KGS Go Server スレッド - Version 53

無料で高性能！　ネット碁サイト KGS Go Server に関するスレッドです。
FAQなど　>>2-10

KGSホームページ　　http://www.gokgs.com/

■■KGSへのログイン方法

対局ソフトCGoban3から入る方法（推奨）とJavaアプレットから入る方法があります。
アプレットはお手軽ですがソフトより不安定で若干低機能。お試しにはいいかも。

【推奨】CGoban3のインストール
http://www.gokgs.com/download.jsp

CGoban3はJavaを必要とします。
１．「最新版のJava」をクリックすると http://java.com/ja/download/index.jsp に飛びます。
　　そこで「Javaソフトウェアのダウンロード」もしくは「手動ダウンロード」でJavaをインストールします。
２． Javaをインストール出来れば「CGoban 3 のインストール」をクリックでCGoban3が自動インストールされます。

【お試し】　JAVAアプレットから入る
http://www.gokgs.com/applet.jsp

わからなかったらKGSの使い方読め。そいでもわからんかったらスレで質問すれ。
http://nijiura5.web.fc2.com/kgs/index.html

前スレ Version 52
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1294929234/

■FAQ　１　「段級位（ランク）の登録はどうやるの？」

ユーザー登録した時点ではランクは[?]から開始します。
ランクを確定するためには公式戦（R=rated game）をある程度打たなくてはいけません。
自由碁（F=free game）をいくら打ってもランクには影響しません。

KGSでは入室人数の多い「英語部屋」がメインの対局場になっています。
英語部屋には 部屋＞部屋の種類＞メイン＞English Game Room で入れます。

[?]や仮レート（？つきランク、[5k?]など）は棋力がわからないので、相手がつきにくいです。
何局か観戦してから、傍目八目を考慮して自分の予想ランクをメモに書くといいでしょう。
メモの記入欄は申し込みウィンドウの一番上です。
日本語部屋なら碁会所の段級位や他のネット碁会所のランクを書くといいと思います。

10k以下は負けても仮レートがつきますが、9k以上は負けると[?]のままです。


■観戦･検討時の便利機能

キーボードの→、←　　　　　　　　一手進む、一手戻る
Shift+ 碁石をクリック　　　　　　　その局面にジャンプ
Shift+ 右上の進むボタン 　　　　　オートプレイ(速度調整可能）
Ctrl+ L　　　　　　　　　　　 　　　　碁盤の目盛りの表示/非表示
Ctrl+ →or←　　　　　　　　　　　 　次or前のコメント局面、枝分かれ
Ctrl+ 碁盤or碁石をクリック　　　　チャット欄に座標が書き込まれる


■FAQ　２　「段級位（ランク）の？が取れない」

公式戦の数が少ないうちは[5k?]のように「？つきランク」になります。
また極端に勝ち数や負け数が多くなるとそれまでの確定ランクに[?]がつくこともあります。
公式戦の数が増え、勝ち負けが安定してくれば自然にランクも確定します。


■FAQ　３　「いくら待っても相手がつかない。申し込んでも断られる」

とりあえず仮レートをつけましょう。自動対局申込み機能を使うとすぐに相手が見つかりますが、
その前に自分の大体のランクを知っておくと手合い違いにならずに済みます。
まずは絶対に申込みを断らないロボット（名前の横に(ロボット)と表示）と打ってみましょう。
Open Gamesタブを開いて待つと見つけやすいです。

公式戦（R）は６子までできます。置石の数は申し込みウィンドウで変更できます。
[12k]のロボットに６子置かせて勝てば[5k?]、６子置いて勝てば[17k?]がつきます。
ロボットのみでランクを確定させることもできます。

主なロボット
Zen19[2d],ManyFaces1[2d],ManyFaces[1k],AyaMC[1k],MoGoBot1[2k],pachi.[3k]AyaMC2[2k],.AyaBot2[4k],AyaBot3[3k].RankBot001[4k]
AyaBot4[4k].AyaBot5[4k].HiraBot[5k].postneo[6k],postneo2[6k],RankBot000[7k],AyaBot[8k],GnuGo2[11k].tankBot[16k].WeakBot50k[20k]

持ち時間は短めに設定したほうが相手がつきやすいようです。
申し込みウィンドウでいろいろ設定を変えられます。試してみましょう。

写真やフレンドリーな文章をインフォに載せたり、
打つ前に相手の対局記録をチェックするのを習慣づけて、エスケーパーと打たないようにして
自分の対局記録に中断対局をつくらないようにしておくのも、釣果アップにつながるかも。

■FAQ　４　「段級位のグラフが表示されない・勝敗を反映しない」

段級位のグラフは日本時間のAM9:00(GMT0:00)に描きかえられます。登録したてのユーザー
はAM9:00を２回またがった時点ではじめてグラフが表示されます。
また段級位を非表示[-]にしているユーザーのグラフも見ることはできません。


■FAQ　５　「過去に対局した棋譜はどうやって見るの？」

ログイン中に「ユーザー情報の表示」→「対局記録」で参加者の棋譜を見ることが
できます。（ただし、表示は最近6ヶ月の棋譜のみ）
また、6ヶ月以前の棋譜も含めた全ての棋譜は、下記のアーカイブで閲覧する
ことができます。

KGS対局記録
http://www.gokgs.com/archives.jsp

■FAQ　６　「英語部屋で打ちたいけど英語ができないとダメ？」

対局開始時の「hi」「hello」終了時の「thx」「thanks」程度が入力できれば無問題です。
英語チャットでよく見られる囲碁用語や頭字語（「lol」laugh out loud　大笑の略）、
洋風顔文字（「:-)」　ニッコリマーク）などは下記のサイトを参照して下さい。

囲碁用語和英辞典 　　ttp://takata.cafe.coocan.jp/hitkt/ISW2005/INF/godic.html
ねっとげーむのえいかいわ。　　ttp://www.hmx-12.net/%7Evirgil7/netEchat/
頭字語検索　　ttp://www.acronymfinder.com/


英検３級程度の英語力があれば検討もできます。ttp://www.eiken.or.jp/info/level/index.html (リンク切れ)
日本人の英語の弱点はリスニングとスピーキング。チャットなら意外と話せます。
文法の間違いを気にしないのがコツ。単語の羅列でも十分通じます。慣れれば日本語より楽。

英語の囲碁用語と下記の単語程度が使えれば何とかなる。囲碁と同じで習うより慣れろ。
最初は検討ツールを使いながら座標を言うだけでもOK。そのうちボキャブラリーが増えてくる。

good bad better top bottom right left center side corner group alive dead
get make give eye win lose difficult easy big small strong weak connect cut
wall greedy territory capture seki joseki control sacrifice shape

言うことは決まってるので、あらかじめよく使う言い回しを暗記しておけば(・∀・)ｲｲ!!

i am japanese.　sorry,i m not good at english. easy word pls.
私は日本人です。 ごめんなさい、英語苦手です。簡単な単語でおねがいします。

review?　　　　　　　　　　検討しますか？
can i kill D4 group?　　　D4の一団は殺せましたか？
F7 group is alive?　　　　F7の一団は生きてますか？
i think R12 is greedy.　　R12は欲張り（焼餅）だと思います。
you have control.　　　　　制御を渡しました。
i think so too.　　　　　　私もそう思います。
np(no problem)　　　　　　無問題（相手が謝ってきた時の返事）
(care for) another?　　　　もう一局いかが？

■FAQ　７　「エスケーパー対策はどうなっていますか？」

CGoban2.6.7から常習エスケーパーは逃げると即棄権負けになるようになりました。
小物のエスケーパーはしばらくしてから棄権負けになります。

対局記録に棄権負けのある人はエスケーパーの可能性があります。
（左が白、●がついてるほうが勝ち）

※対局記録の見方→申し込みウィンドウでID左の「？」ボタンをクリック

対局を承諾する前に相手の対局記録をチェックしましょう。
対局数が多く且つ中断終局(斜め文字）が少ないプレイヤーであれば
エスケーパーである可能性はほとんどありません。
相手の接続が切れても待っていれば数分で戻ってくるでしょう。

エスケーパーの大半はゲストで打っているユーザーなので、こちらで注意すれば
ほとんど被害は無いでしょう。

サーバーは先に卓を閉じた人を記録しています。自分では逃げたつもりがなくても
マシントラブルや回線切断などの中断対局をためすぎるとエスケーパー認定されてしまいます。
右上の「中断対局の再開」ボタンを使ってマメに消化しましょう。

悪質エスケーパーに関しての情報はこちらのスレで↓
【KGS】エスケーパーリスト その2【作らないか？】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1280876215/


■FAQ　８　「名前の横にヘンなマーク”〜”が付いている人がいますが？」

黒番ばかり打っていると”〜”（通称へにょ）マークがつくことがあります。
上手とばかり打っているユーザーを晒す意味合いのようです。
いったん「へにょマーク」が付くとなかなか取れないらしいのでバランス良く
打つことをおすすめします。


■FAQ　９　「検討の仕方がわからない」　　　　「相手に時間を足してあげたい」

　　　　　　　 オプション＞検討　　　　　　　　　　 オプション＞ ５分追加


■FAQ　10　「絵（写真）を載せたい」

写真のサイズを、141x200 7KB以下にして、左上の　ユーザ＞絵（写真）を載せる
サイズが違っても勝手に切り取ってくれるようです。

簡易待ち受け画像メーカーが便利です。
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se253664.html

■FAQ　11　「自分の成績を分析したい」

2ch棋院さんのホームページのリンクにKGS棋譜管理・成績分析ツール「一手良し！」の
新サーバー対応版があります。ネ申に感謝して使いましょう。

前に自分のIDを使っていた人の分も計算されてしまうことがあるので、

ツール＞オプション＞操作で「削除されたアカウント、ゲストアカウントを含めて取得する。」
のチェックを外しておくことを推奨します。

現在KGS側の仕様変更により一部正常に機能しません。一手良しのバージョンアップをお持ち下さい。


また、下記のサイトも便利です
KGS Analytics (戦績集計ツール)
http://kgs.gosquares.net/


■FAQ　12　「リアル碁会所での段級位とは、どの程度の差がありますか？」

場所によって認定差が激しいので一概に言えません。
甘い碁会所だとKGS6kくらいでも初段で打たされるかもしれません。
KGSのランクはAGA(アメリカ囲碁協会）のランクに近似するよう設定されているらしいです。
そのため予告無しに一斉にランクの補正がかかったりします。


このスレか下記のスレに情報を寄せてください。

【ネット碁】 棋力の相対表を作ろう！ ２ 【暫定】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1232778508/

例　　パンダで3ｄ（公式戦500局）、kgs○ｄ（公式戦300局）です。
　　　棋院ネット５級*（公式戦100局）、kgs○ｋ（公式戦200局）です。
　　　kgs○ｋ（公式戦50局）ですが、東京の碁会所で二段の人と打って二勝一敗でした。

関東の碁会所は甘いところが多いようです。できれば都道府県名も書いてください。
北海道、東北、関東、北陸、東海、近畿、中国、四国、九州ぐらいでもOK。

今のところ
碁会所初段は、関西でkgs２〜３kぐらい、関東でkgs４kぐらい
碁会所四段は、関西でkgs１〜２dぐらい、関東でkgs１kぐらいらしいです。

■FAQ　13　「オフラインでGnuGoと打ちたい」

１．ttp://jago.yamtom.com/　茶”碁いんすと〜るに行く。
２．「インストール」からWindows版茶”碁をダウンロード。
３．茶”碁インスコ。
４．ttp://panda-igs.joyjoy.net/java/gGo/　→ 左の欄のGNU Goをクリック
５．GNU Go 3.6 for Windowsと書いてあるzipをダウンロード。
６．解凍。
７．出来たフォルダをjagoclientとリネームして、茶”碁をインスコしたフォルダに放り込む。
８．jagoを起動する。
９．アクション→碁モデムプロトコル（GMP)で対戦を選択。
10．出てきた設定画面を指定してプレイ。

注意点をいくつか。
・パスは 設定→パス
・終局は パス>相手パス>パス、もしくは 相手パス>パス>相手パス
・終局処理は　対局の終了→死石の除去　をしてから、ローカルで計算
・コミは設定されていないので、自分で計算する

※multigo,glGoを使う方法もあります。
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1104022352/45-46
ttp://www.pandanet.co.jp/English/glgo/index.html
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1189841433/


■FAQ　14　「連勝してるのにランクが全然上がりません」
KGSでは勝率に基づいて各人のランクが算出されます（詳細はテンプレのリンク先）。

仮にあなたが4.9ｄとして、4.5ｄの人を相手に６勝４敗と勝ち越したとしても、
「0.4ｄ強いんだから勝ち越して当たり前」と判断されてランクは変動しません。
この場合、ランクを上昇させるには勝率７割は必要でしょう。
逆に、昇段したての場合は勝率５割ほどでもランクは上昇します。

また、KGSデフォルトの手合割りは、理論的には0.5子ぶんだけ上手が有利になっています。
この「有利さ」もランク計算に反映されるため、
下手とばかり打ってる場合は、それなりの勝率を上げないとランクは上昇しません。

それ以外の要因として、ランクの「信頼度」があります。
短期間に多くの対局をこなしていると、信頼度が上がってランクが固まるため、
一局の勝敗による変動幅は小さくなります。

■FAQ 15　KGSのHNの前に付いているマークは？

金の六角形：　KGS Plusメンバー(有料)

王冠：　KGSの大会での優勝者が金、準優勝者が銀

星印：　金星が上級管理者、銀星が管理者

テレビのような形：　ロボット（コンピュータープログラム）

携帯：　アンドロイド

眼：　ファン

×：　ブラックリスト

■KGS基本操作解説
ＫＧＳの使い方
ttp://nijiura5.web.fc2.com/kgs/

■リンク

2ch棋院
ttp://www.geocities.jp/igo2ch/

バージョンアップ情報
ttp://files.gokgs.com/changeLog.txt

世界の囲碁人口分布図
ttp://www.nihonkiin.or.jp/juniorclub/worldgo/worldmap.htm

KGS Users Map(リンク切れ？)
ttp://web7.mis01.de/kgs/worldmap/

曲がり四目で外人さんに文句を言われたらココ
ttp://senseis.xmp.net/?BentFourInTheCornerIsDead

KGSRating Math
ttp://senseis.xmp.net/?KGSRatingMath

ランクシステムの日本語訳（ちょっと古い情報ですが、基本は同じなので参考になります）
ttp://lbyl.hp.infoseek.co.jp/kgs/ (リンク切れ)

3日でネット碁デビューするスレ　その8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1287478693/
○●囲碁 雑談・雑学・質問スレッド 第28局○●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1281174245/

いちおつ！

乙

一気に２クラスくらい強くなったみたいだ。
アカウント取り直すかな。。。

強くなったように錯覚することはよくあることだ
アカウント作りまくること自体KGSの規定に反してないから好きにすればいいよ

>>4

悪質エスケーパーに関しての情報はこちらのスレで↓
【KGS】エスケーパーリスト その2【作らないか？】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1280876215/

その他マナーの悪いプレイヤーなど、実名を挙げてなんか言いたいときはこちらで
KGS晒しスレッド
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1290223097/l50

っていうのを加えてはどうでしょう

あれ？俺強くなった？って勘違いした後の大型連敗がたまらん

仮に1dにしても、1d常連、2dからの降段、1kからの昇段、が居るから
仮に2dに昇段まじかなら1d新人と打てば2子の実力差を互い先で打つみたいなこともありえるし

そりゃ、2.99d（表示は2d）と2,00d（表示は2d）の対局なら互先。

ところが3.00d（表示は3d）と1,99d（表示は1d）なら２子局だわな。

実質的には紙一重の差だが。

負けた後に相手のグラフ見て、2.02dくらいだったときのショックといったら・・・

相手を選り好みしているわけでもないのに気が付いたら〜マークがついてた。

20ｋなら仕方ないって

確かに20ｋなら仕方ないな

30分程度サーバー落ち
お茶でも飲んで待ちましょう

>>704
これが小学生のおっぱいかよ・・・
12歳の乳とは思えんな・・・

誤爆

http://copipe.cureblack.com/c/23017

7連勝して気をよくしてたら大型連敗中にサバ落ちかよ

まだおちてる？

まだみたいだねぇ

鯖が落ちてるからかな？
このアプリケーションを起動できません。ってなるんだけど

復帰まだ〜？？？

2時間経ってんぞおい

入れた

アップデートしたら入れなくなった
一度消してみるか

入れた

入れるお

CGoban 3 インストールしなおしたら入れた
18:50にはＫＧＳ稼動してたみたいだな

あの〜　KGSって誰が運営してるの？

よく「ＵＮＤＯ」って単語を見るけど、どういう意味ですか？

undo 元に戻す
redo やり直し

「待った」という意味

よく「ＵＮＫＯ」って単語を見るけど、どういう意味ですか？

>>39
お前さんの事だよ。

>>39
自分の顔を見れば分かると思うよ

おもい

古い話で恐縮ですがIGSってパンダに吸収されたの？

>>37-38
ありがとうございます。
no undo で、「待ったなし」ですね。

入れないぞ

>>21
詳しく

>>42
だよな？
CGoban3からログインと、部屋とか対局画面でのボタン押してからの反応が遅すぎるんだが

対局重い

サドンデスでギリギリで打ったら時間切れ負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

糞重くて打つのためらうな

まぁ、ちゃんと考えろって警告だと思おう。

ショートカットが使えなくなったんだけどどういう風にすればいんだろう？
あとウィンドウズのコントロールパネルのインストール一覧にcgoban3が表示されてないんだけど
インストールに失敗してる？

対局途中で相手が出て行った。フランス人だって。
やっぱり嫌気が差したのかな(´･ω･｀)

>>51
コントロールパネル→java→インターネット一時ファイル→表示
からCGOBANを削除

そしてKGSのページから再インストール

>>51
そのショートカットは全部消していいよ
こうなった？？↓

858：名無し名人：2010/02/25(木) 15:04:03 ID:sbvIgpzN
俺もCGobanのアップデートがくるとよくそのメッセージが出て
今までのショートカットから起動できなくなる。
｜このアプリケーションを起動出来ません。

詳細ボタンを押すとこう出る。
｜CouldNotLoadArgumentException[ 指定されたファイルまたは URL をロードできませんでした: C:\Users\name\AppData\LocalLow\Sun\Java\Deployment\cache\6.0\8\30bb1788-614edd9d]
｜ at com.sun.javaws.Main.launchApp(Unknown Source)
｜ at com.sun.javaws.Main.continueInSecureThread(Unknown Source)
｜ at com.sun.javaws.Main$1.run(Unknown Source)
｜ at java.lang.Thread.run(Unknown Source)


対策
コントロールパネル → プログラム → Java
→下のほうにあるインターネット一時ファイルの「表示」ボタン
→KGSを選択して右クリック削除
→KGSインストールし直し

毎度これやってる。ﾒﾝﾄﾞｸｾ

http://2chnull.info/r/gamestones/1261979144/852-951


同じようになったけどこれで直ったよ

直ったよありがとう
毎回やらないといけないのか・・・
KGSアップデートなんて二度とすんなｗ

落ちたな

またダウンかな？

対局も重かったし今はやめておきませう。

重いけど入れた
英語部屋の1番上の対局が2d同士w

なんだこの糞重さは・・・
何やってんの・・・kgs

重い以前にkgs立ち上がらないんだけど
このアプリケーションは起動できませんとか言われる
ふざけんなカスkgs

>>54 THX
>>21 どこの誤爆？

おま・・・そんな使い古された釣りに・・・

アップデートかかったからユーザが一斉に新しいクライアント落としてんだろ
たぶん明日には落ち着く

KGSが重くてイライラしてきてポカで負けたじゃないか

碁の神様が今はKGSで打つべきではないと仰っています。

アップデートされたあとショートカットから起動できなくなったので
ショートカット作り直してもダメで
クライアントのダウンロードしなおしてショートカット作ったら
起動はできたが、今度は部屋に入れない。

KGSつながらん

起動でつまづくのは自分のPC側の環境の問題。
ログインに時間がかかるのはたぶん鯖側の問題だね。
部屋に入ったら特に問題ないようです・・・・と思ったらOK押しても対局が始まらない。
今夜はやめたほうがいいみたい。

昨夜の3連敗でどれくらいグラフ下がったか心配で確認したかったのに
気になって眠れない

入れたけど0.05dくらいしか変わってない

東洋に行ってきた。１８級ｗ

当然強い。５分の早碁。
相手は中国人だったけど途中で時計は止まるわ。退室を５回くらい繰り返すわ
もう最悪の展開。やっぱり問題多すぎるわ。ここ。

重くて時間切れ負けしちゃった

東洋行ってボコってきたw

半端じゃなく重たい

KGSログイン押しても部屋に入れない
どうして？

１分くらい放置してると、はいれる

↓もう寝ろ

起きた。

で、何が変わったんだ？
対局履歴の表示が微妙に変わってスッキリしてるが、それだけ？

また対局中にサバ落ちかいな

噂の鯖落ち負け逃げキターｗｗｗ

勝ってるのに逃げ扱いにされるのは気分悪いな

韓国人ってエスケーパー多いな

>>83
おいそこのチョッパリモンキー
ミンジョク差別は駄目ニダよ

相手が戻って来ないし次のをやるか

10分の早碁のヨセ段階で突如として「一分後に鯖落ち」の警告が出た
焦って十子死んだ。再開なんぞ死んでもせんわｗ

こりゃしばらくだめだな
goxiにいくべ

対局中に落ちてるのにまだやるとかどれだけMなんでせう。

急に重たくなったのはなぜ。

もしかすると有料化の準備？

>>86
相手には何の落ち度もねーだろｗ
投了しとけ。

goxiって楽しいの？
mixiみたいのだったらイラネ

有料化したとしたら月いくらまでなら出す?

500円くらいなら

幽玄行く

エスケーパーとの対局が棄権勝ちに変わってて
その分グラフが上がってたw
なんか嬉しいなあ

軽くなってた

>>92　年間3150円までならいい。

秒読みの最中に糞ノートンがライブアップデートのクイックスキャンし始めたから
重くなって時間切れで負けた。
ムカついたんで自動クイックスキャンを切ってやったよ。
ハハハハ　笑える。
ノートンなんかやめてウイルスセキュリティー０を買えよ。
プププ　開発者ザマーミロ

保存しますか「はい」「No」が治ってる
これを直すのに１０年かかったんだなあｗ

１０年間も気になってたのか

それだけ思い入れが深いってことよ

千年前も今と変わらぬバグがありましたよ

佐為ﾀﾝ乙　( ^‐^)_且~~

あんたのネタセンスは個人的には好きだが
ここのおっさん達には笑ってもらえないだろう

え？１０２？１０３？

おめーじゃねぇよ
二度と出てくんなハゲ

kghinが９dに上がるのとtwoeyeが８ｄに上がるのどっちが早いか気になる。
年齢で考えればkgが早そうだけど彼のここのところの足踏みは尋常でないし

kghin、学校にでも行きだしたのか？

タイゼムのマナーの悪さはKGSの比じゃないね
打つとこないのに終局同意しないで時間使うとか
無駄な手連発とかが日常茶飯事
KGSのエスケーパーが可愛く見えるよ

KGSのエスケー八ーは泣きながら逃げていく

>>110
sorry,it's tea time.
bye^^

「CGoban 3 (拡張子の関連付けなし)のインストール」
だと

このアプリケーションは起動できません
起動ファイルの署名の検証に失敗しました。署名済みのバージョンとダウンロードされたバージョンとが一致しません。

で起動できない。

プログラムの追加と削除をしてからインストールしたらできたけど
そちらでは、どんなん？

>>112
通常バージョンをダウンロードしてから、
エクスプローラーのフォルダオプションでsgfファイルの関連付けを変更すればOK

さっき対局中に電話のベルみたいな音がしたんだけど、なにこれ？
原因がKGSじゃなかったらすまむ。

>>115
直チャの音だな
誰かが１：１のチャットで話しかけてきたんだ
日本の語会所とか対局町一覧とかあるタブのとこに○○とのチャットってのが増えてるはずだ

>>116
なるほど、そうなのか。初めてだったんでなにもできなかったわ。気をつけます。
ありがトン。

高段者の対局を見てるとサルスベリでただのケイマに打ってる事があるんだけど
これってオオゲイマではほんとは駄目なんですか？？

こういう聞き方じゃ場合によるとしか答えようがない。具体的にいつの誰と誰の
対局の何手目とか言ってくれないと。

>>118
場合によるけど、先手かどうかじゃないかな。

>>118
スレ違いな上に、聞き方から察するに言っても理解できんだろうな

疑問符2連続ってところが頭の悪さを引き立たせてるな

これ文章で説明するのすごい大変な気がする

さっき見てたのはもうどこにもないみたいなので具体的には言えません。
時と場合による訳ですね。それだけ聞ければいいです。ありがとうございました。

>>124
ヘボ共が偉そうに能書き垂れて気を悪くしたらゴメンな
３つ滑るかケイマに滑るかは先手が取れるかどうかだよ
この程度のことさらっと答えてやれよ。本当にカスばかりだな

>>118
┼┼┼●┼┼┼●┼┨
┼┼○○●●┼┼┼┨
╋┼┼┼○●┼●┼┨
┼○┼○┼○○●┼┨
┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

上図の場合、黒から大ゲイマ（★）にすべると地は得だが白（☆）に受けられて後手になる

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┼┼○○●●┼┼┼┨
╋┼┼┼○●┼●┼┨
┼○┼○┼○○●┼┨
┼┼┼┼☆┼┼●┼┨
┷┷┷┷★┷┷┷┷┛

よって小ゲイマに打って先手で寄せて他に回るのが普通

┼┼┼●┼┼┼●┼┨
┼┼○○●●┼┼┼┨
╋┼┼┼○●┼●┼┨
┼○┼○┼○○●┼┨
┼┼┼┼☆┼┼●┼┨
┷┷┷┷┷★┷┷┷┛

twoeye先生に７連勝してからというもの、
対局申し込みしてもいつも無視される。

俺強いアピールはいいから

俺はあまり勝ちすぎた相手とはやらないな。相手に申し訳ない気がして

>>126　ありがとうございました

>>125
あ、そんな大丈夫です。ありがとうございます。

>>126
ご丁寧にありがとうございます。よくわかりました。

>>130
え？

ほんとはセキなのに相手に死に石にされて負けてしまった。はああ。

>>132
一応聞くけど、死に石指定解除の方法は知ってるよね？

解除は知ってる。

セキのいろんな形を初心者の頃に見てて序盤にセキっぽい形が出来て
これ違うかなあと思いながら指してて今度ははっきりセキとわかる形が出来て
相手にこれセキ？って聞いたらちゃんとセキって言ってくれてひょっとしたらわかってる？？

と思いながら最後まで行って終局のときに思い切り死に石にされてしまった。
お互い低級だからちゃんとセキという形をあまり知らなかったんだね。
そういう場合は誰か呼んだらよかったのかな？

┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┠┼●╋┼┼┼╋┼┼┼╋┼┼┨
●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
○○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┠○○●┼┼┼╋┼┼┼╋┼┼┨
●○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
●○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┠○●╋●┼┼╋┼┼┼╋┼┼┨
○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┗●┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

こんな形ですね。

死石指定されてるの見てお前自身も同意して終局したんだろ。
相手に責任転嫁するんじゃねーよ。

そうだな。死活指定は実際の形よりも同意が優先。
同意したということは相手と同じ見解だったということなのだから。

隅の曲がり"四目"が理解出来たのは5級くらいだったかな
あの用語はどう考えても不正確だと思うわ

両コウが残っていたら取れないだろ、と思うよな。今でもそう思う。

┬┬┬●○●●○○●┬┐ 俺が白だが、この形で黒2dから「死にだな？」と言われた。
┼┼┼●○●●●○●┼┤ （実際には白はもっと大石で、これが死になら投了する場面なのに
┼┼┼●○┼●┼○●┼┤ 　平然と打っていたから。　これがセキなら白の勝ち）
┼┼╋●○○○○○●┼┤
┼┼┼●●●●●●●┼┤ 　「seki」と答えたら、相手は「実戦解決」に打って出てきた
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤

┬┬┬●○┼┼○○●┬┐ 　この後は分かるだろう。
┼┼┼●○┼★┼○●┼┤
┼┼┼●○○┼┼○●┼┤ 　KGS2dでもこのレベルのミスはある。
┼┼╋●○○○○○●┼┤
┼┼┼●●●●●●●┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤

追加すると、日本ルールで打っていたので、黒は７目損した上で後手を引いた。

級位者なんで分からんけど､この後もセキということででいいの？

>>142
死活のイロハだし、変化も少しなんだから色々並べてみ。

ちなみに、黒★に対して白は手抜きでもセキ。
ただし、２手手抜きだと死ぬ。　これも考えてみ。

>>134　そういう時は相手に話しかけるといい

白は黒を取れない。黒も同様。
だから、これはseki。
あなたは理解できる？

英語になるんで、こういう簡単な文章で聞くと
納得してくれることが多い。

>>144
なるほど。それを英語に直して今度から用意しておけばいいですね。
ありがとう。

>140-141　７つの間違いを探せなネタ。

死にだと思ったらセキだったよりセキだと思ったら死にだったの方がむちゃくちゃ恥ずかしい。

セキだったのに死んじゃったってのは更に恥ずかしい

終局で揉めるようなレベルの奴がいるランクをさっさと脱すればいい
2k以上になれば流石に減ってくるからそういう奴

セキって両方死石にするんじゃないの？両方生きでも同じだけど

>>140
KGS2dだけど、これ、下画面のほうは白から打ち始めたらセキになるだろ？
なんで死に扱いなんだ？

>>150
セキは生きてる石だよ

４ｄだけどこんなチョンゲやっとれんわボケ

>>151
だからセキだと言ってるだろｗ
白が>>140だろ。

終局後、死に石指定で自分の取った石だけ指定して待ってるやつら
なんか腹立つなあ

okao君８ｄになってるやん

ここ最近急激に勝ちまくってるな
どうしたんだ

>>151
>>151
>>151
>>151

>>152
そうなんだ両方死んでるイメージだったよ
今度から気をつけよう

自分の取った石を取るのが当たり前リアルでは自分が死んだ石まで
自分で取らない。

okao君１９連勝とか凄過ぎｗ
これだけ勝てるってことは、実力的にはもう９ｄ近くあるんじゃないの

いや9dの壁はきついでしょ
8dと9dの間には途轍もない壁があるように見える

でもある9dはただの日本の大学生

いやそれは只者ではない

ケジヒン君が伸び悩んでることからいっても、８ｄと９ｄはまた別世界なのかもね。
根本的な碁の考え方が違うのか、それだったら何か切っ掛け一つで上に上がることも
出来るのかもしれない。
しかし、６ｄが９ｄに勝ったりすることもあるみたいだから、あるいは碁の考え方
自体には余り差はなくて、単に持ってる技（手筋）の多さなのかも。
それか単純に読みの能力なのか。９ｄは３０手以上楽に読めるけど、読めない人は
８ｄどまりとか。だとすればもうホントに才能の世界だね。

やっぱりmilanとkghinしょっちゅう打ってるけど
何か違うんだよな
何が違うかって言われるとわからんけど

特定した

何をだｗ

布石と攻め合いの力が全然違う人がいるらしいですね。

下手に3連敗とか・・・

きっとサンドバッガーだったんだよ(´･ω･`)

ネット碁ばかり打ってると整地もできなくて恥をかくぞ。それでも強くはなれるんだな。
　　　　　　　　　　　　↓
http://k-kensei.blogzine.jp/tenseijingo/2010/10/post_177e.html
第32回世界アマ日本代表決定戦が9月18日と19日に東京・市ヶ谷の日本棋院会館で行われ、
平田博則さんが14大会ぶり8回目の優勝を果たした。
平田さんは2011年に行われる世界アマチュア囲碁選手権に日本代表選手として出場する。

・優勝：平田博則
・準優勝：玉城大資
・3位：平岡聡
・4位：三浦浩

　　　　（日本棋院HPより抜粋）

準優勝の玉城大資さん（岐阜・２５歳）はインターネットで強くなった異色の選手。
碁盤を使っての対局が少ないため、準決勝では審判長に整地を手伝ってもらったそうです。
囲碁界でもインターネットの影響は、見逃せない状況になっていますね。

>>112
>>114
�d。無事成功した。
関連付けは最初の起動時に拒否できた。

>>113無理だった>>54も試したが駄目だった。

COMの大会でもやってるのか？

>>172　もう、碁盤碁石の時代は終わったと思う。
大会もネットの画面を通じてやる時代だよ。

1dから2dになれるポイントをどなたか教えて下さい。

下手をボコる
上手と打たない
後は下手の成長を待つだけ

うすいところに手を戻せ。
相手が囲いに来たら囲わせてやれ。
石を取りに来たらくれてやれ。
相手のいいなりになれ。
これでわたしは２ｄになりました。

>>172
むしろ、ネット碁だけで強くなったってかっこいいと思った

>>178
馬鹿...愚か者

囲碁理論を勉強したら1dから9dになりました

その囲碁理論を教えてくれ

碁の方・・・

相手が対局したくないと言ってきたんですが、
どうやって終了すればよいのでしょうか？

>>177なるほど。kgsに限って言えば、有効な手段ですね。

よくわからないですｗ

resign please.
と、だめもとで言ってみてる。
ふつーは無駄なのでBLに入れて自分から投げる。もしくはエスケープ。

相手が何と言ってきたのか知りたいね
もし英語でならニュアンスでかなり違って解釈できるかも

>>176
相手に勝とうとするな。己に勝つのじゃ！

>>172
恥でもなんでもないだろ
人に教わらず独学だけで強くなったことはそれだけで尊敬に値する
むしろネットだけで強くなって大会出て整地できないことを「恥」といい捨てる考えが恥ずかしいわ

俺も初生碁で整地の時相手に任せてたわ
ポカーンとしてたｗ生は初めてですって断ってたから
恥ずかしいとは思ってなかったが
石を置く時もヒカ碁の最初のヒカル状態で
自分でもかっこよく打ちたいと思ったな

恥とか言っちゃう>>172も中国行って整地しようとすれば恥かくだろうな。

中国人は地の中に目２個ぶんは埋めずに残すのか？

>>190
同感むしろ整地できないでも強かったらかえってかっこいいかも。

おれ万年４dだけど互い先で2dに連敗中wwwwwwwwwwwwwwwwwww

別に整地できなくても恥とは思わんがこれほどの実力者ならできるようになって欲しいな
人が伝えていくものだと思うから

うーん、整地は出来た方いいだろう。普通に。整地の時にドキドキしたくないし。
確かに出来ない人を見ても恥とは思わないが、自分が当事者なら出来ないことを恥ずかしいと感じる感性は必要だと思う。思わないのは単なる開き直りみたいで、そっちがむしろ恥ずかしい。

整地できないのに強い奴かっけーって感覚はわからなくもないが、
大会出るんならできるようにしておくべきだろ、常識的に

1回か2回くらいだからなｗ＞異端っぽくてかっこいいの

毎度だと、いい加減おぼえろってなるよ

タエコ「どやっ！」

麻雀の点数計算できないとかな

整地一つで随分盛り上がるんだな。

囲碁は数日じゃ強くならんが、整地なんて数日できるようになるんだから
別に放っておきゃいい

ネットだけで強くなって、ってところにカチコンときたのさ。悪いかよ。

碁盤も持ってないんかな。棋譜並べとかもやらないのか

棋譜並べなんてPCで出来るじゃん
碁石を片付ける必要がないから断然効率的

碁盤もってたほうが集中して覚えれるかな、とは思うが
ネットだと戻したり検討が手軽だし
本当に本気でやれば断然ネットの方が勉強できそう

ネット碁＜リアル碁　（真剣度）
ネット検討＞リアル検討　（手軽度）

好きにすればいい。

そこは精神論の国日本
指に直接石が触れる感覚がどうの木の音がどうの
ネットの棋譜並べでは絶対実力がつか〜んって声が多勢

対局もPCでやるようになれば棋譜をつける役目の人いらなくなるね。
これって結構お小遣いになってるんじゃないの？

ひあみの訊いたところでは、

とあるアマチュアの大御所が、記者に感想を求められたときに

「いくらネット碁出身だからって、整地くらいはできるだろう。
私はトシで（手に影響が出ているので）整地がうまくできなかった時に、整地を手伝ってもらった事があったが」

と答えたのが、なぜか話が入れ替わって、あの記事になってしまったとのこと。


さすがに整地できずに全国大会は無理ぽ

とりあえず勉強方法のリアル、ネット擁護それぞれの人間の棋力は知りたいもんだ

俺は対局はネットだが（リアルでは碁会所に普段いる人間は弱すぎて相手にならない）勉強はリアルの棋譜並べ中心。６ｄ

整地くらい、大会中に覚えればおｋ。
二局目からは、普通にできるだろう。

>>210
全然違うじゃねーかｗ
ブログの記事なので信頼性はそんなものかな。

俺、リアル碁だと遠近感があって逆に感覚狂うんだわ。
石がずれてるのも中手の認識とかに微妙に影響。
もうネット碁でした打てない体になってしまった･･･

ブログなんて2chと大差ないよ

リアルの大会初出場ですってわけじゃないだろうし
やっぱり整地できないってのは怪しいよなぁ

ＫＧＳできない…

KGSできないって>>53あたりのことを言ってるのかな？

削除しなくてもサイトからインストールだけで入れるけど

最悪の場合ウエブブラウザから入ってもいいし。

布石が苦手で攻め合いは割と出きる場合は早めに攻めていけば
いいんでしょうか？

素直に布石を鍛えたほうがいいと思うんだがw

>>216
>>112だけど>>53の方法で関連付けしない、でも起動できた。
>>173によると>>114でも大丈夫らしい。

KGSが整地昨日を搭載すればいいんじゃね?
ドラッグアンドドロップで石を移動できるようにして。

>>223
それ面白いな
別にｋｇｓじゃなくそういうソフトあったら楽しそう

>>221
なるほど。まさに逆転の発想ですね。

ＣＧｏｂａｎ使っていて、たまに画面が乱れることがある。
具体的には、右下の着手番号が繋がっている画面の断片が盤上に表示され、
部分的に盤が見えなくなる。
ＣＧｏｂａｎやＪavaをインストールし直しても改善されないのだが、
原因が分かる方教えて下さい。

ocoっての糞杉だろ。大差がついてるのに投げずに打ち続ける。ドイツの碁打つやつってこんなもんかね

>>222
いや、色々やってるが無理なんだよ
コントロールパネルからの方法も、インストールしなおす方法でも

>>226
メモリ不足

同ランクには7割方勝てるのに
上手には置碁でも勝てる気しねーーー
どうなってんだこれ

ランクにもよるだろうけど上手に勝てないのは嘘手が多いからだとさ

棋譜並べ再開したら上手に勝てるようになった
というか全体的に勝率が上がった

ところでひあみってなにものよ。
いまどきこてはんてのもきしょくわりいし。

ミランとプロの対局始まったね

>>233
ｔｈｘ

>>232ちょいといかしたそのへんのおっさん。
悪口言う癖なおせ

>>232
サイトあるから行ってみれば？
自己紹介とかもあるぞ。

いきなり潰されそうな気配が・・・

自分のことをひあみとか言ってんのも気色悪いな

それはキモいねｗ
でも棋力は確かだし、出版業界の話も聞けるから貴重な存在だよ

今更ひあみに突っ込むとか・・・ｗ

観戦者８００人とか凄いね

やっぱプロは強いな・・・
Milanがフルボッコじゃねーか

ＫＧＳで使ってるＣＧｏｂａｎは何で横軸アルファベットの“Ｉ”が無いの？
棋譜を他のソフトで読み込んだ時、チャットのコメントの位置表示がずれてるよｗ

飛行機の座席番号と同じ方式じゃないのかね

なんかデスクトップのCGobanのところのKのマークが消えた
一応いつも通り使えるんだけど気分悪い
パソコン得意だったらなあ…

>>244
なるほどねぇ。
しかし飛行機は大文字だから数字の1と混同しないようにＩを省いてるのは
わかるけど、ＣＧｏｂａｎの場合は小文字でチャットやってるよね。
ｌ（エル）の方が紛らわしいｗ
でも調べてみたら、俺が使ってるソフトに“Ｉ”抜き座標表示ボタンがあった
から無問題になった。

>>211　知ってどうするんだよｗ

碁盤の座標軸の表示システムは、KGSだけの問題ではない。

座標軸の原点を左上隅にする（旧来の日本など）と、
数学などでも一般に用いられる、左下隅を原点にする方法がまだ混在している。

縦軸を数字で表記する場合に、上下が逆転するのでしょっちゅう混乱している。
（棋戦中継スレのCHATなので）

横軸の表示をアルファベットにする場合に、「I」を抜かすのと
そのまま使う方式も両方ある。

KGSは碁盤が綺麗なのもいいけど棋譜が自由に閲覧できるのはありがたいな
昔、ＷＷＧＯってサイトにＫａｙａ１って凄い強い人がいて、運良くその人の対局が
見られるときはずっとはりついてないとだめだった、棋譜が自由に見られるって便利だな

整地を練習するソフトを作ってくれるだけで充分だと思う。
わざわざ対局が終わったあとにやるのは面倒。

練習なんかしなくてもずらすだけじゃないの
時間かかったとしても五分くらいだろ

整地を練習するソフトを作ってみようと思ったことがあったけどネットでしか打たない俺には無理だった
誰かよろ

整地なんか、ただ計算しやすいように四角形に石をずらすだけだろｗ
そんなもんで練習するソフトとか言ってんじゃねえよｗｗｗ

プロみたいに物凄い速さでかっこよくやれるようなりたいねん

>>254
リアルで打ってりゃ直ぐ出来るようになる。

中国関連ぽい名前の奴と打ったら、突然エスケープしたのかと思ったら戻ってくる
の繰り返しを凄い高速で繰り返しだした、１秒間に２０回くらい
その間、操作が何もできなくなった

これってＫＧＳのバグなのか中国人が嫌がらせのウイルス使ってるのかどっちだろ？
今までにＫＧＳでそういう不具合とかあったのかな・・・

>>256
そういう症状はないけど落ちる率高いのはやっぱり中国だね。
回線整備されてないんだろう。
落ちなくてもこちらの着手がなかなか届いていないとおもわれるような事態にも遭遇する。
こちらが既に着手してもしばらく返ってこないのでああ、考え中かと思ってたら
どうした？みたいなメッセージが来たり。

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&q=%E6%95%B4%E5%9C%B0%E3%82%92%E7%B7%B4%E7%BF%92%E3%81%99%E3%82%8B%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88

検索したらあった。

整地のときに間違える可能性が凄くあるね。

一秒間に２０回も起きてることを認識できるなんて凄いやつがいるな

そのくらいの動体視力がないと囲碁は強くならない

昔の碁会所はなぜか整地のときになると座布団の下から碁石が出てきた

整地はいいだろ？俺の6目半勝ちだ。
って言うから整地できなくても大丈夫。

みえみえなんだよもっとうまくやれよって言うから大丈夫

整地までいきません中押しで勝ちますから

sai・・・
蘇ったんだね(´･ω･`)

整地練習ソフトより目算練習ソフトを作って欲しいわ

>>267
簡単な小ヨセレベルなら作れるだろうけどヨセってそんなに簡単に
割りきれるものでもないんだぜ？

>>267
マイコミ囲碁文庫シリーズ　やさしいヨセ
サルスベリから目数計算まで　牛窪義高　1,260円
http://www.amazon.co.jp/dp/4839934916/
15路盤で20題くらいの練習問題がある。きっちり目算すれば，かなり練習になる。

目算苦手な原因って理屈の理解もあるけどたぶん、あまり訓練しないからというのもあるんじゃないかな。
ネット碁だと持ち時間無くてそんなにしつこくやらないもんね。
自分の棋譜を再生してやってみるのもいいと思うけど。cgobanの予想機能は結構ずれるからほどほどにw
ボットと９路とか適当に何局か打ってその棋譜を検討しても結構勉強にはなる。
あと、日本棋院のスーパーブックスの五道盤上達法とかいう本がきっちり何目かまで読みきる形式だったと思う。

コンピュータ無い時代には結構みんなじっくり時間かけて数えてたよ。

>>260-261
ＫＧＳのエラ表示ーウインドウ数が１０の単位で増えて言ったからだよ
ちなみにブラウザーは火狐

ブラウザーは関係なかったな、ＣＧＯＢＡＮの最小化してる小窓な

たぶんjava関係のエラーでしょう。

>>269　それ俺も勝ったけどいいよな、おすすめ

これが何目、って辞典みたいに書いてる本より
自分でどこが大きいか考えながらヨセについて
勉強できるかんじでとっつきやすかった

写真が片目だけって。。。（怖

布石が全然駄目なのに攻め合いがちょっとばかり上手くなったからって
自分は強くなったと勘違いしてしまった。恥ずかしすぎる(/ω＼)

低級のうちは模様を張るより着実に地を稼いだ方がいいのだろうか。
依田ノートに書いてあるようにすると必ずといっていいほど実利を稼がれてしまう。
将来のためには本に書いてある通りががいいのだろうけど、今勝てるためには
地を稼がなければならないのだ。
この葛藤に決着をつけることは永遠にできないである。

>>277
どのくらいの級かわらんけど、そういう考えで地稼ぐと全然地足らなくて勝てないよｗ
自分が黒番ならまあいけるかもだけど相手の作戦や、好みによってはこだわってられないよ

模様派でも地派でもいいけど「足らない」感じがしたらとりあえず目算することをおすすめする

依田ノートのやり方でやるとなぜか勝ってるような気になってるけれど
実は負けているパターンが多くなった。
はじめ地を稼いでから打ち込みまくってたころは連勝してた。
これは事実でなのである。

まぁその
依田ノートのやりかたをやろうとしてちゃんと出来てない
ってことだよね

>>277　
低級のうちは布石を２連星限定で打つといい。
布石としてそん色ないし、バランスもいいし、置碁に応用できる。
定石の勉強も、とりあえず星だけでいいから効率がいい。

同じ布石を打ち続けると、その周辺のいろいろな変化に詳しくなるので
その布石限定で強くなる。
強くなると自信が付いてなぜか後日別の布石を試みても強くなってる。


地を取る碁も、模様を張る碁もいろいろ試してみるといい。

初級の場合は相手が依田ノートのように打ってこないからね。
地を固める手ばっか打ってくるから下がりを利かせてきたら利くしかないだろ。
すると将来の打ち込みが無くなって勝てないとぶんせきするね。

>>279
ヨセで逆転されるってことか？
厚みを囲うてを後手で打たされるとつらいね
厚みは自然と地がつくものと考えてみたら？

初級相手には依田ノートの打ち方は最善では無いんだよ。
要するに相手に合わせて戦うしかない。
>>278が正解だな

これまでの日本の碁の「常道」としては、四隅の定石などの布石と、
そこから辺への展開が終わってから、いざ戦闘開始！というのが多かったけど

KGSのような外国人（アジア＋欧米）が多いところで打ってると
そういう「お行儀の良い碁」ではなかなか勝てないよ。

隅や辺の地をまとめて勝とうとするのでなく、戦って敵の石を撲殺して勝つという
方針でないと勝率はあがらないだろうね。

外国人には「日本人は戦いに弱い」というのが知れ渡っているから
どんどん付け込んでくる。

せやろか

せやろか

思い込みで語る人は怖い

どう考えてもコリ形にしておいた方が勝率高いよな。
日本人はコリ形はいけないという先入観があるから弱いんだとおもう。

「碁の打ち方」という話題になるとこれしか言えない人だよね。
ツケギラれたらとりあえずアテる、っていう人とくらい短絡しちゃってて可哀想だと思う

相手をしないほうがいい

まぁ、布石や定石の本をせっせと読んで勉強して、「この形は黒有利のはず」と
悦に入っていても、せいぜい２〜３目の差。

中央の戦いで大石が頓死しては意味が無い。

さっきやってたbigben79さんの対局で自分だったらあれだけの黒の陣地に
入っていけるわけがないけど捨石を２つも使って入っていって結果、勝つなんて凄すぎる。

そう言えば、囲碁板のあらゆるスレに「上達法は？」との質問があると
棋譜並べを勧める奴が住み着いてるな。　それも秀策（笑

あれこそ級位者にとっては、労多くして功少なしの典型。
アマ高段になってさらに上を目指すなら良いだろうが。

まあ、みんな多少なりとも思い込みで語っているんだけどな。
とはいえ

せやろか

プロは読みが出来てるからつぎからつぎへ新しい場所に移れるが、
素人の場合は薄いとすぐに破けられるからな。
どこの場所も石をひとつ余計に打っておくくらいが丁度良い。

依田ノートの最大の誤りは、戦術と戦略の区別が付いていないことだということに
改めて気づかされたよ。
戦術とは兵士一人一人の強さ、弱い兵士を強い兵士と同じ戦略で使うこと自体
間違っているといわざるを得ないこととはいうまでも無い。

依田ノートうんぬんは「定石を覚えて二目弱くなり」の典型パターンじゃないか

そうだね

>>285
方針じゃなく単に読み負けてるんだよ。
強い人は一見して型どおりに打っていても盤面に埋まっているたくさんの可能性
がわかっている。
弱い人は代表的な型をマネしているだけで、それを支える周辺の枝道の読みが欠落している。
だから常識にとらわれずにそこを突かれると脆い。

>>279
地を稼ぐとなぜ攻めやすいかと言うと
根拠（強い石）があるからなんだよ

攻め合いが楽しくなって意思の強弱も考えずに
攻めるようになると今度は逆襲に遭ってしまう

そこで攻めを見ながら手を入れる（守る）と言う技術が生まれるんだ
ここが石の効率を競う上で肝になる部分

次手を抜くとやっちゃいますよ？と脅しながら
地を稼ぐようになると楽勝パターンに入る

そしてランクが上がり次の壁にぶち当たるんだ

依田ノートというのは読んだ事がないけど、韓国のイ・セドルが何かのインタビューで
日本の棋士の中で意識している一人に依田九段を挙げていた。
依田九段は韓国にはいないタイプで掴み所が無いとも言っていたよ。
トッププロからも掴み所が無いと言われる存在が書いた本の真意を低級者が理解
するのは難しいんじゃないか？

天才バカボンだからな

>>303
それをいうならバカボンのパパではなかろうか

て

ｓｔ

もう少しで昇段ってところで変なサンドバッガーに遭うな
こういうとき〜のやつは確実に弱いから安心して打てるｗ

同じクラスにやけに弱いのと強すぎるのがいるけど。。。
やっぱりKGSにもサンドはいるんだね。

いくらでも垢作れるからサンドバガーが居るのは仕方ないけど
もうちょいで昇段ってときは心の底からうざい。

発展途上の人というのもいるから一概にサンドとはいえない。
弱いのはボットプレイヤーだな。

ＫＧＳで８目半勝ちでようやく昇段かと喜んでいたら相手に死ねって言われて凹んだ

ここは俺の日記帳だ！

負けたー、くやしー

>>313

ここのスレとか覗くと楽しいよ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1170350948/

落ちてる？

10・・・20　うわあ半目足りない夢を見た

地を稼ぐと攻められやすいのではないかな、普通。
稼ぐとどうしても薄い石が出てきて、しのぎ勝負になる。
大模様を張るのとはちょっと違う。
欲をかいて墓穴を掘る感じ。

>>301のことなら、地を稼ぐのと根拠を確かめることをひとつの言葉で間に合わせたから

あ、そういう意味か。失礼。
治勲のいう眼形のあつい石云々と同じようなことね。

級位者の場合、運で負けてる確率が結構あると思うんだけどね。

地力以外の要素を言うなら
運より感情の方が、より勝敗に影響を及ぼすと思う

ミスした時に負け難いのは厚い碁だね
だから初級者は厚く打った方が良いと思う

初級者が厚くうつってのもなんか矛盾というかｗ

実際はできない理想にちかくね？

>>321
地力以外の要素で一番大きいのは酒だよｗ。
酒飲んで負けて熱くなっている時の棋力は-4kだ。

厚いと重いの見分けが実は難しい

２〜３子置かせる白の側としては、黒が地をしっかり確保する打ち方が困るな。

下手の黒が大模様を張ってくれるとか、チャンバラを始めてくれると
大いにありがたい。　もちろん力の差があっての話だが。

>>326
置かせてる以上、相手にミスさせないと勝てないからねぇ。
まぁ、２子なら厚さとコンバートで早めに模様張ってしまえば、
意外とどうにかなるが、３子だとなぁ。４子超えると、どう打って
いいかわからん。勢い強引な手、黒の勢力圏に飛び込んでツケから
キリ違いに持ってくとか無茶ばっかになる。

俺も棋力あるわけじゃないけど3子も差があれば

作戦かんがえずに
「これうまくいかなかったら素直に投げよう、、ん？らっきー」の連続で
けっこう100手くらいには希望が持てる盤面になってることおおいな

４子なら１００手目あたりで追いついとけばいいさ。

終局までに足りてればいい

置かせるような立場になればわかるが
普通に打ってれば自然に追いつく
ちょっと引っ掛けてやれば余裕で勝てる
それが上手

稀に苦手な人も居るが
誰でもいいから置碁の勝率を見てみれば一目瞭然の事実である

>>331
だからそれは“普通に打って自然に追いつく”ような置石の数を
最初から設定してやってるって事だろうが

どうしてkghinは最近進歩しないの？

定石を覚えたから

kgsでほとんど奴が純正手合いの置碁で負け越してるのは
黒がすぐ逆らってケンカ売るからだと思うｗ

>>323
厚くではなく手厚くと言うべきだった
傷を残さない打ち方
これを心掛けるだけで一子近く強くなると思う。ソースは俺ｗ

bukotsu投げっぷり悪すぎｗ

１００％kinsaiさんだね
整地のとき最後までダメつめるのも同じだしｗ

>>336
その一子分をどこのランクになったとき伸ばすか結構重要だなw

なにそれ、ドラクエの賢さの種をいつ使うかみたいな言い方

>>340
残念ながら例えになってないぞｗ

二桁kで使ったりしたら明らかにもったいない

俺は、逆に置碁の白は勝てない。
嘘手が少ないということか。

いやお前は嘘手だらけだよ
単に荒らし方が下手というだけ

>>343
置き碁の白はやった事ないけど、やっぱり積極的に攻めないと駄目なんじゃないの？
普段手堅い打ち方をしてる人は戦略を多少変える必要があるような気がする。

置かせ碁というものをどうとらえるかによるね。
指導碁的な意味合いで打つなら、悪手を咎める以外のことはせずに堂々と負けてあげればよい。

互戦コミありの白・・・・ゆっくり手堅く
コミ無し白・・・・積極的
とうぜんこの流れで行くと真剣勝負の置かせ碁なら、もっとさらに積極的に策動するのが自然。

くっ　互戦と書いてしまったw

ネットなんかじゃ、互戦と書いてる文章も結構あるな。

負けてあげるとか考えなくて普通に打っても勝てちゃうんだよ。それが手合いの差。
ただ、序盤は白は我慢が必要。いきなり戦ったら石が多い黒が有利だからね。
級の人はその辺の理屈がわかってないから白がヤキモチ焼いて潰れたりする。

ヤキモチと欲張りは級位者の特権だ

地を取ることは厚い

結局構想力の勝負だから。

大型連勝10回できてやっとワンランク上がる感じかなぁなかなかしんどい
そう簡単に実力も上がらないだろうけど

同ランクの相手に負ける気がしないくらいにならないと昇段はきつい

連勝じゃなくて勝率できまるのだが

>>5
KGS ４Ｋ　だが日本棋院関西支部で初段の認定もらってるよ。
関西でもＫＧＳ　４Ｋなら碁会所で初段で打てるよ。

あかん、最近勝ち碁を落とすことが多い。
厚く打ってないのと、雑になってんだろうなぁ。

>>356
4kじゃ流石に無理ですｗｗｗ
最低でも勝ち越してる2kくらいは必要

別に無理じゃないと思うが

逆に2kだと、そこらの碁会所の自称初段だと虐殺できちゃう

関西なら４ｋは初段ぎりぎりかなー。最低でも勝ち越してる2kとなれば実質１ｋのことだから
それはちょっとね＾＾；　梅田と天満で打つけど初段を名乗りたい２級とかもいて、人はそれぞ
れ。ぴったりの段級にはおさまらない。

どっちみち２ｋか４ｋかでもめたってしょーがねーと思う。

そんくらいのレベルじゃ誤差の範囲

全然違うよ
お前が二桁級だからわかんないだけだよ

>>362　へ〜、あんたと打ったことあるかなー？どうして二桁級と知ってるの？
ねぇ、どうして？どうして？

ここまで話がもつれてしまったら碁で決着をつけるしかない

ＫＧＳ１ｄには天下三段を認めよう

>>365
天下り散々

第24回世界囲碁選手権・富士通杯抽選会と開催概要のお知らせ

日　　本
　張　　　　栩九段 3年連続8回目
　井山　裕太九段 2年ぶり3回目
　山下　敬吾九段 6年連続7回目
　結城　　　聡九段 4年ぶり8回目
　坂井　秀至八段 2年連続2回目
　趙　　治勲九段 5年ぶり17回目
　羽根　直樹九段 3年連続7回目
　高尾　紳路九段 6年連続8回目
　王　　銘エン九段 6年ぶり9回目
　小県　真樹九段 初出場
　山田　規三生九段 初出場
　藤井　秀哉七段 初出場
　瀬戸　大樹七段 初出場

中　　国
　孔　　　　傑九段 5年連続8回目
　邱　 　 　峻八段 3年連続5回目
　古　 　 　力九段 9年連続9回目
　朴　 　 文尭九段 3年連続3回目
　謝　　 　 赫七段 2年ぶり2回目
　江　　 維傑五段 初出場
　常　　　 昊九段 7年連続15回目
　柁　　 嘉熹三段 初出場

韓　　国
　李　 　 世ドル九段 11年連続11回目
　崔　　 哲瀚九段 3年連続11回目
　許　　 映晧八段 初出場
　李　　 映九八段 3年ぶり2回目
　金　　 志錫七段 2年連続2回目
　朴　 　廷桓九段 2年連続2回目
　姜　　 儒澤三段 初出場

中華台北 　陳　　詩淵八段 2年連続2回目
欧　　州 　アーテム･カチャノヴスキー アマ7段 初出場　←ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
ラテンアメリカ 　フェルナンド・アギラール アマ6段 3年連続12回目
北　　米 　ツーイェン・リュウ アマ 初出場

http://www.nihonkiin.or.jp/news/2011/03/24_4.html

アーテムｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

artemｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

どうせなら8dで調子よかった頃の参加を見たかったが、まあしょうがないか

ほぅ

KGSの２ｋ〜４ｋなんて似たようなもんだろ

1k〜2dも似たようなもんだけどね

2ランクの差はそこから4ランク以内くらいまで近づかないと見分けられない説

昇段前は無双状態で飽きるほど勝てて俺様最強ー！ｗとか思ってたけど昇段するとまるで勝てねー
調子に乗っててすんませんでしたーｗ

おっさんの段位に対するこだわりは尋常じゃないよな
自称２段のおっさんにKGSセットアップしてやったんだけど
棋力は明らかに３ｋ以下だから自動対局の申告ランクを３ｋにしてやったら
結局スネて打たなくなってしまった。ちょっとおれには理解できない

あんたのおっさんの話か、世界のおっさんの話か、どっちだ？

>>374
お前アスペ？
それくらい理解できるだろ。自分は二段だっていうのが自慢だったのに
お前みたいな若者に三級程度にしか思われてなくて、それで申告されちゃ
オッサンの自尊心を大きく傷つくだろうな

>>374
「3kと3級は違う」という説明がいるよな。

>>376
もうちょっと付け加えるけど、
自分で二段って言ってるんだから、二段で勝手にやらせてやれよ

> 棋力は明らかに３ｋ以下だから自動対局の申告ランクを３ｋにしてやったら
この文を読んだ限り、親切心でやったんだと思うけど、それはいらんお世話だ

そういうオッサンにはWINGを薦めてやるといい
KGSほど殺伐としてなくていいところだよ

2dでやって完膚なきまでにけちょんけちょんにされたら囲碁やめるレベルだろ

自動対局じゃなくてボットと打たせて自然にランクは確定させれば良かったのに。
ってか自動対局の申告ランクなんて決められたのか。

実は、「こっそり3kで打ってみたけどけちょんけちょんにやられて打ってない」
とかだったら（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

>>377
その説明なしだったとしたら単なる意地悪だな

自称六段の兄のアカウント探してみたら東洋二段な件

東京郊外　某地域周辺の碁会所を何軒か回ってみたんだが、


ｋｇｓでいうと大体、７ｋ〜１ｋくらいの棋力のおっさんたちが

１段〜５，６段くらいの基準で打ってるのが分かった。（おおよそ）


が、たまに若めの人がいたりして、打ってみるととてつもなく強かったりする。

（おそらくｋｇｓ４ｄ以上）　こういう人は上手に手加減しながらおっさん達と

打ってたりするんだろうな

てことは兄はあながち嘘でもないんだな

東京の兄と大阪の兄は違うと言われてたから、それで合ってるだろ。
西のほうが段位から目なのは黄砂の影響とかだから

相手が打ちたいところは自分も打てばいい所なんですよね？
それを考えることが出来ればランクがすぐに上がりそうなんだけど。
今は自分の打ちたいところ探すので精一杯。

富士通杯国際棋戦にkgsから二人が参加する。

アギラール6dとartem92。artem92は7dだが、東洋囲碁では8dか9d。

パンダに井山とかいたけど本物かな？

藤井あたりがアマに負けて大恥かくぞ

藤井はオサマさんに三子置かせて勝つぐらい強い

kghinは相手が見つからなくて落ちることちょくちょくあるな

小遣い稼ぎでもすればいいのにな

俺なんぞ、KGS5kだが、幽玄で15kで打ったら13kに2子でボコられたぞ。

kghinは最近無理手ばっかり打って焦りを感じるな

最近挨拶しない奴増えたなあ
正直そんな奴と打ちたくない

対局備考に挨拶しろって書けば

俺は関東だけど、関西は１ランク辛い。
こっちで４段だったら関西では３段って思っておいた方がいい。

ｋｇｓでは2ｋで碁会所では３段（関東）

俺ｋｇｓ1dだけど碁会所五段で打てるところもあるのか
正直恥ずかしくて名乗りたくないんだけど
老害共のせいでくだらないインフレがどんどん進んでしまうな

>>400

確かに。　でも遠慮して低めに段を申告したりすると手合い違い過ぎて

おっさんの機嫌悪くしたりするから


俺は、碁会所ではあまり相手の凡ミスとかをしつこく追究せず、なんとなくいい勝負に持って行って

対局後にちょっと碁についておっさん達と話したりするのが

碁会所の良い楽しみ方だと思ってる

その無意味な改行はなんだよ

そんなのが良い楽しみ方なのかね

良い楽しみ方はともかくとして、
自分が過大で名乗ってることを棚にあげて、こっちが控えめな段位で名乗って
明らかに手合い違いになった時のじじいの尊大な態度はひどいものがあるぞ

こいつが2段とか名乗ったのが全ての原因だみたいな顔で、何も言わず席を立ち
こっちは次の相手もあてがわれずに観戦するしかなくなり、飽きてでていくと

一事が万事

碁会所行ったことないやつは一度行ってみろ
ジジイ共のマナーなんて最悪だから
KGS（というかネット碁全般）がいかに快適かわかる

あんたが根性腐れなんだろ？

悪い人は無論少数派だが、碁会所にいくかぎりかかわらなければならないのに
行く意味は見出せないな。
ネット碁から入った若い人はとくにね。

へー碁会所5段ですかってあっ雑魚ですねってぐらいの意味だから別に恥ずかしがる必要はないと思うよ

あれっ？日本語って難しいなｗもっと恥ずかしがりなさいってか

はじめて行く碁会所なのに勝ったら席料を無料で負けたら碁石洗いますとか生意気なことでも言ったんだろどうせ

和谷かよ

俺様が最強！みんなこっちへ来い
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1298587048/

碁会所のメリット
目が疲れにくい
たまに教えてくれる人がいる
人間と打つんで気合が入る

碁会所のデメリット
金がかかる（１日５００円、１ヶ月３０００円とか）
行くのめんどい
たまにうざい人がいる
初段以上ないとあまり楽しめない
長考するのが申し訳ない
手軽さに欠ける

席料高すぎ
ＫＧＳが一番だね

みんなこっちへ来い
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1298587048/

年齢制限のある碁会所ってどう？　35歳以上禁止

そんなのがあるのか
強い人が多そうだな

涙の卒業式とかあるの？ｗ

俺の家の近くには35歳以下禁止ってのがあるぞ

ある県の団体戦の囲碁大会に出たが、１部〜４部まであるトップの１部で

５０歳以上が７割というところだな。

>>420
たぶんそれが普通だろうな、だから対戦相手が若いと「強くてスカウトされたんだろうなー」
と思ってしまう。
実際年寄りの棋力は幅あるけど、若い対戦相手だとつえぇ。

35才以上禁止とかしたら誰もいなくなるだろうな
近所で碁が打てる場所があると言うので行ってみたら「老人憩いの場」だったｗ

なにがおかしいのかわからんが、近所の碁会所は憩いの場所だよ。jk
jkてなんだ？

自民と公明

女子高生

ネットオンリー棋客が一斉に生碁世界に進出したら大変なことになるな。
一気にレベルが上がるのではなかろうか。

石の持ち方も整地の仕方も知らない迷惑な連中はお断り

まだ１度も生で経験ないけどＫＧＳ二段になった
碁会所に行ってみたい

KGSのどっかの部屋で知り合い作って複数人で行ったほうがいいよ
一人で行くと色々きつい目に合うし強すぎて敬遠される

ヒカル「実際に石を持ったことがないんだけど。」
アキラ「いいよいいよ。じゃあ置石は３つくらいにしようか？」

ヒカル「ネットでやったことはあるんだけどね。」
アキラ「そっか。インターネットで始める人も増えてるって聞いてるけど君もそうなんだね？」

数十分後

ヒカル「あはは（汗　ちょっとやりすぎたかな。じゃあ、帰るわ（大汗」
アキラ「ネット。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。？（呆然」
　　　「インターネット？？。。。。。。。。。こんなに強い人がいるのか？？」

お客「え？？アキラ君負けたのか？」
市川「え？私見ましたけどどう見ても初心者の手つきでしたよ？？」

作中でどのネット碁か言ってなかったけど
佐為はタイゼム9段みたいなところで無敗だったってことか

囲碁は面白いのになぜ人気が出ないのか…
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1299206151/626

626: 名無しさん＠涙目です。>(catv?) [] 2011/03/04(金) 18:39:32.30 ID:4ncJKZDc0
需要があれば９時くらいからKGSで初心者講座やるぜ
春休みの暇潰しにどうだい

>>414
碁会所での長考って駄目なん？
もしそうならもうネト碁オンリーでいいな

生碁はゆっくり打つものだと思ってたのに

>>432
囲碁が駄目な理由は初心者の壁もさることながらプレイ時間の長さにある
スピード化した世の中には不向き

9路がもっと普及すればもう少し違うんだろうけどね

>>433
おっさんとか何も考えないで打ってくるよ
自称3,4段の人達までしか打ったことないけど
それ以上は分からない

KGSだと相手が長考している間はニコ動見たり2chチェックしたりしてるけど
リアル碁だと本読んでるだけで相手に叱られそうだからなあ。

>>433
別にだめじゃないけどほとんどの人は長くて３０秒くらい
それで大石が死ぬともう手がないのに長考してきたりしてうっとうしい

８段って人が１人いるけどこの人は本当に強くて要所要所で１分くらい考える
ＫＧＳ5dか6dくらいだろうか
こんな人はめったにいないけどね

ゆっくり打ちたいなら友人知人と、あるいは大会で打つといいよ

>>437
おｋ碁会所に憧れがあったけどやめとくわ
基本長考なんで手どころでは10分ぐらい平気で考える
そんな俺は迷惑でしかない

碁会所何度か行ったら浅慮早打ちの癖がついて
うなぎ登りだったkgsのランクが半年停滞した

碁会所は早打ちのゲームと社交を楽しむ場だと思ってる
友達作れない奴はネットだけやってればいい

お年寄りは早碁になればなるほど弱くなりそうな気がする
若者にとっては有利だ

早碁の練習もしてるんだけどね
ついつい持ち時間25分30秒設定に逃げてしまう

早碁も遅碁もランクは同じなんだけど
打った時の気分は全然違うからね

>>432の卓たってるな

最近は１０分の早碁しかしてない。
２５分だとあまりに長く感じる。まあ弱いけどね。

>>432
ほんとに初心者向けだった・・・

初心者というか囲碁始めましょうレベルだったね

ニュー速の講座だから当たり前だろｗｗｗ

まったく、一言チクっと言わないと気が済まないのかね

ああいう講座俺もしてみたいな
東洋八段だけど級位者には恥ずかしくないくらいきちんと教えられるかなぁ

初心者に教える技能と碁の強さはあまり関係ないからな

あの内容を教えるなら5kもあれば出来るだろうから、どっちかっつーと
囲碁以外の素質の方が重要だよね

後のI倉である。

１級くらいを相手にするのがいいのかも
教えるのは好きなんだよねうまいかどうかは別にして…

>>452
日曜の真っ昼間に公共の電波で入れてください入れませんとかやってた奴か

入れてください入れません？

ちかくにきたらごあいさつ

今日はサンドバッガーの日か勝てん

おいどこの誰だZenを4dまで持っていった根性なしどもは
ついでに俺にも白星をくれ

ＫＧＳに対戦相手がいなくなったので、他移りたいんだけど、どこがいい？

東洋

ＫＧＳってそんなに相手いなかったっけ

嫌われて誰も打ってくれなくなったんだよ
察せ

そんなに有名人になってしまったのかｗ

東洋１８級と５分の成績になったりして。

最近、
Cggobanがエラーが出て立ち上がらない・・・

このアプリケーションは・・・って。
棋聖堂でダウンロードしなおすとそんときはなおるけど、
立ち上げるたびにエラーがでます。
これってなぜ？

javaは最新版？

削除して入れなおせば直る。ショートカットのファイル名が変わったのかな？
ま、理由はいいや。

genchanどこいった？

もういい歳だからな

２００6年以降棋聖堂ってKGSの運営と関係ないんだけど
未だにKGSを棋聖堂と呼ぶ人いるね

整地ができないで話題になってた本人だけどほんとの話だよｗ
ひあみ・・・マイミクだろ・・・・ｗ

え
あなた岐阜の方ですか？

そう

２ちゃんレベル高すぎる…
どうぞよろしくお願いしますｗ

感動しました

ええええ

Ｍ御大が、あちこち謝ってまわっておられるぞ＞＜
整地できることにしておくんだ

最近ＫＧＳをちょっと覗いてて、5ｄとか3ｋとかいうのはわかるんだけど、
3ｐとかは何を意味してるの？

プロ三段

>>478
ああ、そういう事なの？有難う。
でも、この前、ＫＧＳ9ｄ対3ｐの対戦があって、3ｐが勝ってた。
中国人のプロらしいけど、それ程すごいって事だね。

今ちょっと前に適当に打ってた手がたまたま上手く活用されて
大石を取ることが出来た。
今回は　たまたま　だったけど、これを　布石・伏線を貼る　というのだろうか？

何かヒントをつかんだような気がする。

>>479
「でも」は不要じゃないか

トップアマやプロの最下層がせいぜい県代程度の下手をイビリ倒して悦に浸ってるのがkgsの9d
まともなプロとの互先ならそりゃ分が悪いわな

日本のプロの下層（最下層ではない）は9dもねえよ

>>481
>>479 は3pをプロでkgs3dと解釈したんじゃなかろうか

〉〉482
全国ベスト8入賞クラスの県代表だと、下層クラスのプロ相手でも引けを取らないよ
阿含杯の一次予選突破しそうなのたまに出るし

日本人９d
http://www.geocities.jp/geniulegend/yours.html

何人ぐらいいるの？

トマトをどうしろと？

日本の９段は５割以上が７ｄ以下だろうな

それはない

アギ神が連破するくらいだから、5d程度だと考えられる。

そんな話、虚しくないか？

棋譜データベース、新しいのダウンロードするとなぜか全部白から始まる・・・

Cggobanをダウンロードしなおしてみても。。。何が原因だろうか。

まずsgfファイルをテキストエディタで開いて中身を確認。

完全無双モードに入った
負ける気が全然しない

逆にいまなら誰にも勝てない私がいる
脳が逝ってしまったのかな

>493

テキストに貼り付けてるから問題ないと思うんだけど。
なんかバグってるのかな・・・

脳が逝ってしまってるのでしょう

今Hutoshiと打ってるchennsって世界アマ5年連続香港代表の陳乃申じゃねえか
kghinの同郷の親玉だw

joveがすごい。みんな見習え！

あちこちに石を置いておくことで後々生きてくるね。さっきそれがはまった。
段になる人は計算して置けてるんだろうけど。

大型連敗継続中に久々に勝てそう！と思った時のエスケーパー率は異常
しかも日本人だったりするし・・・

管理人に行って、その対局を勝ちにしてもらえばいいよ。
できないとか言ったら、ののしってやるといいよ。

>>501
あるある。なんなんだろうな、あれ。荒れた碁に負けそうなことが
エスケーパーのエスケープ心をくすぐるのだろうか。

>>502
それはめんどい

>>503
戦績見ても常時エスケープってわけじゃなく
相手棄権負けにもならんし、所々に中押し負けもあるんだよな
イージーエスケーパーの琴線に触れたとしか思えないってのが

対局終わって終局処理で半目負けてるのがわかった後にまた打ち出す奴は腹立つな

手入れサボって終局処理要求する奴もなかなかウザイ

KGSの管理者は勝敗を操作しないよ
それで管理者をののしると即蹴られるって
>>502 はわかってていってるよねきっと

アーテムという人は、欧州代表だが、KGSではアメリカ合衆国となっている。
なんでかな。

イギリスのクライアントって見たことあるか？

?
国籍も居住地もどちらも載ってないはずだが。
クライアントバージョンと混同してるんじゃねーの？

>>496
sgfの中身を見ても正しいかどうか自分で判断できないのなら他の棋譜管理ソフトで開いてみればいい。
白番で始まるならsgfファイルがおかしい。まともならcgobanがおかしい。

サムソンのスマートＰＣにＫＧＳのアンドロイド版をダウンロードしたけど、過去に打った（windowsで打った）過去の棋譜が再現できません。
使い方が悪いのでしょうか？　それとももともとそういう仕様なのですか？
ご存知の方教えてください。

チョン製だから

スマホ版で過去の棋譜を見るためには、今のところPCでログインしたときに一回Dとして保存しなおす必要があるらしい

早速の回答ありがとうございました。
Ｄとして保存の方法が解かりましたら教えていただけませんか？

>>515
棋譜をPCで普通に開いて閉じるときに「保存しますか?」ってきかれるから「はい」で保存

手淫の後と囲碁に勝った後は同じ位の充実感あるな。

>>516
了解です。　ありがとうございました。

いつの間にかOSXでもCGOBAN動くようになってたんだな
シャレみたいだけどマックの無線LANでマックで碁打てたよ

まぎらわしいな
もしかしてマクドで打ったってこと？

>>514
スマートPCて何の事かとおもった

>>521
おれだって何事かと思ったさ

おれなんかいつも秒読みなのに
対戦相手みんな時間あまってるよ。
みんな本気だしてないってことか？

君が時間使って考えてる時間に相手もそれをありがたく使って考えてるんでしょうね

張栩さんが世界では両者１時間残したまま終局なんてよくあることと言っていた。
そちらのほうが勝ちへこだわるなら正しいと。

目当ての女にフラれてから無双状態に入った
いつもは同ラン相手の勝率4割台なのに、22勝1敗だぜ
くそっ死にたい…

それが等価交換…じゃないか(´･ω･`)

>>526
ふり代わりという奴だな。
どっちも取ろうとするとおまえ自身が死んでただろう。

>>523
いつも思うのは考えるポイントが全く違うな
俺は序盤から考えるが相手は終盤になって考える
局面が決してから考えてどうするんだといつも思う

>>526
ふざけんなよ！
ここは童貞しかいないんだぞ！
いい年して彼女もいない俺らに喧嘩売ってんのか！
怖いから買わないけど、二度と女の話すんじゃねーぞ！！
おら！！

>>526
釣り針デカすぎ

秒読み入るかと思ったら時間切れなったり
ときには秒読みあったり区別がよくわからない

設定を確認してから打とうね。

今日もchennsいるな、このまま常連になってくれればいいなあ
やっぱ強い金沢盛栄に勝って3位入賞しただけのことあるわkghinともども頑張って欲しいね

kgs2k,3kあたりが碁会所初段だと言うので観戦してみたんだが
どいつもこいつも地に辛すぎ、焼き餅やきすぎ、カス石助けようとしすぎ
勝勢なのに無理に殺そうとするし、典型的な厨房打ちじゃん
碁会所の初段は強さはともかくもっと上品に打つぞ

釣り針デカすぎw

上品ｗ

ネット碁＝国際戦、碁会所＝国内戦
負け惜しみが同じ過ぎてワロタ

下品で結構。笑わせるな

>>535
碁会所言ったことないから煽りとか無しに教えてほしいんだが
上品な打ち方ってどんな打ち方？
地に辛く、じっくり行くイメージあるけど違うのかな

>>540
碁笥に手を突っ込んでじゃらじゃら音をたてたりしない。
煙草を吸いながら打たない。
変な格言を呟かない。

というような打ち方が上品だな。

>>540
初めから喧嘩仕掛けないで広いところを互いに打っていくってという感じだと思う
定石通りとか
人の対戦適当に見てるとこれ日本人だなとかわかるし

496です。
棋譜データベースの十段戦をテキストに貼り付け、sgfにするとなぜか白から始まります。
CGGOBANをダウンロードしなおしても改善せず。
テキストみると黒の一手目は記載されてる。何が原因でしょうか？

Cggobanが気にいってるのでできれば他のソフトとかでなくこれでやりたいんですが・・・

十段戦のどれ？
僕も一度やってみる

なるほど
見つけた

とりあえず文字コードの確認からかな。

他のソフトで開いてみろというのは問題を切り分けるためであって
そのソフト使えということではないんだよ。

>>544
とりあえずこれ使ってみるといいかも
漢字表記があるせいかまだ多少のエラーは出るが黒から始まった
http://sowhat.ifdef.jp/SGF/KGSslim.html

>>533
次からそうします
他の人にロボット取られないように早く対戦予約するのが悪いのだと思う

544−548
レスありがとうございます。

いろいろやってみたところ、テキストに落として、黒の一手目の前の
GK[1]T

ってのを削ると黒からちゃんと始まりました。
他の棋譜でこれがなかったので、削ってみました。

自分はプログラムとか詳しくないので、よくわかりませんが、
とりあえずちゃんとできたので報告します。
ありがとう。

ほんでこれ、井山さん完敗の譜ですね・・・涙

c碁盤、インストールされるフォルダどこかね。探してもよくわからない。

いまさっき自動対局で普通碁やってたのだけど、秒読みになって
急に秒読みがなくなって持ち時間が増えるんだけどなぜですか？

相手が追加してくれた。

えっ、どうやるの？

>>551
cgoban.jnlp単体。ローカルに無ければ
ttp://www.gokgs.com/download.jsp

秒読みになって何回かある秒読み回数も全て使った後に
相手が中座してまた戻ってくると秒読み回数が復活するときあるよね
5回位あったわ

>>554
対局中に、オプションだかなんだかにそう言う項目があるよ。探してみて。

勝ってる時は追加してやるが負けてる時は追加してやらない

>>554
The KGS game window

Add Time: this will add time to your opponent's clock while playing

>>555
そういう意味じゃないだろ(´・ω・`)

オプションにあったよ。
待ったと違って断れないのが恥辱だな。

>>551
ショートカットのリンク先に書いてあるだろ
俺の場合ここだった
C:\Users\user\AppData\LocalLow\Sun\Java\Deployment\cache\6.0\54\

何か凄く簡単に勝ててしまえる時といい勝負できてるけど結局負けって
感じになってきた。運次第ってところか。

勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の勝ちなし だね

>>564
それって勝っても負けても絶対ミスはあるって意味だよね
碁打ってると身にしみて理解できるわ

ノムの名言のひとつだっけ？野球以外でも当てはまるんだね。

日本の囲碁の駄目な所は
碁は正しく打つゲームという教え
相手のミスを待つゲームだということも大事だと思うぞ

もちろんプロをも凌駕するほど先が見えるなら正しく打てば楽勝だろうが

相手のミスを待つんじゃなくて、自分がミスしたように見せかけるんだよ
そうして、攻撃してきた石を攻めながら、あえぐんだよ

ミスしてない手を打つ方が無理だわー

名人戦などのトップクラスの対局でも、『妙手で勝つのは１割、悪手で負けるのが９割』

この「妙手」というのは、解説陣の誰もが気付かないレベルの手。
「悪手」というのは、２流プロでも「これはダメ」という手。

結局は、１局で自分の打つ１００〜１５０手でいかに「悪手」を打たないかが
タイトルの分かれ目。

悪手に見えた手が相手を誘って打たせいつのまにか好手に

ヒカルの碁の見すぎじゃないか？

プロ同士では悪手でも、アマチュアから見ればすべて好手
ほんの少しの読みの違いで勝負が決まる

碁は、ミスったほうが負けるゲームなので
プロも10割ミスで負けるよ。

そんな非現実的な話されてもね

そりゃ碁の神様から見ればそうだろうけどね
そういうつまんないしったかすると場が冷めるよ

兄弟

低級の場合、隅の曲がり４目を知らない人が多いと思うのでちょっと困るね(´･ω･｀)
セキかどうか聞いたらセキだと言われた。まあ勝敗には関わらなかったから良かったけど。

http://www.google.com/url?q=http://www.vimage.co.jp/~iehiro/cgi-bin/gocaffe/katte017.htm&sa=U&ei=5WN2Tf2NOI-6ugOCtpTfBQ&ved=0CBAQFjAB&sig2=ly0A337mWm8ZI7itLIJqzA&usg=AFQjCNGWQ5xsbdeC6cy_AptAOrNPfaBRMQ

最近2日続けて曲がり4目で揉めたわ、どちらもロシア人
1回目は、日本ルールだ→俺は日本ルールでやってない→オプションからルールみろ、ボケ！で認めさせてやったけど
2回目は全然折れないからコウ材全部潰して殺したけど大分損した・・・

中国ルール風に中の手入れ、損にならないようにしないとな
それなら、損にならないし

鋼材全部つぶしてからとる、が正しいんじゃないかな

128 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2011/03/09(水) 11:32:13.14 ID:kDM1+BmH
本日KGSのActive games / Computer Goにてmogobotと台湾プロ10人による公開対局
詳細 http://go.nutn.edu.tw/2011/schedule.htm

コンピュータ囲碁ソフトについて語るスレ14
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1296925313/128

>>579
基地外にあたると大変だな

>>535
上品かどうかわからんが、日本人の方が外国人より何となくおとなしい碁
を打つという印象はあるな。
しかし、それじゃ国際社会じゃ通用しないんだろうね。
要は、勝ちは勝ち、負けは負けだ。
柔道みたいに日本人も外国人の打ち方のいい所を逆輸入し、いずれは
再び世界一の座を・・・

負けたからまねするなんていやだ。というか、日本流がダメだから負けてるのじゃなくて
根性が足らんから負けてる。・・ああ、その根性をまねればいいのだが、そりゃ無理だから。

韓国には囲碁の塾があるそうでその辺からもう負けてるよね。
日本にあってもすぐに潰れそう。

>>585
根性が足らんとか馬鹿じゃないの

>>584
まぁ、なんか石を取るのが下品って傾向はあるらしいな。
でも、取れる石を取らないってのは、ぬるい手打ってるって意味なんだが。
石を取る以上に大きな手がないんなら、取れるんなら取りにゆくのが碁だと
思うが。

まあ取れなかった時に損害被るのは自分だからな

幽玄5段ゼム4段ここ1d

でっていう

>>585
美学は必要だと思う
むしろ武宮の強かった時代を見習って欲しいｗ

その前に顔真っ赤にして勝ちに行くような打ち方はみっともないって考えが我が国にはあるんだよ
涙目の子供みたいな手連発して勝つくらいなら、ぬるくて大人な手で余裕見せつつ負けてやるのが美学なのさ日本人は
チョンにはわかるまい

恥の文化とか言うが、我ながら恥ずかしい文化だわ

>>567
賛成。日本人は手のないとこにほとんど打たないが外人は打ってくる
それでこっちがミスして大石が生き返ったことがあるこっちが弱いか
らミスしたんだと納得したが日本人はおとなしすぎるとこがあると思う

筋悪い日本人なんていくらでもいる
結局その人次第だよ

>>575
敗着が見つからないのに勝着が見つかるほうが非現実的でしょ。

結局間違いを期待して打つのは時間の無駄なんよ。その時成功して一勝しても
それで上達するわけじゃないしそういう勝率のかせぎかたしてもいずれ壁に当たる。
どうなるか展開不明のところに打つのはプロだって勝負手としてやることはある。

相手の間違いを期待せずに打てば、壁に当たらないというなら、説得力のある話ではあるな

相手の間違いを期待してるってことは自分は読みきってるという前提だよな
それで相手が間違えたなら相手のほうが自分より棋力が低いというか読みが雑だったわけだから負けて当然ともいえる

自分の持ってる知識の範囲内で１００点満点を取れればいいのではないかと。

囲碁は相手と競う競技
自分と競うなら一人で打ってれば良い

いるよねこういう奴

おまえらそんな事より、Milan vs chennsやってるぞ観戦、観戦

しっかしこいつら筋の悪い酷い碁打つな
こんなんで9dになれるのかkgsは・・・

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脳内プロ九段の降臨ですか

中国朝鮮の早碁はそんなもんだ。そいつらにニッポン負けてるから言いようがない。

でも確かに9dクラスでも無理打ちからの大石の殺し合いみたいの多いよな
誰が打ってるか知らずに見せられて、力自慢の低段同士の碁と言われれば
多分信じてしまいそう

そう見えるのは棋力が離れすぎてるからだな

>>609　棋譜なんてそんなもんだ。だまされるさ。３−４ｄとか言われれば
そーかもなーと思うだろ。

欧米人が碁の勉強をするとき、どの国をお手本にするかな？

国際戦の成績を見れば、誰だって中韓の方だろ？
日本の碁をお手本にするのは真性のM。

>>612
好きな選手や、師匠の好みだったり、手に入る理解しやすい書籍によるんじゃね？
サッカーだとドイツがいいとかスペインがいいとかそんな感じだろ？初心者にはどうでもよくね？ｗ

日本のプロに勝てないのに日本は弱いから教わりたくないって人もいるだろうけどね

終わったと思ったらいきなり検討みたいな画面になって石がはがされていくことがある。
あれ何かな。恐くなって即落ちするけど、検討機能があって、それにつきあえってことかな。

検討機能知らない人いるのか。検討こそKGSのウリだと思うけどな。

>>614
対局終わった後、相手が検討機能を立ち上げたってことだよ。
特に参加が期待されてるわけでもないだろうから、相手が知らない人ならかならずしも付き合う必要はない。
機能については怖いなら一度ボットででも確かめてごらん。見直すのに便利だよ。
右上のオプションから。右下のチャットウインドウをちょっと上にずらせば樹形図も出てくる。

・２ｄのボットが人間の６ｄには６子置いても勝てない
・ボットはヘボい手を打つがミスは絶対犯さない（常にプログラム通りの着手って意味で）
・人間は同手合いのボットよりおおむね強いがやはりミスを犯す

なんかこの辺にヒントがあるような気がするんだ

人間同士でも最善のギリギリを打てなくてパッと見ヘボくてもいいから手どころだけはミスするな、
逆に相手がミスしたら見逃すな、ってことだな

ロボ：互先がメインではなく+-6子といった無茶な手合いもたくさんこなした結果のランク
人間：互先がメイン、たまに置き碁やっても+-2子くらいまでの末に付いたランク

ロボにはクセがあって攻略されるのもあるだろうけど
ロボに関しては互先の実力がランクになってる訳じゃない気がするんだ、、とくに下手がへんな手合いにして何度も何度も返り討ちにあってそうｗ

というかロボ専の人って打っていて飽きないのかな。
俺はクセを感じた時点でゲンナリするんだけど。

ロボットだと気を使わないで済むのと
一手で爆死してもロボットだと文句言わず付き合ってくれるから

ある程度いくまではロボットにしたい

人を馬鹿にしたような布石のBOTに負けるのが悔しくて
BOTとは打たなくなった。

油断してると急所一撃で殺されてばっかり。

逆にボットと売ってると自分の断点に敏感になるよな。
無理そうなところでも割と平気で切ってくるし。

こんな石が取られるとは...
ボットが取りに来たときは怖い。

>>619

合計 331 173 66%
黒番 109 57 66%
白番 222 116 66%
対上手 42 32 57%
同ランク 125 67 65%
対下手 158 72 69%
置き碁 24 12 67%
置かせ碁 95 38 71%

manyfacesの今月の成績だが、同じ２ｄに６５％勝っている。

あと、人間は形勢がいいといい気になりやすい
そして相手をナメた手を打って自滅する
ボットは形勢がいいと自陣に手を入れはじめる
高段者も形勢が良すぎて自滅することは少ない

ボットと打つ１番のメリットは気を使わないで済むことだな
急に用事ができていきなり投了して落ちてもいいし気が楽

初段になるくらいまではボット打ちもアリかなと思う

>>617
2dのボットに6子置かせて勝てる6dなんてほとんどいないけど？
しったかは恥かくよ

gekkonoiki先生

下がるのは簡単だけど上がるのは何局もかかるのな

ボットに大勝しててもそうでなくても
ボットが投了したらこちらのレベル上がるのに大した差は出ないの？

ほとんど同じ級位のボットに90目近く勝ってたのにレベルあまり上がらなかった

これは釣られそう・・・

釣られてくださいｗ

ネット碁初心者です

勝敗以外見てないから

なるほど…
大勝すればポイントも多くなるのかと思っていました

ありがとうございます

みんな生きてっか？

外国にも伝わってんだね
日本にいるって言ったら、sayonaraって言われた

tsunamiって英語圏でも通じるんだな

tidal wava だよばか

日本の碁会所で変なのに絡まれてるふとしがかわいそうになってきた

ふとしの師匠ってタイトルホルダーなのか

>>641
変なのってきゅーちゃん（sirochan、kyuchan、mumuchan）の事か
一度、他のプレイヤーに粘着して怒られたはずだけど、まだやってるんだな

太志は見てて飽きないし安定してる
まあ基本相手が同じってのもあるが…
それにしても大地震の最中にも打ち続ける碁基地は日本人プレイヤーの鏡だわ

いろんな国の人間とやってきたけど日本人が一番マナー悪いと思う。
挨拶しないやつばっかｗ

ヤフーがああいうことになる前はそうでもなかったんだがな・・・・

4649

>>643
そうそう、ああいうのがアスペって奴なのか？
まったく話を理解してなくて驚いた
あと忘れたけどｓから始まるIDの奴とかさ

まぁガチで一番挨拶しないのは日本人だなｗ
どうなってんだあれ

孫とか息子にセットアップだけしてもらってチャットの使い方を教わってないジジイだよ
悪気は多分ない。気にするな

碁会所で打ち方だけ教わってやってる爺さんとかな

>>650
そういう、証明のないたわごとは無意味。

仮にそうだとしても、挨拶されなかった方にとっては同じ日本アカの仕業。

なんで横から噛み付いてんのか分からんけど、>>649の「どうなってんだ」に答えただけじゃね？

幽玄の間がつながらんぞ、ごるぁ

その場合　hi　も教えられるんじゃないの？たった２つのキーだけだからね。

いや、爺さんていうのは意外と頑固だぞ。

hi ? 碁は日本のゲームだぞ。そんな挨拶はだめだ。
４６４９　ああこれいいね。いいいい。これでいいんだ。挨拶なんだから。

とかわけのわからん流れでぜったいhiも憶えないと思う。

想像力豊かですね

挨拶しない奴より、挨拶しないくらいで文句言う奴の方が醜い
どっちがマナーが悪いかは知らんが、とにかく醜い

自分は挨拶してこなかったら時間切れまで打たない

自分に厳しく、他人に優しく
だな

すげーペア碁やってたんだな
見れなかったorz

チャットがうぜえ
どうせ西日本のヤツだろ
日本人は寡黙に打て
てか浪人してたけど慶医受かった
一応報告しとく
去年ここで浪人してるって言ったら勉強しろって言われた
京医は落ちた

>>661
KGSのいいところは着手タイム情報まで記録されている事
対応ソフトで再生すれば臨場感そのままで観戦ができる

今日英語部屋で打ってたら励ましの言葉もらって投了された
それで級上がったんだけどｗ

>>662
なんかえらそうだが、オメ

挨拶しないだけで、腹を立てて打たないと言ってるやつこそキチガイだろ。

マナーにこだわるあまり、周りを不快にさせる人たちはどこにでもいるよね
エレベーターで、「何階ですか？」って聞いてあげないと不機嫌になる人とか

挨拶はしない。終局に同意しない。てぇやなやつに当たった。
泣いてるのか？
朝鮮人みたいだ。
などと暴言吐いたので管理人を呼べなかった。

碁に限り「朝鮮人みたい」は褒め言葉に近いかも

暴言言ってくる奴には嫌がらせすることあるなあ

挨拶無くても気にしないで、適当にそのまま終わらせる
勝ち誇った暴言吐いても自分の程度を落すだけ

暴言はルール違反
管理者に通告すれば速攻でアカウント停止

そうらしいね。トラブルの原因がどちらにあろうと、暴言吐いたものの負けが国際ルールかな？

マジレスしておくと、「たかが暴言で・・」と思ってるようだが

欧米では、人種・民族・宗教に絡んだ蔑視・差別などの暴言には
きわめてセンシティブ。　公職から追放されるだけでなく
場合によっては刑事罰の対象になることもある。

ついこないだも「沖縄人は怠惰、ゆすりの名人」というのもあったし

ディオールのトップデザイナーがクビ。
http://www.asahi.com/culture/update/0302/TKY201103010726.html

greet it は暴言？

垢作り放題のとこで停止されてもなあ
むしろ〜みたいに第三者が見て異常者とわかる印が欲しい

何もしてないのに知らんうちについてたら泣くなｗ

エスケーパーもマーク付けりゃいいのにそれすらしない理由って・・・

今回の地震による停電で回線が切断された日本人はずいぶん多かろうな。

相手の外国人から見れば「回線を切って逃げた」と思うだろう。

どうでもいいレスすんな禿

て

開始前に地震を悼んでくれたトルコ人が居たんだが
大石ぬっころしたらエスケープされたでござる・・・

>>677
対局記録を見ればいい

級位者の場合石を取りにいくと取れたりするもの？
相手の隙があるところに石を置いていくと想定していないところの大石が取れた。
そしてナイストラップとの言葉と共にバックレやがったヽ(`Д´)ﾉ

にほんごでおｋ

>>683　エスケイパーもそれくらいおしゃれでありたいもの

>>683
級位者の場合というか弱い人ほど、その場の偶然の石の配置で予想外の収益をあげたりして
戦績や実力のばらつきが大きい。昨日は調子良かったのに今日はだめだみたいな。
たしか依田だったと思うけど、「本気で石取ろうと思っているプロはひとりもいない」
みたいなこと書いてたぞ。

級位者のうちは打ちたいように打って楽しむのがいいんだよ
まあ相手の大石は絶対に取れないということを頭に入れておかなければならないが

級位者だと、え、そこで手抜くと大石死ぬよ？って場面も多いと思うぞ。

>>687
級位者だからこそ大石殺せるんじゃね？
俺はいつも厚み作ってどこかの塊殺して勝つよ
死活よくわかってねえのが３ｋレベルにもいるからな

つーか高段観戦してても大石ヌッコロなんてしょっちゅうだが

大橋本＆薫和　両巨の被ばく線量はどのぐらいでした？

--
【原発問題】 福島第１原発３号機の水素爆発 １号機の時よりも高い灰褐色の煙と炎 他の異変が起きた可能性も★２
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300073519/

当時はそれを調べる人間も機会も機械もあったかのかどうか。
何せここにいる人間のほとんどは生まれてないだろ。

60年前の段階でごきちな人間がいるかどうか。現在高齢の棋士に聞けば何か覚えているかもしれん。
エピソードくらいは知ってはいるが、被曝量とかまで気にしたことはないな。

　 ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`

笑えてきたｗ

chennsでも9d維持ってしんどいんだな
意外だ

はっきり９ｄ級の強さだけど、あのクラスでは珍しい打ち過ぎるタイプだよね。
打ち過ぎて勝ち碁をいくつも落としてる

というより打ちすぎを楽しんでいるんじゃないか？
どうせネット碁だし。

ｶｯｺﾖｽ

井山さん(-_-)

1年前はほとんどの奴が挨拶してたのにどうしてこうなった

>>699
ヒント：Yahoo難民

５手内に挨拶がこなければ卓を閉じる。

そうか、じゃあこれから挨拶は６手目以降にするわ

そうしてくれ。
それより、おれが挨拶したらあんたは５手までに出て行け。

挨拶するようなやつとは打つな。

殺伐とすんなよ。
　　　　　　　　　　‐-､　　ｨ-‐､　　　　　　　　　ハノ＼
　　　　　　　　　|　‐-⊂⊃-‐　}⌒ヽ_ﾉ|r､　　/　 　 　 >─､
　　　　　　　　　＞´￣￣ヽー'､＿＿ノ ＼二ﾆ─‐ﾆ´＿_／
　　　　　　　　/＿＿＿＿_　　ヽ　　　＜´＿＿＿_ノ､　　ヽ
　　　　　　　　l　 r-､　 r-､＼_r-|　　　　/　r-､　 r-､＼r-}
　　　　　　　　|　　　⌒　　　　　 )　　　 l　　　 ⌒　　　　　)
　　　　　　　　＼(´￣￣⊃　 厂　　　　 ＼ (´￣￣フ　ﾉ´
　　　　　　　　　 ＞二二＜´　　　　　　　　＞⊂ﾛ⊃＜
　　　　　　　　　〈_,ｨ　o　 ﾄ､〉､　　　　　　<_,ｨ　 o　 ﾄ､_>
　　　　　　　　/ / ﾉ　o 　( 　'､ヽ　　　　/ / |＿o＿|　 | |
　　　　　　　 mn∠＿＿＿＼ nm　　　ﾚｍ（＿r-,＿) ﾚｍ
　　　　　　　　　　＼‐∨‐／　　　　　　　　 ＼ ∨ ／
　　　　　　　　　　⊂-┴-⊃　　　　　　　　 ⊂-┴-⊃
　　　　　 　土　| 干　二､　/)⌒)　⌒ゝ丶／ 　| ‐┼`` ‐─ｧ``
　　　　　　rﾉ､　l rﾉ､　_ノ　.ﾚ　ノ　､＿　 (＿_　.l　rﾉ､　　　（_


　　　　　　　　た〜のし〜い　な〜かま〜が


　　　　　　　　ポ　　　 ポ　　　ポ　　　ポーン♪
　　　　　　　　∵∴　∵∴　　∵∴　　∵∴
　　　　　　　　∴∵　∴∵　　∴∵　　∴∵
　　　　　　 .┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷　┷┷┷
　　　　　　　１号機　２号機　３号機　４号機

tossy 2kに下がってて笑えた
あいつに前凄く雑なものいいでエスケーパー問題扱われてウザかったがいい気味だ
Tameさんとかとは棋力も態度も大違いだな

dadadadajj乙

誰かと思って調べたら同段にいたのか
tossyは誰とでももめるんだな

お前等の世界は平和でいいな

Tameってランクかなり落ちてないか

dadaｷﾓｲ

地震以来久しぶりに打ったけど、
もう落ち着いた、俺は平常心とか思っていても、碁には心が表現されるな。
2局ともひどく投げやりな碁になった。

BANされるようなことするなや

落ち着くわけないべ。社会に出てまじめに仕事している人は偉いなぁ。

震災後、ネット復旧したのでログインしたら、
段位が0.5d垂直に下がってた。

段位の一斉調整でもあったか？と思い、
自動対局申し込みで3局打ち3連勝したら、
0.8dも上がった。

なんだったんだろう。

>>715
災害直前から今日までの期間に0.5下がっているなら対局数が少なくて１局打ったときの
グラフの変動が大きい状態じゃないかな。

英語あまり得意じゃないんで普段は終局したら挨拶してさっさと抜けるんだけど
今日は熱心な人に当たったので検討に付き合ったら意外と楽しかった。

てか日本語とか英語とか書いてあるのは国籍じゃなくて言語ってことなんだね
なんか勘違いしてた

クライアントプログラムの言語設定だね
日本人でも英語にしてる人もいるみたいだし
あれからは国籍は分からない

はい　No　閉じない
がうざかったので英語にしてた

アホだな、早く直せ無能運営

この間のアップデートで直ったってだれか言ってなかったけ
俺も英語にしてるからわからんけど

>>722
俺も同じ突っ込みしようと思ったけど>>721が今から直せといってるのか過去のことに対して早く直しとけと
言ってるのか判断できなかったからスルーした

10kだと勝率45%位有ればクラス維持できるけど、
5dだと50%有っても維持できないんだろうな。

にほんごはおｋですか？

>>724　５ｄになってから心配しよう。な？

「投了しました」のメッセージが出るのに、対局記録では棄権勝ちになっています。
どういった状態なのでしょうか？

相手がハードエスケーパーだから

４子上の相手が置石なしで挑んできたんだが俺の６目負け
アレ、俺上手くね？俺の時代来たねと浮かれてたんだがそいつの戦績みたら
しょっちゅう同じことやってたみたいで結構僅差とか負けが多かった・・・
私との関係は遊びだったのね・・・

ハードエスケーパーってなんか凄いな
逃げた瞬間相手のパソコンが爆発しそう

>>728
レスありがとうございます。
ブラックリストに入れときます。

Gosenseiが挨拶したとこ見たことない

挨拶はしたい人がすればいいんだよ
別に利用規定で決まっているわけじゃなし

規則を守れるいい子が何か言ってるpgr

挨拶するかなんて、正にどうでも良いトリビア。

茶道では「三口半」で飲むそうだが、一口だろうが１０口だろうが
どういう飲み方をしようが何の意味も無いｗｗｗ

挨拶は決してどうでも良くはない
マナーは人間関係の潤滑油
お前さんだって実際に会えば挨拶するだろ？
但し、マナーの基本は自分に厳しく相手に優しくだから
押し付けちゃ遺憾

今はネット碁の話をしてる。実際に会う話は関係ない
ネットで人間関係持ちたいと思ってないし、碁を打つという目的が果たせればいいんだよ
まあ挨拶しないと中断するとか言う輩はリアルでもキチガイだと思うが

ネットでいくら言っても子供に理解出来るわけがないよな

らぴゅたの例もあるからその場では拒否したりはしないけど挨拶無しと4649はBL入りだな。
たぶんね、若い人は挨拶するんだよ。パソコンでコミュニケーションすることに慣れてるから。

まぁ日本のジジィとかは挨拶しないだろうな絶対

年齢は関係ない

普通にhi,thx 　だけで相手の気分を害さないんだったらやるほうが良いだろうとは思う
それすらしないってのはキーボードに慣れてない奴か>>737みたいな自己中な奴なんだろ

別に挨拶しなくてもいいと思うが
しない奴には挨拶以外の部分で不快にさせられる率が非常に高い
まあ挨拶の是非は置いといて、それ自体が一種のリトマス紙になってることは間違いないな

キーボード使えない率はやっぱり年齢関係あると思うよ。

キーボード使えない率の話なんかしていない。
挨拶もできんやつはロクなもんじゃないと言う話をしている。
>744、あんたのことだ。

ネット碁で挨拶が無いと、対局を中断すると言ってる奴は
実社会でも挨拶が無いと、殴りかかったり刃物を振り回すような奴だろう。

こっちの方がよっぽど狂ってる。

あいつは狂ってる。それには同意してもよい。
そんなもんと比べて自分はまだましとか考えるなよ。

挨拶はして欲しいし、俺はhi,thx位なら絶対するけど
挨拶しない人にそれを強要して怒って閉じたりしちゃうのはどうかと
まあ、挨拶しない人はなんか感じ悪いよね

ネットに文字打てる老人はあんまり多くない。
ひらがなで探しながら打ってる
恐ろしく遅い。

みんながブラインドタッチできると思ったら大間違いだ

挨拶しない奴ってサンドバッガーやエスケーパーが多いし、
待ったをしてきて許可してやってもお礼も言わないからだろ

人のことより自分がどうするかだね

自分の行動は厳しく律して、他人に対しては寛容であるべきなのだが
そうできるのは少数だな。

自分の価値観が絶対の真理で、それに背馳するものはすべて間違いだと
罵倒するアホばかりだ。

>>752
そういう人達にも寛容になれw

寛容は不寛容に対して寛容であるべきか

というか内部参照エラーってやつだなw

ここ見てどこから打つかを変に意識するようになってしまった(´･ω･｀)

まあ変わらないんだけどね。意識するだけ。

gobugobu-Eijiの対決で右下の攻防はよくわからなかった。
何でセキになる訳？黒が簡単に取れたはず。

>>757　特定しました。
黒が取るのと、セキにするのとの差は１０目しかないので、大寄せと小ヨセの間の大きさですね。

>>758
なるほど。ちゃんと計算した上でおいといたんですね。

世界一のサンドバッカーになるにはどうしたらいいですか？

30ｋのボットに6子おいて負けて36kの仮ランクつければいいと思うよ

その前に９ｄになってください。です。

最強の囲碁2011
http://www.unbalance.co.jp/igo/sigo2011/

製品概要・仕様
強さと早さを兼ね備えた思考エンジン「Crazy Stone」を搭載した囲碁ソフト

余震だらけで落ち着いて打てないわ＠千葉

まあ気持ちは分かるけど

>>763
最強の囲碁の中身がＣｒａｚｙＳｔｏｎｅになったのか、急激に棋力アップだな

>>763
いろんなスレで宣伝しすぎ

メーカーパソコンのオマケソフトにKGS２ｄレベルの囲碁ソフトがついてたら
ジジイ共が腰抜かすぞ

KGS２ｄなんてクソじゃないの？ｗ

まあありがちなことだが、KGS○dのエンジンを採用しても
製品版買って打ってみたらとてもそんな強さはないというのがオチだな。
特にモンテカルロ使ってるとPCの性能で強さは全然違うから。

KGS４ｄを中に入れたら最強だろ

>>769
もちろんKGS２ｄなんて糞だけど実際糞にも満たない棋力の囲碁ファンのほうが多いんだよ

なんやて！？

KGSのロボットで出てくるの？それは。

まあどんな業界でも初心者、入門者は大事にしないとどんどん廃れてしまう。
KGS2dなら入門者用ソフトとしてそこそこではないｋ。あ

このスレの口だけ番長レスがネタなのかガチなのかわからなくなってきた…

>特にモンテカルロ使ってるとPCの性能で強さは全然違うから。
遅いPCならその分長く考えさせれば強さは同じにできる

理屈はそうかもしれないけど実際人間が思考時間に耐えられるかというと限界あるね。

>>778
1手に10分以上かかったら、非現実的だね。
実用は1手30秒以内かな・・・。

ＫＧＳ2ｄとか外では6段ぐらいで打てるんだから十分強いがな(´・ω・`)

2dで６段は無理だろ...

時間使ってゆっくり打ってたら暴言はかれた
腹立つわー

>>782
腹立つというか、むしろそういう相手と当たったら黙ってゆっくり打つだけで
からかって遊べるから楽しいだろ。

そういう考え方もあるか

きゅーちゃんがまた他のプレイヤーに絡み出した件

様々な国のkgs厨がタイゼムに来始めた

対局始まっても打ち始めてくれない人はどうしたらいいんですか？

>>787
閉じる

持ち時間の使い方はプレイヤーの自由

>>787
１０分の早碁にする。

>>787
時間切れまで待つ

ariyosiって荒らしだよね？

嫌がらせとかじゃなくてゆっくりうってると閉じる人いるよね
どんだけ早碁がいいんだよ

wents:?hi from Japan
wents:?Japan is no panic
wents:?everyone is peace without east japan
qwazidan:?..which fortunately has slid into the sea
Elandal:?Just your usual Godzilla rampage. Nothing to see there.
msyrver:?I'm no expert on underwater housing, but I'll wager that living space going to the sea is in actuality a *bad* thing
Elandal:?Unless it's built for that, of course.
msyrver:?Of course

こいつ、おもちゃになりそうだな

言語偏見はよくないが、最近､トルコ語クライアントに変な奴が多くないか？

クライアント言語＝プレイヤーの国籍と信じ込むやつは変な奴が多い

>>796　まともに話をしろ

>>795
単純に子供が多いらしい＞トルコ人
トルコでは今もヒカルの碁のトルコ語放送が子供に大人気とのこと

トルコやイスラエルのお子ちゃまより
日本のジジイのほうがマナーが悪いと感じる

全世界の何千万？もの人を囲碁に興味持たしてるんだね＞ヒカ碁
凄すぎる。

じじいと言えば、源ちゃん元気かなw

地震翌日に急いであきおさんがログインしてるか確認したのは俺だけでいい

写真変わったよねｗ

源チャン最近来ないけど爺だと言えるのかな

おまえら　のん気だな
３号機爆破したら、プルトニウムが飛んでくるんだぞ
どうしたらいいんだよ

ここで滅びる

>>805
ご愁傷様です

近畿圏にはもんじゅというラスボスもいるしな。北海道や沖縄くらいしか逃げるとこねーよ。

北海道にも原発はあるぞ

日本中の原発は即廃炉だろ。それ以外ない。

>>810
それは考える事かもしれないなでも、おそらくなくならないと思う。

即廃炉とか馬鹿じゃね？
そんな事出来るのなら福島はもう収束してるっての

人の命と引き換えならしょうがあるまい。
多少電気が少なくて不便な生活くらい受入れるよ。

不便どころか経済回らなくなると思うが

田畑耕して暮らすさ。
経済回らなくても死ぬわけじゃないが原子力は人を殺す。

経済基盤の上でやっと生きてる我々が言っても滑稽だね

田畑耕してくらす？

そんなこときめられるのは庶民じゃない、利権を持ってるやつらだけだよ

江戸時代までは電気なんかなくても人は生きていた。
原発無くなっても電気がゼロになるわけではないし、
当時に比べたらはるかに豊かな生活だよ。
ネット碁がなくても碁石と碁盤があれば打てる。

原発がどんなものか知ってほしい。

http://www.iam-t.jp/HIRAI/index.html

スレチ

秀作杯ってナイスだな

このスレって東洋のよりよく伸びるね
こっちを利用する日本人が多いのかな？

トルコかあ・・・食べ物美味いしいいよね。
強い人がでてくると面白いな。

変に広まって日本人＝忍者、黒帯とかと同じになると嫌だがｗ

genchan、来なくなってからグングンとランキングが上がって
9Kになったのには笑った。

本当に爺さんだったと思うよ。
あれだけ打ってたらふつうランクもっと伸びるってw
チャットできないし。

おまいら毎年何千人も交通事故で死んでるの知ってるか？
まず無くすべきは車だ
人の命には代えられん

車が無くなると輸送手段が無くなって食料供給の不均等が生じて
ものすごい数の人間が死ぬわけだが……

その最たる例が今の東北ね

>>826
お前が何かに目覚めたのはわかったからいい加減よそでやってくれ
自然と共に生きる団体とかそういうので無人島暮らしでもしてくれ
ここは囲碁スレだ

>>815
交通事故を起こす車を廃止するそうな。

>>826　人身事故を起こしたものから免許取り上げればいいだけ。
　大体おんなじやつが繰り返してるのはどの犯罪も同じ。
　原子力は雲仙マン市民を一度で殺すのだから
　そもそもが比較にも例にもならん。

スレタイ百回読んで来いｋｓ

だいたい、原発問題はこれからだろ
何万人死ぬか分からないんだぞ
プルトニウムの放出量が発表されてないことに恐怖を覚える

ニュー速でやれ

>>832
他でやれ、カス

地帝出て就職して勝ち組のつもりだったけど去年辞めた
同棲してた彼女とも別れて今は家でグータラしてるだけ
金無くなる夏前までには首吊るし原発とかどうでもいいわ

>>835
おまえの身の上話とかどうでもいいわ

笑い事じゃないし碁を打ってる場合でもない
そんな暇あったらボランティアして来い
俺は仕事あるから無理だ頼んだぞ

俺は仕事無いけど外出られないから

kgsって日本人より外人のほうが同じkやdでも強い気がしないか？
日本人は戦いに弱い気がする

おじいちゃんその話題何回目だよ

観戦しながら東北地震について意見くれ言ってる恥ずかしい日本人がいたわ
そんなこと言ってるヤツこそ碁打ってないでボランティア()にでも行ってこいよ
足手まといになるだけだろうけどｗ

せっかくkgsスレにふさわしい話題にしようと思ったのに
誰か何とかしてくれ

地震スレがあるだろ其処でやってくれ

(。´_ω`)

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├┼┼┼○┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 黒★が悪い
├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼●┼●┼┼┤ ここで変化すべき
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ＮＨＫトーナメントを見ていたら、解説の武宮九段も次のような事を言っていた。
“アマチュアの人は碁を地を囲うゲームだと思っているから強くならないんですよ。
地というのは最終的に多ければいいわけで・・・”
じゃあ、途中段階で地よりも優先して重視する事とは何なんだろう？

ネタにマジレスする男の人って・・・

>>848
戦いやすさ、石の効率、地になる可能性（模様）

>>850
石の効率、地になる可能性というのは、どちらかというと地に関係する概念だよね。
戦いやすさというのは、目先の地よりも石の形や手筋、あるいは戦いのストーリーを
重視するって事なのかな？

模様と地は似てるようで時に真逆に働くからな

>>852
ああ、なるほど・・・
厚みは直接地にせずに戦いに利用した方がいいみたいなことか・・・
そういう事を全て含めた総合的な戦略みたいな意味なんだろうな・・・

たまに格言を気にしておかしくなることあるよな
2目の頭はとか模様は囲うなとか

オセロで最初から石をたくさんひっくり返そうと思ったら
大負けするのと似てるかも
まあもっと分かりにくいが

>>847って気合いから言うと黒はハネだと思うんだけど
右と左どっちのハネのほうが良いんだろう？右かな

>>854
模様は囲うな、ねえ…
厚みは囲うなの間違いじゃないか？
模様には芯を入れたり店じまいをしないといかんよ

てか厚みと模様を混同してるのか

>>848
君には『武宮の形勢判断』を薦める

>>857
ハゲはおとといのNHK杯の決勝の解説で、小ヨセの段階なのに
「半目勝負か？」とか言ってたが、結果は６目半の大差。
かつては、勝敗を間違えた解説もあった。

そんな奴の形勢判断の本などウンコに等しい。

おいおいｗ

それは観てる人を楽しませるためのサービスも入ってるだろう

禿げる前の武宮はセクハラまがいの雑談ばっかで
ほんとに不真面目で反抗的で
ほとんど放送に耐えないほどだった印象がある

今はいい爺になったよ

碁歴短いから髪があった頃の武宮イメージ湧かないな

古い本で、井山のつんつんヘアなんて目じゃないぐらいぶっ飛んだ写真を見たことある。

↓最近出来ました　腕に覚えのある方は気にかけてやってください

みんなで打っていくスレの検討用スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1301290270/l50

検討しながら打つスレがあった気がするが
結局同じ人が打つだけで盛り上がらない

３ｋ、4k、５ｋの違いは何？
たまに質問出て読みの深さの違いで終わるけどそれ以外にないの？

そんな違いなんていろいろあるんじゃないの？
実力差のつく要素すべて関係ある。

手筋の悪さの頻度が違うというか、熟達度の違いのような気がする。

選択する定石の数も違う気がする。
もちろん変化も含めて使いこなせてるかどうかは別の話だけど。

級くらいで違いなんてないと思ってる奴いるはず

フラクタルだからな
近づいて拡大してみれば細かい違いがいっぱいあるんだがちょっと離れるともう分からん

星は小ケイマ受けの定石とツケノビ定石と一間バサミの定石
小目はツケヒキ定石と一間バサミ定石
高目は下ツケ定石、目はずしはケイマカケの定石さえ知っておけば級くらいはなんとかなるっしょ

俺は定石なんか知らんが、自分が打った手を後で調べたら定石通りだった
なんちゅう事は日常茶飯事だけどな。











・・・くらいの事をいつか言ってみたい

50年前の本には星以外の小目、目外し、高目は積極策と穏健策を1種類ずつ覚えておけば初段なれる、とあったな
むしろ辺との関連でどう運用するかのほうが大事のようだ

「ここは定石ではどう打つ所でしょうか？」と聞かれた時

呉清源師曰く「私は定石は知りません。定石を知っていなくても　その場その場で
　　　　　　　一番働きのある手を打っていれば良いのです」

>>873
武宮がほとんどそっくりのことを言ってるね。

>>874
子供の頃その世代の人達と打つこと結構あったけど、星ばかり打つ人多かった。
たぶん上手に置き碁で鍛えられて成長するパタンが多いためだと思う。
そして本など１冊も読まない力自慢の人が多かった。

>>875
それは、その質問自体が呉清源を馬鹿にしているから本人が怒ったんじゃないか？
定石が知りたければ定石辞典か何かを見ればいい。
わざわざ呉清源を相手にして定石の質問をする奴が悪い。
“ここは呉清源師ならどう打つ所でしょうか？と聞くべきだ。

まぁ、ナダレ定石作っちゃうようなレベルの人に定石知識が関係あるかといえばないんだけどね。
しかし呉清源師自身はある隅について触れた時「これをいちいち考えて打つのは大変。定石があるから便利だ」
みたいな発言もしている。

定石も使い方次第だよね。
多分、.>>875の局面というのは、定石通り打つと悪くなる状況だったんだと思う。
それで呉清源師がいろいろ先を読んでる最中に何もわからん聞き手が
「ここは定石ではどう打つ所でしょうか？」などと聞くもんだからブチキレた呉清源
がそういう表現になったんだと思うｗ
呉清源ほどの打ち手が定石知らんはずないし。

秀行がなんか言ってなかったけ？
多くの碁があるが武宮の碁だけは永遠に残るって感じのこと
勘違いかな

新布石ほどのインパクトはないけれど、一時代を作ったわね。
尊敬する打ち手のひとりだ。

まあ隅も取って辺も荒らしてみたいなコバコウみたいな碁は並べてて
興冷めも甚だしいわな。

でも隅も取って辺も取って模様も荒らすチクンの碁はゾクゾクする不思議。

当たり前の話だが、プロ棋士は対局において「勝つ」のが目的で
勝利を得るのに最善の着手を選択しているのであって

「見栄えのする手」とか「アマが喜ぶ手」など何の価値も無い。
大竹は「形の美学」とやらをほざいているが、勝利より形の美しさを優先するなど
たわごとに等しい。

大竹がどれだけ愚形の妙手を打ってるか知らないんだろうな

しかもオサマ先生とカラオケにも行くぐらいやさしい

大竹と言えば、若い頃はタケフへの突っ込みとか奇抜な手法で
注目されてたんだよな

>>880-881
高川格は若い頃、新布石に傾倒していたのだが、後年になって曰く

『あんなめちゃくちゃな布石をしても、２目しか負け無かったんですね』

武宮の宇宙流に対する、後世の評価の主流もこうだろうな。

２目なんてまだ大ヨセでも誤差の内だろ
ヨセの技術が同じならという前提での話だろうな

無理気味にKGSに戻して、ZenPS3というbotが現れた
ZenのPS3版でランクは付いてないけど1d位らしい

定石って覚えるだけじゃなくてなぜそうなるのかをわからなきゃだめなのに覚えただけで満足してしまい気味だよな

>>890
ううん、うん・・・

＞タケフへの突っ込みとか奇抜な手法

すげぇ手法だな。
考えられる事は、時間つなぎ、コウ立て、相手の石を駄目詰まりにする
みたいな事だけど、“手法”というからにはそれ以上の普遍的な戦略的
意味があるのかもしれんな。

棋譜がみたいな

棋譜を見たいな

棋譜はみたいな

kazuki1[1d] いまこの子に３子置かせて教えてやっても
２,３ヵ月後にはもう、おじちゃんとは打たないよ。筋が悪くなるから
とか袖にされるのだな。子供だからいいです。

新布石にしろ宇宙流にしろ、棋士の世界観を変えたという意味が大きいのであって、
布石としてそれ自身が強力な布石だとかそういうことじゃない
それまで思われていたよりも序盤の中央の価値、勢力の価値はは高いらしい、
ということに気付いたというのが重要

タケフへの突っ込みっていうか割り込みだね
切りを見られているタイミングだからこそ絶妙

携帯からだから棋譜はあげられないけどこれで場面は伝わるんじゃないかな
http://yfrog.com/h4cg0oevj

俺もいつかタケフが切れるように腕力付けよう。

黒石がピンクになってる。なぜかな。

エイプリル・フールかな。

過去スレ見ると、KGSでは毎年4月１日になると、こういった悪戯めいたことがあるらしいね。
過去には、全員が９ｄ表示されたりといったこともあったようだ。
それにしてもこの桜色の碁石はちょっと盤面見づらいなｗ
綺麗ではあるけど。

あったあった＞９d
なつかしいな。

面白いけど見づらい

ファイルのチェック外せよ
この状態で打ってるやつ何人かいそうｗ

1日くらいこの調子でもいいんじゃない。

>>905
こんなのあったのか
普通気付かねーよｗ

さっきやったけどやっぱりやりにくい。慣れた頃にはないわけだからもうやめとこかな。

なんだこの色ボケじじいわ
っと思って打っていたがみんなだったのね

エイプリルフールワロス

勢力関係が全然分からねえ

>>911
ぐは

戦っているというより、ラブラブでじゃれている感じだな

そうだったんだ。バグ？どうしよう？と思ったらみんなそうなのね。

ラブラブですね

今年もこの季節か。KGSは地味にこういう冗談があるから好きｗ

騙されてパソコン再起動した。('A`)ｼﾞｸﾞｼﾞｮｰ

この碁石はいちご棋院を思い出す

パソコンの日付が〜 って面白いと思って言ってるのかね…

ピンクの後に黒にすると違和感があるな

ピンク碁石も悪くないかもしれんな
可愛いし女の子に普及するならこれだろ
イチ碁とでも名づけて売り出そう

好評ですな
このエイプリルネタは成功ということで

去年と一緒というのがあれだけどまあいい

来年は、石の形をハート型にして欲しい。

ヴァレンタインと一緒にすんなよｗ

去年と一緒なのになんでみんな知らないの？
最近きた奴らばっかりなのか？

去年も今年も4/1は平日だし、毎日打ってる奴ばっかりじゃないだろうに…
ニート基準もほどほどにね

ほとほとほどほどどにね。もういいです。舌かみました。

>>921
俺は普段スカイブルーの壁紙を碁盤にして打ってるよ
昔はMultiGoのスレで鳥？の赤黒碁石画像がアップされててそれも使ってたけど
今はPC買い換えた時にその画像がどこにあるのかわからなくなって使ってないけど
あれもいい碁石だった

そういう観点から俺はキャラクター碁石は面白いと追っている

去年と一緒すぎてチェックを外していたら気付かないままというのが何とも

今７段と６段の対戦で時計が止まってるけど。。。
中国の人だからやっぱりネット環境があまりよくないのかな？
東洋ではおなじみの光景だけどｗ

ピンクが見にくくて大石取られて負けてしまった。

と、言い訳しておこう。

ピンクの碁石なんかうまそう
イチゴ味のミルクチョコを想像した

何で石指定してくる奴は100%黒持ちたがるの？
そんなに白じゃ勝てないの？

>>934
自分の好きな布石を打ちたいからだよ

そういう人ってたいてい実力が伸びずに同じランクにずっといるね
なんでかわからないけど

>>934で思ったけど秀策のコスミ、武宮の三連星、小林流と有名な布石は黒番だけだよね
白番でも何かあればもっと面白いのに

自分は白好きだな。黒が嫌というわけではないけど。
一桁kとかなら好きな布石というよりもカバーできる知識の範囲が狭いから
知らない布石打たれなくないとネガティブな理由じゃなかろうか。

まぁ確かに俺は一桁級だし、布石打ちたいという理屈も納得できるけど
今まで何千と対局申し込まれて、黒持ちたがる奴は100人近くいたけど
白持ちたがった奴はゼロだ。一人や二人じゃないゼロだぞ？
そこまで白って嫌なものか・・・

設定がよくわからずに勝手に黒に指定されているだけじゃないか？

デフォルトで黒指定ならともかく
自分でわざわざ黒指定しないとそうならないんだからそれはないだろ
まぁ、俺は白持った方が幾分勝率良い方だから構わないんだけどさ
黒持った方が盤面リードできるから、級位のうちは打ちやすいのかもねぇ

つーか、KGS使ってない奴のレスなのか、これ>>940

>>936
棋力伸びないってことはない、kghinも8dになるまで黒しか持たなかったよ

>>943　いったいなんの例えだ？

むしろ伸びるやつはずっと黒を持ってる

布石を決めて打ちたい人は黒持って打ちたいってことじゃないの？

ないない

>>943
嘘吐きはろくな死に方しないぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

井山もネットで打っていたが、ランキング1位だったそうだ。本人が言ってるそうだ。
幽玄の間ではないということだ。どこだろうか。

それはKCSだな

伝説のSOULDOUTは村川だったらしいが。

欧米系の1dぐらいの力戦碁はまさに猪突猛進
とろうとろうはとられの元ってのを教えてあげたい

取ろう取ろうは取られの元だがある程度攻めて他に回ったあと
取れる石なら取ったほうが相手にも厳しさがわかっていいと思うが

ぶっちゃけあのくらいのレベル同士で打ってるのが一番楽しいだろうな

んなこたーない

自分よりちょっと下と自分よりちょっと上は見ていて楽しそうに見える
打ってる本人は結構苦しんでる

そろそろ次スレの時期だしテンプレの見直しでも誰かしないかなー
誰かしないかなー

隗より始めよ

テンプレ、７レスもあるのか。

既存の修正候補はこれくらい?

>>2のボット一覧

>>3
また段級位を非表示[-]にしているユーザーのグラフも見ることはできません。
→そうとは限らない

>>5
「一手良し！」はバグがあった気がする
Kgsviewもあわせて紹介してみては?

リンク更新
【ネット碁】　棋力の相対表を作ろう！　３【暫定】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1296867631/l50

>>7
○●囲碁 雑談・雑学・質問スレッド 第29局○●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1297182329/l50


その他に追加を考えてもいいのは
晒しスレへのリンクをはるかどうか
あいさつの件
>>112 関連付けのトラブル
>>115-116の、直チャのベル音について
>>226、>>229のメモリ不足による画像の乱れ

KGSアナルなんとかのリンクも

ごちゃごちゃしすぎだから誰か綺麗にまとめてくれよ

>>960
リンク更新くらいで良いんじゃないか？そんなに過剰だとも思えない

一手良しは今は実用レベルに無いから、外しても良い気がするけどな
2ch棋院のHP自体がいま休眠してるから、↓の２つのリンク張れば十分かと

KGS Analytics （戦績集計ツール）
http://kgs.gosquares.net/

KGSView （戦績集計ツール）
http://www.geocities.jp/msanpopo/kgs.html

関連づけのトラブルはちょくちょく見るからあっても良いかもね
ベル音とメモリの件は追加するほどでもないかと思います

>>962
自分でやる気がないならいちいちレスするな、せめて意見くらいは述べろ

>>1
わからなかったらKGSの使い方読め。そいでもわからんかったらスレで質問すれ。
http://nijiura5.web.fc2.com/kgs/index.html

>>7
■KGS基本操作解説
ＫＧＳの使い方
ttp://nijiura5.web.fc2.com/kgs/

被ってるからどっちか削除したほうがよくね？

>>1しか読まない人もいるから、削るなら後のほうかな

盤面５目も差がない状態で投了ってなんやねん
なんとなく勝ってる負けてるって判断する人多すぎるぜ、もったいない

自動対局で一手も打たないで閉じると棄権負けがついてそのうちランク剥奪される
ヤフーと違って単に退席しても投了扱いにならない

このへんもテンプレ入れよう

知り合いのおじちゃん(幽玄８段)を登録させようと思うんだけど、申請ランクはどれぐらいが妥当？
とりあえず最高ので登録しときゃいい？

そのへんはおじちゃんのプライドで。幽玄8段がKGSにいつくものかどうか。

>>868
まじか！？インフレ幽玄でも８段は強いぞ
ていうか申告ランクなんて自動対局にしかないし、上限１ｋだよ
幽玄８段なら最低でも６ｄはある。いきなり高段者に申し込めばいいよ

>>969-970
ありがとー。
俺は囲碁やんないから頼まれてサイト見てたはいいけどよくわかんなくてさ。
とりあえず高段者に挑ませてみまふ。ありがとう

うけてくれねーよ。
お前らひどい助言するなよ。
ランクなしと打ってくれる奴なんかいねーよ。

hi,halo,i,am a boy.8dan ok? とかwis送れ。
あんたみたいなクズはどうでも、打てないことはない。

別に最初から無理に高段者に挑まなくても、1dから順に上げてけばいいよ

挑むって？元が高段者なのに？人を尊敬するとか、失礼のないようにとか
もう、その辺の感覚教養親のしつけがないのね。あきれちゃう。

きもっｗ

自動対局でランクに？がついてる人と打つと大抵負ける。
で、その人がどこまでランク上げるのか後日見ると１級とかもうね。
そんな人とほぼハンデで力の差を互角にして打っても勝てるわけねー。

>>972
プロフ に幽玄8段、アカウント名載せれば受けてもらえると思う
外人に判る様にするならcyberoroで記入

┼╋┼┼┼╋┼┼┨
┼┼┼┼┼┼○○┨
┼┼┼┼┼○●○○
┼┼┼┼┼○●●○
┼╋┼○○●●●●
┼┼┼┼┼○●┼○
┼┼┼┼┼○●●●
┼┼┼┼┼○●●○
┼╋○○○●●○┨
┼┼┼○●●●○○
┼┼┼○○●●●○
┷┷○○○○○●┛

さっきこういう形で自分は黒だったんですけど
どうでもいい（と思われる）コウ争いが始まったんです。
で、もう打つところがないなあと思い

right conner seki? dead?　と聞くと dead?　と聞かれたので
white と答えると　you win kou　と言われてもういいやとパスをして終局。
結局右下のところは手をつけずに終わって勝てたから良かったけど

右下は白負けてますよね？セキでもないですよね？

>>979
眼アリナシで白取られですね、コウでもセキでもない

黒から打つ手はあるけど白からはない
だから黒勝ち
ちなみにこれって日本だけのルールなの？

>>980-981
ありがとう。
やっぱりそうですよね。
相手がルールを知らないと（自分もだけど）揉めてしまうのが囲碁の欠点ですね。

相手はわかってるような気がするんですが。
問題は英語のほうじゃないですか？

対戦相手にセキか死か聞くのおかしいだろ
セキって言われたら従うのかよ
自分の考えで処理して揉めたら管理人呼べばいいんだよ

その程度のことでいちいち管理人呼ぶな

何に対しても突っ掛らずにいられない奴は書き込む前に深呼吸しろよ
碁もな

>>982
相手はちゃんとわかってるよ

nahochanetという人も地味に強いな
しかもサンドバッガー？

ルールでは、お互いがセキと思ったらセキになる。

２００目半で叩き潰してるからサンドバッガーかと思ったらそうでもないかも失敬

akinokazeは最初KGSに来たときは期待のキチガイだと思ったけど
最近おとなしいな？

>>990
確認してみたがサンドバッガーも何も相手ボットなんだがｗ

対局数が少なくて打つたびに強くなっているから
級位と実力が釣り合っていないものと思われ

次スレたてれる人頼む

今から立てるんで

>>994乙

立てられんかったわｗ
すまん

そしてこれ以降、KGSスレの新スレが立つことはなかった……

否！

尾張

1000なら今月中に天職見つかる

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。