【囲碁】十段戦総合スレッド　Part７（第49期〜）

第48期は、張栩十段がストレートで山下敬吾天元の挑戦を退けて防衛達成！
第49期は、井山名人が張栩十段に挑戦、本日第４局目。
ここまでの成績は張栩２−１井山
囲碁界唯一の敗者復活戦方式を取る十段戦のスレッドです。

▼前スレ
【囲碁】十段戦総合スレッド　Part６（第46期〜）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1270745259/
▼関連リンク
産経囲碁Web（産経新聞）
http://sankei.jp.msn.com/culture/igo/igo.htm
日本棋院　プロ棋戦情報
http://www.nihonkiin.or.jp/match/jyudan/

▼過去スレ
【囲碁】十段戦総合スレッド　Part５（第46期〜）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1206929030/
【囲碁】十段戦総合スレッド　Part４（第45期〜）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1173534295/
【囲碁】十段戦総合スレッド　Part３（第43期〜）
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1109847166/
【王立誠】第42期十段戦【張栩】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077705035/
【囲碁】 第４１期十段位決定五番勝負　Part１
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1046825739/

歴代結果（その１）

第１期（1962）　橋本宇太郎　九段　３−１　半田　道玄　九段
第２期（1963）　半田　道玄　九段　３−１　橋本宇太郎　十段
第３期（1964）　藤沢　朋斎　九段　３−２　半田　道玄　十段
第４期（1965）　高川　秀格　九段　３−１　藤沢　朋斎　十段
第５期（1966）　坂田　栄男本因坊　３−１　高川　秀格　十段
第６期（1967）　坂田　栄男　十段　３−２　藤沢　朋斎　九段
第７期（1968）　坂田　栄男　十段　３−１　藤沢　秀行　王座
第８期（1969）　大竹　英雄　九段　３−０　坂田　栄男　十段
第９期（1971）　橋本宇太郎　九段　３−２　大竹　英雄　十段
第10期（1972）　坂田　栄男　王座　３−２　橋本宇太郎　十段
第11期（1973）　坂田　栄男　十段　３−０　高木　祥一　七段
第12期（1974）　橋本　昌二　九段　３−１　坂田　栄男　十段
第13期（1975）　林　　海峯　九段　３−０　橋本　昌二　十段
第14期（1976）　加藤　正夫　碁聖　３−２　林　　海峯　十段
第15期（1977）　加藤　正夫　十段　３−０　坂田　栄男　九段
第16期（1978）　加藤　正夫　十段　３−１　林　　海峯　名人
第17期（1979）　加藤　正夫　十段　３−１　橋本　昌二　九段
第18期（1980）　大竹　英雄　名人　３−２　加藤　正夫　十段
第19期（1981）　大竹　英雄　十段　３−０　橋本　昌二　九段
第20期（1982）　趙治勲名人本因坊　３−１　大竹　英雄　十段
第21期（1983）　加藤　正夫　王座　３−２　趙　　治勲　十段
第22期（1984）　小林　光一　九段　３−２　加藤　正夫　十段
第23期（1985）　小林　光一　十段　３−０　大竹　英雄　碁聖
第24期（1986）　小林　光一　十段　３−０　武宮　正樹本因坊
第25期（1987）　加藤　正夫　名人　３−１　小林　光一　十段

歴代結果（その２）

第26期（1988）　趙　　治勲　天元　３−２　加藤　正夫　十段
第27期（1989）　趙　　治勲　十段　３−０　林　　海峯　九段
第28期（1990）　武宮　正樹　九段　３−２　趙　　治勲　十段
第29期（1991）　武宮　正樹　十段　３−２　趙　　治勲本因坊
第30期（1992）　武宮　正樹　十段　３−１　小林光一棋聖名人
第31期（1993）　大竹　英雄　九段　３−１　武宮　正樹　十段
第32期（1994）　大竹　英雄　十段　３−２　小林　光一　名人
第33期（1995）　依田　紀基　九段　３−０　大竹　英雄　十段
第34期（1996）　依田　紀基　十段　３−１　王　　立誠　王座
第35期（1997）　加藤　正夫　九段　３−２　依田　紀基　十段
第36期（1998）　彦坂　直人　九段　３−２　加藤　正夫　十段
第37期（1999）　小林　光一　天元　３−０　彦坂　直人　十段
第38期（2000）　小林　光一　十段　３−０　中野　寛也　九段
第39期（2001）　王　　立誠　棋聖　３−２　小林　光一　十段
第40期（2002）　王　　立誠　十段　３−２　武宮　正樹　九段
第41期（2003）　王　　立誠　十段　３−２　高尾　紳路　八段
第42期（2004）　王　　立誠　十段　３−１　張　　栩　本因坊
第43期（2005）　二十五世本因坊治勲　３−２　王立誠　十段
第44期（2006）　趙　　治勲　十段　３−１　山下　敬吾　棋聖
第45期（2007）　趙　　治勲　十段　３−２　山下　敬吾　棋聖
第46期（2008）　高尾秀紳本因坊　３−０　趙　　治勲　十段
第47期（2009）　張　　栩　　名人　３−１　高尾　紳路　十段
第48期（2010）　張　　栩　　十段　３−０　山下　敬吾　天元

十段戦概要

・予選は日本棋院・関西棋院それぞれで行います。
・日本棋院予選Ａ通過者（18人）、関西棋院院内最終予選通過者（６人）と、
　前期本戦出場者のうち非シード者（８人）、
　タイトル保持者の計32人＋αで最終予選を行い、
　勝ち抜いた８名が本戦に進みます。
・本戦は16人（シード８人＋最終予選通過者８人）によるトーナメントで行います。
　本戦優勝者は挑戦者決定戦に進み、残りの15人は敗者復活戦に回ります。
・敗者復活戦は次のように行います。
　ア、本戦１回戦敗者（８人）…トーナメントの勝者１人が準決勝に進出します。
　イ、本戦２回戦敗者（４人）…トーナメントの勝者１人が準決勝に進出します。
　ウ、本戦準決勝敗者（２人）…直接対決の勝者が準決勝に進出します。
　エ、本戦決勝敗者（１人）…準決勝にシードされます。
　準決勝はア―エ、イ―ウの組み合わせで行います。
　優勝者は挑戦者決定戦に進出します。
・本戦と敗者復活戦を通じて２勝以上した８人は来期本戦シードされます。
　１勝以下の８人は来期最終予選に回ります。
・本戦優勝者と敗者復活戦優勝者で挑戦者決定戦を１番勝負で行い、
　勝者が十段との挑戦手合に臨みます。
・挑戦手合は五番勝負で行われ、
　どちらかが先に３勝を挙げた時点で終了します。
・持ち時間
　予選Ａ・Ｂ・Ｃ…３時間
　最終予選・本戦・敗者復活戦・挑戦者決定戦…３時間
　挑戦手合…４時間
・優勝賞金　1500万円

第４９期　十段戦

＜　張　栩 十段　2勝 - 1勝　　井山裕太名人　＞
対　局　日 対　局　場 結　果
第1局 3月3日（木） 東大阪市
大阪商業大学 張栩十段　黒番中押し勝ち
第2局 3月24日（木） 東京都千代田区
日本棋院 井山裕太名人　黒番中押し勝ち
第3局 4月7日（木） 長野県大町市
くろよんロイヤルホテル 張栩十段　黒番中押し勝ち

第4局 4月22日（金） 東京都千代田区　←いまココ
日本棋院
第5局 4月29日（金） 東京都千代田区
日本棋院

>>1
乙

中央の白が不味いですね。投げるかなあ？

すまん、前スレのタイトル間違えたwww
次スレで直してくれ。
【囲碁】十段戦総合スレッド　Part６（第49期〜）

>>1乙

自分が白なら統領するな

うん黒がはっきり勝てそうですね。白は中央をひっ迫されると
紛れる手がなかなか無さそうです。中押しかな最終局が楽しみです。
今回は慎重に勝ちに向かってくれるでしょう。

163手　
　黒がいいけれど、形勢が細かいのが不思議。
　これが、土俵をわらない張十段の碁ですね。

>>11は非表示推奨

>>5
第5局は5月29日じゃね？

>>13

　日本棋院のHPからのコピペなんだが。
　それに１ヶ月以上も間隔開けるか？

結局細かくなるんだな
そうなると井山は分が悪い

地合いは黒が良さそうだな。
やっぱ真ん中が大きいだろ。
あとは、ちゃんと左辺生きて、手堅くまとめること

>>1
乙

井山勝ちそうかな。
となると、最終局は黒番を引けるかどうかに掛かってくるな。
いや、その前に最後の最後まで油断しないことが肝心だ。

盤１０ですね

終局真近じゃね？

>>12
無理に宣伝しないように...

>>14
ほんとだ幽玄の間が間違ってるのかな？

>>14
4月で、合ってるよ

5月ってのはどこがソースなんだｗ
とりあえず5/29では無い、日曜だし

解説どおりになってるのは形勢傾いてる証拠

次は4/29（金）来週

>>18
ですね

左上に入ってきた

最後の勝負手だな

最近の井山はヨセでパルプンテしてるから
まだわからないよ

いやらしい手きた

すごい手来たな

あ、
あんな打ち込み成立すんのか？

白も思ったより地あるな。コミもあるわけだし。
張うはヨセがうまいから最後までホント油断はできんな。

手は無いけど受け方むずいな

そうか、中央のコウと絡める手か

相当あやしい

どこに打てば一番得するんだこれ

黒、辛いね・・・コレ

流れは黒っぽいけど、そんなに地合いいいか？数えると怪しいのは俺だけ？

さすがのチョーウ

黒大丈夫なの？　

うう、削られたね、左上。
そんでも白もヘコまされてるから、逆転までは無かろうに。

ちょっと数えてみたら白がいい

白か

あー・・・右下は白が先着したか・・・

ちょっと数えたら半目

やっぱヨセ勝負か！
井山にはキツイ展開だな。

さすがの張のヨセというべきかさすがの井山のメダパニというべきか
これでもまだ若干黒がよさそうだけど逆転フラグビンビンだな

凄く細かい気が
黒一半とかのレベルで
もしかしたら半目勝負も

松本　わずかに黒が良さそうですが、かなり細かいです。

フラグの予感・・・！

黒一目半くらい勝ってるように思える

これは白が逆転しそうな気が・・・

下辺の白一子取り込み大きそう

もう死ぬ石もないし、淡々と寄せろ、井山。

細かいとしても黒の勝ちは動かないな

終局までそれなりにササッと並べてみたら白1目半だった。で、元に戻せなくなった…

え？切られていいの？

白４子取られないの？

出キレば終り？

棋聖戦の流れだと今のワタリとノゾキの交換で白逆転っぽいんだが
実際のところ全くわからん

さすがだ
これは逆ったな

はあー、戻らなアカン訳？
ふー

松本解説乙、切れないんだ。こりゃ逆転したな。

イヤマッチは簡明に寄せれば勝てるところを
わざと難しくしてうっくんのうまさを引き出してるように見えるよね
芸に惚れてんだな

先手で右辺渡られたみたいなもん？
これはキツイな

オワタな

また井山劇場か

下辺囲いにまわって盤十

井山やらかしたか
終盤はファンタジスタになるから怖い

井山はこのハネ込みを見ていたのか！

十段もハネコミ見えてないとは思えないが…
捨ててフリカワリで白もそんな損はしてなさそうだな

なんか張がタネを撒いて、井山が掛かるのを待ってるような
打ちまわしだなｗ

井山はいい加減におとなしい碁を打て

白３子見合いで助かるんだ

盤十だ

張はやっぱ手が見えるんだろな。
ヨセになると活き活きするよな（笑）
感心させられるわ。

３子取れそうだけど違うの

3子は取れるけどフリカワられて得しないよ

前局の壮絶な殺し合いとは打って変わって、
第四局はヨセ勝負か。
何でもいいから、とにかく最終局がみたいので井山勝ってくれ！

井山、初の反撃？

コウ来たか……

凄いなあ

黒が取ろうと思えば取られます

黒勝ったね

さしずめサイレンススズカ対ディープインパクト
見てる分には面白い

いや・・・、やっぱり・・・、ヨセって大事なんだなぁ・・・

ここで盤十宣言は黒勝ち宣言に等しいな

松本　黒が盤面で１０目程良さそうです。

松本解説員によると、黒！

ほんとだこれでも黒いいんだな
第五局も期待してるわ

松本不安院なんか信用できないよ
渡りに受けた抜きはここに来て一手の手かなｗ

ほんとこの二人はすごい。最後まで観てる人をあきさせないもんなｗ

ヨセが上手いとめちゃかっこよく見えるな

ヨセ勝負で競り勝てば得るものは大きいだろうな。

こうゆうのテレビで一日中観ながら、みんなでナンダカンダッテ書き込みしながら観てみたいなｗ
前回みたいのとかｗ

９Ｇとか先手なのかなって思ったけど、先に左下抜いちゃったね

やっぱ黒厚いね。
しかも、アゲハマの数が10以上違う。
落とすことは無かろう…

松本解説員はある程度的確だけど、まじめすぎて、釣りヨウ素が少ないなｗ
カンケツ君みたいに暴走モード見てみたいよｗ

逆ヨセ食らうと精神的ダメージも結構大きいよね。
さっさと打っときゃよかったってなる。
この二人に限っては全部計算してるだろうから、
そんなのはないかもしれんけど。

数えたら番十
６０手くらいでうっくん相手に明らかに有利な
イヤマッチの布石力はもうヨダ抜いて日本一かな

>>98
鶴山さんといい松本さんといいチクン門下の解説は真面目だな

ざっとよせたら半目黒勝ちになった

>>101
ダウト
韓流ザビエル

　.／囲.碁＼.　　ｎ∩ｎ
　|/-O-O-ヽ|　　|_||_||_∩
.6| . : )'e'( : . |9.∩　　 ー|　
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　）　　ﾉ　　

　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾙｯ
　.／囲.碁＼.　　ｎ∩ｎ 彡
　|/-O-O-ヽ|　∩ || || |　　
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i 　
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　　　 ノ　

>>103
忘れようのないキャラなのに忘れてたぜｗ

これは、何かカウンターパンチみたいなのが入ったかな？

４半ぐらい？

開いたかな？

張は最期まで打つの？　投了はやっぱ悔しいのかな。

素人からするとからすると、もう疑うようなとこなさそうなんだけど、慎重だあねｗ

４半で終わりそうかな

井山が最後にあたりに突っ込んだらおもしろいんだけどなｗ

一手余計に手入れになるの？

1手いるようになる可能性もありえなくもないけどたぶん変わらない
4半確定かなあ

地雷はいっぱい

盤十か
第五局はニギリで決まるな

あれ？２半？

いえ、３半です

逆転負けが続いたけど張栩に対するプレッシャー感じられないな
やはり井山が見ているのは世界の頂点なんだろう

親がごはんごはんうるさいｗ

３半か・・・

てことは、一時相当白が寄り付いてたんだな・・・

までも、井山の黒は安定感が有るよな。戦いには強いわ。
必ずしも石を取る側が強いとは言えないが、強くなければ石なんて取れないしね。

とりあえず最終局が見れる喜びに浸ろう！

最後は白番で井山に勝ってもらいたい

黒手入れが２つない？

あ、白の手入れを１個見落としてた。３半でした。スマソ

おわたｗ
次楽しみだな。

おお、勝ったか！
井山おめでとさん！
次も勝って、何とか十段とってほしいね。

井山には囲碁界のサリー・ムンタリの称号をやろう

３目半か井山オメ！
それにしても白逆転！！とか、平日のまっ昼間からタイトル戦を見られる
恵まれた環境にありながら、いっこうに上達しないヘボネラの棋力向上を
なんとかしてほしいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

顔で負けて勝負で勝ったか

タイトル戦を見たってただちに棋力には影響ないんだから。

>>128
井山のがかっこいいから

握り直しだから、どっちが黒番になるかが勝負だな。
黒い方が勝つわ、になりそう。
つまり、タイトルの行方は握りの時点で決まる！

最近の井山は殺し屋でも目指してるのかって打ち方が多いな

てすｔ

>>130
井山を見ると冬彦さんを思い出すｗ

>>104
誰？常石さん？

ハイル井山！ハイル井山！

>>131
去年の碁聖戦は白い方が勝つわだったな。

あ

すっかり忘れてたがもう一局か

sgf
たのんまーす

(;CA[utf-8]SZ[19]AP[MultiGo:4.4.4]GN[第４９期十段戦第４局]DT[2011/04/22,10\:00\:00,2011/04/22,00\:00\:00]
PC[日本棋院]PB[井山祐太]BR[9d]PW[張栩]WR[9d]KM[6.5]HA[0]RE[B+3.5]MULTIGOGM[0]
;B[qd];W[pp];B[dc];W[cp];B[eq];W[gp];B[eo];W[dn];B[el];W[en];B[fo];W[dq];B[fn];W[er]
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;B[co];W[dp];B[cr];W[dr];B[aq];W[ar];B[ap];W[br];B[io];W[no];B[nq];W[mo];B[lb];W[kc]
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;B[jm];W[hl];B[gj];W[ji];B[jj];W[gi];B[gl];W[hm];B[os];W[qr];B[id];W[ic];B[ka];W[ja]
;B[la];W[ns];B[ms];W[qk];B[ol];W[lj];B[mi];W[hs];B[is];W[gs];B[ea];W[bd];B[fa];W[gb]
;B[ak];W[aj];B[ie];W[jb];B[mn];W[ln];B[lm];W[ps];B[ks];W[mp];B[ns])

　大会名：　第49期日本十段戦第4局
　対戦日：　2011/04/22 17:31
　黒番：　井山裕太 (九段)
　白番：　張栩 (九段)
　結果：　�K3.5目

http://www.kihuu.net/threadno/k00000099776

>141
ありが�d

次が勝負

握りってなぜだか相手はたいてい、黒石を一個置くことが多いようだ
相手に敬意を抱いていたり、過去に大活躍した先輩棋士だったりしたら特に若手はそう
前期までのNHK杯を見ててそう思う

井山はまちがいなく一個だろう

張栩は偶数個ガバッと握れる練習をしたほうがいいぞ
先番を取れる確率がかなり高いｗ

井山は裏をかいて二個置く
しかしチョウウはその裏をかいて奇数個置く
しかし井山はその裏を（ｒｙ

今回の棋聖戦、十段戦、2年前の名人戦。去年のNHK杯決勝を見てみたが井山は全部1個だった。
手のサイズは幽玄だからニギリは奇数になる確率の方がほ〜んのちょっとだけ高そう。

張栩は研究熱心だから、にぎりも自在だと思う

井山は相手が握った瞬間に奇数か偶数かを見抜く技を磨き、
チョウ・ウが握るのを待つ。
チョウ・ウは握り自在の技を活用しようと、井山が置くのを待つ。
かくして、両者睨み合いのまま、沈黙の重い時間が流れる。
先に動いた方が負けである！ｗ

記録係に迷惑かかるだろ
女子だったら泣いちゃうぞ

プロってすごいな

今の実力は、井山の方が勝っているように見える。
ほとんどが、井山のミスの有無と大きさで勝負が決まっているようだ。

ただ、張相手に白番でミスせず、
最後まで打ち切ることはできない。これが　張の強さ。

棋戦システムの変更は挑戦手合終了後に発表されるのかな？

にぎりって２個とかじゃだめなの？

女流だと一桁しか握ってないことも多いよね。

2個置くのって見たことない…実際あるの？

下ネタは他でやれ

妄想乙

スライド動画

＃１ガンバレ負けるなエールの無情さについて
http://www.youtube.com/watch?v=Zj5IoDWDilg

まだ火曜だ

オオオオーＮｏ！
４／２９、法事が入ってしまった。しかも朝の10時からｗ
こんな日に限ってよぉ
当日は祭日なんだし、このスレッドで棋譜作ってくれ〜誰か〜
たのんます。

携帯で見りゃいいじゃん

Ｉ−ＰｈｏｎｅはＮｏサポートだったと思う。
だから、このスレッドの棋譜見るしかねーんだよぉぉぉ

画像なら見れるんじゃないの

まだ水曜だ

>>163
Tetsukiで見られる

冷たてー奴らだなァｗ
このスレッドでUpしてくれりゃいいじゃん。

ま、新聞社の速報もチェックするけどね。

金曜日って棋院で大盤解説会あるの？

グリコーゲン：脳で減少、疲労招く　筑波大、ラットで実証
　マラソンなど極度に疲労する長時間の運動時に脳の貯蔵エネルギーである
グリコーゲン（糖質）が減少し、疲労をもたらす新たな原因となっていること が、
征矢（そや）英昭・筑波大教授のチームによるラットを使った実験で分かった。
疲労を予防する運動やサプリメント開発につながる成果として２７日の英科 学誌
ザ・ジャーナル・オブ・フィジオロジーに掲載された。
　研究チームはラットをランニングマシンで２時間連続して分速２０メートルの
速度で走らせる実験を行った。
疲労したラットは低血糖化が進み、筋肉と 肝臓でグリコーゲンが激減した。
ラットの脳を調べると、脳の疲労を引き起こしグリコーゲンを分解する神経伝達物質
（セロトニン）が増えた一方、運動に関係 する部位（海馬など）のグリコーゲンは約５０％減った。
　従来、長時間の運動による疲労の原因は、筋肉のグリコーゲンの減少と考えられていた。
今回、セロトニンが引き金となってグリコーゲンを減らす仕組みと脳内のグリコーゲンの
減少も深く関与していることを初めて実証した。
　征矢教授は「脳のグリコーゲンを高めたり、うまく利用できれば長時間の運動と勉強による
脳疲労を軽減できる」と話している。
http://mainichi.jp/select/today/news/20110428k0000e040086000c.html?inb=fa

関西総本部なら解説会あるけど、市ヶ谷は情報ないな

そりゃやるでしょ

日本棋院のロビーでの解説会は事前告知はしない

五分前あげ

さあて　楽しみだなあ

井山黒番か

バタバタと早ええなｗ

今のところずっきの解説順調

今日は井山が実利先行か

初心者の自分にも、わかりやすい穏やかなスタート…
井山くん黒か(｡-∀-)ﾆﾋ

両者ともガチガチ？

第五局棋譜
http://live2.pandanet.co.jp/ugi/judan/49/games/judan49-5.jpg

さて、こっからだな

下辺こんな深くまでいけるのかー

白30手で白が遅刻して
黒33手で注意された。黒良さそう。

うまくサバけるか

どうすんのコレ 2個捨てちゃうか

違った 堂々と行くのか

黒、捨てなくても戦えるとの判断。
　それが本当なら、白つらい

筋悪の俺なら当ててかけついでたな

黒つぶれた。
午前中で実質的に終了。
あとは４局目と同じ、打っただけ取られそう。
まあ、小さくは生きれるんだろうが、中央が厚くなり
盤面でも、白が勝てそう、

井山が２目半勝ちと予想

白が序盤から主導権握ろうと積極的にうちまわしてるのに対し、黒が的確に応じて白後手引きそうな感じがする


十段奪取に期待

そろそろ張栩次代にも飽きたので
井山に勝って欲しい。

過去のこのような接近戦は、井山が勝っている。

　黒が不利に見えるのは、外見だけ。
　実情は、白の方が苦しそう。

おおすごい

井山黒かよ、最後の最後で運良いなｗ
念願の初二冠でついに第一人者の仲間入りか

下辺打ち込みから難解な展開になったなあ

最終戦だからといって全く震えてないな

一気に、白が危なくなった。
まさか、白瞑れはないと思うが.

さすがに、これは打ちすぎだろう。
黒、さばきそこなった。
団子石をかかえて苦労しそう。
ここまでがんばらないでもよかったのに

黒の打ちすぎではない。黒は損をしていない。
　儲けが減っただけに思える。
　

完全に黒損でしょう、左の２子持込みだし
右の黒団子で目が全くないし。
黒打ちようがなさそうに見える。

どっちが勝つの？
詳しい人教えて

黒右側の石を捨てるわけにはいかないだろうけれど、
目がないどころか、ダメが詰まっているから、大きく取られそう。
うまい捨石には出来そうにもないし、43手目があまりにも打ちすぎだった
のではないか、下辺で生きたとしても２子は持込みになりそうだし
中央に白地が相当付くだろうから、黒挽回は不可能そう。

突き出して黒が悪ければ白勝ちだな

このような場合を持ち込みというのは、違和感あり
　捨石で取らせたともいう。

団子でもないし、もともと白の勢力圏での荒らしの手
　黒はどのように打っても目など作れないので同じ。
　下辺に半眼あるだけも、十分に思えるし、
　下辺の白の眼形も薄くなっている。
　

黒厚みになっていないし取らせただけで得をしているとは言えないでしょう。

みんなパンダの解説みてないの？
黒ここから切って動いていって、激しい戦いになると望月が言っているよ。

４時から大盤解説あるけどパンダ解説で十分だ
もし治勲解説なら何があっても行きたいがｗ

下の黒は生きるだけで十分だな
今日の白は手厚いから井山のサバキに期待

黒が中央に突き出しても、その石を攻めれば、左辺の白もそのまま、
地になるだろうし、右辺の白石も攻められないまま、右辺上辺荒らされて
盤面でも負けそう。４局目を見れば、時間がなくとも張は間違わないし、
黒苦戦は間違いなさそう。白コスミから中央アテツギを警視した気がする。
中央アテツギで白が厚くなった。これだったら単にハネのほうが黒全然よかった。
アテツギをくらって黒は収拾が難しい。コミ分以上の損をした気がする。
白が楽観して相当間違わない限り、ダメじゃないかな。

あれ いきなり2手進んだ

>>211
棋聖戦で時間無くなった時いつも間違えてただろ

捨石を大きくして利き筋を作る発想が浮かばない人なんだろう

秀栄を並べるといいよ

これは黒うまくいったのでは

井山強いな　

この展開相当右辺の白をいじめないと、採算が合わない。
先に損をしすぎ。相当攻められそう。
キリを防ぐ手を打つようでは。右辺の白が威張ってきた。
これでは、盤面でも黒勝てない。

一段落するまで全体の形勢は分からんだろ
ここの連中は途中でどっちかが良いと決めつけすぎ

>>208
そりゃプロの感覚が正しいけど自分なりに考えるのが面白いんだぜ

白もちだな

やや黒が、打ちやすい。
　勝負は不明。これからの中央の戦いで
　厚くなった方が、勝ちそう

>>219
うむ それが正しい楽しみ方だと思う

俺は普通に黒もちなんだけど

ここの押さえに戻るようじゃ黒成功だろ

黒にばっかり狙いの手があるなあ白は辛い

白58手
　この我慢の手で、
　じっくり逆転を狙う白は、張らしい。

黒打ち込む前の図からみて、白地が減ったようには思えないが。
中の黒が荷物にならないですか？
右辺の白を攻める展開にならないと、黒はコミが負担のきがする。

実際2,3目差ならヨセで逆転されるだろうしね
張栩としては、多少遅れていても付いて行けば勝機があると思って打つだろう
井山はヨセまでに盤十まで離せば硬い

パンダ解説によると左下の白に黒から色々手段が残っているとのこと
もともと白の勢力圏に黒が打ち込んだんだから
俺には白が苦しく見える

井山は堅実モードかな

下辺一段落か。黒の形が洒落てるようにみえるな。

次は右辺か？ 左辺か？

打ち込んだ石が中央で大威張りか
このまま勝てれば気分も良いし最高だろうな

白６４、何という落ち着き。
自信と言うか迫力と言うか、とにかく凄い。

名の黒に１手入れるようでは、先に損しているし。
右辺の白を相当攻めないと黒しんどいのではないか。

黒トビは甘いでしょう。
手抜きで右辺ひらかれそう。

パンダの解説図こえーなｗ そんな狙いがあるのかよ

井山アンチはこの死活すら読めないのか

え、何？考慮中が消えたけど

黒65に白生きる手を受けるのは、とても辛い。
　
　黒の有利の流れになった。

面白いものだな
十段戦→銃弾戦にするだけで、ヒャハッーｗｗｗって叫びたくなるぜ

手抜きか
これで上手くさばければ白ちょっと良くなるかもしれん
予断を許さぬ状況だが

マジで手抜いた、俺が見えてないのかｗ

おいおい、右下の白どうなるんだ？

俺たちに見えてる訳無いだろ

息はあるらしい

下辺白が上手く生きちゃうと右下隅の黒の死活の問題があるから
黒も慎重にいかないと困るでしょってことなのかな白の言い分は

張栩か中韓の誰かが日本棋士は利かない所を利かそうとするとか言っていたな
これがまさにその典型か

単にツメのほうがよかったのかな

ID:S6hu+Dxm　＝越田。無闇に井山を応援。
ID:lLcG2ydn　＝アンチ井山。無闇に井山をけなす。

決して反応しないように

中央および右下黒は、黒65で厚くなったので、
　白から攻められる心配はなくなった。

　左辺の白地を減らすことが可能になった。
　

＞＞238
白が有利になった。
地では黒勝てない。
黒先手で相当いじめないと、駄目でしょう。
左辺手つかずの地になりそうだし、
おそらくこの流れでは、右下先手で５目の地を持って左上に白が回って、
終了になりそう。
かかった、これでは、右辺に手を戻されて負けの図。

黒は右辺詰めて白を逃がした後左上じゃだめだったの？

>>250
もう一人、読めてるつもりの人も居るようだが

井山を特別応援してません。

石の流れと石の強弱
　今後の戦いの争点を予想すれば、
　　誰でも、予想可能です。

右辺の白、なんて美しいのだろう。
さすがにこれは白有利。

みんなはどっちに勝ってほしい？
ちなみにオレは丼山さん

俺ｖｓ俺が打ったら、
白が勝つような気がする。
でもトップの戦いだから、
最後は反目勝負になるのかなあ。
でも、黒は右下で道草を食った菅は否めない。

黒65トビが甘かった？
右下の白がたいして苛められないなら
右辺に３手の白連打を黒は許したことになる
左辺も白地大きそうだし
白いいのか？

中央の形がわりと頼りになるのは黒の自慢だね この時点で地合いとか考えてるのはアマチュアだけで、攻防の拠点を探してる段階でしょう

トッププロ同士の対局は
　争点と目的が明確あため、
　変化は多いけれど、形勢逆転が起こりにくい。
　
左辺がすべて白地であっても、形勢互角
　

丼山さん幽玄で見ないなあ秀逸なハンドルネームだがお叱りあったのかｗ

ああ、打ち込まれて上辺がガラガラ。

張栩は序盤が弱い所なのに、この段階で優勢を築かれたら勝つのは難しいな
井山のタイトル複数冠保持を期待していたのに当分先になりそうだ・・

井山負けるの？
応援してたのに。
まだまだだな。

>>262
ちなみにハンドルネームって何だったの？

トビはぬるそうだけどまだまだこれからに見えるな
右辺なにかありそうだしと思ったら変なところから行ったな

こんな地下工作は儲からん。

>>268
依田だったら
「こういう手って、あんまり儲からないんですよね、生きても」
とか言いそうな気がする。

>>269
ｗ
でもまぁ生きると言うより眼形を狙いに行ってるからね。

右辺の地をえぐれるなら地だけの問題じゃないから相当でかいと思う

上辺荒らされてしまったら黒地がない。
上辺に打つことができずに、こんな打ち込み（持込み）を
行うようでは、黒苦しすぎる。
自爆ですね。
右下のトビが完全に１回休みの手になっている。
白は、下の１子を取られても、先手を取って上辺を制したら
感情は合うし、右下手を入れても、勝てるだろうし。
あとは、張の大き見損じを期待するしかないですね。

望月がつまらないと言った手を打った
まだ僅差にしろ右下の手抜きで井山のメンタルが崩れていそうだな

ツケにハネれないならノビ切る形が立派だなあ
この進行なら儲かってないな黒

ID:lLcG2ydn　＝アンチ井山。無闇に井山をけなす。

決して反応しないように

こりゃ井山負けたなかなり焦ってるようにみえるし。
ちょっと精神面が弱いのかもしれんね

争点は、
　左辺の白地らしきところが、
　最後に白地になるのか、ならないのか

　

やっぱ最後だけあって、どっちも手堅く勝とうって感じの碁だな
あたり前のこと書いてるがｗ

＞＞275
私はアンチ井山じゃないが、現在の局面、
黒が有利ですか、４局目といいこの局といい
石が落ちそうな、２線に石が行くことは変調でしょう。
ハネタ白読みきりですね。
上辺の黒地もなくなった。

下辺飛んだのが無視されてるんだから
理屈から言えば黒が変調だよね。
何かいい手があるならさっさと決行すればいいんだが
今のところないぽいし。

右辺の戦いは黒やれそうな希ガス

ハネには切って乱戦に行こう

おぉ、誰か棋譜貼っててくれてたな…
左辺白地だらけじゃねーのかよオ。
黒大丈夫か？？

自分ヘボで強くないけど、いま初手から見たら、うっくんが冷静に勝ちに来てるって感じがするなｗ
こうゆう碁でも井山勝てれば、本当に力ついたなーって思うんだけど。

これ、黒地が逆に荒らされそうだ。
白が大きく生きて終了か。
隅になだれ込んで終了か二択かな。

>>283
いや、的確だと思うよ

井山に勝って欲しいけど、うっくんの壁は高いからなｗ
乗り越えてほしい。そうじゃないと世界までなー。

今北。
ん〜、白優勢の流れに見えるなぁ。最初黒が良いのかなと思ってたけど、
６６手目あたりから白のターンって感じ。まあ、まだ全然分からないと思うけど。

78手まで

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アゲハマ ●★先番(井山)＝0　○☆白番(張栩)＝0

解説の手が当たりだしたら・・・
４時には終わりかな。

望月七段は今売り出し中な若手だけあってちゃんとした解説してくれるな

左辺がすべて白地なら。白優勢でしょう。

>>291

　右下の白が死んでも？まだ完全に生きた訳じゃないだろ？
　生きるために何らかの代償を払うとして、それがどの程度かって話だと思ってたんだけど。
　白優勢に見えるけどまだまだこれからじゃないの？

やること一杯あるんだけど、囲碁中継見てると、どんどん時間がすぎてしまうｗ

そういえば、むかし誰かがモチズキくんと鶴山くんが似てるって言ってた気がする。
三村のブログかな？ＮＨＫでチクン関係かな？忘れたけど。

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ハゲヤマ ●★先番(井山)＝0　○☆白番(張栩)＝1

オレも初心者だからモッチーの解説だけが頼りｗ

二人ともキリッとした顔立ちなのにぽっちゃりしているな

89手まで

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アゲハマ ●★先番(井山)＝0　○☆白番(張栩)＝1

下辺の変化を読めずに形勢判断しても無意味

スマソ、間違えた

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ハゲヤマ ●★先番(井山)＝0　○☆白番(張栩)＝1

>>292
優勢は優勢、291も勝勢と言ってるわけじゃないでしょ？
なんでムキになってんの？

黒中央が厚くなってきたので、
　左辺の白地に、ドカーンと一発
　白地減量作戦、そろそろ開始かな

さすがに左辺はまだ確定地じゃないでしょー
いい勝負じゃないの？

デギリがどうなってるのやら

一番楽しいのは素人なりに、言いたいこと言い合うのが楽しいんだよね？
プロだって解説してても、いっぱい間違うんだしｗ

右辺の白にもこれでそれほど攻め見込まない。
上辺の黒地もなくなったし、白の打ち込んでいるところに借金が残ってるし。
白を切っているつもりの黒が今のノビで相当薄くなりかねない。
左辺から上辺に少なくとも白地が35目は付きそう。
黒地がないから、勝てそうにもない。

モチズキくんの進行で、白に生きがあるかどうか？なんて言ってるけど、
うっくんが簡単にとん死するってありえることなのか？ｗ

逆に張栩が出切ったら死なないということなんだろうな

地の囲い合いなら、白有利
地の減らし合いなら、黒有利

いよいよ血戦ですな。ｗｋｔｋ

切ったねｗｗｗｗｗ
どうなんだろうねｗ

お〜、306、気の利いたコメントだったな

この白生きたら、ゲームセットでしょう。
左辺打ち込んだら、仮に黒が生きたとしても、
中央の力関係が変わるので黒駄目でしょう。
でぎった、黒つぶれましたね。解説の白７の手で意気に行ったら黒ばらばらでしょう。

勝負師の張が
白から、勝負を決めにいった。

時間がある中で張栩が頓死する事はないだろうが、望月の眼がないって言葉をほんの少しだけ期待している・・

左辺黒から打つならC7とかはどうでしょう？

>>314
C7がどうかは分らないけど
とりあえずsageはE-mail欄に入れた方が良いな

黒の２子のほうが危ないね。
逆に黒が取られそう

100手まで

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アゲハマ ●★先番(井山)＝0　○☆白番(張栩)＝1

だいたいいっつも終盤になると、解説の人はまるで駄目になるよね。
まあトッププロの解説をしているんだからあたり前だろうけど。

一手打つたびに自分には形成が白黒とどっちが有利にも思えてくる。
白が打った後には白いいんじゃねｗ黒打った後には黒がいいかも知らんなｗ
いまんとこ、ずっとこんな感じだｗ

こらこら
緊迫の場面で笑わせんでくれ

>>315
ありがとうさぎ

ニケンニケンが薄いから手をつければ何かにはなるかな

だいたい自分の感覚は、自分と腕は違うけどＮＨＫのチクンの感覚で判断するからｗ
左辺がまるまる白地になるとは思えないなｗ

形勢は互角ですが、
黒が、　白2子を取って
　　　　右辺の白1子も取れて黒地なら

ヨセの半目勝負も期待できる。　　

モチズキくん白有利説ｗ

白飛んだら黒どうするのか。

モチヅキくんｗ
これはどうなっているのでしょうか？ってｗ

さすが売り出し中だけあって人気のカンケツ解説っぽさも忘れてないな望月君

これはどうなっているか？と問いかけられて答えられるやつは
あんたの解説を頼りにしてないからｗ

持ち時間はどうなっているのかな？

すっげえ
なんだこの碁

102手目が苦しそうに見えるのは気のせい？
黒の棒石が何なのかも気になる

白も黒もうすすぎて怖いわ。

このあたりからは、
　最後までｍ読みきりできるプロの解説がほしい。

　誰か、結城か山下を呼び出せ。
　

>>329
幽玄では黒の井山0分、白の張栩32分
井山は昼休み分減ってるから、多分あと20分ぐらい

結城あたりがここに紛れ込んで匿名で解説してくれれば、超盛りあがるんだろうけどねｗ

>>335
いや匿名じゃ盛り上がらんだろ
逆に「しったかぶりウゼエよカス」とか言われちゃいそうｗ

モチズキくん、ここで勇気を出して解説をするんだｗ
外れても良いからさｗ
そうゆうのが日本人には足りない。恥をかいて成長しろｗ

左上も先打った方が大きそうなんだがどうなってんだ

>>336
絶対言う人いるなｗ
うぜえ奴がひとりいるなーとかｗ

>>337
解説聞きたいだけなんだろｗ
素直に言えｗ

うおー来た

望月の読み込んだ参考図きたな
渡れるんなら白良いんじゃないの？

モチズキくん、今んとこ一手だけ正解ｗ

ハイ、不正解ｗ

望月は謙虚な言い回しが多いな
「なんとかなってるきがします」とか

>>344
下付けは前の解説で予想してただろ

>>344
予想してたじゃん

>>345
この解説でのプレッシャーに打ち勝つことで
カンケツ君のようにリーグ入り等の飛躍を遂げられるから頑張ってほしい

>>346>>347
そうなの？ごめんなさいｗ

キッパリ言ってくれるのも大事だが、長手数の参考図をどんどん作ってくれるプロが俺は良いな
それだけ読める人じゃないと難しいのだろうけど

望月くん大人気ｗ
解説はするもんだな

今やっとわかったよ。
きっと、モチズキくんは井山とうっくんを超えたレベルで打てる人だから、予想が外れているんだ。
うん、きっとそうだと思う。

>>351
適当にどっちがいいですばっかりの人とか多いからね
若さでどんどん図を作って対局者以上に気をもんでるようなのは応援したくなる

幽玄満員で入れない

109手まで

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アゲハマ ●★先番(井山)＝0　○☆白番(張栩)＝1

んんこれ遮断されても大丈夫なのか

すごい希薄です。ってｗ
ひとりごとじゃんｗ

白悪いと思ってるんかな？
今のコスミで上からけいましてかぶせて、上辺の黒を封鎖するのが普通だと思うが

やっぱりきたよ

そろそろスーパー早打ちタイムかな

いつものねじり合いが始まりそうだな
ねじり合いになると何故かいつも井山が少し優勢になる

この遮断は当てられたときにさしこみで白２子も切れるから大丈夫じゃないかな

なんかここで決着がついてしまいそうな勢いだ

右辺の白しのげてるってことなのか
さっぱりわからん

けわしすぐる

120手まで

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07┠┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼○●┼┼┼┨
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11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
12┠┼○○┼┼┼●┼┼●●┼┼┼┼┼┼┨
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14┠┼●┼┼●┼●┼●●○┼●┼●●┼┨
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アゲハマ ●★先番(井山)＝0　○☆白番(張栩)＝1

黒また取られた。

うっくんの打つ手はいちいち怖いなｗ

なんか取りに来てるんですけどｗ

中央の白が逃げ切れば黒死ってこと？

すでに、取られている？

これでどうか

攻め合いだ

とんでもないことになった
どちらかが死ぬしかない

これはさすがに白の勝ちです。

井山＼(^o^)／

中々捕まらないだと・・
右下でヒヨった井山をそのまま潰したって事か・・

井山読みが浅いな

黒は切られた時点で単独での生きは無かったのか

俺が黒ならもう心が折れてるが
井山は挫けないな

これは、白のほうが手が長伊だろう。
攻め合いにもならず白脱出で終了か。

望月君の読み通りになっていくな

まあ白は取りに行かざるを得ないからな
結局取れそうだし

中の六子の方がダメヅマリでやばいな

これは白勝ち。

俺が白なら捕まるが、張なら逃げるんだろう(´･ω･｀)

誰かスラダンの仙道のAA頼む

すごい手ｗ　打ち間違いじゃねえだろうなｗ

お？
本コウの変化図が提示されたぞ

おそらく井山は張栩に対していつも読み勝っているイメージがあったから渡り合えていたんだな
今日は右下のアマがやりそうな読み負けで井山自身がオワだったか

　 　　　　　　　　　　　　　　ｒ､ﾉVV＾ｰ八
　　　　　　　　 　 　 　 　 ､^':::::::::::::::::::::::＾vｨ　　　　　　　､ヽ l / ,
　　　　　　　　　　 　 　 　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ　　　　　　= 　　　　=
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ﾆ=　井 そ　-=
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:r¬‐--─勹:::::|　　　　　ﾆ=　山 れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　 　 |:} _＿　､.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　 　 　 ,ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 ､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 井　ﾆ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 山　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と な　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ　 る と　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/,　 ：　か　　 ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　　　ヽ、 　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ﾄ､　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼

この白はとうてい捕まりそうにない
しかし、石を取られるのがすきだなあ。
名人戦出ってこられたら、４タテをくらうんじゃないか。

うおおおおおおおーーーーｗｗｗ
素人だと気が狂うなｗ

白取り番のコウでも右下か左下のの白を全滅させるコウ立てがありそう

望月訂正きた

望月訂正きた・・・

>>391
盛大に吹いたｗｗｗ

おいこれ、、、
マジで殺るか殺られるかになってね？

それでも高尾なら
秀紳ならきっと…

俺の作業用BGMをパワーホールに切り替えよう

>>395-396
kwsk

ん？井山っち手が早いぞｗ
読みきってるのか？あきらめなのかｗ

しかしさらに１手寄せコウの訂正がきたｗ
まだだ、まだわからんよｗ

1手ヨセコウっぽい
右下とフリカワれるかな

押えられない。中の黒も取られた。
100目負け

>>391
ありがと

まさに今この心境だわ

ここからクソ粘って左下とフリカワリ

黒からどでかいコウダテが結構あるんじゃなかろうか
右下に腐るほどありそうだし、左下にも・・・
井山勝ったっぽい

素人目にはまだまだわからんｗだからまだ楽しめるｗ
そこが弱い奴のいいところだｗ

なんだこのコスミは！

いやこのコスミは白の権利だろｗ

コウ立てを潰しに来たの？

うっくんの手は打つたびに、ぎょ！ってする手を打つんだよｗ

コスミは劫材にならんから打って損はない。
むしろ打たなきゃ損

一手ヨセコウならだいぶ白がポイントを挙げたのではまいか

最後の戦いﾊｼﾞﾏﾀ

これは望月の１手寄せコウコースに行くか
普通は１手寄せコウなんてだめだけど、この碁は黒からのコウダテが多い

なんか、うっくん、整いましたって感じで、打ってきたなｗ

張栩の着手が早いな
読み切りモードか

あんなに頼りなかった望月が急に頼もしくなってきたｗ

しかし井山の読みの深さはケタチガイだな
読みのスピード・深さともにバケモンだ、こりゃ・・・

右下のコウダテをどう使うか悩ましいな
下手なコウダテすると1手かけて解消されて本コウになってもコウダテ無い可能性があるし

高尾山ならここでもうゲロはいてるレベルｗ

黒の投了？
それとも、左辺に打ち込んで、続く..

スカされた65手目のトビが
ここにきて何コウも発揮することになったりしないだろうか

さあ、いよいよ佳境ですｗ

右下取れても足らない。終わりだ。

今来た
どないや

白からはK1が1コウになるのが大きいな
後は左下デと中央ぐらいか
右下のコウザイがわかんね

コウだての読みあいで棋聖戦第4局白番で負けた
あれから井山調子狂ったもんなあ

井山おめ

425よ、俺もそう思ったｗ
もしそうなったら井山は神となる

お疲れ、井山の調子が落ちたのか

仮にどこかとふかわりょうでも足りないと思うけど

見てもわけわからん

右下は捨てて勝てる気がする。
上辺ともう一箇所打てる訳だから右上隅切り取る位で

これは何かちょっと、黒が怪しいぞ…
㙊の手つきは早いし、読み切りムード？

反則でもない限り、負けだね。

黒20目ほどゲットできれば...
　

151手まで

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯○●┯●┯○○●┯○┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○○●●●●○●●○┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼○●○○●●○○○●●┼┼┼┨
04┠┼┼○○○●○┼●●○┼┼○●●┼┨
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11┠┼┼┼┼┼┼●○○●┼┼┼┼●○┼┨
12┠┼○○┼┼┼●●┼●●┼┼┼┼┼┼┨
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14┠┼●┼┼●┼●┼●●○┼●┼●●┼┨
15┠┼┼○○○○○●○○┼┼┼┼○●┼┨
16┠┼●○┼●○●●●○┼★○┼○●┼┨
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アゲハマ ●★先番(井山)＝1　○☆白番(張栩)＝1

先につけて受け方を聞いて、コウザイを増やす意図か？

第３局もこんな感じだった気がすｗ

仮に黒上辺捨てて右下とっても形勢はやっぱり白のような気がする

あれ　コウダテにしないのか

左辺がでかいからね

まだあきらめてないところを見ると、なんかあるの？

こういうわけわからん系の碁は張栩がまだ一枚上なのかな

コウダテを大きくしたのか？

ん？詰めてきたｗ

これは右下の白を太らせたということなのか！？

あー、もう黒どうにもならん…

この大きさで取れるなら白も右上ぐらいじゃ足りないかもわからん

うっくんはやいｗ

オワタか…

さあコウ争い

　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _　　　　　ﾌﾞｯﾌﾞｰ　
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　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
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　　　　　　　　(＿_ ￣~"　|　　　　　　　| ))￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ￣◎￣◎￣

ご飯の時間までに終わるのかな？ｗ

黒背水のコウだな、これ

井山は、力を出し始めると溜めていたようにドンドン出てくるな
右辺で下渡った時はどうなるかと思ったが勝負形になって良かった

この二人なら李世石･古力とも遜色ないと思うんだけどなあ

なーるほど。太らせるのか。
白は早く本劫にさせないといけないわけだ

終わったな

170手まで

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯○┯☆●●┯○●○○┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○○●●●●●●●○┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼○●○○●●○○○●●┼┼┼┨
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06┠┼┼○┼┼┼●○○●●●●○○○●┨
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11┠┼┼┼┼┼┼●○○●┼┼┼┼●○┼┨
12┠┼○○┼┼┼●●●●●┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ ●★先番(井山)＝5　○☆白番(張栩)＝3

ここまで打って、こんなとこで終るの？

右下のコウザイはいくつきくのか？
白からのコウダテはどうするか？

望月さんこういう時こそドンドン解説してほしいんだが・・
コウ材がどうとか

肥育中？

なんで今の２線ハネをコウザイにしないのか
わからん・・・・・

1手ヨセコウだからね
白からは時期をみて右下にコウダテが利かないように生きる手があるってことさ

白からどこにコウダテを打つかもなかなか悩ましいと思う

グッバイ井山

井山がんばれええええ

M13は白石ないの？

コウの名手と言われる張栩が間違うとも思えないし
張栩の勝ちかな

181手まで

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯○★┯●●┯○●○○┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○○●●●●●●●○┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼○●○○●●○○○●●┼┼●┨
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アゲハマ ●★先番(井山)＝7　○☆白番(張栩)＝4

あれ？俺が見てる盤面二手ヨセコウになってんだけど間違い？

ヨセコウで有利な方は余裕がある分いやらしい劫立てができる

2手寄せだよね
これは黒さすがに争えないように見えるけど… 若き日の林海峰ならあるいは、って感じだな

1手ヨセだよ

１手寄せコウ。
上辺の黒目があるのを見間違えていないか？

攻め合い絡みのコウはうっかりしやすい

1手ヨセだよ

ややこしいけど一手寄せのまま負けたい黒と
本劫にしてから勝ちたい白の事情で延々
続いているってわけですな

２回もコウ立てをスルーするとか無理じゃね？って思うんだけど
なんとかしてしまうのかな？ｗ

井山負けたの？
だっせーな。
今度の名人戦は防衛できないだろうな。

一手ヨセコウの価値は出入り/5と聞いた。
今回は出入り70目強ぐらいなので
コウダテの価値の相場は15目ぐらいだろうか。

なんか知らんけど、ウッカリキター！！？？

本劫の催促

そういや井山が張栩に大逆転ってほとんど見た事ないな

白うっかりっぽい

望月
「白がしびれている」
キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！

井山十段奪取！！！
おめでとう！！！！！！

決まる悪寒

そして本コウに(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

195手まで

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01┏┯○┯○●●┯○●○○┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○○●●●●●●●○┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ ●★先番(井山)＝8　○☆白番(張栩)＝6

どないなっとんのや

望月が即座に指摘した凡ミスか

時間は大事だね〜

井山アンチがあれほどフラグを立ててくれたおかげで、
ホントに張うがうっかりをやったっぽいねｗ

うっくん、休日だからって、ファンサービスしなくても良いのにｗｗｗ

P09とかワシびっくりしてもうたわ

黒粘るな〜
んでも白から黒へのコウ材も一杯有るし、
黒厳しいことに変わりはなさそうじゃね？

上辺の黒が生きると右下の白7子と右上の黒2子のフリカワリもあるしさっぱりわからんな

白はもうコウ解消するとして地合いはどうなるんやろか

ついに出のコウザイヲ使ったよｗ

190がポカ？

望月、今の解説はやるね。
白全ての眼が丸ごと無いとは！

やだドキドキがとまらない

局後のコメント・・・超うっかりしました

張ウだけに

と思ったらスルーｗ

わざとだよね？
こんなのありえないでしょ？

振り替わった

上辺右辺右下一帯の白石が丸々全滅らしい

だから右下の7子は助けられなくてフリカワリだって言ってるだろ！

これは左辺でかいだろ？
コミは出ないだろ？

大石死んだのスゲエえええ

あーこのタイミングでアテるとフリカワリにもならないのか…
ただ二眼で生きて7子持ってかれるのはつらいな

絶対うっくんのサービスだと思うんだけどｗ

白は右下諦めるか

まさかの右辺全部黒地？ｗ

おぉ、逆転かコレ？

右下どころか右半分全滅らしい

うん

圧巻だな

いやもう活きだよ

これだけの大石の死は歴代３本指に入りそう

え？７子落ちるだけだろ？

白活きたけど、尻尾取る手が残った

右下取れるのよ

これで張ウ負けたらあれだろ。
震災復興のための支援みたいなもん。
井山に勝ってもらって日本元気に、みたいな。

張栩が国民の期待に応えるようなポカをしてくれた！
ようやく井山二冠か・・これではっきり張栩井山二強って感じになって俺が納得できる

モチズキくんｗカクショウ宣言ｗｗｗｗｗｗ

望月「はっきり黒よしです。」
これは井山きたな！

モッチー

「はっきり黒よしです」

望月
「はっきり黒良しです」
謙虚な望月が言うということは・・・・
もうわかるよな？

ミスクリきたー

どうやって全滅すんだ？

208手まで

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01┏┯○●┯●●┯○●○○┯┯┯☆┯┯┓
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アゲハマ ●★先番(井山)＝9　○☆白番(張栩)＝7

なんだこのスベリは！

オキは当然の手筋

まだやる気だな右上見る限り

そして目を疑うスゴイ置ききたあああ

2眼はあんだろ？

白208手目なんか、かわいそうで涙が出てきた

もうわけわかんねーよ

形勢君なんかめっちゃ黒勝ちになってるんだけどｗ

俺の目算でも黒優勢なのが分かる

こうなると左辺ツケギリ一発で減るし。

けっこう細かいね

張栩は棋聖戦で寄付した分を取り戻せる予定だったのに
出入り計算でマイナス3千万はキツいな

とりあえず逆転してるね…

うっくんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こえええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなに離れてなくね？

どないなっとんじゃ

これは井山が奪取だな
5目半ぐらい違うわ

黒は左辺に手付けが必要か

左辺侵入にらみながら中央左に地がつけばその分くらいは黒が勝ちそうだね

井山もようやく名人以外のタイトルを取れたね
いつも挑戦者決定戦でことごとく山下にやられていたから・・・
とうとう完全な井山時代が到来するのかな

井山さん、おめで..です。

相撲界に続いて囲碁界もか。

もう、おおヨセかな？
おぉ、厳しく！

張栩の執念が凄い
この厚い壁でツケは優勢意識してんのかな

左辺はちょっとへこむのがお決まりの相場

1局でスレ半分消費するくらい盛り上がったなんて久しぶりだな

囲碁で八百長は立証するの難しいよねｗ
メール配信出来ないしｗ
それとも前の日にもう囲碁をつくっておくとかｗストーリーを二人でｗ

黒いいとはいえないね

盤面15くらいかな…

まだだ、まだわからんよ。
井山にポカがないとも限らん。

今の黒のソイは良さそうな手だ

相撲の稽古場では出稽古での申し合いがそのまま本番の打ち合わせになっていたと言うけどね
碁は研究会で息が合ってても、むしろ見たことない変化繰り出していくだろうからな

おまえらが黒がいいと言うならまだまだ白にもチャンスがあるかも

D13にツケたほうが分かりやすいと思ったが、
これでもいいか。

井山のヨセってあんまり定評ないよな・・
その辺の日本棋士らしさが心配

チョウウと井山とどっちが最後にポカするか決定戦かｗｗ

日本で八百長しても世界戦で勝てないんじゃ意味ないだろが
国内戦しかない将棋なら八百長しほうだいだが

投げた
井山おめ

黒中押し勝ち！

井山おめ！

223手まで黒中押し勝ち

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アゲハマ ●★先番(井山)＝9　○☆白番(張栩)＝7

井山名人十段きたああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
うわああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

ん？パンダ何もまだ言ってへんぞ

張栩もこの負け方は無念だろうな

>>565
はじめ地で先行するんで、あとは流れでお願いします

うっくんのうっかりはわざとだとしか思えないなｗ
あのうっくんが、こんな終盤でやらかすとは思えない。

井山２つ目のタイトルおめでとう！
チョウウもなかなかだった！
これからも精進してくれ！！

とうとう張栩がたったの2冠で
他者にタイトル数並ばれたのか。

井山名人十段おめ！

張さんやっちゃったな。
検討する気も起きないだろう。。

井山２冠おめ

やったあーあーあー

決まりました。

大逆転じゃん。

ちょううは読みが浅いな

やった〜！！！

井山アンチ死亡確認ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チョン涙目で敗走ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お疲れさまでしただなほんとに

ID:lLcG2ydn が泣いております

おっしゃあああああああああ！

なるほどーこういう結末ですか
なかなか面白い十段戦最終局だったｗ

誰もが完全に井山負けだろと思ってたらえらい逆転やな

流石に自分から本コウ仕掛けて負けて勝負ついちゃったらヘコむな

井山くん十段？

記念オメカキ子

終わったか
井山オメ
しかし、こんなミスもあるんだなあ
囲碁は恐ろしいや

マジで井山のこんな大逆転劇は初めてだ
カードがカードだけに名人戦より盛り上がったな！

>>438
せやな

大逆転勝利！！！


井山十段キターーーーーーーーーーーー！！

チョークオタ涙目敗走ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

棋譜プリーズm( )m

これＮＨＫの日曜のやつで放送するよね？
なんていうんだろ、解説者ｗ

やっぱ張栩は井山と打つときは少し悪いくらいで
ヨセに突入した方が強いな
今日は優勢すぎた

しかしこの碁はチョウウはコウの扱いが下手だと思った
１手寄せコウのところでコウダテをもっと右下にするべきだった

棋聖戦が情け無かったから覚めてたけど、
これで井山が確変してくれたら嬉しいね。
テレビが入らないのが、残念だ！

>>606
解説は高尾さんだからな。楽しみだｗ


5月1日(日)　囲碁

囲碁解説者：高尾紳路 九段
今日の解説：「第49期十段戦 決定局」 張栩 十段 VS 井山裕太 名人
フォーカス・オン：「張栩VS井山裕太 勝負のみどころ」

ずっと右辺全滅を見てたなら井山天才だな

高尾の解説か
絶対見よ

これでようやく井山も碁界第一人者か
棋聖戦も含め張栩は本当に手ごわい相手だった

>>610
高尾山ｗｗｗｗｗｗｗ
「これはヤオ・・・ちょううさんのうっかりで」
とかｗ

解説が土曜日じゃなくてよかったな
さすがに前回の様にgdgdにならないだろう

日曜日雨らしいし、絶対見る！

天皇賞があるから高尾は来ないだろ

なんか望月の解説はじまってる

井山おめ　フォーカス解説高尾か。また解説中にうっかりした筋が見えて固まるんじゃないだろうなｗ

張栩の負け惜しみが楽しみだったりする

渋谷からなら急げば間に合うんじゃね？

「おちょくる」をまた多用してＮＨＫに怒られる高尾さんが見たい

3月3日大商大での第１局、井山負けてトボトボ帰ったあの日

ようやく俺が週刊碁を始めて買う時がｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!

碁聖戦が全局白勝ちで、十段戦は全局黒番勝ちか。

内容的には張さんの完勝だけど、
勝負は下駄をはくまで分からないもんだな

でも、こんな逆転なんて他にあるの？
プロの、それも二日せいでありえないでしょ？
しかもカクショウムードの中ｗ

二日制ではないかもしれないが

何を言ってるのかわからないけどとりあえず二日制ではない

コウの名手の張栩にコウを仕掛けて勝つか・・・
この対局に限っては完全に井山が張栩の上を行ってたわ

仕掛けたのは張栩だぞ

酷い逆転なら今期の棋聖戦でいっぱい見たな
誰と誰の対局だったか忘れたけど

>>629
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんとだｗ興奮しすぎたｗ

逆転かどうかもわからんけどね
確かに１手寄せコウは普通負けだけど、コウザイの数が圧倒してたらもちろん勝ちだし
そこは高尾や週刊碁の見解を待ちたいね

しかし、190がよくわからんな

モチズキくんｗ
うっくんにだめだしｗ

井山が勝ったのはスゲー嬉しいのに、ここ見てるとイラついてくる。
張ヲタ節操無さ過ぎだろ！
他の日本棋士が時間無くてポカした時はプギャーしまくるくせにさあ。

確かに190はなんか１手パスに近いきがするが、やはり解説を待ちたい

望月、総評超ナイス！
ここでは不評だった右辺の黒オキは良かったらしい。

逆転かどうかは難しいところだな
ためしに本コウ仕掛けないでコウ争ってみたけど難しいわ
190が1手パスなのは明らかっぽいけど

>>637
全くあなたの言うとおり
よくぞ言った

望月

白１（１９０手目M１１）が敗着だったと思います。
コウが終わった後に、下辺の７子が落ちてしまっては、黒勝勢になりました。

予想通りの激戦で見応え十分の一局でした。

井山名人が３勝２敗で十段を奪取しました。

本日はありがとうございました

望月の解説はよかったね
黒の敗着も即座に指摘していたし
まあプロなら一目だから、凡ミスと言われるのだろうが
右辺の白全滅の可能性の図なんかもよかったよん

俺は目算で、一手ヨセコウは有利な方に出入りの3/4、
本コウは折半してる。
これが正しいなら張栩は一手パスで
30目以上損した計算になる。

井山応援してたけど、うっくんがあそこでミスはしないでしょ？
うっくんだよ、うっくん。ミスじゃないのかな？
日曜皆さんお会いしましょう！
高尾山につっこみ入れるの楽しみだなｗ

>>643
黒の敗着→白の敗着

日本棋院タイトルホルダー
早くも更新

祝日なのに、日本棋院は仕事が早いなｗ

ちょううヲタは前からそうだぞ
イケメンには変な奴が群がってくるらしい
にわかとかゆとりとかババアとか

形成判断に感情を上乗せするやつとかいるよな
応援するのは勝手だがお前の感情を勘定に入れるなと言いたい

井山名人が史上最年少で十段位獲得
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110429/igo11042918450001-n1.htm

＞２１歳１１カ月での十段位獲得は、趙（ちょう）治（ち）勲（くん）二十五世本因坊の２５歳１０カ月（第２０期＝昭和５７年）を上回り史上最年少。自身初の２冠も達成した。

史上最年少なのは知らなかった。

張栩は全力を出して打っている感じがするが
井山は余力があるというか更なるポテンシャルを感じさせるな

思いついたから言ってみたかったのね
わかるよ

張栩は義援金を１５００万も寄付してるので勝ってほしかったな

＞　白１（１９０手目M１１）が敗着だったと思います。

コウ立てとしてどこが正解だった？

>>649
「張栩」も変換できない低脳は「ゆとり」じゃないの？小卒のおじいちゃん？

【囲碁十段戦】２１歳の井山名人が激戦を制す

　４期ぶりに最終第５局までもつれこんだ十段戦。激戦を制したのは、次代の碁界を背負う井山裕太名人（２１）だった。
　ここまで４局はすべて黒番が勝利してきた今シリーズ。あらためて握りが行われ、井山名人の先番（黒）が決まった。

　序盤は黒が隅に地を確保し、白が下辺に模様を築く展開となる。下辺の黒３３の打ち込みから競り合いが始まり、
休憩までに４８手進んだ。立会人の工藤紀夫九段（７０）は「どちらも妥協しないタイプだから不明だが、黒が打ちやすそう」との見解だった。

　中央での攻防が焦点となったが、白１４２の割り込みが厳しく、一手寄せコウとなり控室では「張栩十段の防衛か」と声が上がる。

　ところが、右下で黒１５１とつけた手が勝負手。その後、白１９０が失着で、黒は中央を制して白は左下を突き破る振り替わり。
地合で黒が大差になり、白の投了となった。

　序盤は「定石」という勝ちに結びつきやすい手で進められることが多いが、第２局では３７手目に状況を一変させる手を披露。
ベテラン棋士から「教わって打てる手ではない。生まれ備わった才能の一着」と驚きの声があがるほどだった。

　一昨年、史上最年少名人となって１２年ぶりに関西にタイトルをもたらすと、昨年は坂井秀至碁聖（３８）、結城聡天元（３９）が誕生。
これに井山十段・名人で、七大タイトルのうち４つが関西に。牽（けん）引（いん）役となった井山新十段は「長く関西が弱い状態だったので、
こういうのもいいのでは。大きな勝ちとなりました」と笑顔をみせた。

　一方、３連覇を逃した張棋聖は対局後、ヒザを何度もたたいて悔しがった。「きょうはうまく打たれ、全体的に苦しい場面が多かった」と話した。

http://sankei.jp.msn.com/life/news/110429/igo11042920460002-n1.htm

白190は実質一手パスだな…

長く関西が弱い状態だったので
長く関西が弱い状態だったので
長く関西が弱い状態だったので
長く関西が弱い状態だったので

この言葉は重い

何回目算しても僅差になるんだが
何か間違ってるのかな

長く日本が弱い状態なので

コウを争っている途中で黒N9の差し込みが強烈だったから白190
に打ったのでは・・・？

投了図から左辺をハネてわたると、スミ押さえて復活するのでへこんで受ける
ことに。その後、一目引っ張り出しが先手で、中央にも数目できる。
そうなると盤面１５目前後は開いているようだ。

>>657
そうはいっても、棋聖戦を死守してるし
張が最強の棋士だと言われても文句は言えんよ。

だだ、純粋に井山２冠は嬉しい。

ライバルあってこその成長だからな
日本囲碁界のためにもチョウウには
今後も頑張って井山の前に立ちはだかり死闘を続けてほしい

ついでながらウ・井山クラスには
各棋戦の予選シードを大幅に増やして(3回戦までシードとか)
弱いヤツと当たらない様にしてほしい
弱いヤツと打ってると成長が鈍るし何と言っても時間の無駄だ

>>663
解説ありがとう

棋聖戦負けたときはどうなるかと思ったが、
とりあえず井山が山下化しなくてよかった

高い志で臨めば結果は自ずとついてくる

張栩ｖｓ井山の十段戦は面白かった。
なんつうか、碁盤の上の格闘技、という感じがした。
しばらくはこの両者の対決は続くだろう。
あとは高尾の復活を待つだけだ。

井山としてはチョウウのポカで勝ったようなものだから
会心の勝ちとはいえないだろうけど、まぁ勝ちは勝ちだしな
3人目のグランドスラムもいけそうかもな

>>657
＞「きょうはうまく打たれ、全体的に苦しい場面が多かった」と話した。

この張栩のコメントを聞く限り、実際は終始井山ペースだったんじゃないの？

張さんも井山さんも好きな棋士だけど
年齢を考えると、目に見える世代交代はまだだけど
虎視眈々と世代交代が近づいている気がする。

>>671
日曜日の高尾チャンに期待しようｗ
高尾がTVでどんな解説をするか・・・　逆転勝利と言うか、はたまた終始黒のペースで
と言うか・・・　
>>181の時点で初見の漏れから言わせて貰うと、白良さげに見えたけどね。

あ、すまん、>>181が書き込んだ時点での手数では白が・・・略

昔ならべた、丈和と安節の激闘を思い出させてもらった。

うっくんが丈和で井山が幻庵か、
アリだなｗｗｗ

面白かった
しかし、まさか張栩さんがコウ勝負で返り討ちにあうとは・・・
名勝負だった

井山一人旅だからな、この世代は

瀬戸あたりがもう一化けしてくれると
相乗効果期待できるのに

LG杯で志田4段が勝ってるがんばって欲しいね

予選だけどね

村川はやるよ

明日の高尾九段の解説が楽しみです。

序盤の下辺の黒を打ち過ぎと見るかはたまた勝負ガタチに持ち込む壮大な計画と見るか

>657
井山と結城は好きだけど関西が関西がって関西人だけが見てるわけでない場で
しつこく言ってるの見るとイラっとくる
産経新聞は大阪に本社があるからか
前田６段とかもそんな所あるし,関西人は皆そういう気質なのかな

俺関西在住だけど、あまりそういうこだわりはないな。
というか、関西とか関東とかこだわってるのって結構年いった人
なんじゃないかという気がする。日本が世界トップなら
その中で棋士の出身地域にこだわる意味もあるだろうけど、
もはや囲碁二流国に成り下がってるのに、西と東で
いつまで争ってるのって感じだ。タイトルが関西とか関東とか
正直どうでもいいから、とにかく世界戦で勝ってくれって思う。

関西ばんざーい

これから世界と渡り合っていかないといけないんだから
張栩ごときは軽くひねってもらわないと困る

しかし囲碁界の期待の星だな、井山は、、あんなちびっこがこんな大成するとはなー

俺は井山裕太という棋士がこの世にいることにとても感謝してる
ありがとう！！

というか、関東とか関西とか気にしてるファンって
実際どのくらいいるんだろ？　東京に住んでたって、井山や結城の
ファンは幾らでもいるだろうし、関西在住の羽根や高尾のファンもいるだろう。
沖縄に住んでて山下のファンという人もいるに違いない。
結局、そういうの気にしてるのって、プロ棋士とマスコミだけなんじゃないだろうか？
「関西の囲碁ファンに喜んでもらえるように〜」とか関西の勢いがどうのとか、
さも囲碁ファンの多くが西対東の対決に関心を持ってる風に煽り立ててるだけ
のような気がする。外に中韓という巨大な敵がいるのに、内輪もめみたいな
東西対決に熱狂してる人は割と少ないように思うがどうなんだろう。

十段戦の優勝賞金が１２００万円に減額されたんだね。
７大タイトルでは天元戦や王座戦より少なくなっちゃった。
森ビルの冠大会になったのに残念。
昨年はＮＥＣ杯が１０００万円に減額されたばかりなのに…。

武宮がこの前解説してる時に、「最近は関西勢が強いですが〜」って質問されて
「本人達はそんなこと気にしてないと思いますよｗ」って答えてたし
ファンもそんなことどうでもよさそうだし、騒いでるのはマスコミだけだろう

少なくても沖縄の人はこういうのけっこう気にするぞｗ
関西どうなんだろうね

たとえばセドルファンでも日本人が上位進出するとどこか嬉しい
そういう感覚が関西人にはあるのかな

関西はめちゃめちゃそういうのあるよ。
関西棋院や関西総本部の棋士が活躍すると嬉しい。
「本人達はそんなこと気にしてないと思いますよｗ」っていう
のは半分は嘘。なぜなら、関西所属の棋士はファンからこれでもかという
くらいに言われているから。
囲碁に限った話ではない。高校野球でも関西勢が活躍すると嬉しい。
もう少し言えばアンチ関東的なところはあって、たとえば東京と九州
の高校が対決してたら九州を応援する。

そんなところです。

確かに追いつけ追い越せ雰囲気が全くないかと言ったらそれは嘘になるだろうね
俺がよく行く碁会所では、おっちゃん達は関東勢に負けとらんで！
とか言って盛り上がったりしてるよ
まぁ自分の地元が盛り上がって欲しいって思う気持ちは誰にでもあるでそ

>>687
同意

高尾解説を見た。
なるほど、１９０はミスでもなんでもなく、白石が切れてしまうから必然だったわけだ。
望月も２ｃｈ住人も本当に弱いなあ。
攻め合いも本当は１手ヨセこうじゃなく本コウだったということは、
この碁は逆転でも何でもなく、井山の完勝じゃねーか！

単に井山の運が良かっただけ！と言ってた感じだけどｗ

>>697
本コウの攻め合いを1手ヨセコウにしたのは井山のミスじゃないの

>>699
そう。
だから井山の完勝じゃねーか。

高尾解説まとめ

・右辺の置きが良い手
・９１、１０３は厳しい手。戦いを止めて上辺の一子を制するワカレにしていれば簡明に黒優勢
・攻め合いは互いにミスあり
・１４０コスミはコウ材減らす悪手
・下辺ツケに対して上から押さえたのが敗着
・１９０は必然

追加
・運がよかっただけなんて風には全く言ってない

>>700
そうなのか
完勝の意味がよくわからなかったから聞いてみたんだ
ミスをしても勝つのは果たして完勝なのかが分からなくてね

190は打たないと切れるので必然　のほうがいいな

切れても右辺になだれ込んで死ぬわけじゃないけど、コウ立てが無数。
でもそもそも流れとして、コウ争いの最中に一手パスしての手入れが、
必然という言葉を使うべきかは考慮中でしょう。

高尾の解説は、初級者向けの解説
　その解説で喜ぶ住人。
　
わかったことは、
断定する能力もないのに、断定したがるパンダ解説は
　デタラメだったこと。
　

生放送の解説そのもにの疑問を感じる。

今回の高尾解説は、生放送であることを考えると
その内容は整理されて、簡明であったので◎。

高尾が初級者向けなら
越田が日本囲碁ソフトでやっている「解説」は
誰向けの解説なんだろうかｗ
碁のルールが知らない人向けか？
アレをやってる人からでたらめとか言われるのは
むしろ名誉なことなのではないかｗ

自分がやってることこそが正しい
他のは全部デタラメ
異論は認めない
異を唱えるヤツは馬鹿馬鹿馬鹿

まあこんなヤツだ

まあ囲碁みたいに勝敗がはっきり出る世界でよかったよ、どんなこと言ってても勝てなければそれまで
思想、哲学、経済学みたいな所は間違って偉くなっちゃったセンセイ方が大惨事起こしてるだろ

高尾解説のまとめ

1．大和証券杯で井山、張を連破した俺ってすげえ

2．井山はごちゃごちゃやってわけわかんなくしたが、
　　自分ならもっと簡明に優勢を築けた


こんな感じの番組だったな　

勝ち負けがある世界だと弱いやつが何か電波出してるぜｗですむからな
ないとはおもうけど井山とかチョウウが電波出し始めると逆にやっかいだがｗ

ゴセイゲン老師やマスターヨーダがいっときそんなだったな

結城が秀行塾で自分の碁を並べて
ヨボヨボの秀行に気合いだなんだと叱責されてて
なんだかなーと思った。
結城のほうが強いだろ。

梶原さんもゴセイゲンも、自分が勝てなくなってからも価値判断は一目置かれてたからな
しかし、死ぬまで現役だった宇太郎先生や、引退したあとは黙ってた大坂田とかと比べてどっちがエライのか。

ttp://www6.igosoft.co.jp/common/kaisetsu/ad.htm

「初級者向けの解説」で物足りない方はこちらｗ

せっかく獲得した十段だが、タイトル序列が４位から６位に格下げ
賞金も１４００万円から１２００万円に減額。
http://www.nihonkiin.or.jp/match/title.html

サンケイはよっぽど経営が苦しいんだろうな。
まあ、もはや報道と言うより週刊誌レベルのネタ新聞だからな。

新聞社そのものがもう凋落基調だろ？
新聞なんてネットが出来ない団塊以上の爺婆しか読まないよ。
ＮＨＫのＴＶ放映枠同様に、これから縮小されていくだろね。
棋聖戦だって昔は第一局なんかは海外対局だったけど、
昨今は国内・・・それもなんか場所限定みたいになってる。
かといって民間企業がスポンサーになるメリットは少ないし
残念だけど、現状維持が精一杯。大竹理事長も大変だよｗ

囲碁とは、
1　読みの強い者が勝つ。
2　中央の戦いに強い者が勝つ。
3　コウ争いに強いものが勝つ。
4　一気に攻めきれるものが勝つ。

これらすべてにおいて、
　井山の意識が張より勝っている。

>>719　越田意味不明

サンケイが主催する将棋の棋聖戦も、2009年にタイトル序列が３位から６位に格下げ。

森ビルがスポンサーに付いてくれたから廃止を免れたのだろうが、
お先真っ暗だろうな。

>>701
なるほどなぁ
しかしこのスレ見返すと的外ればっかだなｗ俺のレスもあるがｗｗ

ここの連中が弱いやつばっかなのは仕方ないさ、所詮アマだろうし
だが望月さんは有望なプロとしてしっかり解説してもらいたかったな

望月がパンダで解説し発言することに、全く問題はない。

問題なのは、自分の意見のない馬鹿が、
　望月の意見が正しいかのように、ここで投稿するな。

望月の意見と書かれてあるなら個々人が判断すればよくね

>>724
そいつは越田ってんだ。本名だｗ
碁は弱い、論理は弱い、知識もない、
でも他人を何とかして見下したいという
矛盾に満ちた思索と苦闘の末ひねり出されたのが
その文章なんだ。
だからそういう風に読めばよい。
返事はいらないのだ。

意味を理解できない馬鹿が、
他人の意見を、あたかも正しいかのように書くな。
　プロの意見野中にも、十分に検討されたものから
　単なる思いつきの直感の場合もある。

だから、馬鹿は投稿するな。、

つ 鏡

210 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2011/04/05(火) 10:27:54.21 ID:HA6he4nI
　　||￣￣￣￣|
　　||　// 　 　 |
　　||　∧＿∧ |
　　|| <#｀Д´　|
　　||__∧＿∧_|　　　
　　　<　　　　 >　　
　　　.（ 　O　 ）　　　
　　　　.ｕ―ｕ'　

我々がある人間を憎む場合、我々は彼の姿を借りて我々の内部にある何物かを憎んでいるのである
ｂｙヘルマン・ヘッセ

馬鹿が、馬鹿な投稿をすればするほど、
　そのスレッドは衰退し、消える

　馬鹿が増えるほど、恐ろしいことはない。

ＳＡＧＥを覚えた越田？

このスレッドは、来年まで冬眠。
　だから、上げる必要はない。

必要なことは、
　来年までに、馬鹿な害虫を
　　完全駆除することだけ。

うん、完全に同意だ
だからまずお前が消えればいいんじゃないかな

棋戦システムの変更の告知はまだか

越田でも一歩でもいいからコテハンにしてくれ。
そうすればあなたの嫌いな馬鹿が
いちいち反応しなくなるから。

sageをやっと覚えたばかりなのに
コテハンとかハードル高いぞｗ
日本語入力だってまだおぼつかないんだから
もう一年くらい待ってやれよ

2ch囲碁スレッドも、
馬鹿なゴキブリどもの功績で、そろそろ、涅槃の世界に旅立ち....

( ﾟ∀ﾟ)=◯)`Дﾟ)･;'←現実でもネットでも嫌われ者、越田

馬鹿ども、消えろ

越田ってポエマーなの？

自分の悪口と低評価を見るのが好きなマゾです

こんなに馬鹿馬鹿といい続けるのは
自分が馬鹿だということに気づいたんだろう。
自分の言っていることに自信があれば
もっとスマートに返せるだろうに

馬鹿には、馬鹿で十分なのです。
　

馬鹿馬鹿連呼が許されるのは虹幼女だけだろ常考

馬鹿は、馬鹿と呼ばれるの嫌う。

荒らしの馬鹿どもには、馬鹿が一番

こんなとこ書き込んでるヒマがあんなら
もっとましな変化図作ってろよ。
この棋力で他人の棋譜をどうこうとか
良心が痛まないのか？

ttp://www2.igosoft.co.jp/asp/real/yestday_bst.asp

あなたの棋力は？　変化図みて、理解できるの？

何が問題って
ここは十段戦のスレッドなんだが
自分の巣でやってよほんと　迷惑だ

越田が来ると必ずこうなる。
どこ書いたって同じ流れになるんだから
本人が自分の建てたスレに帰ればいいと思う。
書き込んでいる意図がつくづくわからんな

>>743
>>馬鹿は、馬鹿と呼ばれるの嫌う。

＼　　 　　　　 　　　　　　　?U　　　　　　 　 /
　 ＼　　　　　 　　　　　　　?U　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　/　　 　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//, {0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　　 　　　　　　　／
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 　　 ＜越田 バーカ！　＞
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 　 |
　　−−− ‐　　　ﾉ　 　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　 　 　ﾉ　　　　　　　 −−−−
　　　　　　　　 /　　　　　　　　 　　∠＿
　　−−　　　|　 　 f＼　　　　　　ﾉ　 　 ￣`丶.
　　　　　　　　| 　 　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　　）　　　　−　_
.　　　　　　　 ｜　　| 　 　　　　　　　　　/　　/
　　　　 　　 　｜　｜　　　　　　　　　　,'　　/
　　　　／ 　／　　ﾉ　　　　　　　　　 　| 　 ,'　　　 ＼
　　　　　　/ 　 ／ 　 　　　　　　　　 　|　 /　　　　　 ＼
　　　／_ノ　／　 　 　 　　　　　　　　,ﾉ　〈 　 　 　 　 　 ＼
　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼　　　　　　　　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

>>743
×馬鹿ども
○馬鹿

一介のアマチュアに４子置いてぼろ負けした越田
何言っても説得力ないんだからゴミ理論たれ流してないで消えればいいのに

さてさて、馬鹿どもは、消えたかな？
　荒らしているのは、一体誰かな。

嵐荒らしがいなくなれば、いいのにね。
　

荒らしが消えない限り、永遠につづく...
荒らしが荒らしと自覚しない限り、永遠につづく...

その通りだな

おいおい、越田の話題だけでもう３０近く消費してるぞ・・・

書き込みも理論（笑）も誰も賛同者がいない。
だからこそ馬鹿だの荒らしだのと言い続けるしかない
そんな人生で本当にいいのかな

>>755
脳内がお花畑で「俺は天才だ、俺の理論は高級過ぎて誰も理解できないのだろう」
「理論を布教するために、試練の道を歩んでいるのだ」とでも妄想してるのだろう。

いや、案外自分ではわかってるんだと思うぞ。
自分の限界というものを。
だって実際に碁に勝てないという事実は消しようがない。
だが話し相手がリアル界にいないし、
自分の所の掲示板は全無視に近い。
かといってヒマすぎる時間はネットでつぶすしかなく
本を読んだり詰め碁をやる気力もない。
碁に弱く頭も良くない自分を忘れられるのが
馬鹿だのゴキブリだのと書き込んでるときだけ。
という感じではないだろうか。

理論に自信のあるヤツが同じ内容の事を
何回も書き直したりはしない。
だから理論に不備があるのも自覚しているはず。
認めたくないだけで。
もし若い者が見ているならこういう人生は歩むなと
ただそれだけだな。

粘着質の馬鹿。
自分の価値基準でのみ投稿する馬鹿。
　　　　愚か

↑　もう、マジ出てくるなよ越田・・・お前嫌われてるんだからここに書きこむなよ。

荒らしが消えない限り、永遠につづく...
荒らしが荒らしと自覚しない限り、永遠につづく...

鏡もってこい

越田はマゾで構ってちゃんだからレスしないのが最善

十段戦も終わり、
このスレを見ている90％以上は、荒らし
　馬鹿、馬鹿、馬鹿、馬鹿、　お馬鹿さん

というかここにいる限り他のスレに出てこなくなればいいんだけどな

お前は、真性の馬鹿

>>764
井山スレで相手してもらってうれしそうだｗ
よかったな。もうくんなよ

個人スレにはろくなのがいないからな・・・

馬鹿は、投稿しない。
　それが徹底できれば、荒れない。

>>744
見たけど誰でもアクセスできるところにあんな
参考図載せないほうがいいぞ。
半分親切で言ってやってるんだが。

定石の途中で「いい手です」とか間抜けだし
五手以上ある参考図はむちゃくちゃだ。
早くアク禁にしないとヒマなやつが
2chに貼って恥をさらされる。

ここまで有名なのに今更恥もへったくれもねーわ

でもまぁこんなやつが年功序列がっちりの時代に
企業とかに就職していなくてよかったよな。
馬鹿さに起因する被害が自分の会社と2chにしか
及ばないんだから。こんなヤツが社会的影響力を
持っていたらゾッとする

というか越田に恨みがある奴が越田を騙ってるだけじゃないのっとｗ

いつもすみませんが、十段戦第５戦のsgf誰かいただけませんか？
棋譜データベースが見れないんだ・・・

http://www.kihuu.net/
http://www.kihuu.net/mv/

(;CA[utf-8]ST[1]FF[4]GM[1]PL[B]AP[MultiGo:4.4.4]SZ[19]TT[1]GN[第49期十段戦挑戦手合第5局]
DT[2011-04-29]PC[市ヶ谷日本棋院]PB[井山裕太]BR[9d]PW[張栩]WR[9d]KM[6.5]
HA[0]RE[B+R]MULTIGOGM[0]
;B[qd];W[dp];B[pq];W[dd];B[oc];W[po];B[qo];W[pp];B[qp];W[oq];B[qn];W[pr];B[qq];W[np]
;B[fq];W[hq];B[cq];W[dq];B[cp];W[do];B[dr];W[er];B[cr];W[eq];B[cn];W[cl];B[cm];W[dl]
;B[pn];W[df];B[jd];W[ph];B[jq];W[kp];B[jp];W[jo];B[io];W[kq];B[kr];W[ko];B[hp];W[gp]
;B[fp];W[ir];B[jr];W[ho];B[ip];W[go];B[gq];W[gr];B[jn];W[fo];B[kn];W[ln];B[hn];W[lm]
;B[kl];W[lr];B[fn];W[eo];B[hl];W[di];B[ll];W[qf];B[nn];W[qk];B[fc];W[db];B[oe];W[hc]
;B[rh];W[of];B[rf];W[ne];B[nf];W[qe];B[og];W[pf];B[re];W[ng];B[mf];W[od];B[pd];W[pe]
;B[nc];W[me];B[lf];W[le];B[kf];W[nh];B[pj];W[ke];B[je];W[jf];B[lh];W[jg];B[kh];W[kc]
;B[jc];W[lb];B[jb];W[oj];B[pk];W[ie];B[hb];W[hd];B[gb];W[ec];B[ge];W[fd];B[gd];W[gc]
;B[fb];W[if];B[kb];W[mc];B[kd];W[lc];B[eb];W[ea];B[fa];W[ha];B[da];W[cb];B[fe];W[ed]
;B[gh];W[jh];B[ji];W[ii];B[jj];W[ih];B[hi];W[ij];B[hj];W[ik];B[hk];W[jk];B[kk];W[mi]
;B[kj];W[ib];B[ic];W[ia];B[hf];W[la];B[ja];W[ld];B[il];W[ca];B[mp];W[mo];B[mr];W[mq]
;B[nr];W[nm];B[hh];W[ka];B[ga];W[ia];B[jl];W[ea];B[on];W[or];B[ls];W[lq];B[da];W[id]
;B[ib];W[ea];B[ms];W[qr];B[rr];W[ml];B[da];W[rd];B[rc];W[ea];B[oi];W[oh];B[da];W[rq]
;B[sr];W[ea];B[mn];W[mm];B[da];W[rs];B[rp];W[li];B[pi];W[mj];B[he];W[ea];B[nk];W[mk]
;B[da];W[co];B[kg];W[bo];B[no];W[lp];B[nd];W[oe];B[nq];W[nb];B[ob];W[pa];B[op];W[qh]
;B[ri];W[pc];B[qc];W[pb];B[qb];W[oa];B[dh];W[eh];B[ei];W[eg];B[en];W[ej];B[em];W[ra])

>>774
ありが�d。

棋譜データベースってなくなっちゃったの？？？

スレに理由が書かれてるよ
サイト主、地震の影響のためか関西へ引越し、5/29ネット接続工事
データベース再開はそれ以降

十段がタイトル序列最下位に落ちたらまた来るわ

「十段」のタイトル序列、６位に

井山名人がタイトルを奪取した第４９期十段戦の優勝賞金が、前期までの１５００万円から１２００万円に減額され、七大タイトルの序列が４位から６位になった。
日本棋院発行の「週刊碁」が公表した。新序列は（１）棋聖（２）名人（３）本因坊（４）天元（５）王座（６）十段（７）碁聖。序列は世界戦の棋士の選抜などに影響する。

http://www.asahi.com/igo/topics/TKY201105100326.html

井山、張に大きな逆転　気持ち切り替えた囲碁十段戦

http://www.asahi.com/igo/topics/TKY201105100328.html

産経なんぞ狂信的自民支持者と馬鹿右翼しか読まないアホ新聞なので
これは当然の成り行きだな

まあ、左翼朝日よりはよほどまともな内容だけどね。

「下野する！」にはワロタ。　それまでは自民と一緒に政権に付いてる気分だったんだろｗ。

前科のあるやつの前科を紙面に載せるのは朝日だけだったな
最近攻撃的で面白いよ
産経は情弱専門誌でもう評論の対象にもされない
だがそれがいい

　国の借金が１０００兆円にもかかわらずサラリーマンの平均年収が４００万
台で地方公務員の平均年収が７００万以上であることに嫌悪感をもっている
人以外の人はスルーしてください。
　
　電波オークションで検索してください。
　集団ストーカー四谷で動画検索してください。創価学会の脱税にたいする
デモ行進です。
　拡散を希望します。

通名報道も朝日だけだろ。いや、毎日もか。

まぁそのうち産経が潰れたとしても特段驚かないよ
あれは新聞というよりチラシだからな

>>786
いきなりどうしたんだ？
産経に実名報道でもされたのか？

>>782
合州国？
反日サヨクか？
合衆国をわざわざ合州国なんて書くのはサヨクだけだぞ。
「合衆国」は“United States”の対訳語ではなく、「共和制」（Republic＝君主のいない、民衆から元首を選ぶ制度。合衆国の保守本流）
ないしは「民主主義」(democratic 合衆国左派) の古い訳語であり、「合衆制度により治められる国」という意味だぞ。
本当に日本で教育受けてんのか？
日教組の左翼教師に捏造史の教科書丸暗記させられただけだろお前の地域は。
英語の"state"は日本語の「州」とは全く異なる概念であり、“United States”の訳語であるならば「連邦」と書くのが正しい。
サヨク同士でやり取りする辞書とネット工作に使う辞書は分けとかないとこういう所で簡単にボロが出るんだよ。

ヨサク、って読んでた
へいへいほー、orz

サヨクは旗を切る
へいへいほー

来期から復活戦なくなったの？

普通のトーナメントになって十段戦の特徴がなくなったな
他のトーナメント棋戦が敗者組システムを採用してくれないかな？

まじか
復活戦なくしたのか…
コスト削減なんだろうけど、個性失って魅力半減だなあ
いつか戻ればいいね

なるほど、確かに５０期から単純な勝ち上がりトーナメントだな。
http://www.nihonkiin.or.jp/match/jyudan/050.html

これじゃ王座戦と変わらんな。
せめて将棋の棋王戦みたいにベスト4からでも復活戦を残せなかったのか・・・

産経はもう何十年も前から
全国紙じゃなく業界専門誌だからな

都市部専門誌だな
都市部のシェアは結構高い

奈良・大阪で部数の大部分を賄うブロック紙じゃね？

昔、トレンディードラマで、
ヒロインの浅野ゆう子が自宅で朝刊を開くシーンがあって、
それが産経新聞だったものだから、
「ありえんだろ」と笑ってしまった。

もちろん、フジテレビだったわけだが

同じ産経主催の女流名人戦の棋譜を掲載させるために復活戦廃止したのだろう
（関西では女流名人戦の棋譜は載っていません。朝刊は十段戦
　夕刊は関西棋院プロアマ戦）

将棋の棋聖戦（産経主催）も賞金減って序列７位になったし、十段戦も金減らしたんだろ。
産経もいよいよ倒産間近かもな。

それだけ反日勢力や反日文化が日本社会に深く浸透したということだな

原発問題で自民の原発政策や東電を徹底擁護した産経のどこが愛国なんだ？ｗ

こんなスレにまで産経に敵意を持ってる反日バカが来てるのか

産経だろうが赤旗だろうが朝日だろうがスポンサーになってくれるだけでありがたいのにね。
変な政治論争をしたければニュー速にでも行ってくれ。

>>804
ここは囲碁バカしかこれないんですね

何当たり前のこと言ってんだ？

産経を批判するやつは反日って単細胞だな
イデオロギー以前に取材の質が終わってると思うんだが
iPhone持ってると産経無料で読めるんだが
ひでぇとつくづく思うよ

謝依旻井山同台 日棋壇新配對

＞就位典禮前，謝依旻和井山?了一場慈善指導棋活動，所得收入捐給地震災區，
＞謝依旻從女流名人的獎金510萬日圓（約新台幣181萬元）中拿出100萬日圓賑災，井山也將1200萬日圓的獎金捐出500萬日圓。

http://www.cna.com.tw/ShowNews/Detail.aspx?pNewsID=201107050298&pType0=aSPT&pTypeSel=0


賞金の内、イミンは100万、井山は500万を義援金にあてたようだね。ありがたいことです。

昨日もサンケイが『江沢民前国家主席死去』のガセネタに引っ掛かって
飛ばし記事を出していたな。

yahooに出てたのだが、ほかの新聞社やNHKのサイトは報じてないので
おかしいと思ったら案の定ｗｗｗ

まあ、サンケイが中国の「権威筋」にコネがあるとは思えんからな。

>>810
香港では大々的に報道したらしいからな

ちなみに中国に関すしては、わざわざ公式に否定しておいてから、
「やっぱり死んでましたって」って後日正式発表があるのがパターンの一つ

朝日に「まだ生きてる」って書いてあったから
もう死んでると思う

産経の読者なんてこんなレベルｗ

産経は新聞というより自民党機関紙って中身だしな
自民党の政策を賛美しそれに反する動きを批判するしか能が無いからさ

スレ違いだが、報道機関の経営が傾いたときの再建策の一つは御用紙になること。

産経の新聞勧誘が来たんで、産経主催のプロの囲碁棋戦が答えられたら
購読するって言ったら、予想通り知らなかった。

>>816
wwww

>>816
あまりいじめるなw

第50期 ここまでのベスト８
黄翊祖　高尾　張栩

村川君、金星！

去年までなら実力者がポロっと負けてしまっても
敗者組でまだチャンスはあるというシステムだったのにねー

これは賞金減額とシステム変更に対する山下の無言の抗議である。


と言ってみるテスト

>>822
前回、本戦4回戦まで進んでタイトル保持者でもある山下が、1試合多く戦うのもたしかに変だよな。
完全抽選なんだろうけど、20人参加のトーナメントで8名が1回多く戦うってのはどうなんだろう？
敗者復活を無くした1年目だからなのかな？次回からは最初から人数あわせしてほしいな。

山下はグランドスラムするには十段取るのがネックになりそうだねｗ

第50期 ここまでのベスト８
黄翊祖　高尾　張栩　河野臨

第50期 ここまでのベスト８
湯川　小県（次回対戦）
黄翊祖　高尾（次回対戦）
張栩
河野臨　

長原芳明六段（７１）が９日の十段戦予選Ｃで工藤紀夫九段に勝ち、規定により七段へ昇段した。六段昇段後１２０勝で達成。
群馬県出身、前田陳爾九段門下。１９５９年初段、７７年に六段へ昇段して以来の昇段。

http://mainichi.jp/enta/igo/news/20110919ddm012040036000c.html

六段から七段への昇段に２４年もかかるとは・・・

失礼、24年じゃなくて34年か。もっと酷かった。

当たり前のように勝つ人ばかりじゃないんよ
一対一のゲームなんだから
もう71で、34年もこの世界にいられて同じレベルで続けられるのをすごいと思ってあげなきゃ
そんな仕事なかなかないべ

でも倒した相手が工藤先生なのは立派だな

ハンス・ピーチさんがグアテマラで殺された時、長原さんも同行していたんだよな。

やはりプロ対プロだとワンミスでケーオーもあるな
名人も人の子で必ず間違えるわけだから
初段に敗れ去ることもある

第50期 ここまでのベスト８
湯川　小県（次回対戦）
黄翊祖　高尾（次回対戦）
張栩　安斎（次回対戦）
河野臨　

第50期 ベスト８
湯川　小県（次回対戦）
黄翊祖　高尾（次回対戦）
張栩　安斎（次回対戦）
河野臨　秋山（次回対戦）

張と井山またみたい。

>>800
いま女流名人戦の解説譜は首都圏日曜版に不定期掲載だけど
1局辺り前後半2譜分けのみとやや省略気味だから手数を分け
十段戦とは別欄あつかいで毎日(少なくとも土日2回毎週)掲載して欲しぃわ。

今日どっちが勝ったのか知ってる方います？

張栩の勝ち

>>788
お前頭大丈夫か？
ただの誤変換だろ多分ｗ

山下が7冠経験者になる前に十段戦がなくなりそう

数年後に、モバゲー杯十段戦みたいなことになったりして。
でも囲碁だからゲームとは愛称はいいかｗ

第50期 ベスト4が出揃う
小県真樹　黄翊祖　河野臨　張栩

イソに頑張って欲しいな
ここらへんでタイトルマッチに出てきてほしい
十段だと井山とだから盛り上がるな

え、高尾負けたの？

賞金が下がった十段戦など高尾が力を入れるはずがない

まさかのこ・・・小県はないよな？

河野以外は挑決進出経験者

河野天元

十段戦の消滅が近いのかな？

十段戦消えちゃうのか。それは残念だな
いつ頃やめんの？来年でおしまいとか？

今年から森ビルが協賛することになって、かつ賞金が下がったんだから、
当分は大丈夫なんじゃないの？

イソが決勝で張栩に勝って挑戦なら盛り上がるかな

十段戦くらいならこ…小県が一度くらい挑戦者になってもいいと思うんだ

ボケ老人はひとつのネタを延々と繰り返すから特定しやすい

個人的には河野VS井山が見てみたいな

>>855
俺もこれが見たいな。

12月22日　十段戦　準決勝

△張　 栩 棋聖　　黒中押勝ち　　河野　臨 九段
△黄翊祖 八段　　黒中押勝ち　　小県真樹 九段

黄翊祖八段は３度目の挑戦者決定戦進出ですか
でもついてないですね、三たび相手が張栩とは
３度目の正直なるかといったところでしょうか

張栩vs黄か。

個人的には厳しいだろうけど、黄に挑戦者になってほしい。

黄では井山のストレート防衛になりそうだから、勝負が面白くなるのを期待する意味で張栩のリターンマッチを見たい。

張がここ最近ぱっとしてない感じするし
黄にとっては千載一遇だと思うなあ
というか十段戦っていつもこんな時期だったっけか？
春先だった気がしてたんだが

挑戦者決定戦が1月下旬から2月上旬で番碁が３月の頭から。
決勝がその頃だろうからこんなものでしょう。

>>853　以前小県は十段戦で挑戦者決定戦まで行ってる

張栩が挑戦権獲得したら久々だね
丸２年ないからね

2012.1.23　第50期十段戦挑戦者決定戦　張栩棋聖vs 黄翊祖八段

>>858　黄翊祖の挑戦者決定戦の戦績
2009.1.29　第47期十段戦挑戦者決定戦　張栩黒番中押し勝ち
2008.9.11　第34期天元戦挑戦者決定戦　張栩白番1目半勝ち

正直な話黄がどんな人物なのか棋風なのか全く知らない
碁基地先生ｋｗｓｋ

>>867　黄は元「井山のライバル」だお。
ここで三度目の正直ができなかったら、
もう一生タイトル挑戦すらできない悪寒。

黄は序盤布石で新手打ったり工夫するタイプ
棋風は厚い碁

さすがに一生挑戦すらできないって事はないだろう
四天王だってあと５年もすれば４０代で衰えるだろうから
その後は挑戦者になるくらいはありそうだが
井山一強で歯が立たないみたいな状況にはなるかもねｗ

最近の黄の棋譜見ただけだけど急にそっぽ向いたりしててよく分からないな
割と戦闘的なことは確かだ

チョーウ先番じゃ更に厳しくなったな

誰も居ないね

圧倒的に黒が良くなってる

どなたか棋譜貼ってくれませんか？

54手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼○●┼○┼○┼┼┼○●┼●┼┨
04┠┼○○○●┼┼┼╋┼○┼○●●○●┨
05┠┼○●┼●┼┼●┼┼┼○●●○○┼┨
06┠┼┼●┼☆┼┼┼┼┼┼┼●○●○┼┨
07┠┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
14┠●┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼●╋●┼┨
17┠┼●┼┼●┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番(名前)＝0　○☆白番(名前)＝0

ありがとうございます。

白はこれで勝負できるのか？勝ったらかっこいいけど

イソの鼻ツケ
いい手だったんじゃない？

イソガンバ

http://sankei.jp.msn.com/life/news/120123/igo12012310090000-n1.htm

白いい感じ

どなたか棋譜はってください

133手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼○┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼○●●○●○○┼┼○●┼●┼┨
04┠┼○○○●┼●●●●○┼○●●○●┨
05┠┼○●○●○●●○●┼○●●○○┼┨
06┠┼┼●●○●●○○●○●●○●○┼┨
07┠┼┼┼○○●○●○●┼┼┼┼●○┼┨
08┠┼┼┼┼●○○●○┼┼┼┼┼●○┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
10┠┼○○○○○○┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼○●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
14┠●┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
15┠┼●●┼┼●┼┼┼┼┼┼○○●┼┼┨
16┠┼┼○┼●○┼┼╋●○●★●○●┼┨
17┠┼●┼┼●○┼●○○●●○┼○●┼┨
18┠┼┼┼●┼●○┼●●○○┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷●┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番(張栩)＝2　○☆白番(黄翊祖)＝4

http://weiqi.sports.tom.com/2012-01-23/0063/03116863.html

黒中押し

イソの挑戦見たかったな

翊祖〜(泣)

>>884
アゲハマ、逆でした。すみません。

157手　黒中押し
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼○┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼○●●○●○○┼┼○●┼●┼┨
04┠┼○○○●┼●●●●○┼○●●○●┨
05┠┼○●○●○●●○●┼○●●○○┼┨
06┠┼┼●●○●●○○●○●●○●○┼┨
07┠┼┼┼○○●○●○●┼┼┼┼●○┼┨
08┠┼┼┼┼●○○●○┼┼┼┼┼●○┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
10┠┼○○○○○○┼╋┼┼┼┼┼╋★┼┨
11┠┼○●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
12┠●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┨
13┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●○┨
14┠●┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┨
15┠┼●●┼┼●┼┼┼┼●┼○○●○●┨
16┠┼┼○┼●○┼┼╋●┼●●●○●●┨
17┠┼●┼┼●○┼●○○●●○○○●┼┨
18┠┼┼┼●┼●○┼●●○○○○┼○●┨
19┗┷┷┷┷●┷┷┷┷┷┷┷┷●○┷○┛
アゲハマ ●★先番(張栩)＝6　○☆白番(黄翊祖)＝3

リーグも1ｰ3で残留は無理。

やはり張栩か。井山との勝負は楽しみ。

張は調子がいいの？

神様sgfください

>>868
やっぱりタイトル挑戦するだけでも普通の棋士には難しいんだな(´・ω・｀)
金秀俊やイソの挑戦より志田達哉や一力遼とかの挑戦のほうが早いかもわからんね。

張は高尾との棋聖戦が長引くと十段戦に響くな

井山、張がきたから嫌だんべな

>>891
一時期調子落としてたけど最近少し復活してきた感じ

イソまけちったのか
三回も挑戦者決定戦にでるのがすごいな
あとちょっとだ

翊祖ではやっぱり無理か。賞金ランク10以内は不可能。

これで張栩−イソは張栩の７戦全勝か。イソはタイトル挑戦以前にまず１勝しないとどうしようもないな。

今年は賞金ランキング20位以内には入ってもらいたい。

いまさらだけど第5局の名局細解見て思ったんだけど、
一手ヨセコウになった後、白は右下捨ててコウに勝っていて悪いのか？
結局右下は尻尾を取られているし、コウ代わりで左下をつき抜いたけど
結局渡れないかコウだというなら、いっそ右下を綺麗に捨ててしまえばと思ったんだけど。

第50期 十段戦 挑戦手合五番勝負

第1局　3月01日 （木） 東大阪市　「大阪商業大学」
第2局　3月19日 （月） 東京都千代田区　「日本棋院本院」
第3局　4月05日 （木） 長野県大町市　「くろよんロイヤルホテル」
第4局　4月18日 （水） 大阪府大阪市　「日本棋院関西総本部」
第5局　4月25日 （水） 東京都千代田区　「日本棋院本院」

十段戦っていっつも一局と二局の間が長い気がする。気のせいかな。

多分棋聖戦との兼ね合いもあるんだと思う。
時期的に棋聖戦の６、７局目がある筈だから、
対局者がかぶった場合を想定してるんだろう

また3局も日本棋院でやるのか（1局は大阪）相当お金がないんだな産経は
新潟の「高島屋」と愛媛の「宝荘ホテル」でまた対局してほしいけど
無理やろなぁ・・・

大商大でやんのかｗ

去年もやってるし、当分の間は第一局の開催場所になりそう。
ttp://ouc.daishodai.ac.jp/news/details.php?i=16817&u=%2Findex.html

自称「日本一囲碁の好きな学長」谷岡さんだからな

ほんと好きだからな。囲碁入学もあるし。

前夜祭は結婚の話題で持ち切りだろうな

大阪商業大は高校生囲碁チャンピオンの主催やってるんだったな

前日age

井山が負けたら伊田がさげまんになってしまうw

アッー

さげちんでは？

http://blog.goo.ne.jp/osakaigo/e/c3cf142e704d893cd710e98d57310f05
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/120228/wlf12022821410016-n1.htm

今日どこがで棋譜あげてるとこあります？

棋譜というか産経で中継やってます
張の黒番

棋譜貼り用テンプレ

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番(名前)＝0　○☆白番(名前)＝0

棋風としては、白が好きです。

今日からだよな・・・

久々に井山のタイトル戦か。

解説で出る望月の写真が日本棋院のプロフィールとは別人かと言うくらい違うなｗ

張は不満の無い進行だろな・・・
井山はどうなんだろ？
左上とかは白の確定地だとは思うが…

誰か棋譜upして

ここで手抜いて左辺に向かったら面白いのになー

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┨
03┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●○┼●○○┨
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18┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●○○○●┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷●┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番(張栩)＝1　○☆白番(井山)＝0

昼食休憩中　47手目まで　午後1時再開

白に不満はないと思う。かといって形勢は難しいが

サンケイの実況見るソフトがどうしてもダウンロードできん。
必ず途中で固まる。なんで？？

望月の解説絶好調だな

白も辺に地を稼ぎ出したな・・・
さて、黒はどうする？

黒の先行スピードがはやい。
　

>>922
ttp://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/photo/000372.jpg
ttp://www.pandanet.co.jp/top_newsph/ph_judan50-01.jpg

63絶好点だな
白は左辺を大事にしてただけに痛い

最新棋譜???

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼●○┨
03┠┼●○┼○┼┼○┼┼┼●○┼●○○┨
04┠●┼○┼┼┼┼┼╋┼┼●○┼●●○┨
05┠●●┼┼┼┼┼┼┼●●○○☆┼┼┼┨
06┠○●┼┼┼┼┼┼┼┼○●○●┼○┼┨
07┠○○○┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼●○┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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11┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○●┼┨
14┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼●┼┨
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アゲハマ ●★先番(張栩)＝1　○☆白番(井山)＝0

78手目まで

井山健在だったな
これがあるから接点許したのか

上辺左辺の荒れっぷりと比較すれば
むしろ気にせず大場に行った張栩さすがって感じじゃないか？
攻め取りかフリカワリしかないのならば

サンケイのは別にダウンロードしなくてもよかった。
毎日ので進行は見れる。

【毎日が囲碁道場】
http://www.mainichi.co.jp/igo/down.html

右上の折衝で、白が良いように見える。

>>932
写真写りがどっちか良くないのかなぁ〜、と思って見てみたら、
これ別人じゃないの？

元阪神の亀山みたいに太ったのかな？

セキになるのか？

凄いな右上・・・
黒５子を取れるのか？

これセキなら、黒潰れっぽいんじゃね？

負担大きいけどコウやれるのか
魔術師のお手並み拝見だな

一手ヨセコウ残りのセキだから黒良しみたいね

黒頑張ったけれど、失敗かな

好き嫌いは別として
井山の碁は高尾と違って、爆弾を仕掛けてくるから
面白いよね。

棋聖戦とか見てると、ちょっと歯がゆくなる・・・

白駄目そうだな。上手くやったと思ったんだが。

右上って、普通のセキに見えるのだけど、違うの？

とくに新着のレスがあるわけでもないのに「ジュウシマツさんの姿が」とかいうスレが先頭に来ていてうっとうしい。

先に当ててるし白も本気じゃないだろうね
そもそも白が左で外側を重視したのは右上が終わってからの展開を考えてのことだろう
お互いにコウを見ながらどこまで踏み込めるかこれは面白いね

形勢は、白がよさそう。

面白くなってきたなァ

井山マジック炸裂か！？

どうなった？

張栩長考なう

>>954
ありがとう
上の盛り上がりから小一時間も書き込みなくて焦ったよ(笑

>>955
俺も。もう１日目が終わったのかなぁって感じ始めてた。

何か訳分からんな。黒困ってそうな気もするが・・・。

難しいな、コレ。
読みきってるのはどっちだ＿？

井山先生、凄いなァ。
自分のダメ詰めてまで、攻めに行く？

ちょっと白がやれそうな雰囲気かな…

棋聖戦より面白いｗ

棋聖戦より争点が明解

最新棋譜???

これ、両方とも逃げるのは酷だろ？

井山、取っちまえ！の心境だ。

右上がいよいよ爆弾になったのに頑張ってるところ見ると黒苦しいんだろうね

正直、面白杉＾＾

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
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アゲハマ ●★先番(張栩)＝1　○☆白番(井山)＝2

132手目まで

こういう戦いになると井山ペースっぽい気がする。

中央の白も結構ダメ詰まりなんで、手に汗握るよなぁ

あ、黒は４子諦めたね・・・
下辺を囲う気か？