┃━┏┃*'・｡.:☆ 山下敬吾 ～第八夜～ ☆。.:*:･'
1 ：名無し名人：
┏━━┓
┃━┏┃.。oO（…次はグランドスラム…）
┃∵┛┃
┗━━┛
山下敬吾のプロフィール
http://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000322.htm
過去ログ
日本囲碁界期待の☆ 山 下 敬 吾
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1020015813/l50
国際戦も頑張れ！ ☆山下敬吾～第二夜～
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1040055754/l50
┃━┏┃.。oO棋聖降臨！☆ 山下敬吾 ～第三夜～
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1046601173/l50
┃━┏┃*'・｡.:☆ 山下敬吾 ～第四夜～ ☆。.:*:･'
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1060464674/l50
┃━┏┃*'・｡.:☆ 山下敬吾 ～第五夜～ ☆。.:*:･'
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1080391973/
┃━┏┃*'・｡.:☆ 山下敬吾 ～第六夜～ ☆。.:*:･'
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1141469129/
┃━┏┃*'・｡.:☆ 山下敬吾 ～第七夜～ ☆。.:*:･'
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1181024213/
┃━┏┃.。oO（…次はグランドスラム…）
┃∵┛┃
┗━━┛
山下敬吾のプロフィール
http://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000322.htm
過去ログ
日本囲碁界期待の☆ 山 下 敬 吾
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1020015813/l50
国際戦も頑張れ！ ☆山下敬吾～第二夜～
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1040055754/l50
┃━┏┃.。oO棋聖降臨！☆ 山下敬吾 ～第三夜～
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1046601173/l50
┃━┏┃*'・｡.:☆ 山下敬吾 ～第四夜～ ☆。.:*:･'
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1060464674/l50
┃━┏┃*'・｡.:☆ 山下敬吾 ～第五夜～ ☆。.:*:･'
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1080391973/
┃━┏┃*'・｡.:☆ 山下敬吾 ～第六夜～ ☆。.:*:･'
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1141469129/
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http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1181024213/
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>>1乙
前スレ4年もったのか
前スレ4年もったのか
囲碁：阿含・桐山杯 アマの河さん、道吾に破れベスト８
http://mainichi.jp/enta/igo/news/20110726k0000m040049000c.html
http://mainichi.jp/enta/igo/news/20110726k0000m040049000c.html
>>2
それでも8スレ目って棋士単独では多いんじゃね？
それでも8スレ目って棋士単独では多いんじゃね？
8スレ目は、現状続いている棋士単独スレとしては万姉スレと並んで最多タイのはず
1スレ４年で８スレ目か。
息の長い棋士だな
息の長い棋士だな
7 ：名無し名人：2011/07/26(火) 10:12:00.99 ID:D9usGz9H
前スレが長持ちし過ぎなんだよ
１スレ目（2002/4/29～2002/12/18） ８ヶ月弱
２スレ目（2002/12/17～2003/3/6） ３ヶ月弱
３スレ目（2003/3/2～2003/10/25） ７ヶ月強
４スレ目（2003/8/10～2004/5/22） ９ヶ月強
５スレ目(2004/3/27～2006/3/2） ２年弱
６スレ目（2006/3/4～2007/6/5） １年３ヶ月
７スレ目（2007/6/5～2011/7/23） ４年強
１スレ目（2002/4/29～2002/12/18） ８ヶ月弱
２スレ目（2002/12/17～2003/3/6） ３ヶ月弱
３スレ目（2003/3/2～2003/10/25） ７ヶ月強
４スレ目（2003/8/10～2004/5/22） ９ヶ月強
５スレ目(2004/3/27～2006/3/2） ２年弱
６スレ目（2006/3/4～2007/6/5） １年３ヶ月
７スレ目（2007/6/5～2011/7/23） ４年強
なるほど、棋聖を防衛したころから安定期に入り、
低成長時代に突入したのか。
棋聖は失ったが、本因坊は防衛したので、
まだまだ低成長は続くんだろうなあ。
碁は強いけど、まじめ一辺倒な感じで、
話題性があんまりないよね。
富士通灰での活躍を期待します。
低成長時代に突入したのか。
棋聖は失ったが、本因坊は防衛したので、
まだまだ低成長は続くんだろうなあ。
碁は強いけど、まじめ一辺倒な感じで、
話題性があんまりないよね。
富士通灰での活躍を期待します。
山下が低成長というより
囲碁が衰退しているのでは
囲碁が衰退しているのでは
張栩に王座戦で一蹴された辺りから人気が落ちてきた
童貞力を失って2ちゃん的支持が減るのはよくあること
タイトル保持者ってタイトル戦のスレで語られるから、そっちで話題が消費されている感じがする。
山下はずっとタイトル持ってるわけだしね。
今の羽根スレの伸びって「のね」「のね」カキコしたいだけの意味の無いレスも多いし、高尾の場合はブログなどの話題で伸びる。
山下はずっとタイトル持ってるわけだしね。
今の羽根スレの伸びって「のね」「のね」カキコしたいだけの意味の無いレスも多いし、高尾の場合はブログなどの話題で伸びる。
山下はタイトル戦の中でのみ語られる棋士
かっこよさげ
かっこよさげ
14 ：名無し名人：2011/07/28(木) 12:36:25.78 ID:l80K1YCN
囲碁板って超過疎板だから、個人棋士スレであろうとも上がってたり盛り上がってれば
板住民全体が書きこんでる
０３年くらいまでは若手トップ棋士として注目度NO1だったからスレが伸びたんであって
話題性が減ったのは確かだろうけど、人気を測る指標にはならないよ、スレ消費スピードは
板住民全体が書きこんでる
０３年くらいまでは若手トップ棋士として注目度NO1だったからスレが伸びたんであって
話題性が減ったのは確かだろうけど、人気を測る指標にはならないよ、スレ消費スピードは
2ch全体で人が減ってる気もする。
2ch = 年寄りメディア
17 ：名無し名人：2011/08/05(金) 10:15:01.80 ID:wHIVw/au
名人戦プレーオフ進出オメ
井山と山下の番碁は一番見たいものの一つだな。
７人目の名人本因坊を目指せ
井山と山下の番碁は一番見たいものの一つだな。
７人目の名人本因坊を目指せ
大三冠に最も近い男。
19 ：名無し名人：2011/08/05(金) 21:02:11.96 ID:5LBq/NzD
今、竜星戦見ている。
山下は解説、さすがに夫婦らしくは解説できないな
山下は解説、さすがに夫婦らしくは解説できないな
20 ：名無し名人：2011/08/05(金) 21:02:35.31 ID:5LBq/NzD
今、竜星戦見ている。
山下は解説、さすがに夫婦らしくは解説できないな
山下は解説、さすがに夫婦らしくは解説できないな
21 ：名無し名人：2011/08/06(土) 06:24:00.46 ID:3PgTbI+O
解説に慣れてきたようだね。
考慮時間中に、候補手を３つ４つ並べてそれぞれを意図を分かり
やすく説明してくれて、正解はＡ～Ｄのどれでしょうという講座
のようだった。
対局と講座を一緒に見た感じで得した気分になった。
考慮時間中に、候補手を３つ４つ並べてそれぞれを意図を分かり
やすく説明してくれて、正解はＡ～Ｄのどれでしょうという講座
のようだった。
対局と講座を一緒に見た感じで得した気分になった。
武宮のボヤキがしつこくてうるさかった
反則負けにすべき
せっかくの名解説が台無し
反則負けにすべき
せっかくの名解説が台無し
山下本因坊が名人戦の挑戦者に決定しました。
24 ：名無し名人：2011/08/08(月) 21:20:50.83 ID:0Bth3EkD
山下本因坊が挑戦権 囲碁名人戦
http://www.asahi.com/culture/update/0808/TKY201108080526.html
http://www.asahi.com/culture/update/0808/TKY201108080526.html
張、山下、井山は三大棋戦でも連覇してるし、
この三人が間違いなく日本のトップ3だね。
この三人が間違いなく日本のトップ3だね。
囲碁：第６６期本因坊戦 「念力」健在、初防衛 道吾、劣勢はね返し
http://mainichi.jp/enta/igo/news/20110814ddm010040002000c.html
http://mainichi.jp/enta/igo/news/20110814ddm010040002000c.html
再び過疎モードだな
井山との棋聖戦リーグ（中継有り）の最中というのに。
とりあえず、本日の井山vs山下の勝者が棋聖戦の挑戦者になるだろうと言っておこう。
（オレの予想はよく外れるわけだが）
井山との棋聖戦リーグ（中継有り）の最中というのに。
とりあえず、本日の井山vs山下の勝者が棋聖戦の挑戦者になるだろうと言っておこう。
（オレの予想はよく外れるわけだが）
囲碁：本因坊道吾の就位式、２００人が祝福
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110907k0000m040039000c.html
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110907k0000m040039000c.html
NEC杯二回線中押し負け
竜星戦はベスト4、阿含は来週決勝
早碁覚醒→そこそこ強い人、みたいな感じ？
竜星戦はベスト4、阿含は来週決勝
早碁覚醒→そこそこ強い人、みたいな感じ？
×来週
○今週
○今週
まあ早碁は所詮マイナー棋戦だからな。
去年アジア大会に向けてちょっと早碁訓練したら優勝二回、準優勝一回だったことから、
本気でやれば強いのはわかった。
そもそもその成績以上に活躍してるのは井山しかいない。
去年アジア大会に向けてちょっと早碁訓練したら優勝二回、準優勝一回だったことから、
本気でやれば強いのはわかった。
そもそもその成績以上に活躍してるのは井山しかいない。
山下名人本因坊
33 ：名無し名人：2011/10/01(土) 21:05:40.55 ID:/xfYfC05
桐山杯、大石２つぬっ殺されて負けか。。。
半目負けも大石を取られて負けるのも一緒
結果が同じなら重要なのは内容だ
くだらないレスであげんな
結果が同じなら重要なのは内容だ
くだらないレスであげんな
>>35
>>33は大石を２つ取られてﾌﾙﾎﾞｯｺにされたとしか読み取れないだろ
俺が言いたいのは大石を取られたからって内容が悪いとは限らないってこと
実際に今回の碁はギリギリの勝負だったんだし
それぐらい読み取れよ
だいたい個人スレに来て、わざわざあげてまでファンが気分悪くなるレスしてる時点で頭おかしいんじゃないかと思うけどな
>>33は大石を２つ取られてﾌﾙﾎﾞｯｺにされたとしか読み取れないだろ
俺が言いたいのは大石を取られたからって内容が悪いとは限らないってこと
実際に今回の碁はギリギリの勝負だったんだし
それぐらい読み取れよ
だいたい個人スレに来て、わざわざあげてまでファンが気分悪くなるレスしてる時点で頭おかしいんじゃないかと思うけどな
37 ：名無し名人：2011/10/02(日) 03:11:19.57 ID:jRx+1DQu
桐山杯の後に頑張ってください！って言ったら立ち止まって、ありがとうございますって言ってくれた。
ますます好きになった！
ますます好きになった！
38 ：名無し名人：2011/10/02(日) 10:00:26.45 ID:RjgWV+id
当然だけど山下は自分の目指す所を理解して、自分の足で歩いてるんだ
ありがとうございますって言葉が出るってことは、貫禄があるなと思う
私の知る最近9段になった某ﾌﾟﾛとは雲泥の差だw
ありがとうございますって言葉が出るってことは、貫禄があるなと思う
私の知る最近9段になった某ﾌﾟﾛとは雲泥の差だw
アツシのことかーっ！
40 ：名無し名人：2011/10/02(日) 14:58:29.35 ID:kOFiojGi
緑星の碁ツマカス・・・
加藤篤志くらいだな・・・
加藤篤志くらいだな・・・
>>41
前にもどっかのスレで見たけど、お前みたいな人間のクズ見ると不愉快だから二度とくんなよ
前にもどっかのスレで見たけど、お前みたいな人間のクズ見ると不愉快だから二度とくんなよ
よぉクソムシ
久しぶりの最優秀棋士賞に王手。
45 ：名無し名人：2011/10/11(火) 10:34:15.50 ID:N3+fWoD9
う～ん。どうだろ。
井山と微妙な感じだと思うが
山下
棋聖戦：前期Aグループ２位、今期Aグループ２位
名人戦：挑戦（奪取？）
本因坊戦：防衛
十段戦：本戦決勝敗退・復活戦準決勝敗退
天元戦：準決勝敗退
王座戦：２回戦敗退
碁聖戦：３回戦敗退
井山
棋聖戦：前期挑戦失敗、今期挑決進出
名人戦：防衛失敗？
本因坊戦：リーグ２位
十段戦：挑戦・奪取
天元戦：挑戦
王座戦：決勝敗退
碁聖戦：２回戦敗退
名人失冠しても天元奪取、棋聖挑戦なら
竜星・阿含も取ってる井山の目も有りじゃないか？
もちろん名人防衛なら井山だろうし。
山下にとってもらいたいのは山々なんだがなぁ。。。
井山と微妙な感じだと思うが
山下
棋聖戦：前期Aグループ２位、今期Aグループ２位
名人戦：挑戦（奪取？）
本因坊戦：防衛
十段戦：本戦決勝敗退・復活戦準決勝敗退
天元戦：準決勝敗退
王座戦：２回戦敗退
碁聖戦：３回戦敗退
井山
棋聖戦：前期挑戦失敗、今期挑決進出
名人戦：防衛失敗？
本因坊戦：リーグ２位
十段戦：挑戦・奪取
天元戦：挑戦
王座戦：決勝敗退
碁聖戦：２回戦敗退
名人失冠しても天元奪取、棋聖挑戦なら
竜星・阿含も取ってる井山の目も有りじゃないか？
もちろん名人防衛なら井山だろうし。
山下にとってもらいたいのは山々なんだがなぁ。。。
実績が同じくらいなら井山になっちゃうんだろうね。(だから結城に頑張ってほしいんだが…)
ｗｗｗ
48 ：名無し名人：2011/10/28(金) 20:31:38.88 ID:ASVYg9TR
山下名人本因坊おめでとう！
グランドスラムまであと一つ！！
グランドスラムまであと一つ！！
イエ----------------------------------------------------------(・∀・)--------------------------イ
名誉棋聖ダメだったのが悔やまれる
第一人者のスレなのに恐ろしく過疎っているな
52 ：名無し名人：2011/10/28(金) 20:48:52.87 ID:/pCFOjQM
所詮山下の人気はこんなものなのか…。
前スレ消費に4年かかったようだけどこの調子なら10年はもちそうだなｗ
平成四天王はお互いの潰し合いと井山の存在によって、誰も名誉称号取れそうにない気がする。
とうとう山下時代が到来した。
57 ：名無し名人：2011/10/28(金) 21:01:53.91 ID:k9NWY6Ut
力碁なら間違いなく日本最強だな
記念カキコおめ
>>57
案外張栩かもしれないよ。部分的な読みだけは山下より上だと個人的には思う。
今はどう思ってるのかはしらないけど、昔本人も言ってたから。
厚みの使い方は山下のほうが上手いと思うけど、最近は張栩も上手くなってきてるのが困る。
山下の良いところを吸収したおかげって言ってたから、それで棋聖を取れたんだろうけど。
案外張栩かもしれないよ。部分的な読みだけは山下より上だと個人的には思う。
今はどう思ってるのかはしらないけど、昔本人も言ってたから。
厚みの使い方は山下のほうが上手いと思うけど、最近は張栩も上手くなってきてるのが困る。
山下の良いところを吸収したおかげって言ってたから、それで棋聖を取れたんだろうけど。
おめー。
ずっと応援してきたから本当嬉しい。
ずっと応援してきたから本当嬉しい。
61 ：名無し名人：2011/10/28(金) 22:04:41.52 ID:ASVYg9TR
張栩とは戦い自体は五分以上にやってるよ。
大ヨセで抜き去られるのと囲い合いの碁で勝てないからよく負けてるが。
それに対井山では、張栩は局地戦で負けてる場面の方が随分多いが、山下は勝ってる場合の方が多い。
大ヨセで抜き去られるのと囲い合いの碁で勝てないからよく負けてるが。
それに対井山では、張栩は局地戦で負けてる場面の方が随分多いが、山下は勝ってる場合の方が多い。
63 ：名無し名人：2011/10/28(金) 22:56:37.24 ID:+4rL7B1u
ところで、道吾のメガネはどこのメガネなの？
かっこいいんだけど。
かっこいいんだけど。
名人位おめ
66 ：名無し名人：2011/10/28(金) 23:14:35.67 ID:+4rL7B1u
69 ：名無し名人：2011/10/29(土) 14:06:27.11 ID:ISsOJvj5
「世界に恥じない名人に」 囲碁・山下新名人語る
http://www.asahi.com/culture/update/1029/TKY201110290142.html
http://www.asahi.com/culture/update/1029/TKY201110290142.html
70 ：名無し名人：2011/10/29(土) 15:36:01.71 ID:PFwY1RpT
山下マジおめ！
『ｶﾞﾝﾊﾞって下さい』、山下立ち止まっての『有り難うございます』
この人はまだまだ上を目指せる器ですね
歴代のﾋﾞｯｸﾞﾏｳｽやﾌｧﾝや格下を見下す人とは違うｵｰﾗがありまする
『ｶﾞﾝﾊﾞって下さい』、山下立ち止まっての『有り難うございます』
この人はまだまだ上を目指せる器ですね
歴代のﾋﾞｯｸﾞﾏｳｽやﾌｧﾝや格下を見下す人とは違うｵｰﾗがありまする
71 ：名無し名人：2011/10/29(土) 15:50:58.57 ID:3Mn/4HTg
>>71
俺も会場にいてそれ見たけど、負けたあとに、あの気づかいはなかなかできないと思った
ファンあってのプロなんだってことをよく理解してるんだなと感じ、山下ファンになったよ
見事に阿含の借りを返したな
本当におめでとう
俺も会場にいてそれ見たけど、負けたあとに、あの気づかいはなかなかできないと思った
ファンあってのプロなんだってことをよく理解してるんだなと感じ、山下ファンになったよ
見事に阿含の借りを返したな
本当におめでとう
73 ：名無し名人：2011/10/29(土) 19:56:38.13 ID:wiXKqNA7
今までタイトル戦で散々がっかりさせられてきたから感慨深いわあ。
ようやく精神的に慣れてきたらしいし、これからも一皮剥けた姿を期待出来るのかな
張栩との対戦成績の差を縮めて欲しい。
ようやく精神的に慣れてきたらしいし、これからも一皮剥けた姿を期待出来るのかな
張栩との対戦成績の差を縮めて欲しい。
割合でいえばそう負けてるともいいにくいんだけどな。
数が多いからそれなりに大きく感じるんだけど。
数が多いからそれなりに大きく感じるんだけど。
山下が獲ってないのって十段だっけ？
井山が保持してるからその間に挑戦すれば狙えるな
張栩が持ってるときにいくのはやめといた方がいいなｗ
井山が保持してるからその間に挑戦すれば狙えるな
張栩が持ってるときにいくのはやめといた方がいいなｗ
いや、負けまくりでしょ。15以上差があるはず。(多分もっと)
完全に読み負けてるんだよ。
完全に読み負けてるんだよ。
77 ：名無し名人：2011/10/29(土) 23:54:22.22 ID:PFwY1RpT
この板でいうのもなんだけど、確かに山下は『なんとなくやれる』みたいな発言が多い感じ
もちろん実践なら深い読みが入るはずだけど、うっくんには一つ先に行かれてる感じはするなぁ
なんとなくだけど
もちろん実践なら深い読みが入るはずだけど、うっくんには一つ先に行かれてる感じはするなぁ
なんとなくだけど
78 ：名無し名人：2011/10/30(日) 00:12:44.77 ID:2fKxs8Wk
おい、メガネ教えてよ。
２年前の天元戦第５局で通算５０局目で２０勝３０敗になったので、棋譜データベースのを基につくると
2009/12/28 本因坊戦リーグ △山下中押し
2010/01/14 34期棋聖戦第1局 張中押し
2010/01/27 34期棋聖戦第2局 △張6目半
2010/02/03 34期棋聖戦第3局 張8目半
2010/02/18 34期棋聖戦第4局 山下7目半
2010/02/26 34期棋聖戦第5局 張1目半
2010/03/04 48期十段戦第1局 △張中押し
2010/03/25 48期十段戦第2局 張1目半
2010/04/08 48期十段戦第3局 △張中押し
2010/11/26 2010広州アジア大会団体予選 張中押し？
2010/11/26 2010広州アジア大会団体3位決定戦 △張1目半
2011/03/05 30期NEC杯決勝 張中押し
2011/04/14 36期名人戦リーグ 張中押し
アジアは公式にはいらんだろうが、直近13戦で2勝11敗かなんか対局数が少ない気もするが、なんだこれ。
トータル２２勝４１敗か。これはちょっとな。天元戦勝ったところまでは2勝3敗ペースだからまだなんとかだが、
ダブルスコアに近くなってきちゃったな。つか去年はひどいな。
羽根から本因坊は取ったけど結城に天元取られてるしな。去年の成績ってどうだったっけか。
と思ったけど調べてみると40勝23敗は悪いともいいづらいな。
今年はリーグでもトーナメントでもほとんど当たらなくなっちゃったしな。
来年なんかチョーウが失冠しないとリーグであたらないしな。
2009/12/28 本因坊戦リーグ △山下中押し
2010/01/14 34期棋聖戦第1局 張中押し
2010/01/27 34期棋聖戦第2局 △張6目半
2010/02/03 34期棋聖戦第3局 張8目半
2010/02/18 34期棋聖戦第4局 山下7目半
2010/02/26 34期棋聖戦第5局 張1目半
2010/03/04 48期十段戦第1局 △張中押し
2010/03/25 48期十段戦第2局 張1目半
2010/04/08 48期十段戦第3局 △張中押し
2010/11/26 2010広州アジア大会団体予選 張中押し？
2010/11/26 2010広州アジア大会団体3位決定戦 △張1目半
2011/03/05 30期NEC杯決勝 張中押し
2011/04/14 36期名人戦リーグ 張中押し
アジアは公式にはいらんだろうが、直近13戦で2勝11敗かなんか対局数が少ない気もするが、なんだこれ。
トータル２２勝４１敗か。これはちょっとな。天元戦勝ったところまでは2勝3敗ペースだからまだなんとかだが、
ダブルスコアに近くなってきちゃったな。つか去年はひどいな。
羽根から本因坊は取ったけど結城に天元取られてるしな。去年の成績ってどうだったっけか。
と思ったけど調べてみると40勝23敗は悪いともいいづらいな。
今年はリーグでもトーナメントでもほとんど当たらなくなっちゃったしな。
来年なんかチョーウが失冠しないとリーグであたらないしな。
80 ：名無し名人：2011/10/30(日) 10:19:25.67 ID:5Fhc6gA+
何でここまで苦手にしてるんだろうか
高尾井山君とまでは言わんけど、何かがあるんだな
高尾井山君とまでは言わんけど、何かがあるんだな
あくまで印象だけど、張栩は山下対策を十分にしてて、
山下は自分のベストを出すだけって思ってる気がする。
山下は自分のベストを出すだけって思ってる気がする。
俺は別に山下のファンでもないけど、今になっての名人本因坊は凄いな
一時期は張栩にやられて、井山が出てきて落ち目かと思ってたのに。
今後は国際戦と張栩にさえ勝ってくれれば何の文句もない。
一時期は張栩にやられて、井山が出てきて落ち目かと思ってたのに。
今後は国際戦と張栩にさえ勝ってくれれば何の文句もない。
83 ：名無し名人：2011/10/30(日) 21:02:26.34 ID:2fKxs8Wk
だれかメガネのメーカー教えてよ
84 ：名無し名人：2011/10/30(日) 22:41:47.28 ID:vUnoX8Pt
うっさいハゲ
85 ：名無し名人：2011/10/30(日) 23:43:50.58 ID:g7BeENt+
メガネは山下に直で聞いてみたらｗ
『2chで山下さんのメガネメーカー知りたがってる人、沢山いるから教えて下さい』
て聞いたらびっくりするかもｗ
『2chで山下さんのメガネメーカー知りたがってる人、沢山いるから教えて下さい』
て聞いたらびっくりするかもｗ
２ちゃんなんて言って、冷たい目で見られても知らないよ。
普通に聞くか、手紙でも出してみれば？
普通に聞くか、手紙でも出してみれば？
メガネ界の山ｐのスレはここですか
数年前のリコーペア碁に行った。
対局終了後、有名棋士にはファンの揮毫待ちの行列ができるんだが、
山下にはファンが並ばず手持ち無沙汰にしてた。
たしか棋聖の頃。
囲碁ファンは見る目ねーなと思ったことがある。
対局終了後、有名棋士にはファンの揮毫待ちの行列ができるんだが、
山下にはファンが並ばず手持ち無沙汰にしてた。
たしか棋聖の頃。
囲碁ファンは見る目ねーなと思ったことがある。
89 ：名無し名人：2011/10/31(月) 14:58:16.96 ID:5AdK/Wh/
ごてきにネタとして投稿したら教えてもらえるかもしれんぞ。
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
目下のところ碁聖戦本戦と竜星戦くらいしかないのか
冬将軍 → 暇な名人本因坊へとクラスチェンジ？
その分農心杯で頑張ってくれ
冬将軍 → 暇な名人本因坊へとクラスチェンジ？
その分農心杯で頑張ってくれ
93 ：名無し名人：2011/10/31(月) 23:19:59.86 ID:yAEIxpFN
井山からタイトルを奪うなんて
山下なかなかやるなあ
山下なかなかやるなあ
棋聖も挑決まで進んでればね～。
第三冠狙えたのに。もったいない。来年よろ。
第三冠狙えたのに。もったいない。来年よろ。
95 ：名無し名人：2011/11/01(火) 11:02:16.93 ID:mnGQ2qTO
まーそれより張栩に大三冠を献上する布石のように思えてどことなく嫌。..
97 ：名無し名人：2011/11/01(火) 13:29:17.77 ID:vFqdKFcA
北海道記者熱いなあ
＞北海道の「道」と敬吾の「吾」を合わせ本因坊道吾（どうわ）を名乗る
そうだったんだ？知らんかったわ。
そうだったんだ？知らんかったわ。
続いた難戦「思い切って」 囲碁名人戦、山下が初頂点
http://www.asahi.com/igo/meijin/TKY201111010340.html
棋聖４連覇や本因坊２連覇など、超一流として活躍する山下は３３歳で初めて名人となった。
「世界戦で活躍しなければいけないなと改めて思いますね。井山さんは最近、世界戦ですごく活躍されていたので、負けないようにがんばりたい。
年内に世界戦が残っているので、まずはそこで少しでも結果を残したい。そして、名人になった以上は、もっと強くなりたい」
国内でも大棋士の勲章ともいえる記録が見え始めた。山下は「ちょっと先になりますけど」としたうえで、
「大三冠」と「グランドスラム（七大タイトル制覇）」を目標に挙げた。
名人、棋聖、本因坊を同時に保持する大三冠は、趙治勲二十五世本因坊だけが達成している。グランドスラムも趙と張栩棋聖だけ。
山下が獲得していない七大タイトルは十段だけだ。
http://www.asahi.com/igo/meijin/TKY201111010340.html
棋聖４連覇や本因坊２連覇など、超一流として活躍する山下は３３歳で初めて名人となった。
「世界戦で活躍しなければいけないなと改めて思いますね。井山さんは最近、世界戦ですごく活躍されていたので、負けないようにがんばりたい。
年内に世界戦が残っているので、まずはそこで少しでも結果を残したい。そして、名人になった以上は、もっと強くなりたい」
国内でも大棋士の勲章ともいえる記録が見え始めた。山下は「ちょっと先になりますけど」としたうえで、
「大三冠」と「グランドスラム（七大タイトル制覇）」を目標に挙げた。
名人、棋聖、本因坊を同時に保持する大三冠は、趙治勲二十五世本因坊だけが達成している。グランドスラムも趙と張栩棋聖だけ。
山下が獲得していない七大タイトルは十段だけだ。
>>98
一応，道のほうは道策の意味も含まれてるね
一応，道のほうは道策の意味も含まれてるね
>>100
そっちの意味でしかとってなかった。
そっちの意味でしかとってなかった。
102 ：名無し名人：2011/11/04(金) 17:12:50.27 ID:/2b8vuIp
最初読み方を聞いた時、丈和のもじりかと思ったｗ
103 ：名無し名人：2011/11/16(水) 13:31:04.60 ID:0Ovj/PDk
名人就位式＆親子囲碁入門教室のご案内
http://www.nihonkiin.or.jp/news/2011/11/post_375.html
http://www.nihonkiin.or.jp/news/2011/11/post_375.html
え？
https://ssl.nihonkiin.or.jp/36th-meijin/
これの道吾先生の写真クリックしてみろｗｗ
これの道吾先生の写真クリックしてみろｗｗ
糞虫山下
107 ：名無し名人：2011/11/27(日) 19:10:01.20 ID:3x3KTnD4
世界戦では手を抜く定石
山下の態度はいたって正しいな
山下の態度はいたって正しいな
108 ：名無し名人：2011/12/02(金) 17:21:31.16 ID:zDjMl46d
>>107
山下…おまえ…手を抜き過ぎだろ…
山下…おまえ…手を抜き過ぎだろ…
「世界戦で結果を残したい」はリップサービスか…
去年のアジア大会は古力とチャンホ倒して頑張ってくれただろ。
お前らほんと、張以外の四天王と井山には中傷ばっかしてるよな。
この四人はタイトル戦や世界戦で負けるたびに、
嬉々として貶めようとする奴らが沸いてきやがる。
お前らほんと、張以外の四天王と井山には中傷ばっかしてるよな。
この四人はタイトル戦や世界戦で負けるたびに、
嬉々として貶めようとする奴らが沸いてきやがる。
>>110
中傷したいわけじゃなく、めちゃくちゃ勝って欲しいと思ってるぞ。アジア大会の時
めちゃくちゃ喜んだじゃないか、「世界戦にも希望が見えたか・・・ッッッ！！」って。
それがこの体たらくじゃね・・・。情けない以外に言葉が思いつかんわ。
中傷したいわけじゃなく、めちゃくちゃ勝って欲しいと思ってるぞ。アジア大会の時
めちゃくちゃ喜んだじゃないか、「世界戦にも希望が見えたか・・・ッッッ！！」って。
それがこの体たらくじゃね・・・。情けない以外に言葉が思いつかんわ。
勝ってほしいと思いながら中傷してんじゃ同じじゃね
勝った時に祝福コメがつくのは当たり前。ファンがいるんだから。
しかし上記４人の場合は勝った時にすら、相手が本調子じゃないんじゃないか、
本気じゃなかった等のケチをつける奴が必ず数名沸いてくる。
そして負けた時は盛大な中傷祭り。
結城、キミオ、ここ数年の張も悲惨な勝率なのに、彼らに対する中傷はほとんど無い。
しかし上記４人の場合は勝った時にすら、相手が本調子じゃないんじゃないか、
本気じゃなかった等のケチをつける奴が必ず数名沸いてくる。
そして負けた時は盛大な中傷祭り。
結城、キミオ、ここ数年の張も悲惨な勝率なのに、彼らに対する中傷はほとんど無い。
タイトル戦の時も前述４人同士の時は、必ずネガキャンをされる。
世界で通用しないだの、レベルが低いだの、つまんねえだのと。
他の組み合わせではそういうネガキャンは無し。
世界で通用しないだの、レベルが低いだの、つまんねえだのと。
他の組み合わせではそういうネガキャンは無し。
中傷する書き込みが無いのは、もはや中傷するに値しないという事だよ
最後の行ちゃんと読めよ
すいません
119 ：名無し名人：2011/12/04(日) 00:12:39.19 ID:4/AN+05Z
結城、キミオ、ここ数年の張も悲惨な勝率なのに、彼らに対する中傷はほとんど無い。
↑
少なくともこれは間違い。井山ですら結構叩かれてる。
↑
少なくともこれは間違い。井山ですら結構叩かれてる。
120 ：119：2011/12/04(日) 00:16:18.81 ID:4/AN+05Z
すまん。追加。
張と結城は俺の知ってる範囲でも結構叩かれてる。キミオはそもそも期待されてないから叩かれない。
張と結城は俺の知ってる範囲でも結構叩かれてる。キミオはそもそも期待されてないから叩かれない。
張の叩かれ方は
「何で叩かれないんだ？もっと叩けよ」、「国際戦にもっと出ろ」「最近全然勝ってなくないか？」
ほぼ全てがこんな感じ。陰湿さが全く無いし、張個人に対する中傷は皆無。
結城が負けた時はたまに馬鹿にするコメントがつくが、前述四人と比べると
圧倒的にヌルい。
キミオは１、２年前までは国際戦の常連の一人だったんだから、その言い分は無い。
「何で叩かれないんだ？もっと叩けよ」、「国際戦にもっと出ろ」「最近全然勝ってなくないか？」
ほぼ全てがこんな感じ。陰湿さが全く無いし、張個人に対する中傷は皆無。
結城が負けた時はたまに馬鹿にするコメントがつくが、前述四人と比べると
圧倒的にヌルい。
キミオは１、２年前までは国際戦の常連の一人だったんだから、その言い分は無い。
122 ：名無し名人：2011/12/04(日) 00:52:56.63 ID:LxLJXDSl
山下世界戦で明らかにモチベーション低いよな
絶対に粘らないから見てるといらつく
絶対に粘らないから見てるといらつく
山下は責任感あると思うけどな
来週ぐらいからある世界戦も日本メンバーがひどい中で１人出るみたいだし
ただ時間が短い碁に弱いのと正座が出来ないのは致命的だな
来週ぐらいからある世界戦も日本メンバーがひどい中で１人出るみたいだし
ただ時間が短い碁に弱いのと正座が出来ないのは致命的だな
124 ：名無し名人：2011/12/04(日) 01:09:11.94 ID:4/AN+05Z
むしろ、張、結城、キミオに比べて、たまにだけど中韓に勝つ→期待値が比較的高い→その分叩きが強い。
ってことだろう。
例えば富士通杯で安斎を叩く奴なんていなかったでしょｗ
ってことだろう。
例えば富士通杯で安斎を叩く奴なんていなかったでしょｗ
>>124
確かにその通りだと思う
でも叩いてるやつって、ちょっと異常だよ
あいつら負けるたびに、日本は弱すぎるって叩いといて、また次に負けたときに叩くんだぜ
お前らが言うそんな弱いやつらに何を期待してるんだと思うけどな
確かにその通りだと思う
でも叩いてるやつって、ちょっと異常だよ
あいつら負けるたびに、日本は弱すぎるって叩いといて、また次に負けたときに叩くんだぜ
お前らが言うそんな弱いやつらに何を期待してるんだと思うけどな
中傷っていっても、どの程度の書き込みが中傷に当たるのかがよく分からん。
たとえば、「日本の名人・本因坊が中韓の若手に負ける姿なんて見たくない」
ぐらいレベルの書き込みならば、俺はほぼ無意識に書き込んだりしてると思うが
それは中傷に当たるのかどうか。
たとえば、「日本の名人・本因坊が中韓の若手に負ける姿なんて見たくない」
ぐらいレベルの書き込みならば、俺はほぼ無意識に書き込んだりしてると思うが
それは中傷に当たるのかどうか。
ぼけーかすーしねーはげーとかが中傷か？ｗ
それは中傷というよりはただの頭の足らなそうな書き込みだろう
>>124
それは無い。だったら張達に対しても、「内弁慶のカス」といった中傷があるはずなのに無かったから。
>>126
その程度なら中傷ではないな。日本のトップ棋士として一応は認めてるから。
「国内でしか通用しない棋聖ｗｗｗ」
「日本に帰ってくんなクズ」
「才能無いんだから囲碁やめろカスが」
「氏ねじゃなくてマジで死ね！」
思い出したのを列挙すると、こんな感じのが中傷。
棋聖時代は国際戦で一回負ける度にこういった中傷が２０～４０くらい投下されてた。
こんな過疎板のくせにね。
それは無い。だったら張達に対しても、「内弁慶のカス」といった中傷があるはずなのに無かったから。
>>126
その程度なら中傷ではないな。日本のトップ棋士として一応は認めてるから。
「国内でしか通用しない棋聖ｗｗｗ」
「日本に帰ってくんなクズ」
「才能無いんだから囲碁やめろカスが」
「氏ねじゃなくてマジで死ね！」
思い出したのを列挙すると、こんな感じのが中傷。
棋聖時代は国際戦で一回負ける度にこういった中傷が２０～４０くらい投下されてた。
こんな過疎板のくせにね。
>>120
>>そもそも期待されてないから叩かれない
まさにそれ。結城はチャンホにワンパンチ入れる可能性があるかもしれない
けど、世界戦で優勝できるとは全く思えない。山下は世界戦優勝狙えると思われてたから
余計に叩かれるよね。
>>そもそも期待されてないから叩かれない
まさにそれ。結城はチャンホにワンパンチ入れる可能性があるかもしれない
けど、世界戦で優勝できるとは全く思えない。山下は世界戦優勝狙えると思われてたから
余計に叩かれるよね。
毎度20-40は盛りすぎだと思うがなぁ・・・
133 ：名無し名人：2011/12/05(月) 03:00:06.09 ID:dbsjce0h
20～40はない
134 ：名無し名人：2011/12/05(月) 03:11:17.08 ID:6viSokr6
２０ー４０て何？
プロの世界なんだから結果が出なければ叩かれて当然
「もっとしっかり打たんか、このアホたれが」は、
叱咤激励としてあり？それとも中傷に当たる？
叱咤激励としてあり？それとも中傷に当たる？
なんでお前に叱咤されないといかんのかという問題を除けばありなんじゃない
ああ、そう
じゃあ１０～４０か？２０～は確かに多いかもしれないが、どちらにせよ毎回酷い中傷の嵐が起きてた。
>>135
世間一般の良識の範囲内で結果が出ない時に批判を負う立場とされてるのは、政治家と監督、経営者等の責任者。
競技者に批判を浴びせるのは、せいぜいゴシップ系低俗雑誌くらい。
モラルが欠如しているネット社会は別としてな。
一行目のような批判と>>132で挙げたような中傷を同一視してもらいたいようだが、
その性質も対象もまるで違う。
あんだけ酷い事しておいて自分は悪い事してません、だなんて頭イカレてんのか？
>>135
世間一般の良識の範囲内で結果が出ない時に批判を負う立場とされてるのは、政治家と監督、経営者等の責任者。
競技者に批判を浴びせるのは、せいぜいゴシップ系低俗雑誌くらい。
モラルが欠如しているネット社会は別としてな。
一行目のような批判と>>132で挙げたような中傷を同一視してもらいたいようだが、
その性質も対象もまるで違う。
あんだけ酷い事しておいて自分は悪い事してません、だなんて頭イカレてんのか？
俺の応援してるＪリーグチームはサポーターに選手のバスが囲まれました(;´д｀)
俺も、負けてるんだからある程度批判されるのは仕方ない派だけど、
それでもどの程度の批判まで許されるかは難しいところだな。死ねとかは流石に言いすぎだと思うけど、
勝負に負けてるのにヘラヘラ笑いながら「次頑張れ～♪」などと
ミーハーみたいな甘ったるい声援送ってられるかという奴もいるだろうし。
この板って棋士に対して物凄いデリケートな奴多いから、俺からすれば
こんなもの批判でも何でもないという書き込みにまで
人格批判とかしてくる奴もいて、何処までが許容されるレベルなのかよく分からんわ。
それでもどの程度の批判まで許されるかは難しいところだな。死ねとかは流石に言いすぎだと思うけど、
勝負に負けてるのにヘラヘラ笑いながら「次頑張れ～♪」などと
ミーハーみたいな甘ったるい声援送ってられるかという奴もいるだろうし。
この板って棋士に対して物凄いデリケートな奴多いから、俺からすれば
こんなもの批判でも何でもないという書き込みにまで
人格批判とかしてくる奴もいて、何処までが許容されるレベルなのかよく分からんわ。
難しくなんかないだろ。悪意があるのはアンチ活動とみなす。
嘲笑、嘲り、けなし、貶め、罵倒ｅｔｃ…。
こういう悪意が無い叱咤なら問題視しないさ。
２ｃｈって場所自体がそういう他意の無い純粋な気持ちの吐露なんて期待出来ない事はわかってるけど、一応回答しとく。
嘲笑、嘲り、けなし、貶め、罵倒ｅｔｃ…。
こういう悪意が無い叱咤なら問題視しないさ。
２ｃｈって場所自体がそういう他意の無い純粋な気持ちの吐露なんて期待出来ない事はわかってるけど、一応回答しとく。
143 ：名無し名人：2011/12/06(火) 23:31:07.58 ID:S11DK2EC
長スレ厨の陶酔ですね、頑張ってね
山下敬吾名人本因坊、「名人の名に恥じない結果を残せるように頑張りたい」
http://news.mynavi.jp/news/2011/12/08/062/
http://news.mynavi.jp/news/2011/12/08/062/
なんか最近はタイトル保持がばらけないでほんの数人で独占してる傾向があるね。
あとは・・・十段？でグランドスラム？
あとは・・・十段？でグランドスラム？
146 ：名無し名人：2011/12/09(金) 15:48:56.43 ID:weBLH0gl
そうそう
NECとNHKも取れば完全グランドスラムだね！
148 ：名無し名人：2011/12/13(火) 12:26:31.27 ID:dfJoSKz6
本当に世界で通用しないね…
149 ：名無し名人：2011/12/13(火) 16:14:13.12 ID:ieHtDU5j
世界基準と日本基準が違うだけ。
どちらにも長所欠点がある。
どちらにも長所欠点がある。
150 ： 【東電 83.4 %】 ：2011/12/13(火) 21:51:44.71 ID:I5AgOzmQ
必死ですね^o^
151 ：名無し名人：2011/12/14(水) 13:31:14.03 ID:jt8Ou2Mf
今中国流が流行ってんの？中国流だらけやんけ
純粋なアマチュア競技者だったら批判を受ける謂れはないけど彼らはプロだからね。
ファンがいてスポンサーがいてそこからお金をもらってる以上勝ちにこだわるべきだし
勝てないのなら魅力はなくなるよ。
ファンがいてスポンサーがいてそこからお金をもらってる以上勝ちにこだわるべきだし
勝てないのなら魅力はなくなるよ。
153 ：名無し名人：2011/12/15(木) 00:07:19.53 ID:Z5gGUZHk
ファンがどう思おうとスポンサーは「国内棋戦でトップ棋士が良い碁を見せる」だけを期待しているわけで、
その意味では山下にせよ井山にせよ期待に応えてはいるな。
その意味では山下にせよ井山にせよ期待に応えてはいるな。
155 ：名無し名人：2011/12/15(木) 19:19:35.20 ID:y+SFp7Qj
国内で荒稼ぎしてんのに効率の悪い国際戦なんかやってられっかっていう
山下たろーに改名しろ。
中韓には負けたけど
山下はよく打ったよ
武宮とかが世界一だったころの碁よりも濃い内容じゃん
山下はよく打ったよ
武宮とかが世界一だったころの碁よりも濃い内容じゃん
158 ：名無し名人：2011/12/22(木) 21:02:36.75 ID:xocUlKXz
>>156
史上最高やん
史上最高やん
159 ：名無し名人：2011/12/23(金) 23:14:23.48 ID:MxIX/cch
>>157
ｗｗｗ
ｗｗｗ
あの碁を称える者と笑う者
どっちが浅はかかは明かで。。
どっちが浅はかかは明かで。。
週刊碁新連載
「山下敬吾名人のはじめての手筋」
名人本因坊にこんなことやらすなよ、と思ったら、
山下敬吾著『基本手筋事典』日本棋院発行
の宣伝のための企画ということか。
「山下敬吾名人のはじめての手筋」
名人本因坊にこんなことやらすなよ、と思ったら、
山下敬吾著『基本手筋事典』日本棋院発行
の宣伝のための企画ということか。
162 ：名無し名人：2011/12/26(月) 20:58:44.87 ID:BUSbI16x
囲碁パラゲストでした。
来年から研究会に参加するそうです。
来年から研究会に参加するそうです。
山下は緑星を出てから、研究会にも参加せず、
一人きりの勉強でここまでになったんだな。
一人きりの勉強でここまでになったんだな。
164 ：名無し名人：2011/12/27(火) 23:36:36.60 ID:MIAW0/qW
馬鹿発見
>>162
こら山下、今更何を寝ぼけたこといってんだか。
今まで耳タコなくらい「結果出す」と言っていたくせに、
一体何をしていたのやら。
http://club.weiqi.tom.com/item_111_2089438_0_1.html
記事によると、山下は9段ではなく9級レベル。
負けて笑う、これが日本の囲碁界みたいなことを言われてるな。
酷い写真だ。
こら山下、今更何を寝ぼけたこといってんだか。
今まで耳タコなくらい「結果出す」と言っていたくせに、
一体何をしていたのやら。
http://club.weiqi.tom.com/item_111_2089438_0_1.html
記事によると、山下は9段ではなく9級レベル。
負けて笑う、これが日本の囲碁界みたいなことを言われてるな。
酷い写真だ。
>>165
ｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝ世界戦ｽﾚから出てくるな
お前みたいなﾁｮﾝには日本人の相手を気遣う気持ちはわからない
ペア戦で負けて男が悲痛な顔してたら、女性がかわいそうとか、そういう感覚わかんないんだろ
早く日本から出てけ
ｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝ世界戦ｽﾚから出てくるな
お前みたいなﾁｮﾝには日本人の相手を気遣う気持ちはわからない
ペア戦で負けて男が悲痛な顔してたら、女性がかわいそうとか、そういう感覚わかんないんだろ
早く日本から出てけ
167 ：名無し名人：2011/12/28(水) 23:10:22.63 ID:9cDfQLAN
168 ：名無し名人：2011/12/29(木) 00:00:15.29 ID:da1S4JOp
今度は山下スレか
毎日毎日、飽きずにキチガイが沸くな
毎日毎日、飽きずにキチガイが沸くな
170 ：名無し名人：2011/12/29(木) 01:36:47.31 ID:xdLKBb12
負けてへらへら笑う山下名人・本因坊は日本の恥。
世界戦の舞台から退場するべきだろう。
世界戦の舞台から退場するべきだろう。
＞ペア戦で負けて男が悲痛な顔してたら、女性がかわいそうとか、そういう感覚
これが全て
投了する碁を整地まで打ったのもペア碁では投了しにくいからだろう。
勝ち負けの世界としてはパートナーへのそういう配慮が正しいのかはわからないけど
1人の人間としては有して欲しい感覚だよね。
最後に，山下本人が悔しがってないってわけがないだろう。
これが全て
投了する碁を整地まで打ったのもペア碁では投了しにくいからだろう。
勝ち負けの世界としてはパートナーへのそういう配慮が正しいのかはわからないけど
1人の人間としては有して欲しい感覚だよね。
最後に，山下本人が悔しがってないってわけがないだろう。
173 ：名無し名人：2011/12/29(木) 22:24:30.03 ID:xdLKBb12
山下は丸坊主にしてもいいくらいだな。
結果出さない口だけの名人・本因坊なんかいらんのよ。
これが全て。他はクソにもならん。
そして今更研究会に参加する？完全に寝ぼけてるなこいつは。
結果出さない口だけの名人・本因坊なんかいらんのよ。
これが全て。他はクソにもならん。
そして今更研究会に参加する？完全に寝ぼけてるなこいつは。
174 ：名無し名人：2011/12/29(木) 22:46:11.29 ID:OefK+Z6U
台湾六冠王に勝ってセドル孔傑に負ける
これで結果出さないとか言ってる奴はただネガキャンしたいだけのカッス
これで結果出さないとか言ってる奴はただネガキャンしたいだけのカッス
175 ：名無し名人：2011/12/29(木) 23:09:27.01 ID:xdLKBb12
176 ：名無し名人：2011/12/29(木) 23:57:58.01 ID:OefK+Z6U
あ、そ。つまり山下を叩きたいだけね
ちなみに張栩はその陳とチョルハンに負けて、今年１勝もしていない
ちなみに張栩はその陳とチョルハンに負けて、今年１勝もしていない
177 ：名無し名人：2011/12/30(金) 00:35:09.45 ID:bVpBDWNg
っつうか、一応山下応援スレで山下叩いてる奴は何様？
一人ｷﾁｶﾞｲが暴れてるだけでしょ
日本人なら普通に感じる感覚がわからないあたり、まず間違いなく日本人じゃないだろうけど
世界戦ｽﾚのｷﾁｶﾞｲだらけの中だけでやって、他のところに出てこないでほしいな
日本人なら普通に感じる感覚がわからないあたり、まず間違いなく日本人じゃないだろうけど
世界戦ｽﾚのｷﾁｶﾞｲだらけの中だけでやって、他のところに出てこないでほしいな
山下を叩いてれば自分がマシな人間になった気分に浸れるんだろう
そっとしておいておやり
そっとしておいておやり
＞女性がかわいそう
おいおい
女性つっても仮にもプロだぞ
そんな気遣いは不要。むしろ失礼
おいおい
女性つっても仮にもプロだぞ
そんな気遣いは不要。むしろ失礼
とりあえず今回山下が中韓に負けた二局の棋譜を並べろ
それでまだボロクソ言うんなら弱い以前にただの叩きたいだけのガキ
それでまだボロクソ言うんなら弱い以前にただの叩きたいだけのガキ
どう見ても叩きたいだけ
当然内容なんてわかるはずもない
世界戦ｽﾚでも内容は触れずに、ただ日本は弱い弱いを連呼するだけ
相手にしないほうがいいよ
当然内容なんてわかるはずもない
世界戦ｽﾚでも内容は触れずに、ただ日本は弱い弱いを連呼するだけ
相手にしないほうがいいよ
一番ほしいのはリアクションなんだから
ほいほい餌与えなきゃいいのにと思うがな
人のいる気配のするところにそういうやつはやってくる
ほいほい餌与えなきゃいいのにと思うがな
人のいる気配のするところにそういうやつはやってくる
184 ：名無し名人：2011/12/30(金) 23:18:06.61 ID:S7vvEs1V
スルーが効くのはただの淋しがりや＆流れの早いスレだけだろ
過疎板でスルーしても全く無意味、むしろ歓迎だろうな、貶めるのが目的なんだから
スルー＝反論出来ないでいると捉えて大喜びだろうよ
過疎板でスルーしても全く無意味、むしろ歓迎だろうな、貶めるのが目的なんだから
スルー＝反論出来ないでいると捉えて大喜びだろうよ
185 ：名無し名人：2011/12/30(金) 23:21:28.66 ID:S7vvEs1V
いつものキチガイは、今日は国際戦スレで棋聖戦をオープン化すべし論に必死に抵抗してるな
そんな案が実現してしまったら張のタイトル剥奪も同義だもんな
そんな案が実現してしまったら張のタイトル剥奪も同義だもんな
186 ：名無し名人：2011/12/31(土) 01:15:14.59 ID:EaJoV00p
山下信者はキチガイだチョンだの言うのが反論らしい。
「台湾六冠王に勝ったから良し」、「セドル孔傑に負けたが
内容は素晴らしかった」と言えば、山下が喜ぶだろうか？
今の世界戦は、勝たなきゃ棋士として評価はしてもらえない。
特に中韓に勝たなければ。内容なんか二の次。
山下は日本でも代表的存在だが、
今更研究会に参加するなど、今まで何をしていたのかと言われて当然。
結果を出すというのは口だけか？と。
「台湾六冠王に勝ったから良し」、「セドル孔傑に負けたが
内容は素晴らしかった」と言えば、山下が喜ぶだろうか？
今の世界戦は、勝たなきゃ棋士として評価はしてもらえない。
特に中韓に勝たなければ。内容なんか二の次。
山下は日本でも代表的存在だが、
今更研究会に参加するなど、今まで何をしていたのかと言われて当然。
結果を出すというのは口だけか？と。
187 ：名無し名人：2011/12/31(土) 02:49:51.93 ID:EaJoV00p
記事で、「負けて笑う、これが日本の囲碁の現状…」みたいなことを言われて、
「チョンには日本人の相手を気遣う気持ちはわからない」って、
信者がこれじゃ山下が甘えるのも無理ないわな。
聞きたかったのだが、一体どこをどう見れば「悲痛な顔」に見えるんだ？
それとも画像ではなく、想像か何かか？
http://images1.bbs.tom.com/data1/pic/111/2089/2089438_n.jpg
これを見て、頑張ったねと同情する日本人は少ないだろう。
むしろ何を笑っているのか？と批判されても仕方ない。
「チョンには日本人の相手を気遣う気持ちはわからない」って、
信者がこれじゃ山下が甘えるのも無理ないわな。
聞きたかったのだが、一体どこをどう見れば「悲痛な顔」に見えるんだ？
それとも画像ではなく、想像か何かか？
http://images1.bbs.tom.com/data1/pic/111/2089/2089438_n.jpg
これを見て、頑張ったねと同情する日本人は少ないだろう。
むしろ何を笑っているのか？と批判されても仕方ない。
>>186>>187
日本語が理解出来てないんだから、書き込んで恥晒さないほうがいいよw
山下が悲痛な顔してたら向井が責任感じるって書いてあるだけで、実際に悲痛な顔してるなんて書いてないのに
そんな読解力だからﾁｮﾝって言われちゃうんだよwww
もし万が一日本人なら書き込むのは、もう少し頭良くなってからにしてねwww
日本語が理解出来てないんだから、書き込んで恥晒さないほうがいいよw
山下が悲痛な顔してたら向井が責任感じるって書いてあるだけで、実際に悲痛な顔してるなんて書いてないのに
そんな読解力だからﾁｮﾝって言われちゃうんだよwww
もし万が一日本人なら書き込むのは、もう少し頭良くなってからにしてねwww
あと一つ言い忘れた
研究会に行ってないことにずいぶん文句があるみたいだけど、それなら研究会も行ってない山下に負けた日本の棋士を叩いたら
何で山下をそんなに目の敵にしてるのか意味わからん
よっぽどうらやましいのかな
研究会に行ってないことにずいぶん文句があるみたいだけど、それなら研究会も行ってない山下に負けた日本の棋士を叩いたら
何で山下をそんなに目の敵にしてるのか意味わからん
よっぽどうらやましいのかな
190 ：名無し名人：2011/12/31(土) 05:02:10.85 ID:EaJoV00p
>>188
あのな、>>166の内容からしてツッコミにはまるで無視の「独自展開」。
だからわざわざ「想像か何かか？」と聞いているだろう。
落ち着いてちゃんと文章読もうな？(笑)
>>189
こういうのを本当の読解力不足(キチガイ)と言うんだろうな。
少しだけ他の山下信者に同情する。
あのな、>>166の内容からしてツッコミにはまるで無視の「独自展開」。
だからわざわざ「想像か何かか？」と聞いているだろう。
落ち着いてちゃんと文章読もうな？(笑)
>>189
こういうのを本当の読解力不足(キチガイ)と言うんだろうな。
少しだけ他の山下信者に同情する。
東京で山下が参加して強くなるような研究会があるとは思えないが
どうせ張栩や高尾とやるわけじゃないんだろ
レベル低い奴と研究したって指導碁打つみたいなもん
さらに付き合いで無駄な時間潰す
どうせ張栩や高尾とやるわけじゃないんだろ
レベル低い奴と研究したって指導碁打つみたいなもん
さらに付き合いで無駄な時間潰す
日本から金を巻き上げる場が減って焦ってる様だね
いくら山下を叩いても国内棋戦のオープン化はないからｗ
いくら山下を叩いても国内棋戦のオープン化はないからｗ
信者の妄想が凄いねｗ
山下が叩かれるのは、第一人者なんだから当然だと思う…
山下は日本の典型的な棋士で、とことん家でシコシコやるタイプ
研究会やるなら仲の良いメンツにこだわらず、
仕事としてでもトップと共同研究しないと意味ないかも
山下が叩かれるのは、第一人者なんだから当然だと思う…
山下は日本の典型的な棋士で、とことん家でシコシコやるタイプ
研究会やるなら仲の良いメンツにこだわらず、
仕事としてでもトップと共同研究しないと意味ないかも
張が叩かれない理由を教えてくれとか不要ね
信者が怖いから一応先に言っておこうｗ
信者が怖いから一応先に言っておこうｗ
ん？俺山下信者じゃねーよ
どこにでもいる嫌韓の囲碁ファンだよ
どこにでもいる嫌韓の囲碁ファンだよ
>>195
そか、すまん
そか、すまん
ID変えてまで一人で必死過ぎﾜﾛﾀwww
あまりにｷﾁｶﾞｲ過ぎて話しが全く通じない
個人ｽﾚから消えて、世界戦ｽﾚでやれ
アホ過ぎだから、これも通じないかな
あまりにｷﾁｶﾞｲ過ぎて話しが全く通じない
個人ｽﾚから消えて、世界戦ｽﾚでやれ
アホ過ぎだから、これも通じないかな
198 ：名無し名人：2011/12/31(土) 10:36:10.87 ID:EaJoV00p
>>197
だから、落ち着こうな？(笑)
だから、落ち着こうな？(笑)
四天王＋井山の合同研究会（他の棋士はおことわり）を
頻繁にやるくらいでないと中韓にはとても歯が立たないだろうね
実現するわけないだろうけどね
頻繁にやるくらいでないと中韓にはとても歯が立たないだろうね
実現するわけないだろうけどね
>>191
囲碁パラで言ってた研究会は、高尾、河野臨、金秀俊の名前をあげてたはず。
囲碁パラで言ってた研究会は、高尾、河野臨、金秀俊の名前をあげてたはず。
自分も囲碁パラ見たよ
忙しくて一人だけまだ参加してないらしいが、高尾組と研究会するみたいね
佐野さんはガチで驚いてたｗ
ここに張も参加すれば何かが起こりそうで、
面白くなりそうなんだけど…
忙しくて一人だけまだ参加してないらしいが、高尾組と研究会するみたいね
佐野さんはガチで驚いてたｗ
ここに張も参加すれば何かが起こりそうで、
面白くなりそうなんだけど…
マジか
それは驚いた
高尾と山下にパイプがあったんだ
やはりトップ棋士は危機感持ってたんだな
それは驚いた
高尾と山下にパイプがあったんだ
やはりトップ棋士は危機感持ってたんだな
204 ：名無し名人：2011/12/31(土) 18:46:37.10 ID:v0MGfg4X
凄い怨み様だな（笑
お前は山下にカツアゲでもされたのか？
お前は山下にカツアゲでもされたのか？
205 ：１８５：2012/01/01(日) 17:46:51.19 ID:WD9eDD2k
ただの張ヲタのキチガイだろ
ヲタがそのライバルの相手を粘着して叩くのは２ｃｈの日常
あのキチガイは日によって叩く相手を変えてるんだよｗ
昨日は山下を叩く日だったから、井山の顔を叩くキャラは出てこれなかったｗ
俺が世界戦スレで絶対パクついてきそうな餌を与えて釣りをしたのになｗ
ヲタがそのライバルの相手を粘着して叩くのは２ｃｈの日常
あのキチガイは日によって叩く相手を変えてるんだよｗ
昨日は山下を叩く日だったから、井山の顔を叩くキャラは出てこれなかったｗ
俺が世界戦スレで絶対パクついてきそうな餌を与えて釣りをしたのになｗ
一歩の息子とかじゃないか？w
209 ：名無し名人：2012/01/01(日) 19:30:11.22 ID:WD9eDD2k
こちらとしては、ライバルの棋士を貶めるなんて醜い活動をやめてくれれば関わる気ないんだけどね。
そういうことをやってる中心人物のあのキチガイは、囲碁板が健全化するまで
その活動の存在をあぶり出すよ。
そういうことをやってる中心人物のあのキチガイは、囲碁板が健全化するまで
その活動の存在をあぶり出すよ。
211 ：名無し名人：2012/01/01(日) 21:55:28.97 ID:WD9eDD2k
212 ：名無し名人：2012/01/02(月) 00:02:30.88 ID:MJX8L0B4
山下の碁の魅力の無さワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
214 ：名無し名人：2012/01/02(月) 08:59:41.46 ID:gtAloJpd
名人本因坊の笑ってる写真見て泣けてきた。
写真についての記事を読んで、なさけないやら悔しいやら。
日本のタイトルホルダーみんな集めて研究会してくださいよ。
仲良がいいとか悪いとか関係なく、仕事として。
写真についての記事を読んで、なさけないやら悔しいやら。
日本のタイトルホルダーみんな集めて研究会してくださいよ。
仲良がいいとか悪いとか関係なく、仕事として。
215 ：名無し名人：2012/01/02(月) 09:03:59.20 ID:gtAloJpd
仲良がいいとか→仲がいいとか
まちがえた、ごめん
まちがえた、ごめん
216 ：名無し名人：2012/01/02(月) 10:38:07.20 ID:8m8T6fdV
>>213
山下のスレで山下叩きに対しての擁護に必死になるのは当然の行為。
アンチ山下キチガイを非難することに文句つけるお前らの方がまるで正当性の無い、
ただの山下アンチの仲間と見做されるから退場すべし。
山下のスレで山下叩きに対しての擁護に必死になるのは当然の行為。
アンチ山下キチガイを非難することに文句つけるお前らの方がまるで正当性の無い、
ただの山下アンチの仲間と見做されるから退場すべし。
どちらの基地外もスレ荒らしてることには変わりない。
別にアンチもいてもいいけど、基本的にアンチの対象は山下をえさにして信者をなじったりして攻撃することだからな。
もし山下本人に本気で怒りをおぼえているのなら、山下に直接言うのが筋。
だからむやみに相手にしないのが一番いいんだよ。
もし山下本人に本気で怒りをおぼえているのなら、山下に直接言うのが筋。
だからむやみに相手にしないのが一番いいんだよ。
219 ：名無し名人：2012/01/03(火) 01:16:02.89 ID:/f/7ENNQ
仲が良い、悪い関係なく研究会を開く→無理。
220 ：名無し名人：2012/01/03(火) 20:51:51.93 ID:acDn+Cuy
山下様が世界戦で本気を出す→無理。
世界戦スレのチョンか
222 ：名無し名人：2012/01/08(日) 23:14:55.97 ID:6WMjh9Is
雑魚山下マンセー
本音「国内タイトル取るだけで十分っす。海外棋戦？どうでもいいわ。賞金安いしww」
相変わらずｷﾓｲ最底辺のクズがいるな
>>224
お前もな
お前もな
何か凄い粘着してるのがいるけど、山下に何されたの？
興味あるから、もし良かったら教えて
興味あるから、もし良かったら教えて
227 ：名無し名人：2012/01/11(水) 14:43:11.69 ID:5pmMa+E5
山下の不人気は今に始まったことじゃない
何か恨みがあるのはID:sZ6QhWRKの方なんじゃないか。
とにかく反応せずにはいられないっていう、迷惑極まりない。
とにかく反応せずにはいられないっていう、迷惑極まりない。
俺はただの興味本位なんだがな
ちょっと遡って見てみたけど異常だぜ
会ったこともない人間になかなかここまで必死にはなれないと思う
ちょっと遡って見てみたけど異常だぜ
会ったこともない人間になかなかここまで必死にはなれないと思う
231 ：名無し名人：2012/01/11(水) 21:39:54.33 ID:5//B4ZnO
２ｃｈではこの程度のアンチは掃いて捨てるほどいるし。
その中の人は大抵、叩き対象の有名人のライバル。
囲碁板では山下、高尾（今は沈静化）、井山あたりにキモいアンチがいるから、張のファンが犯人だろ。
その中の人は大抵、叩き対象の有名人のライバル。
囲碁板では山下、高尾（今は沈静化）、井山あたりにキモいアンチがいるから、張のファンが犯人だろ。
232 ：名無し名人：2012/01/11(水) 22:11:10.01 ID:5//B4ZnO
訂正
ライバルのファン
ライバルのファン
名人本因坊なのに中韓にさっぱり勝てないから叩かれてるだけだろ
無冠になって世界戦に出なくなったら叩かれなくなるさ
というか話題にすらならなくなるよ
無冠になって世界戦に出なくなったら叩かれなくなるさ
というか話題にすらならなくなるよ
>>234
あれ？出ると負けの棋聖様は話題にもなってないよ？
あれ？出ると負けの棋聖様は話題にもなってないよ？
負ければ皆平等に叩かれるわけじゃない。そんなの当たり前。
236 ：名無し名人：2012/01/17(火) 00:25:30.20 ID:yE8DhVuM
基本手筋事典をかいました
著者サイン本
名
人
山
下
敬
吾
著者サイン本
名
人
山
下
敬
吾
237 ：名無し名人：2012/01/18(水) 14:54:07.15 ID:DW6kxZY9
最近はトーナメントがサッパリだな
238 ：名無し名人：2012/01/18(水) 19:17:54.93 ID:pxTpmte2
>>237
そうか？
去年は天元戦ベスト４、王座戦ベスト８、天元戦１回戦負け、碁聖戦ベスト４
いつもの山下に比べれば悪いが、これだけライバルがいる中で毎度毎度決勝に残るって方が
どっちかというとおかしいかと。
今年は碁聖戦は１回戦勝ち、天元戦はまだ対戦無しで王座、十段は始まってもいないぞ。
そうか？
去年は天元戦ベスト４、王座戦ベスト８、天元戦１回戦負け、碁聖戦ベスト４
いつもの山下に比べれば悪いが、これだけライバルがいる中で毎度毎度決勝に残るって方が
どっちかというとおかしいかと。
今年は碁聖戦は１回戦勝ち、天元戦はまだ対戦無しで王座、十段は始まってもいないぞ。
239 ：名無し名人：2012/01/18(水) 22:18:23.40 ID:DW6kxZY9
山下フアンなので以前のようにトーナメントを勝ち抜いて
貰いたいと思っているだけ。
貰いたいと思っているだけ。
240 ：名無し名人：2012/01/19(木) 08:58:37.69 ID:TNUT3an0
上記訂正
天元戦１回戦負け ×
十段戦１回戦負け ○
それはともあれ、いくらファンでもトーナメントは５割以上の確率で決勝戦に行かねば！！
ってのはなんぼ山下でも無理ｗ
確かにこれまではそれに近い実績ではあるがｗ
天元戦１回戦負け ×
十段戦１回戦負け ○
それはともあれ、いくらファンでもトーナメントは５割以上の確率で決勝戦に行かねば！！
ってのはなんぼ山下でも無理ｗ
確かにこれまではそれに近い実績ではあるがｗ
>>238
お前みたいな息巻いたのが多いんだお＾０＾
お前みたいな息巻いたのが多いんだお＾０＾
山下名人の歩み 振り返る写真展
http://www.asahi.com/igo/topics/TKY201201240418.html
１９８６年に小林光一棋聖と対局した山下敬吾少年
http://www.asahi.com/igo/topics/images/TKY201201240416.jpg
http://www.asahi.com/igo/topics/TKY201201240418.html
１９８６年に小林光一棋聖と対局した山下敬吾少年
http://www.asahi.com/igo/topics/images/TKY201201240416.jpg
写真はいいから棋譜が欲しいな
そろそろまとまった打ち碁集出してくれ
そろそろまとまった打ち碁集出してくれ
■２０１１年賞金ランキング
【日本棋院】（単位・万円・〈 〉は前年順位）
01位 井山 裕太天元 ９１５１〈３〉
02位 山下 敬吾名人 ８９７０〈２〉
03位 張 栩 棋聖 ８６４５〈１〉
04位 羽根 直樹碁聖 ４２９９〈５〉
05位 高尾 紳路九段 ２１０８〈４〉
06位 謝依旻女流本因坊 ２０２７〈８〉
07位 趙治勲二十五世本因坊 １５２９〈９〉
08位 河野 臨 九段 １４７１〈６〉
09位 山田規三生九段 １２６２〈７〉
10位 依田 紀基九段 １１１５〈１５〉
11位 溝上 知親八段 ９９７〈１３〉
12位 林 漢傑七段 ９７１－
13位 山城 宏 九段 ８５３〈１１〉
14位 小林 覚 九段 ７９５〈１８〉
15位 小林 光一九段 ７７８－
16位 秋山 次郎八段 ７３７〈１７〉
17位 加藤 充志九段 ７２９－
18位 向井 千瑛四段 ７２８－
19位 安斎 伸彰六段 ７０８－
20位 柳 時熏九段 ６９７〈１６〉
http://www.asahi.com/igo/topics/images/TKY201201310358.jpg
http://www.asahi.com/igo/topics/TKY201201310226.html
２位でした
【日本棋院】（単位・万円・〈 〉は前年順位）
01位 井山 裕太天元 ９１５１〈３〉
02位 山下 敬吾名人 ８９７０〈２〉
03位 張 栩 棋聖 ８６４５〈１〉
04位 羽根 直樹碁聖 ４２９９〈５〉
05位 高尾 紳路九段 ２１０８〈４〉
06位 謝依旻女流本因坊 ２０２７〈８〉
07位 趙治勲二十五世本因坊 １５２９〈９〉
08位 河野 臨 九段 １４７１〈６〉
09位 山田規三生九段 １２６２〈７〉
10位 依田 紀基九段 １１１５〈１５〉
11位 溝上 知親八段 ９９７〈１３〉
12位 林 漢傑七段 ９７１－
13位 山城 宏 九段 ８５３〈１１〉
14位 小林 覚 九段 ７９５〈１８〉
15位 小林 光一九段 ７７８－
16位 秋山 次郎八段 ７３７〈１７〉
17位 加藤 充志九段 ７２９－
18位 向井 千瑛四段 ７２８－
19位 安斎 伸彰六段 ７０８－
20位 柳 時熏九段 ６９７〈１６〉
http://www.asahi.com/igo/topics/images/TKY201201310358.jpg
http://www.asahi.com/igo/topics/TKY201201310226.html
２位でした
山下が1位だった時ってあるの？
246 ：さとしん：2012/02/03(金) 12:24:57.89 ID:8pDNHF57
山下さん 高尾さんが棋聖とったら第三冠の最大のチャンスだと思うので，がんばって本因坊，名人防衛してください．
しかしまずは孔9段に勝ってみましょう．それで名人本因坊の威厳を保ちましょう．
しかしまずは孔9段に勝ってみましょう．それで名人本因坊の威厳を保ちましょう．
高尾なめられてるなw
囲碁の棋道賞 最優秀棋士に山下名人
囲碁の日本棋院は７日、東京都千代田区の日本棋院会館で、２０１１年に活躍した棋士を選ぶ第４５回棋道賞選考委員会を開き、
最優秀棋士賞に山下敬吾名人（本因坊）を選んだ。５年ぶり２度目の受賞。
特別賞には、女流本因坊戦で５連覇を達成し、女流棋戦で初めて名誉称号の資格を得た謝依旻女流３冠が選ばれた。
ほかの受賞者は次の通り。
▽優秀棋士賞 井山裕太天元（十段）、羽根直樹碁聖、謝女流３冠
▽新人賞 内田修平七段
▽女流賞 謝女流３冠
▽最多勝利賞 井山天元＝４８
▽勝率第１位賞 金秀俊八段＝７割７分４厘（２４勝７敗）
▽連勝賞 金沢真三段＝１３
▽最多対局賞 井山天元＝６７
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/02/07/kiji/K20120207002588760.html
囲碁の日本棋院は７日、東京都千代田区の日本棋院会館で、２０１１年に活躍した棋士を選ぶ第４５回棋道賞選考委員会を開き、
最優秀棋士賞に山下敬吾名人（本因坊）を選んだ。５年ぶり２度目の受賞。
特別賞には、女流本因坊戦で５連覇を達成し、女流棋戦で初めて名誉称号の資格を得た謝依旻女流３冠が選ばれた。
ほかの受賞者は次の通り。
▽優秀棋士賞 井山裕太天元（十段）、羽根直樹碁聖、謝女流３冠
▽新人賞 内田修平七段
▽女流賞 謝女流３冠
▽最多勝利賞 井山天元＝４８
▽勝率第１位賞 金秀俊八段＝７割７分４厘（２４勝７敗）
▽連勝賞 金沢真三段＝１３
▽最多対局賞 井山天元＝６７
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/02/07/kiji/K20120207002588760.html
第49回秀哉賞に山下敬吾名人・本因坊
http://www.nihonkiin.or.jp/news/2012/02/49_1.html
http://www.nihonkiin.or.jp/news/2012/02/49_1.html
251 ：名無し名人：2012/03/04(日) 17:32:35.22 ID:BZa31Z6U
BCカード杯は山下の予定通りだな
本因坊戦で本気を見られるだろう
本因坊戦で本気を見られるだろう
予定どおり直に帰国するぐらいなら若手に譲ってやればいいものを
でも、タイトルホルダーの中で今完全に暇なのは山下しかいないから断れないよな
でも、タイトルホルダーの中で今完全に暇なのは山下しかいないから断れないよな
山下名人、３棋戦フル出場へ 囲碁世界戦、春の陣
http://www.asahi.com/igo/topics/TKY201203060381.html
http://www.asahi.com/igo/topics/TKY201203060381.html
254 ：名無し名人：2012/03/11(日) 22:17:25.17 ID:qFTj4bX6
おっ。プロアマ名人戦で山下名人が勝ったのか。
http://www.asahi.com/culture/update/0310/TKY201203100359.html
http://www.asahi.com/culture/update/0310/TKY201203100359.html
255 ：名無し名人：2012/03/21(水) 20:49:50.63 ID:yF7GcjML
誰も書かないけど百霊杯１回戦突破。
まあ、本来の実力から言えば当然ではあるんだが。
次回は中国の謝爾豪初段
せめてベスト８までは進んでほしいが。。。
まあ、本来の実力から言えば当然ではあるんだが。
次回は中国の謝爾豪初段
せめてベスト８までは進んでほしいが。。。
256 ：名無し名人：2012/03/23(金) 00:46:31.19 ID:Gh4bdN71
名人と初段なのに、勝利を祈らなければならないほど実力差があるの？
257 ：名無し名人：2012/03/23(金) 06:31:42.22 ID:HphCZCRn
>>258
ツマンネ
ツマンネ
特集：囲碁 ゆうちょ杯第１５回ジュニア本因坊戦 あすからメルパルク東京で 本因坊名人道吾に聞く上達法
http://mainichi.jp/enta/igo/news/20120327ddm010040013000c.html
http://mainichi.jp/enta/igo/news/20120327ddm010040013000c.html
あまりの宣伝効果のなさに冠がコロコロ変わる
262 ：名無し名人：2012/03/31(土) 06:05:55.63 ID:tBb2Dltj
1回戦ボーイ乙。
263 ：名無し名人：2012/03/31(土) 06:46:56.91 ID:xrkJBt1t
早く失陥しろよ国際線運子の糞野郎
265 ：名無し名人：2012/04/01(日) 23:42:12.06 ID:yrMrz96g
確かに山下には国際戦には出て欲しくないな
結果出さないんだから叩かれても仕方ないだろう
結果出さないんだから叩かれても仕方ないだろう
山下や井山が出ないで誰が出るんだよ
アジア杯での活躍を忘れたのか？
実力はあるんだから出続けてたら一回くらい爆発するよ
アジア杯での活躍を忘れたのか？
実力はあるんだから出続けてたら一回くらい爆発するよ
本人も実は出たくなかったりするんじゃねーの？w
というか国際戦なんて実際は誰もでたがらないような気がする。
というか国際戦なんて実際は誰もでたがらないような気がする。
268 ：名無し名人：2012/04/02(月) 01:29:11.27 ID:/77eN0Ny
正直まぐれ当たりの一発を期待するより、有望な若手にチャンスを与えて欲しい。
山下は国際戦においてはハッキリ言ってヘボ。精神的なムラが大きすぎる。
それが長年の戦績にも表れているし、勝ち越しかトントンはないと叩かれて当然だろう。
山下の夢は世界戦の優勝だっけ？
あと何年もすれば、出場するチャンスすら二度となくなるかも知れんぞ。
国際戦のみに生涯を捧げるくらいじゃないと、何回出ても結果は同じだろう。
山下は国際戦においてはハッキリ言ってヘボ。精神的なムラが大きすぎる。
それが長年の戦績にも表れているし、勝ち越しかトントンはないと叩かれて当然だろう。
山下の夢は世界戦の優勝だっけ？
あと何年もすれば、出場するチャンスすら二度となくなるかも知れんぞ。
国際戦のみに生涯を捧げるくらいじゃないと、何回出ても結果は同じだろう。
負けて多少叩かれるのはしょうがないと思うけど
出すなってのはおかしい、日本人で３指に入る強さなのは間違いないんだから
若手が古力やチャンホを倒せるのか？
まぐれ当たりでも一発が出る可能性のある棋士を出すべき
出すなってのはおかしい、日本人で３指に入る強さなのは間違いないんだから
若手が古力やチャンホを倒せるのか？
まぐれ当たりでも一発が出る可能性のある棋士を出すべき
日本で3指に入ろうが関係ない。
国際戦で負ける可能性が高いトップ棋士の一人だから駄目なんだ。
村川や伊田みたいな若手は、少なくとも山下よりは頼りになると思った。
まだ若いし、経験積めば山下よりはやってくれる可能性がありそうだ。
国際戦で負ける可能性が高いトップ棋士の一人だから駄目なんだ。
村川や伊田みたいな若手は、少なくとも山下よりは頼りになると思った。
まだ若いし、経験積めば山下よりはやってくれる可能性がありそうだ。
271 ：名無し名人：2012/04/02(月) 09:13:58.41 ID:+9RhRpHa
経験なんて、年に３回か４回もある国際戦の予選に出れば充分なんだけどね。
中韓の激しい碁に慣れたければ、タイゼムとかのネット碁で事足りてるし。
なんの実績もない棋士を日本代表として選出するなんて、他国からしたら
侮辱的行為。スポンサー、ファン、対戦相手に失礼でしかない。
思想や主張からしてデータベース管理人だろうが、ほんとこいつは浅はかだな。
中韓の激しい碁に慣れたければ、タイゼムとかのネット碁で事足りてるし。
なんの実績もない棋士を日本代表として選出するなんて、他国からしたら
侮辱的行為。スポンサー、ファン、対戦相手に失礼でしかない。
思想や主張からしてデータベース管理人だろうが、ほんとこいつは浅はかだな。
別に全員出りゃいいじゃないの
んで全員1回戦負けしたらバーカバーカって言ってやれば
でも勝ったらほめてやれよ
「負けるから出なくていい」とかどんなネガティブ思想なんだ
んで全員1回戦負けしたらバーカバーカって言ってやれば
でも勝ったらほめてやれよ
「負けるから出なくていい」とかどんなネガティブ思想なんだ
273 ：名無し名人：2012/04/02(月) 10:06:49.05 ID:E0VAvcFS
ヤル気あるようには見えない
今回、村川と伊田は少なくとも山下よりは強い印象を残しただろうな。
山下の評価は、中韓では最低なのを知らないのか？
代表に選ぶ事自体がもはや侮辱的行為。
日本が勝つために出ないでくれ。
山下の評価は、中韓では最低なのを知らないのか？
代表に選ぶ事自体がもはや侮辱的行為。
日本が勝つために出ないでくれ。
275 ：名無し名人：2012/04/02(月) 14:05:02.34 ID:PRbeThAk
山下はいくらなんでも負けすぎ
ホント出れば負けのイメージしかないわ
一発あるのは河野九段も一緒だろ？
だから山下に出るなとは言わないけどファンに分かる形で対策考えてくれ
毎回期待裏切られてもオレみたいに毎回期待してしまうファンもいるんだから
ホント出れば負けのイメージしかないわ
一発あるのは河野九段も一緒だろ？
だから山下に出るなとは言わないけどファンに分かる形で対策考えてくれ
毎回期待裏切られてもオレみたいに毎回期待してしまうファンもいるんだから
これほどに勝てないってのは、何か問題があるんだろうな。
棋風的な相性なのか、精神的なものなのか、持ち時間の問題なのか知らんけど。
韓国の姜東潤が、国内ランキングは上位なのに、世界戦になると最近全然勝ってない気がするけど、
もしかしたら山下も似た部分があるんじゃないかという気がする。
単純に世界トップに比べて実力が劣ってると言ってしまえばそれまでだけど、もう少し勝ってもおかしくは
ないと思う。
棋風的な相性なのか、精神的なものなのか、持ち時間の問題なのか知らんけど。
韓国の姜東潤が、国内ランキングは上位なのに、世界戦になると最近全然勝ってない気がするけど、
もしかしたら山下も似た部分があるんじゃないかという気がする。
単純に世界トップに比べて実力が劣ってると言ってしまえばそれまでだけど、もう少し勝ってもおかしくは
ないと思う。
NHK杯の実績だけを見ると、山下は日本でトップ10にも入れない。
トップ20もあやしい。
NECもタイトル棋士だから出場できるが、ほとんど1回戦か2回戦で負け。
竜星戦は１回優勝したが（一発が出た？）、その期以外はほとんど活躍していない。
本線トーナメントへの出場もわずか。
つまり、山下は７大タイトル戦だけの棋士
トップ20もあやしい。
NECもタイトル棋士だから出場できるが、ほとんど1回戦か2回戦で負け。
竜星戦は１回優勝したが（一発が出た？）、その期以外はほとんど活躍していない。
本線トーナメントへの出場もわずか。
つまり、山下は７大タイトル戦だけの棋士
竜星戦は優勝しない方が良かったな
優勝するまでは早碁棋戦の山下は安牌ということで、奥さんが聞き手をしていても何の問題もなかったが、
下手に優勝してしまったものだから、それ以降山下が対局するときは奥さんが聞き手から外されるようになってしまった
優勝するまでは早碁棋戦の山下は安牌ということで、奥さんが聞き手をしていても何の問題もなかったが、
下手に優勝してしまったものだから、それ以降山下が対局するときは奥さんが聞き手から外されるようになってしまった
279 ：名無し名人：2012/04/02(月) 20:22:21.93 ID:WphPqeqb
＞村川や伊田みたいな若手は、少なくとも山下よりは頼りになると思った。
ねぇよwww
ねぇよwww
ないねｗ
「少なくとも」とか言ってることが素人すぎる
まだレベルが2つ以上違う
「少なくとも」とか言ってることが素人すぎる
まだレベルが2つ以上違う
>>279
BC杯見てない馬鹿？
山下は64強。
村川・伊田は32強。
山下はシードだから本戦64強なだけで、1回も勝ってない。
村川・伊田は自費で予選から出場して本戦32強入り。4連勝だったか？
今の山下では予選敗退は誰の目にも明らか。本戦なんて行けっこない。
BC杯見てない馬鹿？
山下は64強。
村川・伊田は32強。
山下はシードだから本戦64強なだけで、1回も勝ってない。
村川・伊田は自費で予選から出場して本戦32強入り。4連勝だったか？
今の山下では予選敗退は誰の目にも明らか。本戦なんて行けっこない。
国内で村川と伊田が山下と当たったらどうなるか見てみたらいいけどな
というか山下をコキ下ろしたいがためだけに若手の名前使ってくるお前みたいなゲスがどうにもならなすぎる
そりゃ囲碁界盛り上がらんわ けなせばいいってもんじゃない
というか山下をコキ下ろしたいがためだけに若手の名前使ってくるお前みたいなゲスがどうにもならなすぎる
そりゃ囲碁界盛り上がらんわ けなせばいいってもんじゃない
若手に期待したくなるのも分かるけど、
実力が足らないから予選から出てるんだよ
後5年も囲碁ファン続けてれば分かるだろ
実力が足らないから予選から出てるんだよ
後5年も囲碁ファン続けてれば分かるだろ
>>282
そりゃもちろん山下の方が強いんじゃないの。日本の頂点にいるんだから。
何度も言うが、「国際戦に弱い奴を出す」のが問題。
山下が長年の国際戦の戦績がどれだけ負け越してるか、全く認識がないんじゃないの？
勝つ可能性がある奴が出て欲しいから、BC杯のような事実を持ち出したまでだけどね。
そりゃもちろん山下の方が強いんじゃないの。日本の頂点にいるんだから。
何度も言うが、「国際戦に弱い奴を出す」のが問題。
山下が長年の国際戦の戦績がどれだけ負け越してるか、全く認識がないんじゃないの？
勝つ可能性がある奴が出て欲しいから、BC杯のような事実を持ち出したまでだけどね。
どれだけ負け越してるの？
286 ：名無し名人：2012/04/03(火) 00:14:06.92 ID:lLDKhsfk
山下が勝てないのは棋風の相性なのかもしれないし、早碁だからかもしれないし、
単に精神面が弱いだけかもしれない。とにかく国際戦で負ける要素はこの辺りにある。
だから日本では挌下なはずの若手二人に、結果抜かれてしまうのだろう。
単に精神面が弱いだけかもしれない。とにかく国際戦で負ける要素はこの辺りにある。
だから日本では挌下なはずの若手二人に、結果抜かれてしまうのだろう。
>>281の結果は本当に凄い差だよ、これは。
本戦シードで1回も勝てなかった名人と、
予選から勝ち上がってさらに本戦でも勝ち進んだ無名の若手。
山下の場合、はっきり言って予選の相手でも勝つのは難しいかも。
本戦シードで1回も勝てなかった名人と、
予選から勝ち上がってさらに本戦でも勝ち進んだ無名の若手。
山下の場合、はっきり言って予選の相手でも勝つのは難しいかも。
288 ：名無し名人：2012/04/03(火) 02:29:56.70 ID:+7ynrIfn
国内用だなこいつは
そもそも早碁が弱いから
289 ：名無し名人：2012/04/03(火) 09:19:02.31 ID:uPNg0Mxl
>>281
だから村川にしても伊田にしても何回本戦1回戦を突破したのさ。
国際戦の本戦1回戦突破ぐらいなら山下は何回もあるぞ。
三星火災杯なんか、今回は出場してないけど3年連続で1回戦突破してるが？（13回はベスト8まで行った）
だから村川にしても伊田にしても何回本戦1回戦を突破したのさ。
国際戦の本戦1回戦突破ぐらいなら山下は何回もあるぞ。
三星火災杯なんか、今回は出場してないけど3年連続で1回戦突破してるが？（13回はベスト8まで行った）
291 ：名無し名人：2012/04/03(火) 10:28:07.88 ID:uPNg0Mxl
>>290
スレの流れも読めないほどの馬鹿か、おまえは。
>>270,、>>281が村川、伊田程度がたまたま本戦1回戦勝った程度で山下より頼りになるとか
大間抜けなことを言ってるから、んなことはないと言ってるだけだろ。
山下が1回戦、2回戦ボーイだといったところで、村川、伊田は1回戦勝利すらたった1回しか達成してないってこと。
山下が国際線で勝てないのは事実だが、山下を上回る成績挙げてるのもここ10年じゃせいぜい張栩・井山ぐらいしかいない。
スレの流れも読めないほどの馬鹿か、おまえは。
>>270,、>>281が村川、伊田程度がたまたま本戦1回戦勝った程度で山下より頼りになるとか
大間抜けなことを言ってるから、んなことはないと言ってるだけだろ。
山下が1回戦、2回戦ボーイだといったところで、村川、伊田は1回戦勝利すらたった1回しか達成してないってこと。
山下が国際線で勝てないのは事実だが、山下を上回る成績挙げてるのもここ10年じゃせいぜい張栩・井山ぐらいしかいない。
一方は期待、一方は実績で話しているようです。
平行線だと思いますのでもうやめて巣に戻ってください。
平行線だと思いますのでもうやめて巣に戻ってください。
↑
パチンコと売春の「うんこ地帯」で生活する発達障害者（チビ、ブサ、知的障害）
↓
パチンコと売春の「うんこ地帯」で生活する発達障害者（チビ、ブサ、知的障害）
↓
294 ：名無し名人：2012/04/03(火) 13:51:37.50 ID:JQ9GL6FN
例の一歩の息子が登場してるな。
あえてアンカーは付けないがｗ
あえてアンカーは付けないがｗ
国内棋戦も持ち時間の短縮化が図られる中、
NHK杯に弱い山下が名人本因坊なのは偶然ではない。
聖子「無理に棋風変えなくていいから、賞金の高い棋戦でガッチリ稼いでね」
NHK杯に弱い山下が名人本因坊なのは偶然ではない。
聖子「無理に棋風変えなくていいから、賞金の高い棋戦でガッチリ稼いでね」
村川はかなり力をつけてきた。そろそろ一流と呼んでいいかも知れない
伊田はまだまだこれからって感じかな？
ただ、山下が彼らくらいの年代の頃はもっと期待されていたと思う
タイトル戦に出てきたのも早かったし、天元とか５の５とかも斬新だった
伊田はまだまだこれからって感じかな？
ただ、山下が彼らくらいの年代の頃はもっと期待されていたと思う
タイトル戦に出てきたのも早かったし、天元とか５の５とかも斬新だった
297 ：名無し名人：2012/04/03(火) 18:12:51.66 ID:J7yhJSyn
山下の勉強法は、一人で棋譜並べと詰め碁という、昔ながらの芸を磨く碁打ちって感じだから
実戦において勝負弱いのかも。特に時間の無い碁では。
今は研究会に参加するようになったから、そこで練習碁を打つだろうし、
大和にも出るようになったりとネット碁も解禁したから
国際戦で化ける時が来るかもしれない。
実戦において勝負弱いのかも。特に時間の無い碁では。
今は研究会に参加するようになったから、そこで練習碁を打つだろうし、
大和にも出るようになったりとネット碁も解禁したから
国際戦で化ける時が来るかもしれない。
なんかキチガイがいっぱい沸いてるな
春休みだからか？
アホ過ぎて意味わからんから、カスは国際戦スレから出てくんな
春休みだからか？
アホ過ぎて意味わからんから、カスは国際戦スレから出てくんな
299 ：名無し名人：2012/04/04(水) 04:20:09.47 ID:KrMv9zPq
そして山下も国際戦に出てくんな
>>299
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
301 ：名無し名人：2012/04/04(水) 10:24:35.95 ID:w8oBBrXC
盲目信者ｗ
なんでこんなにアホがいっぱいいるの？
若手は期待できるから、出場させろとか頭悪すぎw
中韓に期待できる若手を出すシステムなんてあるの？
チャンスは自分で勝ち取るもんだろ
それもわからないとは競争とは無縁なよっぽどの最底辺の人間なんだろうなwww
若手は期待できるから、出場させろとか頭悪すぎw
中韓に期待できる若手を出すシステムなんてあるの？
チャンスは自分で勝ち取るもんだろ
それもわからないとは競争とは無縁なよっぽどの最底辺の人間なんだろうなwww
303 ：名無し名人：2012/04/04(水) 20:31:33.62 ID:w8oBBrXC
予選なんてほとんどねーじゃん
バカかよｗ
バカかよｗ
>>303
天変地異が起きるほどのバカだな
日本でタイトル取ればいいだけだろ
予選もBC、LG、三星、百霊と４つもあるんだが
その他の世界戦なんてラーメンぐらいじゃないか？
春蘭は二年に一回だし
そしてお前らカスが押してた伊田君が中国で六連敗してるぞwww
天変地異が起きるほどのバカだな
日本でタイトル取ればいいだけだろ
予選もBC、LG、三星、百霊と４つもあるんだが
その他の世界戦なんてラーメンぐらいじゃないか？
春蘭は二年に一回だし
そしてお前らカスが押してた伊田君が中国で六連敗してるぞwww
五人組の団体戦なら今までと同じ序列上の人から都合がいい人を3～4人
三十歳以下の希望者で予選（対局料は無し）で1～2人という感じはどうだろう
四天王や井山、結城、坂井あたりがでられないときに
山城、小県、溝上あたりが出るよりかは若手に経験を積ませて
5～10年ぐらいを目安に力をつけさせるといいと思う
もちろん山城、小県、溝上さんが強いのはわかっているが、
若手も中国や韓国に勉強しに行くことはあるだろうが、練習碁とは違い
国際公式戦に出たということで自信が出るのでは？
三十歳以下の希望者で予選（対局料は無し）で1～2人という感じはどうだろう
四天王や井山、結城、坂井あたりがでられないときに
山城、小県、溝上あたりが出るよりかは若手に経験を積ませて
5～10年ぐらいを目安に力をつけさせるといいと思う
もちろん山城、小県、溝上さんが強いのはわかっているが、
若手も中国や韓国に勉強しに行くことはあるだろうが、練習碁とは違い
国際公式戦に出たということで自信が出るのでは？
いいんじゃねーの？
はっきり言って上位陣はあまり力入れてないと思うよ。
どう考えても７大タイトルのほうが大事だもの。
はっきり言って上位陣はあまり力入れてないと思うよ。
どう考えても７大タイトルのほうが大事だもの。
307 ：名無し名人：2012/04/05(木) 06:55:43.21 ID:w7/XjD+y
山下より序列が上であれば、必ずしも国際戦で勝てる確率が
上がるというわけでもないと思うけどね。だからBC杯のような
逆転例が出てくるって流れの話だったんでしょう？
村川伊田はともかく、山下以外に出て欲しいというのは
非常によく分かるなぁ…。国際戦において特別弱いよ彼は。
日本で出してる実力とのギャップが凄いから余計叩かれる。
上がるというわけでもないと思うけどね。だからBC杯のような
逆転例が出てくるって流れの話だったんでしょう？
村川伊田はともかく、山下以外に出て欲しいというのは
非常によく分かるなぁ…。国際戦において特別弱いよ彼は。
日本で出してる実力とのギャップが凄いから余計叩かれる。
だから、山下は7大棋戦に限定すれば今の日本でトップ３に入るけど、
NHK杯の実績だけを見れば20位もあやしいって。
NHKで強い結城が、ふてくされてノータイム連打したりすることあるけど、
10秒碁くさるほど打ってきてるから。
一人で勉強するスタイルの山下って10秒碁なんてやらないでしょ。
10秒碁打ってれば早碁に強くなるとは言わないけれど、
30秒の秒読みに追われる中でのギリギリのせめぎ合いに
山下が強いとは思えない。
NHK杯の実績だけを見れば20位もあやしいって。
NHKで強い結城が、ふてくされてノータイム連打したりすることあるけど、
10秒碁くさるほど打ってきてるから。
一人で勉強するスタイルの山下って10秒碁なんてやらないでしょ。
10秒碁打ってれば早碁に強くなるとは言わないけれど、
30秒の秒読みに追われる中でのギリギリのせめぎ合いに
山下が強いとは思えない。
あー
気に入らない奴はクソコテのレッテル貼りですか
いいですね
気に入らない奴はクソコテのレッテル貼りですか
いいですね
312 ：名無し名人：2012/04/05(木) 10:43:36.49 ID:w7/XjD+y
ていうか、皆遠まわしに指摘してるよね。
それすら分からないから馬鹿にされるんでしょうよ。
それすら分からないから馬鹿にされるんでしょうよ。
313 ：名無し名人：2012/04/05(木) 11:12:44.79 ID:C6QdBCf4
だからといって村川や伊田の実績がそれほどってことにもならんがな。
公式戦の早碁だってこの５年で考えても
山下
NHK杯
５４回２回戦負け
５５回ベスト４
５６回ベスト８
５７回ベスト８
５８回２回戦負け
阿含桐山杯
１４期本戦１回戦負け
１５期本戦１回戦負け
１６期ベスト４
１７期優勝
１８期準優勝
村川
NHK杯
５４回出場せず
５５回２回戦負け
５６回出場せず
５７回１回戦負け
５８回２回戦負け
阿含桐山杯
１４期関西棋院予選負け
１５期関西棋院予選負け
１６期関西棋院予選負け
１７期本戦１回戦負け
１８期最終予選決勝負け
伊田
NHK杯出場０
阿含桐山杯
１４期～１６期出場せず
１７期予選B決勝負け
１８期予選B１回戦負け
伊田はもちろん村川も早碁であってさえ山下どころか国内ベスト２０レベルにも達していない。
BC杯で今回本戦勝ったのは確かに快挙じゃあるが、だからといって今後も通用すると考える方がおかしい。
公式戦の早碁だってこの５年で考えても
山下
NHK杯
５４回２回戦負け
５５回ベスト４
５６回ベスト８
５７回ベスト８
５８回２回戦負け
阿含桐山杯
１４期本戦１回戦負け
１５期本戦１回戦負け
１６期ベスト４
１７期優勝
１８期準優勝
村川
NHK杯
５４回出場せず
５５回２回戦負け
５６回出場せず
５７回１回戦負け
５８回２回戦負け
阿含桐山杯
１４期関西棋院予選負け
１５期関西棋院予選負け
１６期関西棋院予選負け
１７期本戦１回戦負け
１８期最終予選決勝負け
伊田
NHK杯出場０
阿含桐山杯
１４期～１６期出場せず
１７期予選B決勝負け
１８期予選B１回戦負け
伊田はもちろん村川も早碁であってさえ山下どころか国内ベスト２０レベルにも達していない。
BC杯で今回本戦勝ったのは確かに快挙じゃあるが、だからといって今後も通用すると考える方がおかしい。
314 ：名無し名人：2012/04/05(木) 11:17:48.82 ID:C6QdBCf4
ちなみに308が指摘している山下がNHK杯じゃ国内２０位にも入らない説だが
この５年間の成績を優勝１２点、準優勝８点、ベスト４ ６点、ベスト８ ４点
で計算してみた。
１位 結城 ３２点
２位 趙治勲 ２４点
３位 張栩 ２０点
４位 山田規三夫 １８点
４位 依田 １８点
６位 山下 １４点
７位 羽根 １２点
７位 井山 １２点
９位 坂井 １０点
９位 河野 １０点
となる。ベスト１０に入ってるがな。
この５年間の成績を優勝１２点、準優勝８点、ベスト４ ６点、ベスト８ ４点
で計算してみた。
１位 結城 ３２点
２位 趙治勲 ２４点
３位 張栩 ２０点
４位 山田規三夫 １８点
４位 依田 １８点
６位 山下 １４点
７位 羽根 １２点
７位 井山 １２点
９位 坂井 １０点
９位 河野 １０点
となる。ベスト１０に入ってるがな。
315 ：名無し名人：2012/04/05(木) 12:12:10.77 ID:w7/XjD+y
へー、高尾さんと一緒くらいかと思ってた。
それなら国際戦での勝率も5年間で見てみたいね。
国内の実績が国際戦の結果に結びついてないから、BC杯のようなことも起こりうるわけで。
若手だけを出せば良いとは思わないけど、現在国際戦で勝てる可能性が高い棋士は知りたいな。
それなら国際戦での勝率も5年間で見てみたいね。
国内の実績が国際戦の結果に結びついてないから、BC杯のようなことも起こりうるわけで。
若手だけを出せば良いとは思わないけど、現在国際戦で勝てる可能性が高い棋士は知りたいな。
316 ：名無し名人：2012/04/05(木) 12:14:31.48 ID:C6QdBCf4
すまん。棋院のHPが今年度分まだ更新されてないことに気づいた。
よって５５回～５９回が過去５年分で、それを元に同じように計算すると
１位 結城 ４４点
２位 張栩 ２６点
３位 趙治勲 ２４点
４位 羽根 １６点
４位 井山 １６点
６位 山下 １４点
６位 依田 １４点
８位 武宮 ８点
９位以下多数
になるな。
ま、どちらにせよ山下は苦手の早碁でもベスト１０には入っている。
よって５５回～５９回が過去５年分で、それを元に同じように計算すると
１位 結城 ４４点
２位 張栩 ２６点
３位 趙治勲 ２４点
４位 羽根 １６点
４位 井山 １６点
６位 山下 １４点
６位 依田 １４点
８位 武宮 ８点
９位以下多数
になるな。
ま、どちらにせよ山下は苦手の早碁でもベスト１０には入っている。
317 ：名無し名人：2012/04/05(木) 12:33:30.66 ID:C6QdBCf4
>>315
ちょっと手間がかかりそうだから国際線のは待っててくれ。
対象棋戦は富士通、春蘭、百霊、BC、三星、LG、応氏でいいか？
テレビアジア、農心はいるか？
それから予選まではちょっと手が出せないぞ。
ちょっと手間がかかりそうだから国際線のは待っててくれ。
対象棋戦は富士通、春蘭、百霊、BC、三星、LG、応氏でいいか？
テレビアジア、農心はいるか？
それから予選まではちょっと手が出せないぞ。
国際棋戦スレでやる話題じゃね？
319 ：名無し名人：2012/04/05(木) 14:12:44.07 ID:C6QdBCf4
時間かかったが調べてみた
対象棋戦は富士通杯、春蘭杯、三星火災杯、LG杯、応氏杯、BCカード杯、百霊杯
これら国際棋戦本戦で１０回以上戦ってるのは（トーナメント制なので少数回出るのは勝率に有利だから除外）
山下、羽根、結城、趙治勲、張栩、依田、河野、高尾、井山の９人
それぞれ勝率は
山下 0.407
羽根 0.143
結城 0.286
趙治勲 0.500
張栩 0.412
依田 0.455
河野 0.500
高尾 0.462
井山 0.632
まあ、井山、羽根、結城を除けばほぼどんぐりと言っていいレベル。
なお、勝率５割はこの他に仲邑、森山、安斎、石田芳、藤井、伊田がいるが
いずれも１勝１敗（つまり１回戦は勝ったけど２回戦負け）
対象棋戦は富士通杯、春蘭杯、三星火災杯、LG杯、応氏杯、BCカード杯、百霊杯
これら国際棋戦本戦で１０回以上戦ってるのは（トーナメント制なので少数回出るのは勝率に有利だから除外）
山下、羽根、結城、趙治勲、張栩、依田、河野、高尾、井山の９人
それぞれ勝率は
山下 0.407
羽根 0.143
結城 0.286
趙治勲 0.500
張栩 0.412
依田 0.455
河野 0.500
高尾 0.462
井山 0.632
まあ、井山、羽根、結城を除けばほぼどんぐりと言っていいレベル。
なお、勝率５割はこの他に仲邑、森山、安斎、石田芳、藤井、伊田がいるが
いずれも１勝１敗（つまり１回戦は勝ったけど２回戦負け）
320 ：名無し名人：2012/04/05(木) 14:15:52.08 ID:C6QdBCf4
もひとつ、山下は富士通杯が昨年度を除きすべて２回戦からの登場なので他の棋士よりは勝率面で不利な条件なのは間違いない
山下を評価するなら、四天王や井山のような出場条件が近いライバルとの、
世界戦の勝敗数を比較するくらいのものだろう。ここ4，5年なら全員可能なはず。
もちろん相手は中韓台のみだけれど。
世界戦の勝敗数を比較するくらいのものだろう。ここ4，5年なら全員可能なはず。
もちろん相手は中韓台のみだけれど。
碁聖戦、山下が決勝進出 囲碁、準決勝
http://www.47news.jp/news/2012/04/post_20120405181001.html
本因坊、碁聖、名人とタイトル戦が続きそうな感じになってきたな
http://www.47news.jp/news/2012/04/post_20120405181001.html
本因坊、碁聖、名人とタイトル戦が続きそうな感じになってきたな
324 ：名無し名人：2012/04/05(木) 19:24:57.29 ID:C6QdBCf4
>>322
それでいいんじゃね？
その評価だと>>319に挙げたように結城と羽根の低迷組２名と突出している井山を除けばほぼドングリ。
（エクセルで作ったデータ消しちゃったけど、張栩、依田、河野、高尾も次１回戦負けなら山下ときれいに並ぶ）
ま、少なくとも若手を山下の代わりに出せ、なんてのは何の根拠もない。
それでいいんじゃね？
その評価だと>>319に挙げたように結城と羽根の低迷組２名と突出している井山を除けばほぼドングリ。
（エクセルで作ったデータ消しちゃったけど、張栩、依田、河野、高尾も次１回戦負けなら山下ときれいに並ぶ）
ま、少なくとも若手を山下の代わりに出せ、なんてのは何の根拠もない。
325 ：名無し名人：2012/04/05(木) 19:29:49.82 ID:C6QdBCf4
4割も勝ってたのか。
俺も失礼ながら敬吾は国際戦ではダメダメだと思ってたｗ
しかし井山はさすがだな。。
俺も失礼ながら敬吾は国際戦ではダメダメだと思ってたｗ
しかし井山はさすがだな。。
328 ：名無し名人：2012/04/05(木) 23:21:48.81 ID:Yh1z5AoM
俺は山下に出るなとは思わないし頑張って欲しいが、成績は叩かれてしかるべきだと思ってる
だから批判という名の激励だと思って聞いて欲しい
国際戦てのは大概トーナメント
まあトーナメントでなくともそうだが、
一つの大会に出ると決勝に進まない限り必ず一敗はする訳だ。
山下の場合シードで二回戦から出場もあるがややこしくなるので大会初戦を一回戦とするが、要するに一回戦に勝ち二回戦で負けると、一勝一敗の五割になるので、勝率五割を切ってるってのは一回戦すらなかなか勝ててないってことになるんじゃないか？
だから批判という名の激励だと思って聞いて欲しい
国際戦てのは大概トーナメント
まあトーナメントでなくともそうだが、
一つの大会に出ると決勝に進まない限り必ず一敗はする訳だ。
山下の場合シードで二回戦から出場もあるがややこしくなるので大会初戦を一回戦とするが、要するに一回戦に勝ち二回戦で負けると、一勝一敗の五割になるので、勝率五割を切ってるってのは一回戦すらなかなか勝ててないってことになるんじゃないか？
329 ：名無し名人：2012/04/05(木) 23:34:36.06 ID:C6QdBCf4
>>328
それはその通り。んで、井山以外の日本のトップ棋士も勝率５割～５割弱。
ということは勝っても１回戦という点ではほぼみんな同じ。
ちなみに毎回２回戦まで勝っても勝率は0.667。
ということは勝率0.632の井山も均してみるとせいぜい３回戦進出がやっとと言うこと。
ところでNHK杯に強いのと国際戦に強いのは相関関係ないんでね？
>>316で高ポイント挙げてる結城と羽根の国際戦での低迷ぶりをみるとなんだかなと思うが。
それはその通り。んで、井山以外の日本のトップ棋士も勝率５割～５割弱。
ということは勝っても１回戦という点ではほぼみんな同じ。
ちなみに毎回２回戦まで勝っても勝率は0.667。
ということは勝率0.632の井山も均してみるとせいぜい３回戦進出がやっとと言うこと。
ところでNHK杯に強いのと国際戦に強いのは相関関係ないんでね？
>>316で高ポイント挙げてる結城と羽根の国際戦での低迷ぶりをみるとなんだかなと思うが。
330 ：名無し名人：2012/04/06(金) 00:14:09.35 ID:gYC9jMWT
依田 優勝5回 準優勝2回
山下 零
山下 零
>>324
> ま、少なくとも若手を山下の代わりに出せ、なんてのは何の根拠もない。
ごめん、さすがに文章の意味が分からない。根拠？？
国際戦は農心杯、トヨデン、中環杯、テレビアジア、日中韓名人戦、日中阿含桐山杯、
アジア競技大会、頭脳五輪(2008年～)などもあるけど、
基本的に棋士は皆条件が違うのだから、全て込みで問題ないと思う。
一応中韓台湾以外の対戦相手は無効として、2007年からの全国際戦の勝敗を数えてみた。
ちなみに、張栩が台湾代表の場合も対戦は無効にしている。
多少間違えはあるかもしれない。
山下 15：24 勝率38％
張栩 09：09 勝率50%
高尾 08：20 勝率28%
羽根 06：18 勝率25%
井山 14：19 勝率42%
日中韓名人戦は2010年からの2回＋1回(特別)分を入れている。
井山は一流どころが多い。その割りによく頑張っている。
張栩は五分の勝率なのに、実はこれでも下降している。
山下は彼らの中では真ん中だけど、出場数が凄いから高尾や羽根に比べてイメージが悪いのはうなずける。
あと、伊田や村川が出てきてた話と、もはや全く関係がないとは思う。
そもそも論点が噛み合っているようには見えないし。
> ま、少なくとも若手を山下の代わりに出せ、なんてのは何の根拠もない。
ごめん、さすがに文章の意味が分からない。根拠？？
国際戦は農心杯、トヨデン、中環杯、テレビアジア、日中韓名人戦、日中阿含桐山杯、
アジア競技大会、頭脳五輪(2008年～)などもあるけど、
基本的に棋士は皆条件が違うのだから、全て込みで問題ないと思う。
一応中韓台湾以外の対戦相手は無効として、2007年からの全国際戦の勝敗を数えてみた。
ちなみに、張栩が台湾代表の場合も対戦は無効にしている。
多少間違えはあるかもしれない。
山下 15：24 勝率38％
張栩 09：09 勝率50%
高尾 08：20 勝率28%
羽根 06：18 勝率25%
井山 14：19 勝率42%
日中韓名人戦は2010年からの2回＋1回(特別)分を入れている。
井山は一流どころが多い。その割りによく頑張っている。
張栩は五分の勝率なのに、実はこれでも下降している。
山下は彼らの中では真ん中だけど、出場数が凄いから高尾や羽根に比べてイメージが悪いのはうなずける。
あと、伊田や村川が出てきてた話と、もはや全く関係がないとは思う。
そもそも論点が噛み合っているようには見えないし。
ややこしく話してるけどさー、山下が頼りないことに変わりはないじゃん？
タカオさんみたいにブログでもやってりゃ同じ負組でも印象違うと思うが‥
タカオさんみたいにブログでもやってりゃ同じ負組でも印象違うと思うが‥
ちなみに村川は10勝3敗(アマ除く)。勝率76%。
もちろん四天王と比べるためじゃないよ。
分かる範囲で書いたので、もっと出場してるかもしれないが、
これが全て名のある強豪だったら凄い。
でも劉星、温昭珍などの強敵も倒している。
もちろん四天王と比べるためじゃないよ。
分かる範囲で書いたので、もっと出場してるかもしれないが、
これが全て名のある強豪だったら凄い。
でも劉星、温昭珍などの強敵も倒している。
10勝3敗なのは予選から出てるからで
名のある強豪だったら、って名のある強豪じゃないから勝ってるんでないの
山下が同じ相手と打ったらってシミュレートしたわけじゃないんだべ
名のある強豪だったら、って名のある強豪じゃないから勝ってるんでないの
山下が同じ相手と打ったらってシミュレートしたわけじゃないんだべ
だから控えめにそう書いたつもりだけどね。
ただ、予選といっても四天王たちが楽に勝てる相手とは思わないけど。
ただ、予選といっても四天王たちが楽に勝てる相手とは思わないけど。
337 ：名無し名人：2012/04/06(金) 16:06:10.47 ID:gYC9jMWT
さすが伊田3段よりたよりになる山下名人本因坊のスレだなぁ
民度高杉（棒
民度高杉（棒
338 ：名無し名人：2012/04/06(金) 16:52:18.04 ID:2T3wjuuE
なんだかんだで国際戦でも井山張山下の三強だな
三強といっても、井山＞張＞山下で、三強最弱ではあるけど
三強といっても、井山＞張＞山下で、三強最弱ではあるけど
山下スレがこんなに盛り上がったのは初めてだなw
きっと見えない敵と戦ってるんだよｗ
村川とか伊田の名前は禁句だね
ちなみに三強というより張井山のニ強でしょー
山下は負け組
村川とか伊田の名前は禁句だね
ちなみに三強というより張井山のニ強でしょー
山下は負け組
山下弱いって言っとけば煽れるみたいなクズにいつかれちゃったから
当分平常進行は無理だな
当分平常進行は無理だな
343 ：名無し名人：2012/04/06(金) 20:54:59.12 ID:OUdsKYfq
まあ、それでスレの進行が伸びるのも味と言えば味。
強くてもちょっと負ければ叩かれるのが２ｃｈだしな。
強くてもちょっと負ければ叩かれるのが２ｃｈだしな。
山下の碁が世界一かっこいいと思ってた時期があった
今でもかっこいいけどね
今でもかっこいいけどね
だな。超カッコよかったよ、昔の山下は。
最近はヨセとか地味なとこばっかり上手くなりやがって。
最近はヨセとか地味なとこばっかり上手くなりやがって。
世界戦で負けても余裕綽々の山下とその信者
スポンサー撤退で日本囲碁界が終わるね
まぁ老害の貢ぎで少しは持つだろうからよかったね＾＾
スポンサー撤退で日本囲碁界が終わるね
まぁ老害の貢ぎで少しは持つだろうからよかったね＾＾
347 ：名無し名人：2012/04/07(土) 22:47:32.35 ID:kWjBHYFU
確かに中韓にはなかなか勝てないけど、昭和以降の日本囲碁の歴史の中では
ベスト１０くらいに入るよね。充分リスペクトに値する棋士だと思うのに
この板で中傷してる連中は完全否定するような勢いだから、話にならないよね。
ベスト１０くらいに入るよね。充分リスペクトに値する棋士だと思うのに
この板で中傷してる連中は完全否定するような勢いだから、話にならないよね。
348 ：名無し名人：2012/04/08(日) 12:51:12.69 ID:FoqCiS9h
「名人が負けて笑ってる…これが日本の現状」(中国)
「山下9段は9級の棋士ですね(笑)」(韓国)
こんなことを言われて山下は悔しいはずだが、
信者はどう思っているのだろうか。
「日本ランキングベスト10」でもして盛り上がり、
世界のことは井山張栩に任せて、話題にしない方が無難かもしれんな。
「山下9段は9級の棋士ですね(笑)」(韓国)
こんなことを言われて山下は悔しいはずだが、
信者はどう思っているのだろうか。
「日本ランキングベスト10」でもして盛り上がり、
世界のことは井山張栩に任せて、話題にしない方が無難かもしれんな。
350 ：名無し名人：2012/04/08(日) 14:34:44.62 ID:FoqCiS9h
>>349
誰と戦ってるのか知らないが、
そもそも何でいきなりキチガイ認定されなきゃならんのだ。
質問には一切無視のくせに、皮肉だけを真に受け、斜め上からの突っ込みを入れる。
これが山下信者なんだねぇ。
張栩の成績、もちろん知っているよ。
100歩譲って山下と同格だとしても、それが何だというんだ？
ドングリの背比べ話をループして、気が休まるなら勝手にやってればいい。
どう思ってるのか(悔しくないのか)？と聞いてこのレスだからなぁ。
誰と戦ってるのか知らないが、
そもそも何でいきなりキチガイ認定されなきゃならんのだ。
質問には一切無視のくせに、皮肉だけを真に受け、斜め上からの突っ込みを入れる。
これが山下信者なんだねぇ。
張栩の成績、もちろん知っているよ。
100歩譲って山下と同格だとしても、それが何だというんだ？
ドングリの背比べ話をループして、気が休まるなら勝手にやってればいい。
どう思ってるのか(悔しくないのか)？と聞いてこのレスだからなぁ。
なんか異様に盛り上がってると思いきや、アンチが来てるのか
353 ：名無し名人：2012/04/08(日) 17:06:57.60 ID:EMXP9QAp
山下は小２で微積を解いて高校レベルの英文を読めて囲碁の小学生チャンピオン、今は名人本因坊という天才だけど、
中韓の若手は、子供の時から毎日１０時間囲碁の勉強をさせられて作られた
囲碁マシーンだからな。
天才はえてして努力型に負けるのが勝負の世界の常だか、奴らマシーンは
その努力型の極致といえる存在。
相手が悪すぎて今の囲碁棋士は可哀相。
中韓の若手は、子供の時から毎日１０時間囲碁の勉強をさせられて作られた
囲碁マシーンだからな。
天才はえてして努力型に負けるのが勝負の世界の常だか、奴らマシーンは
その努力型の極致といえる存在。
相手が悪すぎて今の囲碁棋士は可哀相。
信者信者言いたいだけなんだから
誰のスレだって同じなんだよ
山下を叩きたいんじゃなくて信者とやらがいることにして煽りたいだけ
誰のスレだって同じなんだよ
山下を叩きたいんじゃなくて信者とやらがいることにして煽りたいだけ
>>354
信者乙ｗ
信者乙ｗ
356 ：名無し名人：2012/04/08(日) 22:37:08.01 ID:mH/uy6Rr
山下信者が張栩の最近の成績とか変なこと言いだしててワロタ
過去に世界戦優勝したことないよね山下は
過去に世界戦優勝したことないよね山下は
とりあえず、アンチはウザイから消えてくれないかな
批判的な意見を言うなとは言わないけど、ただ山下と信者とやらを叩きたいだけに見える
やりたいなら世界戦スレでやってくれないか？
批判的な意見を言うなとは言わないけど、ただ山下と信者とやらを叩きたいだけに見える
やりたいなら世界戦スレでやってくれないか？
山下は精神面が弱いだけで気力は俄然トップだろ
山下が世界戦で振るわないのはちょっとした動揺が棋譜に表れてる
山下が世界戦で振るわないのはちょっとした動揺が棋譜に表れてる
んー残念だが、棋力は井山＝張＞山下だと思うよ、実際。
まあ、でも国内3位かな。
まあ、でも国内3位かな。
彦坂にまた負けそうになってたな
>>360
どういう根拠でそういう序列になってるんだ？
どういう根拠でそういう序列になってるんだ？
俺ルールに決まってんでしょ！
そんなこともわからないの！だめな子ね！
そんなこともわからないの！だめな子ね！
365 ：名無し名人：2012/04/10(火) 21:26:06.00 ID:NYgVHTe+
はいはい山下最強最強
これでいいかい？
これでいいかい？
山下には妙手を導き出せる天才的頭脳があるが井山や張にはそれが無い
大局観が分かってるのは山下だけだと思われ
大局観が分かってるのは山下だけだと思われ
持ちあげすぎだと思うな
三人とも天才だし、大局観もある
で、国内タイトル戦では互角なんだけど、早碁や国際棋戦は。。
という点で、井山＝張＞山下になっちゃう
三人とも天才だし、大局観もある
で、国内タイトル戦では互角なんだけど、早碁や国際棋戦は。。
という点で、井山＝張＞山下になっちゃう
その三人の中じゃ張栩が一番好きなんだけど、
最近国際戦で活躍してるとは言いがたいだろ。
最近国際戦で活躍してるとは言いがたいだろ。
たとえ最近の成績が振るわなくても、実績と勝率、どちらも山下のほうが下なわけだからね。
井山と張栩は過去に優勝経験があるということでも評価されているのだよ。
井山と張栩は過去に優勝経験があるということでも評価されているのだよ。
名人本因坊になってから言えよ
張栩は過去になってます
世界戦での勝利を求めてない信者ってアンチより終わっとるなぁ
優勝賞金上げろよ
モチベーションが保てないんだろうよ
モチベーションが保てないんだろうよ
アンチが極端に叩いてるだけで、信者が勝ちを求めてないわけはないと思うんだが。
比較対象がおかしいだけ。
比較対象がおかしいだけ。
と、信者のカスが申しております。
彦にゃんが自爆しただろ
なんもなければ山下が勝つのはムズいよね
なんもなければ山下が勝つのはムズいよね
>>377>>378
俺はだいぶ前に見たから、はっきり覚えてないけど、確か多少彦坂ペースかみたいなこと書いてあったけど、まだ100手ぐらいの局面だったと思う。
いくら山下を貶めたいからって嘘はよくないんじゃね？
俺はだいぶ前に見たから、はっきり覚えてないけど、確か多少彦坂ペースかみたいなこと書いてあったけど、まだ100手ぐらいの局面だったと思う。
いくら山下を貶めたいからって嘘はよくないんじゃね？
便所の落書きだからなあ
あ、こいつアンチとか粘着だ、って気付いた時点でほっとくしかないがなかなかそれが難しい
あ、こいつアンチとか粘着だ、って気付いた時点でほっとくしかないがなかなかそれが難しい
382 ：名無し名人：2012/04/17(火) 14:11:54.99 ID:oAhkDiKj
とか言いつつほっとくことができないのが、お馬鹿な信者達なのである^^
383 ：名無し名人：2012/04/17(火) 16:21:16.08 ID:fSEwAGl6
変に煽ってるのもいるけどさ
まともな意見もあるよ
成績叩いてる人の中にもファンだからこそ叩いてる人もいると思うし
てかなんでもかんでも擁護する人って本当に山下ファンなのか疑問に思うわ
山下に期待すればするほど負けたとき悔しいし、期待するのは日本での山下の碁の強さと魅力を知っているからこそだしね
まともな意見もあるよ
成績叩いてる人の中にもファンだからこそ叩いてる人もいると思うし
てかなんでもかんでも擁護する人って本当に山下ファンなのか疑問に思うわ
山下に期待すればするほど負けたとき悔しいし、期待するのは日本での山下の碁の強さと魅力を知っているからこそだしね
384 ：名無し名人：2012/04/17(火) 16:23:12.91 ID:FFEKR1h+
正論すぎていうことありません
山下は昔から期待が大きかったから（今も大きいけど）、どうしても勝ってるヤツと
比較して叩かれる部分があるのは仕方ない気がする。
数年前までは、張栩や依田との比較で叩かれたし、今は井山と比べられることになる。
夏には世界名人戦があるだろうけど、井山に代わって勝つことが出来れば、少しはアンチも
大人しくなるだろう。
＞成績叩いてる人の中にもファンだからこそ叩いてる人もいると思うし
ファンだからこそ批判するっていう感覚、何故か囲碁板じゃ通用しにくいよな。
比較して叩かれる部分があるのは仕方ない気がする。
数年前までは、張栩や依田との比較で叩かれたし、今は井山と比べられることになる。
夏には世界名人戦があるだろうけど、井山に代わって勝つことが出来れば、少しはアンチも
大人しくなるだろう。
＞成績叩いてる人の中にもファンだからこそ叩いてる人もいると思うし
ファンだからこそ批判するっていう感覚、何故か囲碁板じゃ通用しにくいよな。
386 ：名無し名人：2012/04/17(火) 18:09:09.72 ID:m6LirOc7
伊田あげとかしてたやつは、さすがに素人だと思うよ
期待の若手なんだろうが、同年代の頃の山下ほどの強さは感じないね
一力くんとかはどうなの？
期待の若手なんだろうが、同年代の頃の山下ほどの強さは感じないね
一力くんとかはどうなの？
叩くのはありだと思うけど、言い方ってものはあるだろ
最近のアンチと粘着の叩き方はひどい
ただ叩いて本人が気分良くなってるだけ
最近のアンチと粘着の叩き方はひどい
ただ叩いて本人が気分良くなってるだけ
反応されて喜んでるだけだから、無視して山下関連のレスをしてけばよろし。
390 ：名無し名人：2012/04/18(水) 01:01:06.89 ID:IR0bdKwA
最近のアンチの山下叩きって一体どれのこと？
アンチっていうか山下がカス過ぎて応援できない
393 ：名無し名人：2012/04/18(水) 15:19:55.65 ID:IR0bdKwA
以前のものを聞いてるんだけど…。
マジレスとかw
そんなもん自分で探せよw
ちょっと遡ればいっぱいあるだろ
そんなもん自分で探せよw
ちょっと遡ればいっぱいあるだろ
395 ：名無し名人：2012/04/18(水) 16:23:43.60 ID:iJOLWe/f
馬鹿信者の異常な擁護しか見つからないからだろうな。
分からないのも無理はない。
分からないのも無理はない。
397 ：名無し名人：2012/04/18(水) 17:13:42.14 ID:IR0bdKwA
どう感じるかは人それぞれでしょうね。
>>262程度のものなら叩きとまでは思わないし、
それ以降のレスでも、言われて当然の批判はあると思う。
むしろ少しでも叩いちゃ駄目みたいな空気があって気持ち悪い。
>>262程度のものなら叩きとまでは思わないし、
それ以降のレスでも、言われて当然の批判はあると思う。
むしろ少しでも叩いちゃ駄目みたいな空気があって気持ち悪い。
398 ：名無し名人：2012/04/18(水) 18:11:46.75 ID:IR0bdKwA
>>262が叩きとまでは思わないは訂正。
叩きには違いないが、酷いとまでは思わないってこと。
皮肉や野次が飛ぶだけ期待してるとも取れる。
それに対してカスだの死ねだので返してたらそらアンチも沸くって。
叩きには違いないが、酷いとまでは思わないってこと。
皮肉や野次が飛ぶだけ期待してるとも取れる。
それに対してカスだの死ねだので返してたらそらアンチも沸くって。
399 ：名無し名人：2012/04/18(水) 18:20:33.94 ID:5RSncPuB
いや、>>262ぐらいはしょうがないだろ。
400 ：名無し名人：2012/04/18(水) 18:23:23.72 ID:5RSncPuB
山下がたいして実績のない若手にランキングで抜かれたのは事実だもの。
きつく言われたくなきゃ抜かれるなよと思うわ。
きつく言われたくなきゃ抜かれるなよと思うわ。
山下は精神面を鍛えなきゃどうしようもない
棋力は最強なんだから頑張れ！
棋力は最強なんだから頑張れ！
そんなに精神面に問題ありましたっけ？
404 ：名無し名人：2012/04/19(木) 09:37:58.56 ID:UYZ1pSTq
405 ：名無し名人：2012/04/19(木) 09:48:24.34 ID:UYZ1pSTq
あったあった
【囲碁講座2011年5月号 「囲碁はココロの格闘技」より】
碁と精神面の関係で考えるのは「平常心をいかに保つか」ということです。僕は精神面は非常に弱いんです。
大きな対局になると緊張してしまい、手が伸びず硬くなってしまったという経験を何度もしてきました。
【囲碁講座2011年5月号 「囲碁はココロの格闘技」より】
碁と精神面の関係で考えるのは「平常心をいかに保つか」ということです。僕は精神面は非常に弱いんです。
大きな対局になると緊張してしまい、手が伸びず硬くなってしまったという経験を何度もしてきました。
実力さえ出てれば負けなかったと言いたいわけですね。
冗談はともかくトップクラスのプロ棋士となると相当の負けず嫌いだからなあ。
張栩も自著で「若い頃負けたのの半分はタバコの煙のせい」とかなんとか書いてたし。
冗談はともかくトップクラスのプロ棋士となると相当の負けず嫌いだからなあ。
張栩も自著で「若い頃負けたのの半分はタバコの煙のせい」とかなんとか書いてたし。
李昌鎬はもっと若い頃から紫煙攻撃にも耐えて勝ってきたからなぁ
>>406
ウッ君は花粉症で敏感だから分かる気がする
ウッ君は花粉症で敏感だから分かる気がする
坂田栄男が趙治勲に負けたとき、そんなに重要な対局でもなかったのに
「勘違いしないでよね。理事長職とかが忙しかったからなんだからね。
実力で勝ったと思わないでね」
みたいなことを言って、その必死さに治勲はほほえましく思ったらしい。
５０過ぎの大豪が２０ぐらいの若手に言うことじゃないわな。
まあそれくらいじゃないと棋界のトップに立てないんだろう。
「勘違いしないでよね。理事長職とかが忙しかったからなんだからね。
実力で勝ったと思わないでね」
みたいなことを言って、その必死さに治勲はほほえましく思ったらしい。
５０過ぎの大豪が２０ぐらいの若手に言うことじゃないわな。
まあそれくらいじゃないと棋界のトップに立てないんだろう。
いいなぁそういうガキっぽさw
治勲みたいにいろんなエピソードを書き残してくれる一流棋士が他にあんまりいなくて寂しい。
大矢とか一時期雑誌にコラムとか書いてたけど
（治勲がジュリアナで囲碁の扇子を振って踊った話とか）
ゴシップ的なことはかけても一流棋士論なんかかけないし。
四天王はおとなしすぎる。
高尾がブログとかやってて一番サービス精神があるんだろうけど、
謙遜しすぎで全部の対局で逆転勝ちしてるみたいな印象になってるし。
大矢とか一時期雑誌にコラムとか書いてたけど
（治勲がジュリアナで囲碁の扇子を振って踊った話とか）
ゴシップ的なことはかけても一流棋士論なんかかけないし。
四天王はおとなしすぎる。
高尾がブログとかやってて一番サービス精神があるんだろうけど、
謙遜しすぎで全部の対局で逆転勝ちしてるみたいな印象になってるし。
412 ：名無し名人：2012/04/19(木) 19:35:08.18 ID:EH/NEV2l
運が良かったですとか
良すぎだよな高尾
良すぎだよな高尾
高尾は前に乗り出して威圧感で相手を翻弄させてる
高尾さんが偉いのは、きちんと自分の情報を発信してるところだな。
タイトル取ったらその周辺の情報を発信してくれるマネージャー的な人をつけるとかさ
そんな金ねーのか
そんな金ねーのか
20万なら片手間程度にやるけど
上にあるエピソードも坂田がすごく評価してた治勲だからかけることで、
別の人が書いてたら問題になってたおそれもある。
実際坂田が観戦記者ともめたエピソードとかあるし。
ファンのことをすごく大切にしていろんなエピソードを書いてくれる治勲でも
観戦記のレベルが低すぎるってもめたことがあるし、
上に出てきた大矢も囲碁データベースともめたことがある。
とにかく信頼関係を築くのが一番大事で一番大変。
相手は天才肌で変人の一匹狼の群れだし。
ちょっと囲碁が好きだからって出来ることじゃないと思う。
別の人が書いてたら問題になってたおそれもある。
実際坂田が観戦記者ともめたエピソードとかあるし。
ファンのことをすごく大切にしていろんなエピソードを書いてくれる治勲でも
観戦記のレベルが低すぎるってもめたことがあるし、
上に出てきた大矢も囲碁データベースともめたことがある。
とにかく信頼関係を築くのが一番大事で一番大変。
相手は天才肌で変人の一匹狼の群れだし。
ちょっと囲碁が好きだからって出来ることじゃないと思う。
さて、山下の話でも書こうぜ
何もなしかよ
山下流戦いの感覚
日韓精鋭棋士囲碁双書
山下敬吾／著 出版社名 ： 棋苑図書
出版年月 ： 2012年5月
http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000032749708&Action_id=121&Sza_id=C0
日韓精鋭棋士囲碁双書
山下敬吾／著 出版社名 ： 棋苑図書
出版年月 ： 2012年5月
http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000032749708&Action_id=121&Sza_id=C0
相変わらず何もなしか
422 ：名無し名人：2012/05/03(木) 23:20:51.20 ID:xF/YRjo/
424 ：名無し名人：2012/05/04(金) 03:28:55.31 ID:lIbkmKXt
425 ：名無し名人：2012/05/04(金) 11:39:19.54 ID:H/sidQDI
天元戦、安斎に負けた・・・ 天元戦に強かったのも今は昔になったなあ
衰えはじめかもしらんね
山下流戦いの感覚 → こっちはどうでもいいが
日韓精鋭棋士囲碁双書 → このサブタイが気になる
セドルは出るのか
日韓精鋭棋士囲碁双書 → このサブタイが気になる
セドルは出るのか
アンチはどっかいけ
…スレは盛り上がるがｗ
…スレは盛り上がるがｗ
どれがアンチに見えんだよ
糞信者よ
糞信者よ
>>425
当世の第一人者（名人碁所）は将軍の許可なくして勝負碁は打たないんだよｗ
当世の第一人者（名人碁所）は将軍の許可なくして勝負碁は打たないんだよｗ
>>430
そりゃ>>427に決まってんだろ
わざわざ山下のスレまで来て、「山下流戦いの感覚 → こっちはどうでもいいが」
なんて書く人間なんて、アンチ以外の何者でもないだろ
わざわざここまで来て書いてるんだぞ？
わざわざここまで来て書いてるんだぞ？
おまえは阿呆か
そりゃ>>427に決まってんだろ
わざわざ山下のスレまで来て、「山下流戦いの感覚 → こっちはどうでもいいが」
なんて書く人間なんて、アンチ以外の何者でもないだろ
わざわざここまで来て書いてるんだぞ？
わざわざここまで来て書いてるんだぞ？
おまえは阿呆か
433 ：名無し名人：2012/05/09(水) 04:14:06.23 ID:pWKuAIkf
あ、そういえば挑決負けたね。
すぐ熱くなるようじゃ碁も弱そうだね
…とほざく雑魚であった
お前が雑魚だろ
おれにかなう雑魚はおるまい
と、捨て台詞を残しZAQに乗り込む雑魚
439 ：名無し名人：2012/05/10(木) 18:46:57.81 ID:cNHOjCr5
碁聖戦挑戦者決定戦、井山にこっぴどくやられたらしいね。
名人戦は苦手の河野が来る可能性が高いし、
本因坊もこのままでは井山に…
名人戦は苦手の河野が来る可能性が高いし、
本因坊もこのままでは井山に…
440 ：名無し名人：2012/05/10(木) 20:22:35.70 ID:J58VDCfG
最近調子が悪いみたいだけど「七番勝負の鬼」と言われてるので
接戦にはなるかと
接戦にはなるかと
山下が七番勝負の鬼なんて初めて聞いたな。
治勲とか一時期の高尾さんとかなら分かるんだけど。
治勲とか一時期の高尾さんとかなら分かるんだけど。
442 ：名無し名人：2012/05/11(金) 06:31:47.57 ID:jdQrYS6y
四天王＋井山のなかでは七番勝負の勝率は一番良いのは確かだな。
443 ：名無し名人：2012/05/11(金) 06:32:06.90 ID:jdQrYS6y
山下
棋聖戦２４－１２（５－２）
名人戦 ５－６ （１－１）
本因坊戦 ８－４ （２－０）
計 ３７－２２（８－３ 勝率0.63）
張栩
棋聖戦１２－６ （３－０）
名人戦１５－１７（４－２）
本因坊戦１２－１１（２－２）
計 ３９－３４（９－４ 勝率0.53）
高尾
棋聖戦 ３－４ （０－１）
名人戦 ７－６ （１－１）
本因坊戦１７－１２（３－２）
計 ２７－２２（４－４ 勝率0.55）
羽根
棋聖戦 ８－１０（２－１）
名人戦 ０－０ （０－０）
本因坊戦１２－１３（２－２）
計 ２０－２３（４－３ 勝率0.47）
井山
棋聖戦 ２－４ （０－１）
名人戦１３－８ （２－２）
本因坊戦 ０－０ （０－０）
計 １５－１２（２－３ 勝率0.56）
棋聖戦２４－１２（５－２）
名人戦 ５－６ （１－１）
本因坊戦 ８－４ （２－０）
計 ３７－２２（８－３ 勝率0.63）
張栩
棋聖戦１２－６ （３－０）
名人戦１５－１７（４－２）
本因坊戦１２－１１（２－２）
計 ３９－３４（９－４ 勝率0.53）
高尾
棋聖戦 ３－４ （０－１）
名人戦 ７－６ （１－１）
本因坊戦１７－１２（３－２）
計 ２７－２２（４－４ 勝率0.55）
羽根
棋聖戦 ８－１０（２－１）
名人戦 ０－０ （０－０）
本因坊戦１２－１３（２－２）
計 ２０－２３（４－３ 勝率0.47）
井山
棋聖戦 ２－４ （０－１）
名人戦１３－８ （２－２）
本因坊戦 ０－０ （０－０）
計 １５－１２（２－３ 勝率0.56）
444 ：名無し名人：2012/05/11(金) 11:19:50.78 ID:q8v8wvRk
市原警察署生活安全課の創価警官名言集
「俺のおかげで家から出れなくした。俺の手柄だ！」
「昼間は市役所のパトロール隊を使う。夜は消防団を使う。」
防犯パトロールと称する創価学会員と中学生による
「キチガイの妄想で中学生が襲われるのを防ぐため」とした何年にも渡る集団ストーカー行為について
市原警察署生活安全課の創価警官の指導で、やってあげているんだと発言したことについて
「指導じゃない、パトロールをお願いしているだけだ。俺の責任じゃない！」 と反論
いくら創価学会員が集団で誹謗中傷を繰り返しても
調べれば何の前科もない事くらいすぐわかるのに
創価学会員の発言に根拠のない点については完全無視
帰化人の創価学会員が当たり前のように警官になれてしまう狂った世の中
それを容認・放置する市原警察署の警察署長は、やっぱり同じ帰化人なんでしょうか？
「俺のおかげで家から出れなくした。俺の手柄だ！」
「昼間は市役所のパトロール隊を使う。夜は消防団を使う。」
防犯パトロールと称する創価学会員と中学生による
「キチガイの妄想で中学生が襲われるのを防ぐため」とした何年にも渡る集団ストーカー行為について
市原警察署生活安全課の創価警官の指導で、やってあげているんだと発言したことについて
「指導じゃない、パトロールをお願いしているだけだ。俺の責任じゃない！」 と反論
いくら創価学会員が集団で誹謗中傷を繰り返しても
調べれば何の前科もない事くらいすぐわかるのに
創価学会員の発言に根拠のない点については完全無視
帰化人の創価学会員が当たり前のように警官になれてしまう狂った世の中
それを容認・放置する市原警察署の警察署長は、やっぱり同じ帰化人なんでしょうか？
最初の頃は「防衛できない山下」だったが、ずいぶん成長したものだ
「早碁に弱い山下」も徐々に克服しつつあるよな
そろそろ「国際戦に弱い山下」も・・・
「早碁に弱い山下」も徐々に克服しつつあるよな
そろそろ「国際戦に弱い山下」も・・・
恥ずかしいドリーマーだな
国際戦も大事だが、張栩を克服しないと駄目だろ。
本因坊戦はピンチだな。井山が絶好調すぎるから苦しい戦いになりそう。
「羽をフルボッコする山下」は健在だ
羽が一線級だけにこれは強み
羽が一線級だけにこれは強み
450 ：名無し名人：2012/05/16(水) 11:28:12.98 ID:npj6W4OX
頑張れ道吾
泣くなよ信者
井山ヲタの醜悪さ
453 ：名無し名人：2012/05/16(水) 18:44:31.29 ID:VvqVjcbD
最近不調みたいだが、子供でも生まれたか？
守りに入ったらダメだぞ
守りに入ったらダメだぞ
おまえら、初戦で一敗したぐらいで。..
本当にずっと正座しっぱなしで、姿勢も綺麗なのには感心した。
泣くなよ信者
泣くなよ信者
458 ：名無し名人：2012/05/30(水) 05:23:20.46 ID:YOiFOmpv
番碁だったのに、この過疎っぷり
こいつホント人気ねぇな
こいつホント人気ねぇな
２８～３０日で井山スレの書き込みが５件、ここが２件
単なるドングリの背比べ＋ニコ生人気でそっちと本因坊スレの書き込みが多かっただけだろ。
単なるドングリの背比べ＋ニコ生人気でそっちと本因坊スレの書き込みが多かっただけだろ。
460 ：名無し名人：2012/05/30(水) 12:09:06.70 ID:+Mj1mUnl
涙目で繕う姿は泣ける
461 ：名無し名人：2012/05/30(水) 12:14:31.07 ID:WptKX7Bj
名勝負だったと思うがなぁ・・
名勝負だけど海外勢からみたらまだまだ
どの辺がまだまだ？
もしかしてプロの方ですかね。
ぜひご意見ご拝聴いたしたく＾＾
もしかしてプロの方ですかね。
ぜひご意見ご拝聴いたしたく＾＾
ただの素人の戯言だったか
信者は涙ふけ
な？
な？
素人さんちぃーす！
これが信者か
素人認定（笑）
素人認定（笑）
素で海外勢に比べてどこがまだまだなのか聞きたいだけだけど＾＾
やっぱり答えられないんですかねぇ？（＾ｕ＾）
で、信者認定ｗ
やっぱり答えられないんですかねぇ？（＾ｕ＾）
で、信者認定ｗ
井山は海外に比べて遜色ない
山下は結局国際戦では負けるよね
井山より国際戦でまくってるのに
山下に都合の悪いことは聞こえない知らないの糞信者（笑）
山下の真似してアマサれて負けてそう
低級が多い印象なんだけど山下ヲタって
てかまだまだなんて書き込んだの俺じゃないし
山下は結局国際戦では負けるよね
井山より国際戦でまくってるのに
山下に都合の悪いことは聞こえない知らないの糞信者（笑）
山下の真似してアマサれて負けてそう
低級が多い印象なんだけど山下ヲタって
てかまだまだなんて書き込んだの俺じゃないし
ここで書くことじゃないかも知れないが、
どうも井山が山下の進化形に思えてならないｗ
どうも井山が山下の進化形に思えてならないｗ
山Pやったな。こっから4連勝だ。
山Pやったな。
って、俺の連投じゃねーか。
人気ないなー。
って、俺の連投じゃねーか。
人気ないなー。
>>469
遜色ないといっても国内の競り合いに負けてるから国際戦に出られないわけで。
遜色ないといっても国内の競り合いに負けてるから国際戦に出られないわけで。
一気に押し切られると思ったが、粘ってるじゃんか山下
早碁が苦手なだけだろ
引退するまで早碁苦手と言うつもりだろうか。
477 ：名無し名人：2012/06/20(水) 18:56:07.08 ID:IMFHvEx+
頑張れ道吾
山下は見た目で秒読みが極端に苦手なのが分かるからなぁ
もうこういうキャラもありなんじゃないかと思い始めたわ
もうこういうキャラもありなんじゃないかと思い始めたわ
480 ：名無し名人：2012/06/21(木) 13:03:33.84 ID:MYT7TfC4
↑そういうことだろ
ＮＨＫ杯とか見たことないのか？
早碁のあたふたっぷりは他に類をみない
ＮＨＫ杯とか見たことないのか？
早碁のあたふたっぷりは他に類をみない
そんなこといったら治勲とか依田とかは？
482 ：名無し名人：2012/06/21(木) 14:37:32.41 ID:oVraQ0cn
早碁が得意な結城が、海外棋戦で勝てないのは何故だろう？？？
相性と言うよりは、単に日本人が弱いだけでは？
相性と言うよりは、単に日本人が弱いだけでは？
改行ウザス
484 ：名無し名人：2012/06/21(木) 15:37:11.71 ID:iK1fJLwM
海外棋士でも全く通用してないわけでもないし力はそんなに変わらないんじゃないかなぁ？
ただ、日本人は世界一ビビり君の国だし国際大会で勝てないのは納得がいく。力が出せないと嘆くのもわかる。しかも相手は日本人だと親の敵のように殺気立つ相手だそりゃ勝てん
ただ、日本人は世界一ビビり君の国だし国際大会で勝てないのは納得がいく。力が出せないと嘆くのもわかる。しかも相手は日本人だと親の敵のように殺気立つ相手だそりゃ勝てん
囲碁って、殺気立てば勝てるゲームなの？
山下はプレッシャーに弱そう
絶対に封じ手によるし
かく言う俺も親父と対戦するときは圧力かけられてやや思考力がダウンするときがある
絶対に封じ手によるし
かく言う俺も親父と対戦するときは圧力かけられてやや思考力がダウンするときがある
１対１で向き合うメンタルゲームなわけだから
多少は影響あると思うよ
俺の場合目の前で変な動きされたりガン飛ばされたり貧乏ゆすりがひどいとかだと萎える
負けるのは弱いからだろうけどやる気は失せる
多少は影響あると思うよ
俺の場合目の前で変な動きされたりガン飛ばされたり貧乏ゆすりがひどいとかだと萎える
負けるのは弱いからだろうけどやる気は失せる
中国韓国の棋士にガン付けられて負けてしまうのなら、競争馬のように目に遮蔽板を装着して戦ったら？
いつまで経っても秒読みの訓練してないだけ。ある意味怠慢だな。
490 ：名無し名人：2012/06/24(日) 13:31:57.21 ID:4eoeE/Cp
フォーカス出演
491 ：名無し名人：2012/06/25(月) 20:56:20.13 ID:KAKxvhU1
山ＰのＰはポカのことか。
泣くなよ
493 ：名無し名人：2012/06/27(水) 11:59:37.50 ID:yU32BgI5
マジやべぇ
弱虫なんだからイジメちゃ駄目！
495 ：名無し名人：2012/06/27(水) 14:02:28.28 ID:uEe28tqG
そういえば小学生の頃にそんなことがあったっけ
対局相手としてはすこぶるやりづらい小学生だなｗ
対局相手としてはすこぶるやりづらい小学生だなｗ
結局のところ
山下には全然勝てないけど国際棋戦では活躍していると言う棋士は一人もいないという事実。
結論：単に日本棋界のレベルが世界的に見て低いだけ
山下には全然勝てないけど国際棋戦では活躍していると言う棋士は一人もいないという事実。
結論：単に日本棋界のレベルが世界的に見て低いだけ
最近も井山が優勝したけどねｗ
在日君の常識によれば、活躍とは言わないんだろうなｗ
世界的？ｗｗｗ
南朝鮮世界でしょうかｗ
在日君の常識によれば、活躍とは言わないんだろうなｗ
世界的？ｗｗｗ
南朝鮮世界でしょうかｗ
>>498
日本語も読めないのにネトウヨやるなよｗ
井山は山下に全然勝てないのか？
しかも最近井山が優勝したって言ったって国際公式戦ですらないだろ。
弱いことを認めない限り強くはなれんよ。
日本の囲碁棋士が弱いというとすぐ人を三国人呼ばわりするウヨバカが日本棋界のレベルを下げてるんだな。
日本語も読めないのにネトウヨやるなよｗ
井山は山下に全然勝てないのか？
しかも最近井山が優勝したって言ったって国際公式戦ですらないだろ。
弱いことを認めない限り強くはなれんよ。
日本の囲碁棋士が弱いというとすぐ人を三国人呼ばわりするウヨバカが日本棋界のレベルを下げてるんだな。
日本語でOKだぜ、在日君w
ちょっと添削してやろうか？
1行目は在日特有の悔しがりということで特別にスルーしてやるが、
2行目が意味不明である。
俺は山下の話なんて一切してないぜ。-20点。
3行目、日中姦トップが会した大会でセドルとグリを破って優勝したのが井山。
公式戦かどうか知らんが、そんなことはどうでもいい。
「強さ」について論じてるんだからな。-20点。
4行目も読解力の不足を如実に示している例である。
お前が、日本で活躍している棋士は「一人もいない」というから反例を一つ示しただけに過ぎない。
それを「弱いことを認めない」と飛躍してしまうのでは減点対象である。-10点。
もっとも酷いのは5行目である。
日本棋界のレベルがネトウヨとやらの活動によるはずはない。
そもそも因果関係がない。
これはお前が論理的な思考力を著しく欠いているという証左である。-40点。
合計すると、100点満点で10点だな。
もっと精進しろよ。
ちょっと添削してやろうか？
1行目は在日特有の悔しがりということで特別にスルーしてやるが、
2行目が意味不明である。
俺は山下の話なんて一切してないぜ。-20点。
3行目、日中姦トップが会した大会でセドルとグリを破って優勝したのが井山。
公式戦かどうか知らんが、そんなことはどうでもいい。
「強さ」について論じてるんだからな。-20点。
4行目も読解力の不足を如実に示している例である。
お前が、日本で活躍している棋士は「一人もいない」というから反例を一つ示しただけに過ぎない。
それを「弱いことを認めない」と飛躍してしまうのでは減点対象である。-10点。
もっとも酷いのは5行目である。
日本棋界のレベルがネトウヨとやらの活動によるはずはない。
そもそも因果関係がない。
これはお前が論理的な思考力を著しく欠いているという証左である。-40点。
合計すると、100点満点で10点だな。
もっと精進しろよ。
>>500
ほんと、日本語読めないやつはこれだから。..
いいか、>>497には最初から「山下には全く勝てないけど国際棋戦では活躍している棋士」と書いてあるわけだ。
これを無視して>>498で「最近も井山が優勝したけどね」と言ってる時点で、「もはや日本語が読めない」と言えるわけだな。
従って>>500を採点すると
＞俺は山下の話なんて一切してないぜ。-20点。
↑自分が日本語を読めていないとわざわざ主張している馬鹿丸出しの-50点
＞公式戦かどうか知らんが、そんなことはどうでもいい。「強さ」について論じてるんだからな。-20点。（改行略）
↑公式戦での戦績を比べなければ何の意味もないことに気づいてない。
練習棋戦で一力が井山に勝ったことがあるというのは有名な話で、だからといって一力が井山より強いことにはならんわな。
強さを比較するための論理性の欠如で-10点
最低なのが
＞お前が、日本で活躍している棋士は「一人もいない」というから反例を一つ示しただけに過ぎない。
↑そもそも「山下に全く勝てないのに」という前提条件を無視した反例であることに全く気づいていないのに
「判例を一つ示しただけにすぎない」などと馬鹿丸出しになっている時点で-30点
あ、すまんわ、もう０点になったからこれ以上減点出来ないw
もう一回中学校からやり直した方が良いぞ。
あ、すまん、中学生だったか？
それじゃ今後も進学に苦労するからもっと勉強した方が良いぞ
ほんと、日本語読めないやつはこれだから。..
いいか、>>497には最初から「山下には全く勝てないけど国際棋戦では活躍している棋士」と書いてあるわけだ。
これを無視して>>498で「最近も井山が優勝したけどね」と言ってる時点で、「もはや日本語が読めない」と言えるわけだな。
従って>>500を採点すると
＞俺は山下の話なんて一切してないぜ。-20点。
↑自分が日本語を読めていないとわざわざ主張している馬鹿丸出しの-50点
＞公式戦かどうか知らんが、そんなことはどうでもいい。「強さ」について論じてるんだからな。-20点。（改行略）
↑公式戦での戦績を比べなければ何の意味もないことに気づいてない。
練習棋戦で一力が井山に勝ったことがあるというのは有名な話で、だからといって一力が井山より強いことにはならんわな。
強さを比較するための論理性の欠如で-10点
最低なのが
＞お前が、日本で活躍している棋士は「一人もいない」というから反例を一つ示しただけに過ぎない。
↑そもそも「山下に全く勝てないのに」という前提条件を無視した反例であることに全く気づいていないのに
「判例を一つ示しただけにすぎない」などと馬鹿丸出しになっている時点で-30点
あ、すまんわ、もう０点になったからこれ以上減点出来ないw
もう一回中学校からやり直した方が良いぞ。
あ、すまん、中学生だったか？
それじゃ今後も進学に苦労するからもっと勉強した方が良いぞ
あ、すまん。数字追うの間違えた。まだ１０点残ってたな。
良かったね。１０点上げれるよｗ
良かったね。１０点上げれるよｗ
503 ：名無し名人：2012/07/04(水) 09:44:57.12 ID:vnePvwj5
面倒でざっとしか読んでないけど猿真似のうえに計算間違えてるのはちょっと恥ずかしい
「山下以下の棋士で国際戦活躍してるやついねーよ」「井山は活躍してるだろ黙れ在日」
「井山が山下以下なんて言ってないだろバーカ」
２人とも幼稚な煽りでわかりにくいが要約するとこんな感じだろ
「井山が山下以下なんて言ってないだろバーカ」
２人とも幼稚な煽りでわかりにくいが要約するとこんな感じだろ
興奮し過ぎでしょ
あと、言葉や表現が汚い
あと、言葉や表現が汚い
論理的にはID:ec4pyi21の言い分のが正しいと思うが計算間違えが残念過ぎるな
残念っていうか失笑もの。
糞過ぎるだろお前
人生やり直せ
人生やり直せ
読解力のないネトウヨほど面倒なものはないな
発想が幼稚だからネトウヨ化すると考えれば当然の存在なのかもしれんが
発想が幼稚だからネトウヨ化すると考えれば当然の存在なのかもしれんが
510 ：名無し名人：2012/07/04(水) 23:48:59.55 ID:xOkvQndQ
在日だの三国人だのネトウヨだの やめてくんねーかなー
お前ら男の子なんだろ？劣等意識丸出しでカッコ悪いぜ
お前ら男の子なんだろ？劣等意識丸出しでカッコ悪いぜ
チョンほど面倒なものはないなｗ
512 ：名無し名人：2012/07/05(木) 23:14:29.93 ID:jFXUD3R5
山下スレってろくでもないレスばかりだな。
アンチが去ったら今度はチョンがたかってるからなあ。
さぁ道吾、次の最終局で決めろ
山下頑張れ
井山との番碁は読み合いを楽しんでいるように見える
秒読みに入るとなんだか危なっかしいけどｗ
秒読みに入るとなんだか危なっかしいけどｗ
頑張れ道吾
最終局
はやく無冠になってほしいわ
こういう国際棋戦じゃ雑魚と笑われてるような老害がタイトルもってるってだけで
日本の棋界にとっては大マイナスでしかないわ
こういう国際棋戦じゃ雑魚と笑われてるような老害がタイトルもってるってだけで
日本の棋界にとっては大マイナスでしかないわ
３０代で老害とかwww
厨房が何かを語る場所じゃねえよ。
家に帰っておっぱい飲んで寝な。
厨房が何かを語る場所じゃねえよ。
家に帰っておっぱい飲んで寝な。
頑張れ山下
522 ：名無し名人：2012/07/19(木) 20:29:15.96 ID:egJBo2Jk
フッヒー
まだまだイケる
頑張って
頑張って
山下乙
ポン抜きには厚みがないから
錯覚起こすんだと思う
錯覚起こすんだと思う
すまん誤爆
527 ：名無し名人：2012/07/20(金) 01:11:43.21 ID:d3MKHR35
秒読みで弱くなることが改めて確認できたな。
昼飯食え。
そうそう。いろいろ改善できる可能性はまだあると思うんだよね。
打ち方変えるのはリスクあると思うけど。
打ち方変えるのはリスクあると思うけど。
食べないのではなく、食べられないって言ってたと思うけど
夕方以降勝負所になるってわかってるんだから
点滴してでも栄養補給はしなくちゃいけないよね
持久系のスポーツのコーチみたいな人達の見識も役に立つじゃないかな？
挑戦手合い期間中だけでも専任のトレーナーを雇うような方法も
十分ペイすると思うし
何にせよ素人から見てこんな心配したくなる時点で
何億円もかけた見世物としてはお粗末な気がしてしまうよ…
夕方以降勝負所になるってわかってるんだから
点滴してでも栄養補給はしなくちゃいけないよね
持久系のスポーツのコーチみたいな人達の見識も役に立つじゃないかな？
挑戦手合い期間中だけでも専任のトレーナーを雇うような方法も
十分ペイすると思うし
何にせよ素人から見てこんな心配したくなる時点で
何億円もかけた見世物としてはお粗末な気がしてしまうよ…
さいごの１００手ばかし… つらかっただろうなー
あれだけ長い時間、自分自身の不甲斐なさに正面から向き合う
凄まじいまでの執念をあらためて感じました
捲土重来を期待しています
あれだけ長い時間、自分自身の不甲斐なさに正面から向き合う
凄まじいまでの執念をあらためて感じました
捲土重来を期待しています
そのスタイルでやってきてこれだけの実績だもんな。
そもそもちょい前に、井山から名人を奪取してるわけだし。
そもそもちょい前に、井山から名人を奪取してるわけだし。
今更になって飯がどうのこうの騒ぎだす人間が出てきたのはニコニコの悪影響だな。
若い井山に対抗するには食うしかないでしょ、食べるようにならないと終盤持たなくなる
536 ：名無し名人：2012/07/21(土) 04:11:44.89 ID:wNlcdbYn
え？負けたの飯のせいにするつもり？
ただのアホなんだろ
ほっとけよ
山下がベストだと思って食わないのに外野が食わないから負けたとか頭悪すぎ
ほっとけよ
山下がベストだと思って食わないのに外野が食わないから負けたとか頭悪すぎ
桐山杯があったんだが、なんと相手はまた井山。
結果負けた。
結果負けた。
山下が弱くなったというより井山が強くなったんだな
明らかに去年の変調が無くなった
明らかに去年の変調が無くなった
そう。過去に成功した体験が、今までと違う事をするという事に不安を感じ
変革を拒絶するというのは人としては普通だな
俺はこれまでこれで上手くやってきた。だから今後も変えるつもりは無いって主張が
通用するのかどうかは今後の山下を見て判断するしかないな
名人戦ではうっかりやらかしなんて無いように頼みますよ
変革を拒絶するというのは人としては普通だな
俺はこれまでこれで上手くやってきた。だから今後も変えるつもりは無いって主張が
通用するのかどうかは今後の山下を見て判断するしかないな
名人戦ではうっかりやらかしなんて無いように頼みますよ
541 ：名無し名人：2012/07/22(日) 01:54:42.87 ID:Vvl2pvLZ
二日目の夕方～夜にミスるのは仮眠を取らないからだよ。
肉体的には座ってるだけなのに、一般的に３キロ以上痩せると言われるくらい頭脳を酷使する
二日制の碁で、仮眠を取る習慣が無いのは非科学的な気がする。
興奮状態で寝れないのかな？
肉体的には座ってるだけなのに、一般的に３キロ以上痩せると言われるくらい頭脳を酷使する
二日制の碁で、仮眠を取る習慣が無いのは非科学的な気がする。
興奮状態で寝れないのかな？
時間配分が下手
秒読みが苦手なのにいつも秒読みまで行ってポカしたりする
時間を余してこその２日制だろう
秒読みが苦手なのにいつも秒読みまで行ってポカしたりする
時間を余してこその２日制だろう
543 ：名無し名人：2012/07/22(日) 23:59:41.50 ID:QBX3qD7S
竜星戦本戦出場おめ(収録日は確か４月下旬)
やっぱ強かった名人
早碁強くなれば秒読みぽかもなくなるかな
やっぱ強かった名人
早碁強くなれば秒読みぽかもなくなるかな
>>541
「座っているだけで一般的に３キロ以上痩せる」というのは非科学的で完全な嘘。
そのようなデータもなければ、科学的な論理根拠も無い。
あるとすればそれはただの「脱水」だ。
おかしな迷信を信じるのはやめなさい。
頭脳労働だけで体重がそんなに落ちるということは「科学的に」「絶対に」あり得ない。
（前述通り「脱水」ならあり得る）
「座っているだけで一般的に３キロ以上痩せる」というのは非科学的で完全な嘘。
そのようなデータもなければ、科学的な論理根拠も無い。
あるとすればそれはただの「脱水」だ。
おかしな迷信を信じるのはやめなさい。
頭脳労働だけで体重がそんなに落ちるということは「科学的に」「絶対に」あり得ない。
（前述通り「脱水」ならあり得る）
ないよね。
脱水の意味分かってないね
非科学的な人間ほど、科学的とか言いたがるよなｗ
でもさ、頭脳労働で体内の何かが消費されたとしてもそれは残骸としてとりあえず
体内に残るわけだから質量は変わらないよね。
座っているだけで体外に排出されるものといえば、汗とか呼気に混じって出る水分とかじゃない？
それが３キロになるということ？３キロの水分って結構すごい量だぞ。
体内に残るわけだから質量は変わらないよね。
座っているだけで体外に排出されるものといえば、汗とか呼気に混じって出る水分とかじゃない？
それが３キロになるということ？３キロの水分って結構すごい量だぞ。
>>548
炭水化物は分解されると何と何になる？
炭水化物は分解されると何と何になる？
550 ：名無し名人：2012/07/23(月) 19:25:51.77 ID:mrksL6QH
糖質と食物繊維になる。食物繊維は消化吸収されないため排泄物として体外へ
出されるのね。水分ってのは尿も含まれるから正解だけど、塊を忘れてた
だけってことね。あ、548の方とは別人です。マジレスｻｰｾﾝ。
出されるのね。水分ってのは尿も含まれるから正解だけど、塊を忘れてた
だけってことね。あ、548の方とは別人です。マジレスｻｰｾﾝ。
ずっこけるような回答ありがとうｗ
んと、脳はエネルギー源としてブドウ糖しか使えないのな。
だから頭脳労働で体内の何かで消費されるとしたらブドウ糖なんだけど、
ブドウ糖は分解されると「水と二酸化炭素」になるわけ。
だから>>548が忘れてるものは二酸化炭素なの。
で、脳へ供給されるブドウ糖はどこからくるかというと、外部からの補給がなければ
体脂肪や肝臓内のグリコーゲンを分解して作ってるわけだ。
これが体重減少につながるわけ。
ちなみにンコの組成は約６０％が水で脱落した腸粘膜が１５～２０％、腸内細菌の死骸が１０～１５％
消化しきれなかった食物線維などは５％程度にすぎない。これマメな。
んと、脳はエネルギー源としてブドウ糖しか使えないのな。
だから頭脳労働で体内の何かで消費されるとしたらブドウ糖なんだけど、
ブドウ糖は分解されると「水と二酸化炭素」になるわけ。
だから>>548が忘れてるものは二酸化炭素なの。
で、脳へ供給されるブドウ糖はどこからくるかというと、外部からの補給がなければ
体脂肪や肝臓内のグリコーゲンを分解して作ってるわけだ。
これが体重減少につながるわけ。
ちなみにンコの組成は約６０％が水で脱落した腸粘膜が１５～２０％、腸内細菌の死骸が１０～１５％
消化しきれなかった食物線維などは５％程度にすぎない。これマメな。
552 ：名無し名人：2012/07/24(火) 08:33:15.99 ID:le3eWkh0
>>549
質問の仕方が悪いわ。
質問の仕方が悪いわ。
>>552
食物繊維も分解の最終形態は水と二酸化炭素なんだが。
そもそも俺は>>550のような回答を予期していたわけではなく、
>>548が二酸化炭素をまるっきり無視していることを指摘したかっただけなんだよね。
食物繊維も分解の最終形態は水と二酸化炭素なんだが。
そもそも俺は>>550のような回答を予期していたわけではなく、
>>548が二酸化炭素をまるっきり無視していることを指摘したかっただけなんだよね。
では３キロの炭水化物がすべて二酸化炭素と水になったときの気体の総体積はどのくらいになるのだろう。
CO2で2240リットル程度か。
ふむ。ありうるな。
しかし実際には思考だけで３キロも減らないだろうね。
下痢かなにかしてるんだろう。
ふむ。ありうるな。
しかし実際には思考だけで３キロも減らないだろうね。
下痢かなにかしてるんだろう。
まぁ普通は対局中に水も飲んだりするから、そうそう脱水にはならんと思うけどね。
脳みそがフル活用された時の消費エネルギーでも持ってくれば、すぐ分かりそうなもんだけど。
脳みそがフル活用された時の消費エネルギーでも持ってくれば、すぐ分かりそうなもんだけど。
>>555
ニコ生やBS見てないの？井山や山下がそんなに頻繁にトイレに行ってるように見えたか？ｗ
なお、現実的には囲碁や将棋の対局後に体重減少が起きるというのは
脳がフル活動して消費エネルギーが増えたと言うより
対局中の一種の興奮状態（アドレナリン上昇）で異化亢進が
起きてると言うことじゃないかと思うがな。
ニコ生やBS見てないの？井山や山下がそんなに頻繁にトイレに行ってるように見えたか？ｗ
なお、現実的には囲碁や将棋の対局後に体重減少が起きるというのは
脳がフル活動して消費エネルギーが増えたと言うより
対局中の一種の興奮状態（アドレナリン上昇）で異化亢進が
起きてると言うことじゃないかと思うがな。
もひとつ、ものすごい誤解をしているやつがいるから
高校レベルの化学知識を付け加えておく。
ブドウ糖の分子式はC6H12O6なのは知ってるな？
これを燃焼するときの化学式は
C6H12O6＋6O2→６CO2＋６H20
つまりブドウ糖は同じ数の二酸化炭素と水に分解されるわけだ。
ここで二酸化炭素の分子量は１２＋１６×２＝４４、水の分子量は１×２＋１６＝１８。
つまりブドウ糖３キロを燃焼したとすると３×（１８／１８＋４４）＝０．８７で
分解されたときに出来る水の量は８７０ｍｌに過ぎない。
高校レベルの化学知識を付け加えておく。
ブドウ糖の分子式はC6H12O6なのは知ってるな？
これを燃焼するときの化学式は
C6H12O6＋6O2→６CO2＋６H20
つまりブドウ糖は同じ数の二酸化炭素と水に分解されるわけだ。
ここで二酸化炭素の分子量は１２＋１６×２＝４４、水の分子量は１×２＋１６＝１８。
つまりブドウ糖３キロを燃焼したとすると３×（１８／１８＋４４）＝０．８７で
分解されたときに出来る水の量は８７０ｍｌに過ぎない。
559 ：名無し名人：2012/07/24(火) 17:51:04.84 ID:le3eWkh0
ここで知識自慢してなんの意味があるのでしょう？
リアルで役立ててください。
リアルで役立ててください。
560 ：名無し名人：2012/07/24(火) 18:10:41.38 ID:edW1O2MX
細かいことはよく分からないですが、プロ試験を受けた者としての見解です。
何年も前の話ですが、プロ試験受けてる人は、人生が掛かってると真剣に考えていて、昼御飯食べると気持ち悪くなったり、対局中に何度も吐きに行ってる人がいました。特に形勢が悪いともっと酷いです。それほど精神的にやられてる人がいました。
二日制のタイトルがかかった対局なら尚更で、例えタイトル戦に出られるトップ棋士は場馴れしていて精神的には強いように見えますが、どうしても対局が気になって、普段食べる料の食事が取れず、胃に優しそうな果物とか軽い物を食べたりする人が多いと思います。
対局で人によっては３㎏痩せるのは対局中のみの話ではなく、そういった精神的な部分を含めて来ているんじゃないかと思います。
何年も前の話ですが、プロ試験受けてる人は、人生が掛かってると真剣に考えていて、昼御飯食べると気持ち悪くなったり、対局中に何度も吐きに行ってる人がいました。特に形勢が悪いともっと酷いです。それほど精神的にやられてる人がいました。
二日制のタイトルがかかった対局なら尚更で、例えタイトル戦に出られるトップ棋士は場馴れしていて精神的には強いように見えますが、どうしても対局が気になって、普段食べる料の食事が取れず、胃に優しそうな果物とか軽い物を食べたりする人が多いと思います。
対局で人によっては３㎏痩せるのは対局中のみの話ではなく、そういった精神的な部分を含めて来ているんじゃないかと思います。
俺も普通に対局するときはできるだけお腹に物を入れないようにしてる。
緊張で腹痛くなるし。
でもプロになったなら、技術として精神的な部分と食事を分ける必要はある気がするけどな。
スポーツ選手でそういう体だから食べないってやつはいないだろ。
食事もこまめに食ったほうが吸収はいいし、長時間になる碁なら食ったほうがよさそうなもんだけどな。
ちょっと脳波とか測りたいな。昼飯ありとなしで山下脳に違いがでるのか。
緊張で腹痛くなるし。
でもプロになったなら、技術として精神的な部分と食事を分ける必要はある気がするけどな。
スポーツ選手でそういう体だから食べないってやつはいないだろ。
食事もこまめに食ったほうが吸収はいいし、長時間になる碁なら食ったほうがよさそうなもんだけどな。
ちょっと脳波とか測りたいな。昼飯ありとなしで山下脳に違いがでるのか。
丸山に弟子入りしてみるとか。
加藤正夫とかほとんど食べられなかったらしいな。
プリン一個だけとか。
それでも50超えてから本因坊取るからたいしたものだ。
プリン一個だけとか。
それでも50超えてから本因坊取るからたいしたものだ。
564 ：名無し名人：2012/07/24(火) 20:49:35.87 ID:kmr34Iy/
坂田さんは妻が同行して無理矢理食べさせてたらしいね
山下「食べない俺カッコイイ」
生き物の強さとして、たくさん食える奴ほど強いのは、当然ではないか
何があっても平気平然、平常心。モリモリ食っていつでもパワフル。
何があっても平気平然、平常心。モリモリ食っていつでもパワフル。
ポカがなけりゃ食わない山下すげえ、となるところだったんだがな
まぁポカも実力ですから。
569 ：名無し名人：2012/07/25(水) 11:32:15.82 ID:K9i6Facc
秋山次郎はオリムピックで弁当二個くったらしい
囲碁で食った方が強いって脳みそ筋肉体質でしょ。
食った方がいいに決まってんだろ
572 ：名無し名人：2012/07/31(火) 23:47:17.29 ID:IUpEhIsT
┏━━┓
┃━┏┃.。oO（…食えば良いってもんじゃないんだよなぁ…）
┃∵┛┃
┗━━┛
点滴したらダメなんかな？
574 ：名無し名人：2012/08/02(木) 11:35:36.35 ID:SmELj5er
┏━━┓
┃━┏┃.。oO（…早碁も訓練すれば良いってもんじゃないんだよなぁ…）
┃∵┛┃
┗━━┛
576 ：名無し名人：2012/08/03(金) 02:41:20.30 ID:vIrKWdNG
はやごよわすぎ
577 ：名無し名人：2012/08/03(金) 13:10:44.88 ID:fFP8MZo+
┃━┏┃*'・｡.:☆ 羽根こい、羽根こい！
>>577
ワロタｗｗｗ
ワロタｗｗｗ
全然オモロないやん…。
仮に羽根が来ても危ない気がする。昨年も冷や汗ものだったし。
まぁ井山が来る可能性が高いけどな。
仮に羽根が来ても危ない気がする。昨年も冷や汗ものだったし。
まぁ井山が来る可能性が高いけどな。
580 ：名無し名人：2012/08/04(土) 06:01:27.03 ID:hjPRcx5/
早く九段になるといいね
583 ：名無し名人：2012/08/05(日) 03:41:41.43 ID:fK/rvrZK
それならもっと結果出して欲しいものだ。
十段戦最終予選決勝敗退orz
グランドスラムはまた遠のいたな。。。
グランドスラムはまた遠のいたな。。。
585 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 ：2012/08/07(火) 00:29:38.58 ID:WabykVkY
>>578-578
お前らのツボ変態的だな
お前らのツボ変態的だな
中学生に負けてもレス無しか・・・
井山も一緒に負けたからアンチが来なくなったんだろうな
ある意味分かりやすいｗ
ある意味分かりやすいｗ
589 ：名無し名人：2012/08/22(水) 00:12:12.63 ID:9o9TLOPE
いや13歳に負けても普通だから誰も来ないんだろ
つまり人気がない
つまり人気がない
590 ：名無し名人：2012/08/22(水) 11:51:40.66 ID:kxCS/V/P
591 ：名無し名人：2012/08/22(水) 13:46:14.63 ID:t4bkj+40
今は中国の中学生達が一番強いからな
592 ：名無し名人：2012/08/25(土) 15:37:15.36 ID:syKU5thy
もう恥ずかしいから国際棋戦には出ないでね
ってか相手の13歳の子ベスト4にいったんでしょ？井山も2段の子に負けてるし…
もう今の日本の棋士のレベルだとどうしようもないな…
もう今の日本の棋士のレベルだとどうしようもないな…
でも、出たくないと本気で思える奴は、プロとしては終わってると思う。
まず一勝。
今週の本棚:好きなもの＝山下敬吾
http://mainichi.jp/feature/news/20120408ddm015070033000c.html
http://mainichi.jp/feature/news/20120408ddm015070033000c.html
600 ：司馬：2012/09/05(水) 14:59:25.35 ID:0vAcmcs5
てか今の各棋戦の予選のシステムにも問題が・・・・。
・タイトルを持っている人が何故最終予選からのスタートなのか？
・上の例えば予選BとかAで１勝出来れば残留っておかしいんじゃないのか？
・給料を普通のサラリーマンくらいにすれば良いのでは？
挙げればキリがないですが、
全ての棋士が予選から打たせればそれだけ競争が激しくなって
打つ局数が増えることにもつながるし各々の棋士は強くなる可能性は充分にある。
>>594
確かに低段の若手棋士を出場させる手は良いかも知れませんね。
それによって、国内棋戦の競争も更に激化すると思うし。
・タイトルを持っている人が何故最終予選からのスタートなのか？
・上の例えば予選BとかAで１勝出来れば残留っておかしいんじゃないのか？
・給料を普通のサラリーマンくらいにすれば良いのでは？
挙げればキリがないですが、
全ての棋士が予選から打たせればそれだけ競争が激しくなって
打つ局数が増えることにもつながるし各々の棋士は強くなる可能性は充分にある。
>>594
確かに低段の若手棋士を出場させる手は良いかも知れませんね。
それによって、国内棋戦の競争も更に激化すると思うし。
金があればそりゃ給料だってサラリーマン並みにはなるだろう。金がねーんだよ。
タイトルホルダーも最初から予選やったらどうなると思ってんだ。
基本的に上位のやつらの対局数が増えるだけ。
単純に4局×4棋戦でみても年16局増えるぞ。国際戦の機会すら難しくなる。
それでなくてもタイトルホルダーは囲碁界の顔として、前夜祭などの対局外の仕事もスケジュールに入る。
中韓のタイトル戦とは文化が違うからここを削るべきではない。
また対局数が増加すればそれだけ対局料を払う必要がある。
日本の囲碁界のためのスポンサーではない。予選システムも同様でスポンサーの意向もある。
全体を維持するなら、一局分を下げるしかない。下位棋士の生活はさらに苦しいものになる。
底上げ的な意味でも、篩的な意味でも今の予選は機能不全とはいえない。
また棋士を対局漬けにしたところで意味はない。普及が伴わなければ未来削るのと同義。
普及も棋士の仕事のひとつである以上、対局や研究ばかりでは片手落ち。
なので日本国内の予選システムを変えても国際戦に勝てる要因にはならない。
中韓の強みはとりわけ普及に力を入れなくても、囲碁棋士が魅力的な仕事のひとつになっていること。
中韓とは環境が根本的に違うため、日本も同じように競争を激しくすればいいという話ではないし、
少なくとも向いている方向を統一しなければ、議論したところで解決策とやらは見えてこない。
タイトルホルダーも最初から予選やったらどうなると思ってんだ。
基本的に上位のやつらの対局数が増えるだけ。
単純に4局×4棋戦でみても年16局増えるぞ。国際戦の機会すら難しくなる。
それでなくてもタイトルホルダーは囲碁界の顔として、前夜祭などの対局外の仕事もスケジュールに入る。
中韓のタイトル戦とは文化が違うからここを削るべきではない。
また対局数が増加すればそれだけ対局料を払う必要がある。
日本の囲碁界のためのスポンサーではない。予選システムも同様でスポンサーの意向もある。
全体を維持するなら、一局分を下げるしかない。下位棋士の生活はさらに苦しいものになる。
底上げ的な意味でも、篩的な意味でも今の予選は機能不全とはいえない。
また棋士を対局漬けにしたところで意味はない。普及が伴わなければ未来削るのと同義。
普及も棋士の仕事のひとつである以上、対局や研究ばかりでは片手落ち。
なので日本国内の予選システムを変えても国際戦に勝てる要因にはならない。
中韓の強みはとりわけ普及に力を入れなくても、囲碁棋士が魅力的な仕事のひとつになっていること。
中韓とは環境が根本的に違うため、日本も同じように競争を激しくすればいいという話ではないし、
少なくとも向いている方向を統一しなければ、議論したところで解決策とやらは見えてこない。
602 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2012/09/06(木) 00:28:57.61 ID:Xt0WegBl
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(＿ﾉヽ （＿＿_ （＿＿. ノ ヽ_!_!_ ￣／ | ＼ | ノ _｣ (＿ﾉヽ
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ニニ .Ｌ二__ ⌒X ／ﾆlﾆlﾆ ＼ | ／ / Τ｀ヽ | |
l二二l ニ木ニ (＿＿ ノ |＿ｌ ヽ＿ノ ヽ＿ ヽノ _ノ _ノ ＼
千 __|_. .⊥ 幺|幺 | ＿|＿ ＿|＿ ＿|＿ll ￣不￣ |￣| |￣|
田 / | /|ヽー|‐ヽ | ｜ ＿_|＿_ / ― ／ .l ヽ |￣| |二|
土 / 亅/ | 人乂」 ∨ ○ヽ ._／|＼_ / ､＿ | ￣ ﾉ _|
金があればそりゃ給料だってサラリーマン並みにはなるだろう。金がねーんだよ。
タイトルホルダーも最初から予選やったらどうなると思ってんだ。
基本的に上位のやつらの対局数が増えるだけ。
単純に4局×4棋戦でみても年16局増えるぞ。国際戦の機会すら難しくなる。
それでなくてもタイトルホルダーは囲碁界の顔として、前夜祭などの対局外の仕事もスケジュールに入る。
中韓のタイトル戦とは文化が違うからここを削るべきではない。
また対局数が増加すればそれだけ対局料を払う必要がある。
日本の囲碁界のためのスポンサーではない。予選システムも同様でスポンサーの意向もある。
全体を維持するなら、一局分を下げるしかない。下位棋士の生活はさらに苦しいものになる。
底上げ的な意味でも、篩的な意味でも今の予選は機能不全とはいえない。
また棋士を対局漬けにしたところで意味はない。普及が伴わなければ未来削るのと同義。
普及も棋士の仕事のひとつである以上、対局や研究ばかりでは片手落ち。
なので日本国内の予選システムを変えても国際戦に勝てる要因にはならない。
中韓の強みはとりわけ普及に力を入れなくても、囲碁棋士が魅力的な仕事のひとつになっていること。
中韓とは環境が根本的に違うため、日本も同じように競争を激しくすればいいという話ではないし、
少なくとも向いている方向を統一しなければ、議論したところで解決策とやらは見えてこない。
タイトルホルダーも最初から予選やったらどうなると思ってんだ。
基本的に上位のやつらの対局数が増えるだけ。
単純に4局×4棋戦でみても年16局増えるぞ。国際戦の機会すら難しくなる。
それでなくてもタイトルホルダーは囲碁界の顔として、前夜祭などの対局外の仕事もスケジュールに入る。
中韓のタイトル戦とは文化が違うからここを削るべきではない。
また対局数が増加すればそれだけ対局料を払う必要がある。
日本の囲碁界のためのスポンサーではない。予選システムも同様でスポンサーの意向もある。
全体を維持するなら、一局分を下げるしかない。下位棋士の生活はさらに苦しいものになる。
底上げ的な意味でも、篩的な意味でも今の予選は機能不全とはいえない。
また棋士を対局漬けにしたところで意味はない。普及が伴わなければ未来削るのと同義。
普及も棋士の仕事のひとつである以上、対局や研究ばかりでは片手落ち。
なので日本国内の予選システムを変えても国際戦に勝てる要因にはならない。
中韓の強みはとりわけ普及に力を入れなくても、囲碁棋士が魅力的な仕事のひとつになっていること。
中韓とは環境が根本的に違うため、日本も同じように競争を激しくすればいいという話ではないし、
少なくとも向いている方向を統一しなければ、議論したところで解決策とやらは見えてこない。
つ、ついに山下が世界一になる時が来た
アナ「世界3位やりましたね！」
山下「世界名人戦の3位です」
アナ「世界3位 になってどうですか？」
山下「いやだから世界名人戦の3位ですけどね.」
アナ「世界3位 おめでとうございました！」
山下「…ありがとうございます」
アナ「世界3位やりましたね！」
山下「世界名人戦の3位です」
アナ「世界3位 になってどうですか？」
山下「いやだから世界名人戦の3位ですけどね.」
アナ「世界3位 おめでとうございました！」
山下「…ありがとうございます」
605 ：名無し：2012/09/10(月) 13:43:10.78 ID:XF5YEQ+U
>>603
確かに一次予選や二次予選、三次予選をやっていた時を見たら
今の上位棋士たち中心に良く勝っていたし
それらの棋士の対局数を増やすだけになるかも知れませんね。
しかし、対局出来かったら逆に下位棋士の生活は苦しいものになるのでは？
韓国棋院や中国棋院の棋士たちの勝星（対局数含め）ランキングを見ていると
明らかに全体的に日本の囲碁棋士の方が少ない。
良い例が２００７年度の韓国棋院棋士の年間勝ち星ランキングを見たら凄いと感じると思います。
睦鎮碩さんが９３勝、李世ドルさんが８１勝あげたいた。
これじゃいつまでたっても実力の差は縮まらないと思ってます。
まあ中韓の各棋戦の予選のシステムを知らない限り解決策は見えて来ませんが。
確かに一次予選や二次予選、三次予選をやっていた時を見たら
今の上位棋士たち中心に良く勝っていたし
それらの棋士の対局数を増やすだけになるかも知れませんね。
しかし、対局出来かったら逆に下位棋士の生活は苦しいものになるのでは？
韓国棋院や中国棋院の棋士たちの勝星（対局数含め）ランキングを見ていると
明らかに全体的に日本の囲碁棋士の方が少ない。
良い例が２００７年度の韓国棋院棋士の年間勝ち星ランキングを見たら凄いと感じると思います。
睦鎮碩さんが９３勝、李世ドルさんが８１勝あげたいた。
これじゃいつまでたっても実力の差は縮まらないと思ってます。
まあ中韓の各棋戦の予選のシステムを知らない限り解決策は見えて来ませんが。
もう既にそんなことを考える時代ではないと思う。
解決などする必要はないし、このままのんびりやればいいと思うよ。
解決などする必要はないし、このままのんびりやればいいと思うよ。
607 ：名無し名人：2012/09/22(土) 18:28:16.85 ID:zbeZlAc2
緑星バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
第37期名人戦七番勝負第3局
結果は141手までで黒番の羽根九段が中押し勝ちをおさめ、
シリーズ2勝目をあげた。
結果は141手までで黒番の羽根九段が中押し勝ちをおさめ、
シリーズ2勝目をあげた。
609 ：名無し名人：2012/09/29(土) 17:55:18.42 ID:2zyxxfbI
第一人者としてはありえない負け方ｗ
610 ：名無し名人：2012/09/29(土) 18:07:19.46 ID:vSgIHrYi
>>609
だって第一人者じゃないし・・・
冠数や活躍度では井山が上だし、序列は張栩が上
というか、山下が名実ともに第一人者だった時期ってあるのかな？
強いて言えば井山を破って名人・本因坊となった時だが、一瞬で終わっちゃったからな
ここ１０年、常に３強の中には入ってるんだがどうも突き抜けられない
だって第一人者じゃないし・・・
冠数や活躍度では井山が上だし、序列は張栩が上
というか、山下が名実ともに第一人者だった時期ってあるのかな？
強いて言えば井山を破って名人・本因坊となった時だが、一瞬で終わっちゃったからな
ここ１０年、常に３強の中には入ってるんだがどうも突き抜けられない
棋聖連覇してたころは、実力はともかく序列ではNO1だった
棋聖なんだからそんなの当たり前だろ
張栩も昔は「山下敬吾に追いつけ追い越せ」でやってきた、
とか本で書いてたんだけどな。
なんでこうなったかね。
とか本で書いてたんだけどな。
なんでこうなったかね。
張栩に勝ちたかったら相手の打ち方を敬い、秒読みでのミスを克服するしかない。国際戦も一緒。
五分の実績残してるならまだしも、ダブルスコア。意地でもやらないつもりなのか…。
そんな奴は応援する気になれんよ。
100歩譲ってその努力をしているというなら、何らかの情報は自ら発信すべき。
五分の実績残してるならまだしも、ダブルスコア。意地でもやらないつもりなのか…。
そんな奴は応援する気になれんよ。
100歩譲ってその努力をしているというなら、何らかの情報は自ら発信すべき。
張栩は山下対策してるんだろ
616 ：司馬：2012/10/02(火) 12:53:22.98 ID:RRFeksoF
山下さんはロマン碁を捨てれば最強だと思う。
読みの鋭さは井山さんや張栩さんに負けていないし。
てか井山さんはNHK杯の解説やった事ないですよね？
読みの鋭さは井山さんや張栩さんに負けていないし。
てか井山さんはNHK杯の解説やった事ないですよね？
あるよ
今回の名人戦では、小林が言うに、羽根は山下の秒読みに入った瞬間
悩ませるキリを打ってきたり、どうも狙ってたんじゃないかという話だよ。
悩ませるキリを打ってきたり、どうも狙ってたんじゃないかという話だよ。
619 ：司馬：2012/10/03(水) 11:45:03.16 ID:BQUXqezo
>>617
そうですか。
読みが深いので分かりやすい解説だったんだろうな。
>>618
昔から（NHK杯を見て）山下さんは秒読みに入ったら
慌てて打つタイプなのでそこをなくしたら無敵への道が広がるだろう。
そうですか。
読みが深いので分かりやすい解説だったんだろうな。
>>618
昔から（NHK杯を見て）山下さんは秒読みに入ったら
慌てて打つタイプなのでそこをなくしたら無敵への道が広がるだろう。
個性があっていいじゃないか
秒読みになったら級位者並になるのは
秒読みになったら級位者並になるのは
621 ：名無し名人：2012/10/03(水) 16:33:29.05 ID:bpiuzAS+
雑魚ほど時間を使う
>>621
治勲「」
治勲「」
623 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2012/10/04(木) 20:22:29.75 ID:O1mq00cf
チクンは秒読みに入っても勝てるからな
山下の秒読みでの打ち方は笑えるわ
山下の秒読みでの打ち方は笑えるわ
あの人はわざと秒読みに追い込んでいる節があるよね。
625 ：名無し名人：2012/11/13(火) 21:53:31.79 ID:Q7p9CgOy
おめ
名人防衛でコメがおめだけとかどんだけ不人気なんだよｗ
大矢に負けたお
えー( ´Д｀)
どんなけ早碁弱いねんｗ
630 ：名無し名人：2012/11/18(日) 11:22:37.69 ID:8Z4DF0Th
仮に大矢と100局打ったとしたら間違って1局負けるかどうかの力の差だよね？
それがたまたま昨日だったというだけなのでは？
それがたまたま昨日だったというだけなのでは？
んなわけねーだろ
早碁弱すぎ(笑)
早碁弱すぎ(笑)
大矢さん相手なら勝率七割ぐらいじゃないの？さすがに九割九分はありえない
633 ：名無し名人：2012/11/18(日) 16:58:15.94 ID:8Z4DF0Th
トッププロと大矢クラスの差が全然わからん
3割もあるのなら奇跡ではないね
そういえばこの前覚にも勝ってたし
3割もあるのなら奇跡ではないね
そういえばこの前覚にも勝ってたし
大矢もリーグ入りの経験あるし
並のプロよりは強いからな
並のプロよりは強いからな
635 ：名無し名人：2012/11/18(日) 18:16:33.74 ID:bFkzRzrP
早碁弱いですよね
636 ：名無し名人：2012/11/18(日) 19:30:20.20 ID:0xb65e6V
大矢との棋譜みたけど、酷いな
下のレーティングによると、山下4位9.057、大矢57位7.543（10月末現在）
この時二人の対戦で山下が勝つ期待値は 84% ぐらいになる
これは６回に一回ぐらいは負ける確率
早碁のレーティングだと予想勝率は81%強で、５回に一回ぐらいは負ける確率
名人防衛ではあまりレスがなく、こんなこと話題にするのはなぜや
http://sports.geocities.jp/mamumamu0413/internal/rate1.html#seq1
この時二人の対戦で山下が勝つ期待値は 84% ぐらいになる
これは６回に一回ぐらいは負ける確率
早碁のレーティングだと予想勝率は81%強で、５回に一回ぐらいは負ける確率
名人防衛ではあまりレスがなく、こんなこと話題にするのはなぜや
http://sports.geocities.jp/mamumamu0413/internal/rate1.html#seq1
638 ：名無し名人：2012/11/19(月) 00:39:25.48 ID:IGakWXWf
大矢の名局だったと解説者が言ってたな
最終局「信じて勝負」 初防衛の山下名人 七番勝負語る
http://www.asahi.com/igo/meijin/TKY201211200608.html
http://www.asahi.com/igo/meijin/TKY201211200608.html
負けたときだけスレが伸びるファンスレとも思えない事態が泣ける
山下が大矢浩一にやられてる件
しかも大矢の変幻自在ぶりが半端ないｗ
しかも大矢の変幻自在ぶりが半端ないｗ
642 ：名無し名人：2012/11/21(水) 12:55:59.62 ID:8sGv55w6
そんな大矢がチャンホには2子でも勝てないだろうと別スレで言われてるとなると
山下もどうなのよ？となるなｗ
山下もどうなのよ？となるなｗ
大矢との棋譜見たけど結構やるじゃん
あれは大矢に小林光一が乗り移って打ってる。
ネタと実力を兼ね備えた大矢
646 ：名無し名人：2012/11/22(木) 08:34:42.47 ID:BO/3bcEq
大矢ってそこそこ強いんだな
お笑い芸人棋士なのかと思ってたｗｗｗ
お笑い芸人棋士なのかと思ってたｗｗｗ
647 ：名無し名人：2012/11/22(木) 16:20:43.49 ID:WncRQijr
20年前の竜星戦でも大矢は大ポカして即終了してたの覚えてる
検討がなかなか面白かった
検討がなかなか面白かった
大矢はリーグ入りの経験もあるし普通に強いぞ
649 ：名無し名人：2012/11/22(木) 20:01:40.74 ID:qVYdXQ/L
山下スレで盛り上がってるとはさすがは大矢カオス先生w
名人だけは防衛しつづけてくれ、７冠は阻止するんだ
651 ：名無し名人：2012/11/24(土) 01:04:27.06 ID:kse9JU0J
この一週間で、山下は大矢に負け羽根はアツシに負け高尾は望月に負け張は失冠した
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囲碁の山下名人が就位式 初防衛「内容は不満」
http://www.asahi.com/culture/update/1207/TKY201212070586.html
http://www.asahi.com/culture/update/1207/TKY201212070586.html
654 ：名無し名人：2012/12/21(金) 22:01:56.48 ID:SVdfrfLY
てす
■囲碁・山下敬吾 井山さんの独走阻む
http://www.asahi.com/igo/topics/TKY201301080132.html
http://www.asahi.com/igo/topics/TKY201301080132.html
山下「羽生以外の棋士は情けない」（意訳）
／/ ﾊﾟｶ
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第37期囲碁棋聖戦 第三局（富山県・富山市）
BSプレミアム
(1) 2月6日(水) 午後5:00～6:00
(2) 2月7日(木) 午後4:00～6:00
「速報!囲碁棋聖戦 第三局」
(3) 2月8日(金) 午前1:00～1:10
張栩 棋聖VS挑戦者 井山裕太 本因坊
解説者:山下敬吾 名人
司会:巻幡多栄子 三段
BSプレミアム
(1) 2月6日(水) 午後5:00～6:00
(2) 2月7日(木) 午後4:00～6:00
「速報!囲碁棋聖戦 第三局」
(3) 2月8日(金) 午前1:00～1:10
張栩 棋聖VS挑戦者 井山裕太 本因坊
解説者:山下敬吾 名人
司会:巻幡多栄子 三段
秒読みだっせｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
山下名人ー井山６冠 ４－３虎の子タイトル防衛
↓
井山怒涛の６冠防衛劇、名人再挑戦
↓
４－０奪取 ７冠王誕生
予備校のＣＭに出演する
↓
井山怒涛の６冠防衛劇、名人再挑戦
↓
４－０奪取 ７冠王誕生
予備校のＣＭに出演する
661 ：名無し名人：2013/03/22(金) 19:52:28.50 ID:CMJNHE2c
本因坊戦、挑戦者争いから脱落
>>660
そもそもスレチだし、中卒を予備校のCMには使わんだろ。公文式ならともかく。
そもそもスレチだし、中卒を予備校のCMには使わんだろ。公文式ならともかく。
663 ：名無し名人：2013/04/07(日) 14:03:17.67 ID:GcPdOB5h
┏━━┓
┃━┏┃.。oO（…観てちょ…）
┃∵┛┃
┗━━┛
NHK杯 テレビ囲碁トーナメント1回戦第2局4月14日(日)
仲邑信也 九段 対 青木喜久代 八段
解説：山下敬吾名人
司会：下坂美織 二段
┃━┏┃.。oO（…観てちょ…）
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NHK杯 テレビ囲碁トーナメント1回戦第2局4月14日(日)
仲邑信也 九段 対 青木喜久代 八段
解説：山下敬吾名人
司会：下坂美織 二段
緑星つながりか
666 ：名無し名人：2013/04/08(月) 12:29:22.74 ID:l47ojbkd
>>664
仲邑の嫁の妹（石井茜）も緑星にいたよね
仲邑の嫁の妹（石井茜）も緑星にいたよね
あまり負担にならないようにという配慮でしょ。
病㊦系碁
糞山チョン太から唯一七大タイトルを守ってるのが山下だけになると誰が予想したか
670 ：名無し名人：2013/04/24(水) 11:21:27.96 ID:wOFwOGlo
age
671 ：名無し名人：2013/04/26(金) 04:08:46.66 ID:iClVsSuR
38期碁聖戦本戦三回戦敗退
なんでこんなに過疎ってるんだろう
名人なのに
名人なのに
マジレスすると、山下名人は真面目で面白みに欠けるし、
２ｃｈでネタにされるような話題もほとんどない。
盛り上がったのは、高梨聖子との結婚のときぐらいだな。
1スレ消化するのに3年はかかる
その点、愛すべきキャラの高尾山は無冠になっても人気があるな。
２ｃｈでネタにされるような話題もほとんどない。
盛り上がったのは、高梨聖子との結婚のときぐらいだな。
1スレ消化するのに3年はかかる
その点、愛すべきキャラの高尾山は無冠になっても人気があるな。
高尾は4天皇で一番弱いのと頭があれだからネタにされやすい
山下ははみ出た事しないからそういう意味でつまらない
山下ははみ出た事しないからそういう意味でつまらない
675 ：名無し名人：2013/05/09(木) 22:06:55.80 ID:esZlYcPh
棋聖リーグ初戦で依田に勝利。
高尾さんが四天王で一番弱いとか、囲碁知らん人来とるね
張と山下にはずいぶん差つけられたけど羽根とタイトル数や今年の棋士序列はどうなの？
単純な戦績比較じゃない。
高尾さんは名人本因坊になったときに、勝つことに真剣になることをやめたんだよ。
テキトーな手や思いつきで試してみるようなことが増えた。
だけど実力は日本で一二を争う。
ちなみに2011年以降の対井山戦は4勝4敗。
高尾さんが真剣に打てば、井山とも互角以上。
高尾さんは名人本因坊になったときに、勝つことに真剣になることをやめたんだよ。
テキトーな手や思いつきで試してみるようなことが増えた。
だけど実力は日本で一二を争う。
ちなみに2011年以降の対井山戦は4勝4敗。
高尾さんが真剣に打てば、井山とも互角以上。
679 ：名無し名人：2013/05/10(金) 20:31:46.00 ID:drQptLuu
パワハラにセクハラとオッサン並にやりたい放題
公私混同し邪魔になれば部下を不当解雇
しかし世間にはまるで被害者ヅラの浜崎あゆみ
三十路過ぎた色欲ババアは始末に終えないな
公私混同し邪魔になれば部下を不当解雇
しかし世間にはまるで被害者ヅラの浜崎あゆみ
三十路過ぎた色欲ババアは始末に終えないな
>>678
真剣にうてるかどうかも実力のうちだろw
真剣にうてるかどうかも実力のうちだろw
だいぶスレ違いだが高尾と羽根って王冠除けばタイトル数にそんなに差がないよな。
682 ：名無し名人：2013/05/21(火) 18:48:35.91 ID:86Ozyela
ｋ
ほ
684 ：名無し名人：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:QEIXYi7z
鶴山淳志、中野寛也と連敗
山下、世界戦を前にして不調なのか？
山下、世界戦を前にして不調なのか？
色々雑魚相手に試してるんだよ
まあ、阿含の鶴山はしょうが無いとしても十段戦はなぁ。
ロートル相手に負けてたらダメだろ。
ロートル相手に負けてたらダメだろ。
最近の高尾山の活躍を見るにつけ、
>>680のアホさ加減が際立ってくるな
>>680のアホさ加減が際立ってくるな
688 ：名無し名人：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:VoZNQqEN
>>655
井山裕太五冠の今期の成績 ２２勝１２敗（2013.7.11現在）
対日本棋士との対戦 ８人（昨年：２３人）
タイトル戦で対戦した張栩・結城聡・河野臨・高尾紳路以外は１局ずつで
羽根直樹(NHK杯)、村川大介・坂井秀至(名人戦リーグ)、下島陽平(桐山杯)の４人
現時点判明している対局者をみても上記以外では
現在タイトル戦を戦っている本因坊戦の高尾と碁聖戦の河野
名人戦リーグの羽根直樹、NHK杯の青木喜久代、桐山杯の張栩
井山と対局できる棋士が昨年に比べ大幅に減少し、NHK杯の青木は貴重な存在
一方、山下敬吾名人（H24：９局、H23：８局）は、
籤運で当たる可能性のあった桐山杯・十段戦で既に敗退しており、
天元戦・王座戦で挑戦者となるか、井山を名人戦挑戦者として迎えない限り
今年の対局は難しい状況。
本因坊戦、碁聖戦と挑戦権を獲得できなかった山下名人、
果たしてタイトル戦で井山五冠と対戦できるか？
井山裕太五冠の今期の成績 ２２勝１２敗（2013.7.11現在）
対日本棋士との対戦 ８人（昨年：２３人）
タイトル戦で対戦した張栩・結城聡・河野臨・高尾紳路以外は１局ずつで
羽根直樹(NHK杯)、村川大介・坂井秀至(名人戦リーグ)、下島陽平(桐山杯)の４人
現時点判明している対局者をみても上記以外では
現在タイトル戦を戦っている本因坊戦の高尾と碁聖戦の河野
名人戦リーグの羽根直樹、NHK杯の青木喜久代、桐山杯の張栩
井山と対局できる棋士が昨年に比べ大幅に減少し、NHK杯の青木は貴重な存在
一方、山下敬吾名人（H24：９局、H23：８局）は、
籤運で当たる可能性のあった桐山杯・十段戦で既に敗退しており、
天元戦・王座戦で挑戦者となるか、井山を名人戦挑戦者として迎えない限り
今年の対局は難しい状況。
本因坊戦、碁聖戦と挑戦権を獲得できなかった山下名人、
果たしてタイトル戦で井山五冠と対戦できるか？
７大タイトルだと
山下１３期
井山１２期
抜かれそうだぞ
山下１３期
井山１２期
抜かれそうだぞ
うわマジか
井山ってやっぱり凄いんだな
井山ってやっぱり凄いんだな
まあ６冠とかやればよほど差が無い限り追いつけるわな。
今日の朝日夕刊に山下さんのコメントが載ってる
朝ピーなんて読んでて恥ずかしくないのか？ｗ
695 ：名無し名人：2013/09/06(金) 20:56:18.19 ID:N2vO2tAW
696 ：名無し名人：2013/09/06(金) 21:53:38.96 ID:fvfn8yYK
この人強いのか弱いのかよく分からない
名人だからそこそこ強いのだろうけど
井山みたいに中韓を倒さないとね
名人だからそこそこ強いのだろうけど
井山みたいに中韓を倒さないとね
強いといえば強いんだけど、ハネとの番勝負もなんか糞粘りで勝ったような、
中身も基本殴り合いというかねじり合いが基本で、
サラサラ打って勝ちました。みたいのが少ない感じで、
色んな碁を見せてくれるという感じではないのがものたりないかな。
世界戦もあまり勝たないしな。
中身も基本殴り合いというかねじり合いが基本で、
サラサラ打って勝ちました。みたいのが少ない感じで、
色んな碁を見せてくれるという感じではないのがものたりないかな。
世界戦もあまり勝たないしな。
強いというより早碁が弱いｗ
基本序盤があまりうまくないんだと思うよ
だから厚く打って殴り倒すみたいな碁しか打てない
早碁だと序盤の不利を挽回できずに押し切られちゃうんじゃないかな？
だから厚く打って殴り倒すみたいな碁しか打てない
早碁だと序盤の不利を挽回できずに押し切られちゃうんじゃないかな？
確かに布石はあまり良くないよね
高尾山は逆に布石が上手いけど殴り合いは駄目ｗｗ
高尾山は逆に布石が上手いけど殴り合いは駄目ｗｗ
701 ：名無し名人：2013/09/07(土) 03:43:33.25 ID:opcPJwsw
布石弱いとは思わないな。確かにアマとしては山下の方は持ちたくないなあという布石が多いけど、
山下はそんな石の配置を上手く運用して勝つからな。
早碁弱いのは単に普段から早碁打ってないってだけだろ。
山下はそんな石の配置を上手く運用して勝つからな。
早碁弱いのは単に普段から早碁打ってないってだけだろ。
なにがどうだから今回はオレに勝ちをゆずれ一辺倒の
ワンパターン前夜祭スピーチ飽きた
ワンパターン前夜祭スピーチ飽きた
703 ：名無し名人：2013/09/07(土) 18:04:23.59 ID:C3gPBeWK
中韓を片っ端から殴り倒したらすごい人気出るのにな
704 ：名無し名人：2013/09/07(土) 20:30:28.23 ID:opcPJwsw
棋士に話術なんか求めてやるなよ
>>697
加藤正夫も３５過ぎたあたりから殺し屋加藤からヨセの加藤へ変貌していったし、少しずつ変わるんじゃないか？
今回のうち回しもそういう感じがあったし（右下白捨てて優勢に立つなど）
前の山下なら強引に殺しに行ったんじゃないか？
加藤正夫も３５過ぎたあたりから殺し屋加藤からヨセの加藤へ変貌していったし、少しずつ変わるんじゃないか？
今回のうち回しもそういう感じがあったし（右下白捨てて優勢に立つなど）
前の山下なら強引に殺しに行ったんじゃないか？
なお今日はじっくり数え碁にすればあませそうなところを強引に大石殺しに行って逆に殺されて負けた模様
それでこそ山下。
今回は負けたのかもしれないけど、今後相手に与えるプレッシャーは相当なもの。
殴り合いを嫌うプロは多いからね。
今回は負けたのかもしれないけど、今後相手に与えるプレッシャーは相当なもの。
殴り合いを嫌うプロは多いからね。
そうそう。日本の話ね。thx
710 ：名無し名人：2013/09/16(月) 12:08:31.41 ID:hqhwn249
殴り合いといえば山下みたいに思ってる人多いけど、
普段そういう打ち方に疎そうな河野臨とガチでやりあって勝てなかったりする。
あれには驚いたなぁ。
結局は読みが上の相手には勝てないんだよ。
普段そういう打ち方に疎そうな河野臨とガチでやりあって勝てなかったりする。
あれには驚いたなぁ。
結局は読みが上の相手には勝てないんだよ。
>>710
格下をぼこってるだけか？
格下をぼこってるだけか？
712 ：名無し名人：2013/09/16(月) 13:21:16.11 ID:3JSFOqJ1
河野臨は明らかに武闘派なのにアホかいな
治勲などもそうだが
平気で稼いで薄く打つタイプは概ね殴り合いに強い
むしろ、厚みを貯めてから仕掛けるタイプのプロ棋士に、ガチのノーガードのぶん殴り合いに弱い奴が居る
治勲などもそうだが
平気で稼いで薄く打つタイプは概ね殴り合いに強い
むしろ、厚みを貯めてから仕掛けるタイプのプロ棋士に、ガチのノーガードのぶん殴り合いに弱い奴が居る
>>712
高尾山のことかぁーーー！！
高尾山のことかぁーーー！！
高尾は力も強いよ、ただ後半スタミナ切れするだけ
単純トーナメント制になった第50期から本戦未勝利とは知らなかった
>>1 グランドスラムは１年半以上先の話みたいですね
第52期 最終予選決勝 ●中野寛也
第51期 最終予選決勝 ●加藤充志（一回戦 ○尹 春浩）
第50期 本戦一回戦 ●村川大介（本戦シード）
>>1 グランドスラムは１年半以上先の話みたいですね
第52期 最終予選決勝 ●中野寛也
第51期 最終予選決勝 ●加藤充志（一回戦 ○尹 春浩）
第50期 本戦一回戦 ●村川大介（本戦シード）
高尾山何故か後半ミス連発するよな
あれ何なんだろう？
あれ何なんだろう？
717 ：名無し名人：2013/09/16(月) 15:30:40.21 ID:pe3fmBVS
高尾さんは時間があれば殴り愛強いよ。間違えないという点で最右翼らしい。
どんな局面でも分厚いヨミで間違えないとか。
リーグ戦の観戦記で書かれてた。
どんな局面でも分厚いヨミで間違えないとか。
リーグ戦の観戦記で書かれてた。
高尾スレかとおもた。
719 ：名無し名人：2013/09/24(火) 20:52:52.52 ID:zsxxkboU
┏━━┓ ; ∵
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┃∵┛┃ 人ノ从 * #（（ :: ） （ ⌒* ／ ・
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本因坊戦に続いて名人戦でも特大級のポカを
やっちまったか。この人は自分のスタイル（正座、
昼飯抜き、布石で時間を目一杯使 う）を変えない
ようだが、逆にそれが柔軟性の無さとなって、
井山にタナボタを献上し続けている理由なのでは
ないだろうか。こうポカが続くようであるならば、
何かを戦略的に変えないと井山に名人位を献上して
無冠に転落するのは目に見えていると思う。
やっちまったか。この人は自分のスタイル（正座、
昼飯抜き、布石で時間を目一杯使 う）を変えない
ようだが、逆にそれが柔軟性の無さとなって、
井山にタナボタを献上し続けている理由なのでは
ないだろうか。こうポカが続くようであるならば、
何かを戦略的に変えないと井山に名人位を献上して
無冠に転落するのは目に見えていると思う。
721 ：名無し名人：2013/09/28(土) 00:07:00.20 ID:n4W0SEn6
山下って実は早碁適性あるんじゃね？
アジア杯の為に早碁訓練→竜星戦優勝
日本代表の活動で若手と幽玄で打ち始める→竜星戦優勝
今までは一人で詰碁と棋譜並べしかしてなかったから弱かっただけとか
アジア杯の為に早碁訓練→竜星戦優勝
日本代表の活動で若手と幽玄で打ち始める→竜星戦優勝
今までは一人で詰碁と棋譜並べしかしてなかったから弱かっただけとか
722 ：名無し名人：2013/09/28(土) 12:45:31.56 ID:McOF/i8z
世界戦でエネルギーセーブするから勝たなくて正しい
>>722
内弁慶で外人にびびってんのか？
内弁慶で外人にびびってんのか？
研究オタクだから、あまり打ったことのない相手には弱いんじゃね？
決勝で3コウ無勝負とか凄いよな。
正座してないと弱いとか？
逆に考えて、正座とか昼食しばりが成長を妨げてる可能性もある。
韓国中国はお子さまだらけで言うに及ばず、日本の若手も対局態度ひどいらしいしな。ぶっちゃけそういう礼儀作法が毒なのかもしらんね。
まあ態度悪い奴応援はできんけど
まあ態度悪い奴応援はできんけど
>>728
少なくとも背が低い理由はそれだな
少なくとも背が低い理由はそれだな
三村の対局で実際にあった話だが、記録係の院生が退屈しのぎに幽玄の間（PC）での
別の中継を見ていて、その音がうるさくて気が散ったという話があった。
別の中継を見ていて、その音がうるさくて気が散ったという話があった。
棋譜捏造したのもなかった？
あとから訂正するの大変だったとかなんとかあった気がする。
あとから訂正するの大変だったとかなんとかあった気がする。
一路ずれて入力してたのは十段戦であった。
>>732
石田が対局者だったから記録がついたわけだが、
それもこれも世代がかけ離れすぎて威厳を感じられないからだろうな。
木谷門の誰であれ、昔は凄かったオジサンくらいにしか思ってないかも。
もし治勲だったらペットボトルが炸裂していたかもしれんが。
石田が対局者だったから記録がついたわけだが、
それもこれも世代がかけ離れすぎて威厳を感じられないからだろうな。
木谷門の誰であれ、昔は凄かったオジサンくらいにしか思ってないかも。
もし治勲だったらペットボトルが炸裂していたかもしれんが。
某一流棋士に聞いた話だが、山下は人に気をつかいすぎるらしい
だからタイトル戦やテレビ対局など、対局前に他の人と接するものは不利になりやすいかもだって
だからタイトル戦やテレビ対局など、対局前に他の人と接するものは不利になりやすいかもだって
ほー
738 ：名無し名人：2013/10/07(月) 17:27:48.35 ID:8sXRHSxM
損な性格
棋聖戦の海外対局のときの観戦記かなんか読んだときに、現地で地元の若者に指導碁したとか書いてあってビックリしたのを思い出した
740 ：名無し名人：2013/10/08(火) 17:04:32.83 ID:I9+A/XVU
741 ：名無し名人：2013/10/08(火) 18:37:01.45 ID:w6kMtF3n
>>740
最初から関係者とは争ってたらしいよ、ストーカーされて
最初から関係者とは争ってたらしいよ、ストーカーされて
742 ：名無し名人：2013/10/08(火) 18:40:27.57 ID:w6kMtF3n
あれが個人相手だと想像つくよね
744 ：名無し名人：2013/10/08(火) 19:02:20.98 ID:lhBfZIJ6
海外にいた人は幸運だよねwある意味
745 ：名無し名人：2013/10/08(火) 20:50:20.99 ID:fG/iH+hd
746 ：名無し名人：2013/10/08(火) 21:00:37.37 ID:tKovqOyT
>>745
ストーカー説認めたね(笑)
ストーカー説認めたね(笑)
748 ：名無し名人：2013/10/09(水) 00:10:26.43 ID:ipTIr9UZ
長年つきまとうこと
749 ：名無し名人：2013/10/09(水) 01:02:34.14 ID:I+9+Ue+h
カド番なんだからファンはもうちょっと応援するとかさ・・。
ていうか声援らしきもの自体、長らく見かけてない気がするんだが。
「名人」なんだよな？この人は。。
ていうか声援らしきもの自体、長らく見かけてない気がするんだが。
「名人」なんだよな？この人は。。
751 ：名無し名人：2013/10/12(土) 06:24:49.75 ID:hb3hLh8w
そうだな、僕たくさんガラケー持ってるからって感じ？？
日本語でOk
753 ：名無し名人：2013/10/12(土) 14:35:00.80 ID:PSEwe1NK
┏━━┓
┃━┏┃.。oO（…「人」だと思われていない気がする…）
┃∵┛┃
┗━━┛
┃━┏┃.。oO（…「人」だと思われていない気がする…）
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昼食をとるだけで話題になる漢
きっと昨日は朝飯が軽かっただけだよｗ
757 ：名無し名人：2013/10/17(木) 15:46:22.68 ID:gVbjDAOX
井山を動揺させるために昼飯を食べたのか
山下はアシストに徹した
いいチームプレイヤーだったな。
どうか別の棋戦で井山の挑戦者
として出てきて欲しくないものだ。
いいチームプレイヤーだったな。
どうか別の棋戦で井山の挑戦者
として出てきて欲しくないものだ。
いずれ復活すると信じてるぞ
760 ：名無し名人：2013/10/22(火) 22:41:31.71 ID:TZjncQMT
名誉棋聖を逃したのは相当悔しいだろうから
他のタイトルに気合が乗らないとか
他のタイトルに気合が乗らないとか
2012年獲得賞金・対局料ベスト10（万円）
囲碁
1 井山裕太 10620
2 張 栩 7604
3 山下敬吾 5799
4 高尾紳路 3999
8 羽根直樹 3288
6 河野 臨 1909
7 謝 依旻 1559 ＃女流
8 溝上知親 1272
9 王銘エン 1190
10 黄 翊祖 953
将棋
1 羽生善治 9175
2 渡辺 明 7197
3 森内俊之 5317
4 丸山忠久 3409
5 久保利明 3233
6 郷田真隆 2597
7 佐藤康光 2505
8 深浦康市 2100
9 藤井 猛 1705
10 山崎隆之 1643
囲碁
1 井山裕太 10620
2 張 栩 7604
3 山下敬吾 5799
4 高尾紳路 3999
8 羽根直樹 3288
6 河野 臨 1909
7 謝 依旻 1559 ＃女流
8 溝上知親 1272
9 王銘エン 1190
10 黄 翊祖 953
将棋
1 羽生善治 9175
2 渡辺 明 7197
3 森内俊之 5317
4 丸山忠久 3409
5 久保利明 3233
6 郷田真隆 2597
7 佐藤康光 2505
8 深浦康市 2100
9 藤井 猛 1705
10 山崎隆之 1643
762 ：名無し名人：2013/11/04(月) 16:09:24.67 ID:uTJgy8kt
囲碁の優勝賞金
棋聖 4500万円
名人 3700万円
本因坊 3200万円
～～～～～～～～～～～～～～～～～
天元 1400万円
王座 1400万円
碁聖 800万円
十段 750万円
～～～～～～～～～～～～～～～～～
阿含桐山杯 1000万円
竜星 600万円
女流本因坊 580万円
女流名人 500万円
女流棋聖 500万円
マスターズ 500万円
オープン 500万円
NHK杯 500万円
おかげ杯 300万円
若鯉戦 200万円
新人王 200万円
王冠 170万円
中野杯 100万円
ジャステック 100万円
～～～～～～～～～～～～～～～～～
応氏杯 40万ドル
三星杯 3億ウォン
BCカード杯 3億ウォン
LG杯 3億ウォン
百霊杯 180万元
夢百合杯 180万元
農心杯 2億ウォン
春蘭杯 15万ドル
黄竜士双登杯 550万
穹窿山兵聖杯 20万元
華頂茶業杯 20万元
TVアジア選手権 ？
正官庄杯 ？
棋聖 4500万円
名人 3700万円
本因坊 3200万円
～～～～～～～～～～～～～～～～～
天元 1400万円
王座 1400万円
碁聖 800万円
十段 750万円
～～～～～～～～～～～～～～～～～
阿含桐山杯 1000万円
竜星 600万円
女流本因坊 580万円
女流名人 500万円
女流棋聖 500万円
マスターズ 500万円
オープン 500万円
NHK杯 500万円
おかげ杯 300万円
若鯉戦 200万円
新人王 200万円
王冠 170万円
中野杯 100万円
ジャステック 100万円
～～～～～～～～～～～～～～～～～
応氏杯 40万ドル
三星杯 3億ウォン
BCカード杯 3億ウォン
LG杯 3億ウォン
百霊杯 180万元
夢百合杯 180万元
農心杯 2億ウォン
春蘭杯 15万ドル
黄竜士双登杯 550万
穹窿山兵聖杯 20万元
華頂茶業杯 20万元
TVアジア選手権 ？
正官庄杯 ？
>>761-762
乙です
乙です
764 ：名無し名人：2013/11/15(金) 01:59:23.98 ID:VJ6vhDF1
山下勝利おめでとう
これでスペインで井山と打てるな
これでスペインで井山と打てるな
スペインじゃ正座出来ないんじゃない？
766 ：名無し名人：2013/11/15(金) 09:37:23.39 ID:8Gn3Jw3S
>>765
正座しないと調子がでないのか？
正座しないと調子がでないのか？
長年の習慣だからな。
椅子の上で正座するだけだろ。
椅子の上で正座するだけだろ。
768 ：名無し名人：2013/11/15(金) 13:50:52.38 ID:M+0W4mGF
山下はそろそろ長年やってたジンクスやめろよ
昼食は全部対局で食べろ
昼食は全部対局で食べろ
769 ：名無し名人：2013/11/15(金) 14:41:23.59 ID:EImLGEJD
>>768
考えてみたけど、正確にはなんて書き込みたかったのかわからん
考えてみたけど、正確にはなんて書き込みたかったのかわからん
770 ：名無し名人：2013/11/15(金) 15:15:40.73 ID:XhcC1FeH
771 ：名無し名人：2013/11/15(金) 22:26:35.30 ID:tAAyKqgP
意味ねーよ弱いんだから
でも山下以外だと勝負にならないだろｗ
773 ：名無し名人：2013/11/22(金) 18:43:47.64 ID:MoTFVg0b
第39期碁聖戦本戦一回戦
● 山下敬吾 １目半 △大場惇也 ○
● 山下敬吾 １目半 △大場惇也 ○
774 ：名無し名人：2013/11/23(土) 18:47:57.21 ID:PKK9FhM9
>>773
山下負けちゃだめだろ
山下負けちゃだめだろ
何気に四天王って井山河野結城以外にも結構負けるからな。総合的には井山以外を寄せ付けないとはいえども。
776 ：名無し名人：2013/11/23(土) 20:29:28.40 ID:asO6/Gm/
>776
里菜、最近強くなった感じ
直近、謝に勝ってるし、一力との碁も一力の大石が死んだかと思った
里菜、最近強くなった感じ
直近、謝に勝ってるし、一力との碁も一力の大石が死んだかと思った
いや、でもリナに負けちゃいかんでしょ
山下ｵﾜﾀ＼(^o^)／
山下ｵﾜﾀ＼(^o^)／
今日は孫に負けた
木部には勝った
木部には勝った
最近調子悪いな
もう終わりかもね
もう終わりかもね
781 ：名無し名人：2013/11/24(日) 08:47:37.71 ID:hYnphG+B
>>777
‘死ぬ’と‘死にそうに見えたけど活きた’のは別次元だろｗ
‘死ぬ’と‘死にそうに見えたけど活きた’のは別次元だろｗ
782 ：名無し名人：2013/11/24(日) 09:07:51.27 ID:nB0vLRbK
>>779
最近の十代は強いね
最近の十代は強いね
孫はともかく里菜に負けるってのは、十代の強さが際立っているというより
山下の調子がおかしいと考える方が普通
山下の調子がおかしいと考える方が普通
村川を一蹴して気が緩んでるのか？
井山対策で頭がいっぱいなのか。
井山対策で頭がいっぱいなのか。
785 ：名無し名人：2013/11/24(日) 22:11:21.85 ID:hOrodAw9
786 ：名無し名人：2013/11/24(日) 23:18:25.13 ID:zKGP21fb
調子悪い言うてもナショナルチーム強化対局の勝率、まだ張より上だし
若手に積極的に胸出すのは偉いね
それで若手育たなきゃウソだよな
それで若手育たなきゃウソだよな
胸出してどうする
789 ：名無し名人：2013/11/25(月) 00:17:14.43 ID:qeDl9UAQ
>>788
相撲の稽古からきた、よくある言い回しじゃないか
相撲の稽古からきた、よくある言い回しじゃないか
張栩も山下も一力もリナにメロメロか
秀行の再来なのかもしれんな
秀行の再来なのかもしれんな
>>789
それは「胸を出す」じゃ無くて「胸を貸す」だ。
それは「胸を出す」じゃ無くて「胸を貸す」だ。
いや、胸を出すも言うよ
>>791の清々しい無知っぷりはある意味素晴らしい。
>>795
慣用句辞典が間違ってるというならソースをどうぞ。
慣用句辞典が間違ってるというならソースをどうぞ。
ごめんよ俺が悪かったから喧嘩はやめてくれ
俺も悪かった
使い古した山下の扇子あげるから機嫌直せよ
使い古した山下の扇子あげるから機嫌直せよ
おっぱいの話になると2ｃｈは盛り上がるよな
里菜ちゃんはかわいいからみんか負けちゃうんだろ
恐るべし里菜ちゃんパワー
恐るべし里菜ちゃんパワー
801 ：名無し名人：2013/11/25(月) 15:15:43.41 ID:7O4OBQOg
>>799
山下は男だからおっぱいないぞ
山下は男だからおっぱいないぞ
802 ：名無し名人：2013/11/25(月) 15:31:16.12 ID:3YoIZe04
803 ：名無し名人：2013/11/25(月) 23:23:27.68 ID:LoARtC0E
804 ：名無し名人：2013/11/26(火) 09:28:42.30 ID:28BlHRSm
>>803
ジュリアナの話は確かに書いてあった。
ジュリアナの話は確かに書いてあった。
大矢解説九段は本業以外での存在感あるなあ
806 ：名無し名人：2013/12/14(土) 00:03:53.52 ID:uH8NffGP
息子がこども棋聖戦の低学年代表で出てる？
807 ：名無し名人：2013/12/14(土) 10:24:58.10 ID:GI95dKid
>>806
山下の子供もうそんなにデカイのか？
山下の子供もうそんなにデカイのか？
808 ：名無し名人：2013/12/31(火) 22:40:43.16 ID:QNG2GK+z
新年初カキコ！ 2月までないとは……。
山下は昼飯食え
友達作れ
友達作れ
今日ニコ生で電王戦を見てたら、間が空いた
すぐ昼食休憩相当と気がついたが
山下もコンピュータじゃないんだから
飯食った方が良いとふと思ったよ
すぐ昼食休憩相当と気がついたが
山下もコンピュータじゃないんだから
飯食った方が良いとふと思ったよ
タイトル挑戦の流れが山下～誰か～山下～誰か～山下という感じになりつつあるなぁ。
813 ：名無し名人：2014/02/19(水) 14:25:34.43 ID:r4VT54t0
山下ヲタの馬鹿管理人見てるか？
勝ったのに１件の書き込みもないとは・・・
お昼ご飯 ちゃんと食べてください
816 ：名無し名人：2014/02/28(金) 00:50:31.48 ID:/BiDIkzv
連勝したのに書き込みがないとは・・・・
おめ
おめ
離婚かあ
？
そう言う雰囲気はあるような
マジ離婚するの？
どうなった？
S子「タイトルを失ったあなたにいったい何の価値があるの？」
山P「それでも三大棋戦の挑戦者になれば、そこそこの対局料をもらえるので・・・」
山P「それでも三大棋戦の挑戦者になれば、そこそこの対局料をもらえるので・・・」
823 ：名無し名人：2014/03/22(土) 12:03:03.69 ID:gV19NF6L
今日２時から山下vs井山の決勝戦。
本因坊戦の前哨戦かな？
本因坊戦の前哨戦かな？
824 ：名無し名人：2014/03/29(土) 15:22:01.31 ID:0uwZiUqE
いつの話と言ってんの？
情弱乙
826 ：名無し名人：2014/04/03(木) 09:30:36.40 ID:alht7bRe
今日で決まるのかな？
しかし井山に勝てるムードは無いな。
しかし井山に勝てるムードは無いな。
827 ：名無し名人：2014/04/06(日) 16:41:06.04 ID:rGZH7EhM
この人ほど個性を失った棋士も珍しい
応援しがいが全くない
応援しがいが全くない
加藤（正）先生をディスるのはそこまでだ
個性を失ったというか、井山に個性を押さえつけられてる
井山以外が相手だと今でも大石取りまくってるし
井山以外が相手だと今でも大石取りまくってるし
830 ：名無し名人：2014/04/08(火) 21:35:21.87 ID:Kq97YEQa
力の強さは今でも１、２を争うでしょ
>>427が考える山下以上に個性ある棋士って誰さ
>>427が考える山下以上に個性ある棋士って誰さ
大石取りまくってるって、年間対局でどのくらい石殺してるんだ？
832 ：名無し名人：2014/06/08(日) 08:49:54.87 ID:wCsWRxIe
最近、テレビＣＭに出ているのな。ビックリした
833 ：名無し名人：2014/06/08(日) 12:01:04.98 ID:X0D2dF8F
殺さなくても勝てるケースでも殺しに行くから
まるで人食い熊ｗ
まるで人食い熊ｗ
>>832
へぇ～、どんなCM？
へぇ～、どんなCM？
AKB48と並んで、タンバリンを持って踊ってる。
838 ：名無し名人：2014/06/20(金) 23:49:55.23 ID:FhzMy00b
山下、三大棋戦に集中か？
第62期王座戦本戦一回戦敗退（林漢傑七段）
第40期天元戦本戦二回戦敗退（金沢真三段）
第39期碁聖戦本戦一回戦敗退（大場惇也七段）
第52期十段戦最終予選決勝敗退（中野寛也九段）
第62期王座戦本戦一回戦敗退（林漢傑七段）
第40期天元戦本戦二回戦敗退（金沢真三段）
第39期碁聖戦本戦一回戦敗退（大場惇也七段）
第52期十段戦最終予選決勝敗退（中野寛也九段）
リーグはあんなに勝つのに
840 ：名無し名人：2014/06/21(土) 07:45:32.45 ID:OlBmKEqB
>>838
十段とれば全タイトル制覇らしいね
十段とれば全タイトル制覇らしいね
>>838
前期の十段戦予選決勝かw。もう負けたのかと思ったよ。
前期の十段戦予選決勝かw。もう負けたのかと思ったよ。
842 ：名無し名人：2014/07/04(金) 01:40:58.59 ID:o4Gopmes
なんでこんなにプレッシャーに弱いのかね
村川にも負けてプレーオフも負けとかマジでありそう
村川にも負けてプレーオフも負けとかマジでありそう
なんで実力互角の張栩に負けただけでそこまで言われなければならないのか。
844 ：名無し名人：2014/07/23(水) 17:02:44.91 ID:YlTXCmo0
息子は少年少女で小林覚の孫と同じグループだね。どっちが強いんだろう。
845 ：名無し名人：2014/07/23(水) 17:06:04.12 ID:wVa05t+q
>>844
水野真紀の息子は出てるの？
水野真紀の息子は出てるの？
>845
神奈川県代表の後藤田君です。
枠抜けの可能性はありそう。
神奈川県代表の後藤田君です。
枠抜けの可能性はありそう。
847 ：名無し名人：2014/07/23(水) 17:48:58.57 ID:wVa05t+q
>>846
後藤田君も結構強いんでしょ？
後藤田君も結構強いんでしょ？
848 ：名無し名人：2014/07/31(木) 15:58:38.08 ID:XpreCcyz
少年少女、愛息子は小林覚の孫に負けてたね。来年に期待！
849 ：名無し名人：2014/08/01(金) 02:21:59.75 ID:3NZacqZV
やっぱり村川にも負けてプレーオフか
プレーオフも負けそうだな
囲碁の研究する前にメンタルトレーニングした方がいいんじゃないの
プレーオフも負けそうだな
囲碁の研究する前にメンタルトレーニングした方がいいんじゃないの
イラストレーターで収入が少ないからと30代後半で漫画家になろうとする、ひきこもりのバカ発見。
足立区に住んでいるそうだ
http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html
足立区に住んでいるそうだ
http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html
851 ：名無し名人：2014/08/05(火) 03:40:36.37 ID:LF13M3PF
やっぱりプレーオフも負けたな
本因坊戦・名人戦と恥ずかしくないのかね
本因坊戦・名人戦と恥ずかしくないのかね
なんでお前みたいな底辺に恥とか言われてるんだか
山下だって言われる相手は選ぶぞ
山下だって言われる相手は選ぶぞ
>>852
そういう釣りはスルーしておけ
そういう釣りはスルーしておけ
山下は小学生の頃に微分積分できたとか話をもるところが好きだな
いや、微積分自体は計算はそう難しいものでもないからやるだけなら小学生でもできる。
あながち嘘じゃないだろ。どこかの塾は教えてるみたいだし。
あながち嘘じゃないだろ。どこかの塾は教えてるみたいだし。
何かで読んだけどまさにそういうのだったらしいな。
理解するというより解き方だけでやってたんだろ。
今はできなくてもう忘れたとも言ってたような気がする。
理解するというより解き方だけでやってたんだろ。
今はできなくてもう忘れたとも言ってたような気がする。
塾じゃなく父ちゃんから教わったんだろさ。確か高校の数学教師だったはずだし。
適当な憶測でわかってるようなこと言うなって
公文の算数でそこまで進んだんだよ
公文の算数でそこまで進んだんだよ
普通にすごい
数学好きと囲碁好きはホンのちょっと相関関係ありそうだな
光永とかもいるし
なお分数の足し算ができないのもいる模様
数学好きと囲碁好きはホンのちょっと相関関係ありそうだな
光永とかもいるし
なお分数の足し算ができないのもいる模様
860 ：名無し名人：2014/08/06(水) 21:05:13.42 ID:XRt+AK6D
公文式での話だろ。山下が通ってた公文は、出来る子はどんどん先に進んでいくというやり方で
山下少年は小２にして英数国全て高校レベルにまで進んだという話。
山下少年は小２にして英数国全て高校レベルにまで進んだという話。
861 ：名無し名人：2014/08/06(水) 21:15:47.54 ID:gvkd+OmA
久しぶりに山下スレがのびてると思いきや…
囲碁の話でのびてるわけじゃないのか
囲碁の話でのびてるわけじゃないのか
碁に微積は大事だ。
形勢はいいようだけどどうもdy1/dxが下がり気味で
∫(y1-y2)dxがマイナスになりそうだから勝負手を探さなくちゃ、
なんて感覚でプロはやってるんだから。
形勢はいいようだけどどうもdy1/dxが下がり気味で
∫(y1-y2)dxがマイナスになりそうだから勝負手を探さなくちゃ、
なんて感覚でプロはやってるんだから。
>>860
オレは国数と聞いていたけど、英語もか？
オレは国数と聞いていたけど、英語もか？
公文か何か忘れたが、山下が幼くして数学だか何だかの天才か秀才とかいう話は聞いたことあるな
つまり普通の高校１年生レベルより上に達していたってことだったら全然たいしたことではないね。
いわゆる「勉強の出来る子」だな。
ちなみに当時の高校生は学力低下した現在の高校生に比べればだいぶましだけれどもｗ
ただ、当時の数学Ⅲの教科書の内容を概ね理解していたとしたら秀才と呼んでさしつかえないと思う
いわゆる「勉強の出来る子」だな。
ちなみに当時の高校生は学力低下した現在の高校生に比べればだいぶましだけれどもｗ
ただ、当時の数学Ⅲの教科書の内容を概ね理解していたとしたら秀才と呼んでさしつかえないと思う
866 ：名無し名人：2014/08/08(金) 11:41:52.47 ID:XJbKegeN
お前らの噂なんかあてにならんからな
小２で高校レベルがたいしたことないとか
Ｔ大数理研だったけどそこまでの奴聞いたことないぞ
知らないだけでいたのかも知れないけど
Ｔ大数理研だったけどそこまでの奴聞いたことないぞ
知らないだけでいたのかも知れないけど
なんだもう名人挑戦はほぼ確定だなって思ったらわざわざ自ら針の穴を通すようにして挑決敗退かよ
7月からリーグ2連敗にプレーオフまで負けるとかどうしようもないわ
7月からリーグ2連敗にプレーオフまで負けるとかどうしようもないわ
>>867
ありゃまー、世の中にはなんやしょうもないＴ大数理研もあったもんやなｗ
そういや東京大学という大学に河東教授というちょっと数学分野では有名人がおるんやが
彼は子供の頃から呆れるくらい出来たな。
中学生になったばかりの時点でもう東大の数学の入試問題を普通に解いてたっけ。
ありゃまー、世の中にはなんやしょうもないＴ大数理研もあったもんやなｗ
そういや東京大学という大学に河東教授というちょっと数学分野では有名人がおるんやが
彼は子供の頃から呆れるくらい出来たな。
中学生になったばかりの時点でもう東大の数学の入試問題を普通に解いてたっけ。
870 ：名無し名人：2014/08/09(土) 15:27:19.60 ID:ym2pJ0/q
そりゃ普通のT大数理研レベルだと東大入試時点で数学の入試問題６割解ければいい方だからな
（時間制限付きで）
中には１割しか解けなかったとかいう奴も
（時間制限付きで）
中には１割しか解けなかったとかいう奴も
素朴な疑問なんだけど
小学２年生で微積出来るようになっているとしたら
中学生で東大入試問題を解けるようになっててもおかしくないんじゃないでしょうか
もしその間ちゃんと勉強してたらなんですけど
実際には山下はその頃は囲碁しかやってなかったと思います
小学２年生で微積出来るようになっているとしたら
中学生で東大入試問題を解けるようになっててもおかしくないんじゃないでしょうか
もしその間ちゃんと勉強してたらなんですけど
実際には山下はその頃は囲碁しかやってなかったと思います
山下ってまるで日木流奈だな
>>872
画に描いたような屁理屈論法ｗ
画に描いたような屁理屈論法ｗ
>>872
「微積ができる」にもいろいろなレベルがあるんだよ。
できるかできないかでいえば、別にそれほど頭良くなくても教えられれば小学生でもできる。
ずっと読んでいて思ったんだけどこのスレの人達って微積できない人が多いのかな。
「微積ができる」にもいろいろなレベルがあるんだよ。
できるかできないかでいえば、別にそれほど頭良くなくても教えられれば小学生でもできる。
ずっと読んでいて思ったんだけどこのスレの人達って微積できない人が多いのかな。
876 ：名無し名人：2014/08/15(金) 13:58:45.63 ID:d+n1mKxF
十段戦予選敗退かよ情けない
グランドスラムは無理っぽいな
ＮＨＫ杯は頑張ってくれ
グランドスラムは無理っぽいな
ＮＨＫ杯は頑張ってくれ
877 ：名無し名人：2014/08/15(金) 21:12:32.64 ID:rKJXfgbR
NHK杯こそ無理
878 ：名無し名人：2014/08/17(日) 15:31:23.22 ID:jgJDDDuz
山下｢秋山のヨセは下手。依田のヨセは本能任せ｣
879 ：名無し名人：2014/08/18(月) 14:26:36.95 ID:I35e49gF
本能まかせの依田はすごいなWW
意味がわからん
意味がわからん
880 ：名無し名人：2014/08/18(月) 15:56:11.46 ID:xkPS+nQq
依田は参加ができないから計算できないwww
881 ：名無し名人：2014/09/28(日) 14:02:59.14 ID:uA4+5ZFH
NHK杯であんな負けかたすれば井山に勝てないぞ
882 ：名無し名人：2014/09/28(日) 14:15:04.97 ID:ZJePZtXq
山下敬吾には兄さんがいて、子供のころは同じくらいの棋力だったのだが、
プロでは見かけないなあ。
お兄さんどうなったか誰か知らない？
プロでは見かけないなあ。
お兄さんどうなったか誰か知らない？
年齢の衰えもあるんじゃね？
山下は盤面全体で詰碁してる棋風だから、やはり読みの量は相当なもんだろうし
山下は盤面全体で詰碁してる棋風だから、やはり読みの量は相当なもんだろうし
884 ：名無し名人：2014/10/04(土) 17:14:03.01 ID:bNl6UZGd
三大棋戦プレーオフ三連敗しそう
毎回3位という嬉しくない異名が付く恐れがあるな
そういや来期は天元戦と十段戦で予選Aからだな。
山下の予選Aって何年ぶりだ？
山下の予選Aって何年ぶりだ？
囲碁・棋聖戦、山下敬吾九段が挑戦権…２期連続
http://www.yomiuri.co.jp/culture/20141113-OYT1T50139.html
挑戦おめ。去年の雪辱と惜しいところで挑戦を逃した今年の本因坊戦、名人戦の分もぶつけて頑張って欲しい。
http://www.yomiuri.co.jp/culture/20141113-OYT1T50139.html
挑戦おめ。去年の雪辱と惜しいところで挑戦を逃した今年の本因坊戦、名人戦の分もぶつけて頑張って欲しい。
888 ：名無し名人：2014/12/19(金) 19:12:37.24 ID:UPQoF96q
山下も高尾みたいに高尾山に登れば棋聖になれるぞ
889 ：名無し名人：2014/12/20(土) 14:07:31.33 ID:VpyBO1rP
>>888
高尾さんのは髪との振り替わりだから
高尾さんのは髪との振り替わりだから
棋聖戦がんばれよ～
まだまだ応援してるぞ
まだまだ応援してるぞ
891 ：名無し名人：2015/01/16(金) 12:53:15.13 ID:nHYeytho
ホモっぽいところがいいです。
892 ：名無し名人：2015/01/16(金) 12:56:08.03 ID:nHYeytho
朝日新聞の囲碁担当記者と出来てる感じがしたんだよね。
893 ：名無し名人：2015/01/16(金) 13:37:11.88 ID:kTnY4ARo
>>891
俺は村川君のがいいな。
俺は村川君のがいいな。
894 ：名無し名人：2015/02/06(金) 21:02:03.73 ID:Bx3bwE5n
棋聖戦で山下が3連敗で後がなくなったけどストレート負けは勘弁な。山下頑張れ。
895 ：名無し名人：2015/02/06(金) 21:15:54.71 ID:yjGSnsB/
山下はタイトル戦になると棋力が落ち過ぎ。
集中力を高める法とか冷静に判断出来る法でも学んだ方がいいよ。
集中力を高める法とか冷静に判断出来る法でも学んだ方がいいよ。
896 ：名無し名人：2015/02/07(土) 01:09:31.26 ID:9wQbNbEn
タイトルとらなくても
弱いプロをボコってるだけで十分稼げるからな。
弱いプロをボコってるだけで十分稼げるからな。
井山と二日制の碁を打つと終盤逆転されることが多いね
それだけプレッシャーをかけられているんだろうけど
それだけプレッシャーをかけられているんだろうけど
意外とメンタル弱いのかな
井山とは合口悪くないと思うんだけどな
やっぱりプレッシャーか
井山とは合口悪くないと思うんだけどな
やっぱりプレッシャーか
899 ：名無し名人：2015/02/07(土) 17:31:08.30 ID:pMjfr19G
>>898
実力に差があると見た方がいいんじゃないか？実力が僅差なら1勝ぐらいはするでしょ？
実力に差があると見た方がいいんじゃないか？実力が僅差なら1勝ぐらいはするでしょ？
900 ：名無し名人：2015/02/07(土) 17:32:36.93 ID:pMjfr19G
こっから4連勝して棋聖を奪還したらすごいよね。
902 ：名無し名人：2015/02/07(土) 18:55:31.92 ID:pMjfr19G
>>901
格下には取りこぼさないで異常に強いのに格上になると全然だめだな。
格下には取りこぼさないで異常に強いのに格上になると全然だめだな。
いったんとは言え優勢になることも多いんだから全然ダメって事ないんじゃない？
全盛期の張栩相手の対局よりは内容的には善戦してると思う
集中力が最後まで持たないんだと思う
言いたくはないけど超一流棋士が老化するとこうなっちゃうよね
せめて持ち時間を工夫するとかチョコや飴をなめるとか工夫しようとはしてほしい
全盛期の張栩相手の対局よりは内容的には善戦してると思う
集中力が最後まで持たないんだと思う
言いたくはないけど超一流棋士が老化するとこうなっちゃうよね
せめて持ち時間を工夫するとかチョコや飴をなめるとか工夫しようとはしてほしい
904 ：名無し名人：2015/02/07(土) 20:46:35.43 ID:m3GPp0pp
他のトップ棋士と比較してそんな傾向は見られないぞ
山下が井山相手に優勢になるときは、
井山の構想が暴走した時とか、読み抜けがあった時とか、時間に追われてミスしたとか
他力本願であんまり山下から仕掛けが決まったというのは感じたことが無いね。
イケイケで最強の手を打つとか言われてるけど、案外受け碁なんじゃないか。
井山の構想が暴走した時とか、読み抜けがあった時とか、時間に追われてミスしたとか
他力本願であんまり山下から仕掛けが決まったというのは感じたことが無いね。
イケイケで最強の手を打つとか言われてるけど、案外受け碁なんじゃないか。
906 ：名無し名人：2015/02/07(土) 22:17:03.82 ID:iMML0UMt
>>905
井山もポカして山下もポカするからな。山下がポカしなきゃ勝ってたのに。
井山もポカして山下もポカするからな。山下がポカしなきゃ勝ってたのに。
いろいろ言われているが、リーグ戦では文句なく強いんで、どうのこうの言ってもしょうがないな
いまのところ井山以外には伊田ぐらいしか山下より強いとは言いにくい
その伊田も安定性では問題ある
河野も昔は山下をカモにしていたが、最近は上とは言えないな
いまのところ井山以外には伊田ぐらいしか山下より強いとは言いにくい
その伊田も安定性では問題ある
河野も昔は山下をカモにしていたが、最近は上とは言えないな
908 ：名無し名人：2015/02/08(日) 10:51:10.12 ID:GtjNdgk7
井山は仕掛けが早いからいつも自分から仕掛けてる印象
909 ：名無し名人：2015/02/08(日) 11:37:54.77 ID:JekwKxMv
>>907
伊田は最近安定してないか？十段戦挑戦者と本因坊リーグ全勝とNHK杯ベスト8だからな。
伊田は最近安定してないか？十段戦挑戦者と本因坊リーグ全勝とNHK杯ベスト8だからな。
ビックカ○ラ札幌店の佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた
年末の国際戦で結城、瀨戸と一緒に出て、伊田だけ肝腎な対局は全て負け、がっかりした
村川は2リーグで活躍、特に棋聖戦は二年連続山下にやられたがトップに近い、この比較感
あと竜星戦で本木にみっともない負けかたしたのは論外
そんなところだが、応援してるだけに満足できない
村川は2リーグで活躍、特に棋聖戦は二年連続山下にやられたがトップに近い、この比較感
あと竜星戦で本木にみっともない負けかたしたのは論外
そんなところだが、応援してるだけに満足できない
912 ：名無し名人：2015/02/08(日) 22:29:06.91 ID:JtFN6sUh
記録係の小山二段によれば、白28を考慮中山下挑戦者が「形が変ですね」とボヤいていたそうです。また、井山棋聖は午前中からずっと苦しそうにしているとのこと。
今、山下挑戦者が小さく「切られちゃう…」とボヤいていました。
「ビミョー」「分かるわけないですね。私の力では。」等々を井山棋聖がボヤき、
「めちゃくちゃだ」「寝ぼけてる。まだ寝ぼけてる」などと山下挑戦者も負けずにボヤいて、対局室はかなり賑やかだそうです。
山下挑戦者、「参ったな」と言って膝を叩きました。
山下挑戦者「あー、いけねっ」といつつ白１とノビました。
山下挑戦者、「悲しい」とつぶやきながら白１と生きました。
山下挑戦者「ダメな男だね。まずいことになっちゃった」「またひどいことをやったなあ」などとボヤいています。
今、山下挑戦者が小さく「切られちゃう…」とボヤいていました。
「ビミョー」「分かるわけないですね。私の力では。」等々を井山棋聖がボヤき、
「めちゃくちゃだ」「寝ぼけてる。まだ寝ぼけてる」などと山下挑戦者も負けずにボヤいて、対局室はかなり賑やかだそうです。
山下挑戦者、「参ったな」と言って膝を叩きました。
山下挑戦者「あー、いけねっ」といつつ白１とノビました。
山下挑戦者、「悲しい」とつぶやきながら白１と生きました。
山下挑戦者「ダメな男だね。まずいことになっちゃった」「またひどいことをやったなあ」などとボヤいています。
井山棋聖残り6分になりました。
井山棋聖もしきりにボヤいています。
両対局者とも絶え間なく何かをつぶやいています。
対局室に入った記者によると、棋聖と挑戦者ではボヤきの種類が少し異なるようです。
井山棋聖に多いのは「何が正解なんでしょう」とか「どうするべきでしょう」など問いかけ系のボヤき。
一方の山下挑戦者に多いのは「はずかしい」ダメな男ですね」などの叱咤激励系のボヤきだそうです。
もう一つ、不思議なことに両者ともボヤきがなぜか敬語です。
両者ともボヤかなくなりました。
井山棋聖もしきりにボヤいています。
両対局者とも絶え間なく何かをつぶやいています。
対局室に入った記者によると、棋聖と挑戦者ではボヤきの種類が少し異なるようです。
井山棋聖に多いのは「何が正解なんでしょう」とか「どうするべきでしょう」など問いかけ系のボヤき。
一方の山下挑戦者に多いのは「はずかしい」ダメな男ですね」などの叱咤激励系のボヤきだそうです。
もう一つ、不思議なことに両者ともボヤきがなぜか敬語です。
両者ともボヤかなくなりました。
914 ：名無し名人：2015/02/10(火) 10:53:32.75 ID:XHL8D/bf
ダメな男だねｗ
祥子さんとパンパンできる唯一の男なのに
916 ：名無し名人：2015/02/14(土) 18:05:58.70 ID:h+tvxQff
第３９期棋聖戦挑戦手合七番勝負 第五局解説会決定！
解説者：宮崎龍太郎七段、岡田結美子六段、黒瀧正樹六段
解説者：宮崎龍太郎七段、岡田結美子六段、黒瀧正樹六段
917 ：名無し名人：2015/02/14(土) 19:43:43.26 ID:o7sHo7EY
誰に影響されてボヤくんだろうね
タイトル取る前は井山ボヤかなかっただろうに
タイトル取る前は井山ボヤかなかっただろうに
918 ：名無し名人：2015/02/14(土) 20:44:12.06 ID:ct5rDN1x
ボヤくのは集中してる証拠だ
悪い事ではない
悪い事ではない
920 ：名無し名人：2015/02/20(金) 21:24:39.75 ID:P67mbm7n
なんのこっちゃｗ
921 ：名無し名人：2015/02/21(土) 16:13:54.01 ID:JHO97KtR
山下が勝った
922 ：名無し名人：2015/02/26(木) 19:18:08.47 ID:RxGmMige
棋聖戦2勝目おめでとう。頑張ってるな。
923 ：名無し名人：2015/02/26(木) 22:10:28.91 ID:qeBNBve5
この勢いでいけば棋聖を奪還できるかも。山下棋聖にまたなれるかも。
924 ：名無し名人：2015/02/27(金) 15:50:07.83 ID:E2DhwPqm
勢いは全く無さそうだけどｗ
いや、井山が崩れる勢いだろう
926 ：名無し名人：2015/02/27(金) 21:10:09.03 ID:O2OKHRXp
井山が崩れてるから取れちゃうかも。
構想力では井山より上だ
ヨセがダメダメだから秒読みになる前に勝負をつけるんだ
ヨセがダメダメだから秒読みになる前に勝負をつけるんだ
928 ：名無し名人：2015/02/28(土) 16:12:49.96 ID:Y5yXNerG
鋼鉄ジャガイモ頑張れよ。棋聖とれそうじゃん。
それいまごろちょっと流行りそうで怖いわww
井山の華麗な２局捨ての手筋なのか
それとも井山が自爆してるのか
どっちなんだろ？
それとも井山が自爆してるのか
どっちなんだろ？
本因坊リーグで高尾に圧勝した碁は布石と攻め方の勉強になった
山下は構想力凄いな
山下は構想力凄いな
932 ：名無し名人：2015/02/28(土) 22:00:22.01 ID:vynXnGAx
>>927
山下は勝ってた対局をポカして負けるからね。ポカしなきゃまだタイトルホルダーだったよ。
山下は勝ってた対局をポカして負けるからね。ポカしなきゃまだタイトルホルダーだったよ。
ほんと山下さんの構想力は最高だと思う。これで終盤正確無比だったら恐ろしいやろうなw