【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart33(第67期～)
1 ：名無し名人：
世界最古のタイトル戦・本因坊戦のスレッドです
▼前スレ 【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart32(第67期～)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1340984223/
▼関連サイト
毎日jp
http://mainichi.jp/enta/igo/
日本棋院 プロ棋戦情報
http://www.nihonkiin.or.jp/match/honinbo/
日本棋院 ライブ中継
http://u-gen.nihonkiin.or.jp/live/scheduleList.asp
▼前スレ 【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart32(第67期～)
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2 ：名無し名人：2012/07/18(水) 12:03:13.98 ID:c+a73OX1
※本因坊戦概要
・予選は日本棋院・関西棋院それぞれで行います。
・日本棋院予選A通過者(28人)、関西棋院院内最終予選通過者(4人)と、
リーグ陥落者(4人)、タイトル保持者(棋聖・名人・十段・天元・王座・富士通杯)の
計36人+αで最終予選を行い、勝ち抜いた4人がリーグ入りします。
・挑戦者決定リーグは、シード者4人と予選通過者4人の計8人で行います。
シード者は前期の成績に従って序列1～4位、
予選通過者は同格の5位となります。
1回戦の総当たり戦を行い、最も勝ち星の多い棋士が優勝者となります。
リーグ優勝者は本因坊との七番勝負に臨みます。
また、上位4人が来期のシード権を確保し、下位4人がリーグから陥落します。
優勝者が同率の場合、序列上位2人でプレーオフを行います。
但し、序列上位者1人と複数の5位が同率で並んだ場合、
ならびに5位のみが3人以上同率で並んだ場合は、
当該者全員でプレーオフを行います。残留は序列上位者を優先します。
複数の5位が同率で当落線上に並んだ場合、残留決定戦を行います。
・挑戦手合は七番勝負で行われ、どちらかが先に4勝を挙げた時点で終了します。
・持ち時間
予選A・B・C…3時間
最終予選・リーグ戦…5時間
七番勝負…8時間(2日制)
・優勝賞金 3200万円
・予選は日本棋院・関西棋院それぞれで行います。
・日本棋院予選A通過者(28人)、関西棋院院内最終予選通過者(4人)と、
リーグ陥落者(4人)、タイトル保持者(棋聖・名人・十段・天元・王座・富士通杯)の
計36人+αで最終予選を行い、勝ち抜いた4人がリーグ入りします。
・挑戦者決定リーグは、シード者4人と予選通過者4人の計8人で行います。
シード者は前期の成績に従って序列1～4位、
予選通過者は同格の5位となります。
1回戦の総当たり戦を行い、最も勝ち星の多い棋士が優勝者となります。
リーグ優勝者は本因坊との七番勝負に臨みます。
また、上位4人が来期のシード権を確保し、下位4人がリーグから陥落します。
優勝者が同率の場合、序列上位2人でプレーオフを行います。
但し、序列上位者1人と複数の5位が同率で並んだ場合、
ならびに5位のみが3人以上同率で並んだ場合は、
当該者全員でプレーオフを行います。残留は序列上位者を優先します。
複数の5位が同率で当落線上に並んだ場合、残留決定戦を行います。
・挑戦手合は七番勝負で行われ、どちらかが先に4勝を挙げた時点で終了します。
・持ち時間
予選A・B・C…3時間
最終予選・リーグ戦…5時間
七番勝負…8時間(2日制)
・優勝賞金 3200万円
3 ：名無し名人：2012/07/18(水) 12:04:06.33 ID:c+a73OX1
テンプレ 碁盤
XX手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番(名前)＝0 ○☆白番(名前)＝0
XX手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番(名前)＝0 ○☆白番(名前)＝0
4 ：名無し名人：2012/07/18(水) 12:05:48.88 ID:c+a73OX1
第67期 本因坊戦 挑戦手合七番勝負
・ 全互先 先番6目半コミ出し
・ 持時間 各8時間
・ 秒読み 残り10分前より
＜山下道吾本因坊 3勝 ― 3勝 井山裕太天元＞
第1局 5月15日（火）、16日（水） 京都市左京区「寂光寺」 井山裕太天元黒番中押し勝ち
第2局 5月28日（月）、29日（火） 埼玉県熊谷市「聖天山歓喜院」 井山裕太天元白番5目半勝ち
第3局 6月5日（火）、6日（水） 福島県会津若松市「今昔亭」 山下道吾本因坊白番中押し勝ち
第4局 6月18日（月）、19日（火） 札幌市中央区「京王プラザホテル札幌」 山下道吾本因坊黒番中押し勝ち
第5局 6月24日（日）、25日（月） 神奈川県平塚市「平塚プレジール」 井山裕太天元黒番中押し勝ち
第6局 7月9日（月）、10日（火） 三重県鳥羽市「戸田家」 山下道吾本因坊黒番中押し勝ち
第7局 7月18日（水）、19日（木） 静岡県伊豆市「東府や」
・ 全互先 先番6目半コミ出し
・ 持時間 各8時間
・ 秒読み 残り10分前より
＜山下道吾本因坊 3勝 ― 3勝 井山裕太天元＞
第1局 5月15日（火）、16日（水） 京都市左京区「寂光寺」 井山裕太天元黒番中押し勝ち
第2局 5月28日（月）、29日（火） 埼玉県熊谷市「聖天山歓喜院」 井山裕太天元白番5目半勝ち
第3局 6月5日（火）、6日（水） 福島県会津若松市「今昔亭」 山下道吾本因坊白番中押し勝ち
第4局 6月18日（月）、19日（火） 札幌市中央区「京王プラザホテル札幌」 山下道吾本因坊黒番中押し勝ち
第5局 6月24日（日）、25日（月） 神奈川県平塚市「平塚プレジール」 井山裕太天元黒番中押し勝ち
第6局 7月9日（月）、10日（火） 三重県鳥羽市「戸田家」 山下道吾本因坊黒番中押し勝ち
第7局 7月18日（水）、19日（木） 静岡県伊豆市「東府や」
5 ：名無し名人：2012/07/18(水) 12:14:39.77 ID:JuTkOIQQ
三木クラブ
早くも山下勝利宣言！
早くも山下勝利宣言！
6 ：名無し名人：2012/07/18(水) 13:58:01.29 ID:xeOvQMWn
黒よし
7 ：名無し名人：2012/07/18(水) 14:02:14.41 ID:/vvPSfYp
黒４３手
今日の山下も強い。
現在は、黒優勢であるが、油断はできない。
山下横綱に井山小結が、軽くさばいている感じがする。
今日の山下も強い。
現在は、黒優勢であるが、油断はできない。
山下横綱に井山小結が、軽くさばいている感じがする。
井山が2個抜いたのも大きいけど、黒の３３入りもかなり大きいね
ニコ生解説いいね
数年ぶりに囲碁見たよ
数年ぶりに囲碁見たよ
>>9
今期の本因坊戦は、全部ニコ生で解説してたんだぜ・・・
今期の本因坊戦は、全部ニコ生で解説してたんだぜ・・・
11 ：名無し名人：2012/07/18(水) 14:08:27.62 ID:pGakJJZf
まだ白の研究範囲内でたぶん優劣不明だろう
とりあえず音声を消した
聞いてもないのにそういう事いう奴は同調してほしいの？ｗ
今外出先でチェックできないんですが、
布石はどんな感じですか？
布石はどんな感じですか？
よくある布石だけど井山の意欲的な布石らしいよ
>>13
妄想が激しいようだけど頭悪いの？ｗ
妄想が激しいようだけど頭悪いの？ｗ
１～２時間の番組ならまじめにしてほしいけど長時間の番組だから
楽しく遊びながらしてくれたほうがみんな見てくれるんじゃない？
楽しく遊びながらしてくれたほうがみんな見てくれるんじゃない？
>>16
そういうのいらん
そういうのいらん
大矢が囲碁理論の本を紹介してる！
もちろん越田のことではない^^
もちろん越田のことではない^^
>>16
うわぁ
うわぁ
大矢に対してじゃなかったなら誤解した、すまん
二子抜いた姿が厚いね
白打ち易くなった
白打ち易くなった
>>23
謝る事はないよ。大矢に対してだから
謝る事はないよ。大矢に対してだから
え、じゃあなんで俺妄想した事になってんの
27 ：名無し名人：2012/07/18(水) 14:28:57.22 ID:FDcp1FHX
もうどうでもええやんか
29 ：名無し名人：2012/07/18(水) 14:29:28.23 ID:ThmZ5Ct/
同調してほしいの？ｗ
この部分に関してだろ
この部分に関してだろ
右辺から右下にかけて城から入って行く手はありますか？
31 ：名無し名人：2012/07/18(水) 14:31:05.87 ID:FDcp1FHX
黒三子がぽつんとしちゃったね
32 ：名無し名人：2012/07/18(水) 14:31:40.93 ID:/vvPSfYp
大矢の囲碁理論．．．表題だけの囲碁理論、笑うしかない。
絡んでも糞も、それ以外に何かあるの？
あなたが音声を消したとかどうでもいよすぎる事は、チラ裏に書いとけとしか言い様がないんだけど
あなたが音声を消したとかどうでもいよすぎる事は、チラ裏に書いとけとしか言い様がないんだけど
黒の右下隅からのコスミ、実に意外な手だな。
おれは、左上隅を続けて打つしか考えなかったのだが、
打たれてみると急場ではないのかも。
どちらから打っても大したメリットはないかも。
おれは、左上隅を続けて打つしか考えなかったのだが、
打たれてみると急場ではないのかも。
どちらから打っても大したメリットはないかも。
すまん、自重する
>>33
だな
だな
39 ：名無し名人：2012/07/18(水) 14:39:39.46 ID:/vvPSfYp
黒４５手
形勢差は、盤面２０目は黒よさそう。
左上辺の三子が、特にひどい
絡みの構想
1 左辺も黒１子を大きく攻める
2 右辺の黒地（ほぼ確定地）を大きく制限する
この2つを同時に狙う構想しかなさそう。
形勢差は、盤面２０目は黒よさそう。
左上辺の三子が、特にひどい
絡みの構想
1 左辺も黒１子を大きく攻める
2 右辺の黒地（ほぼ確定地）を大きく制限する
この2つを同時に狙う構想しかなさそう。
40 ：名無し名人：2012/07/18(水) 14:40:51.71 ID:xeOvQMWn
とりあえずUbngd/zZとq6y8A9AOは争碁だな
>>36
掲示板とツイッターの区別もつかんような奴に何を言っても無駄
掲示板とツイッターの区別もつかんような奴に何を言っても無駄
君たち、よそでつぶやき合ってくれると助かるんだが
近鉄囲碁祭りってもうやらへん？
視聴者数が少ないから大盤解説の時間が減ったらしい
休憩前のクイズは良いな
いろいろ問題を出してくれていいね
47 ：名無し名人：2012/07/18(水) 14:58:16.10 ID:XjWtf+UP
大矢はこうしてみると状況対応力高いなあ
頭薄いけどｗ
頭薄いけどｗ
48 ：名無し名人：2012/07/18(水) 15:00:04.70 ID:fIrnoF4U
井山かなり苦しいとみてたけど、そうでもないの？
井山と山下の手の呼吸が合ってないな
手抜き合ってるような
手抜き合ってるような
50 ：名無し名人：2012/07/18(水) 15:05:24.18 ID:/vvPSfYp
争点は、左上。
6の6あたりが、黒白の絶好点。
6の6あたりが、黒白の絶好点。
越田の著書
http://www.amazon.co.jp/碁の方程式-基礎編-リュウブックス-越田-正常/dp/4897415004
ボロクソの最低評価に35人中34人が同意。これは悲しい。
残りの1人が越田本人だったりしたら…。
http://www.amazon.co.jp/碁の方程式-基礎編-リュウブックス-越田-正常/dp/4897415004
ボロクソの最低評価に35人中34人が同意。これは悲しい。
残りの1人が越田本人だったりしたら…。
53 ：名無し名人：2012/07/18(水) 15:14:52.52 ID:/vvPSfYp
黒４７手
形勢が、かなりいいので勝ちを意識した堅い手であるが、
消極的であり、
場合によって、緩手、悪手になる危険性が残っていそう。
形勢が、かなりいいので勝ちを意識した堅い手であるが、
消極的であり、
場合によって、緩手、悪手になる危険性が残っていそう。
お互いに反発ばっかりだな
だいたいこうなると井山が負けるイメージがある
だいたいこうなると井山が負けるイメージがある
三三の黒石をもぎ取る予定？
山下さん相手に又負けると井山君の評価ガタ落ちですね…
一力君も中国でズタボロにされたし…
益々世界との距離開いたかな……
一力君も中国でズタボロにされたし…
益々世界との距離開いたかな……
>>51-52
レビューには一見の価値があったｗ
レビューには一見の価値があったｗ
大矢さんの様子だと、白ちょっとおかしいのかもな
59 ：名無し名人：2012/07/18(水) 15:41:49.80 ID:xeOvQMWn
これは井山ミスったなー
なんか白、バラバラのぐちゃぐちゃに見える
>>51
電波にもほどがあるって感じｗ
電波にもほどがあるって感じｗ
井山は黒に広げさせてドカン作戦ですか
これはもう白勝ちでＯＫ！？
64 ：名無し名人：2012/07/18(水) 16:01:57.01 ID:pGakJJZf
いやいい勝負、どっちかというと白かな？
級位者なんでよくわららないんですけど左上は黒が苦しいんですか？
ＴＶ解説はまだかぁぁぁぁぁぁぁ
ニコニコ止まってるね
68 ：名無し名人：2012/07/18(水) 16:17:43.41 ID:QGB/m3sT
大竹先生ならこう言うね
「１００年経っても白勝てない。生い立ちが悪過ぎる。」
「１００年経っても白勝てない。生い立ちが悪過ぎる。」
70 ：名無し名人：2012/07/18(水) 16:28:33.90 ID:/vvPSfYp
黒59
戦いは、部分的でも、白がやや苦しい。
戦いは、部分的でも、白がやや苦しい。
BSが始まった やっとまともな解説が聞けるｗ
大矢も今日は真面目に解説したじゃん
今回はちゃんと封筒ありか
星に割うちとか破滅的なセンスな気がするわ
まぁわるくないんだろうけど
まぁわるくないんだろうけど
75 ：名無し名人：2012/07/18(水) 17:08:56.45 ID:Zp9fywU6
上辺黒死んでないか？
★_A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N_O_P_Q_R_S_☆
01┏☆┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯●┯┯┯┓ 67
02○┼○●●┼┼○┼┼┼┼┼○●○○┼┨ 期
03┠○●●○●┼●○○┼┼┼○●●○┼┨ 本
04┠●○○┼●┼○┼○┼┼┼┼┼●○┼┨ 因
05●┼●○┼┼┼○┼○┼┼┼┼┼┼○○┨ 坊 ①②③④⑤
06┠●┼○┼┼┼┼○●○┼┼●┼●●●┨ 戦 ⑥⑦⑧⑨⑩
07┠┼●○┼┼┼┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┨ 七 ⑪⑫⑬⑭⑮
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 局 ⑯⑰⑱⑲⑳
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨ 静 ΑΒСⅩΥΖαβ
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨ 岡 ㍾㍽㍼㍻▲△▼▽
12┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 県 ※〆
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 伊
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 豆
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 市
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼●╋┼┼┨
17┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨ 東
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 府
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛ や
○井山裕太 ﾊﾏ ２ B_1 ６２手ﾏﾃﾞ
●本因坊道吾 ﾊﾏ １ 一日目終了
01┏☆┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯●┯┯┯┓ 67
02○┼○●●┼┼○┼┼┼┼┼○●○○┼┨ 期
03┠○●●○●┼●○○┼┼┼○●●○┼┨ 本
04┠●○○┼●┼○┼○┼┼┼┼┼●○┼┨ 因
05●┼●○┼┼┼○┼○┼┼┼┼┼┼○○┨ 坊 ①②③④⑤
06┠●┼○┼┼┼┼○●○┼┼●┼●●●┨ 戦 ⑥⑦⑧⑨⑩
07┠┼●○┼┼┼┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┨ 七 ⑪⑫⑬⑭⑮
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 局 ⑯⑰⑱⑲⑳
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10┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨ 静 ΑΒСⅩΥΖαβ
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨ 岡 ㍾㍽㍼㍻▲△▼▽
12┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 県 ※〆
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 伊
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○井山裕太 ﾊﾏ ２ B_1 ６２手ﾏﾃﾞ
●本因坊道吾 ﾊﾏ １ 一日目終了
よーし封じ手予想しようぜ！
俺はF7
俺はF7
じゃあ俺はF6で
F6以外思いつかない
光一の予想もF６
81 ：名無し名人：2012/07/18(水) 17:16:28.99 ID:xeOvQMWn
>>76
左上のポン抜きは白のアタリに黒ツギが入ってる
左上のポン抜きは白のアタリに黒ツギが入ってる
F7に予想だけど
F6でもF7でも黒がひどくないか？
F6でもF7でも黒がひどくないか？
白石も目がないんだが。
じゃない、白がひどい、だ
山下本因坊防衛っぽいね
井山は山下の土俵で勝つ事を諦めた方が良い
山下に勝てる碁を打った方が良い
井山は山下の土俵で勝つ事を諦めた方が良い
山下に勝てる碁を打った方が良い
86 ：名無し名人：2012/07/18(水) 17:22:24.33 ID:/vvPSfYp
F7...黒つぶれ？？
形勢は黒
戦ってもダメ詰まりの白がやれないし
黒は隅のコウもあるし、すぐに抜くハズがなくても抜く余裕あるわけだし
黒は隅のコウもあるし、すぐに抜くハズがなくても抜く余裕あるわけだし
F7は切りの味残したイイ手
白石と一緒に黒の集団も中央に逃げ出すうちに右辺の模様が大きくなって、
白が左上の黒に襲いかかろうとすると二段コウになってぐぬぬ…と白の打ち方が難しく見える
白が左上の黒に襲いかかろうとすると二段コウになってぐぬぬ…と白の打ち方が難しく見える
★_A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N_O_P_Q_R_S_☆ 修正
01┏☆┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯●┯┯┯┓ 67
02○┼○●●┼┼○┼┼┼┼┼○●○○┼┨ 期
03┠○●●○●┼●○○┼┼┼○●●○┼┨ 本
04┠●○○┼●┼○┼○┼┼┼┼┼●○┼┨ 因
05●●●○┼┼┼○┼○┼┼┼┼┼┼○○┨ 坊 ①②③④⑤
06┠●○○┼┼┼┼○●○┼┼●┼●●●┨ 戦 ⑥⑦⑧⑨⑩
07┠┼●○┼┼┼┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┨ 七 ⑪⑫⑬⑭⑮
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 局 ⑯⑰⑱⑲⑳
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨ 静 ΑΒСⅩΥΖαβ
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨ 岡 ㍾㍽㍼㍻▲△▼▽
12┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 県 ※〆
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 伊
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 豆
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 市
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼●╋┼┼┨
17┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨ 東
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 府
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛ や
○井山裕太 ﾊﾏ ２ B_1 ６４手ﾏﾃﾞ
●本因坊道吾 ﾊﾏ １ 一日目終了
01┏☆┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯●┯┯┯┓ 67
02○┼○●●┼┼○┼┼┼┼┼○●○○┼┨ 期
03┠○●●○●┼●○○┼┼┼○●●○┼┨ 本
04┠●○○┼●┼○┼○┼┼┼┼┼●○┼┨ 因
05●●●○┼┼┼○┼○┼┼┼┼┼┼○○┨ 坊 ①②③④⑤
06┠●○○┼┼┼┼○●○┼┼●┼●●●┨ 戦 ⑥⑦⑧⑨⑩
07┠┼●○┼┼┼┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┨ 七 ⑪⑫⑬⑭⑮
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 局 ⑯⑰⑱⑲⑳
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨ 静 ΑΒСⅩΥΖαβ
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨ 岡 ㍾㍽㍼㍻▲△▼▽
12┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 県 ※〆
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 伊
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 豆
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 市
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼●╋┼┼┨
17┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨ 東
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 府
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛ や
○井山裕太 ﾊﾏ ２ B_1 ６４手ﾏﾃﾞ
●本因坊道吾 ﾊﾏ １ 一日目終了
F6にF7ツケはハネることが出来るので大丈夫
F7は薄い気がする
F7は薄い気がする
94 ：名無し名人：2012/07/18(水) 17:35:23.48 ID:7ZbIptcf
Ｆ７ってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
級位者ｗｗｗｗｗｗｗｗ
級位者ｗｗｗｗｗｗｗｗ
大矢予想はF６かG6
でも個人的にはF7まで足を伸ばしたい
でも個人的にはF7まで足を伸ばしたい
97 ：名無し名人：2012/07/18(水) 17:42:05.50 ID:dsqODMep
ぱっと見F6打ちたいとこだけど普通過ぎる気がする
Ｆ７断点があるから、白は跳ばないかも。例えば、下辺廻って攻めてらっしゃいある。
Ｆ６だとまた白に跳ばれて、上辺の厚みで逆に黒攻められちゃうかも。
Ｆ６だとまた白に跳ばれて、上辺の厚みで逆に黒攻められちゃうかも。
99 ：名無し名人：2012/07/18(水) 17:49:18.28 ID:mjYB6T4V
Ｆ７とか言ってるやつｗｗ
ツケられて一瞬で分断されるからｗｗ
ツケられて一瞬で分断されるからｗｗ
いや分断されて困るのは白。落ち着け。
分断されても、活き残りだし
左白も目がないから攻め合いは怖い。読みきれてる？
Ｆ７の後の白もむずいなあ。
左白も目がないから攻め合いは怖い。読みきれてる？
Ｆ７の後の白もむずいなあ。
102 ：名無し名人：2012/07/18(水) 17:56:53.08 ID:mjYB6T4V
は？Ｆ７なら白はＦ５にうっといてつながって、黒Ｆ７だけ孤立するだろ。
つながってないだろそれ･･･
依田が来る前に終わるのか
黒は何で大場打たないのっていうBS光一解説
106 ：名無し名人：2012/07/18(水) 17:59:53.44 ID:mjYB6T4V
つながるだろｗｗ
わりこんでくれば、いきなりハネではなく一回のびればいいし、ハサミツケなら左にのびればいい
わりこんでくれば、いきなりハネではなく一回のびればいいし、ハサミツケなら左にのびればいい
107 ：名無し名人：2012/07/18(水) 18:00:31.33 ID:QGB/m3sT
たえこの胸がけしからん筋にきてるな
むしろＦ８。
黒七子は死んでも良いという考え、とアジを残しておく意味。展開によっては助ける。
この七子との関係をのこしつつ、黒有利な展開にしたい。左辺部分と、厚みのある右辺のところ。
たぶん的外れですかも。緩んでなんかやられる、と予感しつつの第一感。つうか定石知らずの、級位者ですｗ
まったく駄目ですか？ｗ
黒七子は死んでも良いという考え、とアジを残しておく意味。展開によっては助ける。
この七子との関係をのこしつつ、黒有利な展開にしたい。左辺部分と、厚みのある右辺のところ。
たぶん的外れですかも。緩んでなんかやられる、と予感しつつの第一感。つうか定石知らずの、級位者ですｗ
まったく駄目ですか？ｗ
>>106
伸びたときにＦ７が効かないか？
伸びたときにＦ７が効かないか？
良く分からんがこの流れは争碁で決着だな
>>109
いえいえ一応は考えますよ。
黒７子は生き残りにして、最悪は捨石で、辺と中央塗るんでしょ。
それで、勝てたら雄大で凄すぎる。
本因坊の名にふさわしいかも。
級も段も、日本最高峰の戦いではあまり関係ない。
プロの大矢が、絶対に打たないと断言してた、Ｃ－１２は俺は予想してた。
聞き手も言ってたけど囲碁は柔軟さが大事。
いえいえ一応は考えますよ。
黒７子は生き残りにして、最悪は捨石で、辺と中央塗るんでしょ。
それで、勝てたら雄大で凄すぎる。
本因坊の名にふさわしいかも。
級も段も、日本最高峰の戦いではあまり関係ない。
プロの大矢が、絶対に打たないと断言してた、Ｃ－１２は俺は予想してた。
聞き手も言ってたけど囲碁は柔軟さが大事。
ＢＳみた感じだと難解な競り合いが続きそうだ
Ｆ７は、白いきなり切らずに左辺のオシから頭にツケておいても
黒の連絡の不備が残るから封じ手は普通にＦ６だろう
Ｆ７は、白いきなり切らずに左辺のオシから頭にツケておいても
黒の連絡の不備が残るから封じ手は普通にＦ６だろう
大矢は今日2手連続で「この手はない」ってのを外してるからな。
>>114
本売れなくて困るねｗ
Ｃ１２で下辺を凡庸に開いたら、隅を捨てて上辺を厚くした意味がない。
左辺の黒石を攻める、隅をイジメル気持ちナッシングだもん。
正直なところ、凡庸な棋士。囲い碁じゃ中韓には勝てない。
本売れなくて困るねｗ
Ｃ１２で下辺を凡庸に開いたら、隅を捨てて上辺を厚くした意味がない。
左辺の黒石を攻める、隅をイジメル気持ちナッシングだもん。
正直なところ、凡庸な棋士。囲い碁じゃ中韓には勝てない。
>>113
Ｆ６は白へのひびきがなあ。
仮に白Ｆ７か８くらいだと、黒は封鎖が嫌だからつきあわないといけない。
その後に白に手抜かれると、白を強くして遅れることにならないか。
素人の落書き勝手読みだがｗ
Ｆ６は白へのひびきがなあ。
仮に白Ｆ７か８くらいだと、黒は封鎖が嫌だからつきあわないといけない。
その後に白に手抜かれると、白を強くして遅れることにならないか。
素人の落書き勝手読みだがｗ
>>116
俺ももう人とは打たない。
でも囲碁は自由度高くて見てると面白い。
大澤さんもいうように、囲碁は柔軟性が大事だし、考えるのが楽しい。
黒上辺７子コウにして死んで、辺にフリ変わったり模様で勝ったらすごいよね。
俺ももう人とは打たない。
でも囲碁は自由度高くて見てると面白い。
大澤さんもいうように、囲碁は柔軟性が大事だし、考えるのが楽しい。
黒上辺７子コウにして死んで、辺にフリ変わったり模様で勝ったらすごいよね。
>>112
なんだこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんだこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>117
上辺の黒は中央に繋がって、中央の白と左辺の黒が競り合いになる図をやってた
当然、どっちも隙を見て手抜きで下辺打ちたいんだろうけど、
黒は左辺を封鎖されて生きる手を打たされるようじゃダメだし、
中央の白は目がないし、なかなか手を抜けない難しい戦いになりそうだよ
上辺の黒は中央に繋がって、中央の白と左辺の黒が競り合いになる図をやってた
当然、どっちも隙を見て手抜きで下辺打ちたいんだろうけど、
黒は左辺を封鎖されて生きる手を打たされるようじゃダメだし、
中央の白は目がないし、なかなか手を抜けない難しい戦いになりそうだよ
>>120
お前こそ何ｗｗ
お前こそ何ｗｗ
https://ssl.nihonkiin.or.jp/67th-honinbo/hint_a.html
F7は封じ手予想クイズのヒントの第一候補じゃん
Ａ：F7 二間トビ
Ｂ：F6 一間トビ
Ｃ：G6 ケイマ
F7は封じ手予想クイズのヒントの第一候補じゃん
Ａ：F7 二間トビ
Ｂ：F6 一間トビ
Ｃ：G6 ケイマ
126 ：名無し名人：2012/07/18(水) 18:28:29.62 ID:NCJeeGC9
Aだからって第一候補なわけがないww
第一でも第二でもどうでもいいよｗ
ただ、黒Ｆ７に、白Ｆ５で簡単にいいとは思えないだけ。
同じように、黒Ｆ６もむずい。
まあ、井山が盤上この一手ピタリの手を封じ手前の黒に与えるわけがないｗ
それはバカでもわかる。
ただ、黒Ｆ７に、白Ｆ５で簡単にいいとは思えないだけ。
同じように、黒Ｆ６もむずい。
まあ、井山が盤上この一手ピタリの手を封じ手前の黒に与えるわけがないｗ
それはバカでもわかる。
128 ：名無し名人：2012/07/18(水) 18:32:53.85 ID:/vvPSfYp
Ｆ6での競り合い。黒白生き生きでの進行。形勢黒よし
少なくとも、小林光一は一言もF7は言ってなかったな
130 ：名無し名人：2012/07/18(水) 18:37:23.75 ID:NCJeeGC9
そりゃそうだろ
二間にまでいく理由がない。
一間でも白の生き死にに関わるし、自ら隙を残してまで二間にいく意味がない。
二間にまでいく理由がない。
一間でも白の生き死にに関わるし、自ら隙を残してまで二間にいく意味がない。
可能性としては、黒Ｆ７に対して白が左辺押した時に
左辺を受けずに中央から外を打って左辺は捨て気味に
攻め合い負けの形で放置しておいて下辺で大風呂敷広げて、
左上放り込みのコウ残りを主張するということは有り得るかも
左辺を受けずに中央から外を打って左辺は捨て気味に
攻め合い負けの形で放置しておいて下辺で大風呂敷広げて、
左上放り込みのコウ残りを主張するということは有り得るかも
132 ：名無し名人：2012/07/18(水) 18:44:16.82 ID:NCJeeGC9
黒の厚みが働くのに、白が模様広げてどうすんだよ(笑)
地にならんわ。 基礎からやり直せ
地にならんわ。 基礎からやり直せ
井山の常識的な布石を意欲的と評価してた人じゃないか
君の日本語は十分わかりにくいよ？
君の日本語は十分わかりにくいよ？
135 ：名無し名人：2012/07/18(水) 18:50:18.14 ID:NCJeeGC9
で？
わざと突っ込ませましが何か？
合格
わざと突っ込ませましが何か？
合格
こんな序盤から隅で白活きる手打ったんだから
黒がどこに打とうが猛烈に白は攻めてくるはずだよな
今まで以上に激しい戦いの碁になりそうだ
黒がどこに打とうが猛烈に白は攻めてくるはずだよな
今まで以上に激しい戦いの碁になりそうだ
137 ：名無し名人：2012/07/18(水) 19:09:25.22 ID:pGakJJZf
小林光一が言ってるんだからF6、やや黒よしみたいな印象だったが････
ただそれを超える神の一手を井山裕太なら打ってくれると期待している
それより時間に追われて山下のポカでの決着かな？ｗ
ただそれを超える神の一手を井山裕太なら打ってくれると期待している
それより時間に追われて山下のポカでの決着かな？ｗ
封じ手は上辺コウだしf6だろう
薄い打ち方しても良いことなさそう
あと今日の井山いつもと違わなかった？
なんとなくだけど
薄い打ち方しても良いことなさそう
あと今日の井山いつもと違わなかった？
なんとなくだけど
白と競って行くならF6
左上の黒を捨てることも視野に入れるならF7
ってところなのかね。
どっちでも黒やれそうだけど。
左上の黒を捨てることも視野に入れるならF7
ってところなのかね。
どっちでも黒やれそうだけど。
F7に打ったあと黒が分断されても封鎖ができれば
左上の数子とられてもシメツケで黒模様でかいし、取られた石もまだコウ残り
なんてのは黒に都合よすぎるか
左上の数子とられてもシメツケで黒模様でかいし、取られた石もまだコウ残り
なんてのは黒に都合よすぎるか
左上とか何も知らないアマ高段に見せたら白が怒られそう
142 ：名無し名人：2012/07/18(水) 19:55:49.12 ID:yOxEvLty
下辺ヒラキが特大の大場だが
どうも白が先着しそうな気がする
どうも白が先着しそうな気がする
今日のニコ生は完全に置いて行かれたわ
現局面理解できない状態で問題出されて、形勢わからないまま終わってしまった…
現局面理解できない状態で問題出されて、形勢わからないまま終わってしまった…
あんまり白がうれしい展開ではないと思う。
前局もそうだったけど、山下の模様は怖い。
山下は武蔵、井山はツバメ返しが得意な小次郎。
前局もそうだったけど、山下の模様は怖い。
山下は武蔵、井山はツバメ返しが得意な小次郎。
双方に眼の無い石の一団が複数あって
競り合いが続いてるから現状で形勢どっち良しというのは難しい、
みたいな感じは伝えてたと思うけどね
競り合いが続いてるから現状で形勢どっち良しというのは難しい、
みたいな感じは伝えてたと思うけどね
mjYB6T4V
この人の棋力どれくらいなんだろ
幽玄の解説では本命とのこと
この人の棋力どれくらいなんだろ
幽玄の解説では本命とのこと
黒いけそう
山下に勝ってほしい
井山は悪い碁をあがくのが好きみたいね
山下に勝ってほしい
井山は悪い碁をあがくのが好きみたいね
高尾予想はF７
張栩とか羽根が黒だったらハッキリ優勢なんだろうなドライだから
山下本因坊は相手に乗っちゃうから何とも言えないね
まあトッププロの対局で大石死んだわけでもないのに序盤で優劣付けるのはあれだけど
山下本因坊は相手に乗っちゃうから何とも言えないね
まあトッププロの対局で大石死んだわけでもないのに序盤で優劣付けるのはあれだけど
平凡にF6で白が苦しく思える。
一手入れてコウ、しかも黒より白のほうが生きるまで苦労しそうな形。
明日のヨーダの解説じゃ「こうやって捨てたほうがよかった」みたいな図並べてくれそうな。
一手入れてコウ、しかも黒より白のほうが生きるまで苦労しそうな形。
明日のヨーダの解説じゃ「こうやって捨てたほうがよかった」みたいな図並べてくれそうな。
絶対黒持ちだと思ってたけど
いざ読んでみると左辺も中央も両方助けるのは危ない気がしてきた
いざ読んでみると左辺も中央も両方助けるのは危ない気がしてきた
152 ：名無し名人：2012/07/18(水) 21:45:22.76 ID:7ZbIptcf
白もいけるだろうけど神経使いそう
黒がいいのかなぁ
黒がいいのかなぁ
明日の依田は楽しみなような怖いようなｗ
結局このスレ的には封じ手予想はF6が多数派？
明日は棋聖リーグ四局とかぶってるんだね。なんか勿体無い
ずらしてくれたらゆっくり見れるのに
ずらしてくれたらゆっくり見れるのに
156 ：名無し名人：2012/07/18(水) 22:05:24.76 ID:JuTkOIQQ
井山が勝ったほうが囲碁界は盛り上がるだろう。
井山が勝つべき。
これこそ正義。
山下は引退したほうがいい。
井山が勝つべき。
これこそ正義。
山下は引退したほうがいい。
★_A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N_O_P_Q_R_S_☆ 修正
01┏☆⑥⑤┯⑦┯┯④┯┯┯┯┯●┯┯┯┓ 67
02○┼○●●┼①○┼┼┼┼┼○●○○┼┨ 期
03┠○●●○●③●○○┼┼┼○●●○┼┨ 本
04┠●○○②●┼○┼○┼┼┼┼┼●○┼┨ 因
05●●●○┼┼┼○┼○┼┼┼┼┼┼○○┨ 坊 ①②③④⑤
06┠●○○┼┼┼┼○●○┼┼●┼●●●┨ 戦 ⑥⑦⑧⑨⑩
07┠┼●○┼┼┼┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┨ 七 ⑪⑫⑬⑭⑮
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 局 ⑯⑰⑱⑲⑳
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
コバコウはでコウって言ってたけど
01┏☆⑥⑤┯⑦┯┯④┯┯┯┯┯●┯┯┯┓ 67
02○┼○●●┼①○┼┼┼┼┼○●○○┼┨ 期
03┠○●●○●③●○○┼┼┼○●●○┼┨ 本
04┠●○○②●┼○┼○┼┼┼┼┼●○┼┨ 因
05●●●○┼┼┼○┼○┼┼┼┼┼┼○○┨ 坊 ①②③④⑤
06┠●○○┼┼┼┼○●○┼┼●┼●●●┨ 戦 ⑥⑦⑧⑨⑩
07┠┼●○┼┼┼┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┨ 七 ⑪⑫⑬⑭⑮
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 局 ⑯⑰⑱⑲⑳
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
コバコウはでコウって言ってたけど
途中で送っちまった
★_A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N_O_P_Q_R_S_☆ 修正
01┏☆┯┯┯①┯④┯⑤┯┯┯┯●┯┯┯┓ 67
02○┼○●●┼●○②③┼┼┼○●○○┼┨ 期
03┠○●●○●●●○○┼┼┼○●●○┼┨ 本
04┠●○○○●┼○┼○┼┼┼┼┼●○┼┨ 因
05●●●○┼┼┼○┼○┼┼┼┼┼┼○○┨ 坊 ①②③④⑤
06┠●○○┼┼┼┼○●○┼┼●┼●●●┨ 戦 ⑥⑦⑧⑨⑩
07┠┼●○┼┼┼┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┨ 七 ⑪⑫⑬⑭⑮
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 局 ⑯⑰⑱⑲⑳
これで部分的に死んでるよな？
★_A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N_O_P_Q_R_S_☆ 修正
01┏☆┯┯┯①┯④┯⑤┯┯┯┯●┯┯┯┓ 67
02○┼○●●┼●○②③┼┼┼○●○○┼┨ 期
03┠○●●○●●●○○┼┼┼○●●○┼┨ 本
04┠●○○○●┼○┼○┼┼┼┼┼●○┼┨ 因
05●●●○┼┼┼○┼○┼┼┼┼┼┼○○┨ 坊 ①②③④⑤
06┠●○○┼┼┼┼○●○┼┼●┼●●●┨ 戦 ⑥⑦⑧⑨⑩
07┠┼●○┼┼┼┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┨ 七 ⑪⑫⑬⑭⑮
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 局 ⑯⑰⑱⑲⑳
これで部分的に死んでるよな？
解説知らんけど部分的に左上はコウがあるってことになってるの？
それとも形勢的に黒も怖いから白はほぼ生き？
それとも形勢的に黒も怖いから白はほぼ生き？
>>158
①の左に打って放り込んでコウでは？
>>159
左上のコウはＢ７切りが無くても地だけでいうと小さすぎて
黒が勝っても手数掛けてお話にならない
ヨセの手
左辺とか上辺の黒があえて生きずに外回りを打って
コウ残りにすればコウの価値が出る
それが封じ手Ｆ７の主張でしょう
①の左に打って放り込んでコウでは？
>>159
左上のコウはＢ７切りが無くても地だけでいうと小さすぎて
黒が勝っても手数掛けてお話にならない
ヨセの手
左辺とか上辺の黒があえて生きずに外回りを打って
コウ残りにすればコウの価値が出る
それが封じ手Ｆ７の主張でしょう
黒からほうりこめばコウだよね
でも上辺の黒一団もあるのでコウにはしないんじゃない？
大矢さんが出入り計算の話してたけどいまいち分からんかった
プロは出入り計算でどっちが得か考えてるんだろうけど
でも上辺の黒一団もあるのでコウにはしないんじゃない？
大矢さんが出入り計算の話してたけどいまいち分からんかった
プロは出入り計算でどっちが得か考えてるんだろうけど
第１感二間、第２感肩。
一間は何となく左上のコウ残りを有効に出来ないような気がする。
ということで、封じ手は一間でしょう
一間は何となく左上のコウ残りを有効に出来ないような気がする。
ということで、封じ手は一間でしょう
163 ：名無し名人：2012/07/18(水) 23:26:24.38 ID:4jhIM8Sn
まぁ普通に考えりゃ1間だろうな
だがかなり怖い手だけど2間と予想しておこう
だがかなり怖い手だけど2間と予想しておこう
形勢に触れず死活とか手の話をしていけば
越田が入ってこられないことに気づいたｗ
越田が入ってこられないことに気づいたｗ
さてさて、明日の封じ手、誰がﾌﾟｷﾞｬｰされるのか…
>>165
もしかして越田さんっておじいちゃん弱いの？
もしかして越田さんっておじいちゃん弱いの？
俺はぶっちゃけ黒がよく見える。
今までの流れ的に逆転というのは難しいと考える。
井山が粘って闇試合にはなっても何だかんだ優勢の山下が残すケースが多いし。
少なくとも技が一本決まってキレイに逆転とかはない。井山にとってほしいが。
封じ手は高尾さんを信じて二間。
なんか井山ばっかり封じてる気がする。
今までの流れ的に逆転というのは難しいと考える。
井山が粘って闇試合にはなっても何だかんだ優勢の山下が残すケースが多いし。
少なくとも技が一本決まってキレイに逆転とかはない。井山にとってほしいが。
封じ手は高尾さんを信じて二間。
なんか井山ばっかり封じてる気がする。
多く封じてるのは山下でしょ
170 ：名無し名人：2012/07/19(木) 00:22:46.35 ID:ZnKkEKKO
他人の予想をすぐに否定する奴は勝手読みの傾向が強そう
封じて予想は 6-6
でも競り合いで上辺の黒の眼が無くなったらコウは大きくなるね
ちなみに黒からは継いで勝つことができないので二段コウになる
ちなみに黒からは継いで勝つことができないので二段コウになる
173 ：名無し名人：2012/07/19(木) 02:19:48.03 ID:QVse3JHt
相撲でいえば十両の優勝決定戦に興味持つ人いるんですか！？
私のまわりの強い人は世界戦しかみないけどな…
私のまわりの強い人は世界戦しかみないけどな…
174 ：名無し名人：2012/07/19(木) 02:29:28.13 ID:MYrPsAh9
井山ならなんとかしてくれる
俺なら左にこびりついた石は捨てたくなるけどな
俺なら左にこびりついた石は捨てたくなるけどな
上辺の2子抜いたのは厚いけど、かぶさってる黒3子が邪魔して右辺の黒の大模様は安泰。
左上は、白としては黒石を攻める展開にしたいが手番は黒でコウ残り、
白石だって弱いから、あんまり見通しはよくないよねえ？
左上は、白としては黒石を攻める展開にしたいが手番は黒でコウ残り、
白石だって弱いから、あんまり見通しはよくないよねえ？
山下本因坊なら上辺の石を捨てぎみに打って気づいたら中央に広大な厚みが…
さすがにないか
さすがにないか
179 ：名無し名人：2012/07/19(木) 06:07:29.64 ID:OzA80szR
>>165
革命的発想
革命的発想
NGにしてない奴いないきがす
>>173
野球でいえば高校野球の決勝やセ・パや日本シリーズに興味持つ人いるんですか！？
私のまわりのうまい人はWBCしかみないけどな…
サッカーでいえばJリーグや天皇杯や日本代表戦に興味持つ人いるんですか！？
私のまわりのうまい人はW杯やCLしかみないけどな…
こんな感じ？
たくさんいると思うけど…
野球でいえば高校野球の決勝やセ・パや日本シリーズに興味持つ人いるんですか！？
私のまわりのうまい人はWBCしかみないけどな…
サッカーでいえばJリーグや天皇杯や日本代表戦に興味持つ人いるんですか！？
私のまわりのうまい人はW杯やCLしかみないけどな…
こんな感じ？
たくさんいると思うけど…
日本代表戦は世界戦だから、たとえとしてはおかしいか
まぁ、いずれにしても（ｒｙ
まぁ、いずれにしても（ｒｙ
そろそろ観戦の準備をしたいので
いつものニコニコ動画の映像を間接に流す
ホームページのアドレスお願いします。
いつものニコニコ動画の映像を間接に流す
ホームページのアドレスお願いします。
>>173
こういうやつって糞弱くて、内容なんて何一つわからないんだろうな
こういうやつって糞弱くて、内容なんて何一つわからないんだろうな
井山が勝ったら初の平成生まれの本因坊誕生？
さあ、今日は楽しみだなあ
最終局2日目だし、解説は依田さんだし
最終局2日目だし、解説は依田さんだし
井山は美人妻と結婚したし
頭剥げてきたし応援する必要なし。
韓国にばっかり行ってる親韓流でもある。
棋風も韓国から受け継がれた日本伝統のものではない。
それでも応援するのは自由だが公で公言するのは控えることをオススメするよ。
俺の前では言ってもいいけど他の人の前ではどうなるかは保証できない。
頭剥げてきたし応援する必要なし。
韓国にばっかり行ってる親韓流でもある。
棋風も韓国から受け継がれた日本伝統のものではない。
それでも応援するのは自由だが公で公言するのは控えることをオススメするよ。
俺の前では言ってもいいけど他の人の前ではどうなるかは保証できない。
>>191
馬鹿すぎるｗ
馬鹿すぎるｗ
黙ってあぼんしとけ
194 ：名無し名人：2012/07/19(木) 09:03:33.95 ID:4i1i8xta
>>191
>韓国にばっかり行ってる親韓流でもある
大変いいことである。
＞棋風も韓国から受け継がれた日本伝統のものではない。
あなたの個人的な感想でしかのいのでは？
＞他の人の前ではどうなるかは保証できない。
表現が適切とは思えない
>韓国にばっかり行ってる親韓流でもある
大変いいことである。
＞棋風も韓国から受け継がれた日本伝統のものではない。
あなたの個人的な感想でしかのいのでは？
＞他の人の前ではどうなるかは保証できない。
表現が適切とは思えない
封じ手F6！
NG候補同士が罵り合ってる
胸あつ
胸あつ
197 ：名無し名人：2012/07/19(木) 09:08:00.48 ID:4i1i8xta
黒65手
形勢は黒よし。
新たな事件が起こる展開にならないと
白の逆転は困難な状況。
形勢は黒よし。
新たな事件が起こる展開にならないと
白の逆転は困難な状況。
一間とか普通
昨日の光一解説では白に思わしい変化が出なかった押しが来たね
200 ：名無し名人：2012/07/19(木) 09:19:28.16 ID:Zs62plTw
>>194せめて頭のとこも何か言うたれや真実みたいやろ
そこだけ微妙に避けてるのがねｗ
でも井山別にはげてないよね？
でも井山別にはげてないよね？
202 ：名無し名人：2012/07/19(木) 09:30:41.07 ID:4i1i8xta
黒６７手
黒、勝負を決めにいったのか。
かなり危険な手にみえる。
白にチャンス到来か、それとも黒の勝ちで勝負あったか。
黒、勝負を決めにいったのか。
かなり危険な手にみえる。
白にチャンス到来か、それとも黒の勝ちで勝負あったか。
残念ながらそれを否定できる人は1人もいないようだな。
そういえば井山って最終局両者カド番の経験あったっけ？
205 ：名無し名人：2012/07/19(木) 09:41:50.17 ID:4i1i8xta
206 ：名無し名人：2012/07/19(木) 09:42:54.98 ID:b6gE/g6G
経験あったもなにも最初の名人戦
207 ：名無し名人：2012/07/19(木) 09:44:11.79 ID:y++6Jk1x
そうか、サンクス
名人戦は4-1で奪取したときしか思い浮かばなんだ
名人戦は4-1で奪取したときしか思い浮かばなんだ
張ウに負けた最初の名人戦は面白かったなあ
それまではタイトル戦の中継を見る事は殆どなかったんだけど
あれ以来すっかり病みつきになってしまったｗ
それまではタイトル戦の中継を見る事は殆どなかったんだけど
あれ以来すっかり病みつきになってしまったｗ
210 ：名無し名人：2012/07/19(木) 09:58:16.82 ID:MYrPsAh9
山下がﾎﾟｶしないかぎり防衛か、
211 ：名無し名人：2012/07/19(木) 09:59:55.57 ID:4i1i8xta
黒６７手
白、苦しい。長考、長考、
打開策が見つからない
もう打ちたくない
という気分の展開になっています。
白、苦しい。長考、長考、
打開策が見つからない
もう打ちたくない
という気分の展開になっています。
213 ：名無し名人：2012/07/19(木) 10:12:20.92 ID:2RjG2FJK
大石死せずというけれど
214 ：名無し名人：2012/07/19(木) 10:13:28.25 ID:4i1i8xta
白６８手
ここでの黒の長考は、
見損じの引き金になるので
好ましくない。
ここでの黒の長考は、
見損じの引き金になるので
好ましくない。
215 ：名無し名人：2012/07/19(木) 10:19:37.96 ID:2RjG2FJK
黒死率高し
216 ：名無し名人：2012/07/19(木) 10:21:37.93 ID:2RjG2FJK
とは言ってもコウもあって難しいな
217 ：名無し名人：2012/07/19(木) 10:23:24.92 ID:MYrPsAh9
パンダによると結局白先手でしのいで下辺にいくのか
互角な感じかな
互角な感じかな
218 ：名無し名人：2012/07/19(木) 10:25:30.28 ID:4i1i8xta
山下長考かな
ここでコウか
コウ仕掛けたか
このコウ負けたら山下大変だぞ
このコウ負けたら山下大変だぞ
カンケツはこの展開を避けたいと解説してたが大丈夫なのだろうか
白にとっちゃありがたいんじゃないの
山下まずいと思うんだけどねえ
さっさとコウにつないだ手がほとんど先手だと思うし。
さっさとコウにつないだ手がほとんど先手だと思うし。
225 ：名無し名人：2012/07/19(木) 10:55:31.93 ID:4i1i8xta
1 逃げられるとわかっていて、コウにしのか？
2 逃げられないと思って、コウにしのか？
2ならわかるけれど....
2 逃げられないと思って、コウにしのか？
2ならわかるけれど....
226 ：名無し名人：2012/07/19(木) 10:56:03.93 ID:qUg222Vj
このレベルの対局では
解説が、対局者を上回るのはあまりないよ
解説が、対局者を上回るのはあまりないよ
227 ：名無し名人：2012/07/19(木) 10:56:58.90 ID:2RjG2FJK
すぐ取らないと劫立てしそうだｗ
228 ：名無し名人：2012/07/19(木) 10:58:10.73 ID:fxsL6lpe
>>226
上回るなら対局者になってるはずだしな
上回るなら対局者になってるはずだしな
229 ：名無し名人：2012/07/19(木) 10:59:28.00 ID:MYrPsAh9
複数人で検討してる、検討室は別なんだっけ？
基本一人で解説してるけど、別の所にある検討室の様子をたまに見に行く感じなのかな
基本一人で解説してるけど、別の所にある検討室の様子をたまに見に行く感じなのかな
検討室内にＰＣあるんじゃなかったっけ？
231 ：名無し名人：2012/07/19(木) 11:15:19.10 ID:4i1i8xta
コウは疑問です。逃げて十分（白封鎖できない）
232 ：名無し名人：2012/07/19(木) 11:16:31.06 ID:4i1i8xta
コウに仕掛けた手は、見損じの自殺手に思えるのですが...
233 ：名無し名人：2012/07/19(木) 11:18:40.17 ID:4i1i8xta
白７４手
この、コウ立ては無効？．．．（小さい）
この、コウ立ては無効？．．．（小さい）
二段コウか
黒75手のハサミツケ、一見良さげな手筋風に見える。
いちいち名乗って書き込むプロがうざい
どうしてああも目立ちたがりなんだろ
どうしてああも目立ちたがりなんだろ
簡潔が白持つという事は黒が良いか
>>236
嫌ならニコニコを見なければいい
嫌ならニコニコを見なければいい
240 ：名無し名人：2012/07/19(木) 11:34:00.80 ID:4i1i8xta
黒７５手
コウからの一連の打ちすぎは、
黒の自滅（オンゴール）に見えるのですが。
コウからの一連の打ちすぎは、
黒の自滅（オンゴール）に見えるのですが。
依田が出てくるまで持つかどうかも怪しくなってきた空気。
242 ：名無し名人：2012/07/19(木) 11:37:46.38 ID:MYrPsAh9
消費時間はどんなもん？
時間におわれさえしなければ井山がいいと思う
時間におわれさえしなければ井山がいいと思う
243 ：名無し名人：2012/07/19(木) 11:42:39.30 ID:fxsL6lpe
migodojo おやつを手にする井山挑戦者。
migodojo [林漢傑七段]気分は白です。
この流れワロタｗ
migodojo [林漢傑七段]気分は白です。
この流れワロタｗ
攻められるのが嫌いな山下らしい手ってことかね
７子捨てて下辺に行こうとしてるのか
井山らしいがどう山下は反発するかな
井山らしいがどう山下は反発するかな
246 ：名無し名人：2012/07/19(木) 11:47:24.45 ID:2RjG2FJK
井山負けぽい
俺が井山だったら山下が間違った瞬間投了するよ。
それが日本人の心 武士道。
腹黒く顔の皮の厚い井山ならではの朝鮮人民共和国。
それが日本人の心 武士道。
腹黒く顔の皮の厚い井山ならではの朝鮮人民共和国。
248 ：名無し名人：2012/07/19(木) 11:51:56.81 ID:4ZuAADSY
>>239
名乗ってるプロもおまえに言ってないから気にするな
名乗ってるプロもおまえに言ってないから気にするな
249 ：koikoil：2012/07/19(木) 11:52:56.29 ID:dDN/SejH
普通投了するのは間違った方ではないのですか？
と、一応つっこんでみる。
と、一応つっこんでみる。
250 ：名無し名人：2012/07/19(木) 11:52:56.77 ID:MYrPsAh9
暑いなー
皆水分取ってるか？
皆水分取ってるか？
ニコ生の運営が釘を刺すところなんて初めて見たｗ
ゆのせいかどうか知らんがｗ
しかし解説早く欲しい
ゆのせいかどうか知らんがｗ
しかし解説早く欲しい
>>249
間違ってなかったら山下が勝っていたゆ
間違ってなかったら山下が勝っていたゆ
253 ：名無し名人：2012/07/19(木) 11:55:27.36 ID:MYrPsAh9
そりゃ間違わなければ俺でも井山に勝てるよ
そりゃ依田を怒らせたら大変な事になるからな
依田が勝手に国民の生活が第一について語るかもしれんがｗ
依田が勝手に国民の生活が第一について語るかもしれんがｗ
運営も依田には「政治的見解は控えてくださいね」と念を押しておかないと
なんか語りだしそうではあるね
なんか語りだしそうではあるね
>>252
「ゆ」とか言ってんじゃねーよカス
「ゆ」とか言ってんじゃねーよカス
>>251
見てなかった、何かあったの？
見てなかった、何かあったの？
筋場理論を説明してほしいゆ
今日は運営側がコメントのNGリスト作ったり、質問メールの検閲をするのが大変そうだなあｗ
263 ：名無し名人：2012/07/19(木) 12:04:31.55 ID:kWT1wvP5
どうも左辺の白は変化図を見る限り簡単に捕まらないみたいです。
NHK解説を見た限り、終始筋場理論の説明になりそうじゃない？
普及させたくてうずうずしてそう。今回の話を受けたのもそのためでしょ。
普及させたくてうずうずしてそう。今回の話を受けたのもそのためでしょ。
>>257
楽しんでいただくのは大いに歓迎ですが
何かあって囲碁中継そのものが
今後消滅することになるのは本意でないので @ 現地控室
みなさんよろしくお願いいたしますね @ 現地控室
ゆで調子に乗ってユダ先生とか佐田先生とかってコメがあったからかなあ？
楽しんでいただくのは大いに歓迎ですが
何かあって囲碁中継そのものが
今後消滅することになるのは本意でないので @ 現地控室
みなさんよろしくお願いいたしますね @ 現地控室
ゆで調子に乗ってユダ先生とか佐田先生とかってコメがあったからかなあ？
267 ：名無し名人：2012/07/19(木) 12:08:19.50 ID:o4jh2f77
いつのまにか白がよくなってるんじゃまいか？
268 ：名無し名人：2012/07/19(木) 12:08:24.40 ID:MYrPsAh9
あれだけの変化図が実戦みるとシンプルなもんだな・・
だから解説なしでプロの棋譜並べても上達
しない気がするんだ。それでも７段。
幽玄とか新聞の解説付きでないと。
しない気がするんだ。それでも７段。
幽玄とか新聞の解説付きでないと。
しかし視聴者が気を使うような解説なら呼ぶなという話もｗ
筋場理論 楽しみだなあ
>>265
ありがとう。「ゆ」ってよくわからないけど、ユダ先生はまずいかもね
ありがとう。「ゆ」ってよくわからないけど、ユダ先生はまずいかもね
275 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/07/19(木) 12:14:30.12 ID:kxaQzFiP
わかっていないようでも指が覚えているんじゃね？
大沢さんがヨーダを上手く持ち上げてコントロールしてくれることを期待
277 ：名無し名人：2012/07/19(木) 12:18:18.05 ID:4i1i8xta
まずは浪曲を一節
井山君だめそう……
なんで山下さんに勝てないのかなぁ…
井山君もヒステリックな殴り合いだけじゃ駄目…
なんで山下さんに勝てないのかなぁ…
井山君もヒステリックな殴り合いだけじゃ駄目…
まず遅刻しないかが心配だな
間違えてNHKに行ったりしてなきゃいいけど
依田の評判ｗｗｗ
284 ：名無し名人：2012/07/19(木) 12:37:15.01 ID:4i1i8xta
説明してもわからない観衆とよいしょしないといけない棋士
ニコ生と依田...まるで水と油。
ニコ生と依田...まるで水と油。
×ヒステリックな殴り合い
○最強手の応酬
○最強手の応酬
依田さんは意外とフレンドリーだと予想してる
あれ、午前中はニコ生やってなかったの？
奥さんがちゃんと調教してればイケる
朝、遅刻したってこと？
最初から呼ぶなよ
最初から呼ぶなよ
そうじゃない。視聴者数が少ないので大盤解説の時間が減らされて午後からだけになった。
実際、朝から８時過ぎまで解説じゃ引き受けたい人いなかったろうしな
ヨーダスーツじゃんｗ
依田でかいｗ
依田緊張してる？ｗ
なんでスーツ
298 ：名無し名人：2012/07/19(木) 13:01:35.59 ID:fxsL6lpe
完全に893ｗｗｗ
ヨーダでも緊張するんだなｗ
ヨーダガチガチやがな
スーツ似合わねーーーーーーーーーーーー
スーツの依田に感動
追い出された
ミラーないの？
ミラーないの？
ありがとう！
306 ：名無し名人：2012/07/19(木) 13:05:47.21 ID:i25H9ajE
ニコ生、コメ勢いないゆ…
ヨーダ、大きくてびっくり
ノリで変なコメが入ってヨーダが激怒するよりは、コメが少ない方が安心だろう
依田のときだけじゃないけど最前列とったら自重しまくるよ
下手に変なコメント言うと追い出される可能性があるから
さすがやわ。
大矢とは全然違う。
大矢とは全然違う。
やっぱりタイトルを取ったことのある人の解説は的確でよくあたるね
これで同じギャラってことありえない。
何でコウに行っちゃったのかね
依田もびっくりしたのか
依田もびっくりしたのか
大沢さん、頑張って
大澤アマもちょっとびびってるなｗ
微妙な間が多い。
微妙な間が多い。
依田、マジでやべえな
ぶっ飛んでる
ぶっ飛んでる
319 ：名無し名人：2012/07/19(木) 13:19:23.12 ID:4i1i8xta
白８４手
井山らしい、よさそうな手。
やや白に、元気がでてきた感じがします。
井山らしい、よさそうな手。
やや白に、元気がでてきた感じがします。
大沢さんも探り探り、ヨーダをイジっている感じだな
コウは何のために仕掛けたの？
ただ、白石包囲するのに比べて右上損じゃん
とった白石も軽くなるだけだし
ただ、白石包囲するのに比べて右上損じゃん
とった白石も軽くなるだけだし
小沢ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
第6局は見てたのか～
照れるヨーダ
依田も６局目のニコ生見てたんだと
そりゃNHKが倉橋でニコ生がシクンだとニコ生見るわなｗ
見てるこっちが緊張するわこれ
初めて見たけどよくわからん緊張感があるなこの人
空気ｗｗｗ
331 ：名無し名人：2012/07/19(木) 13:24:00.74 ID:4i1i8xta
黒は、右上のコウする必要にないコウで
１5目以上の損をしています。
ごのため、形勢は黒のややよしになっています。
白にも逆転のチャンスがでてきました。
１5目以上の損をしています。
ごのため、形勢は黒のややよしになっています。
白にも逆転のチャンスがでてきました。
なんか気まずい二人ｗ
見てるこっちの方を緊張させるとは、さすが大物ｗ
大沢ちゃん頑張ってるな
これは、、まんいもじゃないと無理だ
何故か胸がいたいのは俺だけかｗ
今見たら、ニコ生の空気が違うな
緊張感がハンパないね
緊張感がハンパないね
原さん呼んで！
開始３０分でこれとは・・・あと６時間はありそうなのに
大沢さんホンマ頑張ってるわｗ
依田はあのコンプレックスがあるから、硬いんだよね。
依田はあのコンプレックスがあるから、硬いんだよね。
痩せたからスーツ着だしたのか
これは30分おきぐらいに休憩入れないと大沢さんの疲労がえらいことになりそうだｗ
大沢がどんどん話し振っていかないといけないから相当大変だなｗ
案の定話が弾みません
空気が重い
これは依田が一方的にガンガン解説した方が間が持つなｗ
大沢さんに特別手当が必要ｗ
依田、ｗの意味知らん振りしてたな。反応はやかったし。
大沢さん肝大きいなｗ
大沢さん頑張ってる。
しかし、客観的に見て、もっと良い振り方があるだとうとは思ってしまう。
もっとヨイショできるはず。
しかし、客観的に見て、もっと良い振り方があるだとうとは思ってしまう。
もっとヨイショできるはず。
恐怖のメールタイムｋｔｋｒ
でも、コメがヨイショしすぎて気持ち悪い
なんだか小沢の会見に雰囲気にてる
なんだか小沢の会見に雰囲気にてる
依田は空気が重いと感じることができないことが問題。
356 ：名無し名人：2012/07/19(木) 13:33:16.79 ID:LMXDCyQK
第五局のポカの時点での盤面図はわかりますか
わかりますよ
いいんだよ。
芸人じゃない。
芸人じゃない。
筋場理論ｋｔｋｒ
さっそく筋場理論きたあああｗ
sujiba kita-
362 ：名無し名人：2012/07/19(木) 13:36:04.02 ID:LMXDCyQK
ポカの盤面図はどんな感じだったのですか
あー見ててすげー緊張するｗ
依田は子供教室やってるから奥さんの扱いには手馴れてるだろう
「二手続けると良い手は大体悪い手」
依田さんの筋場理論ためになるなぁ
ここの解説は永久保存版かもね
まややが出るということで一応録画はしている
筋場理論は理屈としては分かる
どこに打つのか考えるときにも役に立つ
どこに打つのか考えるときにも役に立つ
いつも検討してる時のノリで話せば良いのになぁ
ヨーダの読みがビシビシあたるからみんながほめてたら
大矢が飲んだときの様子をわざわざ書き込んで貶めようとしてて
なんか人間の嫌らしさが垣間見えたわ
大矢が飲んだときの様子をわざわざ書き込んで貶めようとしてて
なんか人間の嫌らしさが垣間見えたわ
筋場理論って、手割りを限定的にしてわかりやすくした感じなのかなー、
ちょっと聞いた感じでは
ちょっと聞いた感じでは
井山君また駄目か……(;_;)
黒がコウに行って失敗して
白もコウに行って失敗かよ
白もコウに行って失敗かよ
>>371
凄い想像力ですね。
凄い想像力ですね。
井山君諦め気味かな…
簡潔は白が良いと見てるのか？
しょんぼりコメント書いて同情コメの誘い受けをはじめた大矢、クソワロタw
379 ：名無し名人：2012/07/19(木) 13:52:54.06 ID:4i1i8xta
筋場理論とは、
依田がいい手、悪い手を評価して感覚はんだんしているにすぎない。
そこには、実戦体験があるだけで理論という思考回路はない。
依田がいい手、悪い手を評価して感覚はんだんしているにすぎない。
そこには、実戦体験があるだけで理論という思考回路はない。
万並姉妹と大沢姉妹は、わざとらしいオヤジ転がしが上手いねｗ
依田スーツやないかい
３番置いたら反則負けだろ！！
383 ：名無し名人：2012/07/19(木) 13:55:30.64 ID:4i1i8xta
白９４手
この時点で、
形勢は白のややよしに逆転していると思われる。
この時点で、
形勢は白のややよしに逆転していると思われる。
大沢さんぱねぇ、かわいいし
依田「越田に言われちゃおしまいですよね(笑)」
386 ：名無し名人：2012/07/19(木) 14:01:34.06 ID:4i1i8xta
ニコニコのゴミ投稿（意味のない情報）が増えだした。
しかし判断の難しい碁だな
コウが尻尾についてる左上復活と右辺のツギと
どっちが大きいかなんて判断できないよ
どっちも味が残って気持ち悪すぎる
コウが尻尾についてる左上復活と右辺のツギと
どっちが大きいかなんて判断できないよ
どっちも味が残って気持ち悪すぎる
大沢ワールドにヨーダもノってきたかなｗ
ヨーダ、人見知りタイプなのかもね。
だんだんなじんできた
それにしても読みがすごいね
だんだんなじんできた
それにしても読みがすごいね
391 ：名無し名人：2012/07/19(木) 14:05:59.56 ID:hHH9GJHj
おいヨーダがのってきてしまってるぞ
ニコニコ投稿が増えると、越田さんはたまらなく嫌なようですね。
今日はこれからどんどん増えるから良い気味だｗ
今日はこれからどんどん増えるから良い気味だｗ
大家は一時間みるのがかなり苦痛だけど
依田はあっという間に一時間が過ぎてしまうな。
依田はあっという間に一時間が過ぎてしまうな。
大家ヲタのワルノリもウザいしね
395 ：名無し名人：2012/07/19(木) 14:10:58.57 ID:4i1i8xta
ニコニコ投稿でも、本因坊の内容と関係あればＯＫ．
ゴミ投稿は、荒らし行為。
ゴミ投稿は、荒らし行為。
芸人のテンションだからなｗ
持ち上げるだけにしとけばいいのに、なんで他を貶めるかなー
それぞれにファンがついてたっていいだろうに
それぞれにファンがついてたっていいだろうに
398 ：名無し名人：2012/07/19(木) 14:12:02.98 ID:fxsL6lpe
山下きつそう
ヨーダ思ったよりも良いね
やはり大矢とは格の違いを感じるな
大矢とは何だったのか
402 ：名無し名人：2012/07/19(木) 14:13:18.52 ID:0sCZLGeS
またあたったー
依田すげえええ
マジですげーわ
マジですげーわ
404 ：名無し名人：2012/07/19(木) 14:13:53.63 ID:4i1i8xta
白９６手
山下、土俵際の勝負どころ。
頑張らないと、形勢はヤバそう。
山下、土俵際の勝負どころ。
頑張らないと、形勢はヤバそう。
依田と大矢の格の違いがよくわかるな
自覚なく荒らしてる奴は全部まとめてＮＧぶっこめばスッキリ。
上から切った
やっぱり白コウに行って失敗かよ
両者コウで失敗なんて
両者コウで失敗なんて
411 ：名無し名人：2012/07/19(木) 14:28:58.59 ID:4i1i8xta
大きなコウが2つでき、見合いになる.
黒がピンチ,白がチャンス。
黒がピンチ,白がチャンス。
山下決意のコウ解消
また激しい展開になってきたな
井山の判断力が山下やヨーダを上回ってるのかどうか
415 ：名無し名人：2012/07/19(木) 14:31:46.55 ID:4i1i8xta
黒ダメ..もう終わり
といいたくなるほど、大損です。
といいたくなるほど、大損です。
井山山下は絶対にこんな展開になるなｗ
張挧高尾の棋聖戦とは全然違う
張挧高尾の棋聖戦とは全然違う
地だけの上辺よりはポン抜きの方が大きそうだね
上辺は放置で後回しだな
上辺は放置で後回しだな
大盤をアップにすると依田の顔がみえない…
この質問は結構ムチャぶりだなあ
前回も思ったけど、大沢さんは中々スタイル良いね。
善し悪しは知らんが、白からの仕掛けだし井山の想定ぽい気はする
422 ：名無し名人：2012/07/19(木) 14:41:50.73 ID:4i1i8xta
地合いは、黒がまだいいのですが、
黒の味がわるく（手残りガ多く）、
このまま地になる保証が得られません。
そのため、形勢は白にややよしに見えます。
（上辺黒、無条件取られも大きい）
黒の味がわるく（手残りガ多く）、
このまま地になる保証が得られません。
そのため、形勢は白にややよしに見えます。
（上辺黒、無条件取られも大きい）
423 ：名無し名人：2012/07/19(木) 14:47:05.22 ID:4i1i8xta
白１０８手
勝ちましたという手に見えるほど
白余裕アリ。
勝ちましたという手に見えるほど
白余裕アリ。
白終わった
と思ってたけど
これからだな
と思ってたけど
これからだな
時間使って上辺取ったって事は
井山的に計算が立ったのかな
これでホントに勝ってたら凄すぎる
井山的に計算が立ったのかな
これでホントに勝ってたら凄すぎる
大沢さんはちょっと勉強不足なんじゃないかな？
それともアドリブがきかないだけか。
依田の5連覇阻止したの張栩なんだから、そういうのに触れなきゃ。
それともアドリブがきかないだけか。
依田の5連覇阻止したの張栩なんだから、そういうのに触れなきゃ。
ポン抜いた。黒がいいのかな？
ヨーダ黒よし
依田は黒がいいと見てる
井山が狂ったとしか思えない
431 ：名無し名人：2012/07/19(木) 14:53:03.70 ID:o4jh2f77
軽く白やね
左下抜きメチャクチャでかく見える
級位者なら白が勝ったと思う碁だね
欲の皮の突っ張った井山らしい手といえば朝鮮人だな。
435 ：名無し名人：2012/07/19(木) 14:55:09.92 ID:o4jh2f77
自分で目算したらええやん
白たくさん黒石取ったけど上辺に偏っちゃったね
白はここからどこに地を作ればいいのか…
438 ：名無し名人：2012/07/19(木) 14:56:43.70 ID:ZyiIyVVF
今北形勢産業
山下本因坊がおやつのクレームに
依田は話下手
大沢は質問が下手
会話が続かないｗ
大沢は質問が下手
会話が続かないｗ
>>439
ｔｈｘ
ｔｈｘ
大沢の笑い方とか声とか相槌にイライラするわ。
かわいいって持ち上げてる奴多いけどどこがいいのかさっぱり分からん。
かわいいって持ち上げてる奴多いけどどこがいいのかさっぱり分からん。
まじで白どうするんだろう？
上辺はコミ合わせても90ないだろう
上辺はコミ合わせても90ないだろう
プロ棋士がツイッターで何か形勢について言ってないか見てたら
三村先生ワロタｗｗｗ何やってんの
三村先生ワロタｗｗｗ何やってんの
ポン抜き許すとは・・・
三村先生は具を炒めてからパスタを茹でるのか?
半目負けネタきたｗ
>>445
三村は白やれるという判断か・・・と思ったらｗｗｗ
三村は白やれるという判断か・・・と思ったらｗｗｗ
下辺は白から打てばどう打っても手になるし
左辺はスソ空き気味だし
俺が黒ならあんましやれる気がしないな。
山下ならうまく地をまとめるんだろうけど
左辺はスソ空き気味だし
俺が黒ならあんましやれる気がしないな。
山下ならうまく地をまとめるんだろうけど
451 ：名無し名人：2012/07/19(木) 15:04:45.62 ID:nRUf+g8W
山下さんがポカしない限り井山君無理ですね…
治勲なら左辺の黒石を取っちゃうんだろなー。
井山は下辺と右下と両方の生きが見えてて
勝てると踏んで上辺取った感じだね
右下でまたコウ争いになって混沌なんていうのもありそう
勝てると踏んで上辺取った感じだね
右下でまたコウ争いになって混沌なんていうのもありそう
漢傑もどっち持ちかわかれそうって言ってるし実際互角くらいなんだろうね
当たり前だけど、依田も対局者ほどこまかくは読んでないだろうしな
井山がどう思って打ってるか、知りたいものだが・・・
井山がどう思って打ってるか、知りたいものだが・・・
依田のお子さん、あの堀三兄弟の一人が卒業したからチームに入れたんだね
457 ：名無し名人：2012/07/19(木) 15:18:16.86 ID:4i1i8xta
白１０８手
形勢は互角もしくは不明。（やや白厚い）
新たな中盤の戦いです。
形勢は互角もしくは不明。（やや白厚い）
新たな中盤の戦いです。
右下の白、死に切ってる訳でもなさそうだから
下辺である程度頑張りきれれば白まだ打てるんじゃない？
下辺である程度頑張りきれれば白まだ打てるんじゃない？
ついに山下が脱いだ…
依田：黒
三村：白
安斎：白
松本：黒
俺：黒
三村：白
安斎：白
松本：黒
俺：黒
461 ：名無し名人：2012/07/19(木) 15:22:06.69 ID:OzA80szR
局面みたい
462 ：名無し名人：2012/07/19(木) 15:24:30.83 ID:rRzVW+pg
463 ：名無し名人：2012/07/19(木) 15:24:35.63 ID:qUg222Vj
依田のスーツと、山下の半袖がまぶしい
464 ：名無し名人：2012/07/19(木) 15:25:12.98 ID:jt/mFjxc
465 ：名無し名人：2012/07/19(木) 15:27:04.77 ID:4i1i8xta
黒109
中央黒三子
泥試合の振り代わり、攻め合い、いコウの戦いになりそう。
中央黒三子
泥試合の振り代わり、攻め合い、いコウの戦いになりそう。
井山は苦しいと思ってたら上辺取らずに左下逃げて
左辺の黒への攻めをみせるとか紛れさせようとしただろうから
井山自身は白持ちなんだろう
山下の打ち込みは、常形にせず強引に切って戦う気とみた
左辺の黒への攻めをみせるとか紛れさせようとしただろうから
井山自身は白持ちなんだろう
山下の打ち込みは、常形にせず強引に切って戦う気とみた
★_A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N_O_P_Q_R_S_☆ 修正
01┏☆┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯●┯┯┯┓ 67
02○┼○●●┼┼○┼┼┼┼┼○●○○┼┨ 期
03┠○●●○●┼●○○┼┼┼○●●○┼┨ 本
04○┼○○┼●┼○┼○┼┼┼┼┼●○┼┨ 因
05┠┼┼○┼○○○┼○┼┼┼┼○○○○┨ 坊 ①②③④⑤
06○┼○○┼●┼┼○●○┼┼●○●●●┨ 戦 ⑥⑦⑧⑨⑩
07┠○●○●●○┼┼●●┼┼┼●┼┼┼┨ 七 ⑪⑫⑬⑭⑮
08┠┼●○●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 局 ⑯⑰⑱⑲⑳
09┠┼●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼●●┼┼┼┼╋┼┼┼┼○●┼┼┨ 静 ΑΒСⅩΥΖαβ
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┼┨ 岡 ㍾㍽㍼㍻▲△▼▽
12┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○┼┨ 県 ※〆
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┼┨ 伊
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 豆
15┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 市
16┠┼●┼●┼★○┼○┼┼┼┼●╋○┼┨
17┠┼┼●┼○┼●┼┼┼┼┼┼┼●●┼┨ 東
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 府
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛ や
○井山裕太 ﾊﾏ １０ B_1 １１１手ﾏﾃﾞ
●本因坊道吾 ﾊﾏ ９ 二日目午後
01┏☆┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯●┯┯┯┓ 67
02○┼○●●┼┼○┼┼┼┼┼○●○○┼┨ 期
03┠○●●○●┼●○○┼┼┼○●●○┼┨ 本
04○┼○○┼●┼○┼○┼┼┼┼┼●○┼┨ 因
05┠┼┼○┼○○○┼○┼┼┼┼○○○○┨ 坊 ①②③④⑤
06○┼○○┼●┼┼○●○┼┼●○●●●┨ 戦 ⑥⑦⑧⑨⑩
07┠○●○●●○┼┼●●┼┼┼●┼┼┼┨ 七 ⑪⑫⑬⑭⑮
08┠┼●○●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 局 ⑯⑰⑱⑲⑳
09┠┼●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼●●┼┼┼┼╋┼┼┼┼○●┼┼┨ 静 ΑΒСⅩΥΖαβ
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┼┨ 岡 ㍾㍽㍼㍻▲△▼▽
12┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○┼┨ 県 ※〆
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┼┨ 伊
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 豆
15┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 市
16┠┼●┼●┼★○┼○┼┼┼┼●╋○┼┨
17┠┼┼●┼○┼●┼┼┼┼┼┼┼●●┼┨ 東
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 府
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛ や
○井山裕太 ﾊﾏ １０ B_1 １１１手ﾏﾃﾞ
●本因坊道吾 ﾊﾏ ９ 二日目午後
一局目からずっと山下の方が石の形が好きだ
469 ：名無し名人：2012/07/19(木) 15:36:37.27 ID:Zs62plTw
あーやっと見れた。
完全に黒だなコレ！どっちが勝つか問題にしたらはらたいらさんだってきっと黒って言うよ
完全に黒だなコレ！どっちが勝つか問題にしたらはらたいらさんだってきっと黒って言うよ
I18のオサエで白さばきやすくない？
H14のトビとかどうかな。
では君は右辺の手残りと下辺の戦いと左辺の動き出しと
中央の薄みにどう対処するのかと。
アマ同士なら黒持ちだが。
中央の薄みにどう対処するのかと。
アマ同士なら黒持ちだが。
473 ：名無し名人：2012/07/19(木) 15:44:33.75 ID:4i1i8xta
このあたりから
２日目開始の碁ならいいけれど..
もうすぐ秒読みなら、
２日制の碁のいい意味がなくなっている。
２日目開始の碁ならいいけれど..
もうすぐ秒読みなら、
２日制の碁のいい意味がなくなっている。
二人ともはんそでになっちゃった
対局室も節電でエアコンが弱いのかな
それとも気合いが入ってて熱いのかな？
対局室も節電でエアコンが弱いのかな
それとも気合いが入ってて熱いのかな？
頭をフルに使うから暑いんだろ。
５Ｋｇぐらいやせるんだっけ？
５Ｋｇぐらいやせるんだっけ？
節電だから弱いんだら
俺も部屋にこもってるだけでも28℃は暑いし
俺も部屋にこもってるだけでも28℃は暑いし
白妥協して黒の言い分が通った
×弱いんだら
○弱いんだろ
○弱いんだろ
479 ：名無し名人：2012/07/19(木) 15:50:57.23 ID:4i1i8xta
白118
井山の手が光っている。（ヒカルの碁）
背後に、誰かいるのかな。
井山の手が光っている。（ヒカルの碁）
背後に、誰かいるのかな。
ニコの方、始まる前はどうなることかと思ったけど
結構つつがなく真面目に進んでるな
結構つつがなく真面目に進んでるな
10代で毎晩飲み歩いてた話はあかんｗ
ても冷えるよりはいいかも
>>481
でも昔の棋士ってそんなもんだよねｗ
でも昔の棋士ってそんなもんだよねｗ
大沢さんはかわいいけど、ちょっと頭弱いな。
ちょっとこの数手、黒の攻勢に白が押されてる感じ
井山に誤算があったかも
井山に誤算があったかも
光一も黒持ち
487 ：名無し名人：2012/07/19(木) 16:04:09.88 ID:92p95rcU
BS解説は黒持ち
488 ：名無し名人：2012/07/19(木) 16:08:27.43 ID:3UeET0SC
記録の沼舘君ガチガチだなｗ
489 ：名無し名人：2012/07/19(木) 16:09:34.44 ID:nRUf+g8W
井山君、中終盤での競り合い負け多い気が……
現局面でほぼ互角なら山下勝ちかな…嗚々
現局面でほぼ互角なら山下勝ちかな…嗚々
筋場理論が盛り込まれた入門書が秋に発売！
[林漢傑七段]黒のほうがおもしろくなってきましたね。
打ち込みから強引にハネダシていった所からの流れは黒
井山も何か好手順を返して欲しいところ
井山も何か好手順を返して欲しいところ
これは白無理じゃないか
下辺と右辺の両方をシノグなんて・・
下辺と右辺の両方をシノグなんて・・
光一「井山さんに誤算があったとしか思えない」
白は右辺を生きて下辺のシノギ勝負に出るのかな
その前に左辺に何か利かして下辺シノギの足しに出来れば
その前に左辺に何か利かして下辺シノギの足しに出来れば
右下来たな
ニコニコはすごいしんみりしてるな
BSのほうも見るか
BSのほうも見るか
>>497
筋場の話になった辺りで聞くモードになってたからな
筋場の話になった辺りで聞くモードになってたからな
単純に両方シノいじゃえば白の貯金がものを言うから
黒のパンチが必要だね
黒のパンチが必要だね
残り時間が気になる
井山は上辺取ったときに右下のシノギは
ある程度見えてるから取ったんだと思う
殺すのは無理として問題はどんな生きで
地合いや下辺中央にどう影響するか
ある程度見えてるから取ったんだと思う
殺すのは無理として問題はどんな生きで
地合いや下辺中央にどう影響するか
1時間ちょい
ニコニコは工作員がうざい
どう素晴らしいのか聞けよ。
本当に機転きかないな。
本当に機転きかないな。
依田、山下を絶賛
羽根、山下、井山→すばらしい
高尾→まあ普通
高尾→まあ普通
507 ：名無し名人：2012/07/19(木) 16:49:05.96 ID:b6gE/g6G
高尾さん普通ｗｗｗ
やったー帰宅した…と思ったらすごい振り代わりだ
高尾山は常にネタにされる存在かｗ
ニコニコはこの時間帯なんだから
もっと盤面について解説して欲しい
もっと盤面について解説して欲しい
めっちゃワクワクしている小林先生
最強手の激突か
さあ面白くなってきました
さあ面白くなってきました
美絵子肥えたなと思ったら巻ブーだった
514 ：名無し名人：2012/07/19(木) 17:03:46.27 ID:QzQRjGXi
てか井山の対山下戦って毎回負けはこんなパターンで負けてるじゃん
井山が最強（と思われる無理っぽい手）を山下が「どうぞどうぞ、適当に生きてください」って感じで否して十分みたいな
井山が最強（と思われる無理っぽい手）を山下が「どうぞどうぞ、適当に生きてください」って感じで否して十分みたいな
膣と乳は相当違うと思うが
残り時間、黒番本因坊道吾が１時間１１分。白番井山挑戦者が５０分。
自信なさそうな手つきだったなあ、あのコスミ
これはあれだ
井山おめ
井山おめ
519 ：名無し名人：2012/07/19(木) 17:12:02.53 ID:o4jh2f77
南海ホークスやな
シノげば井山、殺せば山下
山下の剛腕炸裂か
井山の妙手炸裂か
山下の剛腕炸裂か
井山の妙手炸裂か
検討が進んで、白がシノイでる雰囲気になってきたな
山下がパンチを当てられるかどうか問われる展開か
山下がパンチを当てられるかどうか問われる展開か
コバコウも唸ってるなｗ
依田は手になりそうな変化だったね
524 ：名無し名人：2012/07/19(木) 17:20:24.90 ID:o4jh2f77
＞コバコウも唸ってるな
18の十六！が見えるか、こいつ乳がデカいだけやない
18の十六！が見えるか、こいつ乳がデカいだけやない
これ右下の白生きてるの？
死ねば井山足りないよね。
死ねば井山足りないよね。
526 ：名無し名人：2012/07/19(木) 17:23:05.34 ID:6sp30YiI
コバコウどこでしゃべってるの？？
BS
528 ：名無し名人：2012/07/19(木) 17:26:14.34 ID:QzQRjGXi
ほとんど書き込んでないのになぜかコメント完全にNGにされてた
書き込んだ後更新ボタン押してるんだけど、普通のコメでも消されたりしててＮＧがわからん。
ほかの人がケツ毛とか下ネタのコメして流れてるのになんでこっちが消されるんだよって思ってしまう
ほかの人がケツ毛とか下ネタのコメして流れてるのになんでこっちが消されるんだよって思ってしまう
どうでもいいけど秀芳の名前占い当たってるな
山下いい手が見つからない
何か上手い手を見つけた方が勝ちになるギリギリの展開
533 ：名無し名人：2012/07/19(木) 17:36:54.26 ID:3UeET0SC
オシか
もうわけわからん
もうわけわからん
2年ぶりくらいに依田みたら剃髪してるし
御城碁にでも出るつもりかよ
御城碁にでも出るつもりかよ
検討でダメだと言われてたオシｗ
さっきの井山のツギもダメだと言われてたし、
対局者の読みは恐るべき深さだから
どんな隠されてるのか
さっきの井山のツギもダメだと言われてたし、
対局者の読みは恐るべき深さだから
どんな隠されてるのか
日本棋院では今チクンさんが検討してるそうな
結局、黒は下辺中央を殺しに行って
生きるか死ぬかの殺伐で勝負が決まりそうだ
生きるか死ぬかの殺伐で勝負が決まりそうだ
538 ：名無し名人：2012/07/19(木) 17:45:22.64 ID:QzQRjGXi
結局一番真剣に勝ちに行ってるのは対局者だからな
検討陣なんて外野からやいやい言ってるだけだから本当にいい手は見えてないんだろうね
検討陣なんて外野からやいやい言ってるだけだから本当にいい手は見えてないんだろうね
539 ：名無し名人：2012/07/19(木) 17:46:13.70 ID:2RjG2FJK
面白いな井山ならシノギそうな気もする
540 ：名無し名人：2012/07/19(木) 17:50:42.53 ID:1Zdy092e
黒足りない
井山が良くなってきたか・・・
山下が考える時間が多くなってきた
井山はノータイムだね
544 ：名無し名人：2012/07/19(木) 17:53:58.20 ID:3UeET0SC
ヨセと寄りつきで勝てると判断したのか本因坊
545 ：名無し名人：2012/07/19(木) 17:54:28.50 ID:2RjG2FJK
黒は実利選んだか、つまんなーい
コバコウは形勢不明か
547 ：名無し名人：2012/07/19(木) 17:58:28.16 ID:2RjG2FJK
井山のが難しいな
切ったら俄然おもしろくなるな
こうなると白も薄いが黒の薄みも目立つんだよな
上辺中央の３子とかその右側の壁とか
上辺中央の３子とかその右側の壁とか
550 ：名無し名人：2012/07/19(木) 18:00:47.03 ID:4i1i8xta
白１３８手
形勢不明...これからまだ長いそう
形勢不明...これからまだ長いそう
551 ：名無し名人：2012/07/19(木) 18:00:47.58 ID:LYP+YxIA
形勢不明のままオワタｗ
黒のオシがやっぱ疑問手か
戦線がどんどん上方に拡大して行って、
最後の最後に亀の甲はやっぱ最強！という展開を予想ｗ
最後の最後に亀の甲はやっぱ最強！という展開を予想ｗ
右辺オキから妖しくなったような
山下なら切る
556 ：名無し名人：2012/07/19(木) 18:04:28.13 ID:3UeET0SC
やっぱり割り込むんだな
557 ：名無し名人：2012/07/19(木) 18:05:36.54 ID:2RjG2FJK
追求キビシ
ヨーダすげぇな。
最終局に相応しい壮絶な戦いが見れそうだｗ
５局目は大石取られたあれか
NHK杯と違って依田が自分でどんどん並べてるw
ＮＨＫ杯だと指で指すだけで、聞き手が並べるもんなｗｗｗ
国の放送なので、でしゃばらないような品の良さが求められてたんじゃないの？
564 ：名無し名人：2012/07/19(木) 18:17:28.89 ID:QzQRjGXi
NHK杯はよっぽど規制が多いんだろうなｗ
放送禁止用語とかもだし、依田は自分のこと馬鹿って言うくらいだから大人しくしてるんだろう
放送禁止用語とかもだし、依田は自分のこと馬鹿って言うくらいだから大人しくしてるんだろう
依田の図と林の図が一致している
井山が盛り返してきた？
盛り返してきてる
依田が楽しそう
569 ：名無し名人：2012/07/19(木) 18:22:53.43 ID:QzQRjGXi
盛り返しすぎて山下がやばい
依田ってこんなに陰気な感じだっけ
いや、解説者としてはすごくいいんだけど
いや、解説者としてはすごくいいんだけど
ゴールが見えてきた
572 ：名無し名人：2012/07/19(木) 18:24:02.59 ID:zhTikIAR
山下の方が秒読み近いのか・・・
573 ：名無し名人：2012/07/19(木) 18:26:02.57 ID:QzQRjGXi
こんな場面で秒読みとかタマランな
小さいと思われてた劫材がきいてきたなあ
これは黒攻めきらんだろ
これは黒攻めきらんだろ
山下はお昼をちゃんととるべき
お昼食べないで対局してたら
夕方にポカするのもわかる気がする
お昼食べないで対局してたら
夕方にポカするのもわかる気がする
このかっこ良さそうなツケはどうなんだ
578 ：名無し名人：2012/07/19(木) 18:33:04.37 ID:4i1i8xta
秒読みでのミス....負ける...３５００万円が消える
あ～。厳しい
あ～。厳しい
上辺の白がガチガチに堅すぎて黒の包囲網が薄いように感じる
破綻せずに取り切るのは相当上手くやらないと大変そう
破綻せずに取り切るのは相当上手くやらないと大変そう
580 ：名無し名人：2012/07/19(木) 18:33:56.88 ID:bpEbsq/s
１８時台の井山は強い
１９時台は山下が強い
１９時台は山下が強い
井山には山下が食べずにはいられなくなるくらい消耗させてほしい
そして正座を崩させるくらい憔悴させてほしい
そして正座を崩させるくらい憔悴させてほしい
ツケ合戦
これは振り換わりの臭いがしてくるようなハナツケ
フリカワリになるか？
585 ：名無し名人：2012/07/19(木) 18:45:27.30 ID:W4WehH0x
ニコニコの大物って依田だったの？
Yes
レアなスーツ姿の依田さんです
両者秒読みか…
これはついに井山勝ちで決まったかも
山下ｵﾜﾀ
あれま
やらかした？
山下やっちまったか…
やっぱり山下は終盤に時間残しとかないとダメなんだな…
やっぱり山下は終盤に時間残しとかないとダメなんだな…
全然見てないが山下負けそうなん？
595 ：名無し名人：2012/07/19(木) 18:50:31.70 ID:IftSDwnu
またおおポカで決まったのか？
いよいよ勝負決まったような解説になってきた
マジでふざけんな
山下この野郎
山下この野郎
これからじゃなかったのか
号は裕策です
600 ：名無し名人：2012/07/19(木) 18:51:31.39 ID:o4jh2f77
鮮やかに決まったね、井山オメ！
601 ：名無し名人：2012/07/19(木) 18:52:09.89 ID:FXTHokEV
井山君の今の頭の中
「3500万、3500万、3500万、3500万、筆卸、3500万、挙式、マイホーム・・・」
「3500万、3500万、3500万、3500万、筆卸、3500万、挙式、マイホーム・・・」
井山はシリーズ通してずっと劣勢だったのに勝っちゃうのかよ
コメントしてる大矢先生は本物かな？
道太、秀太かな
>>601
イオたんとはもうやってるだろ
イオたんとはもうやってるだろ
これは流石に決まってるはず
607 ：名無し名人：2012/07/19(木) 18:54:58.88 ID:zhTikIAR
山下ぼけええええええええええええ
伊緒ちゃんガッツポーズ
リア充井山が勝ったか
挙式も新居も車も余裕やな
いおたんからのご褒美あるで
挙式も新居も車も余裕やな
いおたんからのご褒美あるで
黒ツブレっぽい
毎度毎度山下のポカを見るのも囲碁ファンとして
好きだからこそむかつく気持ちになるね
こういうポカで勝負が決まって欲しくないんだよ！
好きだからこそむかつく気持ちになるね
こういうポカで勝負が決まって欲しくないんだよ！
山下のミスというより最後の方は黒が薄くて苦しかったな
遠い下辺や右下のシノギに利いてくる亀の甲はやっぱ最強！
左上３３の地より亀の甲が大きいという井山の大局観の勝利だと思う
遠い下辺や右下のシノギに利いてくる亀の甲はやっぱ最強！
左上３３の地より亀の甲が大きいという井山の大局観の勝利だと思う
613 ：名無し名人：2012/07/19(木) 18:56:45.18 ID:cAx3V/3C
パンダのIon1って人が大沢さんと院生の同期だったって言ってるな
いおたんからのご褒美セックスあるで
まあ井山の粘り、勝ちを引き寄せる力、読みの確かさなどもあるんだろうけどね
>>614
でも山下達郎なんでしょ？
でも山下達郎なんでしょ？
617 ：名無し名人：2012/07/19(木) 18:58:33.14 ID:zhTikIAR
チクンなら顔真っ赤にして自分を殴りながら終局後、永遠と並べなおす負けだよ
記念にいおスレ見に行ったらなぜか山下引退とかかいてあったひでえ
>>614
フェラとか通常とは違う体位とかじゃないのか
フェラとか通常とは違う体位とかじゃないのか
620 ：名無し名人：2012/07/19(木) 18:59:47.24 ID:o4jh2f77
上辺の亀さんがデカかった、年の功より亀の甲やで
依田が「…黒は何をやってるかわからないね」と言ってる
>>622
山下じゃなくて依田が打ってたら勝てそうだよね
山下じゃなくて依田が打ってたら勝てそうだよね
624 ：名無し名人：2012/07/19(木) 19:02:27.14 ID:ymeHQy+h
最終曲の終盤でも 追い出されない。。。
囲碁すくないの？
囲碁すくないの？
625 ：名無し名人：2012/07/19(木) 19:02:43.07 ID:4i1i8xta
白１６２手
形勢、白のややよし....
形勢、白のややよし....
全部逃げだされた上に自分の石の心配しなきゃならないんじゃ辛い限りだな
627 ：名無し名人：2012/07/19(木) 19:06:32.63 ID:fJ46WqbM
おお、終わっちゃうのかよおおおおおおおおお
帰ってみれないじゃん＞＜
帰ってみれないじゃん＞＜
とりあえず右辺の白が安心な状況まで進んで白いいんですか
今から井山君の雅号考えておくんで
決定したら誰に報告する？
今から井山君の雅号考えておくんで
決定したら誰に報告する？
629 ：名無し名人：2012/07/19(木) 19:09:33.34 ID:QzQRjGXi
今は心の整理だろうな
せっかく良くなったのに、また最強手目指して変な事やらんだろうなｗ
よせ勝負だよね？
まにあわじ先生が負けたわ
633 ：名無し名人：2012/07/19(木) 19:11:17.37 ID:4i1i8xta
黒１７１手
形勢は、白よし（最低でも5目以上）
形勢は、白よし（最低でも5目以上）
634 ：名無し名人：2012/07/19(木) 19:11:26.63 ID:QzQRjGXi
本因坊丈太 にしてほしい
なんか重厚な感じがして良い
なんか重厚な感じがして良い
黒は具体的にどの手がポカとされてるの？
結果が散々なのは明らかだが
結果が散々なのは明らかだが
なんで棋聖リーグ、年配同士の対局がこんなに早打ちなんだ？
算太だろどう考えても
高梨先生が以前、しばらくは碁盤も見たくないときがあったと言ってたけど
山下もそんな気持ちになるんだろうなあ…
山下もそんな気持ちになるんだろうなあ…
639 ：名無し名人：2012/07/19(木) 19:12:48.93 ID:QzQRjGXi
>>637
なんかクリスマスに活躍しそうだNE！
なんかクリスマスに活躍しそうだNE！
640 ：名無し名人：2012/07/19(木) 19:13:04.31 ID:FXTHokEV
本因坊いおたん
普通に「秀裕」じゃないの？
歴代本因坊に「秀」つけてる人多いし
歴代本因坊に「秀」つけてる人多いし
マラソンで例えるなら
35kmで飛び出して独走態勢に入ったような感じだな
35kmで飛び出して独走態勢に入ったような感じだな
依田「意外と細かいかも」
一回獲った位で雅号名乗る必要ない
井山は来年以降も防衛するし五連覇くらいしてから考えればええで
井山は来年以降も防衛するし五連覇くらいしてから考えればええで
井山君も最近終盤信用ないのでまたまだ一波乱あるかな？
名人と本因坊のフリカワリか。どっちが得してるんだ？
しかし山下の秒読みの弱さが際立ったシリーズだったな・・・
しかし山下の秒読みの弱さが際立ったシリーズだったな・・・
黒残ってない？
649 ：名無し名人：2012/07/19(木) 19:19:57.24 ID:cAx3V/3C
ホントに白勝勢なんか？
650 ：名無し名人：2012/07/19(木) 19:20:02.50 ID:QzQRjGXi
上辺一帯だけで80目もあるで
地の計算では、まだ黒がリードしているように見えるが？ どうなるんかね。
依田はああ言ってるがかなり白良いと思う
細かいのか
ホントだ黒地結構あるな
>>636
年取って集中して読みを入れまくって長い時間考えられなくなったからだぞ
年取って集中して読みを入れまくって長い時間考えられなくなったからだぞ
本因坊伊緒の誕生か
依田「やっぱり足りないですかね黒が」
白勝ったように見えるようになりました
お騒がせm(__)m
お騒がせm(__)m
フルエる井山と開き直った山下＆秒読み…ほぼ互角？
660 ：名無し名人：2012/07/19(木) 19:24:13.88 ID:2RjG2FJK
タイトル取れば来期もあるから実際は３５００万以上の価値
井山は山下の土俵で本因坊取れたのか
もう日本に何も未練がないな
もう日本に何も未練がないな
しかし、これだけ派手なことやって大差で無いとしたら、
なかなかすごいことですね。
なかなかすごいことですね。
黒地も結構有るけど、抜き跡沢山だからやっぱ白地が多いな
依田｢当たってる？｣
まやや｢当たってるぅ｣
エロし
まやや｢当たってるぅ｣
エロし
依田先生カラいね
簡潔「盤面でも黒勝てるかどうか。」
>>664
そういう風に聞こえるのはお前の心が汚れているから
そういう風に聞こえるのはお前の心が汚れているから
668 ：名無し名人：2012/07/19(木) 19:29:32.60 ID:FXTHokEV
>>667
すまんな
すまんな
669 ：名無し名人：2012/07/19(木) 19:33:58.66 ID:QzQRjGXi
井山本因坊爆誕の瞬間に立ち会えるとか幸せ
そろそろ投げ場かな・・
井山しね
最後まで打って結局何目差なのか知りたいけどなー
3目半くらいと予想
井山君流石にもう大丈夫かな？
依田「ちょっと盤面でも足りないですね」
676 ：名無し名人：2012/07/19(木) 19:41:07.71 ID:2RjG2FJK
眼鏡の勝ち
677 ：koikoil：2012/07/19(木) 19:42:08.64 ID:dDN/SejH
両方メガネ
メガネはわしが育てた by ホッシーAA(略）
なんか冴えないシリーズだったな。
山下が3回勝ち碁を転んで4-3とか。
山下が3回勝ち碁を転んで4-3とか。
680 ：名無し名人：2012/07/19(木) 19:43:13.47 ID:FXTHokEV
いや、面白かったよ。ショボイ俺でも興奮したもんね
681 ：名無し名人：2012/07/19(木) 19:43:36.59 ID:2RjG2FJK
井山勝ちか
682 ：名無し名人：2012/07/19(木) 19:43:36.67 ID:QzQRjGXi
第一、二局目を井山が勝った時は4-1くらいで奪取かとも思ったけど
なんだかんだで持ち時間ある山下は強かったな
なんだかんだで持ち時間ある山下は強かったな
ありません・・・
684 ：名無し名人：2012/07/19(木) 19:44:41.84 ID:6sp30YiI
ヨセに入ったら越田は黙るねｗ
ポカしなければ山下勝ってたんか？
井山は舐めプで山下に勝った
張栩以外はどうやっても勝てる事が分かったな
張栩以外はどうやっても勝てる事が分かったな
687 ：名無し名人：2012/07/19(木) 19:45:25.86 ID:QzQRjGXi
とっくの昔にNG登録したからいるかいないかすらわからんかったわ
688 ：名無し名人：2012/07/19(木) 19:45:27.30 ID:2RjG2FJK
新婚祝い
過去形にするなボケ
まだ白勝ったわけじゃあない
そうやってすぐ楽観するから君たちは逆転されるんだ
まだ白勝ったわけじゃあない
そうやってすぐ楽観するから君たちは逆転されるんだ
マスターヨーダがヨセの研究モードに入ってしまいました
691 ：名無し名人：2012/07/19(木) 19:46:00.25 ID:a567r7ru
山下、ポカがあってひとつ落としたのが痛かった。
まだ打つの～～～？？？
ぼく、もう疲れちゃったよwww
ぼく、もう疲れちゃったよwww
693 ：名無し名人：2012/07/19(木) 19:47:01.48 ID:FXTHokEV
井山くんつええなとは思ったけど、勝負師としての強さのような気もした。
俺は井山くんにはもっと求めたいね
俺は井山くんにはもっと求めたいね
694 ：名無し名人：2012/07/19(木) 19:47:35.52 ID:2RjG2FJK
花のフライングするなよ幽玄
フォーーー！ッスを信じるんじゃ
696 ：名無し名人：2012/07/19(木) 19:49:48.85 ID:oisg/4ua
名前もとに戻るん？
697 ：名無し名人：2012/07/19(木) 19:50:47.67 ID:QzQRjGXi
山下、最期は潔く投げろよ
人生最後の本因坊番勝負なんだから
人生最後の本因坊番勝負なんだから
ヨセに入ってるねｗ
細かいの？
ひょっとして？
細かいの？
ひょっとして？
699 ：名無し名人：2012/07/19(木) 19:52:08.45 ID:Zs62plTw
山下勝ったか
これで細かいとか
アマ低段が形勢判断しても白良いだろ
アマ低段が形勢判断しても白良いだろ
701 ：名無し名人：2012/07/19(木) 19:53:57.88 ID:FXTHokEV
囲碁ってせつねえんだな・・
何かつらい
井山井山(せいざん)？
704 ：名無し名人：2012/07/19(木) 19:55:32.54 ID:nKr3Qnf0
山下見てると、せつなくなるな
お通夜みたいな解説ｗ
だんだん山下が可哀想になってきた
せっかく良い碁打ってたのになあ・・
だんだん山下が可哀想になってきた
せっかく良い碁打ってたのになあ・・
706 ：名無し名人：2012/07/19(木) 19:56:08.85 ID:2RjG2FJK
闘志切れてても打つんだな
上着着た
山下上着装着
投了準備か
山下の誤算というより、中央二間に跳んでハナツケという好手順を
用意してた井山を褒めるべきでは
用意してた井山を褒めるべきでは
白が右下打ち込んだあたりはまだ黒優勢だったはずなのに
山下やらかしたのか
山下やらかしたのか
713 ：名無し名人：2012/07/19(木) 19:57:47.96 ID:yMc5BDZf
黒乙
世界は後手2
715 ：名無し名人：2012/07/19(木) 19:58:35.52 ID:2RjG2FJK
生活臭のする碁だったな
もし切りに行かなければ黒が勝ってたんだろうか・・
依田ｗｗｗｗｗ
三国志ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
俺にくれ！
720 ：名無し名人：2012/07/19(木) 20:00:59.88 ID:hHH9GJHj
アマゾンで買うことを覚えてしまったんだよな
ここでまさかの三国志の話ｗ
タイトル取るまで三国志をやらないとノートに書いているｗ
気持ちは良く分るｗ
最終ラインが三国志
石田秀芳「よき後継者を得た」
面白いけど、終局直前で話す内容ではないような気がｗ
＼(^o^)／ｵﾀﾜ
何目差？上の黒があんなに死ぬとはなあ
井山 本因坊おめ！
そんなに差がつかなかったな
白７．５目半勝ち
盤面一目差か。
734 ：名無し名人：2012/07/19(木) 20:07:55.74 ID:QzQRjGXi
若干23歳で名人経験、天元十段本因坊３冠とか凄すぎる
本因坊道太の誕生か
依田テンション落としすぎだろｗ
井山の初本因坊をもっと喜ぼうよ
井山の初本因坊をもっと喜ぼうよ
両者大きなミスの多い碁だったみたいだな
山下ポカし過ぎやろ
つーか白は一石碁だったか
つながらせなければ勝てた
つーか白は一石碁だったか
つながらせなければ勝てた
本因坊秀太の誕生でつか？
いやぁ、しかし、すごいな。
これぞ日本一の対局じゃ。
いやぁ、しかし、すごいな。
これぞ日本一の対局じゃ。
740 ：名無し名人：2012/07/19(木) 20:09:23.37 ID:o4jh2f77
俺なら８の八に手を入れない自信がある
内容的には井山の２勝５敗って感じだったのに、勝負は４勝３敗になるのだから何とも難しい。
742 ：名無し名人：2012/07/19(木) 20:10:04.34 ID:YLxdcHLi
井山 ばんざい
★_A_B_C_D_.E_F_.G_H_.I._J._K_L_M._N_O_P_Q_R_S_☆
01┏○┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯●┯┯┯┓ 67
02○┼○●●┼┼○┼┼┼┼┼○●○○┼┨ 期
03┠○●●○●┼●○○○○○○●●○┼┨ 本
04○┼○○┼●┼○┼○●●●○┼●○┼┨ 因
05┠┼┼○┼○○○┼○○●●●○○○○○ 坊
06○┼○○○●●○○●○●○●○●●●○ 戦
07┠○●○●●○┼┼●●○○●●●●┼● 七
08○○●○●○○○┼┼┼┼┼○○●┼●● 局
09○●●●●●●○┼○○○○┼○○●●○
10○●┼●●●○○●○●●○○○●●○○ 静
11●●┼┼┼●●○○●●●○○●●●●○ 岡
12┠┼○┼┼●○○○┼●┼●○○●○○○ 県
13┠┼┼┼┼┼●●┼○●┼●●○○○●● 伊
14┠┼┼┼┼┼┼●○○●●┼●○●●●○ 豆
15┠┼┼●┼┼┼○●○●○●┼●┼●┼┨ 市
16┠┼●╋●┼●○●○○○●●●●○○┨
17┠┼┼●┼○●●●○○●●○●●●○┨ 東
18┠┼┼┼┼┼┼┼●●○●○○●┼┼┼┨ 府
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷●○○○┷★┷┷┷┛ や
○井山裕太 ﾊﾏ １２ ２５５手ﾏﾃﾞ
●本因坊道吾 ﾊﾏ １０ 白７目半勝
01┏○┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯●┯┯┯┓ 67
02○┼○●●┼┼○┼┼┼┼┼○●○○┼┨ 期
03┠○●●○●┼●○○○○○○●●○┼┨ 本
04○┼○○┼●┼○┼○●●●○┼●○┼┨ 因
05┠┼┼○┼○○○┼○○●●●○○○○○ 坊
06○┼○○○●●○○●○●○●○●●●○ 戦
07┠○●○●●○┼┼●●○○●●●●┼● 七
08○○●○●○○○┼┼┼┼┼○○●┼●● 局
09○●●●●●●○┼○○○○┼○○●●○
10○●┼●●●○○●○●●○○○●●○○ 静
11●●┼┼┼●●○○●●●○○●●●●○ 岡
12┠┼○┼┼●○○○┼●┼●○○●○○○ 県
13┠┼┼┼┼┼●●┼○●┼●●○○○●● 伊
14┠┼┼┼┼┼┼●○○●●┼●○●●●○ 豆
15┠┼┼●┼┼┼○●○●○●┼●┼●┼┨ 市
16┠┼●╋●┼●○●○○○●●●●○○┨
17┠┼┼●┼○●●●○○●●○●●●○┨ 東
18┠┼┼┼┼┼┼┼●●○●○○●┼┼┼┨ 府
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷●○○○┷★┷┷┷┛ や
○井山裕太 ﾊﾏ １２ ２５５手ﾏﾃﾞ
●本因坊道吾 ﾊﾏ １０ 白７目半勝
最後の方は残念だったけど、面白かった
微妙なタイトル奪取だから仕方ないわな
井山が完勝してたらおめでとー！！！って空気になってたと思うよ
ミスがでるのは仕方ないけど一つのシリーズでポカ2つとかないわー
井山が完勝してたらおめでとー！！！って空気になってたと思うよ
ミスがでるのは仕方ないけど一つのシリーズでポカ2つとかないわー
秀太ｷﾀｰ
これでＢＳの放送が深夜なんだろ？
残念だな。
録画しでも観るかァ、記念に。
井山、やったな。
オマエさんは凄いわ。
残念だな。
録画しでも観るかァ、記念に。
井山、やったな。
オマエさんは凄いわ。
今日の朝からは想像できない終局図ｗ
とにかく井山おめ
強かった
とにかく井山おめ
強かった
依田も最後の方はヘトヘトになってたなｗ
751 ：名無し名人：2012/07/19(木) 20:11:43.90 ID:QzQRjGXi
微妙な勝ち方って言うけど、そんな微妙な碁しか打てない山下がタイトル持ってたんだぞ
752 ：名無し名人：2012/07/19(木) 20:12:21.95 ID:FXTHokEV
井山くんおめでとーう
753 ：名無し名人：2012/07/19(木) 20:12:26.14 ID:o4jh2f77
最終局までいって、毎日新聞社、大喜びやな
名人・本因坊のフリカワリか
両者乙！
名人・本因坊のフリカワリか
両者乙！
DeNAのピッチャーなら０勝７敗の内容
勝ちきる力はすごいが
勝ちきる力はすごいが
755 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 82.0 %】 ：2012/07/19(木) 20:12:46.39 ID:w0JYJP3F
イオのアゲマンパワー凄かったな
白が下辺でひらいた所に打ち込んだが
あれは山下本来の打ち方じゃないよな
あれは山下本来の打ち方じゃないよな
井山おめおめ
いやー面白かったわ
いやー面白かったわ
井山おめでとう
囲碁界の羽生になってくれ
あと中韓に十矢くらい報いてくれ
囲碁界の羽生になってくれ
あと中韓に十矢くらい報いてくれ
イオはイオラに昇格決定
760 ：名無し名人：2012/07/19(木) 20:13:57.47 ID:QzQRjGXi
761 ：名無し名人：2012/07/19(木) 20:15:27.88 ID:2RjG2FJK
ｲｵﾅｽﾞﾝまで
いおたんはアゲマンってことでよござんすか？
も一辺、秋に見たいなァ。名人戦で。
井山は名人リーグで勝ちあがってるの？
井山は名人リーグで勝ちあがってるの？
井山が勝って凄い嬉しいはずなのに、まだ実感が沸かないな
内容が快勝じゃなかったからかな
内容が快勝じゃなかったからかな
山下が勝ちそうな感じだったからなぁ…
ミスのしあいみたいな碁じゃなあ。
二日制でこんな碁打ってると、なんか悲しくなる。
二日制でこんな碁打ってると、なんか悲しくなる。
767 ：名無し名人：2012/07/19(木) 20:20:39.45 ID:egJBo2Jk
勝ったのか
おめ！
おめ！
さて、ニコ生に今後の要望メールでも送っておくかな…
実質5勝2敗で山下の勝ちだな
ニコニコ生放送
囲碁本因坊戦第１局（終局時間16時23分）
１日目 来場者 ８１２６８ コメント ３６５０５ 藤澤一就・井澤秋乃
２日目 来場者 ７９３９３ コメント ３９０９６ 三村智保・井澤秋乃
合計 来場者１６０６６１ コメント ７５６０１
囲碁本因坊戦第２局（終局時間20時40分）
１日目 来場者 ７３１８４ コメント ２６９４７ 武宮陽光・中島美絵子
２日目 来場者１０１０８７ コメント ７８０６４ 大矢浩一・中島美絵子
合計 来場者１７４２７１ コメント１０５０１１
囲碁本因坊戦第３局（終局時間20時43分）
１日目 来場者 ６９７１７ コメント ４０４１９ 林 漢傑・大沢摩耶
２日目 来場者 ９４４５８ コメント ５５６４７ 高梨聖健・大沢摩耶
合計 来場者１６４１７５ コメント ９６０６３
囲碁本因坊戦第４局（終局時間20時25分）
１日目 来場者 ７５２０３ コメント ２８２２３ 泉谷英雄・万波奈穂
２日目 来場者 ９８５４１ コメント ５８７０２ 孔 令文・鈴木 歩
合計 来場者１７３７４４ コメント ８６９２５
囲碁本因坊戦第５局（終局時間19時47分）
１日目 来場者 ６３３６３ コメント ２６８７７ 藤澤一就・矢代久美子
２日目 来場者１０１３０６ コメント ４０５５８ マイケルレドモンド・青葉かおり
合計 来場者１６４６６９ コメント ６７４３５
囲碁本因坊戦第６局（終局時間20時29分）
１日目 来場者 ７４２５５ コメント ２５７０３ 高梨聖健・井澤秋乃
２日目 来場者１０６９３４ コメント ３５８６０ 柳 時熏・巻幡多栄子
合計 来場者１８１１８９ コメント ６１５６３
囲碁本因坊戦第７局（終局時間20時4分）
１日目 来場者 ６８６５８ コメント ２５１４５ 大矢浩一・大澤奈留美
２日目 来場者 ９８９３９ コメント ４８７６２ 依田紀基・大沢摩耶
合計 来場者１６７５９７ コメント ７３９０７
囲碁本因坊戦第１局（終局時間16時23分）
１日目 来場者 ８１２６８ コメント ３６５０５ 藤澤一就・井澤秋乃
２日目 来場者 ７９３９３ コメント ３９０９６ 三村智保・井澤秋乃
合計 来場者１６０６６１ コメント ７５６０１
囲碁本因坊戦第２局（終局時間20時40分）
１日目 来場者 ７３１８４ コメント ２６９４７ 武宮陽光・中島美絵子
２日目 来場者１０１０８７ コメント ７８０６４ 大矢浩一・中島美絵子
合計 来場者１７４２７１ コメント１０５０１１
囲碁本因坊戦第３局（終局時間20時43分）
１日目 来場者 ６９７１７ コメント ４０４１９ 林 漢傑・大沢摩耶
２日目 来場者 ９４４５８ コメント ５５６４７ 高梨聖健・大沢摩耶
合計 来場者１６４１７５ コメント ９６０６３
囲碁本因坊戦第４局（終局時間20時25分）
１日目 来場者 ７５２０３ コメント ２８２２３ 泉谷英雄・万波奈穂
２日目 来場者 ９８５４１ コメント ５８７０２ 孔 令文・鈴木 歩
合計 来場者１７３７４４ コメント ８６９２５
囲碁本因坊戦第５局（終局時間19時47分）
１日目 来場者 ６３３６３ コメント ２６８７７ 藤澤一就・矢代久美子
２日目 来場者１０１３０６ コメント ４０５５８ マイケルレドモンド・青葉かおり
合計 来場者１６４６６９ コメント ６７４３５
囲碁本因坊戦第６局（終局時間20時29分）
１日目 来場者 ７４２５５ コメント ２５７０３ 高梨聖健・井澤秋乃
２日目 来場者１０６９３４ コメント ３５８６０ 柳 時熏・巻幡多栄子
合計 来場者１８１１８９ コメント ６１５６３
囲碁本因坊戦第７局（終局時間20時4分）
１日目 来場者 ６８６５８ コメント ２５１４５ 大矢浩一・大澤奈留美
２日目 来場者 ９８９３９ コメント ４８７６２ 依田紀基・大沢摩耶
合計 来場者１６７５９７ コメント ７３９０７
かつてこれほどイマイチすっきりしない本因坊戦があったろうか
井山んオメ
山ちゃんは名人防衛ガンバ
井山んオメ
山ちゃんは名人防衛ガンバ
これは（前にも言ったけど）井山の作戦だよ。
まともに打ち合ったのでは、昨年の名人戦みたいに
ボコられちゃうからね。
とにかく、かく乱して、体力と脳のスタミナ勝負みたいな･･･ね。
やはり10歳の年齢差は出る。７局目まで、もつれ込めば尚更。
山下なんか疲労困憊だろな・・・飯も食ってないしｗ
井山は碁で勝ったというより、総合力で勝った。持ってるものを
すべて出し尽くした･･･と。そんな気がするな。根拠は無いけどｗ
まともに打ち合ったのでは、昨年の名人戦みたいに
ボコられちゃうからね。
とにかく、かく乱して、体力と脳のスタミナ勝負みたいな･･･ね。
やはり10歳の年齢差は出る。７局目まで、もつれ込めば尚更。
山下なんか疲労困憊だろな・・・飯も食ってないしｗ
井山は碁で勝ったというより、総合力で勝った。持ってるものを
すべて出し尽くした･･･と。そんな気がするな。根拠は無いけどｗ
この盛り下がりはおそらく依田のテンションの低さが影響している気がするｗｗ
嘘でもいいから高梨みたいに歴史に残る名局ですね的なコメントで閉めないと
嘘でもいいから高梨みたいに歴史に残る名局ですね的なコメントで閉めないと
>>774
最後三国志の話で場が和んだよ依田ノートはワロタ
最後三国志の話で場が和んだよ依田ノートはワロタ
筋場理論証明されたのか
777 ：名無し名人：2012/07/19(木) 20:27:10.34 ID:FXTHokEV
自分からそういう話を振るというのは依田さんにとっては大きいことだからなお更だったな
個人的には3局目の初日が一番おもしろかったな。
大矢もおもしろかったけどアレは解説としちゃーどうかと思うしｗ
解説は今日が一番良かったわ。やっぱりタイトル経験者は違うなー。ヨーダにはもうちょいはじけて欲しかったけどｗ
来年も期待したいけど来場者数や午前解説削られたりしてるとみると望み薄なのかなぁ
大矢もおもしろかったけどアレは解説としちゃーどうかと思うしｗ
解説は今日が一番良かったわ。やっぱりタイトル経験者は違うなー。ヨーダにはもうちょいはじけて欲しかったけどｗ
来年も期待したいけど来場者数や午前解説削られたりしてるとみると望み薄なのかなぁ
そういえば前局のときオレの質問メール読まれたんだけど
なんか運営側が検閲してるのかオレの書いた内容とちょい変わってて
うまく解説者に伝わってなかった
文頭にグンマー在住ですて書いたのも読まれなかったしよ
なんか運営側が検閲してるのかオレの書いた内容とちょい変わってて
うまく解説者に伝わってなかった
文頭にグンマー在住ですて書いたのも読まれなかったしよ
780 ：名無し名人：2012/07/19(木) 20:28:15.37 ID:QzQRjGXi
最年少本因坊ではないのかな
>>774
当然の如く難しい進行をバンバンあてた依田が
「これはハッキリ黒まずいからダメだね」って言った中央の参考図へ山下が進んだあたりから
なんか終わったんだろうなという気がして盛り上がらなかったな
当然の如く難しい進行をバンバンあてた依田が
「これはハッキリ黒まずいからダメだね」って言った中央の参考図へ山下が進んだあたりから
なんか終わったんだろうなという気がして盛り上がらなかったな
＞ 1971年に22歳の史上最年少で本因坊となって秀芳と号し、本因坊5連覇により二十四世本因坊を名乗る。
井山23歳
井山23歳
相手が知らないと無茶振りになっちゃうから
空気読まないとダメよ
空気読まないとダメよ
聖子は山下に「名人も失いたくなければ無理にでも栄養補給しろ」って言ったほうがいいかもねｗ
しもたな。。。16時からのコバコウの解説、録画しておけばよかった。
あの時点では黒が良かったらしいな。
ここの書き込みが正しいならｗ
やはり、終盤はヘロったな、山下。
あの時点では黒が良かったらしいな。
ここの書き込みが正しいならｗ
やはり、終盤はヘロったな、山下。
夏だししっかり食事摂って栄養補給しないとな
787 ：名無し名人：2012/07/19(木) 20:33:19.30 ID:QzQRjGXi
>>778
どうせ棋院からは何のアクションも起こさず
何年後かに「昔はニコ生で棋戦中継やってたんだぜ」「なんで一年だけで終わらせたんだよ勿体ない」
って言われるよ
ヒカ碁のブームを完全に逸機した起因は10年たっても何も変わってないと思う
どうせ棋院からは何のアクションも起こさず
何年後かに「昔はニコ生で棋戦中継やってたんだぜ」「なんで一年だけで終わらせたんだよ勿体ない」
って言われるよ
ヒカ碁のブームを完全に逸機した起因は10年たっても何も変わってないと思う
ニコニコは将棋と比べて人が少ないという話だったけどどのくらい少ないのかな
昨日の１日目、初心者１５％いたのに初心者切り捨てたのがまずかった
790 ：名無し名人：2012/07/19(木) 20:35:56.69 ID:FEQPOW2Y
今回は全局素晴らしかったわ
新しい時代が来たね
新しい時代が来たね
>>788
将棋の名人戦は2日目だけで来場者が30万人超えたことも何度かあったと思う
将棋の名人戦は2日目だけで来場者が30万人超えたことも何度かあったと思う
内容がちょっとガッカリなのが残念
山下も栄養学学んで再挑戦だな
山下も栄養学学んで再挑戦だな
793 ：名無し名人：2012/07/19(木) 20:37:24.59 ID:QzQRjGXi
将棋の3分の一も来てるなら現時点では上等じゃないの
国内の囲碁人口は確実に将棋の三分の一もいないし
国内の囲碁人口は確実に将棋の三分の一もいないし
794 ：名無し名人：2012/07/19(木) 20:37:42.33 ID:FEQPOW2Y
富士通杯無くなったし国際戦は今後も厳しい
>>791
まじか、半分どころか3分の1以下ｗ
まじか、半分どころか3分の1以下ｗ
796 ：名無し名人：2012/07/19(木) 20:38:58.35 ID:2RjG2FJK
ＮＥＣ杯はどうなの
1000人とかしか集らないならともかく
囲碁の人口100万人のうち10万人集ったんだから上出来だろ。
囲碁の人口100万人のうち10万人集ったんだから上出来だろ。
>>795
囲碁人口って将棋の10分の1以下だから、すごい視聴率じゃないか
囲碁人口って将棋の10分の1以下だから、すごい視聴率じゃないか
囲碁板と将棋板で比べるならかなりの快挙だよな
将棋板は2ch板でトップになる事もあるのに、本因坊戦で決着がついて勢い575とか将棋板15分の1
将棋板は2ch板でトップになる事もあるのに、本因坊戦で決着がついて勢い575とか将棋板15分の1
若い頃は昼食取らなくてもなんとかなっただろうけど
30越えたらお昼はとらなきゃね
食事をとってる棋士でさえ、対局中に糖分補給のために
飴をなめたりするくらいなのに
30越えたらお昼はとらなきゃね
食事をとってる棋士でさえ、対局中に糖分補給のために
飴をなめたりするくらいなのに
解説でのバランスの良さは高梨
囲碁大好きっぽくって好感が持てたのはレドモンド
わいわいと楽しそうだったのは林漢傑
囲碁大好きっぽくって好感が持てたのはレドモンド
わいわいと楽しそうだったのは林漢傑
あげまん いお
>>800
ヒカル読んでも囲碁やりたいとはあまり思わない気が
ゲーム自体に深く突っ込まず盤面適当なあの内容だったら
別にチェスでも将棋でも麻雀でもいい気がするしw
その点まだ81ダイバーは
作った棋譜だけど初手から並べられるように作ってるって協力してる鈴木大介が言ってるし
漫画家さんも将棋そこそこ強い愛好家だし
ヒカル読んでも囲碁やりたいとはあまり思わない気が
ゲーム自体に深く突っ込まず盤面適当なあの内容だったら
別にチェスでも将棋でも麻雀でもいい気がするしw
その点まだ81ダイバーは
作った棋譜だけど初手から並べられるように作ってるって協力してる鈴木大介が言ってるし
漫画家さんも将棋そこそこ強い愛好家だし
ググってみたらレジャー白書調べで610万人。
一説によると250万人らしい。
真実は知らね。
一説によると250万人らしい。
真実は知らね。
>>805
ヒカルの碁だって盤面ちゃんと考えられてたような。
ヒカルの碁だって盤面ちゃんと考えられてたような。
808 ：名無し名人：2012/07/19(木) 20:51:24.94 ID:FXTHokEV
810 ：名無し名人：2012/07/19(木) 20:53:00.46 ID:FXTHokEV
囲碁知らんくても、囲碁にかけるそれぞれの情熱が魅力的に描かれてるからな。
なんかすげえ。みたいな
なんかすげえ。みたいな
うーんすっきりしない・・・
両方読んだけど
ハチワンよりはヒカルの方がまだやってみたいと思える内容じゃないかなあ
ハチワンは最初から異次元の世界と言うか、現実に密着してない内容じゃね？
ヒカルは幽霊とか上達速度はドリーミンだけどそれ以外は
友達との関係や小学生～中学生から院生へ…みたいなのは現実に近くてその気にさせるものがあったと思う。
ハチワンよりはヒカルの方がまだやってみたいと思える内容じゃないかなあ
ハチワンは最初から異次元の世界と言うか、現実に密着してない内容じゃね？
ヒカルは幽霊とか上達速度はドリーミンだけどそれ以外は
友達との関係や小学生～中学生から院生へ…みたいなのは現実に近くてその気にさせるものがあったと思う。
>>805
調べれば分かることだが、盤面はプロの棋譜とかから取ってきてるらしいぞ。
(プロになったあたりからは特に)
骨董屋との対決で、3段vsプロ。 ひっくりかえして逆転は、どっかの編集長？？だかと
今は亡き加藤先生が打ったらしい。
調べれば分かることだが、盤面はプロの棋譜とかから取ってきてるらしいぞ。
(プロになったあたりからは特に)
骨董屋との対決で、3段vsプロ。 ひっくりかえして逆転は、どっかの編集長？？だかと
今は亡き加藤先生が打ったらしい。
ヒカルの碁を読んで囲碁始めたという奴なら知ってるけど
月下の棋士読んで将棋始めたって奴がいたらそいつは変人だと思う。
月下の棋士読んで将棋始めたって奴がいたらそいつは変人だと思う。
816 ：名無し名人：2012/07/19(木) 20:55:51.41 ID:FXTHokEV
本因坊シリーズの大局も
ヒカ碁に通じる部分はあったよ。
なんか知らんけどすげえことしてるんだな。みたいなものは十分に伝わってきたよ。
ただ、やっぱり解説ありきだけどね。
ヒカ碁に通じる部分はあったよ。
なんか知らんけどすげえことしてるんだな。みたいなものは十分に伝わってきたよ。
ただ、やっぱり解説ありきだけどね。
星の石が四手かけてポン抜きされるなんて
滅多に見れないな
滅多に見れないな
820 ：名無し名人：2012/07/19(木) 20:58:16.15 ID:QzQRjGXi
山下負けたか
二日制だとまだまだ山下対抗できるなと思ったシリーズ
ポン抜きには厚みがないから
錯覚起こすんだと思う
錯覚起こすんだと思う
824 ：名無し名人：2012/07/19(木) 21:04:34.71 ID:FEQPOW2Y
山下さんも大好きだから辛いがやはり時代が動いて欲しいから嬉しいわ
井山以外の有望な若手があまりいないのが大問題
井山以外の有望な若手があまりいないのが大問題
826 ：名無し名人：2012/07/19(木) 21:12:47.71 ID:obwIlnVq
あのポン抜きが働いてないとか思う奴がいるのか…
相当な棋力だな…
相当な棋力だな…
>>795
解説午前からだけになったのはニコ側からの経費削減とのこと。
カメラ設営、カメラ、技術、担当出張費用とか
将棋と同じだけ金かかり、1/2～1/3 来場者じゃバカス。
プレミア率が少ないから、正直、ニコ継続がむずい。
解説午前からだけになったのはニコ側からの経費削減とのこと。
カメラ設営、カメラ、技術、担当出張費用とか
将棋と同じだけ金かかり、1/2～1/3 来場者じゃバカス。
プレミア率が少ないから、正直、ニコ継続がむずい。
なんかポカスカ大会になってきたな
井山くんは確かに強いけど・・・
井山くんは確かに強いけど・・・
内容はともかく今の井山には勢いがあるというのは確か
勢いがある時は実力以上の結果で勝ちまくるもの
勢いがある時は実力以上の結果で勝ちまくるもの
830 ：名無し名人：2012/07/19(木) 21:16:30.35 ID:FXTHokEV
>>827
棋聖戦の将棋中継も解説は午後からになってたぜ
棋聖戦の将棋中継も解説は午後からになってたぜ
>>828
単なるポカじゃない。井山の作戦だと思う。
前局で、白が、秒読みで、ほぼ確定黒地に、破れかぶれ気味で無茶侵入してコウにして紛れた。
夏で昼抜きがあるのかもしれないが、時間なくなり、自陣強引に入られると
慌ててポカる傾向があるのが見えたんだろう。
で、最終局は、左下ポン抜き許しても、上辺８０目完全確定で安泰にして
時間なくなりそうな、夕方に、右下突撃した。
黒妥協して収めようとしたけど、難しく広げて、黒もやっぱり反発して、案の定の悪手を引き出した。
どちらか死ぬはずの白が両方活きちゃったｗ
相手の弱点をついた、戦術の勝利だと思う。
単なるポカじゃない。井山の作戦だと思う。
前局で、白が、秒読みで、ほぼ確定黒地に、破れかぶれ気味で無茶侵入してコウにして紛れた。
夏で昼抜きがあるのかもしれないが、時間なくなり、自陣強引に入られると
慌ててポカる傾向があるのが見えたんだろう。
で、最終局は、左下ポン抜き許しても、上辺８０目完全確定で安泰にして
時間なくなりそうな、夕方に、右下突撃した。
黒妥協して収めようとしたけど、難しく広げて、黒もやっぱり反発して、案の定の悪手を引き出した。
どちらか死ぬはずの白が両方活きちゃったｗ
相手の弱点をついた、戦術の勝利だと思う。
>>830
もしかしたら、囲碁・将棋、両方ニコ的にはペイしないのかもな。
もしかしたら、囲碁・将棋、両方ニコ的にはペイしないのかもな。
やっぱり生中継はいいよな
姿勢や表情で伝わってくるものがある
姿勢や表情で伝わってくるものがある
834 ：名無し名人：2012/07/19(木) 21:23:54.34 ID:FXTHokEV
そういう戦術は将棋にもある。
森内名人はそれを見越して一日目にある程度戦局を進めて、二日目には時間をゆっくりとれるように計算して打つ。
それが功を奏して防衛にも繋がった。と俺は思っている。
その前日の時間押しで詰められた反省からくる発想なんだろうけど。十分な対策だよなこれも
森内名人はそれを見越して一日目にある程度戦局を進めて、二日目には時間をゆっくりとれるように計算して打つ。
それが功を奏して防衛にも繋がった。と俺は思っている。
その前日の時間押しで詰められた反省からくる発想なんだろうけど。十分な対策だよなこれも
835 ：名無し名人：2012/07/19(木) 21:25:06.51 ID:FXTHokEV
将棋引き合いにだしてごめんね。自重します
>>833
大勢が決して、山下が背筋を伸ばした時がある。
打つのをためらい、明らかに投了しようか考えていた。
気を取り直して、碁笥に手を伸ばして、一瞬躊躇して、秒で慌てて打った。
残酷すぎて、涙がでたよ。
大勢が決して、山下が背筋を伸ばした時がある。
打つのをためらい、明らかに投了しようか考えていた。
気を取り直して、碁笥に手を伸ばして、一瞬躊躇して、秒で慌てて打った。
残酷すぎて、涙がでたよ。
ttp://mainichi.jp/feature/news/20120720k0000m040073000c.html
◇ミスが多かった
本因坊道吾の話 黒４７以下がまずく、封じ手（黒６５）の時は良くなかった。
黒１２５からの攻めは、いくつか誤算があり、はっきりと悪くなった。
（シリーズを通じて）ミスが多かった。特に、第５局の逆転負けはショックだった。
◇本因坊にふさわしい力つけたい
井山裕太天元の話 何度も発生した振り替わりは、自信がなかった。
白１６２と中央をつながった時、いけると思った。
（シリーズを通じて）第３局からは碁にならず、駄目かなと。運がよかった。
本因坊になれてうれしい。それにふさわしい力をつけたい。
◇ミスが多かった
本因坊道吾の話 黒４７以下がまずく、封じ手（黒６５）の時は良くなかった。
黒１２５からの攻めは、いくつか誤算があり、はっきりと悪くなった。
（シリーズを通じて）ミスが多かった。特に、第５局の逆転負けはショックだった。
◇本因坊にふさわしい力つけたい
井山裕太天元の話 何度も発生した振り替わりは、自信がなかった。
白１６２と中央をつながった時、いけると思った。
（シリーズを通じて）第３局からは碁にならず、駄目かなと。運がよかった。
本因坊になれてうれしい。それにふさわしい力をつけたい。
将棋は囲碁と違って後に行く程難しくなって行く
囲碁の終盤が難しくないとかどこのトウヤ先生だよ
そもそも今局のはポカなのか？
相手すな。
囲碁は序盤の布石の良し悪しだよ
将棋とはまるっきり逆
将棋とはまるっきり逆
二日制、8時間という持ち時間の長さに胡坐をかかずに
それなりに後半にも時間の余裕を持てるような打ち方をしないといけないと思う
時間配分は大事だよね
それなりに後半にも時間の余裕を持てるような打ち方をしないといけないと思う
時間配分は大事だよね
今日のニコ生は依田も緊張聞き手も緊張視聴者も緊張だったな
>>837
やっぱりあの繋がった一手がポイントだったか…
やっぱりあの繋がった一手がポイントだったか…
>>840
ポカじゃないよ。
山下が右辺置いた時の井山のツギの強手と
中央で井山が二間に跳んでハナツケした好手が
山下には見えてなかっただけ。
それがミスと言えなくもないけど、
解説陣も全く見えてなかったんだから
山下のミスと言うより井山の素晴らしい好手と
褒め称えられるべき。
ヨーダも見えて無かった癖に井山を褒めずに
山下が失敗したかのような口ぶりだったから、
そう信じちゃってる人が多い。
ポカじゃないよ。
山下が右辺置いた時の井山のツギの強手と
中央で井山が二間に跳んでハナツケした好手が
山下には見えてなかっただけ。
それがミスと言えなくもないけど、
解説陣も全く見えてなかったんだから
山下のミスと言うより井山の素晴らしい好手と
褒め称えられるべき。
ヨーダも見えて無かった癖に井山を褒めずに
山下が失敗したかのような口ぶりだったから、
そう信じちゃってる人が多い。
848 ：名無し名人：2012/07/19(木) 21:44:12.90 ID:1e6E4dxr
いや、ヨーダは井山のツケの後、右へ出る手を指摘していた。
左へ出て絞らせては、全部繋がってだめだと事前に解説してたよ。
左へ出て絞らせては、全部繋がってだめだと事前に解説してたよ。
>>837
井山は恐らく名人戦も挑戦してくるからリベンジだぜ山P
井山は恐らく名人戦も挑戦してくるからリベンジだぜ山P
>>845
右辺か下か、どちらか死ぬ、よくてフリ代わりが、両方とも無傷の活きだぜｗ ゲンナリすぎる。
右辺か下か、どちらか死ぬ、よくてフリ代わりが、両方とも無傷の活きだぜｗ ゲンナリすぎる。
ヨーダはちゃんと白が難しくなる図を示したからその理屈はちょっと…
依田が出てから絞られるならまだいけるって言ってて
山下が出ないで絞られてしまって急に依田がトーンダウンしはじめた所かな？
山下が出ないで絞られてしまって急に依田がトーンダウンしはじめた所かな？
>>846
井山を褒めたいのは分かるが、依田は見えてた解説してたじゃないか…
井山を褒めたいのは分かるが、依田は見えてた解説してたじゃないか…
>>850
依田のあのときの叫びは今日一番の声量だったよなｗｗｗ
依田のあのときの叫びは今日一番の声量だったよなｗｗｗ
この内容じゃ両者世界では勝てない
>>847>>853
ヨーダはハナツケが見えてなかった
ハナツケの時点で既に決まってる
ヨーダは逆サイドに出るべきだと言ったが
それはパンダで解説があったように
白に尻尾を捨てられて黒負け
その図がヨーダには見えてないから
トンチンカンな山下失敗説になってる
ヨーダはハナツケが見えてなかった
ハナツケの時点で既に決まってる
ヨーダは逆サイドに出るべきだと言ったが
それはパンダで解説があったように
白に尻尾を捨てられて黒負け
その図がヨーダには見えてないから
トンチンカンな山下失敗説になってる
>>856
もうスレ汚しはやめような。
もうスレ汚しはやめような。
打った瞬間にこれはだめですって言ってたじゃん
>>857
否定できなくて印象操作かｗ
否定できなくて印象操作かｗ
総合するとよくわからんな
ツケからハナツケは休憩中のことだからなんとも言えないか
ツケからハナツケは休憩中のことだからなんとも言えないか
そんなの当然
ヨーダ否定ワロタ
俺は一瞬であの場合右に出るしかないと思ったが
俺は一瞬であの場合右に出るしかないと思ったが
山下が失敗したという人は、黒勝ちになる具体的な手順を出すべき
ヨーダが黒失敗したと言った前の時点で既に黒は負けコースに入ってる
ヨーダが黒失敗したと言った前の時点で既に黒は負けコースに入ってる
>>855
そうかなあ。
むしろ、国際戦に２日制とかあったら井山やれそうな気がするが。
極度の長時間の緊張の末、時間少なくなった頃を見計らって、局面を複雑化して相手に間違えさせ
咎めて勝つなんて、結構やれそうだけどなあ。
若さ頭のスタミナにもの言わせて。
まあ、これは分からんがｗ
そうかなあ。
むしろ、国際戦に２日制とかあったら井山やれそうな気がするが。
極度の長時間の緊張の末、時間少なくなった頃を見計らって、局面を複雑化して相手に間違えさせ
咎めて勝つなんて、結構やれそうだけどなあ。
若さ頭のスタミナにもの言わせて。
まあ、これは分からんがｗ
井山を持ち上げるために依田まで落とそうとするとは…
おそロシアおそロシア
おそロシアおそロシア
867 ：名無し名人：2012/07/19(木) 22:03:47.34 ID:FEQPOW2Y
そんなに強いんだったらお前らが本因坊になればいい
山下ファンの人なん？そんな必死になんなよ。
結果的に本因坊取られたけどどっちが強いかって言ったら山下のがまだ強いと思うぞ
結果的に本因坊取られたけどどっちが強いかって言ったら山下のがまだ強いと思うぞ
>>868
2日制限定だけどな
2日制限定だけどな
どこで間違えたか具体的な手順も出せないのに
何で素直に勝者の好手を称えられないで
敗者の失敗って事にしたがるんだ？
お前ら性格が曲がり過ぎてるよ
何で素直に勝者の好手を称えられないで
敗者の失敗って事にしたがるんだ？
お前ら性格が曲がり過ぎてるよ
>>866
やっぱり、最高峰の戦いの解説は、最高者に限るねえ。
最初、依田はニコでどうかなあと思ったけど
手をズバズバ当てると、みんな引き込まれていく。
くだらない媚びたトークより手が語る。最後のアンケも大満足で依田上げすごかった。
昨日と比べると（ｒｙ
やっぱり、最高峰の戦いの解説は、最高者に限るねえ。
最初、依田はニコでどうかなあと思ったけど
手をズバズバ当てると、みんな引き込まれていく。
くだらない媚びたトークより手が語る。最後のアンケも大満足で依田上げすごかった。
昨日と比べると（ｒｙ
872 ：名無し名人：2012/07/19(木) 22:14:07.57 ID:t2k11sck
そりゃそうだ
媚たトークよりプロらしい解説のほうがいいにきまってる
媚たトークよりプロらしい解説のほうがいいにきまってる
実はカンケツも解説で依田と同じくらい的中させてたんだけど
見てる人が少なかったせいでまったく賞賛されなかった
見てる人が少なかったせいでまったく賞賛されなかった
874 ：名無し名人：2012/07/19(木) 22:14:35.80 ID:FXTHokEV
>>870
視聴者の判断はおおむね解説につられる向きもあるとして考えればいいと思うよ。
俺なんか、ヨーダ先生がなんかすげえテンションさがったから、「ああ、これ黒あかんねやな・・」
みたいなムードに染まったのも否定はしない。
視聴者の判断はおおむね解説につられる向きもあるとして考えればいいと思うよ。
俺なんか、ヨーダ先生がなんかすげえテンションさがったから、「ああ、これ黒あかんねやな・・」
みたいなムードに染まったのも否定はしない。
875 ：名無し名人：2012/07/19(木) 22:18:17.54 ID:d/u8cb1H
ニコ生のタイムシフト見れないんだから、言った言わない論争は決着つかないから止めた方がいい
後出しジャンケンみたいにあーだこーだ言っても仕方ないし
後出しジャンケンみたいにあーだこーだ言っても仕方ないし
あと寂しいのは、上にもレスしたけどニコ入場者数だよ。
囲碁は観戦敷居が高いんだろうなあ。
棋戦を見て解説聞いて楽しめるのは、最低でも有段↑なんだろね。
俺は棋力はともかく雰囲気で見て楽しめるけど。
囲碁は観戦敷居が高いんだろうなあ。
棋戦を見て解説聞いて楽しめるのは、最低でも有段↑なんだろね。
俺は棋力はともかく雰囲気で見て楽しめるけど。
パンダの漢傑さんの解説によると白の天元にツケた手が敗着らしいけど・・・
>>876
将棋みたいに駒を取った取られたが無いから初心者が見てもエキサイトしにくいんだろうね
将棋みたいに駒を取った取られたが無いから初心者が見てもエキサイトしにくいんだろうね
右に出たら、白は接ぐ一手でしょ
そこから並べてたら分断できるし、それもあの碁で７目半しか
差ついてないなら山下の失敗でしょ
そこから並べてたら分断できるし、それもあの碁で７目半しか
差ついてないなら山下の失敗でしょ
883 ：名無し名人：2012/07/19(木) 22:23:51.33 ID:FXTHokEV
>>879
将棋は終盤になるにつれて明確になってくるからな。
玉を詰ますという目標がある将棋と、陣地をどれだけ自分のものにするか。という違いで
見方も楽しみ方も変わってくるんじゃないかな。それぞれだと思うけど、俺はどっちも楽しめた。
将棋は終盤になるにつれて明確になってくるからな。
玉を詰ますという目標がある将棋と、陣地をどれだけ自分のものにするか。という違いで
見方も楽しみ方も変わってくるんじゃないかな。それぞれだと思うけど、俺はどっちも楽しめた。
>>870
パンダ解説も右に出るの推奨してない？
しかも「取られますが白が上手くやった印象」ってだけで勝ち負けについては言ってないし
実践図は黒がまずいとも断言してるし
そんなに言ってることヨーダとずれてる感じでもなさそうだけど…
パンダ解説も右に出るの推奨してない？
しかも「取られますが白が上手くやった印象」ってだけで勝ち負けについては言ってないし
実践図は黒がまずいとも断言してるし
そんなに言ってることヨーダとずれてる感じでもなさそうだけど…
歴史的一局に立ち会えてよかったよ
この二人にはまたどこかで戦ってほしいね
この二人にはまたどこかで戦ってほしいね
889 ：名無し名人：2012/07/19(木) 22:35:02.25 ID:FXTHokEV
井山くんが天元に打つまえ、山下くんの黒がぐんぐんそっちに向かって伸びてたじゃんか。
そこを白が先に抑えてしまったから、ついムキになってつけてしまったんじゃないか。と
それが明確な敗着に繋がったのか露知らず、
とにかく黒がそこに目指してぐんぐん伸びて行っていたのが印象的だったな。
そこを白が先に抑えてしまったから、ついムキになってつけてしまったんじゃないか。と
それが明確な敗着に繋がったのか露知らず、
とにかく黒がそこに目指してぐんぐん伸びて行っていたのが印象的だったな。
890 ：名無し名人：2012/07/19(木) 22:35:53.77 ID:Y02bxuje
名人戦で再び戦うことになるだろう
>>888
名人戦で対局するかもね
名人戦で対局するかもね
シリーズ通して山下の精神的なコンディションがあまりよくないような気がした。
それがミスにもつながったんだろう。家庭のことや世界戦での消耗、ストレスとか
いろいろあったんだろうが負けは負け。
でも、これで井山が山下を超えたといっていいのかどうか
それがミスにもつながったんだろう。家庭のことや世界戦での消耗、ストレスとか
いろいろあったんだろうが負けは負け。
でも、これで井山が山下を超えたといっていいのかどうか
>>890
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3215721.png
プロがツケで勝ちが決まったと言ってるんだけど
何を根拠に山下のほうが良かったと言ってるの？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3215721.png
プロがツケで勝ちが決まったと言ってるんだけど
何を根拠に山下のほうが良かったと言ってるの？
895 ：名無し名人：2012/07/19(木) 22:40:15.41 ID:QzQRjGXi
名人、碁聖、棋聖と挑戦するとして
いま本因坊天元十段を持ってるとして
残るは王座のみか
７冠へ残る一つをかけてチョウウと激突！っていう展開を希望
いま本因坊天元十段を持ってるとして
残るは王座のみか
７冠へ残る一つをかけてチョウウと激突！っていう展開を希望
896 ：名無し名人：2012/07/19(木) 22:41:06.54 ID:RsoB1DTz
>>887
ああ、総評か。
嘘ついたつもりはなかったんだ、そうカリカリすんなよ(´･ω･)
こんなデカイ尻尾捨てて勝つ図が俺にはわからないが
まあ林くんが「黒まずい」と断じた参考図に山下が進んだのはやはり失敗と言えるんじゃないかな
ああ、総評か。
嘘ついたつもりはなかったんだ、そうカリカリすんなよ(´･ω･)
こんなデカイ尻尾捨てて勝つ図が俺にはわからないが
まあ林くんが「黒まずい」と断じた参考図に山下が進んだのはやはり失敗と言えるんじゃないかな
897 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2012/07/19(木) 22:41:14.40 ID:2IsW+R1/
負けても良いから山下はこれくらいの質の棋譜くらい世界戦で残せや
毎回手抜きやがって
毎回手抜きやがって
898 ：名無し名人：2012/07/19(木) 22:41:21.28 ID:FXTHokEV
899 ：名無し名人：2012/07/19(木) 22:41:27.70 ID:2il1jvSn
依田はアマチュアってことかい？
手抜きじゃなくてあれが早碁での実力
901 ：名無し名人：2012/07/19(木) 22:42:53.35 ID:FXTHokEV
盲目的に捉えるのはよくない。ってことじゃない？
山下も強いと言えば強いが張栩ほどじゃなかったな
張栩に二回名人挑戦して二回とも降された時はハッキリとした挫折だった
張栩に二回名人挑戦して二回とも降された時はハッキリとした挫折だった
903 ：名無し名人：2012/07/19(木) 22:45:03.33 ID:sl0CCTKW
>>898
俺はプロが言ったから信じろって言ってるんじゃなくて
プロが言ってるけどそれを覆すぐらいの理由や手順があるの？と言ってるだけだ
右に曲がったらどうなるか手順を示せと>>877で言ってたから
カンケツがその手順を説明して白良しと結論付けてることを教えた
その上で尚黒が良いと言ってるからどんな理由か単純に知りたい
俺はプロが言ったから信じろって言ってるんじゃなくて
プロが言ってるけどそれを覆すぐらいの理由や手順があるの？と言ってるだけだ
右に曲がったらどうなるか手順を示せと>>877で言ってたから
カンケツがその手順を説明して白良しと結論付けてることを教えた
その上で尚黒が良いと言ってるからどんな理由か単純に知りたい
906 ：名無し名人：2012/07/19(木) 22:48:29.31 ID:d/u8cb1H
試合が終わった後に観客が場外乱闘始めるとか、どこの南米サッカーだお前らは
>>903
ちゃんと読もうぜ
右に曲がった時の手順示せって言ってたから
カンケツが示してることを俺は教えてあげただけだ
そしたら山下優勢って言ってるから理由聞いただけ
俺個人は別に山下優勢井山優勢は最初から争ってない
ちゃんと読もうぜ
右に曲がった時の手順示せって言ってたから
カンケツが示してることを俺は教えてあげただけだ
そしたら山下優勢って言ってるから理由聞いただけ
俺個人は別に山下優勢井山優勢は最初から争ってない
908 ：名無し名人：2012/07/19(木) 22:50:45.83 ID:FXTHokEV
>>904
俺は示すつもりはないけど、結果的に見て、引き算していけば「ここが悪かったんだな」
という後付けでもあるわけで、その時にはっきりと「ああ、これは敗着だねえ」
みたいなヨーダ先生みたいなリアクションがあったのかも知らず、
どういう状況で林くんが述べたのか。それは終わってから見て「ここからがまずかったんだな」
という後付である可能性もあるわけだ。プロの見解といえど。
もし、リアルタイムで違う手に打てばどうなるかといわれると、俺は井山くんじゃないからなんとも言えない。
正しい答えは井山くん本人に聞いてくれ。としか言いようがない。
俺は示すつもりはないけど、結果的に見て、引き算していけば「ここが悪かったんだな」
という後付けでもあるわけで、その時にはっきりと「ああ、これは敗着だねえ」
みたいなヨーダ先生みたいなリアクションがあったのかも知らず、
どういう状況で林くんが述べたのか。それは終わってから見て「ここからがまずかったんだな」
という後付である可能性もあるわけだ。プロの見解といえど。
もし、リアルタイムで違う手に打てばどうなるかといわれると、俺は井山くんじゃないからなんとも言えない。
正しい答えは井山くん本人に聞いてくれ。としか言いようがない。
909 ：名無し名人：2012/07/19(木) 22:52:10.75 ID:FXTHokEV
終わってからの検討と、リアルタイムの評価は180度意味合いが変わってくるぜ
ひまだなおまいら
911 ：名無し名人：2012/07/19(木) 22:55:44.24 ID:FXTHokEV
それだけいい勝負が見れたんだよ今日は
ここで余韻に浸っているのさ
ここで余韻に浸っているのさ
だいたいからして林くんも実践図は黒まずいと断じてるんだよね
ヨーダと林くんの二人ともが黒まずいと言った図に進んだことは失敗とは言えないのかなあ
ヨーダと林くんの二人ともが黒まずいと言った図に進んだことは失敗とは言えないのかなあ
争碁スレはいつでも君たちをまっているよ
つーか、ヨーダですら打たれて初めて気付いた天元打ちが勝着っていうカンケツの意見には賛成かも
少なくとも山下には見えてなかったわけだし
少なくとも山下には見えてなかったわけだし
この若さで３冠はすごいな、時代の寵児とはこういう人を言うのだろうか
まぁ山下ファンの俺としてはちょっとガッカリしたな流れ的に今シリーズは押してたから勝ちきってほしかったし勝ってほしかった
山下って番碁のポカ結構多いよね
山下って番碁のポカ結構多いよね
桐山でいきなり井山本因坊対山下名人か
早碁だと山下が勝つことはないだろうが、山下はリベンジ頑張れ！！！
早碁だと山下が勝つことはないだろうが、山下はリベンジ頑張れ！！！
918 ：名無し名人：2012/07/19(木) 23:21:57.12 ID:0dFVqkmw
ほんとだｗ去年の決勝の組み合わせが一回戦じゃないか
組み合わせ作る人は前年の優勝準優勝は別の山にするとかちょっとは考えろよ
組み合わせ作る人は前年の優勝準優勝は別の山にするとかちょっとは考えろよ
確かに張栩に名人2回挑戦したけど1回目失敗で2回目奪取だ
2回とも降されたって何のことだ
2回とも降されたって何のことだ
922 ：名無し名人：2012/07/19(木) 23:59:36.92 ID:smch0qsF
筆卸だろう
923 ：名無し名人：2012/07/20(金) 00:29:09.88 ID:VAZi347w
山下に名人奪われてリベンジしたんだな。 山下はこれからますます大変だな。
おいおい
ニコニコの来場者数、結局久保－郷田の棋王戦のMAX１３万を超えられなかったのか
ニコニコの来場者数、結局久保－郷田の棋王戦のMAX１３万を超えられなかったのか
ざっと見たらレベルの低い書き込み多すぎだろ
鼻ツケのあと右に出ればとか、そのあと少し図を作れば黒がダメなのすぐわかるのに
こんな低レベルのやつらが、日本の碁は見る価値ないとか言ってるのは滑稽すぎるな
鼻ツケのあと右に出ればとか、そのあと少し図を作れば黒がダメなのすぐわかるのに
こんな低レベルのやつらが、日本の碁は見る価値ないとか言ってるのは滑稽すぎるな
>>919
今の井山は凄いと思うけど名人戦の頃の方が好きだ。
今の井山は凄いと思うけど名人戦の頃の方が好きだ。
ＢＳオワタ
やはり右辺の白コスミに対して押さえたのが敗着みたいだね
そこからは白ペースで黒の方が必死に頑張ったがダメだった
解説に引きずられるのは仕方ないが、解説の内容を理解出来ない人が
ポカだとか騒ぐのは滑稽だから自重しろｗ
やはり右辺の白コスミに対して押さえたのが敗着みたいだね
そこからは白ペースで黒の方が必死に頑張ったがダメだった
解説に引きずられるのは仕方ないが、解説の内容を理解出来ない人が
ポカだとか騒ぐのは滑稽だから自重しろｗ
BS見たけど、白が一間トビ(138手)した時点で黒はもう優勢じゃなくなってたらしいね。
ちょっと前の129手目で押さずにケイマしてたら黒優勢だったみたい。
ちょっと前の129手目で押さずにケイマしてたら黒優勢だったみたい。
ありゃ被った。リロードすりゃよかったな
931 ：名無し名人：2012/07/20(金) 01:19:38.27 ID:/D3eo50O
解説聴いて後からドヤ顔してる奴らマジきもいな…
依田がさんざんあそこらへんで図を示して右に行くのが一番粘っているといっていたところで
左に曲がって絞られたんだよ山下は。依田はそこでもうダメだなと断じたけど、
一応そこからでもまだ細かいのかな？とふってはくれたが、実際はヨセでつまることはなく盤面だった。
ニコニコでその流れを見ていると、右に曲がっていた時と実戦でどのくらいの差があったのか？
というのは、知りたいところ。そこが敗着だったかどうかはまた別で。
実戦中央右でキリから二子捨石でツギをもってきて黒三子にひもをつけたのもあって、
比較するとそこまで大差なかったのかもしれないけど、
右曲がりは実戦よりかなりごちゃっただろうとは思う。
依田解説の印象だと、左で負けを確定させたという感じ。
井山もあそこから、実際はどうかはしらないけど、ゆるむことなくヨセている感じだし。
あの折衝で確定した感がある。
左に曲がって絞られたんだよ山下は。依田はそこでもうダメだなと断じたけど、
一応そこからでもまだ細かいのかな？とふってはくれたが、実際はヨセでつまることはなく盤面だった。
ニコニコでその流れを見ていると、右に曲がっていた時と実戦でどのくらいの差があったのか？
というのは、知りたいところ。そこが敗着だったかどうかはまた別で。
実戦中央右でキリから二子捨石でツギをもってきて黒三子にひもをつけたのもあって、
比較するとそこまで大差なかったのかもしれないけど、
右曲がりは実戦よりかなりごちゃっただろうとは思う。
依田解説の印象だと、左で負けを確定させたという感じ。
井山もあそこから、実際はどうかはしらないけど、ゆるむことなくヨセている感じだし。
あの折衝で確定した感がある。
ここの自称高段者は依田よりも強いらしいなｗ
棋譜どこー
あ、事故解決した
依田は良いかどうかは分かんないけど
実戦よりはだいぶマシ、という言い方だった気がする
この手は良く分かりません、じゃ困るから林君が調べたところ
右に出てもちょっと形勢悪そう、ということだったんでしょ
実戦よりはだいぶマシ、という言い方だった気がする
この手は良く分かりません、じゃ困るから林君が調べたところ
右に出てもちょっと形勢悪そう、ということだったんでしょ
封じ手以降、大きな優勢は黒になかったのかな？
938 ：名無し名人：2012/07/20(金) 03:21:22.60 ID:ZHoAqiCa
依田の解説のすごかったところは難しいところでも
リアルタイムでバシバシ並べて検討して優劣をちゃんと言ってたとこだと思う
どうせ見てるのアマみたいな甘えがない
リアルタイムでバシバシ並べて検討して優劣をちゃんと言ってたとこだと思う
どうせ見てるのアマみたいな甘えがない
>>779 失礼の無いよう、それは仕方ないのかもしれんな。
940 ：名無し名人：2012/07/20(金) 05:12:58.76 ID:d3MKHR35
依田の発言で気になったのが、山下も参加してる高尾の研究会に顔出してたっていう。
まぁ常に参加してるとは思えないが。
まぁ常に参加してるとは思えないが。
942 ：名無し名人：2012/07/20(金) 07:24:12.16 ID:M2e8qJpY
小林光一先生は黒が優勢と言っていたな。
読みが甘くなった。
年だね。
読みが甘くなった。
年だね。
943 ：名無し名人：2012/07/20(金) 07:33:26.10 ID:haZiXTvY
敗着前の発言だろ
>>928
俺がニコニコで指摘したやつそのまんまじゃねーかｗ
俺がニコニコで指摘したやつそのまんまじゃねーかｗ
敗着前は黒だったよ
あそこから黒はもうダメになったが
あそこから黒はもうダメになったが
946 ：名無し名人：2012/07/20(金) 07:48:46.96 ID:42gmzdeF
ま、山下がふたたび本因坊の番勝負の舞台に上がることはもうないだろうな
名人も井山に取られてたかおせんせと並ぶ無冠九段になるよ
名人も井山に取られてたかおせんせと並ぶ無冠九段になるよ
>>941
高尾と山下は知ってるけど、依田もだよ？マジで？
高尾と山下は知ってるけど、依田もだよ？マジで？
まあ解説が簡単に発見できるような手で負けたんじゃ冴えない一局だったと言わざるを得ない。
949 ：名無し名人：2012/07/20(金) 08:07:28.75 ID:M2e8qJpY
昨日の本因坊戦の詳細は今朝の毎日新聞に載っている。
コンビニで買えるはず。
コンビニで買えるはず。
依田の解説は分りやすくて良かった
白の打ち込みから難解な展開で、ずっと必死に考えてたし楽しそうだった
例の局面で曲げなかった瞬間、ああ終わっちゃった・・・ってがっかりして
あとは終戦処理してるだけのトーンになっちゃったな
白の打ち込みから難解な展開で、ずっと必死に考えてたし楽しそうだった
例の局面で曲げなかった瞬間、ああ終わっちゃった・・・ってがっかりして
あとは終戦処理してるだけのトーンになっちゃったな
俺は常に山下と高尾を応援してきたから今の状況は非常につらい
やはり厚い碁は好きだけど
坂田や治勲が輝かしい成績を残したように張栩や井山みたいな棋士が強いのかな
秀行もなんだかんだでシノギの坂田に負けこしてたしポカも連発してた…
やはり厚い碁は好きだけど
坂田や治勲が輝かしい成績を残したように張栩や井山みたいな棋士が強いのかな
秀行もなんだかんだでシノギの坂田に負けこしてたしポカも連発してた…
952 ：名無し名人：2012/07/20(金) 08:18:43.74 ID:hlzg4p04
昔は讀売でも新本因坊が誕生すれば
１面の左隅に載ったんだけどなぁ
１面の左隅に載ったんだけどなぁ
953 ：名無し名人：2012/07/20(金) 08:25:24.84 ID:M2e8qJpY
7目半、盤面で1目というのは、それほど差がなかったんだね。
しかし、終盤になって、1目の差を挽回するのは、大変だよね。
碁打ちにはわかるはず。
しかし、終盤になって、1目の差を挽回するのは、大変だよね。
碁打ちにはわかるはず。
>>806
＞ググってみたらレジャー白書調べで610万人。
＞一説によると250万人らしい。
実際の囲碁人口は250万人前後。
ネットで調べたから610万人になった。調べ方が間違っている。
紙を渡して記入してもらうと250万人という数字が出てくる。
こちらが正しい。
＞ググってみたらレジャー白書調べで610万人。
＞一説によると250万人らしい。
実際の囲碁人口は250万人前後。
ネットで調べたから610万人になった。調べ方が間違っている。
紙を渡して記入してもらうと250万人という数字が出てくる。
こちらが正しい。
ニコ来場者数（名人戦ＭＡＸ３９万、本因坊戦ＭＡＸ１０万）を見る限り
少なくともネット上の愛好家は将棋４：囲碁１ってトコだろ
少なくともネット上の愛好家は将棋４：囲碁１ってトコだろ
芸スポにスレすら立たないんだね
959 ：名無し名人：2012/07/20(金) 08:49:51.02 ID:M2e8qJpY
国際棋戦で日本の棋士がもっと活躍しないと盛り上がらないだろ。
960 ：名無し名人：2012/07/20(金) 08:56:50.37 ID:M2e8qJpY
それと、井山が7冠を取れば、かなり盛り上がると思う。
将棋の羽生さんの例があるからね。
将棋の羽生さんの例があるからね。
ヨーダはNHK解説でも形勢が傾くと、お通夜みたいになるのを見たことがある。
視聴者を盛り上げるって気はないんだろうな。
視聴者を盛り上げるって気はないんだろうな。
羽生さんは7冠取る前から盛り上がってだろ。
おまいらは例えば誰かがボクシングの日本チャンピオンと東洋チャンピオンと世界チャンピオン
全部制覇したってニュース聞いてボクシング始めたいとかボクシングブームが来るとか思うか?
「ふーん。あっそう。」で終わりだろ。
おまいらは例えば誰かがボクシングの日本チャンピオンと東洋チャンピオンと世界チャンピオン
全部制覇したってニュース聞いてボクシング始めたいとかボクシングブームが来るとか思うか?
「ふーん。あっそう。」で終わりだろ。
全冠制覇すれば多少は扱いが違うよ
井山がよっぽどのイケメンとかならマスコミの態度も変わるのかもしれないけど
世界戦で活躍したところで囲碁界のポジションはあんまりかわらなそうだ
囲碁だけじゃなくて、仮に渡辺が七冠やったところで将棋ブームはこないだろう
羽生さんのは時代がよかったってことだろうね
世界戦で活躍したところで囲碁界のポジションはあんまりかわらなそうだ
囲碁だけじゃなくて、仮に渡辺が七冠やったところで将棋ブームはこないだろう
羽生さんのは時代がよかったってことだろうね
965 ：名無し名人：2012/07/20(金) 09:08:24.65 ID:M2e8qJpY
ぶっちゃけ、日本のタイトルを外国人が取っていると、
国粋的な日本人は白けるのだと思う。
日本人の井山が7冠を取るべきだ。
国粋的な日本人は白けるのだと思う。
日本人の井山が7冠を取るべきだ。
自分の周りの子供の例だけだけど、小学生が10人いたら
囲碁のルールを知っている子が1～２名程度、その中でとりあえず打てるのは1名いるかいないか
将棋のルールを知っている子が３～４名程度、その中でとりあえず指せるのは２名程度
母親に至っては囲碁を打てる人は10人に一人もいない
幼児教育の一環として囲碁は有効ですよ、みたいなアピールを日本棋院がやらないかな
CMでトップ校の囲碁・将棋部を取り上げて「やってて良かった囲碁将棋！」みたいなｗ
囲碁のルールを知っている子が1～２名程度、その中でとりあえず打てるのは1名いるかいないか
将棋のルールを知っている子が３～４名程度、その中でとりあえず指せるのは２名程度
母親に至っては囲碁を打てる人は10人に一人もいない
幼児教育の一環として囲碁は有効ですよ、みたいなアピールを日本棋院がやらないかな
CMでトップ校の囲碁・将棋部を取り上げて「やってて良かった囲碁将棋！」みたいなｗ
30-40人のクラスだとして2-3人も囲碁打てる子がいるんなら大したもんだと思うけどな
将棋はもっと多いんじゃないか?
それともいまの子は小学校くらいからPSPやDSに走ってばかりでボードゲームなんかやらんかもしれんが
将棋はもっと多いんじゃないか?
それともいまの子は小学校くらいからPSPやDSに走ってばかりでボードゲームなんかやらんかもしれんが
学校別小学生大会の参加者なんて兄弟姉妹ばっかりだもんね
週1で囲碁将棋を授業に取り入れればいいのに
知能の発達にもいいよね
週1で囲碁将棋を授業に取り入れればいいのに
知能の発達にもいいよね
山下が右に出ずに絞られた件だけど
右に出た時は上から押さえるんじゃなくて
左を継ぐ手が良くて実戦より黒が悪いみたい
右に出た時は上から押さえるんじゃなくて
左を継ぐ手が良くて実戦より黒が悪いみたい
>>966
>小学生が10人・・1名いるかいないか
その希少な中でさらに強くなる神童は大概頭脳明晰で、
学業に専念すれば将来医者か学者クラスの逸材だから、
負荷が過大な囲碁なんぞにハマって欲しくない、勿体なさすぎ。
将棋は学業の片手間でもやれそうな感じ。とおもう。
>小学生が10人・・1名いるかいないか
その希少な中でさらに強くなる神童は大概頭脳明晰で、
学業に専念すれば将来医者か学者クラスの逸材だから、
負荷が過大な囲碁なんぞにハマって欲しくない、勿体なさすぎ。
将棋は学業の片手間でもやれそうな感じ。とおもう。
972 ：名無し名人：2012/07/20(金) 11:31:52.49 ID:VAZi347w
やはり第５のポカが全て
400年記念だったわりにお粗末な試合だったな
将棋よりは盛り上がったけど
将棋よりは盛り上がったけど
>>974
３９万：１０万なのに？
３９万：１０万なのに？
将棋は競技人口も多いくプロになるのが大変難しいからな
優秀な人材が多い
囲碁は勉強ができなくても片手間にやってもタイトルがとれると証明されてるし
女でも活躍できて、コミとかいうわけのわからないルールがあるくらい底が浅いから
小物しかいない感じ。とおもう。
優秀な人材が多い
囲碁は勉強ができなくても片手間にやってもタイトルがとれると証明されてるし
女でも活躍できて、コミとかいうわけのわからないルールがあるくらい底が浅いから
小物しかいない感じ。とおもう。
人口も多いくってどこの方言なんやろ
北朝鮮じゃない？
980 ：名無し名人：2012/07/20(金) 12:28:08.12 ID:VR4TISy5
＞コミとかいうわけのわからないルールがあるくらい底が浅い
本気で言ってるのか？囲碁も打てないのに囲碁批判？
本気で言ってるのか？囲碁も打てないのに囲碁批判？
毎回囲碁と将棋を比べて喧嘩してるやつが居るな
囲碁も将棋も世間的には底辺なんだから競ったってなぁ
偏差値45が偏差値40に勝って喜んでいるようなもの
囲碁も将棋も世間的には底辺なんだから競ったってなぁ
偏差値45が偏差値40に勝って喜んでいるようなもの
>>984
出てたがプロの言うことを盲目的に信じてはいけないとか言って否定してた
出てたがプロの言うことを盲目的に信じてはいけないとか言って否定してた
今回の本因坊戦は実力拮抗でおもしろかった、中韓でも二日制をやればいいのに
987 ：名無し名人：2012/07/20(金) 13:32:42.98 ID:42gmzdeF
>>986
途上国にそんな娯楽のスポンサーになってくれる企業は無いから無理だな
途上国にそんな娯楽のスポンサーになってくれる企業は無いから無理だな
>>986
「二日制にしたら棋譜のレベルが上がる」という主張がウソであることが
今回の本因坊戦でまたもや示されたのだから、やるわけ無いだろうｗｗｗ
金は確実にかかる上に、「集中力を持続できる時間は限度がある」
夕方以降になって、注意力散漫になった時間帯に致命的ポカというのが
二日制の碁で頻発。
「二日制にしたら棋譜のレベルが上がる」という主張がウソであることが
今回の本因坊戦でまたもや示されたのだから、やるわけ無いだろうｗｗｗ
金は確実にかかる上に、「集中力を持続できる時間は限度がある」
夕方以降になって、注意力散漫になった時間帯に致命的ポカというのが
二日制の碁で頻発。
こんな碁を打つくらいなら持ち時間3時間ずつでもっといい碁を打ったほうがいいと
彼らは思うだろうね…
彼らは思うだろうね…
中韓でやったら一日目で150手くらい進みそうだな。
もっといい碁(笑)
棋譜の質を最大限上げたいなら無制限一番勝負だろうけど時代錯誤もいい所だな
実現するなら是非見たいけどね…
実現するなら是非見たいけどね…
決勝点のツケに対して右に出た時は、
依田は右側をツぐ手を示してたはず
依田は右側をツぐ手を示してたはず
囲碁は中韓と関わらない方がいい、関わった結果がこの不人気な訳で
将棋界の様に日本文化的要素を世間にアピールしていかないと今後更に没落しかねない
将棋界の様に日本文化的要素を世間にアピールしていかないと今後更に没落しかねない
世間一般には、じじいが縁側でやってる渋い趣味ぐらいの認識しかないだろ
中韓とか関係なく人気ないから大丈夫
こせこせ普及活動がんばるしかない
中韓とか関係なく人気ないから大丈夫
こせこせ普及活動がんばるしかない
999 ：名無し名人：2012/07/20(金) 16:55:43.53 ID:EuAKyZJ1
>>996
将棋のように文化面を強く押し出して行こうってレスなんだから中韓関係ないだろ
将棋のように文化面を強く押し出して行こうってレスなんだから中韓関係ないだろ
うめ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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