【世界】囲碁・国際棋戦統一スレ part68【囲碁】
1 :
名無し名人:
2 :
名無し名人:2013/07/12(金) 23:05:41.27 ID:HM6Z4PFT
主要棋戦
* 百霊杯 世界囲碁オープン戦(優勝約3000万円)(180万元)
* 春蘭杯世界囲碁選手権戦(優勝約1500万円・隔年)(15万ドル)
* 応昌期杯世界プロ囲碁選手権戦(優勝約4000万円・4年)(40万ドル)
* LG杯世界棋王戦(優勝約2600万円)(3億ウォン)
* 三星火災杯・世界囲碁マスターズ(優勝約2600万円)(3億ウォン)
* 農心辛ラーメン杯世界囲碁最強戦(優勝チーム約1750万円)(2億ウォン)
* 夢百合杯 世界囲碁オープン戦(優勝約3000万円)(180万元)
* テレビ囲碁アジア選手権(優勝250万円)
* 阿含桐山杯・日中決戦(勝者500万円)
* 世界囲碁名人争覇戦(優勝約480万円)(30万元)
* 日中韓国際新鋭対抗戦
女流棋戦
* 穹窿山 兵聖杯 世界女子囲碁選手権(優勝約320万円)(20万元)
* 黄竜士双登杯世界女子囲碁団体選手権(優勝チーム550万円)
* 華頂茶業杯世界女子団体選手権(優勝チーム約320万円)(20万元)
3 :
名無し名人:2013/07/12(金) 23:08:47.56 ID:HM6Z4PFT
2013-14シーズン
棋戦名 主 催 開幕戦 備 考
夢百合杯統合予選 中国 5月21日
夢百合杯 中国 7月9日 出場64人
百霊杯統合予選 中国 ?月?日 自由参加
百霊杯 中国 ?月?日 出場64人
LG杯統合予選 韓国 4月17日 自由参加
LG杯 韓国 6月10日 出場32人
テレビアジア杯 日中韓 6月27日 出場7人 優勝(井山裕太)
三星火災杯統合予選 韓国 8月2日 女流枠2、中年枠2あり
三星火災杯 韓国 9月3日 出場32人
農心杯 韓国 10月15日 日中韓の5人団体戦
4 :
名無し名人:2013/07/12(金) 23:16:47.95 ID:HM6Z4PFT
2013-14シーズン
テレビアジア杯 優勝(井山裕太) (井山裕太、結城聡)
LG杯 ベスト8まで (井山裕太、高尾紳路、羽根直樹、河野臨)
夢百合杯 ベスト16まで (結城聡、山下敬吾、村川大介)
2012-13シーズン
BCカード杯 優勝(白洪淅) (山下敬吾、井山裕太)
百霊杯 優勝(周睿羊) (山下敬吾、井山裕太、羽根直樹、河英一)
LG杯 優勝(時越) (張栩、依田紀基、結城聡、坂井秀至)
三星杯 優勝(李世石) (張栩、小松英樹、瀬戸大樹)
応氏杯 優勝(范廷ト) (張栩(8)、趙治勲(8)、結城聡、高尾紳路、羽根直樹)
2011-12シーズン
BCカード杯 優勝(李世石) (坂井秀至、二十五世治勲)
富士通杯 優勝(朴延桓) (張栩、井山裕太(3)、山下敬吾、結城聡、坂井秀至(8)、二十五世治勲、
羽根直樹、高尾紳路、王銘エン、小県真樹、山田規三生、藤井秀哉、瀬戸大樹)
LG杯 優勝(江維傑) (張栩、井山裕太、結城聡、坂井秀至)
三星杯 優勝(元晟湊) (結城聡、坂井秀至)
農心杯 優勝(中国) (山下敬吾、結城聡、羽根直樹、高尾紳路、坂井秀至)
5 :
名無し名人:2013/07/12(金) 23:17:32.62 ID:HM6Z4PFT
6 :
名無し名人:2013/07/12(金) 23:18:55.13 ID:HM6Z4PFT
棋譜貼り用テンプレ
XX手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番(名前)=0 ○☆白番(名前)=0
7 :
名無し名人:2013/07/12(金) 23:26:06.71 ID:HM6Z4PFT
今後の日程
8/2〜7 三星杯 予選
8/9 夢百合杯 3回戦
8/11 夢百合杯 準々決勝
9/3〜5 三星杯 グループステージ
10/8 三星杯 16強戦
10/10 三星杯 準々決勝
10/15〜18 農心杯
11/4〜7 三星杯 準決勝
11/11 LG杯 準々決勝
11/13 LG杯 準決勝
8 :
名無し名人:2013/07/13(土) 00:35:10.48 ID:6YtbRyYS
為替レート 2013年7月13日現在
中国 1元=16.18円
韓国 1ウォン=9銭(0.088円)
9 :
名無し名人:2013/07/13(土) 01:58:44.10 ID:UjG7fOij
セドルがコケ出してからぁの・・一勝。
10 :
名無し名人:2013/07/13(土) 08:34:46.78 ID:bE4mojn2
11 :
名無し名人:2013/07/14(日) 09:58:53.08 ID:huhaBXf/
囲碁はシナ起源のチョンゲー
12 :
名無し名人:2013/07/15(月) 18:59:21.49 ID:XV+3Xv0M
13 :
名無し名人:2013/07/17(水) 19:31:42.30 ID:7uv7JAwg
14 :
名無し名人:2013/07/21(日) 18:04:37.76 ID:+lPcTH2a
15 :
名無し名人:2013/07/23(火) 10:05:39.11 ID:JwG5a9qI
碁聖戦早碁世界王者の井山5冠にリンリン2連勝 LG杯で中国の強豪チンヨウカを追い詰めただけある 井山5冠 山下名人 結城十段 高尾山 リンリン 世界戦が楽しみ
一力 伊田 大淵 君ら若手にも期待してる
16 :
名無し名人:2013/07/23(火) 10:20:29.87 ID:JwG5a9qI
井山5冠と本因坊戦戦って高尾山も勉強になったってブログで言ってる
厚苦しい高尾山の碁 もがきながら凌ぐリンリンの碁 5冠もさらに強くなっている 間違いない
17 :
名無し名人:2013/07/23(火) 13:04:03.35 ID:DVeMRZYv
定期的にチンヨウカって言うやつが来るんだな
18 :
名無し名人:2013/07/23(火) 13:46:50.04 ID:JwG5a9qI
以前ヨウヨウゆうたら文句言われたんよ
19 :
名無し名人:2013/07/23(火) 13:47:49.72 ID:JwG5a9qI
張じゅ(さんずいに寿)に期待している
20 :
名無し名人:2013/07/23(火) 15:33:30.28 ID:bFHvhqZg
何度ヨウヨウにチョウトウだと指摘されてもヨウカにチョウジュ(さんずいに寿)なのな
21 :
名無し名人:2013/07/23(火) 16:18:23.14 ID:o0n8AyD5
疾風怒濤とか波涛の読みかたを知っておいたら良いんだ。
22 :
PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF :2013/07/23(火) 16:38:27.54 ID:2SaasQ6V!
波濤=は とう
中国語の「濤」の発音、確に「とう」と近い。
23 :
名無し名人:2013/07/23(火) 17:12:01.82 ID:q1KeGBxZ
4x4マガジンで松涛の読みは覚えた。
24 :
名無し名人:2013/07/23(火) 19:35:18.27 ID:iwGUvLN4
シュトゥルムウントドラング
25 :
名無し名人:2013/07/23(火) 20:04:21.92 ID:xKH/yo+q
チェンヤオィエだろ
26 :
名無し名人:2013/07/24(水) 07:31:54.34 ID:kkceXtoQ
名人リーグ一斉対局の翌日が三星火災杯統合予選か
村川大介、さすがに統合予選に出られないな
夢百合杯の代表になってるから、三星火災杯の代表には選出されないだろうし、残念
最近はあまり対戦がないね。
28 :
名無し名人:2013/07/25(木) 01:30:31.57 ID:NfGY9UXB
第18回三星火災杯統合予選出場者
張豊猷、首藤瞬、安斎伸影、鈴木伸二、平田智也、一力遼、伊藤優詩、沼館沙輝哉
中野寛也、志田達哉、伊田篤史、鶴田和志、小松大樹、卞聞ト
畠中星信、尹春浩、佐田篤史、姜旼侯、阿部良希
[中年]
小松英樹、後藤俊午、大矢浩一
[女流]
謝依旻、小松英子、奥田あや、万波奈穂、藤沢里菜、宮本千春、星合志保、出口万里子
[本戦推薦]
高尾紳路
※高尾さんの話では、恐らく推薦枠1名を予選会で決定するみたいだな
29 :
名無し名人:2013/07/25(木) 18:29:03.61 ID:2omPMHuP
中年枠w A級1組クラスは出ちゃだめなんか
30 :
名無し名人:2013/07/25(木) 20:05:04.80 ID:5/pxXBEd
日本のトップ棋士はネトウヨだからな。
かの国には行きたくないんだよ
31 :
名無し名人:2013/07/26(金) 09:32:04.46 ID:9bNLG3lq
棋聖リーグがカオス チクン山城こそ中年枠で出ればいいのに 山下山城に負け チクンはリンリン高尾山に勝ってるし
32 :
名無し名人:2013/07/26(金) 11:42:32.52 ID:BZBXnZUG
スレタイ読めカス
33 :
名無し名人:2013/07/26(金) 12:30:49.29 ID:9bNLG3lq
中年枠の活躍に期待したい
34 :
名無し名人:2013/07/28(日) 22:00:03.48 ID:PyK1eTqN
あ
35 :
名無し名人:2013/08/01(木) 11:41:54.52 ID:DuH23Ny4
>>28 毎回いつも雑魚ばっかでナショナルチームに募金した奴は涙目w
36 :
名無し名人:2013/08/01(木) 21:16:35.18 ID:Pp13AZ4Y
>>35さん、統合予選に出てもらいたい棋士を挙げてみてもらえませんか?
37 :
名無し名人:2013/08/01(木) 21:27:15.39 ID:GnmTtupm
一力君とか、若手を多く出すのはいいことだと思う
最近の世界戦で、トップはそんなに中韓に対して遅れをとっている訳ではない事が見て取れるから、
後は下が如何に続いてくるかって話だし
38 :
名無し名人:2013/08/02(金) 00:45:51.71 ID:zIcoQgVd
■8月2日(金)の組み合わせ
・一般枠
【H組】
姜ミ侯初段―崔丙煥三段(韓国)
【J組】
安斎伸彰六段―ウ光亜六段(中国)
【K組】
張豊猷八段―朴a奎三段(韓国)
・シニア枠
【P組】
小松英樹九段―金秀壮九段(韓国)
・女流枠
【R組】
小松英子四段―河好貞三段(韓国)
星合志保初段―朴ヤ恩九段(韓国)
奥田あや三段―出口万里子初段
【S組】
藤沢里菜初段―ザハルチェンコ初段(韓国)
謝依旻六段―李ミン真七段(韓国)
39 :
35:2013/08/02(金) 05:50:36.99 ID:AgoK2JQw
40 :
名無し名人:2013/08/02(金) 11:29:38.06 ID:6Rcz1tHb
三星杯の統合予選って何時から?
41 :
名無し名人:2013/08/02(金) 11:33:39.80 ID:PjnFNjBV
中国は上位が選ばれて出場
日本は自費参加なので、それでも出たい人が参加
韓国は地元なのでほぼ全員参加
42 :
名無し名人:2013/08/02(金) 13:21:05.36 ID:bQUCe+7q
その辺、棋院の軽視が表れてるんじゃないかね
ちゃんと費用を負担してタイトルホルダーを
派遣するくらいしないといかんだろ
実利にばかりこだわっていると大勢に遅れる、
もっと盤面全体を見なくちゃ
43 :
名無し名人:2013/08/02(金) 14:49:24.11 ID:i34xUA6v
この場合は逆で実利(現在のタイトルホルダー派遣)より
厚み(将来的に活躍しそうな若手の派遣)という話だと思うけど
厚みばかりに偏るのもバランスが良くないとか、そういう話なら分かるが
44 :
名無し名人:2013/08/02(金) 15:20:49.14 ID:RDpHxNfT
それは棋院に甘い見方と言うべきじゃね
実利(棋士派遣にかかる経費等の負担)にこだわって
大勢に遅れる(国際戦での日本勢不振による権威の低下等)と
いう指摘は妥当ではないかと
45 :
名無し名人:2013/08/02(金) 15:33:37.67 ID:6Rcz1tHb
予選出場人数に制限があるわけじゃないしな。
若手もトップも参加してほしいよな。
46 :
名無し名人:2013/08/03(土) 16:05:33.30 ID:4hkYBEe9
伊田取ったか?
47 :
名無し名人:2013/08/03(土) 20:35:26.43 ID:XuArcvag
藤沢里菜初段―王爽初段(中国)
相手は第4回アジアインドア&マーシャルアーツゲームズの中国代表
48 :
名無し名人:2013/08/03(土) 23:58:43.85 ID:VyeQmDhu
伊田の負けは中央白地まとめられて大きいってこと?
左上の攻め合いは勝ってるよな?
49 :
名無し名人:2013/08/04(日) 04:22:25.81 ID:pFlog73k
なんか随分、勝ててるようだ、どうして、、
50 :
名無し名人:2013/08/04(日) 19:17:44.17 ID:Q8lnF9v+
今日は全敗
51 :
名無し名人:2013/08/05(月) 01:23:33.69 ID:asm0tINP
張豊猷がベスト8進出【第18回三星火災杯ワールド囲碁マスターズ統合予選】
林立祥五段(中華台北)―首藤瞬七段
金鎮薫三段(韓国)―平田智也三段
張豊猷八段―王濤五段(中国)
李範鎮二段(韓国)―鶴田和志二段
陳詩淵九段(中華台北)―中野寛也九段
梁建九段(韓国)―阿部良希初段
金昇宰五段(韓国)―鈴木伸二三段
52 :
名無し名人:2013/08/05(月) 06:41:38.16 ID:x/Kmz7pA
張豊猷コーチ、面目一新!
53 :
名無し名人:2013/08/05(月) 17:21:35.91 ID:NyfnOYcr
一力さん勝ち
54 :
名無し名人:2013/08/05(月) 17:39:42.29 ID:Wl5VDYWV
流石一力さんや!
年下だけどみんなさん付けでよべよ
井山はくん付けでいいけど
55 :
名無し名人:2013/08/05(月) 17:51:23.92 ID:UkqL3pbh
親分も勝ってるやん♪
56 :
名無し名人:2013/08/05(月) 18:06:17.72 ID:RrVsYC7p
今度枠抜けしたら小松はミスター中年を名乗っていい
57 :
名無し名人:2013/08/05(月) 18:40:57.70 ID:3YgnRlup
あや勝ったで〜
58 :
名無し名人:2013/08/05(月) 18:52:57.75 ID:UkqL3pbh
沼舘と酔っ払い後藤も勝った。
59 :
名無し名人:2013/08/05(月) 19:00:13.10 ID:vfo+odFt
GTOって碁強かったのか…
60 :
名無し名人:2013/08/05(月) 19:19:50.68 ID:fOJdg0Rp
予選は対局料が出ないとかで韓国内でもめてて抗議の棄権者が出ているみたい。
8段以下の棋士は予選対局も昇段規定の勝ち数に含まれるから
その分のメリットはあるが9段に関しては勝ち抜けできて
やっと対局料を得ることが出来るため
予選から出場しないといけない一流でない棋士にとっては
負担ばかりが大きいらしい。
61 :
名無し名人:2013/08/05(月) 19:44:38.86 ID:7zuBFfu+
>>60 それによって生活するのも非常に苦しいのであれば同情もするが、
ある程度余裕があるのに文句言ってるとしたら
碁を金銭目的でやってるならやめとけ、
って話だね。
それに、他の対局もあるんだよね?
62 :
名無し名人:2013/08/05(月) 19:47:33.46 ID:s7pcfmIn
お前らだってただ働きは嫌だろ
プロ棋士は仕事であって趣味じゃないんだから、
給料出せというのは正当な主張だと思うが
63 :
名無し名人:2013/08/05(月) 22:02:56.00 ID:7zuBFfu+
>>62 給料なのか賞金なのか、って話だと思うけどね。
すべての大会が賞金制でスポンサーもなく生活が苦しいってのなら同情するが、
でもそれはそれで、別の仕事しろよとしか思わないな。
ただ働きのバイトなんてすぐ辞めればいいし。
64 :
名無し名人:2013/08/05(月) 22:58:20.43 ID:s7pcfmIn
じゃあお前は給料下げられたら文句も言わずに転職するんだな
社蓄すぎるだろ
65 :
名無し名人:2013/08/05(月) 23:01:04.99 ID:2/8KnWHp
給料下げられても文句も言わずに働くのを社畜って言うんじゃないか?
転職する人はあんまし社畜って言わないような。
66 :
名無し名人:2013/08/05(月) 23:07:43.73 ID:s7pcfmIn
確かにややこしいな
単純に馬鹿って書けばよかった
とにかく、自分の待遇に対して抗議するのは労働者として当然の権利
嫌なら辞めろは暴論だ
67 :
名無し名人:2013/08/05(月) 23:19:04.42 ID:RrVsYC7p
囲碁に限らない話だが、プロの世界が弱肉強食であることを免罪符にして、労働者としての側面を過度に軽視するのもどうかと思う。一般的に業界内の底辺層の健全性は上位層にも影響をもたらすものであろうし。
68 :
名無し名人:2013/08/06(火) 01:57:39.19 ID:1MkOlLEp
他の対局でやっていけてるからいいやってやっていると、
全体が安い対局基準に引っ張られて他の対局込みでも食っていけなくなる可能性もあるしな。
69 :
名無し名人:2013/08/06(火) 02:49:37.12 ID:biUKBRYW
どのプロ競技でも、チャリティーとかじゃない限り給料を請求するのは真っ当な権利だろ
お金を貰うことによって責任が生じてるのに、金銭目的だのと批判するのは的外れにもほどがある
70 :
名無し名人:2013/08/06(火) 08:54:55.37 ID:UZ3NfVfs
ブラック企業みたいにブラック棋院を作ればOK
ワタミの理事長就任を願おう
71 :
名無し名人:2013/08/06(火) 08:58:47.71 ID:20En4BZT
>>64 会社の業績上がってるのに給料下げられたら転職するわな。
会社の業績下がってるから給料下がるなら当たり前で、もう少し会社に何かできるか考えるわな。
>>67さんの主張は少しは理解できるかな。
高尚ないい考えだとは思う。
でも、そもそも碁打ちは文化的行為で生産を伴わないから、
スポンサーやタニマチなど、支えてくれる金持ちありきの業種なんだよね。
そこを理解せずに最低保障を認めろ、ってのは筋違いと思う。
業種こそ違えど、俳優声優小説家なんかも駆け出しの頃は他のバイトしながらチャンスを伺う、
ってのが常態化してるしね。
文化を維持発展させるためにそういったあたりの人もきっち最低限支える、ってのは厳しいと思うね。
寄生するだけの無駄玉増やすだけのようにも思うし。
あと、日本の棋士は対局で食っていけないとなれば、教室開いたりしてるわけで、
韓国にそういった食い扶持があるかは知らないが、若いうちから講師とかやっておくのも良いと思うけどね。
72 :
名無し名人:2013/08/06(火) 09:03:59.79 ID:/HyVv6wD
プロゴルファーも予選落ちは賞金ゼロだろ。
日本の国内棋戦もC予選は対局料ゼロにすればいい。
そうすればヘボプロの多くが引退して、すっきりする。
73 :
名無し名人:2013/08/06(火) 10:39:49.29 ID:WkNjy7tA
どこの世界だってスポンサーやタニマチありきだけど、そんな中で、それを百も承知で労働組合とかが少数ながらもあって、争議することだって少なくないわけだ(韓国はどうか知らないが)。
争議する理由は業界底辺がどうとか高尚なものでもなくて、実質「俺たちの生活を何だと思ってるんだ!!」だけなんて珍しくもなんともないし。
スポンサーやタニマチありきの世界の中で生きていくことと、スポンサーやタニマチに待遇改善を求めそのために実力行使と顔色伺いを使い分けていくのは両立するよ。
たまたま今回は実力行使に出ただけ。
74 :
名無し名人:2013/08/06(火) 11:12:16.02 ID:20En4BZT
今の話はそれこそ労使交渉の出るレベルじゃないと思うんだが。
この大会の予選では対局料出ない、ってだけの話。
すべての対局の対局料が安すぎて、勝ちまくってる人ですらとても食っていけない、
って状況なら労働組合の出番だろうけど。
75 :
名無し名人:2013/08/06(火) 11:42:03.94 ID:WkNjy7tA
契約の交渉なら、なおのこと労使同様に交渉したり、そんな条件飲めるか、とやるのは当たり前だろ?
76 :
名無し名人:2013/08/06(火) 13:00:46.51 ID:ktApneyQ
なんにしてもそろそろスレチだろ
77 :
名無し名人:2013/08/06(火) 13:03:44.13 ID:1cQnLvzG
GTOはユチャンヒョクとか
78 :
名無し名人:2013/08/06(火) 13:07:43.08 ID:1cQnLvzG
79 :
名無し名人:2013/08/06(火) 13:21:14.81 ID:Qj1S3xgg
後藤さんは昔はタイトル狙える期待の若手だった。
ただ、髪がすぐに薄くなったので若手の期間が短かったが。
80 :
名無し名人:2013/08/06(火) 13:24:44.68 ID:WD1f7nO0
負けてんのね(T_T)
81 :
名無し名人:2013/08/06(火) 13:34:48.03 ID:ZKTBdR+f
今の劉昌赫ってどんなもんなの?
まだまだ強いの?
82 :
名無し名人:2013/08/06(火) 13:52:46.26 ID:GKPS0U2x!
83 :
名無し名人:2013/08/06(火) 16:42:01.88 ID:1cQnLvzG
小松パパ勝ち
2年連続枠抜けできるかな
84 :
名無し名人:2013/08/06(火) 17:52:28.80 ID:Bw1XvgGW
後藤さん負け
85 :
名無し名人:2013/08/06(火) 22:18:50.59 ID:/fKO7WqL
一力ついに負けてしまったか。
86 :
名無し名人:2013/08/06(火) 22:44:11.59 ID:TPJOtSTw
親分頑張ってんじゃん
その調子で本戦行ってくれ
87 :
PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF :2013/08/07(水) 14:28:35.92 ID:mZf8TkzO!
中国の范廷ト(中国ランク8)、三星杯予選で同じ中国の棋士柯★初段に倒られた。
柯★のランクは56(7月のランク)、16才、去年の甲級リ一グで陳耀Yを倒した。
★は水へんで「吉」。
88 :
名無し名人:2013/08/07(水) 15:09:42.06 ID:mqSbFbsQ
考えてみたら日本が国際戦で棋聖リーグ級を出さないってことは中国も国際戦雑魚しか出してないんじゃね?
張トウ(さんずいに寿)に期待してる
89 :
名無し名人:2013/08/07(水) 15:30:45.21 ID:mqSbFbsQ
伊田君一力君でさえ予選通過できないとは 早碁世界チャンピオンの5冠すごいな
90 :
名無し名人:2013/08/07(水) 15:40:28.95 ID:mUwetm9s
おやびんおめ
91 :
名無し名人:2013/08/07(水) 15:50:17.05 ID:vkndexji
親分キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
92 :
名無し名人:2013/08/07(水) 22:28:10.55 ID:y80p00d0
>>88 棋聖リーグ級って……旧四天王は五十代、チクンはもう少しで六十
依田はもう少しで五十、平成四天王はもう三十代半ば
この人たちがタイトルに絡まなくなって活躍できなくなってから
次の若手をいきなり国際戦の本戦シードにしたりしても、経験不足で活躍が期待できない
トップクラスの人をわざと出さずに若手に経験を積ませて五年後十年後を見ているんだろう
93 :
名無し名人:2013/08/08(木) 09:19:30.09 ID:bYZtZrT7
日本は自費参加で参加するのは自由
予選は、出す出さないじゃない。金払ってでも本人が出たいかどうか
94 :
名無し名人:2013/08/08(木) 12:58:25.68 ID:NGQKaN09
棋院が金を出して一線級を予選に出させるべき
95 :
名無し名人:2013/08/08(木) 13:40:27.29 ID:XduGAmol
無理やり韓国に行かせるのはカワイソス
96 :
名無し名人:2013/08/08(木) 14:50:00.66 ID:T+ITcPhd
金の問題ではなく、国内棋戦の日程と少しでもかぶるようなら出場が許可されないという融通の利かないシステムのせい
97 :
名無し名人:2013/08/08(木) 16:23:41.42 ID:qOp2ruYq
それは当然の処置だろ、国内棋戦が優先されるのは当たり前の事
間の日程ですら駄目ってのは良く無いが
98 :
名無し名人:2013/08/08(木) 18:52:41.12 ID:44PQvMuI
明日夢百合 結城たんがんば☆
99 :
名無し名人:2013/08/08(木) 19:04:46.98 ID:bdgM1oyA
小松が完勝しているのには驚いた。
100 :
名無し名人:2013/08/09(金) 08:37:38.17 ID:oXuoj9do
中国もほぼ推薦でメンバー決め、こっちのが強いんだろうけど
第15回農心杯の中国代表は本年度世界戦優勝者4人と選抜戦勝抜き者1人。
本年度世界戦優勝者は周睿羊(百霊杯)、時越(LG杯)、范廷ト(応氏杯)、陳耀Y(春蘭杯)の4人。
過去世界戦優勝者4人(古力、孔傑、謝赫、江維傑)、国内大棋戦優勝者4人、
最新等級ランキンング上位10人が参加する選抜戦は、目下最終段階に入っており、唐韋星VS檀嘯の勝者が代表となる。
古力、孔傑は連続して落選、前期代表の謝赫、江維傑、王檄も落選している。
101 :
名無し名人:2013/08/09(金) 11:20:24.69 ID:SwpOtBG0
夢百合ハジマタ 結城たん相手にぐだぐだ碁を挑むとは 結城たん準々決勝進出おめ(練習)
102 :
名無し名人:2013/08/09(金) 11:41:09.07 ID:SwpOtBG0
やっぱり8強全員中国とかじゃしらけるから オウゲキも空気読んでるんだろな
103 :
名無し名人:2013/08/09(金) 13:22:00.01 ID:cZw5qYAX
結城さんボロボロにしか見えないんだけど、そうでもないの?
104 :
名無し名人:2013/08/09(金) 14:39:22.64 ID:oXuoj9do
結城こりゃ全然ダメわだ
105 :
名無し名人:2013/08/09(金) 15:02:40.05 ID:cZw5qYAX
下辺の黒とれた?とれたんならまだ勝負になるかな
106 :
名無し名人:2013/08/09(金) 15:23:03.48 ID:UMJNpkqo
結城負けそう?
107 :
名無し名人:2013/08/09(金) 15:23:12.25 ID:cUGWejsQ
簡単に取れてそうには見えないし、取れても微妙に悪そうな気がするけど
俺の考えはきっと間違ってる。結城さんならやってくれる。
108 :
名無し名人:2013/08/09(金) 15:32:46.14 ID:9CHORPG2
取れなければ投了するそれがぐだぐだ流の極意
109 :
名無し名人:2013/08/09(金) 16:11:49.22 ID:oXuoj9do
結城負け
110 :
名無し名人:2013/08/09(金) 16:16:46.87 ID:UMJNpkqo
結城負けたね
東洋で王檄側に懸賞してたからいいけど
111 :
名無し名人:2013/08/09(金) 18:27:03.59 ID:3VA8Q8SK
全員中国か
これはもうだめかもわからんね
112 :
名無し名人:2013/08/10(土) 00:41:40.74 ID:LDrVjDSx
まだ3回戦だぞ
113 :
名無し名人:2013/08/10(土) 03:19:39.52 ID:tTU9cx8s
下辺7線に継がずに普通に3線に継いどけば一手勝ってる気もするが…
生き生きにされちゃうのかな?
この間の勢いのまま打てなかったのが残念
114 :
名無し名人:2013/08/13(火) 18:13:00.01 ID:jO1vJIci
115 :
名無し名人:2013/08/14(水) 15:09:31.35 ID:qOvLhdvN
到頭中国一強時代か‥
116 :
名無し名人:2013/08/15(木) 03:46:52.16 ID:tYQeMgCK
こうなるのは想定内だし織り込み済み。
祭りは終わった。長い冬が始まる。
117 :
名無し名人:2013/08/15(木) 04:41:41.17 ID:SJhndONF
囲碁ナショナルチーム強化対局、取組の差が大きいね特にコーチ陣
○登録棋士
張 栩 29− 4 金沢 真 27−25 向井千瑛 4− 3
山下敬吾 26− 5 鈴木伸二 18−11 鈴木 歩 3− 0
結城 聡 16− 3 一力 遼 17−11 謝 依旻 1− 3
井山裕太 9− 1 富士田明彦11− 3 吉田美香 0− 6
河野 臨 6− 4 志田達哉 9− 3 石井 茜 0− 3
溝上知親 1− 1 安斎伸彰 7− 6 加藤啓子 0− 0
羽根直樹 0− 0 瀬戸大樹 4− 0 青木喜久代 0− 0
高尾紳路 0− 0 内田修平 2− 3 知念かおり 0− 0
王銘エン 0− 0 村川大介 1− 0 大沢奈留美 0− 0
柳 時熏 0− 0 寺山 怜 1− 4 奥田あや 0− 0
○育成棋士
大西研也 17−12 阿部良希 5− 7 藤沢里菜 10−21
渡辺貢規 11−24 卞 聞ト 5−14 木部夏生 1− 2
藤村洋輔 10−17 姜ミン侯 4−10 宮本千春 0−10
本木克弥 10−17 鶴田和志 4− 9 星合志保 0− 7
平田智也 10− 9 姚 智騰 3− 2
佐田篤史 8−12 余 正麒 3− 5
伊田篤史 8− 6 橋本 寛 2− 7
孫 普@ 6−12 沼舘沙輝哉 1− 5
竹内康祐 6− 5 高木淳平 1− 1
許 家元 5− 5 谷口 徹 0−13
118 :
名無し名人:2013/08/15(木) 06:10:53.52 ID:De5Pcros
張栩、山下は凄い数だな
井山もハードスケジュールなのによくやってくれてる
119 :
名無し名人:2013/08/15(木) 09:19:04.84 ID:lbUKyTre
それなのにオレたちの高尾山ときたら・・・
120 :
名無し名人:2013/08/15(木) 11:34:56.25 ID:i/vEhDBI
96 名前:名無し名人 [sage] :2013/08/11(日) 17:20:44.14 ID:wVDoHPwS
農心杯のメンバー5人のうち2人を選ぶ若手選抜戦が行われるようです
出場メンバーは推薦8名から変則トーナメントで争う。メンバーと一回戦の組み合わせは以下の通り
一力三段vs余三段
富士田三段vs安斎六段
鈴木三段vs伊田四段
姚初段vs内田七段
村川は井山や四天王と同列扱いか?
一回戦の一力vs余は大注目
一回戦負けても出場のチャンスはあるそうです
121 :
名無し名人:2013/08/15(木) 19:27:13.30 ID:N9KhQMGb
>>117 張、山下より対局数少ないやる気のない若手はいらん
122 :
名無し名人:2013/08/15(木) 22:21:23.53 ID:tYQeMgCK
高尾やる気なさ杉だろ・・・寄付金でも出して帰れや。
その点チョーウ、山下、結城はえらい!
123 :
名無し名人:2013/08/15(木) 23:22:02.84 ID:Tyuy7Tuy
主に検討に参加してたとかじゃないの?
あと羽根さんも対局してないのか
124 :
名無し名人:2013/08/15(木) 23:31:34.00 ID:CK8MrHB+
高尾が打ってないのはやばいだろw
ケーブルテレビでナショナルチーム強化コーチとして番組出てるんだから・・・
125 :
名無し名人:2013/08/16(金) 00:01:25.59 ID:Estk94qY
対局以外の部分で何かやってるんだろ
126 :
名無し名人:2013/08/16(金) 01:34:01.52 ID:E15eqDC4
競馬と麻雀かな
127 :
名無し名人:2013/08/16(金) 09:29:07.85 ID:4wIR5xZq
金土の夜だからなあ
囲碁がほとんど生活のすべてのような棋士でないと参加が難しいねえ
高尾山は嫁が一般人だし、夜は酒飲むし、競馬のこともあるし、
プロ野球もあるし、ブログもあるし・・・
128 :
名無し名人:2013/08/16(金) 22:33:45.41 ID:h0TiIzvN
高尾と羽根は金輪際国際戦に出なくていいわ。
国内戦にも出なくていいぞ。たいして強くもないくせに自分のことしか考えてない奴らなど不要。
129 :
名無し名人:2013/08/17(土) 00:29:23.35 ID:5hgFYYzQ
130 :
名無し名人:2013/08/17(土) 01:27:31.82 ID:3HZ4dTx0
ぶっちゃけ日本人同士で練習対局したところで何も変わらんよね
有望な若手を中国に幽閉したほうが早いだろ
131 :
名無し名人:2013/08/17(土) 10:38:41.27 ID:ueWFRve9
つか、本人にやる気さえあれば、東洋につなげば
中韓のトッププロと打てるだろ
132 :
名無し名人:2013/08/17(土) 12:26:14.08 ID:KbQSUHOR
>>128 こういう見てもないものを自分の良いように決めつけちゃって、あまつさえ怒ってる奴ってどんな病気なの?
133 :
名無し名人:2013/08/17(土) 12:50:38.53 ID:vlipOKbH
東洋に日本の(P)付きIDが少ないことからも
日本のプロが国際戦にいかにやる気がないかがうかがえるな
134 :
名無し名人:2013/08/17(土) 13:38:51.54 ID:LkZ3KjYV
国内棋戦の方が儲かるからな。
テレビアジアで優勝するより、
NHK杯を取る方がおいしい。
135 :
名無し名人:2013/08/20(火) 02:14:36.87 ID:tKsRv8+W
136 :
名無し名人:2013/08/20(火) 02:33:07.98 ID:uXfz/sBk
高尾はコーチが本分だったなんて本当なのかな
出たくない言い訳なら2度と出なくていいけど
137 :
名無し名人:2013/08/20(火) 11:13:22.01 ID:CiDVelOp
??
138 :
名無し名人:2013/08/20(火) 18:44:25.60 ID:CFlUoP43
中国一強になって、これからどうなるんだ
囲碁自体が衰退するのか
139 :
名無し名人:2013/08/20(火) 18:56:14.73 ID:y2sKw5qI
>>138 一昔前なんて、まともに碁やってる国は日本しかなかったわけでね
いろんな国がやってるなら、そうそう衰退はしないだろ
ま、江戸時代から成長してないって説は根強くあるが
140 :
名無し名人:2013/08/21(水) 15:33:54.35 ID:eHac+i1J
日韓囲碁界の結びつきが強まると予言しとく
141 :
名無し名人:2013/08/21(水) 15:42:42.71 ID:pJlIywCG
それで益々日本人が囲碁から離れる訳ですね、わかります
142 :
名無し名人:2013/08/21(水) 19:20:34.26 ID:TbRcavoe
応氏杯少年優勝、青年準優勝と囲碁データベースにあるが
これは大したことではない?
143 :
名無し名人:2013/08/23(金) 21:59:43.57 ID:JgvJ5piF
張豊猷 ?@liyu1022
明日農心杯の若手枠の選抜戦の中継をします!!幽玄の間の皆さんの為に、若手がボランティアで記録をし、生中継で全局見れるようになってるので、皆さんぜひ明日午後二時から見てください!ちなみ僕も記録します。f^_^;
144 :
名無し名人:2013/08/24(土) 15:40:00.56 ID:AkOWkQ+0
145 :
名無し名人:2013/08/24(土) 16:40:39.93 ID:Rz+Q/+Ez
奥州筆頭と関西の若武者お凄まじい斬り合いだな ^^ 余君奮戦
146 :
名無し名人:2013/08/24(土) 17:10:36.85 ID:Rz+Q/+Ez
ちょうとうにはかなり前から注目してるけど ふぁんてぃんゆいは注目する間もなかったな ^^;
147 :
名無し名人:2013/08/26(月) 11:16:12.06 ID:dhU2E1Hn
現時点で井山が世界最強
有力な若手は井山に教えを請うべき
148 :
名無し名人:2013/08/26(月) 12:07:45.11 ID:xf5PNugf
若手が「先生のもとで勉強させてください」って頼んだら、
「じゃあネット囲碁1万局やってからもう一度こい」って一蹴されるのがオチ
149 :
名無し名人:2013/08/26(月) 15:05:26.22 ID:dBcZ4hTP
井山さんは自分の研究会続けてるんだから参加したらいいじゃん
関西だけど
150 :
名無し名人:2013/08/26(月) 21:11:54.99 ID:8vqNxFP7
2ch●個人情報と書き込みログが流失したけど
囲碁板で工作しているチョンのログがうpされるのが今から楽しみ
151 :
名無し名人:2013/08/26(月) 22:36:23.96 ID:20qRoFWY
はいはい実際に出てから来てね
152 :
名無し名人:2013/08/26(月) 23:52:28.88 ID:86P4Gu7e
そんなもん漁るの面倒臭いだろ
153 :
名無し名人:2013/08/27(火) 01:59:01.00 ID:PCh/NXir
工作も何も、中国が一強になったしやる必要も無いと思うんだが
さすがに、未だに韓国が最強だなんて思ってる在日なんておらんやろ
154 :
名無し名人:2013/08/27(火) 02:09:07.09 ID:PCh/NXir
これからの話題って、中国が勝ち続けて、韓国主催の棋戦が消滅するかもって
ぐらいしかないんじゃね
はっきり言ってネタ切れ状態だな
155 :
名無し名人:2013/08/27(火) 08:48:03.11 ID:K7bsomXt
卓球と同じ運命ということか。
156 :
名無し名人:2013/08/27(火) 09:18:41.35 ID:FAdwOrkB
>>153 「これから」のことはどうでもいい
「これまで」のチョンの悪行が明らかになればそれでOK
157 :
名無し名人:2013/08/28(水) 22:01:21.40 ID:GsSRIGFc
秀行先生、さまさまです
158 :
名無し名人:2013/08/29(木) 06:47:38.17 ID:UkGsaLm8
習近平は囲碁とサッカーが好きらしいから
その二つは今強化してるらしい
159 :
名無し名人:2013/08/29(木) 06:54:31.18 ID:/1j0nPkr
中国人の知人が結構いるが誰も囲碁には無関心だけどな
160 :
名無し名人:2013/08/29(木) 07:37:23.62 ID:SbFRC8jg
俺も中国人の知り合いには取り合えず探りをいれてみるが、
みんな「ああ、なんか中国の囲碁強いらしいね」って感じだわ
161 :
名無し名人:2013/08/29(木) 08:05:53.33 ID:AcICttLA
日本人に「囲碁の棋士を何人知ってる?」って聞いても高確率で0だけど
中国の人だと一応2,3人ぐらいは挙げられる人が多いから
やっぱ多少は違いはあると思う。
162 :
名無し名人:2013/08/29(木) 09:01:00.56 ID:9lVrWi1K
たいていのことはそうだろ。
体操が強い国だからと言って、一般人の多くがやっているわけじゃなし、
高飛び込みが強い国だからと言って、一般人の多くが関心持っているわけじゃないし。
その分野に関係している人や趣味にしている人しか気にかけないことのほうが多いじゃん。
163 :
名無し名人:2013/08/31(土) 07:44:51.33 ID:wWMDNDYP
囲碁を日本だけやってたって日本だけだと限界がある
国同士で競えばレベルアップするからいいんじゃね?
164 :
名無し名人:2013/08/31(土) 10:23:14.89 ID:3jyW1qFH
日本と中国の普及率が同じでも囲碁人口は10倍以上違うんだって。それだけのこと
165 :
名無し名人:2013/08/31(土) 11:24:05.15 ID:scVndri9
中国人の方が優秀なDNAを持ってるだけじゃないか。
166 :
名無し名人:2013/08/31(土) 13:13:47.06 ID:Z4kRVMM4
囲碁の不人気ぶりを見てると「半島の法則」という言葉の重さを噛みしめる様になるよねo(^-^)o
167 :
名無し名人:2013/08/31(土) 14:22:24.96 ID:f1cgqsa1
日本の起源は、朝鮮半島だろ?
168 :
名無し名人:2013/08/31(土) 15:03:58.72 ID:Z4kRVMM4
囲碁ファンの認識ではそうなの?
凄いね!囲碁ファン
このレスを他板に拡散してこよo(^-^)o
169 :
名無し名人:2013/08/31(土) 15:49:22.42 ID:NVLss1Qm
>>166-168 はチョンの自演なのか、例のチョンと同レベルに成り下がった将棋ヲタか知らないが、
随分と馬鹿丸出しな会話だな
170 :
名無し名人:2013/08/31(土) 18:00:31.96 ID:rVCra98C
>>167 常に日本の側から半島へ恵み続け
史前には稲作を教えてやり
古代には国家組織を授けてやり
近代には近代化までしてやったのに
チョンは全ての恩を仇で返すゴミだな
171 :
名無し名人:2013/08/31(土) 20:18:56.87 ID:3fbuNOAr
農心杯予選、余が負けた・・・
予選に出れるってことは国籍も日本だよね?
172 :
名無し名人:2013/08/31(土) 20:36:30.07 ID:V6giFXUi
>>171 第6回にメーエン、張栩、チクンが日本代表で出てるよ。
173 :
名無し名人:2013/08/31(土) 20:49:35.90 ID:fbFB5Mun
途中から国籍別になって、今回から国籍関係なくなった
174 :
名無し名人:2013/08/31(土) 22:10:54.24 ID:V6giFXUi
へぇ。d
175 :
名無し名人:2013/09/01(日) 02:00:31.93 ID:XQVh6pf/
敗者復活と当てるならタスキにすべきじゃないのか
176 :
名無し名人:2013/09/02(月) 01:14:15.21 ID:TKJ+3GFG
今回の中韓メンバー相手でも勝ちに期待してもいい?
177 :
名無し名人:2013/09/02(月) 22:33:51.70 ID:1x+C2jX4
第18回三星火災杯32強戦 組合せ
C組 高尾紳路・古 靈益・姜 東潤・范 蘊若
G組 小松英樹・ERIC H LUI・李世ドル・陳 耀Y
H組 朴 廷桓・廖 行文・結 城聡・古 力
178 :
名無し名人:2013/09/02(月) 23:04:25.41 ID:t4KWojw7
うーん、高尾さんが運が良ければって感じか
結城さんも強いけど流石に古力とジョンファンが相手ではなぁ
179 :
名無し名人:2013/09/02(月) 23:53:43.24 ID:MhdfQXbs
結城は古力に勝ったことがあるし期待しとく
180 :
名無し名人:2013/09/03(火) 01:03:23.49 ID:Dfn7ynZL
今のセドルにならいけると信じて小松親分に期待
181 :
名無し名人:2013/09/03(火) 01:27:44.03 ID:ESTVVbBq
化物だらけの山にしか見えないw
182 :
名無し名人:2013/09/03(火) 01:39:30.87 ID:xvrslpm+
無理ゲーだな
183 :
名無し名人:2013/09/03(火) 03:34:17.00 ID:biewMGbL
32強とか誰がどうなってもどうにもならんグループだろ
どっちにしろおやびんが優勝するから誰とでもやってやるよ
184 :
名無し名人:2013/09/03(火) 10:28:36.37 ID:oAxse9uT
そんなことないよ
高尾山は世界チャンピオンの5冠をフルセットまで追い詰めたんだし 結城たんは5冠から十段奪取したんだし 余裕で枠抜けするでそ
小松さんには碁を楽しんでほしい
185 :
名無し名人:2013/09/03(火) 10:41:51.93 ID:720OSxNN
小松先生の国際戦といえば、まさかの金寅氏に負けたのが思い浮かぶ
186 :
名無し名人:2013/09/03(火) 10:48:43.17 ID:oAxse9uT
そう言えば注目してた張とうは枠抜けできたんかな
187 :
名無し名人:2013/09/03(火) 10:51:33.29 ID:oAxse9uT
×枠抜け○予選突破
188 :
名無し名人:2013/09/03(火) 10:55:48.48 ID:26UYMFIT
たしか負けてたよ
君が結構レスするから俺もつい追いかけちゃうようになった
189 :
名無し名人:2013/09/03(火) 11:10:12.90 ID:oAxse9uT
ありがとう 残念
190 :
名無し名人:2013/09/03(火) 13:04:20.71 ID:beXpsebS
小古はやたら固い立ち上がりだな
右下の形がおいし過ぎておなかいっぱいというのが
中国公式見解なのかなあ
191 :
名無し名人:2013/09/03(火) 13:05:53.85 ID:oAxse9uT
高尾山楽勝っぽいな 高尾山がんば☆ 小松先生はアメリカ人かこれも楽勝っぽい
192 :
名無し名人:2013/09/03(火) 13:25:37.77 ID:oAxse9uT
KGS2dクラスのアメリカ人石とるのうまいから最期までわからんけど
193 :
名無し名人:2013/09/03(火) 13:49:03.43 ID:DIxGz4PU
小松の見落としっぷりの豪快さときたらないからな
194 :
名無しのゴン太:2013/09/03(火) 14:07:46.91 ID:72J9tjBC
NHK杯でも やらかしてたなあ(笑)
195 :
名無し名人:2013/09/03(火) 15:51:21.51 ID:x/1CDP+h
アマ相手に苦戦してる親分www
196 :
名無し名人:2013/09/03(火) 16:11:34.85 ID:2LPO4XjU
結城負け
197 :
名無し名人:2013/09/03(火) 16:16:18.59 ID:Dfn7ynZL
高尾山も負け
198 :
名無し名人:2013/09/03(火) 16:17:04.88 ID:UOYoMLJu
久しぶりに順当負けか
199 :
名無し名人:2013/09/03(火) 16:19:25.44 ID:xvrslpm+
小松はん・・
200 :
名無し名人:2013/09/03(火) 16:20:58.32 ID:beXpsebS
ヨウカゲン、中野寛成<やあ
201 :
名無し名人:2013/09/03(火) 16:31:12.95 ID:LpF0JpkT
東洋5dだけど小松の大石は大丈夫なの?
アメリカのアマ相手にまさか負けるなんてないよね?
202 :
名無し名人:2013/09/03(火) 16:34:54.01 ID:UOYoMLJu
アメリカといっても写真見る限りアジア系っぽい
一応世界アマで中韓に続いて3位になったことある人だからね
203 :
名無し名人:2013/09/03(火) 16:39:03.86 ID:Dfn7ynZL
小松親分勝ったね
危なかったように見えたけど、多分プロからすれば全く危なげない碁だったんじゃないかな
204 :
名無し名人:2013/09/03(火) 17:16:02.45 ID:UOYoMLJu
おやぶんは陳ようようとセドルの二人と打てるのか
205 :
名無し名人:2013/09/03(火) 17:18:56.56 ID:Dfn7ynZL
陳耀Yに負けないとセドルとは打てない
206 :
名無し名人:2013/09/03(火) 18:03:01.26 ID:u7doJFRw
セドルが上がってこないかもしれないしな
207 :
名無し名人:2013/09/03(火) 19:10:15.66 ID:YPCcH0ae
アマに勝った1勝だけですか、そうですか。
208 :
名無し名人:2013/09/03(火) 20:05:57.37 ID:2rEN0Smy
このところ1回戦2回戦では結構勝ってたから懐かしい感じだなw
209 :
名無し名人:2013/09/03(火) 22:08:58.15 ID:p7ranw1s
高尾山は何がしたかったの?
棋譜を見たが、俺は全く戦わなくても世界の強豪と渡り合えるんだという傲慢さしか感じられない
自分を何様だと思ってるんだ
210 :
名無し名人:2013/09/03(火) 22:20:22.22 ID:LpF0JpkT
一局の棋譜だけでそこまで叩かれる高尾すげえw
211 :
名無し名人:2013/09/03(火) 22:51:25.70 ID:xvrslpm+
結城の負け方がひどい
212 :
名無し名人:2013/09/03(火) 23:56:25.95 ID:2Jl9dQie
目に見えるものしかみない素人には分からない境地があることを高尾山は示してくれたな。
213 :
名無し名人:2013/09/04(水) 00:22:33.10 ID:OKiFQaBQ
>>209 元からああいう棋風だろ。古霊益も自分から積極的に戦いに行く棋風では無い。
単純な実力差を見せつけられただけの事。
いずれにせよ、戦って負けるよりも屈辱的な敗北だな。
214 :
名無し名人:2013/09/04(水) 08:04:13.56 ID:occ2qM1D
高尾は右辺のハネツギを惜しまず打ってれば、実は形勢悪くない気がしますが気のせいですかね?
実戦はノゾかれて渡られて悪くなったような・・・
なので、薄い手打って潰れたのかなと
215 :
名無し名人:2013/09/04(水) 08:13:44.10 ID:EEMdH3g/
世界のプロ = 特別な才能を持った人
日本のプロ = アマの中では強い方の人
216 :
名無し名人:2013/09/04(水) 12:44:32.18 ID:2CNqlqyw
キミヲは高尾がなんで投了したのか分からないそうだ
世界アマでは夢百合で本戦入りして孔傑に半目負けした韓国の崔顯宰が今のところ全勝
それを2009年の優勝者の中国の胡イク清と、ウクライナのカチャノブスキが1敗で追って最終局に
217 :
名無し名人:2013/09/04(水) 14:48:04.47 ID:SpcSulm0
今日も順当っぽいな
218 :
名無し名人:2013/09/04(水) 14:55:15.25 ID:O0hRnA4p
今日も高尾山楽勝っぽいな昨日は投了しちゃったけど 高尾山がんば☆
219 :
名無し名人:2013/09/04(水) 14:57:05.98 ID:kgPXJHaG
また敗けたか
220 :
名無し名人:2013/09/04(水) 14:59:59.63 ID:O0hRnA4p
結城たんも楽勝だろな 小松先生には碁を楽しんで来てほしい
221 :
名無し名人:2013/09/04(水) 15:01:00.24 ID:9nEOYXZX
たまには終局まで優勢を維持してほしいw
222 :
名無し名人:2013/09/04(水) 15:14:19.93 ID:O0hRnA4p
小松先生妙手か?
223 :
名無し名人:2013/09/04(水) 15:21:27.94 ID:J2hRHoWV
全滅だな
もうこの3人と亀田は世界戦出なくていいよ
224 :
名無し名人:2013/09/04(水) 15:27:38.83 ID:wF3NyfrA
やる気か小松さん
225 :
名無し名人:2013/09/04(水) 15:30:06.61 ID:wF3NyfrA
>>216 そうなんか、俺もようわからんかった
細かそうだけどプロならはっきりしてんのかなと
キミオでもわからんならもうちょい打って欲しかったな
226 :
名無し名人:2013/09/04(水) 15:58:09.82 ID:n3RPBk3o
陳ののぞきに対する切り返しはえげつなかったな
アマ同士で読まずにこうなることはあるけど
読んでやってるんだからすごい
227 :
名無し名人:2013/09/04(水) 16:06:52.14 ID:C7/RZf6J
結城敗退
228 :
名無し名人:2013/09/04(水) 16:07:06.13 ID:jfd73VG7
ダカオ少し得したぞ
229 :
名無し名人:2013/09/04(水) 16:10:23.54 ID:n3RPBk3o
高尾さんは本因坊戦7局目で
イヤマッチにされた右上すっぽかしをやりかしてるんだな
見事倍返しされてるが…
230 :
名無し名人:2013/09/04(水) 16:22:47.75 ID:wF3NyfrA
高尾山からいけそうな雰囲気
231 :
名無し名人:2013/09/04(水) 16:25:57.39 ID:jfd73VG7
ダカオ勝ったかな
232 :
名無し名人:2013/09/04(水) 16:33:24.27 ID:uiWZ5UnM
タっカっオっ!!(゚∀゚)
233 :
名無し名人:2013/09/04(水) 16:33:41.91 ID:jfd73VG7
いけません
234 :
名無し名人:2013/09/04(水) 16:35:59.14 ID:wF3NyfrA
暗雲が
235 :
名無し名人:2013/09/04(水) 16:38:33.48 ID:jfd73VG7
ん〜もともと足りなかったのかなわからない・・
236 :
名無し名人:2013/09/04(水) 16:39:04.89 ID:n3RPBk3o
親分<ようはセドルに勝てばいいんでしょ?
237 :
名無し名人:2013/09/04(水) 16:51:05.72 ID:SpcSulm0
懐かしの1回戦全滅
238 :
名無し名人:2013/09/04(水) 17:04:51.29 ID:wF3NyfrA
親分がいる
239 :
名無し名人:2013/09/04(水) 17:43:07.90 ID:qsPzFySM
とことん三星杯は日本辛いな
高尾山は最近プッツリ切れてしまったような感じで期待してなかったけど、
結城が二連敗は意外だわ
240 :
名無し名人:2013/09/04(水) 17:59:54.18 ID:nsfxTNl+
日本ここまで1勝5敗
うち1勝は対アマ
241 :
名無し名人:2013/09/04(水) 18:22:27.77 ID:XQUELHpq
高尾山は日本では厚いイメージだけど
中韓と打つとむしろ薄くみえてくる不思議
242 :
名無し名人:2013/09/04(水) 21:17:46.26 ID:D5WDUXdm
いつもの日本で安心したぜ。
243 :
名無し名人:2013/09/04(水) 22:01:31.82 ID:UFf3RtuI
セドルと米アマの対局にはワロタw
米の枠がプロアマ不問ならレドモンドが
出ようと思えば出れたんじゃないか?
244 :
名無し名人:2013/09/04(水) 22:47:42.95 ID:rZ7GG38m
セドルvs米アマの左辺ってこないだのアマ本決勝と同じ形だよな
245 :
名無し名人:2013/09/04(水) 22:52:15.90 ID:nsfxTNl+
>244
それ思ったw逃げ出しにどうするのか気になってたから今日のは参考になったわ
結局難戦になってたけど
246 :
名無し名人:2013/09/04(水) 23:19:44.63 ID:D5WDUXdm
247 :
名無し名人:2013/09/04(水) 23:39:33.53 ID:foqkllj1
セドル―陳戦の投了後がどうなるかわかんねー
248 :
名無し名人:2013/09/05(木) 00:01:47.68 ID:g6zpaq1j
249 :
名無し名人:2013/09/05(木) 01:54:17.77 ID:0NhvwApC
中華の大学生、英語で10まで数えられない事案
250 :
名無し名人:2013/09/05(木) 11:54:30.87 ID:oL6Jo/MZ
セドルとアマの棋譜みたがボロボロじゃないか
251 :
名無し名人:2013/09/05(木) 13:33:47.35 ID:5Af0CA7Y
早くも忙しすぎる展開にw
252 :
名無し名人:2013/09/05(木) 13:37:40.73 ID:zQ6Hd/rw
なにがなんだかわからない ってことは小松先生が勝ってるのかもしれないってことか 小松先生がんば☆ ^^ノ
253 :
名無し名人:2013/09/05(木) 14:03:43.24 ID:5Af0CA7Y
セドル相手に意気は買うが多分もう収拾がつかないw
254 :
名無し名人:2013/09/05(木) 14:23:28.82 ID:1roScdI0
小松さん捨て身の斬り合いだな
255 :
名無し名人:2013/09/05(木) 14:49:40.65 ID:/uW7JPO6
小松VSセドル
これは白やばいの?
教えてエロい人
256 :
名無し名人:2013/09/05(木) 15:00:04.65 ID:mUUWqZK9
切った!
漫画なら両者倒れた後どちらかが立ち上がるような状況
257 :
名無し名人:2013/09/05(木) 15:00:07.62 ID:mx4/KuqP
小松先生かっけー セドルたじたじ
258 :
名無し名人:2013/09/05(木) 15:06:23.32 ID:dQIfcgyI
韓国サイトでも「全く予測不可能だ」って言ってるなw
259 :
名無し名人:2013/09/05(木) 15:17:13.73 ID:mx4/KuqP
わーわー くぁwセdrftgyふじこlp;@:「」
260 :
名無し名人:2013/09/05(木) 15:26:35.30 ID:mUUWqZK9
ここへきて明快につぶれてないか?
右辺取って上辺捨てるの振り替わりじゃダメだったのかなー
261 :
名無し名人:2013/09/05(木) 15:30:03.69 ID:mx4/KuqP
負け ;;
262 :
名無し名人:2013/09/05(木) 15:31:50.93 ID:dQIfcgyI
おつかれ、まぁ見せ場は作った
263 :
名無し名人:2013/09/05(木) 15:34:32.20 ID:mx4/KuqP
96手目のM4が持ち込みになるからぜんぜん足りなくなってると思う
264 :
名無し名人:2013/09/05(木) 15:41:32.83 ID:eUsJyLtK
5にも6にもなってなかったな。まあ仕方ないか
265 :
名無し名人:2013/09/05(木) 17:38:19.55 ID:mx4/KuqP
三村ブログで勝たないと持ち出しがきついみたいって話
勝ってお金に余裕がある棋士は国内棋戦の日程が合わなくなるかもだし
266 :
名無し名人:2013/09/05(木) 18:01:25.22 ID:B+MyFWgM
ミムーも小松の親分も国内では微妙なポジションの棋士として同じだけどな
267 :
名無し名人:2013/09/05(木) 18:16:43.79 ID:mx4/KuqP
若手選抜戦 ヨオ君も強いね 誰が代表になっても農心杯楽しみだな
268 :
名無し名人:2013/09/05(木) 18:33:32.52 ID:EPRGUsXa
ヨオ君?
余正麒くんのことなら彼は残念ながら既に農心杯若手選抜戦は脱落したよ
269 :
名無し名人:2013/09/05(木) 18:38:01.95 ID:EPRGUsXa
あ、ヨオ君って姚智騰くんか 失礼。
270 :
名無し名人:2013/09/05(木) 18:40:21.58 ID:mx4/KuqP
ヨウ君だった ヨウ チトウ初段 一力君より若い
271 :
名無し名人:2013/09/05(木) 19:34:33.24 ID:ieUebdVt
三村ブログで国際大会に出場するためのお金について言及してたな
たぶんここまで詳細な費用の話は初めてだと思う
はっきり言って、こんなにお金がかかるんじゃあ、とてもじゃないけど大会には参加できないよ
棋士だって生活かかってるんだから
特に若手は無理だね
272 :
名無し名人:2013/09/05(木) 19:52:21.98 ID:f1/c+wzg
小松とセドル戦は残酷なくらい手合い違いだったな
273 :
名無し名人:2013/09/05(木) 20:14:56.01 ID:e7MeCktE
>>271 > 予選は4回か5回戦、大体1週間かかるんですね。見事勝ち抜いたら数カ月後に本戦が始まる。
> 本戦で負けた時点で、賞金が決まる。1回戦負けで大体30万円、2回戦負けで50万円とか。
少なくとも4連勝しないと元は取れない感じか。旅費で往復4万。宿泊費で3万。1回遠征すれば7万というところか。
現在の棋力を考えるとほぼドブに捨てるレベルか。
274 :
名無し名人:2013/09/05(木) 20:31:07.03 ID:eUsJyLtK
ということは、絶対抜けるはずがなく、
今さら勉強に行くという感じではないのが毎回のように参加するのはなぜ?
はっきりは書かないでおくがTさんとかOさんとか。
275 :
名無し名人:2013/09/05(木) 20:33:42.54 ID:wa13AhN6
三村先生って正直者だな
ここまでファンに教えてくれるのか
276 :
名無し名人:2013/09/05(木) 20:53:33.61 ID:GeA3dHJ0
277 :
名無し名人:2013/09/05(木) 20:58:36.21 ID:q9YXbT+s
>>274 若手の面倒を見るためじゃないか
ほとんどボランティア
正直あたまが下がる
278 :
名無し名人:2013/09/05(木) 22:34:18.31 ID:k6pCVgNQ
小松ってあんな棋風じゃないと思うが、自分が潰れるかもしれないくらい
激しく打たないとセドルに勝てないと思ったんだろうな
見せ場を作ろうとしただけ高尾よりかは評価できる
小松やるじゃん
280 :
名無し名人:2013/09/06(金) 00:16:33.35 ID:ohDwittR
うーん・・・でも96の切りはどうなんよとおもた。日本での対局だったら絶対打たないよな。結局自分を見失って負けるパターンなんだよな
281 :
名無し名人:2013/09/06(金) 00:50:13.04 ID:E2Vpaw94
なんか、コメント欄すごい奴がいるな(笑)
責められるべきは、トップ棋士の不甲斐なさであって、なんで金銭的に厳しい
中堅、若手を叩いてる意味が分らん。
トップレベルが普通に優勝争いしてたら、参加人数なんて気にも留めてないだろ。
282 :
名無し名人:2013/09/06(金) 01:54:11.70 ID:hyvaF6at
凸ってるのお前らじゃないよな?w
283 :
名無し名人:2013/09/06(金) 20:52:53.11 ID:oXhTA1rl
日中韓名人戦って明日? 山pたいへんだな 来週月曜日天元挑戦者決定戦だし
284 :
名無し名人:2013/09/06(金) 20:54:12.72 ID:qjy++rdZ
みむ先生が言う若手は借金をしてでも行くべきに大賛成。
しかし実際の若手の参加率はほんのひとにぎり。
285 :
名無し名人:2013/09/06(金) 22:07:03.53 ID:a+tOGyuF
いやいや借金して行け、はおかしいだろ・・・
だったら昔超一流だった人が人脈総動員してそのためのスポンサーつかまえてくるとか、そもそも棋院がそのくらいの補助できないってなんなの。どれくらい赤字か知らんけど、将来を担う若手棋士の援助を最優先でやんないでどうするよ
286 :
名無し名人:2013/09/06(金) 22:32:47.33 ID:HNBmMqlM
今の若手は、ネットで中韓の強豪(プロ?)と対戦できるから
現地まで行かなくても強さは十分理解できてんじゃね?
勝率2割、3割だったら10万近くだして遠征しよう、という気力も沸いて来ないだろ。
287 :
名無し名人:2013/09/06(金) 23:13:20.34 ID:zQu19guG
東洋でtmch,ddcg,idontca1,Strive(P)あたりにいい勝負できる日本人がいないことからも
中韓に行っても経験は得られても金銭は得られないどころかマイナスなることは必定
288 :
名無し名人:2013/09/07(土) 04:38:25.71 ID:t3NAdA3L
若手棋士は世界戦でがんばりたいと言いつつ実際は参加もしないと矛盾www
289 :
名無し名人:2013/09/07(土) 07:14:58.35 ID:aqgC5Px7
金の事を考えると国際予選を勝ち抜ける自信をつけてからってところか
厳しいな
290 :
名無し名人:2013/09/07(土) 08:41:35.91 ID:/To1uNjw
弱者はますます淘汰されていくということか
291 :
名無し名人:2013/09/07(土) 10:29:35.60 ID:t3NAdA3L
>>289 一生自信がつかないのが大半ではないかい?
292 :
名無し名人:2013/09/07(土) 10:32:14.94 ID:M10nAjEj
ジジイの給料削って、若手の海外遠征費用に当てるのが良いと思うが、
絶対ないだろうなw
293 :
名無し名人:2013/09/07(土) 11:41:53.04 ID:VsOI8mzs
レンホー@民主党みたいな発想w
294 :
名無し名人:2013/09/07(土) 11:52:46.36 ID:/Aln0rU9
村川・余・伊田・一力が新若手四天王だろうか
井山は別格として
295 :
名無し名人:2013/09/07(土) 12:35:06.30 ID:BFKPSomm
一力と村川は7歳も差があるからひとくくりにするのは違和感が
296 :
名無し名人:2013/09/07(土) 19:30:07.05 ID:8rx5/0y4
羽根さんと張さんも同じくらい差なかった?
297 :
名無し名人:2013/09/07(土) 19:34:09.86 ID:AjJZhuhG
つか村川はこれ以上活躍せんだろ
年齢的に井山ならとっくにトップに立ってる時期なのに鳴かず飛ばずじゃん
伊田もあれだし
井山の次は、余と一力
298 :
名無し名人:2013/09/07(土) 19:34:28.12 ID:8rx5/0y4
4歳差か、 個人的主観だけど、
昔の趙治勲大三冠が今の井山五冠で
王片小山の旧四天王→村余伊一って感じの既視感。
299 :
名無し名人:2013/09/07(土) 20:36:15.65 ID:FWjI3x50
高尾・羽根・河野を破って棋聖Bリーグ優勝しても鳴かず飛ばずか・・・
300 :
名無し名人:2013/09/07(土) 20:37:40.67 ID:DL1D78y7
村川まだ22だろ?
これ以上勝てないってどういう意味だw
余と一力はまだこれからが正念場
イソの前列があるしな
村川くらい強くなってやっと、結城コースにいくのか依田コースにいくのかという心配ができる
301 :
名無し名人:2013/09/07(土) 22:15:32.00 ID:2PuuqPzU
90年以降から適当に
1990 村川、志田、鈴木
1991 富士田
1992 金沢
1993
1994 伊田
1995 余
1996
1997 一力、許
1998 姚
イソみたいな例もあるから、今から期待しすぎないほうが
302 :
名無し名人:2013/09/07(土) 22:24:52.55 ID:oKuBOQ0f
だんだん日本人が減ってきてるな
303 :
名無し名人:2013/09/07(土) 23:34:06.42 ID:BFKPSomm
>>297 高尾さんなんて初リーグいつだと思ってんだよ…
304 :
名無し名人:2013/09/07(土) 23:58:39.77 ID:f0vdnKgc
>>301 王冠挑決進出の鶴田(95)も入れてやってくれ。
305 :
名無し名人:2013/09/08(日) 00:40:04.14 ID:243NsUQm
>>299 鳴かず飛ばずとは言わないが
Bリーグ優勝って、要するに挑戦者決定戦進出だからね
形だけで言えば、普通のトーナメントの決勝進出に近い
もちろん、挑戦できればかなり話題になると思うよ
306 :
名無し名人:2013/09/08(日) 00:44:05.17 ID:243NsUQm
>>303 高尾がリーグ入りできないことはずっと不思議がられてたろ?
若い頃からタイトル取った他の四天王3人に、実力では劣らないという評価はずっと変わらなかった
そして、初リーグ入りからそのまま本因坊取ってその評価が間違ってなかったことを証明した
307 :
名無し名人:2013/09/08(日) 00:53:19.89 ID:TEjB8U8D
こうして見ると
鈴木や富士田はすでに「一世代上」になっちゃってるんだな・・・恐ろしい。
早めに国際戦で活躍しとかないとすぐ忘れられちゃうぞ
308 :
名無し名人:2013/09/08(日) 00:59:23.05 ID:GqnJYi8M
村川がリーグ入りできないことも結構不思議がられてなかった?
リーグ入りした後のトップ棋士達の評価も満を持してついにきたかみたいのが多かった
劉星や古霊益にも勝ってるし完全に本物臭がするんだがな
309 :
名無し名人:2013/09/08(日) 01:02:15.06 ID:3cfivgXk
正直、村川には井山ほどの爆発力を感じない
井山も村川もイッソも若い頃から見ていたが、井山七段が一番輝いていた
そういう意味で井山レベルに達する原石は余と一力
310 :
名無し名人:2013/09/08(日) 01:18:02.51 ID:243NsUQm
>>309 そりゃ、井山同等レベルの奴なんてそう出てこないだろう
しかし、山下を初めとする四天王たちは若い頃は井山クラスの輝きだった。
少なくとも村川の今の状態よりはあるかに上
当時は低段者が不利な制度だったし
同時期に4人いたから突出度は低かったがな
そして今でも、井山>四天王>それ以外って図は崩れてない
311 :
名無し名人:2013/09/08(日) 01:20:30.33 ID:GqnJYi8M
けど一力と余も井山レベルの原石ともいいがたい
16歳が当時のガチトップ棋士をなぎ倒し阿含桐山優勝は本当に衝撃的だった
リーグ入り七段とは難易度のレベルが違いすぎる
312 :
名無し名人:2013/09/08(日) 02:43:39.40 ID:UfIuSvIp
H25.09.08
話の途中ですが、こちらもよろしく!
第4期穹窿山兵聖杯一回戦(9月8日)
向井千瑛五段 vs 朴 ヤ恩九段(韓国)
謝 依旻六段 vs 王 晨星五段(中国)
奥田あや三段 vs 於 之瑩四段(中国)
313 :
名無し名人:2013/09/08(日) 03:08:38.40 ID:dNZ8+h7c
若手のレベルは全体的に上がってきてる。
日本の未来は明るいよ。
314 :
名無し名人:2013/09/08(日) 11:41:02.42 ID:8sUGCUkX
碁聖獲得前後の山下の勝ちぶりはマジで破竹だったからな。
あれって何歳だったかな。今の村川ぐらいの年齢だった気がする。
315 :
名無し名人:2013/09/08(日) 11:46:46.20 ID:1pSoT0Mk
昔NHKでやった井山と村川の九路盤対決面白かったな。
316 :
名無し名人:2013/09/08(日) 11:55:39.18 ID:GqnJYi8M
山下は20歳で新人王
22歳で碁聖獲得
23歳で初の棋聖リーグ入りしそのまま優勝。挑戦者へ
24歳で棋聖獲得
村川の未来の最高形が山下
とりあえず村川も大棋士になれる土俵には立ってる
317 :
名無し名人:2013/09/08(日) 12:12:56.14 ID:OZpi2QpH
でも山下って世界戦優勝してないじゃん
村川は世界戦重視の棋士だし、二兎を追う者なんちゃらじゃないけど、今のスタイルだと日本のタイトルも世界戦優勝もできないんじゃない?
318 :
名無し名人:2013/09/08(日) 12:13:35.31 ID:OZpi2QpH
勿論七大タイトルのことね
319 :
名無し名人:2013/09/08(日) 12:34:23.62 ID:GqnJYi8M
>>317 世界戦優勝ってのは日本のタイトルのはるか先にあるものなんだがな
山下は実力不足だったんだろ
320 :
名無し名人:2013/09/08(日) 13:45:16.82 ID:eZ7C3cZ8
山下とか結城を見るに、早碁と二日制はそれぞれ向き不向きがあると思わざるをえない。
321 :
名無し名人:2013/09/08(日) 14:53:09.22 ID:2TVcEwrw
タイトルを取れるかって事に関しては村川は若干不利だよな
山下の頃は弱いジジイばっかりだったのに対して
今は帝王井山様が君臨してるし
まあここ1〜2年のうちに四天王を押しのけてタイトル挑戦者になれるようなら
認めてあげていいんじゃないの
322 :
名無し名人:2013/09/08(日) 18:45:02.98 ID:NAgGo8o7
勝ったのは向井だけかー
323 :
名無し名人:2013/09/08(日) 18:54:16.69 ID:dteLZwBq
向井勝ったのか
324 :
名無し名人:2013/09/08(日) 19:01:35.06 ID:TpN7/NPE
向井さん強いし、もう少し可愛ければ人気が出そうなもんだが……
325 :
名無し名人:2013/09/08(日) 19:12:42.90 ID:0sqklavh
圧倒的強さがあれば可愛くなくても人気は出る…のかも。
326 :
名無し名人:2013/09/08(日) 20:15:14.27 ID:Gseb4dKu
でも既婚者だし・・・
327 :
名無し名人:2013/09/08(日) 21:15:50.63 ID:M7bqdiMv
>>301 阿含杯決勝が村川vs志田で、志田もこれで優勝すれば七段昇段だな。
村川は棋聖挑戦なら八段。余もリーグ入りだけでなく秋山(・山下)に
勝って天元挑戦を期待してたが、まずは本因坊リーグ残留が目標。
一力は一番近い目標は名人リーグ入りまであと2勝か
328 :
名無し名人:2013/09/08(日) 21:20:13.14 ID:oVVNkAqg
1989年生まれの井山の活躍と比べると
1990 村川、志田、鈴木
1991 富士田
1992 金沢
ここが世界で活躍することはないんじゃね
329 :
名無し名人:2013/09/09(月) 06:13:14.65 ID:OamCU+PI
日本女性棋士、岡田結美子が勝って以来19連敗中の 朴ヤ恩 に13年振りに勝利!
日本女性棋士で唯一 於之瑩 に勝っている向井千瑛五段、今日もよろしく!
330 :
名無し名人:2013/09/09(月) 08:34:59.22 ID:T2EUEmAj
>>328 他はしらんが村川は可能性あり
まぁ、確立は低いと思うがw
331 :
名無し名人:2013/09/09(月) 13:44:31.08 ID:xG0aT9rk
去年に柁嘉熹にも勝ってるね
世界戦に関してはなかなかやね
332 :
名無し名人:2013/09/09(月) 19:53:16.18 ID:KAS3vHH0
向井負け。アイリンちゃん出てたんだ。
333 :
名無し名人:2013/09/09(月) 22:29:53.44 ID:Egw52Zgq
依旻も嘉嘉も愛霖も消えた。
あとは唐奕の応援にまわる。
この人ずーっと二段で変わらないのは、
いつも決勝準決勝あたりで負けるからなのかね?
しっかし、残った四人は全部中国w
334 :
名無し名人:2013/09/12(木) 22:52:17.99 ID:Y3Jp7JbI
今回の世界アマの武宮特別賞はマレーシアの選手だそうだが
2011年に面白布石で受賞したカミル・チュエドナみたいな
インパクト抜群な人だったの?
335 :
名無し名人:2013/09/13(金) 14:15:33.02 ID:5LeH5Cda
>>334 サイトに白番が二局あったけど、高目使いだね。
島根みたいな変態じゃない。
336 :
名無し名人:2013/09/13(金) 23:15:41.70 ID:49xxvPN/
>>335 サンクス。
高目ってだけで受賞したのかな。
最初からあからさまに武宮賞ねらいの選手が何人か出てきたら
話題になっておもしろいと思う。
337 :
名無し名人:2013/09/14(土) 03:05:51.87 ID:AymCId1L
>>336 アマとは言え、一国の代表になるってそんなに甘いものではないと思うが…
武宮特別賞ってそんなに価値あるものか?
338 :
名無し名人:2013/09/14(土) 11:54:19.30 ID:2g7hx0o8
甲級リーグのジョンファvs古力 コリキ強すぎワロタ
張トウにはそろそろ本気だしてほしい
339 :
名無し名人:2013/09/14(土) 14:22:02.88 ID:9ruhRZeb
■代表決定戦の組み合わせ(9月14日)
一力遼三段―姚智騰初段
伊田篤史七段―安斎伸彰六段
340 :
名無し名人:2013/09/14(土) 16:14:30.28 ID:zBLogNAH
341 :
名無し名人:2013/09/14(土) 16:40:59.66 ID:AymCId1L
>>340 棋力はどうでもいいんだよ
国内チャンピオンとして出てきてるんだから
自分が一番実力を出せる碁を打つべきだろうと言ってる
特別賞狙いでわざと変な事するのは、予選敗退したその国の他の棋士に対して失礼
342 :
名無し名人:2013/09/14(土) 17:41:20.76 ID:zBLogNAH
>>341 高目を打ったくらいで「特別賞狙いでわざと変な事する」などと驚くべき偏見ww
それなら、目外しも三々も「相手を愚弄する失礼な手」になる。
それなら40年前なら、中国流やミニ中国流など「棋理に反する愚挙」と
されていたのをどう思う?
343 :
名無し名人:2013/09/14(土) 18:37:28.72 ID:9ruhRZeb
344 :
名無し名人:2013/09/14(土) 18:45:37.11 ID:Ri2lMPXw
日本も中国と韓国と囲碁外交して欲しいね
井山連れていけばいい顔できるし
345 :
名無し名人:2013/09/14(土) 18:53:41.29 ID:JfhStvii
姚君が勝ったのかよ
346 :
名無し名人:2013/09/14(土) 20:28:04.93 ID:YecoyhGB
一力あかんな
347 :
名無し名人:2013/09/14(土) 20:34:40.85 ID:BKuFBN0P
おれは一力がみたいんだけどな
348 :
名無し名人:2013/09/14(土) 21:38:01.58 ID:EAqy1Rjn
姚は一力より若いんだろ?
期待出来る棋士なのか?
349 :
336:2013/09/14(土) 21:49:22.18 ID:pW7/5I+v
>>337 そこまで極端なことをするわけではないにしても
なにか話題になるような目立つキャラクターがいれば盛り上がるのになと思っただけです
島根の人がパフォーマンスだったのか
勝つための最善策としてやっていたのかはわからないけど、
たとえ前者だとしても大会を賑わせてくれたことは確かだし
ところで
>マレーシアは女性で
ひょっとするとこれか?
350 :
名無し名人:2013/09/15(日) 06:47:35.88 ID:JgDLhX46
ヨウと一力の碁を見たがとてつもないな
千代大海対武双山みたいになってる
この子らは伸びるだろ
351 :
名無し名人:2013/09/15(日) 10:35:51.66 ID:x1eEKqHb
>>348そいつの名字読めないんだが?
なんて読むの?
352 :
名無し名人:2013/09/15(日) 12:18:54.93 ID:yd+w6lAE
ワールドユース、日本人優勝
353 :
名無し名人:2013/09/15(日) 14:18:17.69 ID:sZa6mqsf
354 :
名無し名人:2013/09/15(日) 16:54:27.90 ID:IbyRKUvG
>>350 おいおい、その力士2人は伸びなかった奴らだろw
355 :
名無し名人:2013/09/15(日) 17:29:36.76 ID:1oWkKNxY
>>354 千代大海は大関までいったからいいほうだろ
大関クラスまでいったら成功じゃね?
タイトルの挑戦者までいかないと大関とは言えないし
356 :
名無し名人:2013/09/15(日) 20:32:35.86 ID:/tBG4/0F
ほほう、一力負けたのか。
桃?は名前知らない奴だけど、こういうのが出てくるから、選抜戦をやるのは
意義があるな。過去の名声とか知名度ではなく実力制大歓迎だわ。
357 :
名無し名人:2013/09/15(日) 22:21:47.78 ID:+IxV4QSq
千代大海vs武双山の棋譜を見たが、凄い
と言うか、よく解っていないのだがw
姚は何手目ぐらいから狙っていたorお見通しだったのだろうか
181手目で右上隅は手入れしないと死
しかし白は182とかで間に合わせ左下隅の方が大きいと取りきった
この辺で結果的に白が判断ミスしたのだろうか・・・
358 :
名無し名人:2013/09/15(日) 22:42:35.35 ID:EvvsPeab
良くも悪くも若いとこんな碁になりやすいんだよな
一力が今年打った河野に勝った碁と治勲に勝った碁も難解すぎて意味不明だった
359 :
名無し名人:2013/09/16(月) 09:41:49.80 ID:PD9g0Gar
若い子は計算が早いし正確だからね
360 :
名無し名人:2013/09/16(月) 12:43:45.73 ID:OcDHaVUc
一力と余とヨウは今の相撲で言うと遠藤みたなもんか?
361 :
名無し名人:2013/09/16(月) 15:49:09.91 ID:fOZxyPY/
中韓の棋士を朝青龍・白鵬とすると確かに日本の棋士は千代大海・武双山クラスかもしれんw
362 :
名無し名人:2013/09/16(月) 19:02:07.56 ID:qxVUAkPc
井山は当時から化物クラスの強さだった。中野杯中国遠征の結果がすごい
現在の中国ランク1位〜10位の棋士と打って勝率6割越え
一力姚余はまだその域ではなさそうだな
363 :
名無し名人:2013/09/16(月) 22:04:51.03 ID:WN9uC+9G
(9/16) 阿含・桐山杯決勝 ●范廷ト九段 vs 連 笑四段○
364 :
名無し名人:2013/09/16(月) 22:52:07.43 ID:v0+ODiVj
井山ほどの実力者は井山の後にいないみたいだな
四天王が衰えたら、長い長い井山時代が始まりそうだな
365 :
名無し名人:2013/09/16(月) 23:20:06.68 ID:yEozsrLF
>>362 2007年 ○李普@○朴文尭 ●陳耀Y ○周睿羊 3勝1敗
2006年 ●李普@○柁嘉熹 ○張維 ○周睿羊 ●朴文尭 ●古霊益 3勝3敗
なるほどこれはすごいね
当時は対して騒がれてなかったんだろうが、現在のこいつらの活躍は世界一線級だからな
ただ現在の中国はさらに低年齢化が進んでいるのと、
日本棋士の場合20前後で急に成長するパターンが多いから、一力などの評価はあと5年は保留したほうがいいかと
366 :
名無し名人:2013/09/17(火) 00:02:16.23 ID:6AAN8oE7
一力の碁ってどれも序盤から潰れたように見える。
ずっと潰れ続けているように見えて、突然相手が投了してる。
よくわからん。
367 :
名無し名人:2013/09/17(火) 02:03:18.73 ID:hfmgauiY
一力、余、ヨウは少なくとも四天王は超えるでしょ。井山もうかうかしてられない。
四天王に苦戦してるようでは抜かされるかも。
368 :
名無し名人:2013/09/17(火) 02:22:57.45 ID:F0lAlnr7
いや張栩よりは全員弱そう
四天王の他に匹敵する活躍はするかもしれんが
井山張栩レベルには達しない確率が高い
369 :
名無し名人:2013/09/17(火) 03:06:06.64 ID:EPwvATWR
少なくともとか山下と羽根馬鹿にしすぎだろ
河野結城レベルでも少なくともとか言えね―よ
370 :
名無し名人:2013/09/17(火) 03:10:08.57 ID:p3zGrqME
お前ら憶測でもの言いすぎ
371 :
名無し名人:2013/09/17(火) 03:55:20.66 ID:hfmgauiY
別に馬鹿にしてないよ。それほど彼らが強いと思うだけ。
一力は少なくとも張は超えるだろうし、井山超えも十分ありうる。
ヨウ、余も張超えは十分ありうる。
372 :
名無し名人:2013/09/17(火) 03:58:45.26 ID:F0lAlnr7
あーでも確かに結城レベルにも達しない可能性も十分あるな
結城も若い頃相当期待されてあれだし
依田も若い頃相当期待されていてあれだし
373 :
名無し名人:2013/09/17(火) 06:13:54.10 ID:WQKw8rEC
相当期待されて三大タイトル一回取れれば順当かな。
依田は期待が大きすぎたね。
結城は期待外れ。
四天王だと、三大タイトルに絡める程、期待されていたのは山下ぐらいだったね。
井山も当然期待大。
彼らに比べれば、一力、余はそこまで期待は大きくないんじゃないかね。
いままで期待だけはされてた棋士は沢山居たのを見ているし。
ただ若手の層の薄さを考えれば、嫌でも期待は大きくなるのは解る。
374 :
名無し名人:2013/09/17(火) 06:47:27.27 ID:uw9RisDZ
>>373 >ただ若手の層の薄さを考えれば、嫌でも期待は大きくなるのは解る。
これは逆なんじゃ・・・。
375 :
名無し名人:2013/09/17(火) 08:18:10.22 ID:oSAd+7MO
>>373 名人四連覇のヨーダをディスるって何様?治勲・コバコウの全盛期にタイトルも獲得してるし、
名人戦では当時絶好調だった山下をボコって一時スランプにさせたりしただろ。
それから張栩も加藤正夫が張栩と山下の対戦を見て「いずれこの二人の時代が来る」
と言わしめたぐらい最初から期待されてたし。
376 :
名無し名人:2013/09/17(火) 09:06:19.77 ID:4W/drxg4
>>372 結城は大器晩成だろ
井山からタイトルをぶんどったのは評価する
377 :
名無し名人:2013/09/17(火) 09:11:34.27 ID:Pq10eHGW
棋士のパターン
逸材と期待されながら伸び悩んだ: 小松 森田
若くして頂点に立ち、急降下 : 石田芳
タイトル挑戦までは何度も行ったが、獲得したのは30歳手前: 加藤正
378 :
名無し名人:2013/09/17(火) 09:17:18.88 ID:4W/drxg4
>>377 順調に伸びた井山が異常だな
小学生のころから注目されてここまでくるのはすごい
普通は才能におごって努力しなくなるとかあるんだが
379 :
名無し名人:2013/09/17(火) 10:34:58.81 ID:4JYEGHSz
中国に行って負けまくったのが良かったんだろうね
380 :
名無し名人:2013/09/17(火) 11:12:16.71 ID:p3zGrqME
お前らくだらん妄想垂れ流してないで囲碁レーティングの考察くらい読んだほうがいいかも
レーティング成長パターンによる棋士のグループわけってのがあるから
一力は井山治勲が比較対象
余は村川山下張が比較対象だが、イソともよく似てるらしい
姚はまだ判別不能
381 :
名無し名人:2013/09/17(火) 11:35:32.54 ID:KG+szVb4
しかし姚は15歳で⒎8近くあるので、井山クラスの可能性が高いと
382 :
名無し名人:2013/09/17(火) 12:27:10.51 ID:eFGNxuKY
>>379 小学生の時中国いかなかったら成長がとまって
山の大将だった可能性もあるな
383 :
名無し名人:2013/09/17(火) 13:06:20.53 ID:p3zGrqME
ちなみにレーティングの成長速度では
結城>河野>羽根>高尾となっている
成長速度と実績は違う
384 :
名無し名人:2013/09/17(火) 13:14:21.29 ID:KRJWLU5+
コウイソはどれぐらいの成長速度だったんだろう
385 :
名無し名人:2013/09/17(火) 13:18:36.76 ID:p3zGrqME
386 :
名無し名人:2013/09/17(火) 17:49:07.56 ID:ktoENQ6P
>>383 結城はタイトル戦までいくけど勝ちきれないイメージ
387 :
名無し名人:2013/09/17(火) 17:57:21.67 ID:WQKw8rEC
>>374 層が薄い=期待値低 だからこそ、有望株には夢をみてしまう。
>>375 いや、依田をディスてないぞ。
依田は木谷一門や上の世代からタイトルを取り、少なくとも依田時代を築くとされてた棋士だからな。
旧四天王や、小松、結城などより一つ上の存在。
治勲や光一、山下に勝っても普通だろ。
期待に比べれば、むしろ獲得タイトル数や実績は少ない方だろ。
張羽は正直、期待は少ない方(実績に比べれば)だったろ?
多くの若手が期待される中では…
388 :
名無し名人:2013/09/17(火) 19:20:17.88 ID:eChGp/nE
>>387 張栩はプロ低段時代まではそれほど強くなかったらしいからね
なので現四天王は元々は3羽ガラスと言われてた
本人自身、院生時代に山下にフルボッコにされてプロをあきらめようかと思ったことがある
と言ってるんだし
20歳くらいから急激に強くなって、四天王の一員となったわけだが
この4人が同時代にいなければそれぞれがもっとタイトル取ってたのは間違いない
そういう意味では、全員が期待通り成長したがゆえに実績が減ったとも言える
389 :
名無し名人:2013/09/17(火) 19:30:32.77 ID:GpF9p8Dl
チョウウはプロ低段時代は連戦連勝してたって聞いたけど
390 :
名無し名人:2013/09/17(火) 19:32:27.14 ID:U89g9gBm
張栩に関しては、井山が出てこなければかなりタイトル取っていっただろう
初の五冠取った棋士が30過ぎで無冠とか考えられないような落とされ方
治勲の後は全然強い奴がいなくて、ソンジンにタイトル取られるくらい衰えるまでトップでいられたんだから
井山も、一力とか余が上手く成長しなければかなり長い期間の井山時代が続く
七冠は今だけみたいな風潮があるが、あと5年くらい余裕があるように見える
391 :
名無し名人:2013/09/17(火) 19:43:02.08 ID:eChGp/nE
>>389 あくまで、山下、羽根クラスと比較してって事ね
実際、山下なんかは入段直後から棋聖戦各段位戦優勝しまくったり
新人王4連覇したりしてるけど
張栩は2000年に棋聖リーグ入るまで、記録されるほどのところまでは行ってない
392 :
名無し名人:2013/09/17(火) 22:56:55.75 ID:3Qg29OWL
新人王戦の棋譜見たが凄いな
最後アタリに気がつかないで負けたように見えるが
結局天下きかずのコウで元々白勝ちか
393 :
名無し名人:2013/09/17(火) 22:59:59.19 ID:p3zGrqME
余は18だからな
今年新人王取れないなら井山どころか先輩の村川に追いつくこと目指したほうがいい
394 :
名無し名人:2013/09/17(火) 23:50:01.92 ID:YBIrWXB5
あそこはどう打ってもコウでしょ
395 :
名無し名人:2013/09/18(水) 00:54:14.75 ID:9+mNSVsq
七段に昇格したから最後の新人王戦なんだ
残念だったね
396 :
名無し名人:2013/09/18(水) 01:05:22.16 ID:bliN59w6
所詮一力だけかー
一力も若いだけだからコウイッソみたいに活躍しそうで活躍しないかもな
井山ほど期待されて井山ほど期待に応えた棋士って井山だけかもな
397 :
名無し名人:2013/09/18(水) 01:34:47.51 ID:WJ2XH5SA
そりゃあ世界レベルの棋士がそうポンポン現れるわけないもん
398 :
名無し名人:2013/09/18(水) 01:54:56.28 ID:tFL0KfPA
井山でさえ阿含桐山で優勝した後に新人王決勝で金スジュンに敗れている
期待しすぎるのも問題だが見限るのもおかしな話だろ
399 :
名無し名人:2013/09/18(水) 04:29:10.49 ID:uywqNvGa
第15回農心杯日本代表
結城聡九段(3) 張栩九段(4) 河野臨九段(3) 安斎伸影六段(2) 姚智騰初段(1)
( )内は出場回数。
400 :
名無し名人:2013/09/18(水) 10:21:34.29 ID:tFL0KfPA
この推薦が不可解なんだよなあ
井山を外す理由と何故山下高尾羽根村川ではなく河野結城なのか
客観的理由をもって教えて欲しいわ
401 :
名無し名人:2013/09/18(水) 10:24:44.72 ID:dDgZDiDo
新人王、まだ決まったわけではないのですが
このあと2連勝することは十分考えられます
402 :
名無し名人:2013/09/18(水) 10:43:48.37 ID:gaJNmRNE
>>398 長い目で見るってことをした方がいいよね
まあプロ10年もしてリーグ入りもなしとかならさすがに有望若手じゃなかったと言うべきなんだろうけど
403 :
名無し名人:2013/09/18(水) 11:13:39.39 ID:UHT32BlV
>>400 井山を外すのは、国内棋戦で忙し過ぎるからだろ
結城、河野の選出は棋風の問題じゃね
山下や高尾、羽根の碁は古き良き日本の碁だけど、
中韓の地取りガツガツ碁とやりあうには不向きなのは
これまでの結果が証明してる
個人的には山下達よりは結城、河野の方が期待できるとも思う
404 :
名無し名人:2013/09/18(水) 13:43:21.91 ID:DIVjzC3u
普通に井山、山下、村川は棋聖戦とかぶる可能性があるからだろ。
棋聖戦は国内最高棋戦で最大のスポンサーが主催なんだから。
405 :
名無し名人:2013/09/18(水) 13:50:01.47 ID:gqMuNbOx
河野はともかく結城の国際戦の勝率は山下達と似たり寄ったりだぞ
406 :
名無し名人:2013/09/18(水) 14:00:23.85 ID:gqMuNbOx
中韓を地取りガツガツ碁と表現するのも違和感あるし、その5人の中で
山下高尾羽根を古き良き日本の碁と区別するのもおかしい。
407 :
名無し名人:2013/09/18(水) 14:01:26.08 ID:mT2Kn5iT
>>399 どうしてもパワー不足な感じするな
せめて一力がいれば、名前が強そうだからよかったのに
408 :
名無し名人:2013/09/18(水) 14:14:02.29 ID:yKuLNFyA
>>406 まるで民主党だな
他人の発言の批判ばかりで自分では何も言えない
異論があるなら400の問いに自分なりの答えを返してやれよ
409 :
名無し名人:2013/09/18(水) 15:09:19.81 ID:gqMuNbOx
>>408 基本的にアマで
>>406みたいに断定調で言い切るのは無責任で嘘つき気質な奴なんだよ。プロの碁は難しいんだから。
ただ、
>>406がおかしいのはわかる。中韓の碁は戦いに基調を置いてるから
どんどん辺に展開していく、いわゆる地取り碁とは違う感じだし、
あの5人の括り方もおかしく感じる。
羽根河野の棋風の評価は似通ってるし、結城の碁は古き日本の碁と変わらんありふれた碁。
山下の碁が一番変わっているのに古き良き日本の碁扱い。
具体的に書くとこんなところ。
410 :
名無し名人:2013/09/18(水) 15:24:26.27 ID:VsaIXQg1
>>409 返事になってねえなw
この間タイゼムスレで暴れてた論破君と同じ臭いがするわw
411 :
名無し名人:2013/09/18(水) 15:51:29.17 ID:Xcf8zZUd
>>400 井山を除外するのは将棋界がコンピュータ相手に雑魚ばっかりぶつけ続けたの同じ理由
老害は見栄っ張り日本最強を負けさせたくないんだろ
412 :
名無し名人:2013/09/18(水) 16:09:44.12 ID:f3eh/sng
坂田栄男の怨霊が井山に取り付いて林の弟子の張を祟っているのではないか、とまで思える張の落ち方だ。
413 :
名無し名人:2013/09/18(水) 16:15:36.79 ID:xnyMlNPz
タイトル戦より国際戦を優先させたのは結局LG杯だけか
414 :
名無し名人:2013/09/18(水) 16:50:27.57 ID:cSuSipWe
流石に井山は今年、名人・天元・王座・棋聖と続けて戦うから長期的な農心杯の選出には無理があるかもな
五番勝負を中3、4日でやっていくとかならスケジュール開くかもしれないけど、七番勝負が絡む時点で開いたスケジュールにこれをぶち込まれそう
415 :
名無し名人:2013/09/18(水) 18:04:42.17 ID:tFL0KfPA
いやいや、棋戦の忙しさならそういう理由を公表しないのが問題だと思うんだよ
中韓はシードなら国内ランクから最強を持ってくるし、シードの理由が明確
曖昧にするんじゃなくて国内最大スポンサーのついてる棋聖戦を優先しますってはっきり言えばいいのに
そうじゃないとファンも中韓も納得しないだろ
結城河野を羽根高尾村川より優先する理由もはっきり公表してくれないと、負けた時にしょうがないねって言えないだろ
まあ俺も井山がでないなら結城河野がいいと思うが、中にはそう思わないのもいるだろうし(実際高尾は囲碁レーティング2位)対戦相手やファンに向けた配慮がないと思うよ日本は
416 :
名無し名人:2013/09/18(水) 18:11:35.31 ID:1hqjITl9
>>415 一理ある。
棋院に投書してみたらいいんじゃね?
417 :
名無し名人:2013/09/18(水) 18:13:13.96 ID:1hqjITl9
でもまあ、正直に「国内棋戦を優先します」と
発表したら、大会主催者や対戦相手にに失礼かもしれない
少なくとも、中韓のネット民はここぞとばかりに
叩くだろうというのも予測できるわな
418 :
名無し名人:2013/09/18(水) 19:52:59.93 ID:gqMuNbOx
419 :
名無し名人:2013/09/18(水) 20:43:15.02 ID:cVUbXI4p
井山が出ないということは結果的に寄付を募ってまで
したことに対する背任だということに気付かないといけないね
420 :
名無し名人:2013/09/18(水) 20:50:33.21 ID:tFL0KfPA
そう、つまり裏を返せば井山だせよってこと。内外から納得される基準をつくれってこと
421 :
名無し名人:2013/09/18(水) 21:17:08.40 ID:Tp5Xg575
>>418 自分の頭には問題がないと勘違いしているようだなw
422 :
名無し名人:2013/09/18(水) 21:32:57.98 ID:gqMuNbOx
423 :
名無し名人:2013/09/18(水) 21:36:36.90 ID:gqMuNbOx
424 :
名無し名人:2013/09/18(水) 21:55:28.74 ID:Tp5Xg575
やっと気づいたかw
425 :
名無し名人:2013/09/18(水) 21:58:05.07 ID:Tp5Xg575
ま、お前はもう少し、相手の発言を読むことを
覚えた方がいいよ
自分の主張をすることばかり熱心で、返事に
なってないから
426 :
名無し名人:2013/09/18(水) 22:13:33.67 ID:tFL0KfPA
>>425 水をさすようですまないが、タイゼムスレで論破君と呼ばれていたのは俺だ
そうか、君が俺にずっとつっかかっていたのか。
たしかに
>>403を読むと俺の問題提起に対する答えになってないし、古き日本の碁とか意味不明なことまで持ち出している。
君がいるとまたスレが荒れるから来なくてよい
わざわざタイゼムスレからご苦労様
427 :
名無し名人:2013/09/18(水) 22:18:41.74 ID:uywqNvGa
(参考)
囲碁ナショナルチーム強化対局(2013年9月18日現在)
○登録棋士
張 栩 36−11 金沢 真 44−32 向井千瑛 4− 3
山下敬吾 35−10 鈴木伸二 27−14 鈴木 歩 4− 0
結城 聡 19− 6 一力 遼 29−12 謝 依旻 1− 5
井山裕太 13− 2 富士田明彦13− 4 吉田美香 1− 6
河野 臨 6− 5 安斎伸彰 12− 7 石井 茜 0− 2
柳 時熏 3− 0 志田達哉 10− 4 加藤啓子 0− 0
王銘エン 2− 0 村川大介 9− 2 青木喜久代 0− 0
溝上知親 1− 1 瀬戸大樹 7− 3 知念かおり 0− 0
羽根直樹 0− 0 寺山 怜 2− 6 大沢奈留美 0− 0
高尾紳路 0− 0 内田修平 2− 7 奥田あや 0− 0
○育成棋士
平田智也 18−16 鶴田和志 8−12 藤沢里菜 14−27
大西研也 18−19 竹内康祐 8− 9 木部夏生 2− 8
藤村洋輔 15−22 卞 聞ト 6−19 星合志保 0− 8
渡辺貢規 14−47 谷口 徹 5−15 宮本千春 0−11
伊田篤史 13− 7 余 正麒 4− 7
許 家元 12− 7 姜ミン侯 4−10
本木克弥 12−10 姚 智騰 3− 5
阿部良希 13−29 橋本 寛 2− 7
佐田篤史 10−14 沼舘沙輝哉 3− 8
孫 普@ 10−14 高木淳平 1− 2
(6月以降の公式戦成績)
井山裕太 15勝7敗 結城聡14勝9敗 河野臨 14勝10敗 張栩 10勝8敗
山下敬吾 11勝6敗 高尾紳路 10勝11敗 羽根直樹 6勝6敗
428 :
名無し名人:2013/09/18(水) 22:25:36.79 ID:Tp5Xg575
>>426 おお、論破君いたw
つか、君は君で相変わらずの後出しだねえ
要するに、「基準を明示しろ」と言いたいんだよな?
じゃあ、最初からそう書いてくれ
400はとてもそう読めないから
415で書いてること自体は的を射てると思うよ
429 :
名無し名人:2013/09/18(水) 22:28:49.04 ID:gqMuNbOx
>>426氏の登場で改めて読んで見たらこちらが早とちりしてた。
>>408は
>>400の問いに答えろと言ってんのね。
答えは簡単。国内戦の日程が上手くいかないからだろ。
こんなこと昔から散々言われてる。
430 :
名無し名人:2013/09/18(水) 22:29:25.97 ID:tFL0KfPA
>>428 まあそうだが、客観的理由でも通じると思ったが。
それに対し棋風がどうこうだの、結果が証明してるだの(高尾も頑張っただろ)主観的としか思えないこと言ってるからな。
ま、今回はお前が悪い
431 :
名無し名人:2013/09/18(水) 22:36:02.85 ID:iowr/Fa6
まじか
432 :
名無し名人:2013/09/18(水) 22:38:20.11 ID:Tp5Xg575
>>430 そりゃあ、主観に決まってるさ
君が言う通り、選考基準が明示されてないからな
400に返事をしようと思ったら、棋院の中の人が
何を考えているのか、憶測してみるしかないだろ
最初から415のような発言があったら、「うん、
そうだね」で終わったよ
実際、416ではそれで終わったわけで
433 :
名無し名人:2013/09/18(水) 23:45:20.46 ID:NwXgljOv
ラーメン杯の過去メンバー見たが、ベスメンだった事無いじゃん。元々縁の無い棋戦なんだよ。
というか、ベストメンバー組もうと思ったら、それこそ自国棋戦でもやらないと無理だろ。
434 :
名無し名人:2013/09/19(木) 00:03:32.80 ID:bH2Z+aH9
この棋戦で一番いいメンバー揃えたときに1勝もできなくて棋院も萎えたんじゃね?
事実その次の年は若手中心に組んでたし
435 :
名無し名人:2013/09/19(木) 00:18:53.51 ID:vgzm7Tvr
つまり棋院としては、ある程度自分達の
都合のいいようにメンバーを選定したい、
なので「基準はこうです」と明示することを
避けている、ということかね
436 :
名無し名人:2013/09/19(木) 01:16:33.08 ID:1XTKS8Lo
大三冠取ったら、井山には三大棋戦以外 日本の棋戦に出ないようにして、
世界戦に集中してほしい。
437 :
名無し名人:2013/09/19(木) 01:54:54.01 ID:443lrkq0
井山が日本史上最強って確定したならともかく、まだそうじゃないし。すぐ下に対抗馬がいるわけで。
囲碁ファンなら日本の最強だって気になるもの。タイトル戦出ないとかありえないわ。
438 :
名無し名人:2013/09/19(木) 07:26:32.18 ID:5+iYIv3h
史上初の六冠に世界戦優勝歴もあったら普通に考えて史上最強レベルだろ。
まあスポンサーの都合もあるが、小四冠については世界戦スケジュールに
合わせて2週間で決着つけるくらいの短期決戦ペースにしてほしい。
間延びすると観る側も今何やってんだか混乱する(特に秋に名人王座天元が
かたまってるし)。
439 :
名無し名人:2013/09/19(木) 07:47:27.23 ID:6MZPm3dH
>>438 自分は逆に世界戦を短期決戦にしてほしい。
夏に準々決勝までしてそれ以降は秋、冬に、とかだと萎える。
440 :
名無し名人:2013/09/19(木) 08:15:26.09 ID:5+iYIv3h
そういうパターンはあるけど、世界戦はやるとなったら予選とかは一気に
中一日もなく進むから睦鎮碩の年間120局なんて記録も出る
王座戦は秋にタイトル戦が重なる事情もあってか同じ旅館で中一日の2連戦
やってくれるんだし、できない訳ではない(むしろ足代が少し浮く)だろうに
441 :
名無し名人:2013/09/19(木) 11:47:15.14 ID:kzGT2Nob
>>435 若手メンバーなら棋院として言い訳できるもんね
フルメンバーで惨敗なら日本棋院の面子丸潰れだし
442 :
名無し名人:2013/09/19(木) 12:45:07.84 ID:6MZPm3dH
>>440 確かに国内のタイトル戦もせめて一ヶ月くらいでは終わらせてほしいね
サッカーみたいに国際戦の日を作って、そこに世界戦を詰め込めば内外とも両立できそうたけど、現状難しいかな
443 :
名無し名人:2013/09/21(土) 10:20:21.30 ID:In0hR13Q
馬氏の五常、白眉最も良し
444 :
名無し名人:2013/09/22(日) 09:26:10.33 ID:yVRPpVQa
11月5冠 名人戦天元戦王座戦 LG杯 全勝祈願!
445 :
名無し名人:2013/09/24(火) 12:43:12.52 ID:Np2CSDfS
中どらいぶ
びーるウマイ
オ前ラ
仕事ダナ
446 :
名無し名人:2013/09/24(火) 20:03:22.73 ID:idgCYaEj
今年はジャステック杯ないのか
447 :
名無し名人:2013/09/24(火) 22:02:25.39 ID:ayQIKBT2
去年、台湾にも負けて4位だったからなぁ。存続厳しそう。
448 :
名無し名人:2013/09/25(水) 13:24:59.84 ID:Jct35zp0
Q&A
ZERO
LOVE PHANTOM
イチブ
ねがい
太陽のKOMACHI
ULTRASOUL
449 :
名無し名人:2013/09/25(水) 13:48:26.59 ID:fktYGyne
馬氏の五常、白眉最も良し
450 :
名無し名人:2013/09/29(日) 14:49:35.88 ID:l2S9qpST
大高目にいきなりツケてきた碁って誰の碁だっけ?
中国のプロの碁だと思ったけど
451 :
名無し名人:2013/09/29(日) 15:01:01.45 ID:d9cQh2OO
俺か劉星か古力
452 :
名無し名人:2013/09/29(日) 19:29:53.07 ID:jfDG8cMR
イ・セドルだよ 大高目の方は甘思陽。
453 :
名無し名人:2013/10/05(土) 09:46:24.81 ID:0E8KQ9U9
碁ワールドには朴永訓ー甘思陽となってる。
454 :
名無し名人:2013/10/06(日) 22:03:29.69 ID:O0o6bDbX
10/8,10で三星杯16強戦&8強戦
ちなみに日本棋士はすでに敗退
俺的注目カードは朴廷桓vs周睿羊
1回戦であたったセドルvs陳耀Yも要注目
455 :
名無し名人:2013/10/06(日) 22:36:47.24 ID:nH6sTec7
日頃から思っているが、囲碁板では個人的には一番有意義なスレだね。
情報が深いし感謝。
456 :
名無し名人:2013/10/07(月) 18:39:07.76 ID:Qys56NFv
抱いた科目にいきなりつけるってなめてんのか?
457 :
名無し名人:2013/10/08(火) 06:15:26.49 ID:xnEy7GD/
日中阿含杯対決の村川・連笑戦に注目
458 :
名無し名人:2013/10/08(火) 12:48:19.03 ID:Sincb+6a
三星火災杯16強戦 古力の相手の安成浚 かなり強そうだな
459 :
名無し名人:2013/10/08(火) 13:03:47.40 ID:Sincb+6a
韓国勢4つとも勝てそうな感じ?
460 :
名無し名人:2013/10/08(火) 16:16:54.51 ID:xioxzNGU
8強 韓国勢4中国勢4
461 :
名無し名人:2013/10/08(火) 20:06:13.25 ID:/gDQPdkT
10/10 三星杯8強戦組み合わせ
朴廷桓九段(韓)vs時越九段(中)
安成浚五段(韓)vsウ光亞六段(中)
李世ドル九段(韓)vs邱峻九段(中)
金志錫九段(韓)vs唐韋星三段(中)
個人的に朴廷桓九段(韓)vs時越九段(中)に注目
勝った方が優勝、事実上の決勝戦と大胆予想してみる
462 :
名無し名人:2013/10/08(火) 20:12:39.19 ID:/gDQPdkT
それにしても、三星杯ベスト8とLG杯ベスト8への
進出者の顔ぶれがまったく違うのがすごい
とんでもない超戦国時代になったものだな
463 :
名無し名人:2013/10/09(水) 00:28:26.64 ID:V2GQmVdK
いつの間にやら全員で悪魔に魂を売ったようだな
碁の質がどこもすごすぎる
しかし核爆弾はやめてもらいたい
464 :
名無し名人:2013/10/09(水) 02:58:58.91 ID:eqnLz4sC
平成の碁と古碁に挟まれ
昭和の碁の価値が暴落中(笑)
465 :
名無し名人:2013/10/09(水) 05:02:24.50 ID:o6/hnDED
オレは安の一点買いだな 張トウと同じぐらいに期待してる
466 :
名無し名人:2013/10/09(水) 12:16:29.46 ID:zFq8Iau5
韓国の主催棋戦って同国同士で対戦しないようになってんのか?
中国の10代超新星同士の決勝とか観たいんだけど、そうだったら確立低くそうだな。
467 :
名無し名人:2013/10/09(水) 18:36:00.29 ID:gA2bNARC
高額賞金がかかった大会でのセドルの強さは半端ないな、賞金1億円ならセドルに勝てる奴いないだろ
468 :
名無し名人:2013/10/09(水) 19:04:54.17 ID:aU/baGye
セドルは後半、集中を欠くところがあると解説にあったな
歳のせいもあるだろうが
急所での勝負強さは流石だ
まだ世界最強の座は降りていないようだ
469 :
名無し名人:2013/10/09(水) 20:21:12.69 ID:9Hj7iWS0
セドル握手拒否するとか何やってんだ
470 :
名無し名人:2013/10/09(水) 21:23:59.10 ID:sPMPrBXN
これから戦う相手と握手なんかできるか、ってことなんじゃないの
いい意味でも悪い意味でも、本物の勝負師だね
昔気質の棋士と言えるのかもしれない
セドルって碁の内容の面からも丈和や幻庵を連想してしまう
471 :
名無し名人:2013/10/10(木) 11:04:50.09 ID:LT3Nzo/o
礼儀として握手ぐらい・・・
472 :
名無し名人:2013/10/10(木) 11:19:07.32 ID:HSFXmgPJ
>>469 セドルの握手拒否が東アジアニューススレにスレが立っててワラタ
結構話題になってるんだな
473 :
名無し名人:2013/10/10(木) 11:54:41.93 ID:YuMXvyp5
以前のトヨタデンソー決勝でも拒否してたのに
474 :
名無し名人:2013/10/10(木) 12:07:17.33 ID:lGiUnyBb
韓国勢3つ勝てそうな感じ?
475 :
名無し名人:2013/10/10(木) 14:40:05.81 ID:Q41U/Pm+
476 :
名無し名人:2013/10/10(木) 14:41:46.36 ID:Q41U/Pm+
>>474 これで韓国勢が優勝できなかったらこのままズルズル落ちていくと思うぞ
477 :
名無し名人:2013/10/10(木) 15:29:52.93 ID:BC+C8BYv
>>470 そうそう 同意
動画で見ないとわからないけど
いい個性だと思うね
めちゃくちゃ叩かれてるとこ見ると、ネットに洗脳されてる人本当多いなと思う
478 :
名無し名人:2013/10/10(木) 15:31:03.80 ID:peMuTC1h
セドル、勝ったね。力でねじ伏せた
479 :
名無し名人:2013/10/10(木) 15:33:51.70 ID:BC+C8BYv
セドル 囲碁の神様みたいな碁だと思ったw
感覚が一枚二枚上行ってそうだ
480 :
名無し名人:2013/10/10(木) 15:39:01.25 ID:BC+C8BYv
>>475 とか本気でそう思ってるのかな
頭が悪いというか 若いなと思う
481 :
名無し名人:2013/10/10(木) 15:41:25.56 ID:ZqJ5xjZs
でもそのほかの韓国勢は負けそうだよ
朴廷桓が時越に打ち取られると一気に中国有利になるな
逆だと韓国が有利になるしこの対局しだいだな
482 :
名無し名人:2013/10/10(木) 17:07:39.26 ID:ljGkgtaH
483 :
名無し名人:2013/10/10(木) 20:21:08.56 ID:zQ+8lQSC
なんであいつは日本人なのに韓国応援してんだよ
484 :
名無し名人:2013/10/10(木) 21:20:33.98 ID:BC+C8BYv
井山国際戦出れるようにスケジュール調整出来ないの?
とりあえず竜星戦は出なくていいよ
485 :
名無し名人:2013/10/10(木) 21:30:43.63 ID:xqTrSb6J
一番相性良い棋戦だからそれはNG
486 :
名無し名人:2013/10/11(金) 00:44:21.50 ID:LJWke9RA
ナショナルチームの対局に台湾棋院参加か
どれほど刺激し合えるかだな
487 :
名無し名人:2013/10/11(金) 01:59:14.30 ID:0SWebd3Q
気合の入ったセドルは最強だな、準決勝に井山がいるとさらにおもしろそうだが
488 :
名無し名人:2013/10/11(金) 08:54:53.12 ID:rE4CI4Xg
4局ともならべたが、井山と一番かみ合うのは時越だろうな
489 :
名無し名人:2013/10/11(金) 10:00:06.54 ID:qV877Jca
井山国際戦出れるようにスケジュール調整出来ないの?
日本棋院のスケジュール調整係は無能なの?
490 :
名無し名人:2013/10/11(金) 11:18:13.64 ID:7EUWLg2D
491 :
名無し名人:2013/10/11(金) 11:28:24.27 ID:+ooWIlHh
スケジュールの担当は確か手合い課だな
クレームは手合い課へ
492 :
名無し名人:2013/10/11(金) 11:43:02.62 ID:0SWebd3Q
中国の若手トップ棋士も日本で井山の棋譜だけは並べるって言ってたな
他の棋士の碁も見てあげてと思ったけど
493 :
名無し名人:2013/10/11(金) 11:45:48.03 ID:Ug4QBCxS
名人・王座・天元が重なる秋はきついが、その他の季節もこれくらい詰め込んだら
国際棋戦の予選から参加できる棋士は増えるんじゃないかな。 乙級リーグの若手は
どうしてたんだっけ?
井山クラスは今度はファン感謝イベント(就位式とか)にも引っ張りだされるから
大変だが。国際棋戦で勝つことが一番のファンサービスだと(スポンサーも)
気付いてほしい。「日本が世界一」なら開拓できるファン層・市場もあるだろうに
494 :
名無し名人:2013/10/11(金) 11:46:54.58 ID:7EUWLg2D
ねーよ
囲碁チョンは夢見てないで現実を見ろ
495 :
名無し名人:2013/10/11(金) 12:47:02.74 ID:7aPgZHEG
何言ってんだ
実際、その大嫌いなチョンにアメリカとかロシアとかの市場を奪われているのを知らんのか
チョンチョン言ってるだけじゃなくて少しは日本の囲碁界のこと考えろ
496 :
名無し名人:2013/10/11(金) 12:53:39.59 ID:qV877Jca
ファン層開拓とか日本の囲碁界とかそういう理屈はどうでもいい
井山を出せと言いたい!
497 :
名無し名人:2013/10/11(金) 13:41:34.06 ID:LJWke9RA
498 :
名無し名人:2013/10/11(金) 13:41:57.54 ID:VdH9AOVy
>>493 日本のファンは国際棋戦興味ないんだよ
国内棋戦のが興味あるからな
499 :
名無し名人:2013/10/11(金) 15:53:47.29 ID:Ug4QBCxS
それは負け続けてたからで、またテレビアジアの時のように勝って新聞の一面を飾れば
戻ってくる老人の潜在ファンはいるだろう(どんどん死んでいってるが)。
2007の富士通杯で依田と張栩がそろって準決勝に勝ち上がった時の日本棋院解説会は
過去最高の客の入りだった(二人とも負けてお通夜になったが)。
井山が世界で勝てば、井山とタイトルを争う国内棋士も世界に勝てるかもって希望になる。
とにかく結論は井山を出せということだ
500 :
名無し名人:2013/10/11(金) 16:10:16.08 ID:7EUWLg2D
囲碁みたいなチョンゲーでシナチョンとの対抗戦に勝利したからって軽くスルーされるだけ
それで人気が出ると夢見てる囲碁チョンは実に哀れだね
501 :
名無し名人:2013/10/11(金) 17:14:12.18 ID:pBIURi2N
井山が世界戦に出場するだけで盛り上がるもんな、日本歴代で最強ぽいし
レス乞食が必死で囲碁チョン連呼しても過疎板じゃ餌もらえないぞ、棋士の一人でも覚えて荒そうw
502 :
名無し名人:2013/10/11(金) 17:30:15.84 ID:3r8Z02TS
なんだかな、しきりに荒そうとしているこのヒトって
知識貧困で頭わるそうやね
なんか可哀想w
503 :
名無し名人:2013/10/11(金) 17:44:14.16 ID:SOWYzMRd
頭悪いかどうかまではわからんが
かわいそうな奴だなとは心底思う
誰かに精神歪まされちゃってるのに全く気づいてない
504 :
名無し名人:2013/10/11(金) 18:32:32.80 ID:pXaDig8e
馬氏の五常、白眉最も良し
505 :
名無し名人:2013/10/11(金) 19:06:54.65 ID:LJWke9RA
もはやそのチョン以下というのを本人が自覚してないのが実に可哀想だよな
506 :
名無し名人:2013/10/11(金) 20:04:24.81 ID:8H5MNHy+
>>501 日本の囲碁はレベルが世界レベルじゃなかったんだろ
507 :
名無し名人:2013/10/11(金) 20:05:02.18 ID:uTfBtYJB
井山と時越の十番碁やってくれないかなあ・・・
508 :
名無し名人:2013/10/11(金) 20:20:06.40 ID:qV877Jca
ネトウヨ教の患者って感じだね
信仰は自由
509 :
名無し名人:2013/10/11(金) 20:54:37.80 ID:NbaNp4gU
>>507 イセドルと誰かが十番碁やるとかいってなかったっけ?
そういえば日本で十番碁やってないよな
ゴセイゲンとの十番碁以来やってないんじゃね?
510 :
名無し名人:2013/10/11(金) 20:57:56.74 ID:NbaNp4gU
511 :
名無し名人:2013/10/11(金) 20:58:19.63 ID:+gTyB3NP
時越がいま中国で一番強いの?
512 :
名無し名人:2013/10/11(金) 21:01:55.53 ID:NbaNp4gU
>>511 韓国のトップのパクに勝ったから中国のトップに勝てば井山は世界一になれるな
513 :
名無し名人:2013/10/11(金) 21:05:27.02 ID:ahsGaMDd
最近の中国のトップは僅差だからな。時越もその1人かな。唐韋星あたりが最近勢いが良い気がする。
514 :
名無し名人:2013/10/11(金) 21:07:41.19 ID:NbaNp4gU
>>513 中国棋士は次々に強いやつが出てくるからわからないんだよな
古力ってやつはもう強くないの?
515 :
名無し名人:2013/10/11(金) 21:10:38.39 ID:ahsGaMDd
古力は以前は明確に「トップ」だったけど、今は「トップ集団」じゃない?
516 :
名無し名人:2013/10/11(金) 21:24:30.38 ID:NbaNp4gU
>>515 そうなんだ
中国棋士は古力ぐらいしか知らないからな
517 :
名無し名人:2013/10/11(金) 21:47:20.94 ID:8/gl4Hlh
子供が集まってきたなwww
518 :
名無し名人:2013/10/11(金) 21:51:17.89 ID:Ug4QBCxS
中国棋院も前は公式にレーティング出してたけど、やめちゃったのかな
2011年4月に周睿羊が1位(古力は4位)だったのが最後の更新みたいだけど、
その後また変動大きいだろうな
519 :
名無し名人:2013/10/11(金) 22:14:42.12 ID:zFo9ekDK
520 :
名無し名人:2013/10/11(金) 22:23:32.40 ID:Uv4MELeR
521 :
名無し名人:2013/10/12(土) 00:11:20.17 ID:MIq6qGk3
井山棋聖がTVアジアで勝った中国の王檄ってやつがレーティグ二位になってたから
やっぱり井山棋聖が強いのか
522 :
名無し名人:2013/10/12(土) 00:20:44.66 ID:T1O1tJcF
うほw
523 :
名無し名人:2013/10/12(土) 09:19:10.76 ID:ITE4//hs
ウ光に負けたとはいえ安には期待している 張とうはそろそろ本気だして欲しい アマでは産技太(さんぎーた)に注目している
524 :
名無し名人:2013/10/12(土) 09:25:22.69 ID:ITE4//hs
5冠が最強であるのは異論はない LG杯も優勝するだろう
525 :
名無し名人:2013/10/12(土) 11:07:53.31 ID:a2IpWXz9
LG杯優勝してるということは名人奪取・棋聖・王座・天元防衛で十段(=7冠)に
挑戦決定してるんだろう。日本主催の国際棋戦が復活する勢いだな。
526 :
名無し名人:2013/10/12(土) 12:59:12.93 ID:UWAhVikA
527 :
名無し名人:2013/10/12(土) 15:44:14.40 ID:sFYzqL7m
世乞が非礼な盤外戦術まで使うようになったか
いよいよ中国一強って事なんだろうな
528 :
名無し名人:2013/10/12(土) 20:08:21.77 ID:+irVIsQs
セドルは昔っから変な奴で、韓国棋院から出場停止処分まで喰ったくらいだ。
古力はすでに伝説の棋士の範疇。既に共産党幹部なんじゃないか。
529 :
名無し名人:2013/10/12(土) 20:14:35.59 ID:n0nR5sgX
トッププロで病気以外の理由で長期間休業したことあるのって
セドルぐらいだろ
530 :
名無し名人:2013/10/12(土) 20:16:41.95 ID:+irVIsQs
政治的な理由で芮廼偉と江鋳久が。
531 :
名無し名人:2013/10/12(土) 20:54:33.65 ID:FexSvAg/
日本では殴打事件で
532 :
名無し名人:2013/10/12(土) 21:40:24.87 ID:mxiCsv9t
馬氏の五常、白眉最も良し
533 :
名無し名人:2013/10/12(土) 22:37:18.40 ID:wzqQA3jc
>>527 そのあと違うやつとは握手してる
ただ相手のことが嫌いだっただけかもな
534 :
名無し名人:2013/10/12(土) 22:48:07.63 ID:sFYzqL7m
>>533 なんだそういう事かw
相変わらず素直過ぎるなw
535 :
名無し名人:2013/10/12(土) 22:51:07.18 ID:9MZ9zXkn
セドルって子供だな
536 :
名無し名人:2013/10/13(日) 04:57:12.30 ID:zRYV4Rzm
それくらい韓国の碁界に
危機感を持ってるんだろ
537 :
名無し名人:2013/10/13(日) 05:28:06.55 ID:xYvqjitx
チョン必死だな
538 :
名無し名人:2013/10/13(日) 09:15:41.54 ID:C5HxGNnO
セドルはいいかげんおとなになれよ
539 :
名無し名人:2013/10/13(日) 23:37:56.76 ID:CbDDAVWo
農心10連勝宣言して、2連勝しか出来なかったのは笑ったな。
謝赫とか苦手棋士がいるし、確かに警戒してるのかもな。
540 :
名無し名人:2013/10/14(月) 02:54:23.21 ID:EyCdVEac
農心10…脳!震!盪!
541 :
名無し名人:2013/10/14(月) 06:16:12.76 ID:N+SzUqF9
セドルは自分で自分を追い込んでいかないとモチベーションが維持できないんじゃないの。
将来の地位が約束されてる古力と違って。
トーナメントは引退してゆっくり十番碁でも打ちたいというのは本音だろう。
542 :
名無し名人:2013/10/14(月) 13:17:38.87 ID:1hrl5OQt
将来の地位が約束されてる方が意欲を維持出来ないだろw
543 :
名無し名人:2013/10/16(水) 04:59:20.18 ID:TtqPjYEH
馬氏の五常、白眉最も良し
544 :
名無し名人:2013/10/16(水) 10:05:12.88 ID:/n63xX0a
だからどうした?池沼か?
545 :
名無し名人:2013/10/16(水) 13:13:35.41 ID:flJ1PlKO
国際新鋭対抗戦 連笑vs内田 右上からの攻め合いみたいなの定石なんかな 内田君連笑相手にうまく打ってる
546 :
名無し名人:2013/10/16(水) 13:19:36.80 ID:flJ1PlKO
ジョンファの相手の2段も強そう 安もたいがい強いと思ったけど 韓国も若手どんどん育ってるな
547 :
名無し名人:2013/10/16(水) 14:25:23.55 ID:cBNgOwrb
>>545 連笑って強いのか?
中国は次々と強いやつが出てきて名前が覚えらない
548 :
名無し名人:2013/10/16(水) 17:18:57.50 ID:qx6hGrpJ
結局、対中国は藤沢さんが於之瑩に勝ったのみ。
藤沢さんは金星かな。
549 :
名無し名人:2013/10/16(水) 20:11:34.96 ID:dh60PkWr
内田全然駄目じゃねーか
糞みたいな見損じで負けてるし
550 :
名無し名人:2013/10/16(水) 22:16:46.14 ID:S98l9Yf6
内田ってネットを断ち、自分の感性を磨くって数年前に言ってたよな。
結果からすると、大失敗だったよな。
今の時代は嫌でもネットで情報入れないとキツイだろうね。
551 :
名無し名人:2013/10/16(水) 23:32:17.78 ID:RqiV+xAD
552 :
名無し名人:2013/10/17(木) 19:19:42.93 ID:T68LxByY
今後は台湾にも負けるんじゃないかって思ってたけど
日本>台湾は今後も変わらないみたいな印象持った
553 :
名無し名人:2013/10/17(木) 20:02:27.55 ID:jwJz7qQc
古力って日本人のカモだった印象があったんだけど、
今じゃ世界戦で相当活躍してるよな
現時点ではセドルより格上なんじゃね
554 :
名無し名人:2013/10/18(金) 05:09:50.13 ID:ASIwUBHE
井山大三冠 日本最強! LG杯も制覇して人類最強になって欲しい
555 :
名無し名人:2013/10/18(金) 12:43:18.58 ID:ASIwUBHE
日本の若手とはいえ一線級の7段6段新人王でも惨敗とはくやしい 来週の農心杯でかたき討ちして欲しい
556 :
名無し名人:2013/10/19(土) 21:20:50.01 ID:hTOI2UX+
日本棋院がアホすぎ
100歩譲って村川を出すならわかる
応援する気になれない
557 :
名無し名人:2013/10/19(土) 21:55:40.89 ID:Rb4Wl5bg
譲らないと誰が出るんだよ
558 :
名無し名人:2013/10/19(土) 22:14:42.32 ID:ND1shNt/
井山はこんな大会に出るレベルではないし日程も都合つかないだろう
村川もそろそろ実力的に若手の域を超えた。他の人材に枠譲ったほうがいい
一力は出て欲しかったが高校生だし
今回の人選にケチはつけるとこないと思うけどな
559 :
名無し名人:2013/10/19(土) 22:35:19.28 ID:hTOI2UX+
農心杯のことね
560 :
名無し名人:2013/10/20(日) 08:02:37.95 ID:3U/ZTft+
561 :
名無し名人:2013/10/20(日) 10:52:54.41 ID:mlKKDKn5
562 :
名無し名人:2013/10/20(日) 11:47:15.67 ID:OQgsjun0
ばああああああああああああああああああああああああああああああああああああか!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
563 :
名無し名人:2013/10/20(日) 14:58:20.67 ID:xFhPYcM2
イダ出せよ イーチャンホに勝ったじゃないか
564 :
名無し名人:2013/10/20(日) 18:35:38.22 ID:mf3FMS8W
時越強いなあ
今世界最強なんじゃないの
565 :
名無し名人:2013/10/21(月) 03:12:30.86 ID:BTAcqRNM
時越ってタイムワープみたいでかっこいいな
566 :
名無し名人:2013/10/22(火) 00:36:53.44 ID:z0CmicLZ
連笑は実力、名前のユニークもさることながら、デブ坊主orガリじめじめ毛で年相応にみえない他の若手中国と違って好青年な見た目がいい。昔の孔杰のようだ
567 :
名無し名人:2013/10/22(火) 00:53:07.46 ID:uikEVqmv
連笑がまだ活躍してない頃、井山が負けてバッシングされていたな
あの頃の井山はアマにしか勝てないということも言われていた
568 :
名無し名人:2013/10/22(火) 02:02:24.53 ID:GuY1nxVu
囲碁打ち関係改善を=日韓議員、10年ぶり大会へ
【ソウル時事】韓国与党セヌリ党の元裕哲議員の事務所は21日、日韓の国会議員による親善囲碁大会を来年1月にソウルで開催する方針で日本側と合意したと明らかにした。
実現すれば10年ぶりとなり、事務所関係者は「両国関係が悪化したままではまずい。『囲碁外交』が改善への一助となれば」と期待している。
両国の囲碁愛好議員は1999〜2004年、東京とソウルを行き来しながら毎年2回、親善大会を開いてきたが、その後中断。
しかし、今年8月に北京で中韓の議員囲碁大会が初開催されたことにも刺激され、日韓大会復活の話が進んだという。
ただ、韓国側には、靖国神社を参拝したり、問題発言をしたりした日本議員の参加は控えてもらうべきだとの声もあるといい、大会が盛り上がるかは不透明だ。(2013/10/21-15:54)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013102100538
569 :
名無し名人:2013/10/22(火) 03:13:55.18 ID:vr7mnWja
>>567 それ覚えてる、当時は連笑って名前がおもしろいだけの無名だったもんな
570 :
名無し名人:2013/10/22(火) 08:18:34.22 ID:fLIv9l0z
チトウ君むりげー過ぎる相手だががんばれ
571 :
名無し名人:2013/10/22(火) 12:49:43.81 ID:iJHzKFfU
強ええんだろ?俺らの代表は
572 :
名無し名人:2013/10/22(火) 13:21:48.39 ID:uqTTQhnw
中国の層の厚さがうらやましい コリキ コウケツ 張とう とかはずしてもこれかよ
韓国も代表漏れ セドル ヨムフン 最近注目の安 とかいるし
日本は井山6冠入ってないから戦力半減してる感は否めないな
中継15時からか
573 :
名無し名人:2013/10/22(火) 15:33:16.00 ID:0Pl99r+e
農心杯やっとるやん
574 :
名無し名人:2013/10/22(火) 15:35:31.25 ID:fLIv9l0z
世界チャンピオン VS 日本の初段
575 :
名無し名人:2013/10/22(火) 15:50:32.70 ID:uBtB/hru
本因坊リーグ入りの余君伊田君タイトルホルダーの登竜門の新人王の富士田君らを押しのけての日本代表15歳
576 :
名無し名人:2013/10/22(火) 15:52:41.85 ID:6c+TaM6k
右上の定石は日本遅れてるからなあ
肩つきが効いてるのは常識なんだろうなあ
577 :
名無し名人:2013/10/22(火) 16:09:23.39 ID:fLIv9l0z
すでに黒余裕な形勢に見える
578 :
名無し名人:2013/10/22(火) 16:14:13.19 ID:uBtB/hru
白つらい形 チトウ君ならそうとう深いとこに打ち込んで玉砕か 黒にくたらしいほど落ち着いた打ち回しだな
579 :
名無し名人:2013/10/22(火) 16:14:16.50 ID:fLIv9l0z
さて打ち込んでいったが
580 :
名無し名人:2013/10/22(火) 16:14:56.91 ID:ar7p6uJ8
右辺でずいぶんやられたなあ
581 :
名無し名人:2013/10/22(火) 16:21:34.08 ID:uBtB/hru
打ち込んだ石さすがに生きる気がしなけどチトウ君は手が見えるから大丈夫かな ^^;
582 :
名無し名人:2013/10/22(火) 16:31:31.74 ID:uBtB/hru
69手目なかなか アマが打ちそうな手だな でそっぽだと言われるみたいな
583 :
名無し名人:2013/10/22(火) 16:48:35.41 ID:3HlzT1N6
左辺の黒を取れれば勝ち、取れなければ負けな感じか?
584 :
名無し名人:2013/10/22(火) 16:57:47.67 ID:4GyFOlLA
ちとう君はさすが、一瞬ひやっとさせる力があるね
しかし相手が悪すぎるな
585 :
名無し名人:2013/10/22(火) 17:06:33.45 ID:3HlzT1N6
28手目が悪手っぽいな
スベリに三三に受ける手って開きと変わってもなんか足が遅い感じがするし
俺は普段は手抜きっぱなしだけど本当に序盤に打つ価値あるんだろうか?
586 :
名無し名人:2013/10/22(火) 17:08:13.79 ID:XAhdh5fy
お前が弱いことはわかる
587 :
名無し名人:2013/10/22(火) 17:14:41.55 ID:fLIv9l0z
井山も16の時にアゴン杯で古力に完敗したっけなぁ
588 :
名無し名人:2013/10/22(火) 17:17:35.64 ID:uBtB/hru
たしかに28手目は違和感あるね
589 :
名無し名人:2013/10/22(火) 17:20:14.66 ID:WIraAt3K
笵君も17だけどな
590 :
名無し名人:2013/10/22(火) 17:26:31.58 ID:fLIv9l0z
あ、ちとう君まだ15だったか
591 :
名無し名人:2013/10/22(火) 17:28:34.72 ID:C6EIXEsu
つーか手合い違いなんだが
なんでこんなんが日本代表なんだよwww
592 :
名無し名人:2013/10/22(火) 17:30:50.23 ID:fLIv9l0z
おわた
とりあえず3連勝まではいきそうかな
593 :
名無し名人:2013/10/22(火) 18:24:22.96 ID:lH+Ax2+V
もう58手目の時点でどうしようもないぐらい差が開いてしまっていたな・・・
正直3子ぐらいの差はありそうだと思った
594 :
名無し名人:2013/10/22(火) 20:08:12.82 ID:ZD+/giAO
日本期待の若手www 絶望するな
595 :
名無し名人:2013/10/22(火) 20:26:57.95 ID:0o3JKGmk
誰かと思えば日本代表が打ってたのか
昨日の放送でも一力に勝ってた奴じゃないか...
596 :
名無し名人:2013/10/22(火) 20:29:15.38 ID:mQnDzx6d
若手が期待できる期待できる言っているが、結局井山だけっぽいな
この世界戦の予選は一力とか同じような有力な若手に勝って出ているからな
597 :
名無し名人:2013/10/22(火) 20:47:49.54 ID:QX409bq6
おまえら見切るの早すぎ
こんな大舞台に出たのは初めてなんだから
そりゃ力も出せないだろ
598 :
名無し名人:2013/10/22(火) 20:56:59.33 ID:C6EIXEsu
力が出せないんじゃなくてまだ力がないんですw
599 :
名無し名人:2013/10/23(水) 00:52:05.67 ID:5sEH7vov
ねじり合いで潰れたわけでもないなら、150手ももたなきゃ見切りもやむなし
600 :
名無し名人:2013/10/23(水) 00:58:51.20 ID:TPep5sr1
本人は悪くない
日本負けろって思ってたし、別にショックじゃないよ
601 :
名無し名人:2013/10/23(水) 02:21:18.96 ID:oGBpjRH0
囲碁界を回していくのは棋士と同時に、見る目のあるファンも必要なのに
ここに書き込んでるような連中ばっかりじゃお先真っ暗だな
勝ってくれても上から目線だし負けたらもう口汚すぎて論外
せめて若手は色眼鏡なしに応援しましょうや
602 :
名無し名人:2013/10/23(水) 06:31:27.70 ID:V9duRzr5
罵りたいだけの人が多いのが2chですから…
603 :
名無し名人:2013/10/23(水) 08:03:58.85 ID:5sEH7vov
強くなったらキチンとてのひらを返すので実績を上げてください、という厳しくも愛のある態度なんですけどね^^;
604 :
名無し名人:2013/10/23(水) 09:39:40.36 ID:asPjKVZD
厳しくも愛のある(笑)
キツくて慈愛の無いの間違いだろww
605 :
名無し名人:2013/10/23(水) 10:08:27.23 ID:IHT6j0sO
范廷トは若いが間違いなく世界トップレベルの棋士
姚智騰は将来有望な若手だけど初の大舞台で緊張もあっただろうし相手が国際棋戦の経験豊富な強豪だし仕方ない。見限るのはまだ早い
だから検討しようの無い位に数十目も差がついたのはしょうがないと思うけど、それにしても三子以上の実力差があったように見える
完敗以外の何物でも無い
はっきり言って、もはや日本囲碁が中国に追いつくのは限りなく不可能だと感じた
606 :
名無し名人:2013/10/23(水) 11:34:52.33 ID:8YyR164U
てか中国トップバッターに世界チャンピオン置いて来るなんてえげつないな
607 :
名無し名人:2013/10/23(水) 12:35:58.50 ID:zHhAyZvs
対して中国のトップバッターは誰だよ?といわれそうな国際棋戦経験のとぼしい時代に国際戦の大舞台で実績を残していたのであった
完
608 :
名無し名人:2013/10/23(水) 13:03:52.18 ID:/ijCWEot
気合いもなにも感じられなかったなあ、実力差は気にしないけどつまらん碁
609 :
名無し名人:2013/10/23(水) 15:52:30.96 ID:vD/xsPpo
白44手目めまで 昨日とは別人かと思うほどでき悪いと思うけど いかに世界チャンピオンといえどもこの碁を逆転するのは無理だろう
610 :
名無し名人:2013/10/23(水) 15:53:28.72 ID:DFCqOWGW
姚智騰とかいう奴、国内タイトルの1つすら取ったことがない弱小棋士だろ
何故こんな弱小棋士を代表に選んだのか
今回の日本棋院の選考方法ははっきり言ってムチャクチャ
狭い狭い囲碁界と、ごく一部の囲碁ファンにしか通用しない選考方法
他の競技の代表選考で「若手枠」なんてものはあり得ない
国際戦を「若手の勉強の場」にするなんてことは、他の競技でやったら叩かれるぞ
611 :
名無し名人:2013/10/23(水) 16:04:24.48 ID:eIHlwVic
>>605 ボコボコにやられたが世界のトップと実力を比べらて良かった
日本の棋界にずっといたら世界レベルがわからないもんな
612 :
名無し名人:2013/10/23(水) 16:15:35.26 ID:8GlSr8dc
>>610 ではどんな選考方法が良くて、誰が出れば范廷トに勝てるのだ?
ハッキリ言って、井山でも勝てるかどうか分からん相手なのに。
プロに情けは無用だろうが、姚智騰は今年入段したばかりで、
代表枠を勝ち取ったこと自体は凄いこと。
自分が15歳の時なんかエロしか考えてないただの猿だったぞw
613 :
名無し名人:2013/10/23(水) 16:22:47.20 ID:5cDpNs9X
若手の中でも一力なら可能性あったんじゃね?
614 :
名無し名人:2013/10/23(水) 16:30:21.20 ID:8GlSr8dc
>>613 その一力を最終予選で下して選ばれたのが姚智騰。
他にも伊田とか余とか有望なのは沢山いたけどね。彼らの代表なわけ。
615 :
名無し名人:2013/10/23(水) 16:44:53.36 ID:IlDkb+J4
范廷ト(17)の顔が三十路過ぎのオッサンにしか見えぬ
616 :
名無し名人:2013/10/23(水) 16:59:51.92 ID:AmASDUqy
第15回農心辛ラーメン杯 世界囲碁最強戦 代表決定若手選抜戦
・ 全互先 先番6目半コミ出し
・ 持時間1時間。使い切ってから一手1分の秒読み
・ 8名を2組(4名ずつ)に分け、2敗者失格の変則トーナメントを実施。
予選(1) 予選(2)
余 対 一力 1回戦 鈴木 対 伊田 1回戦
安斎 対 富士田 1回戦 姚 対 内田 1回戦
一力 対 安斎 2回戦 伊田 対 内田 2回戦
余 対 富士田 2回戦 姚 対 鈴木 2回戦
富士田 対 安斎 3回戦 姚 対 内田 3回戦
代表決定戦
姚 対 一力 安斎 対 伊田
なんで予選のメンバーはこれになったのかな(´・ω・`)
617 :
名無し名人:2013/10/23(水) 17:08:24.09 ID:KC/jOOBu
去年タイトルの一つも取ったことなかった富士田が一勝したけどな
618 :
名無し名人:2013/10/23(水) 17:20:35.17 ID:bxgdYh0M
>>616 確か若手で特に戦績が優れている者が選考基準だったような
姚は新初段だから資格がないはずなのだが、
抜群の勝率により特例で参加が認められたそうな
619 :
名無し名人:2013/10/23(水) 17:32:30.63 ID:8f5MtGnu
620 :
名無し名人:2013/10/23(水) 17:35:46.57 ID:8f5MtGnu
ヨウって読むんだ
ヨウは何歳?
621 :
名無し名人:2013/10/23(水) 17:37:20.30 ID:exDXkHUK
blog.goo.ne.jp/s-takao-san/e/1f390e0c75f307bc6c99d7591aeb4ee8
622 :
名無し名人:2013/10/23(水) 17:41:20.30 ID:QAJf07Nj
姚智騰って15歳か
まだまだ伸びる年齢だね
一力と姚智騰と余正麒が将来有望の若手だわ
姚智騰のスレ誰か立ててよ
623 :
名無し名人:2013/10/23(水) 17:56:40.75 ID:ZRIeUZGG
どっちにしろ現時点では中韓には敵わないのだから
この経験を大きな糧に出来る可能性のある若手を起用するのは悪くないと思うよ
624 :
名無し名人:2013/10/23(水) 18:02:58.12 ID:ZRIeUZGG
でもこのスレのようにボロクソに叩く人がいるというのも決して悪いとは思わないかな
それも将来の糧になるだろうし
625 :
名無し名人:2013/10/23(水) 18:14:29.89 ID:5sEH7vov
中韓が精鋭を揃えてきた中で出場する日本代表の中の若手だから、何かしら光るものをみせるだろうという期待に反してただの消化試合になったから叩かれてるんじゃないすかね^^;
626 :
名無し名人:2013/10/23(水) 18:16:27.93 ID:vD/xsPpo
まさか10連勝はしないと思うけど ^^; ハンさん強いわ
627 :
名無し名人:2013/10/23(水) 18:23:54.75 ID:LJF8W+OZ
あわてず騒がず本手を打って大差で勝つ化け物だな
628 :
名無し名人:2013/10/23(水) 18:27:09.61 ID:+hsEhvFZ
>>623 17歳で世界トップの実力っておかしいわ
チートと言っていい
629 :
名無し名人:2013/10/23(水) 18:31:45.43 ID:0UFAFebg
白44手目めまで 昨日とは別人かと思うほどでき悪いと思うけど
いかに世界チャンピオンといえどもこの碁を逆転するのは無理だろう
630 :
名無し名人:2013/10/23(水) 20:02:47.28 ID:TPep5sr1
>>610 同意
全く持ってその通り
棋院もナンセンスだし、本当囲碁ファンはアホだよなあ
631 :
名無し名人:2013/10/23(水) 20:06:21.72 ID:TPep5sr1
623とかアフォでしょ。
632 :
名無し名人:2013/10/23(水) 20:09:07.69 ID:69vMQ9f2
>>630 棋院は知らんが、囲碁ファンはアホじゃないだろ。
ファンの為の棋院じゃないしな。
633 :
名無し名人:2013/10/23(水) 20:16:22.96 ID:9BWNGRow
>>601 これでも一昔前に比べたらかなりまともになったんだぜ?
>>610 棋院がこのスレの馬鹿な連中の意見に迎合してしまった。
634 :
名無し名人:2013/10/23(水) 20:33:37.83 ID:xqSjnXwb
世界戦を舐めてるとしか思えない選出だよな
これに中韓が怒ってくれるならまだいいが
逆に憐れみの目で見られてるんじゃなかろうか
635 :
名無し名人:2013/10/23(水) 20:39:08.40 ID:LJF8W+OZ
井山以外だったら誰を出したってそう変わらんだろう
636 :
名無し名人:2013/10/23(水) 20:40:11.93 ID:TPep5sr1
601みたいなアホなじいちゃん うぜえんだよ!
637 :
名無し名人:2013/10/23(水) 20:44:27.66 ID:9xVqZ0sL
確か河野臨は今年LG杯で范廷トに勝ってたよね
638 :
名無し名人:2013/10/23(水) 20:52:53.36 ID:5XJjeRrr
639 :
名無し名人:2013/10/23(水) 20:55:45.10 ID:f+09q3DJ
平均段位は日本と台湾が5段くらいで中国韓国は2段程度なのが悲しい。
640 :
名無し名人:2013/10/23(水) 21:03:42.35 ID:i1XOraSl
現状世界戦で期待できるのは井山と結城ぐらいなのが辛い
641 :
名無し名人:2013/10/23(水) 21:15:57.36 ID:IlDkb+J4
梅沢先生が若手棋士と対局したら布石が全然違うとかかいってあった
女流って囲碁の勉強してないのかな?
642 :
名無し名人:2013/10/23(水) 21:24:51.84 ID:Ovce/MGY
>>636 ちょっと説教されたらすぐキレるお子様なの?
643 :
名無し名人:2013/10/23(水) 21:55:07.92 ID:zb3+5SpO
若手云々もいいけど井山居ない地点で勝つ気あるとは言えないよね
644 :
名無し名人:2013/10/23(水) 22:16:26.48 ID:e7hMpv0b
今更いってもしょうがないけど、予選やるにしても若手だけじゃなくて強い棋士も参加してのものにすべきだった
それと何故あんな変則トーナメントにしたのか意味不明。普通に勝ち上がった一力と伊田でよかったのに、
敗者復活みたいなのがあった為に最後の決定戦で負けて持っていかれた
645 :
名無し名人:2013/10/23(水) 22:24:19.46 ID:Zk8Itz6F
ナショナルチームを立ち上げても井山が出ないんじゃ
国内で活躍し続ける限りずっと農心杯には出られないな
646 :
名無し名人:2013/10/23(水) 23:08:46.36 ID:QAJf07Nj
>>644 それは勝てない方が悪い
姚より弱かった一力を出しても仕方ない
647 :
名無し名人:2013/10/23(水) 23:36:35.10 ID:e7hMpv0b
>>646 まあそうなんだが、国際戦の代表決定戦なのに、1回負けても勝ち上がれるシステム
を採用してるのはどうなのかと思ってな。
まあ一力が見たかったってのが本音ではあるけど
648 :
名無し名人:2013/10/24(木) 00:00:02.81 ID:Vchphmmx
勝ち抜き戦なんだから結果はまだ分からんよ
前向きに行こうぜ!
意外と解禁された張挧がやってくれるかもしれんし
649 :
名無し名人:2013/10/24(木) 00:41:17.49 ID:WiddSAwB
何故か日本の囲碁界では、世界に対抗する力を高めたものほど世界から離れる。
どうしてこんな茶番になると思う?
それが老害の本質だからだ
650 :
名無し名人:2013/10/24(木) 01:04:18.37 ID:80EiXthK
歳をとると思考力が衰えるのを一番よく知っているのが棋士のはずなのにね。
将棋連盟の会長は谷川だぜ。
日本棋院も治勲か山城あたりでいいんでね。関西棋院はもう坂井で。
651 :
名無し名人:2013/10/24(木) 01:15:05.44 ID:1pF4JM4E
独立する組織が出てくるとか何かしらの革命でも起きない限り
国際的な勢力図は何も変わらんて
652 :
名無し名人:2013/10/24(木) 01:39:56.06 ID:9sayM74Y
案外張挧あたりを筆頭に革命起こして、新日本棋院が誕生したりしてな。
応援するよ。
この前大竹さんが日本の囲碁界について語ってたけど、
とことん受身な姿勢は相変わらずで、
先は暗そうという印象しか持てなかった。
653 :
名無し名人:2013/10/24(木) 03:57:47.01 ID:+wbbYTVU
張挧9段に期待だ
5人抜き頼むよ
654 :
名無し名人:2013/10/24(木) 05:09:47.76 ID:iJ6iLzGh
張挧なんて最近負けてるところしか見たことないぞ
張挧なんてこれっぽっちも期待できないわ
655 :
名無し名人:2013/10/24(木) 10:07:44.77 ID:w41bSzN4
関西棋院は無色透明の空気みたいな今村先生のおかげで強くなったし当分やってもらいたい
日本棋院は高尾山で中部総本部は羽根さん山pは習字がうまくならないといけないと思う
656 :
名無し名人:2013/10/24(木) 12:11:54.13 ID:w41bSzN4
張うは今年阿含と名人戦リーグで6冠に勝ってるはず 棋聖戦で2勝4敗だけど
657 :
名無し名人:2013/10/24(木) 15:11:42.77 ID:0vPz7/C4
激強のハンさん相手に安斎君どこまで打てるか
658 :
名無し名人:2013/10/24(木) 16:08:29.40 ID:HIMVupK8
范は9連勝目指してるらしいから、日本には負けてらんないなw
659 :
名無し名人:2013/10/24(木) 17:16:53.27 ID:HIMVupK8
わけわからなくなってきた
660 :
名無し名人:2013/10/24(木) 17:25:02.56 ID:HIMVupK8
面白くなったが、それでも白か
661 :
名無し名人:2013/10/24(木) 17:33:26.22 ID:8x8PeCLr
662 :
名無し名人:2013/10/24(木) 17:48:04.67 ID:Uszbojpg
勝ったな( ´ ▽ ` )ノ❤
663 :
名無し名人:2013/10/24(木) 17:52:01.13 ID:8x8PeCLr
どっちが黒白?
664 :
名無し名人:2013/10/24(木) 18:00:58.69 ID:R2FIGOVP
見せ場はあったよ、おつ
665 :
名無し名人:2013/10/24(木) 18:45:39.93 ID:bHJ73hPb
姚は58手目と60手目もかなりの悪手だよね
既に必敗
666 :
名無し名人:2013/10/24(木) 19:25:48.40 ID:n4Uv6ayD
時越も強いな 連笑に連勝かよっ 中国層が厚すぎる
667 :
名無し名人:2013/10/24(木) 19:29:12.10 ID:i+XtAla3
ちょっと待って今666が何か言った!
668 :
名無し名人:2013/10/24(木) 19:49:34.23 ID:PT1Iron5
時越は糞強いね。連笑も強い
陳耀Yも古力もいるし要するに中国は半端なく強い
ていうか范廷トがまだ17歳ってのが驚きだわ
容姿がおっさんにしか見えないし落ち着いた碁を打ってる
669 :
名無し名人:2013/10/24(木) 20:28:25.97 ID:iJ6iLzGh
安斎、ものすごく難しいところで投了したなあ
ここの住人のレベルじゃ、この投了は理解できないだろ
670 :
名無し名人:2013/10/24(木) 20:47:26.99 ID:n4Uv6ayD
韓国の安に勝ったウ光亜
4dのハンさんたぶん世界チャンピオンのハンさんより若いんだろ 次から次と強いのが出てくる ^^;
671 :
名無し名人:2013/10/24(木) 21:05:29.14 ID:c/UPlRpV
世界戦優勝棋士に新人レベルの日本棋士では手合い違い
井山が5人いていい勝負なのに、
この布陣では一勝できれば上出来
672 :
名無し名人:2013/10/24(木) 21:43:42.03 ID:59pguVAF
姚とか安斎とかが日本代表選手wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
673 :
名無し名人:2013/10/24(木) 21:45:07.64 ID:MRydOlmz
やる前から結果が分かっておもんないわ
やる気がねーなら
来年から台湾に交代しろや
674 :
名無し名人:2013/10/24(木) 21:47:18.30 ID:HNWOJDjm
中国、南韓、世界選抜でいいよね
675 :
名無し名人:2013/10/24(木) 21:48:28.50 ID:/z5azOvY
ぶっちゃけ井山以外は五十歩百歩
だれが出ても負けることに変わりはない
676 :
名無し名人:2013/10/24(木) 21:58:06.49 ID:iJ6iLzGh
姚は手合い違いだったが、安斎は大熱戦だった
本当にここの住人は結果でしか判断してないんだな
ここの住人に対局者の名前を伏せて棋譜だけ見せたら、まるで的外れな意見ばかりを言うんだろう
677 :
名無し名人:2013/10/24(木) 22:06:35.69 ID:1pF4JM4E
范廷トの碁好きだわ、自然な打ち方するね
678 :
名無し名人:2013/10/24(木) 22:39:55.78 ID:bmMW7kGi
日本のトップ棋士が出る→途中まで優勢の碁がたまにある
若手が出る→早々に潰れてつまらない
679 :
名無し名人:2013/10/24(木) 22:54:34.30 ID:M57IGR1n
安斎のどこが大熱戦だよ
棋譜見ても優勢な場面なんて一回も無かったぞ
非勢だから頑張ってあっさり潰されたようにしか見えない
680 :
名無し名人:2013/10/24(木) 23:41:35.87 ID:MRydOlmz
棋譜見たが、ふつうに負かされただけで
惜しくもなんともなくね?
681 :
名無し名人:2013/10/25(金) 06:29:13.56 ID:G8pfaYUQ
中国の解説では勝負手成功もやや白良いという感じだったな
最後は一気に決まってしまったがw
682 :
名無し名人:2013/10/25(金) 10:04:47.69 ID:5ZkYP6Tz
相手を警戒しすぎ。一手一手が縮こまってる。
安斎は度胸がない感じ。
683 :
名無し名人:2013/10/25(金) 10:14:51.27 ID:TDO3qVoq
>>676 大熱戦ではなく、ただのクソ粘り→ツブレの
いつもの安斎流負けパターンだろ
なんで一力&伊田を出さなかった
若手選出戦に敗者復活要素なんていらんわ
684 :
名無し名人:2013/10/25(金) 10:17:52.81 ID:JR9xd9hg
初めは一力と余が一回戦でぶつかってしまったからこその処置かと思った
685 :
名無し名人:2013/10/25(金) 10:30:45.34 ID:QLLHJi59
>>683 なんでもクソもない。負けたほうが悪い(弱い)。
686 :
名無し名人:2013/10/25(金) 10:54:21.78 ID:wYt41FjW
実績的に伊田はともかく、一力はロートルに勝ちまくってるだけでしかないんだよなあ
河野とかにもに勝ってるだろと言う人もいるだろうけど、それが何?って感じだし
687 :
名無し名人:2013/10/25(金) 12:12:20.47 ID:gJMIu80a
敗者復活を取り入れるにしても、せめて決勝は三番勝負にして勝者組に1勝のアドバンテージ与えるぐらいしないと
逆に不公平だわな。野球のCSでもそうだし
有望な棋士にチャンスを与えるのは理解できる。しかし今回の選抜戦は1回負けた棋士にだけ一方的にチャンスを与えるという最悪の選出方法。
688 :
名無し名人:2013/10/25(金) 12:22:50.18 ID:zKxJVpVZ
>>684 一力と余を代表にするために、一回戦でいきなり当てて決定戦で当たらないようにするための配慮と思った。
689 :
名無し名人:2013/10/25(金) 12:24:08.63 ID:wbeNjJaW
一力が出ていれば本当に勝つのかどうかも怪しい
現に予選で負けているんだし
690 :
名無し名人:2013/10/25(金) 12:28:29.16 ID:NF2mN7im
張結城河野山下高尾の最強メンバーで良かった
どうしても若手出したいなら
張結城村川山下高尾で良かった
691 :
名無し名人:2013/10/25(金) 15:49:21.09 ID:XMXfPs4R
692 :
名無し名人:2013/10/25(金) 15:51:11.72 ID:QLLHJi59
>>690 悪いが山下は除いて欲しい。
どんな事情があれ、いつまで経っても時間対策しないのは世界戦を舐めきってる。
実績的には井山、高尾、結城、河野、張栩あたりが妥当。
若手では村川と伊田かな。
693 :
名無し名人:2013/10/25(金) 15:54:31.14 ID:QLLHJi59
ちょっと高尾を贔屓し過ぎたかもしれん。
でもLG杯で頑張ってるからな。
694 :
名無し名人:2013/10/25(金) 16:02:50.80 ID:nDIyVZrf
激強のハンさん 戦わずして勝つ 憎たらしいほど落ち着いた打ち回し アマが打つような手 そんな感じ?
695 :
名無し名人:2013/10/25(金) 16:04:36.72 ID:pJM4YY3G
え、安斎の碁ってあの石が生きちゃったから投げたけど、取れてたら優勢だったんじゃないの
696 :
名無し名人:2013/10/25(金) 16:20:22.04 ID:nDIyVZrf
山pもハンさんみたいな相当な厚みのプレッシャーつくれるから山pもやればできる子のはず
697 :
名無し名人:2013/10/25(金) 16:56:44.18 ID:I/3IDV/D
安斎は22手目で既に打ち難いよね?
最後も到底漁れる石じゃないし
698 :
名無し名人:2013/10/25(金) 17:03:33.73 ID:pJM4YY3G
取れる石じゃないのか…振り替わりになった石が生きちゃったから投げたものとばかり思ってた
699 :
名無し名人:2013/10/25(金) 17:16:24.07 ID:NF2mN7im
690 691
山下の評価ずいぶん低いね
3 5 時間の国内棋戦の安定感は抜群だよ
農心杯は1時間だけどさ
伊田と山下じゃ格が違うよjk
中韓の棋士が強すぎるから負けてるだけで期待勝率は3割見込める棋士
伊田じゃ期待勝率一割だ
700 :
名無し名人:2013/10/25(金) 17:20:36.38 ID:QLLHJi59
>>699 国内棋戦が安定してても何の意味もないよ。
なぜ山下が駄目かというと、まぁ今回の名人戦でも分かってると思うけど、
精神的な動揺によるつまらないミスが多いから。
世界戦だとこれにプラス秒読みによるポカまで多くなる。
701 :
名無し名人:2013/10/25(金) 17:23:24.56 ID:NF2mN7im
そうかw
竜生戦も勝ったし
山下つおいと思うけど
702 :
名無し名人:2013/10/25(金) 17:33:14.36 ID:NF2mN7im
范廷トって古碁並べてるんですか?
703 :
名無し名人:2013/10/25(金) 17:46:15.08 ID:QLLHJi59
>>701 そうだったね。2回も優勝してるし、
昔と違って時間対策していないというのは訂正する。
704 :
名無し名人:2013/10/25(金) 17:47:13.56 ID:JR9xd9hg
今どき古碁並べてるプロなんかいるわけねーだろがw
705 :
名無し名人:2013/10/25(金) 18:30:35.13 ID:zqzD0J43
>>703 山下は最近ネット対局かなり打って若手を鍛えてるし、世界戦を軽視してるとは思えないけど
俺は若手枠なんていらないと思う
期待できる若手がいるなら、まず国内で結果を出せ
706 :
名無し名人:2013/10/25(金) 18:35:32.59 ID:kAwPs7Je
范廷トが一番尊敬している棋士が坂田栄男。坂田はギリ古碁ではないかな。
コミ無し時代の呉清源ぐらいになると古碁と言ってもよさそうだけど。
707 :
名無し名人:2013/10/25(金) 18:36:09.59 ID:QSNrnHww
若手枠は要らんわな
創るなら国内棋戦に設けてみろって話
708 :
名無し名人:2013/10/25(金) 18:47:56.58 ID:emNTEimu
村川と伊田は今最も結果出してる若手だけどね。
二人ともリーグ入りしてるし、村川に至っては阿含杯で優勝し、
棋聖挑決で山下張本人と争っているんだから十分同格だよ。
709 :
名無し名人:2013/10/25(金) 19:05:24.12 ID:RZw3Sffb
現役最強(棋聖、名人、本因坊保持者)とマスターズ優勝者(ネタ)、あと若手。
この組み合わせが個人的には観たい。
710 :
名無し名人:2013/10/25(金) 19:08:06.38 ID:NF2mN7im
>>706 坂田ですか。
坂田っぽくなくて江戸っぽいなと感じたんですが。
711 :
名無し名人:2013/10/25(金) 19:08:58.97 ID:JR9xd9hg
呉清源はぎり現代碁
これ以降と以前じゃ布石が話にならないくらい違うから並べる意味がない
712 :
名無し名人:2013/10/25(金) 19:10:47.83 ID:JR9xd9hg
>>710 おまえ江戸っぽいとか何を知ったかぶったらそんなほらがふけるの?w
713 :
名無し名人:2013/10/25(金) 19:12:00.05 ID:NF2mN7im
半目で投げるって若いんじゃないの
計算間違えてる可能性十分あるのに
714 :
名無し名人:2013/10/25(金) 19:27:25.72 ID:wGNv9pDU
ドンユン勝ったんか
半目勝かと思ったら中押しなんだな
日本は一勝くらいは出来そうですかね
715 :
名無し名人:2013/10/25(金) 20:44:59.98 ID:dr46AqnC
姜東潤から1勝もぎ取らないと面子的にきつくなるなー
姜東潤でも十分きついけど…
716 :
名無し名人:2013/10/25(金) 20:52:57.10 ID:JR9xd9hg
ドンユンは世界一クラスのヨセの名手だからな
日本棋士じゃきついだろ
717 :
名無し名人:2013/10/25(金) 21:03:47.74 ID:czXKCS/t
ドンユンは意外と日本棋士との相性は悪い印象がある。
まあ比較の問題で超難敵には違いないが
718 :
名無し名人:2013/10/25(金) 23:18:21.35 ID:miW5qD/d
三村さんのブログを見てみると
半目負けを投げるのは中国ではよくあることらしい
719 :
名無し名人:2013/10/26(土) 01:43:19.04 ID:vle10LHe
半目負けで投げるのは世界の常識
今回世界チャンピオンの中国人棋士・范廷トが半目負けで投了したことで、
ようやくここに常在する馬鹿共も認識を改めることだろう
720 :
名無し名人:2013/10/26(土) 02:01:39.75 ID:DeidpB5O
世界戦決勝で半目勝ってるのに投げる棋士出現に1万ドルベットする
人間が打ってるんだから間違えない訳がない
721 :
名無し名人:2013/10/26(土) 02:14:56.40 ID:6F9qHm4a
ていうか緩みまくって半目負けってのもな
なんかどこかのおっちょこちょいな日本の棋士みたいだ
秒読みで正確に計算できてるのは凄いけど
722 :
名無し名人:2013/10/26(土) 02:58:57.06 ID:gp2EAHIC
棋風も厚味で堂々高尾みたいで親近感を感じる
723 :
名無し名人:2013/10/26(土) 03:17:02.37 ID:flxaa9CZ
中韓にしては珍しく日本の碁ぽいよね
724 :
名無し名人:2013/10/26(土) 04:35:09.75 ID:2gfR7dwG
725 :
名無し名人:2013/10/26(土) 08:06:56.64 ID:QO1IkJhj
>半目負けで投げるのは世界の常識
>今回世界チャンピオンの中国人棋士・范廷トが半目負けで投了したことで、
むしろこれまでの2chの論調では、「中韓の棋士は汚い手を使っても勝とうとする、
明らかな負け碁でも、万一の相手のミスを期待して投了しない」だったなwww
726 :
名無し名人:2013/10/26(土) 08:17:01.82 ID:0Y5XPFtl
ヨセまで打ったら数えろよと。
727 :
名無し名人:2013/10/26(土) 08:49:05.46 ID:yWmqRWXE
>>725 切れ負け狙いの奴いたやん、ただ単に人それぞれやろ。
728 :
名無し名人:2013/10/26(土) 11:12:39.67 ID:zgZoTo0h
>>725 「ミスを期待できなくなったら投げる」
なら矛盾はしない。真偽は別として。
729 :
名無し名人:2013/10/26(土) 12:00:05.32 ID:8ZiRHCdf
というか半目勝負といえどもどっちが手止まりを打つか分かれば
どっちが勝ちか分かるし、そんな難しいことじゃない
730 :
名無し名人:2013/10/26(土) 12:25:34.76 ID:7CLUIUiL
>>725 本局でいうと、明らかな負け碁だった姜東潤が相手のミスを期待して最後まで粘った
結果として逆転に成功し、半目とは言え、もう打つところがなくて負けが確定した范廷トが投了した
もちろん、ミスを期待することは「汚い手」ではないし日本棋士だって普通にやる
同様に日本棋士も中韓の棋士も逆転の見込みが全くない碁を打ち続けるのはつらいから投了する
強いて言うと、日本には小ヨセまできたら作るのがマナーという風潮があるので
(個人的にはどうでもいいと思ってるが)小ヨセで投げる人が少ない
731 :
名無し名人:2013/10/27(日) 00:56:58.41 ID:bmaTzFyD
ドンユンはチャンホヨンフンの流れを受け継いだ韓国のヨセの名手らしいからなあ。
まあ棋譜確認したけど俺にはどこで逆転したのかよく分からなかった(140手目くらい?)
732 :
名無し名人:2013/10/27(日) 11:21:43.84 ID:Y5JWkYAN
<寿人 ザックジャパンに苦言「代表は調整の場ではない」>
広島のFW佐藤寿人が日本代表に苦言を呈した。
出番に恵まれない選手の先発起用について「代表は調整の場ではない」と疑問視。
今回の農心杯日本代表選考方法はありえない
若手枠なんて論外
世界戦は若手の育成の場ではない
ごくごく当たり前のことだが、全棋士参加の予選を行い代表を決めればいいだけのこと
この当たり前のことが通用しないのが、ごく一部のキチガイ囲碁ファンと日本棋院
733 :
名無し名人:2013/10/27(日) 11:41:13.65 ID:VpKeVGai
せやな
734 :
名無し名人:2013/10/27(日) 12:55:07.23 ID:VIXcLmzn
計算 2013-10-25 | 囲碁の話
http://blog.goo.ne.jp/igokishi-mimu?fm=rss 台風が今日もまた来ているようです。今年はやけに多いですね。
農心杯が第1ラウンドを終えて、日本はまだ未勝利です。この時期になると当ブログも毎年、肩身が狭かったりしますが(笑)
今年は若手枠で2名、しかもまだ入段したての姚智騰初段が代表に出たというのは、今までは考えられない新鮮な事です。
中継やニュースで結果を見るのとは全然違う、やはり肌で体験して分かる事はとても大きいのです。
これを十代のうちに経験すれば、デカイ効果があると思います。
それにしても今日の4戦目は凄かった。幽玄の間で先ほど見たのですが、微細なヨセ勝負になって最後はコウ立て1つの差で半目勝ちが決まった。
負けを悟った范廷ト九段は作らずに投了。
半目負けを投げる、というのは中国では良くある事ですが日本では殆ど無いことです。マナーの感覚が違うせいがありますが
秒読みでも目算を100%間違えない、これが当たり前の事なんですね。凄いなと、計算の出来ない私は感心してしまう。
そして解説も面白かった。形勢判断を具体的に述べているのは、やはり計算が正確だから。
偉いなぁ。私も解説の時はなるべく、形勢判断をはっきり言うようにしていますが、間違えの幅が大きくて、恥をかく事も多いのです
735 :
名無し名人:2013/10/27(日) 14:29:29.30 ID:a5KUUfnM
CSで中国竜星戦やってるけど穏やかな布石だと
布石の終わったぐらいから解説の人が目算してる
その後も戦いが終わったあととか大ヨセ終わった時とか何度も目算してそれを説明する
ヨセでは1目単位で口にするし勝敗が入れ替わる間違いはない
大局感とかコウとか数字で簡単に出せない部分があるのが囲碁だけど
少なくとも数字が出るところをとことん突き詰めようとする姿勢が日本より強いと思う
736 :
名無し名人:2013/10/27(日) 15:05:51.39 ID:EtuMaF+a
>>735 日本でも、プロやアマトップクラスが対局する際はほぼ同じ
ただし、解説はそこまではっきり断定しない
それは、三村の言うとおり計算能力の差もあるだろうが
本職ではないTV中継でいろいろしゃべらなくてはならない点は考慮してあげないといけないし
早いうちに断定して、番組の興を冷まさない意味もあると思う
737 :
名無し名人:2013/10/27(日) 21:29:10.39 ID:PoVv+6BH
囲碁データベースの更新が10日以上ストップしてるんだが
まさか…
738 :
名無し名人:2013/10/27(日) 21:47:40.46 ID:sv6Oh+de
要らんだろ、あのサイト。最近は唯一のウリだったデータ部分も拙いし。
739 :
名無し名人:2013/10/29(火) 20:32:38.72 ID:tQKR1/Kb
中韓って井山対策とか練るのかね
740 :
名無し名人:2013/10/29(火) 20:34:18.37 ID:hJorhYUR
そもそも特定の人物対策って中韓ではやらないんじゃないか?
日本ですらやってるのって精々坂井ぐらいのような
741 :
名無し名人:2013/10/29(火) 23:07:01.17 ID:nj9FcE+e
中韓だと師匠と一緒に対戦相手の対策をねる、というようなことを昔聞いたような
742 :
名無し名人:2013/10/30(水) 00:46:15.08 ID:kh81TadA
布石研究の段階で意識しているとかはあるんじゃないの
743 :
名無し名人:2013/10/30(水) 08:31:28.76 ID:L6Q5hIAT
逆の話を聞いたことがある。 4〜5人の棋士が集まった時に
ある棋士が、過去の棋戦の棋譜を(対局者などを隠して)並べ始めると、
20手くらいまで来ると、
「ああ、 ○△戦での、A九段とB八段の対局だね」と
タイトル戦やリーグ戦ではない、注目度の低い対局でも、しかも何十年前の対局でも
それなりの棋士は、すべて把握しているそうだ。
もっとも、「他人の対局など興味は無い」と一切並べないトップ棋士もいるようだが。
744 :
名無し名人:2013/10/30(水) 21:53:33.64 ID:I7xHrsU7
井山対策なら日本棋院棋士こそやるべきでしょ
でも井山って解説者が「こんな手があるんですかー」って言う手が
一局に何手か出てくるから対策難しそう
745 :
名無し名人:2013/10/31(木) 18:30:13.25 ID:LiO16MVU
>>740 どうだろ。張栩なんかはやってると公言してるが。
この前テレビでレドモンドが、武宮が本因坊の時、三連星を数百局以上研究したと言ってた。
でも治勲のように布石が毎回変わるような棋士はまた別のよう。
井山はどちらかというと治勲タイプだよね。
746 :
名無し名人:2013/10/31(木) 19:56:23.28 ID:VIPVwNwD
大勝負では中国流が多いけどな
747 :
名無し名人:2013/10/31(木) 20:00:37.47 ID:RFFZNRQF
>>746 今一番研究の進んでる布石だし
中韓も中国流ばっかりや
748 :
名無し名人:2013/10/31(木) 20:45:02.56 ID:tfEgERYm
>>745 レドモンドはもともと形の悪い力碁タイプだからああいう勢力重視の布石が好みなんだってどこかで言ってたな
>>747 メイエンも言ってたが、研究が進んでる布石って自分も第一線で研究できているっていう自信がないと
相手の研究にハマって不利になるだけだから打つのも結構怖いんだよね
つまり治勲はそれだけ研究しているってことなんだろう
749 :
名無し名人:2013/10/31(木) 20:51:19.77 ID:PDRbNtmb
746は井山のことな
井山が中国流打つと負けられないって気持ちが伝わってくる
750 :
名無し名人:2013/11/02(土) 21:02:34.35 ID:xNw0uTBp
精神安定的にも研究は必要だろうね。
なんのプロでも自信が無ければ、続けれないだろ。
751 :
名無し名人:2013/11/03(日) 03:07:08.53 ID:Atuq7857
セドルは伸び伸び打ってて調子良さそう
陳と古力の対局で3コウ無勝負が起きてるね
752 :
名無し名人:2013/11/03(日) 03:18:55.58 ID:gHvTQLim
セドルってもうすぐ辞めるだっけ
753 :
名無し名人:2013/11/03(日) 19:27:42.58 ID:2V5hiwCE
11月4日・6日・7日
三星杯準決勝3番勝負
李世ドル九段vsウ光亜六段
時越九段vs唐韋星三段
754 :
名無し名人:2013/11/03(日) 19:56:29.63 ID:ycQT6ogK
ウ光亜ってよく知らないんだけど強いんか
てか韓国勢はセドル一人だけか
中国一強時代になってしまう
755 :
名無し名人:2013/11/04(月) 12:59:18.25 ID:z3q3Xah6
セドルVS時越の決勝がみたいな
756 :
名無し名人:2013/11/04(月) 15:18:33.18 ID:SWWXKmU/
古力に勝った安に勝ったウ セドルにも1局目勝ったか
757 :
名無し名人:2013/11/04(月) 21:43:28.90 ID:MF1Bf2v4
鶴光強いな。
758 :
名無し名人:2013/11/05(火) 14:14:14.71 ID:WHbqsTkS
半目で投げるのもいいけど、農心杯って計算方法が違くて半目間違えてた間抜けが昔居なかったっけ?
759 :
名無し名人:2013/11/05(火) 14:29:36.14 ID:PsA/RxZt
東洋囲碁のWEB勝敗予想井山10倍
760 :
名無し名人:2013/11/05(火) 15:04:43.47 ID:tkxsXTqY
昨日のセドルの碁ひどいな
日本選手があの取られ方したら、ここでボロクソに言われるレベル
761 :
名無し名人:2013/11/05(火) 15:13:11.83 ID:yFfjOW1z
最後の中央は盤面でも足りないくらいだったからいた仕方ないとしても、序盤の自分から潰れにいったのは意味不明すぎた
762 :
名無し名人:2013/11/05(火) 15:17:25.62 ID:tkxsXTqY
>>761 あそこまで細かくしたのはさすがセドルとも思ったが、あの下辺の潰れっぷりはひどい
セドルも年ということか
763 :
名無し名人:2013/11/05(火) 15:25:50.75 ID:yFfjOW1z
59手目は60のコスミくらい打っておけば白3子が浮いて黒が厚い局面かと思うんだが、これはアマ高段なら誰でも打てると思うんだが
セドル得意の地で頑張って自滅するパターンだったな
764 :
名無し名人:2013/11/05(火) 15:54:17.58 ID:+ZvXaTEG
是非、来年統合予選に出てください
765 :
名無し名人:2013/11/05(火) 17:17:06.01 ID:IdRs+k/p
セドルって元々、攻めにいってるのか自滅しにいってるのか
よく分からんところがあったような
766 :
名無し名人:2013/11/05(火) 23:18:42.73 ID:yFfjOW1z
セドルは地が大好きなんだよ
解説者にいくらセドルでもさすがにこんな手は良いはずがないとかボロクソ言われながら最後は中押し勝ちするんだよ
セドルの碁はそれくらい極端だから悪手くさい手はアマ高段者でも結構見つかるよ
767 :
名無し名人:2013/11/06(水) 09:03:18.12 ID:66gM+X/V
スマホ杯っていう棋戦があるの?
768 :
名無し名人:2013/11/06(水) 10:59:15.54 ID:NInpPFtq
ウさんが強いんだろな いかにセドルといえどもこの碁を勝つのは難しいだろう 48手目まで
769 :
名無し名人:2013/11/06(水) 11:56:52.92 ID:NInpPFtq
幽玄解説 白よしみたいだけど あとは駄目場だな 黒よしだと思うけどなぁ ^〜^
770 :
名無し名人:2013/11/06(水) 15:22:25.14 ID:gtkEod/P
セドル圧勝じゃん
771 :
名無し名人:2013/11/06(水) 15:42:19.04 ID:J6YzFjHV
所詮アマだとセドルの手が悪手かどうかなんて妄想レベルなんだけどな
772 :
名無し名人:2013/11/06(水) 15:53:09.54 ID:QdnQkCE6
あっさり潰れたんだから
序盤で世乞が打った手は必然的に悪手なんだけどな
773 :
名無し名人:2013/11/06(水) 16:05:29.30 ID:AQX5DPtT
>>771 お前が弱いのは良くわかった
お前絶対東洋6段もないくらいだろw
774 :
名無し名人:2013/11/06(水) 16:44:22.13 ID:J6YzFjHV
>>773 KGS5kだから東洋だと7段はあると思う
775 :
名無し名人:2013/11/06(水) 18:30:49.20 ID:UAHm6g0j
今日のセドルは良かった
むしろウ光亜が第一局とは反対に縮こまってたかな
決勝は時越VSセドルになると予想
776 :
名無し名人:2013/11/06(水) 18:38:10.68 ID:WO/l2cmI
>>774 くだらないけど笑ってしまった
俺も途中まで見てたけどセドル負けると思った
777 :
名無し名人:2013/11/06(水) 19:36:22.61 ID:G8vW31z8
幽玄の韓国解説で、星の2間高バサミから両ガカリの定石が
あるんだけど、ほとんど消えた定石なんて解説されてて引いた
世界の流れにはとてもついていけん
最も一般的な定石だと思ってたのがすぐに廃定石になるものなんだな
778 :
名無し名人:2013/11/06(水) 20:06:13.80 ID:gtkEod/P
>>777 ハネをキメてから三々入る定石だっけ?
日本のプロの実戦でも殆ど見なくなったね
両ガカリしてツケられたら単に三々かハネてツケが世界の常識なのかね
779 :
名無し名人:2013/11/06(水) 20:51:33.26 ID:/fdBx/1r
>>777 まあ、その幽玄の日本サーバーでは全く消えてないんだけどな
俺、ちょうど昨日に打たれたばかりw
780 :
名無し名人:2013/11/06(水) 21:22:34.35 ID:TQ0F1IGL
だいぶ前から旧定石になってるけど、アマの間ではまだまだ現役だね
781 :
名無し名人:2013/11/06(水) 21:26:09.42 ID:G8vW31z8
すでに旧定石だったのか すまん
今日の後半のセドルは
ほぼダウンしてる相手をさらに殴りにいくような碁だったな
明日のことも意識してのことだろうけど
いずれにしろ明日が楽しみ
782 :
名無し名人:2013/11/06(水) 23:16:18.64 ID:QCvEB6HX
783 :
名無し名人:2013/11/07(木) 00:19:13.71 ID:0fD6hpUY
このスレに限らず最近の囲碁板はレベルが低い
ヒカ碁世代が社会人になったからだろうか
784 :
名無し名人:2013/11/07(木) 00:23:47.43 ID:XjPXgK/r
じじい乙
785 :
名無し名人:2013/11/07(木) 00:39:38.51 ID:x0yX/v26
786 :
名無し名人:2013/11/07(木) 00:42:26.89 ID:6llIQzXJ
>>783 2局目のセドルが黒を右辺に押し込んだ流れを見てセドルが潰れたとか悪手とか言う奴もいるからな
中には強い奴もいるだろうけど級位者は多そうだな
787 :
名無し名人:2013/11/07(木) 01:05:34.03 ID:nQdDXWNX
>>783 ヒカルの碁で囲碁覚えてプロになったやつがいるぐらいからな
漫画って影響力があるね
788 :
名無し名人:2013/11/07(木) 01:22:21.77 ID:x0yX/v26
級とかいうと自分は違うとか思う輩がいそうだが碁会所の5.6段くらいまではプロの碁みてもさっぱりわけわからんだろう
彼らが多数派でタイトル戦スレとかでも頓珍漢なことばかり言ってるイメージ
789 :
名無し名人:2013/11/07(木) 01:30:42.98 ID:HUtbUFVw
タイトル戦スレも級位者多いぞ
高段者の会話を聞けるのは幽玄かな
790 :
名無し名人:2013/11/07(木) 01:51:36.13 ID:k6Cvc0qi
高段より目の肥えた級位者も中にはいるだろうよ
791 :
名無し名人:2013/11/07(木) 02:32:00.41 ID:WMOtAb64
一昔前の方が遥かに囲碁板の民度は低かった
792 :
名無し名人:2013/11/07(木) 02:42:00.02 ID:0rldVKiI
ヒカ碁世代ってそんなに言うほど弱いか?
未だに級位者の奴なんてもういないだろ
俺もヒカ碁から入った口だけど趣味でやってて4dだぞ
若い頃から10年以上やって初段にすらなれず囲碁を続けられる人いたらその忍耐力と囲碁愛にびっくりだわ
793 :
名無し名人:2013/11/07(木) 02:47:28.69 ID:yAPjv81m
LG杯まであと4日か
794 :
名無し名人:2013/11/07(木) 03:04:42.50 ID:g9lJmtOH
おお、たのしみ
795 :
名無し名人:2013/11/07(木) 05:35:48.29 ID:0fD6hpUY
強かったヒカ碁世代が抜けてレベルが低い話が多いってことだろ
796 :
名無し名人:2013/11/07(木) 06:04:10.89 ID:tQ96p2wK
なるほど、強くて層の厚かったヒカ碁世代が社会人になって囲碁板から離れてしまったということか
797 :
名無し名人:2013/11/07(木) 06:40:17.07 ID:mrkCF0VR
>>793 もうすぐLG杯なのか?
そういえば井山と高尾が残ってたよな
798 :
名無し名人:2013/11/07(木) 14:29:02.69 ID:QEDD3CSF
三星火災決勝中国の若手同士になりそうだな 20歳越えてもがんばってる6冠すごいな 30代でLG8強入りした高尾山は偉大だな
799 :
名無し名人:2013/11/07(木) 14:30:19.61 ID:QEDD3CSF
セドルが白だったw セドル強すぎワロタ
800 :
名無し名人:2013/11/07(木) 14:49:47.48 ID:R17XfYCc
セドルの白番は史上最強だからな
801 :
名無し名人:2013/11/07(木) 16:19:03.67 ID:Oxn4hljQ
時越負けちゃったのが残念
802 :
名無し名人:2013/11/07(木) 16:28:37.48 ID:opBFI3Yo
白番のセドルは、いい意味で変態だからなあ。彼だけ別の世界にいる。
803 :
名無し名人:2013/11/07(木) 19:08:57.45 ID:UHre5mMA
804 :
名無し名人:2013/11/07(木) 19:16:12.42 ID:0bhTtujW
韓国でセドルの白番は13段とか言われてるからな
時越VSセドルで中国最強VS韓国最強見たかったな
805 :
名無し名人:2013/11/07(木) 19:24:40.56 ID:tEKp2GQv
806 :
名無し名人:2013/11/07(木) 19:55:23.97 ID:0bhTtujW
>>805 互角だろうけど最新のランキングでは時越の上
807 :
名無し名人:2013/11/07(木) 20:36:39.47 ID:H+PLVv6o
見てて面白いのは時越と半c廷の碁だな
こいつらマジで変態すぎる
808 :
名無し名人:2013/11/07(木) 20:36:45.20 ID:YRKnSmKo
809 :
名無し名人:2013/11/07(木) 23:01:15.71 ID:PepR6p39
810 :
名無し名人:2013/11/07(木) 23:14:08.22 ID:d8h/7dZi
弱くなったとさんざん言われてるクセに、ここ2、3年に限っても世界戦優勝が誰よりも多いセドル
811 :
名無し名人:2013/11/07(木) 23:16:03.73 ID:bsqrXL6B
812 :
名無し名人:2013/11/07(木) 23:27:35.62 ID:HoZZAZwe
9月のランキングは陳耀Yが1位、10月は時越が1位。
813 :
名無し名人:2013/11/07(木) 23:45:54.60 ID:uhn4Anky
>>809 お前が知ら無さすぎなんだよ、ググレカスとしかw
814 :
名無し名人:2013/11/08(金) 00:12:48.36 ID:JHxAT6p4
軽くググってもでないし、日本人ではなかなか知り得ない評判みたいだな
815 :
名無し名人:2013/11/08(金) 00:20:10.79 ID:k3sUkaeP
セドル13段説は俺もどっかで見たことがあるが、見たことがなくても無知ではないだろう。
ということで俺に免じて和解しようや。
816 :
名無し名人:2013/11/08(金) 05:40:27.34 ID:WkvgETO2
ニコ動の解説あたりかな?
ニコ動の韓国棋戦の解説見てるとセドルがいかにぶっ飛んでるかよく分かるわ
817 :
名無し名人:2013/11/08(金) 10:25:32.75 ID:9JucE08J
以前囲碁将棋chでやってたBCカード杯解説とかじゃないの?
俺も白番が強いというのは聞いてても13段云々は聞いたことないし
818 :
名無し名人:2013/11/08(金) 10:33:25.12 ID:1utVqlZ9
中国…手厚く打ってから攻める。比較的緩い打ち方
韓国…深い読みの力碁、計算に強い
日本…戦いに弱い
個人的にはこんな先入観がある
819 :
名無し名人:2013/11/08(金) 11:27:42.03 ID:WkvgETO2
>>818 お前の先入観ほどどうでもいいものはない
820 :
名無し名人:2013/11/08(金) 13:55:39.53 ID:fAcJEqfk
それに輪をかけてどうでもいいのがおまえのレス
821 :
名無し名人:2013/11/08(金) 14:00:22.07 ID:+hYT2FT5
セドルは古力が世界最強かと言われていた頃に古力はヨセが弱点とかいって、三星杯決勝3番勝負で2局半目勝ちで優勝をもぎ取るくらい強い
822 :
名無し名人:2013/11/08(金) 15:30:42.52 ID:IgjDj8Ir
それ去年の話じゃなくて?
823 :
名無し名人:2013/11/08(金) 19:30:18.36 ID:768CD72b
お前らケンカすんなや
セドルが13段うんぬん言われてたのは中盤戦13段ってやつだな
布石は8段レベルなんて揶揄されてたが
824 :
名無し名人:2013/11/08(金) 19:36:24.85 ID:768CD72b
>>821 あの3番碁は、古力の中盤力の方が上だった
中盤戦15段と言ってもいいほどだった
だがヨセが5段レベルだった
セドルが勝ちをもぎ取ったというより古力が自分からコケた印象
まるで日本棋士のヨセを見ているようだった
825 :
名無し名人:2013/11/08(金) 20:11:17.37 ID:JHxAT6p4
13段のあとは15段すかwww
826 :
名無し名人:2013/11/08(金) 20:12:48.33 ID:9uqrocjC
来春、日本で世界新鋭選手権が開催するそうです。
827 :
名無し名人:2013/11/08(金) 22:15:03.23 ID:BV3bSL2B
828 :
名無し名人:2013/11/08(金) 22:18:47.89 ID:Rxbzl8FW
2014年5月8日から
1994年1月1日以降生まれの棋士のみ
日本6人、韓国3人、中国3人、他4人の計16人で
829 :
名無し名人:2013/11/08(金) 22:20:39.86 ID:BV3bSL2B
【ニュースリリース】グロービス杯世界新鋭囲碁選手権開催決定のお知らせ
http://www.nihonkiin.or.jp/news/2013/11/post_500.htm 【 グロービス杯 世界新鋭囲碁選手権 概要 】
・ 主 催 : 公益財団法人 日本棋院
・ 協 賛 : 株式会社 グロービス
・ 大会名 : 「 グロービス杯 世界新鋭囲碁選手権 」
・ 会 場 : 本戦─決勝 グロービス経営大学院
・ 賞 金 : 優勝賞金300万円、準優勝50万円
・ 開催方式 : 16名の本戦トーナメント ( 1回戦のみ : ダブルエリミネーション方式 )
出場者は20歳未満 ( 平成26年1月1日現在 ) とし、日本6名、韓国3名、中国3名、中華台北1名、欧州1名、北米1名、オセアニア1名
・ 対局方式 : 一手30秒、途中1分の考慮10回 ( NHK方式 )
・ 日 程 : 2014年5月8日─11日 レセプション、本戦─決勝
5月8日(木) レセプション
5月9日(金) 1日目 本戦 1局・2局(午前、午後)
5月10日(土) 2日目 本戦 3局・4局(午前、午後)
5月11日(日) 3日目 本戦 準決勝(午前)、決勝(午後) 表彰式
830 :
名無し名人:2013/11/08(金) 22:27:09.55 ID:LVFfpMy6
非アジアが3枠も貰えるのは、日本勢が1回戦で全滅するのを防ぐためかなw
831 :
名無し名人:2013/11/08(金) 22:42:11.97 ID:j9OoIqDY
黒歴史にならなければよいが
832 :
名無し名人:2013/11/08(金) 22:43:05.00 ID:XTlceBE5
若手棋戦とか中国に勝てる訳ないのに
井山しかいないだろ日本
833 :
名無し名人:2013/11/08(金) 23:15:02.86 ID:yE6x2Z41
囲碁の世界戦なんてどこからも注目されないのによくやるわ
834 :
名無し名人:2013/11/08(金) 23:33:39.97 ID:3B1XNjvA
国際棋戦といっても若手棋戦じゃな。
マイナーな国際新鋭対抗戦と同等の注目度しか得られないだろ。
835 :
名無し名人:2013/11/09(土) 00:54:28.04 ID:nFp3gquA
836 :
名無し名人:2013/11/09(土) 00:56:13.55 ID:9h7kj7KO
伊角さん、、、
837 :
名無し名人:2013/11/09(土) 00:57:10.74 ID:nFp3gquA
若手育てないと日本は弱いまんまだからいいんじゃないか?
838 :
名無し名人:2013/11/09(土) 00:57:23.08 ID:MLBJwcX+
さすがの中韓もガチ勢をださなそうだ、せいぜい日本の農辛と同じ程度の新人練習大会だろうなw
839 :
名無し名人:2013/11/09(土) 01:00:47.07 ID:FIXTPnK/
中韓は独自に若手の交流戦やってるからな
弱い日台は蚊帳の外
混ぜてもらうには賞金を出すしかないという悲しい話
840 :
名無し名人:2013/11/09(土) 01:06:08.46 ID:nFp3gquA
リアル北斗杯だよな
ヒカルの碁からアイデアぱくってきたけど
中韓の若手と対戦しないとレベルアップしないからね
841 :
名無し名人:2013/11/09(土) 01:18:58.96 ID:gOdZC8/5
1994年1月1日以降生まれの棋士(各棋院年齢順)
・日本棋院
1994年 平田智也、伊田篤史、宮本千春
1995年 藤村洋輔、鶴田和志、大西研也、本木克弥、木部夏生
1996年 孫普A星合志保、小山空也
1997年 一力遼、許家元
1998年 姚智騰、藤沢里菜
・関西棋院
1994年 田口美星
1995年 新井満涌
1996年 橋本寛、余正麒、佐田篤史
1997年 姜ミ侯、谷口徹
1998年 渡辺貢規、阿部良希
1999年 原正和
この中から6人か…
842 :
名無し名人:2013/11/09(土) 01:23:18.70 ID:Ftecnv2P
余正麒とか姚智騰は日本枠で出られるの?
台湾枠もあるみたいだけど
843 :
名無し名人:2013/11/09(土) 01:23:42.03 ID:nFp3gquA
中国も団体の国際棋戦やるらしいぞ
有望な棋士は全部そっちいっちゃいそうだな
844 :
名無し名人:2013/11/09(土) 01:23:49.46 ID:/YwHUhCm
正直言って一力でも初戦敗退ありえるからな
絶望的
845 :
名無し名人:2013/11/09(土) 01:25:37.33 ID:nFp3gquA
>>842 多分日本枠は日本棋院枠だから
余正麒とかも日本枠で出れるだろ
846 :
名無し名人:2013/11/09(土) 01:32:32.87 ID:Ftecnv2P
それは何よりだが、そもそも余正麒とかも入れないと6人もおらんからな
一力をちょっと見たいってだけで、あと候補は伊田ぐらいっしょ
この年代だと中国の優勝確実だしな
847 :
名無し名人:2013/11/09(土) 01:36:14.53 ID:gOdZC8/5
>>841作って気付いたんだが、関西棋院HPの余正麒の生年間違ってる?
本因坊リーグ入り最年少記録と年が合わない。
848 :
名無し名人:2013/11/09(土) 01:43:56.02 ID:nFp3gquA
>>846 中国の連中は年をごまかしてそうだからな
中国のサッカーでも年をごまかしてて問題になってたし
849 :
名無し名人:2013/11/09(土) 01:52:12.65 ID:gOdZC8/5
農心予選不参加組だと平田・鶴田・孫は見てみたい。
あと、関西棋院の最近入段組がどれほどなのかも気になる。
850 :
名無し名人:2013/11/09(土) 03:10:52.01 ID:JJUawYF0
>>847 >>841の関西棋院棋士の生年がズレています。正しくは
1993年 田口美星(対象外)
1994年 新井満涌
1995年 橋本寛、余正麒、佐田篤史
1996年 姜ミ侯、谷口徹、阿部良希
1997年 渡辺貢規
1998年 原正和
851 :
名無し名人:2013/11/09(土) 03:25:17.13 ID:gOdZC8/5
自分の元号・西暦の変換が間違ってたのか。吊ってくる。
852 :
名無し名人:2013/11/09(土) 06:31:08.87 ID:QHwqzDM9
関西棋院の入段方法なら、日本棋院に当てはめると、倍以上でますが
853 :
名無し名人:2013/11/09(土) 15:02:21.99 ID:WM3j615P
北斗杯のアイデアならネット中継も頑張って欲しいわ
854 :
名無し名人:2013/11/09(土) 16:25:39.22 ID:F2YhuC3o
>>853 若手の国際団体棋戦だからまんま北斗杯だろ?
若手同士で直前に合宿するのもいいかもね
対戦相手を一緒に研修したりして
北斗杯現実させるのに遅いなもう10年ぐらいたってるじゃないか
855 :
名無し名人:2013/11/09(土) 16:27:51.33 ID:F2YhuC3o
院生ぐらいから中韓の院生連中と打たせたいな
そうしないと成長しない
856 :
名無し名人:2013/11/09(土) 16:55:57.87 ID:Aq3uz/Pk
中韓が各3人ってのは豪華さに欠けるね
日中韓台が各7人(+その他1人)でスイス式6ラウンド
くらいにすれば、ずっと豪華だな
857 :
名無し名人:2013/11/09(土) 17:00:56.57 ID:nJXzQU3x
ベスト8は中3韓3日2で
ベスト4は中2韓2がデフォだろ
858 :
名無し名人:2013/11/09(土) 17:04:30.11 ID:5bNJdjhb
859 :
名無し名人:2013/11/09(土) 17:08:43.57 ID:Ftecnv2P
北斗杯と似てるのは若手限定ってとこだけで、個人戦でしょ、これは。
860 :
名無し名人:2013/11/09(土) 17:12:50.41 ID:5bNJdjhb
>>859 そうなの?
中国は新しい団体国際棋戦やるっていうのに
861 :
名無し名人:2013/11/09(土) 17:19:39.68 ID:Ftecnv2P
グロービス杯の話なら
>>829のとおり。
それとは別に、また中国で団体の世界戦が創設されるってんなら、
俺はよく知らない。
862 :
名無し名人:2013/11/09(土) 17:21:27.81 ID:AM+9y75T
863 :
名無し名人:2013/11/09(土) 17:31:40.85 ID:P2i5KQJd
>>861やるらしいよ
中国のトップの習が囲碁好きだから囲碁強化には熱心だよね
政府の猛烈なプッシュがすごい
江戸幕府の将軍様が囲碁好きみたいなもんだからな
864 :
名無し名人:2013/11/09(土) 18:12:10.25 ID:Aq3uz/Pk
で、ダブルエリミネーション方式での組み合わせ予想は
1組 日日中他
2組 日韓中他
3組 日韓中他
4組 日韓日他
したがって8強戦に進むのは、
中3、韓3、日2
ってところだろう
865 :
名無し名人:2013/11/09(土) 18:50:41.12 ID:xK2dmVxd
三星杯のセドルの碁みてると、H×Hの念使いみたいに碁盤上に混沌をつくり出して相手を抹殺するイメージが浮かんだわ
気難しい天才なのがわかる
日本人にもこのぐらい鬼畜な人が出てきてほしいな
866 :
名無し名人:2013/11/09(土) 18:55:31.13 ID:e66ZQolj
>>865 秀行がいただろ?
秀行のが奇行やかしてたが
あんまり奇行やらかすと棋界から追放されかねん
867 :
名無し名人:2013/11/09(土) 19:01:18.36 ID:xK2dmVxd
秀行先生の碁見たことない
みんながみんな、礼儀正しくなくてもいいと思うし
碁がおもしろければ、それがプロの棋士としての評価でいいと、個人的には
868 :
名無し名人:2013/11/09(土) 19:06:44.48 ID:M7e8VOBU
>>867 昔のプロ棋士は賭博打ちみたいなもんだったのかな
破天荒で私生活は荒れて愛人もいてギャンブルしてしかもアル中だったけど囲碁だけは真剣にしてたらしい
秀行と比べるとイセドルもまだまだヒヨっ子だ
869 :
名無し名人:2013/11/09(土) 19:10:49.18 ID:pQPzJZCs
今の棋士ってタバコ吸うの?昔はほとんどの棋士が喫煙者だったと思うんだが
870 :
名無し名人:2013/11/09(土) 19:13:32.06 ID:LzS8CPJ+
日本棋院内は禁煙だけど
日常生活で煙草吸ってる人はそれなりにいるんじゃないの
871 :
名無し名人:2013/11/09(土) 19:16:43.63 ID:M7e8VOBU
>>869 昔はたばこ吸いながら対局できたのかな?
872 :
名無し名人:2013/11/09(土) 19:43:36.96 ID:pQPzJZCs
>>871 当たり前だろ
勤務中に机の上に灰皿があった時代だぞ
といっても最近の話だが
873 :
名無し名人:2013/11/09(土) 19:47:56.93 ID:lDjRuqag
>>872 電車でタバコ吸えた時代もあったらしいからな
今だと考えられない
タバコ吸いながらタイトル戦もやってたのかな?
874 :
名無し名人:2013/11/09(土) 19:52:21.56 ID:pQPzJZCs
>>873 昔の話みたいに言ってるがほんの10年ちょっと前まで余裕で対局中喫煙できたよ
タイトル戦は見てなかったから知らんが20年前なら確実に吸えてたはず
875 :
名無し名人:2013/11/09(土) 19:56:49.33 ID:4PIQIczT
酒もタバコもやらないゆとり世代らしい流れだな
876 :
名無し名人:2013/11/09(土) 19:59:10.26 ID:s4iRvnnb
>>874 10年前なら相当昔だぞ
10年違えば時代が違うし
あと10年たったらたばこがセブンスターしか残ってないかも
877 :
名無し名人:2013/11/09(土) 20:02:12.46 ID:P2i5KQJd
>>875 おっさんもうゆとり世代が日本の主力世代になるんだぜ
若い世代に嫉妬はよそうぜ
団塊の世代が昔はヒロポンをやってたんだぜ言ってるようなもん
878 :
名無し名人:2013/11/09(土) 20:05:40.68 ID:t/7yQI6W
富士通杯観に行って、喫煙所で一服していたら真剣な表情で吸ってる予備校生みたいな若者がいて、対局中のセドルだったという話を聞いたことがある。
879 :
名無し名人:2013/11/09(土) 20:08:37.64 ID:4PIQIczT
俺はまだ20代だわ童貞君w
880 :
名無し名人:2013/11/09(土) 20:11:15.57 ID:bXjrVX1o
>>879 俺も20代だボケ
爺だとネットできないから2ちゃんにもこないしな
881 :
名無し名人:2013/11/09(土) 20:27:38.35 ID:Aq3uz/Pk
で、中国主催の新しい団体戦って、ソースはどこにある?
882 :
名無し名人:2013/11/09(土) 20:32:33.17 ID:ROXGpbNZ
>>881 中韓棋戦に詳しいブログに中国主催の新しい国際団体棋戦やるから各棋院と調整中とかかいてあったぞ
日本だと情報が全然入ってこないよな
日本棋院が把握してない可能性もある
883 :
名無し名人:2013/11/09(土) 20:35:48.60 ID:nJXzQU3x
>>873 電車でタバコ吸えたし、
大音量で音楽聴いてるやつもいたし、
堂々とエ○本読んでるオヤジもいました
884 :
名無し名人:2013/11/09(土) 21:50:04.44 ID:YqQ0M54Q
>>868 秀行は時越や古力、世乞に比べるとプロ意識が低い二段落ちの棋士
囲碁も長足の進歩を遂げてる、但し日本の外で
885 :
名無し名人:2013/11/09(土) 22:12:28.44 ID:7ag57Mgl
時越やw
886 :
名無し名人:2013/11/09(土) 22:13:28.88 ID:zIwKMz3G
時越って奴今つえーの?
カッコイイ名前だな、中国ではどうなんかしらんが
887 :
名無し名人:2013/11/09(土) 22:13:51.74 ID:7ag57Mgl
どういう発想したら時越って言葉が出てくるんだ
888 :
名無し名人:2013/11/09(土) 23:15:44.02 ID:G2s2xfCA
煙草といえば、昔は対局相手の顔にわざと煙をふきかけたりしたプロもいたとかなんとか
889 :
名無し名人:2013/11/10(日) 00:06:45.70 ID:fnKOVrtI
「時越」とググると検索結果に時越芙美江とかいう熟女AV女優ばかりが出てくる件
890 :
名無し名人:2013/11/10(日) 00:16:20.97 ID:dUFVzDj8
もし今も日本棋院内とか他の場所が昔みたいに煙草OKな場所ばっかだったら
チョウウの相手は喜んで対局中に煙草プカプカ吸ってるだろうな
891 :
名無し名人:2013/11/10(日) 01:42:53.60 ID:2GzaYS3w
>>887 若くして超一流棋士になるとかプロ意識の塊だろ間抜け
時越や中国の若手に比べれば秀行の棋士としての姿勢はお気楽な物
892 :
名無し名人:2013/11/10(日) 10:18:08.05 ID:95ZF/pi0
読めないところは何となく形で打つ日本と
ギリギリまで読み切る中韓
中韓からみれば勉強量・対局姿勢・棋力
すべて日本はアマ程度のものでしかないと笑われています
893 :
名無し名人:2013/11/10(日) 10:27:28.58 ID:77q1BlEb
そんな努力までして
日本の棋士に負けたんだね
情けないね
894 :
名無し名人:2013/11/10(日) 10:34:43.81 ID:95ZF/pi0
>>893 井山は別格です
なぜこんな棋士が出てきたのか、
これは日本囲碁界400年以上歴史の中でも最大級の謎の一つです
フィギュアスケート不毛の地である韓国にキム・ヨナという
スーパースターが現れたことに匹敵する奇跡です
895 :
名無し名人:2013/11/10(日) 11:02:26.51 ID:F6ay1a/0
ヨナは海外ではフェイクタレントって呼ばれてる
囲碁のように競技人口増やして実力で勝ち取れば良いのにね
896 :
名無し名人:2013/11/10(日) 11:53:13.92 ID:dQ30+V8G
高尾山(韓国アマチュア)でさえLG8強に残ってるのに韓国囲碁棋士www
897 :
名無し名人:2013/11/10(日) 17:24:52.39 ID:79MSij+9
今となっては、中韓棋士をこき下ろすジョークは、もはや自分に跳ね返ってくる自虐でしかない
せめて肩を並べられるくらいに日本棋院全体のレベルが押しあがってからじゃないとシャレにもならん
898 :
名無し名人:2013/11/10(日) 17:38:00.50 ID:LA5FMC5+
>>891 別に時越じゃなくても陳かえいでいいじゃないか
899 :
名無し名人:2013/11/10(日) 17:40:48.30 ID:F6ay1a/0
近年の中間は国策でやってきたんだし、日本棋院だけでやるのは限界あるな
900 :
名無し名人:2013/11/10(日) 18:26:53.22 ID:Hq1JCtQQ
明日のLG杯何時から?
901 :
名無し名人:2013/11/10(日) 18:36:24.58 ID:6kT+Fh+K
14時
902 :
名無し名人:2013/11/10(日) 18:50:26.16 ID:XcxR+6G7
>>901 開始がやけに遅いな
韓国だから時差もないよね?
903 :
名無し名人:2013/11/10(日) 21:16:19.72 ID:JfDTn62l
■準々決勝の組み合わせ
陳耀Y九段(中国)―井山裕太九段
周睿羊九段(中国)―李欽誠二段(中国)
柁嘉熹三段(中国)―高尾紳路九段
李葺Z段(中国)―夏晨?二段(中国)
904 :
名無し名人:2013/11/10(日) 21:23:52.29 ID:YQCsBseu
相手が陳じゃダメ元くらいに思ってた方がいいな。
たかおっさんは農心でカジに勝ってるからちょっと期待。
905 :
名無し名人:2013/11/10(日) 21:34:11.11 ID:+cDFn9ck
>>903 ホルモンはいつまで三段なんだ
中国が段位上がり辛いのは知ってるが
それにしても上がらなすぎじゃね
まあ、国際戦や甲級リーグで稼げるから
段位はどうでもいいかもしれないが
906 :
名無し名人:2013/11/10(日) 21:49:35.38 ID:+6cn5iPQ
一応訂正しとくが9時からな
907 :
名無し名人:2013/11/10(日) 22:12:59.41 ID:sHnJFDz/
908 :
名無し名人:2013/11/10(日) 22:15:20.07 ID:41tXn83y
高尾は自力の差がありすぎだし
陳は国内ランク1位だから無理やな
ここまで2人残ってるだけで大健闘やもん
909 :
名無し名人:2013/11/10(日) 23:56:36.71 ID:tH4bgsxZ
柁嘉熹さんはちょくちょく日本棋士に負けてるからあんま強いイメージ無いわ
強いんだろうけど
>>895 買収出来無くなったら全然試合に出なくなったもんな金湯女
910 :
名無し名人:2013/11/11(月) 08:09:22.37 ID:Es33OMyl
きょうLG杯なわけだが
井山と高尾は勝てるかな
911 :
名無し名人:2013/11/11(月) 08:20:35.46 ID:xCysV3A8
912 :
名無し名人:2013/11/11(月) 08:25:36.17 ID:1sV2GaZ+
井山と陳は10代から何度か当たってるけど、勝ったのは1度だっけ
913 :
名無し名人:2013/11/11(月) 08:26:43.65 ID:xCysV3A8
井山に勝って欲しい気はするけど、ちんようかつおいからな
914 :
名無し名人:2013/11/11(月) 09:04:18.35 ID:SPhCVsGg
何時からなんだ?
915 :
名無し名人:2013/11/11(月) 09:08:53.03 ID:yFQ1iaFj
LG杯はじまた 井山高尾山がんばれ!
916 :
名無し名人:2013/11/11(月) 09:12:51.65 ID:b7iV6jO9
高尾さんを無料観戦できるとこはどこ?
917 :
名無し名人:2013/11/11(月) 09:12:53.65 ID:xCysV3A8
テレビ中継のアドレス貼ってくれ
2chらーならそのぐらいできるはずだ
918 :
名無し名人:2013/11/11(月) 09:24:30.35 ID:1sV2GaZ+
二人とも白番かい
919 :
名無し名人:2013/11/11(月) 09:25:55.46 ID:yFQ1iaFj
幽玄解説見てるとヨウヨウ井山が好みそうなところ打ってるみたい 研究してますよって言ってるのか 世界最先端走ってるから偶然好みがいっしょになったのか
920 :
名無し名人:2013/11/11(月) 09:34:38.35 ID:8daE2wCL
井山の白はよく地を稼いでる印象だしお互いに好きに打っている気がする
921 :
名無し名人:2013/11/11(月) 09:40:36.13 ID:yFQ1iaFj
李欽誠 オレ好みの碁を打ってる 李さんに優勝してもらいたい気持ちも少し ^^; 井山優勝祈願!
922 :
名無し名人:2013/11/11(月) 09:41:55.49 ID:ibgL4gBb
高尾山高尾山高尾山
923 :
名無し名人:2013/11/11(月) 09:53:14.00 ID:yFQ1iaFj
高尾山戦闘開始
924 :
名無し名人:2013/11/11(月) 09:55:35.86 ID:kagjqO/F
井山はこれでやれるのか?
黒の厚みが凄いことになりそうな流れなんだが……。
925 :
名無し名人:2013/11/11(月) 10:06:44.69 ID:xCysV3A8
布石感覚の先進国の日本のトップの井山が打つんだから悪いわけがない
926 :
名無し名人:2013/11/11(月) 10:07:35.81 ID:yFQ1iaFj
ダ緩んだ 高尾山これは勝ったな
927 :
名無し名人:2013/11/11(月) 10:08:54.49 ID:068t/uZb
高尾山厚い
たのむで
928 :
名無し名人:2013/11/11(月) 10:12:11.35 ID:xCysV3A8
高尾の左上の形 白文句言えない
東急ハンズで買おうと思ってたものが100均で売ってた時の気分
929 :
名無し名人:2013/11/11(月) 10:15:01.09 ID:xCysV3A8
大ヨセ入るまでは優勢だったと高尾ブログで紹介されそうな予感
930 :
名無し名人:2013/11/11(月) 10:46:14.80 ID:1sV2GaZ+
どちらもあまり…
931 :
名無し名人:2013/11/11(月) 11:05:46.48 ID:H+iV0xp+
中国のサイトでは>小日本は最近囲碁が不振であるしかし井山は他の人たちとは違う。なぜならビッグタイトル7つのうち6つも持っているからだ。などと書かれてますね。
932 :
名無し名人:2013/11/11(月) 11:10:30.91 ID:S7tQtxe4
高尾さんの流れは悪くないように見える。
井山はこれから力見せられるかどうか
933 :
名無し名人:2013/11/11(月) 11:11:36.80 ID:gqzMg4mq
高尾山の手筋炸裂してないか
打つの早いし若干舐められてる気がする
934 :
名無し名人:2013/11/11(月) 11:22:27.37 ID:yFQ1iaFj
高尾山圧倒的じゃないか (ソース幽玄形勢くん黒66:白68)
935 :
名無し名人:2013/11/11(月) 11:24:59.41 ID:yFQ1iaFj
77手目まで次白番やし
936 :
名無し名人:2013/11/11(月) 11:29:23.72 ID:H+iV0xp+
左下隅を形勢君白地に数えてるでしょ。右下は黒地だけど左下はあまり白地見込めない。
937 :
名無し名人:2013/11/11(月) 11:30:33.02 ID:xCysV3A8
なんだどっちも楽勝か
938 :
名無し名人:2013/11/11(月) 11:31:58.90 ID:068t/uZb
高尾山優勢
ちょいリード
939 :
名無し名人:2013/11/11(月) 11:34:33.81 ID:xCysV3A8
かじよしき高尾をなめてたっぽいね
右上原型から比べてみると黒何も得てない
940 :
名無し名人:2013/11/11(月) 11:36:06.96 ID:F/YhO2D8
井山すげーな下からえぐったよ
941 :
名無し名人:2013/11/11(月) 11:37:30.25 ID:q1zcsVHr
今日井山が陳耀Yに勝てば、さすがに世界でもトップクラスなんだと認めざるをえないな
942 :
名無し名人:2013/11/11(月) 11:38:26.22 ID:yFQ1iaFj
79手目 打たれてみると高尾山の上辺の薄みつかれそう
943 :
名無し名人:2013/11/11(月) 11:41:21.66 ID:8daE2wCL
どちらの碁もすごく面白いんだけど
944 :
名無し名人:2013/11/11(月) 11:43:15.45 ID:yFQ1iaFj
うまいな高尾山 薄いけどハゲじゃないと言ってるみたいだ
945 :
名無し名人:2013/11/11(月) 11:43:49.99 ID:afTXl+le
耳赤とかいう中継の神サイトができてる件
井山高尾、とりあえずはいい感じだな
946 :
名無し名人:2013/11/11(月) 11:47:22.63 ID:w+/Sg6m3
棋譜だけ見てきた
高尾井山がどっちなのかわからんけど両方白が好みだ
高尾のほうは多分高尾が白だよね、棋風的に
947 :
名無し名人:2013/11/11(月) 11:50:05.29 ID:afTXl+le
948 :
名無し名人:2013/11/11(月) 11:53:14.53 ID:r8DXvmGL
神サイトっていうからどんだけすごいのかと
期待して行ってみたけどゴミサイトだった
949 :
名無し名人:2013/11/11(月) 11:53:44.95 ID:w+/Sg6m3
>>947 ありがとう
最低ドッチかは残ってほしいわ
950 :
名無し名人:2013/11/11(月) 11:54:34.74 ID:xCysV3A8
高尾の一線下がり
つらすぎて見たことない手だなと思ったら
なんだ中継のミスだったか
951 :
名無し名人:2013/11/11(月) 11:55:48.14 ID:afTXl+le
まじか。他に中継してくれるとこ知らなかったから、すまんね
952 :
名無し名人:2013/11/11(月) 12:02:09.04 ID:feBDdezi
俺の目だと井山がいいようには見えないな〜
右下の定石は厚くて黒持ちだし…にもかかわらず白が左辺の攻めで戦果をあげなくてはならないという状況…
白も薄いので絡み攻めは厳しそうだが
953 :
名無し名人:2013/11/11(月) 12:06:06.86 ID:fJc3RI4L
東洋の中継室ありがたや
954 :
名無し名人:2013/11/11(月) 12:10:42.01 ID:jFWDCLyq
幽玄無料会員で、今外にいてスマホしかない俺にとっては「耳赤」というサイトはすごく重宝します
>>945さん、教えてくれてありがとう
955 :
名無し名人:2013/11/11(月) 12:30:50.23 ID:EchVXdem
解説は形勢で何か言ってる?
956 :
名無し名人:2013/11/11(月) 13:10:30.79 ID:JBX4Akoo
井山うまいけど地がないなー
957 :
名無し名人:2013/11/11(月) 13:27:22.00 ID:Yf0VbiRS
89手
解説「白困ったかもしれません」
958 :
名無し名人:2013/11/11(月) 13:36:36.81 ID:feBDdezi
とりあえず白はツケのびのとこのキリに回るくらいしかないか?
959 :
名無し名人:2013/11/11(月) 13:38:38.36 ID:BoTVnqW3
「耳垢」はもっと評価されるべき。
960 :
名無し名人:2013/11/11(月) 13:42:26.14 ID:BoTVnqW3
「耳赤」の間違いです。
961 :
名無し名人:2013/11/11(月) 13:44:20.73 ID:FfFbJcAj
左辺2子を取られたら勝ち目なくない?
右上にも先着したいしなぁ、難しい
962 :
名無し名人:2013/11/11(月) 13:46:42.26 ID:jySD5gGe
ハサミツケは必死のところだな
963 :
名無し名人:2013/11/11(月) 13:47:51.83 ID:sVzy4//K
二人とも厳しそうだ
964 :
名無し名人:2013/11/11(月) 13:51:54.23 ID:ZziGT1E2
紳司はいけそうな雰囲気
井山は薄くて潰れそう
965 :
名無し名人:2013/11/11(月) 13:52:50.80 ID:jySD5gGe
966 :
名無し名人:2013/11/11(月) 13:55:12.36 ID:feBDdezi
>>960 個人でやってるみたいだしすごいと思う
応援したい
幽玄や東洋の無料会員にとっては重宝するだろ
ゴミサイトとかけなす意味が分からん
967 :
名無し名人:2013/11/11(月) 14:00:45.99 ID:/EXkYccf
井山に良い図が出てきた
968 :
名無し名人:2013/11/11(月) 14:02:10.60 ID:KmHgmT0u
左辺と振り替わりか
969 :
名無し名人:2013/11/11(月) 14:07:38.75 ID:feBDdezi
このタイミングできるのか
970 :
名無し名人:2013/11/11(月) 14:10:20.42 ID:jySD5gGe
白かなり苦戦やな
971 :
名無し名人:2013/11/11(月) 14:10:40.77 ID:We0Wcpl0
スマホ対応なのですね、耳赤。
972 :
名無し名人:2013/11/11(月) 14:10:50.85 ID:b3ybZyEa
どっちもだめそう
973 :
名無し名人:2013/11/11(月) 14:11:08.71 ID:1sV2GaZ+
得してない感
974 :
名無し名人:2013/11/11(月) 14:12:06.13 ID:jySD5gGe
ワリコミが上手く行かなければ半潰れか?
975 :
名無し名人:2013/11/11(月) 14:21:09.14 ID:Cs5pYuC5
つか持ち時間が凄い差で井山は既に一分碁で黒は1.5時間もまだ残ってるんだが大丈夫なの?
976 :
名無し名人:2013/11/11(月) 14:22:13.33 ID:dDj8Bk9R
溝上がまずいと言う手を6冠が打っちゃった ^^;
977 :
名無し名人:2013/11/11(月) 14:24:29.33 ID:X6l9kbMz
黒から反発しようがないから予定の行動なんじゃないの
978 :
名無し名人:2013/11/11(月) 14:26:53.00 ID:jySD5gGe
高尾はまだわからんぞ
ガンバレ!
979 :
名無し名人:2013/11/11(月) 14:30:13.33 ID:r8DXvmGL
俺はゴミサイトだと思ったからそう言ったまでだ
別に神サイトだと思うやつがいても否定はしない
980 :
名無し名人:2013/11/11(月) 14:33:18.69 ID:Cs5pYuC5
>>965 上の方の対局の日時ががUNIX時間0秒になってるのは何でだ?
981 :
名無し名人:2013/11/11(月) 14:41:50.60 ID:dDj8Bk9R
溝上の予想のナナメ上行ってるみたいだな なにがなんだかわからない
982 :
名無し名人:2013/11/11(月) 14:49:16.31 ID:SQN7BoNv
983 :
名無し名人:2013/11/11(月) 14:49:42.79 ID:dDj8Bk9R
高尾山 勝つよね ^^;
984 :
名無し名人:2013/11/11(月) 14:52:37.76 ID:1sV2GaZ+
二人ともきついと思う
985 :
名無し名人:2013/11/11(月) 14:58:40.70 ID:068t/uZb
高尾山まだチャンスあるべ
986 :
名無し名人:2013/11/11(月) 14:59:14.70 ID:AXZ3oymE
987 :
名無し名人:2013/11/11(月) 15:00:43.66 ID:Cs5pYuC5
無条件で取れてたらいいけど、右上がコウだからなー、かなり負担でしょ、時間差も大きいし、これは
988 :
名無し名人:2013/11/11(月) 15:03:57.13 ID:CoGDHD4H
井山は勝負手を打たなきゃいけない形勢なのか
989 :
名無し名人:2013/11/11(月) 15:05:34.97 ID:qakYd14w
2人ともきつそうだね
高尾山も地が足りなそう
990 :
名無し名人:2013/11/11(月) 15:10:59.45 ID:dDj8Bk9R
高尾山!高尾山!
991 :
名無し名人:2013/11/11(月) 15:12:06.54 ID:dDj8Bk9R
しんじ!しんじ!
992 :
名無し名人:2013/11/11(月) 15:13:12.01 ID:SQN7BoNv
993 :
名無し名人:2013/11/11(月) 15:17:47.52 ID:Bn+khPhg
残念ながら井山もうすぐ投了
994 :
名無し名人:2013/11/11(月) 15:17:57.50 ID:xCysV3A8
あ
995 :
名無し名人:2013/11/11(月) 15:18:20.33 ID:Cs5pYuC5
右上のコウは負けて代償に左下のコウになってるけど、ここ勝っても勝てるのかどうか
996 :
名無し名人:2013/11/11(月) 15:21:08.98 ID:W3jw+jVT
埋め
997 :
名無し名人:2013/11/11(月) 15:22:02.00 ID:8daE2wCL
どちらも勝てそうにないなぁ・・・
998 :
名無し名人:2013/11/11(月) 15:22:07.23 ID:kagjqO/F
埋めますか。
井山もうムリポ。
999 :
名無し名人:2013/11/11(月) 15:25:11.44 ID:W3jw+jVT
ume
1000 :
名無し名人:2013/11/11(月) 15:25:34.07 ID:7jbm9Qmk
おわり
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。