3日でネット碁デビューするスレ その9

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936名無し名人:2013/10/14(月) 11:41:55.79 ID:Vcj2Ffd6
試しに途中でPASS押したら何度かPASS押せて画像のようになった
http://uploda.cc/img/img525b59019073b.jpg

このPASSってのはUNOとかのパスのことか?で、なぜこの状態で終わりになったんだ?
ソフトが終わるタイミングを勝手に決める仕様?

ポチポチやってれば分かるだろと思ってやってたが意味不明過ぎて泣きそう
937名無し名人:2013/10/14(月) 12:31:08.01 ID:zqUsRVjw
>>936
一般的な話から。
PC囲碁は黒白交互に打ち進めて、パス(どこにもも打たずに手番を相手に譲る)したければパスする。
ところが譲られた相手もパスした場合はそこで対局が終わって集計作業に入る。

>>93の白い小さな点はそこが白の陣地、黒い点はそこが黒の陣地として計算されることを意味している。
□のところはダメ(どちらの陣地でもない中立地帯みたいなところ)、あるいはダメではないが陣地として
カウントしない部分(左上の隅の□がそれで、ここは元々白が石を置いて下の5個の白石がとられないように継ぐべきところ。
他の□のところが白石あるいは黒石で埋められるとアタリの状態になるよね?だから白は本当は左上隅の□のところに
置かなければいけない。)

>>935の黒石に□とその中に小さい点が付いているのは、この黒石がすべて死石であることを示している。
つまり黒は全滅。
938名無し名人:2013/10/14(月) 12:31:41.40 ID:5jMiuPxO
>>936
先に>>4のサイトで勉強したほうがいいよ
939名無し名人:2013/10/14(月) 12:42:01.19 ID:XHxZqK53
>>936
ルール知らないで打つのは酷だ、たまに天才が教えてないのに覚えたりするが例外だ
>>4を見てちょっと慣れて来た方が良い

ちなみにillegal moveってのは禁じ手(ルール上打てない所)だから打てないのは当たり前
940名無し名人:2013/10/14(月) 12:47:48.20 ID:Vcj2Ffd6
>>937
なるほどありがとう
俺がPASS押したあとにソフトもPASSだったのか。急に終わるから意味不明だったわ。

>>939
これでもルールは覚えたつもりなんだよ
しかし、コウとかお目にかかったことはない
いや、あったのかもしれないが、俺には気づかなかった

もしかして、ルール覚えたらみんなigowinに勝てるんか?俺は相当のアホなのか?
941名無し名人:2013/10/14(月) 13:26:11.21 ID:xJIUbKj4
>>940
別にアホってことはないよ
確かに30代40代くらいの若い人なら大半はルール覚えてすぐigowinには勝てるようになるけど
そうじゃない人だって結構いる
特に80代くらいのお年寄りなんかは1週間くらい苦戦することもザラだしね
覚えの速さと最終的な棋力はあんまり関係ないから気にしなくていい
942名無し名人:2013/10/14(月) 16:16:04.25 ID:78KC/7GQ
人によるけどigowinよりCOSUMIの5路から始めたほうが
わかりやすいかもしれないお
http://www.cosumi.net/play.html
943名無し名人:2013/10/14(月) 16:25:03.35 ID:OwaIYI6M
>>940
子供用の入門書を1冊買え。まずはそこからだ。
944名無し名人:2013/10/14(月) 16:26:35.59 ID:78KC/7GQ
おまいらシビアだなw
やる気があればネットだけで十分覚えられるお!
945名無し名人:2013/10/14(月) 19:33:33.34 ID:PftNPZER
ネットだけで覚えられる人は>>936みたいな書き込みをする前に
ネットでお勉強するよ。
946963:2013/10/15(火) 11:24:54.26 ID:+5mGhYrC
igowinに一回勝った
最終的からある黒のななめに適当に打ってたら勝てた
947936:2013/10/15(火) 11:33:47.58 ID:+5mGhYrC
>>936=>>946のわたしです
すまない、予測変換で意味の分からない文章になってしまった

最初からある自分の石のななめに適当に打ってたら一回だけ勝てた
戦績はたぶん1勝50敗くらいだから30代前半としてはアホなんだろう
教えてくれた皆様ありがとう
もう思い残すことはない
948名無し名人:2013/10/15(火) 13:12:13.39 ID:8Qd/74Dn
949名無し名人:2013/10/15(火) 13:18:16.32 ID:8Qd/74Dn
再起動したら治った
950名無し名人:2013/10/15(火) 14:56:24.36 ID:s69Nk8iw
>>947
自分の石は割かれないように、相手の石は割くように
これでもっと勝てるお
951名無し名人:2013/10/15(火) 17:07:02.58 ID:8Qd/74Dn
将棋の場合初心者は居飛車なら棒銀、振り飛車なら四間飛車と言われていますが、
囲碁の場合は三連星、中国流、小林流等色々ありますが、初心者向けの定石は何でしょうか?
952名無し名人:2013/10/15(火) 17:16:22.50 ID:wUPPU3R1
3連星もしくは2連星。左右対称で変化が他の布石よりも少なくわかりやすい。
っていうか何々流がいいですかと聞く時点でこのスレの初心者の範疇外。
953名無し名人:2013/10/15(火) 17:20:41.60 ID:8Qd/74Dn
ありがとうございます!
もう何が解らないか解らない状態なので、とりあえず知っている(聞いたことがある)定石名を挙げました
954名無し名人:2013/10/15(火) 21:06:59.50 ID:s69Nk8iw
三連星は見た目だけは分かりやすいが、かなり勢力志向だからどうなんだろうな
初心者の頃は戦いをした方が上達が早いというのもあって勧めているのかもしれんが
バランスという点では微妙だと思うんだよね

黒なら片方を小目からのシマリにしたほうがバランスという点では良いと思うんだよね
955名無し名人:2013/10/15(火) 21:12:19.44 ID:t977qwgj
小目は変化多いからなぁ
個人的には狙えるときはタスキ星やってみてもいいと思う
956名無し名人:2013/10/15(火) 22:18:51.67 ID:i7ajsC8i
自分が飽きない布石でいいと思うんだよね。勝ちたいというか負けないために
布石を固定するってのは合理的だけど、負けてもいいから面白い布石を楽しんだほうが
結局は頭を使うから強くなる。
957名無し名人:2013/10/15(火) 23:16:40.41 ID:azWzrTot
デビュー段階で布石・定石の考えはいるのだろうか?
始めた当初そんな考えはほぼ無かった気がするのでちょっと気になった
958名無し名人:2013/10/16(水) 07:43:03.51 ID:gq4StQQB
将棋やる人間は戦法しらないと戦えないって先入観があるんだろ。
959名無し名人:2013/10/16(水) 12:02:07.37 ID:lY2C2G98
勉強としては黒2連星で3手目はかかってゆくのがいいと思う。
960名無し名人:2013/10/17(木) 00:37:04.24 ID:ttFR/2zD
シチョウ、ゲタ、ウッテガエシ、オイオトシを覚えた
961名無し名人:2013/10/17(木) 01:14:00.53 ID:ttFR/2zD
キチガイ?
962名無し名人:2013/10/17(木) 01:14:57.14 ID:ttFR/2zD
キリチガイだった
「キリチガイ一方をノビよ」ってよくわからん
963名無し名人:2013/10/17(木) 01:25:20.07 ID:4MCtdnaX
キリチガイってのは基本守りの手
一子捨てて大事なとこ守るのに便利って事
もちろんどっちも伸びたほうがいいこともある
964名無し名人:2013/10/17(木) 13:19:46.81 ID:2Gf7dEFC
将棋は定跡選択がそのまま一局の流れになるかもしれないけど、
囲碁の定石はあくまで部分で、全局的な形で言えば布石の考え方が必要になるよ。
布石と定石は同じ意味じゃないんだよ。

だから、初心者には簡単というか置き碁などで馴染みやすいという意味で、
隅は星にうって、星の定石を最初に学んだ方が良いとされている。
やはりその延長で、二連星から派生できる三連星などがやりやすいだろうとは言われている。

実際の運用は星の方が小目より難しいと思うが、
難しいと感じる頃には中級者なので、星の定石や布石は三連星から入るのをお勧めしておく。
965名無し名人:2013/10/17(木) 13:28:36.16 ID:Hx8Fredc
23級のBotに勝って22?になりました。
次対戦するちょうど良い感じのBotがありません。
どうしたらいいでしょうか?
966名無し名人:2013/10/17(木) 13:31:32.79 ID:Hx8Fredc
>>965 ごめんなさい。KGSです
967名無し名人:2013/10/17(木) 15:53:17.66 ID:EhLjp+6e
>>965
25k、23k、15kのボットがいるので適当に捕まえて石を置かせればおk。
968名無し名人:2013/10/17(木) 22:18:57.57 ID:V7A/vq/1
KGSは6子まで公式戦で置き碁ができるから
いろいろやってみるといいよ
969名無し名人:2013/10/17(木) 22:23:41.76 ID:nK0Q8Euc
>>957
布石や定石は、覚えて3日目の人には関係ないと思うけど
ルールもあらかた覚えて、石の生き死にもわかってきた、
でも碁盤は広すぎてどこから打っていいかわからん・・・
って人にはおすすめだと思う

何か1つ2つ、定石を覚えて打つと
ちょっとうまくなったような気になれるのがうれしいw

小目の定石は多すぎて難しいんだよね
だから星から打つのは最初はおすすめ
でも小目に打ってケイマにしまるのもなんとなくカッコイイよね
いろいろやってみよう
970965:2013/10/18(金) 16:58:06.98 ID:z/lIpvd5
23kボットに置き石させて負けました。
結果22kになりました。
22k以下ってあまりいませんね。
しばらくボットと対戦して15k位になったら近いkの対戦してみたいと思います。
ありがとうございました。
971名無し名人:2013/10/18(金) 20:02:11.91 ID:rWIKJmK3
竜王戦第1局が終わったから囲碁の勉強再開
972名無し名人:2013/10/20(日) 22:19:30.01 ID:Ry07FU0a
igowin初挑戦で順調に12kまでいったと思ったら、あっさり負け、
そのまま負け続けて25kに26目差で負けたw
囲碁って難しい!
973名無し名人:2013/10/26(土) 14:48:23.03 ID:LRgOS9Fk
ドヤ顔で必死を掛けたら、次の瞬間に長手数で詰まされて負けた。orz

図の局面。後手が俺。手なりで△94歩と指して勝ちを確信。
先手(相手)が、どう受けても俺の勝ちだと思ったのだが、、、

   9    8    7
┌──┬──┬──┬
│▽香│▽桂│__│一  ▽後手持ち駒:金
├──┼──┼──┼  
│__│▽飛│__│二
├──┼──┼──┼
│▽歩│__│__│三
├──┼──┼──┼
│__│__│__│四
├──┼──┼──┼
│__│__│▽歩│五
├──┼──┼──┼
│★玉│▲歩│▽角│六
├──┼──┼──┼
│▲歩│__│__│七
├──┼──┼──┼ 
│__│▲銀│__│八
├──┼──┼──┼ 
│▲香│▲桂│__│九 ▲先手持ち駒:飛、金2、香、歩5
└──┴──┴──┴
974名無し名人:2013/10/26(土) 14:52:36.69 ID:LRgOS9Fk
戦後に気付いたが、先に△95金と打てば詰みで、俺の勝ちだった。
最後に金を残したのが失敗。普段から毎日詰め将棋をやっているはずなのに、、、

実戦では上手くいかない。orz
975名無し名人:2013/10/26(土) 14:57:25.25 ID:LRgOS9Fk
 ∧||∧
(  ⌒ ヽ 誤爆だった、、、
 ∪  ノ 
  ∪∪
976名無し名人:2013/10/26(土) 17:33:26.53 ID:kSPuiKCo
>>975
誤爆すすぎだろ
なにやってんだ
977名無し名人:2013/10/27(日) 17:45:20.86 ID:rmI7bgZQ
>>973-975
love!
978名無し名人:2013/11/01(金) 10:57:59.64 ID:hWkQFMJq
>973 なるほど、端に追いやったのならそこ気づかないと!
よほど形勢の有利が確かでもないと、そんな悠長なことしてないで、
連続王手で行くべきでした、金を捨て駒にして釣り上げてから、
伸ばし伸ばしで指し歩詰め、基本でしょ!(ああ、誤爆
囲碁は、とりあえず石が生きていて強ければ、地の問題でなく
形勢は五分五分っぽいことが分かりました
格言を勉強するのもよいですね、この前棋理を勉強したけど
前より本格的に碁っぽく打てるようになった気はする、しかし慣れず負けた
979名無し名人:2013/11/01(金) 17:08:23.87 ID:1obZgkuk
>>978のコメント見て格言が気になってきた
格言が乗っているサイトとかありませんか?
980名無し名人:2013/11/01(金) 17:57:42.99 ID:krT68qaq
囲碁の格言
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%B2%E7%A2%81%E3%81%AE%E6%A0%BC%E8%A8%80

980ならスレ立て挑戦してくる
981名無し名人:2013/11/01(金) 18:26:54.81 ID:krT68qaq
次スレ
3日でネット碁デビューするスレ その10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1383296326/
982名無し名人:2013/11/01(金) 19:43:58.18 ID:1obZgkuk
>>980
おつかれさまです <(`・ω・´)
983名無し名人:2013/11/02(土) 02:00:32.67 ID:7zZYm+1/
このスレでMultiGoとGnuGoを知ったけど
他に便利な囲碁のソフトってないかな?
984名無し名人:2013/11/02(土) 02:32:06.87 ID:+g12+LsH
mugo
opengoban
985名無し名人
>>984
ありがとうございます!
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1382273672/
このスレッドにソフトは大体乗ってますね