７段以上で打つスレ

５段以上で打つスレでは物足りないという方たちのために作られたスレです。

・コミは６目半、白を打つ人は☆を書き込み、
前の人の★を●に書き換えます。黒番は逆となります。
石を取ったら下にアゲハマの数を記入して下さい。
同じ人が黒と白を続けて打つのは駄目ですが、
間に最低一人、別の人が着手してさえいれば
途中で黒と白を持ち替えても差し支えありません。

　駄目　×⇒（黒11手目A氏 → 白12手目A氏 ）
　可能　○⇒（黒11手目A氏 → 白12手目B氏 → 黒13手目A氏 ）
　可能　○⇒（黒11手目A氏 → 白12手目B氏 → 黒13手目C氏 → 白14手目A氏 ）

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【碁盤テンプレ】

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼★┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

７段ある人ってこんな所にいるの？
一般的な基準でいくと、７段って県代表クラスじゃないですか？

碁会所７段は打っていいの？
基準作っとかなきゃまた荒れるよ。

神スレ来たｗ
「幽玄またはタイゼム七段以上」にすればいいと思う。
__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

あー残念。
棋院支部７段格だがネット碁はハンゲしかやった事ないわ

２手目がすでに怪しいな。いや、善悪じゃなくてそこに打つって言う匂いが。

>>7
確かにわからんでもない

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01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

こんな手はない。６段未満は打つなよ。

１０段以上ぐらいにしとけ

オセロ９段のオレが天元に

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

七段のスレが立つ→五段のスレが極端に過疎る

ここから推定できるのは、
１、五段のスレで着手していたのがほぼ全員七段以上だった
２、五段のスレで着手していたのがかなりの割合で五段未満で、棋力指定を無視する文盲が大量にいる

１はまず有り得ない。
よって２
ちなみに俺は四段です

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼●┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

ここと向こうは同じ住人だろ。　ほんとどうしようもないやつらdana.

だいたい七段あるやつって囲碁人口全体のうちどれくらいよ？
かなり多く見積もってもせいぜい3〜4パーセントだろ
囲碁板に来る人のうち、荒らしが全体の20パーセント程はいるだろうから、対局が成立しなくなるのは当たり前。

別に成立しないわけじゃないけどな、特にこんな序盤では力の差が出ようもない。
中盤、終盤だろ。７段の芯の力の発揮場所は。

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03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼○┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

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01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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04┠┼┼★┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

さすが七段は違うな

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07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

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06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼★╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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15┠┼┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

>>２１　不覚にもワロタ

>>22>>23はいくら何でも無効だよな？
打った奴、明らかに級位者の愉快犯だろ

かならず>>25のようなレスが入るが、どういけないか説明する努力を省いて、レスしないでもらいたい。不毛になるから。

25が５段以下ならほっとけよ
俺は東洋７段になれたら記念に一手打とうと思う

>>26わかった。
だけど、五段以上のスレでも誰か書いてたけど、ある程度の打ち手なら説明省いても分かってくれるもんじゃないの？

・左辺の白一子はまだ軽い
・左辺の価値はまだ高くない
・なぜならまだ右下が空いているから
・左辺を打つにしても、スソアキの四線の石から三間に開くとか緩すぎる
・序盤早々こんな狭苦しい、しかもそんなに強くない石が近くにあるところに打ち込むのはおかしい

ざっとこんな感じじゃなかろうか。
ちなみに俺は三段だけど、こんな手は打たない（打ちたくない）し、打つ奴が五段あるとも思わなければそんな奴に負ける気もしない
三段如きに発言権などないと言うのなら退くけど。

ちなみに>>27さんは何段なんですか？

>>28
６段で勝率５割。ポカ負けなくせば７段なれるかも

えらい素早い返答だな。。
それくらい棋力ありゃあ（それくらい棋力ある奴しか来ないのが正しいんだろうけど）、説明省いても普通分かるだろ

俺は幽玄の６段と７段を行ったりきたりといった感じだから、このスレで
打つのは控えようと思うけど、左辺のヒラキはそれほど悪い手だとは思わない。
右下に白先行しようものなら黒からC１０のハサミ返しが好点だと思うから。
>>20の時点でもハサミ返しそうだが、黒はあえてそうせず大場である左上を
確保しながら、次のハサミ返しを狙った。
で、白は左辺でくつろぎながら左下の黒を狙うことにした。自然な流れだと思う。
ただ>>23の打ち込みは分からない。厳しい手だが読みが入ってないと
打てない手だから、今後の高段者の手腕に期待したい。

>>23は厳しい手だと思うよ、黒はここまで普通に打ってる
正直白が打った>>13や>>22は弱い人の手に見えるな
>13のせいで左下に手が偏りすぎてる
>22はひらく位置が中途半端。堅く２間に開くか左上の黒にかかるのがいいように思える
空隅にうてないのは>13で挟んだせいで>２２のせいじゃない

まぁどの手も２０目近い手は打てているのでまだまだこれからだよ
碁はこんなことじゃ終わらない

開きは悪い手とは言わないが甘い手という印象。

後そこまで言うほど悪い手じゃないってだけで
ID:t+mBDJbIのほうが俺とか打ってる奴より布石感覚はあると思うよｗ

俺はやっぱり優先すべきは空き隅だと思うんだけどな

左辺の白はつめられてもボウシしたりとんだりして、急には攻められないし、黒も弱くなる
まあ、いずれにせよあまり白よさそうじゃないけど、三隅取られるよりはましかなと。

黒も、いますぐ打ち込む必要はないと思う。
後だと高い打ち込みやツメ、場合によってはツケなんかも有力になるかもしれないし
それに空き隅に打つこと自体、左下への援軍になるはず

あんま細かい読みとか入れてないから、ツッコミ所満載かも知れんけど、感覚で書いてみました。
いくら何でも６、７段には勝てんと思う(笑)

確かに俺が悪かった

>>22を打ったものだが
Cの１３の形に打つ手もあるから構えとしてあると思っている
二間トビを打ちあった柔らかい進行なんだからこんなもんにひらいてＦ３方面から手を付ける
のを残すので甘いというほどの進行でもないかと。ｶｶﾘは挟まれて白面白くないと思った。
ヒラキは流石に重要だろ・・・

>>37
なるほど、打ち込みにはコスむ手があるのか。弱いのは自分だった、すみません
黒ぶつかりとか３３つけとかもあって俺には未知の世界だ

>>38
いや、なんというかヒラキに詰められたらそのように打つ形もあるし
進行中だから何とも言えないが打ち込まれたら外厚くして左上の反対側からカカる進行もあってもいいと思ったんだ。
打ち込みにコスミは・・・

これはたかが5段の戯言です
D12の二間バサミをどのくらい軽くみるか？　で布石構想が変わってくる気がします

Ｓ　しっかり安定させて左下黒の二間トビを睨み、局面をリードする
　　→　足は遅いので、右下空き隅に先着されても回収できる攻めの強さが必要

Ｎ　黒から左辺挟まれるのは黒良すぎると感じるため左辺に何らかの着手が必要と感じるが、
　　一方で、二間ビラキでは足が遅く、高ガカリの着想とも背反するとして、
　　実戦のようにやや軽く三間トビや、左上隅に左辺から掛かる
　　→　当然、左辺打ち込みへの対処必要

Ｍ　軽い石とみなして競り合い先の右下隅に先着する
　　→　当然、左辺黒から開きと挟みを兼ねた効率の良い手を打たれるが、
　　　　それでもバランスよく各所凌いでいく自信がある人

連投すまない、
打ち込み直後にコスミ云々の是非は自信ないので気にしないでくれ。
別にアキ隅放置してかかったり挟むのは気合いとしても別にありだと思う。
別スレの一瞬あった変な趣向よりは全然現実的。

今後の進行に期待。

なんか全然進まないが
高段者の意見が聞けてこれはこれでいいね

なるほど、5段のスレを捨て石にしてこっちで頑張るのか。　実に棋理にかなってるな
高段者の大局観というものを垣間見た気がする

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

ここに打とうぜ

なんとなく二間開きと相性良くない気がするぜ。攻めの形なんだが、弱そう。

>>44　7段は違うな。軽い石を攻めるのか。勉強になります。

>>46が言っていることに違和感を感じるのは俺だけですか？

いや、>>46は正しいだろ
ケイマしても左下の黒に攻めは効きにくい
妙な趣向せず、空き隅が正着だと思うが

ここまでで7段らしい着手は>>2と>>15だけ。あとのは3段以下だな、
もうもまいら白だけ打て、黒はこのスレ唯一の7段が一人で打つじゃろ。

そんなこと言うとまた手が止まるからやめて
もう字を読むの、いい加減疲れてきてんだよ

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

左下は軽いよ、と主張します。

またこういう流れか。止めた。
好きにしてくれ。

全くだ、ヒラキだのの検討はなんだったのか。あほらしい。

>>52　あれ？>>2　=　>>15じゃなかったの？
ほんものの7段が二人もいたのか。失礼した。
コテハンで>>2と>>15が打つスレってどう？
よい名画鑑賞になるのだが。

>>51はIDからして2級だから仕方なし。

俺５段だけどスレ立てしたついでに１手目打ったんだが良くなかったか
１手目くらい誰が打っても同じだと思って打ってしまった

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

かけを見合いにする

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

黒圧勢でしょ

序盤で、あたりに突っ込んでもいないのに、傾くわけがない。

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

町内囲碁クラブで９段の一手＾＾

さすが囲碁クラブ9段だな、小さい下辺に打つ意味を教えてくれ。

もちろん隙を見せて相手に油断させるためさ

別に小さくはないだろ。前にケイマの攻め打ってあるし、○○地になる公算大。

最善手かどうかはともかく、こういう手を打つ人は
なかなか負けない人なんだよね。

いきなり左辺いじって大きな収穫があるかどうかは
わからないので、とりあえずケイマの顔を立てて
おこうっていうのはなかなかじゃないの。

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

東洋７段なれたので一手打つ。７段４連敗中だけど

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

白有利だね

受けるか１０Ｅと反発するか悩むところ
黒は戦いに持ち込んで局面を打開したいなら反発か？

渋くＣ８に打つのはどうでしょうか？
七段もないから真面目に受け取らないでね。

ないなら提案しなくていいよ

こんなにマナーの悪い七段はいない
対局中に口を挟んだり検討をはじめる七段がいるはずがない

>>68
ID七段じゃん

>>67
こいつ八段だ

>>67-72　おまいらいい加減にしろ。誰も打たないんなら自称3級のおれが打つよ？

黒走ってるっちゃ走ってるけど・・・
黒持ちたいとは思わないのう

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

まあこことりあえず打っときますか

そこに今打つのは違うだろ・・・

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

利かしだろ　こういう暇見て一本打っとく？っての積み重ねは後で思わぬ役に立つから大事
時々握手化してることもあったりするが。

重くしただけ

ツケは利くなら利かし。
白は手抜きで左上両掛かりだったのでは。

>>79
ツケ一本は甘んじても仕方ないと思う、手抜いて両がかりはコスミ、ケイマだのと一貫してない気もする。打つとしてもカケ？
重くしただけとか言ってるやつはこの後黒引くとでも思ってるのかね・・・

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

82だけど、この局面はやや白打ちやすいと思う。
前の黒E10の手は白にD9かけられるのを防いでいるのでほぼ必然。
少し前の黒C10が頑張った手なので、黒のほうが才気溢れる手が必要になる。

局面に戻ると、白E6と飛んだこの場面は次のF4はやはり厳しい手だし、受けるとF10ハネから押し切る手がある。
ここは黒に知恵が必要な場面。

俺５段だけどこの後黒にうまい手はあるのか？
７段の技量に期待

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

これで黒良し

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

C11のコスミツケが利けば打ちたいところ。
しかしF11曲がりで押してくるかもしれない。
まあここはG12かC11しかないところ。

F4が厳しいままで、やはり黒は忙しい。

H14の封鎖もある。
黒は相当忙しい。

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

急所

82,83,86,87だけど、ITLIIsyrさんは棋力どれくらい？
図に併せてもう少しコメントが欲しい。
それによってみなさんがITLIIsyrさんの棋力を判断できるだろう。

ここは別に白黒決着をつけようとか叩きつぶそうとかそういう場所じゃないんで。
「黒良し」とか「急所」とかだけじゃあ何のことかわからないし、
本当にちゃんと読んでるのかもわからない。

ちなみにここは白も考えどころだね
伸びるのか引くのか、F13にコスむのか、反対にH13にコスむのか。
それともE14ノゾキを打つのか、そしてそのノゾキに白が利くのかどうか。
H11にハネあげる手も有力かもしれない。

とういうわけで、出かけるのでどなたかお願いします。

F10に伸びきったら実戦のように白の受ける形が無くて黒が十分戦えると感じたので黒良しかなと思った。
白はF10にはねてから飛んだ方がよかったのでは？
伸びきられて緩んだ形で受けるようじゃおかしいよ。

左下ツケ一本に異議唱えてるバカは間違いなく７段ないから打っちゃ駄目だよ

文句なく黒よし

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

白伸びたか。
ハネだしの対策はあるかな？

>>93
そういう全く意味の無い書き込みはやめよう。
それに碁は交互に打つもので、こんな序盤から「文句なく」良くなることなんてあり得ない。

もう１度言うけど、ここは相手を罵り叩きつぶす場ではない。

とりあえずチラ裏と言っておこう

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

白こうなるのが嫌なら変化するしかないな

ふりかわりだな、双方不満なイカ、黒が少し軽いか。

当方5段のヘボですが教えてください

>>98
黒がC13に伸びた時、白もC14に伸びることできないんですか？
F14に戻るのが本手でしょうが、左下が少し甘いかと思うんですが・・

ｃ17もあるし黒がよさそう

>>100
このスレで打ってる奴って２〜３段が多いよ

>>102
まじっすか？ｗ

いやぁ、見ててもそれが分かんない自分はやはりヘボなんでしょう・・

>>102は5級だから相手すんな。5段より上だよ。

ではどうなるかな？進行させてみよう。
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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

>>104
田舎の碁会所だと５段より上なんだな、ところで左辺の形おもしろいねｗ

関東の段位はよっぽどのインフレらしいじゃないか。
大阪の5段は、KGSなら３ｄの強いほう。
この碁の進行を見るとおおむねの人が5段あるよ。

関東で7段名乗っててもkgsじゃ1dってこともあるしな

質問です。７級と７段の違いは何でしょうか？

>>109
口数おおいのが7級。
つり質問するのが7級。
努力しないのが7級。

>>102はＫＧＳの2d〜3dって意味なんだな、それなら納得

ここは三段程度の連中が七段以上を名乗って満足するスレ

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

ろくに読んでないけどこの一手かと

>>110
この板にたくさんある「みんなで打つスレ」を覗いてみると、五段以上とか七段以上とか、
級位・段位が上がるほど、どーでも良いレスが多くなってスムースに進んでいない罠(笑

説得力皆無

>>114
お前みたいなレスが一番どうでもいい

「５段以上で打つスレ」と遜色なし。

これ>>98の進行を避ける手が思いつかない。
突っ切って切られるのはもっと悪そうだし。
白のノビキリは打ち過ぎだったのでは？

>>117
まぁ伸びではコスミだったかもな、あと自分だったら>>98の最後の当ては打たないでＣ１２とかに抱えるかもしれない。

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

突っ切る手は意外に黒も薄いからやれるかもしれないよ
次黒番でE15で黒良くなるかと思いきやよく読むとそうでもなさそうだし
なので、黒は他のいい手を見つけないといけないと思う

>>119
黒はB13に下がっておいて、次に白はどう打っても味が悪くて嫌な感じがする。

>>68
7d Kill

形がきまるまえに隅をだんばねする余裕はあるかな？
後からだとつがれて全滅しそうだが､今なら生き残しにはできるかもしれん期待をこめて。

というか俺はみなと違って白12Eに切ったら黒13Dに沿う手を考えてしまう

>>123
それは十分あり。

>>119は基本ルール読めないなら出てくんなよ。

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おまいら、いつまでもくっちゃべってるなら3級のおれが打つよ？

>>120
C15に曲がっておいて、黒明らかに>>98に勝る

5段に指摘されてるようじゃダメだろｗ
ちゃんと嫁よ

訂正だ、すまんｗ

C15に曲がっておいて、黒明らかに>>98に勝る
　　　　　　　　　　　　↓
C15に曲がっておいて、「白」明らかに>>98に勝る

だから、呪文なんか言わんで打てよ。
なんなら、3級のおれが打とうか？

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どう見ても俺より弱い奴が意見言ってるんだけど、
俺は七段ないかから自重してたんだけど、
打たなければ七段なくても意見言っても良いの？

ここ、7段さんいないの？
あたし、3級で女の子だけど打ってもいい？

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17┠┼●○┼┼○┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┨

どう打っても一局の碁

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11┠┼┼┼○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

7段以上で２ｃｈやるやつは日本に15人しかいないらしい

>>132
その１５人が集結したから左辺に笑える形ができたのかｗ

形を決めずに来たあたり、往年の7段をほうふつとさせる。

２ｃｈに15人もいるのなら、女の子のオレも7段にしようかな・・・

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なにか・・黒は★の１子を飛車のようにかわいがって
捨てない、という前提で着手が進んでいく。このあた
り、さすが２ｃｈ７段はちがうな。

アマは6がてっぺんじゃないの？
7がタイトル保持者、8が先生、9が先生の先生
アマ十数段がたくさん居並んでる碁会所をおもいだすわ

自称七段とか（笑）だから寄附さらしてここだけの段位を認定しようぜ、2ch7dの俺が審査院やってやるよ。
あ、女の子は顔かおっぱいをうpすれば七段認定してあげるよ。

ｋｇｓで4ｄ以上なら世界７段ある。とってきて、ＩＤさらしながら、打てば、いい。
東洋、幽玄なら七段でいいかな。

七段って少なくとも県代表だよ。
インターネット世代の言うことは怖いねぇ^^

>>139
おまえが古いんだよ。基準は現在に決まってんだろ。

自分が言ってるのは現代の一般的な基準ですが？^^
インターネット段位でも碁会所段位でもない、ね

君はインターネット段位が全てだとでも思っているのかな？^^怖いねぇ…

>>138
kgsなら5dからだろ

5dからだね

>>141

>自分が言ってるのは現代の一般的な基準ですが？^^

「一般的」ってなに？何が一般なの？

ネット碁が「一般」に入ってない時点でおまえは時代から置いてかれた痴呆老人なんだよ。

フッ
皆さんがバカにするインフレ碁会所の段位ですが、ネット碁と大差ありません
そもそもネット９段なんて巷にうじゃうじゃ居ますしね
それにひきかえ９段格を認める碁会所ってそんなに無いですよ

>>144
手合いで言えばプロとでも２〜３子、一般的な七段はそのくらいでしょう？
初段が７〜９子ぐらいのことは知ってるでしょうし。
そして、そのくらいの棋力があれば県代表になれます。

’現代の’ごく一般的な、正式な手合い割りと言ってもよろしいかと思いますよ^^
しかし、それよりもインターネットの段位が普通だと思うようなパソコン依存症の方も確かにいらっしゃると思うので、断定したのは取り消しますね、失礼しました^^（苦笑）

>>146
そもそもパソコン依存症なんて言葉を使う時点ですでに過去の遺物。
俺はネットでは７段だが碁会所では９段格。

おまえの言ってる「一般的」というのは、自分だけの脳内段位なんだよ。
９段格どころか１０段の碁会所じじいなんかうじゃうじゃいるよ。
でもそいつらネットじゃ７段ぐらいだろうけど。

それ以前にクリックが自然とトリプルクリックになっちゃうような
墓場に行きかかってるじじいも多し。

プロの世界は１０段までだけど、アマの世界は100段までありそうですね

>>147
俺は逆だ。ネット９段、碁会所７段格
いろんな碁会所やクラブが有るから、一概にこうだとは言えないようだな

要するに自分は有段者だと思ってたおじいちゃんがネット碁を打ってみたけど
フルボッコされてネットでは５級だったんで必死になってるだけだろｗ

ネットはある意味残酷だよな。全国レベルでの自分の位置が出る。

ネット碁はやったことないよ^^

まあ、ネットの段位が全てだと思ってる人は、七段だの九段だの臆面もなく堂々と言えばいいさ^^
プロに二子で打たされて、こてんぱんにされるのが目に浮かぶけどね^^

>>152
釣りなのはわかるけどもう少し頭使おうぜ(´・ω・`)

ぐちゃぐちゃ言ってないで碁を進行させろ、カスどもが
といっても７段名乗れないから打てないか

>>154
お前も含めてこのスレに７段とかいるわけねーだろ、馬鹿すぎｗ

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

黒必勝にしか見えん。いいのか？これで。

全ツブレ

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10┠┼●╋●●┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼○路●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼葉○△●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼伊●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
15┠┼┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼○╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
17┠┼●○┼┼○┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┨
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白が△に切ったら、伊から葉と渡れば良いでしょ
黒はツギなんて考えたらいけない

こんな無様な進行で七段ですか^^
まあ、言うのはタダですからね^^
そっとしておいた方がいいのでしょう、きっと^^(苦笑)

何というか、夏だね

これで７段は酷いなＫＧＳ１ｄの方がマシな気がする・・・

誰に対して何を言ってるのかが少しわかりにくい流れだが、
１２のＦの石を捨てられないという流れにもそんなになっていないと思うし左辺の形がひどいと言ってるが
それは１２Ｈの手に対する結果であってそこからいろいろ議論されてる手に大してひどい手もないだろ。
このスレに七段がいるかいないかは話として分かるが>>161とかは何に対してひどいと言ってるのかいい加減はっきり言え。

>>152
ネット碁やったことないのにネットとリアルの違いを何で語ってるの？

じいちゃん、遺言は早めに書いておいたほうがいいぞ。遺産ないだろうけど。

実際ネット碁は高段に関して言えば自力で上がらなきゃいけないから適正だろ。碁会所なんかよりははるかに厳しい。
幽玄八段とかに混じってるプロと七段が先なのは仕方ないが東洋九段を安定して維持できるのはそれこそプロに近いレベル。九段の奴に二子で負けて絶対納得できないとかいう七段は東洋ではいないだろ。みんな九段の強さは知ってるし。
>>152とかはどれだけ多くのプロがネットで打ってるか知らないんだろ、まぁ>>163の言うとおりこの文脈でネット碁を知らないと（しかも2chで）公言するあたり論外だが。

>>164
東洋九段≦プロ１段てこと？

>>165
それはそう。もちろん九段の多くがアマの強豪で成ってるから九段≦プロ初段なのは当然だが東洋の場合プロまたは韓国や中国の研究生がたくさん九段に交じって打ってる。だから九段と八段はとても厳しい。
九段の内攻（今まで打ってきた相手の勝率）が高く尚且つ安定して同段位を維持してる人は（トップアマがプロに勝つこともあることを鑑みれば）プロ級だと言える。
プロが開いている囲碁教室だとプロはアマの段でいう十段と仮定して下手との置き石の数を決めてる。自分の経験でもプロと四子程度の人がネットで六段だったりするから割と適正だと思う。

ごちゃごちゃ言うとらんとさっさと進行せんかい
性なしのエセ二段共がんなこと話し合ったちしゃあないろうが

そんなんも分からんか、
ちったあドタマ使わんかいボケナスビ共が

156から打てと言われても、俺の能力では無理です
申し訳なかとです

そんなんやきお前はボケナスビなよやヘボボケナスビの脳足りんめが

>>167 >>169
おじいちゃん、オムツ変えて日本語でカキカキしようねｗ

東洋7〜8dで負け越さないレベルの俺は東洋9d(内攻60)安定民とは三子で勝率8割くらいかな。
キープできない9dになら互いでも勝負になることもある

>>169
どこの言葉かわかんね〜
四国？

こんなジジイどもの為に俺らは税金や年金納めて支えてるのか・・・(´・ω・`)

>>172
よう分ぁったな(￣∀￣)

どうでもえいけど俺まだ未成年やきな(笑)
別にじじくさいっつうならかまんけどさ

こういう世の中やからこそ、方言ってもんを大切にしていかなあいかんと思うで

まあ二段ども、そういうことで〜

こんなガキに日本の未来を託すのか・・・(´・ω・`)

いんや、ただの認知症

（笑）を使ってる時点で世代がバレてるだろｗ

いつの時代も若者は老人を馬鹿にし老人は若者を最近の若者は…と言う。
しかし共通しているのはどちらも文句を言っているのは自分の実力では社会を渡って行けない底辺人間ということである。

>>155

自称七段は大抵二・三段

ここも同じ運命か
枠を作ったところで所詮は自己申告、しかも匿名
…残念ながら無理でしたね

七段とか誇大妄想してるカスの集まりキモいわー

棋力をあげたいなら、誇大妄想したほうがいい。
オリンピックに行くやつで、金メダル取ってる自分を想像しないやつはいないように。

このさい、鬼の首争奪自由に打つ１９路盤（無意味な段級指定なし）
なんて結構いいんじゃないか

全然進まないね
講談社らしく打ち掛け勝負なしで味良く終了ってこと？

７段以上ともなると、俺しかいないし。

なぜか「５段以上」と書くより「７段以上」と書くほうが弱い人間が集まる日本碁界

だって棋院７段はほとんど存在しないし
ネット７段って院生に受かるレベルだし・・

>>23
ゴミ過ぎ
せめてカカれ

>>37
雑魚

雑魚過ぎる
タイゼム五段ないよお前ら

>>37
かかって戦えるから

>>82
なんでハネないの？
形じゃない
トビ重いわ

>>88
15Iのがいいね

７段は開きにケチつけることないし、打ち込みにもケチをつけないよ　常識的に考えて

小学生がスレを荒らすのは、夏だからしょうがないだろ　常識的に考えて

>>83
10のCは普通の手だから
白は下辺にウエイトかけてるのに飛んで星下の石まで攻めようとかおこがましすぎる
仮に黒に一間回られたらやる気しない。封鎖できてもやる気しないけど
三々狙いで十分
黒の立派すぎる伸びに対して白の薄いケイマ
多分コスミ付けはF13かノゾキ利かしてカスるのでやりすぎ
17Eハサミツケてから15Iのツケでボコってる

>>195
ヒラキとか甘すぎて打ってらんないから
カカリに受けてくれんなら喜んで星横に受けますけど
実際ヒラキ叩かれてんだろ

打ち込みってどこ？

>>119
まぁこの図になるよね
これなら白持ち

もうちょっと先嫁やｗｗｗその図は白潰れるだろ　常識的に考えて

あ、いかん、荒らしにかまってしまった　反省、囲碁無反応にします

まあ、とりあえず>>195が
囲碁は独創性のゲームだからどこに打ってもいいんだ〜
って考えてる初段ないし級位者だってことは分かるな

七段にもなって人を誹謗中傷する奴しか居ないなここは

カキコミだけで棋力なんてすぐバレる。本人は気づいてないだろうが…

亀だが白コスンだとこ手割りするとひっどいね

>>201
級位者とか云う言い回しはやめろ。
小心者丸出しで気分悪い。

じゃあ初段ないし30級、これでいいか？

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

>>205
級位者乙

207 名無し名人 sage 2011/08/06(土) 02:00:44.96 ID:Yc1xw4hj
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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

>>209
お前以前2手目天元した阿呆だろ

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

級位者が最初のほうはばれんと思って打ってる。

四隅を占める段階でも、そこそこ棋力わかるからな
善悪とかじゃなく

手つきショボい二連星はきまって雑魚かったな
実際10-20手打てば大体わかる

誰も停車ボタン押さないな
くやしいのか？

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

あはは、なるほど。

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０
悔しかったら打ってみろよ、ああおまえら七段ないから打てないのか。

ここ保育園かよ

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０
ほらよ雑魚ども

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０
打たないで文句だけ言ってる>>215=>>217=>219は何がしたいのかな？

邪魔ｗ

>>221
俺ハサんだから早く打てよ

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０
ホント目糞が鼻糞を笑うようなスレだな、ああ囲碁板だから低段者が中段者を笑うスレか。

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

>>119の後、黒E15なら白はコスミ（15B）かサガリ（14B）で耐えてはいると思う
なので黒はコスミ（12B）かサガリ（13B）で先手を取って左上一間トビにまわる（手抜きでも左辺黒3子は取られないけど二線アテられるのは非常に不愉快）
白は左下隅は大きいけど、偏ってる感はあるし、黒からＦ14に良い切りが入ってるから黒も十分打てるのでは

今頃何を真面目に語っちゃってるの？
しかも語ってる内容はめちゃくちゃだし

○16四

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七段

七段とかアホか

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確かにアホ過ぎ

>>230
おまえの方がアホだけどな

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０
期待をこめてage,もう七段がたまに混じってればいい。

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

>>239も酷いけど
>>240はもっと酷い、完全に級位者だろ

>>241
240はＮ２のはねからＮ４のアテが利くことを考えれば
封鎖の形の一つなんだよ。右上の三子は白が左上を一手手抜いてることを考えれば軽く見てこんなもんだよ。
右辺の白だって何か打たなきゃいけないし。
というかどうせ全部七段が打つなんて無理なんだから、疑問に感じる手があったときの気持ちもわかるがとりあえず碁を進行させようぜ。

>>241　は低段者

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０
ほう･･･復活したか
>>241ﾜﾛﾀ

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

ほっとけ。打たない連中は能書き専門の低級者。

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０
さて、どんなワカレになるかな？

>>246

どんなワカレじゃなくてスレタイ嫁よ。

「７級」じゃなくて「７段だぞ」

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

本当にあきれたな･･･なんではがすの？
そのツケで進行して不満だから反対側につけて応手によってはＰ１０に打つとか様子見てるんだけど。
>>246のツケが「はがす」ほどの七級の手に見えるの？
改めて聞くけど七段以上の方ですか？

>>246のツケはいい手だと思うがな

じっとさがられていいことあんの？
奇抜な手≠だよ？

とりあえず白はコスムよ。出から下ツケとかには中央を守ってわたらせてO16から段バネする。飛びつけなんてべつに奇抜なんてことないでしょ。
本当に級位とか低段だとかいって来る奴がいるからこんないちいち説明することになってるけど･･･ここは検討しながら打つスレなの？

正直、どっちかというと248の方が良さそうだがｗ

まあわざわざハガしてまで変えることはなかろうね

星横につける発想自体褒めたくない打ち方
後手をひくとひどい

何言ってんのか分からんかったが、黒サガリに白コスミってのがP10を差してんのなら、黒は無視して右下しまって十分すぎるだろ
白はスソアキの右辺囲って満足なのか？
白のツケが酷い悪手

上辺も黒良しだし、白持つ気にもならんな。

連投ですまんが、>>252なんて都合良すぎる展開を想定する時点で、246の棋力はたかが知れてると思う

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

>>255
「コスミには手抜き」
いわれてみれば冷静というかそう打たれて白全然だめだね、Q16にO16と直接段バネても悪そうだし。コスミに出る変化ばかりを勝手読みしてて気づかなかった、白打ちづらい局面とは思って反対側につけてみたが･･･
>>255＝>>247かはわからないが失礼なことを言ってすまなかった。

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

黒の打ち込みちょっと早かったかな？

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

級で無い限りこうするしかないかな

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

石が上に来て白好調じゃない？

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

級位者ばかりだなwwww 五段の自分でも勝てるなwwww

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

まだ分からないんじゃないか？

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

おまいら、半年で３０手進んでないのかよ。

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

笑えるなw

部分的な手がどうのこうの語るより
布石、一手の価値勉強しろやw

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

ちんこ

※一二三四五六七八九十壱弐参四伍六七八九拾一二三四五六七八九十壱弐参四伍
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02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○●
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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０