NHK杯囲碁トーナメントPart65

日曜日のおたのしみ、ＮＨＫ杯の情報・講評はこちらにどうぞ。
昼下がりのTV対局を観戦しながら対局者や局面、
はたまた司会者や解説者について楽しく雑談をいたしましょう。

トーナメント表とかが>>2-10ぐらいにあるとうれしい

[関連リンク]
将棋と囲碁の番組紹介　〜NHK杯テレビ囲碁トーナメント〜
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/gotou/index.cgi
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/gotou/tournament.cgi

[棋譜]
http://igo-kisen.hp.infoseek.co.jp/nhk.html

[棋譜 + 棋譜再生]
http://www.asahi-net.or.jp/~bg2t-tkg/nhk/nhk.html

[棋譜再生]
http://homepage3.nifty.com/amihot/igo/index.html

[実況]　番組ch(教育)　http://hayabusa.2ch.net/liveetv/

[前スレ]
NHK杯囲碁トーナメントPart64
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1293551226/

第58回ＮＨＫ杯テレビ囲碁トーナメント表

●結城 　 　聡NHK杯─┐ 　 　 　 　 　 　 　┏━井山　 裕太 　名人●
●小松　 英樹　 九段┯━┐ 　 　 　 　 　┌┛┯湯川　 光久　 九段●
●潘　 　 善�h 　七段┘ 　│ 　 　 　 　 　│ 　└首藤　 　 瞬　 七段●
●彦坂　 直人 　九段┏┐┏┐ 　 　 　┌┓┏┓梅沢由香里 　五段●
●小県　 真樹 　九段┛│┃│ 　 　 　│┃┃┗三村　 智保　 九段○
○秋山　 次郎 　八段┓┏┛│ 　 　 　│┗┛┌小林 　 　覚 　九段●
●謝　 　 依旻女三冠┗┛ 　├┐ 　┌┤ 　└┷森田　 道博 　九段●
○趙治勲二十五世本━┓ 　││ 　││ 　┏━王 　 　銘琬 　九段●
●小林　 光一　 九段┯┗┓││ 　││┌┛┓河　 　 英一　 五段●
●李　 　 沂修 　七段┘ 　┃││優│││ 　┗瀬戸　 大樹 　七段●
●藤井　 秀哉　 六段┓ 　┗┘│ 　│└┓ 　┏宮沢　 吾朗　 九段○
●鶴山　 淳志　 六段┗┏┘ 　│勝│ 　┗━┛中小野田智巳九段●
●張　 　 　 栩　 棋聖━┛ 　 　├┴┤ 　 　└─高尾　 紳路 　九段●
○依田 　紀基　 九段━┓ 　 　│ 　│ 　 　┏━山田規三生 　九段○
●武宮　 正樹 　九段┯┗┓ 　│ 　│ 　┏┛┯村川　 大介 　五段●
●黄 　 　翊祖　 七段┘ 　┗┓│ 　│┌┛ 　└今村　 俊也 　九段●
●本田　 邦久　 九段┐ 　│┃│ 　│││ 　┏溝上　 知親　 八段●
●中野　 寛也　 九段┷┏┘┃│ 　││└━┛倉橋 　正行 　九段●
●王 　 　立誠　 九段━┛ 　┃│ 　││ 　└─坂井　 秀至　 碁聖●
●河野 　 　臨　 九段━┓ 　┗┘ 　└┤ 　┏━蘇 　 　耀国　 八段●
●陳 　 　嘉鋭　 九段┯┗┓│ 　 　 　│┌┛┯知念 かおり　 四段●
●青木喜久代 　八段┘ 　┃│ 　 　 　││ 　└清成　 哲也　 九段●
●片岡 　 　聡　 九段┓ 　┗┘ 　 　 　└┓ 　┏志田　 達哉 　三段●
●新垣　 朱武 　九段┗┏┘ 　 　 　 　 　┗┓┛張　 　 豊猷　 七段●
●山下　 道吾本因坊━┛ 　 　 　 　 　 　 　┗━羽根　 直樹　 九段○

検討用の碁盤テンプレ

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　【第58期 NHK杯戦 】
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 　　2010年○月○日放送
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨　黒番：
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白番：
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　手まで
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　黒のアゲハマ（白石）　0
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白のアゲハマ（黒石）　0
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

2月13日　準々決勝第２局　　宮沢吾朗 九段　　対　三村智保九段　 解説：武宮正樹 九段
2月20日　準々決勝第３局　　趙治勲二十五世　対　秋山次郎 八段　解説：山下道吾 本因坊
2月27日　準々決勝第４局　　山田規三生 九段 対　羽根直樹 九段　解説：柳時熏 九段

乙

よかったら雑談スレの新スレもたててもらえないかなあ

1989/1/8 TV番組表
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1332035.png

チクン勝ったら数年前の伝説の準決勝の再現か

治勲優勝してくれ

>>6
よく、「昭和」って題材だけでこんなに番組作れるな。あと、当時の先崎を見てみたいなｗ

>>7
取られそうな白石が全て自然に復活した迷局の再現してほしいな

自然に復活じゃなくて依田の度重なるミスのせいだろ

ミスすれば、簡単に復活しますが
ミスなくても、必然の石の流れで自然復活するのが碁の特性です。

山下の解説って見たことない
真面目に淡々とこなすイメージだけど、どうなのかな？
見たことある人いる？

今日、棋院で吾朗先生を見かけたけど
貫禄というかすごいオーラが出てた。

山下はしゃべり方は淡々としてるけど冗談言ったりするしトークはまあ行ける方だと思う

声のトーンが低くて何言ってんのかわかんねえ

決勝は三村対秋山
NHK杯に残る地味対決。

宮沢吾朗って普通の人？なんか身障みたいじゃない？どっか悪いの？

さかな君のパパに対して失礼な

わかるなー何か鳥肌たつんだよな
ゴローさんの息子がさかなくんってのが物凄く納得できる！やはりこーなったかみたいな

さかな君に対して失礼な

お前らが言うな

俺らに対して失礼な

ひろゆきに謝れ！

宮沢吾朗は、天才の努力家です。

タイトルはとってませんが、囲碁界の発展にとって欠かせない一人であり
自分の考えと価値観で碁を打つことができる、尊敬に値する人です。

いや天才でも努力家でもどっちでもいいんだけど身障なの？って聞いてるんだけど。

宮沢吾朗は、天才の努力家だね。

自分の信念で碁を打つ。その力強さがなんとも観客の胸を打つ。
勝つことも大事だけど、自分の価値観で碁を打つってことはほんとに大事だと思う。

>自分の信念で碁を打つ。その力強さがなんとも観客の胸を打つ。

プロ野球の打者にたとえれば、神主打法もいれば、マサカリ打法もいるが
立派な成績を残してこそ称えられるのであって、三振の山を築くならただのアホ。

イチローだって駆け出しの頃は変則打法と言われていたが
まさに勝てば官軍だな。

>>28
意味不明

宮沢なら、野球にたとえると強打者だぞ。三振の山とかとは縁がない棋士。

>>28
宮沢吾朗さんは、若い頃は日本棋界を背負って立つ逸材と思われていたが

現時点での実績は、７大タイトル獲得は愚か、挑戦すらもゼロ。

私はアンチではもちろん無いが、やはり伸び悩んだという感は否めない。

>>30
>やはり伸び悩んだという感は否めない。
　これは、違うと思います。運がなかっただけだと思います。
　　その運とは
　　　1　現在のように理論解明が進んでいなかった。
　　　2　読みの力が、自分の目指すものにはやや不足していたことに気づけなかった。
　　　3　若さとしての集中力と勝負師の精神力をややかけて欠けていた（？）
　　　4　自分が研究する方向性に、自身が確信できなかった

　と推論しています。
　　今回もし優勝したら、その考え方が大きく取り上げられ、評価され
　　新たな影響を囲碁界に与えてくれると期待しています。
　

スルー推奨

http://www.nhk-book.co.jp/image/text/420/09189032011.jpg

　∈(ﾟ◎ﾟ)∋
　 ( ･ω･`) ｷﾞｮｷﾞｮ〜ｯ

囲碁の時間　NHK杯囲碁トーナメント「準々決勝・第2局」
【対局】九段…宮沢吾朗，九段…三村智保，【解説】九段…武宮正樹，【司会】二段…万波奈穂

　　／￣￣＼
　 ∧o　　o/＼
(ヲ　＞◯＜ ∠三)
（_／＿＿＿＼＿)
　|⌒　　　⌒|｜
　(･>　　　<･)ｿ
　(　　＿　　)
　 ＼ (ニ) ／
　 ＿)`ーイ＿
　｜丶＞＜ノ｜

もう十分て

武宮は言いにくいこと言うなｗ

黒良さそう

ﾄﾞｯｷｰｰﾝ！

おちつけｗｗｗｗｗｗｗｗ

黒ダメだな

宮沢さんて小芝居なの？
素なの？

宮沢石を乱雑に置くな
何回も回りの石を乱してるし最低
一回時間切れだと思うな

鬼手ｷﾀｗｗ

こんな乱暴に石置かれると対局者はいらいらしないのかな

つーより左辺の石いくつもぶっ飛ばして落とした時唖然としたわ
あれ自体時間内に着手できてなかったけど
コイツ負けにしろよ
碁会所のジジイ以下だな

どっちが勝ってんの？

ハゲの独り勝ち

解説は対局者との温度差がありすぎて嫌な感じだったけどな。

黒四目半勝ち　冴えてるなあ

チクンの写真を見るとつい吹いてしまうｗ

これはもうセドルと力碁対決するしかないな

>>45
あれはまるでアル中みたいだったなｗ

ハゲは序盤から黒悪くないように言ってたが、
俺は下辺の白を落ち着かせた段階では白有望だと思った。
なにせ黒が攻めても大きく作れそうな所は無かったし、確定地は白がはっきり多いから。
おまいらはどう思った？

テレビ碁では、
２５秒あたりで石を置くのがマナーですね。
盤上から石が、飛ぶのは論外ですね。

実はさかなクン以上の変人じゃないかと思ってきたさかなパパ

宮沢さんにはもう20年以上前に指導碁を打ってもらったことがある
ボッコボコにされたけど、局後とてもやさしく丁寧に教えてくれた
それ以来影ながら応援してる
あと２つ頑張ってほしい

宮沢はたしかにマナーは悪いが、勝負師っぽい感じがして俺は好きだがな。

宮沢並みにマナーが悪いのは結城ぐらいか。

>>54
何をいまさら。

親を見て子は育つ。

さかなクンパパが変態なのはトリビアルだ。

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　　あ、もしかして５期ぶりだからしぶといんじゃね？
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

団塊世代はアレが普通だよ。

>>52
だいたい同じ

左辺は黒が無理気味で苦しいコウだった
結果的にも白が先手でコウを解消してる
この辺で形勢白よしになってると思う

武宮と吾郎はダンス仲間

顔つきとかしぐさからは中年過ぎのヤサグレとしか見えない。
話しかけるの怖そう。

>>52,60
あのな
最後可哀想なくらいﾀｺ殴りにされてんのに途中の形勢がいいわけないだろｗ

今期のNHK杯は楽しい♪　いろんな所に見所があるｗ

でも左辺のコウ争いでもうちょっと白何とか良くならなかったのか、と思う

中央の白の攻めを手抜いて左上のコスミだっけ？なんか一手パスみたいな手うったときに
白が中央にうまく手入れしてたら紛れることはなかったんじゃないの。

終盤の置きはたしかに鋭い手だったけどそのあと逃げ出されたりしてもうｇｄｇｄだったな。
どっちも投了させるチャンスはあったのになんか最後まで行って結果ゴローが勝ってたって碁だった。

あとさ。石落としたときに秒読みは9秒だったよね。あれは切れ負けじゃないわけ？
前に河野が取った石を超高速で打ち上げたときにその手の話題でた気がしたんだけど。
自分の置いた石に触りさえしなければ周りの石をどんだけふっとばそうと関係ないのかな。

結論としては、

今　日　の　万　芋　は　化　粧　が　濃　か　っ　た

ということだ。

着手の場所を時間内に示せれば問題なし
石が飛んでも、指でここと言えばおｋ

チクンは落として拾ってる間に切れたが、拾わないで場所を言えばよかったとのこと


マナーは別の次元ではあるがね…　石が色々ずれて、盤面汚かった

将棋でも「３三銀！」と言って指さししたことがあったらしいが
囲碁もそれでオーケーなんだね
でもマナーで考えると今日は良くなかったな
いや、時間ギリギリまで考えてたって事だろうけど

でもよく見てると本人は常に９秒で置いてはいるんだよな
ただ手元がおぼつかない様子だった
ハッキリ言うと老化現象だから仕方ないのかもね

9を聞くまで集中してて聞こえてないんだよ

右上の島で宮沢が勝ち抜けるとはえらいことになってきた

やや黒の攻めが、強引で直線的に感じる。
　もう少し、遠視でゆっくり運転でもいいのかなと...

白の三村は、そのあたりの癖をよく知ってて対応していたが、
　　最後に、デッドボール受けそこねて急所にあたったという感じだった。

考えるほうに集中しすぎて、石を打つ動作がギクシャクしちゃうんだろ。
プロはたいてい過集中だからな。

>>68
石を取り落として、盤面のとんでもない場所で止まった場合も

それを、本来打とうとした場所に移動するのも「マッタ」や「ハガシ」の
扱いにはならないそうだ。

ＳＳＳ　雨黒
ＳＳ　　茄子黒　雨白　階級
Ｓ　　　茄子　質白　蜜墨白　東大カード
――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　高ステータスの壁
――――――――――――――――――――――――――――
ＡＡＡ　銀行系金　質金　雨金　侍金　蔵前・如水会カード
ＡＡ　　信販系金　雨緑　学士会・名大カード　
Ａ　　　各種金　北大・慶應・早稲田カード
――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　ステータスカードの壁
――――――――――――――――――――――――――――
ＢＢＢ　銀行系カード　侍カード　ICU・桜友会・上智カード
ＢＢ　　信販系・電鉄系・百貨店系カード　明大・立教カード
Ｂ　　　流通系カード　p-one・SBI・漢方・楽天カード
――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　人前で使えるカードの壁
――――――――――――――――――――――――――――
　　　　サラ金系カード　デビットカード

宮澤がもう一つ勝つと、中韓に恥をさらすことになるのか・・・

まあ勝っちゃうんだけどね

三村さんって風邪でも引いてたんか鼻何回もススってたし
額の汗も見えたし、プロだから言いたくないんだろうけど

中国とか韓国に恥という文化はないとおもわれ。

>>80
中国に恥の文化があれば、パチものガンダム作ったり
クレームを受けたらそれにザクをブレンドしたりしない罠

でも、そいつらに石投げ時間切れ反則負けするんだぞ

木谷一門の、妖怪たちはまだ、強いのです。オモシロイナ。

ＳＳＳ　雨黒
ＳＳ　　茄子黒　雨白　階級
Ｓ　　　質白　蜜墨白　東大カード
――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　高ステータスの壁
――――――――――――――――――――――――――――
ＡＡＡ　銀行系金　茄子　質金　雨金　侍金　蔵前・如水会カード
ＡＡ　　信販系金　雨緑　学士会・名大カード　
Ａ　　　各種金　北大・慶應・早稲田カード
――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　ステータスカードの壁
――――――――――――――――――――――――――――
ＢＢＢ　銀行系カード　侍カード　ICU・桜友会・上智カード
ＢＢ　　信販系・電鉄系・百貨店系カード　明大・立教カード
Ｂ　　　流通系カード　p-one・SBI・漢方・楽天カード
――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　人前で使えるカードの壁
――――――――――――――――――――――――――――
　　　　サラ金系カード　デビットカード

しかし、なんか他の人とは明らかに違っておもろいよね。
ゴロー先生。

高尾にもコウを挑んで勝ってたし、コウで勝つのはやっぱカッコイイ。

うわぁ〜って言って碁盤倒しそうになったｗ

閉塞した日本囲碁界に、隕石のように振って来たよねｗ
いや前からいるにはいたんだけど、突如眠りから覚めたような感じ
このまま暴れて欲しいなｗ

ゴローちゃん面白いな
武宮の子分みたいな感じを受けた

ゴローさんの方が先輩だけど、実績見ても明らかに下の扱いだよな

シナチョンを倒してほしいな

子供の活躍に触発されたってのもあるだろうな。

しかし
７、８、９、
「あぅあ、あーすみませんっ。」
って石投げてたのはワロタ。

笑えるのは心広いな
俺見てたけど素で許せんわ
全国に醜態晒すなよって思う

>>33
テキスト的にはこれで一年が終わったけど、来年度も同じように女流(orイケメン)グラビアシリーズが続くのかな。
新顔を出し続けるのはそろそろ限界が近い気がするけど。

2010年度
４月　　梅沢(＆将棋の矢内)
５月　　万姉
６月　　藩坤�ﾄ
７月　　万妹
８月　　イミン
９月　　溝上(イケメン枠)
１０月　井澤
１１月　吉田
１２月　美絵子
１月　　歩
２月　　奥田＆向井３
３月　　小川

>91
俺が心広いっていうか君が狭いんだと思うけど。
見事な碁だったろう。
大体マナーとか言うやつは弱いだ。

石投げ、９秒打ち（たまに切れる）は吾朗さんの昔からの芸風で
それでも乱戦派の派手な碁で人気あった
今日の碁もいつも通りだが、批判が多いね
最近のファンは寛容さがなくなってきてるのかな

NHKの社員の仕事のひとつは、クレーまーの電話対応ｗ

>93
皮肉だよ宮沢は軽蔑した
醜くて最後まで見てないし見事ではないね
マナーも弁えられない級位者でしょお前

俺も経験ある。
テーブルマナーに汲々として味まで辿りつかなかったことが。

ホント碁会所のウザガキがそのまま年重ねてプロになってしまったような男だなゴローは。

>>67
胸の・がが

そういえば今回の読み上げ向井ちゃんだったね。

>>96
退場！

マナーでトッププロに噛み付いている奴の煽り方が
「級位者でしょお前」とか笑える

ネタバレすると羽根の優勝。

吾郎さんも、羽根には相性悪そうだな
崩れにくさでいえば碁界随一じゃないか？
乱戦にすらさせてもらえないかもしれん

>>92
多少年はいってるが、イケメン枠なら高梨が欲しかったな
碁的の恋のぐるぐる回しはなかなか良かったで

出て切らなかった時点で三村の負けは予想できた。
気が抜けてるのか、体調が悪いのか知らんが集中出来ていない様子だった。

それと、アジア大会だったらさかなパパの石落としは切れ負けだろうな。

右上のポン抜かれた所はアマでもひとまず伸びそうなとこだよな
コウ材を気にしたのかな

次期NHK杯出場資格に関与する2010年（暦年）賞金獲得総額が公表
http://www.asahi.com/igo/topics/TKY201102100296.html
■２０１０年賞金ランキング
【日本棋院】（単位・万円）
（１）張栩棋聖　９０４９〈１〉
（２）山下敬吾本因坊　８６１７〈３〉
（３）井山裕太名人　５６４８〈４〉
（４）高尾紳路九段　３２９３〈５〉
（５）羽根直樹九段　２８０７〈２〉
（６）河野臨九段　２５０７〈１１〉
（７）山田規三生九段　１９１３〈７〉
（８）謝依旻女流本因坊　１８８２〈９〉
（９）趙治勲二十五世本因坊　１８０３〈８〉
（１０）王銘エン（エンは王へんに宛）九段　１３９６〈１０〉
（１１）山城宏九段　１１３０−
（１２）小県真樹九段　１１２２〈１６〉
（１３）溝上知親八段　１０４５−
（１４）王立誠九段　１０１４〈１２〉
（１５）依田紀基九段　８７３〈６〉
（１６）柳時熏九段　８６２−
（１７）秋山次郎八段　８０２〈１７〉
（１８）小林覚九段　７７３〈１４〉
（１９）中野寛也九段　７４４−
（２０）三村智保九段　７４３−
………………………………
【関西棋院】
・結城聡天元　３４８２
・坂井秀至碁聖　１９４１

（〈〉内の数字は前年の順位。関西棋院はタイトル保持者のみ公表）

以前はNHK杯で，秒読み９の後は、「お打ちください」
だった。随分，おおらかな時代だった．

Yahoo ID、この人の暴言・誹謗中傷の事実をレポート

icomic163:馬鹿で生まれたのね
icomic163:かわいそうに
icomic163:お母さんも苦労したわね

今回の対局でわかったこと。それば、吾郎の打ちすぎの癖。
　おそらく対局70％以上は、打ちすぎで墓穴をほっていると思われる。

　攻めの守り。守りの攻め。相手の構想を想定した最適構想。

　この3つの中で、1が突出しているために、バランスが崩れる。
　
　武宮の解説から　
　　　　1　アマのような強引な手
　　　　2　攻めているけれど、効果が上がっていない。
　　　　3　白がうまく立ち回っている。
　という印象を、私は感じてしまった。

>>92
藤沢（ｒｙ

>>111
「うちすぎ」でもここまで勝ち上がったところをみると、
早碁だと成功する確率が高いかも。

ゴローさんにはぜひテレビアジア杯に出てほしいね

>>92
男は溝上１人なのか
なんかコネでもあるのかな？
ところ溝上ってイケメンなの？
俺は写真ならまだましだが、映像で見ると喋り方がはっきりしなくてキモイし、全くイケメンに思えないんだが

趙さんの髪にハエが止まりそうな件について、
まだ話題になってませんか。

>>111
そんなに打ち過ぎてるかな？
勢いに乗ってガンガン攻めちゃえって局面でも
えー、手戻しちゃうの？って場面が何度かあった
かと思えば、思わぬところから一気に襲い掛かる
ああいう打ち方は、普段力溜めてないと出来ない打ち方だと思うけどな
変幻自在と言うか、変幻混沌と言うか
独特の持ち味持ってる人だから、見てて面白い

宮沢とトッププロとの対戦成績がわかるといろいう研究材料になりそうですね。

対戦棋士との相性差、得意と不得意がはっきりでる気風に思えます。

>>108
賞金ランキングを見て、
野球やゴルフ、競馬などの他のプロ選手に比べて
７位以下の賞金が低くすぎる。
　２０位以上なら、最低で　２０００万〜３０００万
　５０位で　　　　最低で　1０００万程度
ないとプロ職業としての魅力が持てないように感じます。

囲碁ファンを今の２倍〜３倍計画をしないと、
　棋士全体の収入アップにはならないでしょうね。
　

>>92
囲碁講座この1年

http://www.nhk-book.co.jp/image/text/420/09189042010.jpg
http://www.nhk-book.co.jp/image/text/420/09189052010.jpg
http://www.nhk-book.co.jp/image/text/420/09189062010.jpg
http://www.nhk-book.co.jp/image/text/420/09189072010.jpg
http://www.nhk-book.co.jp/image/text/420/09189082010.jpg
http://www.nhk-book.co.jp/image/text/420/09189092010.jpg
http://www.nhk-book.co.jp/image/text/420/09189102010.jpg
http://www.nhk-book.co.jp/image/text/420/09189112010.jpg
http://www.nhk-book.co.jp/image/text/420/09189122010.jpg
http://www.nhk-book.co.jp/image/text/420/09189012010.jpg
http://www.nhk-book.co.jp/image/text/420/09189022011.jpg
http://www.nhk-book.co.jp/image/text/420/09189032011.jpg

たしかに賞金額はものたりないけど
収入は印税とか指導料とか出演料とか含めれば
そこそこになるような気が
ずっと下位の人はだめだろうけど

NHKの表紙
来年度も同じように女流(orイケメン)グラビアシリーズが続くのかな

内容の充実は難しいので、デザインでカバーするという逃げもいいけれど
NHK囲碁講座のロゴとも釣り合っていないし...？？？？
JJやアンアンなどの編集長をスカウトすればいいのに...

　　　
　　

NHK杯の出場権は8大棋戦賞金ランキング
108は全公式戦（一部、非公式戦を含む）の賞金・対局料の総額

今回検討しているパパが来期出られるか…結構見所だね

>>109
8秒か7秒じゃなかったか？

>>118
ゴローはトップには概して成績悪いが
何故か加藤正夫にだけは相性が良かったと記憶してる

今の若い中韓棋士は、去年のアジア大会に見られるように
なんでもいいからどんなことをしてでも勝てばいい的な考え方が身についていて
そこまでくるとはっきり言って下品でみっともない。
残念だが囲碁を文化とはこれっぽちも見ていない。
一時的にはそれもありかもしれないが、
中・長期的に見ると囲碁は確実に廃れていくことになるだろう。

>96
級位者ですが何か。

級位者が見ててもおもろい碁だったよ。
マナーが気になったかどうか、対局者に聞いてみたら？

>>127
Yahoo！囲碁みたいな時間責めしたんだっけ？

>>127
朴ペアの一例だけ出してその国の風習と断言するなんて視野が狭いな

しかも関係ない中国まで話に加えてるし

>>104
そもそもこの碁だって、ダメ詰まりからのあの手が無ければ普通に三村が勝ってた碁。
手筋一発で逆転というのはカッコいいのかもしれんけど、決して褒められる碁ではないと思う。
最初から狙える筋でもないわけだしさ。
ハゲは三村をさかんに堅いと言ってたけど、あの碁形なら当然じゃなかったのかな。
事件さえ起きなければ最低でもヨセまで勝ち目は十分残りそうなわけで。

切れ負けルールは、自陣を埋めて置く所が無くなるまで打つ図を想定して
十分に持ち時間を残す必要がある。
それを怠って負けたのなら文句は言えない。

このルールは、アマの大会だけと思ってたけど
非公式とはいえ国際戦で使われるとは驚き。

ペア碁で時間責めされたら、打つ順番間違えて
そっちの反則負けとかやらかしそうだよな

時間攻めもみっともないが、
李瑟娥（女流棋士）の頭に針を刺しての対局（もしそれを日本の棋士がやってたら笑いもの）
も酷い。
そこまでしてまで勝ちたいんか、みっともないよ！
それでも勝てば官軍なのか？
格式高い囲碁の文化が、低俗なゲームに成り果てていくのを懸念する。
もうすでになり始めてるが・・・

それほど勝負に徹するってことを日本は見習った方がいい
それを真似しろってことじゃないからな
>>134みたいなことばっか言ってるから日本はいつまでもパッとしないままなんだよ

まぁ韓国人の品性がアレなのは囲碁に限った事でもないし今に始まった事でもないわなｗ

格式の高い囲碁は日本で勝手に育てればいいし、
格闘技としての囲碁は中韓を中心とした世界で育って行くということで
いいんじゃない？

4月からの囲碁講座は中野神が担当
http://www.nhk-book.co.jp/image/text/420/09189042011.jpg

中野寛也の戦いの”碁力”

その人、神の一手の中野氏じゃないがな。
名字同じってだけでずいぶん損してるんじゃないかなw

あの頭の針はどうかと思うぞ　ドーピングが厳しく禁止されてるのに道具で脳を活性化させるのは
「ルールには書いてないから違反じゃないでしょ」と屁理屈こねてるように見える
次から禁止されてもまた明文化されてないドーピングまがいの事やってきそうだ

でもね、率直に言うと針はトンデモ医学だから。
あんなもの効果ないぜ？

針じゃなくても
鼻輪でもそうとうな効果がありそうだけどな
（プレッシャー的な意味で

実際に効果があるかないかはどうでもいいこと。
そんなことを思いついてしかも実際の対局でやってしまうところが驚き。
韓国棋院は誰もそれにストップをかけなかったのか？
もしそうならそのセンスというか感覚がおかしいのは明白。
針はその一端を示しただけで
もしそのような奇想天外なことをプロがやりだしたらどう？
囲碁という文化が泣くよ。

健康器具？か知らないがなにか手に握りながら打つとかはどうなんだ？
扇子でぱちぱち頭たたいてもいいのか？対局中にチョコ食うとかは？

韓国では文化の捉え方が日本とは違うんだよ
向こうで文化とは国威発揚・金儲けの手段に過ぎないからな

健康器具や扇子やチョコを食べる・・
それが針を刺したまま対局するような奇想天外なものかね？
そんなこと一般人の常識か非常識かで判断できよう。

中国、韓国、台湾では賭け碁が当たり前
そんな世界だから、囲碁が文化なんて概念はあるはずがない

常識だと思っている事が日本という狭い国の中での
思い込みにすぎないということはよくあることです。
大切なのは国際感覚ですね。

日本も明治時代に賭碁が当然で政府が禁じたそうな。

日本のボードゲームに様式美を求める文化ってのは決して間違っちゃいないと思うけどね
何気に護ってきたそういう文化が結果的に世界、特に西洋にもアピールしてる訳だし

サッカーで言う、マリーシアみたいなものと思うけどね。
古い文化を重んじてる人が多くて驚いたよ。
このスレには、大竹先生のファンとか多そう。

碁の内容がよくわからんから、対局態度とか言葉遣いとかにけちをつけてるだけ。
このスレでも解説者たたきとか対局マナーのことしか言わない人いるじゃん。

マリーシアとは全く違うが

「囲碁の文化」ってそもそもどういう事を指しているんだろうか？
煽っているわけじゃないけど定義がわからん。

＞常識だと思っている事が日本という狭い国の中での
思い込みにすぎないということはよくあることです。
大切なのは国際感覚ですね。

馬鹿な。
国際感覚どころか高校卒業後欧米に約１０年在住していたから世界の囲碁事情を
見てきたし、現地でもボランティアで囲碁を教えていたんだ。
なので余計に囲碁文化を守る大切さを実感し、将来のことを危惧して発言したまで。
実は、幸いにもヨーロッパではその点（囲碁文化の大切さ）に気が付き始めていると
最近あるプロ棋士から聞いた。

あと軽々しく大竹ファンとか断定するやつも論理的でなく全く短絡的な思考だ。

>>153
お前がそう言うなら違うのだろう。
忘れてくれ。
>>154
俺もよくわからないが、勝負より芸を重んじる文化のことじゃね？

日本以外の国では、
囲碁はスポーツになってるんだろ。

アジア大会ではジャージを着て対局してただろw

あれを日本だけやめたらいいんだよ。
和服かスーツでやればいい。
我々の文化には馴染みませんと主張すればいい。

日本で囲碁はスポーツだなんて主張したら笑われるだろ。
そういう文化なんだから、独自の美意識で戦ったほうがいい。

国際競技としてやっていくんだったら針もアリなんじゃない？
陸上選手がピップエレキバンとか磁気ネックレスをつけるのと同じようにさ
チョコは碁石をベタベタに汚す恐れがあるので、一口サイズで包み紙を使えばＯＫとする

要は、勝負と文化のバランスが大事である。

日本には、囲碁の歴史と伝統と文化がある。
それはいい意味でブランディングでもあり、
中韓がいくら頑張っても超えることはできない大切なものである。

しかし、勝負を重んじ過ぎて、とにかく勝てばいい。
勝ちさえすれば何をやってもいいといったことがまかり通り
（すでにそうなってきているが）中韓の間でさらに加速すると
日本はどの道を歩むのだろうか？
もし中韓と同じ道を歩むようなら
囲碁は醜い低俗なゲームに化してファンからも飽きられ長期的には廃れていくと思う。
でも、日本はそんなことにはならないと信じている。

伸びてると思ったらだいたい荒れてるなこのスレ
中韓って悪事はするよりもバレる事のほうが悪いんだろ
そんな国に恥も品性もモラルもあるわけねえよｗ

>>155
そういえば蒙古襲来の時に
「やぁやぁ我こそは云々・・・」
と名乗りをあげている間にボコボコにやられたバカ侍がいましたっけ。
ローカルな様式美など歴史的に見れば道化以外の何物でもありません。
国内で馴れ合っている分には何も問題ありませんがボランティアとはいえ
あまり日本の恥を海外に広めるのはいかがなものかと。

頭脳競技の囲碁と、侍の命と領土を賭けた本気の殺し合いとは全然違う
お前みたいにズレた例えをするのは自分が馬鹿ですって言ってるようなもんだよ

>>161
戦争の場合は、勝たなければならないので
初期の段階では、「やぁやぁ我こそは云々・・・」 
と言ったかもしれんが、そののちは集団戦法で
戦ってるだろ。

そもそも戦争は文明の衝突
戦車には対戦ヘリでというのが文明。

ローカルな様式美は文化そのもの。
それは地域独自のもの。恥でもなんでもない。

>>161
自動車は中国人でも日本人でも同じように運転できるだろ。
だから、自動車でレースをして競えるわけだ。
これがスポーツだ。

でも、自動車文化はそれぞれの国で違うだろ。
日本人は環境重視。燃費や品質にこだわる。
アメリカ人はクルマはデカイほうがいい。
イタリアなんて品質よりも美しさ重視してるだろ。

イタリア人に日本人が、
「美しいクルマより故障しないクルマのほうがいいよ」
なんて言っても、イタリア人は
「多少故障しても美しい車のほうが楽しい」
と言うと思うよ。

この文化の部分を大事にしないと
囲碁なんてなんの魅力もなくなるぞ。

だから様式美を大切にしたければ日本人同士で馴れ合っていればいいんですよ。
自動車文化と同じ。

>>138
ん？
なんかカッコイイじゃないか

ま、あれだ、柔道と同じ道を辿るんだな、きっと。

文化の質が様々なように文化を重んじない国もあるんだよ

>>165
様式美など道化以外の何物でもない、恥だというから
反論してるの。

様式美を追求しつつ戦えばいいわけ。
日本独自の美を追求しつつ
世界最強の囲碁棋士になるものも現れるよ。

現れないなんて誰が言える。

分かっていたつもりだったが
アジア大会の出来事でさらに韓国人への理解が深まった
あれが世界標準だと思わないほうがいいぞ

「八百屋の長兵衛の接待碁」は日本の文化

俺は時間切れ狙い肯定派なんだよね。
俺はやるし、やられても文句は言わん。
だって切れ負けって最初からルールで決められてるんだから、時間配慮して打つべきじゃない？
相手より時間残して打ってればいいだけの話でしょ。
やられた方が悪いとしか思えない。

>>163
戊辰戦争の頃には徹底的な遠戦主義（遮蔽物に隠れて撃ち合う）だったのに、
数十年で大和魂があればなんでもできると主張するようになった国があります。
きちんと合理的な分析をしなかった者の末路ですね。

今や世界の囲碁界で、日本の棋士のレベルはこのザマ。　勝てなくなると
『日本の棋士は勝敗ではなく、「棋道」を追求しているのだ』と言い逃れる

表1] 2011年1月の世界ランキング上位60人
順位 棋士名 国籍 スコア 勝ち数 負け数
1 李世石 韓 9824 76 18
2 孔傑 中 9765 46 22
3 朴廷桓 韓 9687 65 23
4 崔哲瀚 韓 9667 78 27
5 姜東潤 韓 9627 68 33
6 許映皓 韓 9604 65 21
7 古力 中 9582 53 38
8 謝赫 中 9565 50 21
9 元晟湊 韓 9564 64 26
9 李�� 中 9564 40 18
11 周睿羊 中 9560 45 22
12 柁嘉熹 中 9551 42 19
13 李昌鎬 韓 9531 47 35
13 邱峻 中 9531 28 19
15 金志錫 韓 9519 49 25
16 王尭 中 9503 36 24
17 趙漢乗 韓 9499 16 10
18 陳耀�Y 中 9498 31 25
19 朴永訓 韓 9492 65 33
20 李映九 韓 9488 51 22
21 胡耀宇 中 9472 24 16
22 周鶴洋 中 9453 18 18
23 古霊益 中 9446 33 28
24 尹�o相 韓 9433 52 29
24 江維傑 中 9433 26 21

26 ス の上に 中 9424 35 23
27 ブーム チュアン 中 9422 30 19
28 常昊 中 9421 24 28
29 あざ タイリン 中 9417 26 18
30 朴文尭 中 9413 31 26
31 姜儒澤 韓 9411 41 18
32 ジャン リー 中 9400 31 14
33 睦鎮碩 韓 9398 47 27
34 張栩 日 9368 31 12
35 朴正祥 韓 9360 46 23
36 ブーム リヤオ 中 9345 27 20
37 弾 小 中 9344 28 18
38 種 ウォンジン 中 9340 27 19
39 龍 興 中 9339 22 29
40 ニウエ ウィチエン 中 9331 24 19
41 孫 トンウィ 中 9330 19 20
42 白洪浙 韓 9326 43 26
42 井山裕太 日 9326 33 19
44 安祚永 韓 9320 38 23
45 王雷 中 9318 26 21
46 リー カーン 中 9306 25 20
47 王 ヤオ 中 9301 22 24
48 ジンシヨウン 韓 9285 41 18
49 羅洗河 中 9282 16 15
50 洪旻杓 韓 9278 33 20
50 王 ハオヤン 中 9278 25 19
52 韓尚勲 韓 9274 31 20
53 山下敬吾 日 9273 32 22

この度の朴は、徴兵制免除のために必死だったんだろ？
本当の戦争を突き出された韓国棋士と、平穏に囲碁人生送れる日本棋士とじゃ危機感がまるで違うし勝てるものも勝てないだろうね。

>>176
日本は中韓に実力の差で負けてるのを、何としても認めようとしない悪あがきｗｗ

必死になれば勝てるのなら、日本の棋士が国際戦に出る時
『負けて帰ってきたらチンコを切り落とすぞ』と脅せばよいのだがｗ

立場が逆で、日本に徴兵制があったら
『徴兵制のおかげで、伸び盛りの二十歳の時期に碁に専念できない。　これでは勝てるはずが無い』と言うだろうな。

チョンさんちーっす！！

>>164
こういう例えを見ると、ここで言われる日本の囲碁文化って
どんなものを指すのか益々分からなくなるよ。

俺は、TVでたまにしか見ないけど
プロ棋士は、ボヤキまくって品の良いイメージはないのだが。

着物着て分厚い盤で古典の碁を並べる文化のことですか？

世間一般から見た、囲碁や将棋の棋士のイメージというのは
「博打打ちの同類」だろう。

少なくとも「高尚」とか「知性」「品格」とは正反対に位置する。

>>177
何もそこまで過剰に反応するこた無いと思うがｗ

環境の違いは大きいと思うよ。
小さい頃から勝負に賭けてる物が全然違う。

趣味、娯楽の延長線上の日本ではどうにもね。

日本は日本独自の様式美を追求すればいいと思うよ。
だけど、そういうヌルい思想を世界へ広めようとするのは
囲碁の発展にとってはマイナスだと思う。まぁ相手にされないと思うが。
まして、中韓の碁を批判するなんて勘違いも甚だしい。
日本の碁は世界の手本ではなく、既に置いてきぼりを食った
過去の遺物であることをちゃんと認識すべきだと思う。
しかし、生き生きとした世界の碁に背を向けて独自のお嬢様文化を
守ることもオリジナリティという意味では意義がないとはいえない。

>>174-175
投稿目的がわからな。あなたは韓国人それとも中国人
　自分の国のサイトに投稿すれば、喜ばれるのに....

　愛国心はいいものすが、行き過ぎた愛国心は、
　　自国さえも滅亡させ、すべてを破壊するものです。

　中韓にも、２日制の棋戦を作ればいいのに...
　　でも、そうなると、あまりにも
　　くだらないミスで勝負がついていることに気づき、
　　自国の碁のに欠点がされけだされて、収集がつかなくなるのでしょう。

　　まあ、自分の欠点を隠す文化。そんな考え方もお国がらです。
　　
　この2CHが、KGSの巣窟になりはててるのは、残念です。

そろそろNHKの話しに戻ろうかｗ

そうだなw

じゃあ手始めにアジア杯の事なんだが今年は日本開催じゃないからBS生放送は無しなの？

いや、中国開催の時も見た気がする。
解説はメイエンさんで
ソースはおれの記憶

またあの熱い夏がくると思うとwktkするな

今年も決勝まで上がってきてほしいな

>>183
>収集がつかなくなるのでしょう

ゴミですか？　日本語のお勉強をしませう。

透明人間に安価つけんな。

さすがに日本代表が秋山次郎、宮沢吾朗なんてないよな

他国開催のときは生放送では無くて、少し経ってからの録画放送だったような
放送ではなくてテレビ局のサイトで流していたかも

依田・羽根が俺の本命。
依田は世界戦に強いらしいから、どういう風に中韓の棋士と対峙しているかそれを映像で観てみたい。

去年はヘルニア療養中で全試合見た
BS減で囲碁中継なくなるのでは

>>193
×世界戦に強い
○世界戦に強かった

出来上がった棋譜のクオリティが上がるなら
文化でもそうでなくてもいいけど

文化云々の話はもういいよ
答えのない話ほどマジキチの出現率が高くなる

NHK杯本戦の出場者人数を半分に絞って年2回やって欲しいな

同じ顔ばっかになるぞｗ
今年の吾郎さんみたいな人も予め弾かれるし

一流棋士だけでいいって言ってるんだよ

そういう棋戦ならNEC杯があるだろ

一流棋士ってなんだ？
吾郎さんは違うのか？？

碁は、弱い方が勝つ事もあるからな。

吾郎さんは一流でいいんじゃね？
トーナメントの最初の方はどっちが勝つか明らかな対局あるじゃん
あんなの無駄だから別に見なくてもいいって思う
三村vs梅沢とか指導碁になってたし、陳嘉鋭vs青木喜久代、清成vs知念の対局なんか需要あったか？

需要って何だｗ吾郎さん一流なら半分に削ったらダメだろ。
どうしても解説者がいると自分が弱い事忘れて
上からものを言い始める
知念半目勝ちだけどそれは明らかだったのか。予言者同志よ

>>108の賞金ランキングで見る限り、吾朗は２０位以内に入っていない
同じくハゲも小林光も石田も入っていない。

２０位というのは「一流」のギリギリだろうな。

さらに調べてみると、NHK杯で吾朗は５２期５３期に出場しているが
５４期〜５７期は出ていない。

すなわち、日本棋院で賞金ランキング３５位前後に届いていないという事だな。
良く言って一流半、普通は二流棋士だろう。
７大タイトル獲得はおろか挑戦も一度もないのだから

>>207 乙

それでいてこれだけ湧かせるんだからな。

宮沢九段は去年は活躍していないから
準決勝で勝たないと来期の出場はない

>>204
宮沢吾朗は小林泉美にNHK杯で負けたことがあるぞ。

羽根天元も負けてたよな

中野(非神)の方も泉美に負けた

がんばれ がんばれ まさつぬ
がんばれ がんばれ まさつぬ
まさつぬ まさつぬ がんばれ がんばれ こしだ
まさつぬ まさつぬ がんばれ がんばれ こしだ
ふれ〜 ふれ〜 まさつぬ
ふれ〜 ふれ〜 まさつぬ
がんばれ がんばれ まさつぬ
がんばれ がんばれ まさつぬ

不毛な議論が続いてるな。

俺は級位者だけど、宮沢先生の碁に感動したよ。
子供が活躍したこともあって、オヤジもテレビ棋戦張り切って頑張ってる。

で、いいんジャマイカ？

橋本昌二も負けてる。
「初段をこの私に当てるとはなめてるのか？」とか怒ってたそうだが。
出場の条件が変わったから、初段が九段に勝つことは不可能に近くなったのかな？

つーか初段で出場なんて無理だろ。新初段には出場権ないし
初年度に全部勝って出場権とったとしてもそのときにはもう昇段してるだろ。

女流ならありえるな

次の日曜が待ち遠し
囲碁だけじゃなく将棋も楽しみ
羽生対佐藤に解説が加藤一二三九段

笑ってはいけない検分
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10796721

>>219
つまんねーよ
将棋キチガイ！
巣に帰れ。市ね

>>218
羽生ｖｓ佐藤に解説・一二三、チクンｖｓ秋山にNHK杯初解説・山下。豪華な一日だなあ。

>>215
第45回小林泉美二段と中野寛也戦の解説が橋本昌二。
「この碁に勝つと次は私と当たる可能性が大きいが、私に勝つにはまだまだ」
とか言っていて半目負けちゃった。

>>222
調べてきた
中野戦の解説は大竹
橋本戦の解説は武宮
武宮戦の解説は石田芳夫

小林泉美戦の解説者は木谷門の大物が勤めることが多かった。
買ったら自分と対戦するけどまだまだだねと言ったのは武宮だろう。
実際にはKO寸前までいったが。

NHK杯の途中で二段に昇段したと思ってたが記憶違いかも知れない。

橋本昌二って、NHK杯で時間切れ負けしてなかった？

そのとき、初めて時間切れ負けを見たんだけど
秒読みが「じゅう」っていったあと

「ブーーーーーーーーーーー」

ってブザーがなったんだよね。
けっこう大きな音だよ。
「ブーーーー」
って鳴らすんだよ。

それで、放送時間は残り1時間ぐらいあったんだよね。
すごい可哀想だったよ。

あら記憶違いか。

でも、橋本昌二が解説のときに言っていたのは覚えているので、
他の対戦の解説のときに、「今度、先生は小林泉美さんと対戦するのですが」
と振られたのだと思う。

昌二先生は面白い人だったよな
関西棋院勢ｖｓ日本棋院勢のNHK解説を担当した時の露骨な身贔屓解説やら
その解説した対局で身内が負けた際には怒りを隠せないところとかさ

優勝した時、感極まって泣いたんだっけ

ＳＳＳ　雨黒
ＳＳ　　茄子黒　雨白　階級
Ｓ　　　質白　蜜墨白　東大カード
――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　高ステータスの壁
――――――――――――――――――――――――――――
ＡＡＡ　銀行系金　茄子　質金　雨金　侍金　蔵前・如水会カード
ＡＡ　　信販系金　雨緑　学士会・名大カード　
Ａ　　　各種金　北大・慶應・早稲田カード
――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　ステータスカードの壁
――――――――――――――――――――――――――――
ＢＢＢ　銀行系カード　侍カード　ICU・桜友会・上智カード
ＢＢ　　信販系・電鉄系・百貨店系カード　明大カード
Ｂ　　　流通系カード　p-one・SBI・漢方・楽天カード
――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　人前で使えるカードの壁
――――――――――――――――――――――――――――
　　　　サラ金系カード　デビットカード

隅のハイは２０目という長年の疑問がようやく解けた

山下かわいいな

もうすぐ司会が変わるんだな。。

安定の治勲

チクン、正直あまり秋山のこと知らないだろｗ

ユーモアあっただろｗｗｗ

治勲 「勝負の厳しさを」
山下 「碁盤を離れると楽しい先生で」

結構しゃべるんだな山ｐ

山下やっぱりぎこちないよ

本因坊喋り方が丁寧やね
やっぱ緊張してるのか

頑張って考えてきたんだろうな、さっきのくだりｗ

>>237
仕方ないだろ
喋りのプロじゃねーんだから。
でも自分の考えをどんどん図に示してくれるし俺は良いと思うぞ。

山下、NHK杯の解説初めてなんか！！！！！
恐らく対局多忙で断っていたのだろうが、将棋では第一人者の羽生や渡辺さえ解説をしている
もう少し頑張ってほしいものだな

たしかに、山下は予想外にしゃべれるな。

今言ってたが、いろんな人の解説を見て勉強しただって。

NHK杯に優勝して颯爽と解説に登場する予定だったが
余りにも優勝できないので登場だってｗｗ

なかなかの自虐ネタ。

>>237
でも道吾本因坊，のべつ喋っているよ。

>>242
やっと早碁で優勝できましたって結構嬉しそうだったな
竜星戦で

今ﾁｸﾝの首から嫌な音が聞こえたよーな

＞今ﾁｸﾝの首から嫌な音が聞こえたよーな


吹いたｗｗｗ

今北
チクン相変わらず・・・っつーか
いつにもまして髪がひでーなｗ

相変わらず山Pは童貞臭いなｗ
可愛い嫁さんいるのに

4段の俺が見るに
これはチクン優勢だな

これはもう治勲の碁だな

ナオの誘導がうまいんだよ
聞き取り名人だな

江本ｗ

おい治勲ｗｗ

秒読みにプレッシャーかけるなよｗｗ

9秒
余裕あるんだか、無いんだかｗ

えっきゅぅ？

さすがだな

なんで右辺継がなかったのかさっぱりわからん

上辺結構付いたなあ
白強く踏み込めないなら
無理に出て行かないで、目を作った方が良かった気がするな

前回のnhk囲碁見てたんだけど、万波に武宮先生揚げ足ばっかとられて
やりにくそうだったな。

黒よしじゃないですか！　ちくん先生がんばれよ！

黒稼いだねぇ
打ち過ぎじゃね？
上辺も、もう一手要るらしいし

秋山イケイケだなｗ

戦局よりチクンのボヤきが気になって仕方がないｗ

俺なら余裕で上辺荒らされるな

それにしてもチクン先生，ホームレスに間違えられて，日本棋院に入館断られたことが一度くらいはありそうなwww。

チクンの上辺への手、高段プロとは思えんな。

凌がれて、白負けかぁ・・・
お株奪われたな

ええー
張栩戦で力を使い果たしたか

右辺ツギを打ってないところで勝負ありだったと思う

>>268
だよな
あれで立場が逆転した
昔の治勲なら生きを確保してから上辺打ち込んでいきそうなのに

検討見ると上辺もっと荒らせると考えてたみたいね
しかし秋山最近つえーな

打ち込みがチョウチクンらしさなのに
安全に打って大勢に遅れたような感じ

投了初めて見た。
たまにあるの？
そして秋山他びびってる感じ

ここはもう棋譜のひとつもうpされないただの実況スレだな

>>272
NHK杯の投了ってこと？
しょっちゅうあるやないの

どうご本因坊もびびってるねえ。役員ミーティングに同席した若手社員みたいだ。

そうか。
いつも最後のヨセまでやってるイメージだったから。

右上に爆発したジャムおじさんがずっと映ってて放送事故みたいだ

>>273
TVくらい買えよｗ

これで決勝戦が秋山＆宮沢とかになったらテレビアジアは絶望的だな。
いや秋山は日本の中では決して弱い方じゃないけどさ。
まあ誰が出ても五十歩百歩かｗ

第58回ＮＨＫ杯テレビ囲碁トーナメント表

●結城 　 　聡NHK杯─┐ 　 　 　 　 　 　 　┏━井山　 裕太 　名人●
●小松　 英樹　 九段┯━┐ 　 　 　 　 　┌┛┯湯川　 光久　 九段●
●潘　 　 善�h 　七段┘ 　│ 　 　 　 　 　│ 　└首藤　 　 瞬　 七段●
●彦坂　 直人 　九段┏┐┏┐ 　 　 　┌┓┏┓梅沢由香里 　五段●
●小県　 真樹 　九段┛│┃│ 　 　 　│┃┃┗三村　 智保　 九段○
○秋山　 次郎 　八段┓┏┛│ 　 　 　│┗┛┌小林 　 　覚 　九段●
●謝　 　 依旻女三冠┗┛ 　├┐ 　┌┤ 　└┷森田　 道博 　九段●
●趙治勲二十五世本━┓ 　││ 　││ 　┏━王 　 　銘琬 　九段●
●小林　 光一　 九段┯┗┓││ 　││┌┛┓河　 　 英一　 五段●
●李　 　 沂修 　七段┘ 　┃││優│││ 　┗瀬戸　 大樹 　七段●
●藤井　 秀哉　 六段┓ 　┗┘│ 　│└┓ 　┏宮沢　 吾朗　 九段○
●鶴山　 淳志　 六段┗┏┘ 　│勝│ 　┗━┛中小野田智巳九段●
●張　 　 　 栩　 棋聖━┛ 　 　├┴┤ 　 　└─高尾　 紳路 　九段●
○依田 　紀基　 九段━┓ 　 　│ 　│ 　 　┏━山田規三生 　九段○
●武宮　 正樹 　九段┯┗┓ 　│ 　│ 　┏┛┯村川　 大介 　五段●
●黄 　 　翊祖　 七段┘ 　┗┓│ 　│┌┛ 　└今村　 俊也 　九段●
●本田　 邦久　 九段┐ 　│┃│ 　│││ 　┏溝上　 知親　 八段●
●中野　 寛也　 九段┷┏┘┃│ 　││└━┛倉橋 　正行 　九段●
●王 　 　立誠　 九段━┛ 　┃│ 　││ 　└─坂井　 秀至　 碁聖●
●河野 　 　臨　 九段━┓ 　┗┘ 　└┤ 　┏━蘇 　 　耀国　 八段●
●陳 　 　嘉鋭　 九段┯┗┓│ 　 　 　│┌┛┯知念 かおり　 四段●
●青木喜久代 　八段┘ 　┃│ 　 　 　││ 　└清成　 哲也　 九段●
●片岡 　 　聡　 九段┓ 　┗┘ 　 　 　└┓ 　┏志田　 達哉 　三段●
●新垣　 朱武 　九段┗┏┘ 　 　 　 　 　┗┓┛張　 　 豊猷　 七段●
●山下　 道吾本因坊━┛ 　 　 　 　 　 　 　┗━羽根　 直樹　 九段○

しかし今期は番狂わせが多いな
>>280
宮沢-三村が抜けてるよ

ココまで来たらゴローに優勝して貰いたい

訂正しました。

第58回ＮＨＫ杯テレビ囲碁トーナメント表

●結城 　 　聡NHK杯─┐ 　 　 　 　 　 　 　┏━井山　 裕太 　名人●
●小松　 英樹　 九段┯━┐ 　 　 　 　 　┌┛┯湯川　 光久　 九段●
●潘　 　 善�h 　七段┘ 　│ 　 　 　 　 　│ 　└首藤　 　 瞬　 七段●
●彦坂　 直人 　九段┏┐┏┓ 　 　 　┌┓┏┓梅沢由香里 　五段●
●小県　 真樹 　九段┛│┃┃ 　 　 　│┃┃┗三村　 智保　 九段●
○秋山　 次郎 　八段┓┏┛┃ 　 　 　│┗┛┌小林 　 　覚 　九段●
●謝　 　 依旻女三冠┗┛ 　┗┐ 　┌┓ 　└┷森田　 道博 　九段●
●趙治勲二十五世本━┓ 　││ 　│┃ 　┏━王 　 　銘琬 　九段●
●小林　 光一　 九段┯┗┓││ 　│┃┌┛┓河　 　 英一　 五段●
●李　 　 沂修 　七段┘ 　┃││優│┃│ 　┗瀬戸　 大樹 　七段●
●藤井　 秀哉　 六段┓ 　┗┘│ 　│┗┓ 　┏宮沢　 吾朗　 九段○
●鶴山　 淳志　 六段┗┏┘ 　│勝│ 　┗━┛中小野田智巳九段●
●張　 　 　 栩　 棋聖━┛ 　 　├┴┤ 　 　└─高尾　 紳路 　九段●
○依田 　紀基　 九段━┓ 　 　│ 　│ 　 　┏━山田規三生 　九段○
●武宮　 正樹 　九段┯┗┓ 　│ 　│ 　┏┛┯村川　 大介 　五段●
●黄 　 　翊祖　 七段┘ 　┗┓│ 　│┌┛ 　└今村　 俊也 　九段●
●本田　 邦久　 九段┐ 　│┃│ 　│││ 　┏溝上　 知親　 八段●
●中野　 寛也　 九段┷┏┘┃│ 　││└━┛倉橋 　正行 　九段●
●王 　 　立誠　 九段━┛ 　┃│ 　││ 　└─坂井　 秀至　 碁聖●
●河野 　 　臨　 九段━┓ 　┗┘ 　└┤ 　┏━蘇 　 　耀国　 八段●
●陳 　 　嘉鋭　 九段┯┗┓│ 　 　 　│┌┛┯知念 かおり　 四段●
●青木喜久代 　八段┘ 　┃│ 　 　 　││ 　└清成　 哲也　 九段●
●片岡 　 　聡　 九段┓ 　┗┘ 　 　 　└┓ 　┏志田　 達哉 　三段●
●新垣　 朱武 　九段┗┏┘ 　 　 　 　 　┗┓┛張　 　 豊猷　 七段●
●山下　 道吾本因坊━┛ 　 　 　 　 　 　 　┗━羽根　 直樹　 九段○

来週羽根までが負けるようだと、ホントに次郎と吾郎の決勝になりそう。

テレビアジア杯は秋山・羽根で一人が準優勝くらいは出来ると思う

>>283
乙です

山下の解説わりと良かった
まん妹が上手かったのもあるが、まん妹との相性良さそうだし、治勲相手にも頑張ってしゃべってたし、もう少し喋り方がはっきりしてたら、かなりいいと思う

やっぱ、チクン先生は、面白いこと言わないとだめなんだな。

アジア杯まで考えると羽根、秋山より依田、吾郎のがイケそうな気がする

>>273
短かったし自分で作れば？

秋山さんほぼ無言、、、、

話題に出てた秋山と周俊勲の棋譜ってどっかにある？
世界王者に完勝したってやつ

囲碁でーたべーすで検索してみれば？

>>293
なかった
ネットには残ってないみたいだ
過去ログ掘れば出てくるかもしれんけど

いよぅ。
観てたよ。最初から。
治勲先生、全然いいとこ無かったじゃん。
ま、黒の攻めが以外に強かったのは事実だが、逆にあっこまで攻め立てられる
治勲さんも珍しいな。旧来は攻められても、逆に攻め返して先に２眼作っちゃう
んだけどね。
解説者が言うほど、布石で白が良かったとは思わない。中盤以降は一方的に黒。
ほぼ完勝に近かった。秋山某、強いわ。

右辺が切られたのが...
　それ以外は、白が厚かった。治勲先生気合を入れすぎ...

秋山、言えよ。
「勝負の厳しさはどのあたりのことですか」

前回の張栩戦の様な凄い手がどこかで出るはずと楽しみに見てたんだが…
これで暫くは治勲先生の対戦が見られないのかー

黒がうまく打ってたなあ。解説は途中まで白のりだったけど、そんな気もしなかった。

>>297
骨を断たせて肉を切る

趙さん負けちゃいました。

NHK杯の棋譜はNHKのホームページで見れますよ。
趣味・教養をクッリク、NHK杯囲碁将棋から入る。

趣味教育でした。

１０十四に黒がドスンと打てば継いでも生きなんかな

富士田君の秒読みは８，９，１０あたりに勢いがあって面白いな

将棋升田の番組録画見てからこれ見た。
チクンの髪型は升田の影響が大きいのではないかと思った。
ここに関係ないけど升田番組で田村竜輝兵居た。懐かしかった。

誰かの影響でああなったとはとても思えない
見た番組から思い付いたことをすぐに因果関係として結びつけるのはよせ

「ベンチがアホやから」

準々決勝の趙治勲は、序盤から負ける予感がしてた。
だって序盤から盤を映すカメラに趙治勲の手が見えてんだもん。
知ってるか？　形勢が悪いほうが対局中に前かがみになったり、
カメラに手が映ったりするんだぜ。
今度、その辺に注目して見てみな。

決勝

秋山次郎八段vs宮沢吾朗九段

になったら地味だな

依田×羽根の一昔前対決だな

羽根は次の本因坊挑戦者ほぼ確実だろ？
何が一昔前？

まあ新鮮味は無いな

よく見たら23：09まであるのかよ

誤爆すまん

依田に山下とは…
やる気ある担当者に代わったのか？ｗ

そんなことより治勲先生orz
右辺切られてからボロボロじゃん
プロ同士でここまでヒドいのはなかなかないだろ

山下って背ちっこくね？

「盗むつもりはなかった。弁護士を呼べ」
ＮＨＫ首都圏放送センター職員の西山泰史容疑者[27才、
東京都渋谷区元代々木町]が窃盗未遂(車上荒らし)
で現行犯逮捕

これが5日の出勤停止で済むのが犬HK

何故秒読みの仕事をプロにさせる？
院生にさせるべき

既出。過去ログでもよんでろ

>>317
山下本因坊と井山名人にはお会いしたことあるけど二人とも160前半だったと思う。

>>297
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪　 　 　
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 ねえねえ、
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　治勲　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　勝負の厳しさってどのあたりのこと？？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　ねえねえ　
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 秋山　＿＿＿/
　　　　 　 /　　山下　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶 　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　 　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　 　
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　 　　　　　
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　 　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　

ガキの頃からずっと正座してるからじゃない。

俺は正座なんてしてなかった　Ｂｙ結城

勝負の厳しさを教える事もなく、投了。

椅子の上に正座する結城

当たり障りの無い謙虚なことばっかりだったインタビューで初めてじゃないか
って位 高圧的なコメントだったのに、まさか負けるとは...

これで治勲の解説見れるんだよね

司会がどうサバくかが腕の見せ所

今回の山下の解説は、
　　簡明でわかりやすくてよかったです。
　
現役のタイトル保持者は、
　　テレビでの解説のお仕事を最優先にすべきです。
　　6級程度の人が、聞いても
　　「プロの考え方」や「効率と必然」がわかる解説が絶対条件です。
　
　それは、視聴者だけでなく、解説者にも非常にプラスになるためです。
　解説者の認識の甘さと欠点を気づかせてくれることで、
　解説者の棋力が上げるためです。.....

　＜自分の棋譜解説は、自分の棋力が上げることには寄与しません＞



　　
　

>>326
いつものようにジョークぽくおどけて言ったら、
あの内容でも高圧的に感じさせないようにできたはず
だけど、趙さん気合が入りすぎてインタビューにも試合
にも失敗したような。

以前、7段くらいのときだったか（すでに大活躍をしていて、
もう名人か何かのタイトルとっていたような）、NHK杯で、
格下？との相手にスラスラっと打って負けた碁を思い出す。
終った後に、『いくらなんでもプロ相手にさらさらっと打って
勝てるはずがない』ということを、本人もよくわかっている顔だった。
あの碁は記憶に残ってしまったなあ。
昨日の碁はその逆だったかも。

調べてみたら、7段のときはまだ名人はとっていなかったようですね。

あの程度のコメントで「高圧的」とかんじるって
どんだけシャイなんだよ。ユーモアたっぷりだったじゃないか
最近、人としゃべったことあるか？

秋山は何もしないで勝ったな、治勲が転んでそれに乗っただけ。

山下の解説、奈穂の聞き手が良かったからかもしれないが、いいと思った
けど、こしだ先生が誉めてるから複雑です

検討で治勲が「何手も手抜かれて頭着ちゃったね、あれで取れないのかぁ・・」
って言ってたけど、正直おまえが言うなって思った

最初見てなかったんだけど
プロの厳しさ云々〜なんてコメントしたんだって？
>>335のコメントもそうだし
二人の間に何かあったのかね
平常心で居られなかったチクンの負けか

秋山・山下・溝上に底流する重厚・本格・堂々な
打ち回しを緑星流とでも呼びたくなる。
棋風でも正座を崩さないような、そんな感じだった。

>>336
「プロ」じゃなくて、「勝負」の厳しさ。って言ってたけど、ただのファンサービス
相手の「芸」をほめて、それでも勝つのは俺だー！！ってノリ

３月の解説陣

準決勝
第1局 3月6日(日) 結城聡NHK杯選手権者


準決勝
第2局 3月13日(日) 準々決勝第4局の勝者 石田秀芳二十四世本因坊

決勝は未定

>決勝は未定

ハゲだけはやめてくれ、頼むから。

最悪は大竹だろ。
大一番で大竹の確率の高さは異常・・。

起訴決まった日に小沢に免状渡しに行くとか基地外すぎんだろ大竹。
これ以上老害を振りまくまえに囲碁界から消えてくれ。

NHK入社試験

・囲碁トーナメント決勝の解説は（　　　　　）になるだろう。

答え　呉清源

正解率　1%

俺は別に大竹でも良いんだが
決勝の重要度や格式等考慮すればコバコウがベストだろうと思う

2/20の視聴率

10:00-10:20　将棋の時間　1.2%:
10:20-12:00　将棋の時間　2.4%
12:00-12:20　囲碁の時間　0.4%
12:20-14:00　囲碁の時間　0.4%

決勝は大竹じゃなければ誰でも我慢するが、できれば解説井山を見たい。

ＮＨＫ杯囲碁決勝の解説は、若い棋士でよくね？
井山裕太とか張栩さんとか？
若い棋士のほうが活性化してる気がするし。

プロ野球とJの差があるな

今年の解説者一覧とか作ってくれ誰か

て

今年度の解説者

*4月　4日 井山裕太　11日 羽根直樹　　 18日 結城　 聡　25日 柳　時熏
*5月　2日 王銘エン　 *9日 金　 秀俊　　 16日 淡路修三　23日 倉橋正行　30日 清成哲也
*6月　6日 羽根泰正　13日 山田規三生　20日 片岡　 聡　 27日 大竹英雄
*7月　4日 蘇　 耀国　11日 苑田勇一　　 18日 小林光一
*8月　1日 横田茂昭　*8日 松本武久　　 15日 結城　 聡　22日 石田秀芳　29日 山田規三生
*9月　5日 淡路修三　12日 マイケル・レドモンド　　　　　　　19日 武宮正樹　26日 今村俊也
10月　3日 倉橋正行　10日 横田茂昭　　 17日 三村智保　24日 趙　治勲　31日 柳　時熏
11月　7日 溝上知親　14日 山城　 宏　　 21日 坂井秀至　28日 小県真樹
12月　5日 片岡　 聡　12日 金　 秀俊　　 19日 武宮正樹　26日 王銘エン
*1月　9日 マイケル・レドモンド　　　　　　 16日 小林光一　23日 王銘エン　30日　依田紀基
*2月　6日 高尾紳路　13日 武宮正樹　　 20日 山下道吾　27日 柳　時熏
*3月　6日 結城　 聡　13日 石田秀芳　　 20日　未定

解説回数上位

3回　結城　聡・柳　時熏・王銘エン・武宮正樹
2回　金　秀俊・倉橋正行・山田規三生・片岡　聡・小林光一・横田茂昭・淡路修三・マイケルレドモンド・石田秀芳

結城と思う

下辺で秋山が曲がった時に、「これは怒らなきゃダメですね」
というような解説してたけど、小さい手ってことですか？

>>351　解説者リストに張栩さんが記載されてない件

おお、この一覧表はありがたい。なんだかんだ言っても
変な解説者はほとんどいないな。セクハラとかタメ口とか
インパクトの強い解説者の印象が強かったのは事実だが。

決勝戦に関しては、大竹はすでに一度解説やってんだから
大竹解説という最悪シナリオだけは避けるような賢明な判断を
NHKにはお願いしたい。

>>351
をお、ありがたい！
自分の記憶が当てにならんことがわかるｗ
割と視聴者の希望に配慮が見られるんじゃないか？
忙しい人にもそこを何とかって感じだし。

て

検討中秋山は一言もしゃべらなかったな
治勲のインタビューといい何か確執がありそう

勝った棋士って結構喋らないことが多いんだよね
素人とかだと勝ち誇る人も多いけど

複数回担当者は
結城・武宮・メイエンは視聴者リクから
シクン・スジュンは万波希望枠
倉橋はイケメン枠
後は講座担当してた人が呼びやすいからってかんじかな

武宮、石田はＮＨＫの近くで交通費が安い

>>361
関西棋院の棋士は交通費や宿泊費、日当を考えると少し不利ですね。

羽根が勝ち上がっていなかったら羽根。
メーエン解説がひと月間隔であったことを考えると、山下高尾あたりもありといえばありか。

>>359
そりゃ、小さな世界のなかで何度も顔あわせるわけだから。
アマだって、会社のお偉いさん相手なら同じ。

年下とか、位が違うなら勝っても黙ってるのが得策だと思うわ

プロの検討というのは、負けたほうが敗因を探し出して納得するためのもので
勝者は相手を気遣いながらそれに付きあうというのが本来のありかたで、
そういう意味で秋山の今回の姿勢はふさわしいものだったと思う。
まぁ相手は雲の上の人だしw

>>353 誰か教えてやれよ
>>358 バッカじゃねえの

プロでも負けた相手の手なんか眼中なしで、
ひたすら自分の手の反省ばかりしている図もよくみる。

>>353
そういう言葉が出るときは、曲がりが図々しい欲張りぎみの手の場合じゃないかな。
局面は全然憶えてないw
あとで録画見てみるよ。

>>353
殺しに行けという指令。

下辺で曲がった事なんてあったか？

>>334
NHK杯に優勝してから解説したかったけど出来ないんで諦めて出てきました
って所がなんか山下らしいなw

>>368
ドゥークー伯爵とチャンチャンバラバラを演じた人か

ヨーダの事？
ヨーダだったらドゥークー伯爵とチャンバラしてないよ

>>371
多分、左辺での曲がりのことじゃないの？　知らんけど。
それだったら、中央の死活が怪しいのに地を稼いだ図々しい手
とかそういう意味。白からオサエとか先手のところだから、
地だけならメチャクチャでかい。

山下は30超えてからどんどん肥えてきそうなイメージある。40になる頃にはピザデブ完成。

おっと依田の悪口はそこまでだ

今日はサカナクンがまたまたニュースになってたな。
今年は親子揃って最良の年の悪寒。
となると、準決勝の結果は当然…。

>>287
なんかエロいな

決勝の解説はちくんがいいなー

新年度、聞き手は交代なのかな
なおチャンもう一年でもいいと思うけど
マキハタさんは勘弁

ゴローさんてずっと黒引いてる？

決勝戦はチョーウに解説してほしいけど、タイトル戦で忙しそうだから無理かな
きっとたくさん並べてくれると思うんだけど

3連覇を逃した結城さんの解説だろ。粋なNHKならやってくれる。

キミオとスルノネの負けた方が決勝の解説なら話つけやすいよな

決勝戦の解説なんて武宮以外の誰がやると言うのだ

近々にやった人、やる予定の人はないんじゃないかな？
で、治勲さんが第一候補、決勝まで行くつもりで予定を組んでいただろうし
次が6月以来久しぶりのあの人ｗ

大番狂わせのヨーダとかｗ
既に決まってはいるけど、ネタバレになるから名前を出せない等と思ったり

>>380
たえこさんになったら実況スレは熱狂だ。

趙治勲が”勝負の厳しさを”解説します。

10月の解説回を見逃すんじゃなかった…
青葉さん動画の様な凄い絡みを万妹にも繰り出したのかなｗ

奈穂にはあと3年は司会やって欲しい

録画してたの見た
治勲先生、途中から一方的にやられてたな
決勝の解説はないだろうし、今期は見納めか
山下の解説は意外に良かった
年に2、3回はやってもらいたいな
聞き手は来期もなおちゃんで頼む

俺は万芋あんまり好きじゃないから、変えてくれて構わない。

向井ちあきで衝撃の２年間はどうよ

宮沢の勝ち方って、どーも対局相手がここぞという勝負所で何れもコケて
くれてるのが気になるな。
初戦の中小野田といい高尾といい三村といい・・・・・。
変なポカが無かったのってメイエンぐらいだろ。

その時は視聴率計測不能とかになったりして・・・

たまに男にやってもらいたい
個人的にあんまり好きじゃないけど義行とか
変な気遣いしないで初心者が気になるところをズバズバ問い質してくれて
毎回好解説が期待できると思う

梅さんは史上最強の聞き手だったと思う。
棋力だけでなく、ツッコミも新八ばりに鋭かった。

治勲ファンの漏れからん見ても最近の治勲先生は格好が微妙になった
肌の色はゴルフによる日焼けだと思うけど
髪型はわざと立ててるんですかね？

いつもかきむしってるからクセついてしまってるんじゃね？

もしかしてnhk杯って一日２局収録なのかな？
今までは一日一局だとおもってたけど
トーナメントで残ってる人が解説者として出てるパターン多いんで気になった。

基本的には１日２局。将棋と交互に隔週で収録。

400
あんなに見事にクセつくかなあ？

一つの可能性としては
髪型立てると運気アップしますと霊能者みたいなのにアドバイスされて信じてるとか？
お金持ちだからそういう勧誘もすごそうだから

402
そうなんだ
知らなかった
２連戦とかもあるんだろうなあ

チクンの髪はもともとおぼっちゃん刈りみたいなストレートだったから今はパーマかけてるのだろうけどね。
それでさらにかきむしるからああなるんじゃないかな。

若かりし頃はこんな感じ
ttp://imgup.me/e/iup4494.jpg

なるほど！
パーマかけてるんですね！
公式の写真も髪立ってるし格好に気つかってないだけの髪ぐしゃぐしゃだけではないですね。

割と最近のリコー杯だけど、この格好を常にしてほしいｗ
漏れもこんな感じのジャケットとパンツが欲しい。
https://sec.pandanet.co.jp/event/ricoh2008_bestdresser/bestdresser-guest.htm

>>406 ジャルジャルのナントカってやつに似てるな

ちなみに小林覚さんは東京03の飯塚っちに似てる

多分、25世本因坊は、ベートーヴェンを意識してると思う。

なおタン続投希望

>>398
解説者の読んでない手を見つけることもあった。
坂田に「君は変な手を読んでるねえ」といわれたり

聞き手がアマだと解説者の微妙な表現に対応できないことが多い。
たとえば場所を示さずにケイマがどうとか言ったときに、すぐに盤上での位置を示したり
稲葉クラスでもみててイラっとくることがあった。

>>406
だ、誰だこいつ

髪型整えるの面倒になったし、頭かきむしるからパーマにしたんだろうな

>>398
梅は解説者でいいよ。

>>411
みーこタソのときも・・・・・
万芋は結構ちゃんと見えてるよね。

自分が見始めたここ10年くらいでは
青葉さん以外は概ね好評だったよね
2ちゃんの中での話だけど

>>386
そうか？
二本撮りだし、依田とかキミオとか、打った（打つ）ついでに解説みたいなのもあるんじゃね？

チクンは、どうせ髪グシャグシャ掻き毟っちゃうからパーマかけたって言ってたな

おい秋山八段が勝ってしまったのか。もし次、羽根九段が勝つようなことがあれば
去年のＮＨＫ杯で予想外の快進撃を果たした古谷裕七段が倒した相手全員がベスト４に残ることになる
だから何って話だが稀有なこともあるもんだな

>>411
> >>398
> 解説者の読んでない手を見つけることもあった。
> 坂田に「君は変な手を読んでるねえ」といわれたり

梅沢のアシスタント時代に坂田が解説したことなんてあったかな。
たぶんそれは橋本昌二じやないかな。
「君はいやらしい手を考えるなあ」みたいなことは言ってた。

もしかして、宮沢って、昔の大平と山部を足して２で割ったような棋風なのかな

>>119　それをある人がプロ棋士に尋ねたことがあった。

詳細はわからないけど、要するに、
ほんの一部のトッププロ以外は、収入が少ないから生活が苦しいだろうのに、
何でそんな職業(＝碁打ち稼業)を選んだのか。。。。みたいな内容の質問。

で、回答が、一言で言うと「業（ごう）」

碁が好きで好きでしょうがなくて、碁以外はやる気になれなくて、
好きな碁を職業として生きていけるのだからそれだけでも幸せ。という回答。

あと、もうひとつ。
強くなれば、強くなるほど、さらに強い相手と戦いたくなる。
プロの世界以外には強い相手はない、だからほかに道がない。

金はあったほうがいいけどもっと大きい問題、
すなわちしびれるような碁が打てるかどうか。
それが満たされる方が重要。

なんかそんな感じの回答だった。
（ただし、「しびれる」というのは私の意訳）

棋士の人生選択＝十代じゃ
カネの重みもいまいちわからんしな

指導碁真面目にやってる棋士なら結構お金もってそう

それでも年収1000万いくのかなり大変だろ。
八重洲の囲碁サロンでいろんな9段とかNHK講座やってた大森さんとかきてるけど
3面打ちで一日3枠か4枠。んで3人埋まらないこともしょっちゅう。
9段クラスでこのありさまじゃ指導碁の仕事がそうそうあるとは思えない。

ヨーダとか一回5万らしいけどどんだけ人きてるんだか。

アマチュアにとっては誰かわからないようなレベルの高段の棋士に指導されるよりは
知名度のある女流棋士に指導してもらった方がいいだろうからな。下手に棋士の段位だけ高いと余計に金がかかるだろうし。
高段と言ってもヨーダクラスのビッグネームならそれ相応の需要は確実にあるだろうけどね。

>>425
ヨーダは入会料、年会費が別途じゃなかった？

九段ってスゴク強そうだけど、通算勝数で昇段する仕組みだから、
余程弱くない限りは九段になる。
この九段に高い指導碁料金払うのが馬鹿らしい。

>>214　視聴者に感動を与えることができる棋士はそれだけでも立派なプロだと思う

いや、今の昇段規定ではリーグに常駐するほどでなければ昇段しにくい
昔の大手合の残滓で昇段した9段がいて、彼らがレベルを下げている
(昔は大手合で昇段したが9段が抜けるため、どんどん昇段してしまった)

354 ：名無し名人：2011/02/21(月) 20:11:36.01 ID:3stU+DYV
>>351　解説者リストに張栩さんが記載されてない件

もし、これが事実で、張栩が解説していないのなら、
碁会を震撼させる一大事。

裁判にかけて、張栩は国外追放すべき。
NHKの解説は、タイトル戦を不戦敗になっても、
プロ棋士として行う義務がある。.....それほどNHKには権力がある。

これを知らずして、日本で碁が打てるなんて、言語道断。
決勝の解説は、国家命令...張栩はよく反省し、行うべし

2011年4月からNHK杯の放送時間が1時間40分から1時間30分に10分短縮される。
BS-2で放送している情報番組「囲碁・将棋ジャーナル」(毎週土曜日12時10分から13時30分)は3月で終了し、
NHK教育テレビの日曜日昼の将棋枠と囲碁枠の間に移して「囲碁・将棋フォーカス」として30分の情報番組に衣替えするためた。

NHK教育の日曜日昼の放送時間(2011年4月から)
10:00-10:15 将棋講座
10:15-11:45 NHK杯将棋
11:45-12:15 囲碁・将棋フォーカス(新番組)
12:15-12:30 囲碁講座
12:30-14:00 NHK杯囲碁

BS-2の土曜日昼の枠がなくなり、NHK教育テレビの日曜日昼の将棋枠と囲碁枠の間で放映されるのだから、
NHK杯(囲碁、将棋)がBS-2縮小のあおりを受ける形となる。

日本棋院の規約おいて、
　最高の賞金獲得棋士は、NHK杯の決勝戦に出ない場合には、
　　　NHK杯での決勝戦の解説義務を明記せよ。
　

>>432 きわめて不可解で不満あり。

普及という視点からは、講座の時間を減らすのは愚かな行為。

囲碁の対局時間を減らす前に、将棋の全体時間を短縮すべき..
なぜなら
　ほとんど将棋の対局は、15分を余して終わってるのでは＿
　また、持ち時間も囲碁より10分も長いように思う。





　　　

>>428
というよりたいていのアマにとっては指導碁でたとえば井山とかチョウウとかが打つのも
インストラクターのお姉さんが打つのもたいして内容的には違いはあるまい。
客の側の自己満足だよ。ただ、教え上手な人と下手な人はいると思う。

>>411
＞聞き手がアマだと
棋聖戦の第１局２局はギクシャクしてたなぁ、解説の人が進め難そうに見えたよ
自分の意見が出てしまって解説の進行を遮ってるようにも見えた
３局４局は、パチパチ並べつつも時折解説者の経歴に触れる位余裕があったのに

入段したてのプロは、負け癖が付くのを嫌い、素人相手の指導碁でも勝ちに来る。
序盤こそおとなしく打つものの、中盤から無理筋連発。で、それが全部成立（涙）。

一方高段者は、本手を打ち、指導される素人が勝手に転ぶのを待つ。
本手だけ打って、素人が転ばなければ、素人の勝ちにしてくれる。

だから素人は往々にして、初段の先生の方が九段の先生より強いと錯覚してしまう。

ただし、木谷実とか、加藤正夫とかは素人相手でも全力で戦うことが礼儀と心得ていたみたい。
あと梶原武雄は検討のシーンで、盤面の読みに没頭してしまい相手が素人であることを忘れて
「何でそんな手を打つんだ、ばか者」って思いっきりしかってしまったこともあったとか。ｗ


古い話でゴメンね。

BSのタイトル戦中継はどうなるの
情報ありませんか

昔のコミ無し碁とかの時代だと白は多少無理した打ち方をしたものだったけどね。
白だろうが置き碁の上手だろうがあくまで勝負なので。

>>419
つまり古谷に負けた棋士は翌年は快進撃できるって事か
福の神みたいな存在だ
一方ここ数年はチョウウに勝った棋士は優勝できないというジンクスがある
貧乏神みたいな存在だ

>>440
> 一方ここ数年はチョウウに勝った棋士は優勝できないというジンクスがある

そこで運を使い果たすのか、精魂が尽き果てるんだな

近くに張栩がいたらどう頑張っても優勝できないって事じゃないですかーやだー

>>441　
今年は、趙治勲が犠牲者か。

ＳＳＳ　雨黒
ＳＳ　　茄子黒　雨白　階級
Ｓ　　　質白　蜜墨白　東大カード
――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　高ステータスの壁
――――――――――――――――――――――――――――
ＡＡＡ　銀行系金　茄子　質金　雨金　侍金　蔵前・如水会カード
ＡＡ　　信販系金　雨緑　学士会・名大カード　
Ａ　　　各種金　北大・慶應・早稲田カード
――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　ステータスカードの壁
――――――――――――――――――――――――――――
ＢＢＢ　銀行系カード　侍カード　ICU・桜友会・上智カード
ＢＢ　　信販系・電鉄系・百貨店系カード　明大カード
Ｂ　　　流通系カード　p-one・SBI・漢方カード
――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　人前で使えるカードの壁
――――――――――――――――――――――――――――
　　　　楽天カード　サラ金系カード　デビットカード


囲碁ファンならAAA以上保有は常識

雨白です(´・ω・｀)

シティダイナースですよｗ

近くに古谷さんがいたら例え今年ダメでも
来年上位へ行けるって事なんだね
古谷さんカミバーーーーーーーーーーック

将棋界の一番長い日　〜第69期A級順位戦　最終局〜
3月2日(水) BS2　
午前9:40〜11:00　午後4:00〜6:00　午後10:31〜午前2:00
【解説】九段…佐藤康光，九段…島朗，七段…飯島栄治，六段…勝又清和，【司会】堀伸浩

おお

あれ？こんなに背低かったっけ？

左上の定石久々にみた

実況はここでいいんだよね

柳さん解説わかりやすいな

ワープしすぎだろ・・・・

美しい変化だ

なにもなければ白が20目くらいいいような

プチワープしすぎ・・・

番組短縮を見越して視聴者に練習させようとしてるのか・・・

>>457
だな。

白半目〜１．５ぐらい？

テレビアジア杯だっけ？
どうなっちゃうんだろう？

白の濱口か
黒おしいな

1時間40分でも尺に収まってないのに更に短縮とか泣けてくる。
ただでさえ羽根のせいで碁の内容が地味だったのに。

あれ？こんな時間におわりだっけ？

って、これより短くしちゃうの？？

>>456
途中まで白の楽勝ペースだったな。
やっぱ右下のあの変化は黒が良かったってことだよな。
あの３子を攻める展開になると右辺が自然と固まるから。
右上から一気に怪しくなって最後滑って逆転してたら
キミオは眠れなかったんじゃないか？

全然地味じゃないだろ。
羽根の下辺での判断、その後の４子逃げ出しでかなり緊迫した碁になったんだが。
大胆なシノギ勝負に出ることも多いのに、
羽根さん勝手にイメージ作られちゃって可哀相だ。

間違えた。右下のワカレは白が良かった。

にしても柳の解説良いな。
特にヨセが丁寧でありがたい。

するのねもやっぱりヨーダするのね。

右上の失敗で大接近も山田に残った

今日は解説がわかりやすかった。
3でアフォになるかとヒヤヒヤしたが。

将棋の時間を短くすればいいのにｗ
昔は短かったんだろ？

同じ時間にしないと将棋界の猛クレームくるだろう
俺達ができるのはNHKの「ご意見」のところに
囲碁将棋ジャーナルの復活を求める意見を書き込むのと
俺らの親の世代に同様の意見を書かせることだ

まあ、正味の視聴者がそう多くない韓流ドラマをいっぱい買ってる様なNHKに
まともに視聴者の意見を聞くかどうかはわからんが（囲碁ファンも少ないしな・・・・・）

３月２日の順位戦の中継といい来週のＮＨＫ杯といい
オラわくわくすっぞ！！

第58回ＮＨＫ杯テレビ囲碁トーナメント表

●結城 　 　聡NHK杯─┐ 　 　 　 　 　 　 　┏━井山　 裕太 　名人●
●小松　 英樹　 九段┯━┐ 　 　 　 　 　┌┛┯湯川　 光久　 九段●
●潘　 　 善�h 　七段┘ 　│ 　 　 　 　 　│ 　└首藤　 　 瞬　 七段●
●彦坂　 直人 　九段┏┐┏┓ 　 　 　┌┓┏┓梅沢由香里 　五段●
●小県　 真樹 　九段┛│┃┃ 　 　 　│┃┃┗三村　 智保　 九段●
○秋山　 次郎 　八段┓┏┛┃ 　 　 　│┗┛┌小林 　 　覚 　九段●
●謝　 　 依旻女三冠┗┛ 　┗┐ 　┌┓ 　└┷森田　 道博 　九段●
●趙治勲二十五世本━┓ 　││ 　│┃ 　┏━王 　 　銘琬 　九段●
●小林　 光一　 九段┯┗┓││ 　│┃┌┛┓河　 　 英一　 五段●
●李　 　 沂修 　七段┘ 　┃││優│┃│ 　┗瀬戸　 大樹 　七段●
●藤井　 秀哉　 六段┓ 　┗┘│ 　│┗┓ 　┏宮沢　 吾朗　 九段○
●鶴山　 淳志　 六段┗┏┘ 　│勝│ 　┗━┛中小野田智巳九段●
●張　 　 　 栩　 棋聖━┛ 　 　├┴┤ 　 　└─高尾　 紳路 　九段●
○依田 　紀基　 九段━┓ 　 　│ 　│ 　 　┏━山田規三生 　九段○
●武宮　 正樹 　九段┯┗┓ 　│ 　│ 　┏┛┯村川　 大介 　五段●
●黄 　 　翊祖　 七段┘ 　┗┓│ 　│┏┛ 　└今村　 俊也 　九段●
●本田　 邦久　 九段┐ 　│┃│ 　│┃│ 　┏溝上　 知親　 八段●
●中野　 寛也　 九段┷┏┘┃│ 　│┃└━┛倉橋 　正行 　九段●
●王 　 　立誠　 九段━┛ 　┃│ 　│┃ 　└─坂井　 秀至　 碁聖●
●河野 　 　臨　 九段━┓ 　┗┘ 　└┛ 　┏━蘇 　 　耀国　 八段●
●陳 　 　嘉鋭　 九段┯┗┓│ 　 　 　│┌┛┯知念 かおり　 四段●
●青木喜久代 　八段┘ 　┃│ 　 　 　││ 　└清成　 哲也　 九段●
●片岡 　 　聡　 九段┓ 　┗┘ 　 　 　└┓ 　┏志田　 達哉 　三段●
●新垣　 朱武 　九段┗┏┘ 　 　 　 　 　┗┓┛張　 　 豊猷　 七段●
●山下　 道吾本因坊━┛ 　 　 　 　 　 　 　┗━羽根　 直樹　 九段●

四天王全滅　残りは…
中年の星：宮沢さん
老子：ヨーダ
井山キラー：秋山
関西総本部初タイトル者：山田

これは。。実績では依田だけど、誰が優勝してもおかしくないな

いい加減四天王とか恥ずかしいからやめろよ。
厨二臭いし高尾がかわいそうだろ。

そう言えば、高尾が一昨日の棋聖戦第5局での自分の解説内容が間違いだと
告白して訂正した。　↓
ttp://blog.goo.ne.jp/s-takao-san/

正直で良いと思うが、NHK杯の解説だって間違いは一杯あるだろう。

それなのに「分かりません」「難しい」と正直に言うと無能扱いで、
「この一手で、白の勝ち！」とウソ・ハッタリで断定すると
正否を判断できないシロウトには名解説と賞賛される。

終始白ペースだったと思うけど、解説が途中まで白の問題ばかり指摘するのが気になった。

ポイントはやっぱり右下の攻防だったか？
あの辺りから白が急に良くなった気がする。

それにしても、去年古谷に負けた棋士がとうとう消えたなw
今まで全部残ってたのに。

森山、古谷が台風の目になってたが
今期の秋山はまあガチで強いかも知れないな

決勝は秋山ｖｓ山田ですね

>>480
柳は攻め合いですねと言ってたが、
結果から見ると先に白が黒の浮石を攻める展開になったからなあ。
おかげで右辺は固まり、弱石は強化され、隅の味が良くなり上辺まで囲えそうになった。
正直途中から羽根がいつ特攻するのかだけ気にして見てた。

>>481
羽根が勝ってベスト４の内３人が去年古谷に負けた３人という事態になるのを見たかったな
現状でも偶然にしては出来過ぎなレベルだが

近年まれにみる低レベルなベスト４か？
５年前なら６〜７割方ヨーダ（１０年前なら９割）だろうが、
正直なところ
山田　４０％
秋山　２５％
ヨーダ　２５％
さかなパパ　１０％
といったところか。

低レベル？
その低レベルに負けたのは誰だ？

一回でも負けたらドン底で低レベルって考え方なんだろうな
年間何十試合とやってんのに
野球見てて、誰か一打席三振するごとに「こいつはダメだ」って断定してるタイプ

今期は荒れすぎだな、単勝でも１００倍はつく

このベスト４の面子でテレビ囲碁アジアでも活躍できそうなのは誰だろうか。

ゴローｖｓ秋山ｶﾓﾝｯ！
優勝はゴローきぼん

ゴローさんの碁が中韓のトップ棋士に通用するのかどうかは見てみたいが、あのマナーの悪さはちょっと恥ずかしい。

ヨーダvsゴローの決勝
ゴローが投げた石が碁盤から落ちて時間切れ
「ギョギョギョ！？」で依田優勝

>>492
相手が考えすぎて、自滅してくれるとありがたいｗ

テレビアジアはまともにぶつかったら勝てないから
依田と宮沢のマナーの悪さに賭けるしかない

今日は、「あっ、これはくるくるですね♪」が聞けなかったので残念(´・ω・`)

魚パパは羽根にはどうあがいても勝てそうな気がしないが、
キミオには勝ってもおかしくない気がする

後半の手抜きは避けてほしい。あと、終局後の解説も5分くらいはほしい。
当事者がどう思っていたかというのは、解説者の解説とはまた別の次元で興味があるから。

そのためなら、序盤の30手くらいはパタパタと並べてもらっても良いわ。

ド素人だが、全く逆だ。
序盤の考え方とか、中盤の対局眼とか、多分上級者なら、そこは云わなくても
楽しめるって部分を解説してほしい。正月に女流がやっていた、途中で本人が
出てきてインタビューに近い感覚。
まぁ、無理な注文だろうけど。

>>498
どうしてもそうしたければ、現在の対局中のリアルタイム解説を止めて

対局終了後に画像を編集した上で、それに合わせて後付けの解説にするしかない。
そうすれば、その局の見所の場面を絞って集中的に解説できる。

地デジで２番組同時放送できるんだから、
教育１で将棋３時間、教育２で囲碁３時間やればいい。

生中継風の演出がいらない。ヨセ省略で問題なし。

序盤は解説を混ぜながら、ポンポン置いて行っていいかもな
当事者にどういう意図だったかを夫々コメントして貰うと面白そう
検討と、序盤の組み立て解説を同時にやる感じ

ここまでくるとテレビアジアはどうでもいいからゴローに優勝してほしくなるな

100分でも時間が足りてないのに更に短くするNHK杯にはもう何も期待してない。
満足したい奴はCSで2時間の見ろってか。

面白さでいえば、ゴローが決勝でアジア杯でも優勝して、
「日本ってワケがわかんね。」って中韓のやつらに言わせたい。

出来ればゴローアジア杯優勝も、
セドルから時間切れクレームついて優勝取り消し
が最高

最低だよ

囲碁の現地解説会は楽しいですか？

対極している部屋とは別で解説をして頂くのでしょうか？何時間ぐらいとか雰囲気など経験者の方教えて下さい。。

>>509
大盤解説って言って、別の大きな部屋でやるよ。
NHK杯よりも時間に余裕があるから、解説以外にも何か企画があって楽しいよ。
途中抜けとかもありだから時間は気にしなくていいと思うよ

>>510

ありがとうございます！こんなに早くお返事くれるなんて。楽しそうですね、いってみます。

取り合えず、山田が中韓相手に勝ってるのを見たことがない。
俺の中では高尾より遥かに印象が悪い。

…まぁ準優勝したのは結構前のことだが、
ちょっとググればすぐ分かることだろうに

調べてみたけど、調べるまでもなかった。
宮沢さんに期待しよう。

詳しい解説が欲しければテキストを読め

ＳＳＳ　雨黒
ＳＳ　　茄子黒　雨白　階級
Ｓ　　　質白　蜜墨白　東大カード
――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　高ステータスの壁
――――――――――――――――――――――――――――
ＡＡＡ　銀行系金　茄子　質金　雨金　侍金　蔵前・如水会カード
ＡＡ　　信販系金　雨緑　学士会・名大カード　
Ａ　　　各種金　北大・慶應・早稲田カード
――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　ステータスカードの壁
――――――――――――――――――――――――――――
ＢＢＢ　銀行系カード　侍カード　ICU・桜友会・上智カード
ＢＢ　　信販系・電鉄系・百貨店系カード　明大・立教カード
Ｂ　　　流通系カード　p-one・SBI・漢方カード
――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　人前で使えるカードの壁
――――――――――――――――――――――――――――
　　　　楽天カード　サラ金系カード　デビットカード

>>497
すごい先入観。。。

>>516
ホールド　　銀行系金　質茄子　侍金　p-one

五段の壁を破りたい

決勝戦 3月20日(日) 解説：武宮正樹九段

>>351
更新

今年度の解説者

*4月　4日 井山裕太　11日 羽根直樹　　 18日 結城　 聡　25日 柳　時熏
*5月　2日 王銘エン　 *9日 金　 秀俊　　 16日 淡路修三　23日 倉橋正行　30日 清成哲也
*6月　6日 羽根泰正　13日 山田規三生　20日 片岡　 聡　27日 大竹英雄
*7月　4日 蘇　 耀国　11日 苑田勇一　　 18日 小林光一
*8月　1日 横田茂昭　*8日 松本武久　　 15日 結城　 聡　22日 石田秀芳　29日 山田規三生
*9月　5日 淡路修三　12日 マイケル・レドモンド　19日 武宮正樹　26日 今村俊也
10月　3日 倉橋正行　10日 横田茂昭　　 17日 三村智保　24日 趙　治勲　31日 柳　時熏
11月　7日 溝上知親　14日 山城　 宏　　 21日 坂井秀至　28日 小県真樹
12月　5日 片岡　 聡　12日 金　 秀俊　　 19日 武宮正樹　26日 王銘エン
*1月　9日 マイケル・レドモンド　16日 小林光一　23日 王銘エン　30日　依田紀基
*2月　6日 高尾紳路　13日 武宮正樹　　 20日 山下道吾　27日 柳　時熏
*3月　6日 結城　 聡　13日 石田秀芳　　 20日 武宮正樹

解説回数上位

4回　武宮正樹
3回　結城　聡・柳　時熏・王銘エン
2回　金　秀俊・倉橋正行・山田規三生・片岡　聡・小林光一・横田茂昭・淡路修三・マイケルレドモンド・石田秀芳


武宮、解説に呼ばれすぎｗ

武宮は何でも受けるからね
囲碁以外の番組でも顔を出す

将棋番組にまで顔を出すとは思わなかったがな

申し分ない実績とよくしゃべる口と適度な暇さと光る頭

炎チャレのイライラ棒にまで出演した武宮先生。

>>523
マジかｗ超見たいｗｗ

頭が触れてパーンなった

r50000timeattack.ddo.jp:50004

武宮先生の書いた初心者向けの三連星の本を購入したいが、
どこへ行っても売ってない・・・・・。
息子が書いた置き碁で上達とかいう本の三連星は、かなり参考になったが。
初心者の自分には、息子が書いた本の方が向いてるのかもしれない。

古本屋探したほうが見つかる可能性は高いかもよ。

準決勝。

いきなり秒読みかよ

いきなり２回目かよ

中国流かー

でたよ三手目考慮時間
馬鹿か

>>527
amazonは？
古本もあるから多分見つかると思うが
ttp://www.amazon.co.jp/%E6%AD%A6%E5%AE%AE-%E6%AD%A3%E6%A8%B9/e/B001I7KDR4/ref=ep_sprkl_at_B001I7KDR4?pf_rd_p=97771389&pf_rd_s=auto-sparkle&pf_rd_t=301&pf_rd_i=%E6%AD%A6%E5%AE%AE%E6%AD%A3%E6%A8%B9&pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_r=0E3QFAJM9EECDMEFJA16

なんでこんなに人いないん？

おるんちゃう？

見どころキタ？

結城の参考図さらさら解説は良いな。

早く終わるか？

依田は４５歳なのに完全にハゲてるな。

コウになるのか

あらゆる変化を読むんですね〜・・・・

コウだてないだろ

左上のコスミツケくらいしかないけど白が死ぬのかね

結城せんせい、頭の回転超はやいな。
こんなにはやいのになんであんなにタイトルとれなかったんだ！

結城がでかいのか？万波が小さいのか？

>>546
結城　185ｃｍ
まんいも　恐らく150ｃｍ前後

依田のぼやきは相変わらずだなあ

依田「（頭を抱えて）あいてっ！ いたたたたたっ！」

これ黒コウ負けたら碁は終わるよな

黒ピンチ？

結城太ったな、幸せ太りかｗ

依田もう勝勢？

左下の白石ｗｗｗ

直したね

依田緩みモード突入

いつもどおりの依田でどきがムネムネ

秋山はヨセに定評あるから、いつもの緩み半目負けあるなｗ

http://www.geocities.jp/rikusan2005/rekisi-7.html

ダメの妙手

白結構攻めてるようにも見えるが

というか黒は４の十三でよかったのか？

ゴローが決勝に上がった場合
依田と秋山、どちらが相手の方が勝ちが望めるんだろう？

コウだらけ

今日の万波ちゃんはいつもより可愛いな

結城先生の解説かっけーー、インタビュー受けてるときとのギャップがありすぎるぜ。
ほれちまいそうだ

くるくるとんとん

結城の解説は見ていて勉強になるな。　ハゲの無意味な饒舌とは大違いだ。

はｗやｗいｗｗ

マジか

ヨーダ圧勝じゃないか

はやっ

貫禄すげー

はやい・・・

投げるの早ええｗ

今日はひどかったな

秋山美学だな

おお、世界戦の依田が映像で見れるな。
アジア大会は楽しみにしておこう。

秋山さんって強いのに大一番とかに弱いのか？

これだからいつまでたっても韓国に負けるんだろうなｗｗ

ヨーダが秋山を泣かした…

ひでぇなおいｗ

こんな早く終わるなら時間短縮しても已む無しだな

検討くらいニコヤカにやれよ依田ｗｗｗ秋山が泣くだろｗｗ

万イモの秋山をチラッと視線を送ったね
哀れみか？

本当に秋山が泣きそうで胸が痛い

チクンの時も泣きそうだったしなｗｗｗ

勝負の厳しさを骨身にまで教えてもらったな、秋山。
今日の依田は鬼。

結城と依田で検討やってる感じだなｗ

依田復活だな

３０すぎてるのに、負けて泣きそうになってる秋山さんの純粋さがかわいい

治勲の時と比べれば秋山喋ってる方だぞｗ

悔しそうだったな〜。秋山さん。
それにしてもしゃべらない。
このままあと30分？
なんか特別番組とかはさめよ。

ガチ検討ｗ

にしても結城の早見えすごいな

強手が成功すると形勢の揺れが大きくなる見本みたいだ

結城は名誉NHK杯解説者として毎回解説をやってくれ

これだけ感想戦仕切る解説者は他にいないな。素晴らしいぜ結城

秋山が喋ると依田は不機嫌そうな顔するなｗｗｗ

結城さんが解説だと検討時間がいくら長くても大丈夫だね

結城がくるまでの軽い検討で上辺の切りが無理ってヨーダにいわれちゃってるな。
気合はよかったけどそっから全部おかしくなったな。

結局、秋山はほとんど検討に参加できなかったな。。。

決勝はキミオかな

さかなパパor規三生なら優勝できそうだよなー。

ヨーダ１０年ぶり・６回目の優勝フラグ立ったか

秋山さんじゃなくても結城さんと依田さんの会話に割ってはいれる若手はほとんどいないと思う

依田のNHK決勝の相手って微妙なのが多いよな
優勝が狙えるときに力を出す勝負師の嗅覚みたいなものか・・

まんいもって胸膨らんだ？　一時期貧乳とか言われてたが、最近そうでもない気が

>>607
セックスが気持ちよくて仕方ないアニマル期なんだろうね
チンポ咥えてる間は乳が多少でかくなるし

コバコウ・張栩・チクンが３回戦までで潰し合ってくれて、
それを凌いでくれた秋山をヨーダが美味しく頂きました

今日の依田
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/57/7a/ae3f9f21e84117bb3d67e128ed481bd8.jpg

今日はクルクルがいっぱい聞けた(＊´Д｀)

宮沢VS依田がみたい

さかなパパに負けるようじゃキミヲは終わりだがな。

来週は山田vs宮沢だと激しい碁になりそうだね。

将棋より早く終わるのは珍しい。
まあ負け碁をグダグダ粘るよりは潔いな。半目負けも中押しを一緒だし。

将棋もあっさり勝負がついて長々と検討してたけど
まさか囲碁まであっさり勝負がつくとは思わなかったよ

>>605
ヤクザ同士の会話みたいなのにひ弱そうなにーちゃんは割って入れるわきゃないわな

>>606
伊達に元自由党党首・元民主党幹事長のあの男の師匠はやってないって事か

>>609
コバコウはもはや潰し合いと言われる程の力は無いだろ

>>613
高尾や三村は立場ないなww

>>617
コバコウは棋聖リーグ入り決めて上り調子だろ。宇宙ハゲの活躍に触発されて本気出してんじゃないの？

検討の最後のころには
秋山立ち直ってたな
碁打ちはこうやって傷心を癒すのかと思った

しかしプロの検討はふつう負けたほうが喋って勝った人はそれに付き合う感じなるんだけどね。
今日のはよってたかって教えてる感じでみていて辛かった。

秋山さんの今日の投げっぷりは気持ちが良かった。
強くなると思います。

坊主が2人

>>600
はじめにガツンと言われると、検討に参加しづらいだろうな。

これが準決勝か！
しのぎ将棋の名手が完全に息の根を止められた。
一回戦で神技のしのぎをみせたのに、やはりトップ棋士が相手だとあれはできないか。

しかし坂井以上のキモオタキャラだったな秋山ってやつは。

ひでぇｗ

結城は検討やらせてもこっちのことを意識してくれてやってくれるので面白く見れた。
上辺なんぞプロ同士の検討だけ見ててもさっぱりわからんかったぞ。
長い検討自体珍しいからなんだけど、結城は解説も検討もいいな。３連覇して欲しかったが。

落車来たー！

誤爆スマンコ

依田と結城で十秒碁でもやってほしかったｗ

将棋でやってた１分切れ負け
囲碁では流石に無理だよな

なんであんなひどい碁になっちゃったんですか？

依田さんの最初の一言はいつも「ああ、この人は池沼なのね」と
再認識させられます。
秋山さんは池沼にまけてくやしくないのですか？

変換ミス乙

>>631
よく見るけど池沼ってどういう意味なの？
ここでなら訊けそうなので・・・

「池沼とは」でぐぐれ

>>634

そういう意味だったのか、アンガト

依田は池沼なんかじゃない。

アスペルガーなだけ。

典型的なアスペルガーだね。アインシュタインとかエジソンみたいな。
依田が碁に出会ったのは依田自身にも日本囲碁界にも僥倖だったな

依田vsさかな父のレイプ観たい

先行する詳細な解説や、終盤での数えは
「手の嘘・本当」「勝敗」を事前に知ることになるため、
一概によいとは言えない。

どうなるんだろう？というハラハラドキドキ感を奪っている。
音声を消せばいいのだが、それでは臨場感が損なわれる。

結城センセの解説はいつも素晴らしいだけに難しい問題だ。
議論の余地あり。

>>639
何を馬鹿なことを言ってるの？
形勢が大差でも「いい勝負ですねえ」って言って盛り上げるのが良いことなの？

>>639-640
釣りじゃないの?
いわゆる「ネタバレ」批判を
無理やり碁の解説に当てはめたみたいな変な文章だ

越田先生がSAGEを覚えたのかと思った

>>608
今日は胸の碁石が自己主張してなかったな

アスペルガーといえば裸の大将山下清

>>644
アストロガンガーといえば水木一郎

まあ、冗談はさておき、
結城さんの解説はやっぱ良いですね。

結城さんと万波さんの身長差が気になった｡ｗ

結城は検討の時も視聴者を意識してくれるからいいね

６９できないじゃん。

結城が盤面を並べるスピードは異常

せっかちだよな。形勢判断もせっかちで勝碁を投げてしまうという

さらさらと変化図をいくつもやってくれるのは良いよな。
元々持っているプロ特有の読みの速さと、頭の回転の速さと、沢山並べられる器用さがセットになって良い解説にしている。
40のおっさんには見えないな。

結城さん、いいね｡

結城さん、20代の若いころからあのペースがちっとも変わっていない｡

決勝戦の解説は結城がいいな

どうせ録画なら、対戦者の自戦解説がいい。それも二人で。

釣りとは酷いなぁ。

>>639は結城センセを批判しているわけではない。
結城センセの解説はいつも素晴らしい。

ただ、対局が同時進行している状況での詳細な先行解説は
ハラハラドキドキ感を奪いかねないと言いたいだけ。
つまり、解説全般に対する問題提起と言ってもいい。

終わった折衝に対する解説は問題ないけど、
先行して手の意味を詳細に解説するのはいかがなものか。
終盤、数えるのも同じ。○の勝ちですね　とか言われると
なんだそうか　と一気に興味が失せる。

繰り返すが結城センセの解説はいつも素晴らしい。
現行の先行解説を望む声もあるだろうから、
議論の余地ありと書いたわけ。決して荒らしではない。

先行解説しないようになったら、折衝が一段落するまで
何を話せばいいんだ？　ということになる。

最終的には解説者の存在意義まで問うことになりかねず、
解説を楽しみにしてる人からすれば、ID:Bt5WDLDl は
いったい何を言ってるんだ！となるだろう。
実をいうと、とくに代案があるわけでもない。

そういえばあの大センセは世間話がほとんどで
あまり詳細な解説はしない。苦手だからと数えもしない。
でも、要所要所ではどうなんでしょうねーと言いながら
すばらしい解説をしてくれる。
ひょっとしたらこういうのが理想なのでは？と思ったわけです。
それだけです。他意はありません。長文連投失礼。それでは。

ハラハラドキドキさせるための番組ではない

ある機関からの情報誌を確認したが、依田の優勝がばればれだった。

決勝の収録は今日なのにどうして情報誌に結果が載ってるんだ？

その情報誌とは？

ネタバレをカモフラージュするためにウソバレを今から放ってるんじゃね

>>655

決勝は武宮さんの解説みたいだよ。

美絵子はなんでいるんだろう
新情報番組の司会か、講座のアシか
あるいは聞き手復帰だったりして

人妻は聞き手には選ばれないだろ。

美絵子はNHK杯に長年携わっていたし、夫のアンディも秒読みをやっているから関係者には違いない。

ttp://yoshiko3.exblog.jp/13074432/
こんな風になってたんだ。

囲碁将棋フォーカスは30分しかないからアナウンサーだけで仕切るのかと思っていたけど違うみたいだね。
めちゃめちゃかわいい司会者って誰だろう？

たぶん笑顔の可愛いあの子だな。
たかく・・・。

http://pds.exblog.jp/pds/1/201103/07/71/d0090171_191034.jpg

アゴ姉妹なんぞいらん

>>669
３姉妹の誰かと予想してみる。

>>671
なん・・・だと・・・

>>660
違うと思うな〜
ついさっき塾のブログを更新してたし。

押田華奈さん希望

りなたんキボンヌ

兆乾希望

>>675
決勝戦の翌日にパリにいた（？）ことが判明して準決勝で負けたに違いないと
言われてたのに、実は決勝に進んでいたやつもいたな。

向井さん3/11に挑戦手合いだけど、勝ったら次の放送からテロップも女流名人に差し替えるのかな

>>671
足なんて飾りですよ、エロいひとには　以下略

ピザデブイミンVS子豚かよ。どこの怪獣大決戦なんだか。

>>671

ナイス！

>>670
あの、男に媚びる笑いはごめんだ

ヨーロッパあたりからの囲碁の強い留学生は来てない？
聞き手にしてみたい。単刀直入な質問が面白そう。

>>685
「ニホンのキシハドウシテ弱いノデスカ？」

さすがに日本はまだヨーロッパよりは強いんじゃないか？

国際的に碁が強いか弱いかなんてどうでもいいよ
碁より遥かに競技人口の多いチェスだって盟主の座はずーっとロシアだし

でも、チェスはソフトのほうが強いんでしょ？

チェスや将棋に比べるとまだまだだが、囲碁のソフトも驚異的な進歩。
毎年２子くらいづつ強くなって行って、今やKGS 4d

さらに９路盤ではもはやプロ級だし、１３路でもアマで勝てるのは一握りだけ。

院生にフランス人がいた　超頑張れ
http://www.nihonkiin.or.jp/player/insei/inseijoretu_201012.htm

千寿が誘拐してきた連中でモノになった奴なんているんだろうか？

ひっぱってきたというか、断り切れなくてって場合も多そう

>>691
お好み囲碁対局でフランスの若い女性と
日本のプロ棋士との対戦を見たことがある。
その女性だと思う。
解説は千寿さんで、千寿さんの話では日本人
のようにシャイな性格だといっていた。

>>690
１９路クソ弱い。はっきり言って稽古相手にもならない。

情報が錯誤しているのでお答えする。

>>692 グアテマラで囲碁普及中不慮の死を遂げたハンスピーチ五段がいる。
>>693 それもないことはないが、貴重な日本での院生経験を自国で普及に生かしてほしいので連れてきている。　　　　
>>694　院生で頑張っているのは、女性ではなく２４歳のフランス人男性で、棋力は、KGS７〜８段である。

天頂の囲碁2って本当にＫＧＳ４段タイゼム５Ｄ幽玄六段の実力あるの？
筋のいいソフトなら対局相手として購入したいんだけど、わけわからん手打つらしいし
それなら普通にネットで打った方が勉強になるので購入意欲がわかないなあ。

>>697
製品版とKGSとかで動かしてるエンジンはそもそも違うものだという話を聞いたような気がする。

エンジンが違ったら詐欺だから、マシンスペックだろ
スパコン級の石詰んでる場合だけ動くモードとかならギリセーフ

みんな知ってるか？　ヒカルの碁で出てきた佐為（sai)の棋譜は、
今回、ＮＨＫ杯で決勝進出を決めた【依田九段】の棋譜を使ってるんだぜ。
だから決勝の依田さんの碁は十分期待して良い気がする。

　　↓佐為の棋譜として使われた依田さんの棋譜↓

http://homepage1.nifty.com/tomospace/hikagokifu/kifu/kifu111.html

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1095674

>>698
わざわざそんな面倒臭いことをするわけがない
ただ天頂の囲碁２から半年以上経ってるから
今KGSで動いてる版とはソフトだけで一子位違うだろうし
KGSのZen19のハードはMacProの8コアだから
天頂２の４コアだとKGS 2d位じゃね？

依田九段の優勝に向けた意気込み

依田九段「北海道の両親に良い碁を見せてあげたい。」

いえ〜い、北海道の依田さんのお父さんお母さん見てるうううううううううううううう？

>>700
今コンビニで売ってるヒカルの碁の廉価版？に梅沢インタビュー載ってて
その棋譜の事にもちょっと触れられてた

ヘイヨーヨーって大竹の馬鹿が入段拒否していま韓国だか中国だか忘れたけど
一流棋戦のリーグ入りしたんだっけか。
フランス人どこのレベルじゃねーな。

いつまでイミンのさばらせとくんだよ。

確か台湾のリーグに入ったとか。
台湾の層ってどんくらいかね。日本より薄ければ女性のトップクラスだから普通にありえるんだが。

もったいないよなぁ。2〜3年で謝のタイトル全部とってくれそうだったのに。

謝の代わりにそいつ無双になるだけじゃないか
そしたらもっと強い外人連れてくるの？

http://www.taiwango.org.tw/showchesser.asp?id=339

謝がタイトル独占してる現在よりはるかにましな状況になるでしょ。
マスコミにうまく露出させれば碁の宣伝にもなれる逸材だった。

フィリピン人によくいそうな顔で別にたいしてかわいいとも思わない

もし普及のための釣り用具として使うなら、エステ・メイク・スタイリスト
つけて磨けば相当になる。

>>704
フランス人はNHK杯の聞き手の話。

>>690、>>697
これに関しては、KGSがどんどん甘くなっただけという説が…
もちろん、ソフトも強くなってはいるんだろうけどね
俺は決して高段者ではないつもりだが、天頂２の19路では3子置かせても負ける気がしない

>>712
つまり、俺は高段者だよ＾＾ってこと？

>>713
幽玄2段です
3子でもってのは慣れたせいもあるかもしれんが、最初から互い戦では負けなかったし

>>714
3子で負けないのならkgsでは8dクラスになるわけだが

なんか矛盾が生じてるな
嘘ってことか

なんで天頂2が4dもあるみたいな話になってんの

でも、依田はブログで9子でも負けないって言ってるぞ？
（最初の1回だけ負けて驚いたみたいだが）
KGS８ｄってプロに近いんじゃないの
まあ、ｋｇｓの４ｄにいるCOMと戦ったわけじゃないから正確な所は何とも言えんけど

kgsにあるのは最新版だし割と良いマシンで走ってるんじゃなかったっけ。
マシンスペックにも結構依存するはず。

>>718
そりゃお前よりは近いだろうがな
8d少年に君はプロになれないと宣言するプロも居るレベル

コンピュータ碁スレでは、kgsのzenよりは全然強くないという結論だったと思う。
たしか級位者の人の報告でもそうだった

>>718
依田は例外...ファミコンゲームお宅なので、その才能も天才
　なんせ、挑戦手合いの前日でも、
　ゲームしてるほど、ゲーム大好きな方のようです。

９路盤ではもはやプロでも、うかうかできないレベル。

128 ：名無し名人：2011/03/09(水) 11:32:13.14 ID:kDM1+BmH
本日KGSのActive games / Computer Goにてmogobotと台湾プロ10人による公開対局
詳細 http://go.nutn.edu.tw/2011/schedule.htm


129 ：名無し名人：2011/03/10(木) 07:42:23.23 ID:3O1c2wxN
上記のMoGoTW 対台湾プロ棋士（1p〜3p）の結果。
http://www.computer-go.info/h-c/index.html

すべてBOTが白番、持ち時間各３０分、中国ルール、コミ７目半（or８目半？）で
プロ棋士側の１４勝７敗。

コミが８目半だとすれば、わずかに白に有利なハンディだが
それにしてもBOTの強さが光る。

>>719
その通りで、KGSのZen19は最新版(v7.4)で天頂2より1子位
強くなってるしMacProの8コア、しかも早碁
4コア程度の市販PCで持ち時間30分の天頂2と比べたら
3子位違ってもおかしくない

大地震のため明日の囲碁は中止になりました。

キャベツを抱えて被災地に向かう某棋士の姿を想像してしまった。

明日の放送はあるのかな？

まぁないでしょう

あんまり宮城とか岩手出身の棋士って思い当たらないな。

北海道出身の棋士は多いのにね。

一応、明日の番組表。一日中安否情報で埋まっている。

http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/index.cgi?area=001&date=2011-03-13&tz=morning

関東以外は東北も含めて平常放送のままだね。

一応３月２７日という予備日がある・・・・のかな

明日の本来の開始時間になれば字幕で告知でもあるんだろうか

>>732
とは言え、最大の被害地である東北が平常放送というのはあり得ないだろうから、更新する余裕もないだけだろう。

たぶん明日はないな。まぁ当然か。

>>735
こういうときのためのマルチチャンネルじゃないのかね
自粛ムードありあり

自粛しないと文句を言う人って、何なんだろうと思う。
別に表の番組ではきっちり地震報道してるのに。

まあ津波警報の映像は前回は邪魔でしょうがなかったが、
今回あれだけの惨劇を見せられると不平は言いにくい。
でもやっぱりいらないと思う。

津波警報の時は最悪だった。あれなら最初からNHK杯を放送しないほうがマシ。
録画放送なんだからああいう時は後日改めて放送すればいい。

関西在住だが、中止は止むを得ないと思う。
大河ドラマすら延期だから。

自粛と情報の両面なんだろうけど、こういうときに被害にあった人や、
不安を感じている人用のプログラムがあってもいいと思う。
自然のイメージ、演奏会の映像、ｎｈｋの得意な分野だ…でも何流しても
違和感感じる人はいると思う。ここは地震情報しかしょうがないんだろうね。

外枠に情報だけ流すだけにして
ふつうに放送しろよｗ

この対局あんまり興味ないから、何事もなかったかのように次週決勝放送でも構わない。

番組表見る限り対局の放送はなさそうだね

ところで、４月からの聞き手は誰になるの？

万妹続投

明日はもう来ない。

俺は蒙古斑

自粛言う人は世界中のどこかで戦火や飢餓に喘いでる人には目もくれないで
温室からぬくぬくと食べ物を残したり新しい物を使い棄てたりしてそうだよね

たばこのCMをやめさせる活動してた人は
どうして車のCMはやめさせないんだろう？みたいなのと同じだね

ネット上のとあるテレビ番組表には決勝戦の放送予定が既に上がっていて、
対戦カードまで書いてあるので完全に準決勝のネタバレになっちゃってる・・・うっかり見てしまった　orz

知りたくない人は気をつけた方がいいよ。

見んでも君男の勝ちくらいはわかる。キミオが負けるようじゃキミオ終わりだ。

そういうのは呼び水になってしまう

来週まで（放送するかわからないが）ここに来ないことにしよう

http://www.television.co.jp/programlist/detail.php?id=1000027288-438-1290-1300591200-1300597200
ＮＨＫ杯囲碁トーナメント「九段・依田紀基×九段・山田規三生」
3月20日 (日)
12:20-14:00
ＮＨＫ教育


出演: 依田紀基 山田規三生
司会: 万波奈穂

結果がわかったからといって碁の内容が変わるわけではない。
でも優勝がどちらかはわからないね。

>>753
ネタバレすんなｗ

URLぐらいならいいけど、中身まで書くなｗｗｗ

今後１ヶ月は通常放送はない。４月初めに、ダイジェスト放送で優勝戦までを一回で放送して終わり

今日放映するはずだった一局は見たいな。
テキストには載ると思うが。

>>753
これ最悪じゃねえか
テレビジョンじゃなくNHKが悪い

地震のせいもあるとは思うが、テレビジョンも気がきかんな。
まぁもともとネタバレ教えておくNHKが悪いのは同意。

ネットが自動更新なんだろ

仕方がないとはいえ、この地震報道は何時まで続くんだろう。
阪神大震災のときはどうだったか覚えてる人いる？
今日の準決勝は例年に比べてどうでもいいカードだったから、見れなくても
まあ仕方ないかって感じだけど、来週以降もずっとこんな感じだろうか。

ゴローさん負けたのか

既にテレ東は通常放送に切り替えてるし
そのうち戻るんじゃないかな

しかし東日本は輪番停電制が待ってる。
この時期でさえ電力が足りないから
夏になったら全くお手上げ。
発電所を作るにして修理するにしてももだいぶ時間が掛かるし、
下手をしたら数年続くんじゃないか？

気が利く>>753がいるインターネッツはここですか。

今日の夕方から『笑点』は、さすがに不謹慎と叩かれたんだろうな
　　　　　　　　↓
日テレ「笑点」を中止…地震関連ニュースを放送
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20110313-OYT1T00269.htm

日本テレビは１３日、放送を予定していた「笑点」（午後５時３０分〜同６時）を中止し、
東日本巨大地震のニュースや関連番組を放送する。

同日午後９時から通常の番組を放送する予定だったフジテレビも、１４日午前４時まで震災関連番組を放送する。

（2011年3月13日11時47分 読売新聞）

>>765
もう全国的の原発運用は世論が許さないだろ
全国どこにいても一緒さ

ラジオのビジネス英会話は再放送分から放送あって助かった

テレビ棋戦のネタバレは板ルールで禁止なんだよね。
鈴木歩スレでも竜星戦の結果を思い切りばらしてたけど・・・

毎週実況しているこのスレで
ルールとか言い出すとは思わなかったわｗ

山田規三生って碁聖戦で依田にフルボッコにされてたイメージが強いから
たぶん依田が勝つだろ

山田にとってはNHK杯で優勝する最期のチャンスだろうな

>>768
原発って構造は単純なのに、
　たった冷却ポンプが壊れただけで、こんなにも危険なものだなんて
　きっと誰も知らなかったようですね。

　炉心が溶解するともう終わり...まるでパントンの箱....
　地震の多い日本では、これほど恐ろしい施設はない。
　
　もし、ミサイルで原発を攻撃されたら、ゾー....

何重にもある安全設備のいくつかがパンクして
レントゲンレベルの放射線を受けたってだけなんだけどな

>>774
パンドラの箱も知らない奴は軽率に書き込むな
romってろ

一番正しいのは「パンチラの箱」だろ。　旧約聖書をよく読め。

例の人か

パントンの箱とは昔お釈迦様が出家された時に
パントンの地において（ry

山田と依田とかテレビアジア杯終わったな
依田に少し期待したいけど

>>777
それって最初に希望が出てきて、その後物凄い災厄が訪れる伝説の…

うむ。気をつけたほうがいいな。

どうせ終わってるテレビアジア杯なら宮沢に優勝してほしかった

越田って囲碁に関してだけがバカじゃなかったんだなー

外国での原発廃止は感情論だけじゃない。単純にコストが高い。
むろん安全を考えなければ、火力より安い可能性はあるけど。

吾朗たん(´；ω；`)

もう来週見ねえ・・
と思ったけど、もしかして延期じゃなくて中止なのか？

http://homepage3.nifty.com/amihot/　←ＮＨＫ杯囲碁トーナメント棋譜掲載

富士通杯も全部中止じゃねえの？もうそんなレベルじゃなくなってきた。

>>765
東北のライフラインが復旧すれば北電や東北電力から電気買って凌げるようになるので
輪番停電は、最大でも２週間程度ではないかと見積もっています

>>785
原子力のコストは相場に左右されない事がメリット
これから先の四半世紀を見据えれば、
化石燃料がいつ、３倍、４倍に高騰してもおかしくないんだから

パントンの箱って……
周囲を和まそうとしてわざとやったんだろうか？
それくらいありえない

いちいち釣られてるのもありえないけどな

>>787
準決勝を中止して決勝だけやるそうだ

棋譜みれねえじゃん

中国様が何故か棋聖道場にUPしてくれるべ

４月号のテキストには載るでしょう。

3月17日（木）の手合について

3月17日（木）に予定されております東京本院で行われるすべての対局は延期とさせていただきます。

中部総本部、関西総本部所属者同士の対局は当初予定通り実施いたします。

3月21日以降の対局については決定次第ご報告します。

日本棋院　渉外部
http://www.nihonkiin.or.jp/match/2011/03/317_1.html

さかなパパんまけたお？

放送枠の中では、無敗のまま姿を消したさかなパパ。

わけわからんな
ちゃんと放送しないとネットで情報得てない人は混乱するだろ
地震で不戦敗かと心配する人も居るかもしれないぞ

こんな時まで囲碁のことかよ
もう囲碁好きとか囲碁廃人とかのレベルじゃないな
クズだお前らは

同情欲しさにファビョるなよ見苦しい

>>802
はあ？あんたは何をしてるんですか？お祈り？

今回に関しては確かに国民の一人一人が歴史に立ち会っているっていう自覚が必要
とは思うが
自分と同じだけ真剣に考えたり行動してたりしない人を見るとイライラする奴って
結局自己中心的なんだよな
押しかけボランティアに多いタイプ
これから山ほど湧いてくるな

そうそう、自分より悲惨なやつが増えて嬉しいと思うやつもいるらしいし（俺もそのうちの一人）
自分の価値観を押し付けるのはよくないと思う。
ここまで競争を押し付けられた社会のくせに急に助け合おうなんていっても
いまさらおそいっつーのという話だよ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

マジレスすまぬ

>>806
言うにしても今は時期じゃないだろ……言葉を選べよ石原慎太郎じゃあるまいし
正義感とか振りかざすつもりはないがその言葉に不快を感じる人間もいる

つか価値感の押しつけ云々以前に人が死んだことを笑う人間性が
まずどうなのよ

だからといって>>802みたいなのはやっぱり変だと思うけど

>>807
この手の煽りにいちいち応じてると心がすり減っちゃうぞ
相手にも栄養与えるだけだし
囲碁に例えると、そうだな
・・・・よくわかんないけどな

初手１の１とかに打ってくるやつの相手はするな

1の１は妙手だったりすることも知らない人が碁を語らないでね。

>>810
それ死活からんでるときだろ
初手だったら話は別じゃね？

>>810-811
今詰め碁が解けなくて苦しんでたけど、たまたまお前らのレス見て解決した。

どんな詰碁？って聞くだけ野暮か。

>>809
それってネットの話じゃない。故意かどうかはわかない。
俺も間違って碁盤がの隅っこの方に打ってしまったことが、
数回ある。

×　碁盤がの
○　碁盤の

棋譜の著作権　ネットなどで出回り問題に
http://mainichi.jp/enta/shougi/news/20110315dde012040011000c.html

初手１の１といってるのに、1の１は妙手でこたえる馬鹿さかげんにワロタ

なんで初手に妙手打ったらいけないのかわからないの?

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

初手１の１が妙手だと思ってるの？

あ、初手か、妙手だとｵﾓﾀ（恥）
とかで笑ってすませればいいのに、見苦しい言い訳をするから、
ますます恥の上塗りをすることになる。

雰囲気を変えるため、１の１についてのまじめな議論を。
初手は天元、隅の星・小目・高目・目外し、これが常識で、
それで５〜７目ほどのアドバンテージがあると考えられて
いるわけだが、１の１に打ったらどうなんだろう。
コミは小さくなるだろうが、果たしてどれくらいか。１目くらい？ｗ
少なくともマイナス（つまり損）にはならないような気がする。

妙な手であることは確かだな。

初手に妙手はないね
平凡な一手か悪手しかない
研究し尽くされていると言って良い

ttp://blog.goo.ne.jp/minamijyuujisei_1984/e/f1a130680c5ad69aa2b8d04f876ae588
こんな手があったりして。

>>821
初手１の１に対して、白が３の３に打ったら、ほぼ取られで
プラス白地１目だから

初手（黒）３の３と比べ、コミ＋１目以上の損な手だろう。

>>821
> 少なくともマイナス（つまり損）にはならないような気がする。
マイナスだよ
隅が相手の地になれば持ち込み
隅が自分の地になれば地を埋めただけ

一手パスの方がマシ

碁の深さを垣間見たことすらない人間の発言だな。
全部もく数だけで手を表現できると思っているのか。

わかったわかった。おまえはこれから一生初手に１−１に置いていいから。もうここにくんな。

将来井山が初手で変な手打ちそう。

おれはアポロ布石をネット碁で打ったら
ふざけるなと言われて、相手に逃げられた事あったｗ

https://www.nhk-book.co.jp/image/text/420/09189042011.jpg

>>830 なぁにそれ

>>830
白江さんがその布石のことを話してたことあるよ。
相手は日本人だった？

そういう布石にもちゃんと応じれるように
ならないと強くはなれないんだ。

>>832
白江治彦が一時得意としていた布石、三連星を二路ずらせて六線に三つ打つ。

>>832
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/白江治彦

この布石はふせきようがない

囲碁・将棋フォーカス

コアなファン向けの情報だけでなく人気棋士の素顔や、町の道場やクラブ活動も紹介
４月３日（日）から毎週日曜［教育］前11：45?後0：15

囲碁将棋界の最新情報、注目のタイトル戦を徹底解説し、支持されてきた「囲碁将棋ジャーナル」（BS2）が、
新年度、装いもあらたに「囲碁将棋フォーカス」として生まれ変わる。
　
これまでのコアなファン向けの棋界情報、対局・棋譜解説を充実させるのはもちろん、
人気棋士の素顔・ライフスタイル、街角の囲碁将棋道場や学校のクラブ活動を取り上げるなど、アマチュア向けの柔らかなトピックスも紹介していく。

司会：女性キャスター、聞き手：女流囲碁・将棋棋士、解説：囲碁・将棋棋士

http://cgi2.nhk.or.jp/navi/details/index.cgi?target=1839

放送できるのか？

囲碁と将棋隔週で交互にってなら、３０分で何とか詰め込めるかもしれんな。

まぁ、この地震で放送開始できるかどうかが問題だが。

＞これまでのコアなファン向けの棋界情報、対局・棋譜解説を充実させるのはもちろん
＞人気棋士の素顔・ライフスタイル、街角の囲碁将棋道場や学校のクラブ活動を取り上げるなど、
＞アマチュア向けの柔らかなトピックスも紹介していく。

30分しかないのにこんな企画いらねー　
　
そもそもコアなファンじゃなきゃ囲碁将棋界の情報番組なんて見ないだろうに、
日曜日の昼という視聴率1％の枠に移ってまでライトユーザー向けにする意図がわからない。

というか、３０分でホントにできるの？
今までのジャーナルは、土曜の１２時１０分から１３時３０分までで、
１時間２０分もあった。囲碁将棋それぞれで４０分ずつ。
それを３０分でやるとか、詰め込みすぎて逆に何もできないような気がする。

情報だけになるんだろう。
ジャーナルは棋譜解説が結構尺取っていた。

>>842
一応、＞対局・棋譜解説を充実させる　とあるから解説自体はあるんだろうけどね。

ただ時間的に制約があるから、5分か10分かそんなもんだろうな。

NHK杯の時間を削ってまで中途半端な情報番組やる意味ないよ

１回目くらいは見るかもしれない
最初の回は将棋なんだろうな。ま、いいけど

正直、国がなくなるかどうかの瀬戸際のときに囲碁もへったくれもない
囲碁は平和な時のお遊びだ。

国はなくならないだろうが東日本は潰れる可能性高いからな
特に関東人で囲碁で遊んでるやつは何考えてるのやら

何考えているというか既に読みきってるんだろw

原発が無かったら、不充分にしてもやればやっただけ復興するんだろうけどな
まあ原発問題が起きると世界的にとんでもないことになるから
韓国からホウ酸を50トン支援したり原子力母艦が出て来たりしてるんだろうけど

日本国はかなり危うい安全の元に成り立ってたんだと実感したよ。
最悪のストーリーは福島のあれが周囲の原発巻き込んで地球が吹っ飛ぶ。

実際、原発のことを考えたら囲碁どころじゃないよな。
考えたからって原発がどうにかなるわけじゃないんだが、
かといって、一アマチュアとして囲碁を楽しむような気分にはとてもなれない。

災害があろうがなかろうが、これまでも非常に危ない状態の中で暮らしていたってことだな。

>>846
確かに。江戸幕府が碁打ちを召し抱えた、つまりプロ制度ができたのは慶長17年（1612年）。豊臣滅亡で完全に平和になるのはその３年後だが、まあ大体囲碁は平和の申し子ということだね。
せめて、原発問題だけでも落ち着いてくれぇぇぇと切に祈る。
関係者各位の奮闘に感謝。

娯楽系は基本的に平和になって浸透するものだから当然だとおもう。
生きるのに必死になっている人間に遊ぶ暇がないように、
遊ぶ暇のある人間しかそういう娯楽は楽しまないからな。
現代社会自体がいろんな物の信頼によって成り立っているから、
それが崩れたらもろいのはどこの国でもかわらんと思う。
ただ、囲碁は電気や紙がなくともできるゲームという意味では、汎用性は高い。

ヤフーニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110316-00000211-jij-pol

アホ菅は初日の動力に余裕のある時にわざわざ
空から福島に行って　今の現状をもたらしたんだろうが
東工大って馬鹿の集まりか?

東工大から首相になるなんて異端の極みだろ

もう石倉さんが首相やれよ・・・座ってるだけでいいから。
あほ菅が何かしゃべるたびに日本が破滅に向かってる。

ttp://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/gotou/
おいおい
3/20 山田規三生九段vs.宮沢吾朗九段
未定　依田紀基九段vs.山田規三生九段

NHK地震がネタバレかよ

今年2回目だな
馬鹿かＮＨＫ

とりあえず、放送はあるようだから良かったよ。

将棋もネタバレしている（笑）
それにしても糸谷、早差しは強いなー

東工大ってかなり偏差値高かった気がするけど

>>864
でも原研の学部入試はない落ち
缶は応物で専門外
卒業後は社会党系の活動家だからかなり素人

まあ暇つぶしに講義を取るヤツは結構いる。
工場勤務だと放射線技師の免許取る人多いから。

4月からの講座　ちなみにアシスタントは万姉

http://www.nhk-book.co.jp/image/text/420/09189042011.jpg

おい妹はどうした！

タイトル経験ある人をアシに使うのかNHKw

そんな事言い出したら向井の秒読みは

プロ棋士が聞き手やると、あからさまに素人っぽい手で「こうじゃ駄目ですか？」とか
「えー、そうなんですか？」とか素人チックなリアクション取りづらそうじゃない？
アマと違って、そんな事知ってるよ的な空気が漂いそうな感じ
個人的には押田と稲葉が好感触

聞き役の女流棋士が進行手順の意味を解説者
に聞くと、解説者が、わざわざ
「○○さんは、わかっていて視聴者のために
聞いてくれているんですよ」と、言う場面も
あった。

覚九段がよく言うね

青葉さんという人はとんでもない手を示して「こんな手どうですか？えへへへw」
みたいな感じで面白かった。

新年度から10分短縮されるんだな。
さらに、手順のみどうぞ　の時間が増えるのか

秒読みを20秒にするべきだな
300手×10秒で30分の節約になる

対局と解説を別録画にして編集するのが一番いいんだが
NHK職員も面倒だからやりたくないだろう

ん？50分か
そんなに節約できるのなら25秒でいいかもしれないな

300手も打つ前にワープしてるからもうちょい少なかろう。20秒でいい。

シャンパン廃止
握り廃止
淫タビュー廃止

これで5分くらい捻出できそう

30秒は要るだろ…全対局がこの間の吾朗さんみたいな事になったらどうするｗ
でも中韓だともっと短い秒読みの棋戦もあるのかな？

解説部分だけのダイジェスト版になるのではなかろうか。

確かに20秒や25秒は一考に値するとは思う
でも対局フォーマットは日中韓共通みたいだし、
秒読みは30秒、60秒というのが一般的と言えば一般的だしなぁ

思い切って持ち時間45分切れ負けとかね。

>>879
NEC杯があるから、30秒が絶対という訳ではないと思う

昔のNHK杯とかJALスーパー早碁とか色々あるだろうけど
短いと解説が追いつけなくなるのがイヤかも。

淡路とかその前のとか、その更に前の酷いのとか
誰も見てない囲碁講座潰せば20分空くだろ

囲碁講座ってどの層をターゲットにしてるの？
聞き手の女のブサイクさだけは我慢ならない。
囲碁をしらないＮＨＫお抱えのアナでも出せばいいのに。
どうせ台本どおりなんだから。

４月から囲碁講座の聞き手は万姉だからそれまでガマンしろ。

妹ぇ

万姉はどう見てもブスだろｗ

妹よりはマシかと・・・

妹ヲタの過剰反応のうざさは異常

将棋にも宇宙流とは

これでも聞こうぜ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=7E6huKlEjl0&feature=related

本日放送の、宮沢vs山田規の対局は宮沢吾朗が勝ちます。

11日の大地震により、世界の時間軸に歪みが生じ、宮沢吾朗が勝つ世界線に
転移してしまったのです。

みんな将棋Ｔ見てないの？
３９手投了の新記録が出たぞ？

48分も感想戦流すのか。囲碁じゃあり得ないなｗ

丸山が39手で投げたの？

>>896
うん。

こういう風に将棋が大量に時間が余っている時に限って、
囲碁は長手数でワープの連続になってたりするんだよな。

>>893
SF用語をキチンと勉強しましょう

石田名誉解説か

名誉解説者かつ名誉立会人

結果がわかってると楽しみが反撃するな

秀芳の安定感

模様の中で大ゲイマとか
もう終わってるんじゃね

軽く逃げるなら普通

ここで実況は禁止だ。

ケイマじゃなくて普通に抑えてたら逆に黒が困ってたんじゃないのか？
秀芳は解説になるとかなり強く見える典型だな。

息子の話題だしたけど万波がかわしたな

色々あって実況禁止じゃなくなったみたい。
掲示板の看板の注意書きは変わってないけど。

さかなパパの碁は見ててホントに面白いけど
とても真似できそうにないな

>>909
>>1のテンプレの文言、これは俺が３年ほど前に改変したものだが
実況行為をそそのかすようにしてある。

>日曜日のおたのしみ、ＮＨＫ杯の情報・講評はこちらにどうぞ。
>昼下がりのTV対局を観戦しながら対局者や局面、
>はたまた司会者や解説者について楽しく雑談をいたしましょう。

白良さそうじゃん
頑張れ吾郎

よほどここに十人いないんだな。

しのぎで失敗するのかな

実況禁止する馬鹿がまだいるんだね

相手の考慮中にジャラジャラとうるさいな。

キミオからナルシスト臭を感じるのは俺だけ？

終わったか
思ったより良い碁だった

あんな形でよく粘れたなｗｗｗ

さすがにキミオ怒ってない？
キミオさんは温厚なイメージだが

>>919
相当粘ったなｗ
どっちかは取られると思った

吾朗丸沈没

道路はあるのに民間車両の乗り入れ禁止で救援物資を届けられないってのと似てるね
ルールの為なら死んでもいい
健康のためなら死んでもいい
日本人の美学なんだろうね
停電すると決めたなら停電しろ。どうして止めるんだ！！みたいな
当たり前に電気きていて何か困ることでもあるのかね

実況禁止は、サーバーが落ちる程の負荷をかける板の話
近いところじゃ将棋板のタイトル戦でしょ
そうじゃない囲碁板でも、あからさまな負荷をかけないように
自重しようねって程度の縛りでしょ
不味いなら誰も読まない板ルールの修正なんて無意味な対応じゃなく、
書き込み間隔を制限する等、サーバー設定で対応するもの

そういう制限をかけられない程度に自重できているんだから、
実況していてもサーバー落とすような問題は起きないでしょ

で、何が問題なの？

テレビ見られないんだが、どっちが勝ったの

着想が独特だから宮沢の碁は面白い。
準決勝進出で宴会やっちゃったのが良かったのか悪かったのか。

いよいよ、よーだとやーだの結晶化あ。

途中まで白かなり良かったと思ったけど
勿体ないないなあ

さかなパパの石の置き方が好きだ。
最近いないよね、ああゆう雑な置き方する棋士。
今日は勝つの祈って見てたよ。
でも見ててすげー面白かった。
あの年齢であんな碁が打てるなんて若いよね。
最後良好にする筋があったんだね。ああ残念

万姉の中毒性は異常

今回は白が上手くやってたように見えたけど、あれだけ足早じゃ、どこかで歪が
出るからなぁ
結局生きを代償に下辺がまとまっちまったな

棋譜がアップされない

今回はﾈﾀﾊﾞﾚしてたり、ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞなNHK…(´･ω･｀)

NHKがぐだぐだというか……

来年も司会は確実になったね。

決勝戦の放映はいつ？
来週の番組表は高校野球になってるけど。

>>895
武宮vs大竹のNHK杯で、30分立たずに大竹が投了したことあるよ。
さすがに長すぎるので、1時半から石田芳夫の解説番組が入った。

>>935
いつの話だ？
依田と日本一厚い関西棋院の棋士（名前忘れた）の対局の時もそうだった

名人名局名勝負は素晴らしい番組だったからもっと放送して欲しい

途中で眠くて寝ちゃった。
なんか起きたら、宮沢某がボヤキまくってて、顔を張ってたなｗ
手堅いというか、山田キミオは地力が有るよね、やっぱ。
実力者が残ったね。　どっちが優勝しても依存は無いわ。　

万妹さん、明日から来期の収録とのこと。
ttp://gree.jp/mannami_nao/blog/entry/561560106

>>927
途中から見たら力自慢の碁会所の爺さん相手に
失礼にならないように丁寧に打って順当に勝ったようにしか見えなかったんだが
これ白が序盤良かったの？
俺が見たときは上辺からの石をやんわり包囲しながら攻め続けてて、
コウ含みで暴れてみるものの周辺を痛めるから至る所で火を吹いて乙、って感じだった。

地震前の録画だな。

石田が「息子さんがなかなか有名なんですけど・・・」という話をしていたけど、
石田からも万妹からも「さかなクン」という言葉は出なかった。
NHK的にNGなのかな？　それともパパに名前を出すなと言われてるのかな？

なんにせよ、これで依田と山田のテレビアジア杯出場は決まったわけだ
なんとなく山田が優勝しそうだけどテレビアジアのほうは依田がやってくれそうだな
去年は結城がテレビアジア選手権優勝目前ってとこまで行ったんだけどねぇ

結城、逆噴射しちゃったんだよなｗ
あの碁は結城が勝ってた碁だ。

さかなパパ惑わそうとしてたが、ほとんどキミオがポイントあげててボコボコだったな
にしてもキミオが行くんならさかなパパにアジア杯行ってほしかった
キミオの世界戦はかなり酷かったはず

録画して見たけど、ニギリ過ぎて手が抜けにくくなってワロタ。
それと、ジャラジャラでキミオが耳を押さえてイラッとしてたな。

ゴローちゃんの徳俵でのこす打ち方
そこにしびれるあこがれるぅ！

両コウで生きてたらまだ解らんかったんだね。

ゴローちゃんに準優勝してもらって
国際戦で打つ姿をみたかったよｗ

ジャラジャラ五月蠅くて汚い打ち方だったな

世界はごりごりしかおらんからさかなパパのほうが相性良くて
勝てたかもしれんということはある。

今日は第1回戦の収録なのね。

いくらなんでもジャラジャラしててマナー悪すぎだろ

竜星戦ではもっと酷かったが。多分注意する人が皆無なんだろうね。
まぁそれでも嫌いな棋士じゃないよ。

キミオたんの攻撃的な碁も魅力的だし戦いも得意なんだけど
肝心な所で詰めが甘いのもキミオたんなんだよなあ
ただ依田さんとの相性は悪くないし決勝が楽しみ

ジャラジャラは解説者のほうが凄かったりする。
しばらく出場してないけどね。

大盤で手裏剣の腕を披露しそうだな

一回だけチクンがやってるの見たこと有るけどｗ

個性的な棋士には関心あるけど、
マナーが悪い人は×だ。

>>953
石田芳夫と小川誠子の初心者向けの本にジャラジャラはマナー違反なのでやめましょうと書いてあって吹いた

お祝い会をどこでやるかは後援会も難しかったろうなあ
万波妹がその話題出した時も微妙な雰囲気だった気がする

>>956
石田の他の本にもジャラジャラについては書いてあるw

ニギり過ぎ
見たいのは碁なので収録時間は少しでも稼ごうよ

そろそろ「握って下さい」総集編があってもいい頃

>>956>>958
さすが石田先生ですわ

結果を見てしまった。orz

タイトル戦の検討室での石田芳夫の目算と対局室の結果が一目合わないので、
そんなハズはないと石田が対局室に攻め込んだら座布団の下から石が出てきた
というエピソードにはワロタ

決勝はいつ放送？
教育来週は高校野球になってる

番組の終わりの方で「決勝戦は3月27日の予定です」って表示が出てたと思う

依田さん太ったなあ。

チェスボクシング
将棋ボクシング


囲碁ボクシングで放送すれば優勝は間違いなく依田

>>964
NHKのサイトでも放送未定になったから、いつになるかわからない。
いつもの時間にはやらない可能性が高いことは確かだろう。

>>968
４月に入ってから放送していけない事は無いだろう。

NHK杯は参加者５０人だから４９局。　１年は５２週だから３回余裕がある。
年末年始を春夏の高校野球のときに休みにしているようだが。

何回も言われていると思うけど若い頃の依田はかっこ良かったな。
あのかっこ良さであの独特の棋風に憧れてたのに、ただのイカつい豚になってしまった。
名人の頃の豚さならギリギリ大丈夫だが今の坊主豚はきつい。

依田はあれだけ社会性が無いのによく結婚できたな

>>971
嫁も社会性が（ｒｙ

神田さん、依田さん

>>971-972
　社会不適合者乙　
雄と雌の間に社会性など何の意味もない。持続し続ける誤解と曲解が
社会の根底＝家族＝男女なのだから

>>971
芸があるから。

>>959
趙さんみたいに握り個数が少ないと、
お互いが一個ずつ手から出して、
両者とも「あ、奇数だ。俺が先番。」
ってが起こると楽しそう。

イケメンだったからだろ、今の嫁は2回目の結婚だし。

ヨーダは棋士らしい男前やったな
勝負強そうな雰囲気

お前ら山田さんの話もしてやれよｗ

マナーの悪いさかなパパをアジア杯で見たいという皆の期待をキミオは裏切ったからな。
地味だから話題にならないというのもあるけど。

>>925
吾郎碁のファンで、傍観者ですが…
最後の〆がらーめん三杯というのが悪かったんじゃないかな。
三杯＝参敗に通ず。規三生をフェラしてはいかん…
ああ、次回は負けるなと思ったもんです。
濃過ぎ弟先生にはよく監視するようお伝えくだされえ…

高橋英樹氏にも少し似ている。
http://www.nec.co.jp/event/nec-igo/jp_winners/03.html

依田さん、これで勝って、復活してほしい。
あの人の碁は、僅差が多いので、ちょっとした自信が
よいリスクを取らせて勝率アップにつながると思うんだ。

ウイキペディアより
原は、依田を「大きな赤ちゃん」と形容し、
｢もしも私が3日間ほど彼の元を離れていたら、
彼は餓死するかもしれない｣と語っている。

ちょっと申し訳ない。お邪魔する。
前回の山田VS吾郎戦で、おかしい所がいくつかあったんだけど、誰か検証してくれないだろうか。

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼○┼┼●┼┼┼┼●┼┼┼●┼┼┼┨
04┠┼●○○○○┼●╋┼┼┼┼┼╋●┼┨
05┠┼●●●●┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●○○┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼●●●┼┼┼┼┼○┼┼┼┼○┼┼┨
08┠○●○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○●┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┨
11┠┼┼弐●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼○五壱┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
13┠┼┼四┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●参┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
17┠┼┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

ここまでは決まっています。

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼○┼┼●┼┼┼┼●┼┼┼●┼┼┼┨
04┠┼●○○○○┼●╋┼┼┼┼┼╋●┼┨
05┠┼●●●●┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●○○┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼●●●┼┼┼┼┼○┼┼┼┼○┼┼┨
08┠○●○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○●┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┨
11┠弐壱●●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠五○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
13┠参七●八┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠六●○四●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠九○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
17┠┼┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

ここからが問題なのですが、壱〜九となると、白が良すぎます。

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼○┼┼●┼┼┼┼●┼┼┼●┼┼┼┨
04┠┼●○○○○┼●╋┼┼┼┼┼╋●┼┨
05┠┼●●●●┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●○○┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼●●●┼┼┼┼┼○┼┼┼┼○┼┼┨
08┠○●○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠呂┼┼○●┼┼┼┼╋┼┼┼┼╋○┼┨
11┠○●●●波○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼○○○伊┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠弐●○壱●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
17┠┼┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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黒は伊でも呂でも中途半端ですから、実戦よりこの方が良かったと思います。（伊には、白は波に切る）
黒はどう変化するのが良いでしょうか。高段の方か、プロの方にお願いしたいです。

あれ・・・？
あ、ズレてました。これだと黒オサエられないですねｗ


どっちにしてもこれで、伊には手抜きで、
白に手番が回れば呂に戻れますし、波に切る手も生じますし、十分だと思うのですが。それから58手目で…


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02┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼○┼┼●┼┼┼┼●┼┼┼●┼┼┼┨
04┠┼●○○○○┼●╋┼┼┼┼┼╋●┼┨
05┠┼●●●●┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●○○┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼●●●┼┼┼┼┼○┼┼┼┼○┼┼┨
08┠○●○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠呂┼○●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼╋○┼┨
11┠○●●●波○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼○○○伊┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠弐●○壱●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
17┠┼┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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02┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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04┠┼●○○○○┼●╋┼┼┼┼┼╋●┼┨
05┠┼●●●●┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●○○┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼●●●┼┼┼┼┼○┼┼┼┼○┼┼┨
08┠○●○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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10┠┼┼○●┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┨
11┠┼┼┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
14┠┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┨
15┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
16┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼★┨
17┠┼┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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これはもっと有力だろうと思います。


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02┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼○┼┼●┼┼┼┼●┼┼┼●┼┼┼┨
04┠┼●○○○○┼●╋┼┼┼┼┼╋●┼┨
05┠┼●●●●┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●○○┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼●●●┼┼┼┼┼○┼┼┼┼○┼┼┨
08┠○●○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○●┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┨
11┠┼┼┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
14┠┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┨
15┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
16┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●○●┨
17┠┼┼○┼┼○┼┼┼┼┼●┼○○●○┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

右から切っても何も起こらず大失敗です。

11┠┼┼┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
14┠┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┨
15┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
16┠┼○╋五┼┼┼八╋┼┼┼┼┼●○●┨
17┠┼┼○壱四○┼七┼┼┼┼┼●┼●○┨
18┠┼┼六弐参┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
このように抜かせるのも失敗です。後手なので痛いでしょう。
例えば黒七まで、二段バネされると、八にツケてもノビ切られて、カケツいでくれなそうです。
そうなると、壱に手抜きしようかな…ということになりますが…六まで決めてから右下をポン抜く事もできるので、駄目でしょう。

10┠┼┼○●┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┨　　　
11┠┼┼┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼参弐┨
12┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○五四
14┠┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┨
15┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼伊
16┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●○●┨
17┠┼┼○┼┼○┼┼┼┼六壱○○○●┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼八七●●●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

下アテに逃げる変化が問題です。まずこれは成立しません。

10┠┼┼○●┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋○五┨　　　
11┠┼┼┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┨
12┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○●
14┠┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┨
15┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○四┨
16┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●○●┨
17┠┼┼○┼┼○┼┼┼┼●┼○○○●弐┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●壱参┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

ところが、このようにひとつ早く迎撃する手順だと、上手く一手勝ちになり、白は要石を取ることができません。つまり、この手順なら、黒一応形になっているという事です。


10┠┼┼○●┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋○○┨　　　
11┠┼┼┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┨
12┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○●
14┠┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┨
15┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○●┨
16┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼参┼┼●○●○
17┠┼┼○┼┼○┼┼┼┼●弐○○○●○┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼五四壱●●●○┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷●┛
壱でなく白が弐に切って参に押しても、下ハネが利いてしまうので、このように取れます。
壁が強力なので、切ったりするのは無駄な抵抗です。この変化はどうでしょうか。

プロの方ですね。当方も同意見です^^

幽玄７ｄでよければ答える。
ご老体にこんなことをいうのも気が引けるが一番目は質問の体をなしていない。
検証は立派だがあまり自分で妄想をふくらます前に
わからないことを簡潔に聞いてくれ。

二番目の飛びはすぐにどうこうではなく弱みを作ると
後に響くから打たないだけ。白はとりあえず下辺の開きを打つ。
そのときに飛んでいる利点がわからない。欠点ならわかる。
以上。

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼○┼┼●┼┼┼┼●┼┼┼●┼┼┼┨
04┠┼●○○○○┼●╋┼┼┼┼┼╋●┼┨
05┠┼●●●●┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●○○┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠●●●●┼┼┼┼┼○┼┼┼┼○┼┼┨
08┠○●○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠○○○●●○┼┼┼╋┼┼┼┼╋○┼┨
11○○●●●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12○●○○○○●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
13┠●●●●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠●●○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
17┠┼┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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では、ここでの黒の一手はどこでしょうか。実戦と比べてどうですか？

タイミングの問題もありますが、すぐに打ってもこうなると思います。

s

s

t

k

埋めて、次スレは週末まで立てないようにしようよ

せんなら依田先生がアジア杯優勝

それはない

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。