タイゼム・東洋囲碁part8

公式
http://www.toyo-igo.com/

前スレ
【中国】タイゼム・東洋囲碁part7【韓国】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1333795345/

Q,Tポイントがなくなっちゃったんだけど。
A,無料補充所、クイズ、アンケートで貰える。

Q,相手の中国人の時計が止まるんだけど。
A,helpによる説明
「中国会員の時計が止まる現象については故意によるものではございません。
　私どもの中国事務局が今、何に困っているかというと
　中国会員から時計が止まって着手できなくなる、との苦情が寄せられ
　それが中国タイゼムの売上にまで影響を及ぼしている状況です。
　原因は中国固有のネット環境によるものと推測され、情報不足に為、原因は特定できずにおります。
　状況証拠といたしまして中国事務局のこの問題による売上減を申し上げておきますが
　客観証拠ではありますが上述のように状況的なものでしかございませんのでその点ご容赦ください」

Q,自分は低級者なんだけど、相手がやたら強いどうなってんだよ。
A,わざと低い棋力で登録して、初心者狩りをしている奴らがいる。
対局前or対局開始直前に、相手の成績は必ずチェックしろ。
対局開始後でも、10手以内に投了すれば無効処理になる。

>Q,自分は無料会員で、他人の棋譜が見たいんだけど。
これは先日のアップデートで不要になったと思いますので、
独断でQ＆Aから削除しました。

また、スレタイの前後に【シナ】【チョン】を入れろという意見も前スレでありましたが、
スレが荒れる原因にもなるので、こちらも独断で入れないことにしました。

上記2点ご了承ください。
どうしても気に入らない場合はスレを立て直してください

おつ

乙

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 刀、　　　　　　　　 　 , ヘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´￣｀ヽ ／: : : ＼＿＿＿＿＿／: : : : ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　,.　-‐┴─‐- ＜＾ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
　　　　　　 　 　 　 　 ／: : : : : : : : : : : : : :｀.ヽl____: : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
　　　　　,.　-──「｀: : : : : : : : :　:ヽ: : : : : : : : :＼ ｀ヽ￣￣￣ フ: : : : :／
　　 　／: :.,.-ｧ: : : |: : : : : : : : :　　　 :＼: : : : :: : : :ヽ　 ＼ 　 ／: : : :／
　　　￣￣／: : : : ヽ: : : . . . . . . . . . . .､ ＼=--: : : :.i　 ／　/: : : : :/
　　　　 ／: : 　　　 ∧: ＼: : : : : : : : : : ヽ: :＼: : : 〃}/　　/: : : : :/　　　　　　　　 、
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　　　　　 |: : :ﾄ､: |: :ヽ ___,彡 　 　 ´￣´　　 ヽl-‐'　　　　 ＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
　 　 　 　 !: :从ヽ!ヽ.ﾊ=≠'　, /////　///u /　　　　　　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　V　 ヽ|　 　 }///　 r‐'⌒ヽ　　イ〉、
　　　　　　　　　　　 　 ヽ､______ｰ‐‐' ィ´　/:/:7rt‐---､　　　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ幵ﾉ　./:/:./:.! !: : : : :!｀ヽ　　　　　ポニーテールなんだから
　　　　　　　　　　　　　　r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :＼　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　　　　 　 　 /: : .|: :|　!:.!ィ¨¨ヾ、:.:/　!: : : : l: : : : : :.＼

変な髪型しないでよね

新しく始めました。
形勢判断しようとすると、1万囲碁ポイントが必要と出るんですが、一部の文字が文字化けしています。
これって、正常にならないんでしょうか？　文字化けを直す方法があれば教えてほしいです。
よければ教えてください。
おねがいします。

仕様です

そういう細かいとこ気にしなくてもいいじゃん？

東洋五段以上って日本人も結構居るな。
田舎だとリアルであまり出くわさない。

チョンに負けると何であんなに悔しいんだろうな
ムキになりすぎて明日朝から仕事だってのにこんな時間まで打ってしまったぜ・・・

チョンに負けて仕事に支障をきたす位悔しがるんなら会員のほとんどが韓国人のここで打たなきゃいいのに・・・
チョンをボコりたいんならサンドバッガーにでもなればええ

韓国人に負けて悔しいという思いがあれば強くなれるよ
強くなっても仕事もの方に支障をきたす可能性もあるが…

棋譜保存ができなくなってるんだが仕様？

え？
できるけど

最近将棋もはじめてみたんだけど、言われていた以上に面白いわ。
全然違う頭を使う気分。
こりゃ同じように一生楽しめる趣味になりそうだｗ

そっか
囲碁も将棋も両方楽しかったか
ただ囲碁板と将棋板はあんま仲良くないから自重しような

対立煽ったり、荒らしをしているのはごく一部。
ただ、声が大きいので、仲が悪いように見える。

てきとうにしらっとしてれば、両方を見ている住人とはばれにくいかな。

今日も秒読みに追われて駄目詰め後の逆転食らった。（無理手の対応ミス）
勝負に貪欲なのは評価するが、何でもアリの感覚が相手にある以上は中韓人を評価したくないな。
囲碁だけは純粋に中韓人を評価したいんだけど…

秒読みでっていうのは言い訳すぎる。
タイゼムは基本早碁。
ミスを誘うのは当たり前。

ダメ詰めの後でも手がありそうなとこにとりあえず直撃すんのは日本人でも普通にやる奴いるし
そもそもそれされてミスして負けてる時点でお前が弱いだけなのに他国の人の性格をバカにする資格ないだろ

そうだよな…
精進するよ。

不味そうなところにはしっかり手を入れよう

play egg ってどういう意味？
褒めてる感じじゃないのはわかるんだが

detectiveってもう来ないの？
ddcgには分が悪かったけど、allKO(P)クラス相手なら勝ち越してたし
日本の9段では最強だろうから、週1ペースでもいいから来てほしい

>>23
無理手じゃなくてダメ詰めだろ？
厳しいようだが、それはうっかりしたお前が悪い。

お互い秒読みなら、時間つなぎで打ったのかもよ？
（善意に解釈すぎかｗ）

うっかりした方が悪いのはわかった上で
仕掛けた方も碁打ちとしては評価できないって言ってるんじゃないの
非がない＝評価できる、ではないことに気付け

仕掛けた側が手があると思って突撃したなら仕方のない話。

明らかに勝ってる碁で、怪しい部分が読み切れて無いなら、
１目損でも手を入れるべきだっただけ。

自分のミスなんだろうけど気持ちはわかるな

俺なんて中国も韓国も別に嫌いじゃないが(てか何人か友達もいる)けど優勢の碁落としただけで｢さっさと投げろよクソチョンだからチョンは…｣なんて思っちゃったりするしｗｗｗ

>>25
ミスしろ、とか？

絶対受けるような所で
あえて別の当たりをひょいと打って掠め取ろうとする奴もいるな
大差で投げずにズルズル打ち続ける奴に多い

反射的に打つと思ってるんだろ？
そういう民度の低さの象徴のような手を打たれると、
「シナチョン氏ねよ絶対に負けねーぞゴルァ！」と気合が入るわ

リアルだと手の動きで間違え様がないけど
ネットだと、そこに打ったもんだと思い込んでしまう場合があるので性質が悪い

俺は韓国人と中国人としか打たないなあ
日本人同士だとなんか恥ずかしいんだもん(*´ω｀*)

つーか日本人は打つの遅いしなれなれしく日本語で話しかけてくるしウザい

韓国人も大概遅いけどな
秒読み設定10秒を追加して欲しいわ

打つのが遅いっていうやつ最初から持ち時間0分の秒読み10秒とかに設定しとけばいいものを
それをしないで文句言うから困る

10秒なんて無いよね
頭大丈夫？

早打ちでも自分の実力を出せる奴って凄いな。
俺は十秒碁だと三段ぐらいの実力しか出せないな。

10秒やりたきゃKGSいきゃあいいじゃん。まああんなの別ゲーだけどね。

タイゼムって何語？チョン語？
変な読みだな

ToYo　　GEM
東洋の　宝石（碁石）

中韓は打つの早いだろ
日本人は打つのが遅く、秒読み60秒とか設定してくるのが結構いるから
たまに無料室で日本人と当ったら速攻でエスケープしてる

将棋でやっていた、1分切れ負け将棋みたいなのやらないかな。
囲碁の場合、手数が長いので3分ぐらいで

将棋ならどれだけ残り時間が大差でも詰めれば勝ちだが、
囲碁は、終局同意に応じないで無駄手を延々打ち続ければ、
時間の多いほうが勝てるので、短時間の切れ負けルールは問題がある。

>>46
だな。
最近までYahoo囲碁にいたけど、秒読み無し切れ負けはマゾ。
>>45
試しにYahooででもやってみれば。

なんか日本室って定期的に基地外が沸くな
日本語でひたすら文句を書き散らかす池沼を隔離するために作られたってのは本当だったのか

夏休みの厨房あたりが暴れるんだろ

日本室も2500近く入ってるんだったら使ってもいいけど
人数少ないからなんか損した気になる

ddcgの碁を観戦しに行ったら
ddcg7とかいう偽9段だったでござる

Lurk対戦相手煽り過ぎワロタ
対局中に死んだ石をクリックして下さいとかひでえなｗｗ
東洋囲碁は9段上位のプロでも煽り合いすんのがデフォなの？

Lurkは連敗するとみだれ打ちとかする。

深夜にいるmelt(P)がひでー
恥ずかしいからやめてほしいわ

>>51
俺もそいつに騙されたときあるわ

キチガイプロってやっぱシナチョンなの？

地合計算の申し込みだと思ったら引き分け要請だった
卑怯な真似しやがって

>>54
melt(P)って日本のプロだよね？
何したの？
目算拒否？

allKO(P)いなくなったのか

また落ちた？

>>57
それはシナチョンの伝統芸

中国人とチョンを同一視するのはさすがに中国に失礼だぞ

melt(P)＝村松

ベリーバッドマナーの糞チョンが
暴言吐いたあげく牛歩戦術に入った
どうしればいいの？助けて＞＜

しかも常に秒読み迫ってるから
報告の仕方とか調べるヒマねぇ！！！
おおおおおおいいいいい

コイツ無限に打ってくる気だ
投了するしかないの？

結局俺が投了したわ
こういう奴何とかできないの？

IDも晒さずに過疎スレのここに連投しても意味無いのに
チャット欄で助け求めれば良いだろ
お前も相当に頭足りてないと思うが
チョンはそういう生き物なんだと思ってKGSや幽玄に行くか高段になれば変なのに当たらずに済むよ

深夜に過疎スレに連投する姿を想像したらちょっとﾜﾛﾀ

ふむ、まぁおっしゃるとおり
国際室で元々俺が劣勢だったんだが、相手が欲張ってさらに大石を無理に殺しに来たところを
上手く咎めて大石を殺し返して逆転したんだ
そしたら

your mather is
p
i
g

とか言い出して、秒読みギリギリまで待ってから無駄手を打つというのを延々繰り返し始めて
ああなるとシステム的には全く対抗策が無くてただの根競べになるんだな
これはタイゼムの欠陥ではないかと思うんだが

とにかく朝鮮人がいかに卑しい民族かということを再認識した次第だよ
いやただ愚痴りたかっただけなので頭が足りなくても池沼でもなんでもいいよ

お金を払って相応のサービスを受けましょうってことだ。
残念ながら。

っつか東洋ってそんなにマナー悪いの多いか？
目算拒否してくるカスや暴言厨に当たったことは２、３回しかないぞ
目算申し込みの振りして引き分け申し込みしてくるカスは月に１，２回当たるけど

普通にハンゲのほうが多い

形勢判断機能を無効にすると対局拒否る奴多いな
大会や7段以上になったときどうするんだろう

>>70
牛歩作戦仕掛けてきてる向こうの心理は「くっくっ、困ってるな、ざまあみろ」
だから打てば打つほど気持ちよくなってるんだよ
楽しいから延々と続けてくる

だから牛歩戦術してきたら逆にこっちは煽ることが必要
「マナーいいですね」とか「がんばって」とか「そんな手があるんですか」
とかさんざん煽って相手の気分を悪くさせる
相手をむかむかさせて、もういいやって気分にさせることが必要
それから相手の番のときに終局要請しまくって疲れさせる
とにかく今の対局がしんどい、楽しくないと思わせるように行動することが大切

>>70
地合い申し込めば何度でも秒読み復活するよ

>>70
相手のID晒しちゃえ

無料室Dのエジプト対日本の懸賞、日本に全ツッパかけてみた。
penalty of black : 0.5 ball.って引き分けならエジプトの勝ちってことか。

決勝トーナメントだから引き分けないんじゃないの

延長戦なったら日本負けって勝手に解釈してる

東洋初心者です。今日(P)の8段の方(日本人)が居たんですが、本当のプロで東洋の8段とゆうことでいいんですか?
ロック付きの部屋で講義？していたみたいなんですけど。

東洋の公式にも会員講座のページあるじゃん
元プロの8dじゃね
東洋の段位は関係なさそう

東洋囲碁は韓国のサイトだしさぞかしランクは辛いだろうと思ってKGSより2ランク下げて登録した。
結局KGSより2ランク上で安定した。
それは良いんだがサンドバッガーみたいな成績になっちまって避けられてる気がする。
新しい垢作るべきかな？

5dぐらいまで行くとサンドバッガーみたいな戦績のが重宝されるからもうちょっと頑張れ

おいら、ハンゲ初段だったから、
こっちに移住した時に２級から始めたんだけど
今は３段安定、時々４段に上がって叩き落されてる＞＜

確かに、最初のうちは避けられてたけど
勝率が６割程度に落ちてきたら避けられなくなったよ。

ハンゲの方は１級に落ちちゃった。
もうずっとこっちでいいや。

ハンゲって今は普通に対戦できるほど人が居るのか？
前入った時は酷い過疎状態だったけど

ハンゲは夜中の多いときは１０００人ちょっといる。
だけど、初心者狩りのせいで下はスッカスカ。
上は上で、５段以上に初期登録できないとか、ランク下げる人とか
置き碁ばかりになるとか、問題色々あって上もスッカスカ。
おいらみたいな中級レベルのユーザーだけ異常に固まってる状態。

両方やってみた感じ、ハンゲの３段差＝東洋の１段差ぐらいかな。

ハンゲ初段＝東洋３段
ハンゲ４段＝東洋４段
ハンゲ７段＝東洋５段

こんな風に感じる。

ハンゲは、他のゲームとログインＩＤ一緒でログインしなおさなくて済むから、
ブラゲーのタイミング合わせとかの待ち時間に、碁を打ったりするのに都合がいいんだけどね。

戯言遣い♪、zaregotoはハンゲ9段で東洋5段
★azathoth、煉獄はハンゲ7段で東洋5段

ハンゲ高段は層がスカスカでサンプル数が少ないから、
ハンゲ○段=東洋○段とは言えないと思う。

ここって相手から対戦申し込みがきて承諾して、はい相手の対戦条件飲みましたよ始めましょう！って時に
相手が逃げてほかの対局はじめたら、必ず5分間待たなきゃいけないの？
右上に5分間の数字が出て、部屋出ようとしても、対局中！　ギブアップするか対局続けて！　って出るだけど……。

10手未満の投了は無効試合になるから投了すれば？

投了しても負けになりませんか？

負けにカウントされない

対日本人戦で終盤に相手がミスして引き分け申し込んできた。
ミスや見落としはお互い様だからて当然拒否して勝ったがスッキリしないな。
自分のミスを認めない相手の態度に、ふと哀しくなった。

ミスならいいけど、単にマウスが滑ったとかね。
20回ぐらいはやってるが、重要な手でこそ間違えるというマーフィーの法則

つーか東洋のクライアントってやたらカーソル滑るよね
5局に1回はミスクリックするわ
KGSのは滑りにくくてミスクリックしづらいから好き

病院に行って検査してもらえ

厳密にはミスじゃない。簡単な箇所の手抜きだから見落としかな。

この週末に東洋デビューしたんだが、中国人、韓国人って弱くね？
定石は知らんし、序盤の大場判断も甘いし、あちこち薄いから
大石が死にまくるし。
それとも、過少申告になっちまってるなな。
ハンゲ５段で、ハンゲは段位甘いらしいから３段で登録したんだが。

３段に言われても・・・としか言いようがない。

弱いというより低段以下のランクが滅茶苦茶なだけ
てか中国韓国が弱いとか言ってると笑われるから注意
日本はプロアマ問わず中韓に負けてんだから。囲碁人口も減ってる

>>100
いや、中韓は強いって聞くから、気合い入れて
行ったんだけど、対局したやつみんな弱かったから。
今まで対局してた相手の方が強かったよなあ、と
拍子抜けしちゃって。

まあ、でも、みんなサクサク打つから楽しいわ。
もっと早く来れば良かったよ。

適正ランクに落ち着けばそんなことは言えなくなるからOK
上位のチョンコロは強いぞ

単に自分の登録した段位が過少だったというだけの話で
どういう理論展開したらチョンが弱いことになるんだ？
東洋5段の奴が幽玄の10級に登録して勝ちまくったら
日本人弱いねｗｗってなるのか？

だいたい東洋の低段は滅茶苦茶な打ち方することで有名なのに
そんなのに勝ったくらいで勝ち誇られてもね・・・

過少が大口を叩くスレ

韓の特徴は難解な変化（大局的に）を苦にしない所だな。
適性ランクだと潰す事も多いが潰される事も多いのも事実。

3586初めて見たが強いな。
余裕がありすぎ。
正直舐めていてゴメンなさい。

>>103
一力とかが中国遠征行くと、８戦１勝７敗とかで帰ってくるだろ？
同じ段位でも、中韓とはそれくらいの差があると思っていたんだ。
けど、実際に打ってみたら大したことねーなって印象だったから、つい。

それはともかく、アラームとか秒読みの声はどうにかならんの？
棒読み過ぎて耳障りなんだがｗ

感情的な秒読みなんて嫌だ

何人かシナチョンが紛れ込んでるな
弱いと言われただけでﾌｧﾋﾞｮってんじゃねえよ

まだヨセが多く残ってるのに地合計算要求してくる奴って何なの？

>>109
設定で選べる感情的秒読みも良いかもな。
ロリ、アニメ、アイドル、熟女etc
結構アニキの秒読みとか人気出そうだな。

>>106
3586は常連日本人9段では最強に近いけど
最上位9段のddcg,idontca1はおろか
上位9段のsoulstar,Strive(P)あたりと打っても負け越すと思うよ

>>107
中韓のランクが辛いといっても
東洋のランクは別に中韓のランクに合わせてるわけじゃないから
低段の中韓が弱くても当たり前

ぶっちゃけ東洋のランクって日本のインフレ碁会所並だよね

>>114
ヒカルの碁とネット碁の普及でレベルの向上によるインフレ化だな。
インフレ碁会所と東洋の段位が同じでも良くない？

Lonng(P)が強すぎる件。
今中国トップ棋士って誰？

めっちゃ重くない？

>>116
そんなプロいねぇから。Loong(P)な。ロンングなんて言い難い

囲碁のようなネチネチした神経質なゲームをよくも続けられるよね・・・
髪の毛薄くなったり、性格歪んでいくのは、プロを見ても目に見えてるでしょうに
どうしてもっと面白いゲームがあるのに、探そうとしないのか疑問
普通のネトゲのほうがはるかに面白いよ

自問自答か

またミスクリックで負けた・・・
タイゼムカーソルずれすぎだろ・・・
対策しろよ・・・

なんかチャット枠に赤で意味不な文字が出てるんだけど今日ってメンテ？

またメンテナンスかよ

>>121
ズレてるのはお前の手だろ
あるいは使いやすいマウス使え
レーザー式おすすめ

クリックミスは棋力を問わず起こるからなあ
こないだ、誰だか忘れたがP垢がおそらくクリックミスで
星にコゲイマにかかるつもりがその一路下の2線に石が行ってた。
相手の9段は序盤早々から優勢になったはずなのに、P垢に負けてたけどな

クリックミス後の勝利は嬉しいな。
吹っ切れて伸び伸び打てるし、相手は緩む事が多い。

変な手打つせいか、序盤に引き分け要請される事がある
クリックミスじゃねえってーの！

天元やトーチカは布石事典にも載ってるし
大高目も定石事典に載ってるから全然変では無いよね？
むしろマネ碁とかも含めて勝率が低くて廃れた布石を自ら打つなんて好感がもてる
この前初手を辺に打ってる九段がいて感動した

天地明察で渋川春海が初手右辺星下に打ってたな

それはさておき、対局ってどうやって申しこんでる？
俺は面倒だから適当に無料対局室をぶらついて、
対局を申しこまれるのを待ってるんだけど、
自分で相手選んで申しこみしたりしてんの？

大抵のやつは自動対局申し込み使ってるんじゃないの?

東洋囲碁の４段と５段の差はかなりあると思う
４段のときは１０勝２敗くらいだったけど
５段に昇格してから３勝１０敗を喫した

>>107 勝敗だけ見ても仕方ないだろうに
その棋譜見たけど、圧倒的な力の差があるわけじゃないし、
結局は勝ちきれてないだけなんだから、碁の内容じゃなくて、勝ち負けしか見れないようじゃ
上に上がれんぞ、

>結局は勝ちきれてないだけ
それを「力の差」と言うんじゃないのか。

むしろプロ同士の碁で圧倒的な差で負けてるなら
少なくとも2子以上は離れていると思う。
いくら日本のプロが中韓に比べて弱いって言っても
流石にそれほどの差はないっしょ

日本が国際棋戦で負ける度に>>133のような事が言われてきてもう何年経ったことやら・・・

>>133
ヘボのお前がそれを言うか

囲碁ポイントクイズの北京オリンピックでの日本のメダル獲得数なんだが、
いくつかのサイトで25ってなっていたんで、そう回答したんだが、不正解に
されてしまった。
結果を見ると26が正解のようなんだが、そのカラクリわかる人いる？

薬剤か何かで失格して繰り上がりになったのが居たんじゃなかったっけ？

クイズはHPのメニューから、イベント→クイズでたどると投票数のグラフが
でるので、普段は95%以上の選択肢を選べばおｋ（ググるより早い）
で、今回のクイズは確かに割れてるね。25が17％で26が77％だ。出題しないほう
がいい問題だと思う。

>>139
繰上げで検索したら引っかかったよ
ttp://www.kyodonews.jp/sports/olympics/beijing/kyodonews/topics2/092049.html
室伏の繰上げ銅で26個になったらしい。

でも、直近の日経の記事でも、「北京大会の25個を上回った。」と書かれてるんだからね。
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0601A_W2A800C1000000/

>>140
オレもそうすることが多いけど、始まったばっかりだとまだ母数が少なくて
信頼できないこともあるし、今回の問題はググればすぐわかると思ったから。

>>133
漫画に影響されたの？

東洋にはつながるけど
対局室にアクセスできん　dion

同じくJCOM

クソが。鯖落ちしやがった。

昨日メンテしたばっかじゃねーか。
金取ってんだからしっかりやれよカスが。俺は無料会員だけど。

よく1000局打てば誰でも初段って言うじゃん？
ネット碁では対局数が普通に何千局を越えてる化け物みたいな碁基地の癖に級位者なのがたくさんいてビビる
彼らはいったい何が楽しくて毎日碁を打っているのか

ボケ防止じゃね？

このゲーム、強くなろうと思わないと全くこれっぽっちも強くならないからな・・・

勉強したり自分なりに自分の碁を検討したりしなければ
一向に強くなれなくても不思議じゃない

にしても最多対局ランキングにのってるやつらは
対局数と棋力の差ありすぎなやつばっか
打ちまくってるだけじゃ強くならないってことだな

くそ！５段から４段に落ちた
９段まじで狙ってたのに実力がないみたいだ
また碁会所で鍛えてもらうか
一応碁会所３段です

碁会所3dなのに東洋九段ねらってたのかｗｗｗ

ギャグセンスすごいレスだなｗｗｗ

>>152
今何歳か知らないけど、
20過ぎから碁を始めたのなら死ぬまでに東洋5段まで達すれば上出来
遅く覚えた人はまずこのレベルまで到達することさえできない
20過ぎで碁を覚えてアマ十傑（今のアマ名人）で全国2位になった人もいるが、
そういう人は社会生活を捨てて碁に打ち込んだ人だし…

東洋5dをかいかぶりすぎｗ

>>155
若いころに始めた人なら
東洋5段なんて真面目にやれば楽に行くけど、
年行ってから始めた人だと悲しいぐらいになかなか強くなれんぞ
20過ぎから碁を始めたひとで東洋5段で打てる人間なんて10人に1人か2人ぐらいだと思う

そういうこと言ってるとまた囲碁人口減っちゃうからやめておくれ・・・
始めるのが遅いと伸びにくいのは勉強もスポーツにも言えるしあんまり気にしない方が良い
所詮趣味だし

からしとmelt(P)は雑魚狩りが好きだなー

>>156
まじすか？

>>147
ゲームそのものを楽しんでるに決まってるだろ
勝ち負けは時の運で片方が勝てば片方は負けるものだから拘っても仕方ない

日本の碁はどうも強く正しくならないといけないという修行観念が強くて良くない
囲碁と特別視せずに他のゲームをどう楽しんでるか考えてみるといい

>>156
20過ぎから碁を始めたのなら死ぬまでに東洋5段まで達すれば上出来てｗｗｗ
しかも１０人に一人か二人ｗｗｗｗｗｗ
つまり５人に１人くらいなのねｗｗｗｗ

>>156はあほだと確信

まあ五段くらいになるとそこそこ勉強も必要になるしね
社会人なってから囲碁にそこまで時間割ける人は少ないだろう
定年してからだと完全に頭鈍くなって辛いだろうし

上出来だろ
俺も30から始めたけど東洋5段なんて行く気がせん
>>161みたいな口だけ番長ばかりだな2chは

東洋5段からは努力とセンスも問われる選ばれし者が到達できる棋力。

５段で勝率が勝ってたら
９段もぽぽーんといけるような気がするんだけどな
東洋９段はガキばかりだと聞いた話しもあるが

9段がガキばかりって
緑生学園とか院生の連中でしょ
あとはそこの卒業生の若い連中

それをガキばかりっていうんじゃないか

>>163
俺は35から始めたが、10年で東洋6dまでいった
知り合いで30年やってても級位者もいる

強くなるのに始めた年齢も年数もそれほど関係はない
要は強くなるために効率よく勉強してるか
強くなるために必要な手だけを打ってるかって事だけだｗｗｗ

>>168
なぜ最後笑うwww

普通に考えて、東洋5段まであがれる人は少ないと思うよ。
1%もいないだろう。

東洋5段てそんなに希少だったのか
頑張る気が出てきた

東洋五段クラスは一般的にはレベル高いと思うぞ。

しかし東洋は教科書的な打ち方より戦闘系が多くて、疲れる内容が多いな。

東洋の人数比だと五段なら大体こんなもんなんじゃね

上手(7段〜9段)15%
同手(6段〜4段)25%
下手(3段〜18級)60%

過少と過大も山ほどいるから大体だけど希少って程ではないわな
五段くらいまでならその気があれば誰でも到達できるレベル
五段でも碁会所ならそこそこ強い方だし、それ以上目指すと相当の努力が必要になるからこの辺で満足しちゃう人も多いんじゃないかな
と、万年五段の俺が言ってみる（´・ω・｀）

東洋五段なんて雑魚だよ？

部分にこだわっていつの間にか大模様作られたり、
簡単な死活間違えて隅を取られたり。

碁会所（行ったことないが）でも多分五段くらいのレベル。

と、東洋五段の俺が言ってみるｗ

４段糞弱いし、５段にあがるだけならいけると思うけどなぁ
６段以降は魔境だが・・
チャンホ、石田芳夫、本因坊秀策あたりの棋譜を１年間毎日並べてみて基本死活暗記で５段
ヨセの計算学入門・絶対計算セットで買えば６段

ただ、何もしなくて簡単にいけるわけではないからな
囲碁に空き時間すべてかけた場合の話、他の趣味がある奴は初段で満足しとけ
３０代から囲碁はじめて５段到達する人は素直にすごいと思う

年齢行くと強くなりにくいとは何となく思うが
どういう理由からなんだろうな
年取ると頭悪くなるんかな

そうえいば
マイケル・レドモンドの直感力という本に
８０代から囲碁を始めたおばあさんが１００歳で死ぬころにはアマ３段相当になった
と書いてあった

アマ3段でこれからというときに死亡とか泣けるな

はっきりいって囲碁はもう飽きたよ
今まで買った本や経験にしばられて、惰性で続けてきたけどさ
普通のネトゲ（ＭＭＯ）のほうがはるかに面白いんだもん
テトリスとマリオカートじゃ誰だってマリオカートのほうが面白いって言うよ

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色んなスレで同じこと書き込んでるレス乞食

つーか、囲碁は面白いとか飽きるとかどうでもいいんだよ
とにかく級位者だろうが高段者だろうが毎日何局も打って勝敗に一喜一憂して棋譜並べと詰碁をやればそれでいい
もう日本の囲碁は終わりかけてるんだよ
囲碁人口が少ないとどんなにプロが頑張っても意味が無い

これ囲碁ポイントってたまったらどうしてんの？
なんかおすすめの使い道ある？

ヒカルの碁をTVドラマ（アニメではなく）にして
もう1回若年層の心をつかめないかな。
仁（JIN)が世界中に配信されたように、ヒカルの
碁も受けると思うけどな。ストーリーは少し変わって
くるだろう。

>>183
懸賞で全てを失う


やったことないけど指導碁とかに使えばいいんじゃね？
あとは正会員に応募するとか

ポイントなんて飾りだからあんまり気にするほどのものじゃない

前指導碁あたってたなぁ、メールに気付いたのは対局日の翌日だけど

【速報】スロットが当たらず、俺200万する

繋がりが悪い日本室・・・・

対局ログの形勢判断も使えなくなったのか

またバカチョンがやらかしたのか

中国人の1級の奴、97勝７敗とかで親善対局している。
確かに強かったが、見落としで中央大石死んだ後が見苦しかった。
中断要請の嵐と、ネット落ちを繰り返して、Fuck you your mother とか書き込んできたｗ。

やたらかあちゃん好きだよなあいつらｗｗｗ

自動地合い計算プログラム、カスいな。
死んでいる石を二ヶ所もセキ扱いしやがって、
おかげで本来不要な手入れを二手もさせられた。

で、棋譜は？

>>191-192
ワロタ

>>193
それたまーにあるわ
たいていある程度勝ってる時だからいいけど、僅差だったら困るな

懸賞で勝てない・・・

>>196
今もあったわ。
もしかして、目あり目なしをちゃんと判定できないのか？
６２目勝ちが４９目勝ちになっただけだからいいけどｗ

どんだけ勝ってるんだよｗ

だって朝鮮人は大石が死んで大差でも
投了しないで打ち続けるんだもん
まあ、目算してから拒否って投了とか
しないだけマシだったんじゃね

チョンだけじゃなくて日本人もやるよねそれ
まあ結局高段者になれないのが悪いんだよ
高段者は周りの目があるし死に石指定でトラブルは起きにくい
雑魚共は永遠に荒らしやサンドバッグに文句垂れてりゃいい

シナもやります

高段者でも死に石判定でいたずらしてくるカスとかいるよ

強いかどうかとカスかどうかはまるで関係ないんだから当たり前だろ

ゴキチョン絶滅希望

ほんと気味悪い民族だよな

>>204
そうだよなあ
強い弱い民族関係なくマナー悪いやつは悪いよ

強い弱いは関係ないが、チョンは別格だと思うわ
つーか207もチョンだろｗ

母数が大きいのもあるんだろうけどマナー悪い奴に当たると9割方韓国人だな

まぁオリンピックであんなことしちゃう人種だからなぁ

メダル剥奪と、次回オリンピック出場停止ぐらいしてもいいんじゃないかと思ったｗ

>>132
仲間だな。
三段登録で順調に五段まで来たが少し苦しくなった。
これだと六段上がれても維持出来ないな。

一般的には東洋5dて強いと思うぞ。

KGS8kなので8級から始めてみますね。ちょうどいいかね

KGS8ｋなら東洋10級〜15級くらいじゃないか？
何局も打ってりゃそのうち安定するだろうからなんでもいいが

ニコ生で東洋囲碁配信してる奴が、
「俺日本人と打たないんで」ってはっきり言われた
理由を聞いたら日本人だとトラブルが起こるんだとよ　んなわけねーだろ
どっちかというと相手が中韓の方がトラブル起きやすいと思うんだけどな
同胞嫌悪甚だしいわ

そういうトラブルじゃねえだろ
日本人は配信を知る可能性があるから晒されたと感じて気分悪くするかもしれない
もしかしたら放送見ながら打つ可能性もあるし、放送で話してると考えがばれる恐れもある

中韓なら見ないだろうからそういう問題は起きない。見たらドンマイ

優勢の碁を接続切れ負け＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>215
俺も日本人とは打たないよ
理由は日本人同士だと対局中に話かけてくるうざい対局者や観戦者がいるから

俺も中韓としか打たないなー
なんか日本人と打っても勝ってもあんま嬉しくないし負けてもあんま悔しくないし
逆に中韓だと勝ったらイェーイざまぁｗｗｗぐらい喜べるからね

ぷららの接続不安定問題は解決したのかな

やるなよ やるなよ
と思いながら観戦してたら見事にアタリに突っ込んでクソワロタ

>>215
嫌悪じゃないだろ
話しかけられるのが面倒とかのコミュ障予備軍だと思う

>>215
俺も日本人とは打たないようにしてる。
中韓相手で荒らしとかｷﾁｶﾞｲにあったら事故にあったとすぐ諦めつくけど
日本人で>>215みたいなｷﾁｶﾞｲにあたったら反応してしまう自分に自己嫌悪しちゃうから。
でも、>>215が日本人とも限らないか。ごめん。

チョンとの対局でならキチガイ行動は歓迎だ
チョンが泣いて悔しがってる証拠だからな！

おちた？

最近将棋もやってるが、あっちのほうがまた違った充実感が味わえる
囲碁とは使う脳みその領域が違うんだろうな
敵対せずに、純粋に将棋はおすすめだ

無料室で打つとむこうから対局申し込みしてきて
拒否されることが結構ある(特に中国人)
やっぱ日本人だと弱いから打ってくれないんだろうか?

>>225
俺も将棋にハマりつつある

声優の名前で打ってるから見かけたら一曲たのむわ<タイゼム

>>226
いや同ランクなんだからそれはおかしくね？
俺は日本室では打たないからわからないけど、そんなに差があるはずないんじゃないか

韓国中国だともはや殴り合いに近い

俺はサンドバッガーだから日本人相手には打たない
相手の方に悪いでしょ
シナチョンには罵りながら打つｗ
さっき218目勝ったんだけど悔しそうに逃げて面白かったぞ

日本の恥だな

chonmurder(11級)> チョンが日本室にくるなよな
chonmurder(11級)> コリアンタウンでアイゴーアイゴー言ってろボケ
chonmurder(11級)> ははははははは
中川知恵子(1段)> お　う　べ　い
中川知恵子(1段)> あああああん
中川知恵子(1段)> 愛し合ったら二人
中川知恵子(1段)> は
中川知恵子(1段)> すべてを手に入れる

チョンマーダーは捨てアカだな

>>222
こういうキチガイが囲碁打ちなことに絶望するわ

>>226
俺も時々ある。なんだろうな、あれ

日本人は着手遅いからだろ。
国際でチョンと連戦した後日本人と打つと急におじいちゃんになった気分になる。

そうかね？
中国人の方が速い気がする。
すぐ持ち時間なしとか申しこんできやがって。

チョンは結構時間使う人もいる気が。

単に反日教育の賜物で日本人と打ちたくないだけだろ

中国人は確かに早いな
持ち時間0＋秒読み20一回
の申し込みも結構あるな

「ポムの競馬日記」というブログで競馬の有料予想をしているのですが
私は６月からそこの会員になって既に１５０万円儲けさせて頂いています。
ポムさんはブログ内で３０００万円の貯金画像を載せたり、
過激な文章などもあることからアンチも多く賛否が割れるところですが
有料予想の質はこれまで入会したどの予想よりも儲かります。
彼に代弁してこの素晴らしい予想を世に広めたいと書き込みをすることにしました。
宜しければ一度ブログを覗いてみてください。

スロット当たらなすぎ
もうちょっと設定ゆるめてよ運営さんよお

スロットがあること自体がおかしいんだけどな

スロットは当てるもんじゃないだろ。ハイローでうまうま。

囲碁将棋とひとくくりにされるけど、なんでなんだ？。
全く違うゲームなんだし。
二人で交互に打つ（指す）、盤を挟んで相対するということ以外に共通点はないはず。
同じ食べ物だからといってラーメンとコーンスープは仲間なのか？。
あ、でも、お城将棋とかお城碁とかいっしょくたにされるのは結構歴史があるね。
家康の趣味が現代に続いているということかな。

>>244
俺はスポーツ興味が無いから、バスケットボールとバレーボールは似たようなイメージ。内容が違うのは知ってるが…

そんな感じじゃないか。

タイゼムに入れん

ゼムは入れん
サーバー落ち？メンテ？

ｋｇｓとかみてると日本人のほうがマナー悪いと思う。
だから東洋で中韓と打つ。

中韓の連中が
「お目にかかれてうれしいです」とか「楽しい対局になればいいですね。」
という定型文使うのやめてほしいわ
お前、んなこと思ってないだろと心の中で一々つっこんでしまう

まぁニヤニヤしながら勝つよね普通に

そんなことよりタイゼム入れないことの方が問題なんだが
気がおかしくなりそうだ

普通に入れてるんだが

一応入れるけどものすごく重い。

囲碁はもう飽きたわ
淡々としすぎててつまらん
将棋のほうが熱くなれて楽しいわ
本心には逆らえん

>>248
チョン乙
ディスカウントジャパン工作御苦労さまｗ

在日だか地べたに落ちたキムチだか知らんが奴らの工作はわかり易いｗ
日本人とシナチョンのマナーについてなら欧米人にきけばいいのに
結果なんてそれこそきくまでもないだろうが

KGSでの日本人のマナーの悪さは多くの人が実感してるけどな
運営がマナー向上の文言を日本語部屋に書いてること自体が異常な状態

kgs厨とかどうでもいいぞ

kgsに話を逸らしたんだよ
チョンごときが日本人とまともに議論できると思うか？

ここで打てることに感謝しない人がつまらん書き込みをする
人がから251みたいなことになるんではないかな。

○
ここで打てることに感謝しない人がつまらん書き込みをする
人がいるから251みたいなことになるんではないかな。

日本語まだ変だけどもういいや。

日本語の勉強頑張ってね

>>257
どうせお前ら在日が日本人の振りして荒らしてるんだろｗ
何で、そんなネガティブなことに一生ささげられんの？

前向きに生きた方がいいと思いますよー＾＾

以前とは違う様なんだけど
スロットでポイントが増えるのか実験中＾＾

スロット延々と回し続ければ確実にプラスになるって本当？
１００万すったんだけど

以前はいくらでも増やせた。
スロットもいくつでも無制限に起動ができた。
でも、現在はそうはいかない。
私の現在のやり方を紹介します。
とりあえず、10万ポイントで勝負なんだけど
それが0になったら、そのスルットを終了させ
再度、新しいスロットで10万ポイント
その繰り返しをしていると、1/10ぐらいかな？
設定が良いのかわからないが、調子の良いスルットに当たる。
当たったら、一晩ぐらいはそのままで、稼ぎまくりです。
自己責任でお願いします。

>>249
お目にかかれてうれしいですー
いやお目にかかってないし

いい対局になればいいですねと言われても
心の中で、そうですかと答えるぐらいしかない

英文 I am glad to meet you
日文　あなたに会えて嬉しい

は単なる挨拶の言葉

中川知恵子(1段)> 私には時が見える
中川知恵子(1段)> ここに重要なる魔界の儀式をとりおこなう
中川知恵子(1段)> 新たなる永遠の始まりの儀式を・・・
中川知恵子(1段)> 来たるべき時に　
中川知恵子(1段)> ある　言葉をもって・・・
mnhayabusa(12級)> ある言葉とは何か
中川知恵子(1段)> 世界は血の海に　
中川知恵子(1段)> 沈む事となるであろう・・・
デスペラ(4段)> ほー
中川知恵子(1段)> 神は我々を見捨てた．．．
中川知恵子(1段)> すべての終わりが　近づいている．．．
中川知恵子(1段)> この世界を救うためなら・・・
中川知恵子(1段)> 悪魔にも魂を売ろう
中川知恵子(1段)> あああああ
きょうこ(8級)> ・・・
中川知恵子(1段)> 敗者は呪われる
きょうこ(8級)> な、なんだってー
kanapapa(4段)> 面白いｗ　テーマは何？ｗ
doskoi(2段)> やべーな
中川知恵子(1段)> 征服されし者は苦しめ
中川知恵子(1段)> 皮肉にも俺は今苦しんでいる．．．
きょうこ(8級)> な、なんだって〜
kanapapa(4段)> 俺ってことは主人公がいるんだ
きょうこ(8級)> 英雄になりたいのかー
kanapapa(4段)> 悲劇のヒーロー物かな？
きょうこ(8級)> な、なんだって〜
中川知恵子(1段)> 俺は怒りに任せて我を見失った．．．
中川知恵子(1段)> ただ復讐のために．．．
中川知恵子(1段)> うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
きょうこ(8級)> ちょ、はやまるな〜
中川知恵子(1段)> あはははははははは
中川知恵子(1段)> 人がゴミのようだ
kanapapa(4段)> 時が見えて、世界を救うために悪魔に魂をうったのに
きょうこ(8級)> ｗｗ
kanapapa(4段)> 復讐の為に我を見失った？
kanapapa(4段)> だいぶ、錯乱した主人公だなｗ
中川知恵子(1段)> いいね　その顔　その穴　その耳
** <9段 日中戦> -[784]番ルームで mvp(P)(9段)様対 vs xg7821(9段)様の懸賞対局が進行されています. **

きょうこ(8級)> 猟奇的英雄物短編作品
中川知恵子(1段)> のがれられない
中川知恵子(1段)> お
kanapapa(4段)> 結末が気になってしょーがない
きょうこ(8級)> 気になるね〜
kanapapa(4段)> ここで対局か・・・
中川知恵子(1段)> う
kanapapa(4段)> 残念・・・
きょうこ(8級)> そーなのかー続きはCMのあと!!

中川知恵子(1段)> 人間は道を誤ったのだよ
中川知恵子(1段)> やはり人間は、粛清される運命なのだよ
** <9段 中台戦> -[236]番ルームで diffeworld(9段)様対 vs pipigo(9段)様の懸賞対局が進行されています. **

中川知恵子(1段)> 地球がもたん時が来てんのだよ
中川知恵子(1段)> 地球には少し、休んでもらう
きょうこ(8級)> そーなのかー
中川知恵子(1段)> なぜ人は、もっと広い視野で見れないのだろうか
きょうこ(8級)> なぜなのかー
中川知恵子(1段)> だれもが、自分勝手で個人の欲ばかり優先させ、
中川知恵子(1段)> それが世界のどれだけの不幸をもたらしているのか分からないのか。
中川知恵子(1段)> 個人のエゴが、世界を腐らせている。
中川知恵子(1段)> みんなに覚えておいて欲しい。
中川知恵子(1段)> この世界に破滅をもたらすことができるのは
中川知恵子(1段)> 人間自身ということを
中川知恵子(1段)> ではさらばだ
中川知恵子(1段)> もう二度とあることはないだろう
きょうこ(8級)> ノシ
中川知恵子(1段)> 私たちは、見守る
中川知恵子(1段)> 者
中川知恵子(1段)> 見守り、見届ける
中川知恵子(1段)> 未来を．．．
中川知恵子(1段)> 今後、地球をどのように変えていくのか
中川知恵子(1段)> 我々には、考える時間が十分にある
中川知恵子(1段)> 不思議な道を　歩く
中川知恵子(1段)> 二人がいる
kanapapa(4段)> おっ、終わってる・・・
中川知恵子(1段)> お
きょうこ(8級)> 〜完〜
** <9段 日中戦> -[57]番ルームで Play(P)(9段)様対 vs ellegarden(9段)様の懸賞対局が進行されています. **

デスペラ(4段)> うへうへうへへー

>>260-262
みたいな馬鹿って自分が日本人の皮被れてるとでも思ってんだろうか
在日の分際で日本人ぶるなよ

昨日も日本語かじったであろうチョンに絡まれたが
ほんどにばがですとか打ってきてたので笑ったが

>>273
・・・

>>226
なんか最近は多い気がするな。
最近は島の事があるから、向こうは向こうで考えがあるんじゃないかな。
考えすぎかな。

なんか、中韓のプレイヤーって、個性に乏しくない？
みんな似たような打ち方で、あまり変わり映えしないって言うか。
適当に隅に二手打ったら、あとは延々殴り合い、みたいな。

中韓の連中も、日本人に対してそういう印象を持ってると思うよ

>>273
ちょんは清音と濁音の区別がつかないらしいぜ

そうかな。
日本人だと、三連星しくやつもいれば、三々連打する
やつもいるけど、そういうの全然見ないし、隅にカカった
時の応手もバリエーションが少なく感じる。

スロット放置してて増えない言ってる奴へ。
これが増える証拠。
３日ぐらい放置してるだけで十分増えるっての。
0になったらやり直してんだろ？って思われるかもしれんが
合計5000万は既にあるし50回以上やり直してない限りマイナスにはならん。
たった１回100万すっただけであきらめるなよ。
ttp://cdn.uploda.cc/img/img502ed493ce0c8.jpg

>>280
どれだけ前の写真なんだ？？？
現在は、スロットは一台しか設置できないこも知らないのか？

タイゼムのポイント稼ぐためにPCつけっぱにして、月のPC電気代増やすなんて愚の骨頂

PCなんて1時間20W程度
気にするほどのものではない

>>281
無知乙ｗｗｗｗ
Virtual PCって言っても分からないんだろうなじじいは。

知り合いが三段昇段したのがショックだ。
対局数が四千越えてるから実力だと思うが、棋譜からだと到底三段とは思えない。
俺が碁会所で相手する時は三子置いてもらうが…
俺ももっと昇段目指して連勝しなければならないけど、勝率75％は厚みの碁ではキツイ。

雑魚いだけ

>>285
じゃあ君は3段か4段？

アマ５段だけど、東洋５段から６段になかなか昇段できない

>>280
先生、僕のPCじゃスペック不足で仮想PC7台も動かせません
っていうか、仮想pc使うにしてもID7個必要なんじゃ…

Tポイントごときに必死なんてチョンなみに気持ち悪いな

>>287
六段。

>>283
200Wじゃね？それじゃ電球より低い
まぁそんなに電気使わないんだよな、テレビとか冷蔵庫と大してかわんない

>>289
副垢不正なんて普通だろ

>>292
最近のノートパソコンは通常時20Wいかない
フルパワーでも１００Wいかないよ

待機室チャットでシナチョンが独島と魚釣島について議論しててワロタ
ネトウヨも参加して反論してこいよｗ

竹島と言わずおかしな呼称用いるなよチョンの分際で

ドクト(笑)

うわ、ムカつくー。
自動計算のバグで勝ち局を負けにされちまったよ

dionだけど東洋との接続が悪い
どうなってるんだ

口だけネトウヨ

>>299
俺もさっき対局中に接続が切れて、再接続できずに
負けにされたわー

接続切れ負けに続いて
今度はタイムラグが発生して15秒ぐらい残ってたのに切れ負け
今日はもうやめよう

日本室が重いの？
それとも東洋全体？

五段を狩るサンドバッカー居ないのか？
ゼロ敗の奴多すぎでムカつく。
明らかに新規の数より多いと思う。
複アカも容認派だが数が多すぎ。
一つの垢に責任持てない奴はムカつくな。

初期登録の関係で五段はしかたない

勝率見て対戦拒否するしかないないな

>ゼロ敗の奴多すぎでムカつく。
そうか？
むしろ明らかに格上と打てるチャンスだから
俺は0敗のやつには率先して申し込んでるよ
逆に2勝11敗とか登録したばかりで戦績悪いやつとは打つ気はしないな

どっちも戦績極端な奴は打つ気がしない
上手が練習試合でも打ってくれるなら嬉しいがな

東洋囲碁提供サービス変更
http://www.toyo-igo.com/bbs/bbs/bbs.asp?seq=4107&gubun=JN01
まあ無料でも打つだけは可能なんだな

改悪すぎるわ。無料は幽玄と似た感じになるね

＜国際対局室への入室＞
無料会員のみなさまは、毎月5日、15日、25日、国際対局室が定員未満の場合、
ご入室いただけます。

＜棋譜データのリセット＞
無料会員のみなさまの棋譜データは、
無料会員期間が3ヵ月経過するごとにリセットさせていただきます。
一度リセットされた棋譜データは復元いたしませんのでご注意願います。

＜戦績のリセット＞
無料会員のみなさまの戦績は、
無料会員期間が3ヵ月経過するごとに0勝0敗にリセットさせていただきます。
一度リセットされた戦績は復元いたしませんのでご注意願います。

対局申し込みはできるから幽玄より大分ましだが

無料ばかりで嫌気が差したか、もう少し稼げと胴元から言われたんじゃね？

リセットって3ヶ月放置したら？
それとも3ヶ月毎にゼロになるの？
だとしたら実質まどもに打てなくなるって事か

要するに無料は出ていけと
ゼムの何割くらいが有料会員なんかね？

>＜国際対局室への入室＞
>無料会員のみなさまは、毎月5日、15日、25日、国際対局室が定員未満の場合、
>ご入室いただけます。
てか入室出来るのもこれだけなら、完全に終わってるじゃねえか…

>>309
予想通り改悪きたよ
金払うから、接続を安定させて
かつ料金は月1000円以下にしろよ

みんな乗り換えどこ行くの？
やっぱKGSが無難なのかな
でも人少ないらしいしなあ…

東洋気に入ってたけどこれは改悪すぎるな
俺は日本のって事もあるし幽玄に行こうかな

この接続環境の悪さのまま改悪てｗ
俺は無難にkgsかな
高段は少ないらしいがこれで流入が多ければ居つくかも

これはさよならだな

日本室と無料室は使えるんでしょ？なら問題ない
勝敗リセット前に負けが込んでたら帳消しラッキー
昇級かかってたら急がないとな

６段以上は戦績リセットされる度に５段に戻されて
連勝して昇段し直さなきゃいけないのか？
それとも戦績リセットされても段位はそのままなのかすげえ気になる

懸賞も一日一回か。もう東洋終わったな。
つかなんでAI囲碁の利用回数は増えるの？ｗ

まあ、どんなに改悪されてもKGSがあるから構わんけどね
幽玄は3日制限を機にアンインストールして二度と行かなくなった
東洋囲碁も同じ運命を辿るだけの事

入り口を閉ざせば新規ユーザーの獲得は更に困難になるから
あとはジリ貧一直線

将棋と囲碁を両方趣味にしてる人が多いとおもうけど
みんなはどっちが奥深くて一生楽しめると思う？　俺は将棋

東洋はますますランク曖昧になりそうだな。

>>317
幽玄もサイバーオロっていう韓国系がやってるんやで
パンダが完全日本なんかな

改悪内容みると搾取必死すぎｗｗｗｗｗｗｗ

こちとら慈善事業でやってるわけじゃねーんだよ
貧乏人は貧乏人同士ｋｇｓでシコシコ打ってろカスども

ネトゲと違って、課金非課金で力に差を付けられないのが、課金への意欲が薄れる原因かなｗ

>>321
多分段位はそのままでしょう

>>326
教えてくれてサンクス
結局韓国企業に金落とすとこだったぜｗｗｗ

wingに戻ろうかな。まだあるかな。

WINGなつかし、まだ在ったんだな
でも人すくねえええええ

チョン運営のゼムなんぞサンドバッグ、新手研究の場で充分
しかも料金の引き下げ額がｗ

KGSに戻るしかないのか・・・
相手が見つかりずらいし観戦もつまんねーんだよなあそこは
日本の碁会所とか過疎以外の何者でもないしな
つーか>>329の言う通りネット碁は課金しても棋力上がる訳じゃないし売上増は大変だろうな
こうやって無料会員に色々制限していじめるしか方法は無いのかもしれない
これを期に日本室が常時2000人超える位盛り上がってくれたらいいんだけど
無料室Aとか人多いがどうなんだろう

有料会員だけ降段、昇段条件を少し甘くするとかして差別化しろよ

>>335
kgsはプロが全然いないねえ

棋譜データのリセットはマジやめてほしい
というか無料は出て行けということか
日本人はどのくらい残るんだろう

まともな無料囲碁対局サイトはKGS とwingと、あと、どこですか。

懸賞制限と棋譜リセットは勘弁してほしいな

3ヵ月経過するごとに0勝0敗にリセット
ってどういう意味だろう。

降段しそうになったらしばらく待ってればピンチ脱出ってことになるのかな？
それだと昇段しやすくなるような。

それとも表示が変わるだけかな？

タイゼムってここ数年でインフレしてる？
以前４段だったのが今６〜７段なんだけど

月額料金を500円にすれば今より稼げそうだと思うんだがな

日本だと換金できないからなぁ・・・

戦績リセットって全然意味わからんわ

どういう意図があってなのか

戦績リセットで段位変わらないなら
ランクのバランス崩れるし近20戦の勝敗も保存されそうだな
それなら国際に入れないこと以外は今までと変わらんな

「よし、それなら有料会員になるか」って
誰一人言い出さなくて(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

俺は3か月に一度有料になるわ
戦績リセットされるのが嫌

一体戦績に何を求めているのか

段位変わらないって公式に書いてあるよ。
http://toyo-igo.com/bbs/bbs/bbs.asp?seq=4107&gubun=JN01

>>342
払わない奴は100円でも払わない
基本料金ではなく付加価値で利益を上げるべきなんだよ
課金したくなるような魅力的なサービスをどんどん提示しなければならない
今あるもので儲けようなんて閉鎖的考えでは先はない

>>346
個人的にはタイゼムの魅力は高段の多さだと思っている
それらと対局できるレベルにない自分にとって楽しみは観戦であるが
それも無料だから見るだけのこと金を払うなら他のものを見る

しかもその観戦が楽しみめるようになった原因である懸賞が規制されたという事は
囲碁自体に興味を持たなくなる可能性まで秘めている

打つ気がなくても観戦のためにとりあえず接続してたのがそのとりあえずすらなくなる
そうやって人口はどんどん減っていく

どうせ接続不良が多い原因分からず、
ユーザ数減らせば改善されるんじゃね？って適当に考えだしたんだろ。

運営もばかだなｗｗ
収益は間違いなく減る

懸賞制限は百害あって一利なしだな。
もっとも，懸賞したくて課金しようとしている人がいるなら話は別だが…

kgsは人少ないし、ブリッツで打つとラグで時間切れ負けになるし、
東洋、幽玄には無料物乞いは死ねって言われたら、
無料で打てるとこなくなるな

戦績リセットというのは、最近20局も無効になるの？
単なる通算成績はどうでもいいけど。

最近20局無効だと落ちそうなやつは逃げるから、インフレ起こすだろうな。

さーっすがチョンの脳みそで考えたリニューアル(笑　ですね

あーシナチョンはポンポン打ってくれるから楽しいんだけどなー
幽玄は長考ｋｓばっかだし無料ならKGSしかないか
って言うか東洋は日本だけ有料って言う噂があるけどソースある？

>>356
棋譜を消すからその影響で戦績が消えるだけと思われる
そもそも最初が自己申告なのだからインフレとかあんまり関係ない

>>351
＞打つ気がなくても観戦のためにとりあえず接続
運営としては一番邪魔な人たちなんじゃね？


全対局室の観戦ができる観戦室とか作れば
国際の混雑も緩和されたかもしれんなあ

まあ、半年もすれば結果は目に見える形で出てくるかな？

すでに懸賞ができないのだが，無料つぶしが始まっているのか。
仕様変じゃね？
最近チョンおかしいよな。

すまん。kgdの接続障害だったわ

糞チョンめ、なにしやがるんだよｋｓ
どこ行けばいいんだ？

今でも重いKGSなんて、タイゼムの無料会員押し掛けたら軽くパンクだろうし。
無料ネット碁ENDってことですか？

これって竹島の報復じゃねえのかな？
中国とか韓国のサイトでＩＤ作れば今まで通り使える予感がすごくするのだが。

そりゃ使えるだろ。
これは日本仕様だ。

報復も何も向こうから喧嘩売って来た・・・
とかいう理屈はﾌｧﾋﾞｮｰﾝ患者には通じないよな

東洋は日本の領土

とりあえず整理してみるか。
１　国際には入れない
２　１１月２０日くらいに棋譜データが消える
３　１１月２０日くらいに戦績が０−０になるが，段位はそのまま
４　１１月２０日くらいに懸賞が１日１回しかできなくなる
こんな感じだと思うが，普通に対局は出来るし，昇段も可能だろう。

戦績が消えるのは３ヶ月ごとだし，３ヶ月を１スパンと考えて昇段
目指すのも結構楽しいのではないか？

あと一つ負けたら降段も，３ヶ月待てばリセットされるみたいだし^^

棋譜を保存しときたい奴と，懸賞を楽しみたい奴は課金した方がいいな。
他の奴は，タイゼムから逃げる必要なないだろう。

幽玄の無料つぶしより緩いと思うぞ

棋譜は今でもタイゼムのフォルダにあるから
それ保存しときゃいいんじゃねーの

戦績０−０の８段とか，やな感じだな
馬鹿チョン，頭悪すぎ（笑

>>364-365
ソースないな

>>343　どういう仕組みで１５００円を５００円になるのかプロセス教えてください　面白そうなので

>>353 なぜ減るのか　何が間違いないのか教えてください

>>358 ソースはこのスレのいつかの前スレじゃないかな　日本とか有料会員少なそうなのに
日本だけ有料で運営は無理じゃないかな　

>>364 報復ｗｗ　中国は知らないけど韓国は登録に国民番号みたいなのいるんじゃなかったっけ

>>371　正会員からするとそんなIDの無料会員と打ちたくないだろうね　避けられる可能性は高い

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘ(^o^)ヘ　　滲み出す混濁の紋章
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　 　　不遜なる狂気の器
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／
　　　　　　　　　　　　　　　 ／( 　)　　　湧き上がり・否定し　痺れ・瞬き　眠りを妨げる
　　　　　　　(^o^) 三　　／　／ ＞
　＼　　　　 (＼＼ 三
　(／o^)　　＜　＼ 三　 　　　　爬行する鉄の王女　絶えず自壊する泥の人形
　( ／
　／ く 　　　結合せよ　反発せよ　　地に満ち　己の無力を知れ！！
　　　　　　　　破道の九十！！


　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　 ＼　　丶　　　　 　 i.　　 |　　　　　 /　　 　 ./　　　　 　 ／
　　　　＼　　ヽ　　　　　i. 　 .|　　　　　/　　　 /　　　　　 ／
　　　　　 ＼　　ヽ　　　　i　　|　　　　 /　　　/　　　　　／
　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-‐
　　ー
　_＿　　　　　　　　　　黒　　　　　　　棺　　　　　　　　　　　　--
　　　　　二　　　　　　　 　　／￣＼　　　　　　　　　　　＝　二
　　￣　　　　　　　　　　　　|　＾o＾　|　　　　　　　　　　　　　　　　￣
　　　　-‐　　　　　　　　　　 ＼＿／ 　　　　　　　　　　　　　　　‐-

　　　　／
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 ＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶　　　　 ＼
　　 ／　　　/　　　 /　　　　　　|　　　i,　　　 　 丶　　　　　＼
　／　　　 /　　　　/　　　　　　 |　　　 i,　　　　　　丶　　　　　＼

なんか日本人ってだけで対局避けられてる気がするのおれだけか？

一連の騒動のあと、急に対局しづらくなった。・。・・

そりゃそうだ
こっちも嫌韓一気に増えたろ

ワロタw
俺も最近は日本人と打つ比率が高いw

>>369
対局できるだけまだマシだけどね
でも対局の部屋作るのにポイントが必要だったりと
ライトユーザーお断りな風潮に変わりはない

竹島に関して、個人事業主による日本に対する抗議みたいなものか。
「日本人は入店お断り」みたいな。まあ、仕方がない韓国だし

アップデートがおかしくなって、立ち上げることが出来ない様子だｗ

これを機にチョンと打つのもやめるかな
幽玄いこうぜ

ホームページから新しくソフトをダウンロードすればいけた
日本人いないんだがｗ
みんな情弱か？

>>381
幽玄と言う選択肢だけはないわ

>>383
じゃぁkgsかな、とりあえずチョンゲーに金を落とすのはパチンカスと同じ

幽玄も韓国企業の運営だしなぁ

馬鹿チョンに100円でもやるくらいプライド捨てるなら
白人様のケツ喜んで舐めるわ

>>386
＞＞白人様のケツ喜んで舐めるわ

いや、それもイヤｗ

めんどくさいから、直るまでINしなくてもいいやｗ

KGSにでも逝くかな

東洋がつまらなくなって幽玄に行りびたってたら
いつの間にかひどいことになってんな。

○棋譜
棋譜データは自分のパソコンの「ＧＩＢＯ」フォルダか
なんかに保存されてたんじゃない？
MultiGo かなんかで読めるなら実害はない？

まあ棋譜見返すなんて事はしないんですけどね
上手く打ったつもりでも、自分の後で見るとヘボさに吃驚する

今中国の東洋サイト調べたら中国は会員1か月20元（300円）だな。
中国サイトで作ったＩＤがどうなるかちょっとやってみるわ。

もう自衛隊が半島軍事占領しろよ
親日傀儡国家たてて全部解決

中国ＩＤの結果。
日本の東洋プログラムでは中国ＩＤは弾かれる。
中国の東洋プログラムをインストールしても文字化け問題を解決しないとプログラムが開かない。
結果、面倒なのでやめた。

そしてざっとみたところ中国東洋では改悪はなさそう。

東洋インできるけど
文字化けが酷い

なんか文字化けしとるんやけど

リセット告知うぜええええええええ

もう、東洋で打とうようなんてギャグ言えなくなるのか･･･さみしい

アップグレード（笑）と言う名のグレードダウン来てたんだな

チョンの分際で対局拒否多すぎﾜﾛﾀ
もうアンインスコするか

早速kgsに新IDの日本人がちらほらと見かけられる
このままなら有段も少しは増えるかもしれない

つか９段でも無料会員だと国際対局室からはじかれるのかよ
１５局くらいうたないと正会員券もらえないし、国際以外じゃ打つ相手いねーよ

KGSには来ないでねタイゼム・東洋厨さん。

9段の観戦も制限が厳しくなってるぽい
あと他人の過去の棋譜を観ようと思ったらそれも駄目になってた

と言っても上位プロとか(実名、覆面ともに)はちゃんと金払ってるんだろうから
それ見れなくなるデメリットしょってまで他へは行きづらいよな

さすがにKGSはないわ
人少ないし、強い人いないから観戦にも向いてない

そろそろ囲碁やめようかな。日本の棋士は中国のお子ちゃまに歯がたたない
し、ネットは打つとこなくなるし。

チョンとは打ちたくないからKGSでアメリカ人と打つわ
確かに強い人は少ないけど、英語で会話できるメリットがある
俺は帰国子女じゃないけど、そういう雰囲気は持ち合わせてるから、チョンチャンまみれの東洋よりKGSのほうが断然いいわ

ここが一番よかったんだけどなあ
無料の機能を減らすんではなくて有料の特典を増やしていく方がいいんじゃないのかな

それはそうだけど先に書いてる奴がいるように
単に日本に対するアレな措置も多分にあるだろ

今数日ぶりに東洋つなげたら(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

いつかこういった日が来ると予想はしてたけど
ほんとチョンって糞だよなぁ
日本棋院も相当糞だけど同じレベルに近づいてる

他ユーザー棋譜も見られなくなってる＼(^o^)／

KGS過疎り過ぎワロタ
昼間は日本人しかいないなｗ

つ、釣られないぞ
English Game Room いけとか書き込んだりしないぞー

>>407
そういう雰囲気ってどういうことだ？ｗｗｗｗ

雰囲気イケメン
雰囲気帰国子女

ﾜﾛﾀ

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IIS(인터넷 정보 서비스)

기술 정보(지원 인력용)
•Microsoft 고객기술지원부로 이동하여 HTTP와 404이라는
단어로 제목을 검색하십시오.
•IIS 관리자(inetmgr)에서 액세스할 수 있는
IIS 도움말을 열어 웹 사이트 　
설정, 일반 관리 작업 및 사용자 지정 오류 메시지 항목을 검색하십시오.

こんな画面でてできないの俺だけ？

>>417
何ができないの？

見れる懸賞と見れない懸賞の違いは何だ？
９段の懸賞碁を見れないのは結構痛いな。

>>417
ページを見つけることができません。
検索中のページが削除されたか、名前が変更されたか、
一時的に使用が中止されます。


次を試してください。
?ブラウザのアドレスバーに表示されるWebサイトのアドレス
の綴りと形式が正しいことを確認してください。
?リンクをクリックしてこのページに接続した場合のWeb
アップデートマネージャへのリンクが誤っていること教えてください。
?[戻る]ボタンをクリックして別のリンクを試してください。

HTTPエラー404 - ファイルまたはディレクトリを見つけることができません。
IIS（インターネットインフォメーションサービス）

技術情報（サポート担当者用）
?Microsoft Product Support Servicesに移動して、HTTPと404という
言葉でタイトルを検索してください。
?IISマネージャ（inetmgr）でアクセスすることができる
IISヘルプを開いて、Webサイト
設定、一般的な管理タスク、およびカスタムエラーメッセージの項目を検索してください。

って書いてるぞ

時々いるけど、国旗にｍってマークがついてるのは
何を示しているんでしょうか。
あと、戦績に！がついてる人とか。

そういうの、どっかにまとめて解説してあれば教えてください。

>>419
人数に関係なく観戦さえも出来なくなってるよね
強豪の碁が観られなくなったのはかなり痛い

>>419
無料室Dだと、無料室Dに９段同士がいて無料室Dで対局が行われている場合は懸賞可能。
国際のが中継されているのは見れない。

サイトに公式ランキング出来てるな。
3586
若谷
からし（笑）

日本ユーザーなんてごく一部だし、
有料化しても全体ユーザー数はそんなに減らないんだろうな。
今までありがとうタイゼム・・・

中継されてたらtmchとかの対局でも観戦出来るね。

>>421戦績に！はわからないけど、国旗にｍはmobileのｍじゃね。
ipadのアプリで打ってるやつかと。

通算対局数36000局とかさ
1日10局ずつ打っても10年かかるんだけどキチガイなの？

>>425
それが出来なくなったので，つまんなくなったのではないか？

タイゼムゴミになってきたなぁ

>>426
ああ、なるほど。そうかもしれませんね。
ひょっとしたら、目算拒否常習とか、そういうマナーの悪い人に
「マナー」のｍがついてるのかな、と気になったんですがｗ

>>428
中継って中継ルームの事。見れるは見れるけど懸賞は出来ないし
国際からの中継時点で漏れてたらアウト。

タイゼム繋がらないんだけどどういうこっちゃ

９段の対局見れないけど無料で打ち放題だし
戦績リセットされてもただ打てればいい人は何の問題もないね

生中継ルーム作れば９ｄの対局も見れると（ｒｙ

糞チョンめ、竹島の報復の報復か？
元はお前らじゃねーかよ糞

KGS行くかあ
あそこ重いが仕方ないか

改悪されても国際の人数変わってないな

>>436
有料の人には影響がないし
無料の人はそもそも人数制限では入れなかったのだから人数は変わらんだろう

なんかいままでとあんまりかわらないと思うんだけど。
みんな何騒いでるの？

過去スレも見れないの？ばかなの？

こんな糞でもまだ日本棋院やKGSよりはまともって
ドンだけ他にまともなネト碁会所ないんやねん

>>433,438
チョンの馬鹿工作員乙

　 　　 　 ┌─┐
　 　　 　 ｜●｜
　 　　 　 └―┤
　　　　　 _＿＿|＿　　 ○○は在日！○○はチョン！
　　　　／＿__愛●＼　￣￣）／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ／ 　　u ＼,三._ﾉ＼
　／ u ノ（ （ ｡ ）三（ ﾟ ）＼
　| 　 　⌒ ⌒（__人__）⌒　|
　 ＼ 　 　 u 　|++++|　 ／ 　 　 　　　＿＿＿
　　ノ 　　　　　 ⌒⌒ 　＼　　　　　／_ノ 　 ヽ_＼　オイ、なんか変なのがいるぞ
　/＿＿＿＿＿＿／￣￣＼ 　 ／（　●） （　●）＼　何だコイツ？
||＼　 　 　 　 　／　　 _ノ　　＼ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
||＼＼. 　　　　 |　　　 （ ●）（●）　 　　（　 （　　　　　 |
||　 ＼＼ 　　　 |　　　　 （__人__）　　　　 `ー'　　 　 ／　 ＿＿_
||　　　＼＼ 　　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ 　　　　　　　　 ＜ 　／ヽ　　　ヽ、
||　　　　 ＼＼ 　|　　　　　　 　 } 目を合わせる 　, （● ）　　　　　ヽ、　うわー、こっち見てるよ
||　　　　　　＼ヽ |　　　　　　 　}　 なって 　　　　（__ﾉ　　　　　　　　　ヽ　きめぇ
　　　　　　　　 ヽヽ、　　　　__ノ　　　　　　　　 　 　）ﾉ　　　　　　　　　　i
　　　　　　　　　　　/　　　く　　　　　　　　　　 .　 　＼　　　　　　　 　／
　　　　　　　　　　　|　　　　 ＼　　　　　　　　 　　 　　＼/　　　 ヽ.　＼
　　　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　 　 　／ |　 　　|　|　　 |

HPいまだに繋がらんやん。こんなサービスで金取るの？

月数千円金払うくらいどうってことないんだがな・・
このタイミングでやるってことはそういうことなんだろう・・・

震災支援の名目で善意につけこんでＴポイント回収イベントやる運営だしな・・
ついには領収書アップされなかったな

>>443
ん？HP普通に繋がったよ

>>443
東洋は基本IE　IEならつながったで

うん、繋がったわ。ありがと

タイゼムの石音（打音）がとっても気に入ってて、ファイルの場所をどなかた教えてくれんかね。

>>449
前に音声差し替えてやろうとおもってフォルダあさったけどたしかなかった気がする
ウインドウズのアクセサリにサウンドレコーダーあるから
それ使って撮るとかどう？

>>450
重大なヒントをもらった。なぜ今まで気付かなかったのだろう。
パソコンから出る音をパソコンで録音することを！！。thx。

まあ、仕方ないから日本室を盛りたてるってのはないの？

それは運営がやることだがな
規制することしか思いつかなかった運営に盛り立てるなんて無理だろ

25日の人少ない深夜早朝に国際に入れたらそこからPCつけっぱにして
何日も居続けてろってことか。

別に無料室でもよくね。
課金しない人間なんて打てさえすればいいって奴ばかりだろうし。
たかがネット碁だ

日本室、国際室以外で打ったこと無かったが無料室Dは中国人ばっかなんだな
無料室Aも人多くて余裕で相手見つかるし問題無いな
無料室は日本事務局のサポートが無いとか言うが別に日本室でもサポートなんぞ期待してなかったから

３ヶ月でリセットって３ヶ月以内に上がらないと上がれない？？
そのうち無料はレートにも出れないってか？？

>>454
無料が国際にいつづけるために有料が国際に入れず、
今回の国際に関する対応が取られた、と思ってる

そんなことする無料はさすがに多数はいないと思うが、
今後無料は完全に締め出される可能性あるな


ニコ生公式の無料追い出し機能は
意外にも優秀と言えるかもしれんな・・・

一部のマナーの悪いユーザーのせいで、
全体が割を食うってことね

懸賞や９段観戦についても、
国際に居座る無料の主な行動が９段観戦＋懸賞なので
規制したと思ってる
いずれも国際に長時間居座る無料排除のためじゃないかと

>>458
有料なのに国際に入れないとかあるのか？

一度出ると入れなくなるから、入っておいてなにもしない奴を居続けさせるのが
悪い。一定時間操作がない場合は強制ログアウトさせればいい。

国際はどうでもいいが、棋譜が長期保存されないのは対局サイトとして致命的だぞ

東洋のよかったところが完全にスポイルされてる
俺みたいな中途半端な段位はもうよそに行くよ
高段はかわいそうだな

４段は普通に戦えるんだけど
５段になると勝てる気がしねえ
勝率１割ぐらいで２階級降格しそう
もうやだ、何回これ繰り返してるんだ

東洋アップデートしてから
アバタ―も変更が反映されないね
時間がかかってるだけかもしれんが…

退会もできないワロタｗ

今の東洋って他のネット碁と比べてどうなの？（無課金状態で）

>>466
退会できるよ

>>468
ごめん退会はできた
でもアバター変更はポイントは取られるけど反映されない

>>467
�ssより劣る気がする
幽玄よりはこれでもまだましかな
でも高段だとｋｇｓじゃ相手がなかなか見つからないからなあ

9段戦、プロ棋戦中継もほとんど見れないな

wingに来てくれろ。礼儀正しい皆さん。

>>470
1000P使って中継ルーム作れば見れるよ
そこまでして見たいかは別として…

所詮竹島絡みなんだよな
新しくIDを作る画面設定で「竹島」「党」などとは
どんな組み合わせの言葉でも受け付けないようだ
「独島」は可能ｗ
これがチョンスタイル

「たけしま」はおろか「竹と島」すら不可能ｗ
なにこれ

政治持ち込ませないってんなら両方NGにするのが普通なんだけどな
やっぱりチョン企業か
萎え

>>473
「チョン」もだめだった
「takesima」や「takeshima」なら大丈夫だった
「尖閣諸島」もokやね

お前らｗ
そんなこと検証してんなよｗ
暇だなｗ

wing昔やってたけど過疎だしレベル高い（辛い）し止めたな

手っ取り早いのは日本棋院に直訴して無料会員でも
自由に大局できるようにしてもらうこと
つかなんでやらねんだ？アホだろパイを広げて
有料会員に特典つけるほうがいいだろうに
プロはよえーし日本棋院はチョン以下

>>478
無料会員でも自由に対局できたら、
皆無料会員にしかならないから今のような形態になったのでは。

確かに囲碁対局場において、ユーザー数はサービスの良さと言い換えることも出来るだろうけど、
それを感じられるのはある程度の人数に達するまでだろうし。
今のタイゼムや幽玄ぐらいのユーザー数がいれば、
有料会員を減らして無料会員を増やすメリットが運営側に無いのでは？

そんな上を目指さないような企業はすぐトンするお

そもそも無料会員が国際に居るのがマナー悪いって勝手に俺ルール作んなよ

しかし、日本のウヨって威勢のいいこと行ってる割には、竹島に上陸しよう
としないな。まあ、韓国政府に捕まって、全国民から罵声を浴びて、さらに
は拷問されたら、「私が間違っておりました。独島は韓国のものです」って
書類にサインしかねない、ってことがわかってるんだろうな。

チョンをNGワードにするあたり、チョンって蔑まれてることを自覚してるんだなｗｗ

バレーでチョンが完敗した翌日にfuck koreansって書いたら永久banくらったわ

「第一大邦丸事件」をググってみな
そんな生ぬるい話ですまない事がわかるから

誰だろうと命は惜しい

>>484
お前チョン以下だお
少なくともチョンレベルだお
　　　　　　 　　　／⌒ヽ
　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　 　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　 ﾉ>ノ
　　　　 三　　レﾚ

>>482
軍備のあるなしだろ
こっちは銃弾一発よう打たんのがわかりきってるからな

取り返しちゃえばいいんだよ竹島なんか
どうやっても負けない戦争
何で弱い方が威張ってんだよｗ

強いほうが弱腰すぎるからだよ

さっさと片付けちゃえばいいんだよ
数分でおわるんだから

リニューアルしても国際室には先ず入れなかったし
かえって強い人の碁をじっくり見れていいわ

無料会員なんで発狂してんの

そりゃ無料は国際入れなくなるし
3か月で戦績リセットされるし、
9段の中継対局も見れなくなったからなあ
発狂するのも無理はない
かくいう私も無料ですがね

既出だが、有料会員のメリットを増やすのではなく、
無料会員のデメリットを増やす手法は、反発を招くだけ。
有料会員を増やすための企業努力の一環というよりは、
ただの嫌がらせにしか見えんわな。
もしこのやり方で本気で有料会員を増やせると
思ってるんだったら、おめでたいとしか言いようがない。

思ってないでしょ
IDの話でもそうだけど、日本に対する対抗措置ﾆﾀﾞ
とか考えてんじゃないの

有料会員を増やそうとは思ってないかも

・国際対局室の混雑緩和
・棋譜データ増大による増え続ける維持費のカット
　(HDサーバクラッシュに備えバックアップも必要)

こんなところなのかも

東洋をいまだに利用してる人って
チョンか在日しかいないって本当ですか？＾＾

どこに移住したんだ？
個人的には現状でも東洋が一番マシなんだが

級位者には東洋は向いてないね
チョンにサンドバックにされて涙目になる前に大人しくKGSで打つべき

戦跡リセットって段位の棋力査定いい加減になる予感
そのうち無料は昇降手合いから締め出す事になるかもね

リセットする意味がわからんよな
むしろ無駄な手間が増えそう

戦績は棋譜から取ってくる仕様だった可能性も。棋譜を削除すれば、リセット

現在、各種掲示板のレス（一言）機能を正常に利用できない問題が発生しているため、

問題が解決するまで質問掲示板等へのご対応もできない状態となっております。

ご迷惑をおかけし誠に申し訳なく存じますが、解決まで今しばらくお時間をいただけますようお願い申し上げます。

　

ご質問その他お困りのことなどございましたら、事務局までメールまたはお電話にてご連絡下さい。


とのことだが、今度は掲示板の発言すら規制するようだ
さあ糞化がどんどん進むよｗ

苦情が大量に寄せられただろうから
荒らし扱いで掲示板止めたんだろう

>>482
拷問に耐えられると思ってるのはバカだけだ

4段に落ちたはずなのにこないだのアップデート以降5段に戻ってる
逆だったら発狂するけど、上がったからいいや

野蛮度がチョンレベルのｋｓワロスｗ

takesima11 2012.08.24
チョンである運営者が今度は掲示板の不具合と詐称して掲示板の発言すら検閲し規制しようとしている

朝鮮人撲殺 2012.08.23
運営の横暴を通報する
さっさと対処しろ

無料会員こそ朝鮮人に見えてきたわｗ

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　 ●　　　 　　● 　　 ::::::::::::::| ﾔﾝﾉｶ ｺﾗ
　　| |　　　　　　.|　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

こんな仕打ちするぐらいなら
無料は全員排除でいいじゃん

tiffani(3段)(kr)> fuxking chinese
xixiniu1(3段)(ch)> south korea pig

チョンとシナで煽り合っててワロタｗｗｗ

こいつらの煽り文句っていつも一緒だなｗｗｗ
俺の母ちゃんもう何回犯されてるかわかんねぇｗｗｗｗ60過ぎてるのにｗｗｗｗ

>マザーファッカー（mother-fucker, motherfucker）は英語の侮蔑用語。元々は北アメリカにおける俗語である

>文字の原意は母親と近親相姦を行う子供のことを表す。
>それから派生して（母親を犯してしまう程）嫌な奴、愚か者、臆病者、クソ野郎などの意味がある。
>裁判記録などで確認できる最初期の記録としては、
>1889年にテキサス高裁において形容詞的使用の"motherfucking"が記録されている。
>相手を侮辱する言葉としては最上級の意味を持ち、全てのメディアで禁止用語となっている。

wikiより

つまり、犯してるのは、それを言われてるあんた

俺かよ！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　負
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　け
　　　　　　　／⌒＼　　　　　オ　犬
　　　　　　ノ）´・ 　･｀　　　　｜　の
　　　　　（/ （　 　▼ヽ　　　 ボ
　　　　　　　/ ＼_人_）　　　 エ
　　　　　　/|＼ｿ ヽ＼
　　　　　/　￣L＼|∩��）
　　　　　|　＼　／＼）＼＼
　　　　　 ＼ 〆　 ／ 　| ＼＼
　　　　　　 |＼／ ∧ﾟ　|　　＼＼＿
　　　　　　 |　　　/　＼|＿　　|　／
　　　　　＿|＿ ノ　￣＼　 ＼ ﾚ　　ボエ〜〜♪
　　　　 .|＼＼＿＿ﾚ　　|　　|
　　　　 .|　 |￣　　 |　　| |　| |
　　　　 .|　 |　　　　|　　| |　| |
　　　　　＼|　　　　|＿_|_|___|_|
　　　　　　　￣￣　 |　|　|　|
　　　　　　　　　　　 ヽ_ヽヽ_ヽ

Loong(P)とかいう中国の9段強すぎ
下位9段じゃ2子でも一方的にやられそうな気がする

もう観戦出来なくなったので報告はいいです

下位9段といってもアマ県代表程度だもの
2子では手合い違いにきまってるよ

お、国際入れたわ。観戦し放題。

目算段階までいって接続切れたら負けがわかっている相手が逃げた

韓国人強すぎる
同じ段位でも日本人と3段くらい実力違うだろ・・・

高段はどこも同じだけど
日本室や国際の低段が無料室より弱い気がする

>>520
んなこたねえよ。
韓国人は序盤がヘタ。
こっちが先行し、相手はミスを待ってねちねち石を
こねくり回すばっかりだ。
勝っても、「相手が弱いから勝って当然」という気にしか
なれないし、負けても「ああ、ミスをした」としか思わない。
強くはない、うざいだけ。
民族性がよく出てるよ。

同じ段位なら、むしろ日本人のほうが打ちにくいのだが。
ま、俺は力碁だからチョン相手のほうが打ちやすいのかもしれないが。

日本人の方が強いわけではない。
同じ段位なら同じくらいの強さ、当たり前だけど。
ただ韓国人は打ち筋が汚い。下劣な品性が透けてみえるような棋風。

ま、今更ではある

以上級の戯言でした

>>526
チョン乙

>>526
いつもチョン擁護お疲れ様ですｗ
忍法帖表示失敗ですか？ｗｗ

まあチョンに対しては色々思うことはあるけど
囲碁に関しては若手の層が厚いし普及も進んでるし凄いと思う

ここの碁会所が盤が綺麗で操作も
一番よいと思っている。料金は年間5000円
くらいだと入りやすい。

年間18000円は高いよね
せめて今の半額なら有料会員になるのに…

有料集まらなくて無料厳しくしてんのに値下げとか・・・
無料が希望する値下げ幅も半端ないな
半額どころか６４％引きとか　どう考えても赤字だろう
会員費全部利益になるとでも思ってんの？

>>532
それは運営視点だろ？
こちとらそんなに簡単に値段下げれるなんて思ってないさ
どのくらいで有料会員になりたいかのユーザ側からの相場の話と
どのくらいで経営できるかの運営側からの相場の話をごっちゃにして何怒ってんだか

ネットのサービスへの財布のヒモは固いんだよね
何でもタダが当たり前だと思ってるから
リアルのサービスならもっと割高でも全然文句言わんのに

ネット碁利用してるのは学生以下の年齢層が多い気がするんだよね。逆に碁会所は年齢層高いイメージ。
で、その年齢からすると月額1500円は決して安くない値段。
課金率上げたいなら月額1コインの500円(525円)とかにしないとなかなか払ってもらえないでしょ。
まぁそれで運営できるかどうかはわからんけども

有料会員の割合ってどれくらいなんだろう?

無料厨の言い分なんて聞いても収益は増えない
払わない奴は1円たりとも払わないからだ

ただ、無料ユーザーを締め出すと普及が困難になるので成長するのは難しくなる

無料勢力が安くしろって言っても運営には全く響かないだろうな
有料勢力が安くしないとやめますとか言わないとね
ってか今回の改変で有料勢力的には安くなってるから言わないだろうけど

有料に改悪がなかったのは今回だけだとも考えちゃうな
いくら無料っても突然これだけの改悪が行われたら
有料に魅力を感じてても二の足を踏む人もいるんじゃないの

こんにちは、朝鮮人の皆さん。
９１０ｈｐａの非常に強い台風が２〜３日後に韓国を通過される予定だそうですね。
韓国の親友である日本人として心からお見舞い申し上げます。
早く永遠の眠りについてください＾＾

無料、有料云々っていうより、今回のことは竹島問題に対する報復のつもりだろうし

まーだ報復とか言ってんのか　無料に厳しい韓国系サイトはみんな報復なの？

有料入るならカード払いが楽でいいんだが、
カードの情報がチョンに漏れるのが怖くて無理。

カードで払ってるけど　支払方法はいろいろある方がいいと思う
簡単に払えたらつい払っちゃうもんだよ
お金は惜しくないけど払い方面倒だからって敬遠してる人もいるだろうし

コンビニ支払いでええやん
でたらめな個人情報で済むし・・・

ポイントだけ取られてアバタ―変更ができてないぞ
どうなってるだよ、チョン

>>542
このタイミングで日本人に対してだけやるっていうのは
そういう事だと普通は考えそうなものだけど。
地位も名誉もある大統領やサッカー選手からしてああいう事やる国だし

報復なら何で有料が値下げなんだよ

まあ日本だけ有料会員率かなり低いらしいし
こういう措置とっても仕方ないと思うけど
このタイミングでやられると竹島の当て付けと思われても仕方ない
当て付けだったら気分悪いし俺も東洋で有料登録だけは絶対にしないことにしたわ

まあ仮にそういう意図がなかったのにこのタイミングでだとしたら
無意味に日本ユーザの一部の反感を買ってしまったという
おまぬけな感じだなｗｗ

>>543
そうだうっかりしてたけどそれ怖すぎるな

リアルとネットで支払い方法が違うから、1円でも払いたくないと思うヒトがいても仕方ないやね。
現金で手渡しなら払えるのにね。

つーか囲碁将棋の類はネットで金をとるのは難しいと思う
課金しても級位者は級位者のままだからね
まあ東洋は現状でもネット碁最強だと思うから頑張って欲しい
俺も一年に一回くらいは正会員になるよ

普及とか裾野を広げるって言ってる人もいるけど
新規会員を獲得するのに今回の改定はあんま影響ないだろう
登録して３か月は普通に打てるし戦績も棋譜も残る
試す３か月で十分すぎる
無料で延々と無料で有料と同じように使いたい人が文句言ってるだけでしょ

ああでも　登録から何日とか　何回までとか国際室には入れるようにした方がいいかも
東洋の魅力は国際室だから

とりあえず東洋脱会するけど、１億８千万Ｔポイント消えてもかまわんよね
一日会員か懸賞逆賭けとかでポイント欲しい人いる？

そもそも有料会員の特典が微妙で、
それに伴わない月額料金だから無料会員が多いわけだからな

結局、運営側がニーズに答えられてないだけ　とかいってみる

本当に竹島絡みで今回の改悪がされたとしたらチョン企業のたかが知れたな
とは言ってもipadのタイゼムアプリはほぼ有料会員のような感じで使えてるから使わなくするかどうかは迷うけど
三ヶ月で戦績消去ってどういう感じなんだろ
現段丘戦績が消えるだけなら別に構わないんじゃないだろうか、副垢防止策にもなるだろうし
例えば段位も保持されなかったりするならもうよそに移るけどな

>>558
棋力はリセットされないって※でちゃんと書いてあるでしょ

俺も検証してみた
IDに東海は入ったが日本海は入らなかった
これって・・・・ねえ？

提案としては、サービスによって課金すればよいかも。
以下はすべて月当たりの料金。
打つだけ：700円
懸賞観戦：300円
講座：300円
その他の特典？？円
すべてを含んで1500円とか。

>>556
いらないならくれ

延々話題がループしてんな 日本海が使えないのって既にだれかが作ってるとかじゃなく？
竹島はだれか作ってたよ

>>563
確かに、竹島も日本海も検索掛けたら居るな
俺も不確かな情報でチョンって馬鹿にしちゃったけど、ちょっと反省する

日本海ddとか日本海ｚ4でも不可だから
日本海自体がNGワードなんでしょ

多分改悪前のものが残ってる
新しく作るのはだめなんだと思う

『日本』自体がNGだったらこわい

文字数制限とか 半角とか全角とかの制限にかかってるとか言う落ちは無いよね？

無料会員は9段の中継対局見れなくなったせいか
部屋作って中継してる人が結構いるね
便乗させてもらってます＾＾

朝日囲碁２１とかいう対局サイトあったが今もあるの？。
自分で調べろって？。ごもっとも。

WEB勝敗予想
山下敬吾名人(名人戦) VS 山下敬吾名人(名人戦) 1.6 vs 2.5

ほんとここの運営ってちょっと見たら分かる不具合も無視だよな。
オツムたりなさすぎ。

チョンの皆さん、こんにちは。
もうすぐ台風がそちらで猛威をふるい、下水からトンスルが逆流する頃ですね。
心からお見舞い申し上げます＾＾

ふんどしって人、P垢じゃないのに
何でいきなり9段からスタートなの？
プロだと好きな段位で登録できるのかな

戦跡リセットしてるだけじゃね？

おまいらもはよTYGEMBADUKで米アカ作って楽しも、iPadでも使えるし便利よ

>>575
米アカ作ろうとすると、TOYOに行け。とエラーが出るけどどうしたらいいの❓

タイゼムやめればいいのよ

ipで弾かれるのか、OSの言語設定で弾かれるのか。

つうかマジでお前ら在日なのか
これだけあからさまにやられてよく怒らないな・・

怒るという事はまだ興味があると言うこと
気に入らなければ使わないそういう選択肢もある

>>575
英語OSでプロキシ刺して登録したけど、
tygem budukを起動するとプロキシじゃダメって出て接続できない。
プロキシ使わず、生で接続しようとすると
今度はIPで弾かれるのかerror 0と出て対局上に入れない

未だに報復だと思ってるやつはもう少し頭使った方が良い

9dになればいいじゃん

simフリーのiPadでdocomoSIM使ってるけど登録できたよ
ちなみに家の無線LAN経由だと日本池って言われたからipで弾いてるのは明確
3G回線じゃなきゃ登録できないんじゃなかろうか

私無料９dだけど国際入れなくなったよ

15局(だっけ？)打っても？

それにしても凄い改悪だな
今、大してポイント持ってない有料会員とかどうするんだろうな

「私はチョンです。独島は韓国の領土です」
と３回言えば有料会員になれるよ＾＾

有料会員はポイントあんま関係無くない？

>>588
ダウト。無料で有料会員と同等の機能が使えるのは中華様だけ！
｢尖閣諸島は中華の領土アル。｣って言うのが正しい。

韓国・・・ほとんどの人が月額課金し、アイテム等もそれなりに売れるため黒字。
　　　　　韓国のネット界ではゴミゲーは無料課金。有料ゲーは月額課金らしい。

中国・・・有料区分がなく、登録すれば有料会員と同等の扱い。
　　　　　賭博用アイテムにじゃんじゃん課金する人間が非常に多く黒字。

日本・・・アイテム・アバターに課金する人間が皆無な上に
　　　　　有料会員登録者も非常に少ない。日本のサービスセンターの人件費を
　　　　　賄えないくらいの赤字。
　　　　　その上、ネット環境がいいので無料でも一度国際に入るとそのまま居座る人多数。


ヘルプがこんな事言ってたから領土問題とか、都合のいい理由つけて切り離すつもりだったのかもな。　　　　　

>>590
韓国人って物乞いってイメージがあるけど
囲碁には金使うんだ

>>590
中国は(日本円で)月額300円って上にあったけど、韓国はどんなもんなんだろう
中国と日本の料金比べたら日本人が課金しないのは当たり前に見えるんだけども

>>590
ちなみにアメリカとかはtygem budukはどうなってるんだろう？

>>591
日本人もあんまよそのことは言えないぞ。
プロ野球のDeNAが「試合内容に満足できなかったら
半額返金」ってやったら、勝っても返金要請が殺到したらしいし。

>>590
それって結局日本のサービスセンターが無能って事だよな
日本のサービスセンターを閉じてしまえば済む話じゃん

>>594
日本人が物乞いなのは周知の事実でしょ
韓国も物乞い仲間だと思ってたらちがったでござる

>>596
在日の方は黙っていてください＾＾

棋譜データリセット日になる前に毎回正会員登録してれば棋譜消えずにすむの？
まあ俺の糞みたいな棋譜は残っててもしょうがないんだが
一年で五千円位なら払っても良い

みんな、昔打った碁を並べなおしたりしてるの？
真面目だな。

勝てなくなったときとか、段級位下がったとき自分の前の棋譜見ると勉強になることあるよ。
そういうとき3ヶ月前までの棋譜しか残ってないのは痛いんだよね･･･

竹島は関係ありませんってことにしたい火消しが必死すぎる。
このタイミングでそれは考えづらい。やるにしても1ヶ月や2ヶ月でも
前か後にずらせば波風立たなかったのに、上から下まで感情的な国だ。

自分の棋譜を見るぐらいならプロの棋譜を並べた方が100倍マシ

囲碁に関しては、もう中韓にしか興味わかない。中韓のプロの碁を見てから、日本の名人戦などみると、悪いがぬるま湯に入って民謡を聴いてる気分になる。韓国はヒップホップのような感じ。それについていけてるのは井山くらいだろ。
今後、東洋囲碁で韓国のトッププロの碁を日本語の解説付きでみれるのなら、私は有料会員になる。

音楽を例に出すのに民謡とヒップホップってｗ
ぬるま湯に対比させてるんだから激しい音楽出せよ
頭悪いっつーかダサい

「銀座の恋の物語」でデュエット
ラップでライムを掛け合っている
のような違いでしょうか

碁が単なる遊びとかスポーツの類とすれば、
単なる暇つぶしなのかな。
また、コンピュータが人間に勝てるように
なったらチェスのように魅力がなくなってしまう
ような気もする。
こんなに苦労して研鑽に励んできたのに、未来
は暗そう。orz！

最初は無料にして客をどっぷり漬からせて突然有料に切り替えるのは商売の基本

無料の人は日本室しか繋げず、対局数を1日10局まで制限させて
1. 1ヶ月間、国際や他の部屋入れる機能(500円)
2. 1ヶ月間、懸賞、web懸賞、スロット機能が使える機能(500円)
3. 1ヶ月間、他人の棋譜が見れる、詰碁問題を解くことができる、
戦績リセットなどのアイテムをいくつか貰える機能(500円)
4. 1.2.3.全部の機能が使える(1000円)

とかやればいいと思うの　という妄想

>>600
Tygemフォルダの中にあるGiboフォルダに棋譜残ってるから
ttp://sowhat.ifdef.jp/SGF/
ここでSGFに変換すればKGSで見れるようになるよ

1.に対局数無制限って入れるの忘れてた/ ,' 3　 `ヽｰっ妄想だからどうでもいいけどさ

sgf変換しなくてもmultigoで見られるよ。

>>580
いや、東洋もだけどその前のサッカーから大統領の天皇侮辱とかの流れについてだ
東洋も日本大震災に合わせて自分達の利益のために募金と言う名でＴポイント回収したサイトだぜ
ちなみに俺はハンゲも東洋も会員抹消してアンインストール済だ

だったらこのスレも見なければいいのに

東洋で久しぶりに目算拒否に遭った
半年ぶりぐらいだろうか？
こっちの地に石を置いてくる無駄なことしてきたけど、
パス連発してたら時間切れで勝った

>>606
心配しなくてもチェスの魅力がなくなったと思ってるのは
チェスをやってないやつらだけだ
コンピューターの苦手な戦略を使えばまだトッププロは
ちゃんと勝ってるし

それじゃダメだと皆して言うなら囲碁は衰退するかもな

>>611
お前は俺か？

チョンゲのアカウントもいろいろ持ってたけど、全部削除したよｗ

>>614
>コンピューターの苦手な戦略を使えばまだトッププロは
>ちゃんと勝ってるし

いつの話？
今のコンピュータチェスは人間は絶対勝てないレベルって聞いたけど

大体人間同士でもトップが打てば引き分けばっかりになるゲームは
誰が考えたって欠陥
とはいえ囲碁将棋には無い気取ったビジュアルは西洋かぶれに需要あるだろうから
今からルール変更してでもゲーム性上げればいいのに

チェスが囲碁より劣ったものだと考える原因はその人がチェスをよく知らないからとしか言いようがないなあ

>>616
2008年にこんなゲームがある
http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1497429

>公式ランキング TOP10
>3位　からし
からしｗｗｗ
入っちゃいけない人がランキングに入ってるな
最近からしの碁見てないけど、不利になると50手未満投了するのはやめたんだろうか?

>>620
からし（東洋）=ピノ（幽玄）=関西のプロ棋士
マナーは相変わらずだな。

>>619
人間って残酷だな
rybkaちゃんが泣いてるのが指し手から伝わってくる

>>619
チェスって糞ゲー臭半端ないな

>>621
からしってプロなの？
プロ仲間は誰か注意しろよ

将棋やチェスは人間が発明したゲームで、
碁は人間が発見したゲーム。

なるほど

なんか今までの機能が使えないのはシラケるな。
月額500円ぐらいだと払ってもいい気がしてきた。

数年ぶりに東洋囲碁やってみたけど
すぐ相手が見つかるのはいいな。

国際室で打っている9段の碁を無料で閲覧したいなら
台湾サーバに行ってID取得⇒閲覧が一番簡単。

>台湾サーバに行ってID取得
どうやって行って、どうやって取得するの？

台湾とか米国とかいいなあ。
パンダみたいに日本だと有料になるのか。

>>629
登録したけど、
台湾版のクライアントがうまく立ち上がらない
日本版のクラインアントでログインしようとすると、
クライアントが落ちるし・・・
http://i.imgur.com/1YXSU.jpg

>>632
おそらく日本語版のソフトと同じフォルダにインストール
したのでは？
繁体字フォントを上書きされると嫌だから他のフォルダ
に分けたよ。まったく問題なく立ち上がるよ。
URLは下記ですのでどうぞ。
ttp://www.tygem.com/global/global.asp?gubun=ja

ちょくちょくアップデートうざいな
バグなくならないし

アバター変えても反映されないし・・・

>>633
ありがとうございます。
できました。
台湾ユーザーはアバタ―変更は有料会員しかできないんですね。
でも人数制限があるとはいえ、無料でも国際に入れるのは嬉しい。

ネットなんって、無料でどこまででけるが、スキルのバロメーターだな。
あげ

完全に乞食の思考だな
日本人はこんな奴らばかり

>>638
おれが有料会員になるよ。

>ネットなんって、無料でどこまででけるが、スキルのバロメーターだな。

こんな言葉喋る人が日本人だなんて思えない

見事な連係プレーだな

不幸なチョン民族

>>638
復興資金がないって言ってる日本が通貨スワップで5.5兆円も枠を拡大して
あげても感謝もせず、キチガイのような暴挙に出る国の方が余程、乞食だと思うが。
捏造した従軍慰安婦問題で日本から金をたかる法案を今、国会で通すような国がよく言うよ

台湾で登録した垢でも
日本の東洋にログインできるから
システムが正常に戻れば、日本の東洋でアバタ―変更ができるな

>>643
向こうから言ってきたのに
「日本側が要請してきたので拡充した」とか報道する国ですものね

>>643
乞食ならまだかわいげがあるが、
やってることはヤクザ同然だな

落ちた？

9段観戦、懸賞が出来なくなったから
inする時間が激減した
ゼムももうメリットなくなったかな

DashBaduk も繋がらなくなるなってるな。もう国交断絶でもしようというのかね？

12月4日まで猶予があるから、よく考えてみよう。
ぼつぼつ東洋を越える新しい世界規模のネット碁会所が
できるんじゃないかな。会員10万規模で会費は月300円。
その他のサービス（指導碁など）はすべて有料のオプション。
夢みたんかなあ。

世界最大級を謳ってるパンダネットが月2100円なんだけど
３００円で運営できんの？

300円×10万人=3000万円/月
会員が多くて（部屋数100くらい）、会費が安くて、
ソフトが優れていて、サービスが多様なネット碁会所なら、
従来の古いネット碁会所は太刀打ちできなんじゃないかな。
世界中のyahoo碁ファンを集めてもよい。初心者へのサービス
を充実させれば可能だと思う。

>>651
パンダって日本だけ有料なんだろ？
海外でも有料にすれば300円くらいで運営はできるんじゃね。
新規顧客を開拓できれば、の話。

初心者と級位者が圧倒的に多いわけだから、
初心者と級位者のためのサービスが必要。

東洋やパンダでは、置き碁をほとんど打っていない。
高段者は置き碁を打てばポイントがもらえて
会費が割引になる（多く打てば無料にさえなる）、
その代わり、置き碁を打ってもらう側には、ポイント
が必要（１局１０円と２０円くらい）。

これまでの有段者中心のありかたを変えて世界的な
普及を実現しながら運営していく。

天頂の囲碁でよくね

天頂に１万円出してどれくらいやりこむかと言う話だね。
月３００円で３年弱、相手選び放題ならそっちを選ぶ人が多いんじゃなかろうか。

タイゼムの価値はチョンと戦えることだし

対局はタイゼム、タイゼムで打った負け碁の検討は天頂4でやってる
特に俺みたいな低段の場合
どこから劣勢になったか自分でわからない時は天頂の検討が役に立つ
まぁ東洋7段以上の人には役に立たないだろうけどね

9段になりたい
9段になりたい
9段になりたい

東洋9段にすらなれない者が
囲碁をやる価値があるだろうか？

>>652
10万人から３００円を囲碁で集めるってのは無理じゃね
仮に可能だとして　一人の会員のケアを１か月３００円でというか利益考えたら
２００円でしないといけないわけだが皆おとなしく打って何もしなくていいなら
その計算でも行けるだろうけど　クレームもあれば問い合わせもあれば
入会処理とか色々あるから厳しいんじゃないか？

９段になっても８段に落ちてしまっちゃ世話ない

>>661
年寄なんかはわからないとすぐ問合せとかしてくるから
最低月1000円はもらわないと無理だよね

年寄りは既にパンダやサンサンを使ってるんじゃない？
月2500円近く取る石音とかもまあまあ流行ってるらしいし。

なんとかの法則じゃないけど、打った瞬間悪手と判る。なんでやろ。

ネット碁でも実際の碁盤でも変わらないけど不思議だよねそういうの

前にtmchが8段に落ちたときに多面打ちして白星稼いでるの見たけど、
日本用のクライアントじゃ多面打ちってできないの?

>>654
前はポイント払って指導碁を受けると言うシステムがあったはずだけどな
今もあるかどうか知らんが

台湾版登録しようと思ったけど、住所どうするの？

韓国人はやたらと時間切れ負けするけど一体なんなんだ

投了するのが悔しいんだろ

敗勢になるとウンともスンとも動かなくなる奴多いよなｗｗｗ
まぁネット見ながら放置しとくだけだから、終局拒否より遥かにマシだけど

対局中、呼んでないのにスタッフが来てびびった

>>672
他のゲームの観戦をしている間に、
時間切れ負けしていた。
相手が気がつかぬ間に打ったみたい。

シングルウィンドウなのが欠点だよな
観戦が楽しい碁会所なのに観戦に向いてない

九段維持で正会員ってなくなったのか・・・

逃げ出さないだけあの民族としてはマナー良いなと微笑ましく思っているｗ

シナチョンで無言で終局拒否やってくる馬鹿チラホラ見かけるが
あれやってて惨めったらしくならないのかね
日本人はそういう奴いないかわりに負け犬の遠吠えして逃げてく奴が何人かいたが

ジャップに投了なんてしたくないニダ！
こんな感じなのかな

大韓民国人は戦勝連合国の一員でありﾁｮﾊﾟｰﾘには負けないんﾆﾀﾞ！！
こうだな

このスレ以外書き込めなくなった
2chももう寿命か…

は？

は？

ここのチョンやシナっていうほどマナー悪いか？
そりゃ、対局後に挨拶しない人が多いけど、
目算拒否や時間切れまで放置されることなんて100局に1局ぐらいじゃね?

金出して来てるくらいだからマナーは良い方だな

回線の問題だろうけど中国はしょっちゅう落ちて戻ってこない

>>684
悪いだろ。
挨拶なんか別にどうでもいいけど、目算拒否とか
時間切れ放置とかちょくちょく出くわす。
あと、対局を申しこんできたくせに、条件提示もせずに
拒否るのもイラッとするわ。

俺の場合、回線落ちが稀にあるくらいで特に問題はないな。
低段者は、どこもマナー悪いみたいで大変ですね。

９段の対局みたいけどそれだけで金払うのもなあ
同国同士の９段戦は見れるね
打つのは問題ないし無料で終局まで粘ろう

>>684
挨拶は日本人もしないけどな
韓の方が挨拶してくる率が高い
中とはあまり当たらないけど
日本人と同様に過小が多いんであまりいい印象がない

「いご」とか「ご」とか、「ご」の鼻濁音な感じが良くない。田舎くさいというかなんというか。その点将棋はかっこいいな。いかにも侍的な感じがする。
碁は中韓では何と発音してるのだろうか。オセロもオセロだから広まったのであり、これが源平碁のままだったらどうだったか。
このさい、もっとおしゃれな発音の名前考えないか。

チャットは、基本的に定文型を使うくらいだよね。
KGSみたいに英語で意見交換できて
東洋みたいに人口が多い所が理想なのだが
無理か・・・

>>692
中韓人は結構英語でコミュニケーションとってるよ
大半が煽り合いだがｗ

英語圏の人なんかはチャットしながら打つのが普通なのか
よく会話してるね

日本人は晒されるのが怖いから
スカイプ使って裏でやり取りしてるのが多い

相手のマナーを叩いたことはあんまりないが、相手のクリミスを大喜びしたことは何度もある
つい先ほども相手のクリミスで完全負け碁を拾ってしまった
iPadだからチャットは見えなかったけどなんか言ってたら申し訳ないわw

ipadでもできるんやー

ipadてjavaも使えるん？

>>694
それで喜んでるお前にあきれるｗ
お前は強くなれないタイプだなｗｗｗ

○○してちゃ強くなれないってのは弱者が自分を擁護する方便みたいなもんだ
強くなるやつはどんな寄り道してても強くなるわ

>>697
寄り道もしたほうが強くなれる気がする。
いわゆる経験って所か。

東洋デビューからそろそろ１ヶ月だけど、
中韓と打つ碁はつまらんな。
誰と打っても似たような、「取りたい取りたい」碁ばっかり。
無駄に長考しないから、気分転換にさらっと打つ相手としては
お手軽だけど。

そうかな？中韓でも個人に寄って棋風が違うから
結構変わった碁になるけどなあ
早く打ってくれるからその点はいいね！

奴らの信念は単純でわかりやすい
「取りたいし取られたくない」
地べたを這いつくばってでも生きる
まさにコリアンスピリットｗｗ

いやまてそれのどこが悪いんだ？
俺もそのコリアンスピリットで打ってるわ
ケースバイケースだが普通の思想だろそりゃ

>>699はただの過小

バカみたいに焼き餅やいてくるし、カス石も必死に逃げてくるよな
そりゃ人の領土欲しがるわこいつらってのがよくわかる

7~9級が強すぎる
本垢4dなのに手も足も出ない

>>702
普通ではないと思う。
一手ずつ交互に打つんだから、そうそう自分だけが
一方的に良くなるはずはない。
相手の主張もある程度は認めないと。

>>703はただのバカ。
棋風の話をしてるんだ、棋力の問題じゃない。

中韓は日本よりもお子様の比率が多い気がする

>>704>>706
そうそう
奴らはすべて手に入れようとしてくる印象
チャットでも日韓友好というならトクトを我が領土として認めろとか言う奴がいるくらいだし
まぁ日本室でも変な日本人よくいるけど…

>>705
おかしいな
俺10級で50戦くらいして9級に上がって、
その後は2勝1敗くらいのペースで3級になったぞ
今KGSでは2〜4kくらい

もっとも、その級で勝率7割超えてるような人とは
打たないようにしてたけど

ってか過小やめろよ・・・

>>706
そうか？
交互に打っても一回悪手打つと収拾付かなくなる事おおいけどな

そしてその悪手打たせるのには、際どいギリギリの手が効果的
読みの力がなくてチキンで妥協する奴も多い
たとえその手が悪手だとしても咎めきるのは至難の技

中韓のそういったメンタルバカにする前に
取り入れたほうがいいと思う、特にプロな。
ぬるくて甘い妥協と油断の産物で弱いんだから。

それでなくても囲碁はいろんな価値観のぶつかり合いだから
囲ってヨセで勝ちに行っても、模様で戦闘しても何してもいいんだがな

「取られたくないし石を取りたい、相手の地を荒らしたい」
これ自体は草生やして笑うような考えではない
高段になってから囲わせて十分とかの価値観を学ぶことも多いが
かといって前述の論がおかしい訳ではないよ。

「プロは一番厳しい手から考える。」
打ち込み無理そうならやめれば良いだけの話

話が逸れてるな。
中韓の碁の良し悪しを論じているのではなく、
「みんな似たような打ち方をするから面白くない」
という話だったんだが。

>>707
勝率5割くらいなら楽しめるだろう。
負けた時も「取りたい取りたい碁ばっかりでつまらんな。」
と言ってるのか？

>>712
もうういいよ。

同じ人と打っても碁は同じにならない。
面白いよ。

>>713
負けた時はもちろん、勝った時も
「取りたい取りたい碁ばっかりでつまらん」と
思ってるよ。

よくわからんが
形に拘る日本人と打ちたいのなら
韓国の企業が運営してるところで打ってないで
普通に碁会所いけよｗｗ

日本室でも韓国人のほうがかなり多いなぁ

チョンの棋風は地下鉄って言うより模様はってすぐ囲いに行く棋風だとおもう

>>716
よくわからんなら黙ってろよｗ

そんな偏った打ち方だけでやっていける段級位にいるおまえが悪いとしか言えんな
7段くらいになればそんな極端な奴ほとんどいなくなるだろ

>>720
読解力ねえなあ。
「自分が」じゃなく、「相手が」偏った打ち方のやつばっかりだって話だろ？

ところで、対局申しこみを承諾しても
対局に移行しないことがちょくちょくあるんだが、
これってどうにかならんのかな。

>>721
読解力ないのはおまえだろ
百歩譲って1行目だけならそう読み取ってもおかしくないが
2行目含めてそう解釈するならおまえは池沼以外の何者でもないよ

>>723
は？　お前、どの発言に反応してんの？
ちょっとわけわからんわ

もっと争え

マジレスすると取ったり取られたりの碁になるのは自分にも原因があったりする。
ゴリゴリだと思ってた人が他の人と打ってる棋譜は大人しかったり、形にこだわる
人なのかな？と思ってた人の棋譜がゴリゴリ系のことあるよ。

まぁなんでもいいけどチョンとの対戦の場を提供してくれてるタイゼムには感謝してるわ

>>721,724
720は
「そんな偏った打ち方だけでやっていける」相手がいるような
「段級位にいるおまえが悪いとしか言えんな」といってるようにしか見えんのだが
中学生は国語習って一人前に日本語しゃべれるようになってから書き込もうな＾＾

中韓貶すと、すぐに反論入るよな。
在日？

また、嫌中厨か。

そういう取りたい取りたい碁で勝てるのは8段まで
9段ではまるで通用しないからな
つまり8段以下にいるお前が悪いってこった

中韓どうこうじゃなくて、読解力が無いから指摘されてるんじゃないの

何もそんな必死に話を逸らさなくてもいいんじゃね。
向こうの連中に力碁が多いのは事実だろ。

まぁ石とった方が楽しいですし

まぁ島とったほうが楽しいですし

20秒とか流石だな

allko（P)の碁とかスゲー石取ってんじゃん
同じくらい取られて半目勝負とかしてたけど

振り変わり、刺し違い
そういうのに対応出来る思考力が必要だな
手抜きしてどっちが大きいかを、感覚的に感じ取ったり

おれ、取りたい取りたいで力をつけ、8段に
なるよ。9段までは望んでいない。

いきなり拒否されるのは日本が嫌いなんだなってわかるし
初手でギブアップするのは白持ちが嫌だったんだなってわかるけど
こっちが変態布石やった瞬間にギブアップしてくる奴はなんなの？定石打ちたいの？

二週間後に地域の囲碁教室にプロがきて指導碁をうってもらうチャンスがあります。
下平七段と万波二段が来ますが、何子でお願いすればいいのでしょうか？
どちらとうってもらえるかは当日まではわかりません。
当方、東洋にて１Ｄから３Ｄをいったりきたりしているものです。

>>740
戦跡チェックして、サンドバッガーと認定されたからと思う。

日本室で向こうから対局申しこんできたくせにいきなり
拒否られると、日本が嫌いならわざわざこっち来るなよ、と思うし、
白持ちがイヤなら、最初から黒持ちで申しこめばいい。

変態布石については、棋力詐称や目算拒否等の非マナー行為を
警戒されるんじゃね？

無料会員か

>>741
段級を言えば、何子か言っていくれるよ。3段くらいって言っておけばいいんじゃないの

>>740
わざわざ日本室に来ているんだろ。日本人と打ちたいと
考えるのが普通だろ。
5の5だろうが、普通の小目だろうが逃げられることは
ときどきある。意味はわからんが、気にしたことないなあ。

日本室に来てるのに即退室する奴はホント何がしたいんだろうね
ウリ達が日本室を占領したニダｗｗｗｗホルホルｗｗｗｗ独島も占領してるニダｗｗｗｗｗ
って言いたいんだろうかね
戦績だって現階級じゃ負け越してるってのに

それにしてもチョンはズタボロにすると高確率で終局で嫌がらせ始めるから
加減しながら勝たなきゃならんのが大変だな
何なのあの民族

俺も変態布石打ちたい派だから即無効勝負にされるのはつらいな
でも東洋は人たくさんいるから打ってくれる人もいるし
対局すぐ入るしその点楽でいいね

変態布石を受けるのは割と好きなんだが、
変態布石に対して長考したら、即無効にしてくるのがたまに居るんだよな。

自分は慣れた変態布石かもしれないが、こっちは見たこと無い布石なんだし
数十秒ぐらい碁の組み立てを考える時間ぐらいほしいな。

最初の50手以内で長考すると大抵逃げられるからなｗ

五輪マークの池沼ｗｗｗ

貴重なポイント払って始めた対局で無効処理されたらむかつくぜ
クソチョンがああああああああ

無効処理だとポイント減らないよね？

自動申し込みで相手決まった瞬間にポイント減るんじゃ

対局はじまった瞬間ポイント減るんじゃね

すげー久々にログインしたけど
日本部屋に1800人以上いる
なんかあった？昔は10分の１ぐらいだったのに

その多くは韓国人

白番がやけに続くなぁと思ったら11戦連続で白番だったんだが
これってわりとよくあることなの？

相手が黒番選択したんじゃないかな？
俺も6回連続があったしありえるとは思うけどな

相手が黒番要求してないことを確認した上で
今までの白番最高連続記録が13

同じ相手とは1局しか打たないんだ。

アップデートがまたバグってる雰囲気
チョンらしい低品質

こっちもなんか　おかしいわ
avastでマルウェアとしてブロックされるんだけど
起動で来てる人いる？

avastブロックされるわ

！注意！

今回のアップデート以降、一部セキュリティソフトで誤検出される問題が発生しています。
誤検出によりブロックされてしまった場合は、「Tygem」フォルダを監視対象から除外し、
対局ソフトの再インストールをお試し下さい。

※現在原因を調査中ですが、ウィルスその他脅威の問題はございませんのでご安心下さい。

お知らせ来てた
とりあえず除外してインストールして
Tygemフォルダをウィルス検索してみたけどなんも出んかった　

avastの人多いんだね。俺もだけど

そしてウィルスに犯されるアホユーザー達

MSEの俺は大丈夫でした＞＜

文句言いながら使い続ける池沼ｗ

始めて死活判定でもめた。
外人相手だと会話不能でキツイな。

死活で判定ミスを気付いたら、目数計算して手入れ解消が良いな。

あ、ひたすら地合い計算申し込みしてくるカスにはどのみち無理か。

12月から有料会員になるか非常に迷う
恐らく一度有料の快適さを知ってしまったら辞められなくなるだろう
9段上位の日本人がたくさんいてくれれば有料になって懸賞で応援しまくるんだが

有料会員が快適だと思えるのならなるべきだろう
俺はネトゲは無料が基本だと思ってるので課金は絶対にしないけど

指導碁とかが充実して安ければ時々お願いしたいけど
まあ俺が納得いく値段になることはないだろう

過疎ったなここも

観戦も出来なくなってから、めっきりinしなくなった
見てたら自分も打ちたくなってとかあったんだけど

正直強豪を観戦できることを除けばkgsの方が全てにおいて上だし
観戦できなくなった時点でタイゼムに来る理由がないわ

はいはいわかったから早く去れよkgs厨

＞正直強豪を観戦できることを除けばkgsの方が全てにおいて上だし
釣る気マンマンだな。
というかｋｇｓでまともに打ったこと無いだろお前。

>>777
釣りじゃなくて大マジだけど？
kgsで3000局、タイゼムで1000局打った上での発言ですけど？
「常時強豪が対局していて観戦ができる」
タイゼムに↑以外のメリットなんて何一つないよ？お前チョンだろｗｗｗｗｗｗｗ

そうだな、システム面では全てにおいてkgsのほうが上だろう。

強豪がいるっていうのはシステム面での話じゃないしなww

碁盤は東洋のほうが好きだな

システムとかの話は置いといて

すぐにチョン認定する奴の頭が総じて弱い事に最近気がついた

最近、中国人からの悪口が酷い。
笑で言うと政治と囲碁を一緒にしたくないから、相手にしないがなんだかな。

KGSの優れてるところはランクシステムとチャット
東洋の優れているところは高段の多さと懸賞と詰碁集

それ以外でどっちが上とかは感じないな
KGSのエスケーパー対策については不満を持っている人が多いが好みの問題だろう

はっきり言える事は話題すら出てこない幽玄はうんこ

kgs厨（自称）は　kgs無料＞東洋有料　なんでしょ？
それから機能がさらに削られた東洋無料に残る理由なんて
一つもないはずなのになんでまだこのスレに粘着してんの？

>>783
ランクシステムは好みじゃないかなぁ
はっきりした目標設定ができる東洋のランクシステムも
好きだけどなぁ　kgsだといつ上がるか落ちるかわからない
しかしそっちのほうがより正確なランクなのかな

東洋のランクシステムはちょっと微妙な気もする。
現在の段級位での戦績が、トータルで勝ち越していても
直近２０戦でちょっと不調だと落ちちゃったりするし。

12月からなんかあるの？

第一回無料会員駆逐祭りがあるでござるよ

>>787
最近20戦だけじゃなくてレーティングも導入して欲しいな
どちらかで昇段(降段)条件みたしたら昇降段するようにしてほしい

石音がしないｋｇｓが上って・・・
バージョン戻せばいいって言う人もいそうだが、
それをやるとほかで不具合がでるからできない。

１つぐらい落ちても上がっても、そこのランクのプレーヤ
の棋力は少し（コミで3目くらい？）しか違わないから、
いいじゃないか。

ルーム開設エラーって何だ？対局できないんだけど

シナ倒してくるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>794
碁なら負けてもよいけど。ｗ

中国のプレーヤって、本気モードの人が
多いよね。ネットでもそれが伝わってくる。

ちょっと聞きたいのだが、辺の二間開きの内側にぺたっとつけて下ハネされたら切りちがえる筋あるよね。
ゼムで長く打てると結構出てくるのだが、というかゼム以外で売ったことあまりないので世間知らずなのだが、この間久々の生碁で内ツケしてごちゃごちゃやって得したら、こんなハメテみたいな手は打つなって言われた。
負けた悔しさからだと思うが、実際のところこの切りちがえは相手のミス待ちの手なのだろか。周りの配石にもよるがむやみに打つのはあまり良くないのかな。

それは手筋。おれもよくひどい目にあう。
上手にされたら納得だが、下手あるいは同レベル
の相手にされたら、気分が悪いのかも。
最近は用心している。

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19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
こういうこと？
黒が二線に受けると、キリ違えて右にはみ出す手と左の石を切りはなす手が見合いになる。
ただし白もそれなりに損するから、全局的な判断が大事になってくると思う。

ハメ手っていうか定石後の狙いだよね
二間開きにツメが来たらツケかオキが常用の手筋

へへー

798の場合なら上・下ハネでなくてハサミつければ受かってる。
ただ、右側からも詰めが来るとハサミつけても手が生じることもある。

それにツメる機会ってそんなにないんだよなあ。
その形になると大体右側から右下にかかるから。

運営様へ

棋譜がおかしいです。あるべきはずの棋譜が無かったり720目勝ちとかいう
大勝の記録があったりします。

直してください。よろしくお願いします。

5段から3段に落ちたぜ！畜生！
でも26勝0敗の3段に勝ったぜ！いぇあ！

カソってるな〜・・・

>>805
>>785のせい

>>805
まあ、無料厨を締め出せばこうなるのは当然の結果
無料ユーザーの仕事は口コミによる宣伝

kgs厨が涌くよりは過疎ってるほうがマシ

過疎っていようが賑わっていようがＫＧＳ厨というか、ありもしない対立軸をでっち上げて
やたらと煽る馬鹿は定期的に湧いてくるものではなかろうか。

自分の所属する陣営に過剰に入れ込んで
無意味に対立煽るバカは2chのどこにでもいる

過剰って程でもないし
対立する側が他に何も話題無い件

無料で普通に利用してた人を厨扱いする人って･･･

昇給いつ訂正されるの

あー、うっぜ。
どうしてこうウサギアイコンのやつって
ムカつく棋風が多いのかね。

えぇ・・・9段戦見れないんか・・・

1000pt使って生中継すれば？

>>816
サンクスサンクスサンクスサンクスサンクスサンクス

生中継は次からテンプレ入りだな。

懸賞が出来ないと、観戦の面白味も激減

そんなあなたは台湾ユーザーで登録すればおｋ

台湾のソフトが立ち上がらないんだけどどうすればいいの？
教えてエロい人！

はじめてジャックボットにあたった
1億4千万pt獲得で一気に懸賞4段になれた

タイゼムの20戦するまでランクが変わらないシステムしんどいな
10連勝以上してんのにランクが上がらなくてビックリした

10連勝以上できるということは当然、登録できる最高ランクの5段で登録してるんだろうし、
実力9段の方ですか

クイズやアンケートまだやってる？

白竜とかいう9段
戦績が怪しすぎる
同じ相手ばかりと打ってるし、
毎回10手ちょいで相手が投了してる

別にいいんじゃね。
それで面白いとも思えないし。

９段対局みれなくなってログインする時間もめっきり少なくなってしまった

同じく。懸賞は無料会員がほぼいなくなって、さぞかしつまらんことになってる
んじゃないかと予想

同じく。懸賞は無料会員がほぼいなくなって、さぞかしつまらんことになってる
んじゃないかと予想

無料会員なんて元々大したポイントかけてないだろうから問題ないんじゃないかな。

同じく。懸賞は無料会員がほぼいなくなって、さぞかしつまらんことになってる
んじゃないかと予想

832 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8) ：2012/09/28(金) 16:30:18.78 ID:24fRIjW3
同じく。懸賞は無料会員がほぼいなくなって、さぞかしつまらんことになってる
んじゃないかと予想

同じく。懸賞は無料会員がほぼいなくなって、さぞかしつまらんことになってる
んじゃないかと予想

しかしだな，課金者たちは自由に国際に入れるので，
それほどつまらなくないんだ。

つまらんと思っているおまいらは
昭博が失墜した後に課金しな。

今課金するのは，非国民だからな。

　　　　　　　　ｒ⌒ヽ　　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,　○o
　　　　 、、;(⌒ヾ　　　((⌒⌒))　　/⌒) ),　　, 。
　　、　ヾ　(⌒ ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／.　,
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　　　∧_,,∧　 　 ⌒）／）) .,／ ,,　
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀田´>'')　,⌒⌒);;;;;））)⌒)
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒　　　ヽ　　　 ノ　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,フ .ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─　 人从;;;;　　レ'　;;;从人─＝≡⌒)丿;;丿ノ

ここ、勝敗ファンファーレが派手すぎｗ

だから台湾ソフトのインストのやりかた教えろよ。
ひらかねえんだよ。

中国人に4目半勝ったったｗｗｗｗ

>>838
また規制されたら困るのでお断りします
馬鹿は課金しろ

>>838
情弱乙
>>840
ゴミクズ乙

ヒント　applocale

なんかプツプツ切れない？

台湾のソフトってDLしてあとはクリック連打してインスコするだけじゃん
相当わかりやすいはずだぞあれ

中国アカで中国版東洋囲碁をやってみてわかったこと。
日本部屋は中級部屋と表示される。
無料会員でも９段対局の観戦は可能。
無料会員は囲碁ポイントを増やす手段がない。
（会員にならないと無料充電できなくて、アンケートなどもない）
スロットがない。
使い勝手が悪いから速攻でアンインストしたが、
日本アカより中国アカのほうがひどいと感じた。

日本部屋が中級部屋とかマジ？
運営者がそんなふざけた事しちゃってる訳？？

中国高級部屋１２３
韓国高級部屋１２３
中級部屋←日本部屋
あといっこ忘れた。
こんな感じだった

調べてきた
・中国高手房（1〜3）
・韓国高手房（1〜5）
・中級房
・中国台湾
・東洋証券杯

国際対局室は韓国1辺りなのかな
日本人は、中級部屋にデフォルトで押し込めるのが東洋囲碁サイトの意向らしい
向こうの奴らから見れば、日本人は中級部屋に群がってばかり居るようになるんだな

一つ書き忘れた
・?道（囲碁道）高手房
どこに該当するか分からないが、画像では500人弱入っている模様

台湾版でも
日本ユーザーからはその他サーバーになる場所あるから
それ同様に日本ユーザーからはアクセスできないロビーじゃないの?

中級房：韓国、中国と台湾のアカで入れる。日本アカのみ入れない。
日本部屋：日本、韓国と台湾のアカで入れる。中国アカのみ入れない。

これが正解

>>846
低級部屋だったらよかったのに。
それなら笑えるんだが。

いつも通り打っていたら、相手の打ち方が明らかに変わっているから何かと思ったら俺の段位が上がっていた
一段違うだけで結構違うもんだな

東洋って公式戦で多面打ちってできないの?
できないなら、公式戦で多面打ち可能なサイトを教えてくれ

たまに九段安定の奴が八段に落ちて二面打ちしてたりするからできるんじゃないの？
つーか公式戦で多面打ちって過少以外できなくね？九段クラスがさっさと昇段したいとか？

peek(10級)(ch)> Hiroshima leveled after the atomic blast.
　　　　　　　　　　　And now,it shoud be reattacked again.

6時ぐらいにコンビニ振込みで正会員登録したのにいまだに反映されねえ
明日の昼から対局しまくる予定だからそれまでになってなかったら電話するか

1日会員とかあるのに反映が遅いとか致命的過ぎる問題だと思うが

>>856
中国人は日本のアンタッチャブルなところを突いてきたな
これが逆の立場なら暴動が起きてるところだが

日本って平和な国だｗｗｗ

午前中、３局打った。
２局は接続切って逃げた。
１局は時間切れまで放置した。
これだから中韓はカスだと言うんだ。

唯一の被爆国日本に「尖閣購入は原爆投下と同じ」とかいう国だからな

>>856
　＞reattacked again.

「再び再攻撃」で重ね言葉になっているよ
と日本人は冷静に応じてしまう。

東洋って9段とかプロとか強いやつでもアニメアイコンいるのな
kgsで前に4dのくせにアニメアイコン使うなとか怒られたけど
東洋なら安心してエロゲキャラのアイコンを使えるな

くだらねーな

kgsだって佐為がいっぱいいるじゃん

懸賞って何が面白いの？

ポイント補充できねえぞゴルァ

Poison(P)vsLoong(P)
6勝5敗か
loongはpoisonが苦手なのか？
普通に考えれば、loongならpoisonなど楽勝の相手のはず

　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　 　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 　 |　^　　　^　 | 　　　　,..、
　　　　　　　　　　　| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|′　_,,r,'-ｭヽ 　東洋生命杯に実力13段の私が参加してやるか
　ビ　リ　　　　　 　 ! ! -=ﾆ=-　ﾉ! ,イ彡く,-‐' ﾞi,
　 ＿＿,,, :-―,ァ''"　＼｀ﾆﾆ´／ﾞア´￣｀ゝﾆ'ィ,〉
,:f^三ｦ,ｒ一''^ﾆ´､、__ l ! ｨ彡,ｬｧ'"　,,..,,、　 /lﾄｨﾍ
ﾉ ﾆ､ﾞﾘ　　,..,,　　 ｀`''ヽ,,,　 ''"´　　 ﾞ''ヾﾐ,r/:.l:.:し′
,ｨﾃ'J´,,..::;;ﾞi,　　　　 ,;,, ;;; ,,;;　　　　　　 ,frｱ:.l:.:ヾ
ﾘ:.:.:.{'"　 ,ｨﾄ.　　　　 ';;;;;;;;;;;'　　　　　　,!;V:.:.ﾉ:.:.:.:
:.:l:.:.:.ヾ='":.:.:l　　　 　 ':;;;;;:'　　　 　 ,;;/;;:.:/:ﾉ:.j:.:.:.
:.:l:.ﾐ:.:.∨:.:.:.:ヽ、　　　　人＿＿,,,;;;;;ノ/N/:/:.ｨ:.:.:.
:.:ﾄ:.ﾄﾐ:.:ヽ:.:.:.:.:ト-―ﾃ" ⌒ `ヾj　::;;;;}/:.:.:.:/:/ ヽ:.:
:.:ト､:.:.:.:.:ヽ:.:.:.l　　　'　-:十:‐' ﾞl,　 〃:.:.:/:.リ　 ﾞi:.:
:.:l:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:.l　　　ｔ,,__,災＿,ﾉl　 f:.ﾘ:.:./:.j　,ｲ ヾ
:.:l､:.:ヾ:.:.:.:.:〉:.:l　　l,　　　,;,　　,ｨﾚ　ｊ:.:.:./:./　V

段位低く設定しまったら酷い目にあった
20回しないと上がれないし、40局してギリギリ3敗ずつ負けて1段ずつしか上がれなかった

ニホンゴムズカシーアルネ

早く投げないクソ野郎ばかりでいつもムカつく

時々知り合いでもない7段〜9段(主に中韓)が
5段の俺に置き碁で対局申し込みしてくる
ありがたいけど、なんなんだろう？

せやね

ついにポイント充電も無くなったか

ポイント充電なんて使うの？
このスレで何度も紹介されたスロで稼ぐ方法使えば、
魔法の錬金術が使えるじゃん
初期費用の200万〜300万がどうしても用意できなければ、
アイテムでも買えば500円で済む

使うよ

マジレスすると、無料充電は一度ログアウトすれば、できるんじゃないかな
アバター変更も一度ログアウトしないと上手く行かないことがしょっちゅうあるし…

ちなみに、一度ログアウトする方法で無料充電成功したら
公式でも同じ質問してる奴いたから、教えといてやれよ
俺は匿名でしか発言できない闇の使者だから無理だから

そんなんで上手く行ってればわざわざ書き込まないよ

９段戦見れないが無料乞食の俺は７段戦見て中韓と無料碁を打つのであった

台湾で登録すれば9段の懸賞碁が見れるじゃん
形勢判断機能は使えないけどな

　　　　　　　　ｒ⌒ヽ　　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,　○o
　　　　 、、;(⌒ヾ　　　((⌒⌒))　　/⌒) ),　　, 。
　　、　ヾ　(⌒ ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／.　,
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　　　∧_,,∧　 　 ⌒）／）) .,／ ,,　
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀田´>'')　,⌒⌒);;;;;））)⌒)
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒　　　ヽ　　　 ノ　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,フ .ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─　 人从;;;;　　レ'　;;;从人─＝≡⌒)丿;;丿ノ

あ

>>878だけど
>>875は東洋のクライント上じゃなくてIE等のブラウザで無料充電してる？
ブラウザ上で一度ログアウトして会員ページから無料充電やっても駄目ならわかんね

相当差があるのに韓国人が最後まで打ちやがった
40目半勝ちとか二桁級位者かよ

そんなのよくあることじゃん。
８０目とか１００目とかあるから、２０や３０じゃ
動じなくなったよ

おれ、数えて10目とか負けていたら投げるけど、
数えるの面倒なときは、目分量で少し悪いかなと
思っても打つけど。その結果40目とか負けている
こともある。悪気はないんだけど。

30差があると悪いことしたなって思うかな

目算せずに気分だけで打ってるといい勝負だと思ってても30目差とかよくあるな

石取られているくせに最後まで打った奴いたな
タイゼムの奴らは形勢判断に疎いのか？

形勢判断機能を使ってる韓国人を見たことがない。

９段になって一局も打ってないんだが、大会参加するには５局打たないとダメなのか・・・
偶然申込が今日までと気付いて喜んでたんだが、無理だな・・・

九段であまり打ってないけど申し込みできたよ。申し込みするとエラーが出たけど何回か押してたらいけた

試してみたら申し込めたわw
サンクス！

それいいのかｗｗｗｗ

申し込めても後で条件満たしてないとかではじかれるんじゃないの?
今からでも1時間に1局打てば間に合うから5局打てよ

東洋の置き碁のコミって
逆コミしか設定できなんだね
kgsみたいに逆コミでも正コミのどちらでもつけられるようにしろよ

その前に秒読み10秒つくれよ
秒読み目一杯野郎うぜぇ

くっそー、２階級特進取り損ねたー。
あと２つだったのに

リセットされる前に昇段しておきたいのだが。
降段しそうなら放置。wingなんかで浮気。
いままでとあまり変わらんような気がする。

リセットまであと2か月近くあるだろ

ここの打ち手筋悪すぎだろ

チョンに遅延された和紙ね

何で、ここの日本のプロって弱いの?
日本のP垢で中韓のP垢相手に互角に戦えてるやつが全然いないじゃん
常連だとまともに戦えているのはmvp(P)ぐらいか

自動地合い計算プログラムがバグってて、
死んでる石をセキと判定されたせいで負けた
しょーもない

>>903
しかしそれに勝てないのが日本人

チョンが筋悪と思ってるのは間違いなく弱い奴だな
あいつらは筋打ちで急所連打してくるよ
だから早打ちが出来る
ただそれが相手の勢力圏ど真ん中とか無理っぽい場所とかが多いから筋悪と感じる
逆に日本人は読み優先で急所発見能力が劣る奴が多い

>>900
あと２連勝で悔しいって９段挑戦だったの？

自分の常識に無い手を何でも筋悪と批判するのは良くない
碁会所で老害が負けたくせに若者の元気な碁を「お前の碁は汚い」と言って馬鹿にしてるのと変わらない
チョンはそういう固定観念に囚われずに碁を打ってる
固定観念を排除したことは韓国の囲碁普及の成功や国際棋戦での活躍の要因の一つではないのか

チョンは好きじゃないけど
チョンの碁が強いのは事実
今では6段ですが、始めて東洋に来たときは4段でチョンシナにボコされました(^p^)

その勝てばいいみたいな考え方が既にチョン丸出しなんだよ
例え勝負に負けても、貪るような手や酷いヤキモチは打たない
こういう日本人の美学は半島の人間には1000年たってもわかんないだろうな

チョンでも８、９段くらいになるとほとんど筋の良い手ばっか打ってくるようになるけどね
日本の碁は中韓に比べて美しいっていうのはもう昔の話かもしれないよ
昔は日本は序盤が強いって言われてたけど、今はもう向こうの圧倒的な研究量に日本人の
感覚とやらでは対抗できなくなってるし
向こうの人の碁を並べてると、あれはあれで日本とはまた違った美しさがあると思う。

まあ俺もチョンはあんま好きじゃないから、碁でも日本に頑張って欲しいんだけどね

そもそも美しさなど向こうの人間は求めてないから
美しさなどないだろうしだからどうということもないだろう

美しさを碁に求めるのは、高段になればなるほどの美学だな。
でも
「実際はどうなの？」
を追求するのがネット碁。

ある意味に勉強になって良いんじゃないか？

そもそも美しいとされるのは読みの裏づけあっての穏やかなうち肩であって
読んでもないのに形で打ってる日本人はただのゴミだろ

美しい碁ってなんだよ
美しくないからアキ三角は絶対打ちませんっていうわけ分からん意地か？

結論：日本人は中韓に勝て

形が悪くてもいいとか言うのも結果論だよな
結局強い方が正しいって感じ
昔は形や気合を重んじる日本棋士が強いからそういうのが大事に見えたし、今は読みを重視した実践的な中韓の棋士が強いからそういうのが大事に見える

大会の予選対戦表11日に挙げると書いてあったがあがっていない
どういうことなんだこれは

相手の戦績が見られるようになって、打ち筋というか、打っていて感じる壁の厚さというか、相手の手ごわさに大きく３種類あることに気づいた。
最近やっと下から上がってきた人、その段に長くいる人、上から落ちてきた人の３種である。
あ、ある程度タイゼム歴の長い人限定ね。間違って段位登録したのとかは別。そういう人は戦績が極端だから別の人種。

地合計算の時にPCがフリーズすることありませんか？

囲碁をいわゆる棋道つまり道として捉えるなら最高の目的は自分を高めることにある以上

単純に囲碁の勝敗で「負けてるから方向性がおかしい」なんて言えないが
それでも勝敗が重要であることは間違いない

日本では棋道とも言って、「道」でもあるような。
相撲と同じように、ただ勝てばよいのではない。
それでも日本人に勝ってほしいのが本音。

ごめん923が棋道と言ってるね。

結局大竹美学で打てと言いたいのか？
打ち方は色々あっていいと思うけど

大竹美学()
セドルの前では通用しません

ヌルいと厚いの違いがわからん。負けるとヌルい、勝つと厚いか。

日本ももっと研究してどんどん新手を出してほしいね。

タイトル戦で依田が打った形が世界で流行ったりとかはあるけど

棋聖戦で打った二線突きぬかせたやつか、と一瞬で分かった
依田好きの俺ｗ

人間は、コンピュータに負かされる日がきて、
やがて、プロもいなくなって。そうなると、最終的
には文化としての価値が残るような気がする。

山田が何かの国際棋戦で打った手も一時期話題になってたな

>>932
コンピュータ-ガ人間を凌駕しても
レッスンプロは残るでしょ

>>931
http://210.155.158.225/kisei.yomi/kisei/33rd/top_7ban01.htm
これか？
このシリーズ見てると依田のセンスの良さが凄すぎてビビる

>>935
http://210.155.158.225/kisei.yomi/kisei/33rd/top_7ban04.htm
これの左辺のツケギリカカエのことだと思われ
本来白が良いとされる変化で黒の悪い図として定石書などで紹介されているが、あえて依田がその図を選んで話題になった

俺が言いたかったのは、>>935の上辺突きぬかせたところ。
３年ぐらい前のテレビアジア杯で、武宮の相手の中国選手だったかが
同じように打って、「依田さんの影響ですね」みたいなことを解説者が言っていた気がする。

その棋聖戦のシリーズ依田は挑戦失敗したけど、サバキの上手さが光った碁が多かったと思う。

そうなんだ、ややこしくしてごめん

依田の影響というよりかは、「依田さんが棋聖戦で打ってましたね」という言い方だったかな。
ttp://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=107246
周鶴洋の上辺の打ち方

戦績リセット日が文字化けして見れないんだが、いつなんだろう

予選の組み合わせ見たけど3組きつすぎだろ
人気IDばっかりやん

>>940
東洋のクライントの右側にある「公式サイト」をクリック
ＩＥ等のブラウザが立ち上がったら会員ページに移動すると
右側の伝言板にかいてあるよ
っつか、これの見方知らないってアンケートやクイズは今までどうしてたんだ

>>942
ありがとう！
今までアンケートやクイズはやってたんだが、
伝言板の存在に気づいていなかった。

東洋3Ｄですが、最近実戦ばかりでものびなくなってきたので、
棋譜並べで勉強するのにむいている本があれば教えて

>>944
棋書スレいけ

東洋生命杯の対局開始時刻が分からないんだがどうしたらいいものか

東洋3Dって、宇宙空間みたいな所で視点がグルングルン周る碁盤が浮かんだ

なにそれかっこいい

>>946
新しいトーナメント表が15日にはできるらしいから
それまで待て

最近来なくなったallKO(P)ってこんな顔らしい
http://gosensations.com/?id=2&server_id=4&new_id=1269

自動地合い計算プログラムのバグを直せよ…。
死んでる石を死んでると判定させるために２手も
入れなきゃいけなかったぞ。

まともな相手だと、手を入れた分だけ自分も埋めてくるけどな

>>952
滅多にいないだろうな
昔だけど、紳士的なチョンを見て感動したことがある
おそらくクリックミスで白が☆に打っちゃった場面で、黒が★に打ってた

┏┯┯┯┯┯┯
┠┼┼┼┼┼┼
┠┼○●┼┼┼
┠┼○●┼┼┼
┠┼●┼┼┼┼
┠☆★┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼

>>953
それって・・・

100人に5人ぐらいは紳士的なシナチョンもいるよ
序盤でこっちがクリックミスした途端、
向こうから引き分け申し込みして無効処理してくれるチョンとか

>>953
二段バネしたかったら涙目だろそれ

100人に5人はいるな

ハネつぎのハネだけ打って他打つやつがたまにいる。こっちは条件反射で継ぎを打ってる。

>>957
普通にハネ一本だけ打つのが有力な事も多いけどそういう事じゃなくて？

日本の9段勢東洋生命杯、頑張ってくれよ
誰か1人ぐらい統合予選通過してほしい

┏┯┯┯┯┯┯
○○┼┼┼┼┼
●○○○┼┼┼
┠●○●┼┼┼
┠●●┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼

延髄反射の2の2継ぎ。

捨てバネじゃなくて時間繋ぎのケースな気がする
時間足りなくてちゃんと読めないよりも1子余計に
取られる方が被害が少ないと思う

すまん、なぜか>>960スルーしてたorz

諸葛孔明を見に行くか
mvpを見にくべきか

え、なぜ抜かないの？

無料期間が３ヶ月を過ぎているため
懸賞は１日１回しかできんようになってた。

こんな仕様なんだな^^;

ところで，東洋生命杯，日本人１回くらい勝ったのか？
世界とますます差がついている気がするが，何とかならないのか？

一昨日はhutoshi,hata(P),衝動(P)などが打ったが
BetMan(P)以外は全滅でBetMan(P)のみ勝敗不明
昨日は諸葛孔明、mvp(P) ,melt(P),紅花の碁を見たけど
melt(P)は途中苦しそうにも見えたけど、中押しで勝ってた
mvp(P)は不戦敗で残りの孔明と紅花は中押し負け

ここに結果が出るよ
http://www.toyo-igo.com/event/tylife/10th/daejin.asp?rc=website001

>>966
これは何で日本の国旗表示されてないんだ？

日本だからだろ？

俺は日本人にも勝って欲しいが昔からjoonki好きなので
勝ち抜いて欲しい
無料なので見れないが・・・

めちゃくちゃ重いな

>>969
イベントサーバーは無料でも入れるぞ

【祝報】紫杏が一回戦突破

日本人少なすぎるだろ

改正で一気に減った
このスレも伸びなくなったなぁ

対局の申し込みをしてくれる人が減ったよう。

a

b

age

東洋は勝利に貪欲な打ち手が多いからいいね
ただ、運営のやる気のなさが問題だな

さっき打った中国人が勝勢と見ると
お疲れ様でした。とても強いですねとか挑発してきたけど、
見損じで逆転負け食らったら無言で立ち去った
普通に打ってれば負けなかったのに
挑発なんてしてるからこういう目に合う

次スレまだー？

990になったら俺が立ててやるから安心しろ

もう立ってるよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1350779261/

sxkr vs Ruler(P)って予選ではもったいないな

挑発をはねのけて勝つと、それはそれでとても気持ち良いものだが、たいていは負けて二度泣くことが多い。

せやな