棋聖戦総合スレッドPart38

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1 ：名無し名人：
国内囲碁界序列第１位の棋聖戦に注目し続けるスレッドです。
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棋聖戦総合スレッドPart37
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1328186081/

▼関連サイト
棋聖戦 : 囲碁将棋 : YOMIURI ON-LINE （読売新聞）
http://kisei.yomiuri.co.jp/
日本棋院　プロ棋戦情報
http://www.nihonkiin.or.jp/match/kisei/
2 ：名無し名人：2012/02/24(金) 15:21:57.36 ID:mSxj4g51
棋譜用

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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3 ：名無し名人：2012/02/24(金) 15:22:32.81 ID:mSxj4g51
第36期 棋聖戦 挑戦手合七番勝負
張栩棋聖 -　高尾紳路九段

第1局　　1月12日（木）・13日（金）　　岡山県倉敷市 「せとうち児島ホテル」　高尾九段黒番2目半勝ち
第2局　　1月26日（木）・27日（金）　　北海道札幌市 「札幌プリンスホテル」　張棋聖黒番中押し勝ち
第3局　　2月01日（水）・02日（木）　　石川県加賀市 「厨八十八」　高尾九段黒番半目勝ち
第4局　　2月15日（水）・16日（木）　　京都府京都市 「吉田山荘」
第5局　　2月23日（木）・24日（金）　　静岡県伊豆市 「玉樟園新井」
第6局　　3月07日（水）・08日（木）　　静岡県熱海市 「熱海後楽園ホテル」
第7局　　3月14日（水）・15日（木）　　山梨県甲府市 「常磐ホテル」
4 ：名無し名人：2012/02/24(金) 15:23:38.31 ID:pE50SrTR
>>1
乙
5 ：名無し名人：2012/02/24(金) 15:24:07.12 ID:5Q4kN5Qm
おっつ
6 ：名無し名人：2012/02/24(金) 15:25:07.41 ID:CdoAhoqQ
残るポイントはＢＳ開始まで高尾さんが我慢できるかのみになってもうた
7 ：名無し名人：2012/02/24(金) 15:25:57.94 ID:eYn+yUqj
決まったら逆転トライとか、０秒になって空中に漂ってるバスケットボールがゴールに入るようなものだけど
譲っても白が勝ちそうな右上の花見コウをとったということは
チョウウに凌ぎの目処がたってるんだろう
逆に高尾も勝負形にしてもらったのはラッキーだったか、アマ低級にはよくわからん
8 ：名無し名人：2012/02/24(金) 15:26:29.43 ID:8dt8F7rq
>>1
乙

最近調子を戻しつつあった高尾山とは思えない酷い碁を打ったもんだ。
見所無く、一方的にフルボッコｗ
9 ：名無し名人：2012/02/24(金) 15:27:33.27 ID:7BJrAYL6
　　　●★＝高尾紳路九段　○☆＝張栩棋聖
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯○┯○┯○┯┓
02┠┼┼○┼┼┼○┼┼┼┼○○●○○●●
03┠●○●○○┼○●┼┼●○┼●┼┼○○
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07┠┼○●┼┼●┼┼●●┼●┼●┼●●○
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10┠●○○○┼●┼┼╋●┼┼┼┼╋┼┼┨
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12┠○○┼○┼●┼●○┼┼┼┼●┼┼┼┨
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　　高尾九段＝６
　　張栩棋聖＝８　 　 　　　　　 １７０手まで
10 ：名無し名人：2012/02/24(金) 15:29:54.67 ID:xkG2AEoh
BSって、何時から何時まであるの？
11 ：名無し名人：2012/02/24(金) 15:30:11.93 ID:Vz4lM1u1
左辺や右辺に何事もなければ白が盤面でも良さそうだな。
12 ：名無し名人：2012/02/24(金) 15:30:22.39 ID:XfGySF3n
もうやめて！とっくに高尾山のライフはゼロよ
13 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/24(金) 15:30:57.24 ID:hZahWT4z
中の白４子取れそうだからつぶれではないけど
それでも大損だよな
14 ：名無し名人：2012/02/24(金) 15:31:37.64 ID:DmX/y4oW
>>10
16：00〜18：00
15 ：名無し名人：2012/02/24(金) 15:32:05.29 ID:5Q4kN5Qm
右上の黒地が白地に変わったんだから
これが生きればお話にならない
もはや中央の切など意味がない
16 ：名無し名人：2012/02/24(金) 15:32:11.49 ID:A2u1MkjI
>>10　ＢＳ棋聖戦は確か午後４時〜午後６時までの２時間。
17 ：名無し名人：2012/02/24(金) 15:32:15.70 ID:dT9cG/4U
これで割り込めば４子取れて生還できるけど、
これじゃあね。I7の切りを打たせてるならともかく。。。
18 ：名無し名人：2012/02/24(金) 15:32:22.29 ID:Vz4lM1u1
これ中央とっても後手なんだよな。逆ヨセで10目くらいはありそうだけど。
19 ：名無し名人：2012/02/24(金) 15:33:22.81 ID:QwQfnFuy
手がポンポン進むな
これはアレか
20 ：名無し名人：2012/02/24(金) 15:34:30.38 ID:5Q4kN5Qm
アレだな
21 ：名無し名人：2012/02/24(金) 15:34:50.37 ID:xkG2AEoh
>>14, >>16
サンクス。
22 ：名無し名人：2012/02/24(金) 15:35:27.21 ID:mSxj4g51
あ、>>3で第４局目の結果書くの忘れてた・・・
23 ：名無し名人：2012/02/24(金) 15:35:54.10 ID:p43uUzKP
高尾山、黒番落とすのは痛いな。次は張栩の黒番だから４−２で防衛になりそう。
24 ：名無し名人：2012/02/24(金) 15:35:55.70 ID:hYaBgcvB
これはもう終わった碁ですね
はっきり白の優勢です
25 ：名無し名人：2012/02/24(金) 15:35:57.70 ID:Vz4lM1u1
M5は厚い手だな。
26 ：名無し名人：2012/02/24(金) 15:37:12.58 ID:mw00bQgJ
パンダ？
27 ：名無し名人：2012/02/24(金) 15:37:41.72 ID:QwQfnFuy
ustreamで中継してくれたらなあ
今の高尾さんの表情とかボヤキ見たいなあ
28 ：名無し名人：2012/02/24(金) 15:38:26.01 ID:dT9cG/4U
I7は逆に黒が打たなきゃならなくなるｗ
29 ：名無し名人：2012/02/24(金) 15:39:17.20 ID:mw00bQgJ
もちろんパンダの解説はここまで読んでコミが出るかどうかって話をしてるんだよね…！？
30 ：名無し名人：2012/02/24(金) 15:41:22.69 ID:hOgEHZ3k
面白いところがない淡白な碁だったな
31 ：名無し名人：2012/02/24(金) 15:42:00.73 ID:xkG2AEoh
「玉樟園新井」って、なんて読むの？
ぎょうくしょうえんあらい？
32 ：名無し名人：2012/02/24(金) 15:43:58.61 ID:xQn1Tn2I
正解
33 ：名無し名人：2012/02/24(金) 15:44:14.88 ID:7BJrAYL6
　　　●★＝高尾紳路九段　○☆＝張栩棋聖
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯○┯○┯○┯┓
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　　高尾九段＝６
　　張栩棋聖＝８　 　 　　　　　 １７６手まで
34 ：名無し名人：2012/02/24(金) 15:47:18.22 ID:mw00bQgJ
まだ打つんだろうか
35 ：名無し名人：2012/02/24(金) 15:47:40.78 ID:dT9cG/4U
それにしても、右上、チョウウの一撃必殺の手作り、
さすがにお見事！
36 ：名無し名人：2012/02/24(金) 15:48:09.45 ID:/GAdmo1k
高尾山が長考していると、ひょっとしてとか考えてしまう・・・
37 ：名無し名人：2012/02/24(金) 15:48:46.50 ID:pE50SrTR
>>31
ぎょくしょうえんあらいかな
38 ：名無し名人：2012/02/24(金) 15:49:33.71 ID:76o75BYY
中継待って投了ですかね
39 ：名無し名人：2012/02/24(金) 15:50:28.95 ID:9sZyEsA7
BS放映中に投げるかな
40 ：名無し名人：2012/02/24(金) 15:51:59.35 ID:DDJUVpzD
勝ちの図探してるんだろうけど・・・
41 ：名無し名人：2012/02/24(金) 15:52:29.28 ID:xkG2AEoh
>>32,>>37
ありがと

いま数えてみたら、黒47目、白55目くらいだった。（コミ込みで）
42 ：名無し名人：2012/02/24(金) 15:53:07.60 ID:mw00bQgJ
あるのか…
43 ：名無し名人：2012/02/24(金) 15:54:28.80 ID:MheJwVux
破局噴火だけはやめて
44 ：名無し名人：2012/02/24(金) 15:56:20.38 ID:E56OgvPy
BS始まってから投了だな
45 ：名無し名人：2012/02/24(金) 15:56:25.96 ID:mw00bQgJ
そんなにいい勝負してるか…？
46 ：名無し名人：2012/02/24(金) 15:57:52.67 ID:IpnNV1jh
盤面でも黒が負けている
47 ：名無し名人：2012/02/24(金) 15:58:50.03 ID:Vz4lM1u1
怖い手きたな。まぁチョーウは想定しているだろうけど。
48 ：名無し名人：2012/02/24(金) 15:59:51.22 ID:885Po7fc
コスミだ！
49 ：名無し名人：2012/02/24(金) 16:00:21.26 ID:IpnNV1jh
高尾トイレｗｗｗ
50 ：名無し名人：2012/02/24(金) 16:01:01.82 ID:0WLLMBad
壁でも殴ってんのかｗ
51 ：名無し名人：2012/02/24(金) 16:01:13.33 ID:pE50SrTR
高尾の長考…これはもしや
52 ：名無し名人：2012/02/24(金) 16:02:09.59 ID:xkG2AEoh
持ち時間って、両者あとどのくら残ってるの？誰かわかる？
53 ：名無し名人：2012/02/24(金) 16:03:33.72 ID:8RwMaT+O
終われば、半目勝負の様相。.....意外と細かい
54 ：名無し名人：2012/02/24(金) 16:03:35.30 ID:0WLLMBad
形勢は変わらないんだろうが
数えにくくなった感じ
55 ：名無し名人：2012/02/24(金) 16:03:37.54 ID:p43uUzKP
メイエン「黒の挑戦者がコミを出すのは大変」
56 ：名無し名人：2012/02/24(金) 16:04:45.37 ID:eYn+yUqj
しかしコウを頑張り抜けばどうか
57 ：名無し名人：2012/02/24(金) 16:06:16.50 ID:8RwMaT+O
囲碁って不思議なゲーム。
形勢は白が良さそう。でも.....

普通に打って「コミを出すのは大変」でも
勝つのは、大変でない場合もある。
58 ：名無し名人：2012/02/24(金) 16:08:02.66 ID:xkG2AEoh
また数えてみました。コミ込みで、
黒　59目
白68.5目

59 ：名無し名人：2012/02/24(金) 16:08:06.44 ID:eYn+yUqj
>57
予防線張るなよｗ
60 ：名無し名人：2012/02/24(金) 16:08:12.24 ID:IpnNV1jh
NHK BSプレミアム　587
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1330000847/
61 ：名無し名人：2012/02/24(金) 16:08:38.41 ID:dT9cG/4U
コウの名人に敢えてコウを挑むとな。
まあ高尾山もコウは上手いが。
62 ：名無し名人：2012/02/24(金) 16:10:04.57 ID:s+STvP4A
盤面勝負
63 ：名無し名人：2012/02/24(金) 16:10:37.56 ID:CdoAhoqQ
張栩はゆるまないなぁ
64 ：名無し名人：2012/02/24(金) 16:11:15.06 ID:dT9cG/4U
ほら〜、コウ立て無視された。前局のコウ解消を思い出す。
投了近しか？
65 ：名無し名人：2012/02/24(金) 16:11:47.51 ID:Yf7UeaHP
張栩のコウの本はテンテーぼこったのがいっぱいのってるな
66 ：名無し名人：2012/02/24(金) 16:12:40.21 ID:tXZLnDzZ
張栩はほんとややこしいことするのが好きだな
67 ：名無し名人：2012/02/24(金) 16:13:23.73 ID:CdoAhoqQ
今の手つき・音
気合入ってるなぁ
68 ：名無し名人：2012/02/24(金) 16:15:26.38 ID:6veg0GDJ
BS始まったら投了じゃなかったのかよｗ
滅茶苦茶やり始めたぞｗ
69 ：名無し名人：2012/02/24(金) 16:16:56.76 ID:885Po7fc
あ〜取られコースかよ
70 ：名無し名人：2012/02/24(金) 16:17:23.49 ID:/GAdmo1k
張が2時間弱、高尾が1時間くらいかな、残り時間
71 ：名無し名人：2012/02/24(金) 16:18:03.31 ID:7BJrAYL6
　　　●★＝高尾紳路九段　○☆＝張栩棋聖
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯○┯○┯○┯┓
02┠┼┼○┼┼┼○┼┼┼┼○○●○○●●
03┠●○●○○┼○●┼┼●○┼●┼●○○
04┠●●╋●○┼●○╋┼┼┼○●●●○┨
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07●┼○●┼┼●┼┼●●●●┼●┼●●○
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10┠●○○○┼●┼┼╋●●○┼┼╋┼┼┨
11┠○┼┼┼┼┼●┼●○○●┼┼┼○┼┨
12┠○○┼○┼●┼●○┼┼┼┼●┼┼┼┨
13┠○●┼○●┼┼●○┼○┼┼┼●○┼┨
14┠●┼●●○○○●○┼┼┼┼●○┼○┨
15┠┼┼┼┼┼┼●●○┼○┼●○┼○┼┨
16┠┼●○┼○○○○○●┼○┼●○○┼┨
17┠┼●●○┼┼○┼●●┼┼┼●●○┼┨
18┠┼●┼●○○┼●○┼┼★┼┼┼●┼┨
19┗┷┷●┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
　　高尾九段＝　８
　　張栩棋聖＝１１　 　 　　　　　 １９３手まで
72 ：名無し名人：2012/02/24(金) 16:23:05.56 ID:xkG2AEoh
>>70
どうもです。

今が黒番だったら戦えるかもしれないのに。
73 ：名無し名人：2012/02/24(金) 16:24:13.85 ID:pE50SrTR
高尾さんチャンス！
74 ：名無し名人：2012/02/24(金) 16:24:32.26 ID:CdoAhoqQ
張栩さん大丈夫か
読み切りかな
75 ：名無し名人：2012/02/24(金) 16:24:47.51 ID:885Po7fc
ツケとか厳しいな
76 ：名無し名人：2012/02/24(金) 16:38:28.15 ID:xQn1Tn2I
手抜き？
77 ：名無し名人：2012/02/24(金) 16:39:08.02 ID:xkG2AEoh
黒74目。
白84.5目。
78 ：名無し名人：2012/02/24(金) 16:39:19.43 ID:UVVAT77V
こうなると張栩防衛しそうだな
一瞬高尾さんが奪取するかと思ったけど
79 ：名無し名人：2012/02/24(金) 16:39:37.54 ID:7BJrAYL6
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯○┯○┯○┯┓
02┠┼┼○┼┼┼○┼┼┼┼○○●○○●●
03┠●○┼○○┼○●┼┼●○┼●┼●○○
04┠●●○●○┼●○╋┼┼┼○●●●○┨
05┠┼┼●┼┼┼●○○○○○┼●○○○●
06┠●●┼┼┼┼●●○●┼●┼●●●●●
07●┼○●┼┼●┼┼●●●●┼●┼●●○
08┠┼○●┼┼●○○○○●○○○○○○┨
09┠┼○●┼○○●●●●★●●○┼┼┼┨
10┠●○○○┼●┼┼╋●●○○┼╋┼┼┨
11┠○┼┼┼┼┼●┼●○○●┼┼┼○┼┨
12┠○○┼○┼●┼●○┼┼┼┼●┼┼┼┨
13┠○●┼○●┼┼●○┼○○●○●○┼┨
14┠●┼●●○○○●○┼●●○○○┼○┨
15┠┼┼┼┼┼┼●●○○○●●○○○┼┨
16┠┼●○┼○○○○○●●○●●○○┼┨
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19┗┷┷●┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
　　高尾九段＝１１
　　張栩棋聖＝１５　 　 　　　　　 ２１９手まで
80 ：名無し名人：2012/02/24(金) 16:40:30.83 ID:D0Z1sJxS
＞普通に打って「コミを出すのは大変」でも
　勝つのは、大変でない場合もある。

　アホかwww
　互い先の碁でコミを出さずに勝つ方法があれば教えてくれ
81 ：名無し名人：2012/02/24(金) 16:45:55.17 ID:xkG2AEoh
>>80
>>57の文章は、「コミなしだと勝ちやすい（コミがなければ勝っている）」という意味にとらえればいいかと。

まぁ、ハンデ戦を想定。
82 ：名無し名人：2012/02/24(金) 16:48:08.55 ID:/GAdmo1k
形勢は盤面で５、６目白が良さそうです。 by パンダ
83 ：名無し名人：2012/02/24(金) 16:48:34.12 ID:hYaBgcvB
ここで僕が投了！
84 ：名無し名人：2012/02/24(金) 16:48:47.70 ID:IpnNV1jh
>>83
85 ：名無し名人：2012/02/24(金) 16:49:00.75 ID:Vz4lM1u1
高尾ェ・・・・
86 ：名無し名人：2012/02/24(金) 16:49:02.92 ID:CdoAhoqQ
張栩強すぎ
87 ：名無し名人：2012/02/24(金) 16:49:53.47 ID:sf3mLVqZ
なんで右辺にこんな巨大な白地が出来ちゃったの？
ｗ
88 ：名無し名人：2012/02/24(金) 16:50:19.01 ID:5N6bZ5HB
左上なんとかできなかったのかね
89 ：名無し名人：2012/02/24(金) 16:50:51.45 ID:LFkZl+FB
＼(^o^)／ｵﾀﾜ
90 ：名無し名人：2012/02/24(金) 16:50:58.45 ID:sf3mLVqZ
まーた、藻れが来たら投了かよｗ

藻れは、大投了かぁ！？
91 ：名無し名人：2012/02/24(金) 16:51:50.72 ID:8RwMaT+O
高尾挑戦者、残念、お疲れさまでした。
　
92 ：名無し名人：2012/02/24(金) 16:53:16.77 ID:2ty6Uzb3
メイエンさん解説だからといって本気で読まずに見落とし多いっすね
右辺で「これオサえる手がありますが？」
「あ、オサえる手があるのか・・・」には笑いまして
その後いつの間にか高尾さん投了してて
え？投了してたんすか？って感じでした
93 ：名無し名人：2012/02/24(金) 16:54:04.42 ID:0+qAmjQm
来週は十段戦でその次か
94 ：名無し名人：2012/02/24(金) 16:54:32.06 ID:QwQfnFuy
5戦目落とすのはさすがに厳しいな
95 ：名無し名人：2012/02/24(金) 16:54:40.52 ID:CdoAhoqQ
終局したけど五時に恒例の新聞解説登場するのかな？
96 ：名無し名人：2012/02/24(金) 16:55:49.62 ID:1vwdIHt6
やっぱり布石から黒悪かったんだな
しかも最初の20手くらいからじゃないかw
97 ：名無し名人：2012/02/24(金) 16:58:36.02 ID:/GAdmo1k
>>92
いつ投了してもおかしくないって予防線張ってたぞｗ
98 ：名無し名人：2012/02/24(金) 17:06:25.96 ID:8RwMaT+O
高尾より、張の勝ち方がすごかった。
　形勢が有利になっても、相手に反撃させず攻めがら勝ちきる。
　さすがですね。
99 ：名無し名人：2012/02/24(金) 17:10:56.28 ID:QwQfnFuy
今回は全然ダメでした
ホント情けないです

ブログはこんな感じか
100 ：名無し名人：2012/02/24(金) 17:19:01.33 ID:1vwdIHt6
メーエン昨日の解説と違って黒が負けた瞬間敗着言いまくってるのがイラッとする
昨日の段階で少し黒辛い展開ですねくらい言って欲しかった
101 ：名無し名人：2012/02/24(金) 17:29:44.59 ID:uVnMh1SO
いや、高尾の負けっぷりにイライラしてるんだろうｗ
形勢悪くても一向に勝負に出ないんだから
102 ：名無し名人：2012/02/24(金) 17:36:24.52 ID:1vwdIHt6
高尾の打ちっぷりにはむしろ感心してるよ
形勢悪くても打ち方変えないのは高尾マジックだね

9回裏で1点差で打たずに押し出しフォアボール待ちしてるようなもの
103 ：名無し名人：2012/02/24(金) 18:05:30.77 ID:twHT8SUt
今回は序盤からきつい碁だったのかあ
104 ：名無し名人：2012/02/24(金) 18:18:02.64 ID:wdxJwahW
ヒカ碁ネタ多いけど、意外と若い囲碁ファンが多いのかなー
105 ：名無し名人：2012/02/24(金) 18:28:01.98 ID:HN1a56YZ
やっぱ張栩からタイトル奪えんの井山だけかね・・・・・
106 ：名無し名人：2012/02/24(金) 18:32:30.31 ID:QmBjl6iC
聞き手の質問が的外れすぎて見てて辛かった
107 ：名無し名人：2012/02/24(金) 18:35:33.13 ID:rHRT/xQa
>>100
メイエンはそういうとこあるね。
108 ：名無し名人：2012/02/24(金) 18:43:15.36 ID:o4/+1G/J
次、高尾は持ちそうもないな。
張栩が相手では、これ勝って五分という感じだった。
109 ：名無し名人：2012/02/24(金) 18:43:16.26 ID:OSWt9Xgt
この二人の番碁はキャラクター的に坂田VS秀行を思わせるね
110 ：名無し名人：2012/02/24(金) 19:04:40.50 ID:diJ1uHkN
棋理的には29だろうねどう見てもヒラキヅメが絶好だ
これでもやれるっていう姿勢は高尾山らしいけど
14で手抜いたってことは白は左辺は軽視してるわけだし
下辺の白は厚いのに下辺もいただこうっていうのは反発というより欲張りだろう
素直に左辺との交換と見るべきだったな
絡み攻めにするならノゾキの流れはない状態で星下などに詰めた方が良かったわけだし
結果的には黒に難しい進行を誘発させた22が勝因じゃなかろうか
111 ：名無し名人：2012/02/24(金) 19:22:48.22 ID:MheJwVux
高尾が悪いというより張栩のできがよかったような。
112 ：名無し名人：2012/02/24(金) 19:32:28.09 ID:7Giu55fy
これは・・・
高尾山，一局通して，なんか一貫性がなかったというかチョーウに振り回されぱなっし
って感じだったね。

昨日今日とザッとしか観てないけど曖昧な感想はそんなとこ。
113 ：名無し名人：2012/02/24(金) 19:45:23.83 ID:1vwdIHt6
要は下辺黒を動き出す前に大場を打ってた方が普通だったってことかな？
別に下辺黒は伸びじゃなくハネでもいいわけだし、すぐに形決めなくても…みたいな？
114 ：名無し名人：2012/02/24(金) 20:57:06.23 ID:Vz4lM1u1
下辺はそもそも普通の定石の形と比べると、白が一手手抜いている形なので、
黒から何かないと互角の形とは呼べない。
だからこそ早めに動き出したもののってことじゃなかったっけ。
ある意味チョウウの研究が勝った感じ。
二間高からの両ガカリの変化にしては分かりやすかったし、流行りそうだな。
115 ：名無し名人：2012/02/24(金) 21:02:10.87 ID:diJ1uHkN
左下の形は白がもう一手必要だけど自分から手を入れるのは凝り形
黒の態度によって受けたりするところ
逆に黒としては聞いてくれるうちに利かせておきたいとも言えるから動き出しは特別悪いわけではないだろうね
ただし動いたからには下辺を攻める目的（相手が下辺を守れば左辺や中央といった具合）を達成したい
にも関わらず左上に迫ったのはハサミを誘発させてからどっちかを狙おうということだろう
これは見方によっては相手の石を強くさせてから攻めるという不可解な手順だ
だから本来は27も既に工夫というか高尾独自の発想といえる
それでも27自体は左上との見合いとも取れるからまだ悪くはない
しかし29は完全に棋理に反してる。相手が受けたのに、相手が取らなかった方（つまり左辺）も取らない
当然相手は逆に左辺をヒラく、すると下辺の詰めの威力も落ちる
そうなると動き出し自体までさかのぼって悪手だったということになる（一貫性がない
ただしこれは棋理の話だから必ずしも従わなかったから負けたというわけではない
高尾だってそんなこと承知の上で得意の大局観で何か良い図を見てたんだろう
そういう意味で黒が工夫をしたけど白が自然な手でいなしたのがこの碁だろうね
116 ：名無し名人：2012/02/24(金) 21:40:00.04 ID:1vwdIHt6
そうなると左上白のケイマ受けも工夫した感じを受けるかな
左辺に展開して下さいと言ってるよう

感覚で申し訳ないけど、左辺白一子は左下の黒に対する利かしとみて両者軽くみている？

それにしても人いないね(´･ω･`)
117 ：名無し名人：2012/02/24(金) 21:55:54.98 ID:diJ1uHkN
>>116
うんそれはあるね
ただなんとなく張栩スゲーってレスばっかだったから長文してしまったよごめんよ
118 ：名無し名人：2012/02/24(金) 22:30:12.48 ID:wyEXXd+M
あー高尾さんやっぱり負けたか
30%位は期待してたのに
119 ：名無し名人：2012/02/24(金) 23:55:42.84 ID:qaAclMrx
タイトル争いの顔ぶれは今年もあまり変わりそうになさそう
張、山下、羽根、高尾、河野、井山、結城、越田、こんなとこか
河野と井山の間の世代で望めそうなのは誰だろうか
120 ：名無し名人：2012/02/24(金) 23:58:11.52 ID:FbW3zNgj
だからたかオッサンに期待するのは無意味だって言ったろ？
２勝した時、棋聖取った気でいたファンがいたけど、たかオッサンを解ってないなあと思ったわ。
121 ：名無し名人：2012/02/25(土) 00:08:58.46 ID:tOpWJrZV
高尾の碁は四天王で一番つまらん
異論は認めない
122 ：名無し名人：2012/02/25(土) 00:13:53.91 ID:WjFzmY0b
俺は好きだけど、異論はない
それが高尾オタというもの
123 ：名無し名人：2012/02/25(土) 00:31:24.86 ID:+d5NwQGt
>>119
最後誰だよ
124 ：名無し名人：2012/02/25(土) 00:37:11.65 ID:L3hdKh2w
俺も高尾の碁と高尾の顔は嫌いじゃない
半分くらい失敗するマジシャンみたい

たまに成功するから、大マジシャンかと錯覚させてくれる
125 ：名無し名人：2012/02/25(土) 00:45:09.41 ID:yjftkylk
>>121
確かにそうだな

足早に地をバリバリ稼ぐこともなく厚みを作るが、
その厚みを活かして中盤に激しく攻めるわけでもなく、
どう見ても良くは思えない地合いであっても
キラメくような手筋一閃の逆転劇も起こさず、
終始煮え切らない態度のまま、
コリコリと小動物が棒切れをかじるようなヨセを細かく打ち続け、
あげくにあれほど立派に見えた大木が倒れるだけなんだから、
つまらん人にはつまらないことこの上ない
126 ：名無し名人：2012/02/25(土) 01:37:27.91 ID:u2jy71Aq
>>124
その辺も師匠ゆずりだな
失敗の仕方が小物だが
127 ：名無し名人：2012/02/25(土) 02:11:24.67 ID:OG29WEHX
>>119　河野S56生・井山H01生
現在トーナメントで勝ち残っている棋士でS56生以後では以下の6人
リーグ戦は瀬戸大樹・黄翊祖・内田修平ともに挑戦の可能性はない

S56生　鶴山淳志(60期王座戦最終予選一回戦)
S58生　望月研一(60期王座戦本戦一回戦)
S59生　瀬戸大樹(37期碁聖戦準々決勝・60期王座戦最終予選決勝・38期天元戦二回戦)
S60生　安斎伸彰(38期天元戦二回戦)
S63生　李＿沂修(60期王座戦本戦一回戦・38期天元戦二回戦)
H02生　志田達哉(38期天元戦二回戦)
128 ：名無し名人：2012/02/25(土) 03:11:45.55 ID:EZHeJg9d
前局といい今局といいノゾいた後の攻めが甘いところを咎められてるよな
もっと攻めながら得をしていいとは思うがそれも高尾の棋風なんだろう
129 ：名無し名人：2012/02/25(土) 04:21:29.28 ID:X2tmX/Xz
ここ数年の高尾は厚いというより、薄い印象しかない…。
地が育っても、少ないというか細い。
どちらかというと張栩の方が厚く見える。
130 ：名無し名人：2012/02/25(土) 06:54:01.92 ID:saFdLfx1
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20120224-OYT1T00781.htm

張棋聖は序盤、下辺の白に迫った黒２１に対し、白２２と意表の頭ツケを放ち、流れをつかんだ。
その後、中央での競り合いから幸便に上辺をまとめてリード、高尾九段の反撃にも的確に応じて勝ち切った。
高尾九段は持ち前の手厚い打ち回しを見せたが、いまひとつ手が伸びなかった。

張棋聖の話「１日目の段階で打ちやすくなったと思った。次も頑張りたい」

高尾九段の話「最初から最後までだめだった。気持ちを切り替えていい碁を打ちたい」
131 ：名無し名人：2012/02/26(日) 12:12:43.89 ID:+E3lKYzf
フォーカスの解説聞いてると張栩序盤も強いなぁ
前より強くなったかどうかは分からんが弱点が無くなった
132 ：名無し名人：2012/02/26(日) 12:23:25.57 ID:JPu823BZ
石田さんの言うように本当に中央の黒に対して白が後手になるような左辺コスミで受けてくれたのかねぇ？
もしそうなら大変な利かしに見えるけどな
多分だけど何かしら白から反発の手があるはず
133 ：名無し名人：2012/02/26(日) 14:06:28.89 ID:sV75dKOG
フォーカス見なかった俺の為に何手目か教えてｴﾛｲ人
134 ：名無し名人：2012/02/26(日) 14:34:54.85 ID:JPu823BZ
K17下がりじゃなくてE12を打って白に受けさせてからK17を打てばいいらしい
白が左下に何も利きがないコスミを後手で打てば黒が良かった、というとんでもない解説

本音は敗着がないそうだからスルーしてもいいチラ裏情報
135 ：名無し名人：2012/02/26(日) 15:23:49.42 ID:sV75dKOG
そしたら逆に白がノゾいた石を三線にハネて、左辺は先に白があったことを考えれば
逃げながら上辺を地化しててバランスが取れてるんじゃないか
ただ白が上ツケたから中央ノゾいた手を活かすか消せるかという戦いは
黒の構想通りという気もしなくもない、が高尾の肌には合わないだろうなｗ
どっちかというと攻めを横目に他で得するタイプだから
136 ：名無し名人：2012/02/26(日) 16:10:45.58 ID:JPu823BZ
ごめん、IDはJPだが意味が分からない
137 ：名無し名人：2012/02/27(月) 00:15:47.22 ID:1YJFyKpt
>>134
それ局後の検討でその辺やってた。立会の二十四世もその場にいた。

高尾「サガリ（43）がおかしかったですね」
高尾「この辺（E12）に打ってるんだった」
高尾「別に何があるわけじゃないけど」
張（だまってコスミツケを打つ）
高尾「取り敢えず利いてるってこと（下辺サガリを打つ）」

白が下辺を打って黒が左辺白の一子を取る変化をやって
高尾「こっちのが面白かったですね」
138 ：名無し名人：2012/02/27(月) 09:38:06.44 ID:JfsZCG6c
誰か日本棋院でやった大盤解説見に行かなかったのかい
139 ：名無し名人：2012/02/27(月) 15:32:13.80 ID:/KB1+hL7
＜速報＞
NHK杯決勝結果
○羽生善治NHK杯選手権者VS●渡辺明竜王
140 ：名無し名人：2012/02/27(月) 15:36:53.26 ID:/AeK/c6I
へ？
141 ：名無し名人：2012/02/27(月) 15:39:32.21 ID:5Fn9pEO/
ココに貼られてもハァ、としか言いようが無い
142 ：名無し名人：2012/02/27(月) 16:17:11.93 ID:Y8IFmOnk
第36期棋聖戦挑戦手合第6局解説会（3/8）【東京本院】
http://www.nihonkiin.or.jp/news/2012/02/36638.html

日　 時 ： 3月8日（木） 午後4時から6時予定
会　 場 ： 日本棋院 3階Aホール
解説者 ： 依田　紀基九段
入場料 ： 1,000円
143 ：名無し名人：2012/02/27(月) 18:39:49.68 ID:V1iONom6
たかおやまの碁はパラパラと打つのが好きな我が輩にとっては勉強になる。
でも素人にとっちゃ地味な碁だ。趣味じゃ無くなっちゃうな！
144 ：名無し名人：2012/02/28(火) 00:59:42.46 ID:04SvLhem
次局の前に本因坊リーグがあるかも？
145 ：名無し名人：2012/02/29(水) 14:42:29.02 ID:yvk3UHp4
>>129　まるで髪の話のようだ
146 ：名無し名人：2012/02/29(水) 17:54:30.23 ID:WuXd5aPi
そのつもりで書いてんだろ
147 ：名無し名人：2012/03/01(木) 17:17:22.93 ID:n4NaalP9
>>143
お前は朝鮮人か。
読点の位置が間違ってるぞ。
岡崎洋三 『日本語とテンの打ち方』 を読め。
148 ：名無し名人：2012/03/01(木) 18:00:21.58 ID:4hwFzTRH
>>143の文章に読点はないのだから、>>147が朝鮮人だろ。
149 ：名無し名人：2012/03/01(木) 18:24:58.14 ID:QsmT2qcs
北海道新聞わらた
150 ：名無し名人：2012/03/01(木) 18:56:13.64 ID:aAb0vfrq
囲碁板に朝鮮人が多すぎる所為かみんな疑心暗鬼になってるな
151 ：名無し名人：2012/03/01(木) 18:59:50.34 ID:BwqASVVG
相手の国籍がわからないと疑心暗鬼になる人は
2chじゃなくてfacebookやればいいよ。
152 ：名無し名人：2012/03/05(月) 10:50:57.83 ID:cKS8rxas
　　棋聖戦次回予告

カド番に追いつめられた高尾、後がない高尾、そんな時、
高尾は名誉棋聖の師匠の言葉を思い出す。
果たして高尾は棋聖を奪取することができるのか！？
そして棋聖戦の戦いの果てにあるものとは！？
次回、高尾の碁！！
この次も乞うご期待！！
153 ：名無し名人：2012/03/05(月) 13:15:11.97 ID:NgfbI8H1
名誉棋聖の師匠の言葉＝オマンコ
154 ：２３２３ 【四電 87.1 %】 ：2012/03/05(月) 14:23:24.40 ID:RQxH1u81
高尾山
草木枯れて
高尸山
155 ：名無し名人：2012/03/05(月) 18:16:48.57 ID:Z/hbZRkv
たかしやま？
156 ：名無し名人：2012/03/05(月) 18:31:25.77 ID:bmUy2nkd
高島屋？
157 ：名無し名人：2012/03/05(月) 19:09:01.43 ID:onL+wJk7
師匠の言葉　「１年４勝で寝て暮らす」
158 ：名無し名人：2012/03/06(火) 10:44:38.08 ID:WejHWrbq
前日なので一応。


第36期囲碁棋聖戦 第六局(静岡県・熱海市)

張栩 棋聖VS挑戦者 高尾紳路 九段

BSプレミアム
(1) 3月7日(水)　　午前9:00〜9:30
(2) 3月7日(水)　　午後5:00〜6:00
(3) 3月8日(木)　　午前9:00〜9:30
(4) 3月8日(木)　　午後4:00〜6:00
「速報!囲碁棋聖戦 第六局」
(5) 3月9日(金)　　午前0:00〜0:10

解説者:武宮正樹 九段
司会・聞き手:万波奈穂 二段
159 ：名無し名人：2012/03/06(火) 13:17:54.77 ID:NNsUOEnM
水木か・・・
木金かと思ってた
160 ：名無しのゴン太：2012/03/06(火) 17:17:57.38 ID:sMKljlht
エヴァか(笑)
161 ：名無し名人：2012/03/06(火) 17:23:10.01 ID:9tNJ0sBv
囲碁ってさ
全然面白くないね
162 ：名無し名人：2012/03/06(火) 18:48:48.93 ID:/L3yJGmB
>>161
お前ってさ
全然面白くないね
163 ：名無し名人：2012/03/06(火) 19:11:32.05 ID:ZJLKTmYE
理由もなく、なぜか負けが込むことがあって、
そんなときは、囲碁ってツマンネ、とつくづく思うｗ
って、スレチｼﾞｬﾏｲｶ！

それよりチョウウ王手の第6戦。去年も4勝2敗で
決まったんだよな。しかも、その2日目の真っ最中、
大地震が…。あれからもう1年。早いもんじゃのお。。。
164 ：名無し名人：2012/03/06(火) 20:06:36.85 ID:vRFg38Zr
高尾は直前に井山に連勝するだけでなく、タイトル戦の連敗が止まった意味で、
流れはきている。。。。はずなんだけどなぁ。
でも今のような状況だからこそ高尾棋聖がみたいな。
165 ：名無し名人：2012/03/06(火) 20:18:05.94 ID:zxf0JRu/
秀行が憑依すれば50手で勝勢。
166 ：名無し名人：2012/03/06(火) 20:28:41.51 ID:YB73ReGk
>>164
高尾にはタイトルを取って欲しいがｳｯｸﾝが王座一冠に転落するのも寂しいしなぁ
167 ：名無し名人：2012/03/06(火) 22:26:56.79 ID:9Hahvago
>>165
師匠に憑依されたら、勝勢の後、決め手を与えず粘る張栩に
大ポカやらかして投了することになるので
高尾山に打たしてあげて
168 ：名無し名人：2012/03/07(水) 00:42:40.50 ID:eOWvf4oO
そういえば一年前の大地震の時も棋聖戦は武宮九段の解説だった気がする
169 ：第6局用棋譜フォーマット：2012/03/07(水) 00:47:17.67 ID:MjYo+2yj
第36期棋聖戦第6局
平成24年3月7日〜8日　於静岡県熱海市熱海後楽園ホテル
張栩棋聖3勝2敗

XXX手まで
●★＝張栩棋聖　○☆＝高尾紳路九段
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
ハマ
　張棋聖＝0()
　高尾九段＝0()
170 ：名無し名人：2012/03/07(水) 08:57:02.39 ID:BSicHMYx
毎回、思うのだが朝９時から棋聖戦はじまるまで過疎ってて、
棋聖戦はじまりだすとこのスレ荒れだすんだよな。不思議・・・。
荒らしの前の静けさってやつか！？
171 ：名無し名人：2012/03/07(水) 09:03:51.76 ID:nunHA+i5
張栩愛用の布石できたな
172 ：名無し名人：2012/03/07(水) 09:04:30.50 ID:78SYqIlG
チョウウ、自信満々でお得意の布石
173 ：名無し名人：2012/03/07(水) 09:04:51.91 ID:IMnYdO3x
正直たかお先生に勝って欲しい
174 ：名無し名人：2012/03/07(水) 09:06:26.43 ID:78SYqIlG
>>173
うん、高尾にもそろそろタイトル一つまた取り戻して欲しい
175 ：名無し名人：2012/03/07(水) 09:12:14.64 ID:/SsHc+Lf
記録係は一力か
176 ：名無し名人：2012/03/07(水) 09:17:17.95 ID:nunHA+i5
張栩の黒番の布石は大体予想できるから、
当然高尾先生は研究済みなんだよな？
177 ：名無し名人：2012/03/07(水) 09:19:54.31 ID:Mst1FioY
張栩ってあの布石使うと勝率どれぐらいなんだろ？
178 ：名無し名人：2012/03/07(水) 09:20:23.38 ID:XoBnP7jd
囲碁はじめてみるけどアシスタントのおねーさんかわいい
179 ：名無し名人：2012/03/07(水) 09:22:28.67 ID:78SYqIlG
呉清源先生がいらっしゃるご予定らしい…すごすぎる
180 ：名無し名人：2012/03/07(水) 09:22:42.78 ID:1hwZxknb
呉清源が現地に来るらしい
181 ：名無し名人：2012/03/07(水) 09:23:34.47 ID:/SsHc+Lf
呉セイゲン先生くるんだって
97歳とかぱねぇ
182 ：名無し名人：2012/03/07(水) 09:24:15.19 ID:bugMhhov
記録一力な上にに呉清原がくるとか豪華すぎるだろ
聞き手万波だし解説は武宮だし
録画しておこうかな
183 ：名無し名人：2012/03/07(水) 09:24:57.37 ID:IMnYdO3x
武宮も一応流行りの手とか研究してんだな
184 ：名無し名人：2012/03/07(水) 09:25:52.72 ID:1hwZxknb
確か井山−高尾の名人戦の時にも呉清源が現地に来ていたはずだけど、あれ以来かな？
185 ：名無し名人：2012/03/07(水) 09:26:23.11 ID:BSicHMYx
>>177 勝率は良いほうなんじゃないか？　じゃなかったらあの布石つかわんだろ。
　　　ちなみに俺もあの布石つかってる。使い始めたら俺の勝率も良くなった件。
186 ：名無し名人：2012/03/07(水) 09:26:31.09 ID:Mst1FioY
呉清源は囲碁あんまり知らない人で名前だけ聞いた事あるおっさんとかはもう死んでる人だと思ってる人多いｗ
187 ：名無し名人：2012/03/07(水) 09:27:38.24 ID:78SYqIlG
>>184
思い出した、椅子に座った呉清源先生の前でかしこまって正座してたような
井山と高尾とあと一人いた記憶がある
188 ：名無し名人：2012/03/07(水) 09:28:20.14 ID:Mst1FioY
林海峰だな
189 ：名無し名人：2012/03/07(水) 09:28:26.33 ID:1hwZxknb
>>187
立会の林海峰じゃなかったかな？
190 ：名無し名人：2012/03/07(水) 09:29:41.96 ID:nunHA+i5
俺としては第７局までいってほしいんだが。

張栩：勝負師
高尾：人柄

って感じだから、張栩に分があるのかな。
191 ：名無し名人：2012/03/07(水) 09:32:13.07 ID:78SYqIlG
>>188-189
あーそうだった、ありがとう
192 ：名無し名人：2012/03/07(水) 09:34:01.42 ID:U6M/UZBN
生ける伝説が来るのか
193 ：名無し名人：2012/03/07(水) 09:35:52.38 ID:BSicHMYx
仮にもし張栩が防衛したら、それ以降このスレしばらく過疎るんだよなぁ。
お前らとここで荒らし合うこともしばらくないわけか・・・。
何か寂しいな・・・。
194 ：名無し名人：2012/03/07(水) 09:41:47.00 ID:FY9iVlWP
もう大正棋士を知っているのなんて呉清源しかいないだろうな。
マジ生ける伝説で仙人。
195 ：名無し名人：2012/03/07(水) 09:42:44.53 ID:rZXqjhfk
呉清源まだ生きてたんだ
196 ：名無し名人：2012/03/07(水) 09:44:46.86 ID:VGjMkrja
出先で見れないから棋譜下さい
197 ：名無し名人：2012/03/07(水) 09:46:58.21 ID:HaARITlz
>>194
91歳の杉内先生はまだ現役だよ。
198 ： 【九電 82.5 %】 万芋焼酎 ◆g2b2PRWegc ：2012/03/07(水) 09:49:46.17 ID:R2w2hmO5
呉清源の一言「おまんこ」
199 ：名無し名人：2012/03/07(水) 09:49:58.46 ID:CgTbz8F+
いきなり石が低いね　
200 ：名無し名人：2012/03/07(水) 09:52:19.48 ID:akm+kj3F
辛い張うが俺は見たかったんだ
201 ：名無し名人：2012/03/07(水) 09:53:02.69 ID:hz17F6XG
１５手まで
●★＝張栩棋聖　○☆＝高尾紳路九段
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼●●★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼○○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨
17┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
ハマ 　張棋聖＝0() 　高尾九段＝0()
202 ：名無し名人：2012/03/07(水) 09:53:13.87 ID:Mst1FioY
薄い高尾山は見たくない
203 ：名無し名人：2012/03/07(水) 09:53:43.50 ID:vcOiNlJL
あんまり見ない定石？だが、黒低いね
素人が打ってたらドヤ顔で指摘しそうだ
204 ：名無し名人：2012/03/07(水) 09:54:51.14 ID:HaARITlz
杉内センセ未だに勝率５割ぐらいあるっぽい。
予選CからAまで勝ち進んで安斎に討ち取られたりしてる。
205 ：名無し名人：2012/03/07(水) 09:55:33.81 ID:sU2nPRjB
ほう、杉内さん現役かぁ〜、懐かしいな。
でも、張は意外な手を打ってくるな。
高尾山、曲りとはこれまたお堅い……、どうでもいいから勝ってくれよ！
206 ：名無し名人：2012/03/07(水) 10:03:26.54 ID:HaARITlz
ぐんぐん押して白よしにしか見えない。
207 ：名無し名人：2012/03/07(水) 10:04:57.73 ID:akm+kj3F
白版でこんなことしたらまず勝てないとしたものだけどな
208 ：名無し名人：2012/03/07(水) 10:06:55.79 ID:bugMhhov
形悪いから気持ち悪いなと思ったけど黒も低いね
これどっちがいいんだろう
209 ：名無し名人：2012/03/07(水) 10:08:22.38 ID:Mst1FioY
普通に白だと思うが・・・プロの評価は分からんけど
210 ：名無し名人：2012/03/07(水) 10:11:05.70 ID:vcOiNlJL
そういう話をきくとほっこりするな
でも、杉内先生がとっくに隠居するくらい囲碁界が盛り上がってないといかんのだが
211 ：名無し名人：2012/03/07(水) 10:11:47.53 ID:vcOiNlJL
武宮は白勝勢と言うだろうな
212 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/03/07(水) 10:16:52.20 ID:NnfPPWXp
すんなり引いたのは、黒7の味を見てのことだろうが
堅く一手入れるとはねツギ決められてしゃくだし
大風呂敷広げると動き出されてアレだし

こういう壁は攻められると重苦しい目のない棒にかわっちゃうんだよなぁ
213 ：名無し名人：2012/03/07(水) 10:16:56.14 ID:RFXNdm/m
俺には白がすごく気持ち悪く見えるな
どっか黒に打ち込まれただけでガタガタにされそうで怖い
214 ：名無し名人：2012/03/07(水) 10:19:34.89 ID:akm+kj3F
けど手割すると黒わけわかんねんだよな
215 ：名無し名人：2012/03/07(水) 10:26:43.95 ID:HaARITlz
お座敷定石と比べて黒一路ずつ低いからなあ。
216 ：名無し名人：2012/03/07(水) 10:37:33.32 ID:ZRGerdfk
ちょーうはまた右下あの布陣か。これしかうたんからツマランわ
217 ：名無し名人：2012/03/07(水) 10:42:23.91 ID:BSicHMYx
長年の棋士人生からだろうか？　張栩は薄々感ずいていた、
ここで高尾さんを叩いて防衛しておかないと危ないということに・・・
そして高尾さんはこんな時でもお馬さんのことを考えているのであった。
218 ：名無し名人：2012/03/07(水) 10:51:04.30 ID:vcOiNlJL
高尾「左上の壁を捨て石にして左下を大模様にする(ｷﾘｯ」
219 ：名無し名人：2012/03/07(水) 11:03:16.93 ID:QnBl8Aru
白重い。黒が良さそう。
　
220 ：名無し名人：2012/03/07(水) 11:08:10.07 ID:VGjMkrja
棋譜下さい
221 ：名無し名人：2012/03/07(水) 11:11:31.16 ID:vcOiNlJL
29手まで
●★＝張栩棋聖　○☆＝高尾紳路九段
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼●●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼○○○●●●★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋○○○○┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼●┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼●●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨
17┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
ハマ 　張棋聖＝0() 　高尾九段＝0()
222 ：名無し名人：2012/03/07(水) 11:14:01.14 ID:iN31clD0
第36期
囲碁棋聖戦 第六局

(静岡県・熱海市) BSプレミアム
(1) 3月7日(水)
　　午前9:00〜9:30
(2) 3月7日(水)
　　午後5:00〜6:00
(3) 3月8日(木)
　　午前9:00〜9:30
(4) 3月8日(木)
　　午後4:00〜6:00
「速報!囲碁棋聖戦 第六局」
(5) 3月9日(金)
　　午前0:00〜0:10 張栩 棋聖
VS
挑戦者 高尾紳路 九段 解説者:
武宮正樹 九段

司会・聞き手:
万波奈穂 二段
223 ：名無し名人：2012/03/07(水) 11:24:03.40 ID:sU2nPRjB
白を脅しながら上辺か右辺は黒地となりそう。
左辺の白模様には何れ打ち込まれる。
また負けちゃうのかな。
何とかしてくれ。
224 ：名無し名人：2012/03/07(水) 11:29:53.39 ID:2ymwDlmH
黒の中央の石も弱いから、一方的に攻められるって事も無さそうだけど・・・
とりあえず最終局見たいんで、頑張れ高尾さん
225 ：名無し名人：2012/03/07(水) 11:42:18.73 ID:2ymwDlmH
35手まで
●★＝張栩棋聖　○☆＝高尾紳路九段
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼●●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼○○○●●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋○○○○┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼●┼┼┼┼┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠○┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼●●●┼●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼○○○┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨
17┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
ハマ 　張棋聖＝0() 　高尾九段＝0()
226 ：名無し名人：2012/03/07(水) 11:42:21.16 ID:vcOiNlJL
初日投了はないよな
227 ：名無し名人：2012/03/07(水) 11:44:59.12 ID:2ymwDlmH
これ白が出てきたとき、左に切られる手は大丈夫なの？
228 ：名無し名人：2012/03/07(水) 11:48:28.21 ID:akm+kj3F
上から当てるから

白やばくねぇ？
ガン萎えの局面な気がするわ
229 ：名無し名人：2012/03/07(水) 11:49:31.76 ID:nunHA+i5
アマチュア有段者クラスの対局だったら、黒が優勢だろうな。
230 ：名無し名人：2012/03/07(水) 11:51:33.03 ID:vcOiNlJL
こういう碁なら武宮の解説に期待していいのかな？
231 ：名無し名人：2012/03/07(水) 11:51:45.00 ID:bugMhhov
黒が打ちやすい碁になりましたとのこと
232 ：名無し名人：2012/03/07(水) 11:52:09.61 ID:2ymwDlmH
>>228
なるほど、ありがとう

しかし嫌なノゾキだなぁ
233 ：名無し名人：2012/03/07(水) 11:54:26.26 ID:sU2nPRjB
高尾山チャンス！
継がずに上辺の白を補強しろ。
234 ：名無し名人：2012/03/07(水) 11:54:41.32 ID:vcOiNlJL
高尾大丈夫か？
解説はあまりアテにならないとはいえ
ずっと１日目の評価が悪いじゃないか
235 ：名無し名人：2012/03/07(水) 11:55:01.55 ID:EfN+lqhl
いや上からアタリだけなら切れそうだが。
H9の出を利かせてからなら大丈夫そうだけど
236 ：名無し名人：2012/03/07(水) 12:00:05.03 ID:/eFYcuVH
ごはんですよー
237 ：名無し：2012/03/07(水) 12:02:57.82 ID:ce/haa0K
>>227
白壱と出て参と切っても、黒四、六の出がキクので
切った石が取られる。

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼●●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼○○○●●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋○○○○┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼●┼┼┼┼┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼●┼┼十八┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠○┼┼┼┼九参弐┼★┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼●●●┼●壱●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼○○○六┼四○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼七○五┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
238 ：名無し名人：2012/03/07(水) 12:14:42.73 ID:/SsHc+Lf
左辺すべったのどうだったんだろうな

上辺の白にぴったり感がない
239 ：名無し名人：2012/03/07(水) 12:15:05.00 ID:vcOiNlJL
40手まで
●★＝張栩棋聖　○☆＝高尾紳路九段
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼●●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼○○○●●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋○○○○┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼●┼┼┼┼┼○┼○┼○┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼●●●┼●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼○○○●┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋☆○○┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨
17┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
ハマ 　張棋聖＝0() 　高尾九段＝0()

ここで昼食
240 ：名無し名人：2012/03/07(水) 12:18:56.20 ID:akm+kj3F
結果論だがケイマが調子こきすぎた薄い手だったな
241 ：名無し名人：2012/03/07(水) 12:22:43.02 ID:t8zeNYkV
ここで僕が昼食！
242 ：名無し名人：2012/03/07(水) 12:26:23.30 ID:VGjMkrja
棋譜貼り様ありがとうございます
243 ：名無し名人：2012/03/07(水) 12:37:47.91 ID:/SsHc+Lf
棋譜さんF2には石ないで
244 ：名無し名人：2012/03/07(水) 13:09:21.22 ID:akm+kj3F
ここで僕が投了！
245 ：名無し名人：2012/03/07(水) 13:10:46.39 ID:2ymwDlmH
訂正＆再開
41手まで
●★＝張栩棋聖　○☆＝高尾紳路九段
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼○○○●●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋○○○○┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼●┼┼┼┼┼○┼○┼○┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼★┼┼┼┨
08┠┼┼●●●┼●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼○○○●┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋○○○┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨
17┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
ハマ 　張棋聖＝0() 　高尾九段＝0()
246 ：名無し名人：2012/03/07(水) 13:10:53.31 ID:QnBl8Aru
高尾大丈夫じゃない。
この碁も白薄く、形勢は悪いように見える。
247 ：名無し名人：2012/03/07(水) 13:11:59.57 ID:vcOiNlJL
黒の手が感触良すぎるよね
248 ：名無し名人：2012/03/07(水) 13:16:31.09 ID:BSicHMYx
高尾さん今頃は碁盤の前で「わかんないわかんない」とか奇声あげてんだろうな。
249 ：名無し名人：2012/03/07(水) 13:22:04.54 ID:StO9EL/k
左辺の黒を攻める体勢に持ってかなきゃ話にならんから、ここを裂いていくのは当然としても、
右辺がメチャクチャでかくなりそうな気がする・・・
高尾ヤバそう。
250 ：名無し名人：2012/03/07(水) 13:27:13.95 ID:vcOiNlJL
右辺に白石がなだれ込むと今度はG07からのぞく手が厳しくなったりするのかな？
251 ：名無し名人：2012/03/07(水) 13:28:04.32 ID:EfN+lqhl
白C3押さえで形を崩した気もするけどね

左上隅を黒に渡らせて辺に展開するか外厚くする打ち方はなかったのかな
252 ：名無し名人：2012/03/07(水) 13:30:23.80 ID:/SsHc+Lf
もっと考えて打てコラ高尾
253 ：名無し名人：2012/03/07(水) 13:31:48.12 ID:oVjVogBV
もう黒が打ちやすいのか？
単純な碁形でつまんない
254 ：名無し名人：2012/03/07(水) 13:33:14.73 ID:HaARITlz
うひょー
255 ：名無し名人：2012/03/07(水) 13:33:59.01 ID:vcOiNlJL
おもしろくなって参りました
256 ：名無し名人：2012/03/07(水) 13:34:00.73 ID:2ymwDlmH
47手まで
●★＝張栩棋聖　○☆＝高尾紳路九段
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼○○○●●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋○○○○┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼●┼┼┼┼┼○┼○┼○┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼┨
07┠○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●○●┼┼┼┨
08┠┼┼●●●┼●┼●┼┼★○┼┼┼┼┨
09┠┼○○○●┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋○○○┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨
17┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
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ハマ 　張棋聖＝0() 　高尾九段＝0()
257 ：名無し名人：2012/03/07(水) 13:37:20.42 ID:mLLkyxE9
展開的に黒のほうが打ちやすそうだ・・・
258 ：名無し名人：2012/03/07(水) 13:40:08.23 ID:sU2nPRjB
C3押さえがまずかったと言う意見に一票。
張は研究して臨んでいるのだ。
高尾山も高尾山にこもって研究して来てくれ！
259 ：名無し名人：2012/03/07(水) 13:40:56.34 ID:2ymwDlmH
白の大石はコウにする手があるのか・・・
260 ：名無し名人：2012/03/07(水) 13:48:06.82 ID:eOWvf4oO
BSが故障してみれない。呉清源先生をみたいお(´；ω；`)ｳｯ…
261 ：名無し名人：2012/03/07(水) 13:58:03.47 ID:EGZXJeq3
みなさんの形成判断はどっち良しですか？
262 ：名無し名人：2012/03/07(水) 13:58:11.44 ID:BSicHMYx
白は中央に一眼、右上辺りにもう一眼つくって生き？
263 ：名無し名人：2012/03/07(水) 13:58:44.15 ID:StO9EL/k
参考図のとおりに進んで上辺無事なら、オレなら白持ちたい。
コミがものをいいそうだし
264 ：名無し名人：2012/03/07(水) 14:00:47.19 ID:BSicHMYx
>>261 　どっちが良いかって？　神のみぞ知る。
265 ：名無し名人：2012/03/07(水) 14:01:10.56 ID:RFXNdm/m
黒がどう打っても割りと打てそうだから黒かな
266 ：名無し名人：2012/03/07(水) 14:03:08.64 ID:OSH3BZ6J
黒だな
267 ：名無し名人：2012/03/07(水) 14:03:39.69 ID:2ymwDlmH
高尾山を応援する気持ちが俺に白を持たせる
268 ：名無し名人：2012/03/07(水) 14:07:18.31 ID:iN31clD0
白やばい弱い石が二つある
269 ：名無し名人：2012/03/07(水) 14:10:44.87 ID:dpPpDU29
>>白は１とマガリそうです。白９までが相場ですが、この進行は互角の形勢です。

たかおさん・・・(*・∀・)尸尸~ｶﾞﾝﾊﾞﾚｰ
270 ：名無し名人：2012/03/07(水) 14:12:02.93 ID:sU2nPRjB
白にも望み出てきた。
中央の黒を横目で見ながら、右辺と上辺になだれこめ。
271 ：名無し名人：2012/03/07(水) 14:16:07.48 ID:sU2nPRjB
高尾山いいぞ。その調子だ。
272 ：名無し名人：2012/03/07(水) 14:16:20.06 ID:BSicHMYx
高尾さん、挑戦者決定戦の時に井山相手に白番で半目勝ちしたじゃないか。
あの時の高尾さんは今でも忘れない。
あの時の高尾さんなら、あの時の高尾さんなら・・・。
273 ：名無し名人：2012/03/07(水) 14:22:12.41 ID:cs6yIxAB
白しかけすぎな感が…
気合い入ってんかなやっぱ
274 ：名無し名人：2012/03/07(水) 14:27:35.02 ID:2ymwDlmH
うっくんにしては長考してるな
275 ：名無し名人：2012/03/07(水) 14:28:12.54 ID:2ymwDlmH
54手まで
●★＝張栩棋聖　○☆＝高尾紳路九段
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼○○○●●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋○○○○┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
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07┠○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●○●┼┼┼┨
08┠┼┼●●●┼●┼●┼┼●○┼┼┼┼┨
09┠┼○○○●┼┼○┼☆┼●○┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋○○○┼┼╋┼●○○┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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ハマ 　張棋聖＝0() 　高尾九段＝0()
276 ：名無し名人：2012/03/07(水) 14:31:05.58 ID:/SsHc+Lf
左上の二線に入るやつってプロの実践譜で初めてちゃうん？
277 ：名無し名人：2012/03/07(水) 14:34:26.78 ID:MfYBExt0
naonao_myu タクシーの運転手さんに「ぶっちゃけ囲碁棋士？」と聞かれた。ぶっちゃけ、正解！（笑）
12分前
278 ：名無し名人：2012/03/07(水) 14:34:51.15 ID:yD84YQZv
うっくんは勝負がかたむく局面と判断した場合に長考するｗ
279 ：名無し名人：2012/03/07(水) 14:36:28.74 ID:akm+kj3F
普通押してから2線に置く
280 ：名無し名人：2012/03/07(水) 14:41:05.75 ID:vcOiNlJL
相手の趣向はキッチリ逆手に取らないと今後の対局に支障が出るから
何とかしてやろうと逆に必死なのかもしれない
281 ：名無し名人：2012/03/07(水) 14:43:55.96 ID:QnBl8Aru
ｊ07
282 ：名無し名人：2012/03/07(水) 14:48:44.07 ID:NpRX6FgB
これはもう高尾さんの勝ちだな
283 ：名無し名人：2012/03/07(水) 14:49:25.86 ID:vcOiNlJL
何がどうなってるのかまったくわからない
黒に手がわかったら左上はまずいぞ
284 ：名無し名人：2012/03/07(水) 14:51:48.15 ID:rZXqjhfk
>>277
タクシー乗って週刊囲碁読んでたら「囲碁の先生ですか？」って聞かれた事あるな
285 ：名無し名人：2012/03/07(水) 14:54:05.52 ID:QnBl8Aru
勝負どころ
286 ：名無し名人：2012/03/07(水) 14:54:18.55 ID:tlzq1LVt
あるある
おれも武宮正樹と間違えられたことがある
287 ： 【九電 82.5 %】 万芋焼酎 ◆g2b2PRWegc ：2012/03/07(水) 14:55:56.49 ID:R2w2hmO5
呉清源のつぶやき「ＴＡＷ理論を信じますか？」
288 ：名無し名人：2012/03/07(水) 14:56:06.22 ID:78SYqIlG
囲碁の本読んでたら話しかけられることがある「（囲碁）打たれるんですか？」って
めずらしいのかな自分みたいなのって
289 ：名無し名人：2012/03/07(水) 15:10:18.88 ID:/SsHc+Lf
俺も公園で寝てたとき治勲先生に間違えられたことあった
290 ：名無し名人：2012/03/07(水) 15:13:23.85 ID:rZXqjhfk
>>289
ｳﾏｲﾈw
291 ：名無し名人：2012/03/07(水) 15:13:41.36 ID:Xv15LZVL
白は黒を完全に封鎖したね

左上の白大丈夫か？
292 ：名無し名人：2012/03/07(水) 15:16:37.68 ID:yD84YQZv
ひいての封鎖は、大石からのコスミなどが効くため、目のたしにはなってる
左辺にも斑岩くらいありそうだから、なかなか死なない気がするｗ
293 ：名無し名人：2012/03/07(水) 15:21:17.03 ID:dpPpDU29
上辺の白の補強と黒模様の荒らししたいです。
294 ：名無し名人：2012/03/07(水) 15:25:07.64 ID:+YjRweAJ
呉清源先生きた？すげえよな何歳だよｗ
295 ：名無し名人：2012/03/07(水) 15:32:14.09 ID:2ymwDlmH
61手まで
●★＝張栩棋聖　○☆＝高尾紳路九段
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼○○○●●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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ハマ 　張棋聖＝0() 　高尾九段＝0()
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
296 ：名無し名人：2012/03/07(水) 15:37:25.30 ID:EfN+lqhl
白生きが見えないんだが。薄すぎる
297 ：名無し名人：2012/03/07(水) 15:37:39.61 ID:vcOiNlJL
確かにG07のノゾキやE06のツケで黒の眼形を奪うことが
逆に白の眼形を作る手になってる
K08に取るようなことはプロは考えないだろうし
298 ：名無し名人：2012/03/07(水) 15:42:16.65 ID:bugMhhov
どうしてもって時には左上星あたりに一眼くらいつくれないかな、勘違いだったらごめん
299 ：名無し名人：2012/03/07(水) 15:47:44.41 ID:yD84YQZv
>>297も言ってるが、E06→D05あたりで一眼は難しくない感じ
なので、このままの状態で上辺になだれ込みたい

俺ならそうするが、そうこうやってるうちにオワが定石ｗ
300 ：名無し名人：2012/03/07(水) 15:53:29.97 ID:QnBl8Aru
井山ならどう打つのかな？
301 ：名無し名人：2012/03/07(水) 15:54:16.83 ID:vcOiNlJL
白はL03付近に先に打っておかないと具合が悪そう
302 ： 【九電 81.6 %】 万芋焼酎 ◆g2b2PRWegc ：2012/03/07(水) 15:55:56.25 ID:R2w2hmO5
呉清源の名言「注意一瞬　怪我一生」
303 ：名無し名人：2012/03/07(水) 15:56:24.97 ID:sU2nPRjB
白は中央左に目を作る前に、上辺に食い込み目を作りたい。
かなり盛り返した。
304 ：名無し名人：2012/03/07(水) 15:57:19.52 ID:eOWvf4oO
んー今回はあまり手が進まないな
305 ：名無し名人：2012/03/07(水) 15:59:52.71 ID:akm+kj3F
黒がボコってんのかと思ったら案外白も形についたな
まぁ死なないけどどうなるのか知らん
306 ：名無し名人：2012/03/07(水) 16:00:31.78 ID:dpPpDU29
たかおさんえらい長考じゃないか。
307 ：名無し名人：2012/03/07(水) 16:01:10.95 ID:BelfBCWD
上辺はダメ場っぽいし黒からハネ出し残ってるし、まだ白苦しい気がするなあ
308 ：名無し名人：2012/03/07(水) 16:02:00.75 ID:35QLbEQt
ごせーげん来たって
309 ：名無し名人：2012/03/07(水) 16:04:07.64 ID:bugMhhov
どこでわかるん？
310 ：名無し名人：2012/03/07(水) 16:04:21.10 ID:QnBl8Aru
黒の眼形が厚いので、白苦しいように見える。
311 ：名無し名人：2012/03/07(水) 16:14:09.49 ID:2ymwDlmH
もっと大きく下辺にいくと思ったけど、これでさばけるんだろうか
312 ：名無し名人：2012/03/07(水) 16:14:19.31 ID:NpRX6FgB
奈穂ちゃんのツイッターに書いてある
313 ：名無し名人：2012/03/07(水) 16:14:35.98 ID:QnBl8Aru
白、我慢つらい。黒一気に勝ちを決めるか、チャンス到来
314 ：名無し名人：2012/03/07(水) 16:14:39.74 ID:2ymwDlmH
下辺じゃなくて上辺だ
315 ：名無し名人：2012/03/07(水) 16:15:26.77 ID:yD84YQZv
>>312
なんて書いてあるの？
316 ：名無し名人：2012/03/07(水) 16:17:58.21 ID:sU2nPRjB
呉清源はまだ元気なんだ。
317 ：名無し名人：2012/03/07(水) 16:18:03.57 ID:eOWvf4oO
ツイッター見たけど検討の平均年齢高すぎだろｗｗｗ
318 ：名無し名人：2012/03/07(水) 16:18:12.93 ID:dpPpDU29
>>315
http://twitter.com/naonao_myu
319 ：名無し名人：2012/03/07(水) 16:20:34.35 ID:yD84YQZv
>>318
サンクスｗ

>>309に対してのレスだったのねｗ
320 ：名無し名人：2012/03/07(水) 16:21:30.72 ID:Xv15LZVL
今は林海峰名誉天元、王立誠九段、武宮正樹九段と共に棋聖戦の検討をされています。
321 ：名無し名人：2012/03/07(水) 16:22:31.82 ID:vcOiNlJL
上辺はキツキツだけど
白は盤面下半分への支配力が強いわけだし
サバいてしまえば結局勝負は長いんじゃないの？
322 ：名無し名人：2012/03/07(水) 16:25:26.66 ID:QnBl8Aru
さばいても、黒が先手。
323 ：名無し名人：2012/03/07(水) 16:25:52.22 ID:KwoMZyyL
>>317
年配者でもないと、呉清源先生への応対が・
324 ：名無し名人：2012/03/07(水) 16:28:07.81 ID:akm+kj3F
呉清源の講演みたいのに親父に連れられて
終わった時にトイレ入ったら横に呉清源が来たのはいい思い出
325 ：名無し名人：2012/03/07(水) 16:29:14.87 ID:/SsHc+Lf
木谷先生より30年も長く生きてんだなあ
326 ：名無し名人：2012/03/07(水) 16:29:45.85 ID:yD84YQZv
>>324
それはホントに呉清源だったのか？
似たような一般ジジィはたくさんいるぞｗ
327 ：名無し名人：2012/03/07(水) 16:30:56.62 ID:eOWvf4oO
武宮さんはＢＳ、林海峰さんは年上、ということは王立誠さんが読売の解説かな？
それとも名前の出ない別の人が読売の解説をしてるのかな？
328 ：名無し名人：2012/03/07(水) 16:31:13.09 ID:bugMhhov
>>312
ありがとう
329 ：名無し名人：2012/03/07(水) 16:31:39.53 ID:QnBl8Aru
勝敗予想確率
　白が勝つ　　　20％
　黒が勝つ　　　60％
　想定外の事故　20％
330 ：名無し名人：2012/03/07(水) 16:32:29.18 ID:akm+kj3F
いやマジだって
たしか映画の発表会みたいなやつ
服が一緒だったし
車いすだったけど普通にトイレしてたような
331 ：名無し名人：2012/03/07(水) 16:33:04.32 ID:yD84YQZv
>>329　想定外の事故　20％
これに興味をもたされてしまったｗ
どういうことを想定してるんだｗ
332 ：名無し名人：2012/03/07(水) 16:33:36.69 ID:KwoMZyyL
>>330
車椅子ならガチだ
333 ：名無し名人：2012/03/07(水) 16:33:51.84 ID:lzyDcG9S
>>327
立誠は立会
334 ：名無し名人：2012/03/07(水) 16:34:28.68 ID:sU2nPRjB
林海峰を日本に連れてきたのは誰だったかな？
呉清源だった？
335 ：名無し名人：2012/03/07(水) 16:36:10.10 ID:eOWvf4oO
>>333
じゃあ名前の出ない別の人が読売解説か
336 ：名無し名人：2012/03/07(水) 16:36:12.40 ID:akm+kj3F
講演中は車いすだけどトイレは立ってたって意味ね
あの時俺は感動したよ
337 ：名無し名人：2012/03/07(水) 16:36:30.41 ID:vcOiNlJL
まあ、いざとなったら車椅子ぶん投げるくらいの力は残ってるんだけどな
338 ：名無しのゴン太：2012/03/07(水) 16:37:01.22 ID:LKsrs7/y
チョウウの浮気がばれて 泉美と光一が 乱入
339 ：名無し名人：2012/03/07(水) 16:40:18.18 ID:yD84YQZv
>>338
その手はさすがの俺も読めなかったわｗ
しかし、２０％とはたけぇ確立だな
白の勝つ確率と同程度なのかｗ
340 ：名無し名人：2012/03/07(水) 16:42:04.38 ID:akm+kj3F
光一「張栩俺と勝負しろ！！」
341 ：名無し名人：2012/03/07(水) 16:44:36.36 ID:dwLy3bA4
張栩が浮気はありえない
342 ：名無し名人：2012/03/07(水) 16:47:11.10 ID:yD84YQZv
張栩「ふふふ、相手にとって不足。勝って、公認としてやるぜ」
343 ：名無しのゴン太：2012/03/07(水) 16:47:18.13 ID:LKsrs7/y
チョウウ「林海峰先生！お助けを!!」
344 ：名無し名人：2012/03/07(水) 16:48:57.40 ID:akm+kj3F
実績だけなら古馬工ものすんごいからな
張栩は越してくれよ
345 ：名無しのゴン太：2012/03/07(水) 16:49:08.79 ID:LKsrs7/y
そこへ武宮登場「男ならいろいろあるよ」
346 ：名無し名人：2012/03/07(水) 16:49:16.51 ID:dpPpDU29
そろそろ封じ手か？
347 ：名無し名人：2012/03/07(水) 16:51:52.24 ID:yD84YQZv
そこへ武宮嫁登場「あなた、実は陽光は・・・」
348 ：名無しのゴン太：2012/03/07(水) 16:53:23.47 ID:LKsrs7/y
女もいろいろあったか(笑)
349 ：名無し名人：2012/03/07(水) 16:54:31.61 ID:yD84YQZv
そこへ陽光登場「俺の頭は大丈夫かもｗ」
350 ： 【九電 81.8 %】 万芋焼酎 ◆g2b2PRWegc ：2012/03/07(水) 16:55:59.59 ID:R2w2hmO5
呉清源　囲碁休刊について「聞いてないよ〜」
351 ：名無し名人：2012/03/07(水) 16:56:02.68 ID:vcOiNlJL
高尾「秀行先生、生きてらっしゃったんですか！」
352 ：名無しのゴン太：2012/03/07(水) 17:02:15.63 ID:LKsrs7/y
封じ手前に エライ事になったなあ
353 ：名無し名人：2012/03/07(水) 17:02:28.05 ID:cs6yIxAB
つまんねえ大喜利しなくていいから
354 ：名無し名人：2012/03/07(水) 17:02:44.63 ID:05IYL625
化粧が薄いのかな？姉に似てるな今日の万波妹
355 ：名無し名人：2012/03/07(水) 17:04:35.30 ID:2ymwDlmH
67手まで
●★＝張栩棋聖　○☆＝高尾紳路九段
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼○○○●●●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋○○○○┼╋┼●┼○┼●┼┼┨
05┠┼●┼┼┼┼┼○┼○┼○┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼●┼┼○┼┼┼○┼○●●┼┼┼┨
07┠○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●○●┼┼┼┨
08┠┼┼●●●┼●●●┼┼●○┼┼┼┼┨
09┠┼○○○●┼┼○●○●●○┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋○○○┼○╋●●○○┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼●┼┼┼┼┼○○★┼┼┼┼┼┨
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14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨
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ハマ 　張棋聖＝0() 　高尾九段＝0()
356 ：名無し名人：2012/03/07(水) 17:04:44.81 ID:dpPpDU29
こりゃ、ここで高尾山が封じ手だな。長考しそう。
357 ：名無し名人：2012/03/07(水) 17:04:53.14 ID:lzyDcG9S
高尾山が封じ手
358 ：名無し名人：2012/03/07(水) 17:05:05.00 ID:vcOiNlJL
封じるか、封じ手予想が難しいな
359 ：名無し名人：2012/03/07(水) 17:05:17.38 ID:RFXNdm/m
武宮さんフラグ回収早すぎだろｗｗ
360 ：名無し名人：2012/03/07(水) 17:06:24.76 ID:akm+kj3F
>>349
吹いた
361 ：名無し名人：2012/03/07(水) 17:08:25.63 ID:lzyDcG9S
呉清源きたぞ
362 ：名無し名人：2012/03/07(水) 17:08:53.74 ID:05IYL625
あいさつするよなそりゃ
363 ：名無し名人：2012/03/07(水) 17:09:35.18 ID:Y9dJ6cy3
「まったく余計な人間呼びやがって･･･」
364 ：名無し名人：2012/03/07(水) 17:10:01.66 ID:akm+kj3F
かったるそうやな
365 ：名無し名人：2012/03/07(水) 17:10:29.92 ID:Y9dJ6cy3
翻訳ｐｌｓｗｗｗ
366 ：名無し名人：2012/03/07(水) 17:10:47.51 ID:iN31clD0
じゃあ封じて予想行こうか

●★＝張栩棋聖　○☆＝高尾紳路九段
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02┠┼●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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06┠┼┼●┼┼○┼┼┼○┼○●●┼┼┼┨
07┠○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●○●┼┼┼┨
08┠┼┼●●●┼●●●┼┼●○┼┼┼┼┨
09┠┼○○○●┼┼○●○●●○┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋○○○┼○╋●●○○┼伊┼┼┨
11┠┼┼┼●┼┼┼┼┼○○●┼┼┼┼┼┨
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ハマ 　張棋聖＝0() 　高尾九段＝0()
367 ：名無し名人：2012/03/07(水) 17:10:49.39 ID:05IYL625
張栩・高尾「今何の話したんだろ？」
368 ：名無し名人：2012/03/07(水) 17:10:58.66 ID:lzyDcG9S
張栩、呉清源、高尾ってすごいスリーショットだなｗ
369 ：名無し名人：2012/03/07(水) 17:11:39.66 ID:2ymwDlmH
白5子は種石って訳でも無さそうだし、軽く打ちたい気がするけどどうだろう
370 ：名無し名人：2012/03/07(水) 17:12:59.76 ID:05IYL625
話題の一力君はこういう時に立ち会えるんだからやっぱりなんか持ってるんだな
371 ：名無し名人：2012/03/07(水) 17:13:30.34 ID:akm+kj3F
記録が一力でよかったな
372 ：名無し名人：2012/03/07(水) 17:13:47.61 ID:sU2nPRjB
１子は取れないがかけはどうだ。
373 ：名無し名人：2012/03/07(水) 17:14:39.59 ID:/SsHc+Lf
呉先生なんつってた？ｗ

アメリカがなんたらかんたら100歳までうんたら

ぐらいまで分かった
374 ：名無し名人：2012/03/07(水) 17:18:27.71 ID:akm+kj3F
頭ラりってるよな
375 ：名無し名人：2012/03/07(水) 17:19:59.69 ID:/SsHc+Lf
ラリってんのは当然だろうｗｗ
376 ：名無し名人：2012/03/07(水) 17:21:52.31 ID:vcOiNlJL
死ぬまでやれる
外人のアレが、今のアメリカのね　ここ＠ｘ＊とか、やるけどね、あれはかｎ＠＠ｄだからね
きょうふのあれは１００までやれる、うん
377 ：名無し：2012/03/07(水) 17:22:54.87 ID:k8iMWhJh
じゃあ封じて予想行こうか まず、このくらい。

●★＝張栩棋聖　○☆＝高尾紳路九段
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12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼波┼似┼┼┼┨
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ハマ 　張棋聖＝0() 　高尾九段＝0()
378 ：名無し名人：2012/03/07(水) 17:25:01.37 ID:IMnYdO3x
呉清源の言葉はきっと碁が強い人しか聞き取れないんだろう
379 ：名無し名人：2012/03/07(水) 17:26:54.76 ID:lzyDcG9S
消費時間

張栩　３時間１７分
高尾　４時間１３分
380 ：名無しのゴン太：2012/03/07(水) 17:31:23.45 ID:LKsrs7/y
右辺 コスミに一票
381 ：名無し名人：2012/03/07(水) 17:35:17.23 ID:vcOiNlJL
なんだか武宮は白に好意的だぞ？？
382 ：名無し名人：2012/03/07(水) 17:35:55.07 ID:Ny4dqXau
天下の棋聖戦とは思えない碁形だな
383 ：名無し名人：2012/03/07(水) 17:45:21.21 ID:vcOiNlJL
武宮の想定図、白が２手連打してたような・・・
384 ： 【九電 82.3 %】 万芋焼酎 ◆g2b2PRWegc ：2012/03/07(水) 17:55:55.37 ID:R2w2hmO5
呉清源のぼやき「呉泉と改名した事、憶えてる？」
385 ：名無し名人：2012/03/07(水) 17:56:52.39 ID:dpPpDU29
>>381
黒11みたいな手で勝てたら気に食わないんじゃね？
386 ：名無し名人：2012/03/07(水) 17:57:44.18 ID:yD84YQZv
封じ手は呂だな
387 ：名無し名人：2012/03/07(水) 18:07:25.69 ID:iN31clD0
●★＝張栩棋聖　○☆＝高尾紳路九段
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13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼保┼┼┼┼┼┼┨
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ハマ 　張棋聖＝0() 　高尾九段＝0()
388 ：名無し名人：2012/03/07(水) 18:07:39.77 ID:RGzLcblb
今来た
上辺のショボイ黒地に比べて左辺の白模様の方は夢が膨らむね
これは高尾山勝ったでしょう
チョウウは苦しいとみて強引に切ってきたけど
白は右辺に根を下ろして不満なし
389 ：名無し名人：2012/03/07(水) 18:10:55.88 ID:2ymwDlmH
P-11と予想
390 ：名無し名人：2012/03/07(水) 18:34:04.41 ID:SXg3Tux0
>>385
確かに思ってそうだ
391 ：名無し名人：2012/03/07(水) 18:55:29.89 ID:CgTbz8F+
一応見たことない手で意欲的と言っていたよ
前局といい布石の研究の成果なのかな
392 ：名無し名人：2012/03/07(水) 19:07:04.84 ID:/SsHc+Lf
あの二線の手自体には「不思議ですねえ」って納得いかない感じだったよ
393 ：名無し名人：2012/03/07(水) 19:08:00.03 ID:bugMhhov
黒１１は一分程度らしいからたぶん研究だろうと

ただ黒悪く、白が押さずにI5ケイマした手で黒も盛り返したかという控え室の大御所の見解
394 ：名無し名人：2012/03/07(水) 19:10:56.37 ID:+YjRweAJ
>>387
パッと見、波か似かな〜
俺は似に打つな
呂はないな呂に打っても別に黒弱い石ないし
伊もないな
似にケイマがやわらかそうだね
395 ：名無し名人：2012/03/07(水) 19:15:30.20 ID:0chXN+4L
自分ならN12に打つなあと思って確認したら…選択肢になかったｗ
396 ：名無し名人：2012/03/07(水) 19:17:07.03 ID:EfN+lqhl
>>302
呉さんて中国人でしょ
その諺を中国人が見ると全然違った意味に捉えちゃうんだ
397 ：名無し名人：2012/03/07(水) 19:18:11.69 ID:3TIeHQYd
>>394
波なら黒シチョウ有利だから白５子が取られる気がする
そのへんどうなんだろうか
最後に切った黒石はゲタにかけても取れないから俺もふわっと包む似に一票
398 ：名無し名人：2012/03/07(水) 19:24:41.68 ID:2ymwDlmH
白5子を無理に守る必要はあるのかな？
素人目には、捨てても右辺荒らせればいいんじゃないかとか思ってしまう

教えてエロい人
399 ：名無し名人：2012/03/07(水) 19:26:10.02 ID:+YjRweAJ
>>397
シチョウが黒有利だから５子は地もでかいし
それ取ると中央黒が完全に生きてひとり白は後で眼をしっかり作るのもやる気でないでしょうね
５子は捨てないんじゃないでしょうか
ふわっと似とかいいと思います
400 ：名無し名人：2012/03/07(水) 19:27:31.28 ID:3ZMTD+Oa
高尾らしくない薄い碁形だね。
白の２つの弱石への攻めを見て黒有利と思う。

白普通の手じゃダメな気がするのでP16とか。
401 ：名無し名人：2012/03/07(水) 19:34:35.88 ID:vcOiNlJL
>398
５子が生きてるから封鎖されてる石もうかつに動けない
ひいては左上の大石の命にも関わっている・・・・・はず
402 ：名無し名人：2012/03/07(水) 20:06:27.26 ID:EfN+lqhl
>>401
5子が生きてないから、の間違いでは？

最後のキリは中央黒の生き死にに関わっているはず
403 ：名無し名人：2012/03/07(水) 20:23:50.08 ID:FY9iVlWP
ハゲがいってた。
一応封鎖している黒が左上からの白の大石を攻めようとしても
黒も完全に生きていないのでうまくいかない。
逆に言えば封鎖を突破したり、どこかの石を取って生きが確定すると大石があぶない。
だから右辺の石は捨てて良い石ではない。
404 ：名無し名人：2012/03/07(水) 20:30:40.46 ID:2ymwDlmH
なるほど、勉強になりました。ありがとう。
405 ：名無し名人：2012/03/07(水) 20:52:35.06 ID:iN31clD0
まあこの中のどれかだな

●★＝張栩棋聖　○☆＝高尾紳路九段
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08┠┼┼●●●┼●●●┼┼●○┼┼┼┼┨
09┠┼○○○●┼┼○●○●●○┼呂┼┼┨
10┠┼┼╋○○○┼○╋●●○○┼伊┼┼┨
11┠┼┼┼●┼┼┼┼┼○○●┼┼┼┼┼┨
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ハマ 　張棋聖＝0() 　高尾九段＝0()
406 ：名無し名人：2012/03/07(水) 20:55:03.21 ID:RDlyw8Vu
幽玄の間の解説は呂が本命
波だけはなさそう
似の上のコスミも候補に一応入れてほしいな
407 ：名無し名人：2012/03/07(水) 20:55:25.09 ID:sRHdXjhy
先手でＰ−３効かしてから呂かな。
Ｑ−１５と行きたいけど５子がさすがに重いか。
408 ：名無し名人：2012/03/07(水) 21:07:48.89 ID:vcOiNlJL
それでJ11のハネダシをどう防ぎながら５子をどう助けるかな・・・
409 ：sage：2012/03/07(水) 21:29:57.02 ID:DaK3rLb5
中央黒の大石は殺せないの？
410 ：名無し名人：2012/03/07(水) 21:45:59.60 ID:3TIeHQYd
>>409
はっきりと言えないんじゃない。
黒は白１子ポン抜きすれば１眼はあるけど右辺の渡りはなさそう。
白もケイマした所で１眼できそうだけど２眼できるかは分からない。
だから尚更白５子は重要でこれが取られると黒の生きが確定しちゃう。
白はなんとかして上辺の大石と右辺の５子を守らないといけない。
守るべき場所が２カ所ある白の方が苦しそうだけどまだどっちが優勢とは言えないと思う。
411 ：410：2012/03/07(水) 21:46:50.94 ID:3TIeHQYd
ごめん訂正
右辺の渡り→左辺の渡り
412 ：名無し名人：2012/03/07(水) 22:15:43.97 ID:EfN+lqhl
普通に白全部耐えきれないだろ
黒が多いエリアで戦えば必然的にそうなる
なんとかして切られた黒石を左下のシンジフィールドに誘導するんだ！
413 ：名無し名人：2012/03/07(水) 22:42:21.59 ID:Z8BgJDsZ
波は無いでしょどう考えてもw
414 ：名無し名人：2012/03/07(水) 22:52:26.96 ID:MfYBExt0
http://st97.storage.gree.jp/album/49/98/36764998/730773fe_640.jpg
415 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/03/07(水) 23:43:49.83 ID:NnfPPWXp
ゴセイゲン全集、３巻まで持っているのだけれど
全巻そろえたいなぁ、今となっては無理？

800余局だっけ、全部並べたい
416 ：名無し名人：2012/03/08(木) 00:00:04.60 ID:6hmHA4gV
黒の最後の一手よく分からんな
白は種石って訳でも無いしあそこを切るのは大きいのかな
417 ：名無し名人：2012/03/08(木) 00:05:28.12 ID:vRP3jbEy
三村封じ手予想：呂
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0e/49/0e8e72ff03bd0849578ccde9046f2bb5.jpg
小さく収まるのかなるほど
418 ：名無し名人：2012/03/08(木) 00:26:27.41 ID:jHFzTwif
>>415
中国の呉清源全集なら一万円で買った
どうせ全集は解説ないから何語でも一緒だし
419 ：名無し名人：2012/03/08(木) 00:27:30.69 ID:hyI+g31t
解説なしで棋譜だけでいいならそもそもネットに全局落ちてる
420 ：名無し名人：2012/03/08(木) 00:45:11.76 ID:mRfoNzwz
俺棋譜でーたべーすの呉清源のSGF棋譜９００局弱を手作業で全部集めた
421 ：名無し名人：2012/03/08(木) 00:46:54.04 ID:FOdTTW2S
zipでよろしく
422 ：名無し名人：2012/03/08(木) 00:48:54.51 ID:hyI+g31t
>>421
http://www.flygo.net/jdqp.html

ここに全部まとめて置いてある
423 ：名無し名人：2012/03/08(木) 01:06:56.46 ID:mRfoNzwz
>>421
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/326165

>>422　こんな便利なところがあったとは
424 ：名無し名人：2012/03/08(木) 03:01:15.25 ID:NQz7CSFy
>>417
中央のハネダシゆるしてええんか
個人的には５子からコスむのが頑張ってそうだと思った
425 ：名無し名人：2012/03/08(木) 03:24:34.14 ID:FOdTTW2S
>>423
本当に上げてくれるとはありがとう
426 ：名無し名人：2012/03/08(木) 05:08:17.14 ID:0HYBW1jf
呂のトビが形だけど。
シチョウアタリでP11のケイマに打ってみたい。
427 ：名無し名人：2012/03/08(木) 05:12:51.05 ID:lJWGNw+T
呂とかもゆるみシチョウとかだから、あそこらへん全部利いてるみたいなんだよな。
何打っても黒は伸びるくらいだと思うけど。
428 ：名無し名人：2012/03/08(木) 05:25:18.11 ID:38SXihcz
白が苦しそう・・・

右辺の５子は捨て気味にうつんじゃないだろうか。
429 ：名無し名人：2012/03/08(木) 07:37:37.52 ID:T3/Csjww
>>396
>呉さんて中国人でしょ
>その諺を中国人が見ると全然違った意味に捉えちゃうんだ

諺でなく交通標語だと思う
呉清源が交通事故に遭ったことをふまえて
で、中国人はどういう意味に捉えるの？
430 ：一日目のﾊｲﾗｲﾄ：2012/03/08(木) 08:04:42.28 ID:T3/Csjww
654 ：衛星放送名無しさん [↓] ：2012/03/07(水) 17:02:40.54 ID:qXrv4OY0 (2/6)
宇宙禿ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

655+5 ：衛星放送名無しさん [↓] ：2012/03/07(水) 17:02:44.52 ID:AhHnXk2S (5/16)
脱いで詫びろ

656+5 ：衛星放送名無しさん [↓] ：2012/03/07(水) 17:02:44.83 ID:NcyNjDRn (5/8)
脱いで詫びろ

657+5 ：衛星放送名無しさん [] ：2012/03/07(水) 17:02:49.96 ID:cCYRG+Al (1/4)
脱いで詫びろ！

658+5 ：衛星放送名無しさん [↓] ：2012/03/07(水) 17:03:03.18 ID:qXrv4OY0 (3/6)
脱いで詫びろ

659+5 ：衛星放送名無しさん [] ：2012/03/07(水) 17:03:07.62 ID:dscge+c5 (6/14)
お詫びに脱げ

660 ：衛星放送名無しさん [↓] ：2012/03/07(水) 17:03:26.20 ID:sb+//jz9 (1/8)
動いている呉清源を観られる最後のチャンスかもしれん
録画必須や
431 ：名無し名人：2012/03/08(木) 08:45:25.06 ID:ABATXo9O
第２局のキリを思い出した
432 ：名無し名人：2012/03/08(木) 09:08:37.31 ID:giUW5M6s
武宮は白持ち
433 ：名無し：2012/03/08(木) 09:10:07.52 ID:NN8nHsFh
デタラメ解説のハゲは今や三流棋士。
434 ：名無し名人：2012/03/08(木) 09:10:32.06 ID:LCBAa9vM
>>394
お前の予想っぷりに脱帽ｗ
435 ：名無し名人：2012/03/08(木) 09:14:05.29 ID:jHFzTwif
武宮は自分の碁しか形成判断できないだろw
解説には不向き
436 ：名無し名人：2012/03/08(木) 09:15:47.15 ID:c4te+C9s
中央の戦い一段落での先手は大きい過ぎる。
437 ：名無し名人：2012/03/08(木) 09:19:22.44 ID:WumSwbjf
解説ではどっちが優勢なの？
438 ：名無し名人：2012/03/08(木) 09:19:46.26 ID:jHFzTwif
卑怯のりっせい
439 ：名無し名人：2012/03/08(木) 09:19:50.99 ID:VbTgHAYC
俺だったら死にそう・・・
440 ：名無し名人：2012/03/08(木) 09:20:52.08 ID:LheOt+Nr
リッ聖の全盛期はメイエンの全盛期と被る
441 ：名無し名人：2012/03/08(木) 09:21:16.48 ID:giUW5M6s
柳時熏の話題を出していいのかよｗ
442 ：名無し名人：2012/03/08(木) 09:21:47.55 ID:c4te+C9s
大場への先手で、勝負が決まりそう。
白が2回続けて打てれば、白の勝ちかな
443 ：名無し名人：2012/03/08(木) 09:21:55.23 ID:Z2c+T85m
この場合は単に棋聖というタイトルについてだけ話すべきだよねｗ
444 ：名無し名人：2012/03/08(木) 09:22:28.67 ID:LheOt+Nr
俺も思ったわ
445 ：名無し名人：2012/03/08(木) 09:23:34.49 ID:giUW5M6s
立誠も白持ち
446 ：名無し名人：2012/03/08(木) 09:24:54.31 ID:LCBAa9vM
>>442
2手続けて打ったら反則負けｗ
447 ：名無し名人：2012/03/08(木) 09:24:55.92 ID:jHFzTwif
今のやり取り放送事故レベルだろw
448 ：名無し名人：2012/03/08(木) 09:28:15.17 ID:Z2c+T85m
奈穂ちゃん知らなかったのかなあ
449 ：名無し名人：2012/03/08(木) 09:29:26.35 ID:giUW5M6s
>>448
柳時熏は兄弟子なんだから知らないはずがないｗ
450 ：名無し名人：2012/03/08(木) 09:33:40.12 ID:VbTgHAYC
この碁形は高尾さんの「どこに地があるかわからんが、手厚くヨセが利き、なぜか
不思議と地の増える碁形」じゃなかろうか？
451 ：名無し名人：2012/03/08(木) 09:34:29.16 ID:c4te+C9s
黒が、中央に伸びた手。勝ちを意識した悪手（緩手）にみえる。
　白に逆転のチャンス到来か。がんばれ高尾
452 ：名無し名人：2012/03/08(木) 09:36:39.25 ID:+K452JVs
81手まで
●★＝張栩棋聖　○☆＝高尾紳路九段
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ハマ 　張棋聖＝0() 　高尾九段＝0()
453 ：名無し名人：2012/03/08(木) 09:38:05.36 ID:8Oj84yRD
>>429
一瞬油を切らしただけで、一生私を責め続けるのですね！
454 ：名無し名人：2012/03/08(木) 09:42:25.89 ID:u9f1UGuR
>>451 ゲタって言葉　知ってるか？
455 ：名無し名人：2012/03/08(木) 09:48:31.88 ID:qXlFDkKd
武宮の言う「絶対生きだけど、損な生き方」になってるな
456 ：名無し名人：2012/03/08(木) 10:00:26.39 ID:c4te+C9s
>>454
重い、軽い、カス石、用済み
457 ：名無し名人：2012/03/08(木) 10:02:15.25 ID:l3rEXLxF
旧医者は盤面に対するレスすんなよ
荒れんだろ
458 ：名無し名人：2012/03/08(木) 10:05:40.59 ID:VbTgHAYC
ID:c4te+C9sは越田だ。
459 ：名無し名人：2012/03/08(木) 10:06:32.45 ID:c4te+C9s
想定外ってこのことか？
白が勝つ自信の予兆...3.11の到来か
　
460 ：名無し名人：2012/03/08(木) 10:09:06.56 ID:I+Oa0QZW
｢お客様の中にお医者様は、いらっしゃいませんか？｣
461 ：名無し名人：2012/03/08(木) 10:11:19.88 ID:2YT/yj9t
この手は逆に黒を取りに言ってるな
462 ：名無し名人：2012/03/08(木) 10:16:26.46 ID:l3rEXLxF
なんで伸びが勝ちを意識した緩着なわけｗｗ
勝つために伸びなきゃ仕方ないだろ
越田いい加減死ね
463 ：名無し名人：2012/03/08(木) 10:24:20.43 ID:c4te+C9s
黒85も.....怖い怖い。
464 ：名無しのゴン太：2012/03/08(木) 10:29:53.73 ID:NyO3QUBX
俺 弱いんやけど 左辺 白が 突き出てきたら どうなるか 教えてほしい
465 ：名無し名人：2012/03/08(木) 10:29:56.13 ID:BrXvXmqo
長いねえ
E14しかなさそうだが
466 ：名無し名人：2012/03/08(木) 10:33:01.65 ID:HcnsOl5X
解説つかえねー
467 ：名無し名人：2012/03/08(木) 10:33:25.63 ID:nGWa2mIl
白か黒、どっちを持ちたいかと聞かれればどっちも持ちたくねえ！
468 ：名無し名人：2012/03/08(木) 10:33:25.92 ID:NQz7CSFy
セキにすんのかね張
469 ：名無し名人：2012/03/08(木) 10:34:56.18 ID:vTHZNHaV
( ﾟдﾟ)・・・
470 ：名無し名人：2012/03/08(木) 10:36:24.28 ID:NQz7CSFy
謎のコウきたー
471 ：名無し名人：2012/03/08(木) 10:37:01.50 ID:vTHZNHaV
こんなにでかいコウ材あるわけがない
天下だろこれ
472 ：名無し名人：2012/03/08(木) 10:37:13.81 ID:c4te+C9s
このコウは、白の方が気楽にみえる。
473 ：名無し名人：2012/03/08(木) 10:37:49.10 ID:j/mVWXn8
解説の手順より白得なのかこのコウは
474 ：名無し名人：2012/03/08(木) 10:37:57.87 ID:PsFnq0mu
>467
同意。怖すぎる…
475 ：名無し名人：2012/03/08(木) 10:38:39.39 ID:+K452JVs
90手まで
●★＝張栩棋聖　○☆＝高尾紳路九段
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ハマ 　張棋聖＝1() 　高尾九段＝0()
476 ：名無し名人：2012/03/08(木) 10:40:10.75 ID:2YT/yj9t
高尾山勝ってるのになんでこんなリスクを犯すのだろう。
477 ：名無し名人：2012/03/08(木) 10:41:30.70 ID:qXlFDkKd
白は命かかってるけど、黒はハネダシあるから命かかってないよね・・・？
白が攻めてるの黒が攻めてるの？
478 ：名無し名人：2012/03/08(木) 10:42:12.45 ID:BrXvXmqo
解説は寝てますか？
479 ：名無し名人：2012/03/08(木) 10:44:30.08 ID:2YT/yj9t
黒が謝った・・・
480 ：名無し名人：2012/03/08(木) 10:46:22.05 ID:l3rEXLxF
白うま
481 ：名無し名人：2012/03/08(木) 10:46:30.03 ID:j/mVWXn8
生きたー、ああもう心臓に悪い
482 ：名無し名人：2012/03/08(木) 10:47:40.37 ID:2YT/yj9t
つまり白は先手を取ったということだな。
483 ：名無し名人：2012/03/08(木) 10:47:53.80 ID:+K452JVs
99手まで
●★＝張栩棋聖　○☆＝高尾紳路九段
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
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ハマ 　張棋聖＝2() 　高尾九段＝0()
484 ：名無し名人：2012/03/08(木) 10:47:57.55 ID:qXlFDkKd
ただ眼を作るだけで黒に連絡させちゃう武宮の想定図に比べて
B03に石がきたし上辺打ったし、白はずいぶん得してるな
チョウウが受けたんだから抵抗できないコウだったんだろうけど
485 ：名無し名人：2012/03/08(木) 10:50:01.86 ID:c4te+C9s
形勢
　黒の勝ち　　　20％
　白の勝ち　　　55％　
　迷走事故　　　25％
486 ：名無し名人：2012/03/08(木) 10:56:44.79 ID:c4te+C9s
白先、手抜きでも生きてるの？
487 ：名無し名人：2012/03/08(木) 11:04:35.98 ID:l3rEXLxF
手抜いたらコウだから手入れたよ
いい加減死ね
488 ：名無し名人：2012/03/08(木) 11:10:12.45 ID:c4te+C9s
白、逃げ切れるか....
それとも、黒最後に鼻差で差しかえせるか
489 ：名無し名人：2012/03/08(木) 11:34:35.86 ID:fLh3+vqK
右辺白ハネ、左下黒カカリでけっこういい勝負？
490 ：名無し名人：2012/03/08(木) 11:38:35.35 ID:vDvP6thd
白うまく中央効かしたな。
491 ：名無し名人：2012/03/08(木) 11:40:22.57 ID:qXlFDkKd
112手まで
●★＝張栩棋聖　○☆＝高尾紳路九段
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ハマ 　張棋聖＝2 　高尾九段＝1

さあ、第２ラウンドのはじまりだ
492 ：名無し名人：2012/03/08(木) 11:41:43.87 ID:3Oc/+GEL
派手に荒らされて負けそうだな
493 ：名無し名人：2012/03/08(木) 11:43:35.43 ID:c4te+C9s
気分は、
　白は、勝てそう。できれば安全に...いい酒のみたい
　黒は、自滅しても、徹底交戦。....突撃ジハード戦法
494 ：名無し名人：2012/03/08(木) 11:45:10.93 ID:3F6uMUGX
こっからが勝負だな。
ここまで盛り返して負けたらがっかりだぜ。
つつもたせは昨日のなでしこでもうたくさんだ。
495 ：名無し名人：2012/03/08(木) 11:47:48.90 ID:eu1rp8n+
右辺に根を下ろして昨日からの白順調な流れで進んでるな
ここでキッチリ苛め倒せば勝てる
ただ高尾山の攻めチョウウのシノギというのは一抹の不安がｗ
496 ：名無し名人：2012/03/08(木) 11:48:18.08 ID:F4Zs5jxW
>>494
え、昨日サッカーやってたのか・・・orz
497 ：名無し名人：2012/03/08(木) 11:49:25.73 ID:+K452JVs
113手まで
●★＝張栩棋聖　○☆＝高尾紳路九段
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ハマ 　張棋聖＝2() 　高尾九段＝0()
498 ：名無し名人：2012/03/08(木) 11:50:08.86 ID:8Oj84yRD
高尾という時点で一抹どころの不安ではないんだけど
499 ：名無し名人：2012/03/08(木) 11:50:14.19 ID:+K452JVs
アゲハマ訂正、すみません

113手まで
●★＝張栩棋聖　○☆＝高尾紳路九段
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ハマ 　張棋聖＝2() 　高尾九段＝1()
500 ：名無し名人：2012/03/08(木) 11:56:16.71 ID:8Oj84yRD
黒がコウにしたいと打ったのに白もコウを仕掛けた？
ここやられたら白地なくなるんですけど
501 ：名無し名人：2012/03/08(木) 11:58:25.58 ID:3F6uMUGX
全く、何か打ち方無かったの？
502 ：名無し名人：2012/03/08(木) 11:59:39.77 ID:c4te+C9s
控え室さん。控え室さん.....応答よろしくお願いします。
そちらの状況分析、ご報告ください
503 ：名無し名人：2012/03/08(木) 12:01:23.63 ID:inZQRdEu
なんでコウやってんだよ高尾ｗｗ
504 ：名無し名人：2012/03/08(木) 12:05:37.03 ID:3F6uMUGX
高尾「よわったなぁ」
505 ：名無し名人：2012/03/08(木) 12:07:53.02 ID:NQz7CSFy
黒の確定は50ぐらいか
白は左下で35ちょいつくらないかんのか
506 ：名無し名人：2012/03/08(木) 12:10:13.86 ID:j/mVWXn8
黒50もあるの？
507 ：名無し名人：2012/03/08(木) 12:21:20.39 ID:LFHub+Pa
今日封じ手の紙見るまで一力って一が名字で力が名前の中国人かと思ってたｗ
508 ：名無し名人：2012/03/08(木) 12:22:40.74 ID:c4te+C9s
コウは、黒の花見コウ。
　コウ立ても黒が多そうなので、
　状況としては、白が苦しい。
509 ：名無し名人：2012/03/08(木) 12:25:44.12 ID:LheOt+Nr
>>507
古力の弟かなんかかよ
510 ：名無し名人：2012/03/08(木) 12:35:55.10 ID:Y+3woaVU
左下接いで左上争うんかな
511 ：名無し名人：2012/03/08(木) 12:38:38.94 ID:qXlFDkKd
>509
ごめん、俺もそんなイメージ持ってたｗ
512 ：名無し名人：2012/03/08(木) 12:38:48.16 ID:LCBAa9vM
部分的に白から打ってコウ以外の形がわからないのだが
ほかにどんな手がある？

今の状態で別に白が苦しいコウなわけでもないし
様子見が大部分のコウじゃないかな

　黒が２線に切る
　黒が５線にハネて白が切る
　白が５線にハネる
ぐらいで、初めて本コウっぽくなる感じだよね
513 ：名無し名人：2012/03/08(木) 12:54:54.13 ID:T3/Csjww
>>453
>一瞬油を切らしただけで、一生私を責め続けるのですね！

二外仏語で正解　字面同じで意味内容違いすぎ

>>507　一力茶屋の子孫じゃないの？
514 ：名無し名人：2012/03/08(木) 12:55:46.76 ID:8Oj84yRD
黒が2線に切って本コウにしても余裕でコウ材黒勝ちにしか見えない

抜いた後左下隅もかなり小さくされそうだし、なんだかなあという感じ

白がコウにせざるを得なかったならば既に白形勢悪かったのでは
515 ：名無し名人：2012/03/08(木) 13:00:12.55 ID:c4te+C9s
>508 の補足
白が苦しいっという意味は、
　形勢が白が悪いのはなく、
　ちょっとのミスで逆転が起こりそうなので、
　黒への対応がムヅイという意味です。
516 ：名無し名人：2012/03/08(木) 13:06:06.42 ID:LCBAa9vM
>>514
>白がコウにせざるを得なかったならば既に白形勢悪かったのでは

白がこの碁についていいか悪いかは別にして
この折衝で手抜きはおかしい気もするし
部分的に打つのであればコウ以外の形がないんじゃないか？
別に今の状態であれば、このコウに勝つ必要性もないし
２手連打できれば十分な気がする。
黒がコウを勝った瞬間に継がずに（継ぐわけもないが）
さらに2線に切りを入れてきたら勝負を争うコウになるんじゃないかな

で、俺が予想する展開としては
勝負を争うコウになるような予感
517 ：名無し名人：2012/03/08(木) 13:13:13.54 ID:+K452JVs
124手まで
●★＝張栩棋聖　○☆＝高尾紳路九段
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼●●●┼┼┼┼○●○┼○●●┼┼┨
03┠○○○○●●●●●●○┼○○●┼┼┨
04┠●○╋○○○○┼╋●●┼○●●┼┼┨
05●┼●○┼○┼┼○○○┼○┼┼┼┼┼┨
06┠●●●○┼○┼┼●○┼○●●┼┼┼┨
07┠○○●┼┼┼┼┼┼●┼●○●┼┼┼┨
08┠┼┼●●●┼●●●┼┼●○┼┼●○┨
09┠┼○○○●┼┼○●○●●○┼○○┼┨
10┠┼┼╋○○○┼○╋●●○○┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼●┼┼┼┼┼○○●┼┼┼┼┼┨
12┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○┼┼┨
13┠●☆●┼┼┼┼┼┼┼○●┼○┼┼┼┨
14┠○┼○┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼┼●┼┨
15┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○●┼┨
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼●┼╋●┼┨
17┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
ハマ 　張棋聖＝3 　高尾九段＝4
518 ：名無し名人：2012/03/08(木) 13:19:29.67 ID:c4te+C9s
黒125手も、疑問手のサインが...
白が受けても、　
黒からの天元はね出しの威力がかなり減っているので
不満がないと感じるのですが...
519 ：名無し名人：2012/03/08(木) 13:20:06.03 ID:LCBAa9vM
張栩はこの碁は
互角または分が悪い
と見てるんじゃないかな・・・
520 ：名無し名人：2012/03/08(木) 13:21:24.82 ID:jHFzTwif
雑魚しだが来たし今日は終了
521 ：名無し名人：2012/03/08(木) 13:25:04.36 ID:LCBAa9vM
５線にハネた
ワクワクする展開にｗ
522 ：名無し名人：2012/03/08(木) 13:25:36.52 ID:qXlFDkKd
利益が出れば白も負けたっていいんだろうけど
黒はぎっちぎちに固いからコウ材も見合うフリカワリもあるのかどうか
それと、黒がコウに勝ったら白の壁石が薄いんだよね
だから、コウは黒の判断が良かったのかもしれない
あ、でも、今、白が上から抑えたので壁石の補強はできたか
523 ：名無し名人：2012/03/08(木) 13:25:43.75 ID:c4te+C9s
今回の張は、
いつもの張の集中力と緻密さに欠ける感があるように見えます。
十段戦もあって、ちょっとお疲れかもしれません。

そうれとも、高尾の方に天界からの運がやってきているのか？
524 ：名無し名人：2012/03/08(木) 13:29:26.84 ID:+K452JVs
130手まで
●★＝張栩棋聖　○☆＝高尾紳路九段
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼●●●┼┼┼┼○●○┼○●●┼┼┨
03┠○○○○●●●●●●○┼○○●┼┼┨
04┠●○╋○○○○┼╋●●┼○●●┼┼┨
05●┼●○┼○┼┼○○○┼○┼┼┼┼┼┨
06┠●●●○┼○┼┼●○┼○●●┼┼┼┨
07┠○○●┼┼┼┼┼┼●┼●○●┼┼┼┨
08┠┼┼●●●┼●●●┼┼●○┼┼●○┨
09┠●○○○●┼┼○●○●●○┼○○┼┨
10┠┼┼╋○○○┼○╋●●○○┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼●┼┼┼┼┼○○●┼┼┼┼┼┨
12┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○┼┼┨
13┠●☆●○┼┼┼┼┼┼○●┼○┼┼┼┨
14┠○┼○┼┼┼┼┼┼┼○┼●●┼●┼┨
15┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○●┼┨
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼●┼╋●┼┨
17┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┼○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
ハマ 　張棋聖＝4 　高尾九段＝5
525 ：名無し名人：2012/03/08(木) 13:30:12.61 ID:LCBAa9vM
>>522
>利益が出れば白も負けたっていいんだろうけど

たぶん、あの時点では　
　黒コウ勝→黒継ぎ
なら白は負けた方が利益がある。
（白はコウに負けたいとおもってるはず）
だから、黒は　黒コウ勝→黒切り　になるはずだった

でも、白５線ハネでもっとすごいコウにｗ
526 ：名無し名人：2012/03/08(木) 13:30:47.54 ID:3Oc/+GEL
今回の碁はおもしれーな
527 ：名無し名人：2012/03/08(木) 13:31:32.05 ID:srN85/zI
ここでチョウウの手が止まるということは、高尾が一本とったのか？
528 ：名無し名人：2012/03/08(木) 13:31:43.80 ID:Y+3woaVU
＞解説の林海峰・名誉天元は「張棋聖は左下隅で生きるのでは足りないとみて、
＞黒１１１と堂々と打ち込んだ。勝負手と言っていいだろう。このコウ争いが勝ち負けに直結する」と話している。
529 ：名無し名人：2012/03/08(木) 13:33:04.85 ID:vTHZNHaV
確かに白足りるかもしれない
右下聞かなかったのは高尾らしい判断だったか
530 ：名無し名人：2012/03/08(木) 13:33:37.87 ID:LCBAa9vM
う〜
この展開で仕事に戻らなければいけなくなった・・・
見たい〜
531 ：名無し名人：2012/03/08(木) 13:34:02.40 ID:qXlFDkKd
このまま白が勝ったら序盤から２線に這うのは良くないってことで武宮の機嫌が良くなるだろうな
532 ：名無し名人：2012/03/08(木) 13:36:56.95 ID:+K452JVs
何気に、高尾さんもコウになったら強いよね
533 ：名無し名人：2012/03/08(木) 13:37:19.79 ID:j/mVWXn8
今回の見所は武宮の機嫌とセクハラ発言かｗ
534 ：名無し名人：2012/03/08(木) 13:38:30.77 ID:eu1rp8n+
いいよーいいよー、白順調

>>532
普通に攻めてるより、コウ争いの方が高尾山に限っては安心感があるｗ
535 ：名無し名人：2012/03/08(木) 13:52:18.87 ID:LCBAa9vM
ちょっとちら見
変化なしか・・・

>>528
そうなんだよね
３３で足りるとみれば、間違いなく３３に入るはず
かかり→コウ　ってことは互角以下とみてるはずなんだよね
高尾がんばれ！
536 ：名無し名人：2012/03/08(木) 13:52:26.69 ID:43dyhwNa
思い出した、ヨセの名手は張栩だけじゃなかった。
高尾もまた張栩に匹敵するヨセの名手。
井山との挑決の時のヨセがそれを裏付けている・・・。
537 ：名無し名人：2012/03/08(木) 13:54:29.13 ID:LheOt+Nr
お互いコウに強いという
538 ：名無し名人：2012/03/08(木) 13:58:15.81 ID:8Oj84yRD
はて、この手順は？
ノゾキますか？
渡りますか？
と聞いてるような
539 ：名無し名人：2012/03/08(木) 13:58:50.39 ID:43dyhwNa
たかおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
これに勝てばイーブンだぞおおおおおおおおおおおおおおおおおお
最終戦までいくぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
がんばってえええええええええええええええええええええええええええ
540 ：名無し名人：2012/03/08(木) 14:02:20.93 ID:Ti7Iq5X6
これはもうだめかもわからんね
541 ：名無し名人：2012/03/08(木) 14:02:46.30 ID:9jZCC08X
右下白生きが残ってるのか
542 ：名無し名人：2012/03/08(木) 14:02:56.43 ID:2YT/yj9t
解説見てないけど、
コウザイひとつ損したな・・・
ああ、ここでひとつ落とすのは大きい。
勝負の分かれ目。
チョー有利か！
543 ：名無し名人：2012/03/08(木) 14:04:08.73 ID:c4te+C9s
形勢
　黒の勝ち　　　20％
　白の勝ち　　　70％　
　迷走事故　　　10％　
544 ：名無し名人：2012/03/08(木) 14:06:11.53 ID:qXlFDkKd
なんとなく早い投了もありそうだけど
相手はチョウウだし最後に下駄をはくまでわからないな
ただ６戦目が趣向で形勢が傾いた感があるので
７戦目はスタンダードな布石になりそう
545 ：名無し名人：2012/03/08(木) 14:06:39.68 ID:+K452JVs
140手まで
●★＝張栩棋聖　○☆＝高尾紳路九段
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼●●●┼┼┼┼○●○┼○●●┼┼┨
03┠○○○○●●●●●●○┼○○●┼┼┨
04┠●○╋○○○○┼╋●●┼○●●┼┼┨
05●┼●○┼○┼┼○○○┼○┼┼┼●┼┨
06┠●●●○┼○┼┼●○┼○●●┼○●┨
07┠○○●┼┼┼┼┼┼●┼●○●┼●○┨
08┠┼┼●●●┼●●●┼┼●○┼┼●○┨
09┠●○○○●┼┼○●○●●○┼○○┼┨
10┠┼┼╋○○○┼○╋●●○○┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼●┼┼┼┼┼○○●┼┼┼┼┼┨
12┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○┼┼┨
13┠●☆●○┼┼┼┼┼┼○●┼○┼○┼┨
14┠○┼○┼┼┼┼┼┼┼○┼●●○●┼┨
15┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○●┼┨
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼●┼●●┼┨
17┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┼○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
ハマ 　張棋聖＝5 　高尾九段＝6
546 ：名無し名人：2012/03/08(木) 14:09:14.35 ID:LCBAa9vM
>>545　乙

仕事でリアルがみれないので
棋譜張りが非常に助かる
感謝しまくりじゃねぇか、コノヤローｗ
547 ：名無し名人：2012/03/08(木) 14:14:07.97 ID:zq+2tbYj
右下手残りはきついなあ…
548 ：名無し名人：2012/03/08(木) 14:18:41.41 ID:43dyhwNa
>>544　これだと７戦目があるような書き込みにみえるな。
　　 とらぬ狸の皮算用って言葉しらんの？
549 ：名無し名人：2012/03/08(木) 14:21:46.57 ID:YiSUojtK
＞これだと７戦目があるような書き込みにみえるな。

そうでもない
550 ：名無し名人：2012/03/08(木) 14:26:01.08 ID:l3/G9j93
高尾山は金曜日になると別のスイッチが入るので、
日付が変わるまで張が粘れば、あるいは・・・
551 ：名無し名人：2012/03/08(木) 14:26:22.11 ID:3Oc/+GEL
張栩やっちまったか
552 ：名無し名人：2012/03/08(木) 14:27:08.96 ID:srN85/zI
今までの２日制の最長で０時すぎたことあるの？
553 ：名無し名人：2012/03/08(木) 14:30:36.24 ID:2YT/yj9t
ここでチョーさんが盛り上げてくれないと
４時からの中継が面白くなくなってしまう。
554 ：名無し名人：2012/03/08(木) 14:31:56.42 ID:Y+3woaVU
400手か500手はいかないと無理そうだな、0時越えｗ
555 ：名無し名人：2012/03/08(木) 14:35:01.01 ID:qXlFDkKd
ttp://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display3&kid=87952
こういう感じに
556 ：名無し名人：2012/03/08(木) 14:37:56.36 ID:I0GLARrZ
あれ？B10の押さえじゃないんだ？
３目ぐらい損じゃない？
557 ：名無し名人：2012/03/08(木) 14:38:32.38 ID:F4Zs5jxW
>>555
411手ってw
この黒の人って、対局時間無制限時代に歴代最長長考した人だよね
558 ：名無し名人：2012/03/08(木) 14:38:32.88 ID:lJWGNw+T
4時からの中継が面白くなくなることは残念だが、7局目までいくことはもっと面白い。
559 ：名無し名人：2012/03/08(木) 14:38:40.25 ID:LCBAa9vM
神よ、私に棋譜を　orz
気になって仕事が手につきません
560 ：名無し名人：2012/03/08(木) 14:40:28.54 ID:LCBAa9vM
>>556
ん？
コウは解消したってこと？
561 ：名無し名人：2012/03/08(木) 14:41:40.81 ID:c4te+C9s
白、勝ちました宣言しました。
でも、最後はどちらが投了するのかな
562 ：名無し名人：2012/03/08(木) 14:42:40.31 ID:Y+3woaVU
さて右辺はどうなる
563 ：名無し名人：2012/03/08(木) 14:42:53.98 ID:I0GLARrZ
解説出てた

白はコウを解消しました。実戦のＡ（B10)は味のいい手で、白１のほうが地ははっきり得です。
白Ａと打たなかったのは黒９までとなったときに白10からコウを争うつもりなのかもしれません。

それならばＡよりも実戦のようにＢ（D12)と解消したほうがコウに強くなります。
564 ：名無し名人：2012/03/08(木) 14:43:32.30 ID:2YT/yj9t
そろそろ無理攻めを仕掛けて相手を間違えさせる時期に入ったな。
565 ：名無し名人：2012/03/08(木) 14:44:28.65 ID:qXlFDkKd
>559
O11にのぞきに、白は無視し抜いて解消で142手、２手しか進んでないよ
566 ：名無し名人：2012/03/08(木) 14:46:06.08 ID:3F6uMUGX
高尾、ここまで来たんや。
最後ズッこけるの無しやで。
567 ：名無し名人：2012/03/08(木) 14:47:03.78 ID:eu1rp8n+
さっき一コウ損したとパンダ解説にあったのは浅はかな考えで、
高尾山はこの後の右辺のシノギの図まで考えた上で
Ｐ１４とＰ１６の交換がある方が良いと読み切っていたんだな
今日の高尾山は冴えてる
このまま逃げ切れるぞ
568 ：名無し名人：2012/03/08(木) 14:47:17.50 ID:I0GLARrZ
142手まで
●★＝張栩棋聖　○☆＝高尾紳路九段
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼●●●┼┼┼┼○●○┼○●●┼┼┨
03┠○○○○●●●●●●○┼○○●┼┼┨
04┠●○╋○○○○┼╋●●┼○●●┼┼┨
05●┼●○┼○┼┼○○○┼○┼┼┼●┼┨
06┠●●●○┼○┼┼●○┼○●●┼○●┨
07┠○○●┼┼┼┼┼┼●┼●○●┼●○┨
08┠┼┼●●●┼●●●┼┼●○┼┼●○┨
09┠●○○○●┼┼○●○●●○┼○○┼┨
10┠┼┼╋○○○┼○╋●●○○┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼●┼┼┼┼┼○○●┼●┼┼┼┨
12┠┼●☆┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○┼┼┨
13┠●○┼○┼┼┼┼┼┼○●┼○┼○┼┨
14┠○┼○┼┼┼┼┼┼┼○┼●●○●┼┨
15┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○●┼┨
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼●┼●●┼┨
17┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┼○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
ハマ 　張棋聖＝5 　高尾九段＝7
569 ：名無し名人：2012/03/08(木) 14:49:38.51 ID:LCBAa9vM
>>565　サンクス

おー、これも予想外の展開
抜きで解消したんだ
下にひかれると、またコウ含みか
左辺の地は捨てて中央の厚みをとったわけだ
それと、右辺はコウになると見てるわけね

なるほど・・・
やっぱ、トッププロって考えてることが凄いな
俺ってぬるいんだな　orz
570 ：名無し名人：2012/03/08(木) 14:49:52.25 ID:qXlFDkKd
序盤でチョウウさんの趣向があり
中盤から白が打ちやすく勝勢になったかとおもったら
大ポカで、終了・・・・・

応援してくださった方々、申し訳ありません。
来期も挑戦できるようにガンバリマス
571 ：名無し名人：2012/03/08(木) 14:50:29.11 ID:I0GLARrZ
上でいってる解説の手順は

142手まで
●★＝張栩棋聖　○☆＝高尾紳路九段
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼●●●┼┼┼┼○●○┼○●●┼┼┨
03┠○○○○●●●●●●○┼○○●┼┼┨
04┠●○╋○○○○┼╋●●┼○●●┼┼┨
05●┼●○┼○┼┼○○○┼○┼┼┼●┼┨
06┠●●●○┼○┼┼●○┼○●●┼○●10
07┠○○●┼┼┼┼┼┼●┼●○●┼●○┨
08┠┼┼●●●┼●●●┼┼●○┼┼●○┨
09┠●○○○●┼┼○●○●●○┼○○┼┨
10┠┼┼╋○○○┼○╋●●○○┼╋６２┨
11┠┼┼┼●┼┼┼┼┼○○●８●４参壱┨
12┠┼●☆┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○七┼┨
13┠●○┼○┼┼┼┼┼┼○●┼○区○伍┨
14┠○┼○┼┼┼┼┼┼┼○┼●●○●┼┨
15┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○●┼┨
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼●┼●●┼┨
17┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┼○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
ハマ 　張棋聖＝5 　高尾九段＝7
572 ：名無し名人：2012/03/08(木) 14:53:38.98 ID:LCBAa9vM
>>571　サンクス（涙）
その手順でコウか
途中で生きることもできるわけだ

こんなの読めねぇ・・・orz
573 ：名無し名人：2012/03/08(木) 14:53:55.02 ID:3F6uMUGX
こけちゃいましたは、谷口徹でたくさんだ。
ん、ちょっと違ったかな。
高尾は今日の主役だ。
574 ：名無し名人：2012/03/08(木) 14:56:34.59 ID:oILNTVEy
あれ、置いたぞ・・・。
まさか死にもある？？
575 ：名無し名人：2012/03/08(木) 14:57:36.13 ID:qXlFDkKd
優勢な白が右辺でコウになるようなコウ材に手を抜くかな？
576 ：名無し名人：2012/03/08(木) 14:58:51.59 ID:9jZCC08X
いや、全体が死ぬというコウではないので
577 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:00:25.68 ID:i+4toh0I
>>574
死んだ
578 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:01:50.84 ID:YiSUojtK
捨てたの…？
579 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:02:40.42 ID:I0GLARrZ
>>574

　このオキはすでに解説出ていて白は死なないらしい。
580 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:02:53.48 ID:qXlFDkKd
145手まで
●★＝張栩棋聖　○☆＝高尾紳路九段
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼●●●┼┼┼┼○●○┼○●●┼┼┨
03┠○○○○●●●●●●○┼○○●┼┼┨
04┠●○╋○○○○┼╋●●┼○●●┼┼┨
05●┼●○┼○┼┼○○○┼○┼┼┼●┼┨
06┠●●●○┼○┼┼●○┼○●●┼○●┨
07┠○○●┼┼┼┼┼┼●┼●○●┼●○┨
08┠┼┼●●●┼●●●┼┼●○┼┼●○┨
09┠●○○○●┼┼○●○●●○┼○○○┨
10┠┼┼╋○○○┼○╋●●○○┼╋┼●┨
11┠┼┼┼●┼┼┼┼┼○○●┼●┼┼★┨
12┠┼●☆┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○┼┼┨
13┠●○┼○┼┼┼┼┼┼○●┼○┼○┼┨
14┠○┼○┼┼┼┼┼┼┼○┼●●○●┼┨
15┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○●┼┨
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼●┼●●┼┨
17┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┼○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
ハマ 　張棋聖＝5 　高尾九段＝7

成否にかかわらず中継前に終わりそうだね
581 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:04:24.86 ID:oILNTVEy
>>579
なるほど、THX。
ということは先手で得できるということか。
582 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:04:37.96 ID:LCBAa9vM
>>577 ガセだろ
いくらなんでも死にはない
コウはありうるが、そばコウはバカみたいにある
左辺抜いてあるから黒からのコウ材はないし
583 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:05:23.39 ID:vTHZNHaV
三線と一線の利きで耐えてるね
これ黒ひどいんじゃないかまだ外から利かせた方がましだろう
584 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:05:48.15 ID:LCBAa9vM
グズみでいきじゃねぇか
585 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:06:36.99 ID:LCBAa9vM
トッププロがこの死活は間違わんだろｗ
586 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:07:49.24 ID:qXlFDkKd
黒のメリットはシメツケで右下がびっちり止まって地になるってことか
なんだ、結局長くなるのか
587 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:08:20.48 ID:Y+3woaVU
控室は白優勢だそうな
588 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:09:05.91 ID:43dyhwNa
緊急予想　→　右辺でコウが発生
589 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:09:43.42 ID:LCBAa9vM
>>586
そうなんだよな
左辺が地とは言えないから、
生き方しだいではもつれそうなんだよな
590 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:10:40.85 ID:srN85/zI
今日の高尾は信頼できるｗ
591 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:12:54.49 ID:xJmt8PGT
「黒ダメでしょう」の図に近付いていってる
592 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:13:54.92 ID:+K452JVs
148手まで
●★＝張栩棋聖　○☆＝高尾紳路九段
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼●●●┼┼┼┼○●○┼○●●┼┼┨
03┠○○○○●●●●●●○┼○○●┼┼┨
04┠●○╋○○○○┼╋●●┼○●●┼┼┨
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07┠○○●┼┼┼┼┼┼●┼●○●┼●○┨
08┠┼┼●●●┼●●●┼┼●○┼┼●○┨
09┠●○○○●┼┼○●○●●○┼○○○┨
10┠┼┼╋○○○┼○╋●●○○┼╋┼●┨
11┠┼┼┼●┼┼┼┼┼○○●☆●●┼●┨
12┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○┼┼┨
13┠●○┼○┼┼┼┼┼┼○●┼○┼○○┨
14┠○┼○┼┼┼┼┼┼┼○┼●●○●┼┨
15┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○●┼┨
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18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
ハマ 　張棋聖＝5 　高尾九段＝7
593 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:14:35.91 ID:YiSUojtK
かんけつくんだしなぁ…
594 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:16:34.78 ID:MCAQmpqA
たかおちゃん　かつううううる
595 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:18:13.89 ID:LCBAa9vM
白、下がったんだ・・・
メイチだな、それでいいのか？
締め付けられると怪しいってことかな

視聴者に読みの練習をさせる気かｗ
596 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:18:50.80 ID:2YT/yj9t
解説がチョウチクンならこの状況で盛り上がれるんだけどな。
597 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:19:32.13 ID:qXlFDkKd
なんか一見白が収集つかないようにみえるけど、どう処理するの？
598 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:20:16.65 ID:I0GLARrZ
解説通りの一手ヨセコウ路線へ進んでるな
599 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:21:40.03 ID:+K452JVs
155手まで
●★＝張栩棋聖　○☆＝高尾紳路九段
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼●●●┼┼┼┼○●○┼○●●┼┼┨
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04┠●○╋○○○○┼╋●●┼○●●┼┼┨
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10┠┼┼╋○○○┼○╋●●○○┼★●●┨
11┠┼┼┼●┼┼┼┼┼○○●○●●○●┨
12┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼●○●○┼┼┨
13┠●○┼○┼┼┼┼┼┼○●●○○○○┨
14┠○┼○┼┼┼┼┼┼┼○┼●●○●┼┨
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17┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┼○┼┼┨
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19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
ハマ 　張棋聖＝5 　高尾九段＝7
600 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:22:08.21 ID:YiSUojtK
どうなるんだ…
601 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:22:55.11 ID:i+4toh0I
157手まで
●★＝張栩棋聖　○☆＝高尾紳路九段
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼●●●┼┼┼┼○●○┼○●●┼┼┨
03┠○○○○●●●●●●○┼○○●┼┼┨
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05●┼●○┼○┼┼○○○┼○┼┼┼●┼┨
06┠●●●○┼○┼┼●○┼○●●┼○●┨
07┠○○●┼┼┼┼┼┼●┼●○●┼●○┨
08┠┼┼●●●┼●●●┼┼●○┼┼●○┨
09┠●○○○●┼┼○●○●●○┼○○○┨
10┠┼┼╋○○○┼○╋●●○○┼●●●┨
11┠┼┼┼●┼┼┼┼┼○○●○●●○●★
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14┠○┼○┼┼┼┼┼┼┼○┼●●○●┼┨
15┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○●┼┨
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼●┼●●┼┨
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ハマ 　張棋聖＝5 　高尾九段＝7
602 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:23:54.93 ID:4I4zHrGI
高尾さん勝てそうなの？
603 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:25:39.51 ID:j/mVWXn8
解説を信じるなら勝てそう
604 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:26:23.85 ID:8Oj84yRD
白がコウ解消する展開になるとはね

右辺コウならかなり白いいはず
605 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:26:46.18 ID:LCBAa9vM
う〜
今からユーザーに・・・
みなさんがうらやますぃ
606 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:27:11.76 ID:I0GLARrZ
155手まで
●★＝張栩棋聖　○☆＝高尾紳路九段
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼●●●┼┼┼┼○●○┼○●●┼┼┨
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06┠●●●○┼○┼┼●○┼○●●┼○●┨
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08┠┼┼●●●┼●●●┼┼●○┼┼●○┨
09┠●○○○●┼┼○●○●●○┼○○○┨
10┠┼┼╋○○○┼○╋●●○○┼★●●┨
11┠┼┼┼●┼┼┼┼┼○○●○●●○●２
12┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼●○●○┼壱11
13┠●○┼○┼┼┼┼┼┼○●●○○○○┨
14┠○┼○┼┼┼┼┼┼┼○┼●●○●七┨
15┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○●区┨
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼●参●●10┨
17┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼●┼伍４○８ ┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼禄┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
ハマ 　張棋聖＝5 　高尾九段＝7
(11は白）

こういう進行らしい
607 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:27:39.56 ID:YiSUojtK
いつも思うんだが
このスレって高尾ファン視点のコメ多いよな
608 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:27:55.54 ID:3F6uMUGX
両コウになった場合、中の黒石は死に石として数えるの？
それともセキみたいな扱いかな？
609 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:28:11.03 ID:eu1rp8n+
ポン抜きで黒のコウザイ消してるし、
今日の高尾山は富士山のような安定感だぜ
610 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:28:35.99 ID:M3uxwZP8
ちょっと早いけど、風呂入ってくるよ。
611 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:29:56.95 ID:n6IasXYR
でもこっから平気で負けるのが高尾山クオリティ
612 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:30:21.88 ID:Ud+K09QK
>>610
指名してからにしろよ
613 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:30:36.94 ID:i+4toh0I
>>609
左下燦々に打たれて荒らされる
614 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:31:22.91 ID:qXlFDkKd
>607
おうよ！高尾ファンだからな
615 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:31:35.61 ID:rYMiUkII
O9割込んだら
616 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:32:27.78 ID:I0GLARrZ
>>607

　俺は山下ファンでどっちが勝ってもいいが、今日は高尾応援。
　第７局に進んだ方が良いからな。
617 ：名無しのゴン太：2012/03/08(木) 15:32:44.80 ID:NyO3QUBX
燦々くらいじゃ……
618 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:34:05.04 ID:3F6uMUGX
張はN06から出切ったのが悪かったんじゃない？
そろそろ投げ時だろう。
619 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:35:42.78 ID:6oJjlJGB
トップ棋士の中では唯一コンスタントにブログで話題提供してるからな
他の人は棋戦に出てくる以外でなにしてるのかさっぱり分からない
620 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:35:58.90 ID:vRP3jbEy
高尾山大優勢か
621 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:36:13.06 ID:MCAQmpqA
>>607
たかおちゃんのブログ見てたらいつのまにかファンになってた
たまに競馬しすぎだろとかも思っちゃうけど
622 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:36:24.68 ID:I0GLARrZ
>>615

　ダメ詰めて手数減らすだけじゃん
623 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:38:08.25 ID:I0GLARrZ
すまん。
手数かわらんかった。
でもコウ材減らすだけ
624 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:39:04.19 ID:I0GLARrZ
あら。
両コウルート？
625 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:39:10.51 ID:+K452JVs
159手まで
●★＝張栩棋聖　○☆＝高尾紳路九段
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01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼●●●┼┼┼┼○●○┼○●●┼┼┨
03┠○○○○●●●●●●○┼○○●┼┼┨
04┠●○╋○○○○┼╋●●┼○●●┼┼┨
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06┠●●●○┼○┼┼●○┼○●●┼○●┨
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08┠┼┼●●●┼●●●┼┼●○┼┼●○┨
09┠●○○○●┼┼○●○●●○┼○○○○
10┠┼┼╋○○○┼○╋●●○○○●●●●
11┠┼┼┼●┼┼┼┼┼○○●○●●┼●┨
12┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼●○●○●○●
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18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
ハマ 　張棋聖＝7 　高尾九段＝7
626 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:39:25.86 ID:MCAQmpqA
あれ？
なにこれ？
627 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:39:45.56 ID:+K452JVs
>>625
ごめん、手数は164に訂正
628 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:39:57.24 ID:vRP3jbEy
チョウウオワタｗ
629 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:40:28.26 ID:i+4toh0I
ほとんど無条件で取れてる
630 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:40:51.07 ID:qXlFDkKd
ヨセコウで先手を譲ったけど、これで地合はどうなるのかな
631 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:41:01.74 ID:MCAQmpqA
解説よろー
kgs2kではポカーン
632 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:42:45.39 ID:i+4toh0I
>>631
kgs2kなら右辺どうなってるかくらい読めてくれ頼む！
633 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:42:58.93 ID:9jZCC08X
右辺両コウだから下辺のコウは歓迎というわけか
634 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:43:00.02 ID:xJmt8PGT
黒終わった
右辺も左辺も白じゃダメだろ
635 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:43:27.92 ID:43dyhwNa
棋聖戦ライブ中継の形勢判断おかしすぎワロタｗｗｗｗｗｗ
636 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:43:59.78 ID:i+4toh0I
解説「白の勝ちは動きません」
637 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:44:50.01 ID:m70+hJLT
きたーっ
638 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:45:01.87 ID:+K452JVs
これで最終局か！
楽しみだな
639 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:45:15.17 ID:+tQ1iznd
数えてみたけど白だいぶ勝ってるな。
640 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:45:21.36 ID:vRP3jbEy
三村智保 ‏ @igomimu　　２分前
＞棋聖戦第６局　右辺で棋聖大錯覚か？白勝勢になった模様。
＞ 私がやったならともかく、信じられないミスだな〜
641 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:45:34.37 ID:8Oj84yRD
黒損しすぎだろ
まるで高尾碁のようだ
642 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:45:37.62 ID:3F6uMUGX
両コウ100年の憂い。
後はどっかでコウが発生しないよう祈るだけだな。
643 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:45:49.35 ID:9yYLZhzl
高尾オメ
644 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:46:51.78 ID:MCAQmpqA
>>632
右辺黒先手で














・・・白全部死んだ？
645 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:47:12.25 ID:I0GLARrZ
これはそろそろ投了かな。
あと１５分持つか？
646 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:48:49.49 ID:I0GLARrZ
持たなかったww
647 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:48:50.17 ID:24x+CnA3
オワタ
648 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:48:50.80 ID:F4Zs5jxW
高尾山勝ったー
649 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:49:03.74 ID:+tQ1iznd
おわた
650 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:49:16.35 ID:HcnsOl5X
高尾山大勝利
651 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:49:41.04 ID:vRP3jbEy
武宮が一言↓
652 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:49:51.53 ID:+tQ1iznd
これは完勝すぎる
653 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:49:55.60 ID:MCAQmpqA
なんで？
654 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:50:16.51 ID:6oJjlJGB
BSまだなのにｗ
655 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:50:25.16 ID:nGWa2mIl
ホントに最終戦まで行っちまったか…
まだまだ目が離せないな
656 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:51:07.83 ID:j/mVWXn8
は、中押し？
657 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:51:09.36 ID:vRP3jbEy
＞この２人の七番勝負は、きっと最終第７局まで行くでしょう。ともに上り調子であり、見る者を飽きさせない名勝負になることは間違いない。
by小林覚
658 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:51:36.00 ID:I0GLARrZ
>>653
　両コウは無条件生きって知ってる？
659 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:51:50.88 ID:xJmt8PGT
高尾ひさびさのタイトルあるで
660 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:52:31.28 ID:srN85/zI
しょうがないね

７局目が楽しみだ
661 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:52:43.66 ID:eu1rp8n+
さすが俺たちの高尾山だぜ！

前局は思いっきり叩いたから目が覚めようだｗ
662 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:53:14.18 ID:dGZ9VtIg
高尾おめ！
663 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:53:56.45 ID:srN85/zI
三村のツィッターに面白そうなのあった

http://live.nicovideo.jp/watch/lv84183657
武宮正樹とコンピューターの対局
664 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:54:05.46 ID:NgJkG5Q9
左辺の入り方酷くなかったのかなー
665 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:54:23.69 ID:D7pjri9s
>>653
黒が下から駄目詰めたら、白は交互にコウを取ってれば絶対取られない。
ちなみに上側からホウリコんでも、駄目詰まりで入れない。
666 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:54:39.48 ID:lgXtV0yw
仕事区切りついて見るかと思ったら終わってた
なにを言ってるかわかんねえと思うがオレもわからん。はえーよｗ
667 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:54:47.57 ID:w1ogAfH/
>>607
どっちも好きだけど、より好きなのが高尾ちゃんだからなあ

ブログで親しみを感じるのと、ほらやっぱり「判官びいき」？ってのあるじゃん
チョウウはこれなくしてもまた別の取りそうだけど
高尾ちゃんずっとタイトルとってないし、チャンスも少なそうだから
668 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:56:02.44 ID:FOdTTW2S
うんこしてる間に投了しちゃったのか
669 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:57:07.18 ID:HcnsOl5X
今のzenに五子は無理ゲーじゃねーのか
670 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:59:42.55 ID:3F6uMUGX
良くやった、良くやった。
次回もこの調子で頼むで！
671 ：名無し名人：2012/03/08(木) 15:59:54.90 ID:43dyhwNa
>>657　小林の予言が的中だな。
672 ：名無し名人：2012/03/08(木) 16:00:26.48 ID:vTHZNHaV
黒11はケイマくらいだったかもしれないね
実践では低く這わされた上に左辺が圧倒的だからな
673 ：名無し名人：2012/03/08(木) 16:00:43.14 ID:nmvYaRFZ
ＢＳきた
張栩笑っちゃうくらいの凄いミスだったんだなｗ
674 ：名無し名人：2012/03/08(木) 16:01:32.53 ID:mom59uBe
なんというヘボ碁
675 ：名無し名人：2012/03/08(木) 16:03:21.17 ID:D7pjri9s
これは井山に第６局で完敗したあと「逆にすっきりした」つって
第７局でボコボコにしたときのパターンを彷彿とさせる
676 ：名無し名人：2012/03/08(木) 16:04:54.84 ID:FOdTTW2S
高尾も見落としで1局献上してるからおあいこだな
677 ：名無し名人：2012/03/08(木) 16:04:56.25 ID:lJWGNw+T
テレビつけたら終わってたでござる
678 ：名無し名人：2012/03/08(木) 16:05:07.95 ID:nmvYaRFZ
あとは放送時間がたっぷりある中で禿先生が踊るかどうかが見どころ
679 ：名無し名人：2012/03/08(木) 16:05:27.24 ID:mom59uBe
一力って大先輩の碁をボロクソに言うらしいから内心で馬鹿にされてんぞ
680 ：名無し名人：2012/03/08(木) 16:06:45.49 ID:inZQRdEu
高尾おめ！
最終局もがんがれ！
681 ：名無し名人：2012/03/08(木) 16:07:41.84 ID:phKasdee
時間つなぎのダンスあるで
682 ：名無し名人：2012/03/08(木) 16:07:48.11 ID:xJmt8PGT
高尾って将来は竹宮みたいに
ツルッパゲにしてそうだよな
683 ：名無し名人：2012/03/08(木) 16:12:00.15 ID:eu1rp8n+
切りが無理して勝負に行ってる感じ満載で、
封じ手の時点で結構差があった感じだったもんなあ
今日のチョウウは負けを覚悟して打ってた感じで
割とサバサバしてるね
684 ：名無し名人：2012/03/08(木) 16:14:04.75 ID:i+4toh0I
武宮テンション低いな
685 ：名無し名人：2012/03/08(木) 16:14:51.94 ID:86jYoDTa
高尾頭ヤバいなｗ
今のうちに手をうてよ
686 ：名無し名人：2012/03/08(木) 16:17:03.57 ID:v4pccUSf
封じ手　なし
687 ：名無し名人：2012/03/08(木) 16:17:44.65 ID:FouOV4bZ
終わった碁の解説だけで２時間も番組やらなきゃならないんだから
テンション低くもなるだろ
688 ：名無し名人：2012/03/08(木) 16:18:53.09 ID:nGWa2mIl
黒11は結構面白く見えたんだけどな
上手くいかないものなのかね
689 ：名無し名人：2012/03/08(木) 16:23:15.22 ID:FOdTTW2S
前は投了が早い時は1時間に短縮されなかったか
690 ：名無し名人：2012/03/08(木) 16:26:32.71 ID:jHFzTwif
碁の一般常識から言ってもうまく行って欲しくなかったがやはり結果的に黒負けで良かった
691 ：名無し名人：2012/03/08(木) 16:29:12.62 ID:phKasdee
井山の三々逆オサエみたいなもんだ
意欲的と言ってやろうぜ
692 ：名無し名人：2012/03/08(木) 16:31:20.04 ID:qXlFDkKd
白が封鎖するまでの空中戦
左上のコウで黒が戦えなかったのか
チョウウの誤解がどんな誤解だったのか

１つめは今やってくれてるけど、解説してくれるかな
693 ：名無し名人：2012/03/08(木) 16:35:48.17 ID:qXlFDkKd
K09が妙手でハイライトだったらしいな
694 ：名無し名人：2012/03/08(木) 16:36:35.87 ID:ODENkC5P
１１手目以降で、白が良くなった感じなのかな。
これは高尾山の快勝譜のように思う。さらさらと打っていて、着手の意図がわかりやすいように思う。
695 ：名無し名人：2012/03/08(木) 16:42:14.97 ID:qXlFDkKd
>694 おでん
武宮からすると１１手目は論外で、白の上辺でケイマに外したのは敗着になりかねんと
不満たらたらだけどな
696 ：名無し名人：2012/03/08(木) 16:45:08.88 ID:lJWGNw+T
二日目開始を見て思ったが、これは第7局も高尾かもしれんね。
理由は花粉。
697 ：名無し名人：2012/03/08(木) 16:47:21.76 ID:qXlFDkKd
鼻をすするよりも鼻をすすられる方が気になるかもしれん
698 ：名無し名人：2012/03/08(木) 16:47:50.76 ID:6KXs0ibc
時間余ったら呉清源の生態観察日記でいいよ
699 ：名無し名人：2012/03/08(木) 17:05:52.94 ID:+MRvRT4m
>>675
最初に井山が名人に挑戦した時か。あれも確か張栩が風邪だか何かだった筈。
伊豆に温泉に入りにきただけって感じだった。
小林覚とやった名人戦も7局目まで行ったし、張栩はスポンサー受けいいだろうな
700 ：名無し名人：2012/03/08(木) 17:27:07.09 ID:MCAQmpqA
幽玄途中おかしくなかった？
手順
701 ：名無し名人：2012/03/08(木) 17:27:53.72 ID:MCAQmpqA
アンドロイドアプリだからかな？
702 ：名無し名人：2012/03/08(木) 17:49:35.59 ID:qXlFDkKd
武宮はI05が相当気に入らない様子
何度も押した図を並べている
703 ：名無し名人：2012/03/08(木) 17:50:53.51 ID:P5imSPEm
張栩は棋聖戦が始まってから高尾の碁を徹底研究しているらしい
704 ：名無し名人：2012/03/08(木) 17:51:31.33 ID:tzBkPLPP
寝ても覚めても高尾さんのことばかり
705 ：名無し名人：2012/03/08(木) 17:52:31.29 ID:qXlFDkKd
高尾も時間があれば研究室に足を運んでる、ただしチョウウに限ってはいない
706 ： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 ：2012/03/08(木) 17:53:42.30 ID:MCAQmpqA
BS時間稼ぎ可哀想だな　あと7分・・・地獄だな
707 ：名無し名人：2012/03/08(木) 17:53:58.44 ID:nmvYaRFZ
碁を見る限り相思相愛だからな張栩高尾
708 ：名無し名人：2012/03/08(木) 17:54:29.87 ID:j/mVWXn8
また、ケイマをだめ押ししてるｗ
しつけぇｗ
709 ：名無し名人：2012/03/08(木) 17:59:20.80 ID:xJmt8PGT
だめ押しじゃなくてだめ出しだろ
710 ：名無し名人：2012/03/08(木) 17:59:42.50 ID:BHOsArwM
あの局面をもう一度やって下さいと言われたら、他に指摘することないじゃん
他の場面やらせろよ、万芋。左辺の入り方とかさ
711 ：名無し名人：2012/03/08(木) 18:21:22.99 ID:8Oj84yRD
>>709
まるでだめ出ししているようだ
712 ：名無し名人：2012/03/08(木) 18:26:53.83 ID:50ZyNhTy
高尾さん、前局に比べて厚く見えた。
713 ：名無し名人：2012/03/08(木) 18:54:47.90 ID:phKasdee
スレ見直してて思ったがLCBAa9vMの真性臭がヤバイ
やけどする前に誰か教えてやれよとｗ
714 ：名無し名人：2012/03/08(木) 19:12:04.69 ID:fLh3+vqK
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20120308-OYT1T00788.htm

高尾九段の話「上辺の大石の生きを確かめたところで手応えを感じた。次も精いっぱい打ちたい」

張棋聖の話「黒１１は打ってみたいと思っていた手だった。コウ材が足りないのに左下でコウに行き、負けを早めてしまった」
715 ：名無し名人：2012/03/08(木) 19:20:35.39 ID:ACyDoQ89
チョウウでもコウの判断を間違えることもあるのね
というか「負けを早めてしまった」って表現からして
敗勢だから無理だと分かってて仕掛けた勝負手ぎみのコウみたいだけど。
716 ：名無し名人：2012/03/08(木) 19:48:40.91 ID:E5E3XiS/
次の1局が全局を左右するのは間違いないな
流れを掴むのはどちらだろう
717 ：名無し名人：2012/03/08(木) 19:59:59.78 ID:vRP3jbEy
＞万波奈穂 ‏ @naonao_myu
＞高尾先生たちは、６時から打ち上げ（張先生は帰られました）。私達はまだ仕事。喉かわいたー(-.-;)

…高尾山油断は禁物だぞｗ
718 ：名無し名人：2012/03/08(木) 20:02:47.62 ID:FOdTTW2S
高尾はこないだ負けた時も街に繰り出してジョッキーと写真撮ってたから
719 ：名無し名人：2012/03/08(木) 20:06:43.49 ID:YiSUojtK
張が遊びに行っていないとでも？
720 ：名無し名人：2012/03/08(木) 20:12:00.30 ID:O0HFdYnx
>>719
まさかとは思うが嫁がきてるのかも？
721 ：名無し名人：2012/03/08(木) 20:18:57.87 ID:ACyDoQ89
遊んで気晴らしするのが次勝つための最良の手段ってこともあるだろうし
さっさと帰って遊ぶのもアリだろ。
チョウウはそんなタイプの棋士じゃないだろうけど。
722 ：名無し名人：2012/03/08(木) 20:36:31.75 ID:SM9suuuy
張栩は林海峰の内弟子だから一人で朝まで検討してそう
723 ：名無し名人：2012/03/08(木) 20:52:58.98 ID:HcnsOl5X
こないだも井山にぼこられたし相当くやしいだろうな
724 ：名無し名人：2012/03/08(木) 20:53:17.96 ID:o0M2JpXq
ハゲ「道策はダビンチに匹敵する大天才」
ハゲ「会ってみたいのはシーザー、ダビンチ、道策」

布石のポイントを２度３度繰り返すよりハゲの道策評がもっと聞きたかったのは俺だけじゃないはず。
725 ：名無し名人：2012/03/08(木) 20:53:47.89 ID:YiSUojtK
ソープです
726 ：名無し名人：2012/03/08(木) 20:54:50.34 ID:ljWRn5CW
シーザー＝カエサルといえば、「ハゲの女ったらし」か
727 ：名無し名人：2012/03/08(木) 21:11:34.58 ID:vDvP6thd
>>719
自著で「仲間と遊びに行きたいこともあったけど、タバコの煙がだめなんで盛り場は無理」
って書いてた。
728 ：名無し名人：2012/03/08(木) 21:24:55.65 ID:1EO5VyZg
最近の高尾は好戦的な韓流スタイルが多いな、昔は山下と初手天元５５とかやってたけど
729 ：名無し名人：2012/03/08(木) 22:07:46.66 ID:zq+2tbYj
最近のチョウウって、勝つときは序盤から圧倒、負けるときはあっさり土俵を割るというパターンが多いような。
で、全体的に勝率は落ちてる。
730 ：名無し名人：2012/03/08(木) 22:11:33.65 ID:8Oj84yRD
まてよ、第5局高尾山から何も仕掛けずに平穏に終わったけど、無理してボコボコにされると相手に対して苦手意識出るし、長く引きずるから敢えて負けだが軽症で済む負け方を選んだのかも？
逆に今日のチョーウのようなひどい負け方すると最終局に響かないのかな？

高尾山まさかの策士なのか
731 ：名無し名人：2012/03/08(木) 22:13:32.40 ID:ABATXo9O
>>714
BSから補足してみた。

張
（黒１１は？）
打ってみたい手だった。けど配置が良くなかった。
もうちょっと考えてやらなければいけなかった。
いい勝負かと思って打ってたけど、進んでみたら序盤からはっきり打ちにくくなっていたと思う。

（最後は無コウのようになったのは承知の上？）
どう打たれても駄目だったと思う。
コウにしたのもコウ材もないのに負けを早めた気もするけど
ただ、あまりチャンスがありそうな気がしない。

（隅を生きるくらいでは足りない？）
あちこち薄くて地合いも足りないし多分ダメだと思う。

高尾
（どのへんから手応えを？）
大石を生きたときには、まあ、まあ、まあかな？と

（この手は？）
ビックリしました。いい勝負かと思っていてあまり自信はなかった。
732 ：名無し名人：2012/03/08(木) 22:20:46.22 ID:ABATXo9O
>>729
今年に入って張栩は７勝7敗なのね。高尾は8勝5敗。
本因坊リーグが次局までに入るかと思っていたけど、
張栩は11日に名人リーグを打つみたい。
733 ：名無し名人：2012/03/08(木) 22:38:51.03 ID:O0HFdYnx
>>731
高尾さんのビックリしましたって黒11のこと？
734 ：名無し名人：2012/03/08(木) 23:23:11.98 ID:R7c0ednd
今北産業
譜を見たけどこれは張の大敗と言わざるを得ない
先週井山に痛めつけられたのが響いているのかどうかわからんが
露骨に大敗した張は久々
735 ：名無し名人：2012/03/08(木) 23:29:31.35 ID:BHOsArwM
生死にかかわるコウザイを打ったつもりが、すっぽかされて
あっさり両コウ生きだからな
粘着アンチのいる他のトップ棋士が打った碁なら、相当馬鹿にされてるよコレ
736 ：名無し名人：2012/03/08(木) 23:46:56.74 ID:lJWGNw+T
終局からざっくりヨセたら盤面８目くらい白が良かった。
つっても中央のうち方よくわからなかったけど。
737 ：名無し名人：2012/03/08(木) 23:49:59.98 ID:eu1rp8n+
>>735
他にコウザイ無かったから
あの時点で既に投げたかっただろう
一番高尾山が間違える可能性が高いとチョウウが判断したのがあの手でしょう
結局高尾山が間違えなかったから投げ場となった訳だが
投げ場を求めながらも常に一発逆転を狙ってるチョウウらしい一手とも言える
738 ：名無し名人：2012/03/08(木) 23:56:11.23 ID:ABATXo9O
>>733
カメラは高尾の顔なのでわからないけど多分そうだと思う。
739 ：名無し名人：2012/03/08(木) 23:57:51.05 ID:R7c0ednd
終局までの道を読み切れば・・・私の半目負けだ
この者は間違うまい
740 ：名無し名人：2012/03/08(木) 23:58:36.68 ID:ACyDoQ89
解説によると左辺の打ち込みが勝負手だったみたいだから
その時点でもう左辺でコウになることも
そのコウザイもないことも承知の上だったんじゃないのかな。
741 ：名無し名人：2012/03/09(金) 00:07:37.08 ID:BLIA5x6l
１２時の棋聖戦速報、武宮再び上辺のケイマに注文をつける
742 ：名無し名人：2012/03/09(金) 00:08:45.45 ID:nipo5kTD
投げ場を求めてたにしては時間使い過ぎだろ
白の下がりを打たれたあたりで頭抱えてたらしいし、明らかに読み落としかなんかの読みミスがあったんだろ
743 ：名無し名人：2012/03/09(金) 00:11:01.09 ID:2VlKp/oE
配石が違えば前例あった。

http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=13271
744 ：名無し名人：2012/03/09(金) 01:15:59.91 ID:iOqoRs9Y
夕方の生放送冒頭
沈む高尾と笑う張栩を見てテレビ消した

ヤケ酒飲んだ後に録画を見たら…何だよ
745 ：名無し名人：2012/03/09(金) 01:25:30.98 ID:472kM3F0
チョーク弱っ。
746 ：名無し名人：2012/03/09(金) 02:18:03.53 ID:3DWvuPjI
俺の予想だと次が天王山の一局
次を制した方が棋聖になる
747 ：名無し名人：2012/03/09(金) 02:36:05.42 ID:PigjSJaU
高尾は勝っても驕らないんだよ
そっと馬券を胸ポケットにしまうのがジンクス
748 ：名無し名人：2012/03/09(金) 02:59:41.45 ID:CTm836kt
博徒高尾は秀行を超える
749 ：名無し名人：2012/03/09(金) 03:17:39.93 ID:oNbrnQ1M
第36期 棋聖戦 挑戦手合七番勝負
張栩棋聖 -　高尾紳路九段

第1局　　1月12日（木）・13日（金）　　岡山県倉敷市 「せとうち児島ホテル」　高尾九段黒番2目半勝ち
第2局　　1月26日（木）・27日（金）　　北海道札幌市 「札幌プリンスホテル」　張棋聖黒番中押し勝ち
第3局　　2月01日（水）・02日（木）　　石川県加賀市 「厨八十八」　高尾九段黒番半目勝ち
第4局　　2月15日（水）・16日（木）　　京都府京都市 「吉田山荘」　張棋聖黒番中押し勝ち
第5局　　2月23日（木）・24日（金）　　静岡県伊豆市 「玉樟園新井」　張棋聖白番中押し勝ち
第6局　　3月07日（水）・08日（木）　　静岡県熱海市 「熱海後楽園ホテル」　高尾九段白番中押し勝ち
第7局　　3月14日（水）・15日（木）　　山梨県甲府市 「常磐ホテル」
750 ：名無し名人：2012/03/09(金) 03:51:32.21 ID:e/2/DVZw
>>736
おまいがどんだけ強いかは知らんが
結構僅差だったのか
751 ：名無し名人：2012/03/09(金) 03:57:27.17 ID:CTm836kt
14目半はぶっ大差やで
752 ：名無し名人：2012/03/09(金) 04:06:47.07 ID:qE8rhZgt
BSプレミアム聞き手万波奈穂はアヒル口で可愛いなぁ！
武宮先生とのコンビが実に軽妙で、難しい囲碁も可愛い聞き手とニコニコ顔先生がやると楽しく感じられる。
お姉さんはラクダ顔だ。
753 ：名無し名人：2012/03/09(金) 04:08:36.56 ID:MP3zLkNW
>>750
それにコミがあるわけでプロで14目半はめちゃくちゃ大差
754 ：名無し名人：2012/03/09(金) 05:29:42.69 ID:XuqGV20i
昨日のチョークは弱すぎた
755 ：名無し名人：2012/03/09(金) 06:51:59.47 ID:CBCOg5Mu
張ウの序盤酷かったな
左上が収まった時点で敗勢
756 ：名無し名人：2012/03/09(金) 09:03:34.65 ID:SyuJb0wz
>>717
一戦一戦打ち上げしている意味がわからない。
757 ：名無し名人：2012/03/09(金) 09:04:32.20 ID:w7+Tlzxb
>>730
第５局は相当粘ったよ
何もしてないようで手厚くじっと、高尾なりに粘って勝負手を最後まで放ってたらしい
758 ：名無し名人：2012/03/09(金) 09:10:38.38 ID:Ud6lOpdY
>>743
確かに同じ点に入っているが、下辺開きから挟んだ形なので
下辺の開きが既にある状態

要するに、手抜きで開いた後の攻撃手段と考えるとかなり違う状況と思う

遠い石は省いてこう突入
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼★┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

根拠を奪いつつ、下辺を確保、右辺側にも味をつけての分かれ
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼●╋┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼○○●●┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
759 ：名無し名人：2012/03/09(金) 10:05:30.44 ID:8Epk3FO6
>>757
そうなんだ
解説者も何も言わないし分からんかった
相手のミス待ちしてるようだった
760 ：名無し名人：2012/03/09(金) 10:16:33.35 ID:btgsIhZj
>>750
盤面白よしなら、アマでも大差ｗ
761 ：名無し名人：2012/03/09(金) 10:20:09.07 ID:e/2/DVZw
そうか、白黒勘違いしてたわwww
762 ：名無し名人：2012/03/09(金) 11:53:26.71 ID:i7DjquMy
何気にチョウウ４連敗中？
ＮＨＫの収録日は知らないが。
763 ：名無し名人：2012/03/09(金) 13:40:43.84 ID:qE8rhZgt
最終局の解説は趙治勲がいいな。聞き手は万波かな。
764 ：名無し名人：2012/03/09(金) 14:20:28.91 ID:xAvaifji
初心者で申し訳ないんだけど質問です
国際棋戦の統合予選って日本のプロ棋士なら誰でも参加できるの？
それとも統合予選に出場する枠自体が決まってるの？
もし選抜されるならどういう基準で選抜されるの？
765 ：名無し名人：2012/03/09(金) 14:22:11.24 ID:CwboPMrT
国際戦スレで聞け
766 ：名無し名人：2012/03/09(金) 15:42:59.24 ID:aG45DEsW
趙治勲の解説は相当人気があるな、万場も悪くない。
でも、山田と由香里のコンビで聞いてみたい気もする。
何せ、山田はＮＨＫ対局で、由香里が放送終了まで笑いが止まらない大罪を
犯しているからな。
山田は何かを起こしてくれそうな雰囲気を持っている。
767 ：名無し名人：2012/03/09(金) 15:46:58.45 ID:btgsIhZj
>>766
なにその人を引きつける話ｗ
768 ：名無し名人：2012/03/09(金) 16:10:31.65 ID:FSXOB7Dd
>>766
万場？
769 ：名無し名人：2012/03/09(金) 16:13:34.44 ID:H9U1hzca
万波を「マンバ」と読む人がいたとは・・・
770 ：名無し名人：2012/03/09(金) 16:17:15.11 ID:J1WsTZoT
ウーーッ万場！
771 ：名無し名人：2012/03/09(金) 16:53:11.79 ID:o6WhhakS
まんば…久々のヒットの予感。
以前、どこかの板で、云々とあるべきところが伝々になっていて、
こいつ云々をでんでんと読んでるな、と大いにうけていた。
これに匹敵するエピソード、Part2である！ｗ
772 ：名無し名人：2012/03/09(金) 17:19:47.49 ID:/gYLYa7h
>>768-771
釣られすぎでしょ。みんな。
773 ：名無し名人：2012/03/09(金) 17:36:06.09 ID:4/+HA7gW
誰か最終戦のために高尾ＡＡ作っといてくれないかなぁ？
ＡＡの材料を貼っとくからさ。

http://www.kuronowish.com/~edit_/edit.html　←ＡＡの材料
774 ：名無し名人：2012/03/09(金) 17:55:43.16 ID:X9Vab7+x
マンバとかw
蛇かよ
775 ：名無し名人：2012/03/10(土) 00:50:29.19 ID:0jr8j4nm
>>770
お前のレスを混んでる電車の中で読んでひどい目にあったぞｗ
776 ：名無し名人：2012/03/10(土) 01:11:43.19 ID:Of7lPl0j
マンバは香川県で栽培されてる野菜ですよ
777 ：名無し名人：2012/03/10(土) 01:35:15.99 ID:KWec7Brv
万芋も分からないような移民が増えてるのはなんだろうな
いや囲碁好きが増えるのはいいことだがなんで最近になって急増してるんだ・
誰か将棋板で宣伝でもしたの？
778 ：名無し名人：2012/03/10(土) 02:22:23.91 ID:wKeHbRuR
囲碁ガールとかそっち系かな
779 ：名無し名人：2012/03/10(土) 02:39:46.48 ID:eJE5YkjI
一応貼っとくよ
http://image.search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&fr=sb-jane&p=%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%90
780 ：名無し名人：2012/03/10(土) 06:52:21.15 ID:bSM5roh4
井山結婚の件で将棋板から流れてくるんじゃない？
781 ：名無し名人：2012/03/11(日) 06:37:05.40 ID:JZj0a5vU
いい趣味してるじゃないですか。
ttp://www.munetsuguhall.com/dai%20miyata.jpg
782 ：名無し名人：2012/03/11(日) 18:27:52.58 ID:bYg1TD36
姉さんの場合

マン・・・バカな
783 ：名無し名人：2012/03/11(日) 23:19:19.33 ID:eLYaP8NO
今日、張栩は河野臨に負けて公式戦４連敗か。不調っぽいな。
784 ：名無し名人：2012/03/12(月) 13:33:56.42 ID:XQj/F/4K
棋聖戦にかけてるんじゃないか
785 ：名無し名人：2012/03/12(月) 13:37:53.70 ID:9P2UVjFl
張は昨日名人リーグりんりん戦、高尾は今日阿含宗杯で勝てばニ連戦だっけ？
二人とも急がしすぎやろ
786 ：名無し名人：2012/03/13(火) 12:27:42.49 ID:mdecbC2c
流れ的には高尾なのかな
787 ：名無し名人：2012/03/13(火) 17:27:49.18 ID:aUw0lvA4
今期もまだ終わって無いけど来期の棋聖リーグはやけにベテランが増えそう
鶴山が勝つといまさらながら初リーグ入りが珍しい出来事なくらいか
金もリーグ入りしたから俺もって気合はいったのかな。最初から入れとけと言う話だが
788 ：名無し名人：2012/03/13(火) 21:05:29.87 ID:yx/Pyy59
禿が立会いか。
789 ：名無し名人：2012/03/13(火) 22:05:09.93 ID:bmFo1SWp
鶴山ねえ
ルックスもいいし、もっと上にいるといい棋士だと思ってたんだがやっとリーグ手前まで来たのか
顔ぶれがフレッシュになるのはいいことだし、是非入ってほしいね
前に国際戦の予選も抜けてたんだしタイトル戦線に絡む資格は十分だろう
790 ：名無し名人：2012/03/13(火) 22:32:38.53 ID:OsjDPbXy
第36期
囲碁棋聖戦 第七局

(山梨県・甲府市) BSプレミアム
(1) 3月14日(水)
　　午前9:00〜9:30
(2) 3月14日(水)
　　午後5:00〜6:00
(3) 3月15日(木)
　　午前9:00〜9:30
(4) 3月15日(木)
　　午後4:00〜6:00
「速報!囲碁棋聖戦 第七局」
(5) 3月16日(金)
　　午前1:30〜1:40 張栩 棋聖
VS
挑戦者 高尾紳路 九段 解説者:
小林覚 九段

司会・聞き手:
巻幡多栄子 三段
791 ：名無し名人：2012/03/13(火) 22:50:07.50 ID:7GoMZi8o
速報が午前1:30〜1:40って舐めてるのか
十時ぐらいにしろよ、できなくてもせめて当日にしてほしい
792 ：名無し名人：2012/03/13(火) 23:03:23.26 ID:pwBsSnym
NHKは日本語の意味も分からなくなったか
793 ：名無し名人：2012/03/13(火) 23:21:00.76 ID:gqidME7E
32期名人戦第６局と同じ場所か・・・。
わくわくするわ。
794 ：名無し名人：2012/03/13(火) 23:42:28.17 ID:FA3Oahwr
いよいよ明日か。流れは高尾っぽいが、なんだかんだで最後は張栩が底力見せそうな気がするな。
795 ：名無し名人：2012/03/14(水) 00:34:12.23 ID:+vAoPNBD
去年の大震災時のホテルなのか
796 ：名無し名人：2012/03/14(水) 00:47:48.44 ID:PF1/cbU8
第32期名人戦第6局では　高尾紳路名人　対　張栩碁聖　　高尾紳路名人白番半目勝ち

第35期棋聖戦第6局では 張栩棋聖　対　井山裕太名人　　張栩棋聖黒番1目半勝ち

どちらも演技のいいホテルみたいだね
797 ：名無し名人：2012/03/14(水) 00:51:14.72 ID:PF1/cbU8
間違えたorz
演技じゃなくて縁起ね
798 ：名無し名人：2012/03/14(水) 01:07:01.55 ID:PEzdfoQg
４５００万をかけた大一番だな俺ならうんこ漏らしてるわ
799 ：名無し名人：2012/03/14(水) 01:47:05.60 ID:t5nTCyZr
私はこの一局を魅るために千年生き永らえたのだ
800 ：名無し名人：2012/03/14(水) 01:53:13.10 ID:bV+s5pfd
>>798
自分の金を４５００万かけるんなら緊張もするだろうけど他人がくれる金だからなぁ。
そもそもプロ棋士って４５００万だからこっちの手はやめてこっちに打とうとか考えないから
関係ないんじゃね？
801 ：名無し名人：2012/03/14(水) 02:06:24.16 ID:o0fTMq9z
4500万だからって緊張するような人間はそもそも舞台に立てない。
802 ：名無し名人：2012/03/14(水) 02:38:23.63 ID:H5+dxlJs
まぁうんこもらしてるし舞台には立てんわな
803 ：名無し名人：2012/03/14(水) 02:45:32.73 ID:/KvJI4rY
黒番半目勝ち
804 ：名無し名人：2012/03/14(水) 02:51:37.40 ID:+vAoPNBD
常盤ホテル対局
2011年03月10・11日 棋聖戦第6局　張栩棋聖 黒番1目半勝ち 井山裕太名人
2008年11月05・06日 名人戦第7局　張栩名人 白番中押し勝ち 井山裕太八段
2007年11月01・02日 名人戦第6局　高尾紳路名人 白番半目勝ち 張栩碁聖
2005年09月28・29日 名人戦第3局　張栩名人 黒番中押し勝ち 小林覚九段
805 ：名無し名人：2012/03/14(水) 03:52:20.32 ID:CujTDopY
はうはう
806 ：名無し名人：2012/03/14(水) 07:31:39.06 ID:oEMPHYKX
本日の最終戦は序盤から激しい手合い違いの碁になると予想されます
最後までどちらが手合い違いかわからない難しい展開になるでしょう
807 ：名無し名人：2012/03/14(水) 07:54:11.47 ID:v/zmEDsk
保険乙
808 ：名無し名人：2012/03/14(水) 08:31:44.59 ID:tgOMhRqr
当日あげ
809 ：名無し名人：2012/03/14(水) 08:59:05.96 ID:1mjYmSx8
>>806
>本日の最終戦は序盤から激しい手合い違いの碁になると予想されます
>最後までどちらが手合い違いかわからない難しい展開になるでしょう

こいつ越田だろ
810 ：名無し名人：2012/03/14(水) 09:10:26.08 ID:uK7M7HOf
復活？
811 ：名無し名人：2012/03/14(水) 09:12:46.84 ID:MGrE6rzS
張栩黒番
812 ：名無し名人：2012/03/14(水) 09:13:27.22 ID:5IgC6dfr
一手目子目　変えてきたんだね
813 ：名無し名人：2012/03/14(水) 09:27:43.32 ID:5IgC6dfr
手順は変わったけどいつもの布石でしたｗ
814 ：名無し名人：2012/03/14(水) 09:31:49.93 ID:GGJEOVgj
つっても7手目からもう見慣れないだろ。
815 ：名無し名人：2012/03/14(水) 10:12:26.71 ID:hfomuAne
白閉じこもっちゃって勝てるのか
816 ：名無し名人：2012/03/14(水) 10:15:18.57 ID:c54Ty3BX
いや、白のほうが自然　黒のほうが勝負を意識し過ぎて固くなってる気がする
817 ：名無し名人：2012/03/14(水) 10:16:42.28 ID:sOwfxf4E
この右辺絶対地にする感じ
負けるぞ
818 ：名無し名人：2012/03/14(水) 10:18:04.77 ID:8xsg875d
黒に囲まれてる右下の白一子が気持ち悪すぎる
819 ：名無し名人：2012/03/14(水) 10:18:12.26 ID:8RhNAgIb
全部地は無理だろうけど、外側厚くなってどうかなーって感じかな
820 ：名無し名人：2012/03/14(水) 10:31:15.88 ID:c54Ty3BX
そんなに右辺の痔がほしければ差し上げればいい
そのかわり左辺と下辺はまっしろ白ｗ
821 ：名無し名人：2012/03/14(水) 10:34:02.62 ID:8RhNAgIb
解説曰く、「白に不満のない展開です」

どういうことだってばよ……
822 ：名無し名人：2012/03/14(水) 10:35:12.01 ID:c54Ty3BX
武宮と俺ならこの時点で白勝ち断言はちょといい過ぎだが
白なかなか負けないと思うです。とわけワカメなコメントだが結構当たる
823 ：名無し名人：2012/03/14(水) 10:37:04.30 ID:XNfI4SDM
棋譜プリーズ
824 ：名無し名人：2012/03/14(水) 10:38:57.13 ID:XOJLE1Ym
気づけば打ち込んだ白が結構強くなってるから、これを攻めながら右辺の黒地を固めるのは難しいか
825 ：名無し名人：2012/03/14(水) 10:38:57.82 ID:li8cGb8S
ここで右辺に一手入れてるようでは勝てない気がする。
826 ：名無し名人：2012/03/14(水) 10:40:09.36 ID:8V6GiAIA
これ七段あたりでよく打ってた同じ向きの小目に星の布石に似てるよな
827 ：名無し名人：2012/03/14(水) 10:41:22.62 ID:li8cGb8S
あ、でも守ったか。
828 ：名無し名人：2012/03/14(水) 10:43:56.36 ID:8V6GiAIA
白不満ねぇー
829 ：名無し名人：2012/03/14(水) 10:45:52.37 ID:c54Ty3BX
囲碁は最後に地が多いほうが勝ち。

最初から地に偏して囲って勝てるほど甘くは無いでがす。

囲った地は小さい、攻めながら付いた地は大きいでがす。
830 ：名無し名人：2012/03/14(水) 10:49:07.50 ID:DLwNgiGD
33手まで
●★＝張栩棋聖　○☆＝高尾紳路九段
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┨
03┠┼┼○┼┼┼┼┼●┼●○┼┼○○●┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼●○┼○╋●┼┨
05┠┼○┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼○┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼○┼┼┼●●┼┨
17┠┼┼┼┼★┼┼┼┼┼┼┼○┼○○●┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
ハマ 　張棋聖＝0 　高尾九段＝0

棋聖、地に走ったな
831 ：名無し名人：2012/03/14(水) 10:50:49.29 ID:CnI5jx4F
黒5と構えたにしては四線程度では物足りないね
石も寄っちゃってるしチョーウらしくないくらいガチガチ
832 ：名無し名人：2012/03/14(水) 10:59:30.47 ID:c54Ty3BX
ここで考えてるのは困っているからではなく
白は余裕で構想を楽しんでると三田でがす。
833 ：名無し名人：2012/03/14(水) 11:07:33.67 ID:CnI5jx4F
15が既に選択肢がなくておかしかった
つまり13は接点を打つべきだったな
先に白からやられるのを防ぎたかったんだろうけど小さいからね
834 ：名無し名人：2012/03/14(水) 11:09:15.43 ID:c1uEArIX
まあ互角なんだろうけど白の方が打ちやすそうな感じだな。
835 ：名無し名人：2012/03/14(水) 11:09:35.15 ID:DLwNgiGD
前回の２線の置きといい、なんとなくかみ合ってない感じがするなあ
836 ：名無し名人：2012/03/14(水) 11:11:06.28 ID:AYvSdT73
長考した割に意外と普通のところに打ってきたな．．．と
837 ：名無し名人：2012/03/14(水) 11:12:45.74 ID:8xsg875d
右下の白一子の動き出しを考えてたんじゃない？
838 ：名無し名人：2012/03/14(水) 11:15:51.95 ID:c54Ty3BX
>>835
なんか張さん最近不自然な着手が目立つでがすね

普通の手では勝てないと高尾山が標高4000ｍに見えてるでがすかね？
839 ：名無し名人：2012/03/14(水) 11:22:20.05 ID:9zXCfLQO
上辺開いて、黒を攻めたい
840 ：名無し名人：2012/03/14(水) 11:27:55.91 ID:XOJLE1Ym
>>833
最初は悪くなく見えたけど、白の打ち込みが絶妙だったのかもね
せっかく右辺を固めたのに全然得をしたように見えない
841 ：名無し名人：2012/03/14(水) 11:30:08.54 ID:c54Ty3BX
そこは確かに大きいでがすが二間じゃ相手に響かないし
かといっていっぱい煮詰めると返し技が来そうでがすね
842 ：名無し名人：2012/03/14(水) 11:34:43.67 ID:c54Ty3BX
二間ですが・・・いまひとつですがしょうがないでがすね
843 ：名無し名人：2012/03/14(水) 11:39:31.09 ID:AYvSdT73
なんか穏やかな碁の見本みたいな展開だな
844 ：名無し名人：2012/03/14(水) 11:41:02.18 ID:XOJLE1Ym
右辺がほとんど黒地になっても勝てますよって宣言にも見える
845 ：名無し名人：2012/03/14(水) 11:41:35.17 ID:c54Ty3BX
互いにあまり隙を見せないので無理な仕掛けは出来ないでがすね
負けを早めたい人はどんどん仕掛けるでがすよ
846 ：名無し名人：2012/03/14(水) 11:48:28.75 ID:c54Ty3BX
えっ？右下隅さがり？
棋聖に失礼ですが敗着になりかねないと思うでがすが・・・
847 ：名無し名人：2012/03/14(水) 11:50:10.14 ID:8xsg875d
なんか変な手だなとは思うｗ
848 ：名無し名人：2012/03/14(水) 11:50:21.07 ID:3a5DKW+C
うーん、白黒逆でも通りそうな盤面
黒はかなりきついと思うなぁ
849 ：名無し名人：2012/03/14(水) 11:54:06.53 ID:c54Ty3BX
白1子の動き出しをけん制しながら地を稼いでいる意味でしょうが
すごい信念でがすね　とてもマネできませんでがす
850 ：名無し名人：2012/03/14(水) 11:56:52.58 ID:CnI5jx4F
たぶん研究しててこれをやりたかったんだろうな
左下の三々もあるし下辺に打ち込みを見てる
ただ全局的にはどうなんだろうな
851 ：名無し名人：2012/03/14(水) 12:00:52.30 ID:li8cGb8S
武宮説によると序盤の形勢は
「2線に石の多い方が負け」だっけか
852 ：名無し名人：2012/03/14(水) 12:03:21.62 ID:c54Ty3BX
>>851　
それはある意味正解でがすが根拠にかかわる部分などは序盤でも2線が命のばあいがあるでがんすよ
853 ：名無し名人：2012/03/14(水) 12:07:55.48 ID:3a5DKW+C
それは、２線が命なこと自体が、どこかで悪手を打ったと推定できるだろ

序盤で綺麗に封鎖されてしまったのか、
無理な攻めを試みたか、だいたいどっちかだろうから
854 ：名無し名人：2012/03/14(水) 12:10:25.51 ID:s2u+LwGz
武宮ｖｓ趙・小林だと、毎局序盤は優勢だったことになるのでは。
本人観点だとそうかもしれないけど。
855 ：名無し名人：2012/03/14(水) 12:11:15.51 ID:c54Ty3BX
さまざまな定石の途中で二線に鬱でがすがね？私が間違っておりますですかね？
856 ：名無し名人：2012/03/14(水) 12:11:47.11 ID:2MRD+oX2
右辺ここまで好き勝手にやらせていいんかのう高尾
857 ：名無し名人：2012/03/14(水) 12:15:46.31 ID:Bk81ey+1
下辺の白一手かけるか、左辺黒との接点に桂馬くらいかな。
858 ：名無し名人：2012/03/14(水) 12:18:45.95 ID:c54Ty3BX
でもこういう碁は高尾山もきらいではないでがすね
859 ：名無し名人：2012/03/14(水) 12:20:55.44 ID:SxSALVLT
右辺がそのまま黒地だったら高尾の負け
860 ：名無しのゴン太：2012/03/14(水) 12:22:10.44 ID:mMY8dryx
右辺 荒らす事 考えているオレは 相当 弱いんやろ(笑)
861 ：名無し名人：2012/03/14(水) 12:22:18.73 ID:KHwzSaU3
http://210.155.158.225/kisei.yomi/kisei/36th/img_7_kifu/kisei36-7.jpg
862 ：名無し名人：2012/03/14(水) 12:22:44.28 ID:DLwNgiGD
45手まで（1日目、昼食休憩）

●★＝張栩棋聖　○☆＝高尾紳路九段
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┨
03┠┼┼○┼┼○┼┼●┼●○┼┼○○●┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼●○┼○╋●┼┨
05┠┼○┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼○┼●┼┼┨
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08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
16┠┼●○┼┼┼┼┼╋┼○┼┼┼●●┼┨
17┠┼●○○●┼○┼┼┼┼┼○┼○○●┨
18┠┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
ハマ 　張棋聖＝0 　高尾九段＝0

右下は、囲った中からの動き出しに対し、
ノゾキがなかなか利かないと言う意味があるんではないかと思う
863 ：名無し名人：2012/03/14(水) 12:26:26.02 ID:Bk81ey+1
下辺に一手かけるか、左辺黒との接点に桂馬くらいかな
864 ：名無し名人：2012/03/14(水) 12:32:34.00 ID:Jb+GZnvx
右下地で頑張られたから、俺が白なら意地でも右辺荒らしにいくな。
ここ荒らしてしまえば地合では相当負けにくくなるはず。
穏やかにいくなら、E１３のケイマで下辺の盛り上げを図るか、
C12から詰めて、調子で下辺や左上を固めていくかって感じか。
865 ：名無し名人：2012/03/14(水) 12:34:54.09 ID:c54Ty3BX
旧医者が集まってきたようなので失礼するでがんす
866 ：名無しのゴン太：2012/03/14(水) 12:43:11.14 ID:mMY8dryx
旧医者を代表して 謝っておきます すまん
867 ：名無し名人：2012/03/14(水) 12:46:51.05 ID:Jb+GZnvx
右辺荒らす発想は級位者なの？
868 ：名無し名人：2012/03/14(水) 12:50:14.65 ID:hfzzZpw7
スマホで最新の局面を見たい場合は>>861を時々リロードすればいいのかな？
869 ：名無し名人：2012/03/14(水) 12:50:31.29 ID:BsaeBIma
黒が右辺を地にする
->下辺が白地になる
->黒はコミが出しづらくなる

あくまで、俺の感覚ですが、白が右辺を積極的に荒らしに行かない根拠
870 ：名無し名人：2012/03/14(水) 12:55:38.93 ID:GGJEOVgj
二線の下がりが悪手かどうかは最終的にどうなるかだからな。
少なくとも下がりがどうのくらいで形勢が変わるような局面には見えないけどな。
全局的に最善かどうかはわからんが下がりにはきちんと意味があるわけで、
何だかんだ難しい形勢だよな。当たり前だが。
871 ：名無し名人：2012/03/14(水) 12:56:20.53 ID:uK7M7HOf
＞解説の小松英樹九段は「右辺に取り残された白１子が動き出すことになるだろう。
＞そのシノギ具合が焦点。早くも勝負所を迎えている」
872 ：名無し名人：2012/03/14(水) 12:58:46.48 ID:GrpXqNe7
一般的には黒は悪い打ち方だよね
リスクが多くてリターンが少ない
ただこれで突入して楽生きだと話が合わないし逆に怖いか
873 ：名無し名人：2012/03/14(水) 13:01:29.50 ID:DLwNgiGD
右辺内部から動き出し。　２間か
874 ：名無し名人：2012/03/14(水) 13:02:06.76 ID:E8punWXA
とても死ぬ石には見えない
875 ：名無し名人：2012/03/14(水) 13:07:11.11 ID:P9kZdGNB
生きる気がしない
876 ：名無し名人：2012/03/14(水) 13:07:40.16 ID:c54Ty3BX
リターンしたでがんす
当たり前ですが生きればいいというものではないでがんす
877 ：名無し名人：2012/03/14(水) 13:07:57.55 ID:GrpXqNe7
一間飛びでガーッと一辺囲って
しかも生きられるってどこの２ｋだよ
878 ：名無し名人：2012/03/14(水) 13:13:33.81 ID:S8d+nlgm
高尾さん勝ったな
879 ：名無し名人：2012/03/14(水) 13:13:40.76 ID:+brcpg88
>>876
普通にしゃべれ
880 ：名無し名人：2012/03/14(水) 13:15:45.59 ID:knd49ZSm
>>879
嫌でがんすね　命令される覚えはないでがんす
881 ：名無し名人：2012/03/14(水) 13:17:44.27 ID:knd49ZSm
>>877　あんたが２ｋに見えるでがんす
882 ：名無し名人：2012/03/14(水) 13:17:46.81 ID:HThBkZk8
>>880
俺もその口調気にくわん
どっかの碁会所の席亭か？
883 ：名無し名人：2012/03/14(水) 13:18:55.11 ID:S8d+nlgm
NGIDに放り込んで透明あぼーんすればスッキリしてお勧めでがんす
884 ：名無し名人：2012/03/14(水) 13:18:56.04 ID:xbP4TXgB
張栩は研究済みのはずだが、読み抜けがあってと言うのもよくあるはなし。
885 ：名無し名人：2012/03/14(水) 13:20:13.78 ID:knd49ZSm
>>882
東洋8段のうだつの上がらない雑魚でがんす
886 ：名無し名人：2012/03/14(水) 13:24:05.48 ID:HeQRSTdq
のぞきは継がないと仕方ないっぽいな
いきなり劫に行くのは隅が取られる劫なので無理そう。
つけぶつかりから、２線にはねれば大きく生きるし、形勢もいいのでは。
887 ：名無し名人：2012/03/14(水) 13:31:43.04 ID:4t+JXgVM
怪物料理の名コックがいるな…
888 ：名無し名人：2012/03/14(水) 13:35:21.58 ID:NxKXPNQO
スレ一覧がおかしいけどおまいらなんかやった？
889 ：名無し名人：2012/03/14(水) 13:37:46.18 ID:tA5pCZpa
東洋８段の雑魚ならしょうがないな…

890 ：名無し名人：2012/03/14(水) 13:38:50.62 ID:QrfzCIHY
>>888
棋聖戦と世界戦しか無い？
891 ：名無し名人：2012/03/14(水) 13:45:29.40 ID:Aeg92Vog
kohada鯖がおかしくなってる(鯖落ちスレ参照)
892 ：名無し名人：2012/03/14(水) 13:55:41.32 ID:HThBkZk8
黒からここに打ち込まれると右下のサガリが気持ち悪いね
893 ：名無し名人：2012/03/14(水) 13:56:31.89 ID:knd49ZSm
旧医者で勢いだけでテキトー発言してるお前たちにはなぜこんな展開になるかがわからんでがんすね
894 ：名無し名人：2012/03/14(水) 13:57:30.39 ID:S8d+nlgm
鯖落ちしたとき慌てて自分の回線つなぎ直したのか
慌てん坊だなあ
895 ：名無し名人：2012/03/14(水) 13:59:48.33 ID:7mUC1+rz
>>893
プロから見ればアマなんて五十歩百歩
896 ：名無し名人：2012/03/14(水) 14:00:31.49 ID:hj59zhiE
八段今の状況を説明してくれ
897 ：名無し名人：2012/03/14(水) 14:01:35.04 ID:knd49ZSm
>>895　
いいや旧医者殿とプロに早碁なら勝ってしまうアマとは断じて同じではないでがんす
898 ：名無し名人：2012/03/14(水) 14:02:55.84 ID:knd49ZSm
>>896
お前にはお断りでがんすｗ
899 ：名無し名人：2012/03/14(水) 14:06:47.90 ID:7mUC1+rz
>>897
アマだから無責任に語れるんだよ強豪であろうとなかろうと
上から目線でコメ書いてて楽しければそれで良いが
900 ：名無し名人：2012/03/14(水) 14:07:40.87 ID:IyM7vy9J
黒オワタ
901 ：名無し名人：2012/03/14(水) 14:12:37.56 ID:knd49ZSm
>>899
遡って読んでみるでがんす
上から目線で罵倒してきたの旧医者殿ではないか　でがんすｗ
902 ：名無し名人：2012/03/14(水) 14:12:51.99 ID:mQXx7uqh
>>897
八段では早碁でも無理だろう
女流棋士ならあるかもしれんが
903 ：名無し名人：2012/03/14(水) 14:13:43.22 ID:mQXx7uqh
スルー推奨
904 ：名無し名人：2012/03/14(水) 14:15:26.29 ID:7mUC1+rz
>>903
了解
905 ：名無し名人：2012/03/14(水) 14:17:34.03 ID:knd49ZSm
>>902　私がプロに勝つといつ言ったでがんすか？

都合が悪くなるスルーでがんすかｗ
だから碁も悪くなると回線切って逃亡するでがんすねｗ
906 ：名無し名人：2012/03/14(水) 14:23:46.60 ID:81WNFhjp
チョウウの大好きな布石
両ガカリにツケではなく中央へ
穏やかな進行だなチョウウ手が固い気も
白捨てかな。小さく生きるのかい？手が遅いよね
黒49。旨いねヨセで得か
もしくは白が小さく生きるときに有効なんだろうね利かし防止か
封鎖されて白捨てるんなら白46とか白48とか悪手なんでは？
のちのち手を残すということか

907 ：名無し名人：2012/03/14(水) 14:27:19.03 ID:Aeg92Vog
コウのコースかな
908 ：名無し名人：2012/03/14(水) 14:36:17.98 ID:kwTlwyTF
普通にコウやりあったら白のが良さげだね
909 ：名無し名人：2012/03/14(水) 14:42:37.04 ID:81WNFhjp
三村智保 ‏ @igomimu　5分前

棋聖戦、右辺の手どころが険しい。黒のツケコシは意表を突いたかも・・
910 ：名無し名人：2012/03/14(水) 15:12:50.16 ID:KkEEIWxK
最終局か・・・

今北産業。

面白い局面だね。
911 ：名無し名人：2012/03/14(水) 15:19:42.68 ID:olvUMYax
BSプレミアム最終局の解説と聞き手は誰？
912 ：名無し名人：2012/03/14(水) 15:21:32.47 ID:i4/rawNk
54手まで

●★＝張栩棋聖　○☆＝高尾紳路九段
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┨
03┠┼┼○┼┼○┼┼●┼●○┼┼○○●┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼●○┼○╋●┼┨
05┠┼○┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼○┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●●○┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼△┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼☆┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┨
14┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
16┠┼●○┼┼┼┼┼╋┼○○┼┼●●┼┨
17┠┼●○○●┼○┼┼┼┼●○┼○○●┨
18┠┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
ハマ 　張棋聖＝0 　高尾九段＝0

△：昼食明けの手

右辺白はコウでも成功なのかねぇ
913 ：名無し名人：2012/03/14(水) 15:21:50.15 ID:81WNFhjp
小林覚９段とたえこ
914 ：名無し名人：2012/03/14(水) 15:22:46.37 ID:knd49ZSm
張さんが長考してるってことはやっぱャバイんでがんすねｗ
915 ：名無し名人：2012/03/14(水) 15:29:08.05 ID:PcCNTMr7
>>905
俺は東洋６ｄだが、プロに乗船で勝ったことがある。
トーナメントにほとんど出ないレッスンプロで
なおかつ、やる気があったかどうか知らないがｗ

プロにもいろいろｗ
916 ：名無し名人：2012/03/14(水) 15:30:28.71 ID:0oFXt92k
まあKGS6dの元プロがいるからなあ
917 ：名無し名人：2012/03/14(水) 15:31:18.33 ID:knd49ZSm
>>915
それは良かったでがんすねｗ
でも私には2子置いてもらうでがんすｗ
918 ：名無し名人：2012/03/14(水) 15:32:12.56 ID:5vgSdj9S
解説「これは黒がやれそうです。」
919 ：名無し名人：2012/03/14(水) 15:33:13.71 ID:PcCNTMr7
すまんな、へんな口調のヤシとはうちたくないｗ
920 ：名無し名人：2012/03/14(水) 15:34:54.71 ID:knd49ZSm
こちらこそ御免こうむりたいでがんすｗｗｗ
921 ：名無し名人：2012/03/14(水) 15:39:25.71 ID:PcCNTMr7
上から目線ですまないが、
右辺生きれば、白の方が打ちやすそうに見えるなｗ
922 ：名無し名人：2012/03/14(水) 15:43:28.94 ID:8DpBgmGE
読売オンラインの第7局ポチっても第6局の棋譜が出るよ
JAVA版ってまだ更新してないのかな
923 ：名無し名人：2012/03/14(水) 15:44:22.44 ID:knd49ZSm
さすがの慧眼恐れいるでがんすｗ
私にはそんな簡単にはいかんように見えるでがんすがｗ
924 ：名無し名人：2012/03/14(水) 15:45:15.30 ID:Aeg92Vog
一応日本棋院でもJAVA版ある(自分の環境では動かないがｗ）
https://ssl.nihonkiin.or.jp/36th-kisei/java.html
925 ：名無し名人：2012/03/14(水) 15:45:57.78 ID:81WNFhjp
>>922
だね
926 ：名無し名人：2012/03/14(水) 15:46:03.84 ID:i4/rawNk
棋聖、右下にさらに味付け中。
右下捨てて、右辺生きてしまえばかなり白が優勢だと思うな。

コウも不要で無条件生きになりそうだし
927 ：名無し名人：2012/03/14(水) 15:46:09.30 ID:KkEEIWxK
どうでもエエけど、これ勝ったほうが棋聖位なんだよな・・・
高尾で良いのか（笑）
高尾ｵﾜﾀ・フラグが立ってた感じだったけど、これ勝ったら完全復活だな。

だけど、来年井山が挑戦者になったら、叩き落されるｗ
928 ：名無し名人：2012/03/14(水) 15:46:25.15 ID:PcCNTMr7
>>923
お前バカじゃないのか
打ちやすそうに見えるといっただけで、簡単とか優勢とかすらいってない

俺が慧眼でお前のバカを見破ったのは認めるがｗ
929 ：名無し名人：2012/03/14(水) 15:46:38.99 ID:8DpBgmGE
>>924
見れた、さんきゅう
930 ：名無し名人：2012/03/14(水) 15:48:51.50 ID:knd49ZSm
>>928
さっさと2子置くでがんすよ　
2度と口利けないようにコテンパにするでがんす
931 ：名無し名人：2012/03/14(水) 15:50:22.43 ID:8DpBgmGE
R15で白生きなのかなあ
932 ：名無し名人：2012/03/14(水) 15:51:21.00 ID:PcCNTMr7
>>930
>>919
933 ：名無し名人：2012/03/14(水) 15:52:16.00 ID:IK+/E3sd
変な奴の相手すんなよ・・・
934 ：名無し名人：2012/03/14(水) 15:52:43.40 ID:knd49ZSm
>>932
暴言は戦闘民族の私の名に掛けて許さないでがんす
935 ：名無し名人：2012/03/14(水) 15:53:02.93 ID:0oFXt92k
スルーしろや。
936 ：名無し名人：2012/03/14(水) 15:53:33.18 ID:rmFJH0bi
そろそろ封じ手かな
937 ：名無し名人：2012/03/14(水) 15:54:05.55 ID:PcCNTMr7
>>933
すまんすまん、
批判するだけで技術的な話のない８ｄ？をいじめたい衝動にかられてしまったｗ

今後はスルーさせてもらうｗ
938 ：名無し名人：2012/03/14(水) 15:56:12.40 ID:Tq9bQKT7
1日目の形勢ってどうでもいいし2日制っていつまで続けるんだ。
939 ：名無し名人：2012/03/14(水) 15:57:00.10 ID:knd49ZSm
都合が悪くなるとスルーのループでがんすねｗ
アフォらしいｗ
940 ：名無し名人：2012/03/14(水) 15:57:37.60 ID:81WNFhjp
生きてるねけどそれ効かず先手は白取れず
黒持ちたいね
941 ：名無し名人：2012/03/14(水) 15:58:15.62 ID:knd49ZSm
ID:PcCNTMr7
おまえが変な奴ってことでがんすよｗ
942 ：名無し名人：2012/03/14(水) 16:01:10.66 ID:knd49ZSm
ID:PcCNTMr7

テメー打ってやるから東洋ＩＤ教えるでがんす　
943 ：名無し名人：2012/03/14(水) 16:01:59.59 ID:KkEEIWxK
白が上手くやってそうな感じだな。
これでいいのか、張棋聖。
944 ：名無し名人：2012/03/14(水) 16:02:03.90 ID:PcCNTMr7
やっぱり、左上に手を付けるんだろうな
945 ：名無し名人：2012/03/14(水) 16:03:34.05 ID:KkEEIWxK
左上がたったの３手で白地だったら、黒足りないだろｗ
946 ：名無し名人：2012/03/14(水) 16:03:50.61 ID:PYZtmbLr
お前は越田と同じレベルだな
ちなみにこれは、囲碁に関する中では最も屈辱的だと俺が思う罵倒だ
947 ：名無し名人：2012/03/14(水) 16:04:29.02 ID:knd49ZSm
口だけ番長　的外れなコメント乙でがんす　
948 ：名無し名人：2012/03/14(水) 16:06:18.39 ID:8DpBgmGE
どこ打っていいのか分んないなあ
949 ：名無し名人：2012/03/14(水) 16:07:37.79 ID:xadN5Wvl
ガンスとかいってるのは底辺プロ？
2chに来て素人相手にエキサイトとかどうなんでしょうねｗ
950 ：名無し名人：2012/03/14(水) 16:08:30.65 ID:i4/rawNk
64手まで

●★＝張栩棋聖　○☆＝高尾紳路九段
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┨
03┠┼┼○┼┼○┼┼●┼●○┼┼○○●┨
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09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○
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19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
ハマ 　張棋聖＝0 　高尾九段＝0

一日目で終わったら、明日の放送はどうするんだろうか？
早い終局になりそうと勝手な予測を立ててみるｗ
951 ：名無し名人：2012/03/14(水) 16:08:39.18 ID:PcCNTMr7
>>946
確かに最上級の屈辱だな
俺にじゃないよな？
俺だったら夜も眠れないくらいの屈辱だ
952 ：名無し名人：2012/03/14(水) 16:09:17.06 ID:PUnQn+Or
2-2ハメ手事件以来の争碁になりそうだな・・・ｗｋｔｋ
953 ：名無し名人：2012/03/14(水) 16:09:21.86 ID:CL1yNDWR
囲碁板は素直なオッサンが多いな、レス乞食に釣られすぎｗ
954 ：名無し名人：2012/03/14(水) 16:09:34.80 ID:8DpBgmGE
C8
955 ：名無し名人：2012/03/14(水) 16:10:04.82 ID:PcCNTMr7
>>949
院生くずれの人生の落ちこぼれ君あたりだろｗ
スルーにかぎるｗ
956 ：名無し名人：2012/03/14(水) 16:10:58.40 ID:Aeg92Vog
まだ先は長いけど、現時点で白に不満はなさそう
957 ：名無し名人：2012/03/14(水) 16:12:37.88 ID:hj59zhiE
八段恥ずかしい話し方やめて解説してくれ
958 ：名無し名人：2012/03/14(水) 16:15:45.19 ID:0oFXt92k
スルーしろや。話題にしてる奴もやめろ。
959 ：名無し名人：2012/03/14(水) 16:21:04.73 ID:xadN5Wvl
そんな躍起になってスルーしなくてもいいんじゃないかと
がんすさん逃亡のようだけどｗ
960 ：名無し名人：2012/03/14(水) 16:22:02.93 ID:rmFJH0bi
>>959
荒れるだけだからスルーに限る
961 ：名無し名人：2012/03/14(水) 16:23:44.12 ID:tHE7DJ91
何故読売は食事おやつ情報を蔑ろにするんだ？
962 ：名無し名人：2012/03/14(水) 16:24:06.64 ID:PcCNTMr7
>>959
寝てる子を起こすことはないｗ





俺もかorz
963 ：名無し名人：2012/03/14(水) 16:28:47.57 ID:Aeg92Vog
封じ手は4時半からできるんだっけか
964 ：名無し名人：2012/03/14(水) 16:30:01.58 ID:xadN5Wvl
張栩が長考を繰り返してるという事は黒の方がやっぱり難しいんだろうな
965 ：名無し名人：2012/03/14(水) 16:30:57.34 ID:rmFJH0bi
雰囲気的に今の局面で封じそうだな
966 ：名無し名人：2012/03/14(水) 16:30:57.87 ID:NxKXPNQO
初心者多いみたいだしビューアの存在教えてやれよ
反応してる奴も含めてあぼんってこともな
967 ：名無し名人：2012/03/14(水) 16:31:14.12 ID:PUnQn+Or
>>964
＞さすがの慧眼恐れいるでがんすｗ
私にはそんな簡単にはいかんように見えるでがんすがｗ

ってまた言われるぞｗｗｗ
968 ：名無し名人：2012/03/14(水) 16:31:18.30 ID:PcCNTMr7
６局目の長考は苦しい時だったな
969 ：名無し名人：2012/03/14(水) 16:34:29.26 ID:HThBkZk8
前局に引き続きまたコウ争いになりそうだね
途中右辺の白３子は取られるかと思ったけど今は黒が苦しそう
970 ：名無し名人：2012/03/14(水) 16:35:35.73 ID:PYZtmbLr
>>961
格調とかそういうったことに必要以上に拘ってんじゃないの？
それか単に主要な層へのファンサービスにならないと考えてるか
971 ：名無し名人：2012/03/14(水) 16:36:21.43 ID:mbOPN4oK
布石の失敗
黒の厚みが働かない
972 ：名無し名人：2012/03/14(水) 16:36:43.94 ID:PcCNTMr7
この二人はコウ争いの勝負が多いよな
コウのうまさもほぼ互角なんだろうけど、
コウで勝負がつく場合、気持ち、高尾が押してる気がするｗ
973 ：名無し名人：2012/03/14(水) 16:37:55.47 ID:HThBkZk8
普通に黒継ぎなら地合かなり厳しい？
974 ：名無し名人：2012/03/14(水) 16:39:16.21 ID:81WNFhjp
>>973
普通に厳しい厚みがどう働くか
まだまだわからない
975 ：名無し名人：2012/03/14(水) 16:43:16.58 ID:PcCNTMr7
>>973
厳しいだろうな
5線で2手かけた右辺の模様が荒れて、右下と振り替わった
（右下の地にはなったが、厚みにはなってなさそう）
大損じゃないにしても、厳しい気がする

ただ、確定地は黒の方がかなりあるから、
まだまだ、これからだろ思うがｗ
976 ：名無し名人：2012/03/14(水) 16:49:31.86 ID:7mUC1+rz
今日は終わりか
977 ：名無し名人：2012/03/14(水) 16:50:11.40 ID:xadN5Wvl
何だと？BSの前に封じるだと？ｗ
978 ：名無し名人：2012/03/14(水) 16:50:29.64 ID:Aeg92Vog
明日はコウ仕掛けを睨みながらか
979 ：名無し名人：2012/03/14(水) 16:55:21.74 ID:HThBkZk8
今日は終わりかぁ。
そりゃコウにするか含ませたまま終わらせた方がいいよね。
変化がある方が相手も次を考えにくいし。
980 ：名無し名人：2012/03/14(水) 16:55:28.77 ID:oUIQAk8A
囲碁は博打だと考える高尾と、
囲碁サイボーグ張栩の戦いだな。
981 ：名無し名人：2012/03/14(水) 16:57:52.11 ID:3CCg7905
使用時間
黒 張栩 棋聖 ４時間２分
白 高尾九段 ３時間２８分

張栩棋聖のほうが時間使ってるって珍しいね


982 ：名無し名人：
右下は下がりが入った時点で価値が下がってるだろ。