【世界】囲碁・国際棋戦統一スレ part51【囲碁】

日本囲碁界の凋落を嘆きながらも、たまに勝つと大騒ぎするスレです。
負けると同じ話を繰り返し議論しているようですが基本ウサ晴らしなので
スルーでも問題ありません。

＜前スレ＞
【世界】囲碁・国際棋戦統一スレ part50【囲碁】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1299237981/

囲碁データベース　 http://igo.web.infoseek.co.jp/
棋聖道場　　　　　　 http://weiqi.sports.tom.com/home.php
韓国棋院　　　　　　 http://www.baduk.or.kr/
書呆奕的網站　　　 http://www.yigo.org/
新浪棋譜　　　　　　 http://sports.sina.com.cn/chess/
LGS　　　　　　　　　　http://lgs.taiwango.net/

日本棋院　各棋戦情報　 http://www.nihonkiin.or.jp/match/index.html
国際棋戦スケジュール　 http://igo.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/title/world/newsw.htm
国際棋戦データ　　　　　　http://gobase.org/games/nn/
棋譜でーたべーす　　　　 http://wiki.optus.nu/igo/

主要棋戦
* 世界囲碁選手権富士通杯（優勝1500万円）
* 春蘭杯世界囲碁選手権戦（優勝約1500万円・隔年）
* 応昌期杯世界プロ囲碁選手権戦（優勝約4000万円・４年）
* LG杯世界棋王戦（優勝約2000万円）
* 三星火災杯・世界オープン戦（優勝約1500万円）
* BCクレジットカード杯・世界囲碁選手権（優勝約2250万円）
* 農心辛ラーメン杯世界囲碁最強戦（優勝チーム約1500万円）

* アジア競技大会
* テレビ囲碁アジア選手権（優勝250万円）
* 阿含桐山杯・日中決戦（勝者500万円）
* 世界囲碁名人争覇戦（優勝約400万円）
* 日中韓国際新鋭対抗戦

女流棋戦
* 正官庄杯世界女子囲碁最強戦（優勝チーム約600万円）
* 穹窿山兵聖杯（優勝約250万円）
(レート1ドル100円 1ウォン0.075円　1元13円)

2010-11シーズン
棋戦名　　　　　　　　主　催　　　　　開幕戦　　　　　　　備　　考
BCカード杯統合予選 韓国 　　　　1月11日　　　　日本棋士も参加
BCカード杯　　　　　　 韓国　　　　 1月16日　　　　出場64人
春蘭杯　　　　　　　　　中国　　　　 3月27日　　　　出場24人
富士通杯　　　　　　　 日本　　　　 4月10日　　　　出場24人
ＬＧ杯統合予選　　　　韓国　　　　 4月17日　　　　日本棋士も参加
ＬＧ杯　　　　　　　　　　韓国　　　　 6月 7日　　　　出場32人
テレビアジア杯　　　　日中韓　　　 6月 1日 　　　 出場7人
三星火災杯統合予選 韓国　　　　 8月 2日　　　　日本棋士も参加
三星火災杯　　　　　　 韓国　　　　 9月 7日　　　　出場32人
農心辛ラーメン杯　　　韓国　　　　10月18日　　　 日中韓の5人団体戦
正官庄杯　　　　　　　　韓国　　　　--月--日　　　 日中韓の女子5人団体戦
アジア競技大会　　　　OCA　　　　11月20日　　　 男子5人団体、女子3人団体、ペア戦2組

2010-11シーズン
BCカード杯 優勝（李世石） （井山裕太、山田規三生）
春蘭杯 準決勝まで　　　　　（二十五世治勲(8)、井山裕太、山下敬吾、依田紀基、結城聡）
富士通杯 優勝（孔傑）　　　（張栩、羽根直樹、山下敬吾、二十四世秀芳、高尾紳路、坂井秀至、安斎伸彰）
LG杯 優勝（朴文尭）　　　　　　(井山裕太、依田紀基、高尾紳路、山田規三生)
三星杯 優勝（古力）　　 　　（山下敬吾、羽根直樹、村川大介）
農心杯 優勝（韓国）　　（井山裕太、坂井秀至、羽根直樹、高尾紳路、結城聡）

2009-10シーズン
BCカード杯 優勝（古力）　 （趙治勲、井山裕太）
富士通杯 優勝（姜東潤）　 （山下敬吾(8)、河野臨(8)、張栩、羽根直樹、井山裕太、森山直棋、高尾紳路）
LG杯 優勝（孔傑） 　　　　　（山下敬吾、羽根直樹、趙治勲、井山裕太）
三星杯 優勝（孔傑）　　　　（山下敬吾、羽根直樹、結城聡）
正官庄杯 優勝（韓国）　　　（吉田美香、青木喜久代、梅沢由香里、向井千瑛、鈴木歩）
農心杯 優勝（韓国）　　　　（山下敬吾、高尾紳路、山田規三生、井山裕太、羽根直樹）

棋譜貼り用テンプレ

XX手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番(名前)＝0　○☆白番(名前)＝0

>>1乙
井山やったぜええええｅｅｅｅｅｅｅｅｅ

Q.棋聖道場の棋譜はめちゃくちゃで見れないぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
A.解説がつくと棋譜は乱れる。Javaの問題らしい。
　 中文OSが入ってれば問題なくみれる。普通入ってないよね。
　 その場合、棋聖道場のアプレットで見ないで棋譜のデータだけ
　 もってきて各自のsgf棋譜再現ソフトで見れば正しく表示される。

Q.解説付きの棋譜を見たいんですが
A.囲碁棋譜保存スレがｵﾇﾇﾒ
　　囲碁棋譜保存スレ・第15局
　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1263248234/

>>1
乙

前スレの前半部分読み返してると笑えてくるなｗ
まぁ、まさか優勝するとまでは思わなかったから、評価が低かったのも
仕方ないが。

テンプレ終わり。

井山優勝おめ！

井山は負けて強くなる。
張うとの、名人戦初挑戦、今年の棋聖戦。
オメ！

いちおつ
ＥＲＲＯＲ：Lvが足りなくてスレッド立て(ら)れません。とか言われて、立てられ
なかった。囲碁が弱い奴は、スレたても出来ないってか。　orz

１乙
井山おめ

日本棋院もあれだな今回の棋戦のアナウンス全然なかったのに
勝ったら手のひら返したように素早い更新とかｗ

言ってやるなよ
井山が勝てそう勝てそうで何度悔しい思いしたことか・・

連笑に負けたのとかなんだったんだろうな。

井山名人優勝おめ！

>>15
連笑に負けた頃は、井山でも駄目なのかと思ったものだが、
よくぞここまで成長くれたものだ。これほど喜ばしい日もない。

囲碁国際戦で井山九段が優勝

「金佛山博賽杯国際囲碁選手権」が１５〜１８日、中国・重慶市で行われ、日中韓３か国の強豪が１人ずつ出場し、井山裕太九段（２１）が２連勝で優勝した。

１回戦で韓国の李世●九段（２８）、２回戦で中国の古力九段（２８）を破った。（●は石の下に乙の字）

出場者が３人という変則的な国際戦だが、日本の棋士が国際戦で優勝したのは、２００５年のテレビ・アジア選手権戦で張栩九段（３１）が優勝して以来、６年ぶりとなる。

http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20110518-OYT1T00954.htm

すげえわ
絶対負けたと思ってたのに

井山の今後に期待せずにはいられない

めでたい。今日の晩酌はむちゃくちゃうまいだろう。
何年ぶりかなあ。世界戦で祝杯あげられるのって。

井山勝ちやがったすげー

将棋板から・・・
井山さんおめでとー

長らく煮え湯を飲まされる思いだったから本当に嬉しい

結果的に、下辺の黒一段をイジメて中央に大きな地模様を築き古力が勝負手を放ったが、井山の勝ちって事か
まさか下辺から棒石のような厚みを活かすとは思わなかった
この構想は井山以外には誰も見えてなかったんじゃないか

どーせ黒中押し勝ちだろと思って帰ってネット開けたら、白中押し勝ち・・・
全く期待してなかった分素直にうれしいぞ。

囲碁板でこんな勢いはじめて見たｗ
おめ

井山さん、おめでとうございます。

今日の碁はスゲーなこれ

名人戦で盛り上がる将棋板から。
井山名人、世界一おめでとう！！

井山名人、世界一おめでとう！！

井上おめでとおおおおおおおおおおおおお
普段は将棋住人だけど、このニュースには驚かざるを得ない

囲碁国際戦で井山九段が優勝

　「金佛山博賽杯国際囲碁選手権」が１５〜１８日、中国・重慶市で行われ、日中韓３か国の強豪が１人ずつ出場し、
井山裕太九段（２１）が２連勝で優勝した。

　１回戦で韓国の李世●九段（２８）、２回戦で中国の古力九段（２８）を破った。（●は石の下に乙の字）

　出場者が３人という変則的な国際戦だが、日本の棋士が国際戦で優勝したのは、２００５年のテレビ・アジア選手権戦で
張栩九段（３１）が優勝して以来、６年ぶりとなる。

http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20110518-OYT1T00954.htm

すごい面白い碁だった。
名人おめでとう。そしてありがとう。

すごいな井山！
早速並べたい
棋譜たのむ

勝つか負けるかで大違いだったな
もしも今日負けたら、セドルの調子が悪かっただけって事になるだろうし

確かに、こういう碁にするのなら右辺の勿体ないような打ち方も理解できない事はないし、左辺の捨石も中央に役立っていて理に適っていた
セドル戦の完勝といい、こんな勝ち方が出来るのなら世界戦でも色々タイトル取れるんじゃないか？

>>35
さんをつけろよデコ助野郎

井山優勝オメ
6線の壁見て絶望してたのに、もしかしてアポロ流かｗ

うれしいうれしい
世界中が白いつ投げんの？ておもてたよ
いやまんだけが勝筋を見てたわけっだね

井山名人おめでとう！日本の面目躍如だな。
今から囲碁始めると井山名人の全盛期を味わえるんだな。
俺も囲碁始めようと思った。将棋名人戦スレからでした。

井山のインタビューきたぞ。中国語だがなんとなく意味はわかるｗ


井山：??生涯最高?一天 古力：他已成?超一流
http://sports.sina.com.cn/go/2011-05-18/17065582233.shtml

?者：先??今天??棋的感受。

井山裕太：??始我布局下得不好，我在右上角便宜了，局面后来接近了。

?者：?次面?世界上最?的?位棋手，??他?心情如何？

井山裕太：古力和李世石是当今?尖的?棋高手，?次比?之前我国?比?的成?非常不好，
　　　　　　　?次能????位高手我心情非常喜悦，今天是我???棋生涯里最高?的一天。

?者：?次?了，是不是?得和他??人已?差不多了？

井山裕太：???棋我尽了全力，??很好。?次?然?了，但和?位棋手?并肩?差得很?，当然我会??努力。

?者：先????棋。

古力：前半?右?我能下好，他可能要崩?了。没注意他右上角的好手，那里走完之后我??局?没有我想象的那?好。

?者：怎??价井山裕太

古力：???棋来看，井山已?具?了超一流棋手的?力。其?去年的常�ｺ世界名人?那?本来就是我的?棋，当然今天??棋是我机会多一点。
　　　　我会??努力，在以后的比?里??出自己的水平。

おめでとう井山君

俺囲碁のルールを覚えてから日本の棋士が国際戦で優勝するの初めて見た

まさか中央があんなに白地になるとは思わなかったなあ。
上辺の二線の石ツイだときも、ツギじゃなくて押さえじゃないの？
って思ったものだったが。
しっかり地模様になって脱帽だわ。

井山名人ナイス！超ナイス！！
これで囲碁人口が増えるといいな〜。無理かな？

新浪のスポーツのニュース　5月18日、中国の重慶の“多く杯を競う”の金仏山の国際囲碁はとても決勝戦を競って開戦を奪い取って、
結果の日本の有名人の肩書きの持つ者井山が豊かであまりに白の碁石を持つ208の中盤は中国の将棋(碁)選手の古力を打ち破って、
今回勝ち取ってチャンピオンに試合して、そして賞金の30万元の人民元を獲得します。
試合後井山の豊かな太和の古力はそれぞれ記者の共同する取材を受けました。

>>41 エキサイト翻訳。
記者：先に今日のこの棋の感銘を話します。
井山：ちょうど私が下へ準備するのがよくないことを始めて、私は右上で安くなって、局面はそれから接近しました。
記者：今度は世界の最も強い2位の将棋(碁)選手に直面して、彼らの気持ちを打ち破ってどのようですか？
井山：古力と李世石は今優秀な囲碁の達人で、今度の試合の前で私の国際試合の成績はとてもよくなくて、今度が2人の達人の私の気持ちを打ち破ることができるのはとても喜んで、今日は生活の中に私のプロ囲碁最もうれしい一日です。
記者：今度は勝って、彼らの2人とすでにたいして違わなくなると感じるのではありませんか？
井山：この皿の棋は私は全力を尽くして、展開はとても良いです。今度は勝ちますが、しかし2人の将棋(碁)選手と共に更にとても悪くて遠いと言って、もちろん私は引き続き努力します。
記者：先にこの棋を話します。
古力：半分皿の右側は前私がおりることができるのが良くて、彼は恐らく崩壊します。彼の右上の名手に注意していないで、そこに歩き終わった後に私は情勢が私の想像のそんなに良いことがないことを発見します。
記者：どのように井山を評価します
古力：この皿の棋は見にきて、井山はすでに超一流将棋(碁)選手の実力を備えました。実は去年の常徳世界の名人戦のあれが本来で私のは棋に負けて、もちろん今日この棋は私の機会が少し多いのです。
私は引き続き努力して、後の試合の中で自分のレベルを発揮します。

短時間でも瑞々しい碁だな
井山の代表作が今１つ増えた

>>47
続きの翻訳ありがとう
長文カキコできないんだよね

流れを簡単に書くとすると、黒が前半実利に走ってたけど気がついたら中央に白の宇宙が出来てて
やばいってんで消そうとしたが失敗して終了って感じなのかな？

井山も古力も右上の好手の事言っているけど、あの時点じゃまだ古力が少し良かったよな
素人目からすると、最後の纏め方が上手に見えたんだがｗ

http://www.nihonkiin.or.jp/match-photo/images/hakusaihai1.jpg
セドルも古力も井山を認めているような顔していて何か良いな

51>>
なんでセドルと古力がうれしそうなんだよｗｗｗ

世ドルはやけに嬉しそうだな

そういや今年は久々に国際棋戦賞が与えられるな。
０５年の依田九段以来ずっと該当者無しで、廃止になりそうだったんだよな

セドルは碁を打てるだけで嬉しいのかもな色々あったから

井山の新スレたててもらえませんかｴﾛｲひと

神の一手に最も近い二人を倒しての優勝は本当に価値があるな。
井山こそが神の一手を極めるかも知れん。

井山の新スレ立てたいけど次のスレタイが難しいんだな
センスある人にお願いしたい

>>56
【世界第一人者】井山裕太名人十段棋聖本因坊王座天元世界選手権を応援しよう【世界戦優勝棋士】
今期の目標はこれくらいか

さすがに↑はないとしても、棋聖と世界選手権は入れたいな

【世界制覇】井山裕太名人十段を応援しよう【大三冠】
これくらいであっさりめはどう？

あのような打ち方で世界の古力を投了に追い込むとは！
想像をはるかに超える展開に囲碁の奥深さを見せてもらった。
美しい棋譜とすばらしい優勝に乾杯！

内容の良い碁だったな
何とも言えない井山独特の碁を強敵相手で棋譜に残したんだから
こういう碁は日本棋士相手にしか出来ないと思っていた

来年の名局細解は井山祭りだな

>>61
タイトルじゃないけど、今回の成果は入れたいな

公式戦だったら良かったのにね
今の井山と互角に戦えるのは農辛杯のチャンホだけだな

【世界制覇】井山裕太名人十段金佛山博賽杯国際囲碁選手権覇者を応援しよう ４【大三冠】

これはセンスないな

【世界制覇】井山裕太大三冠・富士通杯を応援しよう ４

井山おめ

【世界制覇】井山裕太七冠王・富士通杯・春蘭杯・ＬＧ杯・三星杯・ＢＣカード杯を応援しよう４【世界最強位】

じゃあそれでいこ

世界制覇だと今までと変わらないから、
やっぱ世界戦優勝棋士とか世界最強棋士とか入れたい

４でいきすぎると５のスレタイがなくなるな

あとのことも考えて

あの序盤からこの結末か
富士通杯でもこんな碁を期待したい

　　　　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　井山はわしが育てた
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

石井先生お疲れ様です

【碁神】井山裕太実力十三段を応援しよう５【３５０年来の碁豪】

【世界制覇】井山裕太大三冠・富士通杯を応援しよう ４【世界最強棋士】
これくらいでいこうか

待て　これは中韓の罠だ
日本人をしばらく泳がせる孔明の罠だ

なんでもいいから井山の次スレはよ

【なんでもいい】井山裕太大三冠・富士通杯を応援しよう ４【さっさとたてろ】

今北産業

井山すげーーーーー！
まぢ感動！
対戦相手も棋譜（内容）も申し分なし！

ありがとう！
ありがとう！
ありがとう！

>>82
www

うわあああああああああああああああああああああああああああああ
井山古力にも勝ってるううううううううううううううううううう

感動した！
井山最高や！！！！！！！！！

セドルとの碁は完勝に見えるし、なんかもう井山は世界トップレベルだなあ
次はこうけつﾀﾝだ

久々にこのスレ来たけど井山頑張ってたんだな…
高尾（笑）や山下（笑）と同レベルとか言ってごめんち

序盤からずーーっと黒優勢に見えたのに、急に中央にこんもり白地が出来て「あれ？白圧勝じゃね？」と思った時の衝撃が忘れられない

ヒカルの碁でいうホンスヨン戦ぽかった、スヨンも周りにいたギャラリーも全員悪手だと思っていたのが実は遠い先の展開を見据えた好手だったって話の奴

>>47　俺流翻訳

記者：今日の碁の感想は。
井山：ちょうど私が下辺でよくなかったのだけど、右上でポイントを上げて形勢が難しくなった。
記者：世界トップ棋士二人と対峙して倒したことをどう感じますか？
井山：古力と李世石は現代の名棋士。この試合の前には自分の国際戦の成績はとても悪かったので、勝つことができたのはとてもうれしい。プロになって一番うれしい日だ。
記者：今度勝って、セドル、古力と実力はほとんど同じだと感じてはいませんか？
井山：この碁は全力を尽くしていい碁が打てました。今度は勝ちましたが、まだ二人とは遠いと思います。もちろん続けて努力します。

記者：先にこの碁の話を。
古力：右辺では良くて、彼は崩壊したと思っていた。彼の右上の名手を見落としていて、形勢がそんなによくないことに気付いた。
記者：どのように井山を評価しますか？
古力：この碁を見る限り、井山は既に超一流棋士の実力を持っている。
去年は私は勝ったし、今日の碁も自分にチャンスはあった。今後も努力して実力を発揮したい。

右下の5線突き抜かれで早くもやる気無くなると思いきや武宮ばりの中央経営で逆転。
おめでとうとしか言えない。

まあ二人抜きぐらいなら普通にできんだろうね
五人抜き六人抜きが当たり前に成長すればメジャーどころも優勝できるさ

他スレより対古力戦をＵｐ
http://weiqi.sports.tom.com/qipu/201105/2011jfs-3-jsytgl.sgf

井山名人十段「らしさ」が存分に発揮されたホント面白い碁と見受けられる。
・白38，40のコンビネーション
・白44，46のコンビネーション
・白74
・白86でまだ右上の味を狙っている
・白102ハネ
・白112から114のキリ
・白126に黒はオサえられず，眼がウスくなり，チクチク攻めが効く
・白170から176のキリが成立

左生きられてダメかと思ったが
捨て石きかして、右上、下辺とすべて先手だもんな

しかし、今までさんざん叩いてたくせに、ここにいるやつらの手のひら返しはすごいな
それはそれとして、今日はアジア大会の井山、山下が世界４強のうちの３人に勝ったときぐらいの嬉しさだ
井山おめでとう

この調子なら
ジョウエイヘイやチョフニョンにも勝てるぞ

井山先生、すごいおおおおおお！！！！
うれしいーー日本に明るい話題を提供したな！！！

右下を黒に付き抜かせても十分打てるという判断が凄すぎる
あの時点で勝負あった気がするな

チャンホやセドルに比べたら遅咲きだよな
だけど彼らが優勝したときに井山がいなかっただけの話な気がしてきた
彼らは運がよかっただけなんだ

あとは孔傑と廷桓に勝ってくれば最強なのれるな

次の世界ランキングが発表されるのが楽しみだ。
それとLG杯にも期待したいね。

古力にも勝ったか井山おめでとう

右下一間トビ三角形の構え、それによってできたブ厚い棒石、
右上隅を手にして黒を窮地に追いやった一瞬の仕掛け所など
井山のかっこよすぎる手が堪能できて面白かった
中央で暴れる黒を常に最強手で仕留めた終盤は感動的ですらあった

http://club.weiqi.tom.com/item_111_1927991_0_1.html
井山絶賛されてね？

yahoo翻訳の一部

古力和イヤマのあの碁の最後にあって、私はまっすぐにじろじろスクリーンは、イヤマ下出軟手を願って、あるいは別れを過ぎて、後刻の古力の劇は逆転回して、後刻は私たちは総括してあるいは長嘆して： 嗚呼日本の碁。。。
(中略)
斯様の私たちのあるいは古力が昔の年をまねることができて赤壁を燃やされると言う曹操、あお向は大声で笑って： イヤマ手合いはそれとも苦手に兵を用いて、もし。。。

イヤマを話すことができない実力はすでに李世石和古力を超越して、現在の碁の境に目を向けて、古李を超越する人はまだ存在しないことが当然です。

(中略)
イヤマは先輩と同仲間を超越して、無二が合理的でありすぐ解釈する彼と世界の接ぎの軌。 で軌を継ぐ合理に対して解釈するただ１個は、すぐあのインターネット。 大量の資金消息、棋譜および対陣プラットフォームを包括します。
当然でそれから少しは軽視を許さなくて、それならイヤマの天分です。
イヤマのち（以前２度）に戦勝していると記憶して、古力は以前相手が非常に高く評価することを授けて、今日の古力は行為で証明して： 兄弟たちの視線が有毒で、碁盤内外のにかかわらない。
日本碁会はどんなにすることである１枚の沸騰的場景？

>>89
去年の碁は本来自分の負けだったと言ってるんだよ。
原文も併せて読んだほうがよくわかる

どなたか有志，対セドル戦の棋譜，Ｕｐをキボンヌ！！

http://www.kihuu.net/threadno/k00000107999

http://www.kihuu.net/
ここ見たらええよ

井山んどんどん強くなってくな。楽しみだ〜
次は公式世界戦制覇して欲しいぜ

その前に世界名人取ってほしい
この二人に勝てるなら軽く勝ってもらわなきゃ逆に困る

>>108
>>109
thx. very much !
世界戦って独特のゴツゴツした感触がありますなア。

【囲碁】井山裕太名人、国際大会で初優勝ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305727555/

うれしい！
久しぶりに溜飲の下がる思いだ。
これに続いてほかの棋士にも頑張ってほしい。
感動をありがとう。

井山名人万歳！

セドルと古力に勝って優勝？！？！？！？！
ありえねー！！！！

井山偉い！！！！！！！！！！

>>103
>>108
さんをつけろよでこ助やろう！

>>113
さんをつけろよでこ助やろう！

序盤古力の25手目ノゾキに、白は思い切りよくぶっ千切り、右辺でアホみたいにデカい黒地が出来た。
井山は56手目の切断から反撃へ転じ、64手目のハサミで黒地の中に単独での生きに成功。
古力に錯覚があり、白74手目への応対を間違えた、最強に応じたのはミスで、ゲロゲロに気持ち悪い形になった。
井山はこの仕掛けが成功して局面を挽回。　結構長くて心が折れた、あとお願い

井山さんのチンポ舐めたい

古力戦の話ばかりになるのはしょうがないけど、セドル戦が凄かったのも忘れちゃいけない。
序盤左下の手と、上辺敵地破壊はセドルより一枚上手な打ち回しに思えた。

井山は日本が囲碁先進国であるための最後の砦だな
井山がいなかったら台湾にも引き離された後進国になっちゃう

囲碁先進国とか言われるとなんだかなあ・・

単純にセドルが怪物なんであって、古力が化物なんであって、井山がすげーんだと思うけど

井山のおかげで日本の囲碁の伝統や価値観も捨てたもんじゃないって妄想させてもらえるだけで幸せ
とかそんな程度が落としどころじゃまいか？

今こそ悟った。
井山は今日まで死を見切って生きてきたのだと。
チョウウ、山下、羽根、高尾・・・。
熾烈なる強敵との戦いの中で生と死の狭間を見切ったのだと。
強敵か・・・。　
思えばセドルには強敵と呼べる男はチャンホしかいなかった。
その差が出たということなのだろう。

しかしこれでもYahooトップこねーか・・ orz

よくアスリートが海外で活躍した時に現地や各国の反応とかやるよね？！
アレ、やってくれないかなどっかｗ

国内のみならず世界中に自慢できる偉業なのにね。
日本のスポーツ界にこれに匹敵するものがあるだろうか。

井山にはチャンホみたくなってほしい
たった一人いるだけで囲碁最強国は日本と言われるだけの存在に

こりゃまたハードルあげたねえｗ

オレはそうだな・・
今と同じ情熱と努力をあと20年続けて欲しい
そーいう棋士を見てみたいし、それで井山がどこまでいくかも見てみたい

オレもがんばって20年は生きるからｗ

じゃあ俺は将棋の羽生さんみたく、囲碁を知らない人でも名前だけは知ってる存在になって欲しい

井山以外の全員が一回戦敗退しても
井山ひとりが世界戦で優勝しまくれば
日本が最強国だ
がんばってくれ

できれば早いうちにトーナメント棋戦で優勝してほしいな
これを機に四天王ももうひと頑張り頼む

セドルこりきに連勝となると中韓の棋士でもそうそうできないだろうしなぁ
井山スゲー
富士通杯も初戦こりきなんだよね頑張ってほしいね

今までアマチュアにしか勝てないとバカにしてきて、ごめんなさい。
来週の週間碁は久々に買わせてもらいます。

そのうち井山が在日認定されると予想

>>130
掲載は再来週らしいよ

>>131
彼国の人ならマジでやりかねない。
それにしても、井山んがうっくんクラスのイケメンだったら、女子たちが目を
ハートにして囲碁に夢中になり、普及に役立ちそうなんだが...

博賽杯 5/16 井山vs李世乭

(;CA[shift_jis]SZ[19]AP[MultiGo:4.4.4]GN[博賽杯金彿山国際囲碁超覇戦]RO[1R]DT[2011-05-16]
PC[中国・重慶市]PB[井山裕太]PW[李世ドル]KM[7.5]RE[B+R]MULTIGOGM[1]
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ソース
ttp://weiqi.sports.tom.com/qipu/201105/2011jfs-1-jsytlss.sgf

博賽杯 5/18 古力vs井山裕太

(;CA[shift_jis]SZ[19]AP[MultiGo:4.4.4]GN[博賽杯金彿山国際囲碁超覇戦]RO[Final]DT[2011-05-18]
PC[中国・重慶市]PB[古力]PW[井山裕太]KM[7.5]RE[W+R]MULTIGOGM[1]
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ソース
ttp://weiqi.sports.tom.com/qipu/201105/2011jfs-3-jsytgl.sgf

１位　長友有賭　インテルでレギュラー
２位　小林カムイ　F１で入賞しまくり
３位　錦織圭　欧米人が天下のテニス界で２１歳以下ならランキング１位
４位　水谷隼　卓球シングルス世界ランク６位
５位　イチロー　説明の必要無し
６位　内田アツト　CL４強チームでレギュラー
７位　宮市亮　オランダの名門フェイエでレギュラー
８位　黒田博樹　ドジャースのエース、チームトップの３勝
９位　石川遼　１９歳でマスターズ予選通過　
１０位　宮里藍　女子ゴルフ世界ランク６位

↑先週のナンバーに載ってた
２０１１年日本人スポーツ選手海外活躍度TOP10
っていう記事だけど
井山は何位に入るかな？

俺サカヲタ兼将棋ヲタだけどNUMBERは半分サッカー専門誌なとこあるし、
サッカー贔屓であることは編集委員が普通に言ってるから、長友一位っていうのは言い過ぎと思う。
浅田真央とかスケート系の選手のほうが影響力高いと思うし。
井山先生は現時点の瞬間最大風速では1位だろう。

日本じゃ棋士はスポーツ選手のカゴテリに入んないだろ

カゴテリてなんだ。カテゴリでした。

この碁は俺様が昔期待してた張じゅ（さんずいにことぶき）をじょうずにしたような碁だったな
張じゅどこいったんだよー消えちまったのかなー

長友１位は当然でしょ
インテルでレギュラーって体格で劣る日本人、競技人口考えたらとんでもない事だぞ

【囲碁】囲碁の井山裕太名人(21)が国際大会で初優勝 日本の棋士の優勝は6年ぶり
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1305759619/

スレ立てました
この板の場所少し捜しました

>>87

　そう言うけど、お前去年のアジア大会じゃ山下だってチャンホ、古力を連破してんだぞ・・・。

日本企業のスポンサーの富士通杯にでも優勝すれば
日本のメディアも一般ニュースとして取り上げてくれるだろう…

世界のトップを相手にひとつは完勝もうひとつは逆転
もはや何も言うことはない
井山になら奈穂をくれてやってもいい

>>144
山下の異常なまでの低評価とﾁｮｰｳの異常な持ち上げられかた、高尾先生のネタにされっぷりはこのスレの名物です

また在日の優秀さを示してしまったか

みんな、さんをつけろよでこ助やろう！

>>32
井上じゃないから

井山〜ばんざーい

名人取った時はyahooトップに乗らなかったっけ？
日本のメディアは世界戦の比重がどうも分かっていない
最悪、公式の世界戦で優勝しても何とも思われないかもな

客観的に見ると、名前も聞いたことない国際戦だし、
話を少しよく聞けば参加者三名というしょぼい大会だし、
それでたまたま2連勝したからって世界トップ！
とは恥ずかしくて俺なら記事にできない。

碁界に通じてない殆どの人はそう思うよな

メンバーはすごいけど、非公式戦だし。
日中天元戦とか阿含桐山杯みたいなもんだし。

井山君若いからな
棋力どんどん伸びてるんだな

公式とか非公式とかどーでもいいでしょ
対戦相手と内容（棋譜）が全て

こんなに爽快なことはついぞなかった！

分からん奴はほっとけ
メディアやってて分からんとかいうなら勉強不足なだけ
自分が日本囲碁の普及や発展に寄与しなくてもへーきという自己撞着っぷり
なんのためのメディアなんだかｗ

>>156

　まあ、確かに快挙でめでたいんだが、まぐれじゃなく本物と言われるためには
次の富士通杯初戦で勝つしかないだろうな

その理屈もさっぱりだｗ

本物ってのは対戦相手と結果や棋譜をみれば分かること
今回の勝利に価値を見出せない者はずっとそうだろうし
価値があることが分かる者にとって色褪せることはないだろう

そして、それは今後や将来の活躍とは別の話

それに、勝負の世界に身を置く者にとっては今この時一瞬一瞬の積み重ねが大事なんであって
結果や評価なんてのは後から勝手についてきたり外野が勝手に言ってること

だからって、何の敬意も払えないあんたみたいな不遜な輩が何言ってもいいってもんじゃないと思うがな
的外れも甚だしい

まぐれ扱いはひどいだろ
れっきとした「実績」だよ
そもそもトップ棋士相手にはまぐれすらなかなか起こらないんだから
日本棋士はつい最近まで対チャンホ１８連敗くらいしてたわけで

井山の話をしたいのだが、相手がいない
世の中の人は誰も知らない

>>158

　プロ棋戦が内部だけで財政的に完結しているものならその通りだろうな。
　だが、実際にはスポンサーがいて、そのスポンサーに金を出させる影響をもったファンってのがいる。
　ファンの評価を無視してプロ棋戦なんか成立するわけ無いだろ。

　なんで韓国があんなに強くなったと思う？治勲が日本棋戦で「勝ち続けて」囲碁ブームが起こったこと、
その影響下にチャンホが出現し、チャンホが国際機戦で勝ちまくったこと、さらにその影響から
囲碁を始める若い世代が続出したからだろ？

　これが治勲がタイトル一期程度であとはしょぼかったらどうなったと思う？
　韓国で囲碁ブームが起きたのは最初は囲碁を良く知らない連中でも、治勲が勝ったことは
知っていたからじゃないのか？

　だから、「（外野から）本物と言われる」には次の富士通戦で勝つしかないだろうなと言ってるわけだが。
　お前のように「外野が勝手に言ってること」とか言って、外部評価を無視してるから日本が弱いんだよ。

>>159

　まぐれ扱いしてるんじゃなくて、まぐれと言われないためには、と言うことなんだがな。

>>161
あんた論点ズレまくりだよｗ

本物の定義についてあんたとは違うってことはわかった
あんたはその外部評価も含めて本物と評価したいわけだが、その外部ってのが今回の勝利に価値を見出せない者や
次の富士通戦で勝たないとダメっていう輩の評価が基準っていうんだろ？あんたは
それがどんだけ的外れかってのがオレが言いたかったことなんだけどな

さらに「外部評価を無視してるから日本が弱い？」
暴論すぎるだろｗ
日本が弱い原因はいくらでもあるし今までさんざ話がでてるが、あんたが言うことが真なら
「外部評価をちゃんと考慮して対策すれば日本は強くなる」ってことだが、そんな机上の理でうまくいくはずないのはあんたにだって分かるだろ？
むしろそんなことじゃどーしようもないから深刻なわけで

とにかくあんた独自の本物基準とか日本碁界の斜陽とかわけのわからん話を振り回さずに
単純に今回の偉業を認めてやればいいじゃないの
嫁が空気ないにも程がある

それと横からになるが「まぐれ扱いされないために」ってのは、その可能性があるってことを前提にしてるんだろ？
>>159は「そんなことは絶対ない」って言ってるんだと思うぞ？

ほんと頼むわ

>>162
ちょっと落ち着くべし
ここに書いてる人たちは凄いことだとみんなわかってる

>>161が言っているのは、
その上で、外部（囲碁を知らない人）にも知って欲しいが
そのためには…という話題だよ

>>164
>>157みてそう読めるならあんたすごいよｗ

わざわざ「まぐれ扱い」とか斬新な切り口ですね

何をファビョってんだかwww

まず落ち着いて>>157を読んでみろ。
「まぐれじゃなく本物と　言　わ　れ　る　には」
と書いてあるのすら読めないのか？

この文章では最初から「外部評価を基準にしている」と言うことすら読み取れないから、
仕方なく>>161で　だから、「（外野から）本物と言われる」にはと注釈まで付けてやったんだがな。
読解力のない奴はこれだから。。。
最初から論点ずれてるのはお前の方なの。こっちの意図していることをきちんと読めもしないで
変な噛み付き方してくるなよ。

で、
＞それに、勝負の世界に身を置く者にとっては今この時一瞬一瞬の積み重ねが大事なんであって
結果や評価なんてのは後から勝手についてきたり外野が勝手に言ってること

　内部評価での話ならその通りで良いと思うよ。別にそこは問題にしていないし、
別に俺が今回の井山の快挙を否定しているわけでもない。もしそう言う文章があるなら指摘してみてくれ。

>>163

　お前、囲碁を知らない層が
次に井山が古力に負けても「まぐれ扱いしない」
って本気で思ってるのか？

長文で見にくい割に不毛な流れだなｗ
「次の選挙で真価が問われる民主党」
と同じ状態だと言いたいわけだろ。
まぐれとも実力とも判断しかねるって言ってるだけじゃないのか
161は。普通のこと言ってるぞ。
今言わんでも良かったろうけどｗ

井山が優勝は日本を元気つけるために
セドルと古力がくれた義援金変わりってことはないよな？

>>168

＞今言わんでも良かったろうけどｗ

　まあ、それはそうだ。すまんかった。

古力戦は、とても日本の棋士とは思えない見事な勝ち方してるな

>>166
あんた>>166で何も言ってないってことわかってる？
実際に注釈もつけたことないからそれさえ分かってないとは思うんだけど

囲碁を認知してない人がわざわざ「まぐれ」とか「本物じゃない」って言うの？　囲碁を知らないし関心もないのに？
で、それが重要なの？
それで今回の勝利の価値が変わるの？　「まぐれ」に
同じく、それで日本の棋士が強くなるの？

あんたが話したい囲碁の認知度の問題と今回の勝利には何の関係もないし、重要でもないってオレは言ってるの
さらに日本碁界の衰退も乖離論点

空気嫁ない人間性は別として、オレ同じこと2回言うの嫌いなんだよ
1回で理解してくんない？

>>167
逆に聞きたい
「何回勝てばまぐれでなくなるんだよｗ」
それは連勝か勝率か？

そんなことは今は関係ない上に、論点違いなんだよ
>>162でも言ったが、あんたの頭の中（机上の理）なんか興味ないんだよ

訂正

そんなことは今は関係ない上に、論点違いなんだよ
　　　　　　　　↓
そんなことは今は「重要で」ない上に、論点違いなんだよ

ID:F0YHaP9x　は必死すぎ。
別に誰がどう考えようといいが、噛み付き方がホントに下手だと思う。
自分の意見は正しい、皆納得するべき、納得しないやつは信じられない、にしか見えない。

>>173のお前の言葉を借りるなら、あんたの頭の中（机上の理）なんか興味ないんだよ

>>175
こーいう中身（論点）のない政治的反論なら小学生でもできる
おまえ嫌いって言ってるだけ
説明を求められて逆ギレするタイプｗ

気持ち悪いです

つーかさ、せっかく井山が明るい話題を俺らにくれたのにこんなどうでも良いことでレス伸ばしてお前ら恥ずかしくねーの？

寧ろ明るい話題が一日の間ずーっと続いていた事が驚き
普段から言い争いばっかしている奴らが皆が皆井山を褒めちぎっていて不思議だった

いま喜んでおかないと、次があるかわからんし

459 ：名無し名人：2011/05/19(木) 13:15:25.94 ID:8uDhG2Ih
「羽生さんに勝たせてやってほしい」
by　立会　大内九段

羽生さんに勝ってもらわないと困るんです
あまりに良い指し方だから森内さんに文句をつけようかと思う
「羽生さんに勝たせてやってほしい」と

明日立会だけど公平になれません
羽生さんにどうしてもここで勝ってもらって

第69期名人戦第４局前夜祭 戦型予想１
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_110517384312_1.htm

>>176
お前みたいな自分絶対主義相手に筋道立てて話す気になんかなるわけないだろ……
お前嫌いっていってるのはその通り。
ただ説明を求められて逆ギレなどしていないし、残念だがそんなタイプでもないｗ

>>182
じゃあ黙ってろよｗ
よくそんだけ自己撞着してて平気だな

>>183
俺が黙ろうが黙るまいが勝手だろ。
お前自分の意見押し付け過ぎなんだよ、ここをどこと勘違いしてるんだ？

>>184
いや、ずっと中身のない悪口を書いてるからさ
悪口ってのは根拠や説明がない個人的感情ってことだよ？ｗ

そのクセ説明を求められても逆ギレしないとか言ってる割には、一向にそのつもりはなさそうだしｗ
平気で一方的に悪口言っといて説明しない人が何言ってんの？

翻ってオレのドコが自分の意見を押し付けてんの？
>>157がおかしいって意見を言って、その説明をしただけだが
「別に誰がどう考えようといい」って思ってる割にはしつこいねｗ

まあ、 ID:F0YHaP9xが基地外だってことはよく分かった。
うかつに触った俺が馬鹿だったよ。それで良いだろ。

>>185
俺がお前に対して個人的感情で悪口を言おうが別にいいだろ、嫌いって言ってるし。

説明を求められた覚えもないし（どこで俺に説明を求めたんだ？）、逆ギレなんかしてないだろｗ

黙ってろよ、ってのは自分の意見押し付けてるだろ、何でお前に指図されなきゃいけないんだｗ

しつこいっていうか馬鹿なヤツ見つけて遊んでるだけだよ、飽きるまで暇つぶし

>>186
よくみる光景だが勝利宣言してる奴が実際に勝利してることはほとんどないけどなｗ
それで満足ならどうぞどうぞ

次からは叩かれるのが嫌ならよく考えてカキコしる　とだけ言っとく

>>187
おまえがコミュニケーション能力に乏しいのはわかっていたが、ここまでとは・・
逆説や論理ってことがまるでないらしい

それに人間も腐ってるな
悪口言っても別にいい　とか人の親じゃねえことを祈る

金win加藤lose

>>190
まぢで？？！！！

なんだかなあ・・
ミムーは40手目で既に加藤優位とかいってたけどなんて言うんだろな

>>189
コミュニケーション能力もなにも、自己中過ぎるやつとまともに話し合いたいと思わないだろｗ
>>186だってお前とは話し合いにならないってわかったから嫌味言ってるだけだし
俺はさ、お前アスペルガーだと思うんだ。
リアルにその気あるから一回病院いっとけってマジで。

>>188
>次からは叩かれるのが嫌ならよく考えてカキコしる　とだけ言っとく
盛大に吹いたｗ　
お前のは叩きとはいわないからｗ　すごいなー自分大好きなんだろうな〜

>>192
烏合の衆とか衆愚政治って言葉知ってる？
声がでかけりゃいいってもんじゃないですよ？
中身スッカスカの人が何人集まろうといっしょだよ

あんたかあんたらしらんけど、やってることがクリソツで10年前の2chから一つも進歩してないよｗ
そんなおこちゃまなことが通用する世間様ではありませんよ　とだけ言っとく

>>190
アマチュアが本選出場とか・・・
ミムの形勢判断はなんだったのかｗ
収束上手とか上げたのな〜

とりあえずID:F0YHaP9xは必死すぎまで読んだ

F0YHaP9xをNG推奨です
祝勝モードにさっさと戻ろう

どっちもNGで解決ですよ

>>196
おまえ面と向かって話せないなら黙ってろよカス
遠くから後ろ足で砂かけるような下卑たことしたできねえのかよ

まあ、将棋でも瀬川がアマ時代に銀河戦本戦出場ってのはあったからなぁ。

>>196

　もう非表示にしてある。

北原里英が大島優子と前田敦子に勝ったみたいなもんか？

皆大人だな〜
河のほうは対局いつなんだろう。

>>201
今までで一番よくわからん例えだな、AKBオタめ

>>201
クリリンがナッパとサイバイマンに勝ったみたいなもん

こっちの方が秀逸だったと思うがな

14 ：名無しさん＠恐縮です [] ：2011/05/19(木) 08:11:36.48 ID:2/GUtbxp0
ドラゴンボールで例えると
地球人最強のクリリンがサイヤ人最強の悟空とナメック星人最強のピッコロを倒してしまった

気円斬は当てにくいが一撃必殺を狙えるからな

棋院で例えるならそうだけど、井山個人としてはかなり接戦だと思うんだけどな
トランクスがベジータとゴクウ倒したくらいの。

>>205
確かに・・・そういう雰囲気はあるなぁ
棋聖道場のフォトも、4枚中2枚が、セドルと古力のツーショット

いかに、この2人の対局が注目されてたかって話だろうが
勝ったのはｲﾔﾏ！

ここで悟飯じゃ無く、トランクスというあたりがリアリティあるなｗ

表彰式見ると井山くんちっちゃいんだな
まぁまだ若いからね

>>210
背はもう伸びないんじゃないか？ｗ

>>210
もう21歳だぞｗ

芸スポ民だが、お〜井山ｵﾒ、と思って古力戦の棋譜引っ張り出してみたが、
なんでコレで勝てんのよ？ｗ
解説ｷﾎﾞﾝﾇ

まあまあみんな落ち着いて。。。

そうだ統計を取ろう

F0YHaP9xが正しい：★

F0YHaP9xが言ってるのは可笑しいよね：☆

>>213
中央がでっかくまとまって勝ち

アイドリング!!!がAKBやKARAに勝ったみたいなもんか？

>>216
やまぐちりこが朝河蘭と及川奈央に勝ったみたいなもん

俺が素手でガンダムを倒したようなもの












何の話か知らんが

>>215

そりゃ見りゃ判るってｗ

武宮以来のぶっ飛んだ構想勝ちかも。

武宮の感想聞いてみたいな。

囲碁：アマの金さん、本選入り　加藤八段破り…早碁ＯＰ戦

アマチュアも参加して早碁日本一を争う阿含・桐山杯第１８期全日本早碁オープン戦（日本棋院主催、毎日新聞社ほか後援、阿含宗特別協賛）の
最終予選決勝が１９日、東京都千代田区の日本棋院会館で行われ、韓国出身のアマ、金成進（キム・ソンジン）さん（２１）が
トップ棋士の加藤充志八段（３６）を破り、本戦入り（１６人）を決めた。アマが本戦に進出するのは同棋戦初の快挙。

金さんは、韓国でプロを目指したが果たせず、昨年修業を続けようと来日。
同棋戦初挑戦で、昨年の準優勝者である二十五世本因坊治勲（５４）らプロ棋士６人を次々と破り、勝ち上がった。

この日黒番の金さんは、序盤から堅実に打ち進めたが、やや劣勢。しかし、後半から力を発揮し、中押し勝ちを収めた。
金さんは「加藤さんがゆるんでくれて運が良かった」と満面の笑み。加藤八段はぶぜんとした表情で、「途中はいいかと思ったのですが。強さにびっくりした」と話した

http://mainichi.jp/select/today/news/20110520k0000m040047000c.html

関西棋院がアップし始めました

囲碁は阿含桐山杯だけだからなぁ、アマチュアが参加出来るの。
７大タイトルも全部じゃなくて良いからオープン化したら面白い気がするが。

7つもあるんだからもっと差別化しろよとは思うな。
リーグやトーナメントの形だけ違ってもだから何だって感じだ。
竜星戦くらいやってくれればそれでもいいけど。

>>220修行を続けようと来日って日本にくる意味ないよな。
修行じゃなくて日本でプロになりに来日なんだろーな

まあ見る方としては、一定割合までなら雑魚い日本人よりは韓国人棋士のがいいけど
増え過ぎない程度で

震災でドン底の日本を勇気づけるために勝たせてくれたんだろうな
中国人、韓国人は本当に優しいな

世界名人戦では勝たせてあげたよね
富士通杯は賞金額が大きいから本気で行くよ
覚悟しててね

というのがセドル・古力の心境

ドヤ顔で妄想ですか

対局が終わった後、３人で花を持ってる写真を見てみろ
あのセドルと古力の笑顔はなんだよ
これは嵐が来る

もし金さんがプロになったら今日の対局は通算成績にはいるの？

雑魚に大枚を叩くアホ新聞社

井山は好かれてるみたいだね。みんなで寄ってたかって強くしてあげたい
みたいな。

井山が勝ったのは世界名人戦なの？

人気なくなりそうだけどなぁ

>>216
井山はアイドリングじゃなくてももクロちゃん

>>229
セドルは天然だし古力も良い奴なんで、悲惨だった日本から井山みたいな
若手が育ったのが素直に嬉しかったのかなと思った

セドルは何故か満面の笑みだけど、古力は他の写真みたらわかるけど渋い顔してたよ

ｾﾄﾞﾙとしては、３試合連続で劣勢になった相手の井山がやっと結果を出してくれて安堵したんだろう

いつも弱小国の日本がまぐれで勝ったから苦笑まじりの笑顔なんだろ。
アマ５段の老人二人がそろってアマ初段の6歳の女の子に負けて「しょうがねぇなぁ」というのに近いと思われる。

セドルはけっこう前から「日本も頑張ってほしい」みたいなことをいってたような

（古力が負けて嬉しいぜ）

中韓ではメディアへの露出が多いらしいし、取材での愛想笑い?とか身に付いてるのかもね

純粋に井山を認めているように俺は見えた
囲碁将棋チャンネルにゲスト出演したりしているしセドルは親日的な方だと思うよ

>>238
！がガキ臭いｗ

中韓が日本を見下げてるのは確かだが（色んなとこで以前は日本強かったですが今では・・・みたいに言ってる）
井山やうっくんの事は結構認めてると思うんだけどな。
依田先生も一目置かれてたけど、もう忘れられてそうだ

勝率2割、3割程度の雑魚を一目置くわけないだろｗ
最低5割超えないと話にならん。

最低五割こえてないと話にならんのなら、セドルはチャンホと古力以外の棋士は全て話にならんわけか

馬鹿じゃねーの

馬鹿なんだろうしほっとけよ

セドルは依田のことを「棋譜見てもあんまり強いとは思えなかったけど
打ってみるとマジでやべえ」つってたな

日本人プレッシャーに弱い
期待しないよろし
さすれば今回みたいな目立たない碁でたまに勝てることある

こんな快挙を素直に喜べないヤツが多いんだな
まるで嫉妬しているみたい

天才を批難することで、さも自分が偉くなった気になっているのだろう。

井山が勝ったのは大したものだよ。これで他の日本人棋士が奮起してくれるといい。
富士通杯で決勝まで行けなくなってから何年になるだろうか？

これで富士通杯にも勝てれば井山も本物だ。チョウウ、山下、羽根あたり
それから坂井にも頑張ってほしい。おっと結城もダークホースかな？

で富士通杯はいつやるのかな？

＞富士通杯で決勝まで行けなくなってから何年になるだろうか？


　ヨーダがヨンフンに負けた時（２００４年）以来だから７年だな

今年は中止らしい

ありがとう

それでも、日本の棋士で、これは強いと思うのは、張栩である、という。
中盤と寄せが強いという。日本の棋士は一般に中盤が強くない。張栩はそうではなく、本当に手強いと思う。

他に印象深いのは、依田九段である。棋譜をみると、強くは見えない。
ところが実際に対戦してみると、本当に強いと思う。自分より上かと感じる。
スタイルがあるようでないようで、韓国にいないタイプである。つかみどころがない。

>>255
マジか…
組み合わせ的に好カードが続きそうでワクテカしてたんだがな

セドルは日本の８時間の碁を打ってみたいと言ってたから何とかならんのかな
昔、呉清源がやってたみたいなパターンで

富士通杯はまだ延期してるだけのような
日程調整とかで開催難しいのかな

[話題]韓国アマ キム・ソンジン、日本番組7人折って本戦進入
作成者:ハン・チャンギュ、2011-05-20 12:39入力
http://baduk.hangame.com/news.nhn?gseq=23407&m=view&page=1&searchfield=&leagueseq=0&searchtext=

キム・ソンジン、趙治勲引き続き予選決勝で 加藤アツシ撃破
18期阿含・桐山杯史上アマチュアでは初めての本戦進出快挙

韓国のアマチュア キム・ソンジン(22)が日本プロ棋戦の本戦に進出する快挙を成し遂げた。
キム・ソンジンは日本棋院が主催して毎日新聞社が後援する第18期阿含・桐山杯全日本速記オープン戦で破竹の連勝行進を
繰り返したあげくついに本戦進入に成功した。 アマチュアではこの棋戦史上初だ。
阿含・桐山杯はアマチュアにも門戸を開放するオープン棋戦. だが、主軸選手たちはプロで、アマチュアに割り当てられた文は狭いことこの上ない。
19日日本棋院で広がった最終予選決勝戦相手加藤アツシ8段(37)に中押し勝ちをおさめるまでキム・ソンジンはいわゆる'統合予選'だけでプロ7人を連破した。
その中には前期準優勝者趙治勲9段も入っている。

統合予選にはアマ本因坊戦8強震出資に付与される者のように出場することができた。
予選決勝戦相手加藤8段はプロ通算（通産）500勝を達成した中堅でJT杯優勝、日本最大棋戦棋聖戦の本戦リーグに4連続在籍したことがある強者だ。
電話で会ったキム・ソンジンは"相手が退いてくれたせいで運良く勝ちました"といった。 趙治勲を折った時も同じ話をした。
とても謙虚なことではないかとしたところ"相手が仕損じて勝つのは私の実力ではないでしょう"という返事が聞こえてきた。
以前BCカード杯インタビューの時受けた'優しくて謙虚な'イメージそのままであった。

キム・ソンジンは韓国で研究生授業を受けたがプロ入団を成し遂げられなくて昨年また他の夢を抱いて日本に渡っていって状況が不如意でまた帰国した。
阿含・桐山杯は今年が初めての出場だ。

-試合抜いては韓国に留まっていることと分かるけれど。
"日本で私がすることができることがないです。かなり以前から多くの準備をしてきたホンきれいな泉兄やユン・チュンホ兄とは立場が違い試験機入団機会も難しいです。現在のチャン・スヨン印鑑（道場，塗装）で来る7月の入団大会を準備しています。"

-日本進出の道は永遠に詰まったことか。
"私が韓国に入ってくる時残っている大会が阿含・桐山杯一つでした。
その時現地先輩たちが優勝すればすぐに入団だと冗談で話しましたよ。
今回の本戦進出で関西祈願側が少なくとも門を開けてやるならば有難いだけですね。呼んでくれるならばいつでも行く準備はできています。"

-日本で入団しても'研修記事'の身分だと制約が従うはずなのに。
"それが重要ではありません。韓国でも日本でもプロになることが最初の目標ですからね.そして実力だけあればいつかは正式プロになることです。"

-一日に勉強量はどれくらいなるのか。
"10時間もしたりしたがこの頃からだがちょっと良くないです。精神的に多くの助言をしてくれるパク・ビョンギュ師範にこの席を祈って感謝申し上げたいです。"

-入団制度が改正されてよく話す研究生卒業生など一般の人たちに門が広くなったといえるのに。
"私ではただ感謝するだけでしょう。"

-う阿含・桐山杯はもう優勝が目標なのか。
"あえてそういう話ができます。ずっと生き残ることができることを願うだけです。"

井山は碁を創る力がすごいね。今日も嬉しい酒を飲むぞ！

どうでもいいが阿含だのおかげだの新人王だのと
「その他」棋戦をまとめて語るスレも
必要なんじゃないか

規制解除されたみたいなんで亀だけど、井山優勝おめでとう
タイゼムで中継みてたけど、まじで泣いて喜びました

棋聖道場「セドル古力を串焼にした」だってｗ

世石、古力は美味しく頂きました^^

>>265
ソードマスターヤマトの四天王串刺しを思い出した

念願かなって８時間の碁の対局をするも
平気で３時間遅れてくるセドル

そして、セドルの時間切れ負け

↑本当なの

>>261
■ ６月２日（木）10時─
・ 阿含桐山杯1回戦
　　井山裕太名人 vs 金成進アマ


いきなり注目カードだな。

>>271
狙ったような組み合わせだなｗ　漫画みたいだｗ
実力はハッキリ井山が上だろうけど、問題は持ち時間とプレッシャーに
打ち勝てるかどうかだな。もし仮に金の実力が四天王に近いものだとすれば、
かなりヤバイ。仮にその辺のリーグ入り棋士と同格だとしても、何回かに
１回は負ける可能性もある。何かドキドキしてきた。

金さん、序盤はややプロに見劣りするけど中盤以降はマジで強いからな
この辺がやっぱ韓国なんねえ
でも井山んには名人として格の違いを是非見せて欲しいな

>>271
絶対に負けられない戦いがｗ

チクンも負けちゃったし既に日本のトッププロと遜色ないのは明らかだよね。

ただいくら強いからと言っても肩書がアマの人間に負けてはタイトルホルダーとして井山も面子丸つぶれだし、力を見せてほしい

井山は怒っている。
かつての大三冠や現役リーグ入り棋士が逆転負けされ日本碁界の力の無さを如実に吐露してしまった。
きっと圧倒的大差で勝ちきるだろう、世界最強の一角を担う彼にはそうしなければならない使命がある。

アマにとっては人生をかけた大勝負だが井山にとってはぶっちゃけどうでもいい対局じゃね

>>277
逆じゃね？
アマとしては決勝トーナメントで腹一杯
名人は万が一にも負けられない戦い
どっちかというと井山のがプレッシャーかかると思う

>>277
アマの方は関西棋院ならもうプロ入りできること確定したようなもんだからそういう意味じゃ気楽、
一方で井山は世界戦優勝した直後でアマチュアに負けることは万が一に許されないという立場。

さすがに関西棋院でも決勝に残るぐらいの成績じゃないと取らないと思うけどなあ
事情よく知らないのでなんとも言えないけど

そもそもこの人何で予選でてるの？
アマでも出れるのは知ってるが、条件クリアしてたの？

>>281
日本語でおｋ

来週もう一局あるよ。
5月26日　桐山杯・最終　古谷　裕八段　vs　河　成奉アマ

昨年のアマ名人戦の決勝がこの2人だけどそのときには阿含杯予選は始まってるね。
阿含杯のアマ枠は20名らしいから条件は何かに出てれば満たしてそう。

>>271
アマ相手なのに何故か楽しみだな、まあ趙治勲に勝ってるから完全に一流プロレベルだが

>>282
意味わからないの？ｗ

>>281
用中文OK

>>285
条件クリアしてるからこそ出てるんじゃなイカ

▲井山 裕太　超人
　金 成進　アマ

198手 黒番井山超人の中押し勝ち

198手で黒中押勝なのは超人だからなのかw

ミムーが言ってたけど韓国の新初段はトッププロとタメ張るレベル
別に負けても不思議ではない

もう別に金成進が世界最強でいいよ

金成進が過大評価されすぎてる。
ちょっと確変して大物プロを食っただけだろう。

我々が期待するのは世界戦オール制覇の井山
その日は来ると思う？

井山対金アマの棋譜下さい

もう逆に金さんに優勝してもらって日本棋院を変えてほしいね

[陳材号の囲碁風向計]井山裕太の小さいけれど大きい優勝 2011-05-21 [08:44:00]
http://news20.busan.com/news/newsController.jsp?subSectionId=1010090000&newsId=20110520000223
イ・セドル古力井山裕太など韓・中・日最高手3人が競って井山裕太が優勝する確率は何 %なるだろうか?
韓・中・日最高手招請戦(優勝賞金約5千万ウォン)で日本の若い強者井山裕太が10%以内の確率を突き抜けて'スキ間優勝'を占めた。

井山は去る18日中国、重慶市チンポサンで広がった大会韓・中・日最高水田最終日3回戦で中国の古力を仏戒で折って大会頂上に上がった。
井山は二日前1回戦でイ・セドルに中押し勝ちをおさめた。

たとえイベント棋戦だが、張翔の2005年TVアジア選手権大会優勝以後6年余りで井山が日本に優勝カップを抱かれたことは意味が大きい。
また、BCカード杯優勝者であり韓国ランキング1位イ・セドルと中国の自尊心古力を全部折って占めた優勝なのでより一層意味がある。

井山裕太は20才の年齢にすい星のように登場して消えていく日本囲碁界の灯と同じ存在で君臨している。
彼はすでに17才に阿含・桐山杯獲得で日本最年少優勝記録をたてたし、2009年には張翔を4-1で折って最年少(20才4ヶ月)名のに上がるなど早くから次世代材木で注目されてきた。

大層日本囲碁が低迷しているからそうであって、17才に公式タイトルを取り出すということは韓国や中国でもその例を探すのが容易でない。
パク・ジョンファン(韓国・18)低右ルイさん(中国・19)程度が10代記事としてタイトルを手に握ってみた程度.

22才の井山裕太は現在の名人と十段を同時に保有していて総タイトル獲得数は6個. しかし今回の大会に招請を受けた3国囲碁上手中相対的弱体と評価された人物だ。
世界大会を14回制覇したイ・セドルと7回制覇した古力とは比較さえ大変だ。

たとえ今回の勝利が二回3度続くかも知れないが、日本棋院公式サイトをはじめとして読売朝日新聞など日本のマスコミはすでに井山の優勝を先を争って報道している。
東日本大地震で傷ついた日本国民らに久しぶりに楽しいニュースになることができるだろう。

イベント大国だけであると片付ける韓国とは違って、日本棋院は井山が優勝する日関係者たちどうし万歳を叫んで興奮のるつぼだったという。
また、イ・セドルに2敗後2連勝、古力に2敗後1勝をおさめていることを強調していると。

次第に韓・中間対決に固まる時期に日本の優勝がこのようにうれしく感じられることは真に久しぶりだ。
(終わり)

セドルの勝率は１００％
まで読んだ

金さんの序盤は見劣りするようなものなの？
むしろ中盤以降に逆転されたと思ってる日本のプロの方がずれてる気がするんだけど

対加藤・チクンの棋譜見たけど、両方とも序盤から優勢だったよ
加藤は手堅く打ちすぎて何も出来ずに負け、チクンはあっちこっちが忙しくなって負けてた

ミムーの見解だと序盤は加藤、チクンの方が明らかに優っていたということのようだが。

＞他にはアマ初の本戦出場がかかる　桐山杯最終予選決勝　加藤充志八段ー▲金成進アマの対局もかなり気になります。
＞さっき幽玄の間の中継で４０手くらいまで見たら　すでにもう大分加藤君がリードしています。
＞金さんが治勲先生に、河成奉アマが柳沢三段に勝った碁について日本棋院情報会員への棋譜解説コーナー（６月掲載）で取り上げました。
＞２局とも必勝の形勢から乱れてプロが負けてしまいましたね・・

どっちも打ち易そうだったけど、優勢まで行ってないな
吹き過ぎ

それほど序盤で有利なのに逆転されたら中盤がどんだけ弱いんだって話だな

研究に重きを置いてる部分が違いすぎるよな

このスレには三村さんより強い方がたくさんいらっしゃるんですね
ここの皆さんがアマの大会に出れば日本人が優勝できると思うので、ぜひ出ていただきたいのですが

韓国半分だからここでもいいけどアゴンとか竜星とか用のスレが欲しいな。
専用スレだと過疎りまくりそうだからその他でひっくるめてｗ

竜生戦はたしかある。爺専用のもある。
ネット棋戦系がない。新人王やおかげ杯とかもない
専用スレのない棋戦総合スレ？どの程度機能するかは知らないけどあってもいいかも

序盤有利つってもコミにして何目くらいなんだろ、数字化すんのは難しいだろうけど

>>296
チンポサンてｗ

>>304
こういうあからさまな皮肉や嫌味を言う奴らが日本の碁をダメにしたのだろう

今ひどいブーメランを見たｗ
ファンの態度が悪いから日本の碁がダメになったってか？面白いなおい

>>304
三村が本音でそんなアホなこと書いてるとしたらな

序盤はふつうに加藤やチクンが良かった。けど中盤からガッツリ読み負けてた

どうでもいいけど必勝の形勢から乱れて負け、って全然必勝じゃないよな。
優勢でいいじゃないか、何故わざわざ必勝という言葉を使うんだろう。
同じ意味で勝勢から負けたとかさ。
ダメ詰め時に見てなくて事件が起こった、とか時間切れ負けならまだわかるけど
乱れて負け、って必勝の形勢じゃないから乱れたんだろ、と思う。

優勢にも程度がある
必勝というのはすごく優勢という意味であって
文字通り何があっても勝つという意味ではない

打ちやすい、有利、優勢、勝勢で分けるのが自然だな
とんでもないミスが無い限り、序盤じゃ有利くらいだろう

必勝＞勝勢＞大優勢＞優勢
じゃないの。必ず勝つと書いて必勝なのに負けてたら、
一体なんなの？とは言いたくはなるなｗ

>>316
必勝の形勢でも何が起こるかわからないのが碁だろカス

> 必勝の形勢でも何が起こるかわからないのが碁だろカス

そうだよ、だから何が起こるか分からないのに必勝という言葉を使うのは
どうかという話をしている。

>>318
要はそれを言いたかった。

必殺技には文句はないのか？

●100%でなければ必勝と言う言葉を使ってはいけない。
●そこまで厳密なものでなく、使いたい状況で使えばよい。

どっちでもよいけど。

アマチュアでも分かるようなポカ１手で負けたのなら「必勝｣でも良いが
どうもそうではなさそう。

古力が３段に負けてるな
セドルもアジア大会で井山に負けた後しばらく絶不調だったし

悪い言い方になってしまうが、一流棋士の心すら折る井山マジ強い

おまいら石井九段に感謝しろよー。木谷門なんかあんだけいてまともな
弟子一人育てられなかったんだからな。緑星はどうしてもアマ経営の
限界あるしな。

石井九段は、ネットで井山と1000局は打ったと言っていた。

井山は、ネットで多数打っていたようだ。幽玄の間ではないということだ。
KGSか東洋囲碁かパンダだろうか。ランキング1位だったそうだ。

>>323
中国では、ランキングトップ５に入るような棋士でも無名の低段に負けるのはよくあること
無名の低段だろうが馬鹿強いから
>>324
河野臨がいるだろ

>>324
スジュンを育てたチクン先生disるなよ

他強いのはコバコー門下の河野臨とかかな

今後はもう誰それ門下とかじゃキツイだろうね

今のところ戦える棋士の育成をいちばん本格的にやってるのが洪道場で
棋院はほとんど打つ手なしってのが厳しい

日本棋院は育成には予算割いてないの？
田舎の優秀な子を東京に集めて寮生活させるってなると膨大な費用がかかるのかな？
育成自体に金使えないなら、新初段のお祝い金とかで師匠にある程度まとまった金やる
とかにすれば、育成に力入れる人もいるんじゃね？ｗ
各自勝手に強くなってねってのもなかなか難しい気はする

最近入段のプロのレベルは上がってると思う。
中韓相手じゃ焼け石に水程度だから現状目立たないとは思うのだが。

最近の井山はタイトル戦で張栩に鍛えられたから更に強くなっている

キム・スジュン＋チョウ・ソンジン＝キム・ソンジン

井山裕太　＋　万波奈穂　＝　井山奈穂

万波裕太

本因坊道祐か秀太

名前にケチつけるのは野暮だが、ゆうたって何か勝負師っぽくないなｗ
今後最強棋士になるかもしれないのに

YUTAとかにすればいいんだよ

井山裕太本因坊でいいよ、今時改名とか時代錯誤

改名の時代はこれからだろ
DQNネームの人たちが成人して改名ブームがくるよ

本因坊祐太で良いよ
何が悪いんだ

本因坊秀裕か道太にしとけ

本因坊笑太　関西人やから

　国の借金が１０００兆円にもかかわらずサラリーマンの平均年収が４００万
台で地方公務員の平均年収が７００万以上であることに嫌悪感をもっている
人以外の人はスルーしてください。

　電波オークションで検索してください。
　集団ストーカー四谷で動画検索してください。創価学会の脱税にたいする
デモ行進です。
　拡散を希望します。

真面目に考えれば、本因坊秀太、が妥当だろ

本因坊算太とかだめかなぁｗ

本因坊秀哉か本因坊井山でいいよ

のび太じゃなくて良かったぞ。

イチロー尊敬してたはずだから本因坊ユータ
それかいっそ彼女の名前を号に入れたりして先走ったことをしてもらいたい

本因坊裕策

本因坊栄裕

韓国で13歳3ヶ月の少年が入段
ヨセが強くリトル朴永訓と言われている

高尾なら、本因坊伸太（のびた）でも良いな。

高尾紳士はホントに2ちゃん名誉永世七冠だな。

JRAをスポンサーに日本棋院と関西棋院で有馬記念トーナメントやったら、ダントツ１位選出だな。

賞金は馬券1年分

16歳の半�c廷(ミウィティン)、古力を破る
http://igo.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/dailyigo/news.cgi?mode=view&no=5694

これはとんでもない化け物が出てきたな

たぶん中韓ではさほど珍しくもないんだと思うよ

１６才で甲級リーグにいるのが凄すぎ

写真の10歳の子供みたいなのが勝ったのか、と思っちまった。
１６歳でも十分すごいが。
井山の２１歳が年寄りに思えちまうな。

12歳時の写真か

中国では、幼児を囲碁棋士にしようと親が必死になるのが

社会問題になっている。一種の幼児虐待だ。

お受験に必死な日本人は全員逮捕で

桐山杯・最終　古谷　裕八段　vs　河　成奉アマ
ってどこで見れます？

棋聖道場くらいしか思いつかない

幽玄でもやってない？棋聖道場にもなさそうだな

棋聖道場のは幽玄をコピーしてるだけだから、幽玄でやってないものは無い

河さんも本戦入り　アマ２人　囲碁の阿含・桐山杯

阿含・桐山杯第１８期全日本早碁オープン戦で２６日、アマチュアで韓国出身の河成奉（ハ・ソンボン）さん（２９）が最終予選決勝で勝利し、本戦進出を果たした。
全国規模の囲碁公式戦にアマが出場するのは、１９日に本戦入りを決めた金成進（キム・ソンジン）さん（２１）に続く２人目の快挙。２人とも、予選でプロ棋士に７連勝した。

本戦はタイトル保持者を加えた１６人のトーナメント。１回戦で河さんは名人戦リーグ在籍の溝上知親八段、金さんは井山裕太名人と対戦する。
河さんは昨年の朝日アマチュア囲碁名人戦全国大会の優勝者で、現在、東京都内でプロをめざす子どもたちを指導している。

http://www.asahi.com/culture/update/0526/TKY201105260444.html


アマ二人がプロに7連勝して本戦入りか・・・

やっぱ勝ったのか。多分昔の全盛期アマ4強よりコミ分位は強いな。

アマ四強の誰だったか忘れたけど
当時のタイトルホルダーに連勝してた記憶がある

どうやら2子局だったぽい
申し訳ない

2011/06/02 第18期阿含・桐山杯本戦　1回戦 井山裕太名人 金成進アマ
幽玄でやるらしい

日本のプロは韓国のプロになれない最弱プロ以下、てことね。

なんか悲しすぎ orz
もう鎖国しちゃえ。

>>374
韓国の初段は九段より強いって言うしそう悲観しなさんな

現役タイトルホルダー位じゃないと止められんねこりゃ。怖い怖い。

井山は絶対勝つと信じているけど、溝上は普通に負けそうな気がしてきた。

河に坂井とかは普通に負けてるからな（確かLGの予選）

金さんは日本のアマに負けたりもしてるけどね。
ttp://www.nihonkiin.or.jp/amakisen/amahonin/056.htm

韓国では「プロになれない」のは必ずしも「弱い」とイコールじゃない

実際、伝説級のプロでも場合によっては負けるってことが事実を持って示されてるわけで

>>377
囲碁の勝負に「絶対」はないよ

つい先日、井山自身がそれを示してるわけでｗ

そりゃ井山だって格下に負けることはあるだろうけど、仮にも世界タイトルをとった期待のホープが直後にアマに負けるってんじゃ一気に盛り下がるからなぁ
是が非でも勝ってほしい一局ではある

井山は今まで世界戦で数多くのアマを薙ぎ倒してきただろう。
俺は井山がこういう舞台の対局でアマに負けているのを見た事がない。

ここでもアマにだけは負けないと強く言われていた。

井山君は去年のBC杯で中韓のプロに連勝し
本戦に勝ち進んできたチャンホ二世と呼ばれている
韓国の院生トップを止めたからな。

http://igotwitter.seesaa.net/article/138518690.html

何だか観戦する側も緊張するな
その対局っていつなの？

対アマの井山の強さは異常

いやしくも日本の名人なんだから、アマには百戦百勝が当たり前。

むしろ負けたら切腹か引退するべきだろう。

二十五世本因坊がねじ伏せられてるんだから名人が負けても全然不思議じゃないと思うが

【6月第1週】生中継予定

■ ６月２日（木）10時─
・ 阿含桐山杯1回戦
　　井山裕太名人 vs 金成進アマ

ここまでの快進撃を見ると、もう四天王に近いぐらいの実力はある
と思っておくべきだろうね。羽根だって韓国アマに負けたことあるし。

俺の予想では金２０：井山８０ぐらいじゃないだろうか。

>>386
自慢になるかいｗ
寧ろこっちは常石に逆コミで
負けたことしか記憶にないのに

冷静に見て、金も河も三大棋戦リーグ常連の実力は確実にあると考えるべきだね
揃って７連勝という結果もさることながら、碁の内容が見事すぎる

なんか下手なタイトル戦より緊張するな、趙治勲を倒したと言っても肩書きはアマだもんな
実力は完全にトップロなのに負けたらアマに負けたってプレッシャー半端ないな

ホントにアマか？
実はプロなんだが、ワザとアマのふりをして日本のプロをなぎ倒し、戦意を喪失させる
為のスパイみたいな奴じゃね？

陰謀説大好き野郎ってのは囲碁界にもいるんだなｗ

>>394
なるほどね。　日本の三大棋戦などに韓国からの参加を認めさせるための
「黒船｣として送り込まれたのが、金アマと河アマ。

韓国棋界から秘密のミッションを与えられてるんだろう。

今時の韓国の新初段はチャンホらと先で打ちあえるんだろ？
その新初段クラスと凌ぎを削っていたと思われる某2名のアマが
井山に勝つってことは充分ありそうで怖いわ

世界アマの平田さん応援しようず

８０過ぎの爺を誰も倒せないってプロだけじゃなくてアマチュア界も低迷しすぎな気がする

>>395
＞陰謀説大好き野郎ってのは囲碁界にもいるんだな

囲碁そのものが陰謀力を抽象化したゲームじゃんｗｗｗ

>>397
去年のBC杯でチャンホもアマに負けてるから

>>400
酔いが覚めたらもう一回わかるように書いてくれ

私の陰謀力は５３万です

奔陰謀

>>397
李昌鎬が言ったのは新初段じゃなくて、韓国棋院研究生だよ

BCカード杯で李昌鎬に勝ったのも研究生で、確かその年に入段してる

まぁ客観的に見れば李昌鎬が
負ける方がよっぽど衝撃的だろうな

結局その国の問題だろうね
日本からすればチャンホが負けようが「凄いアマがいるもんだ」と思うくらい
だが韓国から見ると「アマに負けるとかもうチャンホ糞過ぎるオワコンオワコン」って感じ

入段レベルが李昌鎬 に勝てるレベルってハードル高すぎだろ、日本の新初段は山下に３子で負けるレベルなのに

>>407
韓国ではプロのトップ棋士でもアマに負けることはあり得るという認識だよ
研究生上位とか道場師範のアマ棋士が現役プロに勝つのは別に珍しくない

まあ李昌鎬みたいな伝説級の棋士に勝つのはどえらいことだとは思うけどｗ

>>408

　いや、それはないだろ。実際井山が一力君に研究会で互い先で負けたとかどっかに書いてたし

井山が一力に負けたのはマジ？
本気じゃなかったとしてもたいしたもんだな

一力はビックマウスらしいし期待してる

正直な所、今は井山以外期待してないわ
こんなに期待できる日本棋士は生涯井山だけな気がする

常石は山下に半目勝負じゃなかった？

>>413
人生がロスタイムに入ったのか？
ならそうだろう

>>413
余生を大事にお過ごしください

>>413
つまらない人生だったな。お疲れ様。

まだ20代だけどな

一力ホッキョッキョ

>>418
まだまだこれからの人生だったのに残念です

たしか研究会で張栩に勝った新初段もいたよね。

ttp://blog.goo.ne.jp/igokishi-mimu/e/23087b0157c7132413a7b017e6a569f8
これかな

公式戦の手合いと研究会で打つのは気合いの入り方が全然違うからな

>>418
まあ、向こう150年は井山が日本の最高到達点だろうな

むしろあと十年か二十年の内に、囲碁のコンピューターでのBOTが上達して
人間のトッププロを負かす事態が大いにありそうなのだが。

時速200kmの豪速球を放るピッチングマシンはあるが、人間が負けたと問題視されるわけじゃないだろｗ

フォーカスはこの事件スルーするみたいだなｗ
やっぱり公式戦か、公式戦で優勝してこそニュースになるんだろうなぁ

富士通杯一回戦の古力に負かされたら、またいつもの雰囲気に戻っていそうで怖いな

それより6月13日のLG杯が先みたいだな
井山も出るようだし
どういう組み合わせか知らんが

12チームで争う中国甲級リーグ
北京チームが他に比べてメンバー良すぎ
孔傑、陳耀�Y、鍾文靖、柁嘉熹

教育テレビで井山が優勝したことを知った
それも強豪を破って
さすが

>>427
フォーカスで今やってるぞ。

カップすげーｗ

出たって言っても一瞬だった
緊張していたのか時間がないのか知らんが坂井のコメントが平凡だったな
まるでたいした優勝じゃないかのように

>>433
時間が足りないわな。
今回のメインは爺さんで、それとの絡みを話さなきゃいかんし、
碁聖戦にも触れなきゃいかんしで。

世界アマチュア囲碁選手権　平田博則さんの棋譜ってどこかで見られますか？
１回戦はイギリス代表に勝ったみたいですね（フォーカスで言ってました）。

ttp://www.nihonkiin.or.jp/amakisen/worldama/32/index.html
二回戦はニュージーランドに勝って、11位タイです。
棋譜は平田さんのは入ってないみたい。

優勝してもらいたいけど、6勝2敗の4位と予想。

ぶっちゃけ日本のプロ9段が出てもなかなか優勝できない気がして仕方ないんだが

日本のプロ9段って大半はプロとして雑魚じゃん

三村が週刊碁のセドルのコメントが興味深いって言っているけど何て言ったの？
うち田舎だから週刊碁の存在すら怪しんだが

>>440
心配ないよ
週刊碁というものがる。という都市伝説は30年前からある
って、ばっちゃが言ってた

>>441
私も知りたいです。
教えてください。

買ってやれよ、高いもんじゃないんだから

見てた方はみんな序盤黒の古力が良く井山が逆転勝ちしたと思ってたが、
井山は序盤から白打ちやすいと思っててセドルも井山と同意見だった。

韓国の道場での検討でも終始白よしだったと聞いて不思議だなと思ってた

五線だったか六線だったかを這わせたとき、素人考えでこれはないわと思ったが
トッププロの間では全然アリな碁だったとはね
古力が中央消しに行くときに、ここまで踏み込む物なのかと思ってみてたが
今思えば焦りがあったってことだったのかねえ

いや>>41で、自分が良いと思っていたけど右上を手にされてあまり良くない事に気付いたと古力は言っていた
ちなみに中国の解説でも古力持ちだった

てか>>41じゃ井山序盤悪かったって言ってね？あれ？

平田さん､三回戦でノルウェーに負けた模様

ノルウエーにそんな強い人がいたのか

死活の見損じ

世界アマの持ち時間は６０分＋３０秒×３回だから、それほどシビアな早碁ではない。

見損じも実力だろう。 ノルウェイ代表は4dだそうだ。

海外の段位で4dなら、日本のトップアマ相手に勝つ可能性は十分あるね

おいおい、日本代表、ノルウェーに負けてるじゃねえか。
日本のレベルもここまで堕ちたか。
情けない、という言葉しか思いあたらない・・・。

ブチ切れて速攻で書きこんじまったが、棋譜見たら、
１００万人が見て１００万人が日本の勝ちという内容だったな
見損じも実力、というレベルの見損じではない
圧勝、完勝、完膚なきまでに叩きのめした、そのような言葉しか思い当たらない。

中韓と対戦すらなさそうだな

気が緩んだのかね。気落ちせずに4回戦は勝ったようだから、後二日頑張ってもらおう。

アマ棋戦なんかはむしろ非東洋勢にがんばってほしいわ

最後の頓死なくても、細かそうだけど

中国vsルーマニア戦みたいに、すかっと勝ってほしいわ

>>458
いやいや、はっきり白良し。

あと２日頑張れ！

！

平田さんが負けた棋譜ってこれか。
そこまで圧勝してるか？
84歳の爺さんだけに文句を言う気はあまりしないが。

(;
TE[The 32nd WAGC Round3]RD[2011.05.30]PC[Shimane,Japan]
TM[60 minutes]LT[30 seconds at third time]LC[-]KO[6.5 pts]
RE[Black won by resign.]
PB[M.OFSTAD]BR[29-NOR]
PW[H.HIRATA]WR[3-JPN]
GK[1]TC[]
;B[pd];W[dc];B[pp];W[dq];B[pj];W[nc];B[kd];W[le];B[oc];W[nd]
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;B[qm];W[pm];B[oo];W[nn];B[rm])
http://www.nihonkiin.or.jp/amakisen/worldama/32/records.html

平田さんは体力的に無理みたいだね
死ななければ白良しだけど５目くらいしかリードしてないし

序盤でリードし普通に逃げ切りそうな状況で
大石が突然死してアリャリャというのは
アマ高段者ではよく見られる展開だなあ

平田さんにはお疲れさまでしたと申し上げたい

常識的には4dが3子置いても平田さんには分が悪いと思うんだけど、真剣勝負の舞台では何が起こるか分からんもんだね。

海外の4dは日本の６〜７段レベルだから３子だと平田さんでも厳しいと思うよ

ふつうに必勝だけど、見損じも実力だから仕方ない

攻めがはまると平田さん強いからまだ上位は期待できるかと。世界アマは
時間長いからお疲れなのかもね。

欧米の４段は日本で言えば７段以上だな
「４段の俺と同等か、大したことねーなｗ」
なんて言ってると泡を吹くことになるよ

日本の碁会所七段とか自称七段格だろ。
本来日本でも七段は県代表クラス。

よくわからないけど、平田さんは日本のKGSだったら何dくらいなの？

平田 博則（ひらたひろのり、1926年（大正15年）-）は日本のアマチュア囲碁棋士。アマ四強 (囲碁)の一人。福岡県生まれ。

全日本アマチュア本因坊戦4回優勝。
朝日アマ囲碁名人戦5回優勝。
世界アマチュア囲碁選手権戦 日本代表決定戦8回優勝。
1955年には世界アマチュア囲碁選手権戦で優勝した。

>>471
余裕の9d

冷静に考えると57年前の世界アマ優勝者が出場してるってのが驚き

ちょっと待て世界アマはまだ30年くらいしかやってない

若い奴はなにやっとんじゃ。敬老の日は1日で十分だ。

>>472
1995年の間違い？

平田さんの今日のあいてはチェコか、どんな碁を打つんだろう

平田さんは84歳にして日本代表と言うのは立派だが、後輩がふがいないとも言える。

持ち時間が短ければ「早読みの力が衰えた」、長ければ「集中力が持続できなくなった」と
弁護されるのは悲しいだろう。

日本のアマの大会は、大部分持ち時間60分の切れ負けルールだから
レベルの低いミスで勝負が付くのが多い。

しかもKGSなどで見ていると、日本人はBLITZは非常に苦手なのが大部分。

KGSの有名碁キチにらぴゅたという9dがいたけど
そいつが出てくれないかな
84歳のお方が世界戦代表っていうのは大変だろう

アマの平田さんて良く目にするけど８４歳とか初めて知った
４０歳くらいだろうとか勝手に思ってた、菊池さんとか平田さんとかすげーな

世界アマの最高齢優勝記録なんて持ってるのか、平田さん

平田さん､チェコに勝って一敗を堅持。次はスペインと。
現在､一位中国、二位台湾が全勝で、今から潰しあい。

>>482
40と80は違うだろ・・

平田さん勝ち。明日はタイと。
どこまで上がれるかな?

平田さんよりこのスレの誰かが出場した方がおもろい

出場できるほど強そうな人はこんな所覗いてるほど暇じゃない

前向きに考えれば一敗はしょうがないか

KGSだと、院生のEクラスが９ｄとみていい
平田レベルだとだいたい５〜６ｄくらいじゃなかろうか

平田さんより年上発見

碁を打つやつはぼけないというのは迷信らしい
ワンパターンの碁を打つやつはすぐぼけるらしいぞ

平田様を呼び捨てにすんなｗ

>>490
アマ四強はプロ中段レベルはあるんじゃないの
今は衰えてるかもしれんが

院生Eクラスが９ｄとかないわ、せいぜい５ｄくらいだろ

>>490
院生のEクラスが9dで打てるわけないだろｗ
5dの俺より全然弱い子でもEで通用してるのにｗ

更に言えば、KGSの8d格のokaoさんやHutoshiさんでも平田さんと2子置くくらい違うだろ

>>492
大会なんかに行くと､自分の席さえおぼつかない爺さんが
石を持った途端にシャキーンってなるぞｗ

最近の院生の強さはハンパじゃないんだぞ
５年前と今とでは３子は違うから

月刊囲碁に院生の棋譜がよく載ってるけどC以下ははっきり言ってへぼい。

>>498
それはいすに座ったからでわｗ

でもまぁ何かわかる気がする。
一間飛びばっかり序盤から延々
毎局ならんでいる
ご老体とかを見ると考えているのか
惰性なのかわからんよな

平田さんが院生E以下だったらこれからの日本は期待できる

ポーランドﾜﾛﾀ

なんか院生の実力に幻想抱いてる奴が多いな

ていうか院生以前にプロの半分は平田さんに勝てんだろ？

アマチュアの今のレベルは院生が思っているより高い。
大学生でさえ、院生ならＢクラス以上はあるであろうタイゼム九段クラスが学生大会地区予選落ちはざらだ。

>>506
院生たちはトップアマが自分らより強いことは知ってるよ。
一部の院生に幻想を抱いてる人たちが知らないだけ。
中学トップの子でも院生Ｂくらいの力があるのにね。

>>462
190手目ヒドす

なぜ4dに急所に置かれるかなあ・・

一度俺と平田で勝負をさせろ
平田がどの程度のもんなのか、実力を測ってみたい
実際に打ってこそ真実が分かるというもんだからな

尾原萌華さんと大竹理事長の「御城碁」記念対局の棋譜は？

>>509
まずは全国大会で優勝するんだ
君なら簡単なはずだ

下坂美織とか、学生時代に平田さんをボコしてる

期待してる若手の志田に勝った沼舘くんに期待したい

>>508
ヒドイのは194手目ではなく190手目なの？

平田さんとノルウェーの碁は、ノルウェー結構がんばってるね

おれはｋｇｓ５ｄだけど、平田さんには３子置けば勝負形になると思うが
勝てる気はしない
というか手厚く負かされると思う
４子なら勝てそう、５子なら負けられない、という感じかな

カミル・チュエドナって大会舐めてるの？
なんだあの打ち方は

打ち方は凄いが負けてるのは台湾と韓国相手だけで現在9位みたいだし
舐めてるとは思えないけど

フィリピン　勝ち
オーストリア　勝ち
スペイン　勝ち
ベルギー　勝ち
台湾　負け
韓国　負け
シンガポール　勝ち

平田さん最後は現在1位の中国とかｗ

勝てば､三位に入れるか。
SOSがちょっと低いね。

中国代表は本格派の打ち手なので読みがあうかもしれない。３位だと
久しぶりだな。

残念

5位か。

だんだん欧米に割り込まれるようになってきたな。

アマの世界大会は日本人でもよく優勝しているから大した事ないんだろうけどね
中韓だから凄い強い訳じゃないというか

4子局で俺と平田で勝負をさせろ
平田がどの程度のもんなのか、実力を測ってみたい
実際に打ってこそ真実が分かるというもんだからな

それなら大会に出ましょう

4子局は指導碁

12月にワールドマインドグームズ開催
囲碁は団体戦とペア碁戦

平田さんに4つも置かせて実力みてやる、って
あんたどんだけ強いんだ

>>437
惜しかったね

世界アマ囲碁選手権、平田選手５位…優勝は中国
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20110601-OYT1T00851.htm

第３２回世界アマチュア囲碁選手権戦（日本棋院主催）が５月２９日〜６月１日、松江市で行われ、
中国の白宝祥選手（１８）が８戦全勝で初優勝した。

最年長選手として出場した日本の平田博則選手（８４）は６勝２敗で５位だった。
５７か国・地域の代表が出場した。

（2011年6月1日18時46分 読売新聞）

カミルは審判長特別賞狙いだったのか！

The Masaki Takemiya
Chief Referee Special Prize

Kamil CHWEDYNA (POLAND)

武宮が審判長なのか

カミルの意図が解らんｗ

小沢が�ﾞ薫鉉に4子で勝ってたけど、接待碁だからか？
小沢の棋力、KGSとかタイゼムだとどれくらいかわかるいますか

棋譜見たけど東洋二三段かな

　薫鉉はあからさますぎるくらい手抜きしてたよ
日本のプロならもっとうまくすると思う

ポーランドすげぇ・・・
俺、こんな碁で負かされたなカミルと二度と手合わせしたくないわ・・・
これ、負かされたらめちゃくちゃ悔しいだろうな。

コンピュータみたいな打ち方だなｗ
ネット碁ならともかく、こういう碁を碁盤の上に打てる事自体が凄い

>>536
そっかぁ

>>537
そっかぁ

空き隅に2線の手急に打たれても咎める方法知ってる人は意外と少ないんじゃないかな。手抜きが一番か？

手抜くか3線か4線に打っとけば少し得でしょ

ポーランド　ＫＧＳでどのくらいだろ？負けたら
むかつくだろうな

fisz
ってアカウント見つけたけどランク表示ないな

>542
josekipediaにも乗ってるけど
３線に打ったら、逆に４線に打たれて不利になるって話だったと思う
http://www.josekipedia.com/

>>545
見たけどそれ間違ってるでしょ多分、7手目曲がってふつうに白いいと思うけど
それに星に三三入って2の2へ置く手が最善なわけないし

このjosekipediaってのは初めて見たけどひどすぎるね。
ムチャクチャやで、書いてあること。
一体誰が書いたんだ？
上の２の２の件に関しては546の言うとおり。
２の２に対して３の３に打ったら４の４の星に打たれてハマリ、なんて話があるわけがない。
もしそうなら星に３３入ってきたらみんな２の２に打つわ！

というかこのインチキページもアカンけど、それくらい気づけよ阿呆が！！！
将来詐欺に騙されるなよ！

誰かが編集しないとずっとこのままだぞ

２の２に三三は星でハマリだと思うよ
星に三三なら普通に抑えた方が良いから抑えるけど

>>549
整合性が全く取れてない
論理的に意味が通らない

碁は手順なり

>>550
本来そのセリフは越田風に書くべきところ

┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐ 　　この形だな。
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼┤ 　　黒２の２、白３の３、黒４の４　と打って白がハマリなら
┼┼╋┼┼┼┼┼★┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 　　黒４の４（つまり星）に対して、白が３の３に入った時、
　　　　　　　　　　　　　 　黒が２の２に打つのが良い手になるのだが

黒ちゃん､台湾の国手リーグにも入った。

おお、すごいな
日本で受け入れなかったのがつくづく悔やまれるな

中野杯かなんかに出るんじゃなかった？

中野杯は予選で負けた

ゼイノイといい黒ちゃんといい、日本棋院は大魚を逸す名人だな
今の女流の惨状が自業自得すぎて情けない

http://u-gen.nihonkiin.or.jp/client/gibo/Gibo_view_S.asp?name=http://www.nihonkiin.or.jp/kifu/data/32WAGC_R2_14-23.sgf

カミルの碁ワロタw

武宮正樹
・審判長特別賞 　　カミル・チュエドナ （ポーランド）

何でカミルが選ばれるのか
自分が選手だったら納得いかない

特別賞なんて囲碁じゃ参加賞なみに無意味だからどうでもいいんだよ

こういう碁だから選ばれたんでしょ
このスレでも話題になるくらい独特だし

>>550
>>553
星に対してすぐ三三が互角になると思ってるの？

テレビアジア選手権　6/7〜10

>>535
韓国では「�ﾞ薫鉉と出会った人たち」という番組がある。�ﾞ薫鉉とどっかの会社の社長が対局するのだが、薫鉉は必ず負ける。

しかもその負け方が面白く、6目負けて、「コミがあるから私の半目勝ちですな」と言い、その後解説者が「コミはありません」というのがお決まりのパターンとなっている。

>>563
思ってねーよ
部分的な話をしてるんだよ

それにすぐに三々に入ったとしても二の二に打ってくれるなら優勢になるだろ

星にすぐ三三が互角にならないのなら
それに対して２の２が互角以上の結果を得られるとしても
抑えがそれ以上の結果を得られるから
抑えた方が良いとわかるはずなんだけど？
なぜ抑えより２の２の方が良くないといけないの？

まぁ２の２に３３は外に厚み作られて咎めれてないってことなんだろ
どっかのプロが３３で外に厚みを作られるので手抜きが正解ですと講座で言ってる記事を見た
ことあるよ

�ﾞ薫鉉は韓国の中でも空気が読める人

>>569
それは全くおかしな考え方。
星にすぐ３３入るのが互角かどうかは全く関係の無い話。
もう少し論理的な思考を身につけないとダメ。

>>569
じゃあ黒、二の二→白、三々→黒、星の手順でなぜ白がハマリなのか教えて

最後にもう一つ
周囲の配置によって厚みが働かない場合、二の二に打つ方が良い場合があるかないか教えて

そういう話を昔聞いたことがあって>>545のレスをしたんだが
確かに並べてみると白が悪くなる事はないね

嵌め手ぽいので、その後白が間違えると悪くなるんだろうね
まぁ、やっぱり白は手抜きが最善ぽい気がするが

そんなことはどうでもいい
カミルの碁について語れ

>>572
>もしそうなら星に３３入ってきたらみんな２の２に打つわ！
この理論は互角でないなら成立しないよ

>>573
小目にケイマガカリから
┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
┼┼┼┼┼┼┼┼┼参五┤
┼┼┼┼┼┼┼┼●弐┼┤
┼┼╋┼七┼壱┼┼四┼┤
┼┼┼┼┼┼┼六┼○┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
黒が悪いとは思えない

>>574
ないよ

日本の四天王が世界では蘇耀国や溝上クラスな感じ？リーグに入るか入らないかみたいな

張栩が日本でいう結城ぐらいの立ち位置じゃん？
高尾が溝上ぐらいかな？

>>577
2の2に肩ツキ、さらに星とその定石に何の関連もねーだろｗ

星に対して三々に入った時、２の２に打ったプロの実例があったら見せてくれ。
それが良い手なんだろ？

てｓｔ

アジア大会って中継あるのかな
放送で楽しみたいからあんまり結果知りたくない・・このスレ見ていれば当然結果が分かるだろうし、どうするべきか

テレビアジア選手権のこと？
放送は録画で後日だけど、去年は幽玄、タイゼムで生中継やってたよ

去年はＢＳで生で結城見てたような気がするが
記憶がはっきりしない

それ一昨年やー

>>577
何の説明にもなっていない
意味がわからない
573氏は「黒、二の二→白、三々→黒、星の手順でなぜ白がハマリなのか」と言っているのだが？
そこまで尋常じゃないほどの執念で噛み付いてくるのなら、
まず自分の主張の「黒、二の二→白、三々→黒、星の手順で白がハマリ」ということを説明・証明すべきだ
それをすっとばして、反証に対して反証しようとするからおかしくなる

>>585
去年は日本開催でNHKが主催で3日間にわたって生中継した
今年は中国開催でダイジェスト版を放送 6月26日(日) Eテレ　午後3:00〜4:59

あーただのダイジェスト放送か、なら素直に中継を観戦しよう
去年の武宮結城の奴はたまたまテレビ対局みたいに放送されたのか

>>580
手順を変えただけなんだけど、わからないの？

>>581
星に三三なら抑えの方が良い

>>587
証明するには実戦しかないと思うんだけど
争碁でもしますか？

>>589
去年は日本開催だったからNHKも気合入れて中継したのだろう。
それに今となってはBSのチャンネルが１つ減ったから、中継枠を確保できないというのもあると思う。

>>590
星へ石が着てないのに手順変えただけ？
何々？何が言いたい？

>>592
┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
┼┼┼┼┼┼┼┼┼参五┤
┼┼┼┼┼┼┼┼●弐┼┤
┼┼╋┼七┼壱┼★四┼┤
┼┼┼┼┼┼┼六☆○┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
★と☆の交換がそんなに重要ですか？

ハマリではないな
次白番だし

>>593
重要。そもそも、そんな手順にならんし

>>594
ハマリという言葉に対する解釈の違いがある気はする
黒が互角以上ならハマリだと思うんだけどね

>>595
どこが悪くてこの手順にならないの？

というか、話にならないみたいだから争碁をしませんか？

江維傑×孔傑【倡棋杯】。
最後の黒209手目のコウ取りって何！？
白210でコウを解消されて投了って意味不明。
上辺のコウ取りと勘違いしたの？
プロレベルでこんな見損じって・・

>>596
2の2、33、星、のあとに想定してる手順を書くか
multiGoその他で棋譜にして、その形に進むと言うのが最善だと言うのなら

>>596
争碁する場所は？

>>599
東洋囲碁の日本室でこちらは「nino2」って名前です。

おお争碁か！
第3者視点でわるいがワクワクするな

>>596
全く説明になっていない
598のようにまず2の2、33、星、の後の想定図を示せ

争碁ってなんだ？？
お互い白黒もってその型を研究するという意味か？
それとも普通に碁を打つという意味か？
普通の碁の勝負なら論点がずれており意味が無い
その上棋力が違いすぎて俺が確実に９割以上は勝つから意味を成さない
これは貴様のことを弱いと非難しているわけではなく、棋力に差がありすぎると部分の型の正確な評価に支障をきたすという意味だ

>>596
早く返事をしろ
明日仕事があるからそろそろ寝ないといかんので

うだうだ言ってないで盤上で語り合えばいいのに

>>602
想定図は手順が違いますが>>593です。
あなたが強いなら棋力が違いすぎるということはないので問題ないかと
想定図を作った後は自由で勝ったほうが正しいということになる

>>600
なんでわざわざゲスト登録できないとこなのよｗ
タイゼムは今のパス控え取ってないからKGSにして
英語室の「sansan3」って名前です。

>>606
KGSはよく分からないんだけど
どうすればいいの？

KGSで検索すれば多分クライアントが引っかかるから
それダウンロードして、名前とパス入れてゲスト入場すればいけるはず

結局ハマリに対する解釈が違っただけだと思うんだけどね。

しかし碁打ちなら争碁ではっきりとすべきだな！
飲み物とお菓子の準備はできたぞ！
さっさと始めようぜ！

cgoban3ってやつ

別にどちらが勝ったからと言って
部分的な手順のよしあしの証明にはならないと思うけど

でもその後の議論はおいといて結論だけ言えば
黒22→白33→黒44
は黒が良くないでしょ
裂かれ形の典型じゃないの？　

四隅すべてで4-4→3-3→2-2で打てば良いんじゃないかな

sage忘れてたでござる

ttp://blog.board19.com/news/2011/06/03/%E4%B8%AD%E6%97%A5%E7%B2%BE%E8%8B%B1%E8%96%88%E8%90%83%E5%89%8D%E5%A4%9C%E7%A5%AD-120%E8%90%AC%E7%88%AD%E5%A5%AA%E6%88%B0%E7%B1%A4%E9%81%8B%E6%B1%BA%E5%AE%9A/
第4回台日プロ選手権　組み合わせ決定

争い碁ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなどうでもいいことで面白すぎるんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぜひ観戦したい！

なんでこんなに面白いときにpc故障してんだよ……

>>615
行ってみたら終わってた

と思ったらまたなんか始まりそう

星に対して小桂馬がかりから３３入りの定石が部分的に互角、単独三三入りに押さえる定石が部分的に良いとする。

星の側からみて、小桂馬がかりから３３入り＜単独３３入りに２２＜単独３３入りに押さえだとすると、
２２→３３→４４は星の側が互角以上だが、単独３３入りには押さえる方が勝るということになる。

つまり>>549の主張は純論理的には排除できない。

どっち勝った？
kgs見れないから結果教えて

場合によっては俺>>573だからごめんなさいしなくちゃいけないし

えええ争碁やってたの！？言えよ俺に！

今覗いたらイミフなことになってた

勝ったというか争碁にならなかった

>>619
ID:gx0SX64zが勝った
また誰か争碁しないかな(ﾁﾗｯ

始めはただの検討会
次に10秒碁打ってたけど酷かった

なんであの棋力で争碁受けたのか理解出来ない

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ｓ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ｓ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 Ｇ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 Ｇ　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 Ｆ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 Ｆ　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　

とりあえず、やった分かれはこんな感じ↓なんか微妙に違う気がする
(;CA[shift_jis]SZ[19]AP[MultiGo:4.4.4]MULTIGOGM[1]
;B[rb];W[qc];B[pd];W[qd];B[pc];W[qb];B[qe];W[pb];B[nc];W[qf];B[pe];W[re];B[rd];W[rf]
;B[rc];W[ob];B[nb];W[ra];B[pf];W[qh];B[qg];W[rg];B[pg])

ID:gx0SX64zさん>>573です
昨日の数々の暴言真にすみませんでした

９手目は急所ツギぐらいで
１０手目はあえてはさみつけず下はねの方がいいんじゃないの？

>>626
これは白ハマりでもないけど
その後の白がふつうに弱かった

そもそも４４に対してすぐに３３は悪手、そして４４から３３に対して２２よりは
単にどちらか片方から抑えるほうが勝る。
だから仮に４４→３３→２２となっても（４４，２２）と打った側はそれなりのわかれ
になる。もしかしたら（４４，２２）のほうが有利なわかれになるかもしれない
しかし、だからといって４４から３３に対しての２２を良い手とする証明にはならない

どうでもいいんだけどｗ

失敗例

(;AP[MultiGo:4.2.4]SZ[19]MULTIGOGM[1]
;B[pd];W[qc];B[rb];W[qb];B[qd];W[rc];B[rd];W[sb];B[ob];W[ra])

なるでしょ、有利になるなら
そもそも>>626で黒良しには見えない、というか見てたのと違うぞ

自分が白ならこう打つかなあ
取り行かない方がいいと思う

(;AP[MultiGo:4.2.4]SZ[19]MULTIGOGM[1]
;B[pd];W[qc];B[rb];W[qd];B[pc];W[qb];B[pb];W[qf];B[qa];W[qi])

2の2に33はいい手でしょ。
そもそも2の2が悪手なんで、それを咎めにいって悪くなることはあり得ない。

星に33は条件がなければ厚みが勝るけど>626の黒は明らかにそれより悪いし。
黒が先着している、厚みの方向を白が選べる、抑えこめていない。
それだけでも黒は持つ気しないなあ。

争碁だよ争碁
碁打ちなら盤上で白黒つけるんだよ

ということでお前ら明日も楽しみにしてるぞ

>>626(;CA[shift_jis]SZ[19]AP[MultiGo:4.4.4]MULTIGOGM[1];B[pd];W[qc];B[rb];W[qd];B[pc]
;W[qb];B[qe];W[pb];B[nc];W[qf];B[pe];W[re];B[rd];W[rf];B[rc];W[ob];B[nb];W[ra];B[qa]
;W[pa];B[sb];W[sd];B[se];W[sf];B[pf];W[qh];B[qg];W[rg];B[pg];W[rh];B[hc])
正確にはこう

>>636
これだとすぐには打たなくても切り残りだな

おとりにして押さえこまれる方が嫌
一線はねて取りに行っても
白良さそうですが自分が白ならこう打ちたい

(;AP[MultiGo:4.2.4]SZ[19]MULTIGOGM[1]
;B[pd];W[qc];B[rb];W[qd];B[pc];W[qb];B[pb];W[qf];B[pe];W[qg];B[qa];W[qj])

あっ切りはないな
すまんこ

取りに行くのも手堅いと思う

(;AP[MultiGo:4.2.4]SZ[19]MULTIGOGM[1]
;B[pd];W[qc];B[rb];W[qd];B[pc];W[qb];B[pb];W[pa];B[qe];W[re];B[rd];W[rc];B[rf];W[sd]
;B[pe])

>>549>>618>>630がだいたい正しいだろ
これでファイナルアンサーだよ

>>640
7手目で黒ははねるんじゃね？

>>642
それならこんな感じでどうかな

(;AP[MultiGo:4.2.4]SZ[19]MULTIGOGM[1]
;B[pd];W[qc];B[rb];W[qd];B[pc];W[qb];B[qe];W[pb];B[pe];W[nc];B[qi])

>>643
黒は9手目で白10の位置に飛ぶのがいいと思う
それに対して白は下からはねて這うのは微妙だから
ハサミつけが成立するのかどうかが争点だと思う

実際は下から這うのも二二にある黒石が一手パスみたいなものになるし
白先手だから微妙ってこともないのかもしれないけど
個人的には黒のほうが打てそう

とにかくはさみつけが成立するなら白打てないことはないと思う

白の下はねには黒ノビなら白先手だからありがたいですが
黒は切る方がいくらかましかと思う。
白も切っていきたいけど超難解なことになるのでこの図で妥協します。

(;AP[MultiGo:4.2.4]SZ[19]MULTIGOGM[1]
;B[pd];W[qc];B[rb];W[qd];B[pc];W[qb];B[qe];W[pb];B[nc];W[re];B[rd];W[qf];B[pe];W[rg]
;B[ob];W[rc])

白も切っていくと超難解

(;AP[MultiGo:4.2.4]SZ[19]MULTIGOGM[1]
;B[pd];W[qc];B[rb];W[qd];B[pc];W[qb];B[qe];W[pb];B[nc];W[re];B[rd];W[pe];B[qf];W[nd]
;B[oe];W[oc];B[od];W[ob])

白も切っていくのは先手取れるけど黒が分厚くなるので白損だった

>>644仮に白が下をはったとして
(;CA[shift_jis]SZ[19]AP[MultiGo:4.4.4]MULTIGOGM[1]
;B[pd];W[qc];B[rb];W[qd];B[pc];W[qb];B[qe];W[pb];B[nc];W[re];B[qf];W[rf];B[qg])
こうなる
普通に打てば
(;CA[shift_jis]SZ[19]AP[MultiGo:4.4.4]MULTIGOGM[1]
;B[pd];W[qc];B[rb];W[qd];B[pc];W[qb];B[qe];W[pb];B[nc];W[re];B[qf];W[rf];B[qg])
こうなる
下のｓｇｆの方が黒は明らかに勝っている
よって 単独３３入りに２２＜単独３３入りに押さえ
>>618の言うとおり

>>648ごめんまちがえた
普通に打てば
(;CA[shift_jis]SZ[19]AP[MultiGo:4.4.4]MULTIGOGM[1]
;B[pd];W[qc];B[pc];W[qd];B[qe];W[re];B[qf];W[rf];B[qg];W[pb];B[ob];W[qb];B[nc])
こうなる
よって 単独３３入りに２２＜単独３３入りに押さえ
つまり結論は「星から単独三三入りに対して２の２で受けるのはあり得ない」

>>636のハサミツケに下がって何事も無いなら
星に三々入るよりやり易いと思うけど

プロが寄ってたかって検討するような論争なら興味深いが、
ヘボアマチュアが争碁で「これが結論です（ｷﾘｯ）」とかどんだけ面白いんだよｗ
しかも国際戦スレでやるなっつーの

うるさい　引っ込んでろ

いや、実際ここでやるなよ
定石スレとかあっただろ

>>648
>>644だが安価間違えてる？
それとも言い方が分かりにくかったか

＞それに対して白は下からはねて這うのは微妙だから
これは白の立場から見て微妙ってことね

＞実際は下から這うのも二二にある黒石が一手パスみたいなものになるし
これは>>649で示してあるのと同じ趣旨

星に対して三三に入ったときは、
ニニじゃなくておさえる方がいいってのはみんな分かってるんじゃないか？
問題はニニに打ったとしてそれでも黒が互角以上かどうか

ちなみに挟みつけが成立すると白打てないことはないってのは
黒が上をつないで白が下を渡ったときに白に対して有効な手がないと
黒が無意味な出を打ったことになるから

だから黒はさがって戦いになると思うけど
白はどこかで右上に手戻さないといけないから白の方がつらそう

だから多分黒が互角以上なんだろうね
俺と>>648の意見の平仄は合ってると思うぞ
>>618も正しいと思うし

とにかくこの話は別スレでやったほうがいいってことは確かだな

>>636
星と２の２の手順が逆です。

９手目でついで>>643の形にした方が良かったかもしれない
１０手目でハネられると黒は悪くないと思うけど微妙な感じ
>>643なら黒からのハネつぎがほぼ先手だから黒よしと言っていい

議論を打ち切るつもりで争碁をしようと言ったんだけど
どちらに付いた方がいいかが判ってから意見を言う人が多すぎるね。
まだ私の意見が間違っていると思う人がいれば
争碁をする用意はありますので、どなたでもどうぞ。

例えば
黒星白３３から押さえのが10点
黒星白３３から黒２の２が8点
黒2の2に白手抜きが5点
みたいな感じで白3の3に打つと5点の手が8点になるから
白ハマリになると言うこと？

そういや今日高尾さんとかが台湾と対局しているよな
お前ら総スルーかよ

>>655
>>643はどう見ても白のがいいね、黒は>>636のがマシだけどそれも微妙

>>657
一回戦負けだけど

>>659
二軍メンバーとはいえ3勝4敗ってキツいな

高尾さん台湾棋士より弱いのか

キミオはそのまま北京入りか？

>>658
争碁の申し込みということでよろしいでしょうか？

2レス以上つけて論争するのなら今後全部争碁でいいじゃん

台湾でやってるやつ、キミオが１人残るとは意外だったな。

準決勝は日本一人台湾三人か

>>663
>>658の書き込みの、どの部分を読み、どう解釈した結果として
争碁の申し込みと受け取るに至ったか、説明して頂けますでしょうか？

またスレ違いの俺様の結論厨と争碁バカが湧いてるのか

>>667
>>655に
>まだ私の意見が間違っていると思う人がいれば
>争碁をする用意はありますので、どなたでもどうぞ。
と書いてあるのが読めませんでしたか？

>>669
ああなるほど、流れを無視していきなり「まだ」と宣言したのを
他人が汲み取ってくれると思っていたわけですか
ID:GwVPWdAO ID:Q9TdWT2+ ID:wVj2RcEd ID:coKtk/Pg

>>643
おれもそれ白がよくみえる。争碁もうしこんでいい？

争碁ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

２の２とか１の１とか同棋力ならありえんだろうけど、棋力差があれば何でもありだろｗ

素人はプロに実戦では絶対に勝てないが
部分的な、数理的に証明可能な解析においては
素人の方が正しいと言うこともあり得る

素人はプロに実戦では絶対に勝てないが
　　部分的な、数理的に証明可能な解析においては
　　素人の方が正しいと言うこともあり得る

643は苦肉の策として黒がカタツギするだけで白がいいのは誰が見てもわかると思う。
それと、はさみつけじゃなくて下ハネの方が正しいと思う。

そもそも、何で黒7で急所におさえこまないのかと

はさみつけに黒さがったあとの戦いはどうなるんだろうね

>>677
(;AP[MultiGo:4.2.4]SZ[19]MULTIGOGM[1]
;B[pd];W[qc];B[rb];W[qd];B[pc];W[qb];B[pb])
おさえってこういうことを言ってる？

スレ違いって何回言われたらわかるんだハゲ

誰がハゲだデブ

武宮はデブじゃないだろ

2の2に打って勝てる奴はふつうに打っても勝てるんじゃね？
2の2がいい手に見えるなら眼科に行ったほうがいい。

おまえら山田の応援でもしろ

今回の井山とか前回のチョウウのアジア選手権みたいのをもっと作れよ
本戦が１０人以下で無条件で枠を３分の１もらえる大会
賞金も安く済むだろ
１０ぐらい作ればさすがに毎年１つは日本が優勝できる

>>671
22時から24時の間あたりでいいですか？

キミオ負け

>>685
自分は６ｄ（ＫＧＳ）で打ってるけどそれに近い棋力なんですよね？
棋力に差があれば理論とか無意味ですから

6ｄの理論（笑）

もうすぐBotにこされる理論（笑）

争碁の流れは面白いからいっそ争碁スレを立てたら良いかもしれない
あと個人的には当事者の棋力がわからない状態で観戦したい

自ら６dだからとか言う奴って今にも逃げそうだよな

685は俺じゃねーぞｗｗｗ

>>685
今日の22時からKGSの2ch棋院で以下の局面から俺が白でスタートで良いか？
俺のHNは「roku71」でゲストで。持ち時間30分秒読み20秒5回でOK?

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼◯◯●┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼◯┼●◯┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●◯┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

すまん誤爆

×685は俺じゃねーぞｗｗｗ
◯687は俺じゃねーぞｗｗｗ

次の井山が出場する国際棋戦って、いつなの。

>>693
13日にLG杯の１回戦。張栩、井山、結城、坂井が出場
http://www.nihonkiin.or.jp/match/2011/06/6768.html

KGS6dで調子にのれるとか､どれだけ井の中の蛙だよｗ

周りはへぼばかりなんだろうな

亀してまで馬鹿丸出しｗ

>>690
お前はＩＤが５ｋだけどなｗ

棋力が違う人間が碁を打って勝ち負けが出たとして、
その部分の型の有利不利がでるわけがないだろうが！！！
「争碁しかない」っておまえ、どんだけ頭が悪いんだよ・・・

>>685
自分はKGSでフトシと互先で打ってますがそれに近い棋力なんですよね？
棋力に差があれば理論とか無意味ですから 、アカウントはケージーボンです

もしどうしても打ちたいなら打ってもいいけどな
碁の勝ち負けで部分の型の優劣が論じられるとはとても思えんがね
打つならもちろんお前が初手２２で
場所はゲストではいれるところにしてくれ
　
あと、>>541、>>545あたりの奴
言いだしっぺのお前らのせいでスレ違いの話題が延々と続いているんだぞ？
出てきて謝罪なり、収拾するなり、結論を出すなり、争碁を打つなり、なにかアクションを起こしたらどうなんだ？

じゃくしゃに てきせいな ひょうかを くだせるとゎ おもえないょ
てきせいな ひょうかを くだせないから じゃくしゃなんだょ
とゅーことで そうごで ゆうれつをきめるのゎ いみあるとおもうょ

２の２とかトンデモ理論を推奨してる奴って越田臭いんだけど気のせいか？

>>699
俺強いアピール乙
しかし9d格はいないんだな

>>698 700
>>その部分の型の有利不利がでるわけがないだろうが！！！

まったくもってそのとおりだと思います。極めて正論。だから今夜俺が負けても俺が相手より弱かった、という
ことで部分の結論は出ないよね。
　ただ、黒の言い分は「小目にツケヒキしたときより一路へこましてるでしょ、次ハネが厳しいでしょ」というものだろうけど、
「隅に黒先着した石をダメ詰めずにとって悪いとは思えないし黒ダメつまってるでしょ」というのに頑なに耳をかそうとしない
のはいかがなものかという思いが強いのです。負けたらカタキをうってくれ。

>>あと、>>541、>>545あたりの奴
言いだしっぺのお前らのせいでスレ違いの話題が延々と続いているんだぞ？

ほんとうにスレチが続いてすまん。俺も荒らして申し訳なく思ってる、今日だけ許してくれ。

国際戦でその定石を打った棋士は誰と誰？

>>704
仮にお前が負けたら残念だけど、いきなり星に対して三々に２の２で対応とかありえんわ

変則布石スレとか伸ばしてきてやれよ

星打ってきたら33入れば22に打ってくれるんじゃない、手割的に

22時からKGSの2ch棋院ってところにいけばいいのか？
そんなところあったかな
KGS使ったのはだいぶ昔だから・・・

>>687
2dくらいの差が近いと言えるならok

>>691
okです。

>>700
話の通じない相手には争碁しかないと思ったのですが
他に方法があるなら教えてください。

本気で手割判断する方法が争碁しかないと考えてるとしたら
話が通じないどころの騒ぎじゃないなｗ

スレチなのは理解できるが争碁は楽しい、一歩とタコヤキを思い出した

それは別にいいんじゃないの。どっちも折れる気ない議論だらだらされるよか
強いほうが正しいは分かりやすい。はたから見てても争碁は面白い。

数年前に行われた数字神と自称県代表経験者の争碁は面白かった。

>>691この形は黒が一手多いから仮に四隅でこの形になると白は４手余るから
例えば
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼◯◯●┨
03┠◯◯◯●┼┼┼●┼┼┼┼◯┼●◯┼┨
04┠◯●●●┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●◯┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┨
06┠┼◯┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼◯┼┼┼┼┼┼●┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼◯╋◯┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼●┼┼┼┼┼┼◯┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼◯┼┨
15┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼◯●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼●●●◯┨
17┠┼◯●┼◯┼┼┼┼●┼┼┼●◯◯◯┨
18┠●◯◯┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
こんな感じになる
これは白が良いと思うんだけど

黒がつがずに一間に飛ぶと白が下をはねてたぶん
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼◯◯●┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●◯┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●◯┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●◯┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●◯┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
こうなる
r2の黒石がo2にあれば普通の三三入り定石になる
そして上の形はどちらかと言えば白が良く見えるな

そしてこの形も黒が一手多いから仮に四隅でこの形になったとして、白は４手余り
例えば
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠●┼┼◯◯┼┼┼┼┼┼┼┼┼◯◯●┨
03┠◯◯◯●●●┼┼┼┼┼┼●┼●◯┼┨
04┠◯●●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●◯┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●◯┨
06┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●◯┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼◯┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼◯╋◯┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼◯┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠◯●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
15┠◯●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼◯●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●●◯┨
17┠┼◯●┼●┼┼┼┼┼┼●●●◯◯◯┨
18┠●◯◯┼┼┼┼┼┼┼┼┼◯◯┼┼●┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
こんな感じになる
これは自由に打てる白の４手分を効果的に配石しているから少し偏った見方
かもしれないけど、仮にこうなると白が良いんじゃないかな

>>710さんは黒22に白33は黒44で白が悪いと思っているんですよね？
その理論が正しければ、四隅全てで黒22白33黒44の形になればかなり
黒が優勢になるのではないでしょうか？
ですからもし争碁？を>>691さんと打たれるのであれば
>>715または>>717の局面から黒を持って打たれてはどうでしょうか？

>>710さんはもしかして>>691の形も>>716の形も黒が一手多いということを
失念されていたのではないでしょうか？黒が一手多ければ、部分的に黒に
良い形になるのは当たり前ですよ？

>>718
なんでそんな不利な局面から>>691が始めないとだめなんだ？ｗ
最初の変化で05-Pに白がキレばそれで終わりだろ

初手星に白が３３入りして黒が２２に打つところから始めたらいいんだよ

よしゲストで入れた
名前は「banten」ね
よろしく

見物するよー楽しみ

>>720
黒有利だと主張してるし、黒のが１手多いんだから
せめて２隅打って２連打するか、４隅打って黒開き無しくらいでいいよ

roku71さんが負けたら俺(baneten)がいきたいんだけどいいかな？

>>721
黒有利だそうだから４隅を打ってからにすべきだね
黒有利らしいから黒優勢で始まっちゃうな

間違えてる、「banten」ね

もちろん俺は初手２２じゃないほうね

普通は周りの配石みて打ち方変えるんだから一隅だけでいいと思うよ
4隅同じだと見ててつまらんし

有利だとしてもなんで4隅で打たなきゃ行けないんだよｗ
部分的に有利・互角でも全局的に見れば悪手ってのはよくあることだろ

厚みは実利と違って方向性と他の場所での工夫が必要だから
>>715は方向性が悪く、風車型(?)にしてはいけない
>>717は他の隅で厚みを活かせてないのでおかしい

>>720
?
いや>>691さんに有利だと思って書いたんだけど？

>>720
切りはどう見ても無理だと思う

まあ工夫は必要だけど有利なんだから２隅は当然打つよね

>>720
切りが良い手なのかもしれないけど、仮に白が切らずに妥協しても
>>715または>>717ならほとんど白必勝だということが言いたかったんだけど？

いい加減やめろ

2-2肯定派勝利

停電でログイン出来なかったおいら達に棋譜プリーズ！！

(;SZ[19]KM[6.50]PW[roku71]PB[nino2]RE[B+Resign];B[rb];W[qc];
B[pd];W[qd];B[pc];W[qb];B[qe];W[pb];B[pe];W[nc];B[qi];W[re];
B[rf];W[rd];B[dp];W[qp];B[dd];W[fq];B[cn];W[kq];B[fc];W[ci];
B[ck];W[cf];B[be];W[ce];B[cd];W[bf];B[oq];W[bd];B[bc];W[ae];
B[ql];W[op];B[np];W[oo];B[pq];W[qq];B[no];W[nn];B[on];W[qn];
B[pn];W[qo];B[lo];W[qm];B[pl];W[dq];B[cq];W[cr];B[cp];W[er];
B[mm];W[rg];B[qg];W[sf];B[qf];W[rh];B[ri];W[hc];B[ac];W[kd];
B[hq];W[ko];B[ep];W[gp];B[hp];W[ho];B[jp];W[ln];B[kp];W[lp];
B[mo];W[mn];B[mq];W[lq];B[kn];W[jo];B[io];W[jn];B[in];W[km];
B[jm];W[kn];B[kl];W[jq];B[ip];W[ll];B[nm];W[lm];B[lk])

>>739
ありがとう！！

でもこれ、事前の指摘通り、右上関係なく下辺で勝負決まってね？(;^ ^

あらゆる指摘は観戦者がやりまくってるから問題ないｗ

そうか、そりゃそうですよね。

無粋で失礼しました。＞対戦者＆感染者一同

参加者一同の結論：白良しだけど色々理由を付けて碁を打ちたい黒が強かった

(;SZ[19]KM[6.50]PW[nino2]PB[banten]RE[W+21.50];B[oc];W[br]
;B[cq];W[dp];B[oq];W[dd];B[cj];W[cg];B[cp];W[dq];B[co];W[cr]
;B[do];W[fp];B[eo];W[hp];B[ep];W[eq];B[fq];W[fr];B[qp];W[pe]
;B[qd];W[qe];B[rd];W[qi];B[re];W[qg];B[jc];W[ec];B[qk];W[lq]
;B[ok];W[hc];B[rf];W[oi];B[md];W[mi];B[ej];W[qm];B[ql];W[qo]
;B[pp];W[rp];B[rq];W[om];B[mk];W[mm];B[kk];W[km];B[ik];W[mf]
;B[cc];W[cd];B[lp];W[kp];B[ko];W[kq];B[lo];W[jo];B[jn];W[kn]
;B[io];W[jp];B[np];W[jl];B[jk];W[in];B[eg];W[dh];B[fh];W[bj]
;B[bi];W[ci];B[di];W[bh];B[ch];W[lc];B[ci];W[ld];B[mc];W[lb]
;B[fo];W[gp];B[hn];W[im];B[hm];W[hg];B[jg];W[lj];B[lk];W[if]
;B[le];W[me];B[ke];W[jb];B[ji];W[od];B[mb];W[jf];B[ib];W[pc]
;B[pd];W[nd];B[ob];W[pb];B[qb];W[ma];B[nb];W[la];B[pa];W[ic]
;B[lg];W[kg];B[lh];W[kh];B[li];W[lf];B[kb];W[kd];B[bf];W[be]
;B[cf];W[af];B[ag];W[ae];B[fe];W[gd];B[mq];W[ao];B[an];W[aq]
;B[bo];W[ap];B[bn];W[rn];B[sp];W[nj];B[nk];W[pl];B[pk];W[ki]
;B[pn];W[on];B[po];W[pm];B[kj];W[mj];B[jh];W[kf];B[mr];W[lr]
;B[gh];W[bg];B[dg];W[ah];B[ai];W[ag];B[df];W[hh];B[hi];W[ms]
;B[ns];W[ls];B[nr];W[ro];B[gf];W[hf];B[fd];W[fc];B[ge];W[he]
;B[qf];W[pf];B[rg];W[qh];B[ho];W[gg];B[ip];W[iq];B[il];W[jm]
;B[rl];W[fg];B[ee];W[mn];B[rm];W[qn];B[rj];W[ri];B[ce];W[bc]
;B[na];W[go];B[gn];W[ih];B[ii];W[no];B[oo];W[mo];B[mp];W[so]
;B[sq];W[sj];B[sk];W[si];B[qj];W[oj];B[ml];W[nm];B[sh];W[pi]
;B[rh];W[bq];B[sm];W[ed];B[eh];W[lm];B[qc];W[ff];B[tt];W[tt])

1局目　2の2派の中押し勝ち（相手がシチョウで大石取られ）
2局目　2の2派の21目半勝ち

結論　2の2に33はダメ

対局終わって負けが決まった後に争碁はダメとか言わないように
スレ違いなのでこの争いはこれで終結

くそーｗ
負けた、負けた！
上辺うまくやられたわ
というわけできれいさっぱり、明日から元のスレに戻るぞｗ

そうだね。決まったものはしょうがない。
納得できないなら打たなきゃいいだけということでｗ

依田に一勝くらいして欲しい

>>743
ﾜﾛﾀｗ
俺も今度22に試してみよう。

>>739
初手で白がハネツイだ時点で見る気がしなくなった。

生き死にの急所でもないのに、2の2がいい手のわけがない。
何でこんな延々とやってるの？

おれは低段だが、序盤で2ノ2に対していきなり三々に行くのは
「お付き合い」に見えるなあ。
シマりたければシマってみろ、と言うんじゃないのか。
高段者の考えることはわからん。

第４回台日プロ選手権
前回、周俊勳九段に優勝（決勝対松本武久七段）されたためか、
日本棋院は、今回は九段陣５人を擁し戦力を増強して望むも、１回戦を突破したのは
山田九段・王九段・林七段の３人、準決勝進出は山田九段１人のみと惨敗。

その山田九段も陳詩淵九段に敗れ、決勝は陳詩淵九段が林至涵九段に勝ち優勝。
台湾は既に韓国・中国に次ぐ３番目の地位なのか？

（第４回出場者）
王立誠九段・高尾紳路九段・王銘琬九段・山田規三生九段・
小県真樹九段・林漢傑七段・謝依旻五段・向井千瑛四段

（第３回出場者）
張豊猷七段・黄翊祖七段・松本武久七段・首藤瞬七段・李沂修七段・
鶴山淳志六段・謝依旻五段・志田達哉三段

アジア大会の結果を考えればこんなもんだろ

台湾はベストメンバーなのに対し、日本はぱっとしないな

ベストメンバーガー

なんでテレビアジア選手権テレビで生中継しないんだよ
楽しみにしてたのに

高尾は落ちぶれてるなぁ
河野の方が上なんじゃないか

陳詩淵凄いね。立誠の姪と結婚して､調子も上向きでとどまることを知らんね。

>>758
それはないわ。
河野なんて天元失ってから挑戦者にもなってない。

井山・張栩＞山下＞＞＞高尾・羽根

ダカーオさんはそれなりに勝ってるけど
負けた局のやられっぷりが酷くて印象が良くないだけじゃね

>>762
注目されないときに勝って注目集まると負けてるよね

農心杯の時はかなり注目されたと思うが

>>755　台湾戦でこのメンバーがベストメンバーではないの？
周俊勳九段・陳詩淵九段・林至涵九段の３人は前回も出ていたけど、
松本七段は準決勝で陳詩淵九段に勝って決勝に進出してるのに……。

現在絶好調の山田九段はいいとして、
高尾九段、王立誠九段、王銘琬九段に代えて、
張栩棋聖と、現在挑戦手合い中の山下本因坊や羽根九段を投入すべきってことなの？

四天王の高尾九段、衰えたとは言え、王立誠九段、王銘琬九段は
日本棋院棋士の中ではトップクラスと思っていたのは私だけ？ですか？

立誠、銘エンさんはトップクラスじゃないだろ、もう歳だし

>>766　そうなんですね。有り難うございました。
認識を改めます。

前回の七段クラスでの編成を考えると、
高尾九段と山田九段が頑張らないとダメだったんですね。
それにしても残念です。

テレビアジア杯の組み合わせはどうなの？

海外に通用するのは張栩、井山、山下でその下に羽根、結城、高尾、山田、河野くらいかね。いまだと。

秋山は国内の実績の割には頑張ってると思う

忘れてた。台湾人からすりゃアジア競技大会で３位を阻まれた悪夢の相手だなｗ

>>769
強いて言えば張・井山・山下・結城だけじゃないかな
高尾羽根山田は通用するって言いたくない面子ではあるな…

河野はなんだろう微妙

村川あたりに頑張って欲しいが、とりあえず高尾先生に勝って欲しかった

高尾さんはたまに爆発するからな
農辛の3局は凄かった

Dakaoは４年に一回くらいは活躍してくれるよ

テレビアジア杯

6/7　山田規三生(日本)vs朴延桓(韓国)
6/7　依田紀基(日本)vs王磊(中国)
6/8　鍾文靖(中国)vs白洪浙(韓国)

うわ、初日で日本終わりかよ

規制でずっと書きこめない
携帯から面倒くさいが極秘情報ｗ
明日の依田戦はCCTV5で生中継あり
ただし日本時間15:30で途中からかな

やっぱり中国では依田のほうが注目されてるんだろうな

>>777
極秘情報はありがたいが、どうやって日本でCCTVみるんだ？

中国で山田とか普通に太郎だろうｗ

なんかどの国もぱっとしないメンバーだなあ〜

日本：井山　　チョウウ
中国：古力　　謝赫　（孔傑除く）
韓国：李世石　崔哲瀚

こういうメンバーが良かったな

ほとんどぱっとしないのは認めるが延桓はガチだろ

CCTV5ってF1とかやってるスポーツチャンネルだろアレｗ

国際戦なんて年に何回もやってるんだからこんな面子の大会いがあったっていいじゃない
依田はあと何回国際戦で見られるかわからんぞ

幽玄で中継あるのか、東洋囲碁でもやるかな

>>783
囲碁を含むゲームのあっちでの扱いはマインド「スポーツ」で、
実際一貫して体育方面の組織の管轄だから、
中継がスポーツチャンネルというのもさもありなん。

今日何時からだよ

CBOXってのダウンロードしたけどcctv5繋がんね
どうしよ

sopcastでcctv5見られるな
いま幼女がレオタードで踊ってる

おぉ、試してみる

>>789
普通に繋がった�dクス

白番か

キミオ朴か
これほど期待できない組み合わせはないな

公式のCCTVは5だけ遮断してないか
sopのch番号よろしくどうぞ

CCTVテニスやってんだけど囲碁まだー？

お前ら東洋でも実況やってるからそんなに頑張る必要ないぞｗ

いきなり一杯食わされてないか

依田のボヤキが見たい

あぁこれは黒持ってみたいな

このメンツなら井山が出てたら優勝できたかもしれんのにな。
まあ依田に期待しますか。

せめて10年前なら期待を持てた二人なんだがな

山田さん善戦してるじゃないか

孔傑以外ろくなメンバーじゃないな生中継しなくて正解だわ

朴廷桓めっちゃ強いと思うけどここのスレ的には注目されてないんだな

孔傑と朴廷桓が優勝候補でしょ

孔傑は調子悪いんじゃないの

山田勝ったね

勝ったの？？
マジで？？
やったーーーーーーー

まったく期待してなかっまｗｗｗ

まったく期待してなかったｗｗｗ
に訂正

山田が勝ったってのは確定情報？

俺はまだ信じてない。細かかったけど

2,5 or 3,5

半目勝ち
サーセンでした

山田さんの半目勝ち

世界ランキング３位撃破おめ

おお山田やるね。オメ！

大差負けだと思ってたわ

東洋でテキトーに山田に賭けたらガッポガポｗ

山田おめ！　優勝あるな

山田は次孔傑と？
厳しい山に入ったなｗ
でも、国内でも王座戦だかで山下にも勝ってるし最近調子いいみたいだな

おお！今年は王座挑戦手合で1勝できるか。

朴廷桓はまだ若いから実力が安定してないところがあるのかもしれんな。
正直一回戦敗退しか予想してなかっただけに、うれしいサプライズだ。去年の結城の再現なるか。
そして次は依田の番だ。

山田が朴廷桓に勝ったのか、ダイユウサク思い出した

ここ１、２年、日本人が次々と中韓の強豪を破ってるな
井山　セドル×２、古力
山下　古力、チャンホ
羽根　謝カク、チョルハン、ヨンフン
山田　朴廷桓　←new

中国ルールのコミ7.5目が幸いしたのね

緊張していたのか楽観していたのか知らんがコミ7.5目なら尚更激しく戦わないといけないのに、超力戦家の朴が今日は割と大人しかったな

まさかヨセで日本棋士に負けるとは思わなかったのかもな

９路盤愛好家の俺としては９路マスターの山田が韓国の強豪を倒したのはかなりうれしい

CCTV5は海外の著作物を扱っているものも流すから規制ちゃんとかけてる
中国の串を通せば、結構快適に公式で見れるよ

NHKは今回はフォーカスでちょこっと扱うだけ？

第23回テレビ囲碁アジア選手権〜中国大会〜

6月26日(日) Eテレ
午後3:00〜4:59

出場棋士:
＜日本＞
山田規三生 九段 NHK杯優勝者
依田紀基 九段 NHK杯準優勝者

＜中国＞
孔 傑(コウ ケツ) 九段 前回優勝者
王 磊(オウ ライ) 八段　CCTV杯決勝進出者
鍾 文靖(ジュウ ブンタン) 五段　CCTV杯決勝進出者

＜韓国＞
朴 延桓(パク ジョンファン) 九段　KBS杯優勝者
白 洪淅(ぺク ホンスク) 八段　KBS杯準優勝者

解説者:高尾紳路 九段
聞き手:稲葉禄子 アマ6段

右下と左下の分かれ、白ひどすぎるかと思ったけど、山田やるわ

また白か

朴 延桓ていま現在、世界最強でないの？
キミオすごい！尊敬する！！

俺の２間高を使ってくれたか

棋聖道場
神田英団長が苦笑まじりに中国ルールで感謝した

CCTV5重量挙げやってるけどこれ3時半から囲碁やんの？ホントに？ｗ

CCTV5見れねぇぞ！

個人的に依田は白番の方が好きだ

放送は15:30から

Eテレって何？

教育テレビの新名称

へえ、知らなかった

ｃｃｔｖｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

sop cast いじくるの何年ぶりだろ。

ｃｃｔｖ始まったどー

やっぱり依田は和服だな。

依田貫禄あるなぁ
世界戦だけはすげー強そうに見える

中国語わかんねｗ

日本の放送よりうるせーな。

盤面解説しているだけで対局者映さないな

右下コウ残りか

なんでハンドマイクなんだ。片手ふさがるだろ
音声さん手抜き？

中国の碁石って饅頭みたいな形してんだっけ？

なんか平べったい風に見えるね

碁盤に接するほうだけが平らなんだよね
ここまでまずまずの形勢に見える

何言ってるんだか
何やってるんだかも分らねえｗ

依田の手つきは自信ありげに見えるがどうなんだろ？

中国のテレビはほとんど盤面しか映さないのな

右下生きてんなら有望にみえるな

この劫には勝てるな。

やっと分りやすくなった

コウ終わったけど、これで地合い白いけてるの？

いけるんじゃね？

かなり優勢？

得意の緩み癖だけは発揮してくれるなよｗ

誰か日本が誇る形勢君の評価を聞いてくれｗ
あれ、こういう碁形なら結構正確なんじゃない？

いつもより1目コミが多いからギリギリ半目負けはないかもｗ

盤面でも白良さそうな気がする　あくまでも気分

さっき、女性の方が目算していたふうに見えたけど、男性と女性の役割が判らん

ユイピン何言ってるかわかんねｗ

東洋で中継しないのかよ…
なんなんだよ…

>>873
無料Dでやってる

最近の依田だとヨセ負けしそうな気がする

白地つかない。急にヨセられた

半目勝負

俺には黒の方が地が多いように見えるｗ

>>874入れないからやってないのと同じだ

白地なくね？

これは黒でしょう

>>879
ルーム作成→生中継ルーム→324番

これで見れるだろ

右辺のノゾキから一間トビ下がりのヨセが全部先手だったのが痛かった

LGSやってるよ。

見た目は悪くなかったけど、実際は借金だらけだったって事か

>>879
生中継ルーム作れば見れる
ｔポ1000取られるけど

かぶったすまん

黒25
白19

アゲハマいくつかわからん

新浪の形勢君は半目勝負

アゲハマの数は同じ

黒28か

半目？

下辺コウがな

ここで半目勝負とかやってくれるな、さすが依田

若干黒に残る気がする…

また白半目とかだったら笑っちゃうなｗ

>>882
>>886
やっと見れたわ　thx

LGSなんか戻った

勝負手ｷﾀー！

７目半なら勝じゃね？

白半か1目半？

依田的にはやはり半目負けするべきだよな

白１半はない

>>902
日本ルールなら半目負け、中国ルールで半目勝ち

つまり依田が白を持てば間違いなく世界最強だって事だ

白半か

でも黒は半コウを争いながら、ずーっと逆転法を考えてんだよな

コウがあるからあれだが361マスなのに330手近く続くって凄いな

ヨセ間違えたか？

黒勝ってる

黒半？

黒半だ

半目負け依田・・・

信頼と安定の半目負け、流石俺の依田、信じてた

やっぱり半目負けなのｗ
いい加減にしてくれよな

中国人センスでスカートめくれよ！

7目半なのに半目負けとか、どんだけ半目負け好きなんだよ

中国ルールだから石の数数えてんのかｗ
ぐっちゃぐちゃに何してんのかとおもたｗ

中国の整地ぐちゃぐちゃだなｗ

コミはどうでもいい半目譲るのが依田美学

1目半か、半目じゃないとか調子悪いのかよ依田

依田先生にはコミ６目半と伝えておくべきだった

黒1目半勝ちか
半目でもないのか・・なんだかな

リー・ナｗ

今日はキミオが勝ったから良い日だった

孔には勝てそうに無いな

依田の碁って芸術的に少し負けるな
ヨセのミスがあるにせよ大差負けにもならないし、ある意味天才

黒の半目勝ちというケースは普通ないよ

http://www.nihonkiin.or.jp/match/2011/06/23167.html

日本棋院のＨＰだと黒半目勝ちって書いてあるな。日本ルールで計算してるのか？

優勝したら山田の本いっぱい買う

依田負けたのかよ！
勝ったと思って飯ウマしてたわ

面白い碁だったし並べ直そうと思ったが、負けたらそういう気が失せるな。

でもやはりアジア大会で日本三強の井山張栩山下が活躍した辺りから最近の日本棋士の対中韓戦においての勝率が上がっているな。
次世代最強の朴に規三生がヨセ勝つのは誰も予想出来なかっただろう。

黒いいのに何で依田負けなんだよ、と思ったら白だった

富士通杯８月１０日開催？

依田が負けたと先に知った段階でこりゃ1回戦全滅だと思ったが、嬉しい誤算だ

>>933
公式にそう出てるね

＜ 開催日程決定のお知らせ ＞
「第24回世界囲碁選手権・富士通杯」 (主催: 読売新聞社・日本棋院・関西棋院)の開催概要が決定いたしました。

* 開催期間：2011年8月10日（水曜日）〜8月14日（日曜日）

http://jad.fujitsu.com/event/igo/
http://jad.fujitsu.com/event/igo/gaiyo/　詳細日程など

あー　大阪でやることになったのか。外国人にとってはその方が安心だろうしな。

5日間で1回戦から決勝までやるのか、見るだけでも忙しいな

依田の碁は３６１手か
物凄い長手数だな
ちなみに３６１という数字は囲碁を意味する数字

365に1を足して5を引くと361だからな

19x19だから

依田さん・・・なんでいつも半目負けなんだよ・・・
古今東西で俺の好きな棋士Best3に入るのに・・・

世界戦は結果が大事だな
いくらそういう事を言っても負けは負け

にしても明日は山田の対コウケツをテレビで見れるから良いな
一日目で日本棋士は蚊帳の外っていういつもの流れは避けられた

例　　年　　通　　り　　！


・・・って書き込もうと思ってたんだが
嬉しい誤算ｗ
山田優勝してけれ

半目負け名人の名を欲しいままにした全盛期の依田が帰ってきた。

例年通りって、去年も結城が準優勝したような気が。

>>942
テレビ中継あるの？

ぶっちゃけ今日みたいな生中継なら
棋聖道場やLGSの解説なしと大してかわらんだろうと思う

山田は一流よりははっきりと上だが、超一流にはまだ届いていない選手だと俺は思っている。
しかし、今回の大会で優勝することがあれば、超一流と認める。
頑張れ！

餓鬼のチャットしたがリようは

去年は、結城は勝勢な碁を投了したのだったね。

山田は結城みたいに厨房丸出しでふてくされて投了とかしなさそうだから大丈夫だろ

キミオ一揆キタコレ

早めに次スレ立てろ、立ててください

山田は考慮時間1回残して勝ったのか

プロいわく､優勢とは半〜4目程度有利ということで､それ以上を勝勢と言うらしい

山田は午後からか
調子の落としている孔傑ならなんとかなるかもな

山田の碁はどこで見れるの？

タイゼム、LGS、幽玄

ノリで白に10万ベットしてしまった
負けたら終わりだ・・

番狂わせは二回もあるかな？

99％の確率で負けるわな

>>958
ありがとう
幽玄は知ってるんだけど、有料会員じゃないから見れないorz
さっきからLGSってのググってみてるんだけど・・サッパリorz

>>962
>>1

>>962
>>1にあるよ
今はまだ中継されてないみたいだけど

>>963-964
ありがとう
これって時間になると
このページの碁盤に勝手に出てくるのかな？
15時になったらもう一度見てみます

14:20から

生中継：11年の第23期のアジアテレビの囲碁の制限時間付対局の
準決勝の第1度（大きく生放送する）
とCCTV5の番組表にあるから今日もやるみたい？

>>965
碁盤右の線上熱門棋局に、
LIVE
山田規三生　9p
孔傑　9p
って出るはずだから、それをクリック。

>>968
おお！クリックしたら何やら動きましたｗ
実は中韓のも見たかったんだ。ありがとう！

準決勝
孔傑九段中国　×　山田規三生九段日本
白洪淅八段韓国　×　王磊八段中国

キミオの実利先行型か

あれえ、もう37手も進んでるのか早ええ

こりゃ下辺に黒が入ってドツキアイだな。そこで決まるな

今年の十段戦で下辺似た布石があったな。

黒打ちたくねえ

誘ったような踏み込みだが読めてるんだろうか

俺も白もちだ。右辺あっさり白地もって治まってるし、
中央の黒が薄くて嫌な碁形だ

CCTVはじまってる

なにこれ終わってね

さっきのノゾキ何ぞ

アシスタントの姉ちゃんケツでかい

10年後、このライブに自動翻訳で吹き替えしてくれたらなあ

今日は少し早いのか、完全に出遅れた
右辺に白が自然に入ったな、白の理想的な構想

どーしてこーなった

おわたw

Ｍ１３つぐセメアイやるかな

白が手順ミスした？

おおやっと映像きた

真ん中の黒逃げ出すセメアイやるかな

山田の顔見てワロタ
やっぱ形勢悪いのな

現地ではハッキリ白優勢と出てる

>>959

糸冬了

なんかもうむちゃくちゃ

やる気のかけらもない山田の横顔

断点だらけで収拾もつかないというのはこういうことなのだろうか

これがキミオです
やけくそで高潔より気楽に打ってるように見える

序盤で勝負が付いていたな
その後は黒の無理な担ぎ出しでぐちゃぐちゃになって・・

酷いフルボッコだった

恥骨

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