作確認もせずにリリースしちゃうなんて、
普通の企業ならありえんわなあ

もう使えるみたいだ、対応は早かったね

構想力っていうのがいまいち掴めないが
自分流ってものを作ったら構想力がついてくるのかな
武宮さんは模様派だしちくんは実利派だし今村・加藤さんは厚み派だし
今はただなんとなく打ってる感じ
構想力がついたら９級→３段くらいいけそうな気がする

掲示板でhelpが言及してる、ポイントの
不正利用ってなんじゃろな？

やっぱ伸びる速さはそれぞれだな

知り合いのプロは

囲碁歴一年でアマ初段くらいまでいったってさ

今年小学生名人になった女の子なんて囲碁歴3年の東洋七段キープだぞ。
俺なんて9年やってて東洋六段

>>403
俺もそれ気になった
プログラムでもいじって自分のポイントを10億とかにした奴でもいたのかな？

>>406
増やすだけなら、ポイントの不正「利用」とは
言わないと思うけどな。
そもそもポイントを利用してできることなんて、
抽選会で当選した場合の支払いくらいじゃねえの？
対局申しこみや形勢判断、メッセージの送付は
有料会員になっちまえばポイント消費しないし。

まあアマ初段だから
ネットなら三段くらいだけどな

東洋6段だが、リアルの大会で相手が弱かったから早打ちして
持ち時間5分か使わずに勝ったら
へぼの早撃ちって相手に煽られたんだけど
なんて返すのが正解なの?

君と打つのは時間が惜しい　とか？

もっと負け犬の遠吠えを聞かせてくれ　とか？

>>405
９年で東洋６段ってすごいだろ
２０年で１０級の奴らも大勢いるのに

凄くないだろ。
教えを乞う姿勢があれば難しくないかも。
老人は三、四段の壁が厳しいか。
自己完結の奴は成長しないね。

>>413
才能がずば抜けてある奴で３〜４年で６段か
血がにじみ出る努力をして１０年で６段のイメージ
３段くらいは対局見ててわかるが、努力したら２〜３年でなれそうな気がする
いずれにしても簡単に６段にはなれぬ
場数を数多く踏まないと見えてこないものもあるだろうし

>>409
「そのへぼに負けたあなたはなんですか？」と
聞き返してやれよ

>>409　何も言わずに鼻で笑う
どんな辛辣な言葉より言いたい言葉が伝わるはず

あえてなんか言うなら「勝ってから言えよ」やな

実際に何も言い返さなかったのえらいと思うで

めったにないけど、負けた相手からの罵詈雑言にはこう返すことにしている。

「お察しします」

>>417
「お察しします」
いいね。
私も、使わせてもらいますね。

リアル検討で嫌なのはここはこう打ってたら勝ててたねみたいなこと言い出すやつ
特に年寄りに多い
何局も打って俺に1勝すらできてないのによく言うよと思ってる

地元の碁席によく来る東大医学部卒のじいさんは、70過ぎてから退職を期に始めて十年で東洋八段の俺といい勝負だぞ

学歴と棋力は関係ねえだろｗ
東大卒の石倉と、ガスの消し方さえ
わからない依田を比べてどうよｗ

>>421
高学歴ほど真面目に努力する
低学歴は屁理屈いって一切努力しない　
ていうかなにも取り組まない
この違いだろ

俺も学歴と棋力には因果関係があるとは思っていない。

ただ東大卒のじいさんが10年でネット八段格になったという事実を述べたまで。
学歴なんて、いかに集中したかどうかだからようは集中力の問題だろうね。集中さえしていれば学力皆無でも東洋九段にはなれる

>>423
つまり君は集中していないんだね、八段くん

8段でもそんなこと言われるのか、低段には耳が痛いお


ここの連中は相変わらず厳しいな(´・ω・｀)

>>424
そうだね。

70で始めて8段とか、マジだとしたらじいさん凄すぎるｗ

>>425
気を悪くしたならすまん
自分は８段なのに、誰でも９段になれるとか
言ってるやつがいるから、ちゃんちゃらおかしくて
つい皮肉っちまった

>>425
東洋では6段以上にあらずんば人にあらずだからな

>>428
八段と自称したけど、なるだけなら九段にはなるよ。
ただ九段では勝ち越せないから八段と自称した

悪いけど九段になるだけなら誰でもなれると俺は思うな、俺でもなれるんだし別にすごいとは思わない
気を悪くしたならすまん。ただジイさんの例を見ても集中力と時間と、欲を言えば環境さえ良ければ誰でも九段にはなれると思ってる

努力してこそ成長ありだが
なんぼ努力してもずっと７級〜９級の奴らはどうなるんだって感じ
俺も努力したがいまだ９級
脳に異常があるのかとも思った
勉学とは違い、努力しても越えられない壁があちこちにあるのが囲碁ってものだろうね
そうなればこの努力を例えば英語とかに注げば今頃まぁ軽いくらいの日常会話はできてただろう

マジか
5段の俺は人じゃないなら何なの？

まあツッコミ待ちのお約束なんだろうけど、自分の才能（笑）を自慢したいだけだろ。

囲碁を唯一の趣味として囲碁だけを頑張り、かつ、
身近に囲碁が強い人が存在するなどの適切な環境があれば、
才能如何を問わず誰でも9段になれる。
――くらいのことなら、言えるかもしれないね。

ちなみに俺は5段でしかないから、想像だけで言ってるけどｗ

打たなきゃ棋力なんて上がらんよ。本を読んだり棋譜ならべをして勉強した気になっている連中がかなり居るけど、強くなるには上手と打たなきゃ意味が無い。

ネット碁やりまくれば本なんて読まなくても五段くらいにはなれるはず

>>433
俺がいいたかったのはそれだわｗ
代弁してくれてありがとう。

東洋八段じゃ自慢にならないんじゃない？九段レベルもたくさん居るんだし

>>434
だから誰でもなれるって言い方やめろ
何万局打ってきた奴らで１０級くらいなんて大勢いるだろ
努力しても簡単に強くなれないのが囲碁だろ
５段は必死に努力+１０年以上でなれる人もいるが
６〜９段はもはや才能のレベル

>>434
まったくもってそのとおり。
囲碁が強くなる唯一の方法は「自分より強いヤツと打つこと」
これはアマレベルでは間違いなく真理。

>>434
なｗ
こうやって、後付でどんどん条件を増やしてくるだろｗ
だいたい「上手と数多く対局できる」という環境に身を置いてる人間なんて希なんだよ。
その時点で「誰でも9段になれる」は嘘なんだよ。

ちなみに、本は立ち読みだけ、上手と対局するチャンスなし、ただひたすらネットで打ちまくるだけ
という方法で、俺は東洋3段まで行けた。

まあ俺自身に囲碁の才能があるとは思えないんで、才能あふれる人間なら俺と同じやりかたで5〜6段くらいには
なれるかもね。

>>438
同意
君は３段になれたからまだ良い方
自分は血を流しても東洋９級の壁がいまだ越えられぬ

確かに、環境が大事ということは付け足しておく･･･

どんな勉強をするより体感するのが一番の勉強だよね、

次は絶対同じ間違いをしないぐらいの器量がないと成長に時間かかるけどね

ああ、まあ、でも、誰でも９段になれるってのは、
事実ではあるな
複垢使って連勝しまくって国際に来る４０−０の
９段、いっぱいいるわｗ

>>385
9級9級いってるのは、385だと思うけど

10年間努力し続けて碁の本30冊しか読んでないっておかしいだろ
才能云々より、碁に時間を割けてないんじゃないのか？

>>443
３０冊しかっていうけど、実際何冊読めば碁に時間をかけてるって思うんだ？
俺は１冊にかなり時間かけて擦り切れるくらいに読んでるつもりだが
３０冊って書いたけど実際５０冊くらいあると思う

‘読んだ’と‘理解した’の間には絶望的な差があると思う。
俺も所持する囲碁の本は100冊は超えるけど棋力アップに役立ったと言えるのは半分も無い

経験上、上手と打って指摘してもらって凝り固まった考え方をほぐしてもらうのが一番良い

ぶっちゃけ高段までは各種事典で事足りると思う。

>>445
>>446
俺もそう思う。
ずっと低級の奴らはその辺りの考えも理解しようとしないから、長年低級なんだよね。
理解力無しの自己完結型は頭脳系には向かないな。

努力する者は希望を語り、怠ける者は不満を語る

読んだ本の数より、実戦で役立ったことの延長に活路があると思うよ
擦り切れるまで本を読めたのならもう少し頑張れば昇級できるさ

>>444
30冊や50冊が何かにもよるけど・・・

10年30冊→1年3冊→4ヶ月1冊　だろ・・・
ひと目シリーズや進級シリーズ1冊に4ヶ月もかからんだろ
1ヶ月で1冊いけんか？　それなら120冊になる
そう単純計算はできないし、定石事典上下を2ヶ月でとは言わんけどさ・・・

いくら碁が強かろうと、人間的には
尊敬に値しないやつが多いってのが、
東洋とこのスレみてるとよくわかるな

>>439
本読んでたら指切ったの？

多分俺は本を読んで"理解"はしているが全部部分的な暗記なんだと思う
だからここでどう打つかってなると教科書をまず思い浮かべてしまう
ここは教科書の通りにしていいか悪いかっていう判断ができていない
盤全体の構想、構成としての石の動きがさっぱりわからない
悪くいえば自分らしい碁が打てていない
構想としての計画すらできてないから
ここらへんの説明は碁の本にはなに１つ書いていない、ていうか書けないと思う
だから万年９級止まりなんだと思う

勉強するにこしたことないけど初段くらいなら本なんかいらんしな
東洋にはそういうタイプ多いんじゃない？中韓なんか高段でも力碁でバリバリ押してくるし
万年低級の奴は適当に打ってロクに検討もせずに本は流し読みだろ？
プロじゃないんだからそれで楽しめるならアリだと思うけどロクに努力もせずに強くなれないとか言われてもねー

多分学習能力が低いんだと思うよ
普通ならただ打ってるだけで何かしら学んで9級なんて通り過ぎるものなんだけどね
自転車に乗ろうと練習していつの間にか乗れるようになるみたいに

あとは小さいところにこだわり過ぎてるとか
必死こいて10目くらいを固めて地にしてるとかね
9級くらいだとぼんやり楔を打っていくように境界線を作っていくイメージで打っていったらいいのではないか
そこを荒らされるのはしょうがない
それを攻めて有利に〜なんてのができるのは段に近くなってからだろうし

>>453
＞ロクに努力もせずに強くなれないとか言われてもねー

誰にいっているのかわからないが、俺にいっているのなら
俺は努力していると人に言えるほどだと思う
力を入れたのは３年前からだけど、３年間ほぼ毎日碁の本とにらめっこ
碁会所に毎日いき高段者と検討してもらい教えを乞うて
東洋囲碁で９段の対局を観戦したりプロの棋譜並べは千局を超えた
これで努力が足りないって言われるんなら泣けるわ

>>455
本当にそこまでやって万年9級なら凄いね。ありえんけど。

囲碁の格言に照らして大場とか急場ってのを覚えりゃ段まで行くだろ
死活をある程度読めるようになるとかな

隅の基本死活と、星定石からどういう形でそうなるかを叩き込めば
小目とかでもある程度応用できるようになるはずだが

>>456
池沼でもアスペでもなんとでもいえや

んなもん観戦含めていいなら俺それ以上してるわｗ
友達と懸賞しながらこれは黒優勢だろ！とか言いながらだけどなｗ
観戦や解説のない棋譜並べは遊びの域を超えないと思う

棋譜並べは解説付きの並べないと意味ないよ、高段なら別だろうけどね

「○段なんて才能なくても努力すれば誰でもなれる」
囲碁板お決まりのこの文句もついに9段かよ・・・
人生捨てるレベルの努力を要求するつもりかｗｗｗ

上にも書いたけど碁って会話で
その会話が自分の場合支離滅裂なんだと思う
相手の問いかけに普通に無視したり違うことしたり
僕はこうするが君はどうするんですか？って問いかけすらしてないんだと思う
一局の中に"矛盾"がいくつも転がっている
ただ本の通りに打っているだけ

ほんとうに9級なら本でのお勉強なんて早い
とにかく上手に打ってもらって検討してもらうこと
そこで得た知識を実戦に投入できるようにがんばるのが努力
検討してもらうまではその準備

>>455
そんなやって9級なんか・・・
まぁ、東洋の9級はピンキリではっきりしないけど

棋譜見てみたいわ。どんな碁打つんだろ

まあいくら練習しても自転車に乗れるようにならない人もいると言うし
いくら頑張っても9級止まりがいても不思議ではないね

>>462
一概にそう言い切るのもどうかと思うがね
自分のレベルに見合った本を読めばいいんじゃね

才能ってのはどの世界にもあるからな

人生相談はスレチなんで

地震で起きてしまった。

別に趣味なんだから努力する必要なんて無いと思うけど、
もし本気で努力してるのにずっと9級なら、ちょっとおかしいな。
東洋の人数の分布見ても、3級〜5段くらいの人数が多いと思う。
ということは、よほど才能なくてもやることやれば誰でも3級くらいにはなれるはず。

努力して9級というのは、才能云々ではなくて、気の持ち方の話じゃない？
「いままで打ったことのない手は打つ勇気がない」とか、「少しでも石を取られると損した気分になる」とか。

強い人の対局を観戦するのも一法だと思うけど、あんまり強すぎる人の対局を見ても
意味不明になるだけだと思うんで、自分より3〜4級くらい上の人の対局を見て参考にしてみれば？

ぐだぐだ悩むくらいなら棋譜を何局か見せればいい話だよな

捨てアカ作ればいいんじゃないっすかね

弱いのに9段の碁とか見てもあんま意味ないだろ。
分数の割り算もできないのに東大の過去問見るようなもんだぞ。しかも解説なしで。

勉強の仕方間違えてたら身につかないからね
解説棋譜勉強する時の自分のやり方だけど

1、解説見ないで並べる（自分でどっちが優勢か考えてみる）
2、解説見ながら並べる（自分の考え方との違いを見る）
3、棋譜を見ないで並べる（解説の内容も並べる）

高段なら1だけ、あるいは2だけするんだろうけど
俺は弱いからこれぐらいしないと身につかない

誰にでも向き不向きはある。

まぁ平均的に見れば、独学でももうちょい上に行けそうだけど。

>>461
手談という会話が楽しくなるのは高段からだろ。
囲碁は高段になっても飽きないのは、この為だと思う。
選択肢の多さが碁の魅力。
低級のうちは最善手を選ぶのに必死だけど(正解が解らない)、高段なら幾つかの正解の中から比較して消去する思考になるからな。
消去の過程で棋風や手談など個性有る碁になるんだよな。

観戦って自分より2，3子ぐらい強いやつのを見るのが一番勉強になる気がする

9級の人の棋譜マダー？

学校の勉強でも復習が大事なように、囲碁でも局後の検討が大事だと思う

強い人の打ち碁をみたところで考え方や手の意図がわからなければクソほどの役にも立たないし、やはり教えてくれる人が居る環境が重要だよ

負けが続いて4D→2Dになった。どんどん下手になっている。こんな弱い奴に負ける訳がないと思って打ってるのに負ける。もしかして弱い奴とよく打つと棋力が移って弱くなるのかなぁ。やっぱり強い人に相手をしてもらわないといけないのかなぁ。

んなわきゃねえ。
「こんな弱い奴に負ける訳がないと思って打ってる」
これが敗因だろ。
相手をナメたら負ける。
碁に限らず、勝負事における鉄則だ。

>>478
無意識に相手をナメてたら微妙に手に現れる
碁は礼儀に終わり礼儀に終わる
相手がいなかったら碁はできない
見下しちゃ罰が当たるもんよ

ミス
礼儀にはじまり礼儀に終わる　だた

でも明らかにコイツの打ち方ひでぇなって思う奴がいて
そういう奴相手に一瞬の見落としから囲碁って負ける時あるよね
その時に顔真っ赤にならない奴なんているの

東洋の5段くらいでも
序盤の打ち方むちゃくちゃだなあっていうのがたまにいるから(特に韓国人)
一見むちゃくちゃに見えるような手でも意外に油断できない

7段に力戦派が多いイメージ

そっか、相手を見下してつい無理手とか打って正しく応対されてこんなはずではとなるわけですね。アドバイスありがとうございました。

明らかに格下と当たったらめんどくてやってられんもんな
その辺ネットは楽でいいわ

>>482
>>483
そういう無茶苦茶な手って受け方がかなり悩ましい
受け方間違えるとその無茶苦茶な手が通ってしまいいっきに劣勢になる
教科書通りの手よりそういうかく乱する手っていうのもありかなとは思う
一見無茶苦茶なような手に見えてしっかり意図っていうものがあるしね

4段なのですが、最近序盤から差を付けられ、手合い違いみたいな負けばかりです。
どなたか本日、21時30分から私の棋譜を見て頂けませんか？
最初の50手くらいまででいいので

今、仕事中なので20時くらいにまた来ます。

負けた棋譜を２〜３晒しスレに上げろ

はい

http://imgur.com/7ReLCq6

東洋5段ですが、
今日、大会でこんな局面ができたんだけど（俺の白）
次の一手がわかりません。
どう打てばいいの？教えて強い人
こんなことなら大ケイマにかかれば良かった。

東洋初段ですが(笑)小林流ですねぇ…大ゲイマ掛かりがいいって 石倉先生が言ってました

スレ違い増えてないかｗ

しかも自分で分かってる事聞くなよ

小林流に策もなしに一間にかかる意味が解らない

しかも自分で答えだしてるし

>>491
東洋8段です
一間ガカリはやや珍しいですが
私ももし小林流に打たれたら一間にカカリます
図 の後は 白一間飛び 黒受け 白33ツケ 黒オサエ 白ヒキ 黒サガリ まで決めて
黒のハサミの一路左にツケ もし黒オサエならキリ 黒ヒキならハイます

一間高ばさみには飛んでつけ引いて下がりには
つけぎって問題ないはず

あ、ごめん495気付かなかった

よく恥ずかしくも無くそんな手を打つことを言えるよな。八段といえば賛同してもらえると思ったか？
まがりなりにも東洋八段なら、まさか押さえてもらって切り違っておさまるという愉快な図しか浮かばないわけじゃないよね？

>>495
なるほど
そういううち方もあるんですね
実践では思い付かなかったけど良さげですね

おい498ｗｗｗｗ
俺は496だがそういうなら黒の抵抗図を言ってもらおうか

>>500
押さえて切ってきたら三線からアテて押さえ込む。
マゲてきたら種石を引き出す。それで切りが入っている要はとられないから戦えるでしょ。

オサエからおさまらせるのは論外だし、ヒイてだんばねからかみとらせる図もないならこう打つのは常識。
もちろん、残りの二つの図よりは勝るという話だから、戦いは互角だと思うけどね

一間高には二間バサミの方が良いんじゃないっすかね
ってか布石議論スレとかってないんだね

間違えた、二間高バサミね
コバコウも推奨してたと思う

>>498
んじゃ黒３が星じゃなくて目外しの変形小林流だったとはいえ
ＴＶアジア選手権の決勝で
一間高ガカリしてツケヒキ決めてツケ切った
イ・チャンホに対しても同じ台詞言えるんだなｗ
小林流に対して一間カカリの実戦はプロの棋譜にも存在するし
ツケに対して引いて打った実戦もある
一間高ガカリは批判されるような手じゃないでしょ
黒に援軍がいるとはいえ隅からはある程度離れてるんだから
戦いになったときに効果的に働くかどうかなんて未知数だしね

二間高バサミには外ツケで打つかな

イ・チャンホ（白）ー曹薫鉉

白壱で白伊黒呂白派もある
黒参では四に継ぐ手もあって穏やか

┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼○●┼●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤
├┼○＋┼┼路┼┼●┼┼┼┼┼○┼┼┤
├┼┼○┼○派伊┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├参壱四┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┤
├弐○●五┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├六●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├八七┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├拾九＋┼┼┼┼┼＋┼┼┼┼┼＋┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤

以下実戦進行（４９１では右上白がコゲイマ受け）
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├●●五四┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼○●┼●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤
├┼○＋┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼○┼┼┤
壱┼┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├●●○┼┼六┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┤
├○○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├○●┼参┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├○●＋┼┼┼┼┼＋┼┼┼┼┼＋┼┼┤
├┼弐┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤

高い自尊心を守りたくて必死なのは分かるんですがスレチなんで

おいおい
そういうことはトッププロに任せておけ

時間の無駄わろた

一人必死すぎｸｿﾜﾛｗ

悪いが相手がチャンホだろうが井山だろうが誰にでも思ったことは言うよ。
まあ自分がいいと思う手を打てばいい

じゃあこんなとこで主張すんなよ痛々しい

言うのは自由だけど、それにどんだけの
説得力があるかって話だな

>>508
「よく恥ずかしくも無くそんな手を打つことを言えるよな。」
「オサエからおさまらせるのは論外」
「ヒイてだんばねからかみとらせる図もないならこう打つのは常識」
って煽ったのはあんたなんだが
それと「まがりなりにも」って言葉好きなんだな　前にも見たぞ

煽ったつもりはない。ただ、いかにも自分が正しいみたいな言い方をしてたから意見したのをお前が煽りととっただけじゃん。
前にも使ったって何のことだよ 普通にこういう時に使う日本語だしｗ君顔真っ赤すぎだよ

>>512
東洋8段です
一間ガカリはやや珍しいですが
私ももし小林流に打たれたら一間にカカリます
図 の後は 白一間飛び 黒受け 白33ツケ 黒オサエ 白ヒキ 黒サガリ まで決めて
黒のハサミの一路左にツケ もし黒オサエならキリ 黒ヒキならハイます

４９１の質問に対して「私ならこう打ちます」って書いただけで
この手段が絶対に正しい　これ以外にない　なんて書いてないだろ
それに対して恥ずかしいだの論外だの書いてきたのはあんただよ

お前ら寝て起きたら虎になってるからな

>>513
八段様は反論されるのが嫌いなようだね。
必要のない｢東洋八段ですが｣･･と付け足すあたり、自分にさぞ自信があるんだろうなｗ

というか、何にたいして顔真っ赤にしているのかが理解できんが、俺の言った図に不満でもあるの？

とりあえず、今の君は

｢こんな強いぼくに･･･ぼくに意見するだとぉー！？こっ、このぼくは八段だぞっ！！｣

こんな状況か？

>>515
反論されるのは構いませんよ 私より強い人なんてたくさんいますしね
8段だと書いたのは質問者よりも段位が上だと示したまでです
東洋5段の質問に東洋3段が回答しても説得力がありませんから
ただ君が書いた

>よく恥ずかしくも無くそんな手を打つことを言えるよな。八段といえば賛同してもらえると思ったか？
>まがりなりにも東洋八段なら、まさか押さえてもらって切り違っておさまるという愉快な図しか浮かばないわけじゃないよね？

っていうレスは反論ではなく愚弄だと判断しただけのことです
このレスには明確な悪意が感じられます

だから「まがりなりにも」東洋8段だから多少の裏付けはとってから
「そんな手を打つことを言」っているんですよと書いたまでのこと
あなたが示した図を批判してなどいませんよ

>>512
本当に煽ったつもりがないのだとしたら、国語力不足
碁の勉強をする前に、国語の勉強を頑張りな

>>516
俺は愚弄したつもりはない。ただそれでいかにも満足なわかれになるかのような言い方だったから反論したまでだよ

愚弄ととらえたのは君の価値観から判断した結果であって、俺からすればそんな気はさらさら無かった。

>>517
国語は高校時代から成績悪いんだわ、すまんな。
何度もいうけど俺は煽ったつもりは無かった。

なんかこのID:UX5UUIUyおさわり厳禁の人じゃね？

勝手に妄想して決め付けていく人いるよね
お前はこうだろ、こういったやつだろうって
確かに相手の立場を推し量るのも大事だが
全部推し量ったかのような思い込み

だいたいプロでも打ってるって言われた時点で
勝負ついたような気がするんだがなぁ

俺の言い方そんなにおかしかったか？敵ばかりでｸｿﾜﾛなんだが。

君はもしかして…論破君じゃないか！

論破君て8dだっけ？

論破君は5段だったかな確か

揉めたら争碁でしょ

依田ばりの捨て石作戦でボロボロ小石取らせてたら相手が突然キレだして草不可避

舐めプとでも思われたんだろうか。。

504の人東洋9段と見た

整地もできずに全国大会準優勝とかって人もいたが
ネット対局や詰碁、棋譜並べだけでも十分強くなれるということだろうか

>>520
本当に煽ったつもりがないのだとしたら、
相っっっっっ当に君の言い方はおかしい

また、495の発言を
「ただそれでいかにも満足なわかれになるかのような言い方」
だと本気でとらえたのなら、読解力にも
大〜〜〜〜〜いに難がある

正直、釣りとしか思えんわ

>>528

通常ツケヒキから下ツケは、相手がヒク図とオサエて切り違いの図で分かりやすく白のいい図があるよな？
あの八段様の言い方だと、いかにも‘その変化になるからそう打つ’みたいな言い方で五段をあしらうような感じを受けたから、そこを指摘しただけだよ。

争碁とか意味ないだろｗ囲碁で勝ったら勝った側の論破扱いとか意味わからん。これは単なる価値観の不一致だからどちらが正しいとかは無いんだよ

>>526
東洋八段だと自称してるだろ。
少し前に自称八段で誰でもやる気があれば九段になれるとか言ってた人だと勝手に俺は思ってる

醜い言い争いだｗ
碁をやってる人は偏屈ジジイが多いらしいけど
碁キチってろくなもんじゃないねｗ

530s 504は自称8段の人じゃないでしょ？
口調がだいぶ違うし

そうなの？別人がなんでそんなに必死なんだよｗ

言い方が違うとしたら、本人がIDとキャラを変えているとしか思えんわ。まあどうでもいいけど

俺は大ゲイマしかしらなかった
争碁はよ

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
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　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／

俺は勝ち負けにこだわらず楽しく打ちたい人間だから、あまり負けたら精神的ダメージを受ける対局は気が進まないな。

俺と同じ段なら打ってもいいけど、基本互い先の昇級対局しか打ちたくないからそれ以外は拒否するわ。
まあ、お互い争碁は望んでいなさそうだけど

>>495が意見をだす
>>496の人の意見が被る
>>533の人が>>495の人に反論
意見がかぶっていた>>496の人がプロの棋譜を基に反論
>>495の人は>>516で一度だけ意見してるね

>>533はもっとIDとかレスの内容を確認した方がいいんじゃないかな
てかやっぱ君は論破君でしょｗ

反論はしたけどプロの棋譜を基には
反論してないぞ

論破君って誰？

レスは読んでたけど、IDまではよく確認していなかったわ。

くそ話変わるんだけど
トッププロに二子で勝てるのって
東洋中堅クラスならいけんの？

あ　ごめん

東洋九段の中堅クラス

>>538

>>504
>>505

>>540
どのクラスを中堅というのかに依るけど、仮にStriveや天地を中堅と見るならトッププロが明らかにぶが悪い。

国際のみで打って九段を平均20局キープできるかできないか、というレベルを中堅というならいい勝負だと思う

504と505俺じゃない

ID:UX5UUIUy　＝　ID:CxkHpU7l　？？

543
みたことあるけど碁は忘れたな〜

知り合いのアマ棋戦ベスト４以上の人が
トッププロに2子なら負けないって言ってたけど
その人東洋九段永遠キープ出来ないらしい
どんくらいで落ちるのかは不明だけど

強い人とばっか打ってんのかな〜

えなに、3人いたのか

俺もID確認あまかったな、すまんｗ

Striveは半�c廷だぞ
トッププロだろ

中堅の定義が難しいな

でもアマが参加できる棋戦で互先で孔杰に半目負けしたアマがいたぞ

>>543
Striveと天地を同列に扱っちゃうのかよｗ
問題があるのは国語力だけじゃなさそうだな
Striveは今の東洋９段じゃ、トップクラスだろ

>>548
そうなの？
俺の情報だと中国の研究生ということになっていたわ････じゃあStriveは撤回ということでｗ

とにかく中堅の定義が難しいのと、無料と国際で九段の棋力が大差だからどの層を中堅と呼ぶかが難しいね。

>>533
私が書き込んだのは
495 504 505 511 513 516
ID違うのはpcとスマホの違いです
それと495以前には「一度も」書き込んでいませんよ
それと五段の質問者をあしらっているとは心外ですね
私は質問に回答しただけですよ
「自分で答え出してるだろ」「自分でわかってること聞くな」
(このレス自体を非難しているわけではありません)
というレスの方がよっぽどあしらっていると言えるでは
失礼ながらあなたの読解は一般常識とかけ離れた曲解と言わざるを得ません

>>550
勘違いしたら、今がチャンスだといわんばかりに即そこを喜んで叩いてくるとは流石っすねｗ

こんな国語力でも大学には無事受かったし、囲碁もそこまで悲観したものじゃないから心配しなくていいよ

>>552
そうですか。
まあ、価値観の違いですね。以上

同じ段位でも、どの部屋で打ってるかによって全然実力が違うでしょ。
日本室引きこもりの8段と、無料D＆国際部屋の8段じゃ、後者のほうが2子以上強い印象だし。

>>554　口調変えてわざわざ言ってるってのは当たってたんやなｗ

それはおいといて
rock(P)とかTHE中堅って感じじゃね？

>>556
顔真っ赤の本人しか反論しないからな普通。

複数IDで必死すぎｸｿﾜﾛ

プロなのに中堅ってことがあるんか？ｗ

日本人ではしばとらあたりが中堅だと俺は見てるんだが。

賑やかですね。皆さん幽玄過疎スレにも遊びに来て下さい。

ネタになる奴が騒いでいただけ
構うほうもアレだがこんなんで賑わっても…

中級者レベルで布石や中盤の質問できるようなスレってあったか？
全体的に人数少ないからスレは不要かもしれないが

なんだかんだネタになる人がいたほうが
にぎやかでいいっていう意味もあるね

ID:UX5UUIUyは気持ちわかるし嫌いじゃないけど
552とは関わりたくない。自己顕示欲が強すぎて気持ち悪い。

囲碁やってる人って、自己顕示欲が強い人多くないか？

Sallstars強いよなぁ

中身誰なんだろ
　　　　

さっきScarlettとかいう9段で6連勝してた人が
hope(P)と打って110手くらいで負けてたわ

というかお前ら、平日のこの時間帯から東洋にログインできるとかどんな暇人だよｗ

そこ言わんといてーｗｗ

>>556
rock(P)は中堅よりもちょい強くね？
上中下で分ければ上の下か中の上くらい

>>557
お前の発言がそれだけおかしいってことだ
敵ばかりなのも無理からぬこと

こんなのが大学行って社会に出るのか
日本の未来が不安だｗ

>>559
しばとらは９段の中じゃ上中下の下だろ
日本垢では頑張ってる方だけど

自称8段が最初は頭よさそうなしゃべり方だったのに
どんどん落ちていくなｗキャラとID変えて話してた
ことを自分から暴露したのがミスだったね

学生の自称８段ってめっちゃ多いよな

そりゃ俺だって、ここでは超高段者＾＾ｖ

ID:CxkHpU7lって、とぼけてるけど論破君じゃね？
日本語の不自由さと、思いこみの激しさ、そして
それに伴う視野狭窄っぷりがそっくりだわ
別人だとしたら、双子の兄弟とかだろｗ

いまだに論破君という名が持ち上がるとは・・・ｗ
いったいどれだけの伝説を残してしまったの？ｗｗｗｗ

幽玄で5〜6段ですが、東洋だと3段です。こんなにレベル差があるのはなぜ？

>>572
私は552で書いたレスを公開して以降
このレスまで一切書き込んでいませんよ
あなたの言う「暴露」以降書き込んでないんだから落ちようもないでしょう
あなたに否定的な意見は全部私がＩＤを変えて書いているものだとでも思っているんですか？
思い込みが激しいのは本当のようですね
そういう思考ができるのはある意味幸せなのかもしれませんが

だから論破君って何だよｗ
論破もくそも議論すらしていないんだけど

578s　でも実際にIDと口調変えて話してたんでしょ？
それだったら570があなただと思われてもしょうがないと思うけど。
ちなみに今のところ俺にはそんなに否定的な意見は来てないのだが？

>>570
心配するな。君よりは囲碁の腕も大学のレベルも俺の方が上だ

田舎の大学だけど、就職は地元就職なら最強の大学だから国語力が無くても大丈夫。

囲碁板にきたらさっそくどこも雰囲気悪いな
囲碁やってる人って性格悪い奴多いだろ

>>580
ＩＤと口調を変えて投稿することくらい「誰にでも」できますし
それをひた隠しにすることも可能です
私が「５７０ではない」と証明することは悪魔の証明であって非常に困難なことなんです

それに隠そうとするなら黙って隠し通せるところを
別人ではないかという意見が出てきたので
誤解させたままではいけないと思い投稿したレスを公開したのです
嘘をついて黙っていれば疑われず正直に公開したら疑われるのは理不尽ではないでしょうか

また５７８のレスには不適切な表現がありました
頭に来てＩＤの確認もせずに５７２が４９８ではないかと思い込み書き込んでしまいました
その点は私に一方的に非がありますので謝罪します
本当に申し訳ありませんでした

>>583
君さ、君が投稿したとされるレス見てみなよ。
見事に口調変わってるから。

自ら大怪我したんじゃね？黙っておけばよかったのに

583s うん。正直に公開することは人間としていいことなんだと思うけど
あんなに対照的な話し方だと俺は別人だと思ったし、そう思ったのは俺だけ
じゃないと思う。それで別人だと疑われて正体明かすくらいだったら最初
から普通に話してたほうがよくない？
まあ俺が言いたいのはこれだけなんだけど
572で俺が挑発的なことを言ったのは悪かったよ。

あ、ごめん。また意見かぶったｗ584すまんｗ

>>584
大怪我するからといって無視してそのままにしておくのは気が差したんです
自分の失態で自分が怪我するのは自業自得で仕方ないともいえますし・・・

ただレスを見てもらえば分かりますが
そもそも５１６の時点で反論しているのを認めています
504〜513と別人になりすまそうとしたわけではないのです
多少の裏付けはとってからそんな手を打つことを言っているんですよと書いたまでのこと
とありますが
別人になりすます気ならばそのような文を書くはずがありません

516
（中略）
>よく恥ずかしくも無くそんな手を打つことを言えるよな。八段といえば賛同してもらえると思ったか？
>まがりなりにも東洋八段なら、まさか押さえてもらって切り違っておさまるという愉快な図しか浮かばないわけじゃないよね？

っていうレスは反論ではなく愚弄だと判断しただけのことです
このレスには明確な悪意が感じられます

だから「まがりなりにも」東洋8段だから多少の裏付けはとってから
「そんな手を打つことを言」っているんですよと書いたまでのこと
あなたが示した図を批判してなどいませんよ

俺の分析だと彼は論破君じゃなくて
ID:XGE+Db9の方じゃないかな

決め付け、レッテラー、無駄に攻撃的等共通点

ID:CxkHpU7l [16/16]
このID真っ赤っぷりなのに
自分ではなく相手が必死な事になっとるｗ

争碁はよ

まあ好きに妄想してくれればいいよ。

部屋によってレベルが違うなら、なんでみんな日本室に来ないんだろう？勝率を上げられるのに。錯覚では？

>>577
幽玄の日本室がインフレしてるのと
中国サーバーの段位が辛くなってると思う。
幽玄も中国サーバーは強い。

570を書いたのは俺なんだが、何故か８段氏が
570を投稿したことになってるわけかｗ

>>581
必死だなｗ
俺の学歴も段位も知らずに自分の方が上って
言い切っちゃうところが痛々しくて見てらんねえｗ

>>591
アホの妄想を真に受けるなよｗ
そんなの本気で信じてるやつはごく少数だろ

俺はハーバード大学で国際室9段だがお前らもだいたいそんなもん？

ハンバーガー大学

>>593
おや？やけに食いつきがいいね。冗談に決まってるだろｗ

まさかとは思うけど、俺みたいなこんな国語力の奴が入れる大学よりも君の方が下のレベルで、その上囲碁も俺より下なんてことは無いよねぇ？

まあさすがにそんなことは無いですよねぇ〜(鼻ﾎｼﾞ

・マナーは守る。
・小さい手（糞レス）には手を抜く（スルー）する。
・意味の無い攻め（意味の無い煽り）はしない。
・勝って読みをしない（相手の考えを勝手に決めない）
・引き際を心得てやり過ぎない

囲碁やってるんだから、棋理を実社会でも応用すべき
だと思うね。囲碁の価値は本来そっちに価値がある。

ここじゃなく別の所で戦おうぜ
ここで精神的勝利しても何の価値も無い

>>598
綺麗事を並べているようだから俺の意見を述べさせていただく。

囲碁とは相手にいかに精神的ダメージを与えるかというゲームであって、負けた時の悔しさがデカければデカいほど勝った時の快感も大きい。

例えば自分を舐めてかかってくる連中に初手を二線とかに打たれた挙げ句に負けたり、同じくらいの棋力の奴に二子とか置かされた挙げ句に負けたりしたて罵られたら辛いだろ？
そこで追いうちをかけるように上から目線で敗者をボロクソに言いまくる、まさにこの時間こそが至福であって勝者の特権だろ。

初めて行く碁会所で、そこで一番強いだけで威張り散らかすジジイを取り巻きのたくさん見る中で二子置かせて勝ち、｢石増やしますか？｣と言ってやる瞬間とか、大会で脇を見ながら初手から数手を適当に打った挙げ句に時間でも盤面でも圧倒して勝つ時なんて特に最高じゃん。

そのへんで‘強い’と言われている連中に石を置かせて勝ったり、
‘こんだけもらって俺が負けるわけねえ’という奴らに勝って相手に精神ダメージを与えるのが最高なんじゃん？？

おまえらも悔しい思いをしているから強くなりたいんだろ。


何が｢マナーを守る｣だよ。ｸｿくらえだわｗ
もし仮に争碁なんて打つことになれば俺は対局中にさんざん相手を罵倒した上での勝利を目指すね。その方が相手へのダメージもでかいし、得られる俺の快感もいいものになるからな

プロがマナー云々言うのはあくまで建前。経験上綺麗事を並べている奴はほぼ例外なく弱い奴だし、強い奴は決まってひねくれているんだよ

君さぁチョン君でしょ？

スポーツマンシップを朝鮮人は死んでも理解できないだろうけど。
タイガーウッズは対戦相手のパット中入れと思ったそうだ。
なんでかって？そういうメンタルテクニックなんだよ
外せと醜く思うより、そちらのほうが精神衛生上よく
最終的に得られる結果も大きくなる。

先進国ほど民度が高いのは、そのほうが社会効率が良く
社会が生み出す利益、富も大きくなるから。

・強いと弱いとやさしいを区別できない。
・理論より、大声で相手を威嚇していれば自らの勝ちとする。
・恥という概念が理解できない破廉恥な態度。
・上下関係しかなく対等が無い。
・自らの努力より、相手を蹴落とす事を了とする。
・多様な価値観を認めず、異なる意見は徹底的に潰そうとする。
・ウリナラ思想から自らの間違いを死んでも認められない。

君の祖国が、何故あんな万年属国で糞国家か
それは国民がみな君のような下種だから、当然の帰結。
日本じゃ生き難いだろ祖国に帰りな。

ん？？？
俺なんか対局中、ここで間違えてもらえないと終っちゃう〜〜〜
『間違えてくれ』 とか、念じている
だから負けるのかな？

自分の棋力以外に原因を求めるからじゃね？

599s　そんなことのために勝利を目指してるのなら
囲碁が楽しいと思ったことはないんだろうなｗ
しかも精神的ダメージを与えるゲームって全然違うからな？ｗｗ
そう思ってるのはここでお前くらいだよ

>>599　道理でここのスレでも煽り慣れてるわけだ

ただやっぱり、そういう煽りでしか喜べないっていうのは器が小さいとしか思わないなぁ

そういう風に煽ってくるやつに勝ったときはスカッとするかもだけど

>>600
事あるごとにチョンやシナと言っておけば済むと思ってる奴がまだ居たんだな。よほど囲碁で負かされて悔しかったんだろう。気持ちは察するよ
まあ妄想は任せるよ。君の得意分野だろうし


まだ綺麗事を言う奴が居たのかよ････囲碁を打つ以上勝たなきゃ意味ない。
相手より優位に立つために腕を磨いているんだろ？恥ずかしげもなく石をたくさん置いてすら負けるような奴が居ることが理解できん。

いやだから奇麗事とかじゃなく効率だって

今スポーツでもメンタルは非常に重要な要素。
腕を磨くって点はいいけど
相手をボロクソ言って喜ぶって点は何？
それで囲碁強くなるのか？意味不明すぎる
奇麗事以前にたんなるkzって言うの

これは日本人には無い感覚だと思うんだよね
いままで俺は幸運かこんなクズには出会ったことが無い。

あと君がチョンであると推理するもう一つが
朝鮮人が良く使うオウムガエシ
自分が言われていやだった事を相手に返すのね

最初に相手の意見を決め付け妄想すると指摘されたのは
君の方なんだよ。

605でさっそく勝手に私の気持ちを根拠もなく”察し”て置いて
私の得意分野だとオウムガエシ
自分がの妄想壁は棚にあげるおつむの悪さ
チョンでなくてもチョンレベルのkzって点は変わらない。

チョンかどうかよりも破廉恥なのが大問題だと思うよ。

勝たなきゃ意味がないと本気で思ってるのか？
プロとか院生なら話は別だろうけど碁を楽しむためにやってる人なら
打ってるだけで楽しいっていう人も大勢いるだろ
それに負けた時にしか学べないこともある
勝たなきゃ意味がないって言ってるお前は視野が狭いとしか
思えないのだが？

>>606
お前に何が分かる？
kzだと思うならそんな奴に絡むなよ。

まぁ、さっきも言ったけど妄想は任せる。でもいちいち言葉にするとか、よほどの構ってちゃんだなお前。

そもそも、囲碁も勉強も俺よりできない奴にうだうだ言われても何も響かないんだよね。吠えたきゃ吠えればいいよ。相手はちゃんとするつもりだから

もう打てよお前ら

そういや、平日のこんな時間帯に打つ時間を持てる程の暇人って何人くらい居るの？

じゃあ俺が打つよ。
金曜日午前暇だから打てる

ま、よーするにだ。
「煽ったつもりはない」
「愚弄したつもりはない」
と言ってたが、498は煽るつもり、
愚弄するつもり満々でした、と。

大量に釣れて良かったな。

何か勘違いしてる？
俺が相手をすると言ったのは囲碁じゃなくてくだらない発言に対して相手をするという意味だよ。


そもそも平日午前中に打てる時間をあけられるほど俺は暇ではない

自称八段氏痛々しいなあw
囲碁が強くて高学歴だなんて羨ましいw
良かったら八段氏の都合がいい時間でいいから相手してくれないかな？
まさか私みたいな有象無象なんかに、ここまで相手をこきくだす八段様が負けるわけないでしょうから、ご指導賜りたいですね(笑)

>>612
普段気に入らない奴を煽ることはあるけど、あれは俺の感覚では煽っていない。
相手の価値観では煽りだったみたいだけど

>>614
俺は自称八段じゃねえぞｗ勘違いしてるやつ多過ぎだろ

俺は自称八段に意見した者なわけだが。
囲碁打つなら俺と同格と互い先でしか打つ気は無いな。有象無象くんは条件満たしてるの？
そもそもいきなり現れたお前に興味無いけど

>>616
条件満たしてるの？っていうがお前何段なんだ？w雑魚は相手してくれないみたいだからよほど強いんだろうけどなぁ〜条件あえば是非ご教授願いたいっすわ〜

( ﾟ∀ﾟ)o彡°争碁！　争碁！

>>615
それ本気で言ってるなら、真面目な話、
お前の感覚ってちょっとずれてると思うよ。

>>614

私は587以降一切投稿してませんからね
一切学歴の話などしたことがありませんし相手をこきくだしてもいません
それと前にも書きましたが
不適切だと判断した投稿はすなわち私の投稿だと仮定するのはやめてください

>>617
それが人に申し込む態度かよ。こんな時はまずは自分から言うのが普通だろ

>>621
「そんなに囲碁お強いならお手合わせお願いします」
「俺と同格で互い戦しかうつきないよ」
「じゃあ条件満たしてたら打ちたいので段位教えて下さいよ」
「お前が先教えるのが普通だろ」
うーん、どこまで自分中心の普通か驚嘆を隠せませんが(笑)
まあ私は自称７段にしておいてください。あなたが８段9段なら相手にされないことになっちゃうのかな？wそれこそ教授頂きたいが(笑)

自称ではなく東洋での段位を聞いてるわけだが。
俺は今九段だよ。国際でキープは無理だけどね

まあ、お前みたいなどこの馬の骨か分からん人にお願いする態度も知らんような奴と打つ気は無いわ。

結局何だかんだ人の態度がどうこういって逃げるんだな(笑)
こいつ結局俺の態度がどうだろうが、何だかんだ理由つけて逃げるに決まってるのに、俺が打たない理由はお前のせいみたいな言い訳w
どうせ九段も嘘に決まってるわな。もう皆にバレバレだよ？

最近、平日の昼間から香ばしいのが多いな
多分、大学生かフリーターかニートなんだろうけど

ホントに8段、9段ばっかりだったら面白いなこのスレ。
お前ら実際何段？
俺も今9段、国際キープ無理

>>624
別にお前みたいな小物になんと思われようとどうでもいいわ

興味無いし。

まあ七段なら暇なときに二子なら打ってやってもいいよ。互いでは打つ価値無し

そもそもお前が現れる前から俺は碁を打つ条件を提示していただろ。

俺が打たない理由はお前の態度じゃなく、お前の棋力が条件を満たしていないところに有るんだよ

分かった？

>俺は勝ち負けにこだわらず楽しく打ちたい人間だから、あまり負けたら精神的ダメージを受ける対局は気が進まないな。
>俺と同じ段なら打ってもいいけど、基本互い先の昇級対局しか打ちたくないからそれ以外は拒否するわ。
>まあ、お互い争碁は望んでいなさそうだけど

これが条件？
打つ気ないのに条件満たしたら打つって言ってるようにしか見えない

1局打てばすべては解決するよ！

争碁はよ！(　ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ

これぜってー論破君だろｗ
こんなアホがそうそういるとも思えんわ
９段って言っときゃ誰も名乗りを上げないだろうと、
ない知恵を絞ったんだろうなｗ

国語力ない田舎の大学生＝囲碁は勝たないと意味ないと思ってる人＝自称9dの人vs複数ID使ってる人＝囲碁は楽しく打ちたい派＝自称8dであってる？

わけわからなくなってきた

630は、名付け親君ですか？

>>628
あ、そうなの？なんか俺の態度とか俺がいきなり現れたからとかが原因だと思ったら、棋力が問題なわけか(笑)

そして勝ち誇ってるところ悪いな、東洋の段位なら奇遇なことに俺も九段だよ。こっちは君と違って掛け値なしの本物だから、今は外だから無理だが帰ったら証拠のSSでも何でもアップできるよ？
これでもう打つのに何も問題はなくなったね。そして、見栄を張りすぎたな。

わぁ〜お。面白くなってまいりました！
ID:OV7Eu7Nzは、まさか逃げたりしないよねｗ

このスレにマジ９段がゴロゴロしてるのは
想像できるだろから、一応相手も９段ではあると思う。

論破君は棄て垢だったけど、今回はここまで言ったからには
両者９段垢戦だよね、楽しみだ。

しかし、アレだな。629が引用した部分を見て思ったんだが、

>俺は勝ち負けにこだわらず楽しく打ちたい人間だから、あまり負けたら精神的ダメージを受ける対局は気が進まないな。

と、自分がダメージを受けるのはイヤがるチキンのくせに、

>囲碁とは相手にいかに精神的ダメージを与えるかというゲームであって、負けた時の悔しさがデカければデカいほど勝った時の快感も大きい。

と、サディスティックな発言をしちゃうあたり、実に矛盾たっぷりですな。

>>633
別に、想定済みなんだけど？

自称七段ならたいていはそれ以上の棋力というのが普通だろうからな。


なんかすでに勝ち誇った感じになっててｸｿﾜﾛなわけだが、九段なら俺もちゃんと相手はするから安心しろ。

ただ本アカはなにかと不都合だからサブアカ九段で打つことは認めてくれ。な？
じゃあ日時はいつにする？

盛り上がってきたな。
事前に告知されていれば現場は一方の公開処刑になるね

おまえら盛り上げ頼むわ

>>635
九段アカなんて価値無いから。
なるだけならへぼい八段を狩れば楽になれるし、問題は九段でどれだけ打てるかだろｗ

おまえら実力伴ってるから強気な発言できていいねー
俺なんて加わりたかったけど争碁怖くてなにも言えないチキンだから両方応援するわ

ｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(　ﾟ∀)━(　　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　　)━(∀ﾟ　)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!

別に9段同士の対局なら2人ともサブアカでいんじゃないかな
でもできれば日本室でやってくれ

俺も、ここでだけなら九段にならるんだけどな・・・・・ｏｒｚ

争碁にもっていくなら、それはそれで流れというものが必要。

｢打ちませんか？｣→｢打ちましょう。｣
こんな流れじゃ全くお互い熱くならんからなｗ
お互い適度に口論をしてヒートアップ→争碁→負け側顔真っ赤

この流れを作ってこそ完璧
むしろ相手が俺の思惑通り乗っかってきてビビッたわ。

この流れを踏まえた上で勝利してこそ俺の目指すものだわ、あとは勝つだけだな

>>641
それでいいなら助かる。

本アカの重みが相手とは違うだろうから、本アカ同士という要求は拒否せざるを得ない

雑魚同士の争碁でも盛り上げかた次第だな

しっかし、性格悪いなあ。
９段なら最初っからそう名乗って別図を示せばいいのに、
498みたいな煽りをくれちゃうんだから。

ID:A/WuG+kr、日時はいつにする？
俺は今日は無理だから明日の夕方〜夜９時までの間がいいんだけど。

月水以外の夕方以降はバイトなもので、すまんな

643が9段相手にマジの台詞ならかなり強い
仮に9段下位相手だとしてもきっちり勝ちきるには日本のプロ級の力は必要

何とも香ばしい　としか言いようがない
雑魚だから、戦いには参加しないがｗ

つか、ID:A/WuG+krは今スレ見てないの？

633:10/29(火) 13:03 A/WuG+kr [sage]
>>628
あ、そうなの？なんか俺の態度とか俺がいきなり現れたからとかが原因だと思ったら、棋力が問題なわけか(笑)

そして勝ち誇ってるところ悪いな、東洋の段位なら奇遇なことに俺も九段だよ。こっちは君と違って掛け値なしの本物だから、今は外だから無理だが帰ったら証拠のSSでも何でもアップできるよ？
これでもう打つのに何も問題はなくなったね。そして、見栄を張りすぎたな。


こんな威勢のいいこと言い放ったら普通は俺の反応が気になってスレに粘着するだろ。

･･･しかし九段アカをもっているだけで、俺が九段無いと見てのこの勝利宣言はなにかね？あまりにも見苦しくて吐き気がするわ。

まさか俺が頑なに拒否するとでも思ったのかな？

はあああ？？？？？
647みたいなマジキチの碁見てどこが面白いの？？

>>648
仮にプロだとしたら、嘆かわしいにも程があるな。
まあ、meltみてえなのもいることは知っちゃいたが。

こんなものに･･･
なんの価値があるのかね？
なあ、ID:A/WuG+kr

http://imepic.jp/20131029/510670

>>653
ねえ、俺に囲碁教えてくんない？（越前リョーマ風）

>>653
自分のＩＤも見えなけりゃ、東洋とも判別できない全く無価値な画像を載せていてワロタ
せめて東洋っぽい雰囲気が出るように努力しろよ
捨て垢あるなら晒しても問題ないだろうし

>>655
これは学校のPCからちょっと東洋にログインして写メ撮ったやつで、本アカだから名前を晒すのは無理。

まあ対局時になればわかるんだし今はこれで満足しとけ

というか、ID:A/WuG+krはどうした？

おまえから申し込んできたんだからさっさと日時指定しろよ

これが不正昇段じゃなきゃ、少なくとも論破君とは別人か

すげえな、東洋
こんな頭の沸いてるやつが二人もいるのかよｗ

論破君はガチ5段だったもんな

そんなことよりもう一人の９ｄ戻ってこないとくそつまんないんだけど

つか、素朴な疑問なんだけど、
学校のPCに東洋のクライアントなんか
インストールしていいのかｗ

学生っぽいけど
学生のトップでも9段ではかなり下の部類に入るはずじゃないか？
自分が顔真っ赤になる可能性があるのも覚悟できてるってことか・・・

連打している所悪いんだが、外に出ていると書いているから夕方には戻ってくるだろ
少しは落ち着いて待てよｗ

>>660
余裕じゃね？終わったら消すから問題なし。

>>661
九段の中では5段階に分けたうち下から二番目かな。
ポイントは36000半ばくらいだから下位とは言わないレベル？まあ人による

プロとはよく研究会で打つけど、まあ若手にはかなわんね。

>>663　素朴な疑問なんだけどさ
マナーとかくそくらえみたいなこと言ってたじゃん？
研究会とかだと流石におとなしくしてんの？

いわゆるネット弁慶みたいな感じ？

>>631
合ってない
私が関わったのは小林流に一間高ガカリ関連の話だけで
囲碁の楽しみ方とか東洋九段がどうとか争碁とかには一切関与していません

つまり小林流に一間高ガカリの話から５８７まで私も関わっていましたが
（495 504 505 511 513 516 552 578 583 587 以外は全部私以外の人の発言）
その後５９３からは別の誰か（もしくは二人以上）が
（５９３を投稿したのは５７０）
４９８らしき人物と論戦しているってことです
（４９８＝ID:UX5UUIUy＝ID:CxkHpU7l＝ID:OV7Eu7Nz？）

620でも書きましたが
587以降の話には一切関与してないんだから巻き込まないでくださいね
そもそも私は東洋九段ではなく八段です

へえ、その強さで学生となるとかなり絞られちゃうのでは。
俺は9段の底辺だけど一緒に研究できるとうれしいね

まあ本アカばれると非常にまずいというところで察してくれ

機会があればいいね

>>450

450は事実
ただ弱い奴にはそもそも用が無い

9段多すぎワロタ
このスレの9割は9段でできています

俺でも9段になれそうな気がしてきたぜ

９段の人どうやって強くなれたの？
忍耐、努力、辛酸、苦渋、果ては絶望まで乗り超えて強くなれたの？

ここなら、誰でも九段になれます＾＾

もうみんな九段を名乗ればいいよ。

つかIDA/WuG+kr遅すぎ

>>672
ちょっと８段になって、
ちょこちょこっと勝ち星の一つや二つ取っていけばなれる（笑）

>>674
素朴な疑問なんだけどさ
数年前に国際戦スレで起きた2-2ハメ手事件の東洋9dの人とは別人？

>>675
ワロタｗ

関東の学生だと7,8dくらいは多すぎて特定不能
9d下位が10人くらい？
それより上らしいんでもう相当な有名人だなこいつはw

9dのねらーなんてそんなに多いわけない。
よって、どうせまたすきま桜。

本当の九段か弱者しか居ないだろね。自称九段
高段になれば、九段とか尊敬の対象だろ。
だから、九段などと嘘で言うのもおこがましいから自称八段が多くなる傾向があるね。
級位者や低段とかだと、七段の強さすら理解できないしな。

結構強い9dでマナー悪いやつと言えばでーもんが有名じゃん？
彼だったりしてね

でぇもんだった

おい、ID:A/WuG+kr、 さすがに連絡遅えよ。

関東に九段下位が10人？
その基準だと俺は九段下位も微妙かもしれんが

ああ、関東の学生の話か。
関東全体かと思った

ID:OV7Eu7Nz
この基地外的行動
まえにも囲碁板で暴れてたガンツとか言う9段じゃね？

あまりにも連絡が遅すぎるんだが、逃げたの？



624:10/29(火) 11:43 A/WuG+kr [sage]
結局何だかんだ人の態度がどうこういって逃げるんだな(笑)
こいつ結局俺の態度がどうだろうが、何だかんだ理由つけて逃げるに決まってるのに、俺が打たない理由はお前のせいみたいな言い訳w
どうせ九段も嘘に決まってるわな。もう皆にバレバレだよ？


↑↑↑↑↑
これだけ威勢がよかったのに九段と分かった瞬間逃げかよ。

単なるｻﾞｺじゃん。ｻﾞｺ。
せっかく申し込みを受けてやったというのに連絡は後回しとか、そんなﾁｷﾝなら身をわきまえて最初から黙ってろよ。
さっさと希望時間書け。

囲碁板で暴れる九段なんて何人でも居るだろ。妄想はおまえらに任せるが、本アカは絶対に明かせないからな

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。

何だこのファビョリ具合wびびるわwこっちはてめーと違って仕事があんだよw
たかたが半日も開けてないのに、逃げただのビビっただの、よくもそんなおめでたいこと連投できるな、おいw
全て自分の都合のいいように相手に要求を押し付けて、それが叶わないなら（いや、叶ってもか…）それは相手が悪い。本当に呆れるw
まあ、もうちょい仕事だから、君が暇なのは羨ましい限りだが、少し待っていてくれたまえ。

もうお互いに九段なら丸く収まるし、許せるよ。
善悪、勝敗抜きで。
でもどちらかが逃亡のパターンじゃん。
いつもの、偽の嘘つきが吠えただけのパターンだろ？
自称低段のほうが気持ちが良いなw

僕は5段で弱いから雑魚乙って言われることはあるけど
本当は5段も無いんだろって噛み付かれることは無いので安心です＾＾

偽九段だったのか？
少なくとも片方はね。
もう片方は、一応勝ったみたいだから不明ってことだね？
確率的には30％もないぐらいかな？

最初に打つって言ったの俺だったのに帰ってきたらこんなに話
進展してたｗｗｗ　俺も打ちたいってこと覚えといて？ｗ

碁会所に行ってるとかいう時点で俺より弱いだろうなとは
思っていたけど一応9段なんだ？これなら俺が負ける可能性も
十分に出てきたな

何か気付いたらid変わってるわ。俺自称九段の片割れな。

もういいわwww
ダチョウ倶楽部並の予定調和だなw
俺は自称十段だからw

OV7Eu7Nz９段と
XXQDybAh９段に聞きたいんだけど
どうやって９段になれる実力を手にしたの？
２０年以上毎日詰碁見てたとか？
想像を絶する苦汁と努力してたら俺は今すぐ碁をやめる
でも俺より買った本の数少なくて（総じて２０冊くらいで）囲碁教室・サロンにも通ってなくて９段だったら
それはそれで俺は碁をやめる

え、また新しい人？ｗｗｗ

多分>>385

古すぎてみる気しないｗｗ

てか686どこ行った？

>>698
お前馬鹿か？
十段とか無いだろwww
自称九段が嫌いなだけだ。

702s ん、自称9段なんで嫌いなん？

>>697
心配するな。
自称九段と書けばここでは九段だ。
てか、自称を信じすぎ。
お前の場合は棋力より違う所が心配だ。

>>703
いつも読んでるが、いい加減この展開には飽きたw
それだけ。
たまにはスパイスで違う展開を期待してもいいだろ？
横から焚き付けてるだけだ。

早く争碁しろや！

時間合わないとかいってお流れになりそうだな、
ID:OV7Eu7Nzは打つなら明日の夕方~9時に打ちたいとか言ってたし

自傷九段達のオナニーは終わったのか？

とりあえず争碁はよ

本垢ばれたらやばいって
自分がキチガイ発言してたって自覚はあるんだろうねｗ

とりあえず複垢でも棋譜あるだろうから
もしかしたら特定できるかもしれん、はよはよ

ID:OV7Eu7NzやID:47P8KL0Jを見てて、
碁がメジャーになれない理由がわかった気がする
碁って宗教なんだな
それが善悪の判断基準になっちゃう
宗教って、信じてないやつにとっては気持ち悪い一面があるだろ
端から見た碁キチの気持ち悪さってそれと同種なんじゃね

>>710
しかし中国では囲碁が大人気なんですよね・・・
なぜなんでしょうね

>>689
君、ID:A/WuG+krってことでOK?

俺も今バイト終わったわ。

つかあれだけ粘着していたんだから返事くらい早くするのが常識だろ社会人さん。俺より何年か年上なら知ってて常識だろ･･･おまえから誘ったんだし。

それで、希望日時は？俺は明日の午後７時〜９時がベストだけど。

その次となると日曜になるわ

あれ、
ID:KolQ4gPsと ID:XXQDybAhは、どっちがID:A/WuG+krなの？

A/WuG+kr=XXQDybAh、ということでよさそうだな。

で、>>694、でかい口叩いているようだけど君は眼中に無いから。自称八段の複数垢くるでしょ？
まあ、君も九段なら日程あわせて打ってあげてもいいよ。

さっさと争碁スレいけや

>>711
共産党も宗教だからだろ
同じ宗教なら、共産党よりゃ碁の方が
なんぼかマシってことだ

>>689
お前の‘もう少し待ってろ’は４時間以上かよ。
明日早く学校きりあげるために、明日がまずどうかだけ返事してくれないかな。

もう少し待てと言って待たせておいてこれは無いだろ

>>711
大人気って言うけど競技人口はシャンチーの1/10以下でその比率は日本と変わらんよ

>>712
お前ってどこまでも自分中心なのなwネットで異議を唱えたら、それにもし相手が反論してきたら仕事を犠牲にしてまで返事を書かないといけないのが常識？？聞いたことないな〜そんな常識。どこで習ったのかな？あまりに世間ずれした常識だなぁ。

もしそれができないなら異議を出すなってわけ？
すごいですねその自分ご都合主義の常識。
お前の中のお前のための正義ではなく、何か説得力ある主張をしてもらいたいよ。国語力とかじゃなく、思考力や知能何もかも欠けてるよお前w

まあ、明日は無理だな。普通に仕事があるし。後俺は求められたら九段証明はするが、対決には捨て赤でいくよ。そっちみたくサブを持ってるわけではないのでね。本idを晒す気はない。

あとさぁ、お前は全部が自分のわがままが通ると思ってるのだろうが、一つだけ俺の要求も聞いてくれないかな。

俺は初めからお前の二つの部分に喧嘩を売ってるのね。１つは囲碁のところ、これは争い碁でいいわけだが、もう１つ薄れていたが学歴についてもそうなわけ。

俺が見た感じ、というかほとんどの住民が感じてるだろうけど、どうもあんたに人を馬鹿にできる学があるとは思えない。
てなわけで、ついでに、対決前に俺より学歴が上なことも証明して俺の勘違いもといてくれよ。
俺は今回先にうpしたくても手元になくできないから、駅弁マーチ関関同立より上の学生証でもアップしてくれ。俺はこの辺りだから。
あんたのいう通り、あんたごときに囲碁でも学歴でも俺が勝てないってことを証明してくれ。

そして、お前の言葉を借りると、「この学歴に及ばない奴とは勝負するつもりはない」と言っておこうか。何かこういうと「アップはしない。お前が逃げた」とか言われそうで心外だが。

馬鹿かこいつ？
九段アカで打たなきゃ意味が無いんだよ。

画像を晒すくらいなら知り合いの九段IDを晒すとか、いくらでも捏造できるだろ。どうせお前の本アカなんて誰もしらねーし興味ねえよ。

八段以下の捨て垢で来られても拍子抜けするだけじゃん。俺は九段垢で打つんだからさ
碁の内容で本来八段レベルしかない実力をごまかそうとでもしているのか？俺より年上なのに恥ずかしい小細工するんだね〜君。

まあｵｯｻﾝも忙しいだろうし、打てる曜日と時間帯を教えて欲しいんだけど。何度も言うように俺は水曜日が無理なら日曜日がいいけど、どうしてもというなら工面するからさ

614:10/29(火) 10:40 A/WuG+kr [sage]
自称八段氏痛々しいなあw
囲碁が強くて高学歴だなんて羨ましいw
良かったら八段氏の都合がいい時間でいいから相手してくれないかな？
まさか私みたいな有象無象なんかに、ここまで相手をこきくだす八段様が負けるわけないでしょうから、ご指導賜りたいですね(笑)


今思えば君こう言ってたし、都合に合わせてもらうわ。何回も折り合いが合わないのも面倒だし。

11/3の日曜日、午後５時スタートでよろしく。というかこの時間帯を空けるようにお前が都合しろよ。お前が申し込んだ側なんだから


まあ仕事の多忙を理由に負け惜しみを言うんだろうなこいつ。仕事中２ちゃんねるを見られる職場とか、俺もそんな環境で働きたいわｗ

ごめんね結構名前も出るくらいの知名度はあるもんで。
知り合いのidを晒すって借りるってことかな？借りるのでなければ、東洋会員ページのSSを背景に2ch開いて時刻も近いときにアップすればいい話だからな。
もし借りて東洋ログインしてアップする可能性があるってのなら、それこそ対局に借りてこない保証はないわけだ。結局意味はない。
どちらにせよね、何でも言えば思い通りになると思わない方がいい。

本アカで来なきゃ意味がないなら、その理由をちゃんと皆が納得するように話さなければな？もう大学生なんだろ？わがままが全部通ると思いなさんな。

日曜５時でOKですよ。
俺の意見も汲んでくれるならだけど。何も飲まないけど、それでお前が受けないのはお前が悪いだけだなんて言うのだけはやめてくれよなクソガキくん。

「この学歴に及ばない奴とは勝負するつもりはない」と言っておこうか。


良かったら八段氏の都合がいい時間でいいから相手してくれないかな？
まさか私みたいな有象無象なんかに、ここまで相手をこきくだす八段様が負けるわけないでしょうから、ご指導賜りたいですね(笑)

これ矛盾じゃん？
まあ旧帝大ならマーチ関関同立より上だと認める？

ん？何で矛盾してるの？俺は教養もあって囲碁も強い君と打ちたいってことだったと考えてみ？そしてこの一連の流れで君の教養を疑わざるをえないから、もし教養があるというのが私の勘違いならやめておきますよってことなんだけど。
常識ない奴とはどんだけ強くても関わりたくないだろ。ごく自然の考えだと思うけど。
まあ、旧帝というならそれは結構なことだ。証拠を見せてくれたら大人しく
引き下がりますよ。

>>724
あのさぁ････お前は申し込んだ側だろ？
俺は同じ棋力の相手と昇級戦でしか打たないと書いたの見てるだろ？
お前が合わせる側なんだよ。マーチ関関同立出身はこんなに頭悪いの？

お前は申し込んだ側なんだから呑めよ。嫌なら捨て垢で九段をつくれ。


まあ学生証だよ。明らかにマーチ関関同立より上だろ。はい残念でした

というかさ、お前全く体張らずに安全圏で吠えてるだけだし、学生証晒したんだから九段垢で打つくらいのことはしろよ。
嫌だと言うなら社員証でもさらせ

お互いもうリアルバレしてオフであって殴り合いしろ

ん、まさかこいつなんとかして対局回避しようとしているのか？

まあ旧帝を認めた以上それも無理になったわけだが。

悪いが俺はある程度の裏付けを用意して煽りはするからな。学歴に関しても大方の人間はﾌﾟｷﾞｬｰだし
東大京大以外は教養が無いとでも言っておけばよかったのになｗ

オフで争碁やって生涯の友となるルート希望

あれ、学生証貼れて無かったか

http://imepic.jp/20131030/097060

>>723
本垢で来いとは言ってない。九段垢で来いと言ってるんだけどｗ

いい年してこの違いが分からないとか、小学生からやり直せよ

まあ学歴板ではないからこんな話題出しても仕方ないけど、受験時は理系偏差値70は超えていたわ。駅弁マーチ関関同立なんて眼中になかったね
まあご察しの通り国語壊滅で東大京大を諦めたタイプだけど。

俺より何年長く生きてるのかはしらねーけど、自分に不都合だと嘘だと決め付けてかかるのは良くないね。
人を見る目無いよお前。

学歴については俺の杞憂だったようで何よりだが、俺はさっき言ったようにアカウントなんか１つしか持ってないから九段垢=本垢しかないんだよ。お前こそ小学生からやり直せ。
俺が申し込んだからお前にあわせなきゃいけない理屈だとしたら、極論すると「打ちたければ100万払え」って言われてもあわせないといけないわけ？

「お前だけ安全圏にいるのは卑怯だから顔と実名晒して挑め」って言われてもか？
そして俺が九段垢=本垢でいくのは限りなく後者に近い行為なんだよ。晒せばスレ住民の何割かはわかってしまう。

後だしの捨て赤で日曜迄に九段垢作れってのも、暇な学生ならいざ知らず俺みたいに時間がない人間には不可能なんだよ。
最短で40連勝40局だぞ？しかも九段でも40連勝が片手間で確実に出きることじゃないことくらい君も九段の端くれならわかるだろ。１つでも負けたら50局以上だし。つうか40局でもそんな時間ねぇわ。

俺がこれだけ体張ってるのにお前はただ捨て垢で打つだけか？
頭の中お花畑かよ、お前。そんなん、いろいろ晒した俺が負けた時一方的に辛いだけじゃん
お前にもダメージを負ってもらわなきゃ困るんだよ。分からないわけじゃないだろ？

お前が今言っていることは完全に逃げているだけなんだよ。

頭悪いようだから俺の主張をまとめてあげようか？

1.俺は同棋力の相手と昇級戦でしか争碁は打たない
2.お前が一方的に学生証提示を要求したにも関わらずお前は安全圏で吠えるだけ
3.俺から申し込んだならともかく、対局を希望したのはお前の方


これさあ････誰が見ても俺が一方的につまらない状況なのが分からないかな？
俺的には本アカで打ってもらうくらいでイーブンなんだよ。

悪いが九段じゃないなら打たないよ。九段ならいつでも歓迎する。

････こんな一方的につまらん条件でだれが打つかよ。
もし呑めないなら、謝罪の言葉を添えて‘今回の対局は逃げさせていただきます’とでも言え。許してやるからさ

俺は一切逃げてないんだし、もし辞退するならこれくらいはしろ

お前の対局する‘条件’(申し込んだ側のくせに条件というのも普通はありえないが)が‘学歴が自分より上’

ということであれば、俺の対局する‘条件’は‘東洋九段アカウントで昇級戦’

ということです。

俺は条件を示したんだから出来ないとは言わせないし、もし呑めないなら対局は無しだ。そしてそれはお前の‘逃げ’を意味する。

以上、いい返事を期待しています

争碁の流れはいいけど

>>599の価値観が異常におもえる
高学歴と碁がアイデンティティで他者の屈辱を喜びとする。

http://www.nirs.go.jp/information/press/2008/index.php?02_12.shtml

自尊心の無いものほど、他人を自分と同じか下へ追いやろうとする。
推測すると、高学歴で碁は9段とはいえコンプレックスを
抱えてる事は間違いない、その劣等感をバネに努力したのかも。
必要の無い機能なら淘汰される妬み嫉みも
人を成長させる有益な機能は持っているってことかな。
しかし劣等感は完全に消えず、他者侮辱しようとするって感じか。

しかしれだと自らの幸福が他者依存でセルフコントロールができない。
相手の気持ちや不幸は自分では制御できない面があるからね。
それは不安定な幸福。

ここで自らの実力をひけらかし、一時的悦楽をてに入れても
ふとした瞬間むなしさが襲ってくるんじゃないかな。

社会的地位を手に入れるか、自己実現などできて
自尊心を取り戻せれば、再生の機会もあるんだろう

自尊できなければ他者への配慮やマナーも生まれないからね。

このすれ面白い人ばかりだ

捨て垢９段作りのための対戦なんてかなり大変だろ
どうでもいいから対局しなよ

自分だって複垢使うんだろうから、どうでもいいことだろ
たまたま自分はオレツエーのために複垢持ってるかもしれないが
他人もそうとは限らないしな

捨て垢を持っていない人もいるからな・・・・・。
とりあえず、ここで勝った方は九段に見えてくるのが不思議？？？

9段アカで打つっていうのは最初から言ってる条件だからな

ここだけは申し込んだ側が守ってやるべきだろ

捨て垢作るんなら、来週以降に伸ばしたほうがよくないか？
社会人でそんなの短期間に準備するなんて面倒すぎる

もしくは、互いに5段(だっけ？)で新規垢作って15戦ぐらいやって
その垢で戦うとか

5段スタートの捨て垢を9段にあげるのって、一ヶ月以上は必要なんじゃ？

まあとりあえず、5段垢で対戦して
その5段の垢を、後付けで9段にするのもありなんじゃ？

ID:T5GW8XiIはよしろや

9段の複垢もってない奴は5段からあげろと？ｗｗｗｗ
なんでそんなに9段垢で打ちたいのかがわからん

対戦拒否するための方便だろ
5段で戦えば、手合い違いでそこそこ無双出来るだろうから、
10回も戦った結果を出して対戦すればいいと思うがな

お互い5段同士で打てばいい話だろ？
それで普通に互先で打って負けたほうはごめんなさいでも何でも言う
それでいいじゃないか

5段で打てるなら俺も打ってごめんなさいって言わせたいけど9段じゃないと
だめなら俺は辞退だな9段だと本名ばれるし

負けたら罰ゲームで良いんじゃない

9dのひとの学生証消えてて見れなかったけど、
宮廷ということとこの粘着質で東洋9段ということは
名古屋大のあの人かな？
前にすきま桜(寺坂)君が立てた
元院生スレでも暴れてたよね？

そもそもさぁ、最初に自称七段と言ってタイミングを見計らって東洋九段だとドヤ顔で言ってきたのはあいつじゃん。
まああいつのシナリオではそこで俺がひよる予定だったのかもしれないが。

あと俺がここまで九段アカで打つことを要求するのは、元々の条件であり俺のやる気の問題ではもちろん有るものの、こいつが一方的に学生証を要求してきたくせにこいつは全くリスクを負っていないこと。ここが気に入らないんだよ

まあ学生証を口実に対局拒否するつもりだったのかもしれないけどね。

俺は特定のリスクを背負ってまでして打つためにうｐしたのに、こいつはただ捨て垢で打つだけとか、許されると思ってるの？

本垢で打てとは言っていないんだから、もし打ちたいなら九段垢くらいつくれ。もちろん日程は先に伸ばすからさ

それか、それ以外になにか示しがつくものでも晒せる?社員証でも晒せば捨て垢で認めてもいいけど、俺に勝つ腕があるなら五段を九段にするほうが明らかにお前にとって負担が少ないと思うが。

>>751
よく見てるねｗ
まあ妄想は任せるよ。特定されたらされたで仕方ないかな

男に二言はないわ。自分から希望したなら打つべし
ボブサップでもリングにはちゃんと上がるぞ

どうせ両方とも口だけでなんだかんだ理由つけて打たないんだろ。
さっさとどっかへ消えろ。

なんだ争碁しないのか

俺をこんなkzと一緒にすんな。
俺は打つために学生証まであげたんだぞ

2人とも5段アカを作って打つ、

その代わり負けた方はそのアカを9段にしなければならない※期限はお互いで決める

こういう条件に曲げるのはだめか？

自分でけんか売ったのに条件提示で草不可避。
打てないなら早く謝ってこのケンカ終了させてくれ
でも正直なところ俺は争碁が見たいんだぜっ！

横から見てるが一つだけ
>>726
ID:3/USIjM2に常識がないのは、発言見てりゃわかるだろ
関わらなきゃいいんじゃね
まあ、ここまで来ちまったら争碁で決着つけてほしいと、
傍観者としては思うが

>>757
いや、発言を見てる限り、お前は立派なクズだよ
ID:T5GW8XiIも、あんまりご立派な人間ではなさそうだが

争碁の争点がわからない

どっちが口だけかっとこと？

負けたほうが本名を晒すで問題ない

俺は学生証も晒したし九段垢も晒したつもりだが？
あとは相手待ちだろ


俺をクズ呼ばわりするのは自由だけど、そんなクズの俺より囲碁も教養もない連中が大半という事実なんだよな。

ID:T5GW8XiIが今から学生証をうpしてお互いイーブン。
そのあと>>763なり本垢バラせばおk

こんな狭い世界で学生証晒すなんて馬鹿としか思えない

囲碁の強さと教養とクズは別の問題

囲碁なんてのはほぼ役に立たない技術だろ
プロならそれで生活できるけどさ

教養については本当に君に教養があるとは思えない
というのも教養の意味がそもそも人格形成結びついた
意味をふくむので、教養を身につけたら人格も品格も
備わることになる。

是非教養を辞書でひいてみて。
単に知識の量が多いことじゃないからね。

クズで教養があるは相反する

じゃあさ、負けたら本垢を晒すってことで条件のんでもいいよ。
もちろん俺は負けても本垢は晒さないけどな。俺は約束通り九段垢で打つんだからな。学生証も要求してきたんだしこれくらいのリスクは当然。

>>765
いい提案をありがとう。本垢晒しは思いつかなかったわ

>>767
ごめん、そんなこと知ってる。
ただあいつの言う教養とは大学のレベルのことを指すらしいから、その意味で使わせてもらっただけ。現にあいつも学生証を見て認めてるしな

>>769
ま、碁に関しちゃ、東洋９段ならたいていのやつよりは
上だと自信持っていいだろうな
でも、学歴に関しちゃそこまでのもんじゃないから
ほどほどにしといた方がいいんじゃね

それはそうと、東洋に入れないんだが
鯖落ちか？

とりあえず、この提案で拒否られたら完全に相手の逃げととらえていいのかな？
負けたらその流れで本アカに変えて対局部屋に入り直してもらうようにするか

なんか、誰が誰なのかよくわからない。
名付け親君が逃げたってこと？

>>768　別に言わなければサブアカだったかどうかなんてわからないのに
意外と律儀なやつだな

客観的に見て、本アカ晒すって条件が相手にだけ課される時点でフェアと言えるか？
自分が優位な条件で打ちたいって言うのなら別だが
そうじゃないなら負けた時にお互い同等のペナルティーがあるっていう方がいいと思うんだが

てか758の条件じゃ不満なのか？

名付け親君って誰だよ

俺が対局を申し込まれた方だよ

ここで逃げられたらある意味お前負けやん
学生証晒すとかなにやってんだよ

しかしID:T5GW8XiIの最善手が逃亡なんだよなあ。。
学生証提示させといてスレも荒らしてこれだけはないよなあ？

どうでもいいけど
どっちの9段が俺を弟子にしてくれるの？
はよ決めろ

720:10/30(水) 02:07 T5GW8XiI [sage]
あとさぁ、お前は全部が自分のわがままが通ると思ってるのだろうが、一つだけ俺の要求も聞いてくれないかな。

俺は初めからお前の二つの部分に喧嘩を売ってるのね。１つは囲碁のところ、これは争い碁でいいわけだが、もう１つ薄れていたが学歴についてもそうなわけ。

俺が見た感じ、というかほとんどの住民が感じてるだろうけど、どうもあんたに人を馬鹿にできる学があるとは思えない。
てなわけで、ついでに、対決前に俺より学歴が上なことも証明して俺の勘違いもといてくれよ。
俺は今回先にうpしたくても手元になくできないから、駅弁マーチ関関同立より上の学生証でもアップしてくれ。俺はこの辺りだから。
あんたのいう通り、あんたごときに囲碁でも学歴でも俺が勝てないってことを証明してくれ。

そして、お前の言葉を借りると、「この学歴に及ばない奴とは勝負するつもりはない」と言っておこうか。何かこういうと「アップはしない。お前が逃げた」とか言われそうで心外だが。

726:10/30(水) 02:48 T5GW8XiI [sage]
ん？何で矛盾してるの？俺は教養もあって囲碁も強い君と打ちたいってことだったと考えてみ？そしてこの一連の流れで君の教養を疑わざるをえないから、もし教養があるというのが私の勘違いならやめておきますよってことなんだけど。
常識ない奴とはどんだけ強くても関わりたくないだろ。ごく自然の考えだと思うけど。
まあ、旧帝というならそれは結構なことだ。証拠を見せてくれたら大人しく
引き下がりますよ。


↑↑↑↑↑↑↑↑

これだけ言いたいだけ言っておいて、おまけに約束だった九段垢で打たないとぬかすなら、負けたら本垢晒し程度のことは当然だと思うが、理解できるかな？>>774さん。

今のところリスクを負っているのは一方的に俺なのに、相手が勝てばノーリスクという破格の条件だと俺は思っているんだがな。まあ俺は九割勝てるとふんでいるけど。

しかし九段宣言と学歴証明の二段階逃避手段をあいつは使ってきたわけだし、これで逃げられたら俺の大勝利には変わり無いが、確かに学生証を晒しただけ俺の負けなんだよな
なんか微妙な気分だわ。
俺の見込みだとすんなり引き受けてもらえるものだと思っていただけに

駅弁マーチらへんってすきま桜っぽいな

俺も学歴持ち出す点で、すきま桜かなと思ったわ

誰でもいいが、「どうせお前ら囲碁も学歴も
俺より下なんだろ」と自信満々に言い切るんだから、
てっきり東大京大どっちかだろうと思ってたわｗ

法政大学 寺坂宙晃
学本のページ見たら顔写真まで見れるぞ
お前の完全勝利やん

どちらにしても、そろそろ争い碁スレにでも移動したほうがいいと思うがな
この話題終わった時点でまた過疎状態に戻るんだろうけど

ほい
【実力で】争碁スレッド【決めろ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1339586522/

まあ囲碁板で９段経験者でマーチらへん程度で学歴の話出した時点ですきま桜確定やな

東大以外の旧帝大で今現役の東洋9段となるとタイトル経験のあるKかYくらいじゃないか？
8段なら全く絞れないが9段にたまになる位の実力で9段自称してるわけじゃないだろうし

それは考えにくい
普通に８段９段行き来してるやつじゃね
知らんけど

そうか。まあ俺はもうOBな上に関東以外は知らないからどっちにしろ特定不能だな

あとプロとたまに研究会で打つとか言ってたのはどっちだ？

ここで聞く意味がわからん
そんなん知らんし知ってても言わねーよ

打てばおわる水掛け論をだらだら続けんなks

相手はすきま桜っていうアカウントの奴なの?
有名垢だと自称していたようだが、俺は全く知らないわｗ

俺は無料室なら九段で勝率6割程度、国際では4割程度の九段だよ。打つ時は俺の第二アカのレート36000半ばのやつでいくわ。以前の本アカだから光栄に思えよ

東洋破たんでここもなくなるかもって話どうなったです？

お前学生証アップする前から九段IDでこいと言ってるのに、あたかも学生証見せたから要求してるように言ってるのはどういう了見だよw
いや、どちらにせよ本垢晒すのが身バレに繋がるってのに、それが勝負に釣り合うリスク？馬鹿にしてんのかww
そりゃそんな条件では受けれねーよ。まあそれが逃げたってのならお前のなかではそうなんだろーがさー。

後すきま桜ではないぞ？俺既卒だといってるし、関東在住じゃないわ。

>>779　　俺は争碁が見たいから、双方の意図を組んだ条件を考えようと思っただけやで
もし相手の方がリスク少なく見えるなら、自分の負けた時のペナルティを弱めるとかにすればいい

本アカ晒しは承認しないだろうし、相手がサブ9段アカ作るの待つとかは気長すぎやで

マーチレベルで学歴の話し持ち出した時点ですきま桜
もう諦めろよ寺坂君

既卒なら学生証晒せばいいやん
９段とはいえマーチらへんの既卒とか特定されんでしょ

寺坂ｗ

ID:eOkU5BQr　って誰なのか分からんが、東洋囲碁に関係ない煽りいい加減にしたら？
まあ、争碁するって言う奴らも掛け声だけでやる気無さそうだがな(アンフェアな条件や学生証etc)
どちらにしても移動するか自分らで隔離スレ作れば？

ここの運営会社がどうなるかは見ものだが、無くなっても違う会社が出てくるだろうから問題ないだろうな

>>794
ああ、完全な敗走だな。
異論ある?違うと言うならそう判断できる根拠を述べてね。できるものならね

お前さあ、俺より何年も長く生きてるのにどれだけわがままなんだよ

おまえらどうする?こいつ打たないみたいだけど。

>>800
争いを碁で決める議論なら争碁スレに移動してくれないか？
今日だけで24レスもしているが、お前の個スレじゃないんで

過疎スレなんてこんなもんでしょ
キチガイの連投からスレチの話題で盛り上がる感じが囲碁板

まあ、そもそもの発端である491からして
スレ違いなわけだが

打って一件落着になりそうにないから
スレ移動した方がいいか

打たないならどっちも対して変わんねーし
向こうが悪いんだろ、とかいう言い訳もいらないから

捨てアカでもサクっと打つやつの方がよっぽどいいわ

そうだな
ID:3/USIjM2は相手が逃げたということにして
勝ち誇りたいようだが、一人のスレ住人として
言わせてもらえば「どっちも荒らし」

ID:T5GW8XiI
本当気持ち悪い
電車の中で奇声発してそうだ

細かい事はいいんだよ。
サッサと五段アカで勝負しろや。
本物の九段だったら別にイイだろう？
自傷九段低級の公開オナニーはいつもながら逃亡で後味悪過ぎだろw

めんどくせえな･･･
もう分かったから出身大学の学生証と、お前が会社員とわかるものを晒せ。それで打つわ

もちろん後者は社名は伏せていいから、会社員だとわかるものならなんでもいいから

そうやって条件ばっか出して結局打たないだろ、もういいからレスすんな

>>809
争碁スレに出てけ
そっちでオチするから、ここでこれ以上ストリップするな

なんか勝手に敗走したことにされてるわw
リアル晒してまで打ちたくないって対決断ったら敗走なのかよw
じゃあ俺が「本アカでいくから1兆よこせ」って言ったらお前が受けないとお前の敗走になるんだな？馬鹿馬鹿しいわw
あと、俺は学歴証明したくても卒業して今手元にないっていっただろ？ちゃんと理解できてる？
それともできないとわかった上で言って俺が敗走したことにしたいのかな？

なんか俺マーチ出身の人間にされてるがマーチ出身ではないよ。国公立出身だし。
それで関係ない人間に風評被害起きてるからそれは申し訳ないと思っている。

まあ今回は俺の負けということにしといてくれ。どうも条件の折り合いがつかないし話も通じてないみたいなので、スレ汚しするのはもうやめておく。敗走ということで結構だよ。

思惑通り打たずに勝つ条件が整って良かったね、この争碁の件でのレスはもういらないから

ああ、やりたいなら場所を変えて変な条件交渉しないでサクッとやってくれ

(争碁スレに)引っ越っし！引っ越っし！
さっさと引っ越っし しばくぞ！(笑)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1339586522/l50

はい、相手はただのｻﾞｺでした。つまらん終わり方だなすきま桜くん
そもそも打つ気のないﾁｷﾝなら煽るなよｺﾞﾐ。ｺﾞﾐはｺﾞﾐ箱にでも入ってろ。


どうせ無条件でも対局回避したんだろ?

国公立出身って、駅弁出身ってことかよ。
まあどうせFランで棋力は五段といった所か?

うまく逃げたつもりだろうが文章の至るところに頭の悪さが伺えるわｗ職場から２ちゃんねるを見られるレベルの会社に就職できてよかったね

最近盛り上がってるねぇ

第三者の意見は、
・スレ引っ越し
・五段でサッサと対局

自傷九段達の自己完結ぶりは糞だね。
学歴とか何の話だw
せめて、囲碁で語れよ。

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

>>816
>ｺﾞﾐはｺﾞﾐ箱にでも入ってろ。
これほど見事なブーメランもなかなか見ねえなｗ

>>817
>文章の至るところに頭の悪さが伺えるわｗ
これもすげえ鮮やかなブーメランだよなあｗ

>>819
まったくだな
せめて、争碁というエンターテイメントでも
提供してくれるかと思ったが、どちらも荒らすだけ
荒らして終了

東洋に関する話題だった分だけ、
論破君の方がなんぼかマシだわ

二人とも対局避けてるのがミエミエ
さっさと移動しろってのも聞く耳持たないし、吐いている悪口は殆ど全部ブーメランで両者に突き刺さってる

連投厨で我慢できないID:3/USIjM2の方がイメージが悪いけど似たようなもの

すきまが身バレして終了か
つまんね

ところで、名付け親君は？

何の名付け親だよ

ここのレスでは、論破君の名づけ親。

９段の証明とかどうでもいいからさっさと打って負けた方が馬鹿だったでいいだろ。

あれ、いつの間にか完結してるんだけどｗ
俺はマジで打つつもりだったんだがな
あくまで5段でだけどね

>>828　名付け親がいるか知らんけど、
東洋であいつが打ったときのアカは「論破君」だぞ

つかすきま桜とか調べてみればくそ雑魚ジャンｗｗｗ
この程度の腕でどうせ俺より弱いだのなんだの言ってたのかｗｗ
あー打ちたかったぜｗｗｗ

>>832
奴らのみみっちい自尊心が傷つかないで済んだのを混ぜ返さないで下さいね
バレ無い状態で対局して何が傷つくかは不明だけど、
負けたら自分の発言が全否定とでも思い込んでいるのかな？
両者負けの状態だけどね

なんかどっちもワンワン吠えてたね

833s　悪かったよ。でもどうしても打ちたくてさー。
しかも俺戦闘範囲に入れなかったしｗまあこの話はもうしないことにするよ

ダブルミサワ劇場完結

いまさらで申し訳ないが、スレ内でまだ需要があるなら日曜の午後5時から打ってもいいよ。俺まで負け犬扱いは嫌だから。

条件は白けたからもういいわ。俺は新アカで五段を作るからそれで待っている。あとはあのﾁｷﾝが受けるかどうかだけどね


まあこれも需要があるならだが、当初使用する予定だった九段垢で打ってもいいけどね

今思えば俺も意地で条件条件とうるさかったわｗ冷静に見返したらひどい流れだったな
じゃ、返事待ちということで

株は下がりきってるが、下の一言無ければ少しはマシだった筈
＞あとはあのﾁｷﾝが受けるかどうかだけどね

連絡とかは、別スレに移動してやってくれ

最近、このスレ荒らすやつ多すぎだろｗ

そんなことより、これを見てくれ
http://www.toyo-igo.com/board/noti_v.asp?idx=4792
東洋がまた改悪するみたいだぞ

別にこんな過疎スレなら何に使ってもいいだろ。
ﾊﾞｶなことにこだわってる奴がいるが、スレなんてまた建てりゃいいんだからさ

どうせたいした話題無いんだし。

早く打って終わらせろっ

すきまはよ

‘すきま桜’でググったら相当数ひっかかったんだけど、有名人なの？

ここで話すのが場違いなら、誰が該当スレに誘導頼む

>>815

>>843
すきま桜とは
ニコニコ生放送の囲碁生主で気力は東洋8段と9段を行き来するレベル
関西棋院の元院生で法政大学文学部所属の一年生で淫夢厨でもある
囲碁板にも何個かスレを立てたことがあり、
ツイッターやニコ生で日東駒専以下を馬鹿にする発言をしばしばするため
彼に不快感を抱くものも少なくない(※私は別に彼に腹を立てていません)
また、東洋9段を維持できない棋力にもかかわらずプロ試験を受けると発言し、
ニコ生や2chで東京じゃ予選すら通らねえよと物議をかもしたこともある

>>843元院生だけど質問ある？とかいうスレ立てた奴だったかな、9段安定民なら気にする相手じゃない

すきま桜のアンチが何人かいるみたいだから、そいつらが名前出してるだけと思うよ
実際すきま桜もそうとう頭いってるやつだから、こういう時名前出されるのしょうがないけどな

>>845,846
なるほど、ありがとう。

まだすきま桜氏だと確定したわけじゃないが、もし確定したら一回打つかな。

しかしマーチ最下位のたかが法政風情が同格の日東駒専を叩くとか、同格だと自分では気づいてないのかねｗ

宮廷＞＞＞＞マーチ（法政以外）＞＞法政＞＞日東駒専

だから同格ってことはないよ
何にしても自慢できるほどの学歴ではないが

さすがに法政とニッコマが同格は無いかな
ただ、法政程度でニッコマ馬鹿にするのは50歩100歩だと思うが・・・
しかも、彼は国立(確か信州大)落ちてるんだよね

2chじゃ早慶はバカ、東大・京大でも並レベル
自慢できるのはアイビー・リーグかHYPS、MIT、カルテックあたりくらいまでだよ
法政なんてとてもとても・・・

自己顕示欲が強い学歴厨なんて2chで腐るほどいる人材が現れるたびに認定出されて叩かれる濡れ衣桜さんかわいそう

いやーどっちも大バカでしたな(笑)

5段垢でいいので一局うてよ。そして棋譜晒せ

>>853
>>837への返事待ち。

勝利宣言やら何やらがちゃがちゃやった後だから、
相手が来なくて流れても両者負けだな

早く打てよ　あとすきま桜は実況してくれ

2ちゃんに学歴厨が多いのは事実だけど、法政ごときの落ちこぼれのくせに
学歴自慢する馬鹿はすきま以外に見たことないいｗ

しかも現在大学一年生ってことは、ゆとり教育世代ど真ん中だろ。
少子化でゆるゆるの競争率なのに法政ってことは、
受験が厳しかった団塊Jr.世代に換算するとせいぜい東海か亜細亜クラス。頭悪すぎだろｗ

>>856
すきま桜なら今ニコ生で放送してるよ
http://live.nicovideo.jp/watch/lv157743387?ref=top_favorites&zroute=subscribe

冷静に考えてすきまではないだろｗ
すきまって言われる前から社会人だっていってるんだし、自称とはいえ住んでるところも学歴も違うんだからさｗ
もうやめてやれよｗ

あれ、もうどっちがどっちかわかんないんだがｗｗ
勝者の特権だか相手を罵倒するだか言ってたほうはどっち？

お互いが精神的勝利宣言してまるく収まったよ。

どっちも9段の韓国人だったんだよきっと

もう流れについていけなくなったが俺の中では保身に走る器の小ささがつまらなくてどうでもよくなった

論破君のような圧倒的うざさかつぶっ飛び具合が足りねーよおめーら
もっと基地外になれや。観衆にエンターテイメントを見せてくれや

論破君は無惨な敗北まで含めて100点満点の完璧な流れを魅せてくれたんだぞw

結局無条件でも対局受けなさそうだな奴は。

一応日曜17時に日本室で待ってみるけど、もし来なかったらかわりにだれか打たないか?
棋力は問わないが、強い代役は基本大歓迎だわ。もちろん争碁ではないから条件は無し。

こなかったら俺打ちたいな。不足はないと思うぜ
だが日曜5時は空いてない・・・　明日は一日中忙しいのか？

すまないが平日はほぼバイトが深夜まで有るから無理だわ･･･最速で日曜17時というのは変更できない

もうこの際すきま桜と打っちゃおう

学生証の晒しを頑なに拒否って、さらに極論を引き出して必死に色々ごまかそうとした辺りでほぼすきま桜で黒だろうな。俺も最後に法政であることを確認してやろうとしたらあの動揺っぷりだし

でも確定では無いから迫ることはできないんだよな･･･

おれはすきま氏のことをプライドが高く鼻持ちならないやつだと思ってるけど
今回の人物は彼ではない気がする
まあ、今回のことは関係なくすきま氏と打ちたいなら彼は東洋によく来るし
チャットかメッセージでも送って打てばいいじゃないかな？
9段からの対局申し込みなら彼も用事がない限り断らないだろうし・・・

俺もすきま桜ではないと思う。
だって「すきま桜」のアカがばれた所で今さらって感じだし、サブアカも持ってるし

ていうか>>868は昨日まですきま桜？誰それ、みたいな事言ってたんじゃないのか？
ほぼ黒と決めるのは周りの意見に流されてると思う

すきま桜はあほだけどなんか変な正義感みたいなの持ってるから、
869が言うみたいにメッセ送れば対応するんじゃないな。

すきま桜と対局しないにしても東洋スレのことメッセで聞けば返事するんじゃね
メッセ送ると違う論争に巻き込まれるかもしれないけどなｗ

やめられない止まらない

こんな棋風の奴多すぎだろ
構想もへったくれもない

でも流れ的に‘すきま桜’だとばれたらこの先ずっとこの争いネタが言われるだろうから、社会人だと言ったことや国公立大学出身だというのはそれを否定するために用意した嘘に思えるが、俺がひねくれているのかなｗ

元院生スレを見ても口調には似たところがあるし、諸々を含めて黒に近い気がする。

こんなことをいい始めたらキリがないのは分かるが、よく知らない人物に決め付けるのは確かに良くないね。まあ本人が居なくなった今となってはもういいやｗ

ID:T5GW8XiI

このキチガイ、逃亡したのか？

名付け親君は>>863に書き込みがあるし
じゃ、逃げたのは論破君か？
誰が誰なのか、わからんのが困る。

>>874
>>837への返事待ち状態。まあもう来ないだろうけど

その名付け親君って言ってるの一人だけだよね？
論破君本人が「論破君」ってアカ使ってるのに名付け親もなにもないだろ

前スレの論破君の自滅っぷりは面白かったし、
名付けた奴が何度も論破君を引き合いに出してるわけじゃないと思うよ

ID:BCbiOGzj　の連投屑ッぷりを観察するスレになりつつあるな
ＩＤが日ごとに変わるから分からんが
ID:3/USIjM2　の>>809,816の流れを見る限り好き勝手に勝利宣言してるんだから
あとで負けにされるの嫌だから〜〜と言っても相手されなくて仕方ないだろ？

連投する前に冷静に考えろよ

とりあえず、自分的には両者負けって感想は変わらんな

過疎スレなんだしどうでもいいだろ

お前の見解もどーでもいいっすわ

すまん、Ｋ並に触っちゃいけない相手だったようだ

そういうことでしたか。
失礼しました。

ID:T5GW8XiI =ID:4fcktDeM
かも知れないね。

ID:bxoLe3NH ってID:bxoLe3NH の携帯版？
証拠は無いが潔白の証拠も無いので単なる推測だが
D:T5GW8XiIも碌でも無い屑だが、ID:bxoLe3NHは連投荒らしも含めればかなり痛い奴
今までの流れ見ても、過疎スレだからとか言い訳してるが普通に平穏に見ている住人から見ると
個スレ扱いで連投する真性の馬鹿
構う俺も悪いんだがな

お、間違い
＞ID:bxoLe3NH ってID:BCbiOGzj の携帯版？
ってことで訂正しとく。　メンドイなあ、酉でも付けてくれよ

866s そっか。それじゃしょうがない

>>812の捨て台詞がテンプレすぎワロタ
争碁見たいけど捨て台詞吐いた手前、多分もう戻ってこられないだろ

882
それは違う。


ID:T5GW8XiI
小物すぎて気持ち悪い。
あれだけ必死だったのに一切書き込まなくなるとは考えられない。
高確率で別人を装って潜伏していると思われる。

別人装ってるから出てこれないのかな

まあぶっちゃけ9段宣言してなかったら両方スルーされてもおかしくない

強さこそ正義の囲碁板以外では相手にされないだろう

俺も、九段宣言するわｗ

自称九段もさる事ながら、争碁を成立すら出来ない事がウンチだね。
善悪、棋力云々にゴミだな。
大半の奴らは俺みたいに、熱い争碁が観たいだけだし。
争碁への流れも覚えてないがな。

俺の自演説まで出るのかよｗ

まあ、俺はあいつが了承するなら時間が合う時にいつでも受けるがな。

すきまはよ

一日中書き込んでるならさっさと打てや。もう他いけとはいわないからせめてこのスレ内で完結しろ

すきまが逃げて終了となりました

すきまって人は関係ないんじゃないの
マジキチ&チキン野郎　本当逃げたのか？
そろそろ現れるんじゃないか

俺の予想

日曜の当日まで連絡せず
→
来ないからと、約束通り誰かと対局
→
実は正体は ID:T5GW8XiI
→
これで逃げたあいつが勝てば我が物顔でスレに降臨して勝ち誇れるし、負けてもこいつは何も痛手は負わない。正体を明かしていないのだから


ほぼこの流れですやん

ID:BCbiOGzjを応援する。
何故か？
ID:BCbiOGzj以上に
ID:T5GW8XiIがチキンすぎて気持ち悪いから

これからはID:T5GW8XiIが自演してくると思うよ。

それにしてもこのスレ9段多すぎるな
俺は誰かと論争になっても争碁を受けるのはやめよう
勝てる気しねぇ

今スレ見直してみたけどこんな感じ?

ID:T5GW8XiI
ビフォー→>>614、>>617、>>633
アフター→>>720、>>725、>>726、>>734、>>812
現在→逃亡

ID:BCbiOGzj
ビフォー→>>599、>>637、>>643
アフター→>>752、>>768
現在→>>837、>>864

ID:T5GW8XiIは対局から逃れるため学生証などを要求し、終盤あたり、追い詰められて極論を語って相手の言い分を必死に否定しているあたりが足掻きにしか見えない。捨てゼリフも格別w

ID:BCbiOGzjは序盤無駄に煽りすぎ。争碁となると条件にくだらない固執をして連呼して対局を先伸ばしにしようとしていたのが意味不明。相手が負けを認めて居なくなったのをいいことになぜか対局してもいいと言い出す。


とりあえず、はよ
( ﾟ∀ﾟ)o彡°争碁っ！　争碁っ！

どうでもいいんだけど
誰か九段か八段の人囲碁教えてくれません？

どっちも屑だから、自演でも何でもしてくるんじゃね？

>>901
私は九段
囲碁を教えてもよろしいのですが
ひとつ問題点がありまして・・・・・。
化けの皮が剥がれる可能性があるのです。
今回は、辞退ということで＾＾

あ

俺囲碁やめるわ

３段ですが４段の壁が厚くて高い。勝ち方が分かんなくなってきた。
碁がゲシュタルト崩壊しちゃってる感じ。
どうすればいいのか。何かこう技術うんぬんではなくこういう言葉で私は壁を乗り越えたみたいな、そういう至言ないかね。

>>905
３段まで力碁だけでいける感じだからね
４段から石取り石逃げてるようじゃ負けちゃうね

>>905
格上だと思って、ひるんで、ひよってるんだろ。見下して碁をウツノデス

>>905
早く優勢になろうとしないこと
試しに、「形勢互角かちょっと悪いかな」
ってくらいを維持するつもりで
中盤まで打ち進めてみよ
相手が勝手にコケて勝機が訪れる

>>899 900

合ってない

599はID:T5GW8XiIだし

ID:BCbiOGzjは593だ

それと879はT5GW8XiIの確率高い
これは第一感

899はほとんど合ってない

>>905 攻めて、守って、稼げ

囲碁格言集でggって、その中から自分に合った格言探せ

ID:BCbiOGzj　=　ID:8CRtKFtX かね？
必死にID:BCbiOGzjを擁護するのが怪しすぎる

>>899,900の意見の通り、ID:BCbiOGzjは(棋力はあるかもしれないが)間違いなく人間の屑だし、
構うID:T5GW8XiIも馬鹿
双方に言及してないあたり、バレバレと思う　証拠は無いがな
ID:BCbiOGzjについての感想を聞かせてもらいたいもの

いずれにしても、過疎スレだからといって荒らしてよいってのは馬鹿の論法だな

>>912
そうだね。自分に合った好きなスタイルを作るのが大事だね。

今の世界の主流は
とにかく稼ぎ、その後に値切る碁
値切るどころか、反対に返す力で中押しを目指すスタイル。
好き嫌いは別として、外人相手だと俺ら日本人は追い込む碁が多くなるよね。
シノギは筋がシッカリ見えれば割と楽だけど、逆に攻めは筋は当たり前で、俗手や損得、まー全部の力がいる。
攻めが強い人はプロでも評価高いよな。

必死な913は
T5GW8XiIの自演だと思う。

確かに、必死だな。

東洋三段なら、平気で序盤からヨセの手を打ったり中央のダメ場を打っているんじゃないかな?

または石の方向が良くても形がそうとう悪いとか。

>>915
俺は違うといっても、聞きもしないんだろうなあ
俺は両者とも荒らしで屑だと言っているわけだが、ID:8CRtKFtX はID:BCbiOGzjは屑だと思わないの？
両者共に屑と断定されるのに我慢できなくなって、>>899.,900の様に終わった後で
俺は対戦するよとか言い出しても手遅れだろ？

人を全く証拠もなしに断定する前に、ID:BCbiOGzの評価そしてみたら？
自分はID:T5GW8XiIじゃないし、あんな馬鹿と一緒にされるのも不愉快だが、
証拠は無いし、自分が分かってるから十分だがね

>>909
今確認し直したけど、全レスの間に何回かIDが変化しているものの発言は間違っていないと思うよ。

仮に両者が九段だとしても尊敬には値しないね

>>919
899はほとんど間違ってると思う
こんなカス石みたいなものどうでもいいんだけど

>>919
囲碁を打つものとして棋力は尊敬できるが、学びたいとかそういう気にはならんな
下位の奴に力任せに嵌め手かまして勝って気分よくなるような奴とかに見える

ヒカルの碁に出てきたゴキブリプロと同じような相手ではないかと
(サイに逆転されてぎゃふんとなったが)
一応言っておきたいのは、仮に９段だったとしたら、その棋力は尊敬するが、
それ以外は尊敬に値しない相手であるということ

>>914
棋風次第じゃないかな
韓国人でも小目に一間高ガカリくらいは打ってくるから
地を稼ごうと思えば割と簡単に稼げる
私は黒でも白でも小目に打つから33で実利稼がれることもないしね

中韓の9段ってプロ垢でも味悪な手で
猛烈にがんばる人が多いな

ふと思ったんだけど
１０級と５段の明確な差ってなんだろう
１０級・５段の対局観戦してて明らかにここが違うなって点があまりない
さすがに９段クラスは違うだろうけど

>>924
局面判断能力の違いだと思うよ
トッププロと中堅プロの違いもそのあたり

局所の死活に関して、プロなら時間の差はあっても結構読める
ただ、手抜いた時の判断がどれくらい損得あるかの判断が明るいか暗いか

級位や段位が違うのもほぼ同様
強い人は大きい手に先着するし、弱い人は小さい手に拘泥する

>>914
人によるだろ
俺はむしろ地で先行する碁の方が多い

>>924
10級と5段の観戦をしてどちらが5段かわからないということですね？
それならもう少し囲碁をやればいいですよ、きっと分かるようになります

片方が五段と五段の対局で、もう片方が九段と九段の対局だとして････みんな区別つくの?

五段と九段が打てば一方的に差が開いていくからわかりやすいと思うけど意外に難しそう

>>928
普通にわかる
打つ手が全然違う

ここにいるのは自称院生、自称高学歴、自称九段の
くだらないやつばっかだなー。
と京大の俺が言ってみる

>>929
5段だけどわかんね

９段くらいになると、一見小さいところをしっかり受けてたり
弱い石を手抜きしてたり。

実際にしのぎ切るまで生き筋あるのがわからんから
その時までいい手なのか悪い手なのかわかんないんだよねｗ

5段も9段も変な手打つなって思う。9段碁はたまに最後まで
意味が理解できないまま終わる事もまま
5段くらいだと勉強家が多くて布石段階じゃ9段とさしてかわらん
ってのもあるなぁ中盤から終盤大差だけど

>>928
低段者にはわからんかもね
どっちも理解できないだろうから

>>931
>5段くらいだと勉強家が多くて

布石無視の俗筋力碁ばっかりじゃない？
日本室だと教科書通りに打ってくる人が多いの？

5段と9段だと狙いの筋が全然違う気がする

どこに打つか難しい場面で5段は無難な所に打つけど9段は相手の急所を睨んで打つ、みたいな

5段は俺にでもわかるようなミスするけど、9段だとそれがないかな

10級と5段の違いとかはよくわからんな、10級の碁みたことないし

５ｄ同士と９ｄ同士の対局ならさすがに見分ける自信はある

てかあれだよね、仮に9段が捨てアカで争碁打ったとして
お前ら見分けつくの？ってことだよね、つまりは

また蒸し返したよこいつ

３段と１０級の差ってさほどない気がする
違う点を挙げるとすればごり押しが強烈かそうではないか
どっちにしても筋が悪かったり捨石嫌いなところは一致
３段と４段の差は結構あって、４段と５段の差も結構ある
４段から手ごわくなる印象

>>935
9dか5dかの二択なら判別は容易だが
一局だけ対局を見て棋力を判断するのは困難
8d以下ではなく必ず9dあるかどうかなんてわからない
上位ならともかく下位なら調子次第では9dでも8dより弱い時もあるだろうしね

>>933
そうかな？
俺４ｄだけど、国際でプロ同士の対局見てても、
時々俺でもわかるようなミスしてるの見かけるよ
まあ、プロなんだし、わかってて投げ場を
求めてるのかなとも思うけど、それにしちゃ、
その後もしばらく打ち続けたりするから、
ミスなのかなと思ってる

>>939　あくまで自分が見た碁の中ではそうだったってだけだから
俺が見落としてるだけで変な手もあるかもしれないけどね

でも俺から見ると5段の方がミスがわかりやすいって言いたかったんやで

495は立派だ

嘘つかないから信用出来る

495は序盤にひどい疑問手を打って形勢悪くしたが、諦めずに手厚く打って頑張った！
このクソスレの勝者だ！
称えよう！

やっぱり五段と九段は大差なんだね〜

俺はまだ初段だから、自分からしたらどちらも自分の発想とは全く違う所に打つから同じようにすごいと思ってしまう。

区別がつくという人はきっと五段以上が多いんでしょうね。うらやま･････

みゅー４段(笑)

shihuiyダッセーｗ
何子死んでんだよｗ

めっちゃ基本的な質問だけど
有料会員ていくらだっけ?

もうすぐ5時やな・・・

結局対戦無しだろ
棋力も不明だし、馬鹿どもの大騒ぎ

口だけの奴ばっかだな(笑)

しょうがないだろ
人格にあれだけ問題あれば対戦しても得るものは無いかと

つおい人がぼっこしてくれりゃいいが、人格と棋力は別物だしな

え、今日は出現しなかったのか？
人格は求めないが、最低でも実績とゆうか結果とゆうか…なんだかね。
結果、自称九段と低級が打っても一つの「区切り」ケジメだろうに。
あれだけスレした割にウンコだね。

>>946
支払い方法によって違うけど
月1575円か1500円

おおーども
自分で調べればよかったんだけど
手が離せなくてね
さんきゅーべりーまっち

2chに書き込んでる奴のセリフが手が離せなくてねwww

2chのスレに書きこむ手間と時間で
オフィシャルサイト確認すれば済む話のはずだが

sageかたもしらないおじいちゃんをいじめるな
2ch以外孫に教わらなかったんだろ

チョンって半コウに命かけてんのか

ほんまにちょっとでも油断したら石死ぬ
侮れないぜ８級よ

通報掲示板に
「暴言はく最低なクズです。処分願います。 」
って投稿があるけどさ、「最低なクズ」ってのは
暴言じゃないんかね

クズ　bofu9754　日本
無意味な手を延々と打ち続ける最悪のタイプ
不良登録必須

>>959
HNからして中学生かなんかだろ
その年齢にありがちなこと

死石を指定するのはどのタイミングか教えていただけませんでしょうか。

>>962
気にする必要ないよ
7段以上しか死に石指定ないから

ありがとうございます。

光源君も東洋の掲示板で書いてたけど
東洋9段で月10局打てば無料扱いになるサービスって終わったのかな?
まあ、日本の9段なんて数も少ない上、
常連の強豪9段もいないからサービス切られても文句いえんが・・・

知り合いの９ｄで悲鳴あげてるやつ多いからホントなのかな
だとしたらタイゼムもう使えんな

ま、俺にはあんま関係ない話だが　棋力的に

9段のやつは10月の終わりにログインエラーがあったからそのせいかもな、
韓国のTYGEMのページには9段の有料会員特権廃止とか特に書いてなかったし、
多分大丈夫なんじゃね？

明日メンテらしいから、それ以降に反映するつもりかもね

さて、今回のメンテでは、どんな愉快な
バグを見せてくれるでしょうかｗ

たとえ、9段の無料特権がなくなっても
国際入るだけなら課金するなり米垢作ればいいだけだから
月1500円払うことも米垢を作ることもできない
貧乏で情弱な9段が困るだけで問題ないな

こんなクソに1500円も払うくらいならまだ幽玄を選ぶわ。

国際に（P）アカ以外の日本人9段アカが全然いないんだけど、
有料に戻れなかったのかな？

日本の9段は1500円も払えん奴らの集まりだったのかｗ

>>972
お前、馬鹿？
払わなくてよいものに、金を払う馬鹿なのか？
もしよかったら、俺に毎月150円いいから、貰えないか？

他人をバカ呼ばわりする書きこみに
バカみたいな誤字脱字があると間抜けだよね

・・・ああ、そうか、日本人じゃないのか
なるほど、その乞食根性はどこぞの国民性丸出しだな

瀬戸に勝てるかも！

>>974
失礼なことを書き込んで、深くお詫び申し上げます。
今後は、気おつけますのでお許し下さい。
今後も、世の為、人の為、私達の為
大いに課金のほど、願い申し上げます。

誰かが課金してくれるから
無料会員は課金せずに楽しむことができる
当たり前のことなのによく忘れてるやついるよね

>>976　すまん、煽るつもりじゃないが、まじで誤字脱字ひどいぞ

学生に月１５００円は痛い

このスレ米垢乞食と自称九段しかいない
八段様の大勝利だ

マジレスするとさ、東洋に月1500円払ってもいいと思えるほど入り浸れるって羨ましいわ。
まあ俺は時間があってもこんなクソに課金はしないだろうが

>>978
わざとに決まってんだろ
ない知恵絞ってなんとかひねり出したつもりの
皮肉なんだ、くみ取ってやれよ

>>979
それはそうだろな
でも社会人で月1500円をケチるって…ねえw

>>981
別に東洋が素晴らしいとは思わんが、
だからって幽玄はないだろ

素直に私はしみったれた貧乏人ですって認めればいいのにね。

そもそもさ無料を国際から締め出すんなら9dを締め出さないとダメだろ
他の段位なんて無料室で相手見つかるんだし

ちなみに俺6dと7dいったり来たりで来年あたり9d本気で狙ってるから運営さん参考にしないでね

なんだかんだいって、皆さん居心地良さげですね。

>>982-984

お前自称九段の対局放棄した奴か?
その連続投稿具合････

埋め

埋め埋め

>>988
ちょっと連投したくらいで、あんな人間のクズどもと
一緒にしないでくれ

次スレ立ってんの？

>>988
違うのか、それは悪かった

しかし九段になったら有料会員特典があるから、というのを励みにここまできただけに特典が無くなるのはショックだなぁ。
もうちょいだったのに

誰か次スレ立ててくれたみたいだな、おつ

次スレ
http://c.2ch.net/test/-/gamestones/1383799294/i

テンプレ足りなかったら誰か追加よろ

てか
今更かもだけど

Melt p って何であんな荒らしまくってんの？

運営に通報しろよｗ

meltを見てると悪意を感じる
あいつ、弱い相手にわざと負けたりしてね？

わざと負けてるかどうかは知らんけど

手当たり次第チャット不可にするし
対局途中でやめまくるし
ちょっとおかしいよな

結構強いほうなのにな
あんなやつがプロとは

碁さえ強けりゃプロにはなれるんだろ
このスレで２人の９段様が身を以て示して
くださった事実を忘れたのか？
碁の腕前と人格にはなんの関係もないってよ

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