【世界】囲碁・国際棋戦統一スレ part50【囲碁】

日本囲碁界の凋落を嘆きながらも、たまに勝つと大騒ぎするスレです。
負けると同じ話を繰り返し議論しているようですが基本ウサ晴らしなので
スルーでも問題ありません。

＜前スレ＞
【世界】囲碁・国際棋戦統一スレ part49【囲碁】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1291277343/

囲碁データベース　 http://igo.web.infoseek.co.jp/
棋聖道場　　　　　　 http://weiqi.sports.tom.com/home.php
韓国棋院　　　　　　 http://www.baduk.or.kr/
書呆奕的網站　　　 http://www.yigo.org/
新浪棋譜　　　　　　 http://sports.sina.com.cn/chess/
LGS　　　　　　　　　　http://lgs.taiwango.net/

日本棋院　各棋戦情報　 http://www.nihonkiin.or.jp/match/index.html
国際棋戦スケジュール　 http://igo.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/title/world/newsw.htm
国際棋戦データ　　　　　　http://gobase.org/games/nn/
棋譜でーたべーす　　　　 http://wiki.optus.nu/igo/

主要棋戦
* 世界囲碁選手権富士通杯（優勝1500万円）
* 春蘭杯世界囲碁選手権戦（優勝約1500万円・隔年）
* 応昌期杯世界プロ囲碁選手権戦（優勝約4000万円・４年）
* LG杯世界棋王戦（優勝約2000万円）
* 三星火災杯・世界オープン戦（優勝約1500万円）
* BCクレジットカード杯・世界囲碁選手権（優勝約2250万円）
* 農心辛ラーメン杯世界囲碁最強戦（優勝チーム約1500万円）

* アジア競技大会
* テレビ囲碁アジア選手権（優勝250万円）
* 阿含桐山杯・日中決戦（勝者500万円）
* 世界囲碁名人争覇戦（優勝約400万円）
* 日中韓国際新鋭対抗戦

女流棋戦
* 正官庄杯世界女子囲碁最強戦（優勝チーム約600万円）
* 穹窿山兵聖杯（優勝約250万円）
(レート1ドル100円 1ウォン0.075円　1元13円)

2010-11シーズン
棋戦名　　　　　　　　主　催　　　　　開幕戦　　　　　　　備　　考
BCカード杯統合予選 韓国 　　　　1月11日　　　　日本棋士も参加
BCカード杯　　　　　　 韓国　　　　 1月16日　　　　出場64人
春蘭杯　　　　　　　　　中国　　　　 3月27日　　　　出場24人
富士通杯　　　　　　　 日本　　　　 4月10日　　　　出場24人
ＬＧ杯統合予選　　　　韓国　　　　 4月17日　　　　日本棋士も参加
ＬＧ杯　　　　　　　　　　韓国　　　　 6月 7日　　　　出場32人
テレビアジア杯　　　　日中韓　　　 6月 1日 　　　 出場7人
三星火災杯統合予選 韓国　　　　 8月 2日　　　　日本棋士も参加
三星火災杯　　　　　　 韓国　　　　 9月 7日　　　　出場32人
農心辛ラーメン杯　　　韓国　　　　10月18日　　　 日中韓の5人団体戦
正官庄杯　　　　　　　　韓国　　　　--月--日　　　 日中韓の女子5人団体戦
アジア競技大会　　　　OCA　　　　11月20日　　　 男子5人団体、女子3人団体、ペア戦2組

2010-11シーズン
BCカード杯 優勝（李世石） （井山裕太、山田規三生）
春蘭杯 ベスト8まで　　　　　（二十五世治勲(8)、井山裕太、山下敬吾、依田紀基、結城聡）
富士通杯 優勝（孔傑）　　　（張栩、羽根直樹、山下敬吾、二十四世秀芳、高尾紳路、坂井秀至、安斎伸彰）
LG杯 ベスト2まで　　　　　　(井山裕太、依田紀基、高尾紳路、山田規三生)
三星杯 ベスト2まで　　 　　（山下敬吾、羽根直樹、村川大介）
農心杯 第1ラウンドまで　　（井山裕太、坂井秀至、羽根直樹、高尾紳路、結城聡）

2009-10シーズン
BCカード杯 優勝（古力）　 （趙治勲、井山裕太）
富士通杯 優勝（姜東潤）　 （山下敬吾(8)、河野臨(8)、張栩、羽根直樹、井山裕太、森山直棋、高尾紳路）
LG杯 優勝（孔傑） 　　　　　（山下敬吾、羽根直樹、趙治勲、井山裕太）
三星杯 優勝（孔傑）　　　　（山下敬吾、羽根直樹、結城聡）
正官庄杯 優勝（韓国）　　　（吉田美香、青木喜久代、梅沢由香里、向井千瑛、鈴木歩）
農心杯 優勝（韓国）　　　　（山下敬吾、高尾紳路、山田規三生、井山裕太、羽根直樹）

棋譜貼り用テンプレ

XX手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番(名前)＝0　○☆白番(名前)＝0

Q.棋聖道場の棋譜はめちゃくちゃで見れないぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
A.解説がつくと棋譜は乱れる。Javaの問題らしい。
　 中文OSが入ってれば問題なくみれる。普通入ってないよね。
　 その場合、棋聖道場のアプレットで見ないで棋譜のデータだけ
　 もってきて各自のsgf棋譜再現ソフトで見れば正しく表示される。

Q.解説付きの棋譜を見たいんですが
A.囲碁棋譜保存スレがｵﾇﾇﾒ
　　囲碁棋譜保存スレ・第15局
　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1263248234/

テンプレ終わり

>>1
乙

2010/12/31 中国ランキング
01 周睿羊 謝赫 孔傑 古力 李�� 王檄 柁嘉熹 江維傑 陳耀�Y 古霊益
11 邱峻 朴文尭 胡耀宇 時越 周鶴洋 王雷 常昊 彭筌 劉星 鶉光亜
21 孟泰齢 牛雨田 檀嘯 丁偉 李康 張立 鍾文靖 彭立尭 羅洗河 王尭
31 兪斌 王磊 劉小光 黄奕中 王昊洋 孫騰宇 王�U輝 鄒俊傑 劉菁 孫力

2010/12/31 韓国ランキング
01 李世石 朴延桓 崔哲瀚 許暎皓 元晟湊 姜東潤 李昌鎬 金志錫 朴永訓 趙漢乗
11 尹�o相 李映九 睦鎮碩 姜儒澤 安祚永 朴正祥 韓尚勲 金昇宰 陳時暎 韓雄奎
21 洪旻杓 白洪浙 高根台 金庭賢 �ﾞ薫鉉 金炯佑 金起用 洪性志 安亨凌 金主鎬
31 温昭珍 李春揆 李元道 李煕星 尹燦熙 朴承華 安成凌 朴時烈 李泰賢 姜昌培

俺様が最強！

第24回世界囲碁選手権・富士通杯抽選会と開催概要のお知らせ

【 組み合わせ抽選会 】

日　時 ： 3月8日(火）16時─
会　場 ： 日本棋院7階
方　法 ： 史上初のUSTREAMにて公開配信 （USTREAM中継ページはこちら）
抽選は主催者立会のもと1回戦のみとする
抽選の順番は参加人数の多い国からとする
（日本 → 中国 → 韓国 → 中華台北 → 欧州 → ラテンアメリカ → 北米）
棋士の抽選順番はあらかじめ各国より申請された順に基づく

http://www.nihonkiin.or.jp/news/2011/03/24_4.htm

俺様が最強！

http://www.nihonkiin.or.jp/news/2011/03/24_4.html

俺様が最強！

謝赫って何でいまだに八段なんだろ？

俺様が最強！

中韓団体戦やっとるやん

崔哲瀚vs周睿羊
姜東潤vs謝赫
許暎皓vs古力
江維傑vs朴延桓
孔傑vs朴永訓

左側が黒番

今日のAKB握手会が、人集まりすぎですごいことに
http://twitpic.com/4672m8
http://img611.yfrog.com/img611/5249/qimvn.jpg

韓国 3-2 中国
崔哲瀚、謝赫、許暎皓、朴延桓、孔傑が勝利

7日に第2戦

って言ってる、おまえは最弱

相変わらずぶっ飛んだ碁を打つな向こうの人達は

古力はひどい逆転負けに見える
朴永訓は最後むちゃくちゃやったって感じ

今一番打ててる棋士は崔哲瀚だな

自分は朴延桓の中盤の打ち回しに痺れた
サバキから攻勢に転じる速さが普通じゃない

高尾は、中韓の碁は乱戦だと言っていた。

ごちゃごちゃした碁と否定的なニュアンスでもこの前の
ジャーナルで言ってたきがする。

負け惜しみにしか聞こえないんだが……

まだ孔傑・セドルが持ちこたえているにしろパク・チョルハン時代が来そうだな。
それにしても、チャンホは徐々に衰えたのに古力の劣化は凄まじい。

いつのまにか周睿羊が一位なのか
陳耀�Yは期待したほどじゃないなあ

>>28
パク、チェ時代かジョンファン、チョルハン時代と書いてくれ

韓国でもセドルと朴延桓は特異な碁と言われてるそうです

セドルはともかく朴廷桓はそんなに特異な棋風って印象がないが
どんなところが特異なのかわかる人いる？

特異というより怪力の意味じゃないのか？

セドルを道策とするならば、朴廷桓は丈和みたいな感じｊないの。

中韓団体戦　第2戦

崔哲瀚vs古力
孔傑vs許暎皓
朴延桓vs謝赫
周睿羊vs尹�o相
朴永訓vs劉星

左側が黒番

5局全部中国流って…

俺様流が最強！

低い中国流って昔から一定の人気があるよな。
一生廃れない戦陣かもしれない。

崔哲瀚、孔傑、謝赫、周睿羊、劉星が勝利

通算:中国 6-4 韓国　　中国優勝

明日の抽選会、正直大会本番よりも楽しみだ。
日本の運命は明日の組み合わせ次第といって過言ではないだろう。

日本+アマで一山占めれば､決勝まで行けるかも。

その一山にセドル、チョルハン、古力、孔傑のうち一人がいるという罠

富士通杯見てると、1回戦と2回戦でレベル違いすぎるもんな

富士通杯最近2年間の日本棋士
1回戦　10勝1敗
2回戦　2勝11敗

>>43
1回戦の10勝の中には結構強いのも混じってるんだけどね…
2回戦に来るのは、強くて且つその時点の調子もいい奴だってことなのか
中韓棋士にとって、1回戦と2回戦ではモチベーションが全く違うということなのか
良く分からんけど、なぜか2回戦以降日本はボロボロになる傾向が続いてるよね

日本勢が勝ち上がるのは余り期待できないので、見たい対戦が
見られるなら強敵と一回戦で当たってもいい気がしてきた。

俺の見たい対戦カード
井山―朴延桓　　　　日韓の次世代を担うエース対決
結城―孔傑　　　去年のテレビアジア杯の雪辱戦
アーテム―アギラール　　　まさかのＫＧＳ対決！？

みんなは誰と誰が見たい？

16時から抽選会のust配信
ttp://www.ustream.tv/channel/igo-fujitsu-cup

といっても出場棋士が来てる訳じゃないが

ワクワクする

はじまた

音が小さい

天下一武道界みたいでワクワクする。

山下−チクンｗｗｗ

界は会だった

問題はここから

結城並び右の山オワタ。

古力vs井山

結城さん孔傑と当たったｗ

セドルvsダカーオｗｗｗｗ

小県vsパク・チョンファン

これも強烈すぎ

まぁ疑われるような抽選結果にならなくて良かったｗ

張栩vs陳詩淵

これは好勝負期待

台湾同士でぶつかっちゃったな

小県真樹vs朴廷桓
陳詩淵vs張栩
朴文尭vs許映晧
羽根直樹vs瀬戸大樹
柁嘉熹vs常昊
李映九vs坂井秀至
崔哲瀚vsツーイェン・リュウ
古力vs井山裕太

王銘エンvs邱峻
趙治勲vs山下敬吾
藤井秀哉vs山田規三生
李世ドルvs高尾紳路
姜儒澤vs謝赫
孔傑vs結城聡
フェルナンド・アギラールvs江維傑
アーテム･カチャノヴスキーvs金志錫

裏社会で囲碁賭博とかあれば、オッズを見てみたい。

井山きつい
張栩vs朴廷桓たのしみ

井山は今の古力くらいには勝ってもらわないと困るな、それだけプレッシャーもかかるだろうけどな。
中韓の強い奴らが上手い事分かれた。左はパク・チェと張栩・井山がどうなるか、右は孔傑とセドル(よく見てなかったけど謝赫は孔傑と当たるよね)が順調に上がりそう。

日本人同士以外でチャンスありそうなの坂井さんのところくらいかな
井山くん超厳しいけど金星あげたら次は崔哲瀚か・・・

結城には去年のテレビ囲碁アジアの借りを返すチャンスか。

とりあえず少なくとも日本棋院、関西棋院所属の３人が２回戦に進出ね。
最近の国際戦の中ではすばらしい。

4強予想　許映晧vs崔哲瀚　李世ドルvs謝赫

結城はいきなりリベンジのチャンスが回ってきたな。

高尾の本気が見れそうだな

小県真樹vs朴廷桓 10:90
陳詩淵vs張栩 30:70
朴文尭vs許映晧 55:45
羽根直樹vs瀬戸大樹 70:30
柁嘉熹vs常昊 60:40
李映九vs坂井秀至 65:35
崔哲瀚vsツーイェン・リュウ 95:5
古力vs井山裕太 60:40

王銘エンvs邱峻 20:80
趙治勲vs山下敬吾 30:70
藤井秀哉vs山田規三生 40:60
李世ドルvs高尾紳路 80:20
姜儒澤vs謝赫 65:35
孔傑vs結城聡 65:35
フェルナンド・アギラールvs江維傑 5:95
アーテム･カチャノヴスキーvs金志錫 5:95

こんなもん？

俺も予想してみる。

小県真樹vs朴廷桓 10:90
陳詩淵vs張栩 30:70
朴文尭vs許映晧 55:45
羽根直樹vs瀬戸大樹 70:30
柁嘉熹vs常昊 55:45
李映九vs坂井秀至 75:25
崔哲瀚vsツーイェン・リュウ 97:3
古力vs井山裕太 60:40

王銘エンvs邱峻 15:85
趙治勲vs山下敬吾 35:65
藤井秀哉vs山田規三生 40:60
李世ドルvs高尾紳路 80:20
姜儒澤vs謝赫 45:55
孔傑vs結城聡 65:35
フェルナンド・アギラールvs江維傑 1:99
アーテム･カチャノヴスキーvs金志錫 1:99

こ…小県ならきっと！

みんな厳しいな…
2回戦で優勝候補に全員当たっちゃうな…
かろうじて山下が8強に入れるかな？って組み合わせだね

俺も4強予想
朴廷桓ｖｓ井山と邱峻ｖｓ金志錫と予想しとこう

こんなもんかな

小県真樹vs朴廷桓 10:90
陳詩淵vs張栩 35:65
朴文尭vs許映晧 55:45
羽根直樹vs瀬戸大樹 70:30
柁嘉熹vs常昊 60:40
李映九vs坂井秀至 70:30
崔哲瀚vsツーイェン・リュウ 95:5
古力vs井山裕太 65:35

王銘エンvs邱峻 10:90
趙治勲vs山下敬吾 30:70
藤井秀哉vs山田規三生 40:60
李世ドルvs高尾紳路 90:10
姜儒澤vs謝赫 30:70
孔傑vs結城聡 70:30
フェルナンド・アギラールvs江維傑 1:99
アーテム･カチャノヴスキーvs金志錫 1:99

人数増やしたのに潰しあいとか間抜け過ぎる

高尾のセドル討伐に期待したい・・・奇跡を見たい

井山にボコボコにされたりして最近は調子を崩しているが、高尾にもそろそろいいことがあってもいいはず。

組み分け操作するわけにはいかないから仕方ないとしてもｗ
欧米のアマ棋士とまったく当たらないツキのなさに泣ける

運気の弱さは勢いの弱さなのかなと思わざるをえない

とは言え、日本勢がアマ棋士と当たったら当たったで日本優遇とか仕組んだとか
ここで言われそうだから当たらなくてよかったんだよｗ

俺も

小県真樹vs朴廷桓 5:95
陳詩淵vs張栩 40:60
朴文尭vs許映晧 50:50
羽根直樹vs瀬戸大樹 70:30
柁嘉熹vs常昊 80:20
李映九vs坂井秀至 80:20
崔哲瀚vsツーイェン・リュウ（誰？） 95:5
古力vs井山裕太 70:30

王銘エンvs邱峻 10:90
趙治勲vs山下敬吾 30:70
藤井秀哉vs山田規三生 20:80
李世ドルvs高尾紳路 90:10
姜儒澤vs謝赫 30:70
孔傑vs結城聡 70:30
フェルナンド・アギラールvs江維傑 1:99
アーテム･カチャノヴスキーvs金志錫 1:99

三星杯はもってったけど古力も最近調子悪いよね。

黒嘉嘉逃した時点で運気はドン底だ

孔傑がマジ心配だわ。
孔傑ファンとしてはかなり前から変調を感じてたんだ。
最近はさらにボロボロorz
なんとか復活頼む。

中韓団体戦2連勝してるし大丈夫じゃん。

まあそうなんだけどね
もう歳だし
何か投げやりって言うか一か八かみたいな棋譜が結構ある
昔みたいな辛抱気を感じない
俺ごときが理解出来るものじゃないし国内戦で色々やっているだけだと信じるか

抽選方法を何とかしたらいいのにな、治勲ＶＳ山下とか中国ＶＳ中国とか盛り上がらないだろ
もったいないな

…中国同士とはいえ日本で見られるわけだからそれはまあいいとして
なんだ関西VS関西とか中部VS関西って　もうちょっと考えた方がよくねこれ

入試で不正があったが、囲碁はどうなのだろうか。

将棋だったら、コンピュータは詰将棋では人間をはるかに上回るそうだから、
不正ができそうだ。トイレに行った時、携帯で詰ませる手順をこっそり
見ることができる。

昔は、同じ国の人が対戦しないようにって抽選（玉つかみ）してたよね
最近は知らんけんしゅたいん

案外台湾のファンは喜んでそうだ

>>91
それは、日本の棋士が大損。

betting

小県真樹vs朴廷桓 8:92
陳詩淵vs張栩 40:60
朴文尭vs許映晧 45:55
羽根直樹vs瀬戸大樹 60:40
柁嘉熹vs常昊 75:25
李映九vs坂井秀至 75:25
崔哲瀚vsツーイェン・リュウ（誰？） 99:1
古力vs井山裕太 65:35

王銘エンvs邱峻 15:85
趙治勲vs山下敬吾 33:67
藤井秀哉vs山田規三生 30:70
李世ドルvs高尾紳路 93:7
姜儒澤vs謝赫 45:55
孔傑vs結城聡 65:35
フェルナンド・アギラールvs江維傑 3:97
アーテム･カチャノヴスキーvs金志錫 2:98

>ツーイェン・リュウ

KGS 9d bigbadwolf
http://senseis.xmp.net/?AndyLiu

かな？

1回戦が始まるのが1ヶ月後なんだよね、ながい・・

>>89
公開にして公平な抽選の結果だから、これはこれでいいのでは？
ただ、せっかく世界戦の切符を手に入れたのに
いきなり山田と当たる藤井には少し同情してしまう。
これじゃ関西予選と変わらない。

勝てば李世ドルと対戦できると考えればいい。
何かの間違いで高尾と当たるかもしれないが。

ﾏｸﾞﾆﾁｭｰﾄﾞ8.9の超巨大地震が起きたしﾀﾞｶｰｵが勝っても不思議じゃない

停電が続きそうだけど、富士通杯会場変更とかもあるかな

タカーオが勝ったら、余震が来ない。

もしかして井山の布石って世界一？棋聖戦6局全て1日目では有望だったし
中韓で布石に定評ある棋士って誰？

2年前、姜東潤が富士通杯で優勝した時も新聞のインタビューで
「一番苦戦したのは井山戦、井山は布石がうまい」って褒めてたよ

というか、張栩が布石オンチなだけだろう。張栩は中終盤だけなら世界戦クラス

もう世界戦なんてどうでもいい

西日本は不気味なくらい平和だよー。棋譜並べしてるよー。

>>102
以前読売新聞の観戦記で読んだ記憶があるが、古力は布石が上手いらしい。
富士通杯優勝した時なんかは、殆どの碁が事実上100手近くで勝負が決して
いたそうだ。（若干、記憶があやふやなので、間違ってたら申し訳ない）
あと、個人的には謝赫も布石が上手いなと思う。
そして、井山はこの二人と去年打っているが、途中まではリードしていたような
ので、布石に関しては俺も世界最強なんじゃないかと思ってる。
俺の中の布石の上手さランキング
１、井山　２、謝赫　３、孔傑　４、高尾　５、古力
因みに、チャンホとセドルはランキング候補から外した。
チャンホは最近衰え気味なのと、セドルはちょっと独自の感覚を持っている
ようなので推し量りにくいから。

地震さえなければ高尾とセドルの対局を純粋に楽しめたのに

中止かと思ったよ。

延期になるかな？　

中国同士、日本人同士当たるとこもあるのか。
なんでちゃんと国ごとに当たるようにしなかったのかな？

日本人同士大量に当ててベスト８とかだけはやめて・・・

BCカード杯　準々決勝　　3/31〜4/3

李世石(韓国)vs陳耀�Y(中国)
朴延桓(韓国)vs周睿羊(中国)
鍾文靖(中国)vs許暎皓(韓国)
古力(中国)vs金志錫(韓国)

朴　廷桓で、延桓ではない。

陳耀�Yの上位進出は結構久しぶりだね
小さい頃にはイイヤマユタを圧倒した神童っぷり
囲碁界でもっとも才能に恵まれた棋士だと思うわ

富士通杯楽しみ初日だけでも盛り上がろうず

ＢＣ杯のベスト８、井山と同世代のヤツ多いな
鍾文靖(中国)なんて初めて聞く名前だけど、ランキング２０位台で
ベスト８まで勝ち上がるとは、中国はやはり層が厚いな

佐野はよく言った。各棋院枠なんぞ設けているうちは日本に勝つ気はないと

スレ違いだけど桐山杯で韓国出身アマ2人が凄いな。謝、後藤に勝ってA予選
突破している。まあ日本のレベルがそれまでと言えばそうなのだが。

韓国のトップアマは中堅どころのプロと互角だからね

何人もトッププロ輩出してる道場の師範とかは実は
アマが多いんだけど、これが笑っちゃうくらい強いｗ

現役プロも参加する研究会でそこの出身棋士に普通に勝つ

昔の菊池康郎さんをもっと強くしたような感じか
その人達が若かった頃はあんまりプロになろうとか思わなかったのか、プロが優遇されてなかったのかな

最近のアマ名人クラス（常石とか河）はプロでも中堅クラスかそれ以上になるのか。
洪も関西棋院で普通にＡ予選戦っているしな。アマ名人クラスに勝てないプロは
どういう気持ちなのかな。たまたま負けたって言うより、負ける確率の高い
Ｃ，Ｂ予選止まりの棋士達は。
恥ずかしいとか情けないとか、あるいは気にしないでおこうとか。
まあどうでも良いか。
でも河は関西棋院が拾ってあげれば洪より面白いと思うけど。

富士通杯ってセドルの山は6/8が日本代表なんだね。

正官庄杯やってたのか。
吉田美香八段の勝利で日本の国際戦本戦の連敗がストップ。

河は最終予選抜けてもおかしくないかも。
金は相手によるけどちょっと厳しいか・・・

囲碁世界戦　春の陣
http://www.asahi.com/igo/topics/TKY201103240315.html

囲碁世界戦　春の陣

　４月上旬の囲碁界は注目の世界戦開幕が相次ぐ。プロが出場する世界戦としては、最も歴史がある
世界囲碁選手権・富士通杯の第２４回大会が大幅な模様替えをして東京で開幕するほか、
中国江蘇省では日本、中国、韓国、台湾の４カ国・地域の女性団体戦が初めて開かれる。

■富士通杯、大幅模様替え

　１９８８年から続く富士通杯は従来、４月に東京で１、２回戦があり、海外などでの準々決勝を経て、
夏に準決勝、決勝という日程で定着していた。しかし、本戦出場枠を２４人から３２人に拡大した今回は、
４月９〜１６日にトーナメント５回戦をすべて行い、優勝を決める短期日程に変更した。
対局の持ち時間も３時間から２時間に短くし、「短期決戦」の色合いの濃い世界戦に様変わりした。

　大会には７カ国・地域の強豪が出場する。開催地である日本には最も多い１３人の出場枠が与えられ、
日本棋院と関西棋院の所属棋士の中から、賞金ランキングなどによって、張栩棋聖、井山裕太名人、
山下敬吾本因坊らが選ばれた。中国は８人、韓国は７人が出場する。

　３月８日、トーナメントの組み合わせ抽選会があり、１回戦全１６局のカードが決まった。

　屈指の好カードとなったのは井山―古力九段（中国）。古は第２１回大会の優勝者で、両者は昨年の
世界囲碁名人争覇戦でも対戦している。

　結城聡天元（日本）と前回優勝者の孔傑九段（中国）、高尾紳路九段（日本）と李世ドル（ドルは石の下
に乙）九段（韓国）の対戦なども注目だ。

　前回までは、同じ国同士の対戦は極力避けるように抽選されてきたが、今回は無差別に抽選し、山下―
趙治勲二十五世本因坊などの日本代表による「同士打ち」も３局ある。

　過去の優勝回数は、韓国１４、日本６、中国３。第１回から５連覇した日本は、４年のブランクの後の９７年の
第１０回大会で小林光一九段が優勝したのを最後に長らく優勝から遠のいている。
韓国は第１１回大会から１０連覇する圧倒的な強さで、中国もここ数年は韓国に肩を並べる活躍をしている。

　井山は開幕に向け、「日本で開催される唯一の世界戦。そろそろ日本勢もなんとかしなければいけない。
普段どおりに精いっぱい戦って、一つでも上を目指したい」と意欲を見せる。

■中国で新たな女性団体戦

　経済発展の著しい中国で、また新たな世界戦が誕生する。江蘇省姜堰市で開催される黄竜士佳源杯世界
女子囲碁団体選手権だ。日本、中国、韓国、台湾の４カ国・地域の女性棋士による団体戦（各チーム３人）で、
日本は、謝依旻女流本因坊、吉田美香八段、向井千瑛四段が代表に選抜された。
４月７〜９日の３日間かけて各チームが総当たりで戦い、優勝を争う。

　女性の団体戦としては、日中韓３カ国の各５人が勝ち抜き方式で戦う正官庄杯世界女流囲碁最強戦がある。
正官庄杯の代表は国籍によるため、台湾出身の謝は、日本代表になれない。
また、昨年１１月に開催されたスポーツのアジア大会も、台湾の女子団体チームの主将として出場した。

　しかし、黄竜士佳源杯は中国側が日本棋院の申し出を認め、謝の出場が可能になった。

　日本の女流棋戦で最も活躍している謝は、日本にとっては大きな戦力になる。
謝は「団体戦に日本代表として出場するのは初めて。日本の代表に選ばれたことを大切に考えたい。
責任は重いが、頑張ってチームに貢献したい」と語った。

a

第24回世界囲碁選手権・富士通杯（2011年）

＜ 開催延期のお知らせ ＞

4月9日(土曜)より開催予定をしておりました「第24回世界囲碁選手権・富士通杯」 (主催: 読売新聞社・日本棋院・関西棋院) は、
このたびの「東北地方太平洋沖地震」における甚大な被害状況を鑑み、 開催日程の延期を決定させて頂くこととなりました。
今後の開催時期等につきましては、日本棋院ホームページなどにおきまして、あらためてご案内申し上げます。

http://jad.fujitsu.com/event/igo/

えええええ。大阪でやればいいやん
国によっては日本への渡航を禁止してるとこもあるのか？

8月辺りなのかな？

見に行く予定立ててたのに…

>>129
アメリカやフランスは禁止が出ていたような。

中国や韓国は出ていないと思う

>>132
あの〜　サルコジが明日来るんだけど〜

>>132
適当なこと言うなカス

放射能があるから日本じゃ出来ないのか。これは困った

>>134
サルコジ来日したぞｗ

セドル99手で勝ってる

李世石(韓国)vs陳耀�Y(中国)
13時から

富士通杯中止にならなかったらとんでもないスケジュールだったんだね

4/8　十段戦　第3局
4/9　富士通杯　1回戦
4/11　富士通杯　2回戦
4/13　富士通杯　準々決勝
4/15　富士通杯　準決勝
4/16　LG杯　国際予選1回戦
4/17　富士通杯　決勝　　LG杯　国際予選2回戦
4/18　LG杯　国際予選2回戦
4/19　BCカード杯　準決勝　　LG杯　国際予選3回戦
4/20　BCカード杯　準決勝
4/21　LG杯　国際予選4回戦
4/22　LG杯　国際予選決勝
4/23〜29　BCカード杯　決勝

って棋聖道場で調べてきたら囲碁データベースの情報全然違う;;

4/7　十段戦　第3局
4/28〜5/3　LG杯　国際予選
6/13　LG杯　1回戦

；；

あっちは日本と違ってきっちり決まってないからね

【電力】津波のエネルギーを利用した発電−関西電力の構想に大阪市民「それはあかんやろ！」★２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cafe60/1270834077/

>>143
流石に踏む気にすらならんわ
それより陳vsセドルは？エイプリル？

>>144
東洋で中継してるから本当だな

90手まで、崔哲瀚によればやや白ペースとのこと

形勢判断ボタン押したら、黒優勢にしか見えないけど

>>132
「観光立国」深刻ダメージ　立て直し急務　渡航自粛、キャンセル深刻
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110330/biz11033020080046-n1.htm

＞米国やフランス、中国、シンガポールなどが相次いで、日本への渡航自粛を勧告や要請の形で呼びかけており

凄い荒っぽい碁なのにバランス取れてる感じだね。
下辺の黒の形が見た目以上に厚くて左下隅の白が
ヨセられちゃいそうな気がするから
黒を持ってみたい気がする。

古力vs金志錫すごい

BCカード杯　準決勝

李世石(韓国)vs朴延桓(韓国)
許暎皓(韓国)vs古力(中国)

中国解説によると247手目・右上のサルスベリが敗着のようだね

金くんはいつもヨセミスで古力に負けちゃうね

帰って見たらヨセとはまだ言えない所だったな

それにしてもめっちゃ面白い碁だった

韓国では、金は心理戦で負けたと言われてるね

陳耀�Y天元 vs 結城聰天元
日中天元決戰

古力vs金志錫戦、189手目のツギは金の失着なのか？
そこから古力がコウを仕掛けて泥試合っぽくなったが

http://www.nihonkiin.or.jp/match/gazo/11.4ca.jpg

http://sports.sohu.com/20110405/n280142253_4.shtml

美香ちゃん、老将って、、、

それ、ベテランっていう意味らしいけど
ttp://www.ctrans.org/search.php?word=老将&opts=fw

母は強し。

1勝だけか。
謝は今回は日本代表なのね。

韓国に勝った

日本チームが初勝利！【黄竜士佳源杯2日目】4/8

日本、中国、韓国、中華台北の4チームで争う第1期黄竜士佳源杯・世界女子囲碁団体選手権
（中国・江蘇省）は8日に第2戦が行われ、日本チームは韓国と対戦した。

結果は吉田八段と向井四段が勝ち、 謝が敗れたものの2勝1敗で日本チームの勝利となった。
日本は今大会初勝利。明日9日の最終第3戦は日本VS中華台北、中国VS韓国の組み合わせとなる。
吉田美香八段は第1戦に続いて2連勝。

【4月8日・第2日目対局結果】　日本2―1韓国

謝依旻五段（日本）vs 朴�ﾔ恩九段（韓国）、　朴九段の黒番中押し勝ち
吉田美香八段（日本）vs朴志娟二段（韓国）、吉田八段の黒番7目半勝ち
向井千瑛四段（日本）vs趙恵連九段（韓国）、向井四段の白番半目勝ち

＼(^o^)／すご〜い！

http://www.nihonkiin.or.jp/match/kagen/001.html

中華台北は今まで全敗だから次の対日本戦でも全敗だとして
韓国が中国に２−１で勝つと

日本　団体戦２−１　個人勝利６勝
韓国　団体戦２−１　個人勝利６勝
中国　団体戦２−１　個人勝利６勝
台北　団体戦０−３　個人勝利０勝

で日本一位タイか

>>166
違うよ。もし本当にそうすると、次は主将の勝利を比べる。主将の謝が１勝だけで、３位に。

爆冷したのか！

http://www.nihonkiin.or.jp/match/kagen/001.html


日本棋院のページ、コミ6目半って書いてあるけど7目半だよね？

向井さんつえーな

韓国に勝った
http://sports.sohu.com/qipai/
http://sports.sohu.com/20110408/n280189764.shtml
http://sports.sina.com.cn/go/nvzituantisai1/

黒嘉嘉は研究されたか。

爆冷＝番狂わせ、確かに、、、

日本二位
http://sports.sohu.com/20110408/n280190903.shtml

2011/04/09 第24回富士通杯 1回戦 藤井秀哉 山田規三生
2011/04/09 第24回富士通杯 1回戦 趙治勲 山下敬吾
2011/04/09 第24回富士通杯 1回戦 王銘エン 邱峻
2011/04/09 第24回富士通杯 1回戦 古力 井山裕太
2011/04/09 第24回富士通杯 1回戦 崔哲瀚 ツーイェン・リュウ
2011/04/09 第24回富士通杯 1回戦 李映九 坂井秀至
2011/04/09 第24回富士通杯 1回戦 柁嘉熹 常昊
2011/04/09 第24回富士通杯 1回戦 羽根直樹 瀬戸大樹
2011/04/09 第24回富士通杯 1回戦 朴文尭 許映皓
2011/04/09 第24回富士通杯 1回戦 陳詩淵 張栩
2011/04/09 第24回富士通杯 1回戦 小県真樹 朴廷

延期でしょ

日程的に今年は無理じゃね？

西日本で開催すればいいのに

今日もシャー、形勢がもうひとつのような気がするんだが。

吉田美香って世界戦に強いな
これ二連勝だし女子版農心杯みたいなのでも一人だけ勝ってたし

ありゃ、向井が負けて3位か。

かわいい
http://sports.sohu.com/20110409/n280199622_5.shtml

なんで韓国に勝って3位やのん

台北ロスト

http://sports.sohu.com/20110409/n280201625_2.shtml

日本隊が飲んでいるのは、赤ワイン？

ttp://sports.sohu.com/20110409/n280201625_11.shtml

イミンが、通訳しているってことかな？

ttp://sports.sohu.com/20110409/n280201625_12.shtml

通訳を担当していまし
tp://sports.sohu.com/20110409/n280201625_12.shtml

意味は 日本飲苦杯をなめ
ttp://sports.sohu.com/20110409/n280201625_11.shtml

聶衛平ともなるとどこで煙草吸っても文句言われないんだな。
http://sports.sohu.com/20110409/n280199622_1.shtml

古力李世石井山裕太将于5月会猎重庆金佛山名人邀请赛

http://post.weiqi.tom.com/s/8A000A4D4433.html

>>190
何の情報もないんで流れたのかと思ってたよ、鬱の気がただよう日本だが
ちょっといい話があってよかった

井山がフルボッコされるのが
毎年恒例になる悪寒

古力名人取られたんじゃなかったか？

五月 「重庆金佛山日中韓第一人戦インビテーショナル」 井山裕太 李世石(韓国) 古力(中国) から中国・重庆市で行われる。
七月 「第2回日中韓名人戦」 から中国・湖南省常徳市で行われる。日本からは井山裕太名人が出場する。江維傑名人(中国) 朴永訓名人(韓国)

今回の日中韓名人戦は優勝できそうだな

>>195
それだけポジティブ思考でなければ国際戦を追い続けるのも難しいんだろうな

こういう棋戦は日本にとってはチャンスと見るべきだろうけど、どうなるだろうね。
LG杯とかで必死にトーナメントを勝ちあがっていくよりかは可能性あると思うが、
日中決戦で山下も負けてることだし、あまり過度な期待は禁物かもしれんね。
古力セドルは現状井山より格上だし、江維傑は古力から名人を獲ってる。
朴永訓は全盛期ほどではないにしろ、最低でも張栩と互角ぐらいの強さはあると
見ておくべきだろう。となれば、とりあえず井山は決戦の日までに
張栩を克服しておきたいところだな。

それにしても、本来なら今頃富士通杯で盛り上がってる頃なのに、
本当に大変な年になったものだ。

孔傑って薬やってそうな顔してない？

あんなにかわいい奥さんもらっといて薬なんかやるはずねぇだろｗ

>>199
奥さんがかわいいとかどうかじゃないだろw

矢田亜希子夫とか、のりピー元夫とか

夫婦で薬キメてんのか

ＬＧ杯統合予選
http://www.yigo.org/godata/wr/lg/16.php

チャンホが国際統合予選に出るのってこれが初めてかな？

藤沢里菜も出るのか

テレビアジア杯　　6月　北京

日本:山田規三生、依田紀基
中国:孔傑、鍾文靖、王磊
韓国:朴延桓、白洪浙

朴廷桓、白洪晰　のはず

あまり見ない顔ぶれだね

このメンツなら、孔傑か朴廷桓の優勝っぽいね。
俺はひそかに依田に期待してるが。

LG予選いつもより日本の人数少なくないか？

普通に朴廷桓が優勝だな
最近の孔傑はビミョーすぎる

去年古霊益を倒した鈴木さんも予選に出ないの？
勿体ないな。

GWに開催されるといろいろ行きにくいんじゃないの

すでにコリアン移避難が済んでるから飛行機はガラガラらしいけど？

白洪淅

明日からBCカード杯の準決勝か。富士通杯が終わったばっかなのに国際戦が続くね
井山も富士通優勝で世界王者になったわけだから。来年はBC杯出て欲しい

何の話をしてるんだ

パラレル世界の住人だろ。
井山の世界制覇が見れるなら、俺も行きたい。

ｳﾗﾔﾏｼｽな世界だな

10年後ぐらいには実現しててほしいな＞井山の世界制覇

ここ5年が勝負だろうな

井山はコンスタンスに世界を獲る棋士になってほしい

日頃、日本の底辺とばかり打ってて世界戦クラスになるわけなかろう

井山は１０年後には、高尾のように劣化しているに１００ペリカ。

最善手を追求し続けているので劣化はしないでしょ。
高尾のように手厚く打ち続けてる棋士が劣化する。

>>213
移避難ぐぐっても出てこないんだが俺が無知なだけなのかoz

富士通杯1回戦 井山vs古力と決勝戦 井山vs高尾は是非、名局細解で出してほしい

高尾はそろそろ世界制覇までの道のりを綴った打ち碁集を出すべき

井山は日本にいるから名人になれるのであって
中国・韓国でなら名も無き３流棋士でしかないことに早く気付け

BCカード杯　準決勝

李世石(韓国)vs朴廷桓(韓国)　→　セドル白番３目半勝ち
許暎皓(韓国)vs古力(中国) →　明日対局

セドルと古力の決勝５番勝負を期待

セドルや古力なんて日本ではリーグ入りすら出来んでしょ。
レベルの違いがわからん素人さんかい？

当時天元だった河野臨が14歳の朴廷桓に負けた碁は衝撃的だったなあ

BCカード杯　決勝　　4/23〜28

李世石(韓国)vsvs古力(中国)

お、すぐじゃん

決勝に６日もかけるのか

五番勝負でどこかで休みがあるんでしょ。

釣り針のデカすぎる>>230が見事にスルーされててワロタ

朴廷垣はマジでセドル越えもある逸材だと思ってるけどみんなどうかな？

アジア大会で時間切れ作戦＆マネ碁見せたからね。勝負根性は凄そう

朴はベスト４の常連になってきてるね。テレビアジア杯で初戴冠あるかも。
才能は同世代（井山ぐらいまでの年齢含めて）抜きん出てる感じがする。

朴は意外にたいしたことなかったよ

セドルvs古力の５番勝負が実現したね
中国Ｎｏ．１は再び古力になった感があるな
朴廷垣は中国の朴文尭と共に、次世代のトップを担うと思うけど
まだセドル・古力・(孔傑)の世代の天下が続くかもしれない
将棋で言えば羽生世代がずっとトップに居続けてるみたいにね

五月にある、井山対古力対セドル三大決戦は、どういうルールで行われるか分かる人いる？
去年の世界名人争覇戦みたいに変則の勝ち抜き戦なのか、それとも普通に１回ずつ戦うのか。
現状では場違いみたいな感じかもしれんけど、何とか井山にがんばってほしいな･･･

羽生世代の覇権はようやく終焉を迎えて、直ぐ下の世代がちょくちょくタイトル獲ってるのが
治勲、コバ光時代の末期と似てる気がする、若手が色々気色悪いのを除いていないのも

セドルvs古力戦は誰か実況してくれるんだろうな？
棋譜貼りとか。

お願いしたら腰だ先生が解説してくれるんじゃないかｗ

今やってる将棋名人戦(羽生vs森内)は４０歳対決だからな
セドルと古力(現在２８歳)の覇権も４０歳まで続くかもな

>>241
東西の横綱と十両の三つ巴戦か

古力とセドルは過去11勝11敗だし、まさに頂上決戦

準決勝の2局並べたけど、特に古力は圧巻の内容だったな。妙手連発でやりたい放題だった。古力は完全に復活したっぽい

二人ともめちゃくちゃつえーわw

李世石(韓国)vsvs古力(中国)
http://sports.sohu.com/20110422/n280381789.shtml 前夜祭で

楽しみすぎるw
みんなちゃんと集まれよ。
最近は国際棋戦でも盛り上がらんから。

個人的には今年一番の注目対局だ
春蘭杯決勝セドルvs謝赫も楽しみだけど、それを上回る

古力（白）vsセドル（黒）
http://weiqi.sports.tom.com/qipu/201104/3bc-f1-gllss.sgf
http://lgs.taiwango.net/

すごいフリカワリｗ
セドルの大石死んだか？

大石死んでも黒地が多い

白勝ったね

セドル負けたのか
５番勝負ってことはどちらかが３戦するまでやるんだよね？

古力、孔傑、謝赫はセドルに対する恐怖心がないな

韓国様に唯一対抗できるのは中国様だけや、、日本はあかん

>>256
3勝ですね。

文字通り世界最高の棋士を決めてる最中なのに、過疎ってるな

そりゃあ日本の棋士が参加してないからな

×　参加してない
○　参加できない

今日の棋譜ライブで見たいんだがないのかな？

幽玄で見てるが

幽玄以外では…？

http://weiqi.sports.tom.com/qipu/201104/3bc-f2-gllss.sgf

どっち勝った？？？

あと少し暴れた後、古力は投了するでしょう

セドルやっぱりつえー

Oh,Sedol.......
Why are you Sedol?

井山にこの二人倒せるかな？

井山は箸休めだろうなｗ

セドルも古力も、常にギリギリのところで戦ってるよね。
絶対に妥協しないし、無理スレスレのところを、圧倒的なヨミの深さ･スピードと鋭い感覚で支えている。

この二人は局面を常にぐちゃぐちゃにして複雑な碁にしてヨミの差を見せ付ける。そして、何にでも気付く。日本でこういうことするのは張栩しかいないけど、それ以上だな。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13806500

韓国棋戦の中継だけど、ぼんやりした日本の解説とはまるで違う

日本の棋士がセドルの碁を解説している様子を思い出しながら
これを見ると、日本のプロはセドルや古力とは同じ土俵に立ってすら
いないんじゃないかとさえ思う

幽玄では解説やってた？

世界の一流棋士が解説してくれる中韓がうらやましい。
世界の一流棋士の解説付き棋譜を
コンスタントに入手できるであろう中韓がうらやましい。

本当に最初から最後まで紙一重のギリギリの戦いだな

今日は中休み？

http://sports.sohu.com/20110424/n280395442_7.shtml
対局を検讨して

>>276
全く同意する
今回のＢＣカード杯５番勝負の解説をする雑誌もないだろう
「囲碁」で決定局１局は解説するかもしれないけど
「碁ワールド」では勝敗だけサラッと載せて終わりだろうな
１局１局じっくり解説して、１冊の本にまとめて欲しいくらいなのに
完璧な解説を見られるであろう中韓人が実にうらやましい

解説のレベルが違い過ぎる‥
というかNHKで解説役として出てる連中は解説っぽい雑談してるだけだな

幽玄とかではセドルや古力の碁は解説者泣かせと言われる。
実際、名だたるプロがお手上げ状態になってる場面をよく見る。
ところが>>274では解説者はもちろんアシスタントの女流棋士まで
セドルの一手一手を理解して具体的に解説してる。
おそらく中国も似たような感じなんだろうが、こういったところにも
中韓との差が表れてるんだろう。

確かにレベル高いなこの二人の碁は。年も同じだし、二人はヒカルとアキラみたいな
生涯のライバルなんだろうな。
昨日の碁は右上の攻防が凄かった。正直何を争っているのかもよく分からない。
単なるシノギではなくて互いに技を掛け合ってるのはわかるが、解説無いと理解不能だ。
セドルの９６手目のオサエなんか、オイオトシが見えてるだけにあんなの普通打てないが、
シチョウ追いかけに代表されるように、ああいう初心者が打ちそうな手を読み筋に
組み込めるのがセドルの強さなんだろうなと思った。

古力、セドルの碁を見たが、本当にレベルが低い。
いかにもアマチュア好みの碁で、見ているだけで恥ずかしくなる碁だ。
トップがこの程度では、中韓が日本のレベルに追いつくのはまだまだ先だなあと思う。

日本の老害プロ好み玄人好みの碁は本質から外れたプロレスなんだろうね

>>282
韓国や中国でもセドルの碁は意味不明だと解説でよく言われてるよ

セドル、古力は棋風もよく似てる。めちゃくちゃ力碁ｗ

でも、冷静なとこ冷静。
超一流になると、ギリギリまで踏み込めるやつが強いけど、二人はまさにそう。アマチュアが並べたら薄っぺらいだけの碁になっちゃうから見てるだけがいいかもｗ

プロまで同じ様なこと言ってるから弱いんだろな

>>285
> 日本の老害プロ好み玄人好みの碁は本質から外れたプロレスなんだろうね

クッソワロタw老害が邪魔なのはどの世界も一緒だな。

温故知新

>>284
釣りたいなら少しは頭を使わないとｗ

誰か第3局の情報頼む…

第3回BCクレジットカード杯決勝五番勝負第三局

143手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
03●○○●○○┼●┼┼┼┼┼○●┼┼┼┨
04┠●●○┼●┼┼┼╋┼┼┼○●●●┼┨
05┠┼●○┼○●┼●┼┼┼┼○○●┼●┨
06┠●○●●●○●┼┼●●●●●○●┼┨
07┠○○○┼●○○○┼┼○○○○┼○●┨
08┠┼○┼○●┼┼┼○┼○●●┼○┼┼┨
09┠┼●○●┼○┼○┼┼┼○○┼┼┼┼┨
10┠┼●○┼┼●┼┼●┼●┼○●●●┼┨
11┠┼○○┼┼┼┼┼┼●┼●●○●┼●┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○○○●┼┨
13┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼○●┨
14┠┼●★┼┼●┼●●┼●┼○┼○○○┨
15┠┼┼┼●┼┼┼●○┼┼○┼○┼○┼┨
16┠┼○○○○┼○●○┼┼┼●┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼○●○┼┼●○┼●┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼○●○┼┼○┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番(李世石)＝3　○☆白番(古力)＝6

これは…セドル優勢かな？

数えたら細かかったが、若干黒がいいかな？

193手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠●┼●●┼┼●┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
03●○○●○○●●○┼●○●○●┼┼┼┨
04┠●●○┼●○○○○○┼●○●●●┼┨
05┠┼●○●●●●●○┼┼┼○○●┼●┨
06┠●○●●●○●○●●●●●●○●●┨
07┠○○○┼●○○○┼┼○○○○┼○●○
08┠┼○┼○●●┼┼○┼○●●┼○┼○┨
09┠┼●○●○○○○┼┼┼○○┼┼○●○
10┠┼●○┼┼●┼┼●┼●┼○●●●●┨
11┠○○○┼┼┼○┼┼●┼●●○●┼●┨
12┠●●┼┼┼●┼○★┼○●○○○●┼┨
13┠┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼○●●
14┠┼●●┼┼●┼●●┼●┼○┼○○○┨
15●●┼┼●●┼┼●○┼●○┼○┼○┼┨
16●○○○○○┼○●○┼○┼●┼○┼┼┨
17○○┼┼┼┼┼┼○●○┼┼●○┼●┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼○●○┼┼○┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番(李世石)＝6　○☆白番(古力)＝8

やっぱ白が良いかも…笑

260手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠●┼●●┼┼●┼┼┼┼○●●┼┼┼┨
03●○○●○○●●○┼●○●○●┼┼┼┨
04●●●╋●●○○○○○●●○●●●┼┨
05○●●┼●●●●●○┼┼┼○○●┼●┨
06○●○●●●○●○●●●●●●○●●●
07○○○○┼●○○○○○○○○○○○●○
08┠┼○┼○●●●☆○┼○┼┼○○○○○
09┠┼●○┼○○○○●●┼○○●┼○●○
10┠┼●○○●●○○●┼●○○●●●●●
11○○○○┼●○○●●●●●●○●┼●┨
12○●●○┼●●○○●┼○●○○○●┼┨
13●●○○○┼●○○○●●○○┼┼○●●
14●●●●┼●●●●●●●●○┼○○○●
15●●○┼●●○●●○●●○○○┼○┼○
16●○○○○○○○●○●○┼●┼○┼┼┨
17○○┼┼┼┼┼┼○○○┼┼●○┼●┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷○┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番(李世石)＝10　○☆白番(古力)＝14

http://weiqi.sports.tom.com/zhuantinew/120.html
黒半目勝ち

すげぇ！

>>274
決勝の解説は日本の解説と大差ないな

セドルの勝利への執念はすさまじいものがある
100％半目負けの道と99％全滅するが1％勝てる道があれば、確実に後者を選ぶ
文字で書けばプロなら皆そうしそうなものだが、100％細かく負ける状況を判断して、1％の勝てる道を見つけ出しそっちを選ぶ勇気
張栩も似たようなとこあるけど、もっとすごい

李世石：盤面の内容は逆転して勝ってとても恥ずかしく思いにくいです 第四局は余裕があります　
李世石は優れた手腕にひそかに隠れて危険を無事に乗り越えて半分目辛勝します 古力の2は続けて敗ける明日は背水の陣で臨みます
大衆は風雲の偶然会う時の誰の解風雲のイタリアを待ち望みます 魚を捕る薪は議論します――
古力李の世石 はとを歌います
日光はVSひねくれていて傲慢です 古力と李世石は運命付けられていて縄で縛っていっしょに敵になる

つまりイタリアを待ち続けるって事だな

古力とセドルは一緒に縄で縛れる運命にあったんだな

はとを歌うのも見どころだな。

上辺に手をつけたのは結局損したの？
どう見ても手になりそうなとこだったのに

>>303
ここまでイミフだと逆にすごいな
文学を感じる

最終局見たいから今日は古力ガンバレ
昨日の負けはショックだろうが…

４局のセドルの構想は凄いな、ＮＨＫ杯とか見てるとＫＧＳの９ｄ同士の
対局と似たような展開だけど、セドルや古力クラスは発想が別次元なんだろうな

>>303
絵画にしてみたらおもしろそうだな

古石の大石死んだ？

李世力

ありゃ、逆に李世力の石が危ないのか

古力つぇー

昨日の逆転のお返しか

中押しか、最後のはポカったのかな

あれがポカはねーだろ

ありゃ、よそ見してたら黒が勝ってたｗ

BCカードの決勝戦は決戦を迎えます 古力李の世石は誰が最後まで笑うことができます
古力は必死になって劣勢を挽回しようとして同点にまで挽回します 28日に李世石と決戦が高下を決めることとを行います
古力は大半をリードしてぐるぐる巻いて負けるのがとても馬鹿をみます
李世石：古力は最後段階問題が現れます すべての人がすべて緊迫(緊張)していることがあるため時 古力の窮地は反撃します
一生の相手の李世石と最もすばらしい盤面を献上する見込みがある

まさに互角

ようは古力が馬鹿ってことか

>>316
投げ場
地合いが足りない上に、隅がコウになっては大差
ということをアマに示すためのサービス
明日で世界最強の棋士が決まるな　ｗｋｔｋ

あんなとこをセドルが本気で見落としたらギャグだわwww

4局並べたけど、内容的にもほとんど五分…とはいえ古力がやや押してるかな。

ｸﾞﾘｸﾞﾘｾﾄﾞﾙ

LG杯予選の情報はないかね？

セドルか？

古力なにやってんすか・・
完勝譜だったろうに・・

>>325
トーナメント表ならば
http://igokisen.web.fc2.com/lg.html

ttp://www.yigo.org/godata/wr/lg/16.php
まだ、少ししか出てない。

後半までどっちが優勢かわからんかった、しかしセドルの国際戦は半端ないな強すぎ優勝オメ

５勝５敗
ttp://www.yigo.org/godata/wr/lg/16.php

LG杯、あいかわらず不公平極まりない大会だな。
予選参加者の割合が、

韓:229名 中:52名　日:29名　台:7名

だと？
馬鹿じゃねえのか？
こんなもん、韓国が有利に決まってるじゃねえか。
くだらねー、これが国際戦とは笑わせる。
最初の予選から人数に差をつけてどうする、あほらし。

富士通杯では思いっきり優遇されてた日本勢が
全員ベスト16で消えたんじゃなかったっけ？

古力惨敗だな、布石の段階で既に不利な感じ

ニコニコの見たけど、韓国にとって囲碁はスポーツと同じなんだろうな
ゴルフの雰囲気を感じた

囲碁がより強い国が経済の勢いもより強くなる
つまり日本経済を良くするためには囲碁が強くなればいいんだ

LG杯、人数よりも日本の勝つ気あんのかっていうメンバーは一体なんなんだ
日本のタイトルホルダークラスでも中韓を相手にするのがかなり厳しいのはわかっているが、それにしても酷いだろ
この面子じゃ一回戦突破できるのも２９人中よくて２，３人じゃねーの

勝ち目に乏しいから出たくないんだろ

>>332
自国開催なんだから韓国棋士は全員予選出るわな

日本でも予選から各国参加の棋戦があれば面白いな

出たければ誰でも出れるからね
全部自費だけど

>>332
ベスト８の時点で韓国４、中国４くらいになってるだろうから
そんなに不公平だとは思わない
要は韓国の底辺棋士が何人出ようが中国トップ棋士の勝ち上がりには
何ら影響しないということだ
ついでに言えば日本は９５％以上の確率でベスト８に残れないだろう

>>341
言っている意味が全くわからない。
日本と韓国は参加人数が８倍違うのだから、当然圧倒的に韓国が有利になる。
これを不公平と思わない人間はあなたくらいだろう。
在日韓国人の方？

>>342
日本のアマチュアの大会に韓国のトッププロが１人参加したらどうなる？
日本のアマチュア１０００人に対して、韓国からは１人の参加だ
当然日本が圧倒的に有利だろうね、君の考えでは

LG杯って韓国の大会だよなｗ
日中台はお客さんなわけだし

それに仮に日本から200人参加しても
ベスト32か16で全員消えるだろうしｗ

日本からアマチュア1万人送って日本大勝利！

韓国からセドル以下トップ棋士４名参加
中国から古力以下トップ棋士４名参加
日本から全棋士参加の国際棋戦を行ったとする

日本の棋士が優勝すると思う人はいるのか？
本当に日本が圧倒的に有利だと思うか？

>>343
言っている意味がわからない。
予選の参加者から圧倒的に差が付いていているんだから、それは不公平だろうと言っている。
個々の実力がどうとか、日本の棋士のほうが弱いからうんぬんということはどうでもいい。

スタートラインが違っていたら不公平だということを言っている。

>>346
だからそういうことを言っているのではない。
最初のスタートラインが違うのは不公平だと言っている。

日本も富士通杯なんかプロアマオープンにして
全国予選やりゃいいんだよ

>>342
誰に怒ってるの？
韓国？
それとも参加しない日本棋士？

それなら日本開催の富士通杯も不公平な棋戦だな
アメリカかヨーロッパで開催でもしない限り
すべての棋戦は不公平だろう

韓国で行われるLGという韓国企業の冠大会に
韓国の棋士が多く参加するのを「不公平」とか言うわけ？ｗ

五輪みたいなアマチュアリズムの概念を持ち込んでも仕方ないんだがｗ

>>351
富士通杯は日本枠も増えたし、公平とは言えないな。
よってLG杯も不公平。
納得できたかい？

そもそも囲碁は個人競技だし、LG杯も富士通杯も国別対抗戦じゃない
だから、参加棋士の国別分布をもって公平だの不公平だの言うこと自体がナンセンス

韓国棋士だけ日中台の倍の持ち時間とかじゃない限り「不公平」にはならんのｗｗｗ

世界大会を名乗る以上、参加の機会は平等であるのが理想だが、予選段階で地元優遇されるのは仕方がないと思うよ。
企業名を冠した大会だし、地元勢が活躍した方が商業的においしいだろう。
自国の若手にチャンスを与えるという意味もあるんだろうし。

関係ないが、高校野球で秋の九州大会は開催県から四校出れるので、選抜出場にちょっとだけ有利。

だいたい全ての棋戦が不公平というのは言いすぎ。
オリンピックとかアジア大会とか、実に素晴らしい。
理想ともいえる。
あれで負けたのなら万人が納得できるだろう。
しかしLG杯で負けたのでは最初のスタートラインが不公平だから納得できない。

参加しない棋士が悪いじゃん

なんだ釣りかｗｗｗ

ID:DbHQ0xMa
kgsのsirochanなみのウザさだなｗ

今更LG予選に不公平とか言う奴いるのか・・・かなり新鮮だな。
手弁当でオープンなんだからすげー公平だと思うけどな。
大阪でイベントがあったら東京からの参加者少なく関西からの参加者が多いのと同じだろ。

不公平？安心しろ
LG杯に出て
優勝争いにからめる「可能性がある」棋士は
5人もいない

富士通杯やトヨタ杯でこれまで日本棋士の方が参加人数で優遇されてきたにも関わらず中国韓国がずっと優勝してきた経緯あるしなー。

>>361
大丈夫、日本の棋士の最近のレベルはよーーーくわかってまっせ。
それでもスタートラインは公平であるべきだと思う。
参加するのに障害があってはならない。

一番良いのは国際戦は全てネットでやることだと前々から思っている。
これが一番現代では障害が少なく公平に最も近くなる方法ではなかろうか。
名古屋大阪東京あたりにパソコン部屋を作り、監督官を置く。
そうすればカンニングの可能性は排除できるだろう。

日本でもオープン棋戦やってほしいな
日本のロートルが中韓の名もない若手と打つのが見たい
10人に１人でも勝ってくれればこの前の秀芳みたいに盛り上がれる
残りの９人は見なかったことにする

参加人数に差があることが不公平ってどういう論理？

参加人数の差が一対一の戦いである盤上の何に影響するわけ？

つか、仮にLG杯に日本から一万人参加したとしても、優勝するのは中韓の誰かに違いないんだがｗ

>>365
すまん、意味が理解できないからコメントできない。
無念である。

日本人を多数参加させて、片方の山全員日本人で、もう片方の山に中韓といった
具合に上手く分かれれば、決勝までは日本棋士が勝ちあがれるな。
決勝は、一発勝負で井山辺りがセドルあたりを討つ。
現状これしか日本が世界戦で優勝する方法ないな。

囲碁：韓国出身アマが二十五世本因坊治勲を破る
http://mainichi.jp/enta/igo/news/20110429k0000m040076000c.html

日本のレベルってこんなものなのか。日中スーパーで瞬時に追いつかれたとき
に既にバレてたけどな

韓国棋院の研究生１組（最上級）リーグのレベルが
日本の三大棋戦リーグのレベルと同じくらいだという主張もあるくらいだ

こういうのって棋譜見ないといまいち分からないんだよな、治勲にポカがあったらマグレ勝ちみたいなもんだし
まぁ普通に負かされたんだろうけど

チョーウの出場にはノータッチですかおまえら

こないだチャンホも韓国研究生の一人に負かされたくらいだからな。

昨年羽根直樹が韓国棋院の研究生に負けた碁は衝撃的な内容だったぞ

これみたいだよ　文字ばけ御免

第18期阿含桐山杯?? 金成??�K中???治?
http://weiqi.sports.tom.com/qipu/201104/16lg-y-1-jcjzzx.sgf

>>369
張三冠の著書によると、日本の棋士は寄せや計算が弱い
それなのに時間の使い方が下手で終盤に時間残してないから最後ミスする、となめられてるそうだ

古力も去年のカード杯で韓国アマに苦戦してギリギリ半目だったし

阿含桐山杯最終予選の　ミムー　対　大竹　を何の気なしに見てみたんだが・・

大竹華麗すぎるだろｗ
おまえはレイかと

いろんな意味で考えさせられるわ

>>376
要するに時間の使い方が下手で、序盤の研究が足りず
実戦の鍛錬不足で中盤の戦闘に弱く、形勢判断が不正確で寄せや計算が甘い
ってことか

なんだ俺と一緒じゃん

でもまぁこれも張栩が言ってたことだったと思うけど、日本は勉強量が足りないんだよ単純に

でも関西棋院で吉田美香を特訓したらたちまち効果が出たくらいだから、５年１０年
単位だとすぐ歴史が変わっちゃうよ。囲碁は、短期間で成果を出したい朝鮮の気性に
ぴったりなのかも知れん。

勉強不足で序盤遅れる
中盤で読み負ける
ヨセの精度で負ける

とりあえずこの３点セット

とりあえずというか、全部致命的じゃん・・・　

第16回LG杯世界棋王戦国際予選第1回戦　日本棋士の結果

Ａ組:[韓]李　聖宰九段●−○[日]秋山次郎八段
Ｂ組:[日]潘善�h七段●−○[韓]尹　赫　六段
Ｃ組:[日]蘇耀国八段●−○[中]唐　韋星二段
Ｄ組:[日]中野寛也九段○−●[韓]金　基憲五段
Ｆ組:[韓]金　光植七段○−●[日]宮本千春初段
Ｈ組:[韓]金　原　七段●−○[日]張豊猷七段
Ｉ 組:[韓]羅　玄　初段○−●[日]光永淳造六段
Ｌ組:[韓]李　載雄六段○−●[日]富士田明彦二段
Ｍ組:[中]嚴　歡　五段●−○[日]金沢秀男七段
Ｏ組:[日]三谷哲也七段○−●[韓]朴　時列三段

秋山さんだけが唯一の望み、がんばってもらいましょう

ねらー代表蘇耀国先生の相手って女流棋士じゃないのか？

まあ最後まで残るのは無理として
安斎、伊田、志田に期待してみるチョットだけ

蘇耀国が一回戦であっさり負けたのは軽くショックだな

一番期待できるのは村川。
とにかく伸び盛り。

第16回LG杯世界棋王戦国際予選第2回戦上半(2011/04/29)

Ａ組:[日]鶴田和志初段　−　[韓]金錫興四段
Ａ組:[日]秋山次郎八段　−　[中]常　昊九段
Ｂ組:[日]玉井　伸三段　−　[韓]安達勳八段
Ｃ組:[日]藤沢里菜初段　−　[韓]金東昊初段
Ｄ組:[日]志田達哉四段　−　[韓]兪健在八段
Ｄ組:[日]中野寛也九段　−　[韓]朴正祥九段（中継）
Ｅ組:[日]平田智也二段　−　[韓]朴貞根四段
Ｅ組:[日]首藤　瞬七段　−　[韓]金鍾秀七段
Ｆ組:[日]大橋拓文五段　−　[中]劉　星七段
Ｇ組:[日]大矢浩一九段　−　[韓]李昌鎬九段（中継）
Ｈ組:[日]張　豊猷七段　−　[韓]朴昇哲七段

大矢、中野はすでに死んだ
>>386
秋山にもかけてみるよ
>>390
村川にも

今日はほぼ全員負けそうだな

全滅の可能性が４０パーセントはありそうに見える

韓国囲碁の力?共同研究の力!
記事入力2011-03-09 03:00:00
http://news.donga.com/3/all/20110309/35417308/1
■プロ棋士集い最近急増
日本囲碁が急激に弱くなった。 韓国と中国に押されて前に出すほどのプロ棋士が眼に触れない。
その理由を共同研究の差で探す人も多い。 日本囲碁界は相変らず‘単独で研究’が大勢だが韓国と中国ではプロらの共同研究者盛んに行われる。

共同研究で正確に利益を得ている所は中国. 1990年代と2000年代後半まで世界囲碁を牛耳ったイ・チャンホ9段を捉えるために中国棋院は国家次元でイ・チャンホ囲碁研究に入った。
以後中国囲碁界は急成長した。 イ・チャンホの成績が落ちるのは30代半ばという年齢のせいもあるが彼の囲碁が国内外で一つ一つ解剖されたこととも無関係ではないという分析が出てくる。

20年余り前チュンアミョングフェが初めて共同研究を始めて以来最近プロ棋士の研究会が大きく膨らんでいる。
7日午後ソウル、城東区（ソンドング）、城東（ソンドン）区庁近隣のあるアパート商店街事務室. 若者10人程度が碁を打ったり一人で既報を置いていた。
皆がプロ棋士. モク・ジンソク9段が主軸になって運営する‘一番上研究室’だ
。 首9段のお母さんが昨年開院する時“囲碁の一番上になれ”という意で作ったという。
この頃は商店街名前を取って‘セルビル研究室’と呼ばれる。 これらは毎週月水金曜日事務室に出てきて碁を打つ。
アン・チョヨン9段は“午前には主に最新既報などを共に研究して午後にはリーグ戦をする”と話す。
首9段も“安定的に勉強できる空間が用意されて成績も上がるようだ”と話した。

プロ棋士36人が土曜日ごとに自らのリーグ戦を広げる笑笑会は共同研究の最初ということができる。
1988年ホ長淮（チャンフェ）チェ・キュビョン プロがイ・チャンホ、ユ・チャンヒョクなどと作ったチュンアミョングフェがその前身. 当時共同研究は新鮮な衝撃だった。
チュンアム出身プロ棋士が100人を越えて、これらプロの囲碁段数合計が500段を越えたのも3年前だ。
現在の牛所感は土曜リーグ戦他にも火曜日ごとに2組に分かれて最新既報を共同研究する。
牛所感土曜リーグ戦に参加しながら他の研究室会員の場合も結構いる。
5日午前ふだん着姿でリーグ戦に参加したルイナイウェイ9段(48)は10代と20代プロ棋士の中で最高齢(?)繋いだ。
ルイ9段は“対局しながら若いプロらから新しい布石や最新流行定石などをたくさん習う”と話した。
牛所感で一番最初に分離したところは往十里（ワンシムニ）研究会(現神社(紳士)研究会)だ。
6年前チェ・チョルハン9段が主軸になって作った。 パク・ジョンファン9段、ウォン・ソンジン9段、ホ・ヨンホ、イ・ヨング8段、キム・ジソク7段など上位ランカーらがたくさん布陣している。
三千里自転車の後援で体力鍛練室とシャワールームも整えた研究室で会員たちが成果を出している。

最近ではパク・チウン9段が同僚らと共にソウル弘益（ホンイク）大付近に研究室を用意した。
常連メンバーはパク・ヨンフン9段とソン・テゴン9段など. また、韓国棋院4階には女記事らがチョ・ハンスン9段と共に研究会を運営中だ。

キム・スンジュン9段は“共同研究は一人では結論を出すのが難しい部分に対して色々な意見を総合して判断できるから棋力向上に役に立つ”として“韓国囲碁が強くなったのも共同研究おかげだと考える”と話した。

ユン・ヤンソプ専門記者lailai＠donga.com＠＠＠

張栩の研究会に誰も来なくなっちゃったのとは大違いだな
日本は厳しさが足りん

大矢はやや優勢

ID:DbHQ0xMa　←こいつってＬＧ杯の参加資格を知らないのか釣りかどっちなんだろｗ

中野はかなり細かくなったがちょっと足りないか？

中野すでに負けとるがな
大矢もヨセ負けそう

大矢ﾌﾙﾎﾞｯｺじゃん、指導碁ﾚﾍﾞﾙ

鶴田、秋山、志田、張豊猷が勝ち

秋山が爆冷したか
でも今の常昊なら秋山が勝っても不思議はない気がする

「どうしてこんなに強い人がいるの」
「秋山次郎は超一流相手に完勝劇を演じるのが十八番なんだ」

>>396
張栩が部屋代払って飯まで用意してるのに「遊びたいから」で人数が減っていたらしいな
日本の若手は娯楽が１番、所詮碁にかける情熱が違うんだろうな

秋山次郎、何か悪いものでもとりついたんじゃないだろうな？

>>405
韓国の小学生は将来優良企業に入社することを目指して
午前０時まで塾で勉強しているそうだ
日本の受験戦争なんて韓国からみればただのぬるま湯
日本自体がぬるいから、そこで育った日本の若手棋士がぬるいのも仕方ない

秋山の棋譜ってどこで見てるの？

崔哲瀚
「道場生だった頃は朝９時から夜１１時まで囲碁の勉強をしていた。プロになってから勉強量が減ったので危機感を覚える」

朴�ﾔ恩
「手合のない日はだいたい１０時間くらい勉強しますが、それでも足りないと思うことが多いです」

ちゃらちゃら遊んでる奴はあかんな
高尾さんみたいに一度トップに立ってから遊んでほしい

李世石は殺すのが凶暴で、つづり合わせて全力を尽くしました。
当然で、古力のこのような強殺に対して、李世石の自分の死体が横柄で野原一面ですで終わることしかできません。
試合後、李世石が平坦で自分の情勢を被ってずっとあまり良くありません。
今回の試合、また新型に誕生しました。たとえば第四局序文は右の下の新型をぐるぐる巻いて、
古力の即興での創造、優劣は言いにくいです。
これはまた棋界に値打ちがある研究の課題を残しました。
今日の囲碁の山頂の峰の上、もう1人の独孤ではなくて敗けることを求めて、群雄が対峙するのです。
生活のこのような時代の中の棋の謎、幸せです。

聞きます：この棋は本当に激しいことで、決戦式の。私達はあなたの優勝を勝ち取る感想を聞いてみますか？
李世石：チャンピオンを得て元来喜ぶべきで、しかし私はやはりたいへん満足しません。
ずっと最後にすべて有り得る勝利を収める古力まで(へ)緊張して勝つことができなかったため、私はこのように思ったのです。
前半分皿の時古力は誤りが現れました。
聞きます：あなたのどのようにの総評の今日のこの棋か？
李世石：中盤からずっと繰り返して、最後に私は機会を捉えました。
聞きます：勝ちを制した後の瞬間、最も早く誰を思い付きましたか？
李世石：娘を思い付きました。
聞きます：夫人は下で見ることができて、思っていませんか？
李世石：(大いに笑う)当然で、彼女を考えていました。

私的世界ランキングなう

1セドル
2古力
3孔傑
4朴延桓
5朴文尭
6謝赫
7崔哲瀚
8許映皓
9羹東潤
10チャンホ

井山はどれくらい？

ランキング作成した者だが、とりあえず20位には入ると思う。
ってか朴永訓忘れてたなー。ドンユンの前くらいかな。

あとは金志陽、陳耀華、元ソンジン、周ルイヤン、邱峻、張栩、井山あたりかな。

張と井山は国際舞台中心で打ったらおそらくトップ10レベルではある。
セドル、古力以外とはそこそこ五分の成績を残すと思うよ。

俺はその七人はヨンフン、ドンユンより強いと思うな

常昊もチャンホも僅かの間に一気に劣化したな
常昊なんか去年のBC杯の準優勝者なのに
しかし、幾ら劣化したとはいえ、秋山はよくやったと思う

料理が下手だったんじゃね？

いっとくが秋山は井山に勝ち越してる数少ない日本棋士だぞ。
大金星でもなんでもない、中韓のトップクラスの棋士とでも十分戦える。

10年くらい前はビッグネーム入りすると思ってたけど
その後、なんかパッとしない。

秋山は厚み重視だからNHK杯なんかで見てると自然と応援してしまう

秋山とか指導碁のメインの棋士だと思ってた、大変失礼しましたm(_ _)m

もともと四天王の同世代として、四天王に次ぐか、その牙城を崩す存在として期待されてた。
と記憶している。

鶴田って聞きなれないやつが生き残ってるが、相手が弱すぎた？
新人王戦で予選落ちするレベルの人らしいが・・・

第16回LG杯世界棋王戦国際予選第2回戦上半結果　日本棋士

Ａ組:[日]鶴田和志初段○−●[韓]金錫興四段
Ａ組:[日]秋山次郎八段○−●[中]常　昊　九段
Ｂ組:[韓]安　達勲八段○−●[日]玉井伸三段
Ｃ組:[日]藤沢里菜初段●−○[韓]金東昊初段
Ｄ組:[日]志田達哉四段○−●[韓]兪健在八段
Ｄ組:[日]中野寛也九段●−○[韓]朴　正祥九段
Ｅ組:[韓]朴　貞根四段○−●[日]平田智也二段
Ｅ組:[日]首藤瞬七段●−○[韓]金鍾秀七段
Ｆ組:[中]劉　星　七段○−●[日]大橋拓文五段
Ｇ組:[韓]李　昌鎬九段○−●[日]大矢浩一九段
Ｈ組:[日]張豊猷七段○−●[韓]朴　昇哲七段

調べたら、まだ15歳じゃん。鶴田くん。
期待の若手か。

割と日本棋士勝ってんな

[台]張　正平二段○−●[韓]�ﾞ　�樒驪纈i
衰えたとはいえ、まさか立誠の姪に負けるとは。

一通り見てきた。
大矢と中野は惜しかったな。
特に大矢は途中までははっきり優勢だった。
チャンホの右辺の攻めは完全にからぶっている。
その後焦ったのか、下辺から右下の攻めも失敗している。
チャンホの碁は久しぶりに見たが、この碁は酷いぞ。
年齢的に少し衰えてきたということもあるかもしれん。

ほんと経験より読みの鋭さの世界なんだな

大矢は中盤から全然ダメだろ
中野は惜しかったけど

大矢は布石感覚はいいようだが
中盤戦の戦闘力がゼロ
日本人の典型的な碁

いや、大矢の右辺のサバキは大成功だよ
これ以上の成果は望めないくらい

序盤打ち易そうに見えたけど120手超えた辺りからは
緩手続いてもうダメだろ

金って強いの？

スジュン？

常昊、イチャンホ、クンゲンあたりは流石にお疲れだな
クンゲンに至ってはもう60代？

いや韓国の金

>>438
どの金だよ
韓国にどんだけ金いるとおもってんだよ

金ヤオも金姓だしな

デジュン？

**********************************************************************
435 ：名無し名人：2011/05/01(日) 02:04:02.72 ID:BSuDMjW+
金って強いの？


436 ：名無し名人：2011/05/01(日) 02:51:23.77 ID:7xLKYJeC
スジュン？


438 ：名無し名人：2011/05/01(日) 03:21:49.31 ID:BSuDMjW+
いや韓国の金


439 ：名無し名人：2011/05/01(日) 04:38:25.32 ID:fi0DyI11
>>438
どの金だよ
韓国にどんだけ金いるとおもってんだよ

**********************************************************************
ワロタ。ｗ

つまり金きらきんってことでよろしいか

李世乭

キム・スジュン

金 澤秀男

>>437
チャンホはたっぷり賞金も稼いだし、もう引退でいいだろ
クンゲンなんて武宮世代だぞ　大長老だよ

クンゲンは不戦敗

http://post.weiqi.tom.com/s/gallery_D40008FE4104.html

これ常昊もやりにくいだろｗ

村川ってもう７段なのか。
今でも関西棋院と日本棋院は昇段制度違うの？

>>449
椅子に正座は結城もやってたな
中国棋士は上から見下ろされると精神的な圧迫感を受けて
集中できなくなると見た
日本棋士は全員椅子に正座作戦でいくべきだ

緑星は椅子に正座やる人多いね。

[中]?　斌　九段○−●[日]鶴田和志初段
[日]秋山次郎八段○−●[韓]金　東勉九段
[韓]鄭　斗鎬業餘●−○[日]志田達哉四段
[日]張　豊猷七段○−●[韓]李　勇秀六段
[中]楊　鼎新二段○−●[關]村川大介七段
[中]王　?　六段○−●[日]柳　時熏九段
[日]三谷哲也七段●−○[中]孫　騰宇七段
[韓]李　泰賢四段○−●[日]寺山怜　二段
[日]金澤秀男七段●−○[韓]金　亨奐五段
[日]安斎伸彰六段○−●[台]張　正平二段

村川､三谷が敗退とは残念。

>>450
関西棋院第１位というタイトル獲得で飛び昇段
なんだかなーって気はするけどね

なるほど。
それはたしかに、なんだかなー。

村川が負けた相手って13歳かそこらの少年だよね。
日本期待の若手がこれとは現実は厳しい。

３回戦突破４人は思ったよりいいな

今年も賞金ランキングで昇段予定の志田がんばってるなぁ

常石くんは残ってないのか？
って参加すらしてないのね…

大矢の碁は、あれで投了というのは腑に落ちない。
左辺と下辺のフリカワリが損で、もう黒がいいかもしれないけど、
けっこう細かい。時間切れかなんかかな？

ちょい前に某月刊誌で、大矢さんが「手弁当で参加してる国際棋戦で投了したら相手に驚かれた」とか言ってた。
相手はまだいけると思っていたらしいのに大矢さんは諦めてしまったとか。

三谷が負けたのは元世界アマ覇者か
こっちもまだ16、7じゃなかったっけ
もっと年行ってるかな　

秋山次郎八段―趙漢乗九段（韓）
志田達哉四段―朴昇賢六段（韓）
張豊猷七段―江維傑三段（中）
安斎伸彰六段―檀嘯五段（中）

こりゃ全滅だな
志田の相手以外は日本じゃトップクラス

張はチャンスじゃないか？それでもきついことは間違いないけど。
昔は決勝まで何度も残ってたわけだし、そろそろ成果出してほしいな。

リユウの相手は古力破ってタイトル奪取したやつだろ

たぶんそいつ。
中国期待の若手。

おれ、安斎の相手しらなかったけど、有名なのか？

三段、五段あたりに有望なのがいると羨ましいね
日本でも古くは殺し屋加藤や依田が五段でリーグ入りとかしてた
またそういう時代にならんかね

ちゃんほ、よむくんあたりがシードされないとは羨ましいね
志田や村川や鈴木の成長に期待したいね

檀嘯は聶衛平が将来の世界チャンピオンって言ってた様な気がする
間違ってたらごめんね

張豊猷七段―江維傑（五）段（中）

秋山は苦しそう。右下黒地に何もなければ負け。

先手先手で大寄せ打ち切らないと厳しいな

ここは右下は死んだフリして先ずは左上を先手で荒らしてだな
右上のサルスベリ決めてだな
それから右下に戻ってO17の切りから少しだけ生還する

で秋山の読み切り勝ちとみた！

おおっ！
秋山とシンクロしたｗ

秋山ヤバス

サルスベリも止められ左上も先打たれた・・・もうダメぽ　orz

秋山７目半負け。うわーん。

秋山、序盤下手過ぎだろｗ

全滅おつ

やはり全滅ですか

日本勢涙目

やっぱ中国や韓国は強いね〜
読みの正確さや深さが違うのだろう

国際戦の時だけじゃなく、半年か３ヶ月でもいいから
囲碁留学させた方がいいのでは

変にライバル意識を持つより、敵国であっても学ぶべき事は
たくさんあると思う

鎖国囲碁では限界があるような気がする

確かに、短期とは言え中国で武者修行した瀬戸は伸びた。

今や、棋聖と本因坊リーグ入りして押しも押されもせぬ一流棋士。

そして謝に負けた

よりによって目立つNHK杯初戦で

かといって、謝は七大棋戦ではさっぱりだからな。
一発当てることなら、秋山にもできるわけだし。

そして韓国の某道場では院生準備班の子供が謝を倒してる

トーナメント表もう一回貼っとくね
第16期LG杯世界棋王戰
ttp://www.yigo.org/godata/wr/lg/16.php

一年位囲碁から遠ざかってて久しぶりなんだけど
まあ・・・

こんな予選抜けれると思う方がどうかしてる

　い　つ　も　通　り　！

韓国 20 (アマ 2) 中国 12

いつだったか村川が抜けたのは奇跡だったんだな

>>490
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

日本以外に強いぢゃん！ぼく驚いたよ
囲碁する奴＝メガネ
囲碁する奴＝根暗
囲碁する奴＝イジメられっ子
囲碁する奴＝自転車常に立ちこぎ
囲碁＝ナニソレ
の国でこれだけやれたら十分だと思う。なんだかんだいい棋士が育ってるですね

>>494
自転車立ちこぎの何が悪いんだ？
自転車立ちこぎずっとって座っているより疲れるもんなんだぞ。
ロードバイク乗りとしては聞き捨てならんな。

囲碁する奴はサドルを盗まれるってこと？

サドル盗まれたことはないけどなぜかサドルを外されてたことがあったな
すぐ傍に落ちてたから良かったけど何をしたかったのか意味がわからん

サドルがセドルに見えた

現状だと、へたしたら日本のタイトル保持者が予選で凹られるレベルの差があるだろ？

トーナメントでは韓国中国のタイトル保持者でも同様だと思う
下から徐々に這い上がってきてリーグ勝ち抜いて取れるタイトルとは性質が違うかも

韓国２３０人に対して日本３０人。
こんなもの、予選突破できるわけがない。
これが国際大会とは馬鹿げている。
これは「韓国の１企業（LGグループ)が主催する１大会」にすぎない。
日本棋士のレベルがうんぬん言える性質の大会では無い。

大事なことだから繰り返すが
LG杯は「韓国の１企業が主催する１大会」にすぎない。
アジア大会やオリンピックとは違う。
あほらし、あほらし、あほらしいわ。

また現れたか

アジア大会だろうがオリンピックだろうが富士通杯だろうが日本が勝てないことに変わりない。

セドルと古力をゲスト棋士として日本に招待したら
３年以内に７大タイトル全部取られるだろ

>>499
井山や張栩でも予選を突破できる確率は精々3割〜４割ってところだろうね。
あるいはそれ以下かも。今日決勝やってるけど、金志錫や李昌鎬なんかと同じ組に
入ってしまった時点で予選突破は困難になるし、彼ら以外にも中韓は一流どころ
が予選に参加してる。去年村川が三星杯の予選を突破できたのなんかホントに
奇跡に近い。

>>501
中国が52人中12人残ってる件について一言

チャンホあっさり通過か

>>504
ありえない

低い確率ではないだろ

>>506
どうでもいい。俺の主張と何ら関係ない。
まあ、
１．中国が強かった、２．他の国（主に大多数を占める韓国）が弱かった、３．そもそも５２人中１２人くらい残るのが妥当
の３つのいずれかだろう。

せめて、秋山クラスの棋士にもっと予選に出てもらいたかった。
本選シードは、井山、張栩、結城、坂井らしいから、それ以外のメンバーで
三大リーグに所属しているレベルの棋士はダメもとで出るべきだろう。
羽根山下は多分本因坊戦があるのだと思うが、高尾キミオ河野あたりは
は何故出ないのか？　また、売り出し中の瀬戸とか、イソやイシュウあたりの若手は
もっと積極的になるべきだろう。中韓は超一流クラスでも予選に出てるのに、日本は三大リーグにも入って
ないような若手ばかりではとてもじゃないが歯が立つわけが無い。

しかし瀬戸本当成長したな
まだ二十代だっけ？

瀬戸は確か２６か２７じゃなかったっけ？
３０までにタイトル取れるかどうかが勝負だね。
リーグに二つ在籍は立派だけど、だからこそこういう世界戦の予選に
積極的に出場して欲しかった。国内でそこそこ勝ってても、世界戦に出場
しないのでは、どうも逃げてるような印象を受けてしまう。
弟分の村川はちゃんと出場してるんだから。

>>491
LG杯予選に出場する予選をやるべきだな 恥ずべき結果だと思わんのかなぁ　予選の決勝にも出れないなんて
でも本気でやっても結果がでないかもしれんから　やっぱ若手だけに挑戦させる方がいいのかなぁ

予選突破できない日本のために
シード枠を用意するとは、流石韓国

毎度毎度突破できないorかろうじて1人とか情けないな。
たまには3人ぐらい突破とかして欲しい。

それから本戦の日本枠はいつまであるんだ。
予選決勝にも残れない国の本戦シード枠は
0が妥当だよね。

まあこのままじゃいずれシード枠減らされても仕方ないね。
でも、とりあえずは久しぶりの世界戦出場の張栩と、番碁を経て
一回り大きく成長した（であろう）井山に期待してみますか。
しかし、中韓のシードもこれまた凄まじいんだよな･･･

>>501
囲碁の富士通杯はどうなのよ？

これで分からなければ、サッカーのトヨタカップはどうなのよ？

1企業が冠スポンサーであろうとなかろうと、国際的に名が通った舞台はある。

俺には、お前が現実から目を背けようとしているようにしか見えん

イチャンホや常コウ、周鶴洋なんかが予選に参加してんのか

日本のトップはいろいろ事情はあるだろうが、考慮すべき

正味、日本の棋士で優勝する可能性があるのは
張栩、井山、結城だけだろっていう

>>510
三村のブログに日本の棋戦が解放されたらリーグ在籍者はほとんど中韓の棋士になりそうって書いてあったけどそれについて一言お願い

三村も一流棋士の一人なんだから
当然自分の言動が影響あることわかってて書いてるんだろうけど
そういうこと言わずに黙々と有望な子供鍛えてもらいたいもんだけどな
自虐ネタとかいらんよ

三村は現状に認識してるみたいで好感が持てるね。
三大リーグを解放したら中韓棋士が殆ど席を占めるというのは、
的を射てるだろう。

「井山が５年ぶりに本因坊リーグ入りだってよ。」
「おお、日本棋士がリーグに入るのなんて久しぶりだな」
「まあ、挑戦は難しいだろうけど何とか残留して欲しいね」

中韓にリーグを席巻されたら数年後にはこんな会話が展開されてる
かもしれない。正直あまり想像したくはない。

>>521
結城？結城入れるならまだ山下だろ
どちらもまず無理だろうが

>>510
おまえ三村のブログに書き込んだだろｗｗｗ

ほっといても十年後には日本主催の国際戦がなくなり
七大棋戦も３つくらいになるかもしれないけどねぇ

日本の棋士が予選に出ないとか言う意見は多いのに、今までずっと世界戦に出てなかった張うは、何で何も言われないんだろ？

　　そんな餌で俺様が
　　　　釣れると思ってるクマ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　 J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

http://st97.storage.gree.jp/album/49/98/36764998/52e8f45e_640.jpg

こんなことで大丈夫なのか？

>>530
毛布になりたい

>>510 wwww
１．中国が強かった、
２．他の国（主に大多数を占める韓国）が弱かった、
３．そもそも５２人中１２人くらい残るのが妥当
の３つのいずれかだろう。
↓
つまり日本が相対的に弱いってことだろうｗｗｗｗｗ

まぁもし日本の棋戦が中韓にも解放されたら、今日本では最強と言える張栩や井山でも、リーグに入ったり落ちたりってところだろうな

これが新聞社が、囲碁棋戦の主催からナダレを打って撤退する始まりになるか？
　　　　↓
予想されていた事だが

サンケイが主催の十段戦のタイトル序列が４位から６位に格下げ
賞金も１４００万円から１２００万円に減額。
http://www.nihonkiin.or.jp/match/title.html

いろいろと囲碁厳しいね

>>534
まあ、産経の場合はしょうがないだろう。
将棋棋聖戦の賞金も大幅減額らしいし、
囲碁の方だけ現状維持というのは難しいだろう。

トヨタ、デンソーとかJALとか

デンソーは、デンソー出身者を棋院の理事長に迎えておきながら、それを追い出した時点で・・・

デンソー

大矢が恥の上塗りをしてるよ。
SNSの日記で李昌鎬を相手に優勢だったのに3回間違えて、
それでも棟梁時点では版十だと。

ここに誰かも書いていたように始動後レベルだっただろうにね。
版20の間違えじゃないのかね？
弱いうえに錯覚もあるんじゃあもどうしようもないな

SNSだと足跡で誰がここに書いたのかわかってしまう可能性もあるね

そんなときにはあしあと削除機能

すまん、碁を間違えてた。なので、もちろん版20ということはない。
3つの間違いというのがどれなのかはまるでわからんが。

でも、負け犬の遠吠えの感は否めない。

打つ機会に恵まれただけでも感謝しないとな。韓国のプロでも簡単にチャンホと打てないだろうし。

大矢は序盤打ち易いように見えたけど優勢までは行かないわな
中盤で何度も利かない手打ってすっぽかされたのは事実だけど

優勢だったのに…とかアマチュアの負け惜しみじゃあるまいし
どっかにチャンスがあったがなぜ打てなかったのかを分析してる　とかならわかるが…
仮にもリーグ入り経験者クラスがやる前からあきらめモードじゃ手弁当で行ったところで無駄じゃね

一部の友人向けにボヤいてるだけなんだから勘弁してあげようや。
２年ぶりに書いてくれただけでもうれしいし。

ということは540や547はその一部の友人ですか。
できればここにその日記をコピペしてほしいけど、
コメントからすると友人というのはうわべだけみたいなんで
してくれなさそうかな。

まあ、手弁当で出場しただけでも誉めて上げるべきだな。

金にならないとか、どうせ勝てないから、最初から出ないよりは
チャレンジ精神がある。

それにチャンホと当たったなら、打てるだけでも棋士として光栄。
負けても元々だし、まかりまちがって勝ってしまったら一生自慢できる。

しかし、ローティーンの初段とかアマに当たって負けたらかっこ悪い。

３回もミスって整地まで行ったのは李昌鎬らしい優しさだな
セドルや崔哲瀚相手なら初回のミスでズタズタにされるだろ

>>550
優しさっていうより、チャンホは万が一を考えてツブシに行かない棋風
著書にそう書いてる
最近は棋風が変わってきているともいえるけど

哲瀚は潰しに行くより地を膨らませて相手が突っ込んできた所をボコる展開が多い気がする

勝ったと思ったというのはひどいな。いつの時点か知らんが。
チャンホ相手に妄想が過ぎる。3回間違えたというのも確かなものか不明だな。
盤10で投了というのも妄想では？あの時点で盤10で投了するか？

不明とか妄想とか自分の棋力がなくて
わかんないのを他人のせいにすんなや
推測を積み重ねて結論だけ断定口調で書くのは
批判のための批判でしかない

打ち易そうに見えたけど、勝ったと思ったってのは話山盛りに盛ってるだろｗ

チャンホ相手に大矢クラスなら
ヨセ前で優勢を築いてはじめて互角

>>555
まあ、いいんでねえの？
個人的意見として「勝ったと思った」というのは自由だし。
ただ、その言葉を聞いた人間がどう思うかもその人の自由なわけで。

そんな大前提わざわざ言わなくてもみんな分かった上で
他に話すこともねーから話してるだけだから･･･

128手目からの悪手連打が無ければなあ

大矢も下手アマを関心させる解説ならチャンホに負けないのに

大矢って過去にLGかなんだったかですごいとこに勝ってなかったっけ？
今回は確変寸前だったのにこけたのかもしれんな。

大家志津香が勢いあるから大矢九段も頑張って欲しい

誰だそりゃ？
しかし手弁当で行ってんのに抜けられないからたたかれ、
行かなくてもたたかれでは日本のプロはつらいな。

日中韓統一でプロ試験やって上位20名ぐらいをプロにするなら日本人のプロが
おっと玄関に知らない人がたってる

日本で打ちたいって実力ある美少女を追い返して
まともにやればプロ試験に合格するかどうかわからない小学生をプロにするようでは先が見えてる
おっと玄関に就航似の幽霊が

日本人という囲碁弱小民族の保護という観点から
日本棋院、関西棋院は存在価値がある

言うまでもないが日本人が世界戦で優勝などという
幻想を抱くのは甘すぎる

張うと依田が踏ん張ってた時期に何とか対策を練れなかったのかと思うけど、
もう今から何やっても手遅れなのかな。
少なくとも棋士を育成するシステムが日本に整ってないってのは間違いないだろう。
NHK講座で中野もちょっと言ってたが、向こうは詰め碁ばっかりやってるイメージ。
若い頃に解いた詰め碁の数＝強さみたいに思える。

チクンとか張栩とかじゃなくて日本人が最後に世界戦優勝したのって誰？
やっぱ依田さん？

6年前だっけ？
そもそも勝ってる印象自体、2人以外だと結城とヨーダしか想い浮かばないｗ
>>567
詰碁も序盤の定石研究も実戦もやってるでしょ

構想も大局観も不要とは言わないけど
とりあえず基礎体力がなくては支えられないよ

大局観は教育するのがなかなか難しい。　
天才は養成できないが、ヨミの能力は反復練習で向上する。

日本は基本的なヨミで中韓にはるかに遅れを取っている。

中央での大捕物など、日本の棋士は感覚で打っているのに、
中韓はすべて読み切りというのが日常茶飯事だそうだな。

棋聖戦挑戦者決定リーグ戦は例年なら６月からのはずだが、
どうも来週から始まるみたいだ。もしかして、富士通杯睨みだろうか？
本因坊戦挑戦手合いは７月には終わることだし、
名人戦挑戦者決定リーグも８月４日には終わる。
重なるのは碁聖戦挑戦手合いだが、日程を変更すれば不可能ではないし…　
ひょっとして富士通杯は８月？
誰か知ってない？

>>568
12年前の依田が最後

2005年に張栩がＬＧ杯で優勝したのが最後だな
これが「最後」にならないといいな

団体戦含めれば農心杯が最後になるのか

大竹は神輿だから仕方ないとして周りに有能な人間はいないのかね

許されざる在日朝鮮人

桑名市は昭和４０年代半ばから２００７年度まで、在日本大韓民国民団と在日本朝鮮人総連合会の地元支部を通じ、住民税を５−６割減免して徴収。
２００７年１１月の問題発覚後の内部調査で、国に報告する「課税状況調べ」に、減免対象者の住民税の記載がないことが判明した。（中日新聞より）
同様の在日特権は伊賀市にも存在し、氷山の一角に過ぎない。
このことは真面目に住民税を納めている一般市民への冒涜である。

在日特権を許すな！！！

在日朝鮮人を日本から追放しろ！！！

在日朝鮮人を日本から追放しろ！！！

在日朝鮮人を日本から追放しろ！！！

>>574
2005年のLGはチョウウが優勝してる
14年前の富士通杯で小林光一が優勝した以来日本人が優勝した覚えがない

こりゃひでぇ。やっぱ元でもいいからタイトル保持者やリーグ入り経験者が出ないとダメだ。
ttp://blog.goo.ne.jp/minamijyuujisei_1984/e/1f247f4b7a83d9472f35289642924c67?fm=rss

>>579
あまりにもひどい
３子でも負けそうな感じ

とりあえず１８に転がしたけど１９と打たれて打つ手がなくなって
手入れる気にもならないから手抜いたら黒２１の一撃で全てが終わったということなのか
うーむ

>>579
序盤で潰れたんだし仕方ないとは思うけど惨めな棋譜だな。

よく言われているが、普及イベントや指導碁なんかはロートルを中心にして、若手は囲碁漬けにしないと。

やはり中韓みたいに一日中、年柄年中、碁の研究すべきなんだよ。

それで誰が若手を養うんだ？
対局料だけじゃ食っていけないぞ。

ゴルフなんて、馬鹿高いスポンサーが付くのにな
囲碁の方がよっぽど楽しいと思うのに

>>584は完全な嘘。
対局料だけで十分食っていける。
もっと言えば、全ての棋戦を全て１回戦負けでも十分食っていける。
俺は身近にプロがいるから良く知っている。

おまえ、事実を捻じ曲げてまで自分の主張を通そうとするなよ。
情けない奴だな。

段位にもよるんじゃないの？九段ならともかく低段の若手はどうなのかな…

＞全ての棋戦を全て１回戦負けでも十分食っていける。

それじゃよくて年収100万台だろ
食っていけるというレベルなのかそれ？

＞おまえ、事実を捻じ曲げてまで自分の主張を通そうとするなよ。
情けない奴だな。

おまえがな。
俺は身近なプロ（もちろん教室も持ってる）が
棋士の稼げなさを愚痴っているのを聞いたことがあるが

低段者だと予選Cからのスタート。対局料はこのクラスだと3万/局程度だから、全部1回戦負けだと対局料収入は精々30万円にしかならん。
あと段位に応じた基本給はあるようだけど、低段者の生活を保障するレベルではないらしいから、お稽古収入がなければ食っていけないように思えるな。

世界戦で優勝すればいいだけだろ。何を甘えてるんだ。

世界戦優勝って？

ここ20年以上、中韓の棋士は日進月歩で向上し続けてるのに
日本の棋士は１�_も進歩してないんだから食えなくても自業自得

日本棋院は基本給が段位×2万とかじゃなかったっけ？

俺も稼げない方ならかなり聞いたな
予選A〜最終予選の常連あたりなら確かに
一年１０勝かそこらでもいいらしいけど
Cでえっちらおっちらやってるようなのは対局料だけじゃ年200行かないらしい
子供の頃からやっててそんなんじゃ死にたくなると思うが実力の世界だしな
と言うか負けて人並みに稼げない以上の社会的な罰ゲームもないだろ
せめて勝ってる奴はほめてやろうぜ

中山典之の囲碁の世界という本では
20位ぐらいの棋士と150位ぐらいの棋士の年収がさほど変わらないみたいなこと書いてあったけど
いまは不況で指導碁にお金を使う人とか減ってそう

あ

>595
そうだね。中山氏は
「一流プロも三流プロも五流プロも収入が同じというのはおかしい」と言う論旨で書いてた。

それは、　対局料収入＋レッスン収入　の合計のこと。

対局料収入は上位から20番目で800万ほどしかない。
しかも三流棋士は、トーナメント制の棋戦で勝ち進まないからヒマ。
レッスンで稼ぐには好都合ｗ

ただ、中山氏はこうも書いているから、1986年当時は囲碁棋士は恵まれていたらしい。

【盤上に夢を求めて】p146
ほとんどの棋士たちは小学校入学前後に碁を覚え、この道一本できた以上、
つぶしが利かないから転職するのは難しいが、あまり生活が苦しいとなれば、
理論上、棋士をやめる人が出てきてもよさそうなものである。
ところが、棋士になった人で、廃業した例はほとんど見当たらない。　

【プロ棋士生活白書】　p140
こうして一人の新初段が生まれ、周囲の人はこれを「先生」と呼ぶ。
たとえ、十二歳、十三歳であっても、もはや一人前のプロであり、
もしその気になれば、お稽古（出張教授）に出かけてサラリーマン諸氏の
二倍やそこらはかせぐことができるだろう。

昭和の良き時代の話だね

なんだ囲碁界はその頃から内部崩壊が始まってたんだ。心が腐ってる連中に
国際戦のつばぜり合いは無理。

賞金を減らされたり、大会が無くなったりする前に、

予選Ｂ以下の対局料を無くして、一日打ち切りの早碁トーナメントにして、
浮いたお金で、若手奨励手当を作って、対局に専念できる環境を作って、
２５歳辺りから手当漸減、３０歳で終わり。
２０代半ばで、自分の将来を見極めてレッスンプロに転向。

ついでに、予選ＤとかＥとかアマチュアも自由に参加できる枠を作るとかどうよ。

まぁ、そんなんやっても、優秀な人材が囲碁に来ていないんだから、
どうにもならんのだけど。

流れ切って悪いけど、井山古力セドルの世界戦ってホントにあるの？
予定だと三日後ぐらいのはずだった気がするけど、全然情報がない
から、誰か知らない？

そのタイトル戦の名前は？

一ヶ月ほど前の日刊囲碁で見たのだと、
中国重慶南川区金佛山観光祭で中日韓囲碁名人戦が行われる。
とあるけど、それ以降情報がない。

16-18日にあるでいいんじゃないの？
韓国の名人はパクヨンフンで中国の名人は江維傑らしいけど・・・

そのヨンフンと江維傑が出るのとは別に古力とセドルと打つのがあるはずなんだけど･･･
ちょっと情報が少なすぎるね

いや16日からあるのは井山、セドル、古力の3人。
ソースは日刊囲碁の元記事？だから新しい情報じゃないけど
http://post.weiqi.tom.com/s/8A000A4D4433.html

第23回テレビ囲碁アジア選手権〜中国大会〜

6月26日(日) Eテレ　午後3:00〜4:59

出場棋士:
＜日本＞
山田規三生 九段 NHK杯優勝者
依田紀基 九段 NHK杯準優勝者

＜中国＞
孔 傑(コウ ケツ) 九段 前回優勝者
王 磊(オウ ライ) 八段　CCTV杯決勝進出者
鍾 文靖(ジュウ ブンタン) 五段　CCTV杯決勝進出者

＜韓国＞
朴 延桓(パク ジョンファン) 九段　KBS杯優勝者
白 洪淅(ぺク ホンスク) 八段　KBS杯準優勝者

解説者:高尾紳路 九段
聞き手:稲葉禄子 アマ6段

え、セドル出ないの？他の一流棋士はどうしたんだよって思ったけど
日本のメンバーが一番酷かった

朴 延桓の単勝で
１．２倍くらいか

録画放送か

依田さんが優勝する確率は１０パーはあると思う、いや思いたい

>>603
日中韓世界第一人者戦

セドル、古力、井山出場

>>613
第一人者というには
一人余計なのが混じってるな

井山は30ぐらいには世界最強者になってると思う

>>614
おまえはアホか
「日中韓」の第一人者だろ

>>608
イナババァかよ、イラネ

>>608
解説の高尾が出たほうがマシだな

アジア杯は本命孔傑、対抗朴ぐらいだろうな
ところでEチャンネルってなんだ？

NHK教育→Eテレ　という愛称になった。

NHK杯の放送でも「Eテレ」って画面右上隅に出ているでしょ。

Eテレの間違い

>>620
ありがと
日曜確認してみる

>>613
井山には古力に勝ってもらわんとな
セドルにはアジア大会の時みたいな地に辛い碁を打つんだろうな

テレビアジアは韓国か中国のネット放送で生で見れるんじゃないの？

日中韓世界第一人者戦は本当にあるのか
日本棋院が体裁を気にしてなかったことにするんじゃあるまいな

日本人指導層の糞っぷりを見てるとありそうで困る

去年あったじゃん

許されざる在日朝鮮人

桑名市は昭和４０年代半ばから２００７年度まで、在日本大韓民国民団と在日本朝鮮人総連合会の地元支部を通じ、住民税を５−６割減免して徴収。
２００７年１１月の問題発覚後の内部調査で、国に報告する「課税状況調べ」に、減免対象者の住民税の記載がないことが判明した。（中日新聞より）
同様の在日特権は伊賀市にも存在し、氷山の一角に過ぎない。
このことは真面目に住民税を納めている一般市民への冒涜である。

在日特権を許すな！！！

在日朝鮮人を日本から追放しろ！！！

在日朝鮮人を日本から追放しろ！！！

在日朝鮮人を日本から追放しろ！！！

「赦されざる」な
あと、むしろ公務員を全員死刑にしろっていう

明日井山とセドルらしいぞ！

http://sports.sohu.com/20110515/n280585869_4.shtml
明日井山とセドルらしいぞ！

重庆博赛杯金佛山国际围棋超霸赛
http://sports.sohu.com/20110515/n280585869_16.shtml

http://slide.sports.sina.com.cn/go/slide_2_820_11374.html#p=23
明日井山

井山、古力、セドルなら組み合わせがどんなでも楽しみだな

井山世界第一人者か…
胸熱だな

>>625
まぐれで2回勝つだけで世界第一人者を名乗れるんだぞ。
日本棋院が見逃すはずない。

13時からなんかな

>>636
ｾﾄﾞﾙや古力ﾚﾍﾞﾙ相手に「まぐれ勝ち」なんてないだろ。

どこで見れるんかな？

幽玄で。14時から。

この二人と打てる機会をくれたのは有難い。

今回も１戦目で負けたら終わり？

負けたら明日古力と。

現状では正直イジメとしか思えん企画だが、どうなるか？
せめて一年後ぐらいに井山がある程度の実績を上げていたらの方が良かったと思うが、
強い奴と打てる機会を得られたということは喜ぶべきなのだろう。
一つでも勝てれば万々歳だと思うが、あまり期待せずに見守ることにしよう。
ところで対戦方式は去年の日中韓名人戦と同じかな？　
古力とは去年の雪辱＆富士通杯の前哨戦だし、
セドルには去年のアジア大会の再現といきたいところだ。

はじまたイヤマン黒番

幽玄、生中継かと思ったら中継だったＯｒｚ

東洋でも見れるよ

>>647
サンクス、ゼム行ってきます

いまどんな感じか誰か教えてくれない？
LGSで見ようと思ったけどやってないし、
東洋登録してないからみれない。誰かお願い。

ttp://weiqi.sports.tom.com/qipu/201105/2011jfs-1-jsytlss.sgf

>>650
ｔｈｘ
井山黒持てたのはラッキーだね。
それとアジア大会の時とちょっと進行が似てる気がする。
地合い先行っていうか。

新浪から中国版幽玄みたいなのをダウンロードして
客人登録とか適当にしたら見れてるよ

流れ的には白が無理してそうだな…

LGSやってるじゃないか

行儀よく見えるが黒のダメ詰まりも気になる

白大丈夫なのかこれ・・・

無理というか走ってるのはどう見ても黒じゃん

毎回途中までは日本がいいパターンが多いので、
途中で優勢だったとしても、ハッキリ勝つまでは勝ちを信じなくなった。

セドルは怖いことを考えてそうだな…

白の攻め空振りに見える

黒は実利も厚みも得て望外な展開に見える

左下気持ち悪すぐる

白左辺下がったけど、左下黒は手抜きできないの？
もし生きてるなら、中央手厚くカカえてても優勢に見える。

これは黒大優勢だな。
最後までゆるないでくれよ・・・

手抜いたね　ここ読み違えてたら問題外だから生きてるよね
黒優勢に見えるけどそこから負けるのもいつものことだからなあ･･･

左上白下がるか・・
強情というかナメてるというか・・
井山、がんがれ！

左下の決着つかないとどうにも落ち着かないな

白からコウ材たくさんあるよ、の意だろうね

勝ち確定のところから、今まで何度悪夢を見たことか分からんから安心できんけど、
とりあえず今のところは好調なのかな。
張栩相手に十段を逆転奪取したことは決して無駄ではないと思う。
張栩に勝てたからといって、セドルや古力に勝てるとは限らないけど、
張栩に勝てない者がセドルや古力に勝てるわけがないのだから。

左上手にしたかな？
だとしたら、今日の井山はノリノリだぜ！

セドルがフルボッコにされてるじゃねーかｗ

今日は積極的だ

頼むからみんなも最後まで油断しないでくれｗ
大逆転食らうフラグになるかもしれんからｗ

井山が黒か…
いい感じだな

こういう雰囲気から幾度となく辛酸を舐めさせられたからなｗ

落ちつけ
まだあわ、あわ、あわて・・

ミスしなきゃ勝ちじゃね？

井山それくらいで刀しまえって！

なんだこの手
基本ナメてるよな

やったれ、井山！

セドルが右上に何か小細工してきてるけど、勝負手かな？
でも、不発に見える。右上そのまま黒地だし。

コワイヨー、早く終わってくれ

右上は活きる手はあったけど、そうすると黒が上辺で渡って白の上辺一団の眼がなくなる
結果中央に黒地がつくから、手を付けたものの予定変更の白

だから白はその分中央は荒らしたい　のが現状かと

地合いが急接近や

井山！井山！

圧勝ペースだな
見たか中韓崇拝してるやつら！
これが日本の名人だ(ｷﾘｯ

H13のツケ狙われてるな

あかん白に当確が出てしまった

白の右辺超うっすいんですけど・・

黒味悪いな
ホントに下辺切断とかされなきゃいいが。

うわ継いだ
しぼられてだいじょうぶなのか？

何か凄い不安になってきた。ホントに大丈夫？

下も危なそう

井山のカラスの超アホ面

黒からもO14で右辺の白切断できるんじゃね？

井山はここからが弱い

幾ら優勢でも弛み過ぎだろ

は？
完勝だろｗ

左上の渡り、超でかい

右側取れるからなんとか勝てるか

セドルしつこいなｗ
いいかげん投げろよ

これは白どうしようもないね
黒勝ち確定です

新浪のギャラリーは
９５対５で黒のり

死活がやべえけど、左上渡ればコウがある

左側全体の黒の死活ってこと？
死にさえしなければ、地合いは十分っぽいね。

いったーｗｗ

コウ材は黒のほうが多いかも

そうね、そばコウが終わったらコウつぎが先手で勝てそう

まあ、白は曲がれば黒は押さえれないだろうから活きてはいるんだろうけど
謝りたくはないはなｗ

黒、「勝ちました」ｗ

やったー！

フルボッコ
タイゼムの賭けで初めて当たったｗ

井山強すぎｗｗｗ
終始黒ペースでしたｗｗｗ

凄い、でも怖かった

>>711
オレもオレもｗ

井山、覚醒ーーー！

マジすか！
井山オメ！

見れなかったのが悔しい

日本復活！！勝ちさえすれば過去の過ちは許したる

世界ランキング１位のセドルに２連勝か
これは井山の時代くるで

いやー、いい碁だったわ！
メシウマすぐる！！

ありがとう、井山！

いやま名人十段世界第一位！！

マジかよ！井山最強伝説が始まるか？？？
目指せ世界一！！

うれしーーーー

情報が入ってこないし、LGS最後まで更新されないからここを信じるしかないけど、
とりあえず井山おめでとう。
あと一局どっちかと打たなきゃいけないけど次もガンバレ！

井山が日本囲碁界を変えてくれそうで安心した
日本のタイトルを総なめしたり、世界戦でも普通に何回も優勝できるような棋士に将来成るかもしれない

井山は張栩と切磋琢磨して強くなったのかな、セドルに勝ったのは凄すぎる

東洋囲碁って無料会員でも対局見られるの？

http://lgs.taiwango.net/
めんどくさかったらここ見ればいいよ

しかし井山やるなセドル相手によく勝った、羽根なんかセドルに０勝８敗だもんな

うおおおおおおおお
井山がやったのか!!

ミニ碁１番勝負にでてたあの小さい子がセドルに勝つとか胸が熱くなるな

セドル相手には序盤から地に辛く行くのが井山のパターンになってるな
それが想像以上に上手く行ってる

完勝じゃねーか

持ちポイント少なかったけど井山で４倍ゲット

チャンホ、セドルと韓国の時代が続いたけどようやく日本に戻って来てくれそうだな

次の決勝に勝てば間違いなく世界最強を名乗れる
井山がんばってくれ！

久々だわ〜久々、井山超頑張れ

古力対セドルは明日？

どうせなら古力と打つのを見たいので、古力に勝ってほしい。
優勝狙うならセドルのほうが相性いいのかもしれんけど。

ttp://www.nihonkiin.or.jp/match/2011/05/516.html
やっと出た。

セドルに2回勝つ棋士が現れるとはな
張栩以来か

井山マジすげー
布石で左下隅をフクラんだ手がかっこよすぎる
あんなの普通思いつかねーよ

今帰ってきたけど、井山勝ったのか！
セドルに２連勝ってマジやばいな

中央で白２子を抱えて、左下隅の黒に手が無い時点で黒勝勢。
左上に手をつけて全部取りに来たセドルに対し、きっちり手にするところはさすがプロ。
黒に悪い手が無く、終始白を圧倒した。

井山の完勝であり、セドルの完敗といえる碁。

上辺の攻防がマジで意味不明なんだが誰か解説してくれ・・・
95手目がどういう意味なのかさっぱりだ

　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜IYAMA！IYAMA！IYAMA！IYAMA！IYAMA！IYAMA！IYAMA！＞
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>>743
たぶんだが、黒の95手目に白が手抜きで左上の一目を抜いたら、その横から出ギリを決めて、白の一目繋ぎまでは一本道
そこで95手目の下へ根元からキリが入ると、ただごとじゃない感じ

　　　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ　　　
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　井山はわしが育てた
　　.しi 　　r､_） |　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

今日の碁ワカランとこ一杯ある
関西総本部で凱旋自戦解説会やらんかな

おそらく「囲碁」あたりの名局細解で取り上げられるだろう

ここまで盛り上がるのは井山が日本人だからだよ
張栩だとこうはならない

>>749
おまえ本因坊ｽﾚの298だろｗ

セドルが勝ったらもう一度セドルとやるのか
セドルに3連勝してセドル泣かしたれ

もう一回セドルとやることになりそうな予感

井山は棋聖戦では緩めなかったが今回は勝負にこだわって緩めた
目標は世界にあるようだな

今さらながら棋譜見れたが、ほんとに完勝譜だな
しかしセドルの６６手目は苦し紛れとはいえヒドイ手だ
これが日本人の四天王が打った手だったらここで散々馬鹿にされていただろう

>>753
緩んでるの１３５くらいじゃない？他はむしろ、もっと緩んでくれ〜って感じる

>>754
やっぱ誰が打ったかが大切なんだなぁ、て思った
苦し紛れの手もセドルが打ったらすごい勝負手って言われるだろうし

俺が打ったら碁会所の下手のおじいちゃんにも叱られてしまうよ

66手って、どの辺？
自分の環境ではもう棋譜を再現することはできない。
終局図でいうとどのへんでしょ？

8の10にボウシ？した手。その後黒が出切って行った。
http://lgs.tw/qse72hw

ありがとう。
ああ、これか。
確かに、その後の井山のアマチュアみたいな石の進行がうまくいって、なんだこれ？と思ってたんだよねｗ

中韓のトップクラスってアマチュアみたいな石の進行多いよね
日本の優雅で気品に溢れたプロらしい品格ある打ち回しと違って

古力の三連星ではじまりました

三連星の勉強になるな、武宮とは違う感じになるんだろうな

トッププロの三連星とか２０年ぶりに見るわ

>>760
セドルが群を抜いて筋悪なだけで
チャンホはわりときれいだよ

ttp://weiqi.sports.tom.com/qipu/201105/2011jfs-2-gllss.sgf

数年前に依田が古力に完勝した時も古力三連星だったな…

面白い布石ｗ

すでに白非勢に見えるんだが

>>760
まあ筋悪で有り得ない勝ち方をするのがすごいとこだけどな　中韓でも綺麗な
打ち方するプロ沢山いるよ　トップにはなれないけど

古力はちょっと前の世界戦でも三連星打って勝ってたよ
決勝だったか準決勝だったか忘れたが
ただし最初の3手ではなく5手目で三連星にする変則式だが

三連星ってだけで華やぐんだなｵﾏｲﾗは

張栩もセドルを負かして怒らせてきっちり借りを返されたからな。どうなることやら。

きれいな打ち方をするけど勝てないプロって意味があるの？

武道の「型」専門で、試合はからきし弱いのと同じだな。

井山への挑戦権を得るのは果たしてどちらか？
セドルは調子に乗ると手がつけられない感じだが、
古力の方が安定感とバランスがいいという印象
同世代の金志錫が何度やっても古力に負けているから、
もし勝てればかなりの自信にもなるだろうし、完全優勝
と言える。だから俺は古力に来てほしい。

プロが形にこだわるのは良い形＝効率が良いからだろ？
戦いの場面では場合の俗手は普通に見られるよ
最近でも、本因坊戦で山下がダンゴ石にされるのを恐れずに出切っていったし、
昨日は井山が車の後押し打ってたし

黒まずくないか

白勝ちを逃したか

セドル勝ちか。

新浪ギャラリー　１００−０で白

日中韓名人戦の出場資格は、それぞれの国の名人位を保持してるものだけど、
今回の出場者はいったいどうやって選ばれたんだろ？
具体的には、孔傑でなく古力である理由と張栩ではなく井山である理由。
主宰者の好みということかな？　まあ孔傑は調子崩してるし、井山の方が
若くて話題性もあるから当然と言えば当然なのかな。

>>773
合う合わないあるしな

綺麗な打ち方しないともっと弱くなる可能性もあるし
強引な戦いに持ち込んだほうが勝ちやすいという人もいるだろう

>>780 >>194

現地の控室によると細かいらしい

剣道に例えれば、形を重視する夢想神伝流居合と
気合一発で一刀両断する示現流の違いみたいな感じかな

またわけわからん碁を打ってるなこの二人は…

黒終わったな

中押し？

黒よさそう

セドルの負けず嫌いは半端じゃないからな、是が非でも井山にリベンジしたいんだろうな
しかし古力でも三連星だと負けるのか・・・

やっぱり首を洗って待たねばならんのか

ゼムが

ゼム落ちたね

あれ？結構細かい？

素直に継がずに右下をセキにするほうが大きいんだな

黒勝ち

黒上手いな〜

げっ　白ずっと優勢かと思ってた・・・

セドルが２敗するとはな

１９５を見落としたっぽい

194手で普通に受けてればセドルが良かったのかな？

セドルは昨日の敗戦引きずったか？
凄い碁だけどセドルらしくない

この二人の碁は相変わらずわけわからんｗ

新浪ギャラリーが逆フラグということはわかった

新浪ギャラリーって何？

セドルが2連敗する世界

なんか最近セドルの碁に魅力が感じられなくなってきた・・・

セドル以外の外国棋士にも勝てるかどうか明日で分かるな
セドルキラーじゃなく井山の水準が上がったんだと信じたい

日中韓名人戦の借りを返すときが来たな

>>804
新浪で見てると黒のりか白のりかパーセンテージででる
で刻々変わる一時は白100%だったが最後は60：40で黒

セドル凝り機に連勝できる貴志なんているの？

１９４で普通によせても盤十みたい。黒２３７のツギが先手ではセメドリ
でつらいし、あるいは見落としではなくあえて変化を選んだかもです。

世界戦で優勝したときは「セドル最強すぎｗｗｗｗｗ」
連敗したときには「もう魅力に感じない」

お前らの愚民っぷりには脱帽する

強いものに媚びへつらうのも一つの生き方だよ
高尾さん一筋できた俺の惨状を鑑みるに（農心杯は胸熱だったが）

強い者に媚び長い者に巻かれずして何が日本人か

プロ棋士ってのは勝った負けたで人からの評価が１８０度変わるそういう商売って事だよ

井山も国際棋戦アマにしか勝てないなんて散々言われてたしなｗ

明日は今世紀最後の日本棋士世界戦優勝かもな

セドルは一時のスターマリオ状態が鮮烈過ぎてちょっと負けると絶不調に見えてしまう

伊山最高

明日幽玄の間で生中継で見れるの？
有料会員だけとかだったりしないよね？

こういうレス時々見るけど、世界戦を生中継したことすらほとんど無くね？
当然のように生中継されると思う神経が分からない

東洋に常時いると、世界戦は当然生中継されるイメージ

日本のリーグ戦とかのほうが中々棋譜が手に入らない気がする

>>821
別に当然のように生中継されると思ってるわけじゃないよ。
農心杯で高尾が勝ち進んだ時には、確か無料会員にも
チョルハン戦だったかが見れたと思うから、
同じように今回井山が勝ち上がってるから見れるのかと思っただけだよ。
富士通杯とかだって無料会員でも一局ぐらいは見れることが多いしね。

解説なしの生中継なら無料でも見れるが
明日はおそらく生中継じゃないから
捨てアド取ってお試し期間で見るかタイゼムで見るかだな

タイゼムって井山戦を中継してる鯖がわからん

ttp://www.wbaduk.com/
ttp://www.wbaduk.com/download/WBaduk_20101230A.exe

>>652 以外、これでも無料で見える
英語のユーザインタフェースだが、使い方は全て幽玄の間と同じ

にぎりが勝負を決めそう

対局何時から？

今まで通りなら１時

いままで通り２時

井山白だった
古力変則ミニ中？

>>830
普通に間違えてｽﾏｿ

井山白か
ちょっとキツイな･･･
まああまり期待せずに見守ることにしましょう

コミ７目半？
富士通杯の前哨戦だ。井山頑張れ

これは白浮き形でひどすぎない？

今までの対戦成績
井山−古力　　０−２

黒下辺に石が偏している気がするから、布石は白もまあまあに見える。
もっとも今右下の白を攻めに来てるからそのサバキがどうなるか
だろうけど。

インストールできたけどPCの不具合で接続できない
だれか盤面はってくれませんか？

なぐりこんだ

いきなり白苦しそうに見えるな
黒の確定地が多い上に白の厚みまで攻められれそうな展開だ

右辺黒地が40目くらいは確定
下辺もどっちが攻めてるかわからん状況だし、少し白苦しいかねぇ
まだまだこれからだとは思うけど、下辺でどっちが主導権取るかで形勢傾きそう

盤面くれ

白が42手目に抑えれて、黒が二線わたるなら白不満ないんじゃないかね〜

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　黒：古力九段　白：井山裕太九段

黒大優勢だが、案外勝ちきるのは難しいか
新浪チャットでは白悪くない、釣合い取れてるの声も
日本人はブタだ、白痴だ、恨みは世代を越えてだの騒々しい

今度は井山が攻める番。

>>844
ありがとう
棋聖道場しかみれないけどバグりすぎ(笑)

次白は右上から一間トビくらいだろうか
黒の方が打ちやすいとは思うけど、黒は白模様を消しにこざるを得ないだろうから右辺も全部黒地ってわけにはいかなそう
意外と黒地も少なくなくなるかもしれんね

俺も棋聖道場で見てて盤面おかしいことに気づいた。
早くLGSで始まってくんないかな。

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　黒：古力九段　白：井山裕太九段
４９手

>>844
ｔｈｘ

>>850
ありがとう

さすがに白厳しそうやね
黒は変わった手を打つ必要がない、素直な手ばかり打っているし、着手も速い

真ん中次第だな

解説なしの生中継
ttp://www.usingo.com/eweiqi.aspx

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　黒：古力九段　白：井山裕太九段

白、右辺を荒らしに行った。上手くいくか。

>>855
おお見れた！
ありがとうすげー助かったよ！
ちなみになんていうサイトなの？

プロの解説が欲しいところ

えらいことになってきた

壁攻めか

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　黒：古力九段　白：井山裕太九段

研究室で李世乭：白棋无理かも。

中国側の研究室:白棋苦戦。

决闘，井山君、顽张ってください
ttp://slide.sports.sina.com.cn/slide_2_820_11469.html#p=1

コウか

持ち時間はそれぞれ何時間ぐらいなのか分かる人いる？

1時間

四線は勝線って言葉があるくらいなのに、５線で地にされたらまずいんじゃないの？
by　初心者

どうみても技決まりそうにない

中国で古力に勝つなんてそう上手くはいかんのか・・・
相手が高尾さんだったらどんな形勢でも希望が持てるのにな

これはいくらなんでも無理だわ
どうしようもないくらい非勢

さすがに逆転は無理

黒の一間とび
勝利宣言に見える

古力との対戦成績ってどうなの

井山は世界トッププロの中だとセドルにしか勝った事がない

セドルとの対戦ではセドルが打ったハザマ開けが無理っぽかったけど、
今日は井山の１６手目のハザマ開けが悪かったの？

黒ざっと65
白20プラス厚みと左上と今打った左辺
だからまあだいぶ厳しいけどまだチャンスありとみる

こりゃまいった

古力 2:0 井山裕太
2006阿含桐山杯日中决戦 1:0
2010世界名人戦 1:0

盤面plz

左辺も白取られ
確実にどうしようもない

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　黒：古力九段　白：井山裕太九段 　アゲハマ１

なんかいたるところで大損しているように見える。

左辺はコウになったりしないのかな

でもこれがセドルなら、パラパラいろんな場所に打った手が後で生きてきたり
するんだよな。

左辺はコウにもならない

右上生きたし、早碁ならまだわからない

>>887
シメツケもできない？

左辺は2子当てたあと放り込みからしめつけれるらしい

というかこれ互角じゃね？
厚みある分白有利にも見える

シメツケはできるけど、苦肉の策だよね

多分盤面１５目くらいは離れてる

下辺の黒を狙ってる?

放送終わった・・・

ホシわきの割り込みがあるから黒少し不自由

下辺攻めれるの？
上手く攻めの対象を得られれば厚みも働いてくるけど･･･
解説ないとよく分からんな。形勢も･･･

間違えてタイゼムの部屋から出てしまったorz
そして人数多すぎ入れないオワタ

>>868
持ち時間聞いといて礼言うの忘れてた。THX。
しかし、一時間しかないということは、もう二人とも秒読みに入ってるかな？

でも粘り強く食いついて行ってるな

ぐーりー長考か

>898
部屋なら下の方に生中継してる部屋あるよ
対局室から出たならドンマイだ、連打あるのみ

さすがにしぶといなあ

中央にかなりの白地ができるかもしれない。

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　　黒：古力九段　　　アゲハマ２
　　白：井山裕太九段　アゲハマ４

下辺黒いじめられそうだな

すごいことになってなイカ？

井山君世界一期待

面白い碁だ、黒が良さそうなのは変わらないけど

壁周辺の中地しだいでまだ分からんよ

古力は布石からヨセまで全然弱点が無いな。
力も強いし、特にヨセが強い印象だから、できればリードして終盤を迎えたい。
格下が一発入れるにはセドルより大変かも知れん。

>>910
ｾﾄﾞﾙは勢いがｹﾀ違いな分あちこち危ない碁もあるもんね。

古力の方が隙がないは同意

そんなにすごい差はなさそう。黒1目半くらいリードとみた。まだわからんよ。

中国側の解説：细棋（情势に非常に近づい）

白、中央を囲いにきたな

チャンスが出てきたようだ

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09┠┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼○○○●●●┨
10●○○●●○┼┼┼╋┼┼●○○●┼┼┨
11┠●●○○┼○┼┼★○┼┼○●○○●┨
12●●┼●○┼●○┼┼┼┼┼○●┼●┼┨
13┠○┼┼○○●○┼┼●●┼○●┼┼┼┨
14┠┼○┼○●●○┼┼●○┼○●○┼●┨
15┠┼○●●┼●○●┼●●┼○●┼┼┼┨
16┠┼○●┼●○○┼○┼●○○○●●┼┨
17┠┼○○●●○┼○○●┼○●●●┼┼┨
18┠┼○●┼●●●●○●┼○●○┼┼┼┨
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　　黒：古力九段　　　アゲハマ２
　　白：井山裕太九段　アゲハマ４

井山勝ったな

あれ？結構地が出来そうじゃね？

どこまで黒が削れるかギリギリの勝負だな。
白厚いから頑張りきればいけるぞ。

圧勝だな

中央の読み比べか
とりあえず解説なしじゃ全くわからんことはわかる

古力あわててるぞw

中央気付かなかったが切れるんだ。
好手で逆転？。

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯●┯○┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼●●●●┼●○●○┼○┨
03┠┼┼┼┼┼○○○○┼●●○○●○○┨
04┠┼○○┼┼┼┼┼╋┼●○●●●●●┨
05┠○┼○┼┼┼┼┼○●┼○●┼●○○┨
06┠●○┼┼┼┼┼┼●○┼○○┼○┼┼○
07┠●┼┼┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼○○○┨
08┠┼●●●┼○┼┼┼┼┼┼●●○┼┼┨
09┠┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼○○○●●●┨
10●○○●●○┼┼┼╋┼┼●○○●┼┼┨
11┠●●○○┼○┼┼●○┼┼○●○○●┨
12●●┼●○┼●○┼┼○┼┼○●┼●┼┨
13┠○┼┼○○●○┼┼●●┼○●┼┼┼┨
14┠┼○┼○●●○┼┼●○┼○●○┼●┨
15┠┼○●●┼●○●┼●●┼○●┼┼┼┨
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　　黒：古力九段　　　アゲハマ２
　　白：井山裕太九段　アゲハマ４

もうただでは済まない

うわ本当にすごいことになってる
このまま何事もなく中央囲えれば勝てそうだ

井山がんばれえええ

やっと井山も世界一か
次は富士通杯も持っていってもらわないとな

どこかは破れそうだけど、それでも結構地が付いて
やれる気がする。

黒の１１Ｊは失着だったのか？
まだ紛れそうだが。
１１Ｈの切りがまだ残っている？

これでもしも勝ったら、井山だけ別世界が見えていた事になりそうだな

ほんとだね　すげえ

ぐーりー読みきってそうな手きた
井山頑張れ　超頑張れ

井山勝つんか？

今のところつながられても、もはや盤面勝負だ

俺は決して最後まで油断しない
勝ってから喜ぶ。

古力、悪あがきにも見えるが、読み切りという声もある…

最強か

井山全部取るつもりかよ

気持ちわるいとこ切っちゃったああ

古力は悪あがきはあんまりしないタイプだったような気がするんだが

これはもう作り碁じゃないな、ここで勝負が決まる

全ツッパ

盤面望む・・・

どっか破られそうで見てられない怖い怖い

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01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯●┯○┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼●●●●┼●○●○┼○┨
03┠┼┼┼┼┼○○○○┼●●○○●○○┨
04┠┼○○┼┼┼┼┼☆┼●○●●●●●┨
05┠○┼○┼┼┼┼●○●┼○●┼●○○┨
06┠●○┼┼┼┼┼┼●○┼○○┼○┼┼○
07┠●┼┼┼○●○┼┼┼┼┼┼┼○○○┨
08┠┼●●●●○○┼┼┼┼┼●●○┼┼┨
09┠┼┼○●○●●┼┼┼┼○○○●●●┨
10●○○●●○┼┼┼╋●┼●○○●┼┼┨
11┠●●○○┼○┼┼●○○┼○●○○●┨
12●●┼●○┼●○┼●○┼┼○●┼●┼┨
13┠○┼┼○○●○┼○●●┼○●┼┼┼┨
14┠┼○┼○●●○┼┼●○┼○●○┼●┨
15┠┼○●●┼●○●┼●●┼○●┼┼┼┨
16┠┼○●┼●○○┼○┼●○○○●●┼┨
17┠┼○○●●○┼○○●┼○●●●┼┼┨
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　　黒：古力九段　　　アゲハマ２
　　白：井山裕太九段　アゲハマ４

どうなってんだー！
盤面たのむ！

やっぱ下はつながらせることになりそうだが、あぶねえなあw

農心杯で羽根が必勝の碁を中央手にされて負けてるから、
嫌な予感しかしない。
井山は読みきってるのか、それとも勢いでしかないのか、
もう最後まで見守るしかない。

これは勝ったな

11Hに切られると白もダメヅマリでけっこう怖い形だが、なんとか耐えてるか
黒からあちこち効きがあるけど、なんとか守りきってくれー

これ、古力、読み切りのはずがないよな。
そもそも、こんな展開を望んだはずもないだろうし。

盤上緊迫

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01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯●┯○┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼●●●●┼●○●○┼○┨
03┠┼┼┼┼┼○○○○┼●●○○●○○┨
04┠┼○○┼┼┼┼┼○┼●○●●●●●┨
05┠○┼○┼┼┼┼●○●┼○●┼●○○┨
06┠●○┼┼┼┼┼┼●○┼○○┼○┼┼○
07┠●┼┼┼○●○┼┼┼┼┼┼┼○○○┨
08┠┼●●●●○○●┼┼┼┼●●○┼┼┨
09┠┼┼○●○●●○☆┼┼○○○●●●┨
10●○○●●○┼┼●╋●┼●○○●┼┼┨
11┠●●○○┼○┼┼●○○┼○●○○●┨
12●●┼●○┼●○┼●○┼┼○●┼●┼┨
13┠○┼┼○○●○┼○●●┼○●┼┼┼┨
14┠┼○┼○●●○┼┼●○┼○●○┼●┨
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16┠┼○●┼●○○┼○┼●○○○●●┼┨
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　　黒：古力九段　　　アゲハマ２
　　白：井山裕太九段　アゲハマ４

バイトだ
みんな詳細頼む！

完全にここで決着つきそうだな・・・
劣勢だった井山からすれば望外の展開だが

白は中央の二目は取らせて全滅を狙いに行くつもりか

さすがに危ない

なんだか目を離した隙に凄い事になってるな
もうわけ分からん

悪あがきなの？　闇試合なの？

古力「佐為ならこのスペースがあれば黒を生かしちゃう気がするんだ」

受かってるね

勝ったんちゃうの

まさにm９(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ状態な古力

中央何目だよｗ

古力悔しそうw

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　　黒：古力九段　　　アゲハマ２
　　白：井山裕太九段　アゲハマ４

井山=佐為

おっ、LGSやってる。

>>855の動画にいる美人なお姉たんは何者？

流石に左上は悪あがきに見える

やったーーーー

すごすぎる

古力投げないの！？
棋譜汚しみたいなことは止めて欲しいね。

おめ！

いやまばんざーーーい

勝ったん！？

井山、世界戦優勝おめでとう！！！
持ち時間の少ない碁でも日本が世界一ということをよくぞ証明してくれた！！！

勝ちました

大おお大オオおおおおおおおおおおおおおおおお

やったー！

勝ったぁあああああああああああああ

泣けてきた

おおおおおおお！！おめでとう！！井山世界一！！

何年ぶりの日本人世界一？

ブラボ〜お〜ブラボ〜

大阪世界一！！！！

ホントに勝った！？
スゲエ！　まじ井山おめでとう！！
これで世界戦初戴冠ということか。まじでこんな日が来るとは！
めっちゃうれしい！

井山おめでとう！！
このタイトルの価値は分らんが井山にとっては何よりも大きなタイトルだな

いやー今日の碁は井山の恐ろしさを知った
井山がいつの間にか化け物レベルの強さになっていた・・この碁は井山にとって本当に劣勢だったのかどうかも怪しい

張栩と遊んでいるうちに世界のトッププロ超えたんじゃねｗ

セドルと古力に２連勝だぞ？
世界で一番価値のある大会に勝ったということだ

ほんまやねえ

すげえええええええ

非公式だろうけど、セドル、古力を相手にしてだからね
価値は認められるでしょう

勝ったのかあああああああ
古力とセドルに勝って優勝だなんて！
それも内容は、いつも中盤以降ボコボコにされてた日本が、まさかの中盤以降に逆転勝ち！

井山が優勝！【金佛山中日韓プロ囲碁精鋭戦】5/18
http://www.nihonkiin.or.jp/match/2011/05/518.html

中央の古力の打ち回しが結局悪あがきだったって事が笑えるｗ
焦ってたんだろうなｗｗ

マジで勝ったのか

世界が井山の名前を覚えたな

更新早すぎだろｗそれほどまでにビッグニュースという事か

>>996
非公式戦とはいえ、日本人が国際戦で優勝するのは相当久しぶりだからなｗ　そりゃビッグニュースだよ

だれか芸スポかニュー速あたりにスレ立ててくれ

それより先に次スレをｗｗｗ

白番で勝ったというのもよかった。
これに続いて、LG杯や富士通杯も頑張って、世界戦全制覇とかやってほしいね。
ホントにおめでとう！！

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