【世界】囲碁・国際棋戦統一スレ part64【囲碁】

日本囲碁界の凋落を嘆きながらも、たまに勝つと大騒ぎするスレです。
負けると同じ話を繰り返し議論しているようですが基本ウサ晴らしなので
スルーでも問題ありません。

囲碁データベース　 http://igo.web.infoseek.co.jp/
棋聖道場　　　　　　 http://weiqi.sports.tom.com/home.php
韓国棋院　　　　　　 http://www.baduk.or.kr/
書呆奕的網站　　　 http://www.yigo.org/
新浪棋譜　　　　　　 http://sports.sina.com.cn/chess/
LGS　　　　　　　　　　http://lgs.taiwango.net/

日本棋院　各棋戦情報　 http://www.nihonkiin.or.jp/match/index.html
国際棋戦スケジュール　 http://igo.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/title/world/newsw.htm
国際棋戦データ　　　　　　http://gobase.org/games/nn/
棋譜でーたべーす　　　　 http://wiki.optus.nu/igo/

【世界】囲碁・国際棋戦統一スレ part63【囲碁】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1340146568/

おわり
テンプレは落ち着いたら張ります

主要棋戦
* 百霊杯・世界囲碁オープン戦 (優勝約2200万円)
* 春蘭杯世界囲碁選手権戦（優勝約1500万円・隔年）
* 応昌期杯世界プロ囲碁選手権戦（優勝約4000万円・４年）
* LG杯世界棋王戦（優勝約2000万円）
* 三星火災杯・世界囲碁マスターズ（優勝約1500万円）
* BCクレジットカード杯・世界囲碁選手権（優勝約2250万円）
* 農心辛ラーメン杯世界囲碁最強戦（優勝チーム約1500万円）

* テレビ囲碁アジア選手権（優勝250万円）
* 阿含桐山杯・日中決戦（勝者500万円）
* 世界囲碁名人争覇戦（優勝約400万円）
* 日中韓国際新鋭対抗戦

女流棋戦
*正官庄杯世界女流囲碁最強戦

2012-13シーズン
棋戦名　　　　　　　　　　主　催　　　開幕戦　　　　備　　考
ＢＣカード杯統合予選　韓国 　　　　2月27日　　自由参加
ＢＣカード杯　　　　　　　韓国　　　　 3月3日　　出場64人
百霊杯統合予選　　　　　中国　　　　3月10日　自由参加　
百霊杯　　　　　　　　　中国　　　　3月14日　出場64人
ＬＧ杯統合予選　　　　　韓国　　　　 4月18日　　自由参加
ＬＧ杯　　　　　　　　　　　韓国　　　　 6月18日　　出場32人
テレビアジア杯　　　　　日中韓　　　8月14日 　　出場7人
三星火災杯統合予選　韓国　　　　 8月2日　　 女流枠2、中年枠2あり
三星火災杯　　　　　　　韓国　　　　 9月4日　　 出場32人
農心杯　　　　　　　　　　韓国　　　　?月?日　　日中韓の5人団体戦

2012-13シーズン
BCカード杯 優勝（白洪淅） （山下敬吾、井山裕太）
百霊杯 ベスト4まで 　 　 　（山下敬吾、井山裕太、羽根直樹、河英一）
LG杯 ベスト8まで 　 　 　 　(張栩、依田紀基、結城聡、坂井秀至)
三星杯 ベスト16まで 　 　 　(張栩、小松英樹(16-)、瀬戸大樹)

2011-12シーズン
BCカード杯 優勝（李世石） （坂井秀至、二十五世治勲）
富士通杯 優勝（朴延桓）　　（張栩、井山裕太(3)、山下敬吾、結城聡、坂井秀至(8)、二十五世治勲、
　　　　　　　　　　　　　　　　　羽根直樹、高尾紳路、王銘エン、小県真樹、山田規三生、藤井秀哉、瀬戸大樹）
LG杯 優勝(江維傑)　　　　　　　 (張栩、井山裕太、結城聡、坂井秀至)
三星杯 優勝(元晟湊) 　　　 （結城聡、坂井秀至）
農心杯 優勝(中国)　　　　　　　（山下敬吾、結城聡、羽根直樹、高尾紳路、坂井秀至）

棋譜貼り用テンプレ

XX手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番(名前)＝0　○☆白番(名前)＝0

Q.棋聖道場の棋譜はめちゃくちゃで見れないぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
A.解説がつくと棋譜は乱れる。Javaの問題らしい。
　 中文OSが入ってれば問題なくみれる。普通入ってないよね。
　 その場合、棋聖道場のアプレットで見ないで棋譜のデータだけ
　 もってきて各自のsgf棋譜再現ソフトで見れば正しく表示される。

Q.解説付きの棋譜を見たいんですが
A.囲碁棋譜保存スレがｵﾇﾇﾒ
　　囲碁棋譜保存スレ・第16局
　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1284973282/

テンプレ終わり

>>1
乙

山下と江維傑の碁は大局観の部分で全く勝負になって無いな
ここまでショックな負け方は井山とチャンホの碁以来だ

負けていることにショックを覚えていられるうちが花。
そのうち負けることにショックすら覚えなくなる。

もう国際戦は打込み制採用してくれ。
もしくはコミの増減でもいい。
適正な手合いで互角の勝負が見たいわ。

山下は二日制だと井山と互角に打てるが、
早碁だと全く相手にならないからな
こんなもんだろ

張も弱いし山下も弱いし井山も弱いし
若手は見事に全敗だし
日本の碁はどうしようもないね
コンピューターが中韓を倒してくれる日を心待ちにしますか

井山は強いね、張栩と山下は微妙だし、他の戴冠者は中韓トップと比べて明らかに弱いけど

井山はとても強いね
相手が中韓でなければ

毎回同じ書き込みがあるってことは、期待してる人けっこういるのね、意外

もはや様式美ｗ
もう囲碁講座とかも中韓の棋士がやってほしい

山下名人敗れ、日本３年連続最下位　日中韓囲碁名人戦
http://www.asahi.com/culture/update/0911/TKY201209110440.html

＞山下名人は「途中まで悪くないと思って打っていたが、その後、後悔の手が続き、ひどいことになった。（決勝に進めず）申し訳ない」と話した。

しかし、こんな弱い連中がプロとしていい稼ぎしながら、暮らしていると思うと、
さすがに日本人ながら、むかついてくるな。
もう、国内棋戦の賞金の通貨単位も、円からウォンに変えていいだろ。

中韓の誰かを客員棋士として呼んで欲しい
チャンホか古力が来てくれたら嬉しい

誰が来ても５冠はほぼ確実だね
７冠は運も多少絡むから難しいかな
でもこれは確実に言える
日本の碁に３年浸かったら間違いなくさびる
世界では間違いなく勝てなくなる

候補としては中韓で一線ではもう活躍できなくなってきたけど
まだ日本人にはそうそう負けないよくらいの人が良いだろうな
現役最後に賞金の良い日本で一稼ぎしたい人募集したら誰かいるんじゃね？

該当者は李昌鎬しか居ないな、他の棋士は日本に来てもﾛｰﾄﾙだ

ここの在チョンがどう喚こうがオープンはないから

山P何で85手目で右辺守らなかったん？

オープン化ってどういうことかわからないけど、誰でも来ていいよとかじゃなくて
チャンホなり誰か一人に日本の棋戦に参加して良い待遇でご招待みたいなイメージだが？
そんで日本に定住してもらって、チャンホの家とかで研究会とかして
日本の棋士を鍛えてもらうみたいな
昔で言う呉セイゲン的なやつ？

賞金を十分の一にすりゃいいだけ。
信長が生きてたら、今の日本人棋士に「名人なり」とは言わんだろう。

本因坊秀哉が生きてたら、日本棋院に「本因坊」を寄贈することはないだろう
最強の棋士が「本因坊」を名乗るべき、と考えてた人だから

本因坊を実力制にしたのは名人を実力制にして盛況だった将棋界に対抗する為でしょ

お坊さんでもないのに本因坊を名乗るのはいいのか。

もうオープン化とか鎖国とかどうでもいい
ここまで堕落したのに応援して倒れが馬鹿だった・・・

どうせ次の世界戦で応援するんだろうけど今日明日は絶望しとく・・・

ただまあ、タイトル戦方式の国際戦ってないからな
手堅くて遅い打ち方が有用なのかもしれないし。
羽根と山下の失着合戦見てるとそうは思えないとはいえ

中国の名人のレベルの低さに驚いたねえ
山下の完勝の碁だった
外国勢が日本のレベルの追いつくのはまだまだ先だなあと思ったよ

招くとしたら中国なら常昊あたり、韓国なら李昌鎬か
タイプは違うが、どちらも日本人好みの碁を打つことは打つね
しかし、それじゃ追い付けないだろうな

中国の13歳の子を招待しろよ。
ガキにまったく歯が立たない日本プロをさらし者にしろ。

>>20
おまえが必死に日本人に成りすましてるのが哀れでならない
俺だったら気持ち悪いチョンなんかに絶対成りすましたりしないけどなｗ
日本人としてのプライドが許さんわ

>>37
おまえバレバレだから在チョン

去年(2011)、李昌鎬が中国圍棋乙級聯賽で「バイト」、
報酬は50万人民元(全部7局)。

今年、李世石の合約は「勝ったら一局10万人民元(中国圍棋聯賽乙級)」。

むしろ日本と中韓の棋士が１局づつ対局して、勝った側がコミを１目動かして
次の対局にする。

どのあたりで均衡するかが見ものだ。　日本の定先でもムリかも知れん。

コミ４目もらえればいい勝負だと思うんだが、
そうなると今まで以上に無理手を仕掛けてこられるだろうし何とも言えんかな。

　　　　　　　　　　　３年連続最下位ｗｗｗｗｗ

>>40
黒番コミ無しなら、日本勢が6割以上勝つよ

>>7
Javaのﾗﾝﾀｲﾑ設定のﾗﾝﾀｲﾑﾊﾟﾗﾒｰﾀｰに
-Dfile.encoding=gbk を設定すれば、ﾌﾞﾗｳｻﾞ上でも文字化けしない

向井連勝も及ばず日本2連敗！中国、韓国が2連勝！【ジャステック杯2日目】9/12
http://www.nihonkiin.or.jp/match/2012/09/2912.html

【ジャステック杯2日目の結果】
＜日本―韓国＞
安斎伸彰六段―李映九九段、李映九九段の白番中押し勝ち
富士田明彦三段―李志賢三段、黒番富士田明彦三段の時間切れ勝ち
金沢真三段―金昇宰五段、金昇宰五段の黒番中押し勝ち
伊田篤史三段―羅玄二段、羅玄二段の白番中押し勝ち
余正麒二段―申真?初段、申真?初段の白番中押し勝ち
一力遼二段―申旻�剌薗i、一力遼二段の黒番中押し勝ち
向井千瑛五段―崔精二段、向井千瑛五段の黒番中押し勝ち
藤沢里菜初段―呉侑珍初段、呉侑珍初段の白番半目勝ち

韓国が5勝3敗で勝利

＜中国―中華台北＞
連笑四段―陳詩淵九段、連笑四段の黒番中押し勝ち
李銘三段―蕭正浩七段、李銘三段の白番半目勝ち
李欽誠二段―林書陽七段、李欽誠二段の黒番1目半勝ち
劉宇二段―夏大銘六段、劉宇二段の黒番中押し勝ち
夏晨?二段―林立祥五段、林立祥五段の白番中押し勝ち
馬如竜二段―林修平四段、馬如竜二段の黒番3目半勝ち
宋容慧五段―黒嘉嘉六段、宋容慧五段の黒番中押し勝ち
李小渓初段―党希�ﾎ初段、李小渓初段の黒番中押し勝ち

中国が7勝1敗で勝利

韓国あぶなかったなｗ

負けても負けても身分が保証されてるっていいな。公務員みたいで
いいな。うらやましいな。

>>45
そこそこイイ勝負じゃね？

7人中女性は2人以上、とかいう規約でもあるの？

>>48


　　　　志　が　低　い　な　あ　ｗｗｗｗ

やっぱ中国が飛び抜けて強いだけっぽいな

孫ちゃん惜しかったな、勝ってれば五分だったんだが

韓国の若手のレベルは低いねえ
日本のリーグどころか最終予選レベルもないなあ
なんで韓国ってこんなに碁が弱いんだろ？

相変わらずひでーな

>韓国の若手のレベルは低いねえ

そうだねえ、井山や山下ごときに２子置かせて勝てるかも未知だしな。

勝っても賞金低い中韓て気の毒だな

韓国って入段が人数制限と年齢制限で狭き門と聞いてたけど
少し上の世代の方が強くね？

中韓の囲碁はスポーツって考え方は大当たりだな
その影響か若い人が興味を示して今の大盛況がある

日本は芸とかいう古臭い考え方がいまだに支配的だね
碁を知らない人からすると、年寄り臭くて能や歌舞伎と似たようなイメージらしい

日本でもとにかく若い人が興味を持つような取り組みをしないとね
できれば若者がゲーセンに集まるように碁会所にも来れば理想なんだけど
格闘ゲームのようなイメージを碁にも持ってもらえたらいいかもね

>>58
将棋は将棋連盟がコナミに協力して『天下一将棋会』というのを作って、それが各地のゲーセンにも結構置いてある。
http://www.konami.jp/am/shogi/2/


囲碁も棋院協力でこの手のゲームを作ってゲーセンに置いてみたらどうだろうか。

>>59
囲碁は一局の時間がかかりすぎるのが難点
９路盤ならすぐに終わるけど…

これから中国一強時代は間違いなさそうだな

見た目から入るのも一つの手だな
将棋の橋本みたいに金髪の棋士がいてもいい思うんだよね
できれば元NBAのロッドマンみたいにタイトル戦の一局ごとに
髪の色を変えてくる棋士がいるとインパクトがあるかもしれない

棋士の見た目のインパクトは要らないけど
野球やサッカーと違ってどっちが勝ってるのかとか一目瞭然とか
見た目に分かりやすいファインプレーとかがあればいいな。

まあ、ゲームの性質からない物ねだりなんだけど。

シナチョンがどんだけ強くても
本因坊を名乗れるのは日本だけ！！！

向井と謝に井山の種を付けてほしい

>>58
ここに何回も書いてるが
中国の若者に（というか国民に）囲碁は不人気だぞ

不人気って程じゃないな、知ってる比率は日本の現状と同じくらいだけど
あ、不人気か

比率が同じなら人口的には１０倍以上じゃないか・・

江朴対決は1勝1敗で江の戴冠か、やっぱ井山だなｗ

韓国が優勝！日本は最下位【ジャステック杯3日目】9/13
http://www.nihonkiin.or.jp/match/2012/09/3913.html

＜日本―台湾＞
安斎伸彰六段―陳詩淵九段、陳詩淵九段の白番中押し勝ち
富士田明彦三段―林書陽七段、林書陽七段の白番2目半勝ち
金沢真三段―蕭正浩七段、金沢真三段の白番中押し勝ち
伊田篤史三段―夏大銘六段、夏大銘六段の白番2目半勝ち
余正麒二段―林立祥五段、林立祥五段の白番中押し勝ち
一力遼二段―林修平四段、林修平四段の黒番中押し勝ち
向井千瑛五段―黒嘉嘉六段、黒嘉嘉六段の白番中押し勝ち
藤沢里菜初段―党希�ﾎ初段、藤沢里菜初段の黒番中押し勝ち

　台湾が6勝2敗で勝利

＜中国―韓国＞
連笑四段―李映九九段、連笑四段の黒番中押し勝ち
李銘三段―金昇宰五段、金昇宰五段の白番中押し勝ち
李欽誠二段―李志賢三段、李欽誠二段の白番中押し勝ち
劉宇二段―羅玄二段、羅玄二段の白番中押し勝ち
夏晨?二段―申真?初段、夏晨?二段の黒番中押し勝ち
馬如竜二段―申旻�剌薗i、申旻�剌薗iの黒番中押し勝ち
宋容慧五段―崔精二段、崔精二段の白番中押し勝ち
李小渓初段―呉侑珍初段、呉侑珍初段の白番4目半勝ち

　韓国が5勝3敗で勝利

台湾に完敗では最下位もやむなしでしょうね・・・

みんな 勉強してるんか？

台湾にもはっきり差を付けられてしまったか

いよいよ四番手転落か・・

台湾にも負けたか・・・。
しかも２−６って完敗やないけ。
もうあかん・・・

ジャステックの社長さん、これは怒って1回限りで中止になりそうだな。
外国勢に賞金をプレゼントするためでけにスポンサーやる奴はいないわな。

スポンサーの新聞社が10年以上沈黙し続ける謎ｗ

ちょっと王座の挑戦決定戦見てたらえらいことになってんな…
ついに台湾以下か
何をやってんだか

ジャステックが気になったからホームページ見たら恐いよー(´；ω；`)
http://www.jastec.co.jp/

国連加盟国だけでもまだ193国もあるんだから
その中で4位になっただけだし
まだまだあせるような時間じゃないよ。

まぁ、台湾代表はおかしい。
「新鋭棋士」とわ言えない、全部台湾の最強棋士。
特に陳詩淵、林書陽、2003年から毎年中国圍棋聯軍を参加してる(今年は丙級)。
黒嘉嘉も台湾最強の女流棋士。

>>81
知り合いの複数の中国人（２０名ほど）全員が中国では囲碁の人気は無いと話してたんだけど、
台湾では囲碁の人気はあるの？

ジャステックは何年も前から金出してるぞ

うろ覚えだけど台湾の囲碁人口は割合で言えば日本の3倍ぐらいはあったような覚えがある
総人口は日本より少ないから囲碁人口としてはどっこいどっこいだったような。

中国の江名人が初優勝　日中韓囲碁名人戦
http://www.asahi.com/culture/update/0913/TKY201209130507.html

いつもの最下位ﾜﾛﾀ・・・orz
中韓だって最初は日本の碁から勉強したんでしょ？
なんで日本勝てないのよ

二年前台湾行った時プロ棋士が日本のアイドル的な扱いを受けてるのには驚かされた
学生達が一緒に写真撮って喜んでた

>>79
これは精神的ブラクラと思われても仕方ないｗ

>>82
学生レベルなら、囲棋結構人気ある。
実際、台湾のプロ棋士、学生さんが一杯(中学から大学まで)。
社会人なると、プロ放棄の人間はよくある。
賞金は少ないから。

陳鋒二段：入段の時、台湾大学(台湾一流大学)に入るばっかり
趙佩哲三段：大学生
蕭正浩七段：大学生
魏廷豪：10歳プロになる、今は清華大学に居る
王湘傑初段：清華大華(台湾一流の理系大学)
王元均四段：高校生
姚智騰日本棋院初段：中学生

>>86
だから今から韓国の囲碁の勉強をすればいいじゃない
難解すぎて全く理解できてないんだよ
高尾とか頭悪そうじゃんｗ

>>89
このコテって何でカタコトなの？

金沢が勝った相手は台湾のタイトル戦常連じゃん。
まだまだ台湾は格下。あと５年経ったらどうなってるかしらんけど。

>>79
これはひどいｗｗｗ

三村智保?@igomimu

日本チームのリーダー安斎くん、ジャステック会長さんから４位の表彰を受ける時「すみません」と小声で告げたのが聞こえた時、涙が出そうになった。

ドベで表彰とかｗｗ屈辱の極みｗｗｗｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E6%96%B0%E9%8B%AD%E5%9B%B2%E7%A2%81%E5%AF%BE%E6%8A%97%E6%88%A6
国際新鋭囲碁対抗戦これで4年連続4位
日本の若手はホント糞だな、ここ50年は井山以上の棋士は出ないんじゃね

>>79
敢えて般若ではないところが渋いｗ

おいおい、台湾って九州と面積同じ位の島なんだぜ。
日本本格的にオワテル。

>>96
これ見ると、井山でもほとんど勝ててないんだね。
日本で５冠とかなってもむなしいなあ。

>>96
過去５０年にも出なかったわけだし

世界名人戦、中国名人が126手で韓国を吹っ飛ばしてるんだが、
これ中央上の黒の大石が死んでる、てことでいいの？
大中小中で白が死んでそうなんだけど。
http://www.nihonkiin.or.jp/match/2012/09/3913_1.html

白は眼を作る手とワタリが見合いだからじゃないの？

>>91
PHPの初心者だから

>>82
台湾と中国には日本の将棋みたいの物、「象棋」という。
台湾でも中国でも、囲棋の人気は象棋よりずっと高い。
日本と逆。

依田の超覇戦はいつから？

>>99
去年中韓のトップを倒したのを知らんのか？

井山が優勝！【博賽杯金佛山国際囲碁超覇戦】
http://www.nihonkiin.or.jp/match/2011/05/518.html

まぁそれは凄い事なんだけど、
結局のところ、富士通杯(なくなったけど)とか、LG杯とか、
そういう棋戦で優勝しないと駄目なんだよ。

公式戦じゃないとね。

>>96
西暦2000〜2003年まではそれ程遜色無い成績なんだな
やっぱその後の環境の差がデカいのか・・・

>>101
渡りと生きが見合いで黒死んどる

>>102,>>109
ありがと。
ようやく理解できました。

よんろのごを世界大会にすれば日本も勝てるのになぁ

>>103
何で俺の知り合いの中国人（約２０名）や前スレで出ていた某大学の中国人留学生（約１０名）の誰も囲碁を知らないのだろうか？
俺の知り合いの中国人（主に留学生が多い）に至っては誰一人自国のプロ棋士の名前すら知らないしさ
中国で囲碁の人気があるなら1人くらい知っていてもおかしくないと思うのだがね

俺の周りの日本人(30人)は誰もプロ棋士の名前知らないぞ。

確かに近い所から５０人くらい思い浮かべても
誰も囲碁打てないし棋士も知らんは、羽生や橋本知ってるのは結構居るけど

>>112
台湾には象棋のプロ存在しない。
中国なら、象棋のプロあるけど、
プロ棋士の名前とか、ググでも見つからない程度。

中国ってチェスもかなり強かったよね
たしか女性世界チャンピオンも3人くらいいたような
囲碁や象棋よりもチェスの方が関心高いのかな？

>>112
日本人がみんなオセロやるけどプロの人誰も知らないのと一緒だろ
囲碁人口は少ないけどやってるやつは何人かプロの名前は知ってるし

競技人口とプロ制度が商業的に成り立つかは別だし

>>116
チェスなんて塵みたいな関心しか無いんじゃね
ｵﾝﾗｲﾝｹﾞｰｻｲﾄでも、象棋より１桁、囲碁と比べても１/４くらいしか居ないし

なんか「長考出臭棋」とか言われてるけど

山下と朴と江の顔そっくりじゃね？
http://i2.sinaimg.cn/ty/go/2012-09-13/U2796P6T12D6224424F44DT20120913170516.jpg

なんか山下だけネクタイしてるのも痛いというかなんかカッコ悪く見えてしまうな・・・。

勝てばジャージでもかっこよく見えたんだろうけどな

顔で見分けるなら、
漢人（左）倭人（中）朝鮮人（右）
だな。

韓国名人の背が高すぎるな。

酒ぐらいは飲み交わしたのだろうか。山下弱すぎて仲良くしてもらえなかったかな。

尖閣とか竹島の領有を賭けて、名人同士が対局したらどうなるか？

日本は連戦連敗で、そのうち対馬を取られ九州を取られ、最後は本州も献上。

依田いつの間に対局してたの

依田が出た棋戦の詳細がみつからないんだが・・・

依田乙

この時期に中国行くなんて、依田も大変だな

え、依田の対局もう終わってんの？
何やってんの日本棋院は。

いや、日本棋院以外も仕事サボってる
海外含めて情報の詳細無し
結果のみ
ふざけてる

ニュースくらい見ろよ。こんなご時世に軽はずみなことできるかよ。

シナチョンの巣だからな、このスレ

と、ネトウヨが申しております

>>135
なんだおまえ？
尖閣諸島はどこの国の領土か答えろ

アメリカ国ニホン州オキナワ郡に属します

尖閣諸島は台湾の領土じゃないの？

領土争いとか盤上でやってこい、おまいら。

盤上で決めたら四国九州くらいまで中韓に持ってかれるぞｗ

中国も韓国もどんどん激しく反日活動やっていこうぜ！
世界にどんどん主張していくんだ！
どれだけキチガイか広報するいいチャンス！どこの国がとは言わんがね＾＾

>>138
台湾人は領土主張なんてしてないよ
やってるのは中国人
李登輝も尖閣は日本の領土と言っている
チベットも台湾も侵略しまくってる中国

>>142
鄭成功の頃から王朝が漲ってる時は中国領ではあるんだけどね台湾
半島南部は日本領

>>142
台湾も尖閣の領有権は主張してるぞ
そもそも台湾が主張して中国が便乗してきたんだよ

スレチ

オープン棋戦創設ま〜だ〜？
リーグ戦はともかく長時間で間隔の開く番勝負がどうなるか見てみたいんだけど

>>146
超不人気囲碁に金を出すスポンサーなどいない
死ぬまで夢だけ見てろ

政治の話題、東アジア行けよ

>>130
依田が二十代の初め中国に遠征したとき
危うく飛行機事故に遭遇しそうになったことがあったんだよ
その飛行機の切符は予約済みで、でそのときの同行者が
急に「飛行機移動は嫌だって言って」しぶしぶ通訳介して
バスで６時間かかって目的地までいったらしい
で目的地についてから大変なニュースを聞いて
依田が乗る予定だった飛行機が空中爆発起こして墜落して炎上乗客全員死亡したらしく
偶然にしてはできすぎだなと依田は思ったらしい。
だから、悪運は強いから大丈夫だべ
ちなみにソースは依田の本プロ棋士の思考術にこのエピソードがある

>>142
>台湾人は領土主張なんてしてないよ

こいつはテレビも新聞も見ていないらしいｗｗｗ

>>150
お前は目の前のレスも読めないらしいな

「海賊が島盗み占領」またペンキで落書き…台湾
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20120917-OYT1T00537.htm?from=main3

【台北＝源一秀】日本の対台湾窓口機関、交流協会台北事務所（台北市）が入居するビル敷地内で
１７日、地面に赤いペンキで書かれた落書きがあるのを通行人が見つけ、同事務所に通知した。

同事務所によると、落書きは同事務所後方の道路に面した一角の約５０センチ四方に
「（日本という）海賊が釣魚台（尖閣諸島の台湾名）を盗み、占領している」などと書かれてあった。

同事務所では８月３１日夜、看板として使われている入り口近くの石碑に
ペンキがかけられるなどしたばかり。
（2012年9月17日19時28分 読売新聞）

依田さすがにだめだったか

何だがこの十数年間、日本が何をやってもやる気がないの感じ。
特に囲棋。

中国でも韓国でも、タイトル戦以外、主は囲棋聯賽。
囲棋聯賽の構成はスポ一ツの「社会人チ一ム」みたいな組織。
お蔭様で、棋士の基本生活は大丈夫。

韓国のサイトによれば、超覇戦の中継がなかったのは
中国政府が日本関連の情報出さないよう指示したからではないかと

常昊は藤沢秀行が亡くなったときに黒のネクタイをして対局したらしいし
チャンホにしてもそうだけど囲碁関係の人間は変な反日教育を受けてないのかな？
暴動起こしてる奴等っていかにも低学歴な山賊系ばかり

逆に囲碁忙しくて学校いってないから染まってないんじゃね？

院に進むほど反中教育に染まっていく日本は珍しいと思ってたけど、そうでもないのかね
まあ彼等は栄達保身の道具として反中やるから、デモする一般市民とは違って殿上人だが

だから、政治の問題なら東アジア行け

>PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF

こいつの日本語は明らかにおかしい。　それも無学というのとも違う。
明らかに外国人だろう。

その人は前からいる自称台湾人でしょ。

依田の棋譜、棋譜でーたべーすに来てたけど依田は無事なのだろうか。

>>159
まずおまえは何人か名乗れ

>>162
それよりオマエの国籍をまず名乗れｗ

我は日本人アルニダ

スライムさんは有益な台湾関連情報を流してくれてるのでまったりコテでおｋ

依田が中国に行って負けた、て情報どこにあるの？
棋院のページには何もないし。

古力が依田とセドルに勝ったと。TOM
http://weiqi.sports.tom.com/zhuantinew/19.html

今棋譜見た。例によって序盤気持ちよく打ってて、また楽観しちゃったんじゃないのかなあ。

俺もかなり優勢に見えたけど
いつの間にか地が足りないw

>>156
お見舞いのために来日までしてましたよ。映像で見た。

>>169
律儀そうな人だったね。

依田は古力を得意にしてたんだが、さすがに年だな

セドル古力戦、50手目にあんないいポン抜きされちゃまずかったんじゃないの？

こんな周りに石がある所ポン抜いてもそこまで嬉しく無くね

8月末付けの中国ランキング発表、陳耀�Yが1位

http://post.weiqi.tom.com/s/B70009665879.html

柁嘉熹ってよく名前見る割にあんま強い印象無いけど序列2位なんだな

>>175
今年7月の「中信銀行盃テレビ快棋賽」、23連勝で優勝を取る。
決賽の相手は連笑四段。

8月の衢州爛柯盃、準優勝。
この試合で孔傑、王檄を倒した。
優勝は孟泰齢六段。

柁嘉熹は強いよ。こいついつまで三段なんだよ。

段位の上がらないことに定評のある中国

古力って10位なのかよ・・・

柁嘉熹は村川とかに負けた印象が強いな

こないだ山下に勝った13歳の謝爾豪くん（谢尔豪）は128位か・・・

普通に考えて追いついてないだけでしょ

柁嘉熹ってホルモンのことか

公称21歳、見た目35歳で御馴染みのダカキ氏

かじよしき

依田ログに詳細書いてあるね。一部抜粋。

今日本と中国は大変に緊迫した状況ですが、桂林の方たちは素晴らしい人ばかりで、
「今日本と中国は領土問題で争っていますが、個人は友好です」と言われて、
大変な歓迎をしていただきました。

僕が日本にいて想像していたよりも緊迫している状況のなか、
毎朝日課にしている僕のウオーキングにも、万が一のことがあってはいけないと、
地元の方が一緒に歩いてくれました。

ただ帰りの飛行機の中で読んだ新聞で大変残念なニュースもありました。
中国にある日本の企業が暴徒と化した一部のデモ隊に放火や略奪をされていたそうです。

割合としては１３億人いるうちの一部だとは思いますが、同じ中国人でも何という差なのかと心が痛みました。
そういう目に合った人たちの悲しみを思うと、桂林でとても楽しい時間を過ごしていた自分が
なにか申し訳ない気持ちになるくらいです。

何とか事態が良い方向に向かうことを願うばかりです。

依田ログじゃないわ。塾長の言いたい放題だった。

特亜と結合した囲碁界に未来は無いわ

　　　　　　　↑
と、ガラパゴス将棋厨がわめいております（笑

【五輪サッカー】 勝ったら兵役免除に韓国人 「ふざけんな！韓国負けろ！日本勝て！」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1344571359/

1 ： 三毛(東京都) ： 2012/08/10(金) 13:02:39.31 ID:ItHVZ5M30 BE:204561353-PLT(12008) ポイント特典 [1/2回発言]

五輪サッカーで日韓が激突、韓国ユーザは「餌を出して試合させるのは間違っている」

韓国「文化日報」は、「サッカー、日本に勝てば兵役免除に褒賞金15億“大当たり”」と題し、
日本時間11日午前3時45分から行われる五輪サッカー・3位決定戦＝日韓戦で韓国が勝った場合の
褒賞やその効果を紹介している。
兵役免除を「金で換算できない価値がある」と綴っている同記事。パク・ジュヨンを含め、
韓国代表チームには、兵役を終えていない選手もおり、銅メダルを獲得すれば全員が兵役免除になることが
同国内でも注目を集めている。
また、記事では、韓国サッカー協会から、15億2千万ウォン（約1億円）の褒賞金になることも伝えられており、
この褒賞金は監督、コーチ、選手がそれぞれの活躍度に応じて分配されるとしている。

これらの報道を受け、記事のコメント欄では「他種目のスポーツと公平ではない。差別待遇だ。
ここまで餌を出して試合をさせるのは間違っている。動物園の猿じゃあるまいし」「負けろ」
「日本が勝って欲しい」「（五輪参加国の殆どは）社会スポーツから繋がった選手たち。
命と人生をかけてギャンブルをする韓国とは次元が違う」「日本選手はいくらもらうだろう」
といった批判的なコメントが相次いでいる現状だ。

http://news.livedoor.com/olympic/london2012/detail/6842234/

>>190
どうでもいい

柁嘉熹、かなり前からランキングは上位だ。それなのに三段。
連笑が四段。

なんか、段制度めちゃくちゃじゃないか。

段制度(笑)ってことなんだろ
何も反映しないただの称号

むしろ適正な段制度になったと考えればいい
本来なら九段は入神の域なのだから

井山やチョウウは中国だと初段レベルになりそうだな。。。

日本のプロは400人ぐらい、九段棋士100人以上。
中国のプロも400人ぐらい(入段棋士毎年20人ぐらい)、九段棋士わずが30人ぐらい。

中国の升段システム：
1.国際戦優勝なら、九段
2.国内戦優勝二回、九段
3.国際対抗戦優勝、七段
4.升段賽の成績によって、升段賽は昔の大手合みたいな物。

問題は、升段賽は金が少ないから、普通の棋士はあまり参加したくない。
その上に、中国のプロ、初段からめちゃ強いから、
高段棋士(六段以上)はあまり参加したくない(初段棋士にボコボコされるかも)。
それで升段が難しい。

チャンホ五段
ホルモン三段
セドル三段
あたりは印象的

別にそうでもない

ホルモンは顔が印象的

今後の日程

9/23〜26　応氏杯　準決勝
10/9　三星杯　16強戦
10/11　三星杯　準々決勝
10/16〜19　農心杯

日本は名前も知らない老人が９段だもんな、アマの日本棋院５段認定が５０万くらい？
見栄え張りのオジイチャンシステムだと棋力が上がることはないな

今は少くともタイトルを取らないと九段にはなれないんじゃなかったけ。

別にそうでもない

NHKでちょううにボコられた加藤なんとかも9段なってるからタイトルなんて関係ないぜ！

加藤なんとかは九段でもだいぶ強い方だぞ

将棋板で見たけどチェスの全米最年少チャンピオンの記録を持ってるのは日本生まれの日系人なんだな

Eテレ見ながら、応氏杯観戦

ホルモンかわゆす

>>204
あの碁はぼこられたとはいわないだろ。十分勝てる碁だったのに自分から転がり落ちた

昌鎬、相当苦しくね？というか敗勢？

羽根、弱すぎる。(笑)

神の一手。李昌鎬の削減法

韓国時刻14時30分〜午後大国が再開された。
李昌鎬はジョワハグィ黒応酬打診を受けた後〒中央フクジンに鋭いジャブを投げた。
一度黒に応酬を強要し、下辺フクジンをより効率的に削減しようと乗り出す。

李昌鎬とバクジョンファンは午前大国時間は各自一時間半ずつ同様に使用した。
ハンジョンジン8段は白の応酬打診を見て、 "黒が退いこそなら神の一手だ。"と言いながら農バンジン半分コメントを投げた。
続いてジョワハグィである当該あげても選手としてこの数を置いて下辺を削減すれば十分であるという判断だと白衣の意図を推測した。

結城、弱すぎる。(笑)

解説聞いた限りだと
羽根 => 右辺黒石が取られた時点でもう敗勢
結城 => 中盤までは悪くなかったけど、中央黒石を攻めようとして失敗
ってところか?

羽根「1手30秒の碁を練習しなくては」

メイエン「日本と中韓に大きな力の差はない」

×中盤までは悪くなかったけど

○中盤でモロに力の差が出て

>中央黒石を攻めようとして失敗
というよりは、攻めなかったのが失敗、な気がする。

謝赫勝ったのか。勝ち碁を見ると強いよなあ。

>>215
まあプロとアマほどの差はないんだろうな

怪力の李昌鎬だ。李昌鎬は妥協せずに黒麻を続け追及した。
お互い制限時間を超えたが、今で減点2集の時なんて全然関係ない状況である。
左辺応酬打診を利用して相バックを補強して黒麻の首に必殺技を放った。
黒麻の生死が風前の灯だ。バクジョンファンの妙手を見ることができるか？

>>205
そういう話じゃないのわかるよね？タイトルとってないけど九段になった例をあげただけだよ。最近九段なったし、この間NHKにでてたから引き合いにしやすかっただけだよ。

異常気流

左上辺の数を出しに行ったバクジョンファンが応酬に李昌鎬が着手できずにいる。
ハンジョンジンは"異常気流"と垂れ敗を期待する

第14回農心杯日本代表様変わり！
　国際新鋭対抗戦メンバーを高尾が引率　将来を見据えた布陣か？
　高尾秀路　村川大介　安斎伸彰　富士田明彦　伊田篤史

応氏杯　　謝赫、朴廷桓が先勝

今までチャンホベタ褒めだったのに負けたのか

あの黒を取れないとなると、敗因はどこだかさぱりわかんね。右下隅の別れまで遡るのかね。

>>223
なんだこれｗ

>>227
これがソースらしい
http://baduk.hangame.com/news.nhn?gseq=26905&m=view&page=1&searchfield=&leagueseq=0

どうせトップ出しても勝てないんだし若手に経験積ませるのもありだと思う

どう見ても井山より強くなることがない人に経験積ませても
井山だけは出しておかないとまるっきりポジション見失うぞ
ところで高尾秀路って誰だｗ

全敗して当たり前一個勝ったらラッキーみたいなやる気ないよ臭プンプンだなｗ

村川と伊田の代表入りはわかるが、安斎と富士田はどうだろうか・・・

>>228
韓国、無茶苦茶怒ってますやん。

北京開催の予定が領土紛争のために釜山に変更になった、
ってあるけど、それなら韓国にホイホイ行く理由もないような気がしてきた

高尾ジャパンだな

さっさと鎖国した方がいいな
シナチョンと関わっても人気UPに寄与するどころか
むしろ不人気を助長する結果になっているだけだからな

>>223
マジでこんなメンバーで農心杯出るつもりなのか？
最低限の礼儀として井山とか山下とか、羽根あたりのタイトルホルダを3人は入れないと
ダメだと。
どうせ負けるんだから、って捨て駒はスポンサーに失礼すぎる。

まあ結果は一緒だよね確かに

>>223
このメンバ一酷い、酷すぎる。
バカにしてんの？

井山　山下　羽根　河野臨はタイトル戦で無理だから将来性に期待して若手を選んだんだろう。
言っちゃあなんだが、下手に30代の実績ある棋士を出しても10・20代の若手を出しても
結果的には大して変わらないから、それなら若手に経験を積ませた方がいい。

棋院にしては思い切ったメンバーだなと思ったが、批判する人結構いるのね
「誰を出しても負けるなら若手に経験積ませるべき」的な意見をよくスレで見かけた気が駿河

富士田は若手の対抗戦でいつも打ち分けに近いイメージ。
一発期待できないかね。

結構 いいメンバーのような気ガス

誰を出しても負けるし、囲碁界に大金出して貢献してる老人は中韓嫌いで
世界戦などみないし別に良いんじゃね？中韓が最強メンバー揃えてくれたらそれでいい

囲碁データベース的には歓喜のメンツ

>>245
同じこと思ったｗｗｗ

若手にはタイトル獲らせて経験を積ませ
国際棋戦で戦える様にするべき

その若手のメンツが微妙だから文句が出る
井山村川一力あたりならみんな納得するだろう

若手のベストメンバーかはビミョ〜

25歳未満の棋士を上から順に挙げると
http://sports.geocities.jp/mamumamu0413/internal/rate1.html#seq1
　　　　　順位
1：　井山　1
2：　村川　17
3：　志田　32
4：　李イ　37
5：　内田　48
6：　一力　64
7：　余　　72
8：　孫　　73
9：　本木　75
10：　伊田　87
11：　寺山　92
12：　平田　96　　
13：　富士田97

注：　安齋27歳　29　瀬戸28歳　20

ところで世界で大人気の囲碁が国内でまったく注目されず超絶不人気なのは何で？
富士通杯もトヨデン杯も無くなっちゃったね、世界で大人気なのに何で止めたの？

世界で大人気（笑）

あまりにも人気でスポンサーが供給過剰に負けて去ってしまったからです。

中韓のトップ棋士だって
日本以上に大忙しだろうに
毎年農心杯に出てきてるじゃないか

日本棋院のスケジューリングが
無能すぎるんじゃないの？

>>250
マジレスすると、「日本が勝てないから」だけではないのです。

トヨタ・デンソー杯が廃止になったのは、デンソー出身の岡部氏が
日本棋院理事長に就任して、棋院の赤字解消に奔走したのですが、
棋士どもの余りの危機感の無さと非協力に嫌気して、理事長の職を投げ出してしまった。
トヨタが怒るのも無理はない。

富士通には下記のような囲碁との因縁があるのですが、それ以外にも
日本製コンピューターを世界に売り込む戦略の一環として
国際戦を主催したのでしょう。　ところがコンピュータービジネスの世界でも
日本は世界進出に失敗し、ガラパゴス化。　富士通も匙を投げたようです。

http://210.155.158.225/kisei.yomi/column/okame_narita/03.htm
富士通が世界囲碁選手権・富士通杯の創設にかかわったのは、日本のコンピューターの父と称され、
富士通のＩＴ産業の基礎を築いた故池田敏雄専務の願いが原点だった。
１９２３年東京生まれの池田の囲碁活動は多彩だった。

囲碁の世界選手権が行われるようになれば、国際的に通用する合理的な囲碁ルールが必要と唱え、
日本、中国、台湾ルールを比較研究し、コンピューターによる囲碁も視野にいれ、
将来の国際ルール確立のための材料を提供する意味で「囲碁ルール試案」をまとめた。

宮本直毅九段の協力を得て、１９６８年１１月から１９６９年９月まで雑誌「囲碁新潮」に発表した。
この試案は欧米の数学者や物理学者、技術者などによるルール研究者たちに大きな影響を与えたと聞くが、

いまだ国際ルールは制定されていない。
１９７０年の大阪万博のパビリオンで、世界で初めてコンピューターに碁を打たせたが、
コンピューターに出題した詰め碁はすべて呉清源先生の新作であった。

残念なことに池田は５１歳の若さで、くも膜下出血により帰らぬ人となった。
富士通沼津工場の池田記念室には日本最初の実用コンピューターが稼働しており、
囲碁ルールの研究ノートも展示されている。
その後、１４年の歳月をへて、囲碁の薫陶をうけた部下たちが、時至れりと池田の願いを
世界囲碁選手権・富士通杯として実現したのだと私は思っている。

高尾さん見てたら分かるわ。危機感のなさの代表例。

囲碁だけに人生を捧げてきたプロ棋士に
経営ができるわけがない

プロ野球選手に球団経営ができないのと同じ

棋士ではなくビジネスに通じた人材を
理事にして棋院の運営を任せるべきだ

しかし世界化と言ったところで所詮はシナチョンとの対抗戦だし
国内は白蟻のチョンに侵食され自分たちの食い扶持も減り
さらにそれらがまったくと言ってよいほど人気UPに繋がらず将棋との差は広がるばかりと・・・
日本囲碁界のアホさだけが際立つな

>将棋との差は広がるばかりと・・

囲碁が人気が無いのは分かるが、将棋も同じく落ち目だろう。
まして、もしコンピューターにトップ棋士が勝てなくなったら、
一生の仕事として将棋棋士を志す人材が残るかな？

人生の全ての時間を費やして修行しても、コンピューターにあっさり
蹴飛ばされたらみじめの一語。

その日は将棋は目前のようだが、囲碁はまだ数年は先だろう。

>>258
相当前に世界チャンプがコンピューターに負けたチェスは
負けた以後も囲碁より遥かに人気が上だよ、残念だね

今じゃコンピュータに勝てば懸賞金が出るんだっけ > チェス

日本メンバー最高w加えて女を入れればもっと良いな。

>>259-260
「コンピューターに負けてもチェスの人気は落ちていない」というのは知っているが

チェスには「確立されたプロ制度」はないらしい。

アマが楽しむ分には面白ければ良いが、
若者が「一生の目標」としてプロ将棋棋士を志すかは、はなはだ疑問だな。
そういう人もいるかも知れんがな。

コンピュータに比べて強かろうが弱かろうが
囲碁自体は野球やサッカーと同じく非生産的な活動なんだけど
何でそれで生活できてるかという対局観戦を娯楽として楽しむ人が多いからっしょ。

つまり「コンピュータに比べて弱いからつまらん」って思って見るの辞める人が多いかというと
そうでもないということの一例がチェスな分け。
まあ未来なんて分かんないけどね。そもそもつまるつまらない以前に囲碁人口は減ってる訳だし。

>>263
私が言いたいのは、チェスや将棋や囲碁のファンとして「見て楽しむ」層じゃなくて

コンピューターと対戦して絶対に勝てなくなっても
一生の仕事としてプロを志す人が残るかどうかだよ。
混同しないでくれ。

農心杯はそんなに悪いメンバーじゃないと思うけどな。
中韓の棋士にすでに見切られた感じの山下とか羽根よりましだろ。

俺なら安斎と富士田は外すけどw

ちょっと違うかもしれないけど
絶対にピッチングマシーンより速い球が投げれないのに
一生の仕事としてプロ野球の投手を目指したり
絶対に車より速く走れないのに陸上競技を仕事として選ぶ人がいるんだし
「人間より機械の方が強いのは当たり前」ってのが常識になったらいるんじゃないの。

ゲームとして魅力的であり、給料もちゃんと出るのであれば
コンピュータに勝てるかどうかなんて問題じゃないでしょ。

>>266
「速く走る」とか「重い物を持ち上げる」という分野では
人間が機械に勝てないのは、アホでも分かるから
最初から人間と機械を比較する事は無い。

「速く計算する能力」でもさすがに人間とコンピューターは
比較にならないのは誰でも分かっている。

ところがコンピューターと比べて、人間の脳の優秀さをひけらかす例示として
論理ゲームである碁や将棋が必ず挙げられていたからね。
それが勝てなくなっては、ショックが大きかろう。

>>259
国内で見た場合チェスより囲碁のが競技人口多いわけだが
世界で見た場合将棋より囲碁のが多いし
囲碁陥れたいだけのレスはやめとけ

>>268
国内では将棋に歯が立たず
世界ではチェスに歯が立たない
八方塞がりだな

おまえ揚げ足取るのうめーなｗｗ
感心した

日本棋院やっちまったな。このメンツはあまりに中韓囲碁ファン、棋士、農心に失礼。
大会に水を差す行為だわ。案の定韓国囲碁ファン、ＰＨＰスライム=台湾人は怒ってるし。
喜んでるのは頭の悪い国際戦厨、データベース管理人くらいだろ。

さすが何でも批判の国際戦スレ

国際戦で勝てないと最初からわかってるメンバーを送り続けていた今までの方がファンに対してよっぽど失礼だったわけだが

いっその事、日本代表メンバーとして、大竹前理事長、石田コンピューター、
小林光一、ハゲ、小林覚の「ドリームチーム」を派遣したらどうかね？

どいつもヒマそうだし。　ついでに対局では「投了禁止」にして、
日本の「棋道」の美しさを全世界に発信してほしい。

>>273
農心杯という大会の意義を考えろ。「各国の最強棋士が戦って最強国を決める」だ。
弱くて勝てないのは仕方ない。だがこんな二流三流の棋士を出すのは大会意義を冒涜し、
スポンサー、世界中の囲碁ファンに礼を失する恥ずかしい行為。
叩いてもしょうがない時にキチガイの如く叩き、叩くべき問題には賛成する。
相変わらず国際戦厨はどうしようもない。

井山出せよバカ棋院
先鋒でも大将でもなんでもいいから調整しろよふざけんな

日本国内でスポンサー離れも激しいし数年後には中韓の大会で本気で稼がないといけない時代がくるだろうからそん時に期待しよう

井山張栩山下羽根と誰も出ないのではなあｗ

井山、張栩、山下の内、せめて２人は出せよな
タイトル戦なんて日程スカスカなんだから

山下の内で勝ち星ひとつは拾えそうだ

そろそろゴルフみたいに中韓の2流棋士が日本に出稼ぎに来てもいい頃だと思うんだが、
そうなったらマジで日本碁界は終わるな

来ても棋戦の参加資格がないだろ

将棋界は中韓と関わり合いを持たなくてホント正解だった
囲碁界は・・・ご愁傷様ですｗ

山下はともかく
井山を出さないのは
中韓に対して無礼だよ

日本が強い時代ならまだしも、後塵を拝しまくってる碁時世に
あの面子は無いわな。最強の面子を送れっての

どんなメンツかと見てみたら・・orz
この大会は中韓に教えを乞う大会じゃないんだがｗ
タイトルホルダー全員出して本気でやらないんだったらもう出なくていいんじゃね？

調べたら農心杯の開催地って中国と韓国ばっかりだな
日本の棋士の負担も考えろよ
井山も山下もタイトル戦で忙しいんだよ

そっか…いっそ国際戦はネット化するか

このメンツはひどいと思うけど
俺が充分お金持ちだったらこの時期中韓への出張はお断りするね

日本の負けイメージを作ったナンバー1か2を争う男がリーダーって…。

日曜の世界戦いま見た。日本笑えるくらいに弱い。悲しくなった。。

高尾、村川、伊田の3人は悪くない。
あと2人は井山が日程的に無理なら
河野臨、志田達哉なんてどうよ。

まあ日本は台湾と合同チームを組む
くらいでちょうどいいと思うけどな。

囲碁：日中の領土紛争受け開催地変更＝農心杯
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/09/25/2012092500513.html

尖閣諸島（中国名：釣魚島）の領有権をめぐる日中の摩擦が、国際囲碁大会にも影響を与えている。
韓国棋院は、来月15日に中国・北京で予定していた第14回農心辛ラーメン杯世界囲碁最強戦（農心杯）の開幕戦の開催地を釜山市に変更する、と24日に発表した。
韓国、日本、中国が団体戦で競う同大会は、毎年北京で第1ラウンドを行っていたが、今年は中国側が日本を意識し、大会の開催許可を先送りしていた。

中韓の囲碁ファンやコテの台湾人が怒ってくれるとか意外だった
日本の棋士は誰でも雑魚だから眼中にないのかと思ってたらそうでもないんだねｗ

怒ってくれるうちがまだ希望があるということ。
あと５年もしたら日本はその存在すら認知されなくなるだろうね。

それで売国低脳世界戦厨も消滅してくれるならその方が日本囲碁界の為になるな

台湾に追い抜かれてナンバー４　←今この段階

次は北朝鮮に追い抜かれてナンバー５　←５年後くらいかな？

その次はベトナムかロシアかフランスか？

范廷�ﾄの宇宙流

囲碁にも政治問題が絡んできたか・・・。
日本がメンバー落としたのも中国に対する対抗措置なのか？やだやだ。

捨石作戦か、高尾山・・

前高尾さんがブログで言っていたけど、
国際戦に出るためには国内戦と少しでも被るとだめらしい。
もし国際戦の予選に出て、決勝戦まで勝ち抜いたと仮定して国内戦の日時と被るようなら棋院から出場不可と言われる。

たかお日記の記事見つけた。高尾さんは国際戦に意欲的だから勝ってほしい
http://blog.goo.ne.jp/s-takao-san/e/d1252c5eeee6a0357316cbc1731ec646

今年だけトップ棋士が軒並み日程合わなかったとは考えにくいけどな

韓国や中国が怒るのはわかるけど、日本は今は勝て無いから次世代に経験を積ませるんだろうな
村川は去年新人王、伊田は国際戦予選突破、富士田は新人王決勝戦、安斎は天元戦挑戦者決定戦
結構いいメンバーだと思う別の国際線もベテランと若手の組み合わせで行ってほしい
ただ、若手の選抜戦が欲しかったな

国内戦ですら実績のない若手を連れてってフルボッコにされにいっても
中韓強いねって身にしみるくらいで、なんにもならないんじゃね？

さっさと鎖国して趙治勲みたいな反日糞チョンも追い出そうぜ

まあ失うものがないっちゃーそのとおりなんだが
仮にもプロ同士だから100回やれば1回くらいは勝てるだろうし、その1回が今回来ることでも祈ろう

１５過ぎた若手を国際戦に放り込む程度で強くなったら苦労せんわ。
もう伸びしろなんかないだろ。
10歳以下の子供にスパルタ教育するぐらいじゃないとダメ。

日本棋院に言わないでここにしか書き込まないって日本棋院の同レベルの阿呆さだなｗ

>>309は、プロ野球観戦での愚痴を球団側にわざわざ報告しに行くタイプですか？

観戦しませんからww

例えの話なんだけどそう返されると頭弱いんだなとしか思えないな

この十年間、日本の一流棋士(張栩も含める)、なんだが自閉症が段段酷くなる。
国際戦棋、外国の交流など完全にやる気はない。

自分は中学時代から囲棋のファンになる。
あの時期の日本棋院(1970~1980)は結構強い。
あの時代、中国の聶衛平だけはバケ物、それ以外は普通。
韓国棋院？聴いたことない、趙治勲しか知らないけど。

わずか30年、ここまで墮るのは、ちょっと信じられない。
努力は足りない(棋士のブログ見れば分かる)、交流もやる気はない。
何ががっかり。

釣果は例え下手一匹か
囲碁板は一匹は必ず釣れるな

釣りをする時点で程度が低いってこと自覚したほうがよろしいかと
周りに迷惑かけちゃだめだよ

頭が悪いのバレそうだったから、慌てて釣りってことにしたようにしか見えんなｗ
日本語がおかしいのも単なる間違えじゃなくて素までありえる、さてはチョンかｗ

>>314
同胞認定されてよかったね

若手棋士は知らないけど高尾山下羽根張挧＋結城は世界戦に凄い執着してるし勝ちたいと思ってる

思うだけ、言うだけなら誰にでもできる。プロは結果を出さなきゃ意味が無い。

ヒカルの碁の北斗杯を思い出した

だったらがんがん自腹で予選でてくれや。日本で稼いでるから余裕だろ。
ま、誰が出ても1回戦か2回戦で全滅だろうけどな。

囲碁棋士も会社員と同じ、個人がやりたいようにできる現状にない

棋院は時代というものを読め

読んでるだろ
今日出たチョン流、チョン女時代のシングルのフラゲ日の数字が前回の３割減だぞ
だれもシナチョンなんてノーサンキューなんだよ

10代同士で決勝か

井山は何してるんだ〜？

次世代の覇者が決まるかもしれない決勝になったな
結構楽しみ

朴って随分活躍してるみたいだけど范と3つ違いなのか。ライバルってことか。

名前に廷って字が入ってると碁が強そうにみえる

范廷�ﾄって1回戦で高尾が追いつめてたじゃん
日本棋士と世界のトップに大した差はないね

名前に李って入ってると強そうだな。
李セドルとか李チャンホとか。

名前に高が入ってると強そう
李昌鎬とか高尾とか

>>330
>>331
それ言われちゃうと、どんな棋士にも名前の共通点見出せそうだなｗ
でも廷って字の名前のやつ、中韓でもあまり見かけない気がするから、
その二人が決勝であたるのが珍しいと思った
中韓では普通に用いられる漢字なんだろうか？

芈�c廷とか。流行ってる字なのかも。
いちおう、名前に石が入ってると強そう。石仏、李世乭、石田芳夫とか、ってのも考えたんだけど。

怪しげな代表選抜で次回は出場自体がないかもしれん
農心杯が韓中対抗戦になり下がったらあと何回続くかね
久々に日本の囲碁界が流れを作ったかも

TVアジア杯も、日中韓名人戦も実質的には中韓対抗戦だからな。

日本は前座の噛ませ犬。

>>332
「廷」→普通に使ってる
「乭」→漢字には存在しない
「芈」→こういう苗字はめずらしいけど、結構有名だよ。
なぜなら、春秋戦国時代の楚国の国姓、もう何千年以上の歴史ある。

>>316
草生やして馬鹿丸出しだな
恥ずかしい奴だ

張は棋聖戦、井山は天元戦、王座戦、十段戦と被るのか。坂井、結城、依田、キミオ、、、ロートルばっかりか。
タイトル戦に穴開けても農心杯の棋譜を載せたらいいんじゃねの。

張は元々出場権ないんでない？

囲碁が将棋と違って世界中に広まったせいで日本棋院も大変だな。ところでなんで国内戦調整できないのかな。この時期にやらないといけないって理由でもあるのかしら。
ただでさえ対局数少ない上、社会の役にもたってないくせに国際競争もしないとか生意気だなぁ。

もともと囲碁は日本で発祥したわけじゃないしな
現代囲碁のレベルまで引き上げたのは日本だけど

そろそろ一世代前のレベルって言ったほうが良い気がしてきた

日本囲碁界が近代囲碁のレベルまで引き上げ
禿が唯一人で現代レベルまで到達したけど、跡を継いで
現代囲碁を発展させたのは韓国、中国の棋士だったねっていう

先日のテレビ棋戦は、放送事故レベルの惨敗で悲しくなった

>>338
７大棋戦はいずれも新聞社がスポンサー。　

日程調整をする日本棋院の職員がいるそうだが、
トップ棋士は過密スケジュールで、日程がかち合ったら「上位の棋戦」を優先。

今のシステムでは国際棋戦の優先度は非常に低いのだろうな。

>>345
日本のプロ棋士ぬるいすぎ。
年間30、40ぐらいの対局数で「過密スケジュール」。
70局ぐらいなら、年間最多対局賞ぐらい。

中韓の棋士、年間対局数70、80ぐらいのは普通。
2011年中韓對局數：
古力：100
謝赫：97
朴文尭：97
柁嘉熹：96
周睿羊：96
古霊益：91
王檄：89
邱酸：97
李哲六：87
孔杰：84
時越：84

李世石：116

范廷�ﾄインタビュー

-決勝の相手はバクジョンファンだが
バクジョンファンの実力はやはり非常に強い。とにかく私は全力を尽くして勝つように努力する。

-バクジョンファンの棋風とあなたの類似点は？
特に似たようなことはないようだ。

-ある人は李昌鎬と棋風が似ていると評価している、自分ではどう思う？
李昌鎬は私が勉強する目的である。

-先輩の記事が若い新人騎士たちによく押されている状況をどのように見るか。
彼らは囲碁の最高の境地に達したが、我々はまだ行くべき道が遠い。

-70年代生まれ、80年代生まれの記事が新人騎士たちに追い上げを食らっている原因は？
間違いなく体力が重要な原因の一つだと言える。

-自分の長所を言うなら？
忍耐力が強いことだ。

-最も尊敬する記事は誰か？
坂田エイオだ。入団するときに私は坂田囲碁全集12巻を見て非常に多くのことを学んだ。
坂田先生が私にくれた印象は非常に深い。彼の本の中には非常に多くの学ぶものがある。

エイオーー！！

-最も軽蔑する棋士は誰か？
日本の棋士だ。彼らは持ち時間が短い、中韓の棋士は序盤の形が悪すぎる、と
言い訳ばかりをしている。彼らには反面教師として非常に多くの学ぶものがあった。

坂田や治勲みたいなシノギで厳しい棋風は中韓にも受けるだろうね
別に日本棋士じゃなくてもチャンホやセドルで勉強すれば事足りるとも思えるが

捏造キタコレｗｗｗ

名人戦、3局中2局がポカで終局してるんだけど…

秒読みできつくなる2日目は、4時くらいに早めの夕食を入れて
頭をリフレッシュさせて打つとかしたら多少はマシになるんじゃなかろうか

その通り

>>350
はいはい、在チョン在チョン

まあ、名人戦は今の所２局も序盤から疑問手の応酬の挙句に大ポカ結着と
糞みたいな内容になってるけどさ‥

ったく、何が名人戦だｗｗｗ朝日新聞杯にでも改名しろ

>>347
坂田栄男を尊敬してるって嬉しいな、囲碁界は頭の悪い反日が少ないのが良い

>>356
反日が少ないのは眼中にないからだろw

あまりにも相手が格下だとどんなに暴言吐こうが不遜な行動取ろうが
微笑ましい気分で見守ってしまうからな。

かなり昔から中国のサイトで坂田栄男の棋譜を凄く細かく解説してるsgf出回ってたお！

打碁鑑賞シリーズのSGFも見たことある
中国語が分からんのが残念

国際戦でよくみる名前だと思うけど、読み方がわかりません
どなたか教えてください
↓
楊鼎新
周賀璽
蔡競
邱峻
韓態熙

中国読み？日本読みどっち？

両方教えてもらえるとありがたいですが、わかる範囲で構いません

勘で答えてみる

ようていしん
しゅうかじ
さいきょう
きゅうしゅん
かんたいき

>>347
栄寿で勉強したのか
セドルかと思ったんで意外

>>363
聞いといてなんだけど>>1の囲碁データベースで調べるのをオススメする

良く見たらきゅうしゅんしかよみがなわからんし

楊鼎新 ヨウ・テイシン. Yang Dingxin ヤン・ディンシン
周賀璽 シュウ・ガジ. Zhou Hexi ズ・ヘイシ
蔡競 サイ・キョウ. Cai Jing サイ・ジン
邱峻キュウ・ジュン Qiu Jun
韓熊熙カン　タイヒHan Teahiハン　テヒ

金志錫はいつになったら9段なるの…

もう世界一強という存在は出ないのかもしれない
セドルが最後になるかも

「女向け」チョン女時代のニューシングルのオリコン初動が半減ｗ
世界戦が見向きもされない理由がよくわかるねー

日曜のNHK囲碁講座より
吉田「中国では練習方式が違うんですよ。一丸となってトップが教えていくという」
きたろう「日本は個人主義だと」
吉田「そうなんですよ」
きたろう「では永遠に日本は勝てないじゃないですか」
吉田「・・・」

吉田ー、そこは何か反論してくれ。。。orz

ぼんやり見てるが、きたろうって割と囲碁センスありそうだな

日本と台湾はいい加減ハンデ戦にしたほうがいい。
多分、定先でちょうどバランスがとれるかも。

>>373
おまえはアホか
誰がそんな碁を見るんだ？

マジレスすると台湾とはそこまで差は開いてないんじゃないの？

きたろうは尾藤イサオと御城碁を打ったんだぞ

誰のせいでもあっりゃしないー♪

>>371
そこが気になるんだよね。
このまま差が開けば、日本は中韓国には手合いが定先になるかも。
というか今でも相当怪しいよな。
本当はどうなの？
互い先で打てるのは、依田と石田くらいだろ？


中韓のトップと手直りで真剣勝負をするような棋戦があれば、面白いかも。

やはり、国歌別にハンデを変えた方が良いよ。

中国と韓国はハンデなし。
日本対中韓国は、日本にコミ＋2目。
日本対台湾は、台湾にコミ＋4目
台湾対中韓は定先。

他の国対中韓は、定先＋逆コミ3目
他の国対日本は、定先

このようにすれば、バランスがとれる。

日本が弱い理由をおれがずばり言ってやろうか？
結論から言えば、対局料とか賞金が高すぎるからだよ。

プロ野球を見てみぃ。
メジャーリーグの方が日本よりレベルが高い。
その分給料も高い。
だから、そこを目指す訳。

でも、中韓は日本よりレベルが高いけど対局料や賞金が全然少ない。
だから誰も行こうとしないし、目標としない。

日本内で弱い者どうしで仲良く打ちたいだけ。

＞ID:3c+LgiB6

在日はさっさと国へ帰れよ

世界に追いつくのが先か、スポンサーがいなくなるのが先か

将棋はシナチョンがいなくとも２ｃｈ全板勢いトップをしばしば記録する程の人気
囲碁もそれに倣ってシナチョンを排除し関係断絶すれば人気回復できるよ

>>380
経済の問題ね。
けっこう当たっていると思う。

将棋は現代的な集団研究や実戦訓練が盛んに行われてるけど
囲碁は未だに近代って感じだろう、賞金は大して変わらんのに

国際戦でハンデつけるべきとか言ってるアホが他のスポーツを例えに出してるのが笑えるな

サッカーなら日本はブラジルに３点くらいハンデをもらおうぜ！って言ってるようなもん、低能すぎるわ

>>385
は？囲碁でもやってるだろ？それも将棋なんかよりずっと昔から。
将棋棋士は真剣に修行始める年齢が遅すぎだから、潜在的国際競争力は
囲碁以上に低い。他国がどこもやってないガラパゴスだから気付かされてないだけで。

>>387
囲碁なんてチョン国でしか人気ねーだろｗ

日本囲碁の救いは師弟関係が密なこと。弟子を取って育て、その後も研究会で交流したりと、
プロ棋士が後進を育てる慣習があ
る。
将棋にはそれがほぼ無い。つまり育成システムが無い。だから数少ない内弟子(升田、大山、中原)や
たまたま強い兄貴に恵まれた(谷川、米長)の以外は、子供同士の泥試合か、週１、２の将棋クラブ通いでしか棋力向上の機会が無い。
よって非常にレベルが低く、高校生から始めてトッププロになれたりする始末。
近年はネット将棋の普及、集団研究をしたりとある程度レベルアップしたようだが、
相変わらず育成システムは無いし、呑気に大学まで行くのが当たり前だから、依然として潜在的国際競争力は低いままだろう。

賞金が下がったら、プロを目指す子と目指させる親がいなくなり、
中韓に追いつくどころか、日本棋院がなくなるだろうね

百霊杯は優勝賞金約２３００万円、本戦は64人だから６勝すれば良い。

日本のリーグ戦や番碁より効率良く稼げる棋戦だ。

>>390
それがチョンの狙い

チョンチョンって馬鹿にしてる奴らが手も足も出ない様は笑えるわｗｗｗ

>>389
研究・訓練組織の奨励会とただ院生を集めただけの群れ
棋士のﾌﾟﾛ意識と棋力も段違いなら、育成組織の充実っぷりも段違い
正直言って日本の囲碁界に未来は全く無いね

将棋王座戦、千日手成立で勢い４万オーバー

>>394
育成組織が充実してるならもっと世代交代が進んでるはずでしょ
40過ぎた羽生世代がいまだトップクラスにいる状況はよく思えないな
別に日本囲碁界の未来があるとは思わないけど

嫌儲に立った囲碁スレが僅か２２レスで落ちた件

史上最強の囲碁棋士は「本因坊道策」　　「チャンホ、セドル、孔傑、古力」←こいつら雑魚
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1349327670/1

>>396
昌鎬は谷川かな、谷川も前後世代から上には無敵だった
今、世界戦を席巻してる２０歳前後の世代が羽生世代で

>史上最強の囲碁棋士は「本因坊道策」
キチガイ確定

PHPスライムって少しずつ言動が過激になりつつあるな。

>>399
キチガイという言葉はかなり下品(dirty)な日本語です。
（ここはかなり下品な掲示板です）
日本語が流暢(fluent)にならないうちはあまり下品な言葉は使うべきではないと思う。

まあ、道策は強いよ
最強候補に挙げられて基地外呼ばわりされるほどではない

まあ、昔の棋士は（それ以降の）布石の進歩を知らないから最強ではありえない
といういつもの議論。

定石ってそんなに関係ない気がするけどなぁ、序盤研究あまりしてない日本棋士が序盤では優勢だったりするし
研究不足で潰されることもあるんだけど

道策だってその場の対応だけで良い碁打ってくれるんじゃないの

将棋の森内名人みたいに2日制なら日本の囲碁の方が強いのかな？

>>347ってどこで見れるの？
教えて下さい

道策最強じゃない理由をちょっと語ってくれよ。

俺みたいな級位者でも道策には一生負けることはないと断言できるしな。

俺みたいな初心者でもおまえには一生負けることはないな。

>>405
森内は早指しも強いよ。
二日制は、棋力の差が縮むってだけ。
逆転はしない。
複数の候補手を絞るのに時間使うのであって、
時間かけてるうちに、突然、別の「奇手」を閃くわけではない。
勘違いでアマは閃く気がするが、それはそもそも、
候補手の列挙に時間がかかってるだけ。

>>407
人間という物は、ずっと進化してる。
道策、秀策はその時代の最強棋士けど、今のトップクラスと比べると、
まるで300年前の科学者と今の科学者と比べるの感じ。

呉清源時代以前の日本棋士、小目定石しか知らない。
その上に、昔から日本のプロ、「美型」を拘るすぎ。
今の日本プロはともかく、中国、韓国とプロなら、きっとボコボコされる。
これは現実。

後は、対局数とインタネットの影響。

道策、秀策の時代、正式の試合が少ない。
相手を研究したいでも、なかなか棋譜が入手できない。
今なら、プロの正式試合が多い、
そしてインタネッとのお蔭て、どんな相手を研究したいなら、
その棋譜すぐ入手できる。

後は、日本(秀哉まで)の打ち掛けル一ルも反則みたい。
呉清源と秀哉の引退試合、半年もかかる。
もし、今の3時間ル一ルなら......

道策が形にこだわらない柔軟な碁だったことを知らないのか。
単に昔の棋士は云々のステロタイプを元に言ってるだけなのか。
ニュートンはアインシュタインより劣っているなんて言う奴がいるか。

昔と単純に比べると、こういうことになるがｗ

【古橋広之進】
年6月に日本の国際水泳連盟復帰が認められ古橋や橋爪四郎ら6選手は8月に
ロサンゼルスで行われた全米選手権に招待されて参加し、
400m自由形4分33秒3、800m自由形9分33秒5、1500m自由形18分19秒0で世界新記録を樹立し
アメリカの新聞では「フジヤマのトビウオ」（The Flying Fish of Fujiyama）と呼ばれた[1]。

【現在の女子の日本記録】　　　　今では女子にも惨敗
400m自由形 4分05秒19 柴田亜衣
800m自由形 8分23秒68 山田沙知子
1500m自由形 15分58秒55 AS 柴田亜衣
【女子中学記録】　　　　　　　　　中学生にも惨敗
400m自由形 4分11秒44 千葉すず
800m自由形 8分35秒45 溝口愛
1500m自由形 16分38秒95 山田沙知子

【人間機関車ザトペック】
1952年ヘルシンキオリンピック　マラソン　2:23:03.2　　当時としては驚異的な記録！

【女子マラソン記録】
ポーラ・ラドクリフ　2:15:25
野口みずき　　　　　2:19:12

江戸時代の平均身長は低かったとか今の子供の体付きが良かったりとか
肉体面は食事生活の影響が大きいからスポーツの記録はあんましあてにならないのでは。

日本の古碁が形にとらわれてるとしか主張しないやつは間違いなく古碁を知らない
丈和は星にカドからかかっていったり1線を10本くらい這ったりしてるし、善悪は別だが今の中韓以上にぶっとんでる

１線這いまくったのは幻庵だな。這わせて勝ったのが丈和

ミニ中国流の発明者は道策だし。星にカカリっぱなしのエキスパートでもあるw 現代の布石に対応できないってことはないだろう（と言われている）。

強さは知らんが道策、幻庵、丈和(あと大仙知)あたりの棋譜をみて「形にこだわる」なんて言えるわけないだろ。あくまで秀策秀栄を理想像としてるからそういう誤解になるが。
あと中韓は地に辛いっていうのも大嘘だと思う(甘くはない)。昭和はともかく現代日本より厚みの価値をよっぽど評価してるように見える。

簡単に言えば、デ一タ量の桁は全然違う。

古代と現代囲棋、分析できるのデ一タ量は全然違う。
どんな天才でも、後天の努力が必要。
その努力の成果、デ一タの量が決めた。
古代と現代のプロ、その力の差は多分オリンピックと同じ程度。

後は、天下無敵の棋士は存在しない。
どんな強いでも、必ず弱点ある。
勝率7割以上の棋士、もう十分強い。

後は、古代の棋譜から見れば、確にすごいはすごいですけど、
問題は「時間」。

古代の試合、ほとんど時間無限ぐらい。
特に白棋、対応の方法分らないなら、すぐ打ち掛け。
もしル一ルは3時間ぐらいなら、あの時代の棋士、簡単にボコボコされる。

ねじり合いにおける読みの深さが最も需要だというのが、現代において中韓が日本をリードしている要因だろ。
棋譜のレベルからしたら江戸時代の棋譜は中韓含めた現代より圧倒的に高レベル。
だから時間（と後からの修正）の問題が出て来るわけだよ。

ちなみに俺の評価は、クンゲン、チャンホ、セドル、グリなんかは道策、秀策と同等レベル。だからある観点でこれらの誰かを最強と認定してもおかしくはない。

>>423
お前の評価かよ

そうだな。
例えばヨセという結論が出せる分野で昔の方が今より優れているのは当たり前だよな。
逆に持ち時間制で今の方が優れてるのも当たり前だろう。
この2点だけは確実で、それ以外の比較は妄想の域を出ないかな。
ただし、層の厚さは今が上なんだろうなあという感覚は持つけど。

ごめん4行目は誇張。
妄想は言いすぎた。

道策、秀策、そんない強いなら、
じゃこの人達の棋譜しか研究しないなら、もう天下無敵じゃ。

でいうか、古代のやり方、もうインチキみたい。
対応できないなら、まず打ち掛け、そして一門総力で研究する、あれはもう十分インチキ。
完璧ぐらいのヨセはそうやってできた。

台湾人が過去の碁も現代の碁も知らないで語ってるのは分かった。黄龍士の爪の垢でも煎じて飲んでて。
昔のことは本当のところは永遠に分からないので妄想でしょうがないと思うよ。比較することが遊びの域を出ない。

>>427　道策は結構早打ちだったし、秀策は若死したから先番を持って完璧に勝つ、
みたいな碁が多いから、打掛うんぬんはこの2人には当てはまらないかと。

現代まで400年以上の蓄積があるから、中韓の棋士が有利だとは思うけど、
対戦数を重ねればわからない、と俺は思うな。

道策のすごいところは、お手本とすべきものがほとんどない時代に、現代まで
通じる石の効率だとか、棋理をほぼ独力で見出したところ。中盤の未知の局面
を前にしての戦闘力もあるし、中韓の棋士相手にもまれれば、通用するだろう。

問題はコミと秒読み。この２つに適応できるか。時間無制限のコミ無し碁ならむしろ
道策有利。

古碁もいいが、今の日本人のふがいなさをどうにかして下さい＞＜

>>430
皆、必死に「日本万歳」で傷口を塞ごうとしているのに、
さらにこじ開けて塩塗り込まんといてんか。

山下信者ってださいね

いい加減楊嘉源こっちでやってくれ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1189129176

山下はもういいよ、口だけだから。
痩せて出直してこい

少なくとも秀策、秀和、秀甫、秀栄は一門総力研究なんてやってねえよ。
この時代はほとんど一日打ち切りだし。
特に秀甫秀栄あたりが敵対勢力の目に晒されて打ってきたことも知らないのか？
別に古碁を批判するのは構わないがそこを論拠（理由）にするな。
そこだけは腹が立つ。

良くも悪くも田村が古碁のステレオタイプなんだな

というかいきなり「キチガイ確定」とか言った人と議論するなよ。

>>413
ニュートンは確実にｱｲﾝｼｭﾀｲﾝより劣ってるからｗ

道策は中国の若手と打てば勝率５割切るし
坂田栄男や李昌鎬の全盛期も彼等には敵わない
といっても功績から言えば過去の偉人の方が大きいわけでね

今の日本棋院とその編臭部は、組織の行きがかり上
田村保寿＝秀哉に関してはヨイショ一辺倒で、批判など一切ＮＧだからね

秀哉はケチでがめつくて卑怯者ｗ

国際棋戦スレだが、秀哉の一門研究というのは、さすがに晩年はそういうキャラじゃなかったらしいということで都市伝説になってんじゃね。
証言してる人らがどのくらい信用できるかだけど。名人の権威付けは商売に大いに関わるから。

今後の日程

10/9　三星杯　16強戦
10/11　三星杯　準々決勝
10/16〜19　農心杯

金志錫が結婚

ID:LCzt57xg←こいつチョン

金志錫を漢字表記してるから在日韓人じゃないな
テレビ報道でもそうだけど発音と合わない南韓人のカナ表記ほどウザいもんはない
イヤマユウタ、チョウウとか書かれたら間違いなく馬鹿にしてんのかと思うは

チョウウとメイエンは俺の日本語入力じゃ漢字変換できないんだよ。

そんなクソIMEはとっとと手放せ
お金出したくないならGoogle日本語入力入れるだけでも相当捗るぞ

中韓の若手棋士は日本の古碁を勉強してる奴が多いが日本の若手は皆無だな
高尾なんて古碁とか全く並べないのでよく解らないと言ってたし

囲碁でも日本を圧倒…中韓棋士、恐怖のスパルタ教育　頭に鍼さしたまま対局も！？
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/121009/wlf12100907010000-n1.htm

>>448

>結城九段がこう言って明かすのは、中韓棋士のマナーの悪さ。
>たとえば、秒読みなしという特別ルールだったため、終盤、時間切れを狙って意味のない着手を繰り返した韓国棋士。
>結局、この棋士は反則負けとなったが、「勝つためなら、何でもありか」と唖然とした。

>このほか、一手打つごとに席を立ち、会場内をうろうろする中国人棋士にも辟易としたという。


お行儀が悪い

>「頭に鍼」はさすがにレアケースだが、中韓棋士の素行には、多くの日本の棋士が困惑している。

>韓国出身の尹春浩（ユン・チュンホ）初段（関西棋院）は「韓国の棋士も確かにお行儀はあまりよくないですが、中国の棋士はひどい」と話す。

>たとえば、結城九段も指摘した、対局中のひんぱんな席外し。国際棋戦では、同じ会場内で参加者が一斉に対局を行うのが常で、
>席を外して他棋士の対局をのぞき込むこと自体はルール違反でもマナー違反でもない。
>ただ、中国棋士の席外しは度を超しており、「遠くから自分の対局相手の動きをチラチラ見て、打ったとみるとサッと席に戻り、
>立ったまま石を置いて、また見回りに行くんです」。中でも許せないのは、一手打つごとに相手の顔をのぞき込む行為だという。

>「体をグッと前に乗り出して、顔をひっつけんばかりに近づけて、露骨に反応を伺おうとする。
>悪気があってやっているわけではないのでしょうが、威圧的な行為でムカッとします。一発殴ってやろうかと思うぐらい」

>449
>「体をグッと前に乗り出して、顔をひっつけんばかりに近づけて、露骨に反応を伺おうとする。
>悪気があってやっているわけではないのでしょうが、威圧的な行為でムカッとします。一発殴ってやろうかと思うぐらい」
当然の反応だな。コミニュケーションレベルが小児のまま止まってるのか

小松のおやびん、気楽にがんばれ

IDの数字が小松親分が勝てる％
数字無しなら0％

ペア碁韓国勢の時間稼ぎは大会運営側の伝達ミスもあったとメイエンが言ってたよ
運営側もそれを認めていて、公式記録では反則負けから投了という扱いになったはず

記事の主張そのものについては大枠で異論はないが、こういう細かい所で印象操作を試みるのは最悪

井山が世界戦優先の日程にしてほしいってはっきり発言してるのが嬉しい

いやそんなはっきりとは言ってないな・・・

>>452
8％って、けっこうそれっぽい数字でたなｗ

おいおい左辺大きすぎないか？
8％でも高かったか・・・

3新）午後2時30分現在16ブリーフィング
バクジョンファンvs終わっ徴：乱戦。バクジョンファンが悪い形勢とすることができませんが、少し不安である。
イ·セドルvs李チンチョン：イ·セドルが下辺で根回しした後、中央バック大麻を迫害しイ·セドルの優勢。
チェチョルハンvs米ウィチン：チェチョルハン優勢。
ウォンソンジンvsトォジアシル：乱戦だウォンソンジンが若干優勢な感じ。左辺のLと偶像ゆ合わせてみるという仮定の下で。
ベクホンソクvsチョンヤオイェ：下辺処理をすっきりとしたベクホンソクスンセ。
カン·ドンユンvsスイッチに：互いに大きい席を残しておいて、あちこちで取り組んで戦争が拡大される状況。中央戦はカン·ドンユンが若干良い雰囲気。
アングクヒョンvs銅：アングクヒョンこの版をよく組んだ。まだ明確な形勢は描かれませんが、勝負して見るに値する。
板チンウィvs小松：小松が序盤よく戦ったが、中盤入って左辺から石が大きく取れ版チンウィが確実に優勢だ。

李世ドル勝った

オヤビン乙かれ

午後2時30分現在形勢16強ブリーフィング
朴廷桓−鍾文靖　難戦。朴廷桓が悪い形勢だとできないが若干不満だ
李世石−李欽誠　李世石が下辺で事前工作後中央白大石に逼迫したので白優勢
崔哲瀚−半�c廷　崔哲瀚が優勢
元晟湊−柁嘉熹　難戦だが元晟湊が若干優勢な感じ。左辺コウと右辺生きの見合いの仮定で。
白洪淅−陳耀�Y　下辺処理をスマートにした白洪淅優勢
姜東潤−時越　お互い行く大きな所を残した状態、あちこちで取り組んでいる状況。中央争いでは姜東潤が若干良い雰囲気
安国鉉−古力　安国鉉が盤を良く囲んでいる。まだはっきりした形勢はわからないが勝負形まあまあだ
范廷�ﾄ−小松英樹　小松が序盤よく争ったが中盤、左辺にて打ってたくさん取られて范廷�ﾄが確立優勢した

明日休みだしセドルvs古力、朴廷桓vs陳耀ヨウ希望

速報！！８強戦対戦表

李世石−陳耀�Y
崔哲瀚−范廷�ﾄ
姜東潤−古力
元晟湊−朴廷桓

>>449
中韓の棋士を擁護するつもりは毛頭ないんだが
正直、結城がマナーについて語るのはどうかと思うんだが・・・
結城の中では、投げ打ちはokなのか

まあ結城はマナーの悪い日本棋士の代表例だからな

マナーマナーほざく奴が
「愚形は打つな」
「粘る行為は見苦しい」
「早碁には慣れていない体質」
と言って凋落していくのであった

シナチョンのマナー見せられた後に
羽生谷川の対局姿勢を見たら誰だって将棋の方になびくよな

シナチョンのマナーなんて見る機会ないだろ
単に将棋のが魅力があるからだろそりゃ

>井山四冠は「まずは国際棋戦への出場機会を増やすこと。現行の体制では、日程的に参加すること自体が難しいんです」と訴える。

>「中韓では国際棋戦が優先され、国内棋戦は臨機応変に変えられます。一方、日本の棋戦は早くから日程が固まっていて、
>それを変更することはほぼ不可能。出られる国際棋戦は限られ、出たくても出られないというのが現状なんです」


前から言われてることだが、これはもう少し日程の融通が利くように何とかならんもんかね。

その問題は近い将来に国内棋戦の激減という形で解決すると思う。

第３回穹窿山兵聖杯世界女子囲碁選手権　日本代表
　謝依旻六段(３)、向井千瑛五段(２)、下坂美織二段(初)　☆（　）内出場回数

>>448
圧倒的弱者がマナー云々言っても負け惜しみにしか聞こえない悲しさ。

>>471下坂とかマジかよ。藤沢里菜のほうがマシじゃね？

下坂さんねぇ。
奥田さんが妥当かと思ったが。

下坂が２段になっとるｗ

>一手打つごとに相手の顔をのぞき込む行為だという。

これは好ましい事ではないが、禁止せねばならないほどの害はないだろう。

日本人はマナーマナーと大騒ぎするわりに、大声でボヤクとか、
「まいった、まいった」というシャミセンは野放し。

大声を出されれば相手はヨミに集中できないし、シャミセンは相手の心理を欺く行為。
こちらの方がよっぽど有害性が明白で、禁止されるべきだが。

立ったまま石置いて、またどっか行く。ｗ
「おまえなんか、百面打ちレベルなんじゃ！ボケェ！」
とか思われているみたい。

日本のタイトル戦でも、相手が長考している時には
対局者が席を外して、外の空気を吸いに行くのは日常的。

対局者がひょいと控え室に顔を出して、検討陣があわてて盤面の石を崩すなんて事も
良くあるらしい。

でも、打つときは正座して、相手の反応を見てからまた立つのが常識。
立ったまま打つのは、小馬鹿にしている。

>>476
同感。はっきり聞き取れるレベルの「まいった」
なんて投了扱いにすりゃあいいのに。

> 顔をひっつけんばかりに近づけて

これはやばいわ。臭かったらどないするねん。

セドルはサラサラ打ってもクソ強いな

中国古力一人か
きついな

流石にアヱーだとベテランが真価を発揮するね

坂田みたいなマナー最悪な棋士が史上最強レベルなわけで
（対局中に週刊誌を読んだり）

羽生ニラミになにか文句が？
まあ、普段子供同士で打ってるのが急に国際棋戦に出ちゃってんのは許してやれい。

将棋で対局マナー最悪なのは故大山と渡辺
露骨な嫌がらせや誹謗中傷を繰り返す等々
中韓の棋士がマナーに欠ける云々なんて霞むﾚﾍﾞﾙの非礼さ

秀行の棋聖戦も凄かったと聞く
大声で叫んだり髪掻き毟ったり

>>487
加藤一二三より酷いの？

読み手「４０秒・・・５０秒、１、２、３」
ひふみん「あと何分？！」

若手の段階で離される日本
http://sankei.jp.msn.com/life/news/121011/igo12101108010000-n1.htm

そのうち「生まれた環境で既に離されている日本」とかになりそうだな。

>>491
余君って日本代表になれるの？

>>492
「貴様が修行したのは、せいぜい数十年。俺は生まれながらの棋士なのだ！」

>>493
国ごとの棋院の対抗なら出られる。

地合計算の時にPCがフリーズすることありませんか？

誤爆です

頭脳五輪でメダル獲得　囲碁インストラクターの大澤さん　埼玉知事に報告
http://sankei.jp.msn.com/region/news/121012/stm12101211000001-n1.htm

http://sankei.jp.msn.com/images/news/121012/stm12101211000001-p1.jpg

井山が島崎遥香なら
一力は川栄李奈だ

>>487
嘘つくなよ

だな、大山十五世より渡辺の方が遥かに無礼

「中盤以降で力の差を痛感した」

まだこんなこと言ってるのか…。4年間ドンケツ、台湾にも負けてるんやで。

序盤で力の差を危惧し
中盤で力の差を痛感した
終盤には進まなかった。

無錫なんたら杯の予選やってるけど、序盤早々孔傑辛いな
早くも世代交代なんかね？

囲碁：95年以降生まれの新星が大活躍
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/10/14/2012101400087.html

カタカナだけの名前表記を見るとふざけてる様で激烈にイラっとするな

第１４回農心杯１６日開幕　
籤運よく開幕戦は手空き、２回戦で先鋒村川が１勝を挙げ、
４人を残し第２ステージに進出って構想かな


（参考）日本代表棋士との対戦成績
○中国代表棋士
　王檄　１−０高尾、陳耀�Y　１−０安斎、檀嘯　１−０安斎
　謝赫・江維杰　対戦なし
○韓国代表棋士
　崔哲瀚　１−０高尾、朴廷桓　１−０安斎・１−０村川、
　金志錫　１−０高尾・１−０村川、李浩範　１−０富士田
　李東勳　対戦なし

将棋難し過ぎワロタwww

将棋つまんね

囲碁キムチくせーｗｗｗ

囲碁はパンダ臭いだろ、色々な意味で

意表を突いて高尾さんが先鋒だったら面白いのにｗ

>>512
高尾さんが手本を見せてくれたら、若手にとっても三コウになるだろう。

第１４回農心杯開幕戦　高尾紳路　−　檀嘯

マジで高尾さん先鋒かよｗ　これは期待できるｗ

マジかｗ

先に散ることで若手に後ろに高尾山がいるという甘えをなくす作戦か

高尾山は日本全敗状態で大将やらされるのが嫌だったんだろうなｗ

相手の裏を掻いて強い方から出す作戦だな

やっぱ>>223の通り、農心杯は
高尾秀路　村川大介　安斎伸彰　富士田明彦　伊田篤史
のメンツなのか。
誰出しても結果は同じだから若手でもいいか。。。いっそイーミンとか出してやれよ。

対檀嘯戦
　檀嘯○−●結城　 　 聡　第１３回農心杯本戦(2011.11.30)
　檀嘯○−●羽根　直樹　第１３回農心杯本戦(2011.11.28)
　檀嘯○−●沼館沙輝哉　第１６回三星火災杯統合予選(2011.8.1)
　檀嘯○−●安斎　 伸影　第１６回ＬＧ杯統合予選(2011.5.2)
　檀嘯○−●首藤　 　 瞬　第１４回ＬＧ杯統合予選(2009.4.18)
　檀嘯●−○首藤　 　 瞬　第１３回三星火災杯統合予選(2008.7.28)

クビフジ・マタタキに期待するしかないな

高尾山は棋聖戦が控えてるから

高尾は才能はピカイチだけどレース終盤ソラを使うのが難点だ
明日も必勝パターンからポカが出なければいいが

今日からじゃないんだ…

>>524
オルフェーブルかｗ

黒不満なし

盤十くらいか

皆どこで見てるんだ…
とりあえず高尾山は黒白どっち？

黒餅
この碁形じゃdakaoは逆転不可能かな

http://www.nihonkiin.or.jp/match/2012/10/14_6.html
16日の初戦は日本チームと韓国チームの対戦で、17日は16日の勝者と中国チームが対戦する。

日本棋院て馬鹿なの？死ぬの？

細かそうに見えてきたが、ヨセ勝負で勝てる気がしない

>>529
幽玄の間で見ている。高尾が白番。

盤面で黒がかなりいいね。盤面十目以上、と見た。

幽玄無料だからみれんわ･･･

やっぱだめか

大きな戦いがないのにこんな差がつくというのは・・・

http://lgs.taiwango.net/
更新遅いし、たまに間違っていることもあるけど、ここで国際戦はよくやってるよ。

盤面１２、３目か、左辺がんばったから

B+5.5と読んだ

俺が白ならとっくに投了してる

投了か、お疲れ。

先鋒・高尾が敗れる！【第14回農心杯第1戦】10/16
http://www.nihonkiin.or.jp/match/2012/10/1411016.html

>>534
そんなお前にWBaduk

いつも通り順調な滑り出しだな

もはや様式美

目指せ逆パーフェクト

この農心杯成績表をまとめた中国のブログで、羽根さんのこれまでの貢献度、羽根さんの偉大さをよくかみ締めてください
そして今回羽根さんを選ばなかった日本棋院はどうかしてます
http://blog.sina.com.cn/s/blog_54028f030102egul.html?tj=1

高尾以外大半の棋士がほぼ五分だけど
というか、勝率５割って要するに平均すると二回戦敗退じゃん

ここで勝った選手が丙級に投入されます。

中国から1勝あげるのは無理そうだから、韓国の低段相手にせめて健闘してください。

>>547　勝敗だけでは単純には語れない

日本がそこそこ戦えていた頃に羽根は先鋒で５勝を挙げている一方
高尾は副将・主将で常昊と３回対戦して負けている

因みに羽根は農心杯では常昊との対戦はないが対戦成績は羽根の２敗だ

>>542
最後まで打って投げるってマナー悪くないのかな?

まあハッキリ言って、ある程度打てる人が棋譜を見れば、二子以上は違うのは判る。それが判る人はかなりの打ち手。

もう参加辞退すれば？
単なる日程を食いつぶしてるだけで相手に失礼だわ。

相手に１勝をプレゼントするのも立派な存在意義だと思うよ。
むしろ当たって喜んでいるだろうから失礼ってことはない。

日本棋士には勝って当然って風潮があるからかえってやりにくいらしいよ。

>井山裕太四冠（十段、本因坊、天元、碁聖、日本棋院関西総本部）は「抽選で日本人棋士と当たると喜ぶのが、見ていてわかるんです。
>それが悔しくて。だから国際棋戦には力が入ります」と話す。

>昨年、国際棋戦で１０局打って４勝６敗とまずまずの戦績をあげた坂井秀至八段（関西棋院）は
>「中韓の棋士は日本の棋士を完全にのんでかかってますね。だから、日本の棋士と対局して負けると、ひどく落胆する。悔しいけれど、それが現実です」

http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/121009/wlf12100907010000-n3.htm

囲碁界ってシナチョンに恩を仇で返されてて笑えるわｗ
低脳集団は早く滅んだ方がいい

>>554
金もらえて指導碁打ってもらえるのに辞退とか池沼の極みか
金の出所、流動から見てもおいしい話だろ普通に考えれば

>>556
昔ならともかく今の日本棋士にそういうレベルを期待するのは、
日本囲碁全盛期で時間の止まってしまった老人くらいじゃない？
>>557がすべてだな。

>>558
仇ではないんだよ。それは。

>>560
中韓の棋士から見て、ってことでしょ。

「日本棋士には勝って当然って風潮がある」
　　　　↑
この文章が紛らわしい悪文の典型

たぶんこっちの意味だろう。
中韓の棋士は、日本の棋士と対戦したら勝って当然と思っている。

最初の文章だと「日本の棋士が、中韓に勝って当然だと思っている」とも取れる。

先鋒　　 　次鋒　　　　中堅　 　　副将　　　　大将

高尾●　　伊田？　 　富士田？　安斎？　　 村川？

檀嘯�@　　江維傑？　王檄？　 　陳耀�Y？　謝赫？

李東勲？ 李浩范？　金志錫？　崔哲瀚？　朴廷桓？

なんだ、韓国もセドルもチャンホも出てないのか。
みんなで若手中心のレベルを下げましょう、という密約でもできてるのか。

>>563
日本語的にはそうでもさあ…

文脈依存の日本語を、文脈無視して切り出してきて云々するのが筋違い

露骨に喜ぶってセドルもインタビューで言ってたな。
セドル自身は否定派のようには言ってたけど、実際はどうだか。

高尾山が相手だと、キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!
とか本気で言い出しそうだ。

１日に１局対戦の勝ち上がりトーナメントだったら、

日本の棋士は、ホテルは初日だけ予約しておけば良いな。

連勝っぽいか

>>560>>563
×日本棋士には、勝って当然って風潮があるからかえってやりにくいらしいよ。
○日本棋士には勝って当然、って風潮があるからかえってやりにくいらしいよ。

明日はいよいよ伊田
前座が終了したので、今回の日本棋士団の本番はここから
今回の目標は３勝すること、これは第７回大会以来の快挙である

伊田・富士田の２人で１勝
国際経験豊かでこれまで中韓棋士に２０勝している副主将格安斎で１勝
国際棋戦統合予選で２度の突破経験のある主将格村川で１勝の計３勝を目論む

顔のデカさなら団長の山城は誰にも負けないけどなあ

東洋生命杯の話はここでしてもいいんですか?

>>575
どういうの？と思ったら東洋囲碁か、トーナメント表みたけど国偏りすぎてワロタ

富士田とか高尾より期待できんが

右下少しやられ気味

ちょっと厳しいな

伊田敗れる、檀嘯が3連勝【第14回農心杯第3戦】｜棋戦情報｜公益財団法人日本棋院
http://www.nihonkiin.or.jp/match/2012/10/3143.html

社会のテスト。下記のテンプレの？？に入る文字を埋めよ。

富士田敗れる、？？が？連勝【第14回農心杯第5戦】
安斎敗れる、？？が？連勝【第14回農心杯第7戦】
村川敗れる、？？が？連勝【第14回農心杯第9戦】

46手目の消しに上へツケたのも酷いけど、その後の右下の折衝は問題外だな
投了するレベル

ハナから勝敗は度外視してるでしょ

参加することに意義がある

なんで農心杯の日本のメンバーこんなにしょぼいの？
タイトル経験者、高尾先生だけでしょ。今回どういう基準で選んだのかな？

脳心肺って優勝チーム以外賞金出ないんだろ
しかも反日シナチョンの領土内で打つなんて命の保障もない訳で参加した棋士は勇者だわ

デモの実態を何も知らない情弱って情けないね
安全性をしっかり計って行ったんだよ情弱くん

おっ、チョンが湧いてきたｗ

途中まで見てたが、伊田は黒番だったのか。
案外つまらん碁を打つのね…。

ネトウヨｗｗｗ

はいはい、連コリアン乙

相変わらず在チョンが自演か

日本棋院は積極的に参加する意志がないことを表明したんだろうな
参加した棋士も見送られた棋士も動揺してるのでは
虎の子の二日制も噛み合わないこと甚だしい

今回がひとつの契機になる可能性は高いな。
良い意味か悪い意味かは知らんが。

http://translate.googleusercontent.com/translate_c?act=url&depth=1&hl=ja&ie=UTF8&prev=_t&rurl=translate.google.co.jp&sl=ko&tl=ja&u=http://gall.dcinside.com/list.php%3Fid%3Dearthquake%26no%3D290983&usg=ALkJrhi45dvWMTCYZKVIuqVo7E06PrjnLQ

それにしても日本が勝ち星を挙げるところを想像できないなｗｗｗ

今の日本は弱すぎる
中国韓国はおろか台湾にすらやられるのが日本の現実
かつての栄光が嘘のようだ

日本棋院も新聞社もおそろしいほど改革の手を打たないな。
貧すりゃ鈍するも極まれりだな

困ったもんだね
日本が世界一になることが普及にも繋がるのにね

日本将棋連盟に倣うか中国・韓国棋院に倣うか
どっちにしても現状の環境のまま放置じゃ
台湾や朝鮮民国と角逐するのも時間の問題だよなあ

国際戦で勝っても世界一というよりも東アジア一だからな。本当の意味での世界規模とは程遠いから人気は出ないだろう。
WBCに勝ったからって野球人気が上がらないのと同じだ。

シナチョンなんぞとつるんでもさらに人気凋落するだけ

古力とセドルを客員棋士に招いて指導碁打ってもらえばいいんじゃないの

古力十番碁とかやんないかねえ
四天王と井山河野臨結城と後3人くらい適当に選んで。
全滅覚悟でチャレンジ企画とか金出す所がないもんか

>>603
そんなの誰が見たがるんだ？どんな層に需要があるんだ？

はぁ？指導碁に需要とか何言ってんだ？

中韓のアマ強豪（世界アマのタイトル取るくらいの）ならそのへんの雑魚プロより強いから、院生師範に招くとかしてもいいんじゃない？

実際、洪道場では河成奉が師範やってて実績残してるよね

チョンに落とす金はない

今の体たらく日本棋院に落とす金はもっと無い

俺の行きつけの碁会所にも激強の韓国アマがいて子供たち教えてる

ホント日本棋院は何のために参加させてるんだろうなｗ
井山はいつになったら逝かせてもらえるんだ？

日本棋院は中韓に負けようがどうでもいいとしか思ってるとしか思えないな

囲碁を宿主にチョンが日本侵食を進めている現状を見るに
日本囲碁などさっさと滅んだ方が日本人の為になりそうだ

お前韓国の事しか話してねーじゃねーか

まー実際どうでもいいんでしょ。囲碁ファンの大多数で金出してくれるジジイ共は国際戦なんて興味ないだろうし
国際戦でどうなろうが棋院の経営という点から見ればさして関係は無さそう。

>>615
>>614はﾚｲｼｽﾄと人種差別を連呼するのが大好きな在日韓国籍特別永住者だよ

ジジイどもでさえ世界戦で勝てない事を嘆いてることも知らない在宅かな
下手糞な妄想だ

というか嘆いているのは国境という概念にとらわれてるジジイどもだけ。
日本が勝てなくても別にいいじゃん。中韓の碁は素晴らしいよ。

すばらしい一般化ですね
どういう脳味噌してるとこういう発想が出てくるのか、尊敬します

なんか最近の国内タイトル戦、２日かける割にはショボくね？
「大勝負に名局なし」というのとは違うような気がする。
反響のなさに新聞社も気がついたのか、速報欄の棋譜
がやけに小さい。

山下対羽根の本因坊戦が剰りにも壊滅的に酷過ぎて
その印象に引き摺られてるだけじゃね

井山や四天王、結城や坂井みたいに世界戦で打ちたいと思っても
スケジュール的に無理が多いからな、棋院も大口スポンサーに世界戦を
優先させろとは言いにくいだろうし難しいね

山下羽根もここ二戦が酷いだけだろ
まあその二戦が酷すぎるのは問題だが

スポンサーである新聞社は、日本が勝てなくなって久しい…とか
他人事のように書いちゃってるけどな。

>>625
新聞社は昔からの惰性でスポンサーをやっているだけだから、
日本が勝とうが負けようが他人事なんだろうね。

「俺達はお金を出して遣っているんだから、強くなるのは棋士達の責任」
と思っているんだろう。

数年以内に契約金の減額は確実に来るな。
で、将棋とともにタイミングを見計らって同時に撤退。
囲碁・将棋欄なんて株式欄のおまけ扱いでほとんどの人は見てないだろうし。

将棋は見てる人多いよ
キムチ臭い囲碁と一緒にすんな

将棋は見てる人多いよ
日本が作り上げそして衰退した現代囲碁と一緒にすんな

ガラパゴス将棋、乙

< ｀∀´>＞ｾｶｲｶﾞﾞｰｾｶｲｶﾞﾞｰ
( ´∀｀)＞で、肝心の国内人気は？

将棋：外国人力士がおらず、若貴が相変わらず活躍する大相撲
囲碁：メジャー進出選手はおらず、WBCで毎回ボロ負けのプロ野球

壇啸負けた！　李浩范に村川を当てれば唯一の一勝するチャンスだぜー。

キン肉マンの王位争奪編で例えると
中国　フェニックスチーム
韓国　ソルジャーチーム
日本　ビッグボディチーム　

将棋界は、なぜ、金髪or茶髪＆馬鹿面が多いんだろうなあ〜

対李浩範との対戦成績
　李浩範　○−●　富士田明彦　第１７回ＬＧ杯統合予選二回戦（2012.4.20）
　李浩範　●−○　尹　 春　 浩　第１７回ＬＧ杯統合予選三回戦（2012.4.21）
　李浩範　●−○　志田　 達哉　第１６回三星火災統合予選一回戦（2011.8.2）

>>635
囲碁界の主な収入源は接客だから

将棋厨の釣りに反応すんなよ
馬鹿が伝染すんぞ

はいはい、在チョン乙

でも俺ら日本人ってその韓国人にすら勝てなんだよな

ほとんどの日本人はアギラールに勝てない。

>>640
またチョンかよ

囲碁は右脳型ゲームだから学術方面の才能とは何の関係も無いよｗ
その証拠にチョンはノーベル賞学術部門はおろか、フィールズ賞の受賞もゼロだろｗｗｗ

どうでもいいけど囲碁・オセロ板で煽っていても将棋は強くならんし、学問も身につかんぞ
時間の無駄だから、こんな所を見ている時間に詰将棋でも解くか勉強でもした方がずっといい
まぁ何かの役に立っているというなら別にとめないけど

こう書いたらこう言われるからその時はこう書けばいいとか考えるのだから
煽りも立派な３手読みの訓練だw

>>641
富士通でリーグ戦棋士が負けたんだっけ？たしか関西の長谷川。

今年はもう日本棋士の対局ないのかな

>>647
東洋生命杯で日本選手を応援しよう(提案)
今日も8時からイベントサーバーで対局があるよ(宣伝)

チョン女時代のニューシングル４割減に続き
チョンＲＡのニューシングルも４割減
チョンは頼みの女性層からも見捨てられた様で実にめでたい！

先に俺もK-POP嫌いだとは言っておくが、反韓なら他所でやれよホントに
こんな人少ない板でそういう事やってて虚しくならないか？

はいはい、自演乙

ほれほれ、馬鹿チョンに監視されてっぞｗ
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?act=url&depth=1&hl=ja&ie=UTF8&prev=_t&rurl=translate.google.co.jp&sl=ko&tl=ja&u=http://www.gasengi.com/&usg=ALkJrhhFYPiXDUK22bsB1ap7Y5nKNpWt8g

辛ラーメンの農心、ラーメンスープから発ガン性物質を検出＝韓国　　サーチナ 10月24日(水)13時8分配信

　辛ラーメンで知られる韓国の食品会社・農心が販売するラーメンやうどんなど6種類のスープから、発ガン性物質の
ベンゾピレンが検出されたことが明らかになった。韓国のテレビ局MBCによる報道をもとに、複数の韓国メディアが24日、
相次いで報じた。

　ベンゾピレンは約350〜400度の高温で、食品を調理または製造する過程において、炭水化物やタンパク質、脂肪など
が不完全燃焼された場合に生成される物質。世界保健機関（WHO）傘下の国際がん研究所は、1級発がん物質に分類
しており、人体に蓄積された場合はガンを誘発し、突然変異を起こす環境ホルモンとされている。

　韓国メディアは、「農心、発ガン物質ベンゾピレン検出」「農心“たぬき”で1級発がん物質検出、製品を回収するかどうか
検討中」などと題し、農心のラーメンやうどんの6製品から発がん性物質であるベンゾピレンが検出したことが確認され、
衝撃を与えていると伝えた。

　韓国の食品医薬品安全庁が6月、農心をはじめ、国内に流通するラーメン・うどん製品のスープ30種を調査した結果、
農心では「ノグリ（たぬき）」袋ラーメンやカップ麺の「セウタン・クンサバルミョン（海老スープの大きなどんぶり麺）」など、
人気の高い商品からベンゾピレンが検出された。しかし、この結果に対し、食品医薬品安全庁と農心側は回収措置を
取らなかったと報道された。

　これに対し、食品医薬品安全庁は「食用油の場合はベンゾピレン検出量の基準が決まっているが、ラーメンのスープには
このような基準がなかった」とし、「世界的に加工食品にベンゾピレンの基準を設定している国はないのが実情。
人体に危害が生じない程度に安全である」と説明。

　一方、農心側は、「スープから微量のベンゾピレンが検出されたことを問題にすることはできない」としながらも、
「6月に食品医薬品安全庁の通報を受けて生産工程を2カ月間停止し、調味料の納入業社を変更した」と説明した。

　また、農心の関係者は、今後、問題の製品を回収するかどうかについて「製品が安全だと判断して販売を続けていた。
人気の商品だけに、会社の経営陣は回収するかどうかを議論しており、まだ決定していない」と述べたという。
（編集担当：李信恵・山口幸治）

農心杯ェ・・・

こんなこと言われなくてもカップ麺は現物を見たら
食べない方が良いことは明らかな感じだった

韓国産の食べ物なんてまともな日本人が口にするものじゃない

>>636
え？これいけるんじゃないの？（マジで）

影響出るか、出ないか微妙な量の発がん性物質なら、ネズミが入っているキムチや
生きた蛆虫が入っているインスタントラーメンに比べればマシだな。韓国の食べ物なんて
所詮これが当たり前なんだろう。

と被曝土人が申しております

農心杯で負けた棋士には農心ラーメンを1週間喰い続ける罰ゲームをつければいい。
日本の棋士もこれで本気だすだろ。

そして優勝したら副賞としてラーメン一年分w

>>661
あ、その罰ゲームが嫌で、みんな本気出さないのか

銀河戦見てたら井山の嫁さんがすげー美人だったは
井山は三食辛ラーメン食え

あれで美人ｗいままでどんな女抱いてきたんだ

辛ラミョン（）を食い続けてきたこのスレの住人は息してますー？ｗｗｗ

どうやらこいつの中では嫌韓じゃなかったら親韓になるらしい
囲碁の話題以外での韓国とかどうでもえーわ

昨日NHKでK-POPの番組みたけど、凄まじいまでの練習量と、フリーでコンテンツを
ばらまき、最終的に大きな利益を目指すトップの大胆な戦略には素直に感心した。

ある意味韓国の囲碁での躍進にもつながる所があるな。

普通の日本人がチョンポップの番組なんて見るのか？ｗ
出自が知れるね

その番組によると、K-POPのコンテンツは全世界で膨大なダウンロード量を
誇るが、最大のダウンロード先は韓国ではなく日本なんだそうだ。

ここらへんも一昔前までの日本と韓国の囲碁界の関係を思わせるな。
最近は事情が変わってしまったが。

>>667
不当廉売でブランド価値を高めるのは、どの後追い国もやってきた事。

囲碁や歌唱や風格は、生まれ持って落ちる才能に越えられない差がある
凡人に整形と訓練を施しても粗製が量産されるだけ
日本の芸能人よりはマシだけどなｗｗｗ

チョン国なんて典型的なハリボテ国家だからな
最低時給が日本の４５％水準でビックマック１個分にしかならないのがかの国の実態
しかもその最低時給すら「ろくに守られていない」というｗ

チョンがZENのクラックに必死になってるな
http://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,eko_ja,bF,uaHR0cDovL2dhbGwuZGNpbnNpZGUuY29tL2xpc3QucGhwP2lkPWJhZHVrJm5vPTE0MjgyJnBhZ2U9MSZiYnM9,qfor=0

パンツ 我が国のプログラムは正常品事故... 独島が彼らことと言い張るイェドルゴッは大まかに手に入れて使うのが正解? 2012.10.26 23:01

パンツ 韓国産人工知能囲碁 5段以上出ると... 苧布するすぐ購買ハルブンドルマンウルドッです 2012.10.26 23:02

異名博士と プログラムをお金払って購入することは気ちがいざたです. 悔しければプログラム作らないdできます.|122.32.***.*** 2012.10.26 23:08

異名博士と リヌックス陣営ではほとんどすべてのプログラムが無料なのにプログラムで金儲けするというやつらのため一般庶民がプログラムをお金をあげて買うあっけない世の中になったのです.|122.32.***.*** 2012.10.26 23:09

異名博士と リヌックス陣営では寄付を受けます. お金になれば寄付をすれば良いのです.|122.32.***.*** 2012.10.26 23:09

異名博士と プログラム作って金儲けするという考えが世の中で一番汚いマインドです.|122.32.***.*** 2012.10.26 23:10

うーん 個人的に日本産プログラムは全人類が共有してしまったらハム.|112.154.***.***

バカにしてる割には必死なのは何なんだ
単に「へー」って相手にしなきゃいいだけじゃん
そんなに朝鮮が怖いのか？

今後の日程

10/29〜11/1　百霊杯　準決勝
11/5　LG杯　準々決勝
11/7　LG杯　準決勝
11/12〜15　三星杯　準決勝
11/26〜12/1　農心杯
12/4　春蘭杯　準々決勝
12/6　春蘭杯　準決勝
12/11〜13　三星杯　決勝
12/22,24　応氏杯　決勝

１人当たりＧＤＰ、2050年に韓国が日本抜く可能性
シンクタンク提言　経済大国脱落も 2012/4/16 12:54 (2012/4/16 13:18更新)
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1600I_W2A410C1EB1000/

経団連のシンクタンク、21世紀政策研究所（森田富治郎所長）は16日、日本と世界50カ国の
長期経済予測と提言を発表した。このままでは日本経済は2030年代以降にマイナス成長が常態化し、

50年には１人当たり国内総生産（ＧＤＰ）で韓国に抜かれて世界18位になると予想。
環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）の推進を通じてアジア市場の成長を取り込むことなどを提言した。

日本の生産性が他の先進国並みを保つ「基本シナリオ」など４つの場合に分け経済成長率などを試算した。
基本シナリオによると、日本のＧＤＰの規模は50年にインドに抜かれ世界４位に後退。
成長率が最も下振れする「悲観シナリオ」では、経済大国から脱落する可能性に言及した。

提言は日本の少子化を阻止し成長を促すため、移民の受け入れ基準を大幅に緩めるなど
大胆な開放政策の検討を求めた。ＴＰＰを進めるほか、ガスなどを燃料にした
コージェネレーション（熱電併給）システムの活用なども促した。

いちいち韓国ネタ振るなよ。
これからの比較対象は台湾碁界だろ。

一気にキムチ・ニンニク臭くなったなｗ
どんだけのチョンがこのスレに常駐してるねんｗ

たくあん、浅漬けを抑えて堂々の一位　キムチ人気の秘密 2009.05.28 00:00
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/588
　
韓流ブームはヨン様や東方神起だけではない。実は漬物業界でも大人気が続いているのだ。
「社団法人食品需給研究センター『食品産業動態調査』によると、
ここ数年、キムチの国内生産量は全漬物中の二五〜三〇％を占め、たくあんや浅漬けを抑えて堂々一位。
今ではスーパーの漬物棚の約半分がキムチという光景も珍しくありません」（料理担当記者）

キムチで町おこしを始めた自治体もある。岐阜県各務原（かかみがはら）市は、〇五年より「各務原キムチ」を売出し中。
「当市特産のにんじん、姉妹都市である韓国・春川市特産の松の実を加えたオリジナルです」
（「キムチ日本一の都市研究会」事務局・小川大介さん）
さらにはキムチの香辛料と香料を加えたラムネ「キムチ風ラムネ」（販売元・ハタ鉱泉株式会社）まで登場した。

これだけ人気のキムチだが、本場の味とは少し違う。
「韓国産キムチは日本の流通量の約一〇％。他は日本産です。キムチは本来、乳酸発酵させて作りますが、
日本産は匂いや酸味を抑えるため、発酵させないものが主流。
韓国産でも、対日出荷用は匂いと辛さを控え目にするなど、規格を変えています」（韓国農水産物流通公社課長・キム・ヒョンピョさん）

韓国キムチ直輸入店でも「一週間寝かせると味わいが増すとアドバイスしますが、すぐに食べる人が多いです」
（「キムチランド」店主・ジョン・ジュウテイさん）

なんで韓国の話するだけでチョン認定されるんだよ
現状、韓国が碁が一番強いんだから、韓国の話がでるのは当然だろ

>>679
明らかに中国に押されてますけど

韓国も強いが一番強いのは中国だな

嫌韓国装った工作員は囲碁界の勉強くらいしとけ、知識ゼロだとバレバレだぞｗ

ネトウヨまだ荒らしてんのか
可哀想な人種だからさっさともっと荒らせばいい

とりあえず糞チョンもネトウヨも落ち着けよ

謝爾豪みたいなのが百霊杯準決勝にいるようでは、
今後しばらく中国一強は揺るがなさそう。

在チョンって日本及び日本人に寄与したことあんの？

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来年のことを言うと鬼が笑うらしいが、40年後のことを言うと何が笑うんだろ

うんこ製造器って基本やる事が同じだな、老いた親がカワイソｗ

今の中韓と日本って男と女ぐらい差があるんじゃね？
ゼイノイがタイトル取ったりしているし下手したら男と女以上に離れている可能性も

日中や日韓で対抗戦をやって、最初はコミ６目半で、１局勝つごとにコミを１目増減させていく
方式でやったら、どの辺りで平衡するかが見ものだ。

ほぼ定先(コミ0.5）あたりだと思うが、もしかして逆コミに打ち込まれるかも。

>>690
じゃあ韓国の女流と日本の男子を対戦させて
文字通り雌雄を決するのはどうだろ

ｺﾝﾋﾟｭｰﾀとの対戦を渋るプロ世界の事だから
自分達が韓国女以下って分かるのは怖いのかな

>>690
無いよ。女流を過大評価し過ぎ
日本も韓国も女流は女流、中国は知らんが

>>603
> 女流を過大評価し過ぎ 日本も韓国も女流は女流

おいおい！　朴�ﾔ恩は18歳の2002年に、トヨデン杯で当時現役名人だった依田を破っている。

これが単なるフロックでないのは、その後の活躍を見れば明白。

井山に中韓の女流と沢山対局させて8割以上の勝率を上げるかどうか・・

>>694
そりゃまぐれで勝つことくらいはあるだろ

依田は女流相手だと舐めてかかるからな

今年のNHK杯での打ちまわしをおまえも見ただろ？ｗ

世界棋士統合レーティングのサイトによると
女流トップ8
152位　内廼偉（48歳) 韓
187位　李赫（20歳）　 中
195位　朴�ﾔ恩（28歳） 韓
203位　唐奕（24歳)　 中
213位　朴志娟（21歳） 韓
221位　崔精(16歳）　 韓
229位　趙恵連(27歳） 韓
230位　於之宝（13歳） 中


【日本】
298位　謝依旻（22歳）　女流では世界17位
403位　向井千瑛（24歳）

依田は、165位（46歳）

ね、今無冠のヨーダよりも下でしょ

未だ内廼偉ダントツなのか。

>>698
48のババアがトップなのか
やるな

世界的に井山のレベルはどうなの？
世界で戦えるレベルであっても優勝できるレベルではないの？
かつて、依田は優勝できるレベルであって優勝したこともあるよね。

というか、10年ほど前はチャンホがいて優勝できなかった騎士多かったけど、小林悟とかも世界戦の決勝に進出したことあるよね？
正直、優勝しなくても準決勝までいけるだけでも十分優勝できるレベルだと思うが。。。

準決勝もなかなか進めてもらえないね。

べつにいいわな。
国内戦だけちゃんと打ってれば。

ここはもう中韓の覇権争いを見守るスレだ

>>674こんだけたくさん予定があるのに日本がらみは1つだけｗ

世界棋士統合レーティング

http://sports.geocities.jp/mamumamu0413/total.html

152 内廼偉 中国棋院 W 48.8 8.372
165 依田紀基 日本棋院 M 46.7 8.308
195 朴�ﾔ恩 韓国棋院 W 28.9 8.097

表1: 点数差と推定勝率の関係
点数差 期待勝率 点数差 期待勝率 点数差 期待勝率 点数差 期待勝率
0.1 0.527 1.1 0.770 2.1 0.909 3.1 0.968
0.2 0.555 1.2 0.789 2.2 0.918 3.2 0.971
0.3 0.582 1.3 0.807 2.3 0.926 3.3 0.974
0.4 0.608 1.4 0.823 2.4 0.933 3.4 0.977
0.5 0.634 1.5 0.839 2.5 0.940 3.5 0.979
0.6 0.659 1.6 0.853 2.6 0.946 3.6 0.981
0.7 0.683 1.7 0.866 2.7 0.951 3.7 0.983
0.8 0.707 1.8 0.878 2.8 0.956 3.8 0.985
0.9 0.729 1.9 0.890 2.9 0.960 3.9 0.986
1.0 0.750 2.0 0.900 3.0 0.964 4.0 0.988

ざっと計算すると

依田VSゼイ廼偉は、依田の勝率48.7%
依田VS朴�ﾔ恩なら　依田の勝率55.8%　

うっかりしてたは、件の個人サイトか

第３期穹窿山兵聖杯　一回戦
　 宋容慧（中国）［260位］　−　蘇聖芳（台湾）［622位］
　 丽　 塔(匈牙利)［ − ］　−　下坂美織(日本)［586位］
　 �K嘉嘉（豪州）［315位］　−　謝依旻（日本）［298位］
　 李　 赫（中国）［187位］　−　崔　 精（韓国）［221位］
　 芮廼偉（中国）［152位］　−　余　 瑾（加州）［ − ］
　 於之瑩（中国）［230位］　−　向井千瑛(日本)［403位］
　 唐　 奕（中国）［203位］　−　金惠敏（韓国）［249位］
　 王晨星（中国）［257位］　−　朴�ﾔ恩（韓国）［195位］

世界戦インポテンツが湧くわ湧くわ
チンカスみたいに衰退してる日本碁界擁護とは将棋厨のなりすましかな

百霊杯　準決勝3番勝負は陳耀�Y、謝爾豪が先勝

14歳決勝進出が現実味

　　　　　　　　　 　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 　 |　^　　　^　 | 　　　　,..、
　　　　　　　　　　　| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|′　_,,r,'-ｭヽ 　　日本の最近の世界戦の結果を見るに
　ビ　リ　　　　　 　 ! ! -=ﾆ=-　ﾉ! ,イ彡く,-‐' ﾞi,　　　実力kgs１３dの私をどうしても本気にさせたいようだな
　 ＿＿,,, :-―,ァ''"　＼｀ﾆﾆ´／ﾞア´￣｀ゝﾆ'ィ,〉
,:f^三ｦ,ｒ一''^ﾆ´､、__ l ! ｨ彡,ｬｧ'"　,,..,,、　 /lﾄｨﾍ
ﾉ ﾆ､ﾞﾘ　　,..,,　　 ｀`''ヽ,,,　 ''"´　　 ﾞ''ヾﾐ,r/:.l:.:し′
,ｨﾃ'J´,,..::;;ﾞi,　　　　 ,;,, ;;; ,,;;　　　　　　 ,frｱ:.l:.:ヾ
ﾘ:.:.:.{'"　 ,ｨﾄ.　　　　 ';;;;;;;;;;;'　　　　　　,!;V:.:.ﾉ:.:.:.:
:.:l:.:.:.ヾ='":.:.:l　　　 　 ':;;;;;:'　　　 　 ,;;/;;:.:/:ﾉ:.j:.:.:.
:.:l:.ﾐ:.:.∨:.:.:.:ヽ、　　　　人＿＿,,,;;;;;ノ/N/:/:.ｨ:.:.:.
:.:ﾄ:.ﾄﾐ:.:ヽ:.:.:.:.:ト-―ﾃ" ⌒ `ヾj　::;;;;}/:.:.:.:/:/ ヽ:.:
:.:ト､:.:.:.:.:ヽ:.:.:.l　　　'　-:十:‐' ﾞl,　 〃:.:.:/:.リ　 ﾞi:.:

将棋の加藤　一二三十段の足下にも及ばないな

１２３１０段

>>710
使い古されたジョークのネタ。　周りから哀れみの目で見られるだけなのに、

自分では得意がっているバカｗｗ

>>712
いやしかしそのツッコミも微妙だぞ。

ただ一人残ったみおりんはゼイノイとか、無理ゲー

下坂が2回戦へ【第3回穹窿山兵聖杯世界女子囲碁選手権】
http://www.nihonkiin.or.jp/match/2012/10/23_4.html

■1回戦の結果　2012年10月30日(火)

宋容慧五段(中国)　中押し　△蘇聖芳二段(中華台北)
下坂美織二段(日本)　中押し　△リタ・ポチャイ　アマ５段(欧州)
黒嘉嘉六段(オセアニア)　6目半勝ち　△謝依旻六段(日本)
△李赫三段(中国)　1目半勝ち　崔精二段(韓国)
ゼイ廼偉九段(中国)　中押し　△余瑾アマ６段(北米)
△於之瑩二段(中国)　中押し　向井千瑛五段(日本)
△唐奕二段(中国)　中押し　金恵敏六段(韓国)
△朴�ﾔ恩九段(韓国)　中押し　王晨星五段(中国)


■2回戦の組み合わせ　2012年10月31日(水)

李赫三段(中国)―黒嘉嘉六段(オセアニア)
於之瑩二段(中国)―朴�ﾔ恩九段(韓国)
宋容慧五段(中国)―唐奕二段(中国)
ゼイ廼偉九段(中国)―下坂美織二段(日本)

一回戦は�K嘉嘉−謝依旻戦を除き、ランキングどおりの結果

芮廼偉の対日本棋士対戦成績
　３−０　青木喜久代
　２−０　小林泉美・知念かおり
　２−１　小松英樹
　１−０　大沢奈留美・岡田結美子・楠光子・謝依旻・向井千瑛・彦坂直人・森田道博・柳澤理志
　１−１　小林覚・山田規三生
　１−２　趙治勲・大竹英雄
　０−１　王立誠・高尾紳路・山城宏・今村俊也・志田達哉・鈴木歩

オヤビンｗ
確かにカワイイ子に弱そうだけど

日中戦、「囲碁」誌の三番碁、「碁ワールド」の六華戦は入ってないね。大竹さんとは応杯準決勝だねえ。

今のイーミンを倒すか……ジョアンナﾊﾟﾈｪ

>>716
デイノイは非公式戦の対局が多い。
対依田３―１
対彦坂２―１
対鈴木歩１―１
あとは二年くらい前碁ワールドで女流を薙ぎ倒してたな。

>>710
どうせなら田中三七一七段にしろよ

みおりんがんばれー

女流も中国か
みおりんは勝てただろ

朴�ﾔ恩も駄目だったか。恐るべし13歳。

ゼイノイを日本が受け入れてたら、今頃山下・井山と戦ってるよ。
ゼイノイは突然変異みたいなもの。

2目半とは、下坂は善戦したな。

■2回戦の結果　2012年10月31日(水)
李赫三段(中国)　中押し　△黒嘉嘉六段(オセアニア)
△於之瑩二段(中国)　1目半　朴�ﾔ恩九段(韓国)
唐奕二段(中国)　中押し　△宋容慧五段(中国)
ゼイ廼偉九段(中国)　2目半　△下坂美織二段(日本)

時代は中国一強か・・・

謝爾豪　決勝進出はならず

気になってたんだが決勝進出ならずか
残念だが、あの年齢で山下も破って国際戦準決勝進出というだけでも快挙である事には違いないな
あとで棋譜並べてみるか

おお！！美織ﾀﾝ善戦したじゃん
勝ってれば大金星だったね惜しい

5日に行われるLG杯準々決勝
連笑が持病の肺疾患の為、棄権

まじかー期待してたのに…残念

中国棋院の初代院長、陳祖徳さん死去　６８歳　
http://www.asahi.com/obituaries/update/1102/TKY201211010831.html

陳祖徳さん（チェン・ツートー＝元中国棋院長、前中国囲碁協会主席）が、国営新華社通信によると、
１日、膵臓（すいぞう）がんのため北京で死去、６８歳。（北京）

上海生まれ。６０年代から７０年代にかけての中国覇者。中国棋士として初めて日本の九段に勝った。
９２年に設立された中国棋院の初代院長を務めた。

まじか
この人確かタスキ星の布石が得意で、それを妨害しようとして
白から初手を対の隅に置かれる事が増えたから、その場合の新たな布石として
中国流を思いついたと、中国国内では言われている人だよね

一時期タスキの布石にはまった時に色々物色したわ

ん？中国流って考案したの安永一じゃないの？

日本ではそれが定説だが、中国国内ではこの人が祖ということになっているらしい
名前でググると中国流って書かれてる中国語のWebサイトが結構出てくる

最初に打ったのは安永氏かもしれんが、彼はアマでもあるし
誰も追随・評価する者が無く放置されていた。

脚光を浴びたのは何といっても、初期の日中の囲碁交流で、中国側の棋士たちが
この布石を多用して、（当時は日本が圧倒的に棋力で勝っていたが）
「意外にも有力な手法」と日本側にも認知されたのだから、
まあ、妥当な命名。

それに「中国流」の名付けたのは日本サイドだろうな。
中国側がこう名付けるとは思い難い。

甘思陽四段最強説

井山が小松ごときに手こずってたな
世界制覇は夢のまた夢

国内で極東戦に興味を持ってる奴なんて在チョンだけだろ

セドルが国内ランキング1位に復帰　

さすが俺たちのセドル

結構前から、いずれ中国が韓国を追い抜くと言われてたが
現状では、中国と韓国どっちが上なの？

>737
安永一氏が、中国に行ったときに、隅からしまるという固定観念にとらわれてはいけない
こういう打ちかたもある（中国流のこと）ということを中国の選手に講義したいう話を聞いたことがある。

>>742
胸がいっぱいになるニカ？

>>740
チョンに負けて何も思わないとか精神疾患だな

今の１０代で中韓に対抗できそうな日本人っているの？

そんなに国籍って気になるもの？囲碁板はじじいが多いのかな。
日本囲碁に魅力がなくなったから俺は最近中韓の棋士の活躍のほうが楽しみなんだけど。
だって日本棋士出てくると対局のレベル下がるじゃん。

日本を応援してるし他の国に敗ける現状は悲しいが、
かといって立派な棋士をチョンとかいって馬鹿にする気は更々起きないね

というか競技とかスポーツで、そういう国に対する憎しみを持ち出すのはナンセンスだよ

どっかで世論調査みたけど、無職で高齢なほど嫌韓は多かった気が。

昨日LG杯やってたのにレス無しとか・・・
ここって国際戦スレだよな？？？？？？？

>>747
育成機関に差があるので、若手の棋力の差は絶望的だね。
井山もプロになる前は、陳と2子差があると言われていた。

読みは最高峰の域に達するので、強くなる余地がほとんどなくなる。
だから、入段後は日本の棋士との差は置石に換算すると縮まる。

>>750
６０代以上は社員でも役員でも大半は普通にチョン扱いするね
まだ発展する以前の技術的にお粗末な頃、韓国で仕事した人が多いからだろうけど
別に嫌韓というわけでなく、単に経験から来る下に見る固定観念が抜けないだけ

おっ、民潭が湧いてきたｗ

>>752
子供の頃の井山と陳が二子差あるってのは囲碁データベースでしか言ってないのでは？

>>743
まだ互角だと思う、中国の新鋭も韓国のトップクラスには負けてるし

チョンに監視されてるなｗ
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?act=url&depth=1&hl=ja&ie=UTF8&prev=_t&rurl=translate.google.co.jp&sl=ko&tl=ja&u=http://gasengi.tistory.com/99&usg=ALkJrhhAnWxD9FULrnv1p-Iz3zpGHu2F5Q

囲碁に関してはもう完全に韓国の方が上なんだから
韓国人は監視する必要がないだろ

ほれ、まだまだあるぞ
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?act=url&depth=1&hl=ja&ie=UTF8&prev=_t&rurl=translate.google.co.jp&sl=ko&tl=ja&u=http://blog.naver.com/dokdo_han%3FRedirect%3DLog%26logNo%3D100117169026&usg=ALkJrhhR2jQmg7lCzxGYcC4ozZewzm_ZRw

どうでもいいわ
よくそんなに興味もてるな

２チャンネルネチズンwww

>>760
都合悪いニカ？

LG杯　元晟湊、時越が決勝進出

こいつって囲碁板に来て全く囲碁の話せずに韓国の話する辺り、ここにいる誰よりも韓国好きだよな

このスレにチョンが溜まってるのは事実だからな

木谷一門の獲得タイトル、棋戦優勝総数は300も超えているのに、
後継者育成はアマチュアと台湾、石井邦生に丸投げしたからな。
歴史に残る怠慢だったな。

まあ、内弟子なんて今のご時勢ではほとんど不可能だからな。

日本棋院が全寮制のトレーニング施設を作ろうと計画したが、実現しなかった。
これができていれば、少しは情勢が変わっていただろう。

鶴山が治勲門下
30代なのに未だに若手と言われる雑魚

スレタイも読めない馬鹿

>>763
中韓でも地味な二人が決勝進出だな

中国流の創始者は、本因坊道策です。
棋譜を今見ても最高です

正確には、道策が打ったのはミニ中国流なのだが。

明日から三星杯準決勝です
世界最高レベルの戦いを楽しみましょう

今後の日程

11/12〜15　三星杯　準決勝
11/26〜12/1　農心杯
12/4　春蘭杯　準々決勝
12/6　春蘭杯　準決勝
12/11〜13　三星杯　決勝
12/22,24　応氏杯　決勝

※ただし、日本棋士は一人も出てきません

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

テレビアジア杯を除く世界戦で日本棋士が準決勝まで勝ち上がった最新の2例は
2011年8月　井山　富士通杯
2007年7月　張栩、依田　富士通杯

ごめん、これがあった
2008年8月　張栩　トヨタデンソー杯

2007年や2008年を最新と言っていいのだろうか？

中韓主催の世界戦で準決勝以上だと最近では
2005年1月　張栩　LG杯(優勝)
2003年11月　趙治勲　三星杯(優勝)
2002年12月　羽根　春蘭杯(準優勝)

調べているうちにベスト8以上もほとんどないことに気付いたぜ…

最近の世界戦では1回戦か2回戦で「全滅」という言葉が聞こえてくるんだよなー

井山に富士通杯取らせてやりたかった

まず、日本棋院は国際棋戦を優先的に出場できるように
スケジュールを調整しましょう
出場できなきゃ、絶対に勝てないからな

国際戦出場はは若手中心に変えることになったと新聞にも出てた
じゃないか。まあ大タイトル保持者が一勝もできずに敗退するんだから、
権威を守るための窮余の策か。

最後の公式戦優勝は2006年のラーメンか

>>784
というか今の日本の上位陣にはもうのびしろがないからね。
若手中心にして経験を積ませる選択肢は厚い戦略だと思う。

棋院に全寮制の施設作ってもらって、5〜6歳の子ども集めて
15〜20年計画でやらないと

自分たちで世界王者を作り出すって気持ちがないと、これからも無理でしょ

>>777
最新っつーか最後だな
本当の最後にならない事を祈る

おっさんだけど碁のための全寮制とか入りたいわ

古力の61手目トッププロでもこんな手打つんだな
崔哲瀚の2目抜かせてるのもすごいけど

>>787
無才を集めても結局チョン国のような層の厚みには負ける

セドル、古力先勝

まあ、もう日本が優勝することはないでしょ
井山ですら全然無理

日、不愉快な韩中のプロ棋士たち！]は、10月9日付けのサンケイ新聞に
"日本の囲碁圧倒韓中の棋士、恐怖のスパルタ教育でも、頭に針さし。"というタイトルで報道された内容を翻訳した記事だ。
ソースを作成した産経新聞記者は"勝負"に重点を置いている韓国と中国のスポーツ文化の事例として
韓中の棋士の大国のマナー（大国の露骨な見つめる、アジア大会-頭に唾コトギ）、
韓中のプロの厚い層の形成に日照をした英才教育の背面（体罰、児童虐待）を妙な批判のニュアンスに事例をあげて、
日本囲碁の退化について残念がった。

問題は、事例として挙げた韓国、中国の棋士の大国のマナーや、
韓国&middot;中国の英才教育の背面の主な内容を県関西起源プロ棋士として活動している
韓国出身ユンチュンホ初段のインタビューで構成したが、この内容のほとんどが歪曲という点である。

ユン初段が歪曲された報道で言及した内容は、
大きく二つの部分に最初の韓&middot;中の棋士の対局マナー。
ユン初段は "私はインタビューで、"中国の若い棋士のマナーが良くないいくつかの棋士のために
そのように認識されたのであって、実際にマナーが良い中国の棋士が多い。
日本の棋士の中でも大国のうちつぶやく棋士があるなど（中国、日本の棋士のマナーは）別段違わない。"と話したが
記事には、"韓国の棋士も、礼儀作法はあまりよくないが、中国の棋士の場合には、あまりにも無概念です。"
との表現がされました。"と明らかにした。

なんか越田の書く文書みたいだなw

越田って生きてる？

元気に碁の方程式の動画をようつべに上げてるよ

ようつべに本当に碁の方程式の動画が上がっててワロタｗｗｗ

http://www.amazon.co.jp/碁の方程式-基礎編-リュウブックス-越田-正常/dp/4897415004
カスタムレビューもワロタｗ

囲碁理論とかその手の越田用語をウィキに登録して即効抹消されてたなあ
このまま戻らずにいてくれればありがたい

三星杯　決勝は古力vsセドルのゴールデンカード

なんだかんだ、アヱーだとベテランが強いな

セドルとコリキは息が長いな、中韓とも新鋭は意外に消えるのはやいのに

なんかちょっとほっとする組み合わせだ

中韓のトップって普通に大石ぶっ殺しに行くから見てて楽しいは

古力はランキング10位前後だろ。セドルは1位。

>>803
まあ最近イマイチだったとはいえグリとセドルは中韓トップの中でも頭ひとつ抜けたビッグネームだしね。

習近平氏、温厚で敵少なく　趣味はサッカーと囲碁
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121115/chn12111514190003-n1.htm

囲碁サッカー部のオレ、鼻高々

どっちも白黒繋がりですね

日常の作者って囲碁のこと実は分かっている気がする
分かっているから碁打ちの俺でも囲碁サッカーが受け入れられた

>>808
習近平に親近感が湧いてきた。小沢と対局してもらいたいな

習近平「日本はアメリカと戦うための捨石です」

オバマ「日本は中国と戦うための捨石です」

陳毅につづいて囲碁殿堂入りを狙ってるな。

でも次は趙南哲かな。その次が黄龍士とか陳祖徳。

さんれんぼしとか言ってる奴が理解してるのかね・・・

× 捨石
○ 最前線

尖閣が中国とアメリカのコウ争いでコウ材が日本でしっくりくる

しかし囲碁とサッカーって政府が強化したい分野そのまんまだね。
反文革ってところをさりげなく混入させつつ、よく考えられてるトークだな。

日本も小沢が首相やら文部科学大臣になればいい
俺は小沢党に投票するから

囲碁で中国、韓国に勝つことを公約してくれる政党があれば投票するのだが。

公約しても打つのそいつじゃないし
勝てないしどうせ

日本囲碁復興大臣　小沢一郎

依田の戦闘力が２倍になります

>>823
大量の予算と人材を集めて英才教育する機関を作るんですよ。
実現すれば世界トップの人材を輩出するのなんて簡単。5カ年計画で十分。

マニフェスト　領土問題は、争碁で解決します。（北方領土は除く）

領土守れねぇよそれw

>>827、828
座布団一枚

定せ・・・いや2子なら争碁してやってもいいな

争碁で決めたら対馬と沖縄くらいまでは持って行かれそうだ

横田と横須賀と厚木と岩国と北方二島とピリピンとｲﾝﾄﾞﾈｼｱは奪取出来ればお釣り出そう

今度はチェスでの再戦を挑まれて結局全部持って行かれる

奥義将棋を出すか？

ま、待て。二子でセドルと打てるって言ってる奴、誰だ。

禿がバックギャモンで頑張ってくれる

いくらなんでも2子なら勝ち越せるでしょ
負けた棋士は島流しで

おいおい、三村、大矢クラスで二子は無理だろ。

三村が二子なら対世石の勝率八〜九割くらいだな
世石でも１勝３敗は維持できない、ﾌﾟﾛを舐め過ぎ

それで遠島が賭けられるかなあ。
で、あなたは三村さんより強いわけですね？

全盛期のチャンホとみむなら普通に２子で竹島流し

全盛期のチャンホに互先で勝った三村になんてことを!

大矢もチャンホに互先でもしかしたらという対局があったらしいぞ
あまりにも三村、大矢クラスをばかにし過ぎてるな

大矢、プロ入り14歳なんだぜ…

大矢は早碁で山下に勝てる実力者

【速報】biohazardが敗北し、日本勢一回戦で全滅【東洋生命杯】
日本弱すぎるだろ

棋道賞新人賞ですしね。
そりゃ二子ではかなり分がいいでしょうけど、勝負となったら別。例えば一番手直りの二子番になったらどうかな。

三村はこの間のマインドなんたらで陳耀�Yにも勝ってた。
井山にNHKで勝った事もあるし、かなりの一発屋だな。

マインドなんたらって何？全然知らんのやけど

４年前の第一回大会か
確かに勝っとるな

囲碁、マインドでググってみれ。

4年前の陳耀�Yって15歳とかだろｗ

才能のある子を１０年くらい囲碁漬けにすれば、読みは最高峰のレベルに到達する。
中国はその環境が整ってる。
１５歳だから負けたという言い訳は甘え。

平成元年だから19歳だな

中国で中途半端に才能があって囲碁漬けで成年に近い年齢になっても成功しなかった奴ってどうやって生きてくんだ？
日本の院生くらいの濃度だったら、人生のリスタートもできるんだろうが

ヒカルの碁の時と同じなら、中国ではまず省レベルでプロになって、
その中で才能がありそうな奴が中国棋院に集められてトレーニングする。

そうして集められた奴らの中でリーグ戦をして、成績が芳しくなければ田舎に送り返される。
それでも省のプロはおそらく日本で言うレッスンプロみたいなもんだろうから、
そんなに悲惨でもないのではないか。
あくまでヒカルの碁の知識だけど。

いや、おまいら、せっかく大矢先生がご降臨されたんだからもっと歓待しろよ。
でも依田さん（同期）だったら、二子？十番棒に勝つよ、って言うだろうな。

えっ!蘇燿国以来となる大矢浩一マジで本物なの？

明日から農心杯です
日本棋士参加の世界戦は今年はこれが最後

今後の日程

11/26〜12/1　農心杯
12/4　春蘭杯　準々決勝
12/6　春蘭杯　準決勝
12/11〜13　三星杯　決勝
12/22,24　応氏杯　決勝

最後の締めぐらい優勝して欲しいね。

またボコられにいくのか・・・
いっそ井山が全タイトルとってくれれば、張栩が国際戦に復帰するかもしれない。
ノーシンは関係ないけど。

国内最強が出れない既存の仕組み

四天王とか言って30代のオッサンがトップ張ってる時点で
日本の層の薄さｵﾜﾀ
中韓ならとっくにロートルとして上位から引きずり降ろされてる年齢
それでも通用しちゃう日本

本因坊や名人という肩書きをひっさげて海外でボコられ続けた四天王（笑）のおかげで
国内タイトルもすっかり重みを失ってしまった

>>863
今のトップは井山なんだが

トッププレイヤーのうちの1人って意味だよ
アメリカ人が良く使う表現だよ
いちいち言わせんな

中韓ロートルがなんで引き摺り下ろされてるかって
あっちのレベルの上昇率の違いや棋戦の持ち時間も含めた上で言ってるのかしら

第２ラウンド　２６日〜１日

先鋒　　 　次鋒　　　　中堅　 　　副将　　　　大将

高尾●　　伊田●　 　富士田？　安斎？　　 村川？

檀嘯�B× 江維傑？　王檄？　 　陳耀�Y？　謝赫？

李東勲● 李浩范�@　金志錫？　崔哲瀚？　朴廷桓？

今日はふじた

へいまだまだいけるよへいへいいこうぜフジタ！

マジでおおきにチャンスありやな

逆転されるのがお家芸だから期待はしないが頑張れ

読み負けても無いけど、
右辺が６線で地になってて、
実はきっちり差がある模様。

やばくなってきた気がする…

富士田いけるで

囲碁の為に囲碁関係の中国語覚えようかな
中国語なら棋譜は当然としてリアルタイム解説が無料で見られるみたいだし
漢字で雰囲気はわかるんだけど

現在の形勢、盤面４，５目
へいへいいけるよいこうぜフジタ！

頑張ってくれー

勝ちが見えてきたぞへいへいへいへい！

勝ちそうみたいねｗ

相当細かいとツイッターでプロの先生が言ってる

へいへいいけるいける〜

向こうのプロが「富士田の打ち回しは勝利を確信してるようだ。」と褒めてる

富士田の半目勝ちかな？

半目かへいへいへい！

謝赫が白半目勝ちと読んでるらしい

半目確定です。

富士田の半目勝ち🎉🎉🎉🎉🎉

よくぞやってくれた、おめでたう。

意外と細かかったなー

おめでとー！

全敗じゃなくてほっとした
おめでとう

第２ラウンド　２６日〜１日

先鋒　　 　次鋒　　　　中堅　 　　副将　　　　大将

高尾●　　伊田●　 　富士田�@　安斎？　　 村川？

檀嘯�B× 江維傑？　王檄？　 　陳耀�Y？　謝赫？

李東勲● 李浩范�@×金志錫？ 崔哲瀚？　朴廷桓？

うそーほんとに勝ったの？まじで？すげー
NHK杯で秒読みをしたおかげか

おおおおおお！！！
富士田、まさかここまでの逸材とは思ってもいなかった
すまん、今日からファンになるから許してくれ！
久しぶりに明るいニュースだったわ！

おおおおおおおお
すげええ

富士田最後や！！！！！！！
井山なんて最初からいらんかったんや！！！！！

きゅ 救世主現る。

囲碁データベースはどや顔すんだろうなｗｗｗ

３勝で第３ラウンド進出か

富士田はよく知っている田尻と五分の勝負をしていた
共に碁会を背負って立つ棋士との入段時のメーエン評　実際はパッとしなかったけど

燦然と輝く高尾さんの黒丸

覚も冨士田を有望視してたな

日本の三流でも勝てるんだから海外との差は少ないな

えぇぇぇぇ？マジで勝ったの？？？？？

もう四天王とかベテランの30歳以上は出さないで若手だけに期待だぜ！！！

冨士田まだ22歳か。将来有望なのかね。

富士田が勝ったんだから、安斎も村川も負けられないな

>>636を見ると、勝っても不思議では無い気もするw

今年優勝しないと来年からは中韓台になりそうだ

東洋囲碁の韓国のプロの解説によれば黒187の地点でコミが到底出ない形勢だったらしい
白は冷静に形勢判断ができているって・・・

韓国の3段が簡単に勝つと思っていたとか
解説のプロ、日本なめすぎ糞ワロタｗ

明日は王檄戦。
中国のメンバーではいちばんやりやすそうな感じがしないでもない

確かに中国のメンバーでは一番ロートル感があるけど、日本ならタイトル取ってるだろうな

期待せずに応援しよう！

今頃勝ったと聞いて飛んできました！
おめでとう！ありがとう！よくやってくれた！
棋譜10回並べます！

富士田すげーじゃん
今大会のノルマ達成だな
よくやった

富士田認定九段

↑
九段は早いんじゃねいか
今日勝ったら八段認定で如何でしょうか

5段までは世界戦で一つ勝ったら昇段でいいや
準決勝くらいまで行ったら9段で

すいません、今日は何時開始でしょうか？

王檄に勝ったら井山の五冠剥奪で冨士田君に贈呈

山下信者の嫌井山感は病だな

どこで見れる？

井山って五冠取ってたんだ
まぁ国際戦でどうせ勝てないんだから価値なんてないけどな

昨日の相手、井山だったら中押しだろ

井山君は最初から最後まで最強の手最強の手でガチガチに行くから国際戦では案外崩れやすい
だが長期的に見れば井山君にとってはそれが一番良いと僕は思います、ハイ

井山って勝つ負ける以前に国内忙しくて国際戦出れませんに
なりそうな悪寒

タイトル全部取れば結構楽になるんじゃね？

現状でも挑決用のリーグは2つだけになって来年の対戦数は減りそうだし。

http://sports.sina.com.cn/go/live09/　sina版幽玄ソフトDLして客人ログインしたら見られる

王激の仕掛け失敗に終わった感

>>928
ありがとう

左上がものすごく大きそう

黒どうみても非勢じゃねえか

黒（富士田三段）はコウが勝てるんですか
そして現状形勢は
有段者教えてください

LGSはなんで王冠を中継してんだろ
中日新聞とっててもほとんどみないのに

>>933
道場解説は33手目と55手目が大緩着で敗勢、って言ってる

↑
ありがとう
そうなんですか　残念
でも黒をしっかりと最後まで応援します

たぶん上辺の黒が頓死して終わりだな

東洋の解説よれば「�K想??活太困?」
やっぱ黒が両方生きるのは困難だってさ

投げた

お疲れ

残念です

このメンバーで1勝挙げられただけもうけもの

負けたか
しかし、まだエース村川が残ってる

幻の１勝を残して後はテンプレかな。。。

○山田規三生●王檄 第9回農心杯

○依田紀基●王檄 第20回富士通杯八強戦

○張栩●王檄 第2回トヨタデンソー杯第1回戦

○山下敬吾●王檄 第2回ＣＳＫ杯第3回戦

○王立誠●王檄 第2回ＣＳＫ杯第2回戦

○秋山次郎●王檄 第1回国際新鋭戦

CS放送で流してる龍星戦の中国予選で、何人か今はもう
日常的には碁を打ってない転職したおっさんﾌﾟﾛが出場したけど
王檄もその手の組？

ばかやろう
王檄はいまも朴文尭や時越に勝っている超一流棋士。
http://www.kihuu.net/index.php?type=2&key=%E7%8E%8B%E6%AA%84

王檄って国内で俺TUEEEEEしている山下みたいなもんだろ

日本国内で俺TUEEEしてるのと中国国内で俺TUEEEしてるのじゃ
後者の方が圧倒的に強そうに思えるんだが

王檄って一応世界戦優勝者じゃなかった？
テレビアジア杯だったと思うけど

中国で俺ＴＵＥＥＥしても大して稼げないし
他の選手は国際棋戦で勝ちまくってるから針の筵
対して日本で俺ＴＵＥＥＥすれば世界一稼げる囲碁棋士になれるし
他の選手もボロクソだから何ら後ろめたいこともない

いわずもがな

日本国内は近い将来に井山が全冠制覇するからなあ
ﾛｰﾄﾙ四天王はもちろん、張栩も対抗出来ないし
処で四天王の最後の一人って誰だっけ？

村川安斎はほんのちょびっとだけ期待してるけど、相手が悪すぎるんだよなあ
中国も韓国も残ってるのがやばいのばっかり

王激まさかの強襲が決まってる

王檄には小松のおやぶんがこのあいだ勝ってたたなぁ

第２ラウンド　２６日〜１日

先鋒　　 　次鋒　　　　中堅　　　　副将　　　　大将

高尾●　　伊田●　 　富士田�@×安斎？　　 村川？

檀嘯�B× 王檄�A　　 江維傑？ 　陳耀�Y？　謝赫？

李東勲● 李浩范�@×金志錫●　崔哲瀚？　朴廷桓？

なんだこれ
15人がかりでも優勝できる気しないな

だが待ってほしい
今の所、韓国と互角に戦えているとみることもできる

日本の副将は安斎六段とのこと
勝ちやすそう？な王檄戦にエース村川投入も有りだと思うんだけど

中盤で王檄負けと思ったのに勝ったのか

今日は甲級リーグもやってるのか

うーむ、苦しげ

王檄がコウで打ちすぎて安斎にチャンスでてきたよ

いけるか　おい

安斉きたか…！！

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　 ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣

ちょっと安斎の左辺のキリが問題じゃないかなあ

１０３手目で画面止まってますが
安斎さんどうなんでしょうか　いけそうですか

大差で足りない

ｵﾜﾀ

もったいない碁で腹立たしい気分ｗ

中国の検討陣からは
安斎六段は最初から最後まで全くいいところなく無抵抗のまま大敗した、という評価とのこと

kgs5dだが、中国の検討陣に全面同意
ここは雑魚ばっか

安斎の30、32、34手目って完全に悪手だけど
どんな意図なんだ？

kgs5dだがミエコは下げマンだと思う

kgs5dだが安斎より俺の方が良い碁打つ自身あるわ

241段だけど今日の安斎は成り済ましだと思う

東洋8段だが、ひどい碁だったと思うよ。中国検討陣にほぼ同意。

日本棋院はファンやスポンサーを失望させてばかりだな
世界に少しでも追いつこうとする姿勢が全く伺えないのが何よりがっかりだ

まだそんな昭和の遺物みたいな考え方の人いるんだ？
国際戦はむしろ世界の優れた棋士達の活躍ぶりを見れるのが素晴らしい。
日本の棋士なんて勝とうが負けようがどうでもいいよ。

>>980
日本人ならば日本人の活躍が見たいのが普通かと。

普通の感覚としてひいきしたくというのはわかるけど
それを絶対としてるようだと危ないな

最高レベルを楽しむだけ、は弱小国だけの特権だ。
オリンピックで10人しか代表がいない国とか。

日本の囲碁でそれは無理。

また山下信者が出たな
碁も糞だし付くファンも駄目駄目だな

しかし世界ランクガチで作ったら100位以内に井山以外はいるかどうか
もはやテニスレベルで世界との差が開いているだろう
囲碁に限ればもはや弱小国といって差し支えないのではないか
強国が2国しかないだけだが

>>981
俺もかつてはそう思ってた時期があったなぁ（遠い目

心情的には日本人棋士を応援したいと思っていたが、碁の内容がひどすぎ
フェラーリとかポルシェがにダイハツが挑戦する感じ
トヨタやニッサンではない

負け続きでもいい勝負してくれれば応援するけど
序盤で悪手打って完敗とか、中盤で凹られて一刀両断とか、劣勢なのに淡々と寄せて３目半負けとか
やられると、ちょっと応援する気が無くなる

勝負はともかく
このメンツで参加するのは、完全にやる気はない。
ボコボコされるのは当然。

特に安齋の局、まるで指導碁みたい。

村川は崔哲瀚が相手か・・・

中国残りの連中とか朴廷桓よりは勝つ確率高いだろう
俺はイケると思うよ

日本の囲碁は死んだ。 世界囲碁は韓国と中国の２強対決になって久しい。
しかし賞金だけを見ると話は変わる。

日本の井山裕太９段が韓中両国の強豪に大差をつけて２０１２年の賞金王に
なることが確実視される。
２３歳の井山９段は先週、王座戦五番勝負で張栩９段に３連勝し、タイトルを獲得した。
日本７大棋戦のうち本因坊・天元、碁聖、十段に続いて王座まで５冠王になり、
優勝賞金だけで７７５０万円にのぼる。
日本王座戦は高額の対局料が別に支払われるため、井山９段の今年の収入は９０００万円
を超えると推算される。井山９段はこれまで世界大会で優勝や準優勝をしたことがない。
井山９段は今年、ＢＣカード杯と百霊杯に出場したが、ＢＣカード杯では６４強戦で
金起用（キム・ギヨン）６段に、百霊杯では３２強戦で金顕燦（キム・ヒョンチャン）２段に敗れた。

日本棋士が国内大会に専念するしかない現実を認めても、井山９段が今年、世界で賞金王
になるという事実は苦笑を誘う。

（中略）

日本は囲碁が花咲いた国であり、富裕国だった。
日本の棋聖戦は数年間にわたり予算が凍結した状態だが、優勝賞金が４５００万円にもなる。
世界最大の棋戦だ。 その時代の残光が井山３段というスターを生み出した。
同時に日本囲碁には最下位に送る応援の拍手が起こる。
こういうアンバランスはいつまで継続できるだろうか。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121130-00000065-cnippou-kr
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121130-00000066-cnippou-kr

1,2回戦で敗退した大会だけ記載して、非公式の大会で優勝したことや富士通杯3位なったことを書いてないとか、情報操作も甚だしいな
今の世界戦は、セドルだって1,2回戦敗退してしまうことがあるくらいレベルが高いのに

あー韓国の記事か
意見した自分が何か馬鹿馬鹿しいわ

【囲碁】韓国メディア「日本の囲碁は死んだ。韓・中に連戦連敗も賞金王は日本という事実は苦笑を誘う」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1354275835/

新スレ建ててきます

新スレです
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1354283354/

ここでもチョンが国内棋戦オープン化しろって火病起こしてたなあ
やっぱり嫉妬してたんだなｗ

>>993
だって半島人の起こした日本ヤフーだし

人と意見は分けて考えようぜ。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。