【囲碁】名人戦総合スレッドPart39（第37期〜）

▼前スレ
【囲碁】名人戦総合スレッド Part37（第36期〜）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1319692733/

▼関連サイト
朝日新聞：囲碁
http://www.asahi.com/igo/
日本棋院　プロ棋戦情報
http://www.nihonkiin.or.jp/match/meijin/

▼ライブ中継
日本棋院
http://u-gen.nihonkiin.or.jp/

歴代名人

江戸時代
本因坊算砂
中村道碩
安井算知
本因坊道策
井上因碩（道節）
本因坊道知
本因坊察元
本因坊丈和

明治以降
本因坊秀栄
本因坊秀哉

旧名人戦
1962 藤沢秀行（13名のリーグ戦で優勝、コミ5目）
1963 坂田栄男　4-3　藤沢秀行
1964 坂田栄男　4-1　藤沢秀行
1965 林海峰　4-2　坂田栄男
1966 林海峰　4-1　坂田栄男
1967 林海峰　4-1　坂田栄男
1968 高川格　4-1　林海峰
1969 林海峰　4-2　高川格
1970 藤沢秀行　4-2　林海峰
1971 林海峰　4-2　藤沢秀行
1972 林海峰　4-2　藤沢秀行
1973 林海峰　4-3　石田芳夫
1974 石田芳夫　4-3　林海峰
1975 大竹英雄　4-3　石田芳夫

　　　　　名人　　　 　　　挑戦者
1976 大竹英雄 ４−１ 石田芳夫
1977 大竹英雄 ０−４ 林　海峰
1978 林 　海峰 ２−４ 大竹英雄
1979 大竹英雄 ４−１ 坂田栄男
1980 大竹英雄 １−４（一無勝負） 趙　治勲
1981 趙　治勲 ４−０　加藤正夫
1982 趙　治勲 ４−１　大竹英雄
1983 趙　治勲 ４−１　大竹英雄
1984 趙　治勲 ４−３　大竹英雄
1985 趙　治勲 ３−４　小林光一
1986 小林光一 ０−４　加藤正夫
1987 加藤正夫 ４−０　林　海峰
1988 加藤正夫 １−４　小林光一
1989 小林光一 ４−１　淡路修三
1990 小林光一 ４−２　大竹英雄
1991 小林光一 ４−１　林　海峰
1992 小林光一 ４−３　大竹英雄
1993 小林光一 ４−１　大竹英雄
1994 小林光一 ４−０　林　海峰
1995 小林光一 １−４　武宮正樹
1996 武宮正樹 ２−４　趙　治勲
1997 趙　治勲 ４−２　小林光一
1998 趙　治勲 ４−２（１無勝負）　王　立誠
1999 趙　治勲 ４−１　依田紀基
2000 趙　治勲 ０−４ 依田紀基
2001 依田紀基 ４−２　林　海峰
2002 依田紀基 ４−１　趙　治勲
2003 依田紀基 ４−１　山下敬吾
2004 依田紀基 ２−４　張　　栩
2005 張　　栩 ４−３　小林覚
2006 張　　栩 ２−４　高尾紳路
2007 高尾紳路 ３−４　張　　栩
2008 張　　栩 ４−３　井山裕太
2009 井山裕太 ４−１　張　　栩
2010 井山裕太 ４−０　高尾紳路
2011 井山裕太 ２−４　山下敬吾

テンプレ碁盤

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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白0手まで
アゲハマ
●★先番(名前)＝0
○☆白番(名前)＝0

>>1
前スレ名が前々スレになってたorz
正しくは
【囲碁】名人戦総合スレッドPart38（第36期〜）

>>1乙

【37期リーグ戦メンバー】
1　井山裕太十段
2　羽根直樹碁聖
3　高尾紳路九段
4　張　栩　棋聖
5　結城聡　天元
6　溝上知親八段
7　河野臨　九段
7　内田修平五段
7　望月研一七段×金秀俊八段の勝者

7　内田修平七段

内田もう出てきたか
自分の発想を磨くためにパソコン禁止してるとどっかの雑誌で見てからファンになったし期待しておく

内田おめでとう
台風の目になってほしいね
これで望月も来れば面白いが・・・
いや金太郎でもいいんだが折角だから若返るだけ若返ってほしいな

名人山下を含めるとタイトル保持者がここに全員いる形になったか
ここから更に若返るとなると落とされるのは・・・結城？

四十台がいないのはいつ以来だろう

山下敬吾名人（33）
1　井山裕太十段（22）
2　羽根直樹碁聖（35）
3　高尾紳路九段（35）
4　張　 栩　 棋聖（31）
5　結城聡 　天元（39）
6　溝上知親八段（34）
7　河野臨 　九段（30）
7　内田修平七段（22）
7　望月研一七段（28）×金秀俊八段（32）の勝者

×台　→　○代

キムは50代だろ

金くんここまで来てるのか
ここでまた負けたらある意味すごいな

望月・金は年齢だけなら同年代なのに毛髪を見ると孫と祖父さんぐらい差があるな

厳しい一着

金は将来タイトルを取る逸材と治勲が言ってからはや15年。
すなわち周囲の期待を裏切り続けて15年。
同世代の四天王に押されっぱなしじゃないか。
ここ数年が勝負と考えて頑張らないと、結局タイトルゼロで終わっちまうぞ。

内田のリーグ入りは久しぶりに嬉しいニュースだ。
これからは期待をこめて「内田名人」と呼ぶことにするわ。
「内田名人」・・・良い響きだ。

内田って他では目立った活躍無いようだけど
４勝なら上出来なんとか３つ勝って残留あたりが目標なんじゃないかな？

今出てくるそれなりの有望株は、みんな四天王に食われる世代だろうな。
木谷門のおかげでタイトル取れなった連中みたいに。
揃って「世界で通用する棋士に」なんて言ってるが、あ〜なんか笑えてきたｗ

それでも腐らずやっていけば工藤さんや羽根パパみたいになんとかタイトルにありつけるかもしれない

オヤジの初タイトル後１１年で息子がタイトルか＞羽根

ある程度の若返りは必要だよね
でも囲碁界もアラサーがもっとがんばらんと・・・
金と蘇、林漢傑なんかはこのままタイトルなしで終わったらいかんよ

囲碁の研究方法、上達方法がほぼ解明され確立してる現代において、
40台の活躍は、かなり困難で、
35才で現役引退の時代はもう目前でしょう。
（多くの無知な棋士は、まだまだ大丈夫と思っているでしょうが）

井山は、山下の後継として今後囲碁界を引っ張るでしょう。
関西棋院の村川が、3年以内にタイトルがとれないこのまま消える。
25歳までにタイトルを取れない棋士は、
トッププロにはなれない時代になるでしょう。

お前の説だと、其の前にボットに抜かれているな
碁はもっと深く広いと思うが

ボットが名人なんてことになったら碁なんてイラネだな

>>23
羽生善治の言葉を借りれば「高速出口の大渋滞」
そこまで囲碁は浅くは無いよ

ttp://blog.y-iweb.com/archives/000040.html

あんま触れんな。たぶんあれだから。

囲碁理論が解明されるほど、経験的優位性はほとんどなくなり、
間違った悪い癖の発見によって、それが欠点になります。

結果、経験のない若い人が有利なゲームとなり、プロの3段から6段あたり
もっとも強い時期になるでしょう。
5年ほど前から、その傾向が明確になっていますよ。

山下の意識を見習え。井山の意識を見習え。
張や羽根を見習ってはいけません。
張、羽根は、トップの思考ではなく、
2番手の安全思考の2番手だからです。

本物のトップの棋士になりたければ、
本物のトップ棋士の思考を学べ。

勝つことより、大いなるチャレンジ精神があるか。
最後まで諦めず、可能性を追求してるか。
形勢が不利な時には、じっと我慢できるか。
全ての戦いの手が、ヨセ勝負を基本にしてるか。
どのような戦いであっても、絶対ぬ崩壊しないという基準があるか。
攻めの手によってて守る手を重視しているか。

これが本物か偽者かの判断基準。

張栩は五冠の時があって一時期明らかにトップだったろ
今は張栩が少し衰えて山下井山が少し伸びて三つ巴担っているだけで
山下なんて張栩の半分くらいしかタイトル取ってないだろ

タイトルより以上に碁のな内容が問題。
　勝つことも大切であるが、
　それ以上に、構想として棋理の条件を満たしているかどうか
　これが最大の評価基準。

勝つためのミスしない考え方や我慢の意識は
　張や羽根が山下より勝る。
　しかしそれは「新しい未来を切り開く力」にはならない。

才能ない者が、勝率を上げるには
　張や羽根を教師として、がんばればいい。　

弱いアマが勉強する場合は、
　張や羽根を教師として、がんばれる方がいい。

>>28
＞囲碁理論が解明されるほど、経験的優位性はほとんどなくなり、
＞間違った悪い癖の発見によって、それが欠点になります

それはただひたすら安全を重視する今までの日本的囲碁理論が間違っていた
というだけだろ？
山下や井山のように本物の碁を打つ棋士が経験を積んでいけばそれは大きな
力になるんじゃないのか？
だから経験的優位性がなくなるというわけじゃないと思うが。」

相手するなよ

安全思考のまね碁を、経験的まね碁といいます。
中央での戦いは、この経験的まね碁では通用しません。

戦いは絶えず、見合いの安定いよって一時中断し
見合いの崩壊によって変化する。
この法則を知らないものは、タイトルはとれない。

最近またK田が暴れまくってるな

>>35
相手するなという
２ｃｈでは荒らしにはスルーが一番効果的という
なら聞くが、K田に対して一度でもスルーが効果的だったことがあるのかよ？
K田に対して、スルーによって書き込みが止まったことが１度でもあるのかよ！！！
答えろ！！！！！

誰からもレス貰えず一人でID真っ赤にしてるのを
ニヤニヤしながら読むのも楽しいよ

ID:LAJWrpru
↑暴れる？
そうでじゃなくて、
　あなたが馬鹿であることに気づかされるのが辛い
とうことでしょう。
反論したければ反論する。無視したければ無視する。

あまえのような馬鹿が、気にする問題ではない。

荒らしを構うやつも荒らしという古い格言がある。
スルーがその荒らしに効果がなくても、それに構うやつを出さないという意味合いもある。

続いた難戦「思い切って」　囲碁名人戦、山下が初頂点
http://www.asahi.com/igo/meijin/TKY201111010340.html

棋聖４連覇や本因坊２連覇など、超一流として活躍する山下は３３歳で初めて名人となった。
「世界戦で活躍しなければいけないなと改めて思いますね。井山さんは最近、世界戦ですごく活躍されていたので、負けないようにがんばりたい。
年内に世界戦が残っているので、まずはそこで少しでも結果を残したい。そして、名人になった以上は、もっと強くなりたい」

国内でも大棋士の勲章ともいえる記録が見え始めた。山下は「ちょっと先になりますけど」としたうえで、
「大三冠」と「グランドスラム（七大タイトル制覇）」を目標に挙げた。
名人、棋聖、本因坊を同時に保持する大三冠は、趙治勲二十五世本因坊だけが達成している。グランドスラムも趙と張栩棋聖だけ。
山下が獲得していない七大タイトルは十段だけだ。

張が世界戦で通用しないのは、構想力の部分であり
張が世界戦で通用しないのは、読みのスピード部分である。

この2はともに世界戦での3時間という思考時間の短さが最大原因であるため、
囲碁の本質的理解度の差として評価するのは難しい。

趙治勲二十五世本因坊が、その偉業を達成した時は、
その当時のすべての部門で世界一であった断定できる

>>43
中国人？

いいえ、越田です

大三冠って言うけど、同時に保持してないのに大した意味があるとは思えない。
将棋では同時保持以外でそんな言い方はないし、一応竜王名人が別格だが、
複数冠の値打ちも変わらない。

タイトル独占出来る、せめて５冠くらいは常時出来る程度の強豪でないと、
現にそれをやってる中韓の棋士にはかてないと思うね。

>>46
意味がわからない
同時に持たないと大三冠とは言わないんじゃないか？

>>46
もしかしてバカじゃね。
大三冠の意味わかってないのはお前だ！

>>46
プロレスの三冠ベルトの話か？

>>40
そういう意味合いはあるかもしれん
だが、K田の荒らしはスルーでは止められん
ここ数週間のレベルじゃないんだ
俺は知っているが、もう数年もの間、K田の囲碁版での荒らしは続いている

K田を止める方法は1つしかないと思っている
それはK田以外の人間が一致団結してK田の言動を非難し、K田の言い分を論破していくことだ
K田が1つ書き込むたびに、多数の書き込みで応酬する
これを繰り返す
1対複数でアンフェアではあるが、これでかなり参ると思う

>>46
何でそんな恥ずかしいレスできるん？

無知はこういうところで恥をかく。

>>46
大三冠は大三元と考えればいい
白発中が同時に揃えられないと役満の大三元にならないだろ
つまり同時に３つのタイトルを保持してないと満たさない

>50
それで辞めるなら今いるわけがないだろ。
ここの住人はそれすら意味がないことを知っているので、最早相手にしない。
そもそも自分自身が絶対正義と思っているので、いくら正論で論破したとしても、文字通り聞かない。
おそらく内容的にも不毛な議論になる。はっきりいって無意味と思っていい。

基本的に面倒だし、なんかスレを加速させて迷惑だし相手にしないのが最良。
変にふっかければ相手の宣伝にもなりえるので、盗人に追い銭みたいなもんだからやめろ。
嫌がらせ的には検索してでてきた広告をクリックすればいいとかいうのは聞いたことがある。

タイトル取った棋士って決まり文句のように
「名人（棋聖）に恥じないように次は世界戦をがんばる」とか「ファンの期待を裏切らないように」
次は世界戦をがんばる」って言うけど、その言葉にいつも裏切られているよね。
正直「また口からでまかせ言って」って思ってしまう（苦笑）

>>54
まさにそうだな。だいたいここにいるのだって、本業が
ヒマでヒマでどーしようもなく来ているんだろ。
自分の所の掲示板は自らが原因で過疎ったし本は全く売れないから次回作を書くこともない。
理論とやらが一銭の価値もなく無料の掲示板に書くしかなくなったからここにいるんだ。
つまりいなくなるとすれば本業が上向いたか誰かに理論が認められて本を書くことになった時ぐらい
要はずっとｋ田は2chに留まり続けるって事だ

越田のレスを見てると、自分の意見には賛同者がいるという前提のような、
自分の都合の良いように脳内変換された文章だものな。
タイトル戦のスレでも、ごく普通にニョキッと出てくるけど、
あれが非常にキモイ。

>>55
何を言っても、お前のような馬鹿が、揚げ足を取りで喜ぶだけだぜ
決まり文句で十分ですよ。

>>56 >>57
自縛してる馬鹿、子ね。

もはやため息しか出ない・・・・・・

しかし真面目な話、K田って何者？
日本囲碁ソフトのHPをみると、
「プロの指導碁でさらに棋力アップ！
　５人の先生がいます
　陳九段　円田九段　本田八段　峯松六段　荒木三段」
とある。

プロ棋士がK田とつながりがあるということが信じられん

　

暇をもてあました小金持ちなんじゃない
パトロンをヨイショしなきゃいけないのはどこの世界でも当たり前

ちなみに越田の著書は、アマゾンでは星一つの評価。
29人中28人が参考になっているそうです。

1人か…。これ以上は何も言うまい。

http://www.amazon.co.jp/碁の方程式-基礎編-リュウブックス-越田-正常/dp/4897415004

>>62
越田って越田異常が本名だろｗ

別に掲示板でバカな発言しようと一向にかまわないけど
悪書を出版することだけはやめてほしいね

たとえば、この本の場合、碁会でのブービー賞用に、最適の商品です。

為参考

>>60
へぇ・・・
彼らはこんな気持ち悪い書き込みしてることを知ってるんだろうか
むしろ関係を持ってること自体がやましい事に思えるちょっと電凸してくる

もうそろそろスレ違いだしやめてもらえないでしょうか。

いいんだよ、もう名人戦は終わったんだから

>>41
山下も名人・本因坊を持っているとはいえ、今期の棋聖戦で挑戦できなかったから大三冠はまだ遠いな。
最短コースで行っても来年に本因坊と名人と防衛した上で棋聖への挑戦権をとってようやくチャンスが巡ってくるという状況だから大変だ。
しかも棋聖を持っているのが苦手の張栩だから余計に大変。
逆に張栩が今期の棋聖を防衛して名人・本因坊を取りに来ることも十分考えられるし。

将棋はビッグタイトル失って、かつ無冠の状態だと
称号(段位)に
前名人 前竜王がある。(例中原誠前名人…。島朗前竜王)とかある。

上座下座の決定の序列は

名人竜王〉〉〉〉王位王座王将棋王 棋聖〉〉〉〉〉前名人 前竜王〉〉〉〉九段
である。
囲碁は前名人 前棋聖 前本因坊が何故(゜U。)?無いの？

将棋はそんなのが何故(゜U。)?有るの？

前名人名乗るとか「現名人に負けました＞＜」と宣言してるようなもんじゃねーか

棋聖、名人、本因坊経験者は只の九段より序列は上になるよ。
天元、王座、十段、碁聖は失冠すると元の序列に戻る。

>>73
それ知らなかった。
棋院サイトの棋士の並び順が、これで納得できた。

段位が同じ場合は、入段の早いほうが序列が上。
三村九段が九段になったばかりのときに、関西棋院の陳嘉鋭九段と対局があり、
関西棋院にやって来て、不戦敗になってしまった。

金秀が勝ったようだね
これで最終リーグが出揃ったか

えーもっちー負けかあ・・・
金ピカさんも嫌いではなけどちょっと残念だな

金八段が初のリーグ入り　第３７期囲碁名人戦最終予選
http://www.asahi.com/igo/meijin/TKY201111030617.html

今回の最終予選勝ち上がり組みは、3名とも名人リーグ入りは初めてだね。
河野臨以外の2名は、三大タイトルのリーグ入り自体はじめて。

その後の内田名人の調子はどう？
内田名人には１つだけじゃなくて、他のタイトルもどんどん狙ってほしい
期待している

リーグ戦9人の平均年齢は31.1歳((山下名人含んだ10人だと31.1歳)か。最近では一番若いかな？

>>81
訂正

リーグ戦9人の平均年齢は31.1歳(山下名人も含めた10人だと31.3歳)

名人＋リーグ参加者全員が40才未満なのは史上初ではなかろうか
来年2月に結城が40になるが

山下本因坊って意外にプライド高いんかな
井山さんから吸収できたことはありますか？って質問に吸収？って返して
「最強手ばかり求めてたからよくわかりません(笑)」とはぐらかしてた
気にしすぎかな。そんなもんかな

仮にも業界のトップにプライド高いのかもウンコもないというか・・・
質問もどうかと思うなそれ

山下ってなんかNHK杯のコメントとかでも常に笑顔というか、ゆる〜いイメージがあったから、
記事みて「ん？」と思ったんだ。特に他意はないっす(´･ω･｀)

山下と井山。
　現在は、中盤からヨセ勝負になると山下が一枚上。
　今後の井山の碁が、ヨセ勝負の戦い碁に変化できれば、
　それには数年の時間がかかるのが普通。

　来年、その心境に達すれば、末恐ろしい名人復活となる。
　
　

心境で碁が打てるかよ
巣に帰れ

それで越田と今北産業は仲良しになったのか

しかし、羽根が名人本因坊取っていればなぁ。..
四天王全員が名人本因坊で、これこそ四天王の名にふさわしかったのに
さすがに今からではムリポ

やつは四天王の中でも最弱

しかし山下相手に三連勝できる人間もまた羽根さんしかおらぬ

>>91

そんな感情的な判断で囲碁打てるの？

朝日の観戦記で第一局目の第三譜で挑戦者丈和の再来かってあるけど
丈和って誰かに挑戦してたのか？

挑戦者の山下を丈和に例えただけだろう
棋風から、丈和の再来みたいなことは昔から言われてたはず＞山下

石田秀芳二十四世挑戦者ともかいてあったから単なるミスでした

>>92

第３４期棋聖戦
張栩　○○○●○　山下

第３６期天元戦
結城　○○○　山下

第３１期天元戦
河野臨　●○○○　山下

第５３期王座戦
張栩　○○○　山下

第４８期十段戦
張栩　○○○　山下

第３３期碁聖戦
張栩　●○○○　山下

こんなにあるぞ

防衛戦の山下は弱い。次の名人は誰にとっても狙い目

>>98

山下のタイトル戦
挑戦手合い
棋聖戦
２−０（８−１）
名人戦
１−１（５−６）
本因坊戦
１−０（４−１）
十段戦
０−３（３−９）
天元戦
２−３（１０−１０）
王座戦
１−２（４−７）
碁聖戦
１−１（４−５）
計
８−１０（３０−３８）

防衛手合い
棋聖戦
３−２（１６−１３）
名人戦
０−０
本因坊戦
１−０（４−３）
十段戦
０−０
天元戦
０−２（２−６）
王座戦
１−１（４−４）
碁聖戦
０−１（２−３）
計
５−６（２８−２９）

挑戦でも防衛でも変わらないんじゃないか？

>>97
いまだに結城が山下に三タテしてる事実に目を疑ってしまう

天元位の移動に伴い呼称変更

　 山下敬吾名人（33）
1　井山裕太天元（22）
2　羽根直樹碁聖（35）
3　高尾紳路九段（35）
4　張　 栩　 棋聖（31）
5　結城聡 　九段（39）
6　溝上知親八段（34）
7　河野臨 　九段（30）
7　内田修平七段（22）
7　金秀俊 　八段（32）

この間の棋聖戦挑戦者決定戦で記録係は「井山先生」と呼んでたな

十段より天元が優先されるのは
天元のほうが大きいタイトルってこと？

タイトルの序列

棋聖＞名人＞本因坊＞天元＞王座＞十段＞碁聖

勉強になった
ありがとう

去年までは
棋聖＞名人＞本因坊＞十段＞天元＞王座＞碁聖
だったんだけどなぁ。

ま、しょせん産経だしな。

>>101
井山裕太二冠じゃないんだな。
張栩の時は十段とはならずに四冠とか三冠だったけど。

張栩も十段・天元・王座・碁聖の四冠の時は「張栩十段」となっていた。
複数冠持っている時は序列が一番上のタイトルを名乗ることで決まっているはず。

タイトルを複数冠保持している時に◯冠と正式な呼称に用いるのはどうやら将棋の世界だけの慣習っぽい。

井山二冠って書いたら張も二冠だしワケワカメになっちまう
序列が上のタイトルで書くしかない

>>108
あれ、そうだったっけ？
じゃあ正式には序列最上位のタイトルのみなのかな。
観戦記や囲碁記事で名前が出てきた時は張栩四冠とか三冠になってた覚えがあるけど。

２冠くらいだったら両方併記すればいいかなと思うけど、３冠４冠くらいになったら略すだろうな。
日本棋院における正式なものはともかく、２冠くらいじゃまだまだだろ。

それに、今年は王座戦がどっちに転んでも二冠が3人だしな。

井山裕太天元 vs 金秀俊八段
天元..

一瞬違和感あったが今は天元＞十段なんだな

大三冠の夢が破れた以上目指すは小四冠だな
「井山小四冠」うん、なかなかいい響きだ

これから高尾が棋聖を獲り天元十段なども奪い、日本は大高尾山下時代に突入する。

高尾山は噴火でもおこさんかぎりこれ以上背はのびんだろうなあ。

　結果は次の通り（左が勝ち。△は先番）。

　△張栩（１勝０敗）　中押し　高尾紳路（０勝１敗）

　河野臨（１勝０敗）　２目半　△金秀俊（０勝１敗）

張栩４冠の時、中国サイトでは小四喜って呼んでた
麻雀かよ

>>118
棋聖戦の前哨戦であっさり張栩がボコったな。

井山、失冠で闘志／河野、台風の目／最後までもつれそう
http://www.asahi.com/igo/meijin/PND37_99_01.html

>>121
石田予想　◎井山　◯河野　　６勝２敗でプレーオフ
大矢予想　◎張栩　◯高尾　　７勝１敗
万波予想　◎高尾　◯河野　　６勝２敗

さすが俺らの高尾さん1番人気やで

内田残留を予想する者はおらぬか

第37期名人戦挑戦者決定リーグ戦　

序　　 棋士名 　 　　勝　敗　　12月　 　１月　　　２月　　　３月　　　４月　　　５月　　　６月　　　７月　　　８月
1　井山裕太 天元　 ０−０　＿羽根　＿河野　＿溝上　−−−　＿内田　＿張栩　＿金＿　＿結城　＿高尾
2　羽根直樹 碁聖　 ０−０　＿井山　＿内田　＿金＿　＿結城　＿高尾　＿溝上　＿張栩　−−−　＿河野
3　高尾紳路 九段　 ０−１　●張栩　＿結城　−−−　＿溝上　＿羽根　＿内田　＿河野　＿金＿　＿井山
4　張　栩　 　棋聖　 １−０　◯高尾　−−−　＿結城　＿河野　＿溝上　＿井山　＿羽根　＿内田　＿金＿　
5　結城　 聡 九段　 ０−０　−−−　＿高尾　＿張栩　＿羽根　＿河野　＿金＿　＿溝上　＿井山　＿内田
6　溝上知親 八段　 ０−０　＿内田　＿金＿　＿井山　＿高尾　＿張栩　＿羽根　＿結城　＿河野　−−−　
7　河野　 臨 九段　 １−０　◯金＿　＿井山　＿内田　＿張栩　＿結城　−−−　＿高尾　＿溝上　＿羽根　
7　金　 秀俊 八段　 ０−１　●河野　＿溝上　＿羽根　＿内田　−−−　＿結城　＿井山　＿高尾　＿張栩
7　内田修平 七段　 ０−０　＿溝上　＿羽根　＿河野　＿金＿　＿井山　＿高尾　−−−　＿張栩　＿結城

○=勝ち ●=負け

段位が下の３人が順当に落ちる。

>>124
バカヤロー！
残留ではない！
内田が名人になる結果しか考えられんわ

高尾と井山って最終戦でいつも当たってるな

なんだやけに威勢の良いやつだな、内田の親戚か？ｗ
せめて溝上羽根を撃破してから吠えたほうがいいぞ

過去の実績より今現在の実力で判断するのが重要
内田は最近ほとんど負け知らず
俺は今期は内田が挑戦者でほぼ確定と見ている
リーグが終わるのはまだ半年以上先だが、その時に恥をかくのは果たしてどちらかな？
楽しみにしているよ

内田はたぶん２勝６敗だな

内田は最近確かに好調ではあるが、本当の一線級（井山、四天王、河野臨あたり）と
当たってないので真価が問われるのはこれからだろう。

内田ってそんなに凄いのかと調べてみたら、１週間前の国際新鋭対抗戦で
中韓はともかく台湾にも負けて３戦全敗じゃん。

http://www.ryokuseigakuen.jp/event/shinei_2011/

内田は4、5位くらいで残留と予想してみる

>>133
去年は３連勝した

>>135
じゃあ、今年は弱くなったんだなｗ　それに前年の賞金獲得額で選出される
NHK杯の日本棋院男性棋士３５人に入ってない。

出場している若手　鈴木伸二三段　志田達哉四段　安齋伸彰六段　望月研一七段
にも及ばない賞金額だったんだな。

次期と次次期は名人リーグで８局分の対局料がもらえるから
NHK杯出場は安泰だろうが。

>>136
たった3局で判断するとか頭弱いな。

>>137

　ブーメランって言葉を知ってるか？
　>>135でたった3局で判断しているおまえはなんだ？ｗ

>>130

　まあ、内田が若手の注目株であることは確かだと思うよ。だけど前期・今期の成績を見てみると
棋聖戦　　　前期A決勝敗退、今期A決勝、
名人戦　　　前期A1回戦敗退　今期リーグ入り
本因坊戦　 前期A準決勝敗退　今期A決勝敗退

程度のもの。
リーグ入りしたと言うだけなら日本棋院の若手だけでも黄イソだって李イシュウだって
リーグ入りしたことあるけど、誰も挑戦の本命には上げないよな。
関西棋院も含めるなら瀬戸だって本因坊・棋聖の2リーグに参加しているけど、
挑戦の本命には上げないわな

>>138
俺は去年は3連勝したという事実を書いただけなんだが。

>>138
IpSVx5us氏は事実を述べているだけだろう
興奮して長文を書いて騒ぐのはやめろ

まあ結果が全てだ
リーグ終了時点で全てがわかることだ
俺は前述どおり、堂々と内田が挑戦すると予想しておく

こんなとこで誰が予想して当たろうがどうでもいいでないの
やらせたれよ心の狭い

大方の予想では内田に挑戦者の可能性は無きに等しい
むしろ残留すら危ういと思われるのに
強行に反発した主張したから噛み付かれたってだけだろ
どうせ今週溝上とやって結果が出ればぐうの音も出なくなる事だし
それまで話題も無いし、やりあってたって問題ないけどなｗ

どーでもいいや。将棋みたいな名人の権威なんてないし、大体タイトル戦終わってから
すぐリーグって白けすぎ。Ａ級順位戦もないし。
井山が◎はわかるが、近すぎて失冠の重みもなんもないな。

将棋名人戦はタイトル戦が終わる前に
次期のA級順位戦が始まるんだけど、
その程度のことも知らないんですね。

http://www.ryokuseigakuen.jp/event/shinei_2010/

>>144
将棋とかどうでもいいから
将棋板ってやってくれねーか

>>144
1回戦だろ。知ってるわｗ

だから？

中出し勝ちが見れるのかもしれん。

>>147
>>143,>>144の文章を読んで、>>144の文意がわからないのか？
だとすれば、おまえ相当読解力が無いぞ

ID:SgbtDJvj　はNHK杯スレでも毎回暴れているキチガイ。将棋厨らしい、

相手にするな。

第37期名人戦挑戦者決定リーグ戦　

・ 全互先　先番６目半コミ出し
・ 持時間　各5時間（挑戦手合は各8時間）
・ 秒読み　残り5分前より（挑戦手合は残り10分前より）
・ 一斉打切は2012年8月2日（木）の予定
・ プレーオフは2012年8月6日（月）の予定

序　　 棋士名 　 　　勝　敗　　12月　 　１月　　　２月　　　３月　　　４月　　　５月　　　６月　　　７月　　　８月
1　井山裕太 天元　 ０−０　＿羽根　△河野　＿溝上　−−−　△内田　＿張栩　＿金＿　△結城　△高尾
2　羽根直樹 碁聖　 ０−０　△井山　＿内田　△金＿　＿結城　＿高尾　△溝上　△張栩　−−−　＿河野
3　高尾紳路 九段　 ０−１　●張栩　△結城　−−−　＿溝上　△羽根　△内田　△河野　＿金＿　＿井山
4　張　栩　 　棋聖　 １−０　◯高尾　−−−　＿結城　＿河野　△溝上　△井山　＿羽根　＿内田　△金＿　
5　結城　 聡 九段　 ０−０　−−−　＿高尾　△張栩　△羽根　△河野　＿金＿　＿溝上　＿井山　△内田
6　溝上知親 八段　 ０−０　＿内田　△金＿　△井山　△高尾　＿張栩　＿羽根　△結城　＿河野　−−−　
7　河野　 臨 九段　 １−０　◯金＿　＿井山　△内田　△張栩　＿結城　−−−　＿高尾　△溝上　△羽根　
7　金　 秀俊 八段　 ０−１　●河野　＿溝上　＿羽根　＿内田　−−−　△結城　△井山　△高尾　＿張栩
7　内田修平 七段　 ０−０　＿溝上　△羽根　＿河野　△金＿　＿井山　＿高尾　−−−　△張栩　＿結城

○=勝ち ●=負け △＝先番

第３７期名人戦挑戦者決定リーグ

山下敬吾名人（３３）への挑戦権を争う第３７期囲碁名人戦挑戦者決定リーグ戦（朝日新聞社主催）が１２月１日、開幕する。
前名人の井山裕太天元ら２０代、３０代の実力者９人が、９カ月にわたって総当たりで戦う。出場棋士の顔ぶれと意気込みを紹介する。

http://www.asahi.com/igo/meijin/PND37_member.html

新参加３人の今年の勝率が高い。
山下が７段で勝率が高かった頃、
石田は一流は６割５分くらいの勝率だと言っていた。

山下敬吾名人本因坊、「名人の名に恥じない結果を残せるように頑張りたい」
http://news.mynavi.jp/news/2011/12/08/062/

高尾九段には巻き返しを期待してるんだけどね

溝上八段が１勝目　囲碁名人戦リーグ
http://www.asahi.com/culture/update/1208/TKY201112080625.html

第３７期囲碁名人戦挑戦者決定リーグ戦（朝日新聞社主催）は８日、
溝上知親八段が内田修平七段を下し、１勝目を挙げた。

　結果は次の通り（左が勝ち。△は先番）

　溝上知親（１勝０敗）　中押し　△内田修平（０勝１敗）

くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
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　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　>>127 >>130 内田オタ　

結果は次の通り（左が勝ち。△は先番）

溝上知親（１勝０敗）　中押し　△内田修平（０勝１敗）

あー内田負けか
ひょっとして勝ってしまって、見くびっててサーセンでしたっという事態になるのも
悪くないかなって思ってたんだけど・・・井山との差はまだ結構あるようだな

今年は溝上が挑戦者になると予想する。
陥落は内田、金、結城

内田君は駄目。囲碁パラ見て失望した。
3年前と何も変わってない。
こういう謙虚ぶってる若手が多いのか、それとも素なのか、
何となく面白みがないので応援する気になれない。

アンチが露骨に出てくるにようになったか
内田も一流になったな

>>161
アンチというより、>>127とか>>130みたいなキチガイじみた内田信者がいると
反発が出るのは当たり前。

当たり前とか言う奴は信用でけんつーか
キチガイとか信者とか言っちゃってる時点で大差ないんちゃうの

内田信者なんて半分ネタなんだから、マジレスする方が痛い
って言わせんな恥ずかしい

俺は中間の意見だな
内田は１回戦の溝上戦はまず問題なく勝つと思う
ただ２回戦の羽根戦で真価が問われるだろうね
羽根に勝つようなことがあれば、ひょっとしたらひょっとするかもしれん

>>165
溝上には負けるんじゃないかな…。
気付いたら中押し負け、みたいな。

>>165
>>157

　結果は次の通り（左が勝ち。△は先番）

　井山裕太（１勝０敗）　３目半　△羽根直樹（０勝１敗）
http://www.asahi.com/culture/update/1222/TKY201112220742.html

第37期名人戦挑戦者決定リーグ戦　

・ 全互先　先番６目半コミ出し
・ 持時間　各5時間（挑戦手合は各8時間）
・ 秒読み　残り5分前より（挑戦手合は残り10分前より）
・ 一斉打切は2012年8月2日（木）の予定
・ プレーオフは2012年8月6日（月）の予定

序　　 棋士名 　 　　勝　敗　　12月　 　１月　　　２月　　　３月　　　４月　　　５月　　　６月　　　７月　　　８月
1　井山裕太 天元　 １−０　◯羽根　△河野　＿溝上　−−−　△内田　＿張栩　＿金＿　△結城　△高尾
4　張　栩　 　棋聖　 １−０　◯高尾　−−−　＿結城　＿河野　△溝上　△井山　＿羽根　＿内田　△金＿　
6　溝上知親 八段　 １−０　◯内田　△金＿　△井山　△高尾　＿張栩　＿羽根　△結城　＿河野　−−−　
7　河野　 臨 九段　 １−０　◯金＿　＿井山　△内田　△張栩　＿結城　−−−　＿高尾　△溝上　△羽根　
5　結城　 聡 九段　 ０−０　−−−　＿高尾　△張栩　△羽根　△河野　＿金＿　＿溝上　＿井山　△内田
2　羽根直樹 碁聖　 ０−１　●井山　＿内田　△金＿　＿結城　＿高尾　△溝上　△張栩　−−−　＿河野
3　高尾紳路 九段　 ０−１　●張栩　△結城　−−−　＿溝上　△羽根　△内田　△河野　＿金＿　＿井山
7　金　 秀俊 八段　 ０−１　●河野　＿溝上　＿羽根　＿内田　−−−　△結城　△井山　△高尾　＿張栩
7　内田修平 七段　 ０−１　●溝上　△羽根　＿河野　△金＿　＿井山　＿高尾　−−−　△張栩　＿結城

○=勝ち ●=負け △＝先番

羽根の快進撃も鈍ってきたかな

内田の残留がどうかを考えていたが溝上に負けると確定か。

井山は苦手な羽根に勝ったし、河野と張に勝てれば残りは相性良いから挑戦かもしれないな

井山はリーグ入り以降必ず番勝負している気がするしな。

きっとTAKAOが立ちはだかるよ！

井山のリベンジマッチだろう

羽根直樹（１勝１敗）　中押し　△内田修平（０勝２敗）

△溝上知親八段（２勝０敗）　１目半　金秀俊（０勝２敗）

http://www.asahi.com/culture/update/0112/TKY201201120675.html


第37期名人戦挑戦者決定リーグ戦　

序　　 棋士名 　 　　勝　敗　　12月　 　１月　　　２月　　　３月　　　４月　　　５月　　　６月　　　７月　　　８月
6　溝上知親 八段　 ２−０　◯内田　◯金＿　△井山　△高尾　＿張栩　＿羽根　△結城　＿河野　−−−　
1　井山裕太 天元　 １−０　◯羽根　△河野　＿溝上　−−−　△内田　＿張栩　＿金＿　△結城　△高尾
4　張　栩　 　棋聖　 １−０　◯高尾　−−−　＿結城　＿河野　△溝上　△井山　＿羽根　＿内田　△金＿　
7　河野　 臨 九段　 １−０　◯金＿　＿井山　△内田　△張栩　＿結城　−−−　＿高尾　△溝上　△羽根　
5　結城　 聡 九段　 ０−０　−−−　＿高尾　△張栩　△羽根　△河野　＿金＿　＿溝上　＿井山　△内田
2　羽根直樹 碁聖　 １−１　●井山　◯内田　△金＿　＿結城　＿高尾　△溝上　△張栩　−−−　＿河野
3　高尾紳路 九段　 ０−１　●張栩　△結城　−−−　＿溝上　△羽根　△内田　△河野　＿金＿　＿井山
7　金　 秀俊 八段　 ０−２　●河野　●溝上　＿羽根　＿内田　−−−　△結城　△井山　△高尾　＿張栩
7　内田修平 七段　 ０−２　●溝上　●羽根　＿河野　△金＿　＿井山　＿高尾　−−−　△張栩　＿結城

○=勝ち ●=負け △＝先番

溝上1位w

まさかの溝上１位かｗ　
内田、金とまだ下位を狩っているだけとはいえ、あと２勝ぐらいはしそうだから今期もギリギリで残留できそうだな。

ギリギリ残留どころか溝上さんは名人の器。
って話は聞いたことはないが緑星同士のタイトル戦って見たことないと思うから、ミゾには是非がんばってほしい。

お〜い内田オタ〜　感想はいかがかな？
　　　　　↓
130 ：名無し名人：2011/12/03(土) 15:50:05.13 ID:PWfR7hqV
過去の実績より今現在の実力で判断するのが重要
内田は最近ほとんど負け知らず
俺は今期は内田が挑戦者でほぼ確定と見ている
リーグが終わるのはまだ半年以上先だが、その時に恥をかくのは果たしてどちらかな？
楽しみにしているよ

内田と金が落ちるのは妥当だとして、あと一人誰が落ちるのよ

>>181
順当にいけば溝上。あと1人はまだ決まらない。

>>180
130は内田オタといより、囲碁データベース管理人の根拠無く妄想で若手プッシュと同じ香りがする・・・

>>181
無難に予想すれば溝上だろうけど、溝上は変な残留力持ってそうだから助かりそうな気もするんだよね。
だから個人的には結城が危ないんじゃないかなと予想する。

>>184
結城の可能性は高いね
張、井山、羽根の残留は堅いし、高尾、河野は今好調だし、溝上は2〜5月で星拾えれば残留かな？
そうなると結城が危ない
順位も良くないし

内田、不調期に入った羽根に負けるとは・・・。
名人挑戦は無理な話として、内田の出だし２連敗を予想してた奴はほとんどいないのではないか？

159 ：名無し名人：2011/12/08(木) 23:11:14.48 ID:1VjMYQ92
今年は溝上が挑戦者になると予想する。
陥落は内田、金、結城

俺はずっと変えないぞ

>>186
130の内田ヲタなのかネタなのかはっきりしろ

>>188
どっちでもいいよ。最初から内田は陥落最有力だった。

結城が落っこちるのなら大歓迎
負けてふて腐れるあの我が儘な態度は見たくない

内田は格下の溝上に負けたのが全て
囲碁は勝負事なので負けることもあるが、たまたまの負けがここ一番の所できてしまった
まあそれも含めて実力なのかもしれんが
ただし２敗ならまだ十分挑戦の可能性はある

溝上は今死に物狂いにならないと、この先一生挑戦なんてありえないなぁ。
まぁ今でも限界なのかもしれんが。

溝上は数年前に死に物狂いで頑張らない方が良いという結論に
達したみたいだから既にないと思うよ。

みぞ
金
蘇

すっかり谷間の世代になっちまったねえ
まあリーグ入りなら一流だからいいのか

世代的に四天王とかぶったのが良くなかったともいえるが、
まぁ四天王がいなかったからといって七大タイトルを取れたかといわれると難しいところだな。
地位が人をつくるとも言うので化けた可能性はあったかもしれないが、埋もれちゃったよな。

いつの時代も必然的に引き立て役が存在するんだな。
少し上の世代で言うと、三村とか小県とか小松みたいなもんかな。
金君はあの頭髪が頭一つ抜け出せない呪縛になってるんじゃないの。

井山で決まりか

>>190
>負けてふて腐れるあの我が儘な態度は見たくない

碁会所にはもっと性質の悪いのがいっぱいいる
あの程度を見たくないといってたら碁会所にはいけないｗ

自分基準でしか考えられない人っているんだね

碁会所はローカル娯楽にすぎない

結城は最上位リーグに在籍する表のファーストクラスプロ
全国放送で出演する地位の打ち手とは思えん態度

同じレベルで話すこと自体ずれてる

＞あの程度を見たくないといってたら碁会所にはいけないｗ

碁会所は大したことないよ、少なくとも何しようが、言おうが、怖くない。
オレはあるプロの指導碁を脇で見ていて、プロが見損じで結城みたいになった。
相手が打つとノータイムでバーンて叩きつける。
「ほぉ、そんな手があるかね」（言い方が凄い）と言いながら打つので怖い。
これで脇にいたオレも怖かったが、アマは萎縮して最後はミスって負けた。
あれが結城だったら背も高いし、顔も怖そう出し、恐ろしいよ。
結城は正直なんだろうが、そこで育ちが出るのは買えないなぁ。

そのプロ誰？

ゴキソプロ

>>201
結城だろ？

結城って案外評判は良くないのかも知れんな。
マナー悪いとか、ふて腐る態度が嫌いって割りと聞くから。

俺もゴキソ並みの指導碁は見たことはある
おれは見てただけだが、言ってることがいい加減で苦笑してしまった
その時に指導碁は金の無駄遣いと感じたｗ

でも結城がアマ相手にふてくされるのは考えにくいな
そこまで、テンションを上げて対局しないだろ
トーナメントプロは指導碁は誠実にやってくれそうな気がする

>>206
普通のアマ相手の指導碁はまずやらない。

政治家くらいだろうね
山？会長なんかもしてもらうのかな

木谷会の指導碁は誰でもウエルカムだったけどね。
今でもやってるのかな。

今は知らんけど、本因坊持ってた頃の羽根直樹は指導碁やっていたね。
確か金さえ払えば誰でも。

というか、中部総本部のサイトデザインがあまりに酷いから驚いた。
10年位前に初心者が作りました、みたいな。

見てきた
んー・・・まあ、情報をぎゅっと詰めてみましたみたいなのはわかるが
カウンタはいらんわな

イセドルの指導碁

結果は次の通り（左が勝ち。△は先番）

　河野臨（２勝０敗）　中押し　△井山裕太（１勝１敗）

△高尾紳路（１勝１敗）　中押し　結城聡（０勝１敗）

http://www.asahi.com/culture/update/0119/TKY201201190588.html


第37期名人戦挑戦者決定リーグ戦　

１月分終了

序　　 棋士名 　 　　勝　敗　　12月　 　１月　　　２月　　　３月　　　４月　　　５月　　　６月　　　７月　　　８月
7　河野　 臨 九段　 ２−０　◯金＿　◯井山　△内田　△張栩　＿結城　−−−　＿高尾　△溝上　△羽根　
6　溝上知親 八段　 ２−０　◯内田　◯金＿　△井山　△高尾　＿張栩　＿羽根　△結城　＿河野　−−−　
4　張　栩　 　棋聖　 １−０　◯高尾　−−−　＿結城　＿河野　△溝上　△井山　＿羽根　＿内田　△金＿
1　井山裕太 天元　 １−１　◯羽根　●河野　＿溝上　−−−　△内田　＿張栩　＿金＿　△結城　△高尾
2　羽根直樹 碁聖　 １−１　●井山　◯内田　△金＿　＿結城　＿高尾　△溝上　△張栩　−−−　＿河野
3　高尾紳路 九段　 １−１　●張栩　◯結城　−−−　＿溝上　△羽根　△内田　△河野　＿金＿　＿井山
5　結城　 聡 九段　 ０−1　−−−　 ●高尾　△張栩　△羽根　△河野　＿金＿　＿溝上　＿井山　△内田
7　金　 秀俊 八段　 ０−２　●河野　●溝上　＿羽根　＿内田　−−−　△結城　△井山　△高尾　＿張栩
7　内田修平 七段　 ０−２　●溝上　●羽根　＿河野　△金＿　＿井山　＿高尾　−−−　△張栩　＿結城

○=勝ち ●=負け △＝先番


これは臨の挑戦があるかも

河野は格下相手の取りこぼしが多いから、それさえなければ挑戦もあるかもね。

第37期名人戦挑戦者決定リーグ戦　

１月分終了

序　　 棋士名 　 　　勝　敗　　12月　 　１月　　　２月　　　３月　　　４月　　　５月　　　６月　　　７月　　　８月
6　溝上知親 八段　 ２−０　◯内田　◯金＿　△井山　△高尾　＿張栩　＿羽根　△結城　＿河野　−−−　
7　河野　 臨 九段　 ２−０　◯金＿　◯井山　△内田　△張栩　＿結城　−−−　＿高尾　△溝上　△羽根　
4　張　栩　 　棋聖　 １−０　◯高尾　−−−　＿結城　＿河野　△溝上　△井山　＿羽根　＿内田　△金＿
1　井山裕太 天元　 １−１　◯羽根　●河野　＿溝上　−−−　△内田　＿張栩　＿金＿　△結城　△高尾
2　羽根直樹 碁聖　 １−１　●井山　◯内田　△金＿　＿結城　＿高尾　△溝上　△張栩　−−−　＿河野
3　高尾紳路 九段　 １−１　●張栩　◯結城　−−−　＿溝上　△羽根　△内田　△河野　＿金＿　＿井山
5　結城　 聡 九段　 ０−１　−−−　●高尾　△張栩　△羽根　△河野　＿金＿　＿溝上　＿井山　△内田
7　金　 秀俊 八段　 ０−２　●河野　●溝上　＿羽根　＿内田　−−−　△結城　△井山　△高尾　＿張栩
7　内田修平 七段　 ０−２　●溝上　●羽根　＿河野　△金＿　＿井山　＿高尾　−−−　△張栩　＿結城

○=勝ち ●=負け △＝先番

河野好調すぎ

佐野いわく、河野は今年絶対にタイトル挑戦するだって。
あと、中韓では最も評価の高い日本棋士で、
何故タイトルを持っていないのか不思議がられていると。

>>217
佐野って誰だよw河野が中韓で最も評価されてるってもっとまともな嘘をつけばw

挑戦さえすれば相手は山下だから名人を手にしたようなもんだな。

観戦記者の佐野でしょ？

河野臨も全盛期に入ったか。今ほど歴史的にも一流の棋士が全盛期同士で
争ってる時代はないな。
井山がこの混戦から頭一つ抜き出てくるほどに成長してくれたら本物。

河野は中国から高い評価を受けてるのは俺も聞いたことがある。
そう言えば、中国に団体戦の選手として招待されたこともあった気がする

>>212
セドルの指導碁
想像したら思わずワラタ
観戦者として見てみたい
相手は間違いなくフルボッコだな

若い頃から韓国の碁に傾倒してたし、向こうの碁にかなり近いんじゃね？
その頃から中韓の大物をよく倒してたし。
四天王＋井山より上と評価されてるってのはないだろうが。

ＮＨＫの囲碁講座に、中韓から要注意人物としてマークされてる
みたいなのは書いてあった。

中国では二日碁なんかやらんから打つのが早い臨は向いてるだろう
見方を変えると遅い打ち手の山下が中国相手に振るわないのも納得がいく

河野臨って七大タイトルだと天元のみだけど、ＮＥＣカップとか早碁棋戦とかはけっこう優勝してるからな。
もともと強いでしょ。

河野は四天王や井山に決して負け越してないんじゃないか？
ようしらんけどな

張栩と高尾には分が悪かった気がする

まあ河野臨は宍戸梅軒みたいなものだから。

JAL早碁戦 1
天元戦 3
NECカップ 2
竜星戦 1

河野臨って将棋棋士みたいだな

最初はどこが強いんだと思ってました
すまん

>>228-229
河野の対戦成績：張栩(6-16)・山下(17-10)・羽根(5-3)・高尾(1-5)・井山(6-6)
※対高尾のみ平成21〜23年の3年間の成績

十段戦の観戦記にちょうど載ってる。
河野VS高尾は、河野から見て、３勝１１敗と大きく負け越している。

張栩にぼこぼこにされてるイメージはあったが、
高尾さんにもっと酷い目に遭わされてるとは。

中国流を一路ずらした布石を使い出したのが河野だっけ

確かそうだったはず

スモール中国流ではなく、師匠の小林流のように
「臨」戦中国流と呼んであげてほしいところだが
対局での実績によるんだろうなぁ

河野が本因坊をとって臨策とでも号すれば
ミニ…を道策流・スモール…を臨策流でうまく揃えられていいんじゃない

号は本因坊臨秀だろう。「りんじゅう」と読むｗ

降臨だろう

>>201
そんなの見せられたら吹いてしまいそうｗ

河野好調、視界良好

33

結果は次の通り（左が勝ち。△は先番）。

　△河野臨（３勝０敗）　中押し　内田修平（０勝３敗）

http://www.asahi.com/culture/update/0202/TKY201202020509.html


リンリン好調

>>245
河野強い。名人リーグ、本因坊リーグの両方で挑戦者になれる位置にいる。四天王＋1に割って入る存在になってほしい。

天元なくしてから山篭りでもしてたのか？というくらい存在感なかったからな

河野は中国で評価高いってのは本当？
見た目は将棋にいそう

>>248
そんな事、誰に聞いたの？中国棋士が日本棋士を相手にするわけない。

中韓のサイトをみればわかるがあいつらは日本棋士相手でも徹底的に研究するんだぜ

序盤を研究して決め打ちすることで、
中盤以降に時間を残すのが中韓のスタイルだから、
河野臨の臨戦中国流のように、研究から導き出された
新手の布石の使い手は、自然に評価も高くなるし研究もされる

見たこともない布石を敷かれて、
序盤に時間使っちゃうような展開は避けたいからね

日本贔屓が過ぎる。臨戦中国流って何だよ。それを当たり前のように皆が見るサイトで使うな。

ほとんど打たれない布石をやっても珍しがられる事はあっても評価には繋がらない。嘘の情報を流すのはよくない。

スモール中国流のことでしょ

在日が騒いでるようだが、河野臨がタイトル持ってないのは不思議がられてる

向こうの人に

ネーミングはともかく
あれを「ほとんど打たれない」とか言ってのけてしまうようでは相手にされないよ

臨戦中国流って、ＮＨＫ囲碁講座か碁ワールドの解説で、小林覚（だったかな？）が使ってたと思う。

呼び方なんて何でもいいでしょ。

小林流が一般的に言われる様になる前は…。

目くじらたてることじゃない。

碁ワールドで高尾の講座だね。ネーミングは編集部。
「珠玉の7大講座」って本にもまとめられた。
でも最近、見ないね。

内田オタのご感想はいかがかな？
また負けたぞｗｗｗｗ

127 ：名無し名人：2011/12/03(土) 13:38:13.26 ID:PWfR7hqV
>>124
バカヤロー！
残留ではない！
内田が名人になる結果しか考えられんわ

130 ：名無し名人：2011/12/03(土) 15:50:05.13 ID:PWfR7hqV
過去の実績より今現在の実力で判断するのが重要
内田は最近ほとんど負け知らず
俺は今期は内田が挑戦者でほぼ確定と見ている
リーグが終わるのはまだ半年以上先だが、その時に恥をかくのは果たしてどちらかな？
楽しみにしているよ

140 ：名無し名人：2011/12/03(土) 22:18:52.66 ID:PWfR7hqV
>>138
IpSVx5us氏は事実を述べているだけだろう
興奮して長文を書いて騒ぐのはやめろ

まあ結果が全てだ
リーグ終了時点で全てがわかることだ
俺は前述どおり、堂々と内田が挑戦すると予想しておく

191 ：名無し名人：2012/01/14(土) 13:41:33.84 ID:4J3egUM9
内田は格下の溝上に負けたのが全て
囲碁は勝負事なので負けることもあるが、たまたまの負けがここ一番の所できてしまった
まあそれも含めて実力なのかもしれんが
ただし２敗ならまだ十分挑戦の可能性はある

リーグ３敗で挑戦者になった前例はいつだ？

最下位で三敗はもう無理

>>246,>>249,>>252,>>253
えらそうにのたまわってる割には
意外と囲碁界の事をしらないのなｗ
知ったかが堂々とできるのも２ｃｈのいいところｗ

井の中の蛙

残留すら無理。

>>265
貴方が一番偉そうだし場違いw

内田の今後の相手を見ると・・・
金にはうまくすれば勝てるかもしれんがその後は井山に高尾に張に結城・・・無理だろう
下手すりゃ全敗さえありえる

>>246
四天王がクローズアップされてたころ
河野が＋１のポジションにいた
現在も中国での評価は当時からかわっていない様に見受けられる

>>249
かつて中国のリーグ戦に招待選手として参加してた（たしか・・・）

>>252
みんなが見てる囲碁ワールドに載ってた話なんだが・・・

>>253
改良型をチョウウが好んで使ってる
高尾は時折使ってる
なので、他の棋士もたまに見せる
中韓では研究対象になったらしい
そこそこ有力な戦法との事だった

BYQPclnTさん、無理して背伸びしないほうがいいおｗ

>>270
人を罵って馬鹿にしてる割には情報古いし漠然とした書き方をしてるな。貴方こそ囲碁界知ってるのか？河野ヲタは痛い。そもそもここは名人戦スレだから消えろ。

>>270
正確には碁ワールド。

>>269
金にも敗けると思う。全敗かな。

河野にもアンチがつくようになるとか胸熱

名人・本因坊スレで話題になっても本人のスレには一個も書き込みがないという……

BYQPclnT＝JARkpIeN
頭おかしい奴は消えろ

河野が中国で評価されていると言っていたのは佐野真だな
と言っても、日本でならタイトル取れるだろうぐらいのニュアンスだと思うけど。

で、佐野真って誰だよ？と聞かれても困るけど、
日本棋院の野球チームの人だな。

BYQPclnT本物ののキチガイ。
なぜなら、

246 ：名無し名人：2012/02/02(木) 21:21:20.71 ID:BYQPclnT
>>245
河野強い。名人リーグ、本因坊リーグの両方で挑戦者になれる位置にいる。四天王＋1に割って入る存在になってほしい。



このように河野の事を褒めていたにもかかわらず、逆にこれ以後はアンチ河野のような発言に変わっている。

二重人格者か？

基地外で碁が弱いだけ

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河野は山下に強い。
これは狙ってるな。

無知な貴様らに教えてやろう。
元々は河野臨が使い出した布石で、観戦記者が臨戦中国流と勝手に名づけた。
しかしスモール中国流だとかベトナム流とか呼ばれたりして、
臨戦中国流は結局定着しなかった。
当時河野は中国のリーグで戦ったりはしていたが、
タイトルはなく、リーグ入りすらしていなかったので仕方ないね。

>>281

　そう言うイメージが強いけど天元戦の前までは河野は早碁以外で山下に勝ったことがなかったんだよな。。。

ていうか、臨っていう頭文字が駄目なんじゃ？
とはいえ河野流とかでも地味な気がする。

んまぁ中国流から一路ずらしただけだし

河野臨は九段の中で席次最下位。
http://www.nihonkiin.or.jp/player/index.html

これはもちろん、昇段が一番新しいからだが、３大タイトルを獲得すると
失冠後も「ただの九段」より上位の席次になる。

ところが３大タイトル以外の４大タイトルは失冠すると元に戻る。
天元しか取っていない河野の悲哀。
ぜひとも３大タイトルが欲しいだろう。

もはや国内棋戦に○大タイトルという呼び名が違和感出てきた

>>286
昇段じゃなくて、入段な。

席次は強さと関係ないな・・というのがよくわかる。

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臨戦って河野の名前プラス戦いに臨みやすいって意味じゃなかったか

>>263　日本棋院HPで調べたところ1期だけありました
9期　挑戦者大竹英雄・2位小林光一・3位石田章・4位高木祥一(以上5-3)
　　　5位林海峰・6位加藤正夫(以上4-4)
　　　陥落　橋本昌二・小林覚(以上3-5)・坂田栄男(2-6)

>>264の言うとおり、
序列下位ではプレーオフ出場も難しく、ほぼ絶望的ではないでしょうか？

内田くんは１勝できればいい方じゃないか？　残念ながら現状ではまだトップとの差は大きかったということだろう

>>292
旧名人戦でも一回有ったそうです

羽根碁聖・張棋聖が２勝目　囲碁名人戦決定リーグ戦
http://www.asahi.com/culture/update/0209/TKY201202090662.html

第37期名人戦挑戦者決定リーグ戦　

序　　 棋士名 　 　　勝　敗　　12月　 　１月　　　２月　　　３月　　　４月　　　５月　　　６月　　　７月　　　８月
7　河野　 臨 九段　 ３−０　◯金＿　◯井山　◯内田　△張栩　＿結城　−−−　＿高尾　△溝上　△羽根　
4　張　栩　 　棋聖　 ２−０　◯高尾　−−−　◯結城　＿河野　△溝上　△井山　＿羽根　＿内田　△金＿
6　溝上知親 八段　 ２−０　◯内田　◯金＿　△井山　△高尾　＿張栩　＿羽根　△結城　＿河野　−−−　
2　羽根直樹 碁聖　 ２−１　●井山　◯内田　◯金＿　＿結城　＿高尾　△溝上　△張栩　−−−　＿河野
1　井山裕太 天元　 １−１　◯羽根　●河野　＿溝上　−−−　△内田　＿張栩　＿金＿　△結城　△高尾
3　高尾紳路 九段　 １−１　●張栩　◯結城　−−−　＿溝上　△羽根　△内田　△河野　＿金＿　＿井山
5　結城　 聡 九段　 ０−２　−−−　●高尾　●張栩　△羽根　△河野　＿金＿　＿溝上　＿井山　△内田
7　金　 秀俊 八段　 ０−３　●河野　●溝上　●羽根　＿内田　−−−　△結城　△井山　△高尾　＿張栩
7　内田修平 七段　 ０−３　●溝上　●羽根　●河野　△金＿　＿井山　＿高尾　−−−　△張栩　＿結城

○=勝ち ●=負け △＝先番


同じ新規リーグ入り組でも河野とは対照的に金・内田と揃って厳しいことになった。

結城はもう終わりか

名人本因坊リーグを見たところ四天王井山河野と他の棋士には越えられない壁があるんだね

名人戦の内田も本因坊戦の黄も若いやつが入っても全く歯が立たないというのではなあ
四天王とか弱すぎｗｗっていうくらいの若者はいないのか

そりゃ無茶でっせ。井山ですら四天王と互角ぐらいなんだから
四天王を圧倒できるぐらいなら余裕で四冠、五冠取れて国際戦でも優勝できる

もしかして上位3人に山下は負け越しているんじゃない？
このままでは名人から落ちるな

>>299
そういう意味では四天王はいい壁というか
国際戦のヒーローになれる素質を持った若手に倒されるためにいるのだ
彼らはそのために生まれてきたのだ・・・
とヒカ碁風に言ってみるがまあ当分先だろな

>>301
当分先ってなると、普通に老い衰えて負けるだけだと思われるが…

さて、金秀俊が名人挑戦最有力候補と言っていた奴はそろそろ出てきてもらおうか
恥ずかしくていまさら名乗れないかｗ

そもそもネタだろ。現実味が無くて誰も真に受けなかったような話題をいちいち蒸し返すなよ。

金って昔の裏三羽烏の上村みたいなポジションだな
加藤・溝上・秋山辺りに比べて一枚落ちるな

内田や金の名前が優勝候補で出たのは明らかにネタだったとしても
この二人にもうちょっと上位陣を引っかき回して欲しいというのはある。
３月にある金・内田の直接対決でどちらかにつく１勝だけで、
残りは２人とも全敗で陥落とかになったのではあまりにもつまらない。

ネタもわからんとかおっさん最悪やな

>>307
おまえ、ちょっとしつこすぎやしないか？

>>308
おまえ２ちゃんねる初めてか？　肩の力抜けよ

煽りたいだけのヤツは、エサ与えてもらえずにスルーされるのが
一番堪えるんだよ

涙拭けよおっさん

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＿　 争　　も　　＿　　 /,　-‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、　 　 　 ＿　　　争　　 ＿
＿ 　え　　っ　　＿ 　 　 . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,　　 　 ＿　　　 え　　 ＿
＿ 　 ：　.　と 　 ＿ 　 ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : ,　　　＿　　　 ：　 　＿
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下手したらリーグ入りしたのに賞金ランク20位圏外もありえる。

何度も言っているが溝上が本命だ

>>313
確かに陥落本命は溝上、内田、金だ。

溝上さん強いのにねぇ…ファンとして涙もんでありますな

内田名人、金名人はさすがに響きだけでもありえない感じだが
溝上名人なら案外座りがいい気がする

溝上はカモに2連勝して残りは誰に勝つんだw

何度も言っているように溝上が名人挑戦する未来は誰にも変えられない

確かに溝上は強いな

張栩や羽根、山下にも勝ったことあるからな

2ｰ6w

結果は次の通り（左が勝ち。△は先番）。

　井山裕太（２勝１敗）　中押し　△溝上知親（２勝１敗）

http://www.asahi.com/culture/update/0216/TKY201202160712.html

2月分終了

第37期名人戦挑戦者決定リーグ戦　

序　　 棋士名 　 　　勝　敗　　12月　 　１月　　　２月　　　３月　　　４月　　　５月　　　６月　　　７月　　　８月
7　河野　 臨 九段　 ３−０　◯金＿　◯井山　◯内田　△張栩　＿結城　−−−　＿高尾　△溝上　△羽根　
4　張　栩　 　棋聖　 ２−０　◯高尾　−−−　◯結城　＿河野　△溝上　△井山　＿羽根　＿内田　△金＿
1　井山裕太 天元　 ２−１　◯羽根　●河野　◯溝上　−−−　△内田　＿張栩　＿金＿　△結城　△高尾
2　羽根直樹 碁聖　 ２−１　●井山　◯内田　◯金＿　＿結城　＿高尾　△溝上　△張栩　−−−　＿河野
6　溝上知親 八段　 ２−１　◯内田　◯金＿　●井山　△高尾　＿張栩　＿羽根　△結城　＿河野　−−−
3　高尾紳路 九段　 １−１　●張栩　◯結城　−−−　＿溝上　△羽根　△内田　△河野　＿金＿　＿井山
5　結城　 聡 九段　 ０−２　−−−　●高尾　●張栩　△羽根　△河野　＿金＿　＿溝上　＿井山　△内田
7　金　 秀俊 八段　 ０−３　●河野　●溝上　●羽根　＿内田　−−−　△結城　△井山　△高尾　＿張栩
7　内田修平 七段　 ０−３　●溝上　●羽根　●河野　△金＿　＿井山　＿高尾　−−−　△張栩　＿結城

○=勝ち ●=負け △＝先番

>>318-319
誉めるとコケるの法則が、さっそく発動されたようだなｗｗ

溝上とか阿含でアマにふるぼっこにされてた記憶しかない

思い出したがそういやチクンぼっこにした方は向こうで初段になったのね

>>323
日本のプロより強いなんちゃってアマw

溝上が挑戦すると何度も言ってきたが
もう諦めた

>>326
1敗で諦めるなら最初から期待してないw

秀裁賞を貰ったとの事。　国際戦でコロコロ負ける棋士にあげるなんて、びっくり

やはり河野は順調だね、井山にも勝ってるし、張にも勝ってるし

>>328
秀哉賞だし優勝できるならともかく国際戦は関係ない。

秀哉賞は大して価値が無い。
最優秀棋士賞の方が格上。
山下は両方取ったけどね。

FIFA最優秀とバロンドールみたいな状態。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120222-OYT1T00499.htm
朝日新聞記者、覚醒剤使用容疑で逮捕…容疑否認

覚醒剤を使ったとして、警視庁渋谷署が今月１８日、
朝日新聞東京本社文化くらし報道部記者の新谷祐一容疑者（３３）（東京都江東区白河）を
覚醒剤取締法違反（使用）の疑いで逮捕していたことがわかった。

同署幹部によると、別の覚醒剤事件の捜査の過程で新谷容疑者の名前が浮上し、
捜査員が任意同行を求めて尿検査をしたところ、陽性反応が出たという。
新谷容疑者は調べに対し、容疑を否認しているという。
同署で入手ルートなどを捜査している。

朝日新聞によると、新谷容疑者は、２００１年４月入社、
１０年６月から東京本社文化くらし報道センター（現・文化くらし報道部）に勤務していた。

美術と囲碁の取材を担当していたという。

朝日新聞広報部の話「記者が逮捕されたことを重大に受け止めています。事実確認を急ぎ、厳正に対処します」

（2012年2月22日11時53分 読売新聞）

>>333
確かにその記者の囲碁の記事はあるな。シャブ中に取材されていたとは。


ひと／洪ソッ義さん（２４）　韓国出身３人目のアマ名人になった
http://www.asahi.com/igo/ama/PNDama06_110728.html

「世界に恥じない名人に」　囲碁・山下新名人語る
http://www.asahi.com/culture/update/1029/TKY201110290142.html

囲碁よ、まちへ出よう　ＩＧＯ　ＦＥＳＴＩＶＡＬ　２０１１
http://www.asahi.com/igo/topics/TKY201111220232.html

囲碁なんてシャブ中でも取材できるということか。
政治や経済なら絶対無理だったろうな。
まあ所詮は朝日新聞、だね。

囲碁界に波及して芋づる式逮捕　　

内田がここから全焼するならいつかは七大タイトルに届く

羽根碁聖が３勝目　囲碁名人戦決定リーグ戦

＞羽根碁聖、高尾九段、金八段が勝った。

http://www.asahi.com/culture/update/0301/TKY201203010711.html


第37期名人戦挑戦者決定リーグ戦　

序　　 棋士名 　 　　勝　敗　　12月　 　１月　　　２月　　　３月　　　４月　　　５月　　　６月　　　７月　　　８月
7　河野　 臨 九段　 ３−０　◯金＿　◯井山　◯内田　△張栩　＿結城　−−−　＿高尾　△溝上　△羽根　
2　羽根直樹 碁聖　 ３−１　●井山　◯内田　◯金＿　◯結城　＿高尾　△溝上　△張栩　−−−　＿河野　
4　張　栩　 　棋聖　 ２−０　◯高尾　−−−　◯結城　＿河野　△溝上　△井山　＿羽根　＿内田　△金＿
1　井山裕太 天元　 ２−１　◯羽根　●河野　◯溝上　−−−　△内田　＿張栩　＿金＿　△結城　△高尾
3　高尾紳路 九段　 ２−１　●張栩　◯結城　−−−　◯溝上　△羽根　△内田　△河野　＿金＿　＿井山
6　溝上知親 八段　 ２−２　◯内田　◯金＿　●井山　●高尾　＿張栩　＿羽根　△結城　＿河野　−−−
7　金　 秀俊 八段　 １−３　●河野　●溝上　●羽根　◯内田　−−−　△結城　△井山　△高尾　＿張栩
5　結城　 聡 九段　 ０−３　−−−　●高尾　●張栩　●羽根　△河野　＿金＿　＿溝上　＿井山　△内田
7　内田修平 七段　 ０−４　●溝上　●羽根　●河野　●金＿　＿井山　＿高尾　−−−　△張栩　＿結城

○=勝ち ●=負け △＝先番

内田は全敗決定。

下の4人は上の5人に白星を配るだけになってしまってるねえ
河野臨が入ってきた分押し出されるのは溝上と結城のどっちかになりそう

溝上と結城は結城の方が前半戦の当たりがきつかったとはいえ
現状２−２と０−３じゃ精神的に大分差があるから結城の方がやばいかもしれない
結城がこれからボーナスゲームの金・内田どちらか一人でも取りこぼしたらアウトだろうな

金、内田に負けるならリーグにはいらない。

本因坊リーグといい名人リーグといい四天王井山河野と他の差が露骨すぎだろ。

その河野が両リーグとも初参加という不思議。
どんだけプレッシャーに弱いんだよ。
よく天元とれたな。
挑戦権が見えてきた頃にばたばたと負ける可能性も。

結城は坊リーグでは頑張っている。
格下の３人に勝てば残留と思っていたら
棋聖リーグ予選で禿俊に負けていた。

山下は河野にだけは挑戦してほしくないだろうな

まぁ山下の失冠祭りは目に見えている

井山ガンガレ、あと全勝でいけそうだにゃん

河野九段　このままいけば名人あるで

河野頑張れ。河野名人。

折角の日曜対局だけど中継ないのが残念だ。

今日の二人の対局結果って早くてもいつ分かるんですか？

今日は誰と誰の対局？

張栩−ﾘﾝﾘﾝの全勝対決

>>354ありがとう

　結果は次の通り（左が勝ち。△は先番）。

　△河野臨（４勝０敗）　半目　張栩（２勝１敗）
http://www.asahi.com/igo/meijin/TKY201203110409.html


第37期名人戦　挑戦者決定リーグ戦　

3月分終了

序　　 棋士名 　 　　勝　敗　　12月　 　１月　　　２月　　　３月　　　４月　　　５月　　　６月　　　７月　　　８月
7　河野　 臨 九段　 ４−０　◯金＿　◯井山　◯内田　◯張栩　＿結城　−−−　＿高尾　△溝上　△羽根　
2　羽根直樹 碁聖　 ３−１　●井山　◯内田　◯金＿　◯結城　＿高尾　△溝上　△張栩　−−−　＿河野　
1　井山裕太 天元　 ２−１　◯羽根　●河野　◯溝上　−−−　△内田　＿張栩　＿金＿　△結城　△高尾
3　高尾紳路 九段　 ２−１　●張栩　◯結城　−−−　◯溝上　△羽根　△内田　△河野　＿金＿　＿井山
4　張　栩　 　棋聖　 ２−１　◯高尾　−−−　◯結城　●河野　△溝上　△井山　＿羽根　＿内田　△金＿
6　溝上知親 八段　 ２−２　◯内田　◯金＿　●井山　●高尾　＿張栩　＿羽根　△結城　＿河野　−−−
7　金　 秀俊 八段　 １−３　●河野　●溝上　●羽根　◯内田　−−−　△結城　△井山　△高尾　＿張栩
5　結城　 聡 九段　 ０−３　−−−　●高尾　●張栩　●羽根　△河野　＿金＿　＿溝上　＿井山　△内田
7　内田修平 七段　 ０−４　●溝上　●羽根　●河野　●金＿　＿井山　＿高尾　−−−　△張栩　＿結城

○=勝ち ●=負け △＝先番

つえー
山下キラーがマジで名人狙ってるな

名人を取れば山下だけで４度の七大タイトルか？ｗ

名人・本因坊共にリーグに絶好調の挑戦者候補がいるから
もしかして1年で山下は名人と本因坊両方落としたりして

最終戦の羽根の不気味さは異常

まあ井山と張栩が敗れた以上、河野に勝てそうなのが羽根と高尾くらいだからね
結城は３連敗でガックリきてそうだし

本因坊リーグは河野が羽根に勝ったけど、内容が悪すぎた
羽根が河野の大石を殺して大差になったのに、何を思ったのかその後も最強手を連発して自滅した羽根に助けられた
去年の棋聖リーグは河野の完勝に近いけど、序盤の研究勝ちだったから、そういつもそういう勝ち方はできない

>360
ロッテみたいだな

井山と張栩を倒せるのに今まで何をしていたんだ？

最終予選決勝でいつも負けてたんだよ。
初リーグ入りまで（３棋戦あわせて）１０回ぐらい負けてるんじゃ？

トップどころに「勝てる」からって「タイトル取れる」とは限らんのよ
タイトル持ってる人の勝ちっぷりだけ見てるとそれが普通と思っちまうね
大事なのはきっかけと勢いだべし

確かに、山下と羽根は結構な差がついてるけどタイトル戦だけみると五分くらいの印象だな

去年の本因坊戦なんかはむしろ羽根さんのほうが押してたよ。
過去に羽根さんは山下さんから天元を防衛して、続けて山下さんから棋聖を奪取したこともあるし。

山下は河野には一方的にやられてるイメージ。
天元戦で負け、NHKでも連続で負け、去年の棋聖リーグでも負け

>>368

　河野にいわせると天元戦でようやく逆転した、らしいけどね。
　天元戦挑戦手合いまでは早碁以外で山下に勝ったことがなかったそうな。

河野は羽根、山下に勝ち越してて
井山とほぼ互角で、張栩にかなり負け越してて
高尾に一方的にぼこぼこにされている
でよかったっけ。

>>366
通算成績　山下３４勝−１７勝羽根（タイトル戦　山下２０勝−１０勝羽根）
　　66期本因坊　山下４−３羽根　65期本因坊　山下４−１羽根
　　30期棋＿聖　山下４−０羽根　30期天＿元　山下３−０羽根
　　28期棋＿聖　山下３−４羽根　29期天＿元　山下２−３羽根

>>370　河野の対戦成績
　対羽根５勝３敗　対山下１７勝１０敗
　対井山６勝６敗
　対張栩７勝１６敗　対高尾３勝１３敗

本因坊挑戦者は厳しいけど名人挑戦者にはなってくれ。

スレチなんだけど、ぼくおじゃまさせてもらいます　m(_ _)m

今、ぼく行方不明中なんです・・・
ぼくの 『　動画　』があるんだよ・・・ＵＲＬを貼ったらかきこめなくなったんだって
タイトルは　　　

　　　★★★★★★★★★★★★★★★
　　　★　盲導犬アトム号が行方不明　★
　　　★★★★★★★★★★★★★★★ というの、

ちょっと手間がかかるけど、見てほしい・・・
ぼくを心配してくれているみんなの想いがつまっているの・・

ぼくに何がおこったのか、何をされたのか・・・しってほしい・・・

ぼくのことを検索してください・・みつけてほしい・・おねがいします・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　行方不明中の九州盲導犬協会所属　盲導犬アトムより


　
※　盲導犬アトム号への虐待疑惑・情報まとめwiki　※

こちらもＵＲＬを貼ることができなくなりました。
重ねがさねお手数をおかけしますが検索の程、宜しくお願い申し上げます。

週刊碁見たけど、こないだのプロアマ名人戦のアマってBCカード杯で本選出てるんだな
逆コミとか山下よく勝ったな

内弁慶ですから

数年前にはキミオが名人、坊リーグで安定して勝ち星を挙げていが
上に突き抜けること無くて劣化してしまった。
リンにもその匂いを感じる。
山下がタイトル保持者でいる間に挑戦者ならないと。

>>376
良いことを言った！

リンはセドルに勝ったことあるんだよ。これは意外に知らない奴おーい

セドルに勝った事あるのは井山と張栩と臨くらい？

依田・結城・王立誠

>河野臨
セドルの対日本人連勝を二十いくつかで止めたんだったか。
しかしその後セドルに対局を指名されてきっちり負かされたんだよね。

河野臨が中環杯で勝った半年前には張栩がトヨデンで決勝（セドルの２−１）
打っているわけだから　河野が連勝止めたってのは違うのでは？
張が決勝の一局目を勝つまではそれくらい連勝してような？

トヨデンなついわ

>>382
「対日本人連勝」

>>383
あの頃の張栩は強かった…

今日どっちが勝ちましたか

リーグは終わるの遅いって

河野5連勝か
結城はオワタな

天敵の瀬戸がいないから大丈夫やで

　第３７期囲碁名人戦リーグ（朝日新聞社主催）は５日、
首位を走る河野臨九段が結城聡九段を破って５戦全勝とした。
結果は次の通り（左が勝ち。△は先番）

　河野臨（５勝０敗）　中押し　△結城聡（０勝４敗）

http://www.asahi.com/igo/meijin/TKY201204050551.html

結果は次の通り（左が勝ち。△は先番）

河野臨（５勝０敗）　中押し　△結城聡（０勝４敗）
http://www.asahi.com/igo/meijin/TKY201204050551.html

>>388
河野は本因坊戦同様に、最後でコケるようなｗ

河野名人はそれはそれで面白いのかもしれんが、残りがハネ、高尾、ソムリエだからな。
といってもこれまで無傷はやはり大きい。
また山下というのが気に入らないから、高尾のりだが。

河野はどの棋戦でも全体的に負け無し状態。
チョウウや井山にもここ最近はかなり勝ちだした。
山下には周知の通り３１，３２，３３期天元戦で勝っている。
羽根には対局総数が少なく内容が悪い碁も多いが、勝ち越している。

河野が昔からはっきり苦手なのは高尾。
そして最近苦手なのはなぜか瀬戸。

何故か、格下相手にコロッと負けることが多いよな。
その辺を何とかすれば、タイトルもっと取っててもおかしくないのに。
名人に挑戦できるかどうかで真価が問われるな。

河野は最近四天王や井山とも互角以上なのに格下にコロコロ負けるんだよなあ。先週桐山杯で平田に負けてるしｗ

ソムリエとネーハーには勝ちそうだな
雰囲気

河野はリーグ入り寸前で負けるを繰り返してた印象が強いし
リーグ入りしても意外な人に負けるし、勝負強いのか弱いのか・・・

河野が童貞である可能性は何％だ

67％だが内弟子時代に泉美にいたずらしたかもしれん

つい最近まで低迷してたのは女を覚えたからだろう

ほんと下衆だなお前ら

>>402

　２ｃｈで「おまえらは下衆」っていうのは豚小屋で豚が「おまえらはほんと豚だな」と言うのと同じようなもの。
　おまえも俺も下衆にはかわらんｗ

趙治勲が小川誠子とお風呂入ってた話を思い出した

囲碁名人戦も４００年？
http://www.asahi.com/igo/topics/TKY201204100358.html

>>400
年齢差からするといたずらされたほうかもしれんぞ

今日リーグだよね

結果は次の通り（左が勝ち。△は先番）

　羽根直樹（４勝１敗）　中押し　△高尾紳路（２勝２敗）

　△井山裕太（３勝１敗）　中押し　内田修平（０勝５敗）

　△張栩（３勝１敗）　５目半　溝上知親（２勝３敗）

http://www.asahi.com/culture/update/0412/TKY201204120531.html


第37期名人戦　挑戦者決定リーグ戦　

4月分終了

序　　 棋士名 　 　　勝　敗　　12月　 　１月　　　２月　　　３月　　　４月　　　５月　　　６月　　　７月　　　８月
7　河野　 臨 九段　 ５−０　◯金＿　◯井山　◯内田　◯張栩　◯結城　−−−　＿高尾　△溝上　△羽根　
2　羽根直樹 碁聖　 ４−１　●井山　◯内田　◯金＿　◯結城　◯高尾　△溝上　△張栩　−−−　＿河野　
1　井山裕太 天元　 ３−１　◯羽根　●河野　◯溝上　−−−　◯内田　＿張栩　＿金＿　△結城　△高尾
4　張　栩　 　棋聖　 ３−１　◯高尾　−−−　◯結城　●河野　◯溝上　△井山　＿羽根　＿内田　△金＿
3　高尾紳路 九段　 ２−２　●張栩　◯結城　−−−　◯溝上　●羽根　△内田　△河野　＿金＿　＿井山
6　溝上知親 八段　 ２−３　◯内田　◯金＿　●井山　●高尾　●張栩　＿羽根　△結城　＿河野　−−−
7　金　 秀俊 八段　 １−３　●河野　●溝上　●羽根　◯内田　−−−　△結城　△井山　△高尾　＿張栩
5　結城　 聡 九段　 ０−４　−−−　●高尾　●張栩　●羽根　●河野　＿金＿　＿溝上　＿井山　△内田
7　内田修平 七段　 ０−５　●溝上　●羽根　●河野　●金＿　●井山　＿高尾　−−−　△張栩　＿結城

○=勝ち ●=負け △＝先番

星１つのリードということと残りの相手からみて、
やっぱり河野が最有力なんじゃないか。
陥落の方は溝上・結城の敗者だろう。

河野が最有力なのは確かだろうけど、河野は変な取りこぼし癖があるからまだわからないとは思う。
本因坊リーグも陥落決定済の瀬戸に負けて残留決定戦に回ってしまったからね。
こっちも溝上あたりにポロッと星を落としそうな予感が・・・

高尾は棋聖戦の番勝負で負けてから本当に羽根に勝てなくなったな
昔はかなり羽根とは相性が良かったのだが

これでほぼ羽根と河野の一騎打ちとみていいだろう
最終戦の羽根ー河野の直接対決で羽根が勝ってプレーオフ、みたいな展開を予想

高尾対羽根の対戦成績　高尾の１５勝１８敗
　63期本因坊戦挑戦手合第３局まで　１１勝５敗
　63期本因坊戦挑戦手合第４局以後　４勝１３敗

河野臨は一番の天敵高尾さんを残してるからなあ。
一回り強くなって苦手だった張栩とも（最近に限れば）互角以上に戦ってると思うんだけど、
高尾さんには勝った記憶がない。

なんだかんだで最後は羽根井山張栩あたりが挑戦者になりそう。
河野は実力は確かだがこのまま挑戦者になるかと言われるとどうも今ひとつ信用しきれない。

ヤバイよ
言論の自由がなくなる「人権救済機関設置法案」が20日可決される
ここで外人の悪口書いただけで逮捕されるかも
阻止の協力して

総理宛に請願書とか、地元の国会議員、特に法務委員に
この法案に反対ってFAX、電話、メールとか事務所に乗り込んで抗議する
地元の有権者であることがわかるように消印やFAX電話が重要
それから内閣とか法務省や自治体、政党にも抗議

↓詳しくは
【政治】人権救済機関設置法案、20日閣議決定で調整
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1333801646/

日本人には一度でいいから見てもらいたい動画
http://youtu.be/lmhL6S4zwXY

>>412
高尾、やっぱし最近羽根に勝ててないよなあ
内容も悪いと思う
羽根に好き放題打たれてムチャを通されている印象だ
棋聖戦だか本因坊戦だかで、３連勝から奇跡の４連敗を食らってからおかしくなった

俺、井山対張の勝者 対 羽根か河野のどっちかとプレーオフを予想

河野の取りこぼし。

張か井山の勝者が7勝して挑戦が濃厚じゃないか？
河野はよくて6勝2敗、でもたぶん5勝3敗だろうな。

>>416
羽根は山下に対してそうはならないなｗ
昨年大逆転で本因坊奪還してれば高尾と同じことになったかもしれないｗ

>>420
　棋聖戦を考えれば大逆転奪取でも2〜3年後に奪還されるとみるなｗ

羽根のタイトル防衛力の低さは、どうしょうもない個性のようなものかもしれない
タイトル奪取力ゼロの結城に助けられたりはしているがｗ

羽根は下り調子の対戦相手に対しては巧みかつ容赦無いのだが
とかく、好調を維持してタイトル挑戦者になった相手に対してはなんだかなのよね

>>422
全然違う

>>422
びっくりするほどわかってないね

>>422
羽根の挑戦手合い
棋聖戦：４−３（山下）
本因坊戦：４−３（高尾）
　　　　　　　３−４（山下）
天元戦：３−１（柳）
碁聖戦：３−２（坂井）
王座戦：０−３（張）
計１７−１６（４−２）

羽根の防衛手合い
棋聖戦　　　４−３（結城）
　　　　　　　０−４（山下）
本因坊戦　４−２（高尾）
　　　　　　　１−４（山下）
天元戦　　　３−０（趙善津）
　　　　　　　３−２（山下）
　　　　　　　０−３（山下）
計１５−１８（４−３）

むしろ勝率に比して奪取力・防衛力が高いのが羽根

勝つ時はギリギリ、負ける時はあっさりってことだね

>>422
戦績など調べたほうがいいです。全く違います。

422をフルボッコするスレはここですか？

>>425
ご足労ざまぁ

羽根が厚み派だということを昨年度のNHK杯で知った俺
地を先行で稼いで後は人の家荒らしてドヤ顔の人間だと思ってたが誤解してた
羽根さんは聖人です(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

あの棋風が厚み派だとわからない人が結構いる。

ドＭ派

かつて週刊碁で四天王のあだ名募集企画というのがあった。
山下は「フルスイング」、高尾は「重厚戦車」、チョウウは「韋駄天」だったのに対し、
羽根だけ「ドＭの貴公子」という悲しいあだ名にされてしまった。

結果は次の通り（左が勝ち。△は先番）。

　△羽根直樹（５勝１敗）　中押し　溝上知親（２勝４敗）

　△金秀俊（２勝３敗）　８目半　結城聡（０勝５敗）

http://www.asahi.com/culture/update/0426/TKY201204260690.html


結城・・・

序　　 棋士名 　 　　勝　敗　　12月　 　１月　　　２月　　　３月　　　４月　　　５月　　　６月　　　７月　　　８月
7　河野　 臨 九段　 ５−０　◯金＿　◯井山　◯内田　◯張栩　◯結城　−−−　＿高尾　△溝上　△羽根　
2　羽根直樹 碁聖　 ５−１　●井山　◯内田　◯金＿　◯結城　◯高尾　◯溝上　△張栩　−−−　＿河野　
1　井山裕太 天元　 ３−１　◯羽根　●河野　◯溝上　−−−　◯内田　＿張栩　＿金＿　△結城　△高尾
4　張　栩　 　棋聖　 ３−１　◯高尾　−−−　◯結城　●河野　◯溝上　△井山　＿羽根　＿内田　△金＿
3　高尾紳路 九段　 ２−２　●張栩　◯結城　−−−　◯溝上　●羽根　△内田　△河野　＿金＿　＿井山
7　金　 秀俊 八段　 ２−３　●河野　●溝上　●羽根　◯内田　−−−　◯結城　△井山　△高尾　＿張栩
6　溝上知親 八段　 ２−４　◯内田　◯金＿　●井山　●高尾　●張栩　●羽根　△結城　＿河野　−−−
5　結城　 聡 九段　 ０−５　−−−　●高尾　●張栩　●羽根　●河野　●金＿　＿溝上　＿井山　△内田
7　内田修平 七段　 ０−５　●溝上　●羽根　●河野　●金＿　●井山　＿高尾　−−−　△張栩　＿結城

○=勝ち ●=負け △＝先番

さあ挑戦者争いも降級争いも面白くなってきた！

挑戦者争いは上位４人で問題なし。

降級争いは、結城がほとんど勝ったことのない井山を残しているのがきつい。６敗＝降級とみていいだろう。
よって、残る１枠を金と溝上で争う展開だろう。

おやあ？まさかの結城陥落が・・・

河野有利なんだが、羽根が不気味すぎる
直接対決が残ってるしなにせ高尾さんがいる

河野のことだから高尾戦に勝って期待させておいて
最終戦、挑戦者決定戦で連敗するに違いない。
高尾さんに負けた場合は溝上に食われて脱落パターンだな。

河野高尾戦はまた高尾が「運良く半目勝ちました」になりそうな予感

これはもしかすると久しぶりに２勝の残留者が出るかも

>>441
俺はすじゅんが高尾に勝つと見る

>>442
金が高尾に勝ったところを1度として見たことが無い

キムは羽根戦も勝ちあったらしいし、実力的にはリーグの台風の目になりえたらしいからね
高尾ファンとしては不気味だわ(;_;)

金秀俊の碁は大事な場面でなければ構想最強。
師匠の趙治勲も秘かに評価。

おっちょこちょいなのと対局中騒がしい

あとハゲ

解説の時はもっと騒がしい
結構好きだけどw

金はハゲてなければタイトルも狙える器

構想が危なっかし過ぎるからしょうがないと思うｗ

>>444
いや、あの書き方はちょっとおかしいよ。
新聞の解説見たけどさ。
金のワンチャンスをおおげさに取り上げすぎだと思った。

”羽根の完勝ペースで金にチャンスが１度来て、金の実力不足のためそのチャンスを逃した”

これが正しい表現だと思う。

>>449
禿げ散らかして新人王とりましたよ

久しぶりにハンゲで打ったけど感覚違うね、
なんかお互いのんびりしてるけど急所には厳しいって感じ・・・
タイゼム知らんけどｋGSと打ち方違うのかね？
KGSは攻めて攻めて攻めてのイメージ

結城＝相棒の大河内春樹

>>453
書いてる内容も名人戦スレに書く行為自体もめっちゃ筋が悪いよｗきみｗ

結果は次の通り（左が勝ち。△は先番）。

　△高尾紳路（３勝２敗）　中押し　内田修平（０勝６敗）

　△井山裕太（４勝１敗）　中押し　張栩（３勝２敗）

http://www.asahi.com/culture/update/0510/TKY201205100616.html

第37期名人戦　挑戦者決定リーグ戦

5月分終了

序　　 棋士名 　 　　勝　敗　　12月　 　１月　　　２月　　　３月　　　４月　　　５月　　　６月　　　７月　　　８月
7　河野　 臨 九段　 ５−０　◯金＿　◯井山　◯内田　◯張栩　◯結城　−−−　＿高尾　△溝上　△羽根　
2　羽根直樹 碁聖　 ５−１　●井山　◯内田　◯金＿　◯結城　◯高尾　◯溝上　△張栩　−−−　＿河野　
1　井山裕太 天元　 ４−１　◯羽根　●河野　◯溝上　−−−　◯内田　○張栩　＿金＿　△結城　△高尾
3　高尾紳路 九段　 ３−２　●張栩　◯結城　−−−　◯溝上　●羽根　○内田　△河野　＿金＿　＿井山
4　張　栩　 　棋聖　 ３−２　◯高尾　−−−　◯結城　●河野　◯溝上　●井山　＿羽根　＿内田　△金＿
7　金　 秀俊 八段　 ２−３　●河野　●溝上　●羽根　◯内田　−−−　◯結城　△井山　△高尾　＿張栩
6　溝上知親 八段　 ２−４　◯内田　◯金＿　●井山　●高尾　●張栩　●羽根　△結城　＿河野　−−−
5　結城　 聡 九段　 ０−５　−−−　●高尾　●張栩　●羽根　●河野　●金＿　＿溝上　＿井山　△内田
7　内田修平 七段　 ０−６　●溝上　●羽根　●河野　●金＿　●井山　●高尾　−−−　△張栩　＿結城　　▼陥落

○=勝ち ●=負け △＝先番

上位３人に絞られたかな

四天王＋井山時代から井山一強時代へ移りつつある予感

>>456
朝日間違えてたな

結果は次の通り（左が勝ち。△は先番）。

　△高尾紳路（３勝２敗）　中押し　内田修平（０勝６敗）

　井山裕太（４勝１敗）　中押し　△張栩（３勝２敗）
http://www.asahi.com/igo/meijin/TKY201205100616.html

羽根は6月が天王山だな。張栩に負けると挑戦は苦しい。
井山は最後の高尾との対戦か！ここしばらく高尾には分が悪いので。

最終が８月か。こりゃ高尾のプレーオフ挑戦あるな。

井山ああああ

井山が取りこぼすとしたら高尾くらいしかイメージわかないな
上位４人が本命とみた

井山、結婚してからまた強くなったな

それでもまだﾘﾝﾘﾝが本命かな

高尾のプレーオフはほぼないだろｗ
まあ、オッズが一番低いのが井山−河野のプレーオフだな

序　　 棋士名 　 　　勝　敗　　12月　 　１月　　　２月　　　３月　　　４月　　　５月　　　６月　　　７月　　　８月
1　井山裕太 天元　 ４−４　◯羽根　●河野　◯溝上　−−−　◯内田　○張栩　●金＿　●結城　●高尾
2　羽根直樹 碁聖　 ６−２　●井山　◯内田　◯金＿　◯結城　◯高尾　◯溝上　●張栩　−−−　○河野　プ　
3　高尾紳路 九段　 ６−２　●張栩　◯結城　−−−　◯溝上　●羽根　○内田　○河野　○金＿　○井山　プ
4　張　栩　 　棋聖　 ５−３　◯高尾　−−−　◯結城　●河野　◯溝上　●井山　○羽根　○内田　●金＿
5　結城　 聡 九段　 ３−５　−−−　●高尾　●張栩　●羽根　●河野　●金＿　○溝上　○井山　○内田　落
6　溝上知親 八段　 ３−５　◯内田　◯金＿　●井山　●高尾　●張栩　●羽根　●結城　○河野　−−−　落
7　河野　 臨 九段　 ５−３　◯金＿　◯井山　◯内田　◯張栩　◯結城　−−−　●高尾　●溝上　●羽根
7　金　 秀俊 八段　 ４−４　●河野　●溝上　●羽根　◯内田　−−−　◯結城　○井山　●高尾　○張栩
7　内田修平 七段　 ０−８　●溝上　●羽根　●河野　●金＿　●井山　●高尾　−−−　●張栩　●結城　落　　

内田には悪いが全敗してもらって、高尾三連勝で井山河野が三連敗。金溝結城が引っ掻き回す形で
高尾と羽根でプレーオフ。で高尾山大勝利ぃ！そして名人獲得へ。よっしゃ見えた。

>>467
たとえ難しくても可能性がある限り夢見ることはいいことだ
なら自分は羽根の名人獲得を期待しよう。

まぎらわしいからわざわざ表にするなよ。

同意

今年は２勝６敗で残留できそうになってきましたが、
もしそうなったら史上初めてですよね？

↑そんなわけないだろ

高木祥一先生が昔２勝で残留してます

わからないけど、6勝2敗で五人（河野、井山、羽根、高尾、張）並ばないかな？

河野×　羽根、高尾〇

井山× 高尾〇

羽根× 張〇

他の対局は勿論かつ前提でさ。

可能性だけならあり得るな。
　　　　　対戦相手
井山　　高尾×　結城と金に1勝一敗
高尾　　井山○　河野○　金○
張栩　　羽根○　金○　内田○
羽根　　張栩×　河野○
河野　　羽根×　高尾×　溝上○

予選の反則って何があったの？

りんりんは今は調子いいけど天敵高尾と、リーグ終盤補正がかかるから難しいだろうなあ
その高尾は白星が振るわないから挑戦は難しそうだし
残りの相手からして羽根と張は直接対決で勝ったほうは流れに乗れそう
そのどちらかと井山のプレーオフ希望かな

>>477
大丈夫、名人リーグに瀬戸はいない

河野は全勝中だが一敗はほぼ確実、どっかで躓くだろう
羽根は一敗ながら残りが強敵二人
井山は金、結城には勝つだろうが、高尾がもはやカモとは言えないから油断なら無い
高尾、張は二敗ながら残りにカモが二人いるという状況なので芽が無くもない

順当にいけば河野対井山でプレーオフではないだろうかと予想

高尾山下見たくないのか？

羽根ー張ウ戦で全てが決まる流れと見た
二人の対戦成績はほぼ互角
羽根は張ウに連敗中だったが前期のNHK杯準決勝で勝ち

俺は河野が高尾と羽根に負け、羽根は張に負け、
井山は残り全勝でプレーオフなしで井山挑戦と予想する。

陥落の方は、結城・溝上の敗者と、すじゅん、内田だろう。

結果は次の通り（左が勝ち。△は先番）。

　△溝上知親八段（３勝４敗）　中押し　結城聡（０勝６敗）

http://www.asahi.com/culture/update/0531/TKY201205310600.html


第37期名人戦　挑戦者決定リーグ戦

序　　 棋士名 　 　　勝　敗　　12月　 　１月　　　２月　　　３月　　　４月　　　５月　　　６月　　　７月　　　８月
7　河野　 臨 九段　 ５−０　◯金＿　◯井山　◯内田　◯張栩　◯結城　−−−　＿高尾　△溝上　△羽根　
2　羽根直樹 碁聖　 ５−１　●井山　◯内田　◯金＿　◯結城　◯高尾　◯溝上　△張栩　−−−　＿河野　
1　井山裕太 天元　 ４−１　◯羽根　●河野　◯溝上　−−−　◯内田　○張栩　＿金＿　△結城　△高尾
3　高尾紳路 九段　 ３−２　●張栩　◯結城　−−−　◯溝上　●羽根　○内田　△河野　＿金＿　＿井山
4　張　栩　 　棋聖　 ３−２　◯高尾　−−−　◯結城　●河野　◯溝上　●井山　＿羽根　＿内田　△金＿
6　溝上知親 八段　 ３−４　◯内田　◯金＿　●井山　●高尾　●張栩　●羽根　◯結城　＿河野　−−−
7　金　 秀俊 八段　 ２−３　●河野　●溝上　●羽根　◯内田　−−−　◯結城　△井山　△高尾　＿張栩
5　結城　 聡 九段　 ０−６　−−−　●高尾　●張栩　●羽根　●河野　●金＿　●溝上　＿井山　△内田　▼陥落　　
7　内田修平 七段　 ０−６　●溝上　●羽根　●河野　●金＿　●井山　●高尾　−−−　△張栩　＿結城　▼陥落

○=勝ち ●=負け △＝先番


結城、陥落決定。逆に溝上は残留へかなり近づいたかな。

結城どうしたの。勝率5割もないだろ。

>>484
実力者が調子イマイチでリーグ陥落なんてよくある話
本因坊リーグも序列一位の羽根が陥落

わっちゃー、内田と最下位争いか。

>>485
よくあるレベルじゃないから。

9人のうち3人陥落の名人リーグと
8人のうち4人陥落の本因坊リーグを一緒にするな

溝は陥落争いに踏みとどまったか。

溝上は序列６位で３勝をあげたのでほぼ残留決定
序列７位の金が残留するには井山・高尾・張栩の３人から２勝以上する必要が出てきた

さすがは1.5流格の代表・溝上の本領発揮といったところか

溝上が河野に一発入れそうだなw

河野は格下に翻弄されるからな。

元々気が弱くて、プレッシャーにも弱いんだろうな
大矢が実績を上げるまでは内向的だった、という主旨の発言をしていた

溝上知親と秋山次郎
この二人が１．５流の双璧

加藤あつしも１．５流だし、緑星は１．５流の宝庫だな

そう考えると１．５流に留まらなかった山下はすごいな

逆に考えて1.5流だから緑星に行くのかも

三村もわすれるなよ

>>498

過去の本因坊戦のニコ生って、金払って登録すれば見れるの？

誤爆スマ

高尾ﾘﾝﾘﾝはどうなったの？

△高尾紳路 九段（４勝２敗）　　２目半勝ち　　河野　臨 九段（５勝１敗）


第37期名人戦　挑戦者決定リーグ戦

序　　 棋士名 　 　　勝　敗　　12月　 　１月　　　２月　　　３月　　　４月　　　５月　　　６月　　　７月　　　８月
2　羽根直樹 碁聖　 ５−１　●井山　◯内田　◯金＿　◯結城　◯高尾　◯溝上　△張栩　−−−　＿河野　
7　河野　 臨 九段　 ５−１　◯金＿　◯井山　◯内田　◯張栩　◯結城　−−−　●高尾　△溝上　△羽根　
1　井山裕太 天元　 ４−１　◯羽根　●河野　◯溝上　−−−　◯内田　○張栩　＿金＿　△結城　△高尾
3　高尾紳路 九段　 ４−２　●張栩　◯結城　−−−　◯溝上　●羽根　○内田　◯河野　＿金＿　＿井山
4　張　栩　 　棋聖　 ３−２　◯高尾　−−−　◯結城　●河野　◯溝上　●井山　＿羽根　＿内田　△金＿
6　溝上知親 八段　 ３−４　◯内田　◯金＿　●井山　●高尾　●張栩　●羽根　◯結城　＿河野　−−−
7　金　 秀俊 八段　 ２−３　●河野　●溝上　●羽根　◯内田　−−−　◯結城　△井山　△高尾　＿張栩
5　結城　 聡 九段　 ０−６　−−−　●高尾　●張栩　●羽根　●河野　●金＿　●溝上　＿井山　△内田　▼陥落　　
7　内田修平 七段　 ０−６　●溝上　●羽根　●河野　●金＿　●井山　●高尾　−−−　△張栩　＿結城　▼陥落

○=勝ち ●=負け △＝先番


ﾘﾝﾘﾝは高尾山苦手だな〜　

高尾はまた無駄に河野リンに勝ちやがって
名人戦も本因坊戦と同じカードにする気かｗ
このおとしまえは井山も倒して２敗に引きずりおろす事で払ってもらおうか

河野は高尾山に全く勝てないなあ…

井山の３連続挑戦でほぼ確定かな

井山は金やモチベーションの下がった結城に負けることはないだろ。
最近は勝てないことがあったとはいえ、元々カモの高尾が最終戦。どう考えてもこのまま１敗で行くわな。
羽根は張栩・河野を残してるのが厳しすぎ。
河野は羽根を残してるのが厳しいし、河野にとって最良の結果でもプレイオフだわな
現在２敗の張栩・高尾はまあ無理だろ

>>507
井山はそうそう負けないと思うが、「どう考えても」は言い過ぎやん。
ベイスターズが圧勝するときもあるしＪ1が大学に負けることもあるし20頭中20番人気の馬がG1勝つこともあるのが勝負事よ。
ましてや結城高尾は対戦成績はともかくトッププロ。

ここは高尾山が意地を見せてくれると期待するぜ。井山ばかり簡単にタイトル挑戦するのでは面白くない。

なんとなく直感だけど結城が井山に勝っちゃう気がするなぁ

俺の予想
最終戦、一番遅く終局するのは
誰からも注目されない結城ー内田
朝日新聞「早く終われよったく」

臨が名人は似合わんから却下やな

高尾やっぱつえぇな

全敗で腐り切ってる結城が井山に勝つとか、それこそ「どう考えても」ないわ

高尾は井山にカモにされていたといっても
内容で完敗してたわけじゃないし、優勢の碁を逆転くらって負けみたいなことも
多かったから、ここ最近の流れから行くと5分だろう

NHK杯井山高尾戦解説の羽根がやけに5分だと強調していたのも考慮

また井山か。

高尾は相当強いよね
大体が序中盤で優勢を築くから終盤力を鍛えれば世界取れるんじゃないか

終盤力じゃなくてメンタルの問題だと思うが

羽根は昨日名前も知らない奴に負けてるから
張栩が勝つだろうな

覚に負けて心配したが、やっぱり俺らの高尾だな

考えてみれば今の井山に３連勝するって高尾山すごい。

今の河野臨にこれだけ連勝できるやつも世界にも滅多にいないだろう。
日本だと高尾以外には……瀬戸？

高尾山を持ち上げてフラグを建てるお前らマジキチ

>>520
覚、メイエンの同世代コンビは四天王などの強い棋士相手に燃えるタイプ。
今でもけっこう勝っちゃうんだよな。

対井山戦で３連勝以上したことのある棋士
　５連勝　羽根直樹・張栩
　４連勝　張栩
　３連勝　河野臨・張栩・秋山次郎・山下敬吾・李昌鎬・高尾紳路

>>525
井山に何連敗したかも書くべきじゃねえの？

対井山戦で４連敗以上したことのある棋士
　８連敗　高尾紳路・結城聡
　７連敗　高尾紳路
　６連敗　張栩・彦坂直人・小県真樹・山田規三生・瀬戸大樹・佐坂志朗
　５連敗　王立誠・黄翊祖・中野泰宏・武井孝志・井澤秋乃
　４連敗　河野臨・小林覚・趙善津・中野寛也・山城宏・矢中克典・植木善大・坂井秀至・山本賢太郎

（対井山戦３連敗）
　趙治勲・依田紀基・山下敬吾・山田規三生・三村智保・森田道博・金秀俊・
　石井邦生・山田至宝・望月研一・片山安雄・田中智恵子・大橋成哉・
　山森忠直・西上好彦・阪本寧生・桐本和夫・水戸夕香里

誰だかよくわからないような棋士でも井山と４局も打っているのがすごい

名前知らん連中は関西総本部なだけだろ

山下はこないだの本因坊戦連敗が最多か。やるな。

違った、見落としてたわｗ

>>526
別に書くべきということはないだろう

かぶるのは普通省略するだろう
見やすくするとこうだな

５連勝　羽根直樹・張栩
４連勝　なし
３連勝　河野臨・秋山次郎・山下敬吾・李昌鎬・高尾紳路

要は井山を打ちのめしたことがあるのは羽根と張栩の二人しかいないということだ

井山に一番連勝してるのは間違いなく師匠
1000局以上指導したらしいからダントツだろう

なるほど
まあそれは公式戦じゃないからなｗ
わかってて書いてるんだろうけど

それでいったらプロ試験で川田晃平に連敗して、小学生プロを逃したのが一番痛い敗戦だろう。

>>534
1000局の後半は井山の練習台で、最後の方は逆指導碁だったらしい。
石井師匠は井山に全然勝てないと喜んでいた。

>>537
井山が中1の頃に師匠の方が20連敗したらしいね
もっともこの頃の井山は院生で46連勝を達成する程の化物だから
師匠を責めることはできないｗ

井山が名人本因坊になって賞金減額w

井山が名人のとき賞金下がったか？

十段は今年下がったな
森ビルの会長が亡くなったからだが

棋戦が減るのは当たり前の話だし、井山は稼ぎ時だな。大和証券杯OPが公式戦になってもGCが無くなってるから結局、賞金総額減ってるw

>>538
それでも打ち続けてくれたところが石田師匠のエライところだな。
普通の棋士だったら、弟子に連敗したら機嫌悪くして打つのやめちゃうだろ。
「教えることはもう何もない」とか言って

>>543
井山の師匠はヨシオじゃなくてクニオだぞ

井山の師匠・邦雄も、名人・本因坊リーグ入りの実績があって、関西ではトップクラスの
活躍をしてた時期もあったからな。
苑田や清成などより実績は上だろう。

なるほど！
石井先生は、井山が稽古つけてくれたおかげでチャンホに勝ったんだな。

いや苑田よりは下だろ

>>545
井山の師匠は邦雄じゃなくて邦生だぞ

>>545
トーナメント時代の棋聖戦でもベスト4まで行ったことがある。

>>547
苑田って何か実績あったっけ？
リーグ入りないんじゃねぇか？
苑田は横田くらいのイメージ
石井は今村トシヤくらいのイメージだな

苑田は番碁４回出てるんだが。

>>551
番碁って天元と碁聖でしょw

リーグ入りより4大タイトル挑戦の方が難しいと思うけどね。

大三元、小四喜。三大タイトル、四小タイトル。

>>553
4大タイトルなんて言わないし、挑戦者よりリーグの方がお金稼げるw

ただリーグ４期の石井とリーグ８期タイトル挑戦２回、ＮＨＫ杯準優勝等の今村が同格とは思えない。

苑田は確かに名誉挑戦者の格としては淡路山城に劣る。

今村さんそんな強かったんやな
石の下決められて頭抱えてるイメージしかなかった

高尾、結城、金なら3連勝行けるな。最低でも6-2。

石井はリーグ４期といっても
名人リーグ（１勝・２勝）・本因坊リーグ（３勝・２勝）はいずれも惨敗即陥落

苑田は、確かに挑戦手合４回は天元戦と碁聖戦だが、この挑戦手合に加え、
棋聖戦最高棋士決定戦（出場４回）のうち、１回は決勝３番勝負に進出
比べられる相手とは思えない

リーグは入れば確かに高額だけど、小４でも挑戦者になった時点でそれなりのお金が入るからな。
勝てば丸まるタイトル賞金だし、リーグと比べて得かどうかならまた違うだろ。最大でも５局で済むしな。
リーグ入りより挑戦者の方が難しいとは思うけどな。
リーグ入ったことないけど挑戦者になったことがあるやつっているの？

横田がそうじゃなかった？

苑田、横田以外では、挑戦者ではないが
タイトル戦に進出した大窪一玄（第１３期王座戦・決勝３番勝負）のみ

リーグに入ったことがあって挑戦者になったことがない棋士は多数

そもそも最終予選でリーグ入り常連の棋士と当たる確率は低い
昇段制度では、小四冠挑戦者とリーグ入りが同じ七段だが、少し違う気がする

実績からは、リーグ残留１期と小四冠の挑戦者が七段格で、
リーグ入りだけでは六段格の感じだ

横田が挑戦者になったときの「マジかよ…」って空気は覚えてる

小4挑戦よりリーグの方がお金貰えるからプロはリーグ入りを優先する。

碁聖はともかく天元挑戦はリーグより儲かるんじゃないの？
挑戦手合敗者でも多分500万くらいはもらえるでしょ。

1/5じゃなかったっけ。敗者の取り分

>>566
ネタだろうけど挑戦者に500万は出ないよ。

「挑戦手合い料」があるでしょう。

苑田は番碁４回（＋タイトル保持者全員シードの棋聖戦挑戦者決定３番勝負）出てるからマグレとは違うと思うが
横田の碁聖挑戦は強い相手が決勝の河野臨だけだったので正直組み合わせに恵まれただけの様な気が

>リーグ戦の対局料は勝つと80万円、負けると66万円だそうです。
http://ks001.kent-net.jp/~ks001187/cgi-bin/patio/patio.cgi?mode=view&no=36

リーグ入りって予想以上に価値があるんだな

挑戦手合い料は結構高かったんじゃないの
馬鹿に出来る金額ではないよ

リーグ入りは一流の証と言われるけど小四冠に挑戦してもなんとも
言われないからな。

リーグ入りじゃなくてリーグ残留だろ、一流は

どうしても小4挑戦者を500万以上にしたい奴がいるけど囲碁界に夢見過ぎだろw

リーグに1年入って負けまくって陥落してそれっきりの棋士より
タイトル挑戦した棋士の方が記憶に残っている

みんな原点に戻るんだ。
率直に苑田と石井どっちが上だと思う？
俺はどっちでもいい。

どっちでもいいというかどうでもいい

棋士としての強さにはどんぐりの背比べ的に
どっちとも言い切れない程度の差しか無いなら
井山を育てたという一点だけでも圧倒的に石井の方が評価できる

イチャンホに勝った石井のほうが圧倒的に上だろ

>>579
井山を育てたというか井山にお世話になってる石井。

でも井山が出てこなかったら、名前も知らなかったな石井。
苑田は普通に知ってた。

武宮のそれの使い回しとは言え
関西棋院の棋士でニックネームを持ってるのは後にも先にも苑田だけだからな
ま、囲碁界随一の人気者、武宮のおこぼれと言えばそれまでかも知れんが

西のキムタクさん、ディスるなよ。

後にも先にもって、そもそも関西棋院独立させた橋本宇太郎がニックネームあるし
苑田より年下だと今村俊也もあるだろ

ろくに知識も無い人たちが語ってるのって、ハタから見てると微笑ましいな
中学生の背伸びした会話を聞いてるようなw

武宮と苑田って棋風は大模様で似てると言われてるけど、前者は究極の感覚派で、後者は究極の理論派に見える。両者の著書を読むと。

ちなみに囲碁将棋チャンネルミニ碁一番勝負を毎日のように見てたから石井先生(と宮本先生)も大好きです。

井山の師匠ってNHKの講座やってたことなかった？
なんとなくそういう気がする。

名人戦リーグ

△羽根直樹 碁聖（６勝１敗）　　２目半勝ち　　張栩 棋聖（３勝３敗）


勝ったのね

でも仮に名人に挑戦できても勝てないんだろ？

羽根が挑戦するぐらいなら河野臨が挑戦した方がまだ面白い

羽根さん強すぎるのね
これで羽根さんが挑戦なのね
やっぱし羽根さんが最強なのね

それにしても羽根さんは山下と当たりすぎるのね・・・
挑戦するときも挑戦されるときも何故か天敵の山下とよく当たるのね

△羽根直樹 碁聖（６勝１敗）　　２目半勝ち　　張　栩 　 棋聖（３勝３敗）
　 井山裕太 天元（５勝１敗）　　中押し勝ち　　金　秀俊 八段（２勝４敗）

第37期名人戦　挑戦者決定リーグ戦

6月分終了

序　　 棋士名 　 　　勝　敗　　12月　 　１月　　　２月　　　３月　　　４月　　　５月　　　６月　　　７月　　　８月
2　羽根直樹 碁聖　 ６−１　●井山　◯内田　◯金＿　◯結城　◯高尾　◯溝上　◯張栩　−−−　＿河野　
1　井山裕太 天元　 ５−１　◯羽根　●河野　◯溝上　−−−　◯内田　○張栩　◯金＿　△結城　△高尾
7　河野　 臨 九段　 ５−１　◯金＿　◯井山　◯内田　◯張栩　◯結城　−−−　●高尾　△溝上　△羽根　
3　高尾紳路 九段　 ４−２　●張栩　◯結城　−−−　◯溝上　●羽根　○内田　◯河野　＿金＿　＿井山
4　張　栩　 　棋聖　 ３−３　◯高尾　−−−　◯結城　●河野　◯溝上　●井山　●羽根　＿内田　△金＿
6　溝上知親 八段　 ３−４　◯内田　◯金＿　●井山　●高尾　●張栩　●羽根　◯結城　＿河野　−−−
7　金　 秀俊 八段　 ２−４　●河野　●溝上　●羽根　◯内田　−−−　◯結城　●井山　△高尾　＿張栩
5　結城　 聡 九段　 ０−６　−−−　●高尾　●張栩　●羽根　●河野　●金＿　●溝上　＿井山　△内田　▼陥落　　
7　内田修平 七段　 ０−６　●溝上　●羽根　●河野　●金＿　●井山　●高尾　−−−　△張栩　＿結城　▼陥落

○=勝ち ●=負け △＝先番

井山も結城高尾共に先番だし
プレーオフ行きそうだね

羽根が久保秀夫六段に中押し負けしたのは何故なのね

ソムリエ残留しそうだね

ソムリエってニックネームあっという間に定着しすぎｗ

どうやら羽根×井山の同率決定戦か？

コノリン×井山と予想。

4人が6-2で並んだらどうなるの？

河野がソムリエに負けるとは考えづらい……とは言えないんだよなあ
棋聖リーグでメイエンさんに負けてるし、リーグ後半の弱さは異常
でも負けたほうが面白くはなるんだが

>>596
ダルビッシュが二軍から上がってきたばっかの選手に一発くらったこともあるし
プロの世界、一年に1回くらいはそういうこともあるのね
何度もあると問題なのね

>>596
他の四天王は3大リーグ全部入ってるのに
羽根だけ本因坊リーグ落っこちたし単純に調子が悪い

井山羽根のプレーオフになりそうかな

>>604
単純に調子が悪いだけならチョウウに勝った説明がつかないから聞いたんでしょ
それぐらい理解しな

>>604
ああそれとも、調子が悪くてもチョウウに余裕で勝てるくらい羽根さんの実力がはるか上にあるということかな？
そういうことなら別にとやかく言うつもりはないが・・・
おかしなことを言ったら全国中の羽根ファンが決起するからな！
覚悟しておけよ！

羽根ファンには頭おかしいやつがいるな

羽根キチ黙れよ。
普通の羽根ファンは構わないが。

これだから羽根オタは・・・

誰でも好不調あるけど井山は普通と好調しかない
いまだ成長中だからだろうな

拓自に負けるようでは、ﾘﾝﾘﾝは普通にソムリエに負けそうな気がしてきた。

張栩井山に勝って瀬戸溝上に負けるのが臨クオリティ。
いや、まだ負けてないけど。

同じ相手と１０回打ちゃ調子悪くたって３回ぐらい勝つだろ
１局２局で誰より誰が強いとか浅すぎだっちゅうの

>>614
ド阿呆

>>601
多分だけど井山、羽根の決定戦で負けた方が次期２位、高尾３位、河野４位

14期辺りを見ると、上位二名のプレーオフって書いてあるね。

7月5日名人 リーグ
井山裕太 天元　　結城　聡 九段
張　栩 棋聖 　 　 内田修平 七段
河野　臨 九段　　溝上知親 八段
高尾紳路 九段　　金　秀俊 八段

結城、ソムリエが意地みせないかなあ

名人リーグって中継あったっけ？

井山、ちょうう、臨臨、馬
順当にいったらこの四人の勝ちかな

十何年か前、竜星戦、スジュンが高尾に逆転勝ちの
鮮やかだったこと、しかも長髪だった

内田初白星おめ

えっ!?まじっすか？

張栩が内田に敗れ４敗目
しかし今期は陥落組が圧倒的過ぎたため、かろうじて残留

高尾は金に勝ち５勝目
高尾は最終戦で井山とあたるので、挑戦の可能性まで出てきた
最近の高尾だと、最終局で井山に勝つかもしれんね

ならば溝上は、河野に勝っても負けても残留確定か

張栩どうした？家庭うまくいってるか

高尾が挑戦権を獲得するためには、
序列の関係で井山が結城に負けていないと可能性がない

棋聖戦じゃないんだから、星が並べばプレーオフでしょ？　

>>629
間違い
>>630
正解

第24期参照
それ以降制度が変更されていたら済みません

星が並んだ人間が３人以上出た場合はプレーオフになるのはその内の序列上位２名ということか。

三人でプレーオフがあり得るのは、新しく入ってきた三人が
同率一位で並んだ時だけか
このことはテンプレに入れる？

入れてもいいんじゃない？　

>>629
正解

http://www.asahi.com/igo/meijin/TKY201205150353.html

初参加の河野はシード順位が最下位の７位。今は単独首位でも一つの敗戦が致命傷になりかねない。
仮にシード１位の井山、２位の羽根、７位の河野が全対局を終えて１敗で並ぶと、規定により挑戦者決定プレーオフへ進むのはシード上位２人（井山と羽根）だけになる。

残留組一人と新規組二人が同率一位のときも三人のプレーオフ
本因坊戦では実際にあった

井山とﾘﾝﾘﾝの結果まだ？

山下vs高尾の番碁を一回は見てみたいなぁ。..

途中で送信しちゃった
http://www.nihonkiin.or.jp/match/honinbo/061.htm

河野も溝上に負けていないと高尾の挑戦権獲得は可能性がないのか
高尾の挑戦は厳しいかも

井山勝ったらしい

河野も勝ったようだ

最終局前に陥落者決定って過去にあるかな？

△井山裕太 天元（６勝１敗）　　中押し勝ち　　結城　聡　九段（０勝７敗）
△内田修平 七段（１勝６敗）　　中押し勝ち　　張　栩　　棋聖（３勝４敗）
　 高尾紳路 九段（５勝２敗）　　中押し勝ち　　金　秀俊 八段（２勝５敗）
△河野　 臨 九段（６勝１敗）　　３目半勝ち　　溝上知親 八段（３勝５敗）

第37期名人戦　挑戦者決定リーグ戦

7月分終了

序　　 棋士名 　 　　勝　敗　　12月　 　１月　　　２月　　　３月　　　４月　　　５月　　　６月　　　７月　　　８月
1　井山裕太 天元　 ６−１　◯羽根　●河野　◯溝上　−−−　◯内田　○張栩　◯金＿　◯結城　△高尾
2　羽根直樹 碁聖　 ６−１　●井山　◯内田　◯金＿　◯結城　◯高尾　◯溝上　◯張栩　−−−　＿河野　
7　河野　 臨 九段　 ６−１　◯金＿　◯井山　◯内田　◯張栩　◯結城　−−−　●高尾　◯溝上　△羽根　
3　高尾紳路 九段　 ５−２　●張栩　◯結城　−−−　◯溝上　●羽根　○内田　◯河野　◯金＿　＿井山
4　張　栩　 　棋聖　 ３−４　◯高尾　−−−　◯結城　●河野　◯溝上　●井山　●羽根　●内田　△金＿
6　溝上知親 八段　 ３−５　◯内田　◯金＿　●井山　●高尾　●張栩　●羽根　◯結城　●河野　−−−
7　金　 秀俊 八段　 ２−５　●河野　●溝上　●羽根　◯内田　−−−　◯結城　●井山　●高尾　＿張栩　▼陥落
5　結城　 聡 九段　 ０−６　−−−　●高尾　●張栩　●羽根　●河野　●金＿　●溝上　●井山　△内田　▼陥落　　
7　内田修平 七段　 １−６　●溝上　●羽根　●河野　●金＿　●井山　●高尾　−−−　◯張栩　＿結城　▼陥落


ソムリエ残留おめ。


最終戦について

井山○羽根○→井山羽根でプレーオフ
井山○河野○→井山河野でプレーオフ
井山×　　　→羽根河野戦の勝者が名人挑戦

訂正

第37期名人戦　挑戦者決定リーグ戦

7月分終了

序　　 棋士名 　 　　勝　敗　　12月　 　１月　　　２月　　　３月　　　４月　　　５月　　　６月　　　７月　　　８月
1　井山裕太 天元　 ６−１　◯羽根　●河野　◯溝上　−−−　◯内田　○張栩　◯金＿　◯結城　△高尾
2　羽根直樹 碁聖　 ６−１　●井山　◯内田　◯金＿　◯結城　◯高尾　◯溝上　◯張栩　−−−　＿河野　
7　河野　 臨 九段　 ６−１　◯金＿　◯井山　◯内田　◯張栩　◯結城　−−−　●高尾　◯溝上　△羽根　
3　高尾紳路 九段　 ５−２　●張栩　◯結城　−−−　◯溝上　●羽根　○内田　◯河野　◯金＿　＿井山
4　張　栩　 　棋聖　 ３−４　◯高尾　−−−　◯結城　●河野　◯溝上　●井山　●羽根　●内田　△金＿
6　溝上知親 八段　 ３−５　◯内田　◯金＿　●井山　●高尾　●張栩　●羽根　◯結城　●河野　−−−
7　金　 秀俊 八段　 ２−５　●河野　●溝上　●羽根　◯内田　−−−　◯結城　●井山　●高尾　＿張栩　▼陥落
7　内田修平 七段　 １−６　●溝上　●羽根　●河野　●金＿　●井山　●高尾　−−−　◯張栩　＿結城　▼陥落
5　結城　 聡 九段　 ０−７　−−−　●高尾　●張栩　●羽根　●河野　●金＿　●溝上　●井山　△内田　▼陥落　　

朝日さん、リーグ戦中継なんとかならないんすか
おねがいしますよ

最後の一斉対局をライブで放送したら間違いなく盛り上がるんだけどね
将棋の名人戦A級リーグ最終一斉対局の時は、２ｃｈの将棋板が大変なことになってる
朝日も将棋のほうはやってるんだから囲碁の方もやって欲しいね

あと「これは棋院との契約の問題だから」という主張は意味をなさない

＞△内田修平 七段（１勝６敗）　　中押し勝ち　　張　栩　　棋聖（３勝４敗）
内田くんオメ

>>626>>639
高尾が挑戦の目は消えちゃったねｗ
井山に勝っても、羽根VS河野の勝者が挑戦権。

>>644
はっきりしないが、あったような気がする。
陥落者と同時に、張と溝上の来期順位も最終局前に確定してるね。

首位に３人並ぶ　金八段は陥落決定　
http://www.asahi.com/culture/update/0705/TKY201207050726.html

第３７期囲碁名人戦挑戦者決定リーグ戦（朝日新聞社主催）は５日、７月分の４局が一斉に打たれ、
井山裕太天元と河野臨九段が１敗を守り、首位の羽根直樹碁聖＝６勝１敗＝に並んだ。
山下敬吾名人への挑戦権をつかむのはこの３人の誰かとなった。
最終４局は８月２日に打たれる。

また、金秀俊八段の陥落が決定。結城聡九段、内田修平七段と合わせ、リーグ落ち３人が確定した。

　　　　　◇

　結果は次の通り（左が勝ち。△は先番）

　△井山裕太天元（６勝１敗）　中押し　結城聡九段（０勝７敗）

　△河野臨九段（６勝１敗）　３目半　溝上知親八段（３勝５敗）

　高尾紳路九段（５勝２敗）　中押し　△金秀俊八段（２勝５敗）

　△内田修平七段（１勝６敗）　中押し　張栩棋聖（３勝４敗）

>>636
この記事に井上って奴が出てくるんだけどｗ

ここにきて、1月の初戦でコノリンが井山に勝ったのが効いてきたな。

高尾さえいなきゃリンリンでほぼ確定だったのに

プレーオフでもう一度井山に勝たなきゃいけないのはキツイなー、リンリン

>>655
次、高尾と井山がやるから、高尾のおかげで挑戦の目もあるんだな。
でも高尾が勝った場合、羽根に負けて挑戦逃すのがリンリンクオリティーでもある。

高尾に勝ってたら、無敗単独トップで最終戦→プレーオフにも残れずのコンボになってた気がする。
羽根に勝ったら挑決以上、負けたらダメなんでわかりやすくていい。

羽根は本因坊リーグの雪辱を果たすか？本因坊リーグではほぼ勝ち碁を落としたし。
碁聖戦挑戦手合いも第3局まで1勝すれば、碁聖のままリーグ終了になるｗ

>>656
それ以前に羽根に勝つのがきついだろ

>>660
河野臨は羽根に勝ち越してる

井山が七冠制覇するための踏み台なんだから仕方ないよ

>>661
内容的には羽根に勝ったといえる碁は皆無に等しいけどね
俺が知ってる碁で河野が内容的に良かった碁は１局のみだ

http://www.nihonkiin.or.jp/match/2010/03/236.html

この時点で河野-羽根は3勝2敗で、この後NEC、天元トーナメント、棋聖リーグ、本因坊リーグ
と羽根が4連続で負けてるからトータルだと河野の7勝2敗か

>>663
羽根が勝手に転ぶことが多いってことか。
臨が勝つチャンスありまくりじゃん。

>>649
チョウェ・・・

張栩やらかした

うっくん、挑戦もリーグ落ちもないから
なにか意欲的な布石でもして、失敗したのかな？

スレとしてはりんりん推しなのかな
おまえらほんと童貞好物だよね

>>669
河野臨は年収1500万ぐらいあるんだから
お前と違って彼女居るに決まってるだろうが

単純に勝敗の確率が50%だと考えると
3人の挑戦者決定の確率はこうか。

羽根：37.5%
河野：37.5%
井山：25.0%

>>669
最近番碁のない河野にも期待だが、
じつは井山には七冠の芽が残ってる。
井山スレに行けばわかるよ。

張栩に勝って由香里に負ける

ゆかりにまけたから張に勝ったんだろ

>>668
一応６月終了時点ではわずかながらに陥落の可能性があったから
変わったことをした可能性は低いと思う
確かに内田がどのようにして勝ったかは気になるけど

te

囲碁名人戦リーグ　三つどもえで最終戦へ
http://www.asahi.com/igo/meijin/TKY201207100351.html

井山・高尾戦は注目
一昔前なら9割方井山の勝ち、で片付けられるところだったが今はもうわからなくなった
5分5分といったところだろう

2日の最終戦も中継予定なしですか？朝日さん

>>679
井山の挑戦が掛かってるだけに中継欲しいなぁ

>>680
中継欲しいよなあ
こういうこと言ってると、毎年「それは契約の問題だ！」とか騒ぐ馬鹿が現れるから困ったもんだ

まぁスポンサー続けてくれてるだけでもありがたいと思っといた方が、
イライラしなくて済むことは確か

囲碁界の一番長い日、、にイベント化もしないし
朝日の名人戦コンテンツに対するやる気なさはズバ抜けているね

だって名人戦ってぶっちゃけ中途半端だろ
タイトル戦としての格や歴史じゃ本因坊戦には及ばず、序列じゃ棋聖戦より下
将棋の方みたいに全棋士参加で順位を決めるわけでもない

まあ新聞購読してなくても観戦記は読めるのは嬉しいんだけどな〜

勝率3割が名人になるくらいなら差別化せずに今の名人戦のままでいい

>>681
そろそろ今年も現れるんじゃないかｗ
「最終一斉対局が中継されないのは契約の問題だから仕方が無い」を連呼し続ける阿呆がｗ
ひょっとしたら関係者なのかもしれんがね。

>>684
いや、そうでもないぞ
囲碁を知らない一般人に取っては「名人」の響きこそ最もインパクトがあるからな
だからヒカ碁の塔矢洋行は「棋聖」でも「本因坊」でもなく「名人」という設定になったと考えることもできる

>>681
ちょっと待て、アンタ誰だよｗｗｗｗｗ
IDが同じって、ウチの大学の囲碁部関係者しか考えられないのだがｗ
しかも8時5分って、朝からご苦労様ですｗ

>>689
2ｃｈはごくたまに、ＩＤ被ることもある。
言っている事がビンゴだったとしても、そっとしてやれよ。ｗ

三大棋戦では本因坊戦が一番物足りない気がする

棋聖戦→リーグ戦の中継
名人戦→観戦記の掲載
本因坊戦→？

ニコ生

いちおう保守

>>691
なんせ主催社が落ち目だから仕方ないんちゃうかな

毎日新聞も昔は発行数一位だったこともあるわけだが

昔っていつだ。

>>695
たとえば、実力制本因坊戦と将棋の実力制名人戦を両方ゲットした昭和12年頃とかはそうなんじゃね？

りんりんの番碁みてぇ

>>697
天元戦で思う存分見ただろ

今日、中継無いのか。
棋院はなにしてる。
やる気が伝わってこない。

ttp://twitter.com/osakaigo/status/230831585627369474/photo/1/large

関西総本部は去年の棋聖挑戦者決定戦もUst中継
棋院の中ではやる気あるほうか、、たぶんここも見てる
やっぱ朝日がガンか

>>700
白の薄みが目立ちますね

最終戦の結果について

井山○羽根○→井山・羽根でプレーオフ
井山○河野○→井山・河野でプレーオフ
井山×　　　　 →羽根・河野の勝者が名人挑戦

ここで高尾に負けたら今期の名人はなしか

昼休憩時の局面
ttp://twitter.com/osakaigo/status/230861191147311104/photo/1/large

名人が、井山挑戦者を返り討ちにするところを見たいんだけど

今、アサヒコム覗いたら、プレ有料化状態！
知らんかった〜、、ついに来た終わりの始まり

朝日に限らず、新聞社のサイトは読売も日経も有料化が着々と進行中。

登録すれば、無料でも機能限定で記事が読めるが、
特に「価値のある記事」は制限が厳しい。

まあ、当たり前の営業政策だがな。

>>698
羽根と井山なんかよりは見たいわ

井山山下だと熱い戦い見れそうだけどリンリン挑戦だとあっさり奪取しそうだしｽﾙﾉﾈだとあっさり負けそうだし

やっぱ井山に挑戦してほしいな

河野名人はみたいぞ

囲碁界の一番長い日が中継無しなのは寂しいな

リンリンと井山来たら山下ションベンちびって泣きそう

万が一、山下九段になったら何年ぶり？

結果が出るのは九時か十時ぐらいになるのかな
井山さんは今高尾さんに三連敗中だっけちょっと心配
七冠を期待しているけど、そう簡単になってほしくなくて
他の人達も気合い入れて阻んでほしい

>>709
羽根さんと井山のほうが見たいわ

井山に７冠取らせて囲碁界のスターを確立しないと業界がヤバイ

井山さんに七冠とってほしいけど
とったら四天王、臨臨、結城、山田あたり
他の人達は情けないって声が挙がりそう

情けないって嘆く声をあげさせた方がいいかも知れないな、囲碁界のために

井山は安定感、抜群だね

羽生七冠の時は森下卓が「棋士全員の屈辱です」と発言したが
井山が七冠独占したら誰にこの役回りをさせるか・・・
普通に行けば張か山下か羽根だが・・・

名古屋の中部総本部で行われた名人戦リーグ、羽根直樹九段―河野臨九段戦は、白番の羽根九段が中押し勝ち。羽根九段は７勝１敗。河野九段は６勝２敗です。

リンリン終了、乙

孔令文あたりがほざきそうだな

今のところ判明している結果

　 羽根直樹 九段（７勝１敗）　　中押し　　△河野　臨 九段（６勝２敗）→羽根九段、プレーオフ以上進出決定
△張　栩　　 棋聖（４勝４敗）　　中押し　　　 金　秀俊 八段（２勝６敗）

＞井山先生優勢の声

>>725
その結果ってどこで確認できるんですか？

ツイッター見たけど、まだ181手しか進んでないのかよ

>>727
ツイッターで週刊碁の人がツイートしてる

>>729
見つかりました。ありがとうございます。

>>721
前代覇者で最後に最高のタイトルを奪われる張だろJK

井山　中押し勝ち

井山勝った
羽根にも楽勝で勝てるだろうし、山下を九段に落とす時がきたな

井山勝ち
つえー

△井山裕太 本因坊（７勝１敗）　　中押し　　高尾紳路 九段（５勝３敗）


プレーオフ　８月６日（月）

井山裕太本因坊−羽根直樹九段

おお！８月６日（月）は休みだぞ！
どこかで中継ないかな

二日制除いたら四天王でさえまったく歯が立たなくなってしまった
かっこよすぎ井山さん

　 内田修平 七段（２勝７敗）　　半目　　△結城　聡 九段（０勝８敗）



第37期名人戦　挑戦者決定リーグ戦

序　　 棋士名 　 　　勝　敗　　12月　 　１月　　　２月　　　３月　　　４月　　　５月　　　６月　　　７月　　　８月
1　井山裕太 本因　 ７−１　◯羽根　●河野　◯溝上　−−−　◯内田　○張栩　◯金＿　◯結城　◯高尾　　◎プレーオフ
2　羽根直樹 九段　 ７−１　●井山　◯内田　◯金＿　◯結城　◯高尾　◯溝上　◯張栩　−−−　◯河野　　◎プレーオフ
7　河野　 臨 九段　 ６−２　◯金＿　◯井山　◯内田　◯張栩　◯結城　−−−　●高尾　◯溝上　●羽根　　◯残留
3　高尾紳路 九段　 ５−３　●張栩　◯結城　−−−　◯溝上　●羽根　○内田　◯河野　◯金＿　●井山　　◯残留
4　張　栩　 　棋聖　 ４−４　◯高尾　−−−　◯結城　●河野　◯溝上　●井山　●羽根　●内田　◯金＿　　◯残留
6　溝上知親 八段　 ３−５　◯内田　◯金＿　●井山　●高尾　●張栩　●羽根　◯結城　●河野　−−−　　◯残留
7　金　 秀俊 八段　 ２−６　●河野　●溝上　●羽根　◯内田　−−−　◯結城　●井山　●高尾　●張栩　　▼陥落
7　内田修平 七段　 ２−６　●溝上　●羽根　●河野　●金＿　●井山　●高尾　−−−　◯張栩　◯結城　　▼陥落
5　結城　 聡 九段　 ０−８　−−−　●高尾　●張栩　●羽根　●河野　●金＿　●溝上　●井山　●内田　　▼陥落　

○=勝ち ●=負け　


プレーオフは2012年8月6日（月）の予定

序列１位と２位のプレーオフとは珍しく順当か

高尾に勝ったのか、井山オメ
たかお日記には、消化試合だけどがんばると書いてたけど
高尾残念ですた、ブログの更新を楽しみに待つか

結城酷いな　今期調子悪いのかな

高尾が８連勝中だったの知ってた？

>>742
知ってた
でもこれで井山も8連勝じゃないかなぁ

絶好調同士だったから棋譜を見るのが楽しみ

挑戦権争い、井山・羽根のプレーオフへ

　山下敬吾名人（３３）への挑戦権を争う第３７期囲碁名人戦挑戦者決定リーグ戦（朝日新聞社主催）は２日、
最終戦を終えても優勝が決まらず、挑戦者決定は７勝１敗の首位に並んだ井山裕太本因坊（２３）と羽根直樹九段（３５）による
６日のプレーオフ（同率決戦）へ持ち越された。前名人の井山には山下名人へのリターンマッチが、羽根には名人初挑戦がかかる。

　６勝１敗に井山、羽根、河野臨九段の３人が並んで迎えた最終戦。
河野との直接対決だった羽根が終盤の猛攻を成功させ、逆転で先に７勝目を挙げた。
井山は負ければ挑戦権が羽根に渡る状況だったが、高尾紳路九段との読み合いを制し、プレーオフ進出を決めた。

http://www.asahi.com/igo/meijin/TKY201208020819.html

もしかして、今年に入ってから、井山に国内戦で番碁以外で土をつけたのって、
リンリンだけか？

nhk杯は今年じゃないんだっけ？

高尾とチクンも

年初めは調子そんなに良くなかったよな

婚約発表くらいから無双し始めたな

子作り前のミルク代稼ぎ

本当に金がかかるのは高校とか大学なんだろうけどな

これはまた井山と山下の番碁かねえ

もう十分サラリーマンの一生分以上稼いでるから全く困らないでしょw

いやいや、嫁が将棋の羽生嫁みたいにカネを使っちゃうかもしれないよｗ

>>753
稼いでるかな？
まだ、生涯賞金３億いってない気もするが。

そもそも収入がある人間は相応の交際費を見込んでおかないといけないから
リーマンとの単純比較とか出来ないけどね

つっても対局料収入だけで、他に出版収入とか解説とか指導碁とか他にも収入があるんだけどな。
今は違うだろうが、シュウコウはタイトル収入以上の副収入が棋聖取ったらあったっていってたし、
名人取ったり本因坊取ったりすればそれなりにあるんだろう。
つか3億いってたらもう十分稼いでるだろ。
税金でもってかれるからリーマン比較ではまだマイナスというのはあるかもしれないが。

>>757
そら当時の秀行の人気は武宮に次ぐものがあったからな
人気の無い奴が幾らビッグタイトルを取っても副収入には直結せんよ

>>758
そんな感じだったなあ
彼等は主収入は御祝儀だったから

あの時代はまだタニマチが元気で景気も良かった

確かに趙チクンは幾らビッグタイトル取っても人気投票の上位に来ることも無く
ＴＶや雑誌からまったく声が掛からない不人気ぶりだったが
在日系、特にロッテの重光というデカイタニマチがいたからね

棋士とタニマチって具体的にどんな関係だったの？

どういう需要と供給(この場合そう言うのかわかんないけど)があったの？

相撲でどういう需要があったと聞くのと似てるんじゃないかな？

ファンなんてのはそんなもの

有名人の面倒をみているというのが、一つのステータスなんだよな。

サンクス

ただ囲って喜んでただけかタニマチって言うのがようやくわかった

サンクス

ただ囲って喜んでただけかタニマチがどういうやつかようやくわかった

大事なことなので（ｒｙ

いや微妙に文章が変わってる

ならば井山も関西のタニマチが多いだろう。
邦生師匠からの紹介もあるだろうし。

東京と比べたら断然少ないのはどうしょうもない現実

>>741
結城スレによると、結城は国内ではこの４ヶ月名人戦でしか負けてないそうだｗ

リーグ最終戦の棋譜ありませんか

>ただ囲って喜んでただけか
それはちょっと違う
元々お金に余裕がある人が才能ある人を支援するのは義務のようなもの
書生（政治家見習い）とか昔から色々あるし noblesse oblige も同類
日本では戦後本当の金持ちが少なく（いなく）なったせいで衰退しちゃったけど

結城聡、全敗者の仲間入り。１３人目

これまでの全敗者
宮下秀洋・呉清源・前田陳爾・山部俊郎・白井裕・石田章・加藤正夫・
佐藤昌晴・王銘琬・依田紀基・陳嘉鋭・張豊猷

まぁまて。全勝者のメンバーとも比べないといけない。

>>774
加藤正夫の全敗があったのは意外だな！ちなみに第何期で？
それと治勲も、陥落した時に全敗があったような気がするけど勘違いかな？

挑戦者決定戦，どこかで実況予定ないの？
七番勝負のどれか1局より意味の大きい天下分け目なのに・・

>>776
王座を羽根パパに奪われた年だった記憶があるが違うかも
あと上の白井裕って白石の間違いだよな

去年は序列7位同士の最下層でのプレーオフ争い
今年は序列1位と2位の最上位でのプレーオフ争い

どちらも極めて珍しい

>>778のとおり、
加藤正夫の全敗は無冠になった平成２年の第１５期、白石裕の間違い

趙治勲の陥落は、
第２期（３勝５敗）・第２９期（１勝７敗）・第３６期（１勝７敗）の３回

棋譜だけでいいからtwitterとかで中継してくれないかなあ

幽玄の間でプレーオフの中継ねえの？

昼休憩中の大して進んでない棋譜画像がその日のうちに消されたくらいである

羽根黒
ttp://twitter.com/osakaigo/status/232281989749800961/photo/1/large

>>784
今日は黒が薄いのか

大一番じゃねーか！

毎日ですら対応しているlive中継
朝日は何でやらないの、毎日と比べりゃ経営少しはマシだろに

>>784
直樹のてっぺんが・・・・・・

朝日がというより日本棋院がやる気があるかどうかだと思うけど
名人戦を盛り上げるためにも挑戦者決定戦を大アピールしないといけないのにね

>>788
棋風のごとく

>>789

逆。朝日だよ。

15:20の時点で39手か、終局は遅くなりそうだね

こんな重要な一戦を中継すらしない事が、日本囲碁界のだらしなさを物語っている。

国営放送で生放送でも良い位だ

中継無いのか
棋院はなにやっている
やる気なしか

ここまで来ると名人戦をニコ生でやりそうにないな

本因坊戦のニコ生中継は棋院が毎日に頼み込んで実現したものでしょ
今回名人戦中継が無いのは日本棋院がどうこうじゃなくて
朝日が許可をくれないだけじゃないの？
お金出してもらってるから棋院は強く言えないと思うよ

プレーオフ、幽玄の間で中継していない！
信じられない

どこ行けば棋譜見られるの?

頼みの綱の小瀬村twitterも沈黙状態なのね

まじで情報ゼロなのか。

夕食休憩で５４手まで
どうなっとるんじゃ

>>799
kyosabi 【予告】月曜日の予定のプレーオフは小瀬村は不在なので、ツイートできません。ごめんなさい。夏休みなので、普段のツイートも控えると思います。あしからず。
3日前 1人がﾘﾂｲｰﾄ

>>802
オワタ

もはや残るは関西総本部のtwitterのみか・・・

関西総本部行けば昔はモニターで見れたけど今はどうなんだろう？
４年前の転勤する前の話ですが・・・

転勤×→移転
それにしても朝日のケツの穴の小さいことよ

さすがにどっちが勝ったかの結果ぐらいは今日中に発表されることを期待したい。

＞＞８０６
いや私が転勤で東京になったんですw
４年前は既に移転してましたw

中継無しとか、棋院が囲碁を普及させる気がないみたいだね。

それにしても朝日...
じゃなくて　棋院でしょ

検討では羽根優勢の雰囲気らしい

もう対局者本人に期待するしか無いな

@iyamayuta　右上隅小目なう

まだ中盤戦だろうから逆転するな

重要な対局は棋士の所属とは無関係に関西棋院でやればいいんだよ

今回ばかりは井山君に勝って欲しい

中継はあれば嬉しいけど、無いならそれは朝日の経営判断なんだから仕方ない。文句言うなよお前ら。
名人戦主催を継続してくれてるだけで大感謝だわ。

羽根が優勢らしい

羽根優勢

今の井山はどんな碁でもひっくり返しそうな勢いだから、結果が出るまで分からんな
羽根が劣勢なら井山挑戦だが

>>815
今回ばかりはって、最近勝ちまくってるだろうに
それも今戦ってる羽根に勝って碁聖を、現名人の山下に勝って本因坊取ってるわけで…
むしろ、そろそろ負けていい頃だ

棋院のやる気が無いのか朝日がケチなのかなんて
オフィシャルなアナウンスが無いんだからどちらに原因があるかなんて分かるわけ無いだろ
結局どちらにせよ、両方とも囲碁ファンのほうは見てないって事さ

白が良さそうな図が増えてきたぞ〜(・o・)
だそうです

やっぱね

>>820
今回ばかりはって井山君も羽根君も好きだけど
今回は井山君に肩入れしちゃうってことね
４冠王者だからさ、名人挑戦権も欲しいなってこと

昔、名人戦どろぼう　とまで言われて取った名人戦を
朝日が、このあつかいか
読売は、リーグ戦全中継しているぞ

俺も井山応援するわ
羽根の囲碁はつまらん

現在111手
まだまだ先は長い…

どっかで見れないの？

日本囲碁界終わり過ぎ

まだまだ中盤で。
羽根先生が良かったと思うんですけど、ついさっき井山君に妙手が出て、
わけわからなくっていますよ！！
両者秒読みかもしれないので、ここからの展開が早い！
とツイード

おい、日本棋院　
ふざけてるのか？？？？
どうせ翌日には結果知られるのに新聞掲載のために情報シャットアウトかよ！！！！！
中韓は全面公開だぞ

中継体制、昔より相当まともになっただろ。
気がついたら柳の石が打ち上げられていた棋聖戦ダメ詰め事件の時の中継や、
依田山田の碁聖戦の時の歴史的グダグダ（高知新聞）の顛末を思い出せよ。

棋譜ぅが止まっちゃったからね
如何ともしがたい状況だ

中央の戦いが一段落して?羽根先生にも強手が出て、とりあえず羽根先生の優勢の別れになったと思います。 でもまた戦いが、、。


羽根優勢になったらしい

今日の羽根先生は殺気がムンムン！！ しかし今ちょっとやり過ぎ感が、、、。

見たいなあ(´･ω･`)
日本棋院は何しとんねん

日本棋院と相撲協会はタニマチ依存の親方日の丸体質な公益（）財団法人という点でよく似てる

どっちが勝っておるの？

勝負も佳境。井山先生苦しそう。


井山苦戦。

同時に７冠は無理そうだ

羽根さんが勝ちそうですね。

うそだろ！？井山頼むわ！頼むかってくれ！

フリカワリで羽根さん勝ちそうですね

東京本院の控室に張豊猷八段しかいないってみんな検討してないのか
もっと集まって勉強しろよー

誰か速報たのむ！

井山の挑決の弱さはガチだな

井山投げたあああ

ふざけんなよーー
井山のいない名人戦とか、クソだな
本当興ざめ

吉川　一?@kikkawahajime

井山先生投げました。



井山七冠ロード終了。羽根が初の名人戦挑戦者に。

日本棋院関西総本部?@osakaigo

羽根九段の187手をみて、井山本因坊投了となりました。

あーあ、井山の７冠が世間に囲碁をアピールできるチャンスだったが
あっという間に萎んじゃったな

トッププロ相手に勝ち続けるのは難しいね

羽根空気読めやー
しばらく凹むなこれ

誰かsgf頼む

羽根さんおめでと。王座戦も羽根さん挑戦有り得るよね。

第37期名人戦　挑戦者決定リーグ戦

序　　 棋士名 　 　　勝　敗　　12月　 　１月　　　２月　　　３月　　　４月　　　５月　　　６月　　　７月　　　８月　　　PO　　
2　羽根直樹 九段　 ７−１　●井山　◯内田　◯金＿　◯結城　◯高尾　◯溝上　◯張栩　−−−　◯河野　◯井山　 　◎挑戦
1　井山裕太 本因　 ７−１　◯羽根　●河野　◯溝上　−−−　◯内田　○張栩　◯金＿　◯結城　◯高尾　●羽根　　 ◯プレーオフ敗退
7　河野　 臨 九段　 ６−２　◯金＿　◯井山　◯内田　◯張栩　◯結城　−−−　●高尾　◯溝上　●羽根　　　　　　　　◯残留
3　高尾紳路 九段　 ５−３　●張栩　◯結城　−−−　◯溝上　●羽根　○内田　◯河野　◯金＿　●井山　　　　　　　　◯残留
4　張　栩　 　棋聖　 ４−４　◯高尾　−−−　◯結城　●河野　◯溝上　●井山　●羽根　●内田　◯金＿　　　　　　　　◯残留
6　溝上知親 八段　 ３−５　◯内田　◯金＿　●井山　●高尾　●張栩　●羽根　◯結城　●河野　−−−　　　　　　　　◯残留
7　金　 秀俊 八段　 ２−６　●河野　●溝上　●羽根　◯内田　−−−　◯結城　●井山　●高尾　●張栩　　　　　　　　▼陥落
7　内田修平 七段　 ２−６　●溝上　●羽根　●河野　●金＿　●井山　●高尾　−−−　◯張栩　◯結城　　　　　　　　▼陥落
5　結城　 聡 九段　 ０−８　−−−　●高尾　●張栩　●羽根　●河野　●金＿　●溝上　●井山　●内田　　　　　　　　▼陥落　

○=勝ち ●=負け　


プレーオフ

△羽根直樹 九段　　中押し　　井山裕太 本因坊　　

勝敗数が同じで並んだ場合
直接対局で勝っていたほうが上というルールさえあれば今頃は……

張豊猷八段は東京本院で一人で検討して
一人で帰る途中らしい。ツイッターより

ここは勝った羽根を褒めるべきだろう。井山に５連敗中だったのにこの大一番で今の井山を止めたのは凄いよ。

この結果は山下名人が一番喜んでるだろうな

>>860
まさかの河野でも井山でもなかった

>>858
東京の棋士は、この大一番を検討しないで一体何してるんだ？？

羽根に空気読めとか言ってる馬鹿どもは何なんだよ

朝日ソース

囲碁名人戦、羽根九段が初の挑戦権
http://www.asahi.com/culture/update/0806/TKY201208060631.html

>>863
空気読んで無気力試合やったら失格だからな

>>851
羽生さんだって、７冠まで１年間回り道をした

>>863
黄泉の国から本因坊道知名人の「本気で打ちて〜」との声が聞こえてきます。

山下名人「ごっつぁんです」

>>868
これまでの羽根との対戦成績はどうなの？

井山は今週、棋聖戦 王座戦と挑戦権を獲得できる
可能性がある対局があるからそっちでがんばってもらおう

幽玄の間はプロ用のログインモードがあるから、棋院にいなくても、記録取ってるのは全部見れるから、それで見てるんじゃないかな？

ざけんな
山下が名人とか

井山七冠制覇の最後の砦が名人戦の山下になりそうだな
二日制の山下が井山に一番食らいついているから面白いかも

これを機に朝日は考え直してほしい

名人は一度取ったからまあいいんじゃないの
同時期グランドスラムはやはり難しいと思う

碁聖戦では圧倒的だと思ったけどやっぱり四天王の壁は厚いのね。
井山はあと一年修行して出直して来るべきなのね。

山下名人がオータニの祝勝会会場を手配したもよう

名人挑戦は逃したとはいえ井山は2010年に三村に負けて以降国内では七大タイトル経験者以外に負けてないのはなにげにすごい。
今年だけでも羽根は久保、淡路に負け、山下は安斎、鶴山、充志に負け、張は内田に負け、高尾は鶴山に負けてるというのに。

鶴山って ひそかに強いな

井山が七冠になる前にスポンサー降りるな。井山から囲碁を取ったら…w

>>869
通算成績　 　山下３４勝−羽根１７勝（最近１０局では山下６勝−羽根４勝）
タイトル戦　山下２４勝−羽根１１勝

長生きした分、コンマ1mmだけ羽根さんが上だった。
囲碁というものに、棋士というものに生まれて初めて畏怖した。
井山という棋士を心底怖いと思ったぞ。
もし井山と羽根さんが生まれた日が逆なら、名人挑戦は井山だったかもしれない。

碁に携わった時間がそのまま明暗を分けた。
ただ、それだけだ。

糞見飽きた手合いだわ
囲碁界も終わるか世代交代もろくすっぽできていないよう棚

>>882
ナルシスト

囲碁界って呪われてるんじゃね？

羽根さんの強いところは碁ワールドのインタビューでも答えていたとおり、
負けたことを気にしないメンタルの強さだ。
今回も井山に碁聖戦で３連敗した後、王座戦ベスト４を決め、苦手な河野に勝ち、井山にきっちり借りを返した。
これはさすがとしか言いようが無い。

幼少より名人をを目指し、名人には特別な思い入れをもって名人戦の舞台に立つことを夢見てきた羽根さん。
自分はあきらめかけていたが、羽根さんはあきらめていなかったんだね。
今回の名人挑戦、本当に、本当におめでとう。

相手は天敵の山下名人。
一筋縄ではいかないだろう。
羽根さんは今まで何度もつまづいてきたし、これからも何度もつまづくことがあると思う。
でも、羽根さんはそのたびに立ち直る強さを持っていることを忘れないで欲しい。

独特の臭みがある文章だね

どんなに好調でも負ける事はある。当たり前だ
しかし今回の井山の負けは驚きだった

>>887
漫画パロってるだけだけどね

ぶっちゃけ碁聖なんかより、名人挑戦のほうが実入りもいいしな。
ハネからすればフリ変わったようなもん。

羽根はしょうもないところで根性出すな

棋聖　　 山下→羽根→張栩
名人　　 張栩→高尾→山下
本因坊　張栩→高尾→羽根→山下


あとは羽根が名人、高尾が棋聖を取れば四天王全員が三大タイトルを一巡したことになる

まあ井山だって四天王クラスに勝つのは一筋縄ではいかないわな

第37期 名人戦 挑戦手合七番勝負

・ 全互先　先番6目半コミ出し
・ 持時間　各8時間
・ 秒読み　残り10分前より

＜山下敬吾名人　0勝　―　0勝　羽根直樹九段＞

第1局　*8月30日（木）、31日（金）　東京都文京区「椿山荘」　 　 　 　 　 　 　
第2局　*9月20日（木）、21日（金）　北海道上川町の層雲峡温泉「朝陽亭」　
第3局　*9月27日（木）、28日（金）　宮崎市「フェニックス・シーガイア・リゾート」
第4局　10月10日（水）、11日（木）　仙台市秋保温泉「茶寮宗園」
第5局　10月17日（水）、25日（木）　神奈川県平塚市「平塚プレジール」
第6局　10月31日（水）、11月1日（木） 　 三重県鳥羽市「戸田家」
第7局　11月12日（月）、13日（火）　甲府市「常磐ホテル」」　　

しかし、羽根さんは勝てないと予想していると勝つな。

第37期 名人戦 挑戦手合七番勝負

・ 全互先　先番6目半コミ出し
・ 持時間　各8時間
・ 秒読み　残り10分前より

＜山下敬吾名人　0勝　―　0勝　羽根直樹九段＞

第1局　*8月30日（木）、31日（金）　東京都文京区「椿山荘」　 　 　 　 　 　 　
第2局　*9月20日（木）、21日（金）　北海道上川町の層雲峡温泉「朝陽亭」　
第3局　*9月27日（木）、28日（金）　宮崎市「フェニックス・シーガイア・リゾート」
第4局　10月10日（水）、11日（木）　仙台市秋保温泉「茶寮宗園」
第5局　10月17日（水）、18日（木）　神奈川県平塚市「平塚プレジール」
第6局　10月31日（水）、11月1日（木） 　 三重県鳥羽市「戸田家」
第7局　11月12日（月）、13日（火）　甲府市「常磐ホテル」」　

この名人戦はﾆｺﾆｺで放送するの？

今回も羽根直樹の聖地[戸田家]があるじゃないか
少なくとも６局目まではいくということか
そして戸田家での勝率も羽根にプラス、山下にマイナス
ここで新名人誕生か７局目突入ということだと
都合良く勝手に思い込んでみる羽根オタです

>>897
恐らくされない
今後、囲碁のタイトル戦がニコニコで中継されるかも怪しい

8/11に公式囲碁放送があるので、
そこで中継するという発表があるかもしれんが・・・

クソ興味わかねぇ番碁になったな

>>897
来場者が少な過ぎて営業的にお話にならないみたいだ

普及のためには解説者のギャラは棋院が出すぐらいでないとイカンのでは？

第37期 名人戦 挑戦手合七番勝負

・ 全互先　先番6目半コミ出し
・ 持時間　各8時間
・ 秒読み　残り10分前より

＜山下敬吾名人　0勝　―　0勝　羽根直樹九段＞

第1局　*8月30日（木）、31日（金）　東京都文京区「椿山荘」　 　 　 　 　 　 　
第2局　*9月20日（木）、21日（金）　北海道上川町の層雲峡温泉「朝陽亭」　
第3局　*9月27日（木）、28日（金）　宮崎市「フェニックス・シーガイア・リゾート」
第4局　10月10日（水）、11日（木）　仙台市秋保温泉「茶寮宗園」
第5局　10月17日（水）、18日（木）　神奈川県平塚市「平塚プレジール」
第6局　10月31日（水）、11月1日（木） 　 静岡県熱海市「あたみ石亭」
第7局　11月12日（月）、13日（火）　甲府市「常磐ホテル」

http://www.asahi.com/shimbun/release/20120630a.html


「戸田家」は間違いでした。ごめんなさい。

今回はどういう展開になるか楽しみだな

3連敗したあとの羽根は強い

開幕山下が三連勝して、そこから初めて勝負が始まる

井山、井山、井山、井山・・・と思っていたら羽根が挑戦者になったんで
案外、山下の気が抜けて羽根があっさり奪取したりして

可能性は有るよね、力の配分間違えると負けるかも

本因坊で大ポカして負けたんだから気合い入れてくると思うよ！

また本因坊戦のように平塚の貸会議場が入っているな。
朝日も火の車なんだ。

三分の一目を妥協しない羽根が復活したら羽根が勝つな

平塚プレジールは間違えみたいだよ

>>911
山下は六分の一目を妥協しないから山下の方が勝つな。

>>913
おまえ、羽根が山下相手に三分の一目を妥協せず、完勝して話題になった碁を知らんのか？

>>913
第２８期棋聖戦第７局　黒：羽根　白：山下
これを見てよく勉強しておけ

http://210.155.158.225/kisei.yomi/column/shinan_kojima/05.htm

当時羽根と山下は天元戦と棋聖戦を連続で戦った
いずれもフルセットとなったため「１２番勝負」と言われた
結果は羽根が山下から天元を防衛し、棋聖を奪取して２冠になった
一方山下は無冠となり、羽根＞山下の格付けが決定的となった

上述の碁は羽根が３分の１目を頑張り、最後は山下の大石を撲殺した
羽根はこの時のことを
「もしこの３分の１目が影響して半目負けたら、悔やんでも悔やみきれない。だから頑張った」
と述懐している

>>898
なんで聖地なの？

そういや山下対策があったな
やっぱ負けるかも

井山は山下対策に悩んだ末に、天敵を刺客として送り出すことに成功した。
来年、山下と換わった相手を倒すほうが楽だから。

>>916
　で、その翌年からはタイトル戦で山下に全く勝てなくなった羽根。

>>919
　３割しか勝てない天敵じゃなぁ・・・

山下か羽根？

どっちでもいいよ

どちらも国際戦で勝てない鼻糞じゃん

全面同意

チョンは国際戦スレから出てくんな

>>917
�@戸田家は羽根の出身地に近い
�A羽根が７番勝負の番碁のときには偶然かなぜか組み込まれることが多い
�B羽根の勝率が良い
�C羽根がカド番に追い込まれこれでは地元で対局できんぞという時、
そこから勝利し始め戸田屋までは持っていく底力

全七局の日程教えて

いやなのね

【第３７期囲碁名人戦日程】

第１局　８月３０、３１日　東京都文京区「椿山荘」
第２局　９月２０、２１日　北海道上川町の層雲峡温泉「朝陽亭」
第３局　９月２７、２８日　宮崎市「フェニックス・シーガイア・リゾート」
第４局　１０月１０、１１日　仙台市秋保温泉「茶寮宗園」
第５局　１０月１７、１８日　神戸市有馬温泉「御所坊」
第６局　１０月３１日、１１月１日　静岡県熱海市「あたみ石亭」
第７局　１１月１２、１３日　甲府市「常磐ホテル」（名人か挑戦者が４勝した時点で打ち切り）

こんな名人戦、どうでもええわ

山下と羽根の碁は毎回大激戦になるから楽しみ

今回の名人戦最大の問題は羽根の解説が聞けないことだ

>>864
え〜〜〜〜井山負けたのか････････最悪･･･････････････orzzzzzzzzz

羽根の穏便な布石に
凌ぎ勝負orヨセ勝負のパターン飽きた

>>930
なるほど、それはあるねｗ

俺も羽根の碁は嫌い
メリハリの無い珍妙な碁

なんだかなあｗ

まあ三連敗から三連勝して最後負けんのが直樹クォリティ

とりあえず三連勝三連敗がみられるならどっちが勝ってもいい
ストレートだけは勘弁

個人的には山下井山こそ最近ちょっと飽き気味だった

羽根はストレート負けも得意技だから心配だなあｗ

>>938
名人・本因坊と見たしな。
なにげに天元戦が楽しみ。やっぱ棋戦ごとにメンツ変わるほうがいいわ。

>>940
天元戦、メンツは新鮮だけど
番碁は井山が一蹴して早々に終わりそう

>>941
河野が相手なら五分だし、早々には終わらないだろ
まぁ、スレチか

今度の名人戦がつまらん、つまらんというが
第１局のある３０、３１日とディズニーリゾートに
家族サービスさせられる俺のほうが
よっぽどつまらんぞ
暑い人ごみより涼しいパソコンの前のほうが
よっぽどいいぞ

家族サービスで日本棋院にでも連れて行ってやれ

粘りの羽根、念願の挑戦権　囲碁名人戦リーグ
http://www.asahi.com/igo/meijin/TKY201208140285.html

やはり河野は豆腐メンタルだったか

「ポムの競馬日記」というブログで競馬の有料予想をしているのですが
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┌┴┐　 　 ┌─┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐┃┌┴┐　 　 ┌─┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐┃ 期
│　 │　 ┌┴┐　 │　 │　 │　 │　 │┃│　 │　 ┌┴┐　 │　 │　 │　 │　 │┃ 名
∧　 ∧　 ∧　 ∧　 ∧　 ∧　 ∧　 ∧　 ∧┃∧　 ∧　 ∧　 ∧　 ∧　 ∧　 ∧　 ∧　 ∧┃ 人
坂　 蘇　 武　 余　 洪　 柳　 首　 中　 金┃李　 大　 武　 清　 小　 村　 趙　 黄　 内┃ 戦
井　 　 　 井　 　 　 　 　 　 　 藤　 根　 　 ┃　 　 矢　 宮　 成　 松　 川　 　 　 　 　 田┃ 最
秀　 耀　 孝　 正　 清　 時　 　 　 直　 秀┃沂　 浩　 正　 哲　 英　 大　 治　 翊　 修┃ 終
至　 国　 志　 麒　 泉　 熏　 瞬　 行　 俊┃修　 一　 樹　 也　 樹　 介　 勲　 祖　 平┃ 予
━━━━━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━┫ 選
　 　 　 　 ┌───　 　 ───┐　 �A　 ┃8月23日
　 ┌──┴──┐　 　 　 ┌─┴─┐　 ┃武宮正樹 九段 vs 清成哲也 九段
┌┴┐　 　 ┌─┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐┃大矢浩一 九段 vs 李　沂修 七段
│　 │　 ┌┴┐　 │　 │　 │　 │　 │┃黄　翊祖 八段 vs 内田修平 七段
∧　 ∧　 ∧　 ∧　 ∧　 ∧　 ∧　 ∧　 ∧┃蘇　耀国 八段 vs 坂井秀至 八段
志　 張　 山　 依　 中　 大　 潘　 小　 結┃25世本因坊治勲 vs 村川大介 七段
田　 　 　 城　 田　 野　 橋　 　 　 県　 城┃
達　 豊　 　 　 紀　 泰　 拓　 善　 真　 　 ┃
哉　 猷　 宏　 基　 宏　 文　 �h　 樹　 聡┃

名人戦の挑決、誰かsgfもってまへんか？？？

第37期囲碁名人戦 第一局（東京都・文京区）

山下敬吾 名人 VS 羽根直樹 九段

BSプレミアム
(1) 8月30日(木)　　午後5:00〜6:00
(2) 8月31日(金)　　午後4:00〜6:00
「速報!囲碁名人戦 第一局」
(3) 9月1日(土)　　午前2:10〜2:20

解説者:小林覚 九段
司会:稲葉禄子 アマ６段

この名人戦はニコニコ生放送で流さないの？

囲碁は来場者数が少ないから無理っぽい

名人戦第一局はニコニコで放送されない
ソースはいつもの週刊碁の人のtwitter

残念だね。
プレミアム会員になったけど、止めるか。。。

>名人戦のニコニコ放送は残念ながら
>第1局は実施されないことになったとの情報が入ってきましたが、
>三者ともに第2局以降は放送したいというスタンスとのことでして、
>そうなることを祈りましょう。
>飛躍的に来場者数が増える案があれば一発解決なんですけどねぇ。。。

来場者が飛躍的に増えるわけない
囲碁人口は将棋人口よりも少ないのですよ

つまり絶望的ってことですか

てことですね。おそらく。

やっぱあれくらいじゃ来場者数少ないのか・・・

飛躍的に来場者を増やす案。
1. 休日に行う
2. 解説30分 -> アニメヒカルの碁30分 -> 解説30分 -> ヒカルの碁30分

これなら解説者も休憩入れられるしアニメ目的の来場者が爆発的に増える。
アニメ放映中は盤面を右上に小さく写しておく。

よかったです。ゴミ投稿が減りそう。

これだからな、駄目出し食らっても仕方がない

本因坊戦（山下-井山）MAX１０万-名人戦（森内-羽生）MAX３９万
本因坊戦（山下-井山）MAX１０万-棋王戦（久保-郷田）MAX１３万

>>962
その数字って、そのまんま囲碁人口対将棋人口じゃないの

今回の名人戦を中継しないなら、プレミアム会員を解約するわ
ニコニコは囲碁以外に観るものないからね

ニコニコに拒否されたか
囲碁のマイナー競技っぷりをこういう形で思い知らされるとつらいな
競技人口なんてそんな簡単に増えるはずもないから今後も厳しい

井山と山下以外興味ないから問題ない

＞今朝のつぶやきの舌の根も乾かぬうちに恐縮ですが、
＞今期の名人戦のニコ生中継の未実施が決定したようです。
＞三者とも実施したいようなのですが、大人の事情があるのでしょう、残念です。

くっされ朝日のせいだろ

井山が勝ってたら可能性はあったかも
羽根じゃあな…

リーグ戦もニコニコも中継なしか
リーグ戦と挑決を中継してくれた棋聖戦やニコニコでやった本因坊戦と比べると
名人戦だけサービス悪くて朝日のイメージがどんどん悪くなっていく

凌ぎと寄せ勝負の囲碁なんて誰も見たくないからな

人集めたきゃ土日にやるこったな

>>967
いや、三者とも実施したいのなら実現するでしょｗ
日本棋院、朝日、ニコニコ、いずれをも悪者にしないようにそういう言い回しをしたのはわかるけどさ。

朝日を悪者にしたいのと羽根を悪者にしたいのとが出てきたから、
次は棋院を悪者にしたい奴が来るかなｗ

おい、>>966=>>971=RdP/qHgf
興味ないならこのスレに来るな
何しに来とるんや？

ニコニコは悪者扱いする椰子はいないの?w

>>975
お前が(　゜Д゜)＜氏ね！

第37期 名人戦 挑戦手合七番勝負

・ 全互先　先番6目半コミ出し
・ 持時間　各8時間
・ 秒読み　残り10分前より

山下 敬吾名人　　0勝 ― 0勝　　羽根 直樹九段

第1局　8月30日（木）、31日（金）　　　　東京都文京区 「 椿山荘 」
第2局　9月20日（木）、21日（金）　　　　北海道・上川郡 「 朝陽亭 」
第3局　9月27日（木）、28日（金）　　　　宮崎県・宮崎市 「 シーガイア 」
第4局　10月10日（水）、11日（木）　　　宮城県・仙台市 「 茶寮宗園 」
第5局　10月17日（水）、18日（木）　　　兵庫県神戸市 「　御所坊　」
第6局　10月31日（水）、11月1日（木）　静岡県熱海市 「 あたみ石亭 」
第7局　11月12日（月）、13日（火）　　　山梨県甲府市 「 常磐ホテル 」

始まる前から雰囲気がもう暗いぞ

誤爆しました。失礼。


次スレ

【囲碁】名人戦総合スレッドPart39（第37期〜）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1319884605/

すいません、こっちでした。

【囲碁】名人戦総合スレッドPart40（第37期〜）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1345791854/

羽根叩きもしつこいなぁ
一部なんだろうが、井山ファンの印象を貶めている事に気づかないのかね

羽根オタが普段鬱陶しいから叩かれても仕方ない

争え、もっと争え(AA略

>>977
興味ないなら何しにここに来とるのか、と聞いている
日本語がわからんか？

結局、実況中継は「幽玄の間」だけ？
ま、しゃーないな。
棋聖戦はニコニコで中継してくれよ。

>>985
俺は山下ファンでもあるから別に居てもいいだろ
井山VS山下が見たかっただけ

誰も悪くないってのは、全員が悪いってのと同じだと思うけどなｗ

>>987
井山対山下が見たいんだろ？
井山対羽根は見たくないんだろ？
じゃあ来るなよ
鬱陶しい

本因坊戦と同じメンツでもやらなかったら納得できるけどな

>>989
糞が(　゜Д゜)＜氏ね！や

本因坊戦も途中から午前が無くなったから、こうなる可能性はあったよな

本因坊戦の時に入場者数が少なかったことが今回の決定に影響しているらしいから対局カードの問題じゃないと思う。
もっと根本的に囲碁人口が少ない、あるいは囲碁人気がないことが原因かと。

>>991
名人戦を見たくないなら来るな
鬱陶しいだけだ

山下にファンなんていたんだ

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