NHK杯囲碁トーナメント Part74

日曜日のおたのしみ、ＮＨＫ杯の情報・講評はこちらにどうぞ。
昼下がりのTV対局を観戦しながら対局者や局面、
はたまた司会者や解説者について楽しく雑談をいたしましょう。

トーナメント表とかが>>2-10ぐらいにあるとうれしい

[関連リンク]
将棋と囲碁の番組紹介　〜NHK杯テレビ囲碁トーナメント〜
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/gotou/index.cgi
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/gotou/tournament.cgi

[棋譜]
http://igo-kisen.hp.infoseek.co.jp/nhk.html

[棋譜 + 棋譜再生]
http://www.asahi-net.or.jp/~bg2t-tkg/nhk/nhk.html

[棋譜再生]
http://homepage3.nifty.com/amihot/igo/index.html

[実況]　番組ch(教育)　http://hayabusa.2ch.net/liveetv/

NHK杯囲碁トーナメント Part73
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1329720766/

検討用の碁盤テンプレ

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　【第59回 NHK杯戦 】
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 　　2012年○月○日放送
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨　黒番：
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白番：
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　手まで
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　黒のアゲハマ（白石）　0
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白のアゲハマ（黒石）　0
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

第59回ＮＨＫ杯テレビ囲碁トーナメント表

●山田規三生NHK杯━┓　　　 　 　 　　　　┏━依田　 紀基　 九段●
●林　 　 漢傑　 七段━┗┐ 　 　 　 　 　┏┛┓趙　 　 善津　 九段●
●柳　 　 時熏　 九段┘ 　│ 　 　 　 　 　┃ 　┗小林　 覚　 　 九段●
●高原　 周二　 九段━┐┏┐ 　 　 　┌┛┌┓向井　 千瑛　 四段●
●石田秀芳二十四世┘│┃│ 　 　 　│││┗金　 　 秀俊　 八段●
●瀬戸　 大樹　 七段┐┏┛│ 　 　 　│└┓┌安斎　 伸彰　 六段●
●謝依旻女流本因坊━┛ 　┏┓ 　┏┓ 　┗━志田　 達哉　 四段●
◯羽根　 直樹　 碁聖━┓ 　┃┃ 　┃┃ 　┏━王　 　 銘琬　 九段●
●鈴木　 伸二　 三段┏┗┓┃┃ 　┃┃┌┛━湯川　 光久　 九段●
●村川　 大介　 七段┛ 　┃┃┃優┃┃│ 　└潘　 　 善�h　 七段●
●清成　 哲也　 九段┐ 　┗┛┃ 　┃┗┓ 　┌望月　 研一　 七段●
●彦坂　 直人　 九段━━┘ 　┃勝┃ 　┗┓━山田　 規喜　 九段●
●山下　 道吾本因坊─┘ 　 　├┴┤ 　 　┗━結城　 聡　 　 九段◯
●坂井　 秀至　 八段━┓ 　 　│ 　│ 　 　┏━高尾　 紳路　 九段●
●秋山　 次郎　 八段┏┗┐ 　│ 　│ 　┏┛┓中野　 泰宏　 九段●
●河野　 臨　 　 九段┛ 　┏┐│ 　│┏┛ 　┗小松　 英樹　 九段●
●片岡　 聡　 　 九段┓ 　┃││ 　│┃│ 　┏古谷　 裕　 　 八段●
●三谷　 哲也　 七段┗┏┛││ 　│┃└┓┛黄　 　 翊祖　 八段●
●趙　 治勲二十五世━┛ 　││ 　│┃ 　┗━小県　 真樹　 九段●
●溝上　 知親　 八段─┐ 　┏┘ 　└┛ 　┏━王　 　 立誠　 九段●
●今村　 俊也　 九段━━┐┃ 　 　 　│┌┛┓吉田　 美香　 八段●
●鈴木　 歩　 　 六段┘ 　│┃ 　 　 　││ 　┗加藤　 充志　 八段●
●後藤　 俊午　 九段┐ 　┏┛ 　 　 　└┓ 　┏三村　 智保　 九段●
●武宮　 正樹　 九段━┏┛ 　 　 　 　 　┗┓┛山城　 宏　 　 九段●
●張　 　 栩　 　 棋聖━┛ 　 　 　 　 　 　 　┗━井山　 裕太　 天元●


今後の放送予定

3月18日　決勝　　　羽根直樹 碁聖　 対　結城　聡 九段　 解説：大竹英雄名誉碁聖

>>1
乙です

>>1
乙杯

>>1
おつかれさま

まあ今期のNHK杯からみると羽根優勝は間違いないわな。強すぎる今期の羽根は。
結城はあの打ち方どうにかならんのかね。ばかにしてんのか。不愉快にしてくる。

将棋だけど羽生すげえ。4連覇＆名誉NHK杯とか。

囲碁も羽つながりで羽根優勝を期待する。

将棋みてたら羽生が4連覇、10回目の優勝とか
信じられん

囲碁でもカミソリ坂田が、優勝１１回で名誉NHK杯選手権者になってるね

>>10
坂田の優勝はトーナメントが8人制だった頃に7回
16人制だった頃に3回、50人制で１回

羽生は50人制トーナメントで10回

サーバー復活した？

大竹かよ・・・

理事長だからな・・・

羽根の方が強そうに見えるけど、毎回番狂わせがあったから結城が勝ってしらけるほうに1票

羽根さんが先番か

みおりちゃんがよかった。
ていうか、NHKのアナウンサー、棋士をさんでいうな。
段位、タイトルをつけろや。

しかも、ゴッチャに使ってる

面白い展開＼(^ー^)／

世間様からすれば棋士なんて「さん」だろ

早碁なら結城のほうが強いのでは
それに結城はNHK杯にしがみつくしかないから力の入れようが違う

そうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそう

出切れ

大竹さん　しばらくみない間に頭髪が…

ほー、いきなりデギルんかい
羽根さんらしくないなあ

白全然ダメな布石だと思う。

高バサミにサンサンは意外
ピッタリ来るぞ

結城は手つきが早くも荒れてる

碁の体をなしていないな
人格の差は棋力の差
はっきりと黒良し
完全に手合い違いだな

大竹「羽根さんは闘志があるのかないのかわかんない」

羽根さんは顔で損してる

>>28
手合い違いさん、今日もお疲れ様ですｗ
決勝も面白いやつを期待してますｗ

羽根「大竹さんは頭髪があるのかないのかわかんない」

大竹しっかり解説しろｗ

大竹がこうだと万芋の拾い方の上手さが初めてわかった
碁強いだけじゃダメだなー

>>22
それ、超ウザイ！

かおきたない

決勝の解説にごみ持ってきたNHKは潰れろ
碁も白勝ちじゃねーか

そうそうそうそうそうそう　うぜぇ

しっかし性豪スルノネふっさふさだな
普通なら男性ホルモンのせいで禿るだろうに

うわぁ〜うわぁ〜

大竹真面目に解説しろコラ

そうそうそうそうそう

そうそう曹操早々葬送

白勝ちだな

ここから片岡にチェンジ

大竹・・・
よく読んでるな

あれ？
今日の羽根さん表情と動きがいつもと違うね

おおたけやるじゃん

ダンゴだああ

白気持ち良いね

大竹「白　まじめにやれば繋がる」

どういう風に打てば繋がるのか解説しろや。　役立たず解説者。

白勝ちだね

そうそうそうそうそう

大竹「この辺に地が付くかどうか難しい」　と言うだけで解説なし。

アホか。

今日の理事長はそこまでひどくないかな
それより早碁の結城は強さが目立った

どっちが良いんだこれ…？

コウの頑張りキター

あれ、結城余裕だな
それともコウザイが無かったか？

勝ちました？

抑えとか…
手合い違い宣言かよ

決勝くらい延長しろよ

みれない俺にどっちがいいのか教えてくれ

白

4半で

白が相当いいな

白じゃなくて名前がいいです

ゆうき

爪を噛むなよ

白５目半勝ちかな？？

ありがとう

これまでの成績どおりの結果だね
結城の圧倒的な強さだけが際立ったな
はっきりと手合い違いだった

お疲れ様

ゆうきかよ…


おめでとう

結城さんおめ
羽根はまたがんばれ

やはり早碁強いな

中盤の入口までは黒が良かったんだけどな

決勝なのに圧勝すぎた

やっぱ相手がチョウウのが面白かったか

>>70
素晴らしい

結城一瞬ニヤケそうになってた気がする
やっぱ嬉しいんだな

汚い検討だｗ

検討汚ねえｗ

羽根（大竹うぜぇ・・・）

結城九段おめでとう
この大竹さんの検討はうざいｗｗ

結城ニヤニヤ笑いが止まらんなｗ

羽根「苦しい碁苦しい局面が気持ち良かったです///]

大竹さんがおめでたい

おもしろかったー
結城ｾﾝｾおめでとー(*´∀｀*)

すげえな

次こそはテレビアジア優勝だな

結城おめ〜。
今期のNHK杯も乙〜。

>>7
ｗ

結城のキョロキョロ感ｗｗ

結城ちょっと目潤んでね？
あの表彰式って日を改めてんの？

結城さん、初優勝の時のように泣かなかったけど、うるっときてたな。

結城「早碁にはもともと自信があるのでNHK杯の優勝は当然です」

今期のNHK杯は本当に盛り上がった。
ベスト８のメンバーがここ１０年間で一番豪華だった。
女流の謝もいたし。
今期以上に盛り上がることは今後しばらくは期待できないだろう。

結城は「碁打ち」って感じ。大好きだな、俺は。

実況では大竹好きはたったひとりだった
えらい嫌われようｗ

大竹の解説良かったじゃん
爺さんでも、手見えの速さは流石、元ビッグタイトルホルダー

解説はまあまあ良かったと思うよ
ただ、時々オカマっぽいしゃべり方をするのはなんなんだろうね？？

結城さんには名誉ＮＨＫ杯を目指してもらおう

>>81
罰ゲームでオオタケのお説教ワロタｗ
ここの噂ほどリジチョーさんの解説は悪くなかったが？

万芋は退任の挨拶をさせてもらえなかったな。　後任の紹介も無し。

羽根は強く打ち過ぎたな
あれだけ形勢良かったのに

なんか所々地を数えるシーンがあったが、のこりは編集で切られたっぽいな。
まあ、よかったと思うよ。
自分だけで納得して並べてくれないところもあったが、
もう70近いおじいちゃんだしな。
そんなのを理事長にしてる日本棋院はどうかと思うが。

大竹は前の決勝の時に比べればマシだったというか、編集もあるんだろう。
比較的面白いところをちゃんと解説はしてたな。
しかし基本的に並べて解説はしないなｗ。形勢もあまり判じないし。
大分おじいちゃんになってきたな。

とりあえず結城おめ。まぁ７大タイトルほとんど取らないのにというのは面白いよね。
こういった棋戦の性格で活躍する人が変わるのはいい。

煮え切らない解説が番組として面白かったな！！

ていうか今日の芋はいつもよりエロかったな

>>101　万芋ががんばったからねえ
中倉妹とかが聞き手だったらと考えたら恐ろしい

第59回ＮＨＫ杯テレビ囲碁トーナメント表

●山田規三生NHK杯━┓　　　 　 　 　　　　┏━依田　 紀基　 九段●
●林　 　 漢傑　 七段━┗┐ 　 　 　 　 　┏┛┓趙　 　 善津　 九段●
●柳　 　 時熏　 九段┘ 　│ 　 　 　 　 　┃ 　┗小林　 覚　 　 九段●
●高原　 周二　 九段━┐┏┐ 　 　 　┌┛┌┓向井　 千瑛　 四段●
●石田秀芳二十四世┘│┃│ 　 　 　│││┗金　 　 秀俊　 八段●
●瀬戸　 大樹　 七段┐┏┛│ 　 　 　│└┓┌安斎　 伸彰　 六段●
●謝依旻女流本因坊━┛ 　┏┓ 　┏┓ 　┗━志田　 達哉　 四段●
●羽根　 直樹　 碁聖━┓ 　┃┃ 　┃┃ 　┏━王　 　 銘琬　 九段●
●鈴木　 伸二　 三段┏┗┓┃┃ 　┃┃┌┛━湯川　 光久　 九段●
●村川　 大介　 七段┛ 　┃┃┃優┃┃│ 　└潘　 　 善�h　 七段●
●清成　 哲也　 九段┐ 　┗┛┃ 　┃┗┓ 　┌望月　 研一　 七段●
●彦坂　 直人　 九段━━┘ 　┃勝┃ 　┗┓━山田　 規喜　 九段●
●山下　 道吾本因坊─┘ 　 　├┗┛ 　 　┗━結城　 聡　 　 九段◯
●坂井　 秀至　 八段━┓ 　 　│ 　│ 　 　┏━高尾　 紳路　 九段●
●秋山　 次郎　 八段┏┗┐ 　│ 　│ 　┏┛┓中野　 泰宏　 九段●
●河野　 臨　 　 九段┛ 　┏┐│ 　│┏┛ 　┗小松　 英樹　 九段●
●片岡　 聡　 　 九段┓ 　┃││ 　│┃│ 　┏古谷　 裕　 　 八段●
●三谷　 哲也　 七段┗┏┛││ 　│┃└┓┛黄　 　 翊祖　 八段●
●趙　 治勲二十五世━┛ 　││ 　│┃ 　┗━小県　 真樹　 九段●
●溝上　 知親　 八段─┐ 　┏┘ 　└┛ 　┏━王　 　 立誠　 九段●
●今村　 俊也　 九段━━┐┃ 　 　 　│┌┛┓吉田　 美香　 八段●
●鈴木　 歩　 　 六段┘ 　│┃ 　 　 　││ 　┗加藤　 充志　 八段●
●後藤　 俊午　 九段┐ 　┏┛ 　 　 　└┓ 　┏三村　 智保　 九段●
●武宮　 正樹　 九段━┏┛ 　 　 　 　 　┗┓┛山城　 宏　 　 九段●
●張　 　 栩　 　 棋聖━┛ 　 　 　 　 　 　 　┗━井山　 裕太　 天元●


優勝　結城　聡 九段（３回目）

優木が七大タイトル取れないのが不思議すぎる

勇気がないからだろ

取ったじゃん

天元とったのがなかったことになってるのか。

>>107
痴呆の舅を介護する若妻ﾊｱﾊｱだたなｗ

優木は取ってないだろ
結城は取ったけど

そうそうそうそう。

・・・あー解説最悪だった。やっぱ大竹じゃなくて四天王の誰か呼んでくれよ。
せっかくの決勝戦がだいなしだ。
決勝だから会長、とかそういう不文律は視聴者に迷惑だ。

四天王が会長になるまで待てよ

井山が挑戦者になった時点で誰もが防衛不可と思ったからなw

結城の対四天王＋井山・河野臨あたりの成績はどうなってるのかな。
張栩にあんまり勝ってないのは知ってるんだが。

結城の早碁の強さ、羽根の積極的な碁
今年度はそんな印象

結城専用NHK杯。

もっととれてもおかしくない

結城さんおめ
実況とかだとヤクザだの態度が悪いだの言われてたりしますが
囲碁講座の穏やかで感じの良い結城さんを知ってる身としては陰ながら応援してました
また大きいタイトル取ってください

>>108
なんか黒星ばかりだな情けない

>>118
結城の対戦成績(2012.3.18現在)
　張栩７勝１５敗　山下８勝１１敗　羽根１３勝１０敗　高尾９勝１０敗
　井山２勝１０敗　河野５勝６敗

>>124
張栩・井山を滅法苦手にしているが、他はいい勝負なんだな

俺は囲碁始めて数ヶ月なので大竹で良かった
ようつべでしか見た事無かったから

>>124
張栩と井山以外はそんなに偏ってないし、NHK杯優勝も当然かな。只、七大タイトルは…

結城NHK杯だけは強いな
他の所では力を温存でもしてるのかというｗ

結城も高尾みたいに井山に連勝してみろや

そういえば結城、今回は井山、チョウウと当たらなかったね
運を味方にしたか

大竹の解説はある程度棋力がないと楽しめないのは常識
でも意外と言っては失礼だがジジイの割には早見えでワロタｗ
さすが早碁の神様と言われてただけはある

戦いの筋や形に関しては依田と一緒で独特のセンサーを持ってるな

早碁だけの神様結城。

録画見終わったけど、大竹の解説酷いな

年をとっても手が見えるかどうかはあんまり変わらないみたいだからな。
（もちろん厳密に言えば衰えてるんだろうけど）
ただ、集中力が持続しないんで、一局をまとめ上げるのが大変。
NHK杯の坂田の絶局？は
ポカで敗勢→妙手で逆転→ポカで敗勢→妙手で逆転→ポカで負け。
ある意味独擅場だった。

結城にとっては、2005年の棋聖戦で羽根に挑戦して、３-２と追い込みながら
あと１勝ができなかったのが棋士人生での最大の痛恨事だろう。

あそこでタイトルを奪取していたなら大棋士になっていたかも知れない。

大竹みたいなスタイリッシュなジジイになりたい
見た目がミニラだから損してるけどな　長身のロマンスグレーなら評価も違うだろｗ

その棋聖戦では　>>124で唯一勝ち越している羽根にも勝ちきれなかった。
精神的なもんなんだろうな。
でもここ数年強さに分厚さが出てきた気がする。
結婚して子供が生まれたのがよかったのかな。

前回は井山に決勝で勝って優勝だから、
この10分という持ち時間の早碁は本当に強いのかもしれないな。
安定した強さがある。
結城のために持ち時間10分の国際棋戦つくってくれ。
真の早碁王者を決めようじゃないか。

>>124みたいな、棋士同士の通算対戦成績とかってどうやったら調べられるの？
そういうデータサイトあるの？いつもデータ出してくれる人は関係者？棋院の中の人？

結城も早碁ならセドル・孔傑・古力あたりと十分わたりあえる感じがあるしな

今は世界戦早碁が多いらしいからな
二日もかけて打つなんてない
世界で戦えるのは結城さんやわ

検討になるやいやないきなり割り込んでいく大竹がうざすぎる。

シジイの早見えワロタ
昔は糞強かったしな早碁も

>>142
でも一番いいところにピンポイントで切り込んだんじゃない？

>>143
秀行先生の大石追いかけまわして仕留めたの思い出した。
秀行先生が投了した直後に「失礼しました。」と頭を下げたもんだ。

単ガケからハナヅケ、これぞ手筋という感じだ
さすが大竹だな

捨ての勇気

気付いたら寝てた(´；ω；｀)

>>148
俺も危なかったよ
2度寝して気づいたのが12:15分だったｗ

解説が良ければ、今日の碁はずっとエキサイティングに楽しめただろうに、
大竹のボソボソ解説でぶち壊し。

音を消すと結構いけるよ。やってみ

>>145
実際に見たの？

依田に解説してほしかった視聴者は多数だろうに。。
くそ爺は、もういらんわ。

そうそうそうそう

そっそっそっそっそっ、嘘嘘嘘嘘嘘

大竹なんて小学校もまともに行ってないだろうに
晒し者にしちゃかわいそう

顔に人となりが出てるよなあ

>153
依田の筋場理論で解説してもらえると解り易いな

目出度い　結城

愛でたい　羽根

おめでたい　大竹

次の理事長は、小林かな。
趙治勲はまだ現役だし、石田は影が薄いし、武宮は軽すぎるし。

竹林時代からは大竹
石田加藤武宮からは加藤
趙小林からは小林、ってことでバランスも取れる。

>>159
石田が本因坊を防衛したとき、就位式の祝辞で
「石田さんはおめでたい人だ」と言った馬鹿がいたという。

そそそそそそ、そうそう
そそそそそそ、そうそう
そそそそそそ、そうそう
そそそそそそ、そうそう
そそそそそそ、そうそう
そそそそそそ、そうそう

晩年の坂田名誉NHK杯を評して
淡路九段は「坂田先生は気まぐれで打ってますから」と言ってたのを思い出すｗ

確かに晩年の坂田氏はそのような碁だったし、出てもかませ犬になっていた。

だけど視聴者的に見れば、その当時、坂田先生の居ないNHK杯なんて
考えられなかったもんな…

大竹英雄、石田芳夫といったメンツがトーナメント表から消えて久しいが
小林光一、武宮正樹といったメンツも来期で見納めになるかも知れないね。

今回も終わったな
週刊碁の棋譜並べるくらいだったけど
ベスト１６くらいから毎度テレビの前で観てた
ベストバウトは張ＶＳ趙かなぁ
井山ＶＳ高尾山も捨てがたいけど

ベストバウトは
謝VS山田ｷﾐｵだろ？

まさか、あんな大石とってNHK選手権者を
打ち負かすとは想像もしてなかった。

外出から帰ってから２ちゃんを見ずに先に録画を見た
さぞやここでは大竹解説の酷評ぶり一色かと思いきや
まあまあ良かったよ、と言う奴が何人かいるが
おまえ等どういう感覚してるんだよ？
大竹世代と同じジジイか？

もともと君が大竹嫌いなだけじゃないかと

いつもの大竹にしてはよかったよ、と言う意味じゃね？

だとしたら、かなりマニアックな意見だよね

まぁ、押さえるとこはちゃんと押さえてたね。

今期では羽根村川の捨石に1番ビックリしたな

謝ＶＳキミオはキミオが立ち後れて焦って生かすべき石を生かさず殺されたって
碁だしな
内容としては劣るよ

謝がキミオに勝ったのもね
その前のゴルゴ松本戦もいい勝負だった

あれはよく見たら万芋妹はキレかかってたぞ。
声のトーンのほんの微かな震えと表情が
ちゃんと解説して下さいよ、と
訴えかけているような場面があった。

>>166
ジジイだと何か問題でも？
おぼえた頃　林　大竹　石田あたりが全盛だったから
その記憶が離れないんだよ

後３０年もすると君もたぶん同じ
井山だったらとか高尾ならとか言ってるんだよ
人間　それが普通

おれはもうこの世にいないだろうけどね

>>165
あれはほとんど投げ場を求めるために
わざと取られたようなものだから。

なんやかんやでシャアにうまく打たれて
中央を堅く活きれば下辺の地で遅れる。

堅く活きて雄大な地を相手に最後まで打つのは
プロとして恥ずかしいから（どのみち勝てないから）
地を荒らすフリをするから中央取ってください、
投げますから...　という意味。

大石取られたわけじゃない。取らせたという方が正しい。

ずっと負けが続いてたけど今日は親父に快勝だった
なんかもう負ける気がしない

大竹は小指を立てて顔に近づけるけどさ
なんか鼻くそほじってるような感じを
連想させてして下品に感じる

>>136
スタイリッシュなじじいというなら武宮のほうがよくね？

芋さん結城さんから賞状を預かる仕草がかわいかった。
治勲さんは若い頃、テレビも置かず、新聞も取らず、「ゴルフや麻雀をする人
に僕は負ける訳には行きません」と大竹、石田等諸先輩方に挑戦状。
それが、今、解説者としては一番のユルキャラ。
若い頃、如何にも求道者然だった結城さんも将来の解説が楽しみ。

勝負所で両手でほっぺた覆う仕草する棋士いるけど、チョーウと謝は可愛かった
結城はあまりにひどすぎて吹いた

結城の石の打ち方があんまり重みや迫力がなくて嫌い
内容は素晴らしいから誰も触れないけど石の打ち方は下手くそだよね

石を真ん中に置かないとか、隣の石を飛ばすとかなら下手くそと言えると思うけど、、、

>>180
一番かわいいのはピノコだな。

アッチョンブリケ

>>182
それもやるぞ
今日も羽根がちょいちょい直してた
結城は形式とか格好いいとか気にしないのだ
でも突然棋聖戦で和服着てきたり、面白い人だ

むしろジャージとかできてほしい

ゴルフといえばこの動画だな

棋譜を並べながらゴルフ談義をする趙治勲25世本因坊
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7224961

謝の革ジャンにも吹いた

二週間休みとかありえんわ何か放送しろアマチュワなめんなよ

これでＮＨＫ次の１手が出版されるぞ価格も据え置きだといいな

>>189
NHK杯は50人参加だから49試合。　１年は52週＋1or2日だから、日曜日は52回か53回ある。
だからいずれにせよ、1年に3〜4回はNHK杯の放送は空きが出る。

年末年始に１回と春の選抜に２回休みというのが、ほぼお決まりのパターン。
まあ、準決勝敗退者同士で３位決定戦をやったりすれば、休みを減らせるが。

夏に1回は休むよな
少年少女囲碁大会の放送がある

明解大竹囲碁講座に育てられた俺は文句は言わない

武宮より石田の方がかっこ良かったぞ
最近両方生で見たが

>>175
投げ場を求めたってのは、同意だけど
捨ててて打った訳じゃないから、取らせたじゃなくて
取られたでしょ、やっぱ

最近の子は三羽烏と言っても分からないだろうし
今の大竹だけ見たら首を振るわな

三羽がらすって星からコスミコスミって形だろ。

冗談はともかく大竹と三羽がらす関係なくね？
秀行、梶原、山部　or　石田芳、加藤正、武宮だろ

白番でも三羽烏

大竹はマイトガイ

解説良かったのはなによりだ。
反省したのかなw

>>163
石田先生は今年出てたじゃないっすか

>>124
結城って河野に負け越してたのか・・・、知らんかった。
NHK杯では3回このカード見てたけど3回とも結城が圧勝してたし
てっきり勝ち越してるのかと。

逆に河野も、早碁は得意分野で他の棋戦じゃ結城に勝ち越してるのに、
その早碁のNHK杯だと何故か毎回負けてるのもなんかアレだな。

しかし4年間で3回優勝って尋常じゃないな。あっと言う間にチョーウの
優勝回数にならんじまった。

本当に1番すごいのは、この4年間で唯一結城に★をつけた
小松おやびんだとか言ってみる。

研究や工夫に余念の無い人って早碁の成績いいんじゃないかな。
持ち時間たくさんあったら、相手もそれ相応の対応ができるだろうけど
時間がなければ研究してそうなところを避けるくらいのことしかできないでしょう。

>>202
その対局って結城が、ヨセですんごいポカやらかして
腐ってなかったっけ？

素人目には、結城は初優勝の時が1番内容が凄かったように思える。
全部の対局に中押し勝ち。
中でも圧巻は河野戦。複雑なシチョウを読み切って、どう見ても白地化したと思われて
た所を全部召し取ってしまった。
考慮時間を随分つぎ込んでたけど、分単位で読み切る時点で
人間離れしてると思った。

しかし、解説の大竹は、羽根が本来の棋風とは逆と言っていい模様を張る
展開を選んだ時に、なんか早碁ではシノぐ方が大変だから手厚く打って攻める方が
やり易いだとか言ってたような気がするが、俺が記憶してる限りでは、
NHK杯ではどっちかってと地に辛くシノぐ打ち方をする方が、模様を張って相手を
攻める方よりも勝率がいい気がするんだが。
実際、NHK杯で優勝してるのは依田・チクン・チョーウのような実利優先派が多く、
山下や高尾のような厚み派は分が悪い。6回も決勝に進出している武宮なんかは、
厚み派なんかでも頑張ってる方だろう。
まあ、今回の決勝は、結城自身が「模様を張る碁とは最も無縁の棋風」と評する
羽根を、得意でない模様碁にさせた結城の作戦勝ちってところか。
結城自身は、実利派とも厚み派とも評しがたい棋風だが。

今やっと決勝の録画見たが大竹の早見えパネェな

小松って雑魚いよな

>>202
なら二番目に凄いのはヨーダの四連覇を阻止した工藤先生でＦＡ

>>195
録画を見直せばいいよ。
下辺へ打たずに中央に手入れすればちゃんと活きてたから。
解説もちゃんとそう言ってる。

中央活きてたら地で遅れるから勝てない。
だからといって下辺へ打ち込んでも中央取られて終わり。
プロならそんなの一目瞭然。

>>175が真理ですよ。
どうせ投げるなら「大石とってください」ということ。
あの状況で中央活きても仕方がない。かっこ悪いだけ。
投げるために打ち込んだ。それだけのこと。

ＮＨＫ杯戦解説者、年間出演回数ベスト10
http://igo.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/dailyigo/news.cgi?mode=view&no=6075

>>210
少し落ち着いて >>175 と>>195 を読み返したほうがいいんじゃないか？
>>195 は、単にああいうのは「取らせた」とは言わないと指摘してるだけだよ

石を取らせて勝ったり優勢になったりはするし、逆に取られて負けたり劣勢になったりもするが、
「大石を取らせて負けました」なんて言わないし、なにより当の山田規三生も
あの対局についてそんなコメントするとは思えないでしょ？

投げ場づくりでも取られは取られ、それだけだよ

うーん、しっかり書いたつもりだったけどちゃんと読んでないのかな？

あれよあれよという間に追い詰められて活きがなくなったのなら
取られた　でいいけど、手入れしてたら活きてたんだから
本当の意味での　御用　とは少し違う。投げるために取られた（取らせた）だけ。

つまり、負けは負けで変わらないけど、大石を取られたわけじゃない。
大石を活きてたら下辺に大きな地を作られるためどのみち負けてしまう。
だから、あの打ちこみには「下辺に打ち込むから大石取ってください、
投げますから」という意味が込められてるってこと。

結果として、棋譜的に取られたのは間違いないけど
本当の意味で取られたわけじゃない。
シャアが読みきっていたように、キミオだってわかっていたはず。
でもあそこで手入れして活きる意味がないので投げ場を作っただけ。

捨石で取らせたとは言っていない。投げるために取らせたってこと。
さすがにもうわかってもらえたと思う。

よりわかりやすく書いてみる

１　大石活きる　→　大きな地を作られる　→　負け
２　打ち込んで少し地を荒らす　→　大石取られる　→　負け

同じ負けなら大石取ってもらって終わらせたい　ということ。

コメント的には「大石取られて負けました」になるけど
碁の内容的には投げるために取らせたってこと。

大石の手入れせずに打ち込んだってことは取られても
文句は言えないってこと。じゃあなんのために打ち込んだんだって
ことになるでしょ？　大石取られても下辺を荒らせば勝てるとでも？
どのみち勝てないとわかっていたから打ち込んだんですよ。
投げるためにね。連投失礼。

生きがあるところで捨てて打ったんなら、取られたとは言わないな。　確かに。
しかし、語尾とかそういうところに拘るなら、もっと違うところを見たほうがいいと思うぞ
両人共に

しつこく、噛み付いている奴は何かストレスでも溜まっているのか？

>>208
一応、日本の上位に入る棋士。

小松、こないだ王檄に勝ってたよな。日本で王檄に勝てる奴なんかそうは
いなさそうなのに、不思議なもんだな。

別に山田が投げ場を求めて手を抜いたかどうかなんて，どうでもいいけど
凄い読み合いの末に大石召し捕ったわけではないから解釈の余地ができてしまう

大石が死んだこと自体はたいした問題じゃなくて局後の検討も右上の攻防に集中
してたでしょ。

山田は早くウンコしたくて投げ場を求めたんだよ。

藤沢ひでゆきじゃあるまいしｗ

あの碁は右下，白の山田がケイマにすべったとこがどうだったのか
打ち込みから先手で決められて中央のケイマにまわられたら，もう勝てないよな
かといってスベリを打った手で中央一団のピッタリした逃げがない
根本的に悪かったのは左辺のハイコミか

なんか稼ぎ過ぎてた気がする
俺も滑りはちょっとと思った

>>216
小松さん、TV東京の早碁を遅刻で休んで敗戦した経験あるよね。

>>215
プロの解説者も石の効率に絡むところだし、
勝者にも失礼だから表現に気を使うのに
アマが「正しくは」とか「真理」とかつけて
「取らせた」とか書いてもなぁ

と、思っただけだよ

対局自体は、右上の黒の形が薄いのを
うまく謝さんが手にしていったって感じだよね

上辺の戦いにも悪影響があった上に、
右上の石にカケられてがんばらなきゃいけなくなったときに
右上スミの黒のコスミに一本利かすつもりが、
薄かったもんだから逆に根拠なくしたのは痛かった

右上スミの形が決まった後は、半分勝負手、
半分投げ場探しだったんじゃないのかな

しつこいよ

禿同。自分の意見が認められないとファビョるタイプだな。

長文の時点でもう…

そういえば昨日はNHK杯お休みでしたね

今日も休みだ。

明日も休みかもしれないな

これから3週間近くお休みだな
その間どうやって過ごそうか

>>225-227 が逆にファビョって自演してるようにしか見えないのが何ともほほえましいから
投げ場でトラレでも取らせたって事にしとこうや、このスレではｗ

ただ、余所では使うなよ　良くても上から目線の負け惜しみくらいにしか思われんからな

小松の親分はずっと前にもNHK杯で結城に勝ってたような気がする
小松の嬉しさをこらえる顔と結城の殺伐とした表情が記憶に残ってる

真性だったんだな

それ以上触るな。

真性だな

おいまた4分後かよｗｗｗ

【ネット】韓国人「日本人の皆さん、地震で死んで下さい」と言う動画がネットにアップされ日本人激怒！一方で台湾は日本を激励
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1331500001/

>>238
>日本人激怒！
うそだ。

スレチ死ね

日本は昔、韓国に数々の悪行を尽くしてきたのだから非難されるのは当然である
賠償の一部として、独島も早く返還すべきだ

昔から台湾と日本はなか良かったけど、韓国とはあいまみれない仲だよね。
チクン嫌いな奴相当居そうだ

けどなぁ、日本の象徴の天皇は朝鮮人だしね・・・そこのとこ、
日本人はどのように折り合いを付けてるんだろう？
いつも疑問に思う。

>>243
違うだろw
確か四川省の部族だと聞いた
マクモニーグル先生

そういえばあれだね
日本人の起源は韓国とかは言わないのかね？ｗ

1万年以上前日本が朝鮮半島と繋がってた時代なら、今の日本人全ては朝鮮人と言っても差し支えないけどな。

繋がってたこと無いけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず今の日本人は原住民である確率なんて無いも等しい
長崎なんて行ってみろ外国人風の日本人がざらと居る

チョンの多いスレだな

俺の研究では、氷河期が終わった１万年前に縄文人が住み着いて，
３千年くらい前に、中国の動乱で難民が押し寄せて、弥生人になり
２千年ほど前に半島からの植民が盛んになり、新羅系の出雲が、
覇権をにぎり、その後、大和地方の百済系の植民地が邪馬台国
を作ったのさ。つまり邪馬台国は百済の、イギリスとアメリカの
関係の同じだな。関東地方には、高句麗系の植民地も発達していて
その騎馬文化は、東国の武士団へとながれていったのさ。つまり、

どうでもいいってこと

俺の研究（笑）

>>250
マクモニーグル　邪馬台国
でぐぐってみろよ

高句麗（今の北朝鮮）の国王が、部下の将軍に
『お前、あの東の島国の野蛮人どもを懲らしめて占領して来い。
うまく征服できたら、あの島国をお前にやるぞ』と命じて

そうするとその将軍は、無事野蛮人どもを征服して日本に居ついた。
これが日本の天皇家のルーツ。

宮内庁が、天皇陵の発掘調査を頑なに拒んでいるのは、もし天皇陵を調査して
その祖先が高句麗の武将だという証拠が発掘されたら一大事だから。

熱い議論をしているところすまないが、囲碁とかNHK杯にどういう関係があるんだ？

日本人は卑怯なロビー戦略によって、韓国からノーベル賞を強奪してきた
即刻ノーベル賞を返還し、韓国に謝罪・賠償をせよ

>>255
>囲碁とかNHK杯にどういう関係があるんだ？
どうやって、三週間もたせんだよ・・・・・

最も面白かった対戦とかの投票でもすれば？
棋譜の解説もどきとか。

>>246
ぐぐってみたら1万年前はまだ繋がってなかったか
2100万年前は繋がってたらしい図が出てきたがｗ

>>258
とりあえずまとめは欲しいな
逆転の閾値とかの図で解説してくれるとありがたい

まあ今の日本人が大和と百済や高句麗が混血でも
現在韓国人とは遺伝子の繋がりが無いんだよねｗ
エベンギ族だったっけ？

下坂がどう喋るのか楽しみだな〜
棋力は今までの聞き手で一番だろうし
普通に喋ってる所一度も見たことないから、そういう意味でも楽しみ

実際、公家とか身分の高い人はたいてい朝鮮系だよね。

そして武士もたいてい公家と血が繋がっている。
つまり日本の歴史というのは、一見日本人のように見える朝鮮人による支配の歴史でもあるんだよ。
その構図は今だって変わっていない。

10万年位前にはつながっていたんじゃなかったっけ？
そして今も日本列島は大陸から離れつつある。ええこっちゃ！
高句麗や百済や新羅はなかなか偉かったが、今の半島の民族とは
随分異なるとか、日本民族は半島からの渡来も多いだろうが、
それ以外にも南方系やらアイヌ系やら、とにかくゴチャゴチャと
入り交じって形成されたとか、この辺の話題はおいらも好きなんだが、
と、これだけ長々と書いてきてすまんが、スレチなのでやめｗ

無理矢理碁の話につなげるが、半島の人間は南も北も好かんが、
碁に関しては別。セドルやチャンホはマジ尊敬するし、チクンは
長いこと日本棋院所属で戦っているわけで、実質日本人だと
思っている。この辺りで一つ手打ちを。。。

逆に下坂の後任の読み上げは誰になるんだ？
関根さんか？

チクンは日本国籍持ってるんじゃなかったっけ？
日本棋院の外国人はみんなそうだが

読み上げって、すんごい地味で苦行やと思うけど、
あれは新弟子いじめ？　それとも真打ちへの登竜門？

チクンは韓国籍なんじゃないの？　嫁さんは日本人らしいが。
随分昔、父親が亡くなって、棋聖戦か何かのタイトル戦を
海外のどこかで打って、その足でソウルへ帰ったとかいう
話を聞いたような。。。親族は今もソウルにいるんだろうね。

違う板かと思うくらい変な人が湧いてるな。
ZB7vN2TIは特にひどい。
あの半島が本当に独立国になったのは長い歴史でここ数十年だろ。

チクンの一族は韓国の名門じゃなかったっけ。
叔父が韓国棋院の設立者だな。

>>268
ヒカ碁ぐらい読めよ

トラレかトラセたかの話の後から、荒らしが出ておかしくなってるな
有耶無耶にしたくて暴れてるだけだからほっとけ　(´・ω・｀)ｽﾏﾝﾅ

ほら、おまえらのターゲットはこっちだから、こっちたたいとけ('A`)ﾊｱ…

ID 変わってた >>273=>>232 な(´・ω・｀)ﾓｳｼﾜｹﾅｲ

>違う板かと思うくらい変な人が湧いてるな
>トラレかトラセたかの話の後から、荒らしが出ておかしくなってるな

国際棋戦スレで中国一強時代の予感が話題になっている
そこからの避難民wじゃないの
どう見たって今日のNHK杯スレは異常だよ

>>275
それなら助かるんだけどね
なんか、妙なのを焚きつけてしまった気がして仕方がない
荒れてるのここくらいだし (´д｀ι)

>>262
大橋俊雄が最強ではないか
真面目な話

恥ずかしいから話題変えたかったんだろ
>>232はマジキチみたいだし

つーか>>273、おまえかよｗｗｗ　ワロス

バカと基地外の見本市

>>272
>ヒカ碁
なにそれ？

／＼　
）　　＼
＼　／　　　　　　　　　　 　
　◎ 　　　　 グシャ
　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　（　　　　） 　ヒカ碁といってもわからない世代になったのさ〜
　　　　　　　ノ（＿＿）ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜◎ 　

ぼくの動物園日記みたいな主人公の成長物語、と言われてもわからんだろうな

下坂君も美人でいいが
２４歳ともうすぐオバサンなのでできれば１０代の女の子で次はお願いしたいものですな
囲碁界のためにも

10代の聞き手はまず無理だろ。棋力よりコミュ力がいる。

子供の名前が万波健だったら父親は高尾山。

次はあえて小川誠子でたのむ

マンバじゃないと何度言ったら

>>268
真打ってなんだよwww

だからマンバは香川県の葉物野菜だと何回言えば

ヒャッカじゃないのか？

>>291
さては西讃出身だな
俺は東讃だからマンバって言ってる

>>292
なんで過疎気味のここにうどん県民が複数居るんだよw
ヒャッカって最近まで食べた事なかった、買うものじゃなくて貰う物らしいな

で、どこのうどん屋がおいしいのよ？

１０代とかもうすぐオバサンなのでできれば小学生くらいの女の子でお願いしたいものですな
囲碁界のためにも

おまわりさん、この人です。

>>272
>ヒカ碁ぐらい読めよ
碁打つならヒカ碁読めなんてのはミーハー過ぎる発想だね
レベル低すぎ

>>38
亀だけど
羽根は頭頂部が禿げてるの知らんのか

>>285
でも芦田愛菜ちゃんなんかは
由香里さんクラスのコミュ力があるよね

万波も17〜18才でNHK聞き手してたが素晴らしいコミュ力だった

それはコミュ力じゃなくて愛嬌だろ

年齢でコミュ力を輪切りにしてもなぁ
若いヤツというなら誰にしてほしいのか言わなければ
無い物ねだりってモンだ

秀行の妾の孫でどうだ？

顔がヤバイ

ソムリエが来たからHな囲碁講座が来てもおどろかんぞ。
「色気のな手はいけませーん！囲碁はエロスとタナトスでーす！」

明日は将棋だけだよね。
その次の日曜日は何かあるんだっけ？

>>306
何もない。来期の放送は4月8日から開始。

何もないなんて辛いよね。過去の対局でも再放送してくれたらいーのにね(テヘペロ

世代的に坂田や呉の碁は棋譜しかみたことないから見てみたい

愛知県出身の青葉かおりが聞き手の時に羽根が初優勝
兵庫県出身の万波奈穂の3年間は関西がNHK杯を独占

下坂美織は北海道出身だから、記念の第60回は山下の初優勝だね

その理屈だと依田優勝の率が格段に上がるな。

坂田は追悼番組もなかったんだよね。
みてみたかったな。
まさかタバコふかしながら碁を打つ姿を
放送できないとかじゃないよね。

>>311
>タバコふかしながら碁を打つ
え？　碁って禁煙になったの？

とっくの昔に禁煙になって椅子に座っとるわ

碁会所は禁煙じゃないとこも多いよな。これも普及の妨げ。

来週も休みなんだよね。結構間が空くなあ。

昔のNHK杯をアーカイブ放送してたことあったよね。
再開してくれないかなぁ。

ガキが野球やってるぞ。どうなっとるんだ？

どっちが勝っとんや？

履正社高校がリードしてますね

地球環境が負けたらいかんな。

ようつべの坂田消されちゃったよな
俺は呉清源が消されたのが残念

俺は柳屋小さんの『笠碁』が消えたのが残念
保存しとくんだった

暇だったら囲碁トリビア書いてってくれや

面白いのあったらラジオに投稿すっからさ

何のラジオだよw
つかそういうのはマナー違反で最悪ブラックリストだぞ。

何で将棋は特別企画みたいなのやってたのに囲碁は何も無しだよ

「一番長い日」「逆転将棋」「将棋の日」

確かに将棋の番組は一杯あるよな。何で囲碁は全然ないんだ？

中継棋戦多いから勘弁してやれよ。

最近将棋チェス板の面白さを知った
そして森内の嫌われ様も知った

>>328
そうなの？
「あっ、負けました」って言う人だよな確か

順位戦だけ無駄に強いからアンチ多いのな
本因坊戦は順位戦みたいにしてほしいわ

あの３０年前から改革が叫ばれてるのに導入されたのはフリークラスだけという
ゆるゆるリーグ戦ですか。
ロートルが２勝７敗でA級に残留するとかｗ

●●●●●●●●
○○○○○○○●○
○○○○○○○○●
○○●●●●●●●
●●

だれか来期のトーナメント表うｐ

>>325
5年かそれ以上前だけど、
次の一手を電話投票で決めるって企画やってたけど
将棋に比べて囲碁は極端に投票が少なくて、武宮が寂しそうにしてたの思い出した
逆転将棋はなくなった。それと、タイトルの中継は囲碁のが多いような

月刊TV雑誌より

4月の放送予定

08日　１回戦第１局　湯川光久 九段　対　黄 　翊祖 八段　　解説：結城　 聡 NHK杯
15日　１回戦第２局　王　 立誠 九段　対　蘇 　耀国 八段　　解説：羽根直樹 碁聖
22日　１回戦第３局　倉橋正行 九段　対　金　 秀俊 八段　　解説：本田邦久 九段
29日　１回戦第４局　柳　 時熏 九段　対　山田拓自 八段　　解説：林　 海峰 名誉天元　

>>335

つまんねー。
イーチャンホも特別に参加してほしいな。

>>335
4月の第1局は女流の登場というのが恒例じゃなかったっけ？

だれか過去の実例がわかる人はいるかな？

過去ログであさってみたけど
第53回ハンゼンキ・新海女流最強
長谷川直・矢代女流本因坊
林シエン・謝女流最強
苑田・謝女流本因坊
山田　規善　九段　ＶＳ　謝 依旻　女流二冠
青木喜久代八段−陳嘉鋭九段
前期は謝と瀬戸

確かに女性陣だな。単純に日程の都合があわなかったんじゃなかろうか。
講座には理由が載っているとは思うけど。

歩ちゃん出られるのかな

森田のみちひろや彦坂のなおとは何で周りから天才って言われてんの？

彦坂さんは玄人好みの碁って誰かが言ってた

彦坂は布石がなんか天才的みたい
国際棋戦で全盛期のイ・チャンホに当たったときも布石で圧倒的優勢に立った
後にイ・チャンホが「こんなに強い人が居るのかと対局していて思った」とか語ったくらい
もちろん中終盤でgdgdして逆転負けしたけど

依田、高尾、彦坂など布石の上手い棋士は海外でも評価されている

全員中〜終盤でgdるタイプだなwww

他に褒めるところがないから仕方なくそう言っているだけというわけではないんだよね？

彦坂さんはまずファッションセンスを褒めろ。次が布石の天才なこと。

彦坂は天才。異常に手が見える。しかし、あまりにも淡白で、
悪い手を一手打つともうあきらめちゃう

>>345
ないなら無理に話題にあげる必要がまずないじゃん

>>347
同意。十段とった頃の棋譜みてファンになった。山部俊郎みたいな天才肌だとおもうね、
悪い手打って腐るところとか。

へー
結城みたいなもんか

第６０回　ＮＨＫ杯テレビ囲碁トーナメント「１回戦・第１局」
チャンネル ：Eテレ
放送日 ：2012年 4月 8日（日）
放送時間 ：午後0:30〜午後2:00（90分）

【対局】九段…湯川光久, 【対局】八段…黄翊祖,
【解説】ＮＨＫ杯…結城聡,
【司会】二段…下坂美織

結城は錯乱しやすくその後いつまでもふて腐れているタイプｗ
彦坂や故山部のように天才肌で諦めが早いタイプとは違う

全く同じだな。
持ち上げるか貶めるか、伝える側の姿勢が違うだけで

昔、依田が彦坂の対局を解説しているときに言っていた。
「彦坂さんはものすごく強いです。ものすごく強いんですが、
おっちょこちょいなんです。」

＞【司会】二段…下坂美織

なんでこんなのが・・・orz

>>355
不評で来年は再び万妹かもよ

下坂はタイトル戦中継の聞き手の経験もほとんどないから正直未知数なんだよな。
とりあえず今年度１年やってみてどこまで成長するかというところか。

下坂は高校生の大会に出ててメガネかけてたから好きだった。だから大丈夫。

>>336
チョンしね

万芋の下品な顔は見るだけで吐き気を催す。

消えてくれて清々する。

>>360
万姉乙

つわりかも

今期のトーナメント表の発表はまだなのか？
将棋はとっくに発表されてるのに、囲碁はいつも遅いな
ちゃんと仕事しろよ

>>361
おもしろい

もしかして決勝で高目と目はずし打った？
最近ネット碁でめちゃめちゃ高目、目はずし見るんだけど

>>360-362

そういうこと？w

http://www.nihonkiin.or.jp/match/nhk/060.html

あれ？女流枠は謝・向井・鈴木・吉原なのか。青木は漏れたか。

>>368
青木は次年度じゃね？

青木の碁は見たかったな

例年女流棋聖は獲得した年に出場している
万波佳、梅沢をみればわかる
今期は抽選を2/9に行ったみたいで
女流棋聖戦第3局は2/16なのでその時点では
青木はタイトル保持者ではなかったってこと
これからそうなるのか、今年だけなのかはわからない

それでもし来年また抽選が３月になって、新女流棋聖が誕生したらどうするつもりなのかな

>>371
たった一週間なら抽選を遅らせればよかったのに、
NHKは謝が負けるとは思ってなかったんだろうな

NHKが謝・向井はもう仕方がないと諦めて、あとはテレビ的に吉原・鈴木を外せないから
女流棋聖が決まるまでもさっさと抽選して決めてしまったという可能性もなくはないか。

>>374
訂正
×女流棋聖が決まるまでも
◯女流棋士が決まる前でも

特に吉原は囲碁講座の講師だし、NHK杯に出せることなら出したいというのがNHKの本音だろう。

謝依旻はなぜかNHK杯選手権者と三回戦で当たる組み合わせだな
これで５回連続だ

ハゲがNHK杯メンバーから外れた！　４０期連続出場だったが昨年の成績では
落選は確実だった。

結城　 　 聡─┐　　　　　　　　　　 ┌─羽根　直樹
倉橋　 正行┐┴┐　　　　　　　 ┌┴┌黄　 翊祖
金　 　 秀俊┘　 │　　　　　　　 │　 └湯川　 光久
三村　 智保┐　 ├┐　　　　 ┌┤　 ┌河　 英一
謝　 　 依旻┘┬┘│　　　　 │└┬└鈴木　 歩
新垣　 朱武┐┘　 │　　　　 │　 └┌中根　 直行
秋山　 次郎┘　 　 ├┐　 ┌┤　 　 └彦坂　 直人
高尾　 紳路─┐　 ││　 ││　 ┌─井山　 裕太
村川　 大介┐┴┐││　 ││┌┴┌古谷　 裕
王　 　 銘￥┘　 ├┘│　 │└┤　 └小松　 英樹
王　 　 立誠┐　 │ 　│優│　 │　 ┌陳　 嘉鋭
蘇　 　 耀国┘┬┘ 　│　 │　 └┬└後藤　 俊午
趙　 　 治勲─┘ 　 　│勝│　 　 └─溝上　 知親
瀬戸　 大樹─┐ 　 　├┴┤　 　 ┌─河野　 臨
向井　 千瑛┐┴┐ 　│　 │　 ┌┴┌山田　 拓自
本田　 邦久┘　 │ 　│　 │　 │　 └柳　 時熏
苑田　 勇一┐　 ├┐│　 │┌┤　 ┌吉原　 由香里
望月　 研一┘┬┘││　 ││└┬└内田　 修平
坂井　 秀至─┘　 ├┘　 └┤　 └─依田　 紀基
林　 　 漢傑─┐　 │　　　　 │　 ┌─山城　 宏
山田規三生┐┴┐│　　　　 │┌┴┌三谷　 哲也
小林　 光一┘　 ├┘　　　　 └┤　 └李　沂修
小林　 　 覚┐　 │　　　　　　 　│　 ┌加藤　 充志
趙　 　 善津┘┬┘　　　　　　　 └┬└今村　 俊也
山下　 敬吾─┘　　　　　　　　　　 └─張　 　 栩

出場者最年長はＳ20年６月生まれの本田先生
出場者最年少はＨ元年11月生まれのイーミンか

NHK杯にはファン投票枠があってもいいと思うんだが

ちなみに将棋の方は
出場者最年長はＳ35年４月生まれの高橋九段
出場者最年少はＨ６年10月生まれの阿部四段
将棋は全棋士出場の予選で三連勝すれば出れるから
底辺クラスの棋士が本選出場することもわりとよくある

村川は２年の１２月生まれ。

明後日に放送が始まるのに、NHKはまったくやる気が無いな。

志田の出場なしか・・・関西棋院の枠多すぎんだよ

今見たら、今年度のに変わってた。

>>368-375
このあたりは、将来のことを考えたのかも知れない。

NHK杯の出場者は、「一般枠」として前年（暦年）の８大棋戦の賞金、手合料獲得高の多い棋士から順次選抜。
で、それ以外に「女流枠」が４名確保されている。

これまでの実績では「女流棋士」で一般枠から出場権を獲得できたケースは、
過去数十年を見てもおそらく一例も無かったのだろう。
女流棋戦で圧倒的なイミンは一般棋戦ではそれほど良い成績ではない。

しかし昨年、鈴木歩が棋聖戦の最終予選決勝まで勝ちあがった。
もしリーグ入りすれば、賞金で一般枠の（日本棋院で）３５位には当然入る。

そうなった場合「女流枠は４名」という制限は考え直さざるを得なくなるだろうから。
今のうちに「女流タイトル保持者も暦年」つまり12月31日現在の保持者と決めたのかも知れん。

うーん…
ガチで上から５０人で日本or関西棋院に振り分けるよりも
上から４０人＋遊び枠１０人のほうが楽しそうだけどな…

アマ上位３人
レジェンド枠　呉清源
最長老枠　杉内雅男
７０歳代枠　林海峯
前年度奮闘枠　１人
聞き手枠　まんいも
ゲスト枠　朴廷桓・孔傑

（俺ハァハァ枠　中島青葉）

アマ最強を4人
セドル

この5人を入れたら囲碁やってる全員が見るから視聴率10%は確実

難点は、セドルが99%優勝してしまうこと

>>388
んなわけないだろ、囲碁人口なんて300万人程度なのに・・・

囲碁をやる人間とＮＨＫ杯も見る人間はまた別。

視聴率10％って、NHKの朝の「おはよう日本」並みなんだけど・・・

テレビアジア杯というのがあってだな…

>>378
高尾-治勲が面白い
仮に治勲が負けたら高尾-蘇耀国、解説が治勲
胸アツだな

歩ちゃんいい位置だ
羽根と井山と張倒せば決勝もあり得るな

それじゃ全然いい位置じゃねえぞｗ

あ、一世名誉挑戦者が復活してる

ｗ

視聴率なんか関係なく昼に日本人の教養である囲碁を放送するのがNHKのよいところだ
あとはたいらのきよもりー、が高視聴率に転換できるとよいね

俺のベスト８予想

結城　高尾　坂井　山下　羽根　井山　河野　張栩

かなり自信あり

>>399
じゃあ俺は
OUT 山下、高尾
IN 規三生、治勲で

出場回数（30回以上）　趙治勲38回　小林光一・本田邦久34回　王立誠31回　山城宏30回
初出場　中根直行・内田修平

連続出場（20回以上）　趙治勲38回連続　王立誠31回連続　王銘琬・山田規三生20回連続
久々の出場　山田拓自10大会ぶり　苑田勇一4大会ぶり

主な落選者（59回大会出場者から）　　石田芳夫・片岡聡・武宮正樹・潘善�h・小県真樹・清成哲也・志田達哉
連続出場者　37人

>>401
あ、そう言えばハゲ先生…
忘れてた…

過去の例から一人ぐらい意外な棋士がベスト8に残るもんだし
そうじゃなきゃつまらんだろ

>>399
坂井out　瀬戸inで

>>403　山田拓自・古谷裕と義妹の仇を打つ三村で

>>401
小林覚はまだ30回出てないのか
依田ももう少しで30回か

依田は遅刻で干されていた２年間を含めれば30回に到達する？

>>378
＞王銘￥

何だよこれ？ｗ

小県さん出場できないか。
前年度シードが出場できないって極めて珍しくないか。

>>388
在チョンは帰化人込みで２００万くらいだろｗ

>>388
あと世界戦スレから出てくんな
くせーんだよ

>>401片岡が出ないって珍しい気がするな。

NHK杯のサイト
聞き手の写真が万妹のままだぞｗ

いや、もう変わってるよ

トーナメント表のところは「第59回」のままだね

1年間下坂さんの聞き手を堪能できるなんて俺は幸せもんだと思っていた

なぜ過去形なんだｗ

めくらになったか、つんぼになったんだろ。　おかわいそうに。

横レスだが、416は「この板を見るまでは」って意味だろ
別に過去形でもおかしくない

>>419は場の空気を読めない奴、頭がガッチガチの奴、一人浮き上がってる奴等々の典型例

キモチワルッ

>>420
言っちゃなんだが、お前も似たようなものだと思うぞ。

あー武宮先生ダメだったか・・・
苑田先生の大模様に期待するか

じゃあ俺は加藤充志先生で

意味ありげな書き込みをしたせいで荒れたようですみません
本当の幸せが日々の平凡な日常だと気づいただけです

NHK杯での成績　湯川光久九段　初対局　黄翊祖八段
　　湯川光久　５回連続１７回目の出場　９勝１６敗　最高：三回戦進出
　　黄＿翊祖　７回連続＿７回目の出場　２勝＿６敗　最高：三回戦進出

>>406・>>407
　小林覚・依田紀基・王銘琬・彦坂直人・苑田勇一　27回出場

>>409　50人制になつた29回大会以降
小県真樹59→60　蘇＿耀国58→59　小林＿覚48→49　倉橋正行44→45
東野弘昭38→39　藤沢秀行32→33　高木祥一30→31
※加藤正夫52→53 (死亡)　依田紀基49→50 (取消) 　坂田栄男47→48 (引退)

>>426
小林＿覚48→49
これは殴打事件で謹慎していたからだな

>>427
ありがとう。依田は27回か。

>>426だった。

>>427　ありがとうございます
現在では三大リーグから陥落した翌年（※）に成績が芳しくないと
翌々年に出場できないケースが稀にあるようです
　例）小県真樹（名人リーグ）、蘇耀国（本因坊リーグ）
　※リーグ戦での獲得賞金額が大きいため翌年はシードの可能性が大

来期は、今年シードで名人リーグから陥落している坂井や林漢傑が危ない？
なお、昨年ダブルリーガーだった瀬戸は初のシード獲得、
他の棋戦でも上位にきていますので、こちらは大丈夫の状況です

新年度の囲碁将棋の時間（4月8日から）

10:00〜10:30　将棋フォーカス　つるの剛士・岩崎ひろみ　
　　　　　　　　　将棋講座「野月浩貴のイチ押し初級アカデミー」講師：野月浩貴
10:30〜12:00　NHK杯将棋　　　司会・聞き手　矢内理絵子
12:00〜12:30　囲碁フォーカス　きたろう　
　　　　　　　　　囲碁講座「13路盤で目指せ初段 吉原由香里 勝利のパワーバランス」講師：吉原由香里
12:30〜14:00　NHK杯囲碁　　　司会・聞き手　下坂美織

> 10:00〜10:30　将棋フォーカス　つるの剛士・岩崎ひろみ
マドンナたちのララバイの岩崎宏美じゃなくて
ふたりっ子の岩崎ひろみなんだな

日本人と同等の権利を与えて移住させれば、合理的に日本を外国のものにできる。そのための道具が
二重国籍と外国人参政権（＝自治基本条例、まちづくり基本条例、常設型住民投票権）ってこと。

で、どんな事でも差別された（←主観）と反日在日外国人（在日朝鮮人、中国人）が思ったら相手を逮捕できる。
つまり、差別されたと難癖をつけて
反日在日外国人（在日朝鮮人、中国人）に敵対する日本人を令状なしで逮捕するための法案が、人権救済機関設置法案（人権侵害救済法案、人権擁護法案）。

>>432
A級とは言わんけど、きたろうとはエライ違いだな。

ミスター天元の正体だれ？
プロ棋士のまわりもちになってら面白いのに

ミスター天元、亀仙人に似てるなｗ

亀仙人

覆面を被ってるイメージを持ったのは少数派か

二人とも慣れてるだけあってしゃべりがうまいな

今年から下坂さんか

ﾐｵﾘﾁｬﾝかわいい

カードに全く興味湧かないが
聞き手と解説が楽しみ

まだ硬いけど万芋の滑舌の悪さに比べたらまし

なんで8戦中2勝とか言うんだ？
かわいそうだろ

顔がこえーよｗｗｗ

緊張しすぎｗｗｗ

なんでみんなの党代表が囲碁NHK杯に出てるんだ

下坂の初回だが、しゃべりは声も大きく発音も明瞭。
語尾もしっかり聞き取れる。

「アナウンス」に関してはまず合格レベル。

いい加減写真差し替えてやれよ

http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/gotou/

結城優しい

オレのマンイモどこ〜？

さすがに1回戦だとまだアマチュアレベルってことか

ねーよｗ

謝たんの対局マダー？

写真変わった
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/gotou/

湯川九段の後頭部が気になって対局に集中できない

>>456
Eテレの文字がナイスカバー

お互いに頭部に薄みを抱えての戦いだからハゲしい碁になってるね

へえ〜　白こんなので地合いが足りるのか？

>>455
もう昨日には変わってたよ
自分のPCのキャッシュが表示されてたんじゃね

大沢あかねの大勝に見えるんだけど

黒の右辺から右下が思ったほどじゃないね

大沢あかねってどっちだよ(笑)

結城の解説は内容だけでなく礼儀（？）もいい
なぜ試合の時は我慢できないのだろう、謎

頭頂部禿げてる人って自分で気付いてるのかな

下坂合格。初回で緊張しただろうに

今日のは訳ワカメ
白勝ってたと思ったんだけどなあ

早慶が揃ったわけだね。
解説分かりよかった。左下ついだらどうなるのかやればいいのに。
実戦で白ダメなら右辺置きから行くのとどっちがよかったろう。ハサミツケは勝敗に関係しない？

やっぱ黒の三連星って強いのかね？
俺も初心者の頃良くやったけどまた試してみようかな

今日の碁だと、白からの中央への寄り付き具合でだいぶ違ったはず。
コミ6目半では三連星は敬遠されてるというか、中国流やミニ中国流の方がより攻撃的だと見られてるんじゃね。

あんまり研究してないが親父との対戦ではそう
三連星では甘いとみてそればっか打ってる

俺は今6級だけど自分と同レベルの相手だと
黒番じゃ三連星打った方が圧倒的に勝率がいい

プロだと地合い的に効率が悪いから敬遠されがちみたいだけど

NHK杯のイソは毎回中盤まで良くて終盤に逆転負けするイメージが定着してた
俺が覚えている限りじゃ片岡・武宮・古谷に序盤リードしながらの逆転負け
なんつーか先行逃げ切り型に偏ってるというか彦坂を未熟にしたイメージ

今回もみんなの党代表にやられるんじゃないかと思ったがよく逃げ切ったな

今日の対局の勝敗の分岐点は、白が中央の黒３子をハナヅケで取る手を見て
中央にコスンだ手だろう。

あれなら級位者にも分かる安易な手で、それで（小差でも）勝ちなら誉められるが、
負けなら無気力な「座して死を待つ」だけの悪手。

結城が指摘していたような上辺の黒にツケるとかの
「さすがはプロ」と言われるようなヒラメキ・手筋の冴えが見たかった。

MC新井かわいいな。（買い物行こっと）

左下コウのとき、コウにせずつげば目がないのはわかります。が、結城さんは目を取りに行くのは無理だろうといってました！
何故無理なんですか？
自称kgs5dが口癖のみなさんおしえてください

脱出手段があるから

例えば？

>>478


12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 　白が、黒を取りに行くなら　☆だが
14┠○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　　
15┠★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 　それに対して、黒★
16┠●┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17☆┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷○┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 　この後、さらに黒を取りに行くなら
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 　
14┠○伊○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白☆だが、それに対して　黒から伊のワリコミや　　
15☆●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 　黒呂のキリで応手を覗う手があり　
16┠●┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨　（外の状況にもよるが）　一筋縄では取れない
17○┼●○呂┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　ここから先は、多数の変化があって書ききれない
18┠●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 　
19┗┷┷○┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛ 　By　KGS 6d

普通はイロハニホで黒無理なんだけど、実戦は周りの黒がめちゃ厚いので、黒ヘぐらいで白危ないと見たんだと思う。
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 　
13┠ニロ┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 　
14┠○イ○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　　
15☆●ハホ┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 　
16┠●┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨　
17○┼●○┼ヘ┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　
18┠●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 　
19┗┷┷○┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

実戦は白黒逆ね。ロでは二に引く選択肢もこの場合ありそう。

>>481
>ロでは二に引く選択肢もこの場合ありそう

無い無い（笑

11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠四┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13六☆参┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 　
14五○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　　
15○●┼七┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 　
16弐●┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17○┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18壱●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷○┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

10┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 　こうなったら、白は収拾が付かない
11┠┼伊呂┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 　この後、白は伊や呂もキクし。
13○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 　
14┠○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　　
15○●┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 　
16○●┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17○┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷○┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

訂正　自己レス

>この後、白は伊や呂もキクし。

「白は｣　は　「黒は」か「白には」　でした。

今日は大盤での解説が少なかった気がする
せっかくの結城なんだからどんどん並べてほしかった

ID:EhvofyAd
コイツ、恥ずかしい奴だなあ
こういう奴見ると、大人気なくボコボコにしてやりたくなる

録画しておいたが、あまり知らない棋士同志の対戦だったので、初めの方だけ
見て興味がわかなかったら消そうと思った。ところが、☆打ちの応酬。更には
桂馬に煽る煽る。アマ級位レベルの私にはぴったりの内容だったので最後まで
興味深く見ることが出来た。「双方で９連星アリ」や宮本先生の「天下五目の
必勝戦法」の頃が懐かしく思い出された。

☆結城　 聡♪─┐　 　 　 　 　 　 　 ┌─♪羽根　 直樹
倉橋　 正行＞┐┴┐　 　 　 　 　 ┌┴━○黄　 　 翊祖
金　 　 秀俊＞┘　 │　 　 　 　 　 │　 └●湯川　 光久
三村　 智保＞┐　 ├┐　 　 　 ┌┤　 ┌＜河　 　 英一
謝　 　 依旻♀┘┬┘│　 　 　 │└┬└♀鈴木　 　 歩
新垣　 朱武＞┐┘　 │　 　 　 │　 └┌＜中根　 直行
秋山　 次郎＞┘　 　 ├┐　 ┌┤　 　 └＜彦坂　 直人
高尾　 紳路♪─┐　 ││　 ││　 ┌─♪井山　 裕太
村川　 大介＞┐┴┐││　 ││┌┴┌＜古谷　 　 裕
王　 　 銘￥＞┘　 ├┘│　 │└┤　 └＜小松　 英樹
王　 　 立誠＞┐　 │ 　│優│　 │　 ┌＜陳　 　 嘉鋭
蘇　 　 耀国＞┘┬┘ 　│　 │　 └┬└＜後藤　 俊午
趙　 　 治勲♪─┘ 　 　│勝│　 　 └─♪溝上　 知親
瀬戸　 大樹♪─┐ 　 　├┴┤　 　 ┌─♪河野　 　 臨
向井　 千瑛♀┐┴┐ 　│　 │　 ┌┴┌＜山田　 拓自
本田　 邦久＞┘　 │ 　│　 │　 │　 └＜柳　 　 時熏
苑田　 勇一＞┐　 ├┐│　 │┌┤　 ┌♀吉原由香里
望月　 研一＞┘┬┘││　 ││└┬└＜内田　 修平
坂井　 秀至♪─┘　 ├┘　 └┤　 └─♪依田　 紀基
林　 　 漢傑♪─┐　 │　 　 　 │　 ┌─♪山城　 　 宏
山田規三生＞┐┴┐│　 　 　 │┌┴┌＜三谷　 哲也
小林　 光一＞┘　 ├┘　 　 　 └┤　 └＜李　 　 沂修
小林　 　 覚＞┐　 │　 　 　 　 　 │　 ┌＜加藤　 充志
趙　 　 善津＞┘┬┘　 　 　 　 　 └┬└＜今村　 俊也
山下　 敬吾♪─┘　 　 　 　 　 　 　 └─♪張　 　 　 栩

15日　王　 立誠 九段　対　蘇 　耀国 八段　　解説：羽根直樹 碁聖
22日　倉橋正行 九段　対　金　 秀俊 八段　　解説：本田邦久 九段
29日　柳　 時熏 九段　対　山田拓自 八段　　解説：林　 海峰 名誉天元

対局前のインタビューは無くなたの？

>488
昨日、無かったよね？
将棋はあったんだけどなぁ・・・

元々関西勢と治勲以外のそれは聞いてておもしろいものじゃなかったし。

将棋は早く終わるし余裕あるんだろ。

485 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2012/04/08(日) 23:23:23.83 ID:6skZjedM
ID:EhvofyAd
コイツ、恥ずかしい奴だなあ
こういう奴見ると、大人気なくボコボコにしてやりたくなる

↑
こっちのが恥ずかしいと思う
こういう奴にかぎってボコボコにされる方のタイプ

何やってんだよおまえらw
くだらない

インターネット棋戦「大和証券杯ネット囲碁オープン」 公式戦化のご案内
http://www.nihonkiin.or.jp/news/2012/04/post_401.html

携帯鳴ったぞ。バイブ

492 ：名無し名人：2012/04/09(月) 20:00:49.31 ID:bHHynFRE
485 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2012/04/08(日) 23:23:23.83 ID:6skZjedM
ID:EhvofyAd
コイツ、恥ずかしい奴だなあ
こういう奴見ると、大人気なくボコボコにしてやりたくなる

↑
こっちのが恥ずかしいと思う
こういう奴にかぎってボコボコにされる方のタイプ


↑
こっちのが恥ずかしいと思う
こういう奴にかぎってボコボコにされる方のタイプ

下坂、意外ときつい顔。
フェラをお願いしたら歯を立てられそうな雰囲気だな。

歯で立木を倒してダムを造りそうな雰囲気ｗ

まだ緊張してるんだろう
そのうち笑顔で応対していってミニスカも期待できるようになる

>>485はこいつだろ。　ヨミを披露したらマチガイを指摘されてメンツ丸潰れ。
頭に血が昇ってご乱心ｗｗｗ
　　　　↓
481 ：名無し名人：2012/04/08(日) 16:41:22.11 ID:hpmzy6EL
実戦は白黒逆ね。ロでは二に引く選択肢もこの場合ありそう。

三村−イミン、メイエン−村川、加藤−今村あたりが楽しみ

メーエン毎回応援してんだけどなあ

三連星試しにやってみたがスゲーわ
サクサク勝てる
同じような棋力なら効果絶大だね

やってもやられても勝てない不思議な布石

棋力判断テスト布石だな

ゲストの自動対局で三連星敷くと、大体が模様に即特攻してくるんだよな
落ち着いて打ってくるのはほぼ、強いサンドバッカー

NHK杯での成績　王立誠九段　初対局　蘇耀国八段
　　王立誠　３１回連続３１回目の出場　４５勝２９敗　最高：優勝１回
　　蘇耀国　＊２回ぶり１０回目の出場　１２勝＊９敗　最高：準決勝進出

今日の対局が事実上の決勝戦と言えそうだな

また三連星やってくれないかな？
変化を色々楽しみたい

三連星はいまやプロの碁では絶滅危惧種。　統計でも黒番の三連星の
勝率は４８％程度で明らかに低い。

ふくよかなオッパイ

そうですねー

次はマンコ発言に期待だな

院生のシステムについて・・・
→吉原「成績によって上がったり下がったりします。」
　きたろう「相撲取りみたいだね」
　吉原「そうなんですか？」
　・・・角界のシステムを知らないのかｗ

1組2組とかなくなったのか

羽根の解説は、口調も淀みなくすらすらと出ているし、内容も要点をしっかり押さえた
非常に良い解説だな。

羽根先生の解説は涙が出るくらい解りやすくて感動する

蘇耀国相手をチラ見しすぎｗ

羽根の解説は素晴らしいな

>>514
相撲に興味のない女子なんてそんなもんだろ

なんだ？解説の女の子
メチャかわいい子に変わってるじゃん。

え、もう下坂さんクビになったの？

万波→下坂に代わったってことだろ？
先週見逃した人にとっては初めて気づいたことなんだろうけど

いや、メチャかわいい子て言うから‥

まじれす きもい

空き三角言い過ぎ
ぼやきすぎ

ボヤいたな〜

ビックリしたなｗ

はねさん解説間違ってなかった？

一目アタリのソバ劫があるから、まだ絶対じゃなかったはず

>>525
>>523についてのレスか？

蘇さんはコウが好きだからな

解説方法が変わったようだ．．．◎
　変化図など不要...やっとわかったのか、
　　　　　　　　　それとも、アシスタントが不評なので
　　　　　　　　　解説できないのか。
　本来なら、解説は対局後に再編集すのが一番

>>528
間違ってない

>>531はキチガイの越田

途中寝てたわw

>>525
マジレスとか言ってる奴のほうがきもい

多少強くても司会に貧乳ブスはきついな

敗着が分かんないな。右上隅ツギ？

敗着は左下の三々入り

万芋以上の貧乳かも

たしかに、、、
それはそうと、新井とチェンジできないか。

「蓼食う虫も好き好き」とは言うものの、一般人にアンケートを取ったら、

ルックス的には　下坂 ＞ 万芋 というのが圧倒的だろう。
たぶん　８：２か９：１くらいになりそう。

へえ、ブス専ているんだな。

来週のイケメン対決が楽しみだ

たかじんのそこまで言って委員会を見ていたら手嶋龍一が出ていた
羽根先生誰かに似ているなあと思っていたのでそのもやもやが消えた
語り口も似ているかも
羽根先生の解説はとてもていねいでわかりやすい
ＮＨＫさん、また羽根先生の解説をよろしく

>>541
え、嘘でしょ？釣りでしょ？

そそそそそそ、そうそう
そそそそそそ、そうそう

の大竹をまた頼む

>>544
俺も思ってたわｗ
昔のテレ朝のニューヨークキャスターだったっけ

先週・今週と下坂の聞き手は合格レベル。　ただ解説が結城・羽根と
聞き手が何かしなくても、すらすらしゃべってくれるタイプだから。

聞き手が積極的に質問して聞き出さなければ、何も言わない解説者が出た時に
下坂の真価が問われる。　加藤充みたいな。

>>547
違う
ＮＨＫのワシントン支局長
9.11テロ以降は冷静な口調と能面のような表情で
ひたすらアメリカの言い分を忠実に喧伝するニュース解説が話題になった

下坂は今のままじゃダメ
かわいくないのは仕方ないけど、自分から話を振ったり、解説の話を拡げる能力もなくただ相槌うつだけ
成長しなければ１年で交代でいい

今日の分まではまだ初回収録分（NHK杯は１日２本録り）だから下坂が相槌打つだけになっているのも仕方がない。
次回放送分からは今回までの反省も踏まえてだんだん良くなっていくとは思う。そこは長い目で見てあげようや。

聞き手はこのコが良い
http://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000374.htm

ｺﾜｲ

本人はなぜその写真でOK出したんだろう・・・

そういえば対局者へのインタビューと次回の予告をなんで無くしたのかな。
「別に無くてもいい」と言われればそれまでだが、今までやってたことが急に無くなるとやはり気にはなる。

チクンの暴走止めるため。

対局者のインタビューは優等生的な模範解答
ばっかりだったからないほうがいい。

格闘技のように「ぶっ潰してやる！」とか
過激なことをいうキャラがいれば面白いんだが。

>>557
それもあるしなぜ毎度同じ事を訊くのかと
波風立てたくない聞き手と
波風立てたくない対局者と
波風立てたくないNHKだからしゃーないけど
「○×九段には負け越してますが、今回はどのような対策を練ってきましたか」
とかダメかねあるいは控えて
「相手が○×九段ですが黒白どっちがいいですか」
でもだいぶおもしろいと思う

女流相手の対局の時に、質問で

「もし負けたらどうしますか？　坊主になりますか？　チンポ切り落としますか？
それとも人間やめますか？」　なら面白いのだが。

>>557
そこまで過激派じゃないけど、昔は多少言う人はいたけどね。亀頭九段とか。

藤井６段の「顔は２目半負けているので、囲碁では勝ちたい。」など
面白いインタビューも結構あったのに失くすのは惜しい。

インタビューは関西圧勝なので日本棋院からクレームが出た。

万芋の顔はTVに出してはいけないレベル。

せっかくの日曜の昼下がりと言うのに、万芋が画面に映ると吐き気を催した。
4月から消えてくれてスカっと爽やかな気分でNHK杯を見れる。

>>563
出産してもまだ悪阻が続いているのか　万姉

昔いじめられた女に似てるか、お母さんに似てるかだな。

>>563
同意。というか、今まで万芋好きがウザかったので、
いなくなってくれて実に良かった。

万芋好きの書き込みはいつ見ても気持ち悪いしな。

新しい読み上げと記録係は誰？

イーミンちゃんカワイイよイーミンちゃん(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

ここまで今週の碁の内容なし

バランスは考えないといけないけど
NHK杯の出場枠下記のような感じにしてほしい

日本棋院賞金ランキングTOP２０
女流枠４
関西棋院賞金ランキングTOP８
期待の新鋭枠４
人気投票枠４
アマチュア強豪枠４
韓国棋士招待枠２
中国棋士招待枠２
台湾棋士招待枠１
その他海外招待枠１

今見てんだけど右下コウ解消はうまかったね。
思わず『上手い！』って喋ってしもたわ

その瞬間犬がこっち振り向いた

>>570
そんなことしたら、間違いなくベスト４が中韓で埋まるぞ
海外棋士との対局ならテレビ囲碁アジア選手権があるしそれでいいじゃないか

棋聖戦ぐらいのタイトル料ならまだしも、NHK杯程度で年に何回も来日とか
少し考えれば分かりそうなものを

>>570

アマ最強2人
院生2人
女流3人
新初段1人
中韓から1人

これだけで良い

特にアマ最強が加われば視聴率は間違いなく上がる
世のおじいちゃん達は、自分達の代表がプロとどれだけ戦えるか見てみたいだろうし

ただ、視聴率欲しさに中韓枠でセドルを呼んでしまうと100%優勝してしまうから注意

それ以前に中韓はそれぞれTV棋戦がある上に、勝者にはテレビ囲碁アジア選手権もある
わざわざNHK杯に出る理由なんて全くないだろ
中韓枠とかいってる奴はただのバカにしか思えないんだが

国際戦の農心杯（日中韓の各５人による勝ち抜き戦）では、
日本は、山下・羽根・高尾・結城・坂井　のベストメンバーで臨むも、
１勝もできずに全敗。

これが今の日本の実力だよ。

>>573
NHK杯のタイトル賞金は、海外基準でいえば普通に大きい部類だよ
枠があれば来たいという棋士はいるとは思うけど…

最近はこのスレにもどこぞの国の人がわいてきたな
じーちゃんたちは中韓とか興味ねーから

あっちの棋士の対局を見たいならあっちの棋譜やテレビを見ればいいとおもうんだが。
国で分かれているからこその国内棋戦だし、テレビアジアの意味もあるし。
変な話ブラジルのサッカーチームを一つ招待すればＪリーグの視聴率は上がる！
とかいうのと同じでそれじゃＪの意味がないでしょ。と。
あっちは世界規模でやってるからいろいろ決まってるみたいだけど、基本は国内なんだよね。

囲碁はせいぜい４カ国だけで世界だから、そこまで分けなくてもいいじゃんとは思うかもしれないが、
日本棋士の取り分を減らす機会を増やすだけで、日本囲碁の将来に対しては十分マイナス要素はある。
たんに国内棋士と国外棋士の対局をもっと見たいからというのならわかるが、
それこそ別にＮＨＫ杯でやることではないな。
国際棋戦はそれなりにあるし、アメリカでプロもできるそうだし、ネット棋戦も今後出てくるだろ。
視聴率視聴率って言ってもな。視聴率だけなら他にいかようでもあるし、視聴率でどうのという時代でもないし。

NHK杯の視聴率って1%切ってるんだろ。倍になっても...

ついに国際戦スレのやつらがここにまで現れたか
巣に帰れ

すでにテレビ囲碁アジアがあんだから

>>576　日本は全員二子置いて打たせてもらったらどうだろうか

>>583＝チョン

羽根さんの解説分かりやすいけど予想外しすぎだったなw

聞き手の妖怪ネズミ女は何とかならんのか

おれはファンだから悪く言わんといてくれ

確かに比較してはネズミ男に失礼だな
>>586は水木しげるに詫びるべき

>>586
ちょｗ

囲碁のネズミ女も将棋のネズミ女ぐらいに面白い聞き手になってくれればいい

将棋はチバリョーさんかｗ

なるほど、たしかにネズミちっくではある。

>>563　青葉、しつこい

右下隅のワカレで白よしになったと思う。黒は技を使いすぎ。解説のように打つ方がよかったんだろうね。
もっとも中央が黒っぽくなった瞬間は逆転したように見えたのだが。

ネズミに一番近いのは梅宮アンナ

高校生時代の下坂さんは好きだったのに今はネズミ女にしか見えん
単に俺がロリだったってことなのか？

千葉ちゃんは面白かったなぁ…

囲碁界にもああいう人材がいればいいのに。

囲碁棋士はみんな接客のプロになっちゃうんだよね。ショーマンじゃなくて。

>>597
たまたま早めにTVつけて将棋を見た時に
囲碁の聞き手と違い、あまりにもハッキリと自分の考えを言うので衝撃を受けたお。
しかも将棋はハンデなしでは打たないくらいに男女の実力差が大きいんでしょ？
それなのに解説者が「あ、そうですね気づきませんでした、ナルホド」
みたいな事を言ってたりしたもんね。

将棋板で、あれはどういう人だと聞いたことあるんだけど
彼女に対しては賛否あるみたいなこととを言ってたよ。
個人的にはああいう人も良いな〜とは思ったけどね。

>>599
将棋板の住人だけど、千葉が物怖じせずにズカズカ言いまくるのは
ＮＨＫ杯の聞き手の歴史上、前代未聞の出来事だった
特に初登場の回だったのだが、対局者の男性プロが10年ぶりの出場で
緊張していたのか最後に相手の王を詰ます手を指したときに手が震えていた
それを「あ、手が震えてますね♪」と聞き様によってはバカにしているように言ったもんだから
初めのうちは圧倒的にアンチが多かった
そのうちに慣れてきて「あれはあれでいい」みたいな意見も多くなった
千葉の独特の聞き手作法は本人のズケズケしたキャラクターによるもの
基本的に女流の聞き手は「将棋が少し強い女性タレント」的な役回りが普通
解説の棋士から「○○さんならどう指しますか」とふられない限りは自分からは言わない
自分は千葉のキャラはとても面白かったので是非とも復活してもらいたい

囲碁界でも自分の意見を言う聞き手がいたけどチクンに懲らしめられたからな・・・
あれを見たら他の聞き手が自分で意見言おうなんて思わなくなるのも当然だろう

>>601
いじめられたというより、そういうやり方にちくんが合わせてどんどん推奨しただけでしょw
なにか言いたいなら最後まで責任もって言え、といわんばかりで怖かったねw
そしたら途端に化けの皮が剥がれた。

梅沢由香里とか解説者の見えない手に気づいてたな。
小林泉美も記録係なのに局後の検討で質問してたりした。

そりゃプロなんだから多少はそういうこともあるだろうさ。
上から下まで１子差もない世界なんだから。

>>603　小林泉美は、大竹とＮＨＫ杯で打って勝ったんだけどその後の検討が面白かった。

泉美が大竹に、あたかも院生が師範代に質問するような感じで質問しまくり。
それもいやみじゃなくて本心からの謙虚な姿勢で。

さすがに大竹も「いやあ、勝ったのはあなただから」みたいな事を言って応答に困ってた。


本気で成長したがっている泉美もすごいと思ったし、
己の能力をわきまえている大竹もさすがだと思った。

大竹は、碁は弱くなっちゃったけど、さすが、日本棋院の顔だけのことはある。
人としての器は大きい。ただし解説はだめ。

前にも書いたことがあるけど泉美が大竹にNHkで勝ったことはないよ。
泉美が勝った棋士一覧
中野寛也、橋本昌二、宮沢吾朗、横田茂昭、加藤充志、羽根直樹

大竹とは一回当たってるけど負けてる。

あーじゃあ俺の勘違いだな。すまんかった。

まあ、
あれは１００％青葉かおりが悪いわ。
手は読まないで、解説者の顔色や空気だけ読んで舐めたこと言うもんだからｗ

治勲だけでなくハゲ宮にもなじられたり放置プレイされたりしている

梅沢は生真面目なだけだと思うが
梶原の解説のどうもチグハグだったところを衝いた質問をして
「じゃあキミが解説やってよボクが聞き手やるから」とお爺ちゃんをスネさせたことがあったなｗ
手は読んでいるが空気はあまり読んでない

普段男性棋士との研究会をしてるような人はそのノリでいろいろ聞いたり言ったりするんでないの。
千葉はダンナが棋士だしね。

院生の子達って、どれくらい強いの？

自称7,8段をフルボッコできるくらい強いって聞いたけど

ピンキリ。

アマチュアの段で言うと、プロはだいたい13段くらいの位置。
四天王クラスのうち調子のいい人だと14段、絶頂期の、趙治勲とか呉清源とか坂田栄男だと15段。
プロ4段以下、通常の女流だと12段あたりの位置。

院生の場合、そのものさしで話すと、8〜11段くらい。
９段くらいでアマの県代表クラス。１０段だと強い県の県代表。
アマのタイトルホルダーは１１〜１２段くらい。

これが全部脳内ソースなんだぜ。驚くだろ。

プロ13段、というのは結構納得の数字なんだよね
PCのソフト最強に9子置かせたとかいうスレもあってなるほどと思った

はいはい

将棋には最高段位の人で、

７１１０９２０九段がいる

チクンもプロは13段くらいだと言っていたな。

インフレ段だとそういういい方になるだろうが普通にアマ最強6段でみとくと。プロは8，9段程度。

一応 建前 な。
プロの九段でアマ五段に三子〜四子置かすのを基準でアマの段位が設定されてる。
プロ内の段位は格付けの要素も多いし、アマの段位は自称インフレ化してるので段位とゆう同じ物差しでは測れない。

アマの最強は、アマ時代の坂井。
その彼がアマチュア大会で、向こう先なら負ける気がしないといっていた。
だから坂井と、アマ最強との差はだいたい２子だったと思われる。

その坂井が、プロになったころは強いほうの中堅くらいの強さだった。
（今は一段階あがってリーグ入りレベル）

プロが13段水準だとすると、そのころの坂井が13段。
このことからアマチュアのタイトルホルダーは11段〜12段の間くらいと推論するのは、合理的。

菊池康郎という超凄腕のアマが戦後活躍したころ雑誌企画の対戦で、
２子でプロを相手に９連勝した。少なくとも先以内の差だろうといわれた。

標準的なプロを13段で固定するとするならば、アマ最高峰（常に存在するとは限らないが）は、
１２段と考えて間違いないと思う。


以上のことから
アマチュアのタイトルホルダーは１１〜１２段くらいとみなすのが合理的と思われる。

院生の場合、年齢にもよるが、だいたいアマ６段以上はないと話にならない。

たとえば工藤紀夫。彼は小学生のとき、ひきこもりだった。
そのときに趣味で覚えた囲碁が１年で２段くらいになって、２年目で８段くらいになった。
そこで周囲の薦めもあって院生になった。

依田も同じくらいのスピードで成長してたはず。

たとえば福井正明は小学校のころアマ６段格になっていて（←碁会所で認識）、
そのころ、半年で「囲碁大辞典（６分冊、約２１千図）」を全部並べて覚えたというエピソードが残ってる。
「アマチュア６段」の水準をはるかにしのぐ才能を見せている。

ちなみに、１日１００図並べればできそうだと思い、
自分でもやってみたが初日で挫折したというのは青春の思い出ｗ


院生はアマチュア８段格以上であるのが標準というのは
プロ棋士の若いころのいろいろなエピソードを調べてみると合理的な落ち着きの線。

なんだか笑えるのは俺だけか。

大丈夫だ、俺も大笑いしてる。

これってコピペ？
笑えるw

>>623-625

笑ってないで反論してみろよ
世間ではお前らが笑われてるって気づけよ、ゴミカス

まじめにはずしてしまう文章を久方ぶりに読んだ

見えないものさしじゃなくてさ、タイゼム何段とかのが説得力あるわ
あれはただの殴り合いだけども

残念な人を見てしまった

おまいらw
ロボやサイヤ人なんかの戦闘力の話になると
俄然白熱しだして、最後はいつも喧嘩になるのな？

>>622　丸暗記系の強さだから、今一パットせんのだな。

>>631
春山勇にもそういうエピソードがある
丸暗記系で強かったのは呉清源だけだな

>>626
お前の理屈で考えると段位の基準が解らない。
アマが様々な段位が居るから、それに合わせてプロが13段とかじゃないとおかしいと考えるのですねwww

>>633馬鹿は黙ってろ

アマA 俺は八段ニダ！
アマB 私十二段アルヨ‼
プロ …十三段でお願いします。
井山十段 …orz

プロは何段か？って聞いた奴叩けよ
自分は意見言わないで人が言ったら叩くとかほんと２ちゃん並に陰険だな

あ、ここ２ちゃんだった

> プロは何段か？って聞いた奴叩けよ

誰のこと？

でも実際プロってアマに換算すると何段くらいなんだろうね。

８段「くらい」

ID:IEiyd2ur
越田チルドレン

そもそも段の基準すら示してないんだぜ。

A「俺あいつより１０秒速く走れるぜ。」
Ｂ「俺は２０秒だ。」
以下略
だからプロは１３０秒速く走れるというのが妥当です。

将棋は奨励会初段でアマ六段くらいらしいけど。

囲碁やって10ヶ月ぐらいだ
親父には3連勝中
もう初段ぐらいあるのかもしれない

というのも親父の友達が4段らしいので
4子で結構打ててるらしい

>>640　涙拭けよｗ

三ヶ月で初段はすごいな
詰め込んだのか？

ああ間違えた
10は普通だな結構

初段になるのに何年かかったかなあ
小学生から始めたんだが全く覚えてない

今は万年kgs4d、多分一生これ以上伸びない…

4月
22日　倉橋正行 九段　対　金　 秀俊 八段　　解説：本田邦久 九段
29日　柳　 時熏 九段　対　山田拓自 八段　　解説：林　 海峰 名誉天元
5月
06日　本田邦久 九段　対　向井千瑛 五段　　解説：宋　 光復 九段
13日　三谷哲也 七段　対　李　 沂修 七段　　解説：蘇　 耀国 八段
20日　三村智保 九段　対　謝依旻女流本因坊　　解説：加藤充志 九段
27日　後藤俊午 九段　対　陳　 嘉鋭 九段　　解説：坂井秀至 八段

将棋七段（将棋連盟）、囲碁六段（日本棋院）の俺が通りますよー
両方とも実力五段程度だけど、免状ってのは安いからな

>>649
やっぱ暫く好カードはないな
宋九段って誰だよ

注目はシャアvs三村かな。

あ、加藤さんってNHK初解説か？

>>651
宋光復九段は囲碁・将棋チャンネルの解説でよく見かける、日ハム栗山監督似の人。

倉橋キュンってキムタクよりYOSIKIに似てるよな

もし今年も対局前のインタビューが残ってたら、金は相手が倉橋と
いう事もあって、自慢の自虐ネタを披露しそうだなww
そーゆー意味でも、インタビューが無くなってしまったのは残念だ。

あと、解説が本田さんなのが楽しみ。
この人の優しい人柄が好きだ。全盛期の棋風は優しさのカケラもなかったが。

キムの禿具合がきになるから見るか

NHK杯での成績　倉橋正行九段　初対局　金秀俊八段
　　倉橋正行　２回ぶり１３回目の出場　１１勝１２敗　最高：準々決勝進出
　　金＿秀俊　２回連続　８回目の出場 　 ８勝 　７敗　最高：準々決勝進出

http://hpcgi3.nifty.com/amihot/yosou_go/yosou.cgi

囲碁のハゲた棋士もヅラかぶって登場しないといけないな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17614478

>>661　囲碁界も、優等生回答ばかりしてないで、知性が許す範囲で冒険しよう。

将棋界って囲碁界に比べて茶髪がかなり多いな

囲碁界のキムタクこと倉橋と、囲碁界のおまいらことキム君か
一回戦にしては好カードだな

キム君がんばれ

６段クラスのソフト、分かってたら教えて。

髪の毛が悲惨すぎる
これが原発事故の影響か

とりあえず秒読みは鼻眼鏡外せ　そんなもん付けてテレビにでるな失礼だぞ

本田先生すごいお爺ﾁｬｿになってる
お歳がお歳だけにまあ当たり前なんだけど

九段 本田 邦久（ほんだ くにひさ）

生年月日昭和20年 6月15日
出身地石川県
師匠橋本宇太郎九段
?昭和36年1月入段
?昭和48年6月九段

?第31回 NHK 杯優勝、第45回準優勝。
?関西棋院第一位決定戦優勝4回。
?棋聖戦最高棋士決定戦出場3回。
?棋聖戦リーグ在籍3期。
?名人戦リーグ在籍7期。
?本因坊戦リーグ在籍1期。

>>670
考えれば「邦久」という名前はいかにも戦時中生まれの名前だわな

本田の解説はじめてみた

>本田邦久
NHK杯では全盛期の趙・小林を何度も食ってるんだぞ。

キム、いつもの反発力がない

中央踏み込みに反発したけど、
反発した石取られた上に突き破られてしまってどうしようもないじゃんｗ

１０目近く差が開いてたりするかな？
投げてもいいと思うんだけど、金さん投げずに最後までやることあるもんなぁ
イケメン相手だと諦めたくない気持ちが強くなりすぎるのだろうか

倉橋が強いのは認めるが、イケメンという説は認めたくないなぁ。

金は髪が薄いな

NHKでキム勝ったのみたことない

金は好青年だと思うぜ、推測だけど。

ｽｼﾞｭﾝさんは解説の時の溌剌としたオーラがないな。

PCの画面には天頂の囲碁３とあったけど六段はないと思う
あ，一手十秒だったら六段でもおかしくないかも

kgsのzen19はそれよりバージョンアップしてるんじゃないかな たぶん

本田さんの解説がなかなかよかった

倉橋は何処ぞのミュージシャンかよって顔してるな

そーか？俺はアンジャッシュ渡部に見えた。ちなみに小林覚は東京03飯塚

>>684
同意。本田さん寡黙なイメージ強かったが、意外に聞き取りやすく
わかりやすく良かった。

倉橋強いなー
こないだ結城倒しただけのことはある

>>682
段級の基準が場所によって違うからな。
KGS4dなら一般の教室では６段くらいになるかも知れないし。

>>673
本田さんは山城さんと共に、七大タイトル獲得しても
おかしくなかった棋士の1人だと思ってる。

全盛期のチクンにもコバコウにも武宮にも、一歩も引かなかったもんな。

>>679
いつぞやはりゅうし君に勝ったりしてベスト8まで言ってたぞ。

NHK杯に優勝経験があるということは、強いということだよ。

>>666
天頂じゃないか？たぶん今現在、世界最強だよ。
開発したのは日本人だ。ちょっと誇らしいね。

>>684同意。

また解説に出てきてほしいと思った。

見た目は怖そうだけど、優しい口調だったね。

後半のヨセでこの手は何目、この手は何目と律儀に解説してるのが
新鮮だった
本田プロ相当良かった

生涯でただ一度の生プロ対局観戦が本田VS林海峰の公開対局だったから本多は好き

あまりにもみすぼらしい二人だったので５分で見るのをやめた。

右辺に白地が出来ないもんだか少し解説してほしかった

>>677
吉本男前ランキングのライセンス藤原に比べれば違和感無いけど

あまり知られていないが本田さんの人柄は囲碁界屈指だと思う

他には誰？

大平先生、加藤先生あたりは文句なしに人格者

印象だけだけど
片岡さんとかミム先生は優しそうだよね

三村がなんで離婚したか知らないらしいなｗｗｗ

死んだ人ばっかやん。（←というツッコミでいいのか）

DV野郎は得てして外面が良かったりするけどな。

読み上げの声にトゲがある
聞いてて不快だ
あの読み上げだと打っててイライラしそう

読み上げって女流の方かい
声は気にならなかったけど、一緒に見てたうちのおかんも
「なんかぶすっとしてるねえ」って言ってたな
司会じゃないからいいんだよとフォローはしといたが

万妹が秒読みしてたときもかなり眠たそうな目でブスッとしてた

あそこは対局者に気を使うというか、ニコニコとかできない場所なんだと思うよ

>>704
俺も何で離婚したのか知らない
教えてくれ

>>710 　囲碁で食っていくとはどういう事かについて延々と説教を垂れた翌日、
　　　　　嫁が起きて来ない。ご飯は炊いてあるらしい。仕方なく自分でおかず作って
　　　　　「さあ食べよう」と炊飯器開けたら碁石がびっしりとつまってたとか

ジャーには白米（白石）、おかずに黒豆（黒石）ってことですね

親権は三村が持ってるの考えればなあ。。。。。。

>>713
一人ずつみたいだが？

嫁もプロなのに嫌な説教されるな

DVはなんか親同士でそんな情報が流れてたのを小さい子のお母さんに聞いた

多栄子は殴られてあんなに腫れてしまったのか？

>>714
でも、二人とも三村の弟子だよね

また聞きの話なんかを吹聴されたり大変だな〜
他人の家庭事情なんかわかるやついるのかよ

さすがに巻幡さんの弟子って訳にはいかんでしょ
いや人格がどうとかいう話じゃなくて碁の実力的に

坂田栄男の師匠は確か女流だった
強くなくても女流でも師匠は務まる

根本は弟子の才能、気構え

NHK杯での成績　柳時薫九段　初対局　山田拓自八段
　　柳＿時薫　２回連続１９回目の出場　２４勝１８敗　最高：準決勝進出
　　山田拓自　１０回ぶり２回目の出場 　 ０勝　１敗　未勝利

何だこいつwww

山田ってのはなんだか危なそうな奴だな。

ＮＨＫ杯の公式のページの山田の写真がﾋﾄﾞｽｷﾞﾜﾛﾀ状態だったけど
この山田の対局姿勢と表情は放送事故レベルwwww

なんだこの変人

山田ってこんなに怪しいキャラだったとはｗ

自分もこんな感じで集合写真に写っちゃったことがあった
中１のときのトラウマだわwwww

チクンのボヤキだって放送事故レベルだから強ければいいのかな？

棋聖リーグに在籍してたことがあるらしい

山田ゆれすぎだwwww

対局前の意気込み語るや
つ見たかったな

山田久しぶりにNHK杯で見たけど
より変態に磨きがかかってるな
俺の大好きな棋士TOP３に入るだけあるぜ

山田ァ！

山田、なんで揺れてるんだｗ

山田のエッセイは秀逸

池沼みたいにクニクニクニクニ動きやがって・・・
あまりに酷すぎるからカメラワークに困ってんぞｗ

山田は顔触りすぎ

山田さっき何食べてたの？

ラムネじゃね

柳よ、ジッとしとれと一発なぐったれ。

駄菓子好きなの？　仙豆かと思った

林さんの顔色と表情が悪いのにびっくりした
どっか病気かな

もう70歳なのか

>>725
あの公式ページの写真も、撮ってる最中にも揺れてて止まってくれないから、
仕方なしに揺れたまま撮影したと見た。

柳よ、山田が後ろに傾い
た瞬間に打て。
それがヒントだ

てか山田結婚してんのかよ

山田みてたら、揺れすぎで、気持ち悪くなってきた

山田の嫁 勇者w

対局の方は大乱戦になってるけど、対局そっちのけで山田の挙動不審ぶりばかりが
話題になってる件について。

鼻の位置気になるのかな

「考慮中も体が前後に揺れて」

スルーすると思っていたが、まさか触れてくるとはｗ
林も返答に困ってたぞｗ

柳さんの心が少し乱されてる気がするんだものｗ

考慮中に右上を見る時の表情と姿勢がポイントだな

山田って見たことなかったけどこんなに怪しいやつだったとはｗ

乱戦過ぎて意味わからねえｗ

盤外戦術ってやつだな

山田は10年くらい前の棋聖戦リーグでチョウウだけに勝った変態

>>758
まじかｗ　明らかに乱されただろｗｗ

山田さんは、動きも碁も予測不能。

強いのか弱いのかも不明。

山田って普通じゃないでしょ
パチンコ店でもあまり見ないタイプ

チョウウは研究しつくした手に相手を引き込むのが得意なだけに、
何もかもが予測不能な山田みたいのが相手だとパニックに陥るんじゃ。

温和な僕がこんなにイライラするなんてめずらしいな

なにか脳性小児マヒとかを克服した人に見える、もしそうなら・・・

流石に柳さんも苛立ってきたか

白さっぱりいいところなし・・・

もうこんな奴見たくないから、柳頑張れ。

やべぇ無駄に強え

柳がんばれ！
小林覚との対戦希望者は多いはずだ

たしかにTV的にまた出てくるのはまずそうなｗｗ

キモすぎる・・・
だがこういうのが受けてブレイクすると見た

このまま上に勝ち上がっていけばキモキャラ棋士としてブレイクするかもしれないぞ

動画に上げるなよ！絶対に上げるなよ！

どういうつもりなんだろ
きもすぎるなまじで

この緩みが山田の敗因だったのであった

終わった

山田らしい負け方っぷりだな

おめ

山田　残念

何だったんだよ…

なんとも言えない碁でしたねｗ

下坂初段のしゃべってるとこははじめて見たが
ちょっとまだ慣れが足りない感じするな
いやしかしキモかった

山田が好き勝手に打ちまくった挙句に負けた碁っつー感じ。

勝敗のポイントって、やっぱ下辺のヨセで黒が1線に押さえたせいで
逆転されたのが直接の敗因？
あそこを2線に伸びてれば、まだ黒の方が良かった？

解説の林がはっきり言わないからイライラした。

伸びてれば勝ってたよ

ヨセの段階で勝負は決まってたように見えた
黒がうまく打っていたが、白も損をしないように打ち最後に1目半残した

黒がずっと気持ちよく攻めてたから黒楽勝かと思ったら白勝ちかー。
囲碁はよーわからん・・・

ここを頑張っても得しないという表現を囲碁ではよくするけど
今日の碁はそんな感じだったね

::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜　　　宅児がやられたようだな…　　　　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜　フフフ…奴は山田四天王の中でも最弱 … │
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜　ギャグひとつも飛ばさずに消えるとは 　 　 │
｜　四天王の面汚しよ… 　　　 　　 │
└────ｖ─────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､　　　　　　
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　 ●　　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　(　ﾟωﾟ )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ '　　　　`　
　l　　黄身生　　　　l　　　　腋雄　　　　　l　　子宝　　　　宅児

山田四天王ワロタｗ

わきおや至宝より下かよw

対局中、震度3の揺れが1時間以上もありました。
画面が乱れ、お見苦しいかったことをお詫びにします。NHK

わざとコウダテみたいにして下辺の一線ハネを打つ柳にワロタ

山田が終始なんか食べてたけど白い飴か？

対局中、ポリポリ物は食うわ、体、動かしまくるわ、踊るのかと思ったで、
注意すべきですな

白が右下に入っていったときの黒の対応は内杉？

この対局は確かに黒良しで白が勝ってしまった不思議な対局だった
明日以降に棋譜が出てきたらみんなで検討してみようか？

レインマンを思い出した。

ＴＶと言うのは、すごいね。
山田の前後の揺れにもびっくりしたが
林の異常な髪の黒さと、表情の老化の
アンバランスにもびっくりした。

林って海宝か？相撲中継見てれば、いつもいるぞ。

俺の中ではチョコザイという呼び名になった。

山田は10年ぶり２回目の出場だったから、次もそのぐらい間隔空くのかな。また来年も見たいんだがｗ

結城が20代後半に刺激を受けた棋士、柳時薫と林海峯を
結城の放送日と同じ日に登場させるとはNHKの粋な計らいってとこかな

山田が解説者ならどんな解説をするか、怖い物見たさにNHKにリクエストしようか。

>>747>>749
たしか相手は中国人ホステス

見てたら、酔いそうになったわｗ

このスレの今日の書き込みおもしろいわ。

山田の動きはまさに挙動不審ｗ
上着着ながら腕まくりもする恥ずかしい奴
恥ずかしいと言えば柳時熏も「囲碁に燃えて」
なんて恥ずかしいタイトルの本も出してたがｗ

上着着たまま腕まくりして、物凄い上目遣いで盤面にらんでるのを見た瞬間に
こいつは尋常じゃない危険な香りがすると感じたが、普段の対局でもあんな風にしてるとしたら
相手になっちゃった人は大変だなとｗ

柳シクンの冷静なうち回しに濡れたわ
山田もさすがプロって感じしたわ
挙動がおかしいけど

うん、黒のパンチが決まってるようなんだけど、白もピタリと付いてってたんだよね。
右上コスミツケが決まってたらはっきりしてたけど、コスミツケには手を抜くのかしらん。

実況板の「リンカイホーって麻雀の役みたいな名前だよね」が今日のツボだった
粒子君さんが負けて山田８ｄをもう一回見たかった　残念

さっき録画で見た。やっぱり敗因はヨセで下辺のハネをそのまま押さえた所では？

それにしても、山田の体の揺れ、何かをポリポリ食べるところもそうだけど、
俺は奴の左手がなぜずっと背中に回されていたのか、気になってしょうがなかった。
右手はアゴに。左手は背中に。なぜあんな異常な姿勢を保つのか。

それから三手目が異常に早くて、白の二手目より早いぐらいだったな。
予想通り２ちゃんで盛り上がってるし、まあ何にしても、面白い放送だった。

下坂さんはまだこなれてないけど、まあいいんじゃないかな。
若い女性が真面目に頑張っている感じは好感が持てるよ。

山拓はＴＶ棋戦優勝１回の実力者だ

早碁だから体動かして自分のリズム保とうとしたのかな
昔は煙草吸ってた人もいたわけだし、スポーツとかでもはたから見ると妙な儀式する人もいるし、
こういう変な人もっと見たいわｗ

将棋対局も身体揺らすがあっちは正座だからなぁ
まあおれは正座は思考の妨げになるものだと思ってるが

>>812
>右手はアゴに。左手は背中に。なぜあんな異常な姿勢を保つのか。

みんなそう思ってるはずｗ
俺も今度やってみようかなあ

あの変態的な姿勢が逆に勝負師っぽくて格好良かった

治勲もハンカチ咥えるヘンな癖はあるが…

山田のあのスタイルを取る理由が集中力が増すということなら分かるが
１回戦で負けるじょうじゃ説得力はない

お前ら優しいんだな　あれってどうみても身障者特有の動きだろ

囲碁棋士には変わり者が多いからな。
秀行先生に比べれば全然マシな部類っしょ。

>右手はアゴに。左手は背中に。なぜあんな異常な姿勢を保つのか。

おれはＪＯＪＯのポーズを連想した

麻雀打ちのマナーに比べれば山田もチクンも可愛いモンだ

>>820
醜行と※はふつうにただの犯罪者だから
単に周りが温厚で告訴しなかっただけっていう

将棋のハッシーみたいにネタでゴリラとかカメラ目線やるのはいいけど
素でキモいだけなのは見たくないよ
今回はただひたすら苦痛だった

>>815
将棋の棋士は正座でないと集中して読めないという人も多い
ある棋士が足をケガして仕方ないので足を崩した状態で対局していたが
完治して正座できるようになるまで全敗だった
「とにかく正座ができないと読みが入らなくて見落としが多くなる」と本人談
まあ太っている人とかはつらいから即行であぐらになる人もいるけどw

盤面画面でも常に動きがあって斬新だったな

10年前にも出場してるそうだけど、そのときはどうだったの？

山田さんが昨日食べていたのはブドウ糖ですね。

>>827
石田芳夫相手に大優勢の碁を逆転された記憶がある。

>>827
うる覚えだけど、時々目線が右上を見る仕草と腕まくりは変わって無い。
揺れはあそこまで激しくなかったし、左腕を背中に回すのも無かったと思う。
あとラムネも食べてなかった。
相手をかなりチラチラ見てたような気がする。

昨日は山田八段のインタビューがあればよかったのに

>>829-830
ありがとう。やや悪化してるのか？
勝てば全部帳消しだったのに……

治勲とか依田が出る時ぐらいしか見なかったけど
気まぐれに見てみたら大当たりだった
ああいう変態棋士が見られるのがテレビ碁の面白い所だね(´・ω・｀)

test

志田達哉プロが普通に思えるほどの変態ぶりだった
インタビューがなくなったのがつくづく残念

変態言い過ぎだろおまいら
普通の良き二児のパパとかだったら謝れよ

アリエン・ロッベン

>>830
>うる覚えだけど

うろ覚えだろ？

揺れと変なポーズはまあ良しとしよう
でも顔に手やってクネクネすんのはカマっぽくてみててイライラした

>>832

囲碁講座2002年6月号に控室の会話が載っていた。

「どちらの出身ですか」
山田「あまり知られていませんが、郡上八幡という片田舎です。」
石田芳夫「エッ郡上八幡なの。日本中で有名だよ」
山田「アッそうですか。皆さんはご存じないかと思っていました。」
別にとぼけたわけでない。素朴な地方青年といｙ感じである。

負けた（大石を取った後、逆転反目負け）感想も
「楽しく打てました。はじめての参加といっても、プレッシャーは感じませんでした」と、
意外にサバサバした表情でしめくくった。

>>840

タイプミス

いy -.>　いう
反目 -.>　半目

NHK杯と山田姓は面白い化学変化をするな

前後の揺れは、めまいしそうになったが
刺激になってよかった。
それにしてもタコ見たいに柔軟な体ですね。
眼つきは居合いぬきの素浪人みたいだった。
肝腎の碁の進行は、虚虚実実で面白かった。

誰にでもわかる簡単な誤変換やタイプミスはいちいち訂正しなくてもいいよ
訂正してると余計ジジイに見られるぞ

昨日に限って、連休中で日曜なのをうっかり忘れて、録画しそびれたorz

芳夫拓自戦の棋譜
ttp://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=18861

>>845
あんなおもしろいもんを見逃すなんてアホじゃのう・・・・
碁の内容うんぬんよりtvでは10年に１回クラスの濃いキャラだったぞ
芥川賞を取ったあの人をはるかに凌ぐ
結城９段をもっと危なくしたような

しかしいままで山田の出場を阻んでいたベテラン勢が今後さらに衰えて
山田の出場する機会が増えて頻繁に見るようになってしまうのではないだろうか？

俺は高尾さんの前のめりの方が気になるｗ

下坂さんかわいくねえな

林さんが序盤、しきりに「見たこと無い形」と言っていたが
山田の腕を後ろに回した形も見たこと無い形と思っていただろう。

山田拓自ってヨーダと同じ安藤武夫門下だったんだな
兄弟弟子そろって発達障害なのか？

山田は囲碁パラのゲストで出たときは全然普通だったのに
対局中があんなに気持ち悪いやつだったとは
もう二度と見たくないので粒子君が勝って本当によかった

火曜日に来てまでなおこの話題で引っ張られるのも
山田の印象が強烈だったんだなｗ
棋士スレが立ってもおかしくないぞｗ

以前、チクンの対局を見てたとき
囲碁に全く関心のない家内に
この人浮浪者なのと訊かれて困った。
これと比べたらタクジはまともなのかもしれん。
シュウコウだって一芸では天才かもしれんけど
人生がどうのこうのと偉そうに説法を垂れる。
タクジやチクンは余計なことを言わないようだし
案外私生活は、真面目なのだろう。

山田はアゲハマ事件の時も秒読み係として浮いてたよ。
ニヤニヤしっぱなし。

>>851
うまいなー

囲碁未来6月号より
碁の基本戦術　山田拓自八段
若いころは負けると、夜の街をあてなくさまよい、職質受けまくり。
最近は帰って寝るのが最善手だと分かったので、職質を受けることがなくなり、
うっとうしく感じていたのになぜか懐かしい。

タイムリーな話題すぎる・・・
やるな囲碁未来

下坂も少し、慣れてきたかな？

まだ4本撮りが1回おわったくらいじゃね？
4本撮りかどうかは知らない。

課題が見えてきて、そのための練習をしても効果が見えるのは夏くらいじゃないか？

>>852
「安藤門下は学校の成績が悪い人間が多かった」みたいなことをヨーダが以前に言っていたと思う
囲碁の才能に特化したタイプの人間が多いのかもしれない

本人が言うのなら間違いないのかも。
この世界、超一流は中学卒が多い。
学歴は屁みたいなもので
すごい化け物の世界ですね。

>>862
自分で補足。安藤一門が勉強できなかった話のことがヨダログに書いてあった。


＞それに比べると我が安藤一門はひどかった。
＞偏差値の平均は１０か２０といったところであったろう。
＞勿論僕が群を抜いてひどい。

＞その中でも、一番マシだったのが、趙善津君である。
＞善津が日本に来て間もないころ、日本語がわからないのに、テストで３０点を取ってきたのは皆で驚いたものである。

＞僕等は一生懸命やっても１０点とか、１５点とかだった。
＞どうも、僕のそういうところが、弟弟子にも伝染していたのかもしれない。
＞しかし碁のおかげでみんな、ちゃんと生きている。

http://blog.goo.ne.jp/yoda_norimoto/e/0627f04a2b255e81edc5475e01113680

成績が悪いのを自慢するためにわざと悪い成績取ってるタイプだな。
依田クンは。
本気出せば東大主席だろう。

意味も分かってないのに偏差値なんて言葉を使うから……

勉強はやれば出来るって棋士の方が多そうだけどな。
大学とか行かない方がプロになるには有利なのに東大卒も3人(?)いるし。

要するに、この手の人間だろう。

アスペルガー症候群
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%BC%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

【限定された興味、関心】
アスペルガー症候群は興味の対象に対する、きわめて強い、偏執的ともいえる水準での集中を伴うことがある。
例えば、1950年代のプロレスや、アフリカ独裁政権の国歌、マッチ棒で模型をつくることなど、
社会一般の興味や流行にかかわらず、独自的な興味を抱くケースが見られる。

輸送手段（鉄道・自動車など）、コンピューター、数学、天文学、地理、恐竜、法律等は特によく興味の対象となる。
しかし、これらの対象への興味は、一般的な子供も持つものである。両者の違いは、その異常なまでの興味の強さにある。
アスペルガー児は興味対象に関する大量の情報を記憶することがある。

また一般的に、順序だったもの、規則的なものはアスペルガーの人を魅了する。
これらへの興味が物質的あるいは社会的に有用な仕事と結びついた場合、実り豊かな人生を送る可能性もある。
例えば、コンピューターに取りつかれた子供は大きくなって卓越したプログラマーになるかもしれない。
それらと逆に、予測不可能なもの、不合理なものはアスペルガーの人が嫌う対象となる。

彼らの関心は生涯にわたることもあるが、いつしか突然変わる場合もある。
どちらの場合でも、ある時点では通常1〜2個の対象に強い関心を持っている。
これらの興味を追求する過程で、彼等はしばしば非常に洗練された知性、ほとんど頑固偏屈とも言える集中力、
一見些細に見える事実に対する膨大な（時に、写真を見ているかのような詳細さでの）記憶力などを示す。

ハンス・アスペルガーは、彼の幼い患者を『小さな教授』と呼んでいた。
その13歳の患者は、自分の興味を持つ分野に網羅的かつ微細な、大学教授のような知識を持っていたからである

「この手の人間」なんていう言葉は>>867みたいな奴の為にあるのにw

けど実際依田はアスペに近い

トップ棋士の中でも、羽根あたりは営業でも公務員でも、そつなくこなしそうだな。

羽根は東海高校だしな

低学歴の嫉妬がひどいなｗｗｗ

青葉かおり :　 愛知県立旭丘高校、早稲田大学卒業。
梅沢由香里 ：　共立女子第二中学高等学校　慶應義塾大学環境情報学部卒業。

日本の大学程度じゃほんとの学力ではないから ただ一回の試験に暗記をしておけばいい日本の大学入試の形式じゃ
少なくとも碁がさっぱりの俺なんかが慶応法入れちゃうんだからいかに欠陥のある制度かわかったもんじゃないね

羽根まじで東海高校なの？

欠陥なんか無いよ。遊びたい怠けたいって気持ちを抑えて、勉強するべき時に勉強できるか？
っていう技能を見る試験だからね。
アスペルがー的に特殊な分野だけに偏らない特に何も才能を必要としない、
誰にでも公平な試験で、その人の努力家レベルが計れる。

現役棋士に東大卒が5人京大卒が1人だっけ？
この春峰松正樹が神戸大学理学部に合格した。
49歳で一般入試で入ったんだから大したもんだ。

>>875
その通りだな。

実際には欠陥だらけなのかもしれないけど
そう言ってるのは努力できなかった人なんだと思う

うん、天才型だから。

>>873
頭悪いの丸出し過ぎな文で笑えたwww

まぁ俺みたいな馬鹿を見抜けなかったこの試験方式はおかしいと思うね
詩文なんてこんなもん

そんなに卑屈になるなよ
まがりなりにも私立の雄なんだから自身持て
おそらく>>880よりかは頭いいから

>>881
そんなことはないよ。頭のいい奴だけ合格させてたら数が足りないからそれ以外の人も合格する。
絶望的にダメな奴だけ落として、将来化けそうな可能性のある奴も含めてゆるりと広く囲うものだよ。
受かる奴の中にもバカはいるけど、落ちる奴は１００％ダメな奴ってことでいいシステムじゃないか。

チクンはどうなん。

棋士目指す人はそもそも歩かなきゃいけない別の道があるんだから
進学レースに真面目に参加してなくてもいいんじゃねーの？

依田や山田が囲碁と出会っていなかったら
勉強に身が入らない単なる変わり者で人生を歩む事になっていたかもしれないな
そういう点では、アスペもどきの子供が囲碁に触れて
才能を開花させる機会が増えるといいんだけど

いずれにせよ２チャンネルは
学歴崇拝主義ののんびりした凡人の
集まりであることは確かだ。
タクジ　ヨウダ　ユウキ
等等天才がゴロゴロいるプロ囲碁界は
毎年３０００人も入る東大と比べたら
失礼だ。ｋｇとｃｍを比べる
ようなものだ。

日本で囲碁のプロ棋士になるのは、「幼少時に碁を教えて、普通の才能があって、
本人の熱意もそこそこあって」の条件なら、入段＝プロ入りまでなら
５人に一人程度で、選抜もきつくない。　親子でなっている例が多いのを見てもわかる。

中韓は日本と比べて、ヒトケタ以上選抜が厳しいようだ。

東大に入るのは、大学入学者の１００人に一人のレベル。
野球やサッカーでプロ入りするのは、プロ志望者の１０００人に一人
（ただし、半ばは趣味でやってるのも含めて）

プロ棋士を「天才」と崇めるやつがいるが、筋違い。
ケン玉の名人と同じ程度の社会的評価だろう。

本気で野球プロ野球志望してる人ってそんなに多いんだ。
最低でも甲子園行くレベルじゃないと目指さないと思ってた。

慶応が雄なら私立の雌は早稲田かいな

確かに囲碁プロ棋士は人間ウォッチングするのに丁度イイ面白さだ
将棋と比べてもね

野球は人気下落？　男子の“将来なりたい職業”1位は「サッカー選手」2012年5月1日 16時34分
出典：第一生命調査『大人になったらなりたいもの　2011年』
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20120501/Oricon_2010960.html

未就学児や小学男子に“将来なりたいもの”を聞いたところ、
1位は2年連続で【サッカー選手】だったことが1日、
第一生命が発表した調査『大人になったらなりたいもの　2011年』でわかった。

同調査は1989年より実施。過去14回首位に立っていた【野球選手】は2位で
09年を最後にトップの座をサッカーに明け渡しているほか、
2010年調査はポイント差が2.7％だったのに対し、今回は5.0％まで開いている。

日曜日、見そびれた。
一生の不覚。
棋譜を見れば碁は分かるけど、、、、

一生の不覚という言葉はそんなつまらんないことには使わない

>>893
棋譜だけを見れば元1流に元1.5流ががんばっていろいろやったけど
負けたってことだけで、あのキャラクターは伝わらない

俺は対局開始前後の舌なめずりで、ただもんじゃないと気づいたぜ

＞いずれにせよ２チャンネルは
学歴崇拝主義ののんびりした凡人の
集まりであることは確かだ。

そいつは知らなかった
よくてもoutlierの集まりかと思っていたよ

>>896
気づかなかったなｗ

時々　>>887みたいに、プロ棋士というのは天才が努力を重ねてなれるので
すばらしいエリートだと勘違いしている奴がいるが、

一般社会の評価はめちゃめちゃ低いだろう。男の棋士がフィアンセの親に
結婚の許可を貰おうとしたら「正業に就かないと娘はやれない」と言われたというのは
何度も聞いた話。　サラリーマンや小学校の先生よりはるかに下。

人気アニメの声優がクレジットカードを作ろうと申し込んだら、
職業：　声優　で「この仕事ではダメです！」とはねられたそうだが、

棋士だってカードは作れないのでは？

>>899
将棋だと羽生の７冠フィーバーで変わったと言われているな
某棋士が恋人の両親に結婚申し込みの挨拶に行ったら
「まともな職業に就いていないヤツに娘はやれん」
みたいなことを言われたが、その後に羽生フィーバーがあって
「自分は羽生さんの同僚です。公式に対局したこともあります」
と言ったら両親の態度が急変してＯＫが出たという話があったな

それは一般社会の評価というか、かなり偏見というかイメージの話だろ。
収入が不安定だからクレジット作れないのはある程度普通というか、クレジット会社が実態を知らないからともいえる。
比較的少数で回っている情報の少ない職業だと機械的にカードを作ることはできない。
結婚だって棋士の職業をよく知らないってだけで突っぱねてるだけだろ。
底辺ブラック企業に勤めてたら信頼高いわけでもないし、
大企業だから信頼が厚いかといえば、それは個人の信頼の話ではないしな。
フィルターで見る人には違うフィルターかければという話。
例えば棋士では多くの褒章受賞者がいます、とか言えばころっと変わる程度かもしれん。

>>901
> それは一般社会の評価というか、かなり偏見というかイメージの話だろ

一般社会の評価というのは、偏見とか無知から来る誤解も含めてのものだろ。

「東大卒」とか「超一流企業の社員」というのは、その人の人格や道徳水準が
優れていることを保証するものではないのは誰でも知ってる。

しかし「学校の教員」とか「銀行員」であれば、それなりの社会の信頼と評価がある。
名人とか本因坊ならともかく、その他大勢の棋士は、社会からリスペクトされないどころか
うさんくさい存在だろうな。

>>893
NHKオンデマンドというサイト行けば、見られるよ。
有料だけど。

>>902
教員が信頼と評価がある？
それいつの話だ

そもそもプロ棋士って上位除くとブラック並だろ

ということにしたい奴が張り切ってるだけってすぐわかるな

長文書く奴は越田

5/21に棋院で指導碁だな。

教員　警察　各級公務員　僧侶　議員
いずれも胡散臭いのが多い。
気のせいだろうか。

先生と呼ばれるほどの馬鹿でなし、か。

民間の賃貸マンションに入ろうと不動産屋に申し込んだら、

公務員や教員、上場企業の正社員なら大歓迎、フリーターや棋士なら
お断りだろうな。　どうしても空室を埋めたいなら渋々認めるかもしれん。

そういえば　若いお坊さんで読経の時
前後に揺れっぱなしの方がいました。
修行が足りないのか、それとも修行をやり
すぎたのでしょうか。その他のクセで横揺れ
貧乏ゆすり等たまに見かけますが、縦揺れ
はまだ見たことありません。
タクジは今度雑誌「囲碁」の主催で謝　依旻と
対局しますが相手もびっくりするでしょうね。
それにしても柳さんもしかりプロと言うのは
盤面に集中するから気にならないのでしょうね。

>>911
「囲碁」は休刊したんじゃ…？

確か囲碁４月号のトーナメント表（プロアマオープン）に
タクジと謝　依旻の組合せが載っていました。
５月号で廃刊になりますが、その後このトーナメントが
どうなるのか分かりません。

5月号には「「ワールドケンカップ」は続くそうです」って書いてある。
結果がどこかで発表されるといいね。今となっては謝ー山田戰は俄然興味が湧くわ。

山田が万波に負けてソソクサ退却している動画があったな
おかげ杯かなんかの動画

おまいらどんだけ山田好きなんだよww

挙動不審なところが、仲間意識とか、共感わくんじゃないか

山田の碁はおもしろい。
　素人っぽいプロこそ、本物かもしれない。
　変化球より直球勝負。
　決め球に、フォークとチェンジアップあれば最高

部屋中を山田で飾りたい

ららら不審くん、ららら不審くん、らららら〜

山田を今後テレビに出すな

山田はいつもあんな碁を打ってるの？謝との対局を見てみたかったな。解説不能になりそうだ。

山田は右辺ぶち破られたのが敗因でしょ
防いでたら勝ってた

今週の本田VS向井たのしみだな
老獪なベテランと勢いのある女流の若手

爺さんがしつこい前戯でイかすのか、女が体力にものをいわせて腹上死させるか見ものですなｗ

本田先生は死んだおとんと同い年だから応援するんだ

NHK杯での成績　本田邦久九段　初対局　向井千瑛五段
　　本田邦久　２回ぶり３４回目の出場　３８勝３２敗　最高：優勝１回
　　向井千瑛　２回連続 　２回目の出場 　 ０勝　１敗　未勝利
　　※本田九段：一部記録不備の可能性あり。

本田九段は本大会最年長
女流棋士との対局：２戦２勝（44回中澤彩子・50回青木喜久代）

優勝されたこともある本田先生が女流に負けたら可なり哀しい。
本田先生頑張れ。

本田邦久九段の碁はおもしろいぞ。
とにかく全部がんばっちゃう。
棋理にちょっと反してるんじゃないのかってくらい。
全盛期の頃はそれでうまくいってたんだけど。

>>924
ワロタw
本田先生の前戯で逝きまくりじゃね?
半笑いの本田先生と歪む顔の向井の対局は楽しみだ。

関西棋院の高齢出場者と言えば68歳で故橋本昌二先生が出たことがあるな
相手は高尾で確か黒番高尾の25目半勝ちとかいうあり得ない公開虐殺だったと思う
なんで途中で投げなかったんだろうな
橋本先生はいかにも昭和の自民党の田舎の土建屋ズブズブの町長という感じの風貌だった
あんな感じのおっさんが減っているのは寂しい限り

30目負ける橋本障子なら、そこらへんの小学生名人でも勝てるな。

対局後の目算てすげーはやくない？
いつもびっくりするんだけど

わしの千瑛が絶対勝つで

橋本昌二って３回も優勝してるのに……

たぶんどっか壊れてたんだろうね。
でも関西棋院で一番偉いから誰も止められなかったと。
そういえば駄目になる前だけどNHK杯で小林泉美に負けてたな。
>>927
キミオ、カワイソ過ぎるだろ。

そういやキミヲはNHK杯の称号をもったまんま女流に負けたんだったな・・・

本田先生はタスキ小目が好きだなあ
白２手目に左下隅に打たれない限りはいつもそんなイメージ

キミヲうんこすぎる

読み上げの向井さんはふくよかに見えたけど、対局者の向井さんは思ったよりも細く見える。
座る位置って大事だなぁ。

本田先生腹上死の予感

白利かされすぎだろ　右辺ｗ

本田さんが道策に見えてきた　めっちゃ働いてるなｗ

下坂さんはもっと喋っていかなあかんで。静か過ぎる。
個人的にはこのままでは最下位クラス。

今北産業

なんで向井はずっと涙目なんだろう
花粉症かな？

本田さん衰えたな

寄せで逆転したな　
本田さんに限らず若い頃ならしないミスがやっぱ出るんだね

なんでずっと黙ってるのか。
黒は楽観したんじゃない。

寡黙なのは　いつもでは？

千瑛のアップはきついな

あれ？？解説のチャイニーズずっと黒の本だが良いてゆってなかったけ

今日の白は快勝だな

込みが出ないと言っていたような。

寄せで逆転俺の目算では黒盤面９〜１０目良かった

まえにでた時も優勢だったのに最後見損じて負けたな。

向井３は次は瀬戸が相手か。

結構白は厚かったと思う
でも右辺減らして残ると思わなかった
腹上死とゆうより手コキ終了だなw

なんで家畜系が勝った？
じじいが油断したのか？

ケイマに渡りをみた手で捨てなくてもいいなら捨てないほうがいいよな
中盤からヨセにかけたあたりが変だったかも

黒は左下の3子を取られたのが良くなかったっつっても、
3子を守って左辺に食い込まれたら、それはそれで損じゃないか？

右辺であれだけ白が利かされてそれでも残ったって事は、
それまでは白が相当良かったって事か？

本田先生のNHK杯最後の勝利は、武宮先生の終盤の見損じによっての逆転勝利。

あれ以降勝てないなんて寂しいね。

最初は右辺全体白模様だったからな

やはり相手がおんなのこなので、手加減し過ぎたのだろう。

白は右辺上を減らされたけど、代わりに上辺で一子持込にしてるのが大きかったのと
黒はせっかく左下に先着できたのに、そこのヨセが変だったと思う

まあなんにしても今日の梅沢の服がおつぱいすぎてオレはそこばっか見てたね

今日は祭りか？ｗ
ウトウト寝てしまってたが、終局の場面で何故か目覚めた。
２半白勝ちだっけ？
たいしたもんだよ。

序盤中央で白は二目をすてて囲うように打てば余裕勝ちだっただろう

末っ子ブタの石の家を吹き飛ばせなかったオオカミみたいな本田邦久ｗ

本田先生昔は強かったのに・・・・・・
残念。

>>967
例え下手だね

どうじゃ、千瑛が勝ったじゃろ

右下をガメってから真中押切る作戦はイカンわ。
まあ昔から大局観でなくて、えげつない手で勝つ先生やったからなあ。

ちあきちゃんは頑張る子
本田さんは石が頑張る子

>>964

同志よ！

本田先生はこの前の解説の役の時に、ヨセでこの手は何目あれは何目って瞬時に言ってたのにな〜

>>971
えげつない手とか言ってるから
日本の棋士は弱いんだよ

はいはい巣に帰ろうね

本田は癌ですか？

宋の解説は一力、平田、安斎の3人のディスカッションに変えてもらった方が良い
最後バツが悪そうな表情だった

宋って棋士を初めて見た
たぶんいままでにNHK杯にも出てないよね？
なんでそんな棋士が解説者に？

一力の師匠か
解説良かったな
前も解説してた気がするが

本田は、昔は精悍な感じであったが
今はむくんでいるような感じだった。
現代人の６６才ならまだ若いのに
前回の林解説者の顔は、もっと
老け込んでいた。棋士は、頭脳
も体力も酷使する職業なんだね。

>>979　NHK杯出場１回　通算成績３勝１敗
44回大会で石井邦生・小林覚・小松英樹を倒し準々決勝に進出
同大会でNHK杯初優勝した王立誠に準々決勝で敗れる
　※出場前年の第20期棋聖戦最高棋士決定戦進出（七段戦優勝）が
　　大きく貢献し賞金ランキングにより選出

>>979
978で行ってる3人の師匠だし、棋院内での発言力が強いんじゃね
NHKには１、２回出てるはずだよ

話題の人のランキングだが、向井３よりも弟子よりも格下だな。

表1:日本棋士国内レーティング（2012年5月）
http://sports.geocities.jp/mamumamu0413/internal/rate1.html#seq1

順位
氏名 所属 段位 性別 年齢 総合レー ティング
31 安斎伸彰 日棋（東京） 6 M 26.8 7.942
43 山田拓自 日棋（東京） 8 M 32.8 7.706
62 本田邦久 関西棋院 9 M 66.9 7.440
63 一力遼 日棋（東京） 2 M 14.9 7.433
70 謝依旻 日棋（東京） 6 W 22.5 7.343
98 平田智也 日棋（東京） 3 M 18.3 6.995
135 向井千瑛 日棋（東京） 5 W 24.4 6.665
149 宋光復 日棋（東京） 9 M 48.2 6.556

>>984
竜星戦の主解説者の一人だった。いつもあんな解説
（途中であれっ）なんで違和感は無かった。流れは黒
だったのに、数えてみたらコミ掛かりだったと云うこと。

実は宋が嫌いなわけではない。
特に若手養成でここ10年は欠かせない人ではないかと思う。
解説も前回のNHK杯、龍星戦では解かり易くよかった。

今回も「なってない」わけではなく、形勢判断ミスを名言して欲しかった。
でも他棋士たちが怠りがちの地合計算を解説しながらやっていて、
「コミがかったか（意外だ）」とつぶやくように言っていたあたり、人柄がうかがわれる。
もし本田に宋が名言できる失着がないなら、向井の名局になる？