○●プロ試験情報スレッド 第5局○●
1 ：名無し名人：
日本棋院、関西棋院の棋士採用試験について語るスレです。
前々々々スレ 【囲碁】プロ試験について語ろう【外来・院生】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1079938010/
前々々スレ ○●プロ試験情報スレッド○●
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1123476765/
前々スレ ○●プロ試験情報スレッド 第3局○●
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1163038600/
前スレ ○●プロ試験情報スレッド 第4局○●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1229139613/
前々々々スレ 【囲碁】プロ試験について語ろう【外来・院生】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1079938010/
前々々スレ ○●プロ試験情報スレッド○●
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1123476765/
前々スレ ○●プロ試験情報スレッド 第3局○●
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1163038600/
前スレ ○●プロ試験情報スレッド 第4局○●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1229139613/
|
|
|
2 ：名無し名人：2010/11/10(水) 12:00:13 ID:DRAytmiu
おつ
4 ：名無し名人：2010/11/11(木) 13:31:59 ID:llcHcynE
中部総本部本戦更新。
真澄くん、独走中。
真澄くん、独走中。
他がひどいと言うか、どんぐりの背比べなのか、、、
中部は院生が躓いてるなあ
7 ：名無し名人：2010/11/11(木) 20:57:16 ID:ZAnfnmls
中部の真澄って、千葉の人か、
東京は常石、孫が有利で、セブンは大穴か
関西は今は、西岡、小松か
東京は常石、孫が有利で、セブンは大穴か
関西は今は、西岡、小松か
9 ：名無し名人：2010/11/14(日) 06:03:08 ID:UJPwhAvT
常石、1位確定したのか、おめ。
まぁ囲碁しかやってないんだから、プロになれなきゃおかしいよな。
あとは人間的にも成長してほしいところだな。
あとは人間的にも成長してほしいところだな。
11 ：名無し名人：2010/11/14(日) 11:33:23 ID:IyvxZA8f
常石おめ。
あいつは性格もいいし尊敬できるやつだよ。
あいつは性格もいいし尊敬できるやつだよ。
12 ：名無し名人：2010/11/14(日) 17:19:44 ID:HtNRwd89
常石ともう一人は今日決まりだね。
やはり孫か。
やはり孫か。
13 ：名無し名人：2010/11/14(日) 18:54:12 ID:Kzb5X78l
今日は決まらず。
２０日に決まり。
２０日に決まり。
14 ：名無し名人：2010/11/14(日) 19:12:23 ID:wRyCUy1r
可能性あるのは誰？
>>10
>>まぁ囲碁しかやってないんだから、プロになれなきゃおかしいよな。
お勉強が忙しかったとか言い訳する奴多いんだよねえ・・・
まあ、運に恵まれずってのもいるにはいるけど、99％は単に弱いだけなんだよねえ・・・
>>まぁ囲碁しかやってないんだから、プロになれなきゃおかしいよな。
お勉強が忙しかったとか言い訳する奴多いんだよねえ・・・
まあ、運に恵まれずってのもいるにはいるけど、99％は単に弱いだけなんだよねえ・・・
16 ：名無し名人：2010/11/14(日) 20:49:04 ID:HtNRwd89
どうでもいいからセブン以外の
５敗以下をまとめてくれ。複雑すぎる。
５敗以下をまとめてくれ。複雑すぎる。
17 ：名無し名人：2010/11/14(日) 21:43:28 ID:+FwjNSE7
性格がいいだけで尊敬ってｗｗｗｗ
せめて社会に出て恥ずかしくない人間になってくれ
せめて社会に出て恥ずかしくない人間になってくれ
20 ：名無し名人：2010/11/14(日) 23:43:50 ID:glQfjwnB
お前らみたいな外見だよな
おまいらカスだな
おいおい、常石妬んでるそこのキミｗｗｗ
プロ目指したけど能力足りなくて諦めたんだろ？
それ自体はまあええよ
プロ目指してる奴のほとんどは諦めなきゃいかんのだから
ただね、諦めたのなら黙ってろよみっともないからｗｗｗ
プロ目指したけど能力足りなくて諦めたんだろ？
それ自体はまあええよ
プロ目指してる奴のほとんどは諦めなきゃいかんのだから
ただね、諦めたのなら黙ってろよみっともないからｗｗｗ
23 ：名無し名人：2010/11/15(月) 00:24:26 ID:mzsuShZW
今まさに受けてる最中の奴らだったらそれこそイタイなw
そんな歪んだ根性だからプロになれないんだよ。
そんな歪んだ根性だからプロになれないんだよ。
そんなプロ予備軍がこんなスレにゴロゴロいる訳ないだろ。
25 ：名無し名人：2010/11/15(月) 00:37:31 ID:vijnp+p6
ここには本気でプロを目指す奴がたくさんいると思ってんの？
じゃ、あれかな？
アマ名人戦かアマ本の地区予選あたりで
為す術もなくボッコッボコにされちゃった人とかかなｗ
田舎の碁会所とか行くといるんだよねー
妙に嫉妬深い自称アマ強豪がｗｗｗ
アマ名人戦かアマ本の地区予選あたりで
為す術もなくボッコッボコにされちゃった人とかかなｗ
田舎の碁会所とか行くといるんだよねー
妙に嫉妬深い自称アマ強豪がｗｗｗ
やっぱプロになる人って外見はアレな人が多いのは仕方ないよね・・・
だから梅沢先生みたいな人は貴重なんだなって思うわ
だから梅沢先生みたいな人は貴重なんだなって思うわ
常石の勝ちっぷりは文句なしだが他の連中は一年後出直せといいたくなる
常石の強さはプロになるに相応しいが、残りは正直微妙だね
31 ：名無し名人：2010/11/15(月) 13:59:44 ID:anFF2MVO
それにしてもプロ試験の本戦で全敗って今までいたか？
32 ：名無し名人：2010/11/15(月) 14:06:56 ID:mzsuShZW
33 ：名無し名人：2010/11/15(月) 14:37:16 ID:KDaogrpZ
中部、関西と比べると
本院の５敗組は全員ＯＫじゃね
本院の５敗組は全員ＯＫじゃね
いやぁ、院生の不甲斐なさって点では東京も中部も関西もまったく同じだね
アヒル親子の行列の２位争いなんかほとんど意味なしｗ
アヒル親子の行列の２位争いなんかほとんど意味なしｗ
ちなみに、権甲龍氏の常石評は以下のとおり
「強いの一言。うちの出身棋士にもまったく引けを取らない。将来が楽しみ」
ということだったよ
期待してもいいんじゃないかな
「強いの一言。うちの出身棋士にもまったく引けを取らない。将来が楽しみ」
ということだったよ
期待してもいいんじゃないかな
緩んだとはいえ名人井山にヨセ勝ったくらいだからな
昨年のプロ試験で落ちたことに関しては、
「運が悪かっただけじゃね？」
が第一声だったｗ
「力的には韓国でも十分プロになれるレベル。仮に昨年弱かったのだとしたら、半年でここまで伸びたことになるから、ますます楽しみ」
とまで言ってたね
とりあえずネタバレはここまでにしておこうｗ
「運が悪かっただけじゃね？」
が第一声だったｗ
「力的には韓国でも十分プロになれるレベル。仮に昨年弱かったのだとしたら、半年でここまで伸びたことになるから、ますます楽しみ」
とまで言ってたね
とりあえずネタバレはここまでにしておこうｗ
院生が雑魚かったことを割り引いても、権甲龍がそこまで言う実力なら独走も当然か・・・
囲碁がいくら強くても社会的な評価とは全く違うから
常石はそこを忘れないでほしいな。
もう二十歳なんだから
常石はそこを忘れないでほしいな。
もう二十歳なんだから
アマならそのとおりだなｗ
場末の碁会所でいくらブイブイ言わせても所詮はアマだもんねｗ
場末の碁会所でいくらブイブイ言わせても所詮はアマだもんねｗ
人を貶す事を趣味にしてる感じですね
本当に常石の事を思って発言してるとは到底思えない
本当に常石の事を思って発言してるとは到底思えない
こういう所でそんなことを書く>>42にこそ、
がんばって人並みな社会人になれと言いたい
がんばって人並みな社会人になれと言いたい
44 ：名無し名人：2010/11/15(月) 22:51:36 ID:a9m09/we
ぶっちゃけ、プロ棋士なんだからまずは囲碁が強いことが大前提
プロ目指す以上、その「社会的評価」は碁の実力で決まる
実力的に不合格でも面接や枕営業で救済とかないからねｗ
>>40
は、プロ棋士になった人間に対して、プロになれない一般人の「社会的評価」とか
押し付けたがってるようだけど、見苦しすぎるね
たかが知れてるわ、棋力も「社会的評価」とやらもｗ
プロ目指す以上、その「社会的評価」は碁の実力で決まる
実力的に不合格でも面接や枕営業で救済とかないからねｗ
>>40
は、プロ棋士になった人間に対して、プロになれない一般人の「社会的評価」とか
押し付けたがってるようだけど、見苦しすぎるね
たかが知れてるわ、棋力も「社会的評価」とやらもｗ
田舎の碁会所あたりでなら解るんだよ
強いんだけど人間的には逝っちゃってるアマ強豪とか、まあたまには見るわなｗ
そういうアマ棋士の「社会的評価」ってのは、碁とは無関係な「社会的」な物差しで測定するものだね
ところが、プロ棋士ってのはまずは強くなきゃ、なることすらできないんだから、田舎の碁会所くらいでしか
通用しない物差しで測るもんじゃないんだよね
つか、こんな簡単なことも解らんでプロの碁の世界の話しされちゃっても困るんだよねえｗ
強いんだけど人間的には逝っちゃってるアマ強豪とか、まあたまには見るわなｗ
そういうアマ棋士の「社会的評価」ってのは、碁とは無関係な「社会的」な物差しで測定するものだね
ところが、プロ棋士ってのはまずは強くなきゃ、なることすらできないんだから、田舎の碁会所くらいでしか
通用しない物差しで測るもんじゃないんだよね
つか、こんな簡単なことも解らんでプロの碁の世界の話しされちゃっても困るんだよねえｗ
47 ：名無し名人：2010/11/16(火) 00:13:51 ID:fjF9eylF
中部は高橋真澄、関西は小松大樹が本命視されてるらしいじゃん。
関東最強ってことが証明されたな。
関東最強ってことが証明されたな。
常石って年齢的には全く期待できないな。
1歳上が村川、2歳上が井山でしょ。
1歳上が村川、2歳上が井山でしょ。
大学からプロ入りして新人王になった白石勇一もいるしお前の心配するこっちゃない。
50 ：名無し名人：2010/11/16(火) 06:44:09 ID:RWYb6gYn
と、弱小アマが申しております
53 ：名無し名人：2010/11/16(火) 13:14:04 ID:MCY6D4Oq
46の言っていることをオレなりに意訳解釈してみる。
例えば、プロ試験に受からなかった元院生等アマ棋士がその後アルバイターやら囲碁インストラクターやらの肩書で、
アマ大会に臆面もなく出場してくる。
そして忙しい日常の合間をぬって腕を磨いている「社会的に常識的評価」のある一般アマチュアに勝ち得意満面（？）みたいな状況。
「プロ試験崩れのアマ棋士」でも社会人として「社会的評価」を得るため学校に入り直して努力している人もいれば、
好きな囲碁を諦めきれず、定職にも就かず宙ぶらりんな生活を送っているものもいる。
プロ棋士になれば、新たな世界で地位が人間性を鍛える面もあるだろうが、プロの夢敗れたアマ棋士は周囲から見れば社会的には負け犬の目線でみられる。
「プロ試験崩れのアマ棋士」がアマ大会で好成績残したって当たり前。
むしろその後の人生のやり直し方で「社会的評価」が決まるということを言いたかったのでは。
深読みかもしれないが。
例えば、プロ試験に受からなかった元院生等アマ棋士がその後アルバイターやら囲碁インストラクターやらの肩書で、
アマ大会に臆面もなく出場してくる。
そして忙しい日常の合間をぬって腕を磨いている「社会的に常識的評価」のある一般アマチュアに勝ち得意満面（？）みたいな状況。
「プロ試験崩れのアマ棋士」でも社会人として「社会的評価」を得るため学校に入り直して努力している人もいれば、
好きな囲碁を諦めきれず、定職にも就かず宙ぶらりんな生活を送っているものもいる。
プロ棋士になれば、新たな世界で地位が人間性を鍛える面もあるだろうが、プロの夢敗れたアマ棋士は周囲から見れば社会的には負け犬の目線でみられる。
「プロ試験崩れのアマ棋士」がアマ大会で好成績残したって当たり前。
むしろその後の人生のやり直し方で「社会的評価」が決まるということを言いたかったのでは。
深読みかもしれないが。
プロ試験で独走して合格してプロになった人に社会的評価がどうのと言いがかり付けても
弱 小 ア マ の ヒ ガ ミ 乙
で終了だろｗ
弱 小 ア マ の ヒ ガ ミ 乙
で終了だろｗ
56 ：名無し名人：2010/11/16(火) 16:22:06 ID:AUA5lan3
常石の事かいな、まそんなに焦るな、井山坂井結城、関西強いです。
セブンくんには頑張って欲しいな～
きっとプロ試験中にも強くなってるんだろうね。
個人的には孫君とか川畑君とか、将来性のありそうな人に
プロになって欲しい。
常石君も韓国で認められるくらいだから、将来有望だね。
きっとプロ試験中にも強くなってるんだろうね。
個人的には孫君とか川畑君とか、将来性のありそうな人に
プロになって欲しい。
常石君も韓国で認められるくらいだから、将来有望だね。
58 ：名無し名人：2010/11/16(火) 17:51:56 ID:Ovn0Tmjd
風間は高橋、小松より格上だろ。
中部か関西で受けていたら
常石と一緒にプロになっていたのに
かわいそうだな。
中部か関西で受けていたら
常石と一緒にプロになっていたのに
かわいそうだな。
59 ：名無し名人：2010/11/16(火) 18:07:45 ID:fjF9eylF
その格下の高橋、小松にぜんぜん勝てない中部・関西軍団…。
60 ：名無し名人：2010/11/16(火) 18:28:22 ID:wkH6n1tH
一応東京は年３人プロになれるのに対して、中部関西は年１人だけだからな
現在の中部関西の戦力＝東京のおよそ３分の１と考えたら
そんなもんかという気はするが。
中部関西は確かに見ていて悲しくなるレベルなのは同意だが。
小松なんて今年の大阪の三大棋戦ですらひとつも予選抜けできていないからな
府予選すら抜けれないやつがプロ最有力とかなんなの・・・
現在の中部関西の戦力＝東京のおよそ３分の１と考えたら
そんなもんかという気はするが。
中部関西は確かに見ていて悲しくなるレベルなのは同意だが。
小松なんて今年の大阪の三大棋戦ですらひとつも予選抜けできていないからな
府予選すら抜けれないやつがプロ最有力とかなんなの・・・
外柳さん最終戦勝てば入段か、プレッシャーだな
プロになろうというやつが、試験前にアマの大会に出てるっていうのが
社会性のなさというか非常識さを現わしてはいるな。
社会性のなさというか非常識さを現わしてはいるな。
と、弱小アマが以下ｒｙ
64 ：名無し名人：2010/11/17(水) 10:39:08 ID:rdAmC9c4
そんなこといったら中部のレベルの低さにも苦笑
遠征組はプライドとかないのか
遠征組はプライドとかないのか
65 ：名無し名人：2010/11/17(水) 13:32:26 ID:mfF7cu5C
しょうがなくね？東京じゃまったく歯がたたないんだから・・・
67 ：名無し名人：2010/11/17(水) 14:07:13 ID:XCrJ3o8m
>>64
俺も最初は遠征組はいかがなものかと思っていたんだが、よくよく考えたら遠征組がいなかったら、そいつらよりももっと弱いプロが輩出されてしまっていたわけで、そう考えたらアリかな？と。
俺も最初は遠征組はいかがなものかと思っていたんだが、よくよく考えたら遠征組がいなかったら、そいつらよりももっと弱いプロが輩出されてしまっていたわけで、そう考えたらアリかな？と。
遠征組って、すべり止めみたいなものかい？
中部も力の差がありありとしてるねえ
院生もうちょっとがんばらんといかんだろ
院生もうちょっとがんばらんといかんだろ
70 ：名無し名人：2010/11/17(水) 17:22:51 ID:eQsGm6M0
中部と関西で毎年プロを輩出しようとした結果がこのレベルの低下。
しかも東京であきらめた人間が、永住する気もないのに地方で受けて
その地域の普及に貢献してもいないとしたら・・・
しかも東京であきらめた人間が、永住する気もないのに地方で受けて
その地域の普及に貢献してもいないとしたら・・・
まあなあ
こう言っちゃなんだけど割りといい加減だよね
日本棋院も関西棋院も
こう言っちゃなんだけど割りといい加減だよね
日本棋院も関西棋院も
72 ：名無し名人：2010/11/18(木) 06:28:55 ID:1GlOZ3R/
井山の功績が、光りますなー。
73 ：名無し名人：2010/11/18(木) 08:41:06 ID:RuUiiP1/
井山とか都市伝説だろw
ヒカ碁世代の最終便ってのは当たってると思う
あとネット碁が普及して内弟子や院生が一般アマに比べて
メリットが少なくなったのもある
あとネット碁が普及して内弟子や院生が一般アマに比べて
メリットが少なくなったのもある
明日だね
76 ：名無し名人：2010/11/20(土) 19:01:42 ID:wZ50Pp4D
孫さんおめでとう。
やはり、二人とも実力通りの結果で良かった。
やはり、二人とも実力通りの結果で良かった。
77 ：名無し名人：2010/11/21(日) 00:02:09 ID:VyIIVORa
神奈川は毎年のようにプロがでてくるな
平塚囲碁まつり をやるくらいだから結構囲碁熱はすごいんじゃないの
79 ：名無し名人：2010/11/22(月) 17:57:21 ID:LlorT6G4
中部と関西の結果はまた入力されていないね。
何でこんな簡単な仕事、且つ世間が注目しているような更新を
速くできないのかな。プロ試験の結果は何より大切なことだろうに。
もっともだーれもそのうち見なくなるか。
何でこんな簡単な仕事、且つ世間が注目しているような更新を
速くできないのかな。プロ試験の結果は何より大切なことだろうに。
もっともだーれもそのうち見なくなるか。
80 ：名無し名人：2010/11/22(月) 20:14:59 ID:Uf2UFd3q
これまでは１５歳までに入段しないと大成しないように言われてきたけど、
入段レベルに中韓と大きな差がある現状を考えると、
生温い日本碁界に早く入るより、院生で勉強に専念した方が将来大成するように思える。
院生の授業料(？)をもう少し上げて、上位５人位を３か月位中韓に留学させる制度を作ればいいのに。
入段レベルに中韓と大きな差がある現状を考えると、
生温い日本碁界に早く入るより、院生で勉強に専念した方が将来大成するように思える。
院生の授業料(？)をもう少し上げて、上位５人位を３か月位中韓に留学させる制度を作ればいいのに。
81 ：名無し名人：2010/11/23(火) 11:53:13 ID:PJfCwsze
高橋入段おめでとう
高橋って誰？
アマチュア強豪かな？
アマチュア強豪かな？
83 ：名無し名人：2010/11/24(水) 14:00:23 ID:Bwy9WX1T
あ、７位と８位でね。入段決定ですね。
負け無しって凄いね。
関西は一敗二人に、二敗が一人。まだまだ分からん。
関西は一敗二人に、二敗が一人。まだまだ分からん。
高橋君は昨年は同率首位で涙を飲んでるから、今年は心に期すところがあったのだろう
ただ、迎え撃つ院生がダメダメだったねえ
ただ、迎え撃つ院生がダメダメだったねえ
高橋っていう人、千葉県にいたようだか、
いったい何者？
元は中部の人？
いったい何者？
元は中部の人？
87 ：名無し名人：2010/11/25(木) 13:13:46 ID:EcPjwINB
次は、関西と、女流ですな、東京から何人くるのか
88 ：名無し名人：2010/11/28(日) 03:45:58 ID:4yebjlaP
大熊プロになったってマジ？
まぁ大熊の実力なら不思議はないよな。
是非関西でも学生の力を見せてほしい
是非関西でも学生の力を見せてほしい
今日から女流の合同予選が始まったが、応援のためか洪さんと出口さんが
関西総本部に来てて驚いた。
関西総本部に来てて驚いた。
92 ：名無し名人：2010/11/30(火) 09:24:24 ID:aek8j1DR
よく三村ブログ炎上しないな。
自分の息子は院生休んで韓国行ったんではなかったか。
自分の息子は院生休んで韓国行ったんではなかったか。
韓国行くのはともかくみたいな流れにしてるような・・・
自分じゃ手に負えないと思ってるのか、韓国にでも放らないと無理なほど才能がないのか・・・
自分じゃ手に負えないと思ってるのか、韓国にでも放らないと無理なほど才能がないのか・・・
実際問題として、今後は洪道場みたいなところで朝から晩まで
囲碁を叩き込まれてきたような子どもしかプロになれなくなっちゃうの？
それとも、本当に才能溢れる奴ならどこでだって育っていくのかな。
国際戦での実績を見ていれば、韓国スタイルの教室に親ともども
押しかけていくのは仕方ない流れだとわかってるんだけど、
なんかそれだけじゃ寂しい気もするね。
囲碁を叩き込まれてきたような子どもしかプロになれなくなっちゃうの？
それとも、本当に才能溢れる奴ならどこでだって育っていくのかな。
国際戦での実績を見ていれば、韓国スタイルの教室に親ともども
押しかけていくのは仕方ない流れだとわかってるんだけど、
なんかそれだけじゃ寂しい気もするね。
あと考えられるのは家庭の事情だけど、こればかりはまあ仕方ないかな
三村さん自身が、お子さんに手ほどきするのに集中できない事情というのもあるんだろうと思う
三村さん自身が、お子さんに手ほどきするのに集中できない事情というのもあるんだろうと思う
97 ：名無し名人：2010/12/02(木) 09:16:30 ID:a2ykKWqV
囲碁棋士は甘ったれでわがままの極致
ボランティアで教えているならともかく
高い月謝を取って、ろくな指導もしないで
辞めたり教室を変える生徒を親のわがままと決めつけたり批判したり
他の習い事と囲碁が違うって自分たちの思いあがりでしょう
だから中国韓国に負けるんだね。
ボランティアで教えているならともかく
高い月謝を取って、ろくな指導もしないで
辞めたり教室を変える生徒を親のわがままと決めつけたり批判したり
他の習い事と囲碁が違うって自分たちの思いあがりでしょう
だから中国韓国に負けるんだね。
どっちもどっちだろ
はっきりいって、どうしようもなくバカな親も数多いからね
三村さんのブログの表現は十分抑制も効いてるし、謙虚なものだよね
一指導者の心情として、思うところがあるのは当然だとも思う
ただ彼の場合、自分の子供も韓国に放っちゃってるのがねｗ
はっきりいって、どうしようもなくバカな親も数多いからね
三村さんのブログの表現は十分抑制も効いてるし、謙虚なものだよね
一指導者の心情として、思うところがあるのは当然だとも思う
ただ彼の場合、自分の子供も韓国に放っちゃってるのがねｗ
ちなみに、教え方が悪いから子供が伸びないんだと親が主張するケースの
ほとんどは子供に才能がないか性格的に向いてないかのどちらか
その程度じゃ、中韓がどうのとか言ってられるレベルには指先すらもかからないね
ここ数年は、層は薄くなったとはいえ、地方に強い子供たちが現れ始めている
何人か知ってるけど、環境的には恵まれてない子も多い
その中には自習とネット碁、月２回だけ大都市の道場に通うといった感じで
プロを目指すレベルまで伸びた子もいる
そういった、本当に力のある子供やその親御さんは、置かれた環境を嘆いたり
愚痴を吐いたりはしないもんだね
ほとんどは子供に才能がないか性格的に向いてないかのどちらか
その程度じゃ、中韓がどうのとか言ってられるレベルには指先すらもかからないね
ここ数年は、層は薄くなったとはいえ、地方に強い子供たちが現れ始めている
何人か知ってるけど、環境的には恵まれてない子も多い
その中には自習とネット碁、月２回だけ大都市の道場に通うといった感じで
プロを目指すレベルまで伸びた子もいる
そういった、本当に力のある子供やその親御さんは、置かれた環境を嘆いたり
愚痴を吐いたりはしないもんだね
自分の子どももプロを目指して韓国に修行に行かせたりしてるのに
（しかもまだ小学生でしょ。せめて夏休みとかに行けばいいのに）
よその親子を批判するのはどうかと思うよね。
自分は親であって師匠ではないっていう気分なのかな。
（しかもまだ小学生でしょ。せめて夏休みとかに行けばいいのに）
よその親子を批判するのはどうかと思うよね。
自分は親であって師匠ではないっていう気分なのかな。
>>100
そこなんだよねｗ
お子さんに関しては、家庭の事情もあるのかもしれないけど、
いろいろな意味でプラスになるとは考えにくいかな
プロ棋士の家庭に生まれ育ってるのに、この時期に韓国に
放らなきゃいかんって、要するに伸び悩んでるってことなんだろうと思うよ
そこなんだよねｗ
お子さんに関しては、家庭の事情もあるのかもしれないけど、
いろいろな意味でプラスになるとは考えにくいかな
プロ棋士の家庭に生まれ育ってるのに、この時期に韓国に
放らなきゃいかんって、要するに伸び悩んでるってことなんだろうと思うよ
ちなみに、小学校高学年くらいで囲碁留学ってパターンは極少数だけど
ないわけじゃなくて、今も関西棋院から一人か二人送り込んでるはず
間接的にしか知らないけど、定期的に所属プロが見に行ったりしてるはずで
親御さんも頻繁に往復していると思う
本来ならソウルや北京の日本人学校に通わせるなどしないといけないはずだけど、
在籍はしていないと聞く
憲法上の「教育の義務」は子供が負う義務じゃなくて、
「子供に普通教育を受けさせる親の義務」
なんだけど、この点ではほんと危ない橋渡ってることになる
年端も行かない子供を学校にちゃんと通わせないで囲碁道場に放り込むとか、常識的な
観点からはまず理解されないし、法的にも容認されないことだから、三村さんはうっかり
書くべきじゃなかったんだよね
ないわけじゃなくて、今も関西棋院から一人か二人送り込んでるはず
間接的にしか知らないけど、定期的に所属プロが見に行ったりしてるはずで
親御さんも頻繁に往復していると思う
本来ならソウルや北京の日本人学校に通わせるなどしないといけないはずだけど、
在籍はしていないと聞く
憲法上の「教育の義務」は子供が負う義務じゃなくて、
「子供に普通教育を受けさせる親の義務」
なんだけど、この点ではほんと危ない橋渡ってることになる
年端も行かない子供を学校にちゃんと通わせないで囲碁道場に放り込むとか、常識的な
観点からはまず理解されないし、法的にも容認されないことだから、三村さんはうっかり
書くべきじゃなかったんだよね
103 ：名無し名人：2010/12/02(木) 19:31:33 ID:iVOq2qF7
たぶん、うっかりｗスルーしてた人はいたんだと思いますよ。
Mさんに限らず、子供も親も幸せになればいいなと・・・
なんだか、真面目だけど、少し不器用な人が住みにくい社会になってきている様で残念。
子供があのプロのファンなのです。僕に似て攻め碁だからってｗ
Mさんに限らず、子供も親も幸せになればいいなと・・・
なんだか、真面目だけど、少し不器用な人が住みにくい社会になってきている様で残念。
子供があのプロのファンなのです。僕に似て攻め碁だからってｗ
つか誰だよ三村さんのブログに突撃してる奴ｗｗｗ
>>101
これは同感。
プロ棋士のもとで生まれ育っててまだ院生下位なら、
素質なしと考えるべきだね。少なくともプロは無理。
子供の時期に学ぶべき他のことをきちんと学んでおかないと
後悔するはめになると思う。
これは同感。
プロ棋士のもとで生まれ育っててまだ院生下位なら、
素質なしと考えるべきだね。少なくともプロは無理。
子供の時期に学ぶべき他のことをきちんと学んでおかないと
後悔するはめになると思う。
見込みがあるから韓国まで行くんじゃないのけ
張 瑞傑 11歳がもう院生Aになってる
http://blog.goo.ne.jp/igokishi-mimu/e/d9e382a50eb2278bd2ea500ea87af653#comment-list
この最後の方「一方的ですね」のコメントはめっちゃ失礼だねえ・・・
匿名でも公衆の面前でここまで攻撃的な文章って、相当な恨みがないと無理ｗ
三村さん反応しちゃってるけど、相手が誰か薄々わかってるんだろうねｗ
この最後の方「一方的ですね」のコメントはめっちゃ失礼だねえ・・・
匿名でも公衆の面前でここまで攻撃的な文章って、相当な恨みがないと無理ｗ
三村さん反応しちゃってるけど、相手が誰か薄々わかってるんだろうねｗ
109 ：名無し名人：2010/12/03(金) 06:52:22 ID:nrDGfMo2
子供と塾の、相性はあります、先生塾を変えると、伸びる子がいる。
一人の先生では、考え方も教え方も、一つに固執されますね。
一人の先生では、考え方も教え方も、一つに固執されますね。
自分だって子どもの棋力をあげようとしていろいろやってるのに、
同じようにプロを目指す子どもを持つ親を堂々と批難するのが筋違いだよ。
両親がプロ棋士っていう超恵まれた環境にいるから
小学生なのに韓国に短期修行なんてお客様状態で行けるわけでしょ。
内弟子になってる子は小学生でもプロになるかあきらめるかするまで
親に盆正月しか会えない覚悟をして内弟子になるのにさ。
攻撃的なコメントする人には引くけど、
同じ「プロを目指す子をもつ親」でありながら、
ものすごい上からものを言うから驚くよ。
同じようにプロを目指す子どもを持つ親を堂々と批難するのが筋違いだよ。
両親がプロ棋士っていう超恵まれた環境にいるから
小学生なのに韓国に短期修行なんてお客様状態で行けるわけでしょ。
内弟子になってる子は小学生でもプロになるかあきらめるかするまで
親に盆正月しか会えない覚悟をして内弟子になるのにさ。
攻撃的なコメントする人には引くけど、
同じ「プロを目指す子をもつ親」でありながら、
ものすごい上からものを言うから驚くよ。
>>110
バカな親が増えてきてるのは事実なんだから愚痴の一つも出るんじゃないの？
>>両親がプロ棋士っていう超恵まれた環境にいるから
>>小学生なのに韓国に短期修行なんてお客様状態で行けるわけでしょ。
一般人でもその気になれば、多少の手間はかかるけど韓国や中国への囲碁留学は可能だよ。
実際、少数ではあるけど中韓の道場で学んでる子供達はいる。
三村さんが父親だからこそ韓国に行けるとかそういうのはないからｗ
日本の囲碁教室や道場より、かなりレベルが高いから大変だし、費用もまあそこそこかかるけどね。
>>親に盆正月しか会えない覚悟をして内弟子になるのにさ。
ま、プロ目指すならそれくらいはするもんでしょ、一般人はｗ
まあ三村さんのとこは、三村さんなりの事情なり苦労もあるもんだよ。
ちなみに、盆正月しか会えないのが日本のプロの卵なわけなんだろうけど、
私が韓国の道場で見た向こうの子供は、いくつの頃からここにいるの？という問いに
「憶えてないｗ」
って答えてたよｗ
プロの看板背負って世界を相手に戦うってのはそういうことなんだよね。
バカな親が増えてきてるのは事実なんだから愚痴の一つも出るんじゃないの？
>>両親がプロ棋士っていう超恵まれた環境にいるから
>>小学生なのに韓国に短期修行なんてお客様状態で行けるわけでしょ。
一般人でもその気になれば、多少の手間はかかるけど韓国や中国への囲碁留学は可能だよ。
実際、少数ではあるけど中韓の道場で学んでる子供達はいる。
三村さんが父親だからこそ韓国に行けるとかそういうのはないからｗ
日本の囲碁教室や道場より、かなりレベルが高いから大変だし、費用もまあそこそこかかるけどね。
>>親に盆正月しか会えない覚悟をして内弟子になるのにさ。
ま、プロ目指すならそれくらいはするもんでしょ、一般人はｗ
まあ三村さんのとこは、三村さんなりの事情なり苦労もあるもんだよ。
ちなみに、盆正月しか会えないのが日本のプロの卵なわけなんだろうけど、
私が韓国の道場で見た向こうの子供は、いくつの頃からここにいるの？という問いに
「憶えてないｗ」
って答えてたよｗ
プロの看板背負って世界を相手に戦うってのはそういうことなんだよね。
>>109
先生や教室の相性とかで伸びたり伸び悩んだりってのは
大したレベルじゃないんだよねｗ
自分は指導者じゃなくて傍観者の立場なんだけど、センセが
悪いと親が文句言ってる子供の99%は素質ないですｗ
つか、ド素人の親にそこまで干渉されて育った子供って時点でアウトｗ
そういう子はプロには逆立ちしてもなれませんｗ
先生や教室の相性とかで伸びたり伸び悩んだりってのは
大したレベルじゃないんだよねｗ
自分は指導者じゃなくて傍観者の立場なんだけど、センセが
悪いと親が文句言ってる子供の99%は素質ないですｗ
つか、ド素人の親にそこまで干渉されて育った子供って時点でアウトｗ
そういう子はプロには逆立ちしてもなれませんｗ
実際は、囲碁に限った話じゃないんだけどね。
サッカーだとか野球だとか、身体的な能力を使う分野に関しては、
「プロになるには生まれつきの才能も、少なからず必要だ」って事を
その世界に詳しくない人だってうっすら理解しているはず。
ところが、知的な能力を使う（と考えられてる）分野だと、とたんに
「努力でなんとかなる」「良い先生、良い塾でなんとかなる」みたいなのが
あたりまえだと思っている門外漢の親が多い不思議。
身体能力に才能があるんだから、知的能力にだって才能はあるでしょ。
なぜかそれを言っちゃいけないみたいな空気が日本にはあって、
勘違い親が後を絶たないんだろうけど。
サッカーだとか野球だとか、身体的な能力を使う分野に関しては、
「プロになるには生まれつきの才能も、少なからず必要だ」って事を
その世界に詳しくない人だってうっすら理解しているはず。
ところが、知的な能力を使う（と考えられてる）分野だと、とたんに
「努力でなんとかなる」「良い先生、良い塾でなんとかなる」みたいなのが
あたりまえだと思っている門外漢の親が多い不思議。
身体能力に才能があるんだから、知的能力にだって才能はあるでしょ。
なぜかそれを言っちゃいけないみたいな空気が日本にはあって、
勘違い親が後を絶たないんだろうけど。
>>111
囲碁と縁のない家庭の子がプロを目指せば、スタートラインから違うじゃない？
韓国の話だって「その気になれば」「多少の手間がかかるけど」の部分が全然違うと思う。
「プロ棋士」と「一般人」じゃ与えられた環境がまるで違うわけでしょう。
そんなことは誰が考えたってわかることだからこそ、
子どもをプロにしようとしてる「プロ棋士」がブログでそんな考えを
「一般人」向けに垂れ流しちゃいけないのに。
個人的な考えをブログで書いてるんだから、愚痴の一つくらいいいでしょ？って話だろうけど、
自分は別っていうのが白けるね。
囲碁と縁のない家庭の子がプロを目指せば、スタートラインから違うじゃない？
韓国の話だって「その気になれば」「多少の手間がかかるけど」の部分が全然違うと思う。
「プロ棋士」と「一般人」じゃ与えられた環境がまるで違うわけでしょう。
そんなことは誰が考えたってわかることだからこそ、
子どもをプロにしようとしてる「プロ棋士」がブログでそんな考えを
「一般人」向けに垂れ流しちゃいけないのに。
個人的な考えをブログで書いてるんだから、愚痴の一つくらいいいでしょ？って話だろうけど、
自分は別っていうのが白けるね。
115 ：名無し名人：2010/12/03(金) 14:44:44 ID:bdLKq2IR
最近木谷道場の本を読んで感銘を受けたけど。
よく考えたら、昔は、少数のプロがプロになりたい子どもの指導を独占していたんだよ。
ところが、最近はプロになれずに子どもの指導で生計を立てるアマや、
プロの中にも子どもの指導で生活している人がたくさん出てきて、
この不景気の中で囲碁なんかにお金を使う限られた親子の少ないパイを
必死で奪い合っている。規制緩和と民間参入でプロの教室でさえ子どもの確保に
必死だということ。なのに、部分的に前近代的な師弟とか何とかわけのわからない
事が言われるから・・・。塾に行って子どもの成績が伸びない親に、塾の先生は「勉強は
自分でするものです」なんて当たり前のことは言わないよ。
よく考えたら、昔は、少数のプロがプロになりたい子どもの指導を独占していたんだよ。
ところが、最近はプロになれずに子どもの指導で生計を立てるアマや、
プロの中にも子どもの指導で生活している人がたくさん出てきて、
この不景気の中で囲碁なんかにお金を使う限られた親子の少ないパイを
必死で奪い合っている。規制緩和と民間参入でプロの教室でさえ子どもの確保に
必死だということ。なのに、部分的に前近代的な師弟とか何とかわけのわからない
事が言われるから・・・。塾に行って子どもの成績が伸びない親に、塾の先生は「勉強は
自分でするものです」なんて当たり前のことは言わないよ。
>>113
>「良い先生、良い塾でなんとかなる」みたいなのがあたりまえだと思っている門外漢の親が多い不思議。
っていうより、どこの教室もこの子プロになれそうって思う子しか丁寧に教えないんだよ
力の注ぎ方が目に見える程あからさまに違うわけ
大会にかなりランクを下げて出させるのもそうだけど、棋士自身や教室の名を上げたいだけみたいに
感じるのも多い
だからもっと自分の子に向き合ってくれる先生を探したいって純粋に思ってる親も多いと思うよ
>「良い先生、良い塾でなんとかなる」みたいなのがあたりまえだと思っている門外漢の親が多い不思議。
っていうより、どこの教室もこの子プロになれそうって思う子しか丁寧に教えないんだよ
力の注ぎ方が目に見える程あからさまに違うわけ
大会にかなりランクを下げて出させるのもそうだけど、棋士自身や教室の名を上げたいだけみたいに
感じるのも多い
だからもっと自分の子に向き合ってくれる先生を探したいって純粋に思ってる親も多いと思うよ
>>114
>>囲碁と縁のない家庭の子がプロを目指せば、スタートラインから違うじゃない？
プロ目指すレベルでいちばん重要な「スタートライン」は素質と才能だよｗ
碁を打つにあたって重要な頭のキレや記銘力、集中力や忍耐、性格などなどは、
親がプロ棋士なーんて環境ごときは軽く凌駕するわけで、実例は枚挙にいとまがない
逆に、プロ棋士の家庭で生まれ育って親子２代以上で成功した実例はむしろ極少数
タイトル棋士レベルだと羽根さんところくらいしかない
ま、囲碁に関して素人の一般人が、
「プロ棋士の家庭はスタートラインから違う」
という錯覚と劣等感を抱きがちであるということを、読めなかった三村さんは迂闊だったとは思うけどねｗ
>>囲碁と縁のない家庭の子がプロを目指せば、スタートラインから違うじゃない？
プロ目指すレベルでいちばん重要な「スタートライン」は素質と才能だよｗ
碁を打つにあたって重要な頭のキレや記銘力、集中力や忍耐、性格などなどは、
親がプロ棋士なーんて環境ごときは軽く凌駕するわけで、実例は枚挙にいとまがない
逆に、プロ棋士の家庭で生まれ育って親子２代以上で成功した実例はむしろ極少数
タイトル棋士レベルだと羽根さんところくらいしかない
ま、囲碁に関して素人の一般人が、
「プロ棋士の家庭はスタートラインから違う」
という錯覚と劣等感を抱きがちであるということを、読めなかった三村さんは迂闊だったとは思うけどねｗ
ヒカルの碁とか読んでる親御さんは、プロ棋士の子供と聞くと、脊髄反射的に塔矢アキラを想像しちゃうんだろう
あんなの漫画でしかあり得ない話なのにｗ
あんなの漫画でしかあり得ない話なのにｗ
119 ：名無し名人：2010/12/04(土) 12:02:24 ID:ubadJ0LL
とにかく、先生によって、教え方が、違うのに、驚きました。
子供はもっと驚くでしょうな。
子供はもっと驚くでしょうな。
120 ：名無し名人：2010/12/04(土) 12:41:52 ID:+qIRXCl7
立命館の田中伸幸はどうやらプロ志望を止したようだな。
http://www.asahi.com/igo/topics/TKY201012020286.html
。「囲碁はただ純粋に好き。アマチュアとして、ずっとかかわっていきたい」
http://www.asahi.com/igo/topics/TKY201012020286.html
。「囲碁はただ純粋に好き。アマチュアとして、ずっとかかわっていきたい」
囲碁に限らず、何かのプロの家の子が一般人wの子より環境的に恵まれてるのは当然でしょ。
三村さんちの子だって、家で向井ちあきとかと打ったりしてるわけだし、
プロや強い人と打つ機会だって多いはずだよ。
塔矢アキラくらい才能と素質に恵まれた２代目なんていないのくらい誰でもわかるw
２代目なんて、這い上がっていくんじゃなくて、ひっぱりあげられてる子の方が多いんじゃない？
ま、韓国から帰ってきたときにどのくらい強くなってるか楽しみにしてるよ。
中韓と戦える強い子が増えるのは大歓迎だしね。
三村さんちの子だって、家で向井ちあきとかと打ったりしてるわけだし、
プロや強い人と打つ機会だって多いはずだよ。
塔矢アキラくらい才能と素質に恵まれた２代目なんていないのくらい誰でもわかるw
２代目なんて、這い上がっていくんじゃなくて、ひっぱりあげられてる子の方が多いんじゃない？
ま、韓国から帰ってきたときにどのくらい強くなってるか楽しみにしてるよ。
中韓と戦える強い子が増えるのは大歓迎だしね。
122 ：名無し名人：2010/12/06(月) 08:02:08 ID:rZwWO90U
根性から、叩き直せよ
関西、残り四戦、小松、吉川二敗で並ぶ。
女流は美星ちゃん強す。
女流は美星ちゃん強す。
249 名前： 名無し名人 投稿日： 2010/12/05(日) 12:00:53 ID:JZtKfvBh
大熊と高津がプロ入りか
おめでとう
これってマジ？
大熊と高津がプロ入りか
おめでとう
これってマジ？
マジ
関西棋院でだけど
関西棋院でだけど
126 ：名無し名人：2010/12/08(水) 09:14:40 ID:igtvKtSp
研修棋士というが、2軍ですね
127 ：名無し名人：2010/12/10(金) 06:38:13 ID:523LiafL
マジ
食っていけるんかね～
シンパー
食っていけるんかね～
シンパー
プロはプロ
谷口は関西で試験受けないのかな？
130 ：名無し名人：2010/12/13(月) 12:37:10 ID:j2Wj55s5
関西小松、2敗で、逃げ切れるかな、
予選順位が吉川の方が上だから、気を抜けないね。
132 ：名無し名人：2010/12/15(水) 14:25:50 ID:qdSYl4Zj
横塚が東京院生Aで辞め取るから、↑の2人は強いが、やはり常石最強でしょ。
中部も関西も院生はぬるいから、
中部も関西も院生はぬるいから、
133 ：名無し名人：2010/12/17(金) 08:34:50 ID:9OH8Fyp6
あれ、東京院生A、顔ぶれ随分、かわりましたよ
134 ：名無し名人：2010/12/19(日) 14:47:58 ID:KECsrhyq
関西は吉川君に決まったようだ．
小松君は詰めが甘いな。
136 ：名無し名人：2010/12/20(月) 11:58:24 ID:TneM8wNJ
小松君、本戦では吉川くんに２戦２勝だったが、予選で敗れていたのが最後の最後で効いた形になった。
137 ：名無し名人：2010/12/21(火) 08:42:29 ID:DB2LV1h1
中部関西とも花の無いこと、来年こそ若き院生がんばってほしい。
138 ：名無し名人：2010/12/28(火) 06:52:10 ID:VsvUnYSf
次は女流だが、、一力13、孫14、高橋２１、吉川20歳という、結果に。
139 ：名無し名人：2010/12/28(火) 14:05:53 ID:XmG7Ae54
詰碁やってないやつは若くしてプロにはなれない。
一力も孫もりなも詰碁は凄い。
一力も孫もりなも詰碁は凄い。
プロになれば誰でも食っていける
141 ：名無し名人：2010/12/29(水) 14:35:37 ID:JxN8M+Rt
プロになっても、弱ければ食っていけないはずだが、
関西棋院は、棋院からは獲得額の、3割と聞くが、他はましだが
関西棋院は、棋院からは獲得額の、3割と聞くが、他はましだが
142 ：名無し名人：2010/12/31(金) 22:16:29 ID:tOoXL21F
高津って昔｢関西棋院でプロになってもしゃあない｣とか言ってさんざん馬鹿にしてたくせにな。
ビミョーな会社にしか就職出来なかったからなんかな？
ビミョーな会社にしか就職出来なかったからなんかな？
143 ：名無し名人：2010/12/31(金) 23:56:44 ID:wbT5R6xg
ビミョーって？
卒業はしたの？中退かと。
卒業はしたの？中退かと。
それを言うなら「今更プロになってもしゃあない」じゃないんかな
あまりいい仕事できそうにないから慌てて滑り止め的なアレか
あまりいい仕事できそうにないから慌てて滑り止め的なアレか
145 ：名無し名人：2011/01/01(土) 01:06:07 ID:spnqtios
そりゃ囲碁しかとりえがないだろうし普通の仕事はできないだろう
何にもとりえのない人間が新年から騒いでおります
147 ：名無し名人：2011/01/01(土) 14:26:34 ID:zLQ7qdP9
給料は安いわ、無名過ぎて誰も知らないわの会社にしか入れなかったから関西棋院のプロの方がまだマシと思ったってことだろ。
そもそも学生トップでまともな会社に入れたのって
村上くらいじゃないか？
村上くらいじゃないか？
149 ：名無し名人：2011/01/02(日) 10:29:39 ID:D5FOtSiB
>>148
どういう会社なら「まともな会社」だと定義してるんだ？
どういう会社なら「まともな会社」だと定義してるんだ？
普通大手とかだろ
151 ：名無し名人：2011/01/02(日) 14:55:31 ID:AuNJG5L+
高津ってあのパンダネットですら不採用だったって聞いたぞ。
パンダネットなら高津を採用する勝ちありそうなのにな
パンダは強いやつを採用する意味が無いような気がするけど。
154 ：名無し名人：2011/01/03(月) 00:36:02 ID:vXq1gWBg
陰でさんざん馬鹿にしてたのに手のひら返したようにすりよって来るような奴ってなんか、やだ。
155 ：名無し名人：2011/01/03(月) 00:48:28 ID:m0MLYs53
ネット上での噂話だけで人を判断するのも頭悪そう
156 ：名無し名人：2011/01/03(月) 20:05:02 ID:RMIa2RRK
女流のほうは、田口新井を中心に、金子あたりかいな？
157 ：名無し名人：2011/01/07(金) 22:15:08 ID:kne/5MFP
新初段シリーズの結果知ってる人いねぇか？
158 ：名無し名人：2011/01/09(日) 10:55:13 ID:4cad1vhl
昨日のＮＨＫ「フロントランナー」、井山名人だったけれど、関西総本部の吉川君バッチリ写っとったねぇ。
159 ：名無し名人：2011/01/09(日) 18:08:38 ID:Rr2OK7LC
「トップランナー」な
高木初段も写っとった
高木初段も写っとった
「フロントランナー」はないだろｗ
161 ：名無し名人：2011/01/11(火) 12:48:36 ID:QDLUpmNP
すまぬ．間違えた^^;
阪本三段も写っとった
阪本三段も写っとった
162 ：名無し名人：2011/01/11(火) 16:45:49 ID:82cWq9v7
女流は、呉と星合が、2連勝スタートですな。
予選免除の院生が負けスタートとは波乱含みですな。
164 ：名無し名人：2011/01/11(火) 23:54:22 ID:hiu8Z09r
まあ、今回の院生は予選参加組も免除組も力の差はほとんどないからね。
外来の二人の方が院生より少し強いんじゃないかな。
外来の二人の方が院生より少し強いんじゃないかな。
院生トップの木部さんは何で出てないの？
関西総本部所属になるからかな？
167 ：名無し名人：2011/01/13(木) 06:45:17 ID:PhvWRS4i
本院の待遇が、1番いいらしいというのは、ほんとうかな、
星合、ゴリサが連勝で走っとるね。
予選A組はぬるかったのかな。
予選A組はぬるかったのかな。
次全勝対決だな。
つか「延期」って初めて見るけど何？
>167 まぁ女子は群れる相手がいないと待遇より辛い思いをするから。
同年代がいないとイヤってのはあるだろう。大阪は棋院と総本部合わせても
女流棋士少ないし名古屋に至っては･･･
つか「延期」って初めて見るけど何？
>167 まぁ女子は群れる相手がいないと待遇より辛い思いをするから。
同年代がいないとイヤってのはあるだろう。大阪は棋院と総本部合わせても
女流棋士少ないし名古屋に至っては･･･
>>169
対局予定の1/15って、東北新幹線がトラブった日か・・・その関係かな？
関西でやってるわけだから、それは関係ないか。
調べてみると、対局者の1人の金子が中３のようだから、高校の推薦入試とダブったのかもしれない。
対局予定の1/15って、東北新幹線がトラブった日か・・・その関係かな？
関西でやってるわけだから、それは関係ないか。
調べてみると、対局者の1人の金子が中３のようだから、高校の推薦入試とダブったのかもしれない。
混沌としてきたｗ
173 ：名無し名人：2011/01/25(火) 07:32:29 ID:UKbmOo9/
6-2がラインだから可能性が高いのは
星合、宮本、金子 この3人に絞られるな
174 ：名無し名人：2011/01/25(火) 12:39:11 ID:1sN2l/OS
関西に通うのかね
関西総本部所属だから､予選は大阪と名古屋だろうし、
通うか、住むかになるんじゃないの？
通うか、住むかになるんじゃないの？
義務教育の間は関西で対局（通いで可）、義務教育が終わったら関西在住必須じゃなかったかな？
対局場所は序列で決まるからどこに住んでもいいんだろうが
それ以外の仕事は大阪に居てくれないと意味ないな
それ以外の仕事は大阪に居てくれないと意味ないな
復帰順位から推測すると､金子、星合、宮本千の順か。
週末は暑い戦いになりそうだ。
週末は暑い戦いになりそうだ。
179 ：名無し名人：2011/02/01(火) 06:44:55 ID:HqBdz56Z
実力から、宮本と星合の勝者に期待する
180 ：名無し名人：2011/02/06(日) 16:39:08 ID:RO/lq7wz
宮本に決定
181 ：名無し名人：2011/02/07(月) 11:34:43 ID:Q4SOnNRh
最終局、宮本と星合の直接対局。
勝った方が合格だったもよう。
トップ同士の直接対局が最終戦
に用意されていたなんて。
勝ったほうは、入段を決める
大きな１勝ですね。
勝った方が合格だったもよう。
トップ同士の直接対局が最終戦
に用意されていたなんて。
勝ったほうは、入段を決める
大きな１勝ですね。
16歳か。学校どうするんだろ？
183 ：名無し名人：2011/02/07(月) 12:04:52 ID:Q4SOnNRh
当然やめるんでしょ
184 ：名無し名人：2011/02/07(月) 21:59:19 ID:JV1mA7sE
へーー
185 ：名無し名人：2011/02/07(月) 22:01:47 ID:JV1mA7sE
星合さんは中１、宮本さんは高１か
中韓に対抗できるプロに成長して
くれるといいね
中韓に対抗できるプロに成長して
くれるといいね
186 ：名無し名人：2011/02/08(火) 09:51:08 ID:Wfqa33t/
高１で学校中退したら、将来プロを辞めたときには中卒じゃん
高校くらいは出ておいたほうがいいぞ
高校くらいは出ておいたほうがいいぞ
187 ：名無し名人：2011/02/08(火) 11:19:38 ID:Mz/w3H5V
星のつぶしあいでしたな、強いのかどうか、宮本には努力が必要でしょう
プロを将来やめるってどんな事態を想定してるんだwww
まぁ高校くらいはってのは賛成だけど
まぁ高校くらいはってのは賛成だけど
189 ：名無し名人：2011/02/08(火) 14:27:13 ID:U5iJFPzF
そうですね
190 ：名無し名人：2011/02/08(火) 14:31:11 ID:U5iJFPzF
藤沢里菜さんは院生Ｃクラスからの入段、
宮本千春さんは院生Ｄクラスからの入段、
中韓の女流入段者は、ゆうに院生Ａクラス
以上の力があるそうです
中韓の女流に負けないように頑張れ
宮本千春さんは院生Ｄクラスからの入段、
中韓の女流入段者は、ゆうに院生Ａクラス
以上の力があるそうです
中韓の女流に負けないように頑張れ
191 ：名無し名人：2011/02/08(火) 16:05:28 ID:sXYD+XZ+
宮本ってお母さんいないのかな？
数回しか見たことないんだけど、いつもお父さんが一緒だった。
数回しか見たことないんだけど、いつもお父さんが一緒だった。
192 ：名無し名人：2011/02/08(火) 16:22:20 ID:PTwMdSu/
本人に聞けや
オレのとこも常に親父同伴だったぞ。
母親は興味はあるんだろうが、日曜日で（大会は常に日曜だから）
親父が連れて行くって言ってるんだからそれでいいってなもんで。
そんなにめづらしいかな
母親は興味はあるんだろうが、日曜日で（大会は常に日曜だから）
親父が連れて行くって言ってるんだからそれでいいってなもんで。
そんなにめづらしいかな
194 ：名無し名人：2011/02/08(火) 18:45:02 ID:sXYD+XZ+
いや、なんかお母さんいない女の子って萌えるから。
俺だけかな？
俺だけかな？
196 ：名無し名人：2011/02/09(水) 06:32:07 ID:ZUTw1wnb
関西に若い子が、いないから、可愛がられるよ。
兆さん東京に行ちゃったから、井沢しかいなっかたから。
兆さん東京に行ちゃったから、井沢しかいなっかたから。
種さんｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)
198 ：名無し名人：2011/02/09(水) 12:17:14 ID:RuvbbYj4
関西棋院でいいなら石井茜がいるじゃん。
宮本って真面目っつうかノリ悪いから関西でやってくの大変だろうなー。
宮本って真面目っつうかノリ悪いから関西でやってくの大変だろうなー。
女流は男以上に差が開いてる
日本の女流タイトル保持者が向こうの院生に完敗した話を聞いたことがある
日本の女流タイトル保持者が向こうの院生に完敗した話を聞いたことがある
201 ：名無し名人：2011/02/09(水) 14:00:49 ID:RuvbbYj4
女流タイトル保持者って1人しかいねぇしw
202 ：名無し名人：2011/02/09(水) 15:15:42 ID:AXuNV+ni
え、そうなの。中韓で女流試験に合格する子
の棋力が、院生Ａクラスより強いって。
入段前に、すでに日本のプロクラスっていうこと？
の棋力が、院生Ａクラスより強いって。
入段前に、すでに日本のプロクラスっていうこと？
中国の話はあまり詳しくないけど、韓国の女流入段者は男とほとんど互角だよ
最近の日本の女流枠のレベルだと日本棋院の院生でも上位ではないわけで
それだと韓国では研究生にすらなれないかもしれない
最近の日本の女流枠のレベルだと日本棋院の院生でも上位ではないわけで
それだと韓国では研究生にすらなれないかもしれない
日本の某女流棋士が韓国の道場で毎年フルボッコされながら修行しているという話は知ってる
205 ：名無し名人：2011/02/10(木) 07:05:03 ID:yDue61jY
フルボッコって囲碁界だけ？
他の世界でも通じる言葉？
他の世界でも通じる言葉？
206 ：名無し名人：2011/02/10(木) 12:27:05 ID:shSJF3nw
東京院生、川畑藤村平野あたりが強くなってるね。
207 ：名無し名人：2011/02/10(木) 13:51:20 ID:IReKLUAG
208 ：名無し名人：2011/02/10(木) 15:23:32 ID:UzG5KZBg
同じ女流の入段者でも
韓国とはずいぶん差があるということね
韓国とはずいぶん差があるということね
209 ：名無し名人：2011/02/13(日) 20:38:19 ID:7WhOFqPu
東京のほうも、レベル下がってるのかい、
210 ：名無し名人：2011/02/19(土) 09:16:02 ID:q5pZ7YXN
今年も、院生中国遠征、あるんすか
211 ：名無し名人：2011/02/26(土) 17:45:16.68 ID:OdNP7wuY
今回は、中国合宿、若手棋士中心。
212 ：名無し名人：2011/03/03(木) 14:01:21.56 ID:P559X4o7
今年は受けてないけど、女の子の院生の中ではキベベが頭2つくらい抜けてるから、来年の女流枠はほぼ99.999％あの子で決まりだな。
あの子は性格も素直だから吸収がいいし、まだまだ伸びしろが大きい。
きっと女流タイトルに絡む棋士に成長するだろう。
楽しみだ。
あの子は性格も素直だから吸収がいいし、まだまだ伸びしろが大きい。
きっと女流タイトルに絡む棋士に成長するだろう。
楽しみだ。
213 ：名無し名人：2011/03/05(土) 13:29:47.41 ID:Et/sSa/g
許家元ツヨス
214 ：名無し名人：2011/03/10(木) 00:26:56.82 ID:D22DPLet
許家元って誰なんだ？
今月Aクラス1位になってるの見て、”誰だこいつ？”って思って、
10月くらいから見てみたら、毎月1位で上がってるのな。
強すぎるｗ
今月Aクラス1位になってるの見て、”誰だこいつ？”って思って、
10月くらいから見てみたら、毎月1位で上がってるのな。
強すぎるｗ
215 ：名無し名人：2011/03/10(木) 09:29:53.33 ID:l3B3WuzS
>>214
ググレカス
ググレカス
216 ：名無し名人：2011/03/10(木) 12:06:38.43 ID:VwuRzbGX
確か、まだ12、3歳くらい？
217 ：名無し名人：2011/03/10(木) 12:56:40.97 ID:7L4uRbbJ
台湾勢が席巻しとるな
218 ：名無し名人：2011/03/10(木) 13:16:59.82 ID:VwuRzbGX
イソみたいに伸び悩みさえしなければいずれは張挧を踏み越えて行くだろうな。
219 ：名無し名人：2011/03/10(木) 21:25:37.22 ID:D22DPLet
ググっても日本語のページが殆どないから彼の実態がわからんな
220 ：名無し名人：2011/03/12(土) 13:16:05.05 ID:m7q2IaaI
許家元：
1年生のお兄さんの囲碁勉強にお供して（正式学生ではなく）、講義を聞いただけで、誰にも答えられない問題を正解する事が何度もあって、囲碁の天才だと先生に見込まれ、無料で囲碁を教えることに。
しかし、10年前、お父さんがガンが発病して失業、家計が苦しいため、現在の来日はご近所及び学校の関係者の寄付により実現。
2010年第27回応氏杯青少年組では3位の成績（1. 韓国、2.中国）
台湾のＨＰから。
おかしい日本語ですみません。
1年生のお兄さんの囲碁勉強にお供して（正式学生ではなく）、講義を聞いただけで、誰にも答えられない問題を正解する事が何度もあって、囲碁の天才だと先生に見込まれ、無料で囲碁を教えることに。
しかし、10年前、お父さんがガンが発病して失業、家計が苦しいため、現在の来日はご近所及び学校の関係者の寄付により実現。
2010年第27回応氏杯青少年組では3位の成績（1. 韓国、2.中国）
台湾のＨＰから。
おかしい日本語ですみません。
翻訳ありがとう。
台湾も強くなってるので棋力的にはもう天才少年を日本に送る意味ってそれほどないよね。
むしろ将来の経済的な意味のほうが大きそう。
台湾も強くなってるので棋力的にはもう天才少年を日本に送る意味ってそれほどないよね。
むしろ将来の経済的な意味のほうが大きそう。
222 ：名無し名人：2011/03/20(日) 14:54:56.49 ID:8c+z4Fu4
原発でいろいろ、予定が変わるらしいが、中国合宿はやるらしい
223 ：名無し名人：2011/03/21(月) 20:37:22.92 ID:FhAdrhRD
昨年入段した竹内初段、最近見ないし不戦敗のようだけど、なにか事情あるか体調悪いのかしら？
サイでも消えたんだろ
225 ：名無し名人：2011/03/22(火) 17:59:21.07 ID:UCVhC6ti
竹内君どうしちゃったのかな、里菜一力孫ら中国へ飛び立ったみたいだ、がんばれ
226 ：名無し名人：2011/03/24(木) 20:02:53.41 ID:8jqviunv
関西棋院は、佐藤優太中條ちひろを、合格させたらしい、誰でしょうか、
227 ：名無し名人：2011/03/26(土) 12:21:23.07 ID:3NdEtlcn
中條さん、美人だけどそんなに強くないからなぁ。
石井茜くらい強かったらいいけど。
石井茜くらい強かったらいいけど。
228 ：名無し名人：2011/03/26(土) 12:27:42.41 ID:zx/S1TPP
中條ちひろ
インストラクターをしていたらしい。
まぁ、アマ６段にはガチ勝負で勝てるくらいじゃないの？
大分前だけど、１１年前の平成１２年の成績を見たら
種村小百合より、成績悪かったぞｗ
プロになれたのは結構だけど、もう２０代後半だし
昇段もタイトルも難しいと思うんだけど・・・
指導棋士になってしまう恐れが・・・
ならインストラクターのままでよかったのでは？
元院生というプライドがあるのかな？
実力無いのに・・・
インストラクターをしていたらしい。
まぁ、アマ６段にはガチ勝負で勝てるくらいじゃないの？
大分前だけど、１１年前の平成１２年の成績を見たら
種村小百合より、成績悪かったぞｗ
プロになれたのは結構だけど、もう２０代後半だし
昇段もタイトルも難しいと思うんだけど・・・
指導棋士になってしまう恐れが・・・
ならインストラクターのままでよかったのでは？
元院生というプライドがあるのかな？
実力無いのに・・・
229 ：名無し名人：2011/03/26(土) 12:30:21.10 ID:zx/S1TPP
230 ：名無し名人：2011/03/26(土) 12:36:59.14 ID:zx/S1TPP
勘違いしてた。
佐藤優太は、一昨年の赤旗囲碁大会で準優勝だった。
佐藤優太は、一昨年の赤旗囲碁大会で準優勝だった。
去年の中部プロ試験で本戦2位。
232 ：名無し名人：2011/03/27(日) 03:28:43.76 ID:MTrD4qRE
いいんだよ。どうせ関西棋院なんて日本棋院の二軍的ポジションなんだから。
まぁ正直中條さんなんて院生の木部が相手でも10回打って一発も入らないだろうけどw
まぁ正直中條さんなんて院生の木部が相手でも10回打って一発も入らないだろうけどw
233 ：名無し名人：2011/03/27(日) 13:05:51.76 ID:GBi/zW1P
そろそろ、梅沢の後釜が必要だよ。
234 ：名無し名人：2011/03/28(月) 06:40:12.68 ID:WHGv4FkL
院生師範、山田せんセ、ＮＨＫ杯に、おめ、
235 ：名無し名人：2011/03/28(月) 18:56:49.21 ID:JzNSdcl3
中條さんは良い人なんだけど、やはり棋力に疑問がある。
全日本女流アマに何回か出ているけど、上位にも行けていない。
でも試験碁は通ったからまあそれなりの実力はあるのだろうが。。。
（でもやっぱり試験碁はハンデなしとしてもらいたい。たまたまプロになれ
なかったというレベルの人を拾うくらいにしないと。今の制度ではプロを
尊敬できなくなる。彼女がプロ棋戦で全く勝てないと
「ハンデ試験碁でプロになった、一応プロだけど弱いプロでしょ」と馬鹿にされる。
誰も幸せにならない。そうなると彼女自身が辛いでしょうに。
石井さんくらい勝ってくれると良いけど無理だろうな。。。）
全日本女流アマに何回か出ているけど、上位にも行けていない。
でも試験碁は通ったからまあそれなりの実力はあるのだろうが。。。
（でもやっぱり試験碁はハンデなしとしてもらいたい。たまたまプロになれ
なかったというレベルの人を拾うくらいにしないと。今の制度ではプロを
尊敬できなくなる。彼女がプロ棋戦で全く勝てないと
「ハンデ試験碁でプロになった、一応プロだけど弱いプロでしょ」と馬鹿にされる。
誰も幸せにならない。そうなると彼女自身が辛いでしょうに。
石井さんくらい勝ってくれると良いけど無理だろうな。。。）
236 ：名無し名人：2011/03/28(月) 20:09:52.90 ID:bVCimD9l
まぁ、日本棋院も過去に｢準棋士｣とかいうイミフな制度を作っていたから似たようなもんだなw
既に黒歴史になっているがw
既に黒歴史になっているがw
237 ：名無し名人：2011/03/29(火) 01:01:52.41 ID:BDOVJF+m
石井茜はむしろ日本棋院でプロになれなかったのが不思議。
女流枠どころか一般枠での入段もあり得た。
中條ちひろはいくら関西棋院でもプロになれたのが不思議w
女流枠どころか一般枠での入段もあり得た。
中條ちひろはいくら関西棋院でもプロになれたのが不思議w
238 ：名無し名人：2011/03/29(火) 07:12:32.57 ID:JdZ/K8r9
>>233
梅沢の後釜は万波姉妹で決まっているじゃないか。
梅沢の後釜は万波姉妹で決まっているじゃないか。
239 ：名無し名人：2011/03/29(火) 09:04:11.04 ID:T6h3B9A/
梅沢の後釜は出てこないと思うな。
ほとんどの棋士は指導か自身の手合くらい。
教育現場で梅沢みたいに客員教授か非常勤講師？かしらないけど
どちらにしろ教鞭を取れる棋士は、大卒棋士でも
そうそうはいないでしょ。
せいぜい石倉昇くらい。
（石倉はプロ棋士の成績はイマイチだが・・・）
マルチ棋士はいないよ。
ほとんどの棋士は指導か自身の手合くらい。
教育現場で梅沢みたいに客員教授か非常勤講師？かしらないけど
どちらにしろ教鞭を取れる棋士は、大卒棋士でも
そうそうはいないでしょ。
せいぜい石倉昇くらい。
（石倉はプロ棋士の成績はイマイチだが・・・）
マルチ棋士はいないよ。
240 ：名無し名人：2011/03/29(火) 09:14:55.61 ID:T6h3B9A/
関西棋院の採用方法には私も異議がある。
採用ページを見ると
趣旨：囲碁ファンが減少している現在、門戸を広くし、囲碁普及に尽力する人材を育てる。
とあるが、本来のプロとしての自覚が足りない気がする。
今は子供や女性の囲碁好きも増えてきたから、プロが指導するのも
主流になってきたが、本来は自分の棋力向上や勝ち星をあげるのに
専念すべきではないか。
しかも年齢制限が所定の大会優勝経験者は、男子は３０歳までなら
受験できるらしい。
正直、おいおいっｗｗｗって感じ。
３０歳までプロになれなかったら、普通は諦める思うが。
３０歳でプロになって、１０年たって４０歳になっても
せいぜい２～３段だろ。
４０歳で２～３段なんて、恥ずかしいと思うけど。
私なら、プロは諦めインストラクターとか違う道を
選択するね。
採用ページを見ると
趣旨：囲碁ファンが減少している現在、門戸を広くし、囲碁普及に尽力する人材を育てる。
とあるが、本来のプロとしての自覚が足りない気がする。
今は子供や女性の囲碁好きも増えてきたから、プロが指導するのも
主流になってきたが、本来は自分の棋力向上や勝ち星をあげるのに
専念すべきではないか。
しかも年齢制限が所定の大会優勝経験者は、男子は３０歳までなら
受験できるらしい。
正直、おいおいっｗｗｗって感じ。
３０歳までプロになれなかったら、普通は諦める思うが。
３０歳でプロになって、１０年たって４０歳になっても
せいぜい２～３段だろ。
４０歳で２～３段なんて、恥ずかしいと思うけど。
私なら、プロは諦めインストラクターとか違う道を
選択するね。
241 ：名無し名人：2011/03/31(木) 06:49:14.64 ID:imZnoIsx
関西棋院は、9段ばかりで、初段がいなくなるから、仕方ないのだ、
洪さん伊さんを入れるためだす。女子もいるのだす。
洪さん伊さんを入れるためだす。女子もいるのだす。
242 ：名無し名人：2011/03/31(木) 12:56:55.14 ID:kbflBwUA
＞241
こんなことしてるからどんどん中韓との差が開いちまう。
こんなことしてるからどんどん中韓との差が開いちまう。
243 ：名無し名人：2011/04/03(日) 12:36:25.84 ID:KT8SkFFh
フォーカスに、宮本出てた、なんかオトナシソウやな～＾＾
244 ：名無し名人：2011/04/03(日) 16:37:18.53 ID:OSFxd5Pv
フォーカスって何？
囲碁将棋フォーカス
ジャーナルの後継番組で、今日やってた
ジャーナルの後継番組で、今日やってた
246 ：名無し名人：2011/04/04(月) 08:21:40.87 ID:Vy/iLmZH
ジャーナルにしろフォーカスにしろ家でBSが見られない我々村人クラスには縁のない世界だなw
>>246
フォーカスは地上波だぞ。
フォーカスは地上波だぞ。
？
フォーカスは教育だけど。
フォーカスは教育だけど。
249 ：名無し名人：2011/04/04(月) 09:36:48.89 ID:PSqVhVy2
ルーク、フォーカスを使え
250 ：名無し名人：2011/04/04(月) 11:23:02.14 ID:Vy/iLmZH
村人どころかただの情弱だったw
正直すまんかった。
正直すまんかった。
三村の息子がC組のケツに上がってるじゃん。韓国留学の成果があったか。
252 ：名無し名人：2011/04/05(火) 10:09:16.40 ID:6du/Glfb
中條さんって佐藤洋平と付き合ってるって本当？
254 ：名無し名人：2011/04/05(火) 13:46:58.89 ID:RP3ofhza
桐山杯、河は最終予選突破する可能性が結構高いのではないか。
255 ：名無し名人：2011/04/05(火) 20:04:46.20 ID:hHf3SdsI
年齢制限を、まもりましょう。しかしカワって誰、
256 ：名無し名人：2011/04/06(水) 11:47:28.34 ID:n0seNxah
ハ・ヨンイルかと思っていつから関西棋院が桐山出られるようになったんだってびっくりしたよw
ハ・サンボンか。
アマチュアの本戦進出って前例あり？
ハ・サンボンか。
アマチュアの本戦進出って前例あり？
最終予選進出も珍しいんじゃないの。
立誠息子が関西棋院合格だって。
259 ：名無し名人：2011/04/07(木) 07:45:00.26 ID:uX/c/e9P
とうとうコネ入段まで現れたか。
260 ：名無し名人：2011/04/07(木) 10:07:18.27 ID:OJNLrGj+
>>253
う～ん。給料が出ない関西棋院で喰っていけるのか？
う～ん。給料が出ない関西棋院で喰っていけるのか？
もともとインストラクターで食ってたようなもんだしどうせなら肩書きあったほうがいいんじゃないの
賞金だけが収入じゃないんだし。
賞金だけが収入じゃないんだし。
262 ：名無し名人：2011/04/07(木) 10:25:47.69 ID:+dWsJfuu
テニスにもゴルフにもレッスンプロがいる。
アマチュアへの指導や普及、啓蒙も立派な仕事。
競技大会で稼ぐだけがプロじゃないお。
アマチュアへの指導や普及、啓蒙も立派な仕事。
競技大会で稼ぐだけがプロじゃないお。
>>259
とうとうって、最初からｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
とうとうって、最初からｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
264 ：名無し名人：2011/04/08(金) 02:38:55.37 ID:C+9CHBMc
佐藤洋平や立誠息子は親が超金持ちだから大丈夫だろ。
大熊や高津の方が心配だな。
清成息子と立誠息子ってガチンコ勝負したらどっちが強いんだろうな。
相撲界みたいに、星のやり取りとかするのかな。
大熊や高津の方が心配だな。
清成息子と立誠息子ってガチンコ勝負したらどっちが強いんだろうな。
相撲界みたいに、星のやり取りとかするのかな。
立誠家は宿泊費が節約できるな。
266 ：名無し名人：2011/04/09(土) 06:53:07.69 ID:UosMjDWA
河と金は今回の手合い料だけで、サラリーマンの月収の3ヶ月分くらい稼いだらしい。
関西棋院は試験碁なしで入段させるべきだろうな。
日本棋院の精鋭達が彼らの実力を証明してやったんだから今更関西棋院のロートル達が出張って恥をかくこともない。
関西棋院は試験碁なしで入段させるべきだろうな。
日本棋院の精鋭達が彼らの実力を証明してやったんだから今更関西棋院のロートル達が出張って恥をかくこともない。
棋士の収入良すぎ！
賞金制にしろ！
賞金制にしろ！
268 ：名無し名人：2011/04/09(土) 15:29:04.65 ID:yvvN5+L6
収入悪いはずだが、
ランキング制にしろ！
ランキング制にしろ！
269 ：名無し名人：2011/04/10(日) 16:18:34.61 ID:757SsKIY
河は柳澤３段（見たことない）に勝てば古谷とか。柳澤３段（見たことない）
には順当に行けば勝ちそうで、もし古谷にも勝ってということなら、本戦（ベスト１６）
なわけだけど。アマチュアがそこまで活躍したらすごいな。いろいろな意味で
見てみたいな。
には順当に行けば勝ちそうで、もし古谷にも勝ってということなら、本戦（ベスト１６）
なわけだけど。アマチュアがそこまで活躍したらすごいな。いろいろな意味で
見てみたいな。
270 ：名無し名人：2011/04/10(日) 17:24:55.52 ID:KuZoWzFK
河成奉なる人物
2008年の世界アマ囲碁選手権で優勝した人だ。
4年前のLG杯の国際予選に韓国アマとして出場し、
一回戦であの坂井秀至7段に勝利している。
二回戦も日本の大矢浩一9段を破った文明根という人に勝って、
三回戦で中国の強豪、胡耀宇に敗れている。
http://blogs.yahoo.co.jp/superkicchan/2408887.html
2008年の世界アマ囲碁選手権で優勝した人だ。
4年前のLG杯の国際予選に韓国アマとして出場し、
一回戦であの坂井秀至7段に勝利している。
二回戦も日本の大矢浩一9段を破った文明根という人に勝って、
三回戦で中国の強豪、胡耀宇に敗れている。
http://blogs.yahoo.co.jp/superkicchan/2408887.html
つよっ
272 ：名無し名人：2011/04/10(日) 22:21:33.48 ID:mQCEuzF6
273 ：名無し名人：2011/04/11(月) 07:25:49.13 ID:WHR6xDqn
また、関西で入段でもするのかい、
274 ：名無し名人：2011/04/11(月) 08:47:19.02 ID:BHZxUGH2
金くんの相手はチクンか。
勝ったら面白いな。
勝ったら面白いな。
275 ：名無し名人：2011/04/12(火) 16:55:20.79 ID:k8Sv5ds4
関西棋院が強い韓国の棋士を受け入れているのは立派なことだよ。
日本棋院なんて、自分たちが負けて手合い料が減るのがイヤで尹さんや洪さんを閉め出したんだから。
日本棋院なんて、自分たちが負けて手合い料が減るのがイヤで尹さんや洪さんを閉め出したんだから。
同感、こういう時ばかりは囲碁界が統一されてなくて良かったと思うわ
277 ：名無し名人：2011/04/12(火) 19:42:55.55 ID:oZWKHuPd
しかし、2人はホントに強いのかという、成績だが、真央や国沢にやられてるが、
278 ：名無し名人：2011/04/13(水) 11:47:39.28 ID:QK0lPWWP
>>277
ヒント：相撲界
ヒント：相撲界
279 ：名無し名人：2011/04/14(木) 05:47:59.10 ID:Wav9prO8
夏のプロ試験前の院生手合い、震災中止で半周の順位だが、大関君1位始まり。
さ、誰が有望かな、
さ、誰が有望かな、
280 ：名無し名人：2011/04/18(月) 19:35:15.51 ID:R9ItDP6N
吉川、高橋の新初段シリーズを読むと、12歳から始めただの。
歳だの、似てますね、こういう年回りってあるんですね。
歳だの、似てますね、こういう年回りってあるんですね。
281 ：名無し名人：2011/04/18(月) 23:36:07.71 ID:rfgr39ke
282 ：名無し名人：2011/04/19(火) 18:47:09.75 ID:5SrA4bat
この2人(特に高橋)はプロになることそのものが目標だったわけだから、なった後のことなんて考えてないだろうな。
そのしんどさを体感するのはこれからだよ。
そのしんどさを体感するのはこれからだよ。
283 ：名無し名人：2011/04/20(水) 00:04:07.33 ID:igQl10w/
レッスンプロ要員としての人材も必要だよ。
284 ：名無し名人：2011/04/21(木) 12:55:55.02 ID:MbZfc9ZV
今年の入段者年齢、一力13、孫15、宮本17、常石19、吉川20、高橋22、
関西棋院も2年程で12人ぐらい入段してるが、20歳以上でしょ。
関西棋院も2年程で12人ぐらい入段してるが、20歳以上でしょ。
清成真、出口は19歳で入段、研修棋士制度前に入段した余正麒は当時13歳。
国際棋戦での日本の凋落振りが激しいのに、
通常のプロ試験で二十歳以上の合格なんてあかんだろ。
２０歳以上については、アマ大会で特別に活躍した人か、
桐山杯などのプロアマ合同棋戦で相応の成績を収めた
ケースとかにすればいい。
あと３０歳までに４段に慣れなかった人には、通常棋戦から
引退してもらいたい。
通常のプロ試験で二十歳以上の合格なんてあかんだろ。
２０歳以上については、アマ大会で特別に活躍した人か、
桐山杯などのプロアマ合同棋戦で相応の成績を収めた
ケースとかにすればいい。
あと３０歳までに４段に慣れなかった人には、通常棋戦から
引退してもらいたい。
287 ：名無し名人：2011/04/21(木) 17:49:18.89 ID:iLY7Lf65
>>286
賛成
賛成
韓国のように囲碁が盛んなら、
院生1位Ａ組になったことがあるというだけで
それなりのステイタスなんだろうな。
あとは指導がうまければいうことなし
院生1位Ａ組になったことがあるというだけで
それなりのステイタスなんだろうな。
あとは指導がうまければいうことなし
290 ：名無し名人：2011/04/23(土) 10:44:36.75 ID:VE8xitWr
河、金のアゴン最終予選はいつあるの？
291 ：名無し名人：2011/04/23(土) 14:36:57.51 ID:7hm22Ffd
金は28日。しかし相手が相手だから厳しいだろうな。
アマチュアがここまで来れただけでも立派だが。
河は知らん。
次の週辺りか？
アマチュアがここまで来れただけでも立派だが。
河は知らん。
次の週辺りか？
292 ：名無し名人：2011/04/23(土) 16:15:47.94 ID:k8pWacDL
日本勢が、遣られるのは、気持ちいいね。
こんなところまでチョンがいるのか
2ch囲碁板は韓国産ニダ
295 ：チョン・ニダ：2011/04/24(日) 07:24:05.93 ID:MzlrztcL
２ｃ囲碁板はチョンの巣窟ニダ
296 ：名無し名人：2011/04/25(月) 19:54:36.51 ID:jO1CwH9O
朝日アマ名人戦東京大会，井場優勝、2位片桐、横塚らも、元院が多数出てますな！
297 ：名無し名人：2011/04/26(火) 16:03:33.96 ID:bhV+DRlh
横塚力ってまだ院生じゃね？
やめたんか？
やめたんか？
298 ：名無し名人：2011/04/26(火) 16:33:26.53 ID:pm5kV2AO
元輝かな、兄貴のほう、
299 ：名無し名人：2011/04/26(火) 18:58:20.35 ID:2LZSr34a
朝日アマ名人戦大阪大会，優勝洪爽義（元韓国研究生、ＢＣカード杯本戦入りあり）、アマ強豪、元院なども勝てず、
一番迫ったのが準決勝の小松大樹（1目半負け）だった。
一番迫ったのが準決勝の小松大樹（1目半負け）だった。
だが三決不戦敗てなんなんだ？
態度悪いな
態度悪いな
301 ：名無し名人：2011/04/27(水) 06:12:25.58 ID:Fo95YJhU
日本の大会は、日本国籍者に、限って欲しいところだが、
国際戦じゃあるまいし、
国際戦じゃあるまいし、
小松って対極態度からして悪いから。親父も口の利き方知らないしな。
強けりゃ文句言わないよ
あごん金成進勝ったｗ
今年一番の大事件！
今年一番の大事件！
305 ：名無し名人：2011/04/28(木) 20:40:45.86 ID:TKG7L+nF
金すげぇ～。ってかマジで今年一番の大事件。
幽玄の結果見て思わず叫んでしまった。
本戦に行って、河か金が優勝でもしたら。
日本のプロ囲碁界は単なるお笑いだね。
幽玄の結果見て思わず叫んでしまった。
本戦に行って、河か金が優勝でもしたら。
日本のプロ囲碁界は単なるお笑いだね。
金成進は趙治勲に勝ったのか・・・！
河もそうだが、プロ相手に5連勝とか6連勝する棋士がアマとかありえんｗ
河もそうだが、プロ相手に5連勝とか6連勝する棋士がアマとかありえんｗ
307 ：名無し名人：2011/04/28(木) 23:38:16.09 ID:VZOrRznI
日本のプロ棋士は資格を返上して全員、韓国に修行に行った方がいいなw
308 ：名無し名人：2011/04/29(金) 00:05:34.63 ID:x9iHS6zE
これはすごい快挙。
金が趙先生よりも明らかに強いとは思わない。
たぶん100回打ったら70回は趙先生が勝つと思う。
でも彼はその3割の確率を自分のものにした。
これは素直に称えたい。
金が趙先生よりも明らかに強いとは思わない。
たぶん100回打ったら70回は趙先生が勝つと思う。
でも彼はその3割の確率を自分のものにした。
これは素直に称えたい。
309 ：名無し名人：2011/04/29(金) 06:03:45.80 ID:YXCvix04
ナニ喜んでますのじゃ！
韓国勢の、荒らしは、楽しくないぞ！
韓国勢の、荒らしは、楽しくないぞ！
310 ：名無し名人：2011/04/29(金) 06:40:41.80 ID:x9iHS6zE
坂井碁聖がアマチュア時代、桐山杯に出たことあるらしいけど、どこまで行ったんだっけ？
311 ：名無し名人：2011/04/29(金) 08:01:39.24 ID:L9e7TTU+
310>
郡九段に負けてた
郡九段に負けてた
312 ：名無し名人：2011/04/29(金) 08:49:04.42 ID:x9iHS6zE
一回戦くらいか？
つか坂井って三段くらいの頃に河に負けてるじゃん
314 ：名無し名人：2011/04/29(金) 10:00:39.31 ID:4ekxtj91
金（黒）ーチクン（白）戦
金が４隅をとった碁。金が地に辛く打ってチクンが外勢へ。
模様らしきものが荒らされてオワ。
金はチクンの棋譜を並べて勉強したとコメントを出している。
研究通りの運びで必然の部分もあったのかも。
金が４隅をとった碁。金が地に辛く打ってチクンが外勢へ。
模様らしきものが荒らされてオワ。
金はチクンの棋譜を並べて勉強したとコメントを出している。
研究通りの運びで必然の部分もあったのかも。
>>314
そんなアホな意見には誰も釣られねーぞｗ
そんなアホな意見には誰も釣られねーぞｗ
316 ：名無し名人：2011/04/29(金) 12:15:49.07 ID:x9iHS6zE
>>313の言ってる河はヨンイルの方だろwww
勉強したから、研究したから勝てるってもんじゃないしなあ
金の強さとチクンの衰え両方なんだろうが
もっと重く考えた方がいいぞプロ碁界
金の強さとチクンの衰え両方なんだろうが
もっと重く考えた方がいいぞプロ碁界
>>316
釣りだよ。坂井に三段だった時代はないんだからｗ
釣りだよ。坂井に三段だった時代はないんだからｗ
319 ：名無し名人：2011/04/29(金) 14:04:53.76 ID:SDvzJ+h1
320 ：名無し名人：2011/04/29(金) 14:11:02.35 ID:SDvzJ+h1
一応ソース。2006年LG杯予選K組
http://www.yigo.org/godata/wr/lg/11-2006-pre.php
http://www.yigo.org/godata/wr/lg/11-2006-pre.php
プロアマ戦は確か互先ではない。
河成奉の時は現役碁聖ではない。
とはいえ淋しい話しではあるなｗ
河成奉の時は現役碁聖ではない。
とはいえ淋しい話しではあるなｗ
322 ：名無し名人：2011/04/29(金) 14:20:31.43 ID:yudOfpn+
関西棋院のプロアマはコミなしだからそれほど騒ぐ必要はないと思う。
やはり金ーチンン戦の結果は衝撃だ。
棋譜みると黒が地で走ってという展開。新聞にはチクンのミスもあった
ように書かれているが、チクンの苦手な展開だったのは間違いないのだろう。
金が白番ならどんな一戦になっていたのか。
見てみたい。
誰も金が弱いなんて言わないだろうし、加藤との一戦も楽しみ。
やはり金ーチンン戦の結果は衝撃だ。
棋譜みると黒が地で走ってという展開。新聞にはチクンのミスもあった
ように書かれているが、チクンの苦手な展開だったのは間違いないのだろう。
金が白番ならどんな一戦になっていたのか。
見てみたい。
誰も金が弱いなんて言わないだろうし、加藤との一戦も楽しみ。
323 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/04/29(金) 15:16:32.40 ID:x/uRyVrD
あ
324 ：名無し名人：2011/04/30(土) 05:04:35.66 ID:VM8MZLHf
関西棋院の研修騎士制度、どうにかならんのか、
結局、韓国の元院がどんどん来る魂胆になる、日本で暴れる原因でしょ、
韓国でプロ失格者を、日本でドンドン取るのかよ、情けねー
結局、韓国の元院がどんどん来る魂胆になる、日本で暴れる原因でしょ、
韓国でプロ失格者を、日本でドンドン取るのかよ、情けねー
325 ：名無し名人：2011/04/30(土) 09:19:15.41 ID:Q5QnOACF
研修棋士制度はそういう意味では良いと思う。
鎖国したらそれこそ終わり。
負けを認めて、中韓に追いつけ追い越せでやらないと。
いつまでたっても「二日制」で逃げるハメになる。
今回の一戦に対する大竹のコメントが聞きたい。
いっそのこと決勝が河ー金だったら面白いのに。
鎖国したらそれこそ終わり。
負けを認めて、中韓に追いつけ追い越せでやらないと。
いつまでたっても「二日制」で逃げるハメになる。
今回の一戦に対する大竹のコメントが聞きたい。
いっそのこと決勝が河ー金だったら面白いのに。
326 ：名無し名人：2011/04/30(土) 14:37:58.83 ID:HAkLwYRC
327 ：名無し名人：2011/04/30(土) 14:40:12.11 ID:HAkLwYRC
本当に日本の棋界がダメになったときには、強い外国人は誰もやってこなくなるよ。
だって、いくら賞金が稼げるからといっても、
弱い国のプロになって棋力が落ちたら嫌だろ。
だって、いくら賞金が稼げるからといっても、
弱い国のプロになって棋力が落ちたら嫌だろ。
日本の並のプロより強いならどんどん迎え入れるべきだね
ぬるま湯に浸りきってる連中は目を醒すべきだ
ぬるま湯に浸りきってる連中は目を醒すべきだ
http://blogs.yahoo.co.jp/superkicchan/12069523.html
>>来日して活躍している韓国アマの実力は、ずばり日本の9段のなかでも強い方に属する！
んなアホな・・・と思ってたのは俺だけじゃないと思うが
そろそろ認めざるをえない
>>来日して活躍している韓国アマの実力は、ずばり日本の9段のなかでも強い方に属する！
んなアホな・・・と思ってたのは俺だけじゃないと思うが
そろそろ認めざるをえない
そのブログ前から見てるけど、共感できるところは多いね。
韓国の研究生のトップなんか普通に日本の四天王クラス
の実力あるでしょ。国際戦での勝ち上がり具合を見てれば
はっきりする。
プロになれないような連中はそれよりちょっと弱いぐらいだろうから、
三大リーグ～九段クラスの実力はあってもおかしくない。
チクンが負けたのもそれほど驚かなかったぐらいだ。
韓国の研究生のトップなんか普通に日本の四天王クラス
の実力あるでしょ。国際戦での勝ち上がり具合を見てれば
はっきりする。
プロになれないような連中はそれよりちょっと弱いぐらいだろうから、
三大リーグ～九段クラスの実力はあってもおかしくない。
チクンが負けたのもそれほど驚かなかったぐらいだ。
331 ：名無し名人：2011/04/30(土) 22:06:51.33 ID:Q5QnOACF
三村プロもコメントしているね。
やはり必ずしも番狂わせじゃない、十分あり得る結果だったんだろう。
日本のプロ棋士はどんどん刺激を受けてもらいたい。
そのためにももっと金、河には勝ち進んでほしい。
http://blog.goo.ne.jp/igokishi-mimu/e/9b54724ee4f7e99087f86edf01d38728
やはり必ずしも番狂わせじゃない、十分あり得る結果だったんだろう。
日本のプロ棋士はどんどん刺激を受けてもらいたい。
そのためにももっと金、河には勝ち進んでほしい。
http://blog.goo.ne.jp/igokishi-mimu/e/9b54724ee4f7e99087f86edf01d38728
332 ：名無し名人：2011/04/30(土) 22:13:37.72 ID:Q5QnOACF
関西棋院の新しい棋士採用制度のため、
研究生だった韓国の子が日本に来るようになりました。
まずはアマの大会が蹂躙され（そりゃそうだ！）
今度は僕らの番、ということです。
今期の桐山杯予選が始まる前「本戦まで勝ち残っても不思議はない」
と思っていました。
アマなんてとんでもない。
強いし、それだけ碁に懸けてきた人達だと思います。
日本の棋士は彼らに刺激をもらって
身を引き締めれば良いのではないでしょうか。
研究生だった韓国の子が日本に来るようになりました。
まずはアマの大会が蹂躙され（そりゃそうだ！）
今度は僕らの番、ということです。
今期の桐山杯予選が始まる前「本戦まで勝ち残っても不思議はない」
と思っていました。
アマなんてとんでもない。
強いし、それだけ碁に懸けてきた人達だと思います。
日本の棋士は彼らに刺激をもらって
身を引き締めれば良いのではないでしょうか。
みむーはちゃんとNHK杯で優勝したりきちんと実績残してるからな
でもそのうち、NHK杯も韓国アマが優勝したりするようになるのかもな
でもそのうち、NHK杯も韓国アマが優勝したりするようになるのかもな
334 ：名無し名人：2011/04/30(土) 23:22:08.30 ID:OxmPE6n/
335 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/04/30(土) 23:41:17.79 ID:aFHDxYIV
あるかもね
金志錫は井山と同世代なんだが
337 ：名無し名人：2011/05/01(日) 01:10:41.84 ID:lWnu2ZqM
蘇耀国が井山名人に勝ったら金星じゃないのか？
338 ：名無し名人：2011/05/01(日) 07:37:39.27 ID:uaSsyqgH
５年前か。日本勢も頑張ってたんだな。
５年前なら蘇が井山に勝っても金星じゃないんじゃないか。
「強いし、それだけ碁に懸けてきた人達だと思います。
日本の棋士は彼らに刺激をもらって
身を引き締めれば良いのではないでしょうか。」
プロの世界なんだから、世界分け隔てなく同じ土俵でやるのが良い。
サッカーやメジャーリーグ。
日本人でも実力さえあれば、インテルでやれるし、トップレベルでやれる。
そういう彼らは体格差とか、環境とかそういうのは理由にしない。
同じ土俵でやれることにむしろ感謝する。
井山、張も負けるのを環境のせいではなく、実力が伴わないからと言うでしょう。
日本人も甲級リーグ、乙級リーグにもっと挑戦すれば良い。
種目に限らず頑張れば、実力さえ伴えば世界のトップと同じ土俵で戦える。
そういう環境がないと。
逆に実力が伴わなければプロとしてやっていけなくなる。それを理由に過保護
を求めるならその時点でプロ失格。
でもプロってそういうものでしょう。
三村の意見が正論と思う。
反対している人もいるようだが、
プロまでゆとり教育で過保護にして堕落させたのかな。
５年前なら蘇が井山に勝っても金星じゃないんじゃないか。
「強いし、それだけ碁に懸けてきた人達だと思います。
日本の棋士は彼らに刺激をもらって
身を引き締めれば良いのではないでしょうか。」
プロの世界なんだから、世界分け隔てなく同じ土俵でやるのが良い。
サッカーやメジャーリーグ。
日本人でも実力さえあれば、インテルでやれるし、トップレベルでやれる。
そういう彼らは体格差とか、環境とかそういうのは理由にしない。
同じ土俵でやれることにむしろ感謝する。
井山、張も負けるのを環境のせいではなく、実力が伴わないからと言うでしょう。
日本人も甲級リーグ、乙級リーグにもっと挑戦すれば良い。
種目に限らず頑張れば、実力さえ伴えば世界のトップと同じ土俵で戦える。
そういう環境がないと。
逆に実力が伴わなければプロとしてやっていけなくなる。それを理由に過保護
を求めるならその時点でプロ失格。
でもプロってそういうものでしょう。
三村の意見が正論と思う。
反対している人もいるようだが、
プロまでゆとり教育で過保護にして堕落させたのかな。
339 ：名無し名人：2011/05/01(日) 12:48:29.14 ID:YbaVcksx
甘いねー、中韓なんか、日本支配したくってたまらない連中ですよ、
アマ棋戦ねらって、急遽来日したのを、日本の代表として、応援するのか、
彼らは自分の国で、出て、国際戦で競うのが筋ってもんだね。
アマ棋戦ねらって、急遽来日したのを、日本の代表として、応援するのか、
彼らは自分の国で、出て、国際戦で競うのが筋ってもんだね。
340 ：名無し名人：2011/05/01(日) 15:34:29.37 ID:RXLVtsH7
相撲も外人に門戸を開いている。
サッカーや野球は人数制限ありで参加を許してる。
囲碁も同じでいいんじゃね？
日本人だって、外国に日本国籍のまま行って、
野球やサッカーや柔道（これはアマ）の大会に出てるんだし。
サッカーや野球は人数制限ありで参加を許してる。
囲碁も同じでいいんじゃね？
日本人だって、外国に日本国籍のまま行って、
野球やサッカーや柔道（これはアマ）の大会に出てるんだし。
341 ：名無し名人：2011/05/01(日) 15:35:32.46 ID:RXLVtsH7
愛ちゃんは中国の卓球チームに混ぜてもらって強くなったしな。
342 ：名無し名人：2011/05/01(日) 15:35:44.65 ID:uaSsyqgH
彼らは日本を支配したくて来てるんじゃないでしょうに。
囲碁のプロとしての道があるならその道で生きていきたいだけだよ。
日本人で活躍できずにKリーグとか香港リーグに行った元Jリーガーも
いたでしょう。
鎖国して「二日制なら」なんて言ってたら余計に差が開くばかり。
もし彼らがアゴンで優勝して日本代表になったら、
日本のプロはそれまでということでしょう。
差が明確になれば、そして本当に実力があるなら目を覚ますでしょう。
別に日本のプロが中韓のプロに劣っていても何も恥ずかしくない。
そこに目を向けず、逃げ回ってる方が恥ずかしい。
JリーグがイタリアのセリエAやプレミアやブンデスに劣っている
ことは認めるでしょう。
同じプロでも優劣があっても良い。劣は優を目指したり、追いつけ
追い越せでやればよい。
井山君は国籍なんて関係なく、自分が世界一になりたいと思っている。
アマかプロかも関係ない。自分以外の日本人が仮に世界一になっても
それで満足するはずない。
三村が「強いし、それだけ碁に懸けてきた人達だと思います」と言っているだろ。
ある種の敬意を感じないか。
同じく囲碁にかけてきた人は国籍もアマかプロかも関係なく、ライバルで
あり同志なんだよ。
囲碁のプロとしての道があるならその道で生きていきたいだけだよ。
日本人で活躍できずにKリーグとか香港リーグに行った元Jリーガーも
いたでしょう。
鎖国して「二日制なら」なんて言ってたら余計に差が開くばかり。
もし彼らがアゴンで優勝して日本代表になったら、
日本のプロはそれまでということでしょう。
差が明確になれば、そして本当に実力があるなら目を覚ますでしょう。
別に日本のプロが中韓のプロに劣っていても何も恥ずかしくない。
そこに目を向けず、逃げ回ってる方が恥ずかしい。
JリーグがイタリアのセリエAやプレミアやブンデスに劣っている
ことは認めるでしょう。
同じプロでも優劣があっても良い。劣は優を目指したり、追いつけ
追い越せでやればよい。
井山君は国籍なんて関係なく、自分が世界一になりたいと思っている。
アマかプロかも関係ない。自分以外の日本人が仮に世界一になっても
それで満足するはずない。
三村が「強いし、それだけ碁に懸けてきた人達だと思います」と言っているだろ。
ある種の敬意を感じないか。
同じく囲碁にかけてきた人は国籍もアマかプロかも関係なく、ライバルで
あり同志なんだよ。
343 ：名無し名人：2011/05/01(日) 15:37:55.05 ID:RXLVtsH7
韓国はろくに義務教育を受けずに囲碁の養成学校で学ぶから
囲碁が強くなるようだな。
日本では義務教育をしっかり受けないといけないからこれは無理。
もっとも、ボクシングの亀田のように、ろくに中学に通わずに練習に明け暮れる例もあるし、
囲碁に打ち込む少年が出てもいいかもな。
囲碁が強くなるようだな。
日本では義務教育をしっかり受けないといけないからこれは無理。
もっとも、ボクシングの亀田のように、ろくに中学に通わずに練習に明け暮れる例もあるし、
囲碁に打ち込む少年が出てもいいかもな。
>>339
爺さん、ネトウヨだったのか
爺さん、ネトウヨだったのか
支配(笑)プロの夢諦めたくないってだけでしょーｗ
346 ：名無し名人：2011/05/01(日) 23:57:57.87 ID:RXLVtsH7
考えてみると、江戸時代の本因坊家だのは幼少児から囲碁三昧。
他家で才能がある子どもを養子に迎えて囲碁の修行をさせ、
15歳の元服後も囲碁三昧。
子供時代から囲碁漬けというのは、中韓と似てるかも。
他家で才能がある子どもを養子に迎えて囲碁の修行をさせ、
15歳の元服後も囲碁三昧。
子供時代から囲碁漬けというのは、中韓と似てるかも。
どこの世界にも陰謀論大好き人間はいるんだよｗ
支配ってアニメの見過ぎじゃないのか。
それも五歳児むけの
支配ってアニメの見過ぎじゃないのか。
それも五歳児むけの
348 ：名無し名人：2011/05/02(月) 03:59:02.05 ID:lEmcgiaN
そのうち囲碁で世界征服とか言い出すぞ。
349 ：名無し名人：2011/05/02(月) 05:22:17.00 ID:RHbJC2yy
キム・チソクは今や韓国ランキング３～４位のスーパートッププロだが、5年前だと今ほどではなかったかもな。
井山の5年前っていうと、中野杯2連覇したり、阿含杯優勝したりしてた頃だよなぁ。
棋聖リーグ入りしたのはそのちょっと後か。
井山の5年前っていうと、中野杯2連覇したり、阿含杯優勝したりしてた頃だよなぁ。
棋聖リーグ入りしたのはそのちょっと後か。
350 ：名無し名人：2011/05/02(月) 11:40:09.75 ID:zFZPGEEk
>>346
囲碁三昧の生活させれば、みんな強くなるわけでもないでしょう。
中国や韓国でも落ちこぼれはいると思う。
それよりも、持つ人を確実にトップに押し上げるシステムの方が重要だと思う。
今の日本の囲碁界はそのシステムに欠陥があることは間違いない。
日本棋院にしろ関西棋院にしろ普及・育成を完全に現場任せで全く戦略がない。
囲碁三昧の生活させれば、みんな強くなるわけでもないでしょう。
中国や韓国でも落ちこぼれはいると思う。
それよりも、持つ人を確実にトップに押し上げるシステムの方が重要だと思う。
今の日本の囲碁界はそのシステムに欠陥があることは間違いない。
日本棋院にしろ関西棋院にしろ普及・育成を完全に現場任せで全く戦略がない。
採用制度が日本棋院だけでも東京本院、関西総本部、中部総本部に分かれてて更に冬季採用試験が別にあるし、
関西棋院もまた独自にやってるからなあ。院生達を一箇所にまとめたすそ野のでかいリーグから採用した方がいいと思う。
関西棋院もまた独自にやってるからなあ。院生達を一箇所にまとめたすそ野のでかいリーグから採用した方がいいと思う。
そんなことしたら、本院からしかプロ出ないから
353 ：名無し名人：2011/05/02(月) 23:20:37.88 ID:lEmcgiaN
確かに村松なんて東京で受けてたら100万年たっても受かってないわな。
354 ：名無し名人：2011/05/03(火) 00:15:07.38 ID:JCQpjvw8
村松ってさっき見てみたら二段になってて超びっくりしたわｗ
やっぱ関西って弱いプロ多いから勝ち星も楽に稼げてちょろいんだろうな。
彼よりもずっと強い本院の初段がなかなか昇段できないっていうのになー。
やっぱ関西って弱いプロ多いから勝ち星も楽に稼げてちょろいんだろうな。
彼よりもずっと強い本院の初段がなかなか昇段できないっていうのになー。
>>354
村松の前歴を知らんから何とも言えんが
関西は名古屋と合同のはずだから
名阪と本院の格差というのがいいと思われ。
いずれにせよ名阪のほうが楽だろう。
今年の昇段者見ても名阪のBC予選突破は楽なんだろうと
思わざるを得ない。
村松の前歴を知らんから何とも言えんが
関西は名古屋と合同のはずだから
名阪と本院の格差というのがいいと思われ。
いずれにせよ名阪のほうが楽だろう。
今年の昇段者見ても名阪のBC予選突破は楽なんだろうと
思わざるを得ない。
356 ：名無し名人：2011/05/03(火) 05:24:28.87 ID:pkwEa72Q
結果論だが、今のタイトル保持数からみると、↑の意見は否定されて当然である
357 ：名無し名人：2011/05/03(火) 07:52:18.67 ID:I6KPDXj7
>>356
関西棋院と関西総本部の違いも知らないなら一生ROMってろwww
関西棋院と関西総本部の違いも知らないなら一生ROMってろwww
358 ：名無し名人：2011/05/03(火) 08:56:29.67 ID:cmGCXueo
>357
>356のコメントから、関西棋院と関西総本部の違いを
知らないって、どこで判るの？
私には判らんのだが。
>356のコメントから、関西棋院と関西総本部の違いを
知らないって、どこで判るの？
私には判らんのだが。
＞関西は名古屋と合同のはずだから
これは関西総本部の話
＞今のタイトル保持数
関西総本部は井山一人がすごいだけ
タイトル2つは関西棋院
これは関西総本部の話
＞今のタイトル保持数
関西総本部は井山一人がすごいだけ
タイトル2つは関西棋院
>>356
30年間でたったの2つなんだけど。
30年間でたったの2つなんだけど。
>>354
二段にも上がれない東京本院のザコ棋士なんかどうでもいいってｗ
二段にも上がれない東京本院のザコ棋士なんかどうでもいいってｗ
362 ：名無し名人：2011/05/03(火) 13:53:34.70 ID:I6KPDXj7
村松はこんな所に出てくるような性格ではない。
会ったことあればわかるだろうに。
会ったことあればわかるだろうに。
総本部と棋院の差がわかってないのもアレだが
タイトル者はBC予選なんぞ出てこないんだから
どうでもいい。
名阪と東京の格差というのは低段者の前に
立ちふさがるべき層に格差がある
と思う。
タイトル者はBC予選なんぞ出てこないんだから
どうでもいい。
名阪と東京の格差というのは低段者の前に
立ちふさがるべき層に格差がある
と思う。
365 ：名無し名人：2011/05/03(火) 23:44:47.97 ID:oqPAZmoW
井山名人が、一般の棋戦でいうところの1回戦から、初段や二段の棋士と打つなんて本気で思ってる馬鹿が本当にいるとはｗｗｗ
どう考えても、関西の方が弱い棋士多いから有利だろう。
それと、中部と関西が一緒にＢやＣの予選を打つのは一部の棋戦だけで基本的には中部は中部枠、関西は関西枠があるぞ。
どう考えても、関西の方が弱い棋士多いから有利だろう。
それと、中部と関西が一緒にＢやＣの予選を打つのは一部の棋戦だけで基本的には中部は中部枠、関西は関西枠があるぞ。
366 ：名無し名人：2011/05/03(火) 23:47:50.07 ID:0fERP7oA
ザコがよく釣れるわｗ
若手の中では限りなくリーグに近いと言われていて、今年はＮＨＫ杯出場を決めている鈴木伸二や
本因坊戦の最終予選に進んでいる（しかも東京本院で）富士田明彦、この二人の実力には
村松は足元にもはるか及ばないと思われるが、富士田は初段から二段に上がるのに、3年、鈴木は2年を要している。
それなのに、実力でははるか下の村松が鈴木と同じく2年で二段になっているんだよな。
楽してんなーｗと言われても仕方ない。
本因坊戦の最終予選に進んでいる（しかも東京本院で）富士田明彦、この二人の実力には
村松は足元にもはるか及ばないと思われるが、富士田は初段から二段に上がるのに、3年、鈴木は2年を要している。
それなのに、実力でははるか下の村松が鈴木と同じく2年で二段になっているんだよな。
楽してんなーｗと言われても仕方ない。
369 ：名無し名人：2011/05/04(水) 00:55:36.47 ID:lZyPnpcb
富士田や鈴木は実力に段が追いついていないだけで、
村松は特別楽しているわけでもないと思うが。
むしろ、入段後、2, 3年で二段に上がれない奴は将来絶望な気がするんだが。
村松は特別楽しているわけでもないと思うが。
むしろ、入段後、2, 3年で二段に上がれない奴は将来絶望な気がするんだが。
370 ：名無し名人：2011/05/04(水) 04:06:08.47 ID:XVNRDalH
極端な差はないな、おかげ杯ではイソに勝って上位に来てた、
ＮＨＫで勝ったシダや村川なんかも東京以上だしな
ＮＨＫで勝ったシダや村川なんかも東京以上だしな
>>369ってほんと頭悪そうな文章だな
>>368の反論をしているつもりなんだろうが、何の反論にもなっていないｗ
>>370
あれは黄七段の見損じと聞いているがな
運も実力のうちとは言うがそういう事故がなければ村松が勝てるとは思えん
それから村川は関西総本部じゃなくて関西棋院な
>>368の反論をしているつもりなんだろうが、何の反論にもなっていないｗ
>>370
あれは黄七段の見損じと聞いているがな
運も実力のうちとは言うがそういう事故がなければ村松が勝てるとは思えん
それから村川は関西総本部じゃなくて関西棋院な
372 ：名無し名人：2011/05/04(水) 07:44:39.94 ID:jRk6OqLt
＞極端な差はないな
＞極端な差はないな
＞極端な差はないな
そんなバカなｗ
鈴木伸二や富士田と村松じゃ明らかに格が違うだろ。
＞極端な差はないな
＞極端な差はないな
そんなバカなｗ
鈴木伸二や富士田と村松じゃ明らかに格が違うだろ。
見損じがないプロって誰ですか？ｗｗｗ
375 ：名無し名人：2011/05/04(水) 08:42:36.12 ID:P9AQ+G9P
李イシュウですら二段に昇段するのに二年かかっていることを考えれば、確かに村松が東京にいたら、まだまだしばらく初段から抜け出せていないだろうなぁ。
376 ：名無し名人：2011/05/04(水) 08:46:33.93 ID:P9AQ+G9P
>>371
イソはこの前8段に上がったよ。
イソはこの前8段に上がったよ。
378 ：名無し名人：2011/05/04(水) 12:19:34.43 ID:lZyPnpcb
>>377
自分は東京本院でプロになれなかった元院生だと思う。
村松がうらやましいんだったら、自分も関西や中部の試験受ければよかったのにと思う。
二段への昇段基準なんて緩々なんだから、永世初段と揶揄される人以外はみんな2～3年で昇段する。
賞金ランクと勝ち星数のどちらで昇段するかは誤差の範囲。
そこで村松に文句を言ってもしょうがない気がする。
自分は東京本院でプロになれなかった元院生だと思う。
村松がうらやましいんだったら、自分も関西や中部の試験受ければよかったのにと思う。
二段への昇段基準なんて緩々なんだから、永世初段と揶揄される人以外はみんな2～3年で昇段する。
賞金ランクと勝ち星数のどちらで昇段するかは誤差の範囲。
そこで村松に文句を言ってもしょうがない気がする。
>>379
本人乙
本人乙
幽玄で暴れてりゃ十分だろう
あそこ日本棋院の公式なんだよな？
と言うかこないだも院生HNが「井山死ね」とか待合に書き込んでて眩暈がした
低年齢の院生にチャットやらせない方がいいぞ
あそこ日本棋院の公式なんだよな？
と言うかこないだも院生HNが「井山死ね」とか待合に書き込んでて眩暈がした
低年齢の院生にチャットやらせない方がいいぞ
通報してくれそりゃ。
大人が見逃すと永久に終わらん
大人が見逃すと永久に終わらん
井山死ねとかそんなこと言う奴が院生にいるの？
何か恨みがあるとかじゃなく、才能に嫉妬してってこと？
ヒカ碁の真柴よりタチ悪いな。
何か恨みがあるとかじゃなく、才能に嫉妬してってこと？
ヒカ碁の真柴よりタチ悪いな。
384 ：名無し名人：2011/05/05(木) 08:54:36.06 ID:bH2KpLAr
今日は柳澤ー河（アゴン最終予選）の日だ。
幽玄で中継予定に入っているし、楽しませてもらう。
河の勝ち予想が通常だが、柳澤三段は意地を見せられるかな。
幽玄で中継予定に入っているし、楽しませてもらう。
河の勝ち予想が通常だが、柳澤三段は意地を見せられるかな。
385 ：名無し名人：2011/05/05(木) 09:26:18.14 ID:H0jz4wry
日本のアマ名人戦やアマ本因坊戦は、日本人の1番を決める大会だから、
常識的に韓国や中国の実力者は、自国の名人戦なりに出ればいい、
最近きて荒らしまくるのは、非常識過ぎる、日本国籍者か帰化してからでろ
常識的に韓国や中国の実力者は、自国の名人戦なりに出ればいい、
最近きて荒らしまくるのは、非常識過ぎる、日本国籍者か帰化してからでろ
386 ：名無し名人：2011/05/05(木) 09:55:59.32 ID:bH2KpLAr
ネトウヨ爺に触るな、荒れる
388 ：名無し名人：2011/05/05(木) 10:18:48.88 ID:MUM5KVxm
村松はネットだけじゃなくてリアルでも嫌われてる。
というか相手にされていない。
奴とつるんでいるのはプロになりたくてもなれない微妙な棋力でプロ棋士に対する憧れの強いイタい奴ら。
というか相手にされていない。
奴とつるんでいるのはプロになりたくてもなれない微妙な棋力でプロ棋士に対する憧れの強いイタい奴ら。
村松より>>388のほうが相手にされてないイタイ奴のような気がしてならない
390 ：名無し名人：2011/05/05(木) 13:17:21.37 ID:bH2KpLAr
もう柳沢投げて良いよ。
お疲れさん。
お疲れさん。
391 ：名無し名人：2011/05/05(木) 13:21:07.04 ID:bH2KpLAr
投げたか。予想通りなんだけど、あまりにも予想通り過ぎて情けない。
でもまあ実力だからしょうがないか。
河ー古谷、金ー加藤戦、どちらも面白そうだ。
でもまあ実力だからしょうがないか。
河ー古谷、金ー加藤戦、どちらも面白そうだ。
もう河や金には決勝トナメで大竹理事長に勝って目を覚まさせるしかない。大竹ってば未だに海外強豪の名前をチャンホや古力ぐらいしか知らないような事言っててずっこけたわ。
頭悪い攻撃厨多いなあ。院生かやっぱ。
それか元院生。クソ弱い系。
それか元院生。クソ弱い系。
395 ：名無し名人：2011/05/06(金) 06:45:04.18 ID:JHVMA4pW
大竹は決勝までたどり着けないだろｗｗ
396 ：名無し名人：2011/05/06(金) 10:49:35.40 ID:xAmhO9Sd
>>385
＞日本のアマ名人戦やアマ本因坊戦は、日本人の1番を決める大会
違うぞ。なぜなら参加資格がアマチュア限定だから、日本人の１番が決まるわけがない。
プロアマ混合のオープン戦でないと、１番は決まらないお(・∀・)ｗ
＞日本のアマ名人戦やアマ本因坊戦は、日本人の1番を決める大会
違うぞ。なぜなら参加資格がアマチュア限定だから、日本人の１番が決まるわけがない。
プロアマ混合のオープン戦でないと、１番は決まらないお(・∀・)ｗ
397 ：名無し名人：2011/05/06(金) 12:00:25.52 ID:8+vsXg0l
馬鹿か、規約がなくても､ｱﾏ日本人1位を決める大会なのは、常識だ。
逆に言うと、韓国上位の強豪アマ、元院が何故嫌ってる日本の大会に，出てくるのか、
理由を言ってみろ！
逆に言うと、韓国上位の強豪アマ、元院が何故嫌ってる日本の大会に，出てくるのか、
理由を言ってみろ！
ネトウヨ爺の底の浅さよｗ
>>401
意外と少ないじゃん
意外と少ないじゃん
403 ：名無し名人：2011/05/06(金) 15:50:02.45 ID:FHiCb8mB
>日本のアマ名人戦やアマ本因坊戦
新聞社も読んだこともない外国人ばかりが、優勝するのは実際の所、経営的には困るでしょうね。
silent majorityははっきり言ってひいちゃうだろうし・・397氏は表現がきつい過ぎると思いますが
新聞社も読んだこともない外国人ばかりが、優勝するのは実際の所、経営的には困るでしょうね。
silent majorityははっきり言ってひいちゃうだろうし・・397氏は表現がきつい過ぎると思いますが
404 ：名無し名人：2011/05/06(金) 15:55:50.08 ID:VCkcUzZj
それはあるね
ただでさえプロ棋士でニュースになるのって張とか謝とか外国人ばっかなのに
アマのトップまでもが外国人だと囲碁自体が白い目で見られていそう
ただでさえプロ棋士でニュースになるのって張とか謝とか外国人ばっかなのに
アマのトップまでもが外国人だと囲碁自体が白い目で見られていそう
405 ：名無し名人：2011/05/06(金) 15:56:30.11 ID:FHiCb8mB
×がきつい過ぎる→○がきつ過ぎる
素朴な国民感情を全て、ネットウヨの一言で済ますのも如何かと思います。
素朴な国民感情を全て、ネットウヨの一言で済ますのも如何かと思います。
素朴な国民感情てのは
日本人が負けるのが悔しいということだろｗ
そんなたいそうなもんではないだろ
意見を言わないヤツは全部自分の味方ってのも
理由がわからんし。素朴な国民だのサイレントマジョリティだの
日本人が負けるのが悔しいということだろｗ
そんなたいそうなもんではないだろ
意見を言わないヤツは全部自分の味方ってのも
理由がわからんし。素朴な国民だのサイレントマジョリティだの
407 ：名無し名人：2011/05/06(金) 17:41:52.79 ID:FHiCb8mB
majority=大多数。過半数。多数派。
全部とどこに書いてあるのかな？そうむきになりなさるな。
全部とどこに書いてあるのかな？そうむきになりなさるな。
国民感情なんて大層なもんじゃないね
負 け 犬 の 遠 吠 え
と表現するのが正確なところだろう
負 け 犬 の 遠 吠 え
と表現するのが正確なところだろう
何のスレだよ
主催者が参加資格として、世界アマは日本人のみ
アマ本と朝日アマは日本在住者としてる
文句は主催者に言えよ
アマ本と朝日アマは日本在住者としてる
文句は主催者に言えよ
411 ：名無し名人：2011/05/06(金) 21:55:51.18 ID:FHiCb8mB
＞素朴な国民感情てのは 日本人が負けるのが悔しいということだろ→日本人はそう思う人がmajorityだろう。もちろん全てではない。
＞負け犬の遠吠え→何と戦っているのかな？
＞負け犬の遠吠え→何と戦っているのかな？
412 ：名無し名人：2011/05/06(金) 23:28:38.05 ID:t36lPAAC
どっちにしても関西棋院はもう研修棋士の募集は締切ってるよ。
だから、仮に河さんが阿含で優勝したって無料だね。
もともと清成息子救済が目的だったみたいだから、カムフラージュも十分済んだってことだろ。
だから、仮に河さんが阿含で優勝したって無料だね。
もともと清成息子救済が目的だったみたいだから、カムフラージュも十分済んだってことだろ。
413 ：名無し名人：2011/05/06(金) 23:45:42.18 ID:t36lPAAC
無料じゃねぇやwww
無理の間違いw
無理の間違いw
米国棋院ならきっと何とかしてくれる
415 ：名無し名人：2011/05/07(土) 09:56:00.31 ID:t5zPvH4a
>>397
こいつは陰湿でずるい奴だｗ
>>385では日本人の１番と書いておいて、
>>396でプロを含んでないから日本人の１番なわけがないと指摘されたら、
>>397でこっそりｱﾏ日本人１位と直しておきながら、相手を馬鹿呼ばわりしているｗ
こいつは陰湿でずるい奴だｗ
>>385では日本人の１番と書いておいて、
>>396でプロを含んでないから日本人の１番なわけがないと指摘されたら、
>>397でこっそりｱﾏ日本人１位と直しておきながら、相手を馬鹿呼ばわりしているｗ
416 ：名無し名人：2011/05/07(土) 09:57:51.24 ID:t5zPvH4a
417 ：名無し名人：2011/05/07(土) 12:24:02.96 ID:hzH1Fdyx
やはり、今は韓国中国台湾も、プロ組織があるから、
上記の3か国の外人は、自国でプロを目指すのが、普通でしょ。
取る必要がない訳。国際戦があるから、其処で対決しな。
上記の3か国の外人は、自国でプロを目指すのが、普通でしょ。
取る必要がない訳。国際戦があるから、其処で対決しな。
>>417は野球のメジャーと中南米の諸国や日韓の選手の往来をどう思ってるのか気になるな
同じだろ
同じだろ
417じゃねえが。
富士通杯に助っ人が出るのは構わねえが、
甲子園に留学生がプロに注目される為に
大量流入してくるのは嫌だね。
アマの大会がプロ志望者の踏み台として
使われるのは愉快なものではないね。
ついでに言うと日本人でも元院生がアマ
で大会で打とうとするのは納得いかないね。
院生の誇りとかそういうものを持っていな
いから院生崩れになったんだろうけどな。
許せるのは少年少女だけだ。
富士通杯に助っ人が出るのは構わねえが、
甲子園に留学生がプロに注目される為に
大量流入してくるのは嫌だね。
アマの大会がプロ志望者の踏み台として
使われるのは愉快なものではないね。
ついでに言うと日本人でも元院生がアマ
で大会で打とうとするのは納得いかないね。
院生の誇りとかそういうものを持っていな
いから院生崩れになったんだろうけどな。
許せるのは少年少女だけだ。
小学生大会に元院が出てくるのも、どうかと思うが
師匠は投げ出さずに、もっとしっかり面倒見てやれよ、と
師匠は投げ出さずに、もっとしっかり面倒見てやれよ、と
421 ：名無し名人：2011/05/08(日) 07:58:37.14 ID:RpK499le
院生を過大評価しすぎです、普通の小学生、中学生、高校生と大差がない、
逆に、院生を大会に出れるようにした方が、アマ全体のレベルがあがってよい。
もちろん、全部の大会とは、いわないが、
もともと全国優勝者は道場や指導を受けてるやつばかりで、院生レベルだろが、
本当の日本の小学生、1位を決めるためなら、棋院の選手権ぐらい、出ていいな
逆に、院生を大会に出れるようにした方が、アマ全体のレベルがあがってよい。
もちろん、全部の大会とは、いわないが、
もともと全国優勝者は道場や指導を受けてるやつばかりで、院生レベルだろが、
本当の日本の小学生、1位を決めるためなら、棋院の選手権ぐらい、出ていいな
422 ：名無し名人：2011/05/08(日) 09:40:59.33 ID:kUJguOBo
419、420に同意。道場でも院生でもこどもを使って利益を得ようと思ってなきゃいいが
打算、打算のおかげで院生崩れになって、ろくに義務教育も受けていない子供もちらほらいるようだし
打算、打算のおかげで院生崩れになって、ろくに義務教育も受けていない子供もちらほらいるようだし
されはまず親の方に文句を言うべき。
そんな当たり前のことも気が付かない馬鹿な親が増えてきたから
子供が犠牲になるだけのこと。
そんな当たり前のことも気が付かない馬鹿な親が増えてきたから
子供が犠牲になるだけのこと。
今の院生は習い事の延長みたいなものだからな。
プロ主宰の教室に通っているだけで師弟関係のない子が、
そのプロの了解を得ずに勝手に院生になって、
突然師匠となったプロが対応に苦慮することが結構あるし。
まともな師匠なら、余程見込みがない限り院生になることを勧めないし、
もしくは、本人や親の気が済んで諦めつくまで好きにやらせるか、だからな。
それで、師匠は弟子を投げ出すな、と言われても、師匠の方が困るだろ。
個人的には元院生がアマ大会に出てくるのは問題ないと思うが、
アマ大会に出るために院生辞めて、大会後院生に復帰するのは
さすがに節操ないので、アマ側/プロ側双方で制限はかけるべきだと思う。
院生辞退後1年はアマ大会出場不可とか、アマ大会出場後の再復帰不可(外来受験はOK)とか。
プロ主宰の教室に通っているだけで師弟関係のない子が、
そのプロの了解を得ずに勝手に院生になって、
突然師匠となったプロが対応に苦慮することが結構あるし。
まともな師匠なら、余程見込みがない限り院生になることを勧めないし、
もしくは、本人や親の気が済んで諦めつくまで好きにやらせるか、だからな。
それで、師匠は弟子を投げ出すな、と言われても、師匠の方が困るだろ。
個人的には元院生がアマ大会に出てくるのは問題ないと思うが、
アマ大会に出るために院生辞めて、大会後院生に復帰するのは
さすがに節操ないので、アマ側/プロ側双方で制限はかけるべきだと思う。
院生辞退後1年はアマ大会出場不可とか、アマ大会出場後の再復帰不可(外来受験はOK)とか。
＞院生辞退後1年はアマ大会出場不可
高校大会は既にそうなっています。
＞アマ大会出場後の再復帰不可
再復帰を許してるのは関西棋院のみ。
高校大会は既にそうなっています。
＞アマ大会出場後の再復帰不可
再復帰を許してるのは関西棋院のみ。
426 ：名無し名人：2011/05/08(日) 16:31:44.60 ID:kUJguOBo
>>423 一部同意。立派なプロもいる。彼らは良き教育者でもある。
一方で、親子の責任だけとは言えない口達者、商売上手もいるからな。
＞子供が犠牲になるだけのこと。←すげえなｗｗｗ
>>424 まともな師匠がいるだけ捨てたもんじゃないぞと！
一方で、親子の責任だけとは言えない口達者、商売上手もいるからな。
＞子供が犠牲になるだけのこと。←すげえなｗｗｗ
>>424 まともな師匠がいるだけ捨てたもんじゃないぞと！
427 ：名無し名人：2011/05/08(日) 20:35:39.14 ID:QCzsdGdn
今の院生上位や若手プロの親(特に母親)でまともな常識と人格を持ち合わせている人を見たことがない(爆)
428 ：名無し名人：2011/05/09(月) 01:10:03.71 ID:kpmU58AK
それは言いすぎ。
まともな親は目立たなくて変な親しかいないように見えるのかもしれないけど、ほとんどの親はまともだよ。
院生の子たちも大半は遊びたいのも我慢して一所懸命努力してる真面目な子だし。
一部の親子のせいで院生全部がダメみたいに言われるのは悲しい。
まともな親は目立たなくて変な親しかいないように見えるのかもしれないけど、ほとんどの親はまともだよ。
院生の子たちも大半は遊びたいのも我慢して一所懸命努力してる真面目な子だし。
一部の親子のせいで院生全部がダメみたいに言われるのは悲しい。
囲碁をやらない人間からすれば「プロ棋士を目指す」という時点でまともではないわけだが。
今の院生や若手プロの親は囲碁をやらない人の方が多いから、
棋士を目指す自分の子との接し方なんて分からんだろ。
それを振る舞いを見て「まともな常識と人格を持ち合わせている人」ではないというのは
「ヒカルの碁」の中ではまともな人間のヒカルの母をまともでないと言っているようなもの。
今の院生や若手プロの親は囲碁をやらない人の方が多いから、
棋士を目指す自分の子との接し方なんて分からんだろ。
それを振る舞いを見て「まともな常識と人格を持ち合わせている人」ではないというのは
「ヒカルの碁」の中ではまともな人間のヒカルの母をまともでないと言っているようなもの。
430 ：名無し名人：2011/05/09(月) 05:47:22.57 ID:RJ99hOUG
賛成、親が強制させてる例は、ほとんどないよ、
好きで好きでやってる子ばかり、才能あるかどうかは別だが、
大部分の親は、どうしたらよいか分からないでしょう、
諦め時が難しいね、
好きで好きでやってる子ばかり、才能あるかどうかは別だが、
大部分の親は、どうしたらよいか分からないでしょう、
諦め時が難しいね、
431 ：名無し名人：2011/05/09(月) 12:53:35.04 ID:xAsXaFmC
夏季は、本木が有力
432 ：名無し名人：2011/05/09(月) 14:29:51.73 ID:3paXcrVi
勝負の世界に、アマもプロもない。
勝って優勝すれば、プロになれる可能性がいつもある。
また、野球やサッカーのように
プロであっても成績が悪くなればアマになる。
アマトップの大会はプロ2軍の大会である。
プロ制度そのものが、保守的で封鎖されている。
50歳であっても、プロになれるようにすればいい。
勝って優勝すれば、プロになれる可能性がいつもある。
また、野球やサッカーのように
プロであっても成績が悪くなればアマになる。
アマトップの大会はプロ2軍の大会である。
プロ制度そのものが、保守的で封鎖されている。
50歳であっても、プロになれるようにすればいい。
433 ：名無し名人：2011/05/09(月) 18:35:14.50 ID:xIufwBdk
434 ：名無し名人：2011/05/09(月) 18:56:36.99 ID:3paXcrVi
世界共通語の囲碁に国籍は必要なし。
ただし、囲碁オリンピックの世界アマだけは、しかたない。
日本、中国、韓国、台湾などの参加枠人数が増えた方が
交流の大会とｓて、楽しいのではないでしょうか。
＜1位は無料 二位は半額、三位は自己負担＞
ただし、囲碁オリンピックの世界アマだけは、しかたない。
日本、中国、韓国、台湾などの参加枠人数が増えた方が
交流の大会とｓて、楽しいのではないでしょうか。
＜1位は無料 二位は半額、三位は自己負担＞
越田意味不明
誤字はともかくとして、一行一行はまともな意見なんじゃないかな
っていうか、昔は県５位くらいまで世界アマの全国大会に出られたし（交通費自費）、
日本から３人とか出ていた。今は６８カ国もあるから運営は難しいだろうけどね
ただし、４３３の質問に答えているのは最初の２行だけなのが残念なところではある。
っていうか、昔は県５位くらいまで世界アマの全国大会に出られたし（交通費自費）、
日本から３人とか出ていた。今は６８カ国もあるから運営は難しいだろうけどね
ただし、４３３の質問に答えているのは最初の２行だけなのが残念なところではある。
437 ：名無し名人：2011/05/10(火) 02:59:44.46 ID:rimhWO5Y
少なくとも県代表制を採っているアマ大会に国籍(もしくは居住期間)制限は
必要。
県代表制ということは、「オラが町の代表」を選んで地元の人がそれぞれ
応援するという趣旨であるはずなのに、いきなり海外から来て日本語も
ロクに話せない人が代表になったらシラけるだけ。
(アマの大会は「強さ」を求めるのではなく、「親睦」と「地域普及」の
目的もあるはず。というか本来それが主目的。
「強さ」を求めているのであれば、プロの参加を禁じる意味がない)
必要。
県代表制ということは、「オラが町の代表」を選んで地元の人がそれぞれ
応援するという趣旨であるはずなのに、いきなり海外から来て日本語も
ロクに話せない人が代表になったらシラけるだけ。
(アマの大会は「強さ」を求めるのではなく、「親睦」と「地域普及」の
目的もあるはず。というか本来それが主目的。
「強さ」を求めているのであれば、プロの参加を禁じる意味がない)
438 ：名無し名人：2011/05/10(火) 08:59:04.04 ID:gINvsQvf
アマの全国大会が、県代表しか出れないのなら、
日本籍以外の人は、全国10程度の地方大会を出場OKとして制限すればいい。
制限した地方大会の出場枠は最大三名として、そのうち1人は日本人枠とする。
基本はすべてオープン。
また、外国人が優勝した場合は、
日本人の第1位を表彰すればいい。
日本籍以外の人は、全国10程度の地方大会を出場OKとして制限すればいい。
制限した地方大会の出場枠は最大三名として、そのうち1人は日本人枠とする。
基本はすべてオープン。
また、外国人が優勝した場合は、
日本人の第1位を表彰すればいい。
439 ：名無し名人：2011/05/10(火) 09:08:45.34 ID:gINvsQvf
トーナメントプロの棋戦もすべて、
アマとプロの参加予選枠を設ける。
また、手合い料（賞金）は本選出場者のみとする。
アマとプロの参加予選枠を設ける。
また、手合い料（賞金）は本選出場者のみとする。
440 ：名無し名人：2011/05/10(火) 09:18:44.55 ID:gINvsQvf
冠大会へのアマ参加者の人数が多ければ多いほど、
大会の地位もあがり、スポンサーとしての広告効果もあがる。
プロ棋戦という特権や規制を減らすことで
アマの参加者と人口が増え、プロの生活安定がはかられる。
大会の地位もあがり、スポンサーとしての広告効果もあがる。
プロ棋戦という特権や規制を減らすことで
アマの参加者と人口が増え、プロの生活安定がはかられる。
441 ：名無し名人：2011/05/10(火) 12:16:20.85 ID:gINvsQvf
日本棋院、関西棋院の財団法人としての基本姿勢
現在、プロ棋士の利益集団という色彩がまだまだ強い。
そのため、相撲協会と同じレベルに思える。
プロ試験制度のみならず、囲碁普及や大会規定を含め
原点から再議論されるべき時期にきていると思われる。
現在、プロ棋士の利益集団という色彩がまだまだ強い。
そのため、相撲協会と同じレベルに思える。
プロ試験制度のみならず、囲碁普及や大会規定を含め
原点から再議論されるべき時期にきていると思われる。
442 ：名無し名人：2011/05/10(火) 16:41:52.82 ID:p2Rt3zrQ
弱いプロがいることは、残念だが、ゴルフの例をみても、プロ制度は必要ですな。
プロ制度がないと、伝統が続かないのは、自明の理なわけよ。
プロがあるからアマも伸びるのさ、
相撲でプロが無ければ、日本文化にさえならんな
プロ制度がないと、伝統が続かないのは、自明の理なわけよ。
プロがあるからアマも伸びるのさ、
相撲でプロが無ければ、日本文化にさえならんな
443 ：名無し名人：2011/05/11(水) 06:00:19.09 ID:q0dgi7HV
「
中野杯Ｕ２０選手権が、
特別枠で、女流優勝の飛田、中学優勝の大表、台湾の黒嘉嘉が参加
東京と大阪で予選が始まる
」
中野杯Ｕ２０選手権が、
特別枠で、女流優勝の飛田、中学優勝の大表、台湾の黒嘉嘉が参加
東京と大阪で予選が始まる
」
なにそれｗ ジャジャ優勝じゃん。
445 ：名無し名人：2011/05/11(水) 16:34:08.15 ID:8xqa03P4
じゃーじゃーはそこまで強くないだろ。
東京の院生A上位には勝てないよ。
東京の院生A上位には勝てないよ。
446 ：名無し名人：2011/05/11(水) 18:55:39.37 ID:rLSS811T
今日の朝日新聞にアゴンのアマ2人の活躍が紹介されていた。
金は帰国して韓国棋院でのプロを目指すそうだ。
韓国棋院のプロ試験はどんなルールか知らないが
（金は21歳だけど韓国でプロになれなかったから日本に来たと思っていたが）、
まさか特別ルールで「韓国、中国、台湾、日本のプロアマ棋戦での優勝もしくは準優勝」
なんてあったりしてｗｗｗ。
でもそういうのがなければもうアゴン杯を戦うモチベーションなど
ないでしょうけどね。
金は帰国して韓国棋院でのプロを目指すそうだ。
韓国棋院のプロ試験はどんなルールか知らないが
（金は21歳だけど韓国でプロになれなかったから日本に来たと思っていたが）、
まさか特別ルールで「韓国、中国、台湾、日本のプロアマ棋戦での優勝もしくは準優勝」
なんてあったりしてｗｗｗ。
でもそういうのがなければもうアゴン杯を戦うモチベーションなど
ないでしょうけどね。
447 ：名無し名人：2011/05/12(木) 05:41:30.00 ID:zkTy9jQa
自国でがんばってね、
中野杯予選は、若手プロも出てるはず、常石一力伊田あたりに注目
それと、孫君、学力高いね、難関高校に合格してる、
中野杯予選は、若手プロも出てるはず、常石一力伊田あたりに注目
それと、孫君、学力高いね、難関高校に合格してる、
448 ：名無し名人：2011/05/12(木) 09:11:58.18 ID:zzUBF7xD
>>446
＞金は帰国して韓国棋院でのプロを目指すそうだ。
日本の囲碁界を尊重しての大会出場じゃなく、実績を作るためだけの参加だったのかな。
参加資格に、「少なくとも１年以上の日本在住者」、という項目を入れたほうがいいだろ。
＞金は帰国して韓国棋院でのプロを目指すそうだ。
日本の囲碁界を尊重しての大会出場じゃなく、実績を作るためだけの参加だったのかな。
参加資格に、「少なくとも１年以上の日本在住者」、という項目を入れたほうがいいだろ。
449 ：名無し名人：2011/05/12(木) 11:53:21.96 ID:hHLeBA/r
最初は関西棋院を狙ってたんだろうけど、募集を閉めちまったからな。
若手プロ・院生の中でも、孫と一力は学業も優秀らしいね。
一力も白鴎に入ったのは大学進学のためだとのこと。
一力も白鴎に入ったのは大学進学のためだとのこと。
452 ：名無し名人：2011/05/13(金) 06:26:26.22 ID:YqVLf12L
偏差値、白鴎５８翠嵐７０、しかしやっていけますか、両立
453 ：名無し名人：2011/05/13(金) 07:42:29.08 ID:SZGeyT6p
山下敬吾は小学校で高校数学マスターしたからな。
棋士・院生が勉強好きでも別におかしくはない。
両立というより「仕事=囲碁、趣味=勉強」という感じだろう。
学校の勉強そっちのけで囲碁やってもプロになれない奴とは頭のできが違う。
棋士・院生が勉強好きでも別におかしくはない。
両立というより「仕事=囲碁、趣味=勉強」という感じだろう。
学校の勉強そっちのけで囲碁やってもプロになれない奴とは頭のできが違う。
454 ：名無し名人：2011/05/13(金) 08:35:31.47 ID:B/LdNdnQ
孫くんの親御さんはプロになれてもプロとして一流になれなければ(=稼げるプロになれなければ)医者になれと言っているらしい。
プロ棋士の世界って上手くいかなきゃ医者に転向すりゃいいとか言ってる奴がやっていけるほど甘いところなのか？ｗ
というか、その程度でもプロになれてしまうレベルが問題なんだろう
中韓に勝てないのは当たり前
中韓に勝てないのは当たり前
457 ：名無し名人：2011/05/13(金) 13:33:04.17 ID:KZB8WsH/
プロの世界とは、すべてに自由で開かれ世界であり、
囲碁の発展と戦いの厳しさを学ぶ世界なり。
囲碁の発展と戦いの厳しさを学ぶ世界なり。
越田につきスルー
459 ：名無し名人：2011/05/13(金) 17:57:52.90 ID:B/LdNdnQ
>>455
少なくとも医者がつまんなかったからと言って30近くからプロになってもタイトル取れることは確かだなw
少なくとも医者がつまんなかったからと言って30近くからプロになってもタイトル取れることは確かだなw
>>454
プロを目指す子の親は孫くんの親御さんみたいにあるべきだな。
プロになっても一流になれなきゃ、収入はサラリーマン以下だからな。
20代で大学新卒並の収入なら、医者とは言わずとも、棋士辞めて転職することを考えるべき。
しかしながら、一流になれる見込みもないのに、囲碁しか能がない棋士ばかりなのが現実。
昔の院生の親は孫くんの親御さんみたいな人が多かったから、
院生辞めて進学校→東大京大とか珍しくなかった。
孫くんも今年プロになれていなかったらそのコースだったと思う。
今の院生の親御さんは「子供の夢の実現を応援したい」というスイーツゆとりな人が多いからな。
院生辞めてプロになれなかったことを全然考えていない。
それでいて、自分の子が碁を覚えた頃には、プロになるような子はすでに院生になっていて、
自分の子が院生になった頃には、プロになるような子はすでにプロになっているかプロ試験を受けている
という現実に気づかない。
プロを目指す子の親は孫くんの親御さんみたいにあるべきだな。
プロになっても一流になれなきゃ、収入はサラリーマン以下だからな。
20代で大学新卒並の収入なら、医者とは言わずとも、棋士辞めて転職することを考えるべき。
しかしながら、一流になれる見込みもないのに、囲碁しか能がない棋士ばかりなのが現実。
昔の院生の親は孫くんの親御さんみたいな人が多かったから、
院生辞めて進学校→東大京大とか珍しくなかった。
孫くんも今年プロになれていなかったらそのコースだったと思う。
今の院生の親御さんは「子供の夢の実現を応援したい」というスイーツゆとりな人が多いからな。
院生辞めてプロになれなかったことを全然考えていない。
それでいて、自分の子が碁を覚えた頃には、プロになるような子はすでに院生になっていて、
自分の子が院生になった頃には、プロになるような子はすでにプロになっているかプロ試験を受けている
という現実に気づかない。
日本・・・院生上位はアマより弱い。プロを目指して脇目もふらずに修行に励んでも、プロ入りに失敗したら人生終了のおそれ。
中韓・・・プロ予備軍のリーグが日本の三大棋戦リーグのレベル。その中から数名しかプロになれない正に地獄の門。
プロになれなかった場合には大学入学資格が与えられるなどの配慮があり、指導者や海外普及員などのセカンドキャリアも用意されている。
中韓・・・プロ予備軍のリーグが日本の三大棋戦リーグのレベル。その中から数名しかプロになれない正に地獄の門。
プロになれなかった場合には大学入学資格が与えられるなどの配慮があり、指導者や海外普及員などのセカンドキャリアも用意されている。
>>461
今の院生上位がアマより弱いとは考えられないんだけど
今の院生上位がアマより弱いとは考えられないんだけど
棋力はともかく育成システムに関しても、日本は中韓と比較にすら値しないでしょ。
全くもって戦略のないノンビジョン。自分らが現役中に食い扶持に困らなければOKというレベル。
藤沢里奈や一力とかは自分らの分も稼いでくれる客寄せパンダが来たという感じ。
全くもって戦略のないノンビジョン。自分らが現役中に食い扶持に困らなければOKというレベル。
藤沢里奈や一力とかは自分らの分も稼いでくれる客寄せパンダが来たという感じ。
464 ：名無し名人：2011/05/14(土) 10:39:09.57 ID:E8YXjtLC
世界アマの韓国代表
ウースー・チョイ
（ Woo Soo CHOI ）
生年月日 ： 1990年3月4日
棋力 ： 七段
職業 ： 囲碁アマチュアプレーヤー
在住都市 ： ソウル
選抜大会 ： 第44回Kooksu大会優勝
職業が囲碁アマチュアプレーヤーだなんてなんかカッコイイ。
他の国ではインストラクターと書かれていたり、
日本だと過去には菊池康郎氏が囲碁教室主催とか。
その他も囲碁教師とか囲碁コーチが職業って記載されている人はあるけど。
単に表現の違いなのか、それとも囲碁アマチュアプレーヤーっていうのが
（教えるのではなく単にプレーヤーとしてだけで）実際に職業として
成り立つのかな（プロアマ戦に出場して賞金で収入を得る？）。
まあとにかく強そうだな。
ウースー・チョイ
（ Woo Soo CHOI ）
生年月日 ： 1990年3月4日
棋力 ： 七段
職業 ： 囲碁アマチュアプレーヤー
在住都市 ： ソウル
選抜大会 ： 第44回Kooksu大会優勝
職業が囲碁アマチュアプレーヤーだなんてなんかカッコイイ。
他の国ではインストラクターと書かれていたり、
日本だと過去には菊池康郎氏が囲碁教室主催とか。
その他も囲碁教師とか囲碁コーチが職業って記載されている人はあるけど。
単に表現の違いなのか、それとも囲碁アマチュアプレーヤーっていうのが
（教えるのではなく単にプレーヤーとしてだけで）実際に職業として
成り立つのかな（プロアマ戦に出場して賞金で収入を得る？）。
まあとにかく強そうだな。
465 ：名無し名人：2011/05/14(土) 16:21:06.78 ID:pDuSNvW6
> 職業：囲碁アマチュアプレーヤー
要するに、それって無しょk
さすがに囲碁関係で収入得ているなら別の表現になるだろう。
要するに、それって無しょk
さすがに囲碁関係で収入得ているなら別の表現になるだろう。
466 ：名無し名人：2011/05/14(土) 17:39:46.04 ID:pDuSNvW6
無職ってことなら、裕福な家の人なのかな。働かなくても良いくらいお金持ち。
貧乏なら（一般階級なら）インストラクターしたり、何か仕事したりするだろうにね。
アマチュア韓国代表になるくらい囲碁が強い。でも囲碁は単なる道楽。
それはそれで凄くね。
貧乏なら（一般階級なら）インストラクターしたり、何か仕事したりするだろうにね。
アマチュア韓国代表になるくらい囲碁が強い。でも囲碁は単なる道楽。
それはそれで凄くね。
467 ：465：2011/05/14(土) 18:22:31.17 ID:pDuSNvW6
>>466
ちょ、おま同じIDw
ちょ、おま同じIDw
すごいね同じIDが1時間後に同じ人にレスしたんだね（棒読み
病気でしょ
470 ：名無し名人：2011/05/15(日) 10:30:46.64 ID:gIi3L9Ma
同じIDは意外とあるぞ。
同地域とか同プロバイダとかで同じIDでることあるし、
PCと携帯で同じID出ることある(末尾で識別できる板だとよくある)
同地域とか同プロバイダとかで同じIDでることあるし、
PCと携帯で同じID出ることある(末尾で識別できる板だとよくある)
プロ棋士って何段くらいから生活していけるんですか？
親に６歳で５段くらいなければプロに無理して入っても食べていけないっていわれてショックです
親に６歳で５段くらいなければプロに無理して入っても食べていけないっていわれてショックです
473 ：名無し名人：2011/05/15(日) 12:49:13.02 ID:NIuL+NCC
中一で、碁覚えた、吉川や高橋がどうなるかな、だいたいは5歳ぐらいから始めてるな。
才能と熱意ですな、食べていけるかは勝っていけるかですな、
小学でアマ5、6段以上なら院生になればー、高校生以上ならアマの大会にでればわかるね、
食っていけるかなんて考えてるだけで、失格ですな。
才能と熱意ですな、食べていけるかは勝っていけるかですな、
小学でアマ5、6段以上なら院生になればー、高校生以上ならアマの大会にでればわかるね、
食っていけるかなんて考えてるだけで、失格ですな。
474 ：名無し名人：2011/05/15(日) 13:14:54.89 ID:hwswWEbS
副業なしだと8段以上ないときつそう
将棋はプロにさえなれば副業なしで暮らせるとか
将棋はプロにさえなれば副業なしで暮らせるとか
本当に食べていけないのであればそもそも職業として成立しないわな。
何百人もプロ棋士がいて、生活に困窮している人ってあまり聞かないから、
弱いプロであってもなんだかんだで食っていく手段はある。
ただ、普通の会社員とどっちがいいかは比較するのは難しいところ。
プロ棋士でも会社員でも生活に困ってなくてもメンタルがおかしくなる人は結構いる。
重要なのは食っていけるかを考えるより、どれだけ誰よりも強くなりたいかどうか。
トッププロになるような人は大抵、小学校入学前後で囲碁覚えて、
低学年のうちに五,六段、中学年で院生になって、高学年で院生A,Bになって
中学生のうちにプロになる。
プロ棋士として食べていきたいのであれば、そういう人たちに追いつき追い越すくらいの努力が必要。
そのくらいの気概がないとプロ棋士になる必然性はない。
何百人もプロ棋士がいて、生活に困窮している人ってあまり聞かないから、
弱いプロであってもなんだかんだで食っていく手段はある。
ただ、普通の会社員とどっちがいいかは比較するのは難しいところ。
プロ棋士でも会社員でも生活に困ってなくてもメンタルがおかしくなる人は結構いる。
重要なのは食っていけるかを考えるより、どれだけ誰よりも強くなりたいかどうか。
トッププロになるような人は大抵、小学校入学前後で囲碁覚えて、
低学年のうちに五,六段、中学年で院生になって、高学年で院生A,Bになって
中学生のうちにプロになる。
プロ棋士として食べていきたいのであれば、そういう人たちに追いつき追い越すくらいの努力が必要。
そのくらいの気概がないとプロ棋士になる必然性はない。
「プロになって食っていけるかどうか」を気にするのであれば、
「もしプロになれなかったら食っていけるかどうか」の方を気にした方がいい。
>>472が学業成績が超優秀なのであれば、プロ目指してプロになれなくても十分リカバリー可能。
元院生で高校くらいまで囲碁漬けでも東大京大医学部入る人はそんなに珍しくない。
もし、学業成績が並レベルだったらプロ棋士目指すのはリスクが高い。
勉強苦手だけど囲碁は強くて、プロ目指して結局プロになれず中卒ニートみたいなのが結構いる。
「もしプロになれなかったら食っていけるかどうか」の方を気にした方がいい。
>>472が学業成績が超優秀なのであれば、プロ目指してプロになれなくても十分リカバリー可能。
元院生で高校くらいまで囲碁漬けでも東大京大医学部入る人はそんなに珍しくない。
もし、学業成績が並レベルだったらプロ棋士目指すのはリスクが高い。
勉強苦手だけど囲碁は強くて、プロ目指して結局プロになれず中卒ニートみたいなのが結構いる。
今はAO入試があるから、並でも大卒ぐらいまではいける。
プロゴルフと同じでトップ以外は副業いるんじゃね
万年二段の負け役とかじゃ、平均的なサラリーマンの方がいいかも
万年二段の負け役とかじゃ、平均的なサラリーマンの方がいいかも
５段以上ないと指導碁のお呼びもかからんし、相当きつい。
プロは顔は必然広くなるから食うには困らないんだが金がない。
低段だったらサラリーマンのほうが稼ぎは全然いいよ。
プロは顔は必然広くなるから食うには困らないんだが金がない。
低段だったらサラリーマンのほうが稼ぎは全然いいよ。
480 ：名無し名人：2011/05/16(月) 09:57:33.97 ID:jqOOQ080
韓国の場合、道場師範とかやってるアマがかなり強い
実際、オープン棋戦では韓国棋院のプロ棋士と互角の勝負してる
道場出身のプロ棋士も、師範クラスのアマ棋士とは打ちたがらないことが多い
実際、オープン棋戦では韓国棋院のプロ棋士と互角の勝負してる
道場出身のプロ棋士も、師範クラスのアマ棋士とは打ちたがらないことが多い
482 ：名無し名人：2011/05/16(月) 15:03:15.42 ID:wjMbXmu8
宮本千春、新初段シリーズ、関西総本部に東京から、通うそうだが、
対局は少なくても、棋譜記録他の仕事あるでしょが、高校卒業できるのですかね
関西の期待裏切らないでね
対局は少なくても、棋譜記録他の仕事あるでしょが、高校卒業できるのですかね
関西の期待裏切らないでね
483 ：名無し名人：2011/05/16(月) 16:52:20.99 ID:DxytshE7
父親が溺愛してるから離れて生活させてくれないんだろうな。
｢お父さんが養ってあげるから、無理して記録のバイトをする必要はないぞ｣、とか言ってるのかな？
ただ、記録の仕事は収入というよりは勉強のために必要だけどな。
｢お父さんが養ってあげるから、無理して記録のバイトをする必要はないぞ｣、とか言ってるのかな？
ただ、記録の仕事は収入というよりは勉強のために必要だけどな。
女流棋士特別採用試験の要項には関西在住が条件と書いてあったけど？
高校卒業したら関西に引っ越すそうです。週刊碁の記事にありました。
甘やかす必要は無いですが、あまり冷たくせず温かく迎えてあげて欲しいです。
甘やかす必要は無いですが、あまり冷たくせず温かく迎えてあげて欲しいです。
486 ：名無し名人：2011/05/16(月) 21:05:55.12 ID:ArMZjab+
487 ：名無し名人：2011/05/16(月) 21:06:37.37 ID:ArMZjab+
>>484
在学中は居住しなくてもよい。
在学中は居住しなくてもよい。
489 ：名無し名人：2011/05/17(火) 13:33:03.56 ID:joyjtbTd
今週だな。あごんの金VS加藤
韓国の元院生に日本の現役リーガーが立て続けにやられるかどうか。
日本囲碁会にとってある意味、大一番だ。
韓国の元院生に日本の現役リーガーが立て続けにやられるかどうか。
日本囲碁会にとってある意味、大一番だ。
現時点で既に現役バリバリのプロ棋士を6人なで斬りにしてるんだよね
491 ：名無し名人：2011/05/17(火) 22:28:27.82 ID:joyjtbTd
いやいや現役バリバリというほどではない（揚げ足をとるようですまん）。
チクンと後藤は良いとして、木谷初段とかC,B予選で当たっている人は
バリバリというには、、、、というような面子だ。
でもアマがチクンに続いて加藤にも勝って本戦入り（ベスト１６）したらそれは凄い
ことだし、ベスト８なら（各リーグの人数を考えると）理論上はリーグに入ってもおかしくない
レベルということになる。
韓国でプロになれなかったアマが日本ではプロのリーグ入りみたいなｗ話になる。
国際戦（トップグループ）では優劣がはっきりしているけど、金、河の成績次第では
プロ組織自体の優劣が明確になってしまうので（まあ既に明らかなんだろうけど）、
日本囲碁会（日本棋院、関西棋院）にとっては大一番が続くし、続けば続くほど
大大大、、一番となっていく。
チクンと後藤は良いとして、木谷初段とかC,B予選で当たっている人は
バリバリというには、、、、というような面子だ。
でもアマがチクンに続いて加藤にも勝って本戦入り（ベスト１６）したらそれは凄い
ことだし、ベスト８なら（各リーグの人数を考えると）理論上はリーグに入ってもおかしくない
レベルということになる。
韓国でプロになれなかったアマが日本ではプロのリーグ入りみたいなｗ話になる。
国際戦（トップグループ）では優劣がはっきりしているけど、金、河の成績次第では
プロ組織自体の優劣が明確になってしまうので（まあ既に明らかなんだろうけど）、
日本囲碁会（日本棋院、関西棋院）にとっては大一番が続くし、続けば続くほど
大大大、、一番となっていく。
金成進は21歳
日本の院生崩れの大学生がここまで勝ち上がったらどんな感じになるだろうかねｗ
日本の院生崩れの大学生がここまで勝ち上がったらどんな感じになるだろうかねｗ
金がんばれ..日本を変えてくれ
494 ：名無し名人：2011/05/18(水) 16:23:12.82 ID:GKEmSad3
悪くなるだけ
495 ：名無し名人：2011/05/18(水) 17:14:23.76 ID:PhrrkgaH
500人ものプロ棋士が、碁を打っててメシが食える。
この方が異常に思える。
スポーツにおいてプレイしてて食える期間なんて、
人気のある野球でも10年程度、長くて20年
40歳でプロ引退、その後の生活システムがないのが問題かもしれない。
この方が異常に思える。
スポーツにおいてプレイしてて食える期間なんて、
人気のある野球でも10年程度、長くて20年
40歳でプロ引退、その後の生活システムがないのが問題かもしれない。
脳は中々衰えないから
497 ：名無し名人：2011/05/18(水) 21:00:34.66 ID:wO1UA98q
某Ｋ７段に対する処分のように
一度プロになったら、本人が辞めると言うまで
絶対に解雇、降段、民間企業がやっているような
厳しさはなし。公務員なら社会面に問題起こして
１回でものれば懲戒免職だろう。。。
一度プロになったら、本人が辞めると言うまで
絶対に解雇、降段、民間企業がやっているような
厳しさはなし。公務員なら社会面に問題起こして
１回でものれば懲戒免職だろう。。。
普通の企業でも簡単には首を切れないけどね。
やる企業があったらブラックだろう。
やる企業があったらブラックだろう。
刑事事件にはなってないようだから、難しいかもね。
三ヶ月→六ヶ月→十二ヶ月だから、次は無いか。
三ヶ月→六ヶ月→十二ヶ月だから、次は無いか。
せめて予選は負けたら対局料無しにでもできればな・・・・・・・
501 ：名無し名人：2011/05/19(木) 00:17:49.99 ID:YmcMY27+
中国はプロ入りしてからも競争激しく、一部のトップクラス以外は淘汰され
引退か育成に回る。世界戦で活躍したりリーグ入りクラスでも、安泰ではない
国民的英雄クラスの馬暁春ですら40前に競技プロから解説や指導者に転向してる
引退か育成に回る。世界戦で活躍したりリーグ入りクラスでも、安泰ではない
国民的英雄クラスの馬暁春ですら40前に競技プロから解説や指導者に転向してる
502 ：名無し名人：2011/05/19(木) 08:33:30.51 ID:VfW4if9f
>>497
その代わり、プロであると言うだけじゃ喰うだけ稼げないけどな。
底辺棋士なんか年収２００万そこそこだぞ。
つか、そもそもK７段って事件を起こした問題そのものの弁護士すら免許取り上げになってないじゃん
その代わり、プロであると言うだけじゃ喰うだけ稼げないけどな。
底辺棋士なんか年収２００万そこそこだぞ。
つか、そもそもK７段って事件を起こした問題そのものの弁護士すら免許取り上げになってないじゃん
503 ：名無し名人：2011/05/19(木) 11:36:53.84 ID:VnBUAjsX
学校教育で、囲碁が公認されれば、
プロ棋士も週1回、臨時教師のお仕事が生まれる。
仕事が増えれば、プロ制度も変えやすくなる。
プロ棋士も週1回、臨時教師のお仕事が生まれる。
仕事が増えれば、プロ制度も変えやすくなる。
さて、井山も世界一になったし、
世界戦で勝てないから子どもがやりたがらない
んだとか根拠のないことを言っていたやつが
どう責任を取るか見ものだなｗ
世界戦で勝てないから子どもがやりたがらない
んだとか根拠のないことを言っていたやつが
どう責任を取るか見ものだなｗ
505 ：名無し名人：2011/05/19(木) 13:30:02.93 ID:fcc5e6a1
井山が世界戦で勝っても一般のメディアでは報道もされないw
しずちゃんのボクシングでオリンピック日本代表ほどのニュースバリューもないときたもんだ
しずちゃんのボクシングでオリンピック日本代表ほどのニュースバリューもないときたもんだ
506 ：名無し名人：2011/05/19(木) 13:49:16.92 ID:VnBUAjsX
これこそ、日本棋院の責任問題。
囲碁の発展への真剣さが足りん。
井山の功績を大いにアピールすべきである。
囲碁の発展への真剣さが足りん。
井山の功績を大いにアピールすべきである。
506を翻訳すると
今まで井山の件知らなかったのを棋院のせいにして
アピールが足りないと逆ギレしているわけです。
囲碁の発展のためにはプライドが無駄に高い
老人に如何にして謙虚になってもらうか
が喫緊の課題です。はい。
今まで井山の件知らなかったのを棋院のせいにして
アピールが足りないと逆ギレしているわけです。
囲碁の発展のためにはプライドが無駄に高い
老人に如何にして謙虚になってもらうか
が喫緊の課題です。はい。
井山の世界一ねえ・・・
509 ：名無し名人：2011/05/19(木) 17:51:51.82 ID:JGJE86QG
聞いたことのない棋戦だが、どういう棋戦なの、
祝イセドルグリ撃破
祝イセドルグリ撃破
510 ：名無し名人：2011/05/19(木) 18:41:21.60 ID:K+BIOdia
井山先生本当におめでとうございます。
すばらしいことですね。
ところでいつものことですが、プロ試験の夏季採用試験が
始まり１ヶ月経ちましたが、まだ院生序列表が更新されていません。
せめてプロ試験が始まったときだけでも、１日に更新できないものでしょうか。
すばらしいことですね。
ところでいつものことですが、プロ試験の夏季採用試験が
始まり１ヶ月経ちましたが、まだ院生序列表が更新されていません。
せめてプロ試験が始まったときだけでも、１日に更新できないものでしょうか。
511 ：名無し名人：2011/05/19(木) 20:06:47.16 ID:2TsVIR9I
金が勝ったな。黒中押し勝ち。
これで本戦入りか。
本戦の相手がわからないけど、本戦でも勝とうものなら。。。
河も古谷に勝つ可能性が十分ある。
日本囲碁界に詰めろがかかったな。
これで本戦入りか。
本戦の相手がわからないけど、本戦でも勝とうものなら。。。
河も古谷に勝つ可能性が十分ある。
日本囲碁界に詰めろがかかったな。
>>511
将棋板に帰れ
将棋板に帰れ
513 ：名無し名人：2011/05/19(木) 21:14:09.85 ID:fcc5e6a1
問題は金や河クラスの棋力のアマチュアが韓国にはゴロゴロいるってことだろう。
その辺りを凌駕する実力がないと今や韓国ではプロになれないということだ。
セドルやチャンホには勝ててもその下の世代が台頭してきた時に、ちゃんと対等に戦えるんだろうか。
その辺りを凌駕する実力がないと今や韓国ではプロになれないということだ。
セドルやチャンホには勝ててもその下の世代が台頭してきた時に、ちゃんと対等に戦えるんだろうか。
514 ：名無し名人：2011/05/19(木) 22:02:19.22 ID:eypR0ktc
河とか韓国勢に勝ってる常石って金や河と同等の力を持ってるのか。
515 ：名無し名人：2011/05/19(木) 22:13:25.29 ID:1VB3QFvU
>>河とか韓国勢に勝ってる常石って金や河と同等の力を持ってるのか。
なぜ常意思の噺がでてくるのか。理会富農。
なぜ常意思の噺がでてくるのか。理会富農。
常石の実力は確かだよ
権甲龍が「強い」と明言した棋士が弱いわけがない
権甲龍が「強い」と明言した棋士が弱いわけがない
518 ：名無し名人：2011/05/19(木) 23:05:48.68 ID:eypR0ktc
一力君と孫君に常石君もいる日本の未来は明るいじゃないか
520 ：名無し名人：2011/05/20(金) 06:12:08.79 ID:xy5nUUB+
第8回中野杯に、みんな出てるはずだが、これも更新されない。
521 ：名無し名人：2011/05/20(金) 07:32:48.49 ID:VRNBDXw/
常石はすでにトップ棋士の実力がある。
リーグや本戦でもかなりの成績を収めるだろう
リーグや本戦でもかなりの成績を収めるだろう
522 ：名無し名人：2011/05/20(金) 07:44:32.52 ID:+JEmzUgk
523 ：名無し名人：2011/05/20(金) 09:37:53.29 ID:+OVOkeR9
>>522
男子三日会わざれば男子三日会わざれば刮目して見よ見よというじゃなーい？
高校大学の若い伸び盛りでは、夏合宿の間に１段２段上がることもあるというし、
かつては弱くても今は強いということが起こるよ
男子三日会わざれば男子三日会わざれば刮目して見よ見よというじゃなーい？
高校大学の若い伸び盛りでは、夏合宿の間に１段２段上がることもあるというし、
かつては弱くても今は強いということが起こるよ
>>522
常石は囲碁を覚えたのが小５でそこから追いついてるんだよ。
常石は囲碁を覚えたのが小５でそこから追いついてるんだよ。
525 ：名無し名人：2011/05/20(金) 12:52:12.85 ID:xy5nUUB+
やっと、院生序列更新されました、
1位本木2位川畑3位女兆4位呉
この辺から出るかな
1位本木2位川畑3位女兆4位呉
この辺から出るかな
526 ：名無し名人：2011/05/20(金) 13:10:34.64 ID:j6Vdl3kA
アマチュアに現役リーガーがバタバタとやられるとはすごいニュースであるはずなのがだ。
日本棋院は女性が本戦入りすると大きく取り扱うけどアマが本戦入りしてもスルーか。
取り上げないということは、とりあげるまでもない（強いので勝ち進んで当たり前）のか
それとも自分たちの弱さが鮮明となってしまって格好わるいからなのか。
まあどうみても後者なのだとうけどね。
将棋会のコンピューター、囲碁会の外国人アマの強さはご法度なのかな。
本戦で勝ったらさすがに日本棋院のホームページでも取り上げられるだろうか。
日本棋院は女性が本戦入りすると大きく取り扱うけどアマが本戦入りしてもスルーか。
取り上げないということは、とりあげるまでもない（強いので勝ち進んで当たり前）のか
それとも自分たちの弱さが鮮明となってしまって格好わるいからなのか。
まあどうみても後者なのだとうけどね。
将棋会のコンピューター、囲碁会の外国人アマの強さはご法度なのかな。
本戦で勝ったらさすがに日本棋院のホームページでも取り上げられるだろうか。
アマの強さが御法度というより、棋士の互助会意識が抜けないだけじゃないかな。
「アマが活躍 → 所属プロ棋士じゃない → 棋院が取り上げるニュースじゃない」
と、こんな論法なんじゃないかと。
「アマが活躍 → 所属プロ棋士じゃない → 棋院が取り上げるニュースじゃない」
と、こんな論法なんじゃないかと。
529 ：名無し名人：2011/05/20(金) 20:19:52.23 ID:xy5nUUB+
韓の、荒らしジャネ
530 ：名無し名人：2011/05/21(土) 18:03:18.56 ID:LOEvGuXK
>>520
一力は本戦進出
一力は本戦進出
531 ：名無し名人：2011/05/22(日) 06:26:37.34 ID:E+PuNesx
↑他の、予選突破者も、教えてほしいな。
532 ：名無し名人：2011/05/22(日) 15:44:05.03 ID:KtKu8b9A
木部夏生はAクラスか。
女子がAクラスに入るのは久しぶりだな。
石井茜みたいに、一般枠を狙って下手に体調崩すより冬季は休んで女流枠で早く入段させた方がいいな。
女子がAクラスに入るのは久しぶりだな。
石井茜みたいに、一般枠を狙って下手に体調崩すより冬季は休んで女流枠で早く入段させた方がいいな。
533 ：名無し名人：2011/05/22(日) 16:28:25.24 ID:KtKu8b9A
葛道場に日本からの留学生がいた。王万里矢くん、十三歳。話を聞いた。
「勉強時間が日本とは全然違います。中身も厳しい。
死活問題は難しくて、一問間違えるごとに手を三回叩かれるんですけど、これがもの凄く痛い。
日本にいたときよりも、読みの訓練が真剣になりました」。
王くんは、道場の空気に触れた興奮を、目を輝かせながら語ってくれた。
葛師範に道場の特徴を伺うと、「厳しいこと」と答えた。
死活テストで間違えると罰があり、他道場との交流戦で負けた生徒は、対局場から歩いて帰らせたりもする。
二十㎞を越えることもある。
さらにクラス分けをして常に競争させていることで、生徒たちに競争意識を叩き込む。
http://redrb.heteml.jp/igo/akaigo16.html
「勉強時間が日本とは全然違います。中身も厳しい。
死活問題は難しくて、一問間違えるごとに手を三回叩かれるんですけど、これがもの凄く痛い。
日本にいたときよりも、読みの訓練が真剣になりました」。
王くんは、道場の空気に触れた興奮を、目を輝かせながら語ってくれた。
葛師範に道場の特徴を伺うと、「厳しいこと」と答えた。
死活テストで間違えると罰があり、他道場との交流戦で負けた生徒は、対局場から歩いて帰らせたりもする。
二十㎞を越えることもある。
さらにクラス分けをして常に競争させていることで、生徒たちに競争意識を叩き込む。
http://redrb.heteml.jp/igo/akaigo16.html
今の時代の日本では無理だな。
535 ：名無し名人：2011/05/22(日) 18:59:21.27 ID:xNJPUZr8
韓国のアマチュアの強さとコンピューター将棋。
ご法度ねえ。
日本のアマチュアが本戦入りしたら、でっかく取り上げられるだとうにね。
そこまで強いアマチュアは居ないのだろうけど、将棋みたいに「プロ編入試験
を受けさせよう」みたいなことにはなると思うけど。
囲碁将棋フォーカスで将棋の島九段がコンピューターとの対戦を振られて
「若い人にがんばってもらって」みたいに答えていた
（「自分では勝てない」もとられかねない発言で少々驚いたが、
生放送なのでどうしようもない）。
棋院のホームページにリンクしている三村のブログで三村は
正々堂々と取り上げているので、完全スルーではないにしても、
まあもっととりあげられて良いと思うけど。
ご法度ねえ。
日本のアマチュアが本戦入りしたら、でっかく取り上げられるだとうにね。
そこまで強いアマチュアは居ないのだろうけど、将棋みたいに「プロ編入試験
を受けさせよう」みたいなことにはなると思うけど。
囲碁将棋フォーカスで将棋の島九段がコンピューターとの対戦を振られて
「若い人にがんばってもらって」みたいに答えていた
（「自分では勝てない」もとられかねない発言で少々驚いたが、
生放送なのでどうしようもない）。
棋院のホームページにリンクしている三村のブログで三村は
正々堂々と取り上げているので、完全スルーではないにしても、
まあもっととりあげられて良いと思うけど。
日本語大丈夫か(；ﾟДﾟ)
537 ：名無し名人：2011/05/23(月) 02:31:56.92 ID:icpoZjp7
関西棋院からの新入段、太田亮って奴で最後らしい。
誰だ、それ？
佐藤優太辺りまでは何となくわかるがここまで知らない奴がプロになるとはなw
誰だ、それ？
佐藤優太辺りまでは何となくわかるがここまで知らない奴がプロになるとはなw
538 ：名無し名人：2011/05/23(月) 06:33:02.81 ID:I1l9dfRz
碁席秀策のスタッフだと。
goo blog、検索で出てきた。
goo blog、検索で出てきた。
囲碁雑誌に碁会所高段者大会で優勝や準優勝してしょっちゅう名前載ってるね。太田君。
540 ：名無し名人：2011/05/23(月) 14:14:46.76 ID:icpoZjp7
＞碁会所高段者
ぷ。おいおい、そんなレベルをプロにしちまうのかよwww
ぷ。おいおい、そんなレベルをプロにしちまうのかよwww
埼玉代表だぞ
542 ：名無し名人：2011/05/23(月) 14:22:52.81 ID:/dfOFHSI
研修棋士って、どうも、コネ試験という体たらくだがね
都内の新宿や池袋の碁会所には地方の県代表クラスがゴロゴロいるよ。
うちの県のアマ三冠が韓国で研究生準備班の子供に負けたりしてるんだが・・・
545 ：名無し名人：2011/05/23(月) 17:33:30.33 ID:I1l9dfRz
>544
研究生準備班って院生予備軍みたいなものか。
じゃ、結構なチビッコだよね。
日本で井山に続く棋士はちゃんと育つのかな。
研究生準備班って院生予備軍みたいなものか。
じゃ、結構なチビッコだよね。
日本で井山に続く棋士はちゃんと育つのかな。
546 ：名無し名人：2011/05/23(月) 21:14:41.23 ID:xSI4PcTU
>>544
よくあることです。
よくあることです。
547 ：名無し名人：2011/05/23(月) 21:58:03.34 ID:lmCsePE2
国の借金が１０００兆円にもかかわらずサラリーマンの平均年収が４００万
台で地方公務員の平均年収が７００万以上であることに嫌悪感をもっている
ひと以外のひとはスルーしてください。
電波オークションで検索してください。
集団ストーカー四谷でどうが検索してください。創価学会の脱税にたいする
デモ行進です。
拡散を希望します。
台で地方公務員の平均年収が７００万以上であることに嫌悪感をもっている
ひと以外のひとはスルーしてください。
電波オークションで検索してください。
集団ストーカー四谷でどうが検索してください。創価学会の脱税にたいする
デモ行進です。
拡散を希望します。
548 ：名無し名人：2011/05/24(火) 06:02:16.24 ID:qbj9bHGM
天才は、自分で出てくるもので、育てるものでないから、
スパルタで、育てるやり方は、間違ってますな、日本にもそのうち出るでしょう
スパルタで、育てるやり方は、間違ってますな、日本にもそのうち出るでしょう
いや人間は環境によって違いが生まれるよ
どんな天才でもジャングルに捨てられたら価値はない
どんな天才でもジャングルに捨てられたら価値はない
550 ：名無し名人：2011/05/24(火) 07:25:28.49 ID:GBgOLDSg
世界アマに出るお爺ちゃんをプロにスカウトして欲しい。
若手が発奮するかもしれない。
若手が発奮するかもしれない。
552 ：名無し名人：2011/05/24(火) 12:05:53.32 ID:etTrNi7L
プロがアマに負けない、なんて必要はないだろ。
553 ：名無し名人：2011/05/24(火) 17:26:58.70 ID:mILls62K
554 ：名無し名人：2011/05/24(火) 17:30:39.46 ID:mILls62K
太田亮をプロにするくらいなら実力重視で金、河を入れてあげればと思うけどね。
関西棋院はアホなのかな。
関西棋院はアホなのかな。
プロ相手に７連勝する棋士の実力に異論を挟む余地はないからねえｗ
556 ：名無し名人：2011/05/24(火) 18:26:25.63 ID:qbj9bHGM
日本に韓国棋院関西本部は、いりません
単純に考えりゃプロなったときの坂井碁聖と遜色ないわな
飛び付き五段でいいよもう
飛び付き五段でいいよもう
日本人の坂井と一緒にするなよ
韓国人なんていらね
韓国人なんていらね
自国のプロ組織がしっかりしている中韓はもう日本でプロはお断りすべきだろ
米豪などに移民後日本でプロの裏口入学も同様だな
米豪などに移民後日本でプロの裏口入学も同様だな
韓国のアマ２人に１３人のプロが負ける事態とか
日本棋院は看板返上したほうがいいな・・・
日本棋院は看板返上したほうがいいな・・・
洪道場で日本人の小中学生プロ輩出してるしレッスンプロになってくれるなら別に構わんと思うけどな。
来日中の韓国アマ強豪の中では柳慎桓（世界アマ準優勝の経歴あり）が指導者志望だね。
日本に滞在しているが、プロ入りを目指しているわけではないそうだ。
今回は東京予選で上田崇史（三段）、金川正明（七段）に勝ち、
中小野田智己に負けたが、プロ並みに強いと言えるくらいの力はある。
日本に滞在しているが、プロ入りを目指しているわけではないそうだ。
今回は東京予選で上田崇史（三段）、金川正明（七段）に勝ち、
中小野田智己に負けたが、プロ並みに強いと言えるくらいの力はある。
柳慎桓は人柄のよさそうな人だね。今は日本にいないようだが
565 ：名無し名人：2011/05/25(水) 06:03:20.63 ID:6ks15aDy
人柄の善悪を論じてるわけではなく、自国で成れないなら、
日本でいいやという根性が、日本のためになるのか、ならないのか、
日本にあこがれてるわけではなく、そんな人の受け皿が日本プロか
日本でいいやという根性が、日本のためになるのか、ならないのか、
日本にあこがれてるわけではなく、そんな人の受け皿が日本プロか
>>565
根性とか言って思いっきり人柄論じてる時点でどうかしてるね。
例えば韓国でプロになるチャンスが「二度とない」一方で、日本ではチャンスがある（あった）という事実があるだけだろう。
事実として、プロを何人もなぎ倒すほどの実力がる棋士が、言葉も習慣も異なる国に渡りプロを目指すことの何が悪いのか？
根性とか言って思いっきり人柄論じてる時点でどうかしてるね。
例えば韓国でプロになるチャンスが「二度とない」一方で、日本ではチャンスがある（あった）という事実があるだけだろう。
事実として、プロを何人もなぎ倒すほどの実力がる棋士が、言葉も習慣も異なる国に渡りプロを目指すことの何が悪いのか？
指導者になりたいなら柳慎桓氏のようにアマのまま目指せばいいんだよ
わざわざ日本でプロにする必要はない
わざわざ日本でプロにする必要はない
一介のアマの指導者の食い扶持が日本にあればそれもよかろうが
現状では中国や韓国より厳しいんだよ
日本では柳慎桓のようなケースこそ稀
例えば韓国ではアマの指導者がプロや研究生に混じってオープン棋戦に参加し
本戦まで出てくることもあるが、日本ではそんな機会はほとんど皆無であるし、
日本ではプロの看板は何だかんだ言って（多くの場合実力以上に）重要視される
現状では中国や韓国より厳しいんだよ
日本では柳慎桓のようなケースこそ稀
例えば韓国ではアマの指導者がプロや研究生に混じってオープン棋戦に参加し
本戦まで出てくることもあるが、日本ではそんな機会はほとんど皆無であるし、
日本ではプロの看板は何だかんだ言って（多くの場合実力以上に）重要視される
一線級のプロ相手に連勝するほどの棋士が目の前にいるのに、彼らが地に堕ちた日本の碁の再生に役立つと考えられない奴のロジックが理解できん
ゼイノイを追い払って女流の凋落を招いた当時と変わらぬ愚かしさだと思うわ
ゼイノイを追い払って女流の凋落を招いた当時と変わらぬ愚かしさだと思うわ
571 ：名無し名人：2011/05/25(水) 17:01:59.47 ID:fQT+CTQH
570がいいこと言った。
572 ：名無し名人：2011/05/25(水) 17:59:58.23 ID:6ks15aDy
日本のプロは、日本の代表です、日本を大事に思ってない人は、失格です
食いつぶしに来るのなら、浅ましい、勝負より芸を取るべし
食いつぶしに来るのなら、浅ましい、勝負より芸を取るべし
ネトウヨ嫌韓爺は巣に帰れ
無芸な書き込みで芸を語るとはｗ
「日本を大事に思っていない」とかヤクザの難癖以下だな
>>569が言ってるみたいに、アマの指導者がもっと生活しやすくなればいいのにね。
現状じゃ、プロにでもならないと囲碁で食べていくことができないわけでしょ？
トップを張れる日本人棋士が増えてくれないと、団体戦とか人材不足で困るよね。
ただでさえ、囲碁をやる子は減ってきてて、レベルも下がってきてるのに。
現状じゃ、プロにでもならないと囲碁で食べていくことができないわけでしょ？
トップを張れる日本人棋士が増えてくれないと、団体戦とか人材不足で困るよね。
ただでさえ、囲碁をやる子は減ってきてて、レベルも下がってきてるのに。
>>570
これ以上韓国人をプロにしても日本の囲碁界は活性化なんてしないよ
日本のファンがどんどん離れて廃れていくだけ
相撲界を見ればいい
小錦がいた頃くらいまでは良かったが、モンゴル人力士がどんどん増えていき
相撲のレベルは上がったのかもしれないが、相撲ファンは離れ、
力士になりたい日本人も減り続け、今のあの有様
強いからといって外国人をどんどん入れればいいっていう物ではないんだよ
これ以上韓国人をプロにしても日本の囲碁界は活性化なんてしないよ
日本のファンがどんどん離れて廃れていくだけ
相撲界を見ればいい
小錦がいた頃くらいまでは良かったが、モンゴル人力士がどんどん増えていき
相撲のレベルは上がったのかもしれないが、相撲ファンは離れ、
力士になりたい日本人も減り続け、今のあの有様
強いからといって外国人をどんどん入れればいいっていう物ではないんだよ
韓国人をプロに
って論調の奴はだいたい一言余計な煽り入れてるし
お里が知れてるというかまあそういう目的なんだろう
って論調の奴はだいたい一言余計な煽り入れてるし
お里が知れてるというかまあそういう目的なんだろう
581 ：名無し名人：2011/05/26(木) 05:39:50.28 ID:cuIdnYUP
他に何か目的があるのでしょうね、
国と国の関係とか歴史とか心とかを理解してないね
頭に針さしてでも勝てばいいという人だから
国と国の関係とか歴史とか心とかを理解してないね
頭に針さしてでも勝てばいいという人だから
結局、愚にもつかないレイシズムとヘイトクライムむき出しってやつか
草の根のファンからしてこれなら日本の囲碁が衰退してゆくのは止められまい
草の根のファンからしてこれなら日本の囲碁が衰退してゆくのは止められまい
韓国から来ている鬼のように強い棋士たちが脅威なのはわかるが
彼らは活躍の場を求めてルールに則って参加しているわけだ
彼らが、ぬるま湯に浸かって堕落した連中に刺激を与えることは悪いことではない
孤立した生態系でぬるぬるやって衰退の道をたどっても構わない連中や
老い先短いジジイの排他主義など糞の役にも立たないね
彼らは活躍の場を求めてルールに則って参加しているわけだ
彼らが、ぬるま湯に浸かって堕落した連中に刺激を与えることは悪いことではない
孤立した生態系でぬるぬるやって衰退の道をたどっても構わない連中や
老い先短いジジイの排他主義など糞の役にも立たないね
日本でプロになるために子どものうちから日本に来て院生になってプロを目指す人と、
大人になってから日本に来て、関西棋院の試験でプロになる人を
同じように話すのはちょっと違和感があるけど。
韓国人を棋士にすることよりも、関西棋院の試験自体に疑問があるから、
誰がなってもあまり歓迎する気持ちにはならない。
関西棋院の試験だって、坂井さんみたいにプロになれる年齢の間はプロをめざしてなかったけど
やっぱりプロとしてやっていきたいっていう才能のある人に対しては貴重な機会ではあるけれど、
最近の流れでは、日本棋院の試験ではプロになれなかった人の受け皿になっちゃってた感じがする。
この枠でプロになった人の中から、坂井みたいに棋戦の本選にあがってくるような人が
どれだけ出てくるのか疑問だよ。
大人になってから日本に来て、関西棋院の試験でプロになる人を
同じように話すのはちょっと違和感があるけど。
韓国人を棋士にすることよりも、関西棋院の試験自体に疑問があるから、
誰がなってもあまり歓迎する気持ちにはならない。
関西棋院の試験だって、坂井さんみたいにプロになれる年齢の間はプロをめざしてなかったけど
やっぱりプロとしてやっていきたいっていう才能のある人に対しては貴重な機会ではあるけれど、
最近の流れでは、日本棋院の試験ではプロになれなかった人の受け皿になっちゃってた感じがする。
この枠でプロになった人の中から、坂井みたいに棋戦の本選にあがってくるような人が
どれだけ出てくるのか疑問だよ。
585 ：名無し名人：2011/05/26(木) 12:17:15.39 ID:v7IbmnGT
関西棋院で研修棋士になっても一定期間に正規の棋士になれなければ棋士の資格を剥奪されるらしい。
｢元プロ棋士｣って肩書きはかなり恥ずかしいだろうなぁ。
｢元プロ棋士｣って肩書きはかなり恥ずかしいだろうなぁ。
>>577
相撲が廃れたのと外国人力士が増えたことの関連を明らかに取り違えてる
相撲が廃れて新弟子として入門する日本人が減少したのが先であって、
その結果として外国人力士が増えただけ
相撲に国民がそっぽ向いたのは不祥事やリンチの隠蔽、八百長問題など
伝統芸能の歴史にあぐらをかいて構造的問題を放置し内部から腐敗したことが
白日のもとに晒されるようになったから
囲碁の世界も程度の差こそあれ、伝統にあぐらをかいて腐りつつあるのは同じ
相撲が廃れたのと外国人力士が増えたことの関連を明らかに取り違えてる
相撲が廃れて新弟子として入門する日本人が減少したのが先であって、
その結果として外国人力士が増えただけ
相撲に国民がそっぽ向いたのは不祥事やリンチの隠蔽、八百長問題など
伝統芸能の歴史にあぐらをかいて構造的問題を放置し内部から腐敗したことが
白日のもとに晒されるようになったから
囲碁の世界も程度の差こそあれ、伝統にあぐらをかいて腐りつつあるのは同じ
そもそも本選に上がってくるひとを探しているわけじゃない
制度だから、そのような批判ではビクともしないぞ。
第二の坂井を捜しているわけじゃないと思うんだ。
多分だが普及をするのにプロという肩書きがあったほうが
入門者にはいいとか、教室を開くのにいいとか
そういうデータなり分析なりがあるんじゃないか。
本人の自覚みたいなものも備わるし。
批判するなら普及に役立たないという論理が必要だと思う。
制度だから、そのような批判ではビクともしないぞ。
第二の坂井を捜しているわけじゃないと思うんだ。
多分だが普及をするのにプロという肩書きがあったほうが
入門者にはいいとか、教室を開くのにいいとか
そういうデータなり分析なりがあるんじゃないか。
本人の自覚みたいなものも備わるし。
批判するなら普及に役立たないという論理が必要だと思う。
普及のためと称して微妙な棋力の人にプロの肩書あげるくらいなら、
本戦に出ても治勲や加藤充を破っちゃうような人を採ったほうが面白いと思うんだけどね
研修棋士制度はべつに就職氷河期対策でも、縁故採用枠でもないというなら。
コネで雇っていいのは受付や事務職員までだろ…
本戦に出ても治勲や加藤充を破っちゃうような人を採ったほうが面白いと思うんだけどね
研修棋士制度はべつに就職氷河期対策でも、縁故採用枠でもないというなら。
コネで雇っていいのは受付や事務職員までだろ…
590 ：名無し名人：2011/05/26(木) 13:15:52.47 ID:gk32PC6o
弱くなっても降段しない段位じゃ意味が無いので、
レートによるランキング制度を導入するのがいい
これなら必死になって切磋琢磨するだろうし、
弱くなったら引退するから新陳代謝が行われるだろ
レートによるランキング制度を導入するのがいい
これなら必死になって切磋琢磨するだろうし、
弱くなったら引退するから新陳代謝が行われるだろ
>>588
一応コネでないアリバイとして試験碁があるんだろ。
機能しているかどうかは別としてｗ
本選活躍中の彼は「坂井措置」のような
超法規的（だっけ）なモンがあるんじゃないのか。
陳かえいさんだってそんな感じだったろ確か。
そういう人を採るための制度じゃないんだから
坂井さんとか金の名前出したって揺るがんと思うぞ。
一応コネでないアリバイとして試験碁があるんだろ。
機能しているかどうかは別としてｗ
本選活躍中の彼は「坂井措置」のような
超法規的（だっけ）なモンがあるんじゃないのか。
陳かえいさんだってそんな感じだったろ確か。
そういう人を採るための制度じゃないんだから
坂井さんとか金の名前出したって揺るがんと思うぞ。
陳嘉鋭先生は中国で12歳で入段したあと一回プロを辞めてた人なんだな
はじめて知ったわ
はじめて知ったわ
そのまま続けてれば国際戦で活躍出来たかもしれないのに惜しいな。
文革がみんな悪いんや
595 ：名無し名人：2011/05/26(木) 21:24:50.45 ID:mBo7z8yD
河も古谷に勝ったとさ。
金の相手ほど厳しくないからまあ順当な結果なのだろうけど。
本戦は金ー井山、河ー溝上
さすがに相手が厳しくなってきているけど結果はどうなるのか。
楽しみだ。
金の相手ほど厳しくないからまあ順当な結果なのだろうけど。
本戦は金ー井山、河ー溝上
さすがに相手が厳しくなってきているけど結果はどうなるのか。
楽しみだ。
596 ：名無し名人：2011/05/27(金) 02:39:30.07 ID:aZG3Mno6
http://www1.nisiq.net/~lala/idol4/kawamura23.jpg
こんな可愛い女子プロが出たら囲碁ブームが来る
こんな可愛い女子プロが出たら囲碁ブームが来る
597 ：名無し名人：2011/05/27(金) 10:56:19.79 ID:8LITl9Hv
金がうっかり井山に勝ちでもしたら、日本囲碁界を揺るがす大事件だろ。
仮にも日本を代表する現タイトルホルダーが一介のアマチュアに負けることになるわけだから。
そして、その可能性は決してゼロではない。
仮にも日本を代表する現タイトルホルダーが一介のアマチュアに負けることになるわけだから。
そして、その可能性は決してゼロではない。
二十五世が敗れた時点で既に激震が走ってる
599 ：名無し名人：2011/05/27(金) 16:31:00.12 ID:0Xpf/iwS
大げさな、たまにはこういう事も、起こるんです。
交通事故みたいにね。
交通事故みたいにね。
たまには、で二人もアマが本戦まで進むかよｗ
呆けすぎ
呆けすぎ
阿含・桐山杯でアマチュア棋士が本戦に進出するのは史上初だよ
「たまには」どころか、前代未聞の事態だってのｗ
「たまには」どころか、前代未聞の事態だってのｗ
603 ：名無し名人：2011/05/27(金) 23:55:32.82 ID:nqFGIXFL
さすがに井山・金戦の番狂わせはないだろ。
だが、溝上・河戦はひよっとするかもよ。
溝上と加藤充志は同格だからね。
だが、溝上・河戦はひよっとするかもよ。
溝上と加藤充志は同格だからね。
604 ：名無し名人：2011/05/28(土) 08:26:33.29 ID:BBYWyTuG
別のスレに移れ、ここはプロ試験スレ、
605 ：名無し名人：2011/05/28(土) 15:21:23.96 ID:mJxYtN4m
夏期試験はどんな状態か誰かご存知ありませんか。
606 ：名無し名人：2011/05/28(土) 15:22:51.09 ID:OItRqLdH
本木が5月も1位。
607 ：名無し名人：2011/05/28(土) 17:25:39.29 ID:E39xtuuW
木部が女子では数年ぶりのAクラス入り。
608 ：名無し名人：2011/05/28(土) 19:43:31.60 ID:f8yRUClr
アマで予選を行い、一人だけC予選？に入れてあげるというのはどうか。
予選への参加費用を取れば、収入にもなる。
３０歳未満で本戦入りできればプロ入りとかすると、人が集まるかも。
予選への参加費用を取れば、収入にもなる。
３０歳未満で本戦入りできればプロ入りとかすると、人が集まるかも。
そんなのプロ入りできなくてもやりたいんだが。
610 ：名無し名人：2011/05/29(日) 07:26:19.60 ID:pBHZHxXK
本木と木部、同郷で同年で幼なじみでライバルで、Ａクラス、名前も似てるが
２人とも今年、プロじゃね、１押し
２人とも今年、プロじゃね、１押し
今年はbig westできまり
612 ：名無し名人：2011/05/30(月) 08:22:13.76 ID:bbYJwvOQ
本木は４月、５月と１位なら当確だな。
もっと大混戦かと思ったが、予想外。
もっと大混戦かと思ったが、予想外。
613 ：名無し名人：2011/05/30(月) 09:29:43.09 ID:aZggcc4D
今年は震災の影響で5～7月の成績で決まるらしいから、まだわからんよ。
今の院生Aは序列1位が翌月にはB陥落しちゃうこともあるくらいの混戦だし、このまま本木君が1位を取り続けるとは思えない。
今の院生Aは序列1位が翌月にはB陥落しちゃうこともあるくらいの混戦だし、このまま本木君が1位を取り続けるとは思えない。
614 ：名無し名人：2011/05/30(月) 20:57:47.37 ID:B1X8YrkJ
勝ち星ランキングをみると、ある意味関西総本部もすごー、
１位井山名人１９勝2位山田ＮＨＫ15勝、村松だって12勝
１位井山名人１９勝2位山田ＮＨＫ15勝、村松だって12勝
615 ：名無し名人：2011/05/31(火) 07:26:46.71 ID:K4uUV6jz
ぷ。関西総本部のロートルおっさん相手なら、いくらでも勝ち星稼げそうだなw
616 ：名無し名人：2011/05/31(火) 07:48:42.17 ID:ckG4N/Ps
村松はともかく、井山と山田は関西総本部のロートルと打つ機会はないだろ。
ほんと、本院の院生はうざいな。
ほんと、本院の院生はうざいな。
617 ：名無し名人：2011/05/31(火) 07:54:01.03 ID:K4uUV6jz
当然、村松の話をしているわけだがw
井山、山田両先生の実力に関しては誰も異論はないだろ。
井山、山田両先生の実力に関しては誰も異論はないだろ。
618 ：名無し名人：2011/05/31(火) 13:17:08.91 ID:LngjedlG
明後日、金ー井山戦だな。
さすがに井山が勝つと思うけど。
さすがに井山が勝つと思うけど。
ちょい上のレスも読めない人がいるらしい。
620 ：名無し名人：2011/06/01(水) 11:27:02.89 ID:svkWfSOG
なんだ。614はやっぱり村松本人だったか。
井山、山田と自分を同列に語るとか噂通りの図々しさだわw
井山、山田と自分を同列に語るとか噂通りの図々しさだわw
どう見てもID:K4uUV6jz=ID:svkWfSOGが粘着し続けている件
村松も変な奴に絡まれてｶﾜｲｿｽ
村松も変な奴に絡まれてｶﾜｲｿｽ
622 ：名無し名人：2011/06/02(木) 12:17:41.50 ID:UJh4DDeW
あげw
623 ：名無し名人：2011/06/04(土) 06:36:34.48 ID:R99VwVqo
井山名人は金アマを下しました
624 ：名無し名人：2011/06/04(土) 18:19:29.41 ID:rxrNtxmq
今年のアマ本は招待制らしい。
金や河も招待されるのかな。
金や河も招待されるのかな。
そろそろ金・河専用スレ立てれ。
626 ：名無し名人：2011/06/05(日) 21:20:14.41 ID:dEUQeACX
中野杯、初日の結果だけ
東京予選２連勝者、富士田大淵川畑一力、黒嘉嘉は２連敗。
大阪予選２連勝者、小野田余高木鶴田。
予選通過には、あと１勝いるので、確定ではない。
東京予選２連勝者、富士田大淵川畑一力、黒嘉嘉は２連敗。
大阪予選２連勝者、小野田余高木鶴田。
予選通過には、あと１勝いるので、確定ではない。
627 ：名無し名人：2011/06/05(日) 22:38:20.25 ID:jAkxp4uO
東京予選レベル高いなｗｗｗ
関西はアマチュアに負けちゃうのか・・・
関西はアマチュアに負けちゃうのか・・・
628 ：名無し名人：2011/06/05(日) 23:31:20.39 ID:r0fC8+Z3
井山とキミオ以外の関西の棋士は空気みたいなもんだろw
白悪悪
630 ：名無し名人：2011/06/06(月) 13:03:52.81 ID:bG/HTvwP
荒川良々
6月序列 本木 呉 藤村 川畑 許
632 ：名無し名人：2011/06/07(火) 06:39:19.90 ID:r1XhfUTC
中国遠征組の２人が強いんか
633 ：名無し名人：2011/06/07(火) 08:29:07.73 ID:tYAgYLF9
呉ってもしかして姉ちゃんいる？
634 ：名無し名人：2011/06/14(火) 12:48:45.99 ID:A7b9yruS
もしかして、呉理沙
635 ：名無し名人：2011/06/20(月) 14:28:25.55 ID:h4hQzylN
東京の少年少女の小学の代表だが．洪道場だの岩田・緑星だとか韓国の道場だの
すごいことだの、院生なみですな。
すごいことだの、院生なみですな。
東京は昔からそうだった。
というより昔は緑星ばかりだった。
というより昔は緑星ばかりだった。
637 ：名無し名人：2011/06/21(火) 18:47:58.81 ID:7bu6k0Sb
埼玉だって千葉だってそうだと思うけど・・・
なんで東京だけ言われんの？
なんで東京だけ言われんの？
千葉は終わった
現在の潮流に沿っているだけ
むしろ始まってる
むしろ始まってる
640 ：名無し名人：2011/06/24(金) 14:16:51.06 ID:I3iAMTfn
関西棋院は日本人のカスを何人も取ってる暇があったらなぜ河成奉を採用しない。
今回、阿含の本戦で溝上を下してベスト8だぞ。
今、日本の若手プロでベスト8に入れるレベルが何人いるんだよ。
今回、阿含の本戦で溝上を下してベスト8だぞ。
今、日本の若手プロでベスト8に入れるレベルが何人いるんだよ。
もう２９だろ。どこが若手なんだよｗ
十代で頭角を現す中韓では
いちばん打ち盛りの年齢？
いちばん打ち盛りの年齢？
ベスト８は８人しかいない
プロ相手に８連勝する棋士なら三顧の礼で迎え入れるべきだね
プロ相手に８連勝する棋士なら三顧の礼で迎え入れるべきだね
河はプロ入りは逃してるが韓国で9年間、道場師範として生計を立てていたらしい
あれだけの実力があって指導経験も豊富な人材を逃す手はない
あれだけの実力があって指導経験も豊富な人材を逃す手はない
645 ：名無し名人：2011/06/24(金) 18:41:40.43 ID:guDE0OKi
やはり日本で、長く活躍はできまい、プロ野球に先例あり。
646 ：名無し名人：2011/06/24(金) 21:48:28.96 ID:9NhSvSjB
>>645
まあ少なくとも坂井並みくらいには活躍するだらうね
まあ少なくとも坂井並みくらいには活躍するだらうね
647 ：名無し名人：2011/06/25(土) 06:29:19.50 ID:soC16V95
怪拙者の解説ですか・・ますます盛り下がるだらうね
日本人の若手を育てた方が×いいだらうね ○いいだろうね
大会の時だけ来日→出稼ぎに行くぜというのは印象が悪すぎる。
日本人の若手を育てた方が×いいだらうね ○いいだろうね
大会の時だけ来日→出稼ぎに行くぜというのは印象が悪すぎる。
648 ：名無し名人：2011/06/26(日) 02:02:56.98 ID:3/je96pp
スゲーな。
ミゾなんて誰もが認めるトッププロだもんな。
金だって井山に負けたけど井山もかなり危なかったらしいし。
一方、大熊は(ｒｙ
ミゾなんて誰もが認めるトッププロだもんな。
金だって井山に負けたけど井山もかなり危なかったらしいし。
一方、大熊は(ｒｙ
おまいらどんだけ河好きなんだよ。
金も河も2ちゃんで過大評価されすぎてる。
6月ぐらいまでで勝率9割近いような絶好調の二流棋士とかいるでしょ。
そういうレベル。
6月ぐらいまでで勝率9割近いような絶好調の二流棋士とかいるでしょ。
そういうレベル。
651 ：名無し名人：2011/06/26(日) 12:43:11.58 ID:3/je96pp
↑だから、誰だよ、その二流棋士ってw
てめぇの脳内にしかいねぇんじゃないか？ww
てめぇの脳内にしかいねぇんじゃないか？ww
日本のプロが中韓のプロより弱いのは悔しい。
だがこの状況にたいして、日本の棋院が真剣になってるとは思えない。
だからこの際、阿含杯で韓国のアマに日本のプロが負けることで、
日本の棋院の危機意識が高まってほしい。
これが金や河を応援する心理だろ？
だがこの状況にたいして、日本の棋院が真剣になってるとは思えない。
だからこの際、阿含杯で韓国のアマに日本のプロが負けることで、
日本の棋院の危機意識が高まってほしい。
これが金や河を応援する心理だろ？
応援してるのは在日だけだろｗ
日本が勝ってほしい
まではわかるが
出稼ぎ韓国人応援するってお前・・・
まあ２ちゃんだしな
まではわかるが
出稼ぎ韓国人応援するってお前・・・
まあ２ちゃんだしな
お前らプロ試験の話しろよ。
アマの韓国人の話したいなら専用のスレ立てろよ。
アマの韓国人の話したいなら専用のスレ立てろよ。
656 ：名無し名人：2011/06/27(月) 12:36:32.04 ID:STK0zMZI
あの成績を見れば、河や金は飛びつき７段でも良いくらい。
院生のザコなんか問題にならんだろ。
院生のザコなんか問題にならんだろ。
碁の内容から金は７段、河は9段だな
院生に対しては妙な幻想抱いてる奴いるようだが
ほとんど都市伝説だね
院生に対しては妙な幻想抱いてる奴いるようだが
ほとんど都市伝説だね
659 ：名無し名人：2011/06/29(水) 02:14:44.45 ID:KrGFCQnj
いや、河や金はプロ試験受けてるわけじゃないだろ。
ここは河や金がプロになったらを妄想するスレじゃない。
ここは河や金がプロになったらを妄想するスレじゃない。
660 ：名無し名人：2011/06/29(水) 06:23:52.60 ID:bnK5vFoC
金河なんて、どうでもいい、お国で活躍すればー
河や金が太陽のように輝いているのに、院生のクズはその下のロウソク程度の光。
しかもどんぐりの背比べ。 今の院生上位に井山みたいな超新星は見当たらない。
しかもどんぐりの背比べ。 今の院生上位に井山みたいな超新星は見当たらない。
662 ：名無し名人：2011/06/29(水) 08:47:05.77 ID:+ZYcyVii
院生はしょせん、まだプロじゃないし、プロになれるかどうかもわからない。
河や金よりもはるかに弱いくせに俺はプロだって、どや顔してる奴って何なの？
特に関西棋院の研修棋士や関西総本部の若手棋士。
河や金よりもはるかに弱いくせに俺はプロだって、どや顔してる奴って何なの？
特に関西棋院の研修棋士や関西総本部の若手棋士。
663 ：名無し名人：2011/06/29(水) 12:24:35.57 ID:u4alw5wm
６月の結果をどなたか教えていただけませんか
664 ：名無し名人：2011/06/29(水) 12:54:01.36 ID:QEziQEf6
１ 許、２ 川畑、３ 外柳 ４ 本木
ってことは？
だれが？
だれが？
666 ：名無し名人：2011/06/29(水) 16:18:14.58 ID:qnt2B1Ck
なんで斜陽産業の中小企業に就職しようとするんだろうね？
いくら不況とはいえ
いくら不況とはいえ
667 ：名無し名人：2011/06/29(水) 18:02:46.02 ID:bnK5vFoC
今のところ、本木が１位、２位が川畑と許かな？７月の争い？
668 ：名無し名人：2011/06/30(木) 01:23:15.55 ID:vmHjDlvD
溝上まけたのかｗｗ
つえーなぁ
つえーなぁ
669 ：名無し名人：2011/06/30(木) 18:24:35.64 ID:grbfuL2o
ラビットならラビットらしくね
そういえば王万里矢って男だったんだな。何で女流試験に出てないんだろうと思っていた。
あと木部たん強いね。今年の女流はほぼ決まりかな
あと木部たん強いね。今年の女流はほぼ決まりかな
産経プロアマで中野神が河成奉に中押し勝ち。河の定先コミなし。
プロの本気をみせてやんよ
中小野田プロも密かに桐山杯でアマ本因坊の柳慎垣倒してる んだよな。
675 ：名無し名人：2011/07/02(土) 06:04:01.07 ID:chdjTq49
>>672ｰ674
スレ違い
スレ違い
>>664
関係者？
関係者？
677 ：名無し名人：2011/07/06(水) 05:16:00.52 ID:BIqpT7Ab
７月序列を見ると、東京院生も、昨年に比べ、
やや実力落ちてるのかとおもうが、どか
やや実力落ちてるのかとおもうが、どか
678 ：名無し名人：2011/07/08(金) 19:48:23.35 ID:r+JBOsi9
一力常石は韓国に勝てるから、ねー
680 ：名無し名人：2011/07/11(月) 17:21:00.97 ID:GbARV4L3
中野杯の予選結果、東京は富士田川畑一力常石、大阪は伊田余高橋六浦、
院生の六浦川畑が、目立ちますな、川畑は金沢に勝ったのがよい、六浦は運がある
本選の活躍が見もの
院生の六浦川畑が、目立ちますな、川畑は金沢に勝ったのがよい、六浦は運がある
本選の活躍が見もの
681 ：名無し名人：2011/07/12(火) 02:00:37.72 ID:DXPfn4A9
川畑君の1回戦は常石君ですか、見ものですね
682 ：名無し名人：2011/07/12(火) 05:05:39.16 ID:UKIboZCA
なんで棋院ＨＰの中野杯は更新されないんだろ？
683 ：名無し名人：2011/07/12(火) 11:57:25.68 ID:/p9MAnk4
中野杯本選
富士田×一力、常石×川畑、寺山×安達、田尻×熊本、
余×高橋、六浦×鈴木、稲葉×伊田、玉井×志田
富士田×一力、常石×川畑、寺山×安達、田尻×熊本、
余×高橋、六浦×鈴木、稲葉×伊田、玉井×志田
684 ：名無し名人：2011/07/12(火) 21:11:33.94 ID:DXPfn4A9
1回戦予想
富士田VS一力 55：40
常石VS川畑 65:35
寺山VS安達 65:35
田尻VS熊本 55:45
余VS高橋 50:50
六浦VS鈴木 25:75
稲葉VS伊田 40:60
玉井VS志田 30:70
富士田VS一力 55：40
常石VS川畑 65:35
寺山VS安達 65:35
田尻VS熊本 55:45
余VS高橋 50:50
六浦VS鈴木 25:75
稲葉VS伊田 40:60
玉井VS志田 30:70
685 ：名無し名人：2011/07/13(水) 05:49:49.73 ID:Dl/g554/
今回は、囲碁界でイケメン人気がでそうな、一力に期待、
それと川畑がどうか、高橋そんなに強いかい、
それと川畑がどうか、高橋そんなに強いかい、
川畑・六浦は興味深いね。
いずれはプロになるだろうから、プロになってからが期待だな。
一力は電○あたりが好きそうな存在だから、そういうのにとらわれず着実に力をつけて欲しい。
いずれはプロになるだろうから、プロになってからが期待だな。
一力は電○あたりが好きそうな存在だから、そういうのにとらわれず着実に力をつけて欲しい。
すっかり忘れていたが、諭旨退職になってたんだな。 今頃何して食ってるのやら。
ひき逃げ事件でＫＫＴ社員に懲役１年、執行猶予３年の有罪判決
今年１０月、熊本市で起きたひき逃げ事件で、逮捕・起訴された
ＫＫＴ（熊本県民テレビ）の男の社員に熊本地裁は懲役１年執行猶予３年の有罪判決を言い渡しました。
判決を受けたのはＫＫＴ営業部の社員、糸山剛志被告（２３）です。
判決によりますと、糸山被告は今年１０月７日の午前８時半ごろ、
熊本市保田窪の交差点を普通乗用車で左折しようとした際、
左後ろから走ってきた男性（５９）が運転するバイクと衝突。
男性に全治６週間のケガを負わせそのまま逃走したとして、
ひき逃げと自動車運転過失傷害の罪に問われています。
今日の判決公判で鈴木浩美裁判官は
「被告人は運転の基本的な注意義務に違反、バイクの男性がケガをしてないと
勝手に判断して救護・報告義務を履行せず逃走したもので責任は重い」などと指摘。
一方で「被告人に前科がなく反省している。また被害者と一部示談も成立している」などとし、
検察の懲役１年の求刑に対し、懲役１年、執行猶予３年の判決を言い渡しました。
これを受けてＫＫＴでは糸山被告を今日付で諭旨退職処分、また、
監督不行き届きとして西野正夫会長や松本正樹社長ら６人を
減俸や減給・けん責の処分としました。ＫＫＴでは今回の事件について、
「関係各位の皆様に多大なご心配とご迷惑をおかけしたことをあらためましておわび申し上げます」
というコメントを発表しています。
ソース：TKUテレビ熊本 2010-12-20 19:02:59
http://www.tku.co.jp/pc/news/view_news.php?id=22445&mod=3000
ひき逃げ事件でＫＫＴ社員に懲役１年、執行猶予３年の有罪判決
今年１０月、熊本市で起きたひき逃げ事件で、逮捕・起訴された
ＫＫＴ（熊本県民テレビ）の男の社員に熊本地裁は懲役１年執行猶予３年の有罪判決を言い渡しました。
判決を受けたのはＫＫＴ営業部の社員、糸山剛志被告（２３）です。
判決によりますと、糸山被告は今年１０月７日の午前８時半ごろ、
熊本市保田窪の交差点を普通乗用車で左折しようとした際、
左後ろから走ってきた男性（５９）が運転するバイクと衝突。
男性に全治６週間のケガを負わせそのまま逃走したとして、
ひき逃げと自動車運転過失傷害の罪に問われています。
今日の判決公判で鈴木浩美裁判官は
「被告人は運転の基本的な注意義務に違反、バイクの男性がケガをしてないと
勝手に判断して救護・報告義務を履行せず逃走したもので責任は重い」などと指摘。
一方で「被告人に前科がなく反省している。また被害者と一部示談も成立している」などとし、
検察の懲役１年の求刑に対し、懲役１年、執行猶予３年の判決を言い渡しました。
これを受けてＫＫＴでは糸山被告を今日付で諭旨退職処分、また、
監督不行き届きとして西野正夫会長や松本正樹社長ら６人を
減俸や減給・けん責の処分としました。ＫＫＴでは今回の事件について、
「関係各位の皆様に多大なご心配とご迷惑をおかけしたことをあらためましておわび申し上げます」
というコメントを発表しています。
ソース：TKUテレビ熊本 2010-12-20 19:02:59
http://www.tku.co.jp/pc/news/view_news.php?id=22445&mod=3000
>>687
貼るスレ間違っているぞ
貼るスレ間違っているぞ
689 ：名無し名人：2011/07/15(金) 07:03:10.33 ID:9KXBJovf
飛田も、関西棋院の、研修棋士いりですか
690 ：名無し名人：2011/07/15(金) 08:01:28.29 ID:MXXWPjUT
将来タイトルを狙えるのは別として、
単純にプロの名称が狙いの人は研修棋士でも充分ですな。
今は研修棋士予選を勝ち抜くのも難しいから、望みどおり普及・指導に専念できるし。
単純にプロの名称が狙いの人は研修棋士でも充分ですな。
今は研修棋士予選を勝ち抜くのも難しいから、望みどおり普及・指導に専念できるし。
691 ：名無し名人：2011/07/16(土) 06:00:16.41 ID:Wpwrla+4
太田に飛田、さきの関西総本部のプロ試験では、予選落ちの２人が、、、、
まぁ関西棋院の入段システムが特殊だから
安定供給できないってのがあるんだろう。
あとは人材が足りなくて今村苑田級とか
若くても古谷中野あたりが普及活動に参加せにゃ
ならんていう事態を改善するために頭数を増やしたんだろう
そのせいでもなかろうが、とりあえずタイトル者も
出たわけだし、このシステムの評価はもう少し
時間がかかるんではないか。
とりあえず業界の危機にかつての入段原則を守っていくという余裕はない
保守的なファンはそのうち寿命が尽きるんだから
ほっておけばよかろう
いつまでも天動説を信仰していればよいのだ
安定供給できないってのがあるんだろう。
あとは人材が足りなくて今村苑田級とか
若くても古谷中野あたりが普及活動に参加せにゃ
ならんていう事態を改善するために頭数を増やしたんだろう
そのせいでもなかろうが、とりあえずタイトル者も
出たわけだし、このシステムの評価はもう少し
時間がかかるんではないか。
とりあえず業界の危機にかつての入段原則を守っていくという余裕はない
保守的なファンはそのうち寿命が尽きるんだから
ほっておけばよかろう
いつまでも天動説を信仰していればよいのだ
ただ研修棋士の収入だけで生活するのは不可能だよね。
元々、それなりに副収入ある人ならともかく、
学生や元院生で就職感覚で研修棋士になった人は正棋士になる前に
生活が持たなくなるんじゃない？
元々、それなりに副収入ある人ならともかく、
学生や元院生で就職感覚で研修棋士になった人は正棋士になる前に
生活が持たなくなるんじゃない？
694 ：名無し名人：2011/07/17(日) 10:00:08.39 ID:8YAc0m98
どうしてもプロになりたかったんだろ
ただ後半合格した奴らってプロ試験で本戦にすら残れないんでしょ？
ただ後半合格した奴らってプロ試験で本戦にすら残れないんでしょ？
695 ：名無し名人：2011/07/18(月) 11:14:39.41 ID:qVewRsj7
強いのというより、若手不足解消の、意味合いが強そうなり
696 ：名無し名人：2011/07/19(火) 19:21:52.03 ID:v/CEgDfc
夏のプロ試験情報ないか
697 ：名無し名人：2011/07/19(火) 23:49:06.97 ID:8pYYe8Bz
院生仲間によると本木が濃厚らしい
698 ：名無し名人：2011/07/23(土) 06:03:15.50 ID:jsFtlAhu
今日明日で決まるんでしょうか、
699 ：名無し名人：2011/07/24(日) 16:42:49.23 ID:KZYOMyel
今日の結果どなたか教えて下さい
700 ：名無し名人：2011/07/24(日) 18:25:17.18 ID:dH+HeKSz
本木君、おめでとう。という噂だ。
701 ：名無し名人：2011/07/24(日) 21:20:02.68 ID:o5RzNQqh
本木君おめでとう。確認済み。
702 ：名無し名人：2011/07/25(月) 05:22:37.51 ID:4YRAWEZM
今年は、群馬に陽が当たるのー、１５歳高１ですか、藤沢門。
703 ：名無し名人：2011/07/30(土) 06:04:03.39 ID:E080wlfD
１位藤村、２位元木、３位許、、７月結果？
704 ：名無し名人：2011/08/01(月) 12:40:16.30 ID:FYi16PJo
本木１位４位２位の７点、藤村３位５位１位の９点、許５位１位３位の９点
接戦だった
接戦だった
705 ：名無し名人：2011/08/02(火) 19:27:20.07 ID:vKFFkXEP
少年少女の大会、中学は大表、杉田、坂倉、優勝候補が順調に、勝ち進んでる
706 ：名無し名人：2011/08/02(火) 19:30:15.14 ID:cpVbEDsd
藤村君もそろそろ上がらないと、冬の入段手合頑張ってほしい。
>>705
小学生で青木(兄)娘が負けて、円田(兄)息子は残ってる。
小学生で青木(兄)娘が負けて、円田(兄)息子は残ってる。
709 ：名無し名人：2011/08/03(水) 11:50:15.33 ID:keCnUxbG
>>704
総合成績の決め方は、各月の順位の3ヶ月の和の少ない人が選ばれるシステムですか。
どうやって決めるのだろうと、ずっと気になっていました。
ところで、8月の順位はその結果で決めたのでしょうか？
詳しい人がいたら、教えてください。
総合成績の決め方は、各月の順位の3ヶ月の和の少ない人が選ばれるシステムですか。
どうやって決めるのだろうと、ずっと気になっていました。
ところで、8月の順位はその結果で決めたのでしょうか？
詳しい人がいたら、教えてください。
710 ：名無し名人：2011/08/03(水) 20:20:43.96 ID:hK0NtfLA
少年少女大会決勝、中学坂倉優勝２位杉田、小学優勝大西優勝２位杉浦、
棋力どの位か、東京院生なら中学で、Ｃあれば、小学ならＤあれば優勝か、
院生もＣ以下なら出られる方が、レベルはあがるのだが
院生順位は、前月の勝ち星で変動し、順位は同星の場合のみ上となるようだ、
夏のプロ試験は３か月の、順位の合計の少ないものが成れる、同点のみ最終月の上の者と聞いたが
棋力どの位か、東京院生なら中学で、Ｃあれば、小学ならＤあれば優勝か、
院生もＣ以下なら出られる方が、レベルはあがるのだが
院生順位は、前月の勝ち星で変動し、順位は同星の場合のみ上となるようだ、
夏のプロ試験は３か月の、順位の合計の少ないものが成れる、同点のみ最終月の上の者と聞いたが
711 ：名無し名人：2011/08/04(木) 21:52:07.19 ID:fkyzOLYh
>>710
夏季試験の仕組みについて、早速ありがとうございました。
ところで、院生の対局数/月と持ち時間を教えていただけないでしょうか。
夏季試験時の条件と冬季試験時の条件が違いすぎるように思えるものですから。
よろしくお願いします。
夏季試験の仕組みについて、早速ありがとうございました。
ところで、院生の対局数/月と持ち時間を教えていただけないでしょうか。
夏季試験時の条件と冬季試験時の条件が違いすぎるように思えるものですから。
よろしくお願いします。
712 ：名無し名人：2011/08/05(金) 11:45:31.87 ID:x4ulJKAM
確か、グループ別に同じ相手と２回うち、１日２～３局か
713 ：名無し名人：2011/08/06(土) 05:45:58.95 ID:1NMDdSd5
少年少女で、大西の評判高いですが、
今の院生序列で、過去の優勝者の、レベルは、
藤村トップ、平野Ｂ，津田Ｃ，重田Ｅ
プロになるには、時間がかかりすぎます。
今の院生序列で、過去の優勝者の、レベルは、
藤村トップ、平野Ｂ，津田Ｃ，重田Ｅ
プロになるには、時間がかかりすぎます。
少年少女で好成績を出してから院生になるんじゃ遅いよね。
子供をプロにしたいのなら、低学年のうちから定期的に指導碁受けて才能見てもらうのがいい。
子供をプロにしたいのなら、低学年のうちから定期的に指導碁受けて才能見てもらうのがいい。
「･･･方がいい」というのは、いくらでもいいことを書けるが
現実的な話に出会った例がない。
現実的な話に出会った例がない。
717 ：名無し名人：2011/08/06(土) 11:01:41.42 ID:1NMDdSd5
孫、一力のことでしょね
718 ：名無し名人：2011/08/06(土) 20:32:03.00 ID:tzpahxqZ
>>712
早速、ありがとうございました。
A、Bで持ち時間１時間、月２０局といったところですか。
冬季の連合予選の時間配分と同じようですね。
夏季の特徴は、結果的に、早打ちで長期間ぶれない者を求めている
ことになるようですね。
早速、ありがとうございました。
A、Bで持ち時間１時間、月２０局といったところですか。
冬季の連合予選の時間配分と同じようですね。
夏季の特徴は、結果的に、早打ちで長期間ぶれない者を求めている
ことになるようですね。
昔から言われていることなんだけどな。
少年少女大会で優勝してもプロになれるかどうかは分からない。
プロになる子はそもそも少年少女大会に出ずに院生になる。
ヒカルの碁世代がいまいちパッとしないのって、ヒカルの碁を読んでから
囲碁を始めたのが多いから、そもそもスタートとして遅い。
本当にトップクラスを狙うためには、漫画に興味を持つ前に囲碁を始めないと。
少年少女大会で優勝してもプロになれるかどうかは分からない。
プロになる子はそもそも少年少女大会に出ずに院生になる。
ヒカルの碁世代がいまいちパッとしないのって、ヒカルの碁を読んでから
囲碁を始めたのが多いから、そもそもスタートとして遅い。
本当にトップクラスを狙うためには、漫画に興味を持つ前に囲碁を始めないと。
720 ：名無し名人：2011/08/07(日) 08:59:00.12 ID:Z8VJmc1d
28回小学生名人の谷口君が、昨日関西棋院で入段決定されたようですよ。
>>719
「プロになる子」が誰を念頭に話してるのかわからん
現在の棋士で少年少女に出て居ない人の方が少ないだろ
ヒカルの碁世代じゃなくてもぱっとしない世代は
いくらでもいるのだから単なる印象論だな
そしてこれが昔から言われているwだと？
「プロになる子」が誰を念頭に話してるのかわからん
現在の棋士で少年少女に出て居ない人の方が少ないだろ
ヒカルの碁世代じゃなくてもぱっとしない世代は
いくらでもいるのだから単なる印象論だな
そしてこれが昔から言われているwだと？
722 ：名無し名人：2011/08/07(日) 12:16:41.16 ID:XM5XyKsu
ほう、谷口君、合格ですか、おめです。
関西棋院院生情報ないが、、、中３でしょうか、久しぶりのような
先日の中野杯予選で。吉川と六浦に負けてたが、、
関西棋院院生情報ないが、、、中３でしょうか、久しぶりのような
先日の中野杯予選で。吉川と六浦に負けてたが、、
>>719
東京なんかだと、層が厚いし自宅から院生研修に行くこともできるから
プロを目指す子なら、くじ運にも左右される少年少女の代表をめざすよりは
さっさと院生にって子もそれなりにいると思う。
だけど、ヒカ碁世代が今の中３くらいで最後って話も聞くし、今の小学生なんて、
東京みたいなところを除けば、全国大会を目指せるレベルの子の層が薄いのにびっくりするよ。
今院生になってる子がプロになった時に、それを積極的に楽しもうとする人たちが
どれくらいいるのか正直心配になるわ。
囲碁をやる人が激減してるのに、プロでーすって言われてもどうしようもないだろうしね。
東京なんかだと、層が厚いし自宅から院生研修に行くこともできるから
プロを目指す子なら、くじ運にも左右される少年少女の代表をめざすよりは
さっさと院生にって子もそれなりにいると思う。
だけど、ヒカ碁世代が今の中３くらいで最後って話も聞くし、今の小学生なんて、
東京みたいなところを除けば、全国大会を目指せるレベルの子の層が薄いのにびっくりするよ。
今院生になってる子がプロになった時に、それを積極的に楽しもうとする人たちが
どれくらいいるのか正直心配になるわ。
囲碁をやる人が激減してるのに、プロでーすって言われてもどうしようもないだろうしね。
>>723
田舎だとたしかにヒカ碁以降はさらに層が薄いと実感することが多い
小学生だとせいぜい初段で県代表になったりする
初段程度ですでに近所に同世代で同程度の棋力の相手もいなければ指導者もいない状態
そもそも碁を打つ子が学校に一人もいないなんてのが当たり前だから
親がなにかと世話を焼かないと碁に触れることすら難しい
親もどうせ手間も金もかかるなら学習塾にでも通わせるから
よりいっそう層の薄さに拍車がかかる
田舎だとたしかにヒカ碁以降はさらに層が薄いと実感することが多い
小学生だとせいぜい初段で県代表になったりする
初段程度ですでに近所に同世代で同程度の棋力の相手もいなければ指導者もいない状態
そもそも碁を打つ子が学校に一人もいないなんてのが当たり前だから
親がなにかと世話を焼かないと碁に触れることすら難しい
親もどうせ手間も金もかかるなら学習塾にでも通わせるから
よりいっそう層の薄さに拍車がかかる
725 ：名無し名人：2011/08/08(月) 05:56:13.62 ID:cxXwdFtI
学校に、広めるような話だが、やってるのかという状態、
ネットで打てるとこまでは、誰かが教えないと、、、、
あと若いスターが欲しいな、１０代で世界に通用するような
だから一力、孫に期待してるのでしょうが
囲碁将棋が見直される時代があると思うよ。
ネットで打てるとこまでは、誰かが教えないと、、、、
あと若いスターが欲しいな、１０代で世界に通用するような
だから一力、孫に期待してるのでしょうが
囲碁将棋が見直される時代があると思うよ。
>>611
確かに
確かに
誰かが普及活動やってくれるのを期待している暇あったら自分がやれよ。
平日仕事あっても休日はボランティアできるだろ。
今のターゲットはヒカルの碁で囲碁覚えた子じゃなくて、
ヒカルの碁で囲碁覚えた人の親の子だよ。
彼らはとにかく早く子供に囲碁をやらせたいから、幼稚園から囲碁やらせるけど、
習い事のうちの一つと割り切っているから、指導者が下手糞だったらすぐやめさせる。
つまり、今、囲碁が衰退しているのはヒカ碁効果が切れたのではなく、
お前らの普及努力が足りないだけ。
うちの教室には、ヒカ碁ブームの頃には及ばないが、安定して子供が来るぞ。
平日仕事あっても休日はボランティアできるだろ。
今のターゲットはヒカルの碁で囲碁覚えた子じゃなくて、
ヒカルの碁で囲碁覚えた人の親の子だよ。
彼らはとにかく早く子供に囲碁をやらせたいから、幼稚園から囲碁やらせるけど、
習い事のうちの一つと割り切っているから、指導者が下手糞だったらすぐやめさせる。
つまり、今、囲碁が衰退しているのはヒカ碁効果が切れたのではなく、
お前らの普及努力が足りないだけ。
うちの教室には、ヒカ碁ブームの頃には及ばないが、安定して子供が来るぞ。
728 ：名無し名人：2011/08/09(火) 06:36:50.47 ID:iQ3eHzjc
少年少女優勝の、大西君、韓国の、沖岩道場に囲碁留学中とか
今やこうなるんですね
今やこうなるんですね
田舎はむかしどれくらい層が厚かったんですかね？
何年前はこうだったみたいなのを教えてくだされ
学習塾っていうけど何か習い事をやっている
から（orけど）塾に通うっていうモンじゃないのか
何年前はこうだったみたいなのを教えてくだされ
学習塾っていうけど何か習い事をやっている
から（orけど）塾に通うっていうモンじゃないのか
730 ：名無し名人：2011/08/09(火) 12:54:02.85 ID:VTakQDEj
外来予選の結果がみれない
>>729
中学受験を考えるような子は、5年生か、遅くても6年生になるまでには
塾以外の習いごとはできなくなるのが普通なんじゃないかな。
6年生なんて、平日だけじゃなくて、土日はどちらも塾って子も多いよ。
中学受験を考えるような子は、5年生か、遅くても6年生になるまでには
塾以外の習いごとはできなくなるのが普通なんじゃないかな。
6年生なんて、平日だけじゃなくて、土日はどちらも塾って子も多いよ。
大西君、１次の枠抜け戦で結構危なかったんじゃね？
734 ：名無し名人：2011/08/10(水) 06:18:27.15 ID:VZeuQdYL
先の高校選手権は、１位葵生川、女子谷、高文祭囲碁の方は、
１位夏３位葵生川、女子は塚田
夏君相変わらず強いです
１位夏３位葵生川、女子は塚田
夏君相変わらず強いです
735 ：名無し名人：2011/08/10(水) 23:17:08.80 ID:Re8b1TAK
夏と大谷が阪大に入ってくれれば、来年の阪大はたぶん立命にも負けない。
736 ：名無し for all, all for 名無し：2011/08/10(水) 23:32:34.17 ID:xwoQAKzj
闇雲、夏、大谷これだけでもすごいな
あとだれかいんの？
あとだれかいんの？
738 ：名無し名人：2011/08/11(木) 10:33:56.39 ID:kxFFYBcC
大谷君、昨年プロ試験受けてたけど、阪大はいれるのか
739 ：名無し名人：2011/08/11(木) 13:26:54.68 ID:keIEAFFi
河口がいる
740 ：名無し名人：2011/08/12(金) 06:29:41.14 ID:c1Ujcp8B
外来予選の方だが、風間稲葉角田大久保、調子いいのは、元院の皆様だす
アマ学生の有名なの来て無い、ま、上には行けんが
アマ学生の有名なの来て無い、ま、上には行けんが
741 ：名無し名人：2011/08/14(日) 14:59:13.62 ID:0NccUlqy
今回学生の強豪は受験してないみたいだな
三村九段の息子が一年半で院生Eから院生Bまで来てる
>>742
ずっとＤやＥでウロウロしてたのにここ３ヶ月くらいで上がってきたね。
物議をかもした韓国修行で力をつけたのかな。
Bに定着できるかどうか、ここからが正念場だよね。
急に上がってくる子は時々いるけど、
その勢いのまま定着する子ってあまりいないような。
半年後にさらに上がってたら見込みアリだね。
ずっとＤやＥでウロウロしてたのにここ３ヶ月くらいで上がってきたね。
物議をかもした韓国修行で力をつけたのかな。
Bに定着できるかどうか、ここからが正念場だよね。
急に上がってくる子は時々いるけど、
その勢いのまま定着する子ってあまりいないような。
半年後にさらに上がってたら見込みアリだね。
合同予選には出られるのかな。
今年のプロ試験は中国で修行して戻ってくる子が本命じゃないかな
韓国で修行中の子（少年少女で優勝した大西くんより強い）も試験受けに帰ってくるという噂だから
今年は激戦だと思う
韓国で修行中の子（少年少女で優勝した大西くんより強い）も試験受けに帰ってくるという噂だから
今年は激戦だと思う
746 ：名無し名人：2011/08/18(木) 18:10:46.56 ID:m5n/XqGe
もう予選始まってますよ、そんな子いないな。
だいたい、中韓の対日偏向教育の中で育った若手の中で、うまくやれるのかい
だいたい、中韓の対日偏向教育の中で育った若手の中で、うまくやれるのかい
中部か関西の話じゃないの？
ネトウヨみたいなセリフはどうでもいいがｗ
ネトウヨみたいなセリフはどうでもいいがｗ
自分の知る範囲では、中韓には計10人くらいが留学中で
短期で往復しているのも同じくらいの数いる感じ
地方の子がわりと多い
地元では教えられる人がいなくなったから来たという話をよく耳にする
短期で往復しているのも同じくらいの数いる感じ
地方の子がわりと多い
地元では教えられる人がいなくなったから来たという話をよく耳にする
749 ：名無し名人：2011/08/20(土) 16:28:55.24 ID:KRGW9T5b
殴るのも平気という、スパルタ教育、で有名です
長期で中国や韓国の道場で学んでた連中が戻ってきてプロ試験を受ける動きが始まる
三村さんの息子が数ヶ月であれだけ力付けたの見ると、年単位で行ってる連中はきっと
鬼強くなって帰ってくるんだろう
三村さんの息子が数ヶ月であれだけ力付けたの見ると、年単位で行ってる連中はきっと
鬼強くなって帰ってくるんだろう
いかに日本に「教える機関」がないかってことになるのかなあ
さびしいことだね
さびしいことだね
752 ：名無し名人：2011/08/21(日) 04:43:11.33 ID:zMUC2bzu
三村は親も、教えてるだろうし、王万里矢はのびてますか
誰の事でしょうか？常石はアマ名人は取ったが、、、
誰の事でしょうか？常石はアマ名人は取ったが、、、
中国のことはよく知らないが、韓国の道場は木谷道場をモデルにしている所が多い
素質ある子供を集めて競わせるのが基本で、上手が手取り足取り教える感じではない
素質ある子供を集めて競わせるのが基本で、上手が手取り足取り教える感じではない
> 韓国の道場は木谷道場をモデルにしている所が多い
そんなの初耳だ。
詰め碁とヨセの勉強でシステムが確立されてるとかいうんじゃないのか。
そんなの初耳だ。
詰め碁とヨセの勉強でシステムが確立されてるとかいうんじゃないのか。
初耳って要するに知らないだけなんだな
756 ：名無し名人：2011/08/22(月) 15:05:54.09 ID:IwLGQAGv
世界ユース囲碁大会、日本代表は空也と虎丸だが、ここも韓中台の壁が、、
数年前、一力が優勝した、院生がでられるんだ
数年前、一力が優勝した、院生がでられるんだ
757 ：名無し名人：2011/08/23(火) 15:25:30.66 ID:AdjO8tjV
一力は準優勝だったはず。
758 ：名無し名人：2011/08/25(木) 06:58:21.07 ID:+3gP4cbm
東京外来予選、通過、角田風間、村上大久保稲葉新村、
759 ：名無し名人：2011/08/26(金) 16:35:23.76 ID:V1bXZHp/
韓国では、院生に成るのも、大変らしい、倍率10倍かいな
760 ：名無し名人：2011/08/27(土) 19:59:12.59 ID:lCElXg1q
Ｅテレで、少年少女の決勝見たが、杉田大西にしろプロを目指すなら、
院生にならないのが不思議だ、打ち方甘いでしょうが、、坂倉は目指さないかも
院生にならないのが不思議だ、打ち方甘いでしょうが、、坂倉は目指さないかも
院生すらぬるぽということなんだろうな
>>761
ガッ!
ガッ!
東京はともかく中部なんか院生に強いのほとんどいない
杉田クラスでもトップ3以内はほぼ固いが結局外来に負ける
杉田クラスでもトップ3以内はほぼ固いが結局外来に負ける
764 ：名無し名人：2011/08/28(日) 16:57:48.38 ID:wEa39kkf
院生は、成長が早い、甘く見てると、、
院生より成長の早いのが海外で修行中だね
院生のレベルは落ちてるねえ
院生崩れのリベンジ組や海外修行組に押される傾向は続くだろう
院生崩れのリベンジ組や海外修行組に押される傾向は続くだろう
767 ：名無し名人：2011/08/29(月) 12:43:48.95 ID:e+WBZO8t
いったい，誰の事を、いってるのですか
強いのがいるとは、聞こえてないが
強いのがいるとは、聞こえてないが
768 ：名無し名人：2011/08/30(火) 18:16:54.96 ID:+JoaPl/L
中韓は、依怙贔屓が酷いので、ホンマに強くしてくれる筈がないぜ。
中国に行った女の子ですごいのがいるって聞いたことあるけどそろそろ戻ってくるんじゃない
関西棋院から韓国に行った中１の子が今年か来年の女流枠受けると思うよ
771 ：名無し名人：2011/08/31(水) 05:23:09.70 ID:Infxd7et
ファション誌に、囲碁ガールが流行しそうとか、へーー
772 ：名無し名人：2011/09/01(木) 06:13:43.71 ID:idIBx8ar
今度は冬休みに、こども棋聖戦全国大会、こういう囲碁普及もあり
773 ：名無し名人：2011/09/02(金) 15:25:08.65 ID:AtmHZ3CA
大熊高津とか、大学でエンジョイしてて、研修棋士してる何人かの面子、
今どんな生活、おくってるのか？？？
今どんな生活、おくってるのか？？？
なんだこの嘲笑させてくれカキコはｗ
まぁ2chだからいいんだろうけど
まぁ2chだからいいんだろうけど
>>773
棋力認定の採点のバイトとか碁会所で指導碁とか。
棋力認定の採点のバイトとか碁会所で指導碁とか。
776 ：名無し名人：2011/09/04(日) 08:54:58.31 ID:NKkfG5m2
日本の内弟子というのは、生活共同体で 、
囲碁道場みたいなものではないようだ、
昔からいう背中を見せるやつ
囲碁道場みたいなものではないようだ、
昔からいう背中を見せるやつ
三村息子、合同予選進出ならず。惜しい。
778 ：名無し名人：2011/09/06(火) 06:00:00.43 ID:8x1aaWl7
Ａ序列は、許藤村川畑がベスト３です
許とかいうの、将来有望そうだね。
Ａクラス１０人のうち１３歳以下の３人は全員台湾出身。
781 ：名無し名人：2011/09/07(水) 04:22:17.28 ID:AOR3T/OH
合同予選、始まってる、角田が目立つぐらいで混戦ですね、
長くやってても、棋力はさほど伸びないのですか
長くやってても、棋力はさほど伸びないのですか
782 ：名無し名人：2011/09/12(月) 12:51:48.23 ID:Ukaf16ii
中野杯本選1回戦通過者、一力常石寺山田尻余鈴木稲葉志田、
川畑六浦は善戦程度、プロ試験がんばれ
川畑六浦は善戦程度、プロ試験がんばれ
783 ：名無し名人：2011/09/13(火) 05:56:56.00 ID:AP9By+2t
プロ合同予選、角田7勝小山星合5勝石田4勝でまず通過
目立つのは、大関君の不調どうしちゃたの、
目立つのは、大関君の不調どうしちゃたの、
大関君って、プレッシャーに弱そうな感じ。
4月に序列1位になった途端、翌月Bクラスに転落したし。
年齢的にも微妙になってきた。
同じ神奈川県で年下の一力、孫に抜かれて行ったのもツライのかな。
4月に序列1位になった途端、翌月Bクラスに転落したし。
年齢的にも微妙になってきた。
同じ神奈川県で年下の一力、孫に抜かれて行ったのもツライのかな。
786 ：名無し名人：2011/09/14(水) 04:34:27.48 ID:H4GMGtlf
韓国棋院の院生を、目指している？大西竜平君今度は、
韓国の少年少女の大会で、優勝、院生試験も142人中39位とか
韓国のレベルが測れるがね
韓国の少年少女の大会で、優勝、院生試験も142人中39位とか
韓国のレベルが測れるがね
787 ：名無し名人：2011/09/14(水) 09:00:33.18 ID:I5+LYZ0K
院生順位表見てみるとB以下は見事に首都圏ばかりなのにAにはえらく少ないな。
>>786
大西くんは力試しで院生選抜試験に出ただけ
実力的にはまだまだだしこれに合格しても
12人ずつ10組ある韓国棋院研究生の一番下に入るだけ
遠征や合宿での非公式対局からみた韓国のレベルは、
研究生8～10組くらいの子が概ね東京院生A～Bに該当する感じ
東京院生C以下だと韓国棋院の研究生には歯が立たない
研究生5組より上は棋力的には低段のプロとほとんど互角
研究生1組になるとタイトル棋士に一杯食わせることもあるのは知ってのとおり
プロになれるかどうかは更に体力精神力、そして運による
大西くんは力試しで院生選抜試験に出ただけ
実力的にはまだまだだしこれに合格しても
12人ずつ10組ある韓国棋院研究生の一番下に入るだけ
遠征や合宿での非公式対局からみた韓国のレベルは、
研究生8～10組くらいの子が概ね東京院生A～Bに該当する感じ
東京院生C以下だと韓国棋院の研究生には歯が立たない
研究生5組より上は棋力的には低段のプロとほとんど互角
研究生1組になるとタイトル棋士に一杯食わせることもあるのは知ってのとおり
プロになれるかどうかは更に体力精神力、そして運による
789 ：名無し名人：2011/09/15(木) 05:48:42.27 ID:QtAbHPJ4
ワールドユースで、合同予選突破の小山空也が4位、
1位は中国のプロ2段13歳ケイジェイ、どうみるかね
1位は中国のプロ2段13歳ケイジェイ、どうみるかね
中韓のプロ予備軍が全員出てるわけじゃないから参考にしかならないだろう
791 ：名無し名人：2011/09/15(木) 23:47:24.25 ID:NZgYMyi2
１国１名ずつの大会なので、４位でなんとも言えない。
一国一名で４位か。
中国韓国台湾が上位３人かな？
中国韓国台湾が上位３人かな？
793 ：名無し名人：2011/09/16(金) 06:08:29.72 ID:YxTpIXIf
イーミン、一力が準優勝したことがある大会だね
イミンたんに勝ったことある奴が韓国で院生出たり入ったりしてる
795 ：名無し名人：2011/09/17(土) 09:24:09.21 ID:mZh70CC5
教えて。
プロになっても、平田、孫、みんな、高校に行きながら、やってるんですよね？
プロになっても、平田、孫、みんな、高校に行きながら、やってるんですよね？
プロ棋士に学歴が必要なわけ？
凡人の物差しで天才を測れるはずもないのにねえ
凡人の物差しで天才を測れるはずもないのにねえ
中学生でプロになったらわざわざ受験して高校に行かないかもしれないけど、
白鴎だったっけ？みたいな中高一貫校に行ってるなら、やめる必要もないんじゃない？
やめようと思えばいつでもやめられるし。
白鴎だったっけ？みたいな中高一貫校に行ってるなら、やめる必要もないんじゃない？
やめようと思えばいつでもやめられるし。
798 ：名無し名人：2011/09/18(日) 05:28:03.77 ID:MOoIKskE
棋士の学歴は、将棋の羽生谷川中原米長は高校卒業だから、
公表してないが高校に行ってるのが普通かも、
囲碁のほうも石倉東大坂井京大淡路青山青葉早稲田梅沢慶応は有名
公表してないが高校に行ってるのが普通かも、
囲碁のほうも石倉東大坂井京大淡路青山青葉早稲田梅沢慶応は有名
799 ：名無し名人：2011/09/18(日) 08:38:42.68 ID:oYOvjTsL
プレーオフどうなった？
800 ：名無し名人：2011/09/20(火) 10:15:33.93 ID:3JVveoJR
平野、風間、通過です。
角田以外は院生の方が強そうだ。
関西中部も院生実力上がってるようだが、東京から行くみたいだ。
角田以外は院生の方が強そうだ。
関西中部も院生実力上がってるようだが、東京から行くみたいだ。
801 ：名無し名人：2011/09/20(火) 20:47:48.49 ID:HUye51Be
そんな事はない去年常石だってプレーオフだった。
風間は強い。
風間は強い。
802 ：名無し名人：2011/09/22(木) 04:58:36.40 ID:ATEkDeyp
年齢を考えると、厳しいんじゃないの
新初段シリーズ本木×高尾、本木の勝利
花持たしてくれたのかな
新初段シリーズ本木×高尾、本木の勝利
花持たしてくれたのかな
803 ：名無し名人：2011/09/23(金) 15:32:48.56 ID:34Q/mDCl
一瞬の閃き煌きのある人より、シャープでなくても同じスタンスで、
確実にスッテプを上げていく人の方が、上に行く、印象がある。ｂｙ羽生
確実にスッテプを上げていく人の方が、上に行く、印象がある。ｂｙ羽生
804 ：名無し名人：2011/09/24(土) 06:05:09.54 ID:kcKxCUQt
将棋はともかく、囲碁では、中学以下で入段を決める人が、
将来有望と出てるので、今年そんな人、いるのでしょうか
小学入段は余程、環境に恵まれないと、無理だね
将来有望と出てるので、今年そんな人、いるのでしょうか
小学入段は余程、環境に恵まれないと、無理だね
>>804
環境というよりそのときのプロ試験制度の影響が大きい。
趙治勲が入段した年は10人以上入段していて、その下位入段。
藤沢里奈の場合は、女流枠の下の年齢制限(15歳以上)の撤廃が大きい。
逆に井山の場合は入段前年が関西+中部で一人の年で、この年に関西に一枠あれば小学生入段を決めていた。
環境というよりそのときのプロ試験制度の影響が大きい。
趙治勲が入段した年は10人以上入段していて、その下位入段。
藤沢里奈の場合は、女流枠の下の年齢制限(15歳以上)の撤廃が大きい。
逆に井山の場合は入段前年が関西+中部で一人の年で、この年に関西に一枠あれば小学生入段を決めていた。
806 ：名無し名人：2011/09/25(日) 21:00:23.62 ID:ty++J8mv
関西合同予選始まってるな、20人も、大学生多し
807 ：名無し名人：2011/09/26(月) 19:37:24.90 ID:jbeLmXpP
>>806 立命館の学生が受けている？
808 ：名無し名人：2011/09/30(金) 11:49:53.56 ID:AcIk5wa5
関西は多数の元院×多数の大学生、大谷不調か
809 ：名無し名人：2011/10/03(月) 12:19:53.93 ID:6nJywYOu
東京本選、始まりましたな、藤村ほか4名が2連勝ですな、さてさて
大混戦の予感
少なくとも昨年と同じ5敗までは
ラインが下がりそう
少なくとも昨年と同じ5敗までは
ラインが下がりそう
811 ：名無し名人：2011/10/06(木) 20:07:49.79 ID:46VyIUQG
関西合同予選、更新されたね、まだ半分もいってないが、
西川・小松大が、全勝、他はごちゃごちゃだね。
西川・小松大が、全勝、他はごちゃごちゃだね。
812 ：名無し名人：2011/10/10(月) 12:23:51.15 ID:8a1Re92U
どうも関西、全勝が消え、大混戦のよう、、
813 ：名無し名人：2011/10/10(月) 13:41:52.03 ID:eaji/QjI
中部もどうなってるのか知りたい。
棋院早く仕事してくれ。
棋院早く仕事してくれ。
814 ：名無し名人：2011/10/11(火) 12:22:00.62 ID:PWkTh4IL
東京は、藤村風間の全勝です
815 ：名無し名人：2011/10/14(金) 17:26:45.64 ID:zdYq2Rsy
16歳羅玄初段、三星火災杯ベスト4入り、また強いのが出てきたな
風間は当たっているところが弱い回りだからな。
去年孫を破って大番狂わせ寸前まで行った外柳に期待。
去年孫を破って大番狂わせ寸前まで行った外柳に期待。
817 ：名無し名人：2011/10/17(月) 12:32:41.26 ID:EcRHKDKl
東京本院、全勝風間、1敗角田ら3人、外来有力ですネ
>>816の期待があえなく潰えた件について
番狂わせってんだから実力は期待してないんだなｗ
820 ：名無し名人：2011/10/17(月) 14:11:29.72 ID:TAaoFKHm
風間ってチャンスはあと何年？
821 ：名無し名人：2011/10/18(火) 04:58:04.00 ID:RYGYETZr
なんか最近、15ぐらいまでと、20前後での入段とわかれてるな
前者は運と才能、後者は必死さでいくのでしょうか、
ま、頑張る事とはいいことだろうが、
前者は運と才能、後者は必死さでいくのでしょうか、
ま、頑張る事とはいいことだろうが、
セブン君がんばれ
>>819
序列見てるんだよ
序列見てるんだよ
>>821
後者は卒業後に韓国で修行組
後者は卒業後に韓国で修行組
825 ：名無し名人：2011/10/19(水) 04:07:58.55 ID:6N3jBCzk
関西更新、あと3試合じゃね、小松大西川大谷あたりは通過しそうじゃね、
関西Ａ院生も強いという噂じゃね
関西Ａ院生も強いという噂じゃね
826 ：名無し名人：2011/10/20(木) 12:48:56.91 ID:O+zBvqcL
中部予選掲載されたが、あと1試合ですか、全部で14人、関西と比べると弱そう、
井場下伊藤菊池ら外来が有力か。
井場下伊藤菊池ら外来が有力か。
伊藤は昨年までずっとトップにいた元院生だけどここ数年の中部は完全に外来の草刈り場になってるな
828 ：名無し名人：2011/10/21(金) 05:57:43.89 ID:XHMue9au
中部の六浦と、関西の中2の連中は、ほんとに強いんですから～
中部も関西もレベル低すぎてダメだね
ぬるま湯に浸かってお山の大将してるから伸び悩んで外来に持って行かれるパターンが定着してる
ぬるま湯に浸かってお山の大将してるから伸び悩んで外来に持って行かれるパターンが定着してる
中部の菊地は東京の元院生で、Aクラス上位三位に入ってたよ。
831 ：名無し名人：2011/10/21(金) 23:43:32.53 ID:DpkDzcJO
高林門下？
832 ：名無し名人：2011/10/22(土) 05:29:35.28 ID:7UMOhYC5
Aでこの星なの？辞めてからなにしてたのかな
中部で外来からプロって、ここ数年で去年だけのことのような。
今年はまだわからんなぁ。
今年はまだわからんなぁ。
>>832
やってなかったのかもね。ブランクがあるんじゃない？
やってなかったのかもね。ブランクがあるんじゃない？
835 ：名無し名人：2011/10/23(日) 23:42:42.14 ID:EFMirDYj
関西、４位をかけて６人でプレーオフ
836 ：名無し名人：2011/10/24(月) 08:04:11.12 ID:/i/vSJo4
┌─１
┌─┤
│ └─２
┌─┤
│ └─３
─┤
│ ┌─４
│ ┌─┤
│ │ └─５
└─┤
└─６
６人で一枠を争うとなるとこんな感じ？これだと１と６が有利すぎ？
抽選でどこ行くか決めるの？
┌─┤
│ └─２
┌─┤
│ └─３
─┤
│ ┌─４
│ ┌─┤
│ │ └─５
└─┤
└─６
６人で一枠を争うとなるとこんな感じ？これだと１と６が有利すぎ？
抽選でどこ行くか決めるの？
837 ：名無し名人：2011/10/24(月) 11:48:31.28 ID:lMhylAUf
最終日と来週の土日を使って総当り。
すでに一局打ってる。
すでに一局打ってる。
838 ：名無し名人：2011/10/24(月) 17:23:29.16 ID:1U4CymMs
東京の方は、風間全勝大西小山が1敗で続く展開、
中部は、井場下伊藤菊池が通過。
大揉めの、関西、小松大西川渡辺が通過、1名が大変みたい。↑
中部は、井場下伊藤菊池が通過。
大揉めの、関西、小松大西川渡辺が通過、1名が大変みたい。↑
839 ：名無し名人：2011/10/25(火) 06:32:49.59 ID:0DI4mW5F
中部の杉田とか大谷にしても、プロの道はなんか遠そー
関西が更新されたね。ここで4位通過しても運を使い果たしそう。
841 ：名無し名人：2011/10/26(水) 16:19:37.20 ID:kkpM3kq9
関西は小松大樹君で決まりだろう
842 ：名無し名人：2011/10/26(水) 17:46:51.63 ID:3rs3vjKH
甘いぜ、風間、井場、小松じゃねえよ。
3地域とも、意外な結果が、待ってると思うぜよ。
3地域とも、意外な結果が、待ってると思うぜよ。
843 ：名無し名人：2011/10/26(水) 18:15:33.81 ID:4B56JQ6+
関西の合同予選に出ている院生はなんでこんなに弱い（成績悪い）の？
844 ：名無し名人：2011/10/26(水) 18:49:08.42 ID:kkpM3kq9
ぬるま湯に浸ってお山の大将してるから弱いんだよ
845 ：名無し名人：2011/10/26(水) 19:56:09.39 ID:fQVOhwNj
そもそも院生の数が少なすぎて切磋琢磨できる環境ではない。
これで強くなれというほうが難しい。
これで強くなれというほうが難しい。
846 ：名無し名人：2011/10/26(水) 22:47:42.57 ID:kkpM3kq9
中部は井場さんと六浦君の一騎討ちになりそうだ
847 ：名無し名人：2011/10/27(木) 06:32:36.31 ID:WJ1Ti4Wc
Ｂは、小学院生や院生経験のあさいのに、負けてるけどな
848 ：名無し名人：2011/10/27(木) 07:23:15.75 ID:nzigL6mL
合同予選から上がってきた小山君、今まで一敗とは凄いな
中部は伊藤くんが本命でしょ
これまでプロになれなかったのが不思議なくらいなのに
これまでプロになれなかったのが不思議なくらいなのに
850 ：名無し名人：2011/10/27(木) 16:15:01.36 ID:nzigL6mL
六浦君をなめたらアカン、中野杯でプロ3人破ってるんだ
851 ：名無し名人：2011/10/27(木) 16:38:15.31 ID:nzigL6mL
関西の寺田君とちさの君に注目度が高まる
中国や韓国で修行中の子たちは今年は受けてないね
853 ：名無し名人：2011/10/27(木) 23:41:54.92 ID:nzigL6mL
韓国で修行中の大西君は、そろそろ院生になるんじゃないかな
854 ：名無し名人：2011/10/28(金) 06:55:39.76 ID:LCnp+zcU
関西なら確か、去年、中一で小松に勝った、中２の二人が、有力のはず、
大西くんは先日の韓国棋院研究生選抜試験に合格した
来年の３月くらいまでは向こうにいて中学から東京だねたぶん
来年の３月くらいまでは向こうにいて中学から東京だねたぶん
韓国棋院は東京Ｂと互角と言われてる大西君が何とか入れるくらいってことか
857 ：名無し名人：2011/10/28(金) 17:09:30.68 ID:zEwCBi3R
韓国の研究生の上位は日本の九段暮らすだよ
858 ：名無し名人：2011/10/28(金) 17:10:54.56 ID:zEwCBi3R
大西君は、院生に入るとBクラスの下位ぐらいだろう
859 ：名無し名人：2011/10/29(土) 08:22:37.23 ID:bCMl+o3a
今回は、新風に期待、東京大西小山、中部六浦、関西西岡あたり、がんばれ
860 ：名無し名人：2011/10/29(土) 11:16:17.73 ID:ZWWqoV4c
861 ：名無し名人：2011/10/29(土) 16:00:12.95 ID:/Nn0llXD
てか、石田太郎って誰?!
862 ：名無し名人：2011/10/30(日) 14:01:06.39 ID:ynJ7qM2H
残りの対戦相手みると風間君も大変だ・・・
逆に院生順位は悪いけど小山君はけっこう有望か？
いずれにせよ終盤上位の星のつぶし合いになり混戦だな。
逆に院生順位は悪いけど小山君はけっこう有望か？
いずれにせよ終盤上位の星のつぶし合いになり混戦だな。
863 ：名無し名人：2011/10/30(日) 19:14:54.33 ID:LorTVMKp
速報です、風間隼さん10連勝
864 ：名無し：2011/10/31(月) 10:24:35.80 ID:shi7uOKb
東京更新、風間大西が、1敗で、並んでますよ。
関西、4位決定できず、いつまでやるんですか
関西、4位決定できず、いつまでやるんですか
865 ：名無し名人：2011/10/31(月) 13:30:12.10 ID:K5kc6jfg
高嶋湧吾君去年と合わせると二十五連敗
これに耐えられれば、そのうち１５連勝だってできるさ！
867 ：名無し名人：2011/10/31(月) 18:36:24.60 ID:S7J5JQwu
風間負けてるじゃんよ！
ちょっと待て、風間vs小山で両方負けになっているじゃないか
何があったんだ？
何があったんだ？
869 ：名無し名人：2011/10/31(月) 23:24:21.07 ID:K5kc6jfg
風間隼さんと小山君との対局は風間さんにちゃんと白星ついていますよ
870 ：名無し名人：2011/11/01(火) 01:17:55.71 ID:/ZO/Q7CG
関西はどうなった？
871 ：名無し名人：2011/11/01(火) 11:47:52.29 ID:gZElBZaF
関西
4位プレーオフで3人が、同星で、再度勝ち抜き戦により、大谷君で決定
4位プレーオフで3人が、同星で、再度勝ち抜き戦により、大谷君で決定
きっつい試験やの。
873 ：名無し名人：2011/11/01(火) 22:14:09.42 ID:/ZO/Q7CG
中部の表ぐちゃぐちゃじゃないか？
井場が院生になってるし両方勝ちの所もあるし。
井場が院生になってるし両方勝ちの所もあるし。
874 ：名無し名人：2011/11/02(水) 17:54:17.24 ID:9cfKirPZ
トルネマンとかいう外人さんが院生の下のほうで無双してるらしいけど
プロになれそうなの？
プロになれそうなの？
大石取るねマン
それは強そうだ
877 ：名無し名人：2011/11/02(水) 18:51:53.16 ID:ICoXUaj+
Ｂクラスレベル。
そこでどう戦うかが勝負だ。
そこでどう戦うかが勝負だ。
878 ：名無し名人：2011/11/02(水) 19:08:42.30 ID:A5znBnDn
トルマネンね。あれで欧州では五段だそうだ。
これが段位の国際基準とすると、日本アマの段は…
これが段位の国際基準とすると、日本アマの段は…
879 ：名無し名人：2011/11/02(水) 19:17:57.06 ID:ICoXUaj+
五段ではなく、六段らしい。
ただ、欧州ではベスト20位くらいのレベルで、
つまり、あれよりも上のやつらが20名くらいいるという話だ。
ということは、院生Ａクラスが欧州には10名くらいいそうだね。
ただ、欧州ではベスト20位くらいのレベルで、
つまり、あれよりも上のやつらが20名くらいいるという話だ。
ということは、院生Ａクラスが欧州には10名くらいいそうだね。
880 ：名無し名人：2011/11/02(水) 19:21:18.51 ID:9cfKirPZ
トントンと勝って来年の夏季採用になりそうというほど強いわけじゃないんだ
881 ：名無し名人：2011/11/02(水) 19:30:28.31 ID:ICoXUaj+
ただ、今の話は現時点での話で、化ける可能性は十分にある。
Ｂクラスで競っているうちに、さらに強くなるのではないかと思う。
Ｂクラスで競っているうちに、さらに強くなるのではないかと思う。
トルマネンって確かkgs7dくらいだったよね
アホちゃいまんねん
884 ：名無し名人：2011/11/02(水) 21:11:29.71 ID:hw1lZqaP
今の弱すぎるEで3敗してるから、それほどでもないと思う。
C上位の力があれば、今のEでは1敗もしないよ。
C上位の力があれば、今のEでは1敗もしないよ。
くわしいね。
トルマネンはヨーロッパでは6dで、KGSは最高9dまで行ってたよ。
http://www.europeangodatabase.eu/EGD/Player_Card.php
http://www.gokgs.com/graphPage.jsp?user=Tien
どこで読んだか忘れたけど、タラヌ・カタリンにも勝ったことあるはず。
ところで、ヨーロッパのレーティング管理は、チェスの伝統を生かしてるのか、
しっかりしてるね。アマチュアの大会ですらこのレベル。
一方、日本棋院は勝ち星を手集計で数えた。
http://www.europeangodatabase.eu/EGD/Player_Card.php
http://www.gokgs.com/graphPage.jsp?user=Tien
どこで読んだか忘れたけど、タラヌ・カタリンにも勝ったことあるはず。
ところで、ヨーロッパのレーティング管理は、チェスの伝統を生かしてるのか、
しっかりしてるね。アマチュアの大会ですらこのレベル。
一方、日本棋院は勝ち星を手集計で数えた。
中部はやはり外来の草刈り場か
888 ：名無し名人：2011/11/05(土) 16:30:37.63 ID:v4y8JHz9
関西は、小松大樹がド本命、対抗が西川ってとこかな。
やっぱり院生経験あるやつが強いな。
やっぱり院生経験あるやつが強いな。
889 ：名無し名人：2011/11/06(日) 00:12:11.63 ID:S+18yqT0
関西は本命西川、対抗渡辺、西岡かと。
実力は小松だろうが、なんだかんだでいつものように最後でこぼして失敗する気がしてならない。大谷も今年これに勝てば合同予選抜けというところで二連敗しているので、合格が見えるところまできても最後でこける希ガス
他は論外だろうし。
実力は小松だろうが、なんだかんだでいつものように最後でこぼして失敗する気がしてならない。大谷も今年これに勝てば合同予選抜けというところで二連敗しているので、合格が見えるところまできても最後でこける希ガス
他は論外だろうし。
くわしいね
891 ：名無し名人：2011/11/06(日) 09:37:24.16 ID:02WsTQky
期待の院生は、才能はあるが、本番に弱いね～
力入りすぎるから、かね
力入りすぎるから、かね
速報キボン
893 ：名無し名人：2011/11/06(日) 17:02:59.92 ID:GE39YzAB
関西小松負けた。
混戦だな。
混戦だな。
予選番長
895 ：名無し名人：2011/11/07(月) 12:02:27.00 ID:OIyf8+ix
東京本選、大西風間、が2連敗しない限り、決まりです。
中部、6人が競ってて、わけわかめ。
関西も、7人が競って、わけわかめ。
誰が抜け出すかです。
中部、6人が競ってて、わけわかめ。
関西も、7人が競って、わけわかめ。
誰が抜け出すかです。
896 ：名無し名人：2011/11/07(月) 15:41:08.30 ID:Q1LN0aks
風間さんは二連敗すると、かなりきついね
中部は六浦の4連敗でわけわからんくなってるが外来の誰かに決まりそう
子供はいくら才能あっても心が折れちゃうとダメだね
子供はいくら才能あっても心が折れちゃうとダメだね
898 ：名無し名人：2011/11/08(火) 19:43:50.20 ID:930aNse3
外来の井場さんに頑張ってもらいたいね
899 ：名無し名人：2011/11/08(火) 19:46:31.82 ID:pMl5rRDT
ずいぶんデカイ釣り針だなw
900 ：名無し名人：2011/11/09(水) 11:03:26.03 ID:DMgg+z83
関西はわけわかめなんてことないだろ。
小松か西川のどっちかしか考えられない。
後は論外。
この2人以外の外来組はとっとと諦めて将来の道を考えた方がいい。
小松か西川のどっちかしか考えられない。
後は論外。
この2人以外の外来組はとっとと諦めて将来の道を考えた方がいい。
901 ：名無し名人：2011/11/09(水) 11:54:25.96 ID:TKK90JAQ
雪隠で饅頭
902 ：名無し名人：2011/11/10(木) 08:56:19.40 ID:TAH+bLbF
応援はフェアに、しろや、
この星じゃ、図抜けてるといえんわな
この星じゃ、図抜けてるといえんわな
フェアにやるわけ無いだろバカが。
試合中に相手チームを応援するバカがどこにいる。
試合中に相手チームを応援するバカがどこにいる。
904 ：名無し名人：2011/11/10(木) 11:04:49.92 ID:bOiQFxEg
大阪の三大棋戦に何度も出ているのに代表経験すらほとんどない小松がド本命とはとても思えない。
他とどんぐりの背くらべだろ。
もしド本命視されているのが事実ならレベルの低さに失笑だわ
他とどんぐりの背くらべだろ。
もしド本命視されているのが事実ならレベルの低さに失笑だわ
ふーん
大阪は関西棋院もあるし韓国の元研究生がアマ棋戦に出たりもしてるから、東京に準ずるくらいのレベルではある
そこで代表になれないからといって即弱いとは言えない
まあ、ほんとに弱い可能性もあるけどねｗ
そこで代表になれないからといって即弱いとは言えない
まあ、ほんとに弱い可能性もあるけどねｗ
小松は韓国の研究生にやられてただけだからまあまあ強いんじゃないか？
大阪は滅茶苦茶強いですが？
909 ：名無し名人：2011/11/11(金) 06:15:26.49 ID:pAATRvW9
歳を考えると、これからどうなるかってこと
910 ：名無し名人：2011/11/11(金) 11:25:58.07 ID:zBpIYL8v
囲碁界の将来のためを考えると、正直、いい年をした外来組よりは低年齢の院生に入段して欲しい。
15歳くらいまで入段できるくらいの力がないとトップ棋士になるのは無理でしょ
加藤正夫先生は17歳で入段しましたが？
正夫の中盤はガチ
低年齢を応援はするけど、優遇するのはだめだよね
低年齢でさえあれば良いのなら、もう小学生大会の優勝者を自動的にプロにする方がわかりやすい
強い外来に勝ってこそのプロだ。
低年齢でさえあれば良いのなら、もう小学生大会の優勝者を自動的にプロにする方がわかりやすい
強い外来に勝ってこそのプロだ。
若くしてそれを成し遂げてくれると期待できるってだけの話
本人次第だと思うけど
がんばってほしいな
本人次第だと思うけど
がんばってほしいな
916 ：名無し名人：2011/11/12(土) 09:31:25.77 ID:gyb9tcuq
小松は何度か代表になっているし、確か全国でもベスト4だか8とかには入っていたような…。
大阪はアマチュアのレベルが高い上に層が厚く、タイトルホルダーですら代表になれないことも稀ではない。
大阪はアマチュアのレベルが高い上に層が厚く、タイトルホルダーですら代表になれないことも稀ではない。
917 ：名無し名人：2011/11/12(土) 16:18:13.80 ID:4xAXW1a2
>>914
少年少女優勝者でもプロになれなかったのが何人もいるのに、何を言っているんだお前は。
少年少女優勝者でもプロになれなかったのが何人もいるのに、何を言っているんだお前は。
結果まだか
920 ：名無し名人：2011/11/13(日) 12:17:13.26 ID:IuFfb2wL
時代の逆流という意味
？
922 ：名無し名人：2011/11/13(日) 18:39:14.43 ID:hno4enWQ
大西君入段決定とのこと、おめでとう
もう一人は風間君、藤村君の最終局直接対決の勝者が入段らしい
もう一人は風間君、藤村君の最終局直接対決の勝者が入段らしい
923 ：名無し名人：2011/11/13(日) 19:11:57.11 ID:oPwlku7c
大西君おめでとう
924 ：名無し名人：2011/11/13(日) 21:18:59.38 ID:7C4oxPTe
大西竜平君、おめ
925 ：名無し名人：2011/11/13(日) 21:20:56.52 ID:7C4oxPTe
風間隼さんはいつもプロ目前のところでつまずくから、
藤村洋輔君がプロ入りとなるだろう
藤村洋輔君がプロ入りとなるだろう
>>925がフラグたてた！
927 ：名無し名人：2011/11/14(月) 12:21:20.53 ID:Wxl7lI05
大西君2敗風間3敗藤村4敗で、大西君16歳、プロ合格おめでと～あと1枠。
関西は序列最下位の大谷が4連勝スタートなのね、予選のお蔭か、疲労が出てくるかも。
関西は序列最下位の大谷が4連勝スタートなのね、予選のお蔭か、疲労が出てくるかも。
928 ：名無し名人：2011/11/14(月) 16:37:38.95 ID:Bu57AZjb
中部、速報キボンヌ
929 ：名無し名人：2011/11/14(月) 17:56:23.12 ID:ZNpyd39V
関西は裏表両方の長丁場だからまだ３分の１も終わっていないだろ。
まだまだ先はわからんよ。
まだまだ先はわからんよ。
930 ：名無し名人：2011/11/14(月) 19:13:50.82 ID:d5scaJF1
強いイケメン棋士が出てこないかな？
931 ：名無し名人：2011/11/14(月) 22:14:41.97 ID:vnIcpVfC
それなら小松だろう
932 ：名無し名人：2011/11/15(火) 14:56:37.83 ID:xJVtql8f
>>931に賛成。
小松は芸能界でもやっていけるレベル。
小松は芸能界でもやっていけるレベル。
くだらねえ
ならば芸能界にでも逝けカス
ならば芸能界にでも逝けカス
934 ：名無し名人：2011/11/16(水) 13:17:33.49 ID:ic6RCRty
中部、速報キボンヌ
中部更新遅すぎ
不祥事の対応でプロ試験どころじゃねえってかｗ
不祥事の対応でプロ試験どころじゃねえってかｗ
今年の女流棋士採用試験に韓国帰りの子が出るようだ
大阪のあの子かー
韓国棋院で研究生やってたからどうするのかと思ってたが帰ってきたのか
今年は強いのがいるから難しいかもしれないが期待できそうだね
韓国棋院で研究生やってたからどうするのかと思ってたが帰ってきたのか
今年は強いのがいるから難しいかもしれないが期待できそうだね
939 ：名無し名人：2011/11/17(木) 07:45:20.25 ID:g+GzKFkr
俺もそろそろ入段するか
940 ：名無し名人：2011/11/17(木) 08:49:40.36 ID:y353RH2x
今年の女流は木部ちゃんだろうな。
去年入段した宮本よりもだいぶ強いと思うが。
去年入段した宮本よりもだいぶ強いと思うが。
あの程度でプロになれるのが女流のレベルなのか・・・
男以上に中韓との差は激しいんだな
男以上に中韓との差は激しいんだな
942 ：名無し名人：2011/11/17(木) 20:33:18.04 ID:ZqUddzoa
あの程度って誰のこと？
木部さんは結構強いと思うよ
まあ、それでも中韓とは差があるけど
木部さんは結構強いと思うよ
まあ、それでも中韓とは差があるけど
来年は僕が出るお！
>>942
院生B程度で研究生10組（一番下）に辛うじて引っかかるかどうかだからものすごい差があると見るべき
中韓はプロ予備軍も入れ替えが頻繁だから（毎月下位が足切りされる）木部くらいでも一年の半分は在野だ
院生B程度で研究生10組（一番下）に辛うじて引っかかるかどうかだからものすごい差があると見るべき
中韓はプロ予備軍も入れ替えが頻繁だから（毎月下位が足切りされる）木部くらいでも一年の半分は在野だ
日本の女流は客寄せパンダだから実力よりもルックスや話題優先でいいんじゃないの
現役の女流プロが歌ったり踊ったり解説でボケ役やってるの見てるとよくわかる
現役の女流プロが歌ったり踊ったり解説でボケ役やってるの見てるとよくわかる
946 ：名無し名人：2011/11/18(金) 22:24:23.00 ID:o+KyHMwR
韓国の道場の合宿や非公式対局の結果から見るとそんなもんだよ
東京A～Bくらいの子が、韓国棋院の研究生出たり入ったりしてる連中相手に4勝10敗とか
非公式だし早碁の連戦だったりするから、もう少しゆっくり打てば互角くらいにはなりそうということで
東京B≒研究生10組は妥当だと思う
東京A～Bくらいの子が、韓国棋院の研究生出たり入ったりしてる連中相手に4勝10敗とか
非公式だし早碁の連戦だったりするから、もう少しゆっくり打てば互角くらいにはなりそうということで
東京B≒研究生10組は妥当だと思う
日本ではBあれば中学なら優勝できるし、高校でもベスト8は余裕
大学でもそこそこいける
大学でもそこそこいける
949 ：名無し名人：2011/11/19(土) 19:02:36.99 ID:kWmSQrRq
風間君勝ち。入段おめでとう！
藤村ついてないな
951 ：名無し名人：2011/11/19(土) 22:33:48.20 ID:ExRj62Rw
中部は伊藤が１敗を維持して１位
続いて２敗の菊池 あとは全部３敗以下
続いて２敗の菊池 あとは全部３敗以下
952 ：名無し名人：2011/11/20(日) 16:33:46.23 ID:RdjK2Zfv
韓国だって女流は男の棋士より弱いだろ？
何言ってんだ？
何言ってんだ？
韓国も女流枠は別だが、男女のレベル差は日本ほどではない
女流の国際棋戦の戦績みたら一目瞭然だよ
女流の国際棋戦の戦績みたら一目瞭然だよ
954 ：名無し名人：2011/11/21(月) 00:14:48.39 ID:byjEMtzl
藤村かわいそうだがプロになれないかもな。
小学生名人なのにプロになれないケースこれまであったのか？
小学生名人なのにプロになれないケースこれまであったのか？
955 ：名無し名人：2011/11/21(月) 00:18:01.80 ID:P7ZFtsZo
谷口も関西棋院で入段したしな。
関西はどうなった？
関西はどうなった？
956 ：名無し名人：2011/11/21(月) 01:31:06.04 ID:WcKApIa/
伊藤君入段オメ
中部はまだ折り返し点過ぎたばかり
伊藤が安定した強さ発揮してるが、終盤に崩れる可能性もある
伊藤が安定した強さ発揮してるが、終盤に崩れる可能性もある
958 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/11/21(月) 02:06:24.27 ID:WcKApIa/
959 ：名無し名人：2011/11/21(月) 02:07:32.41 ID:WcKApIa/
失礼しました、昨日でしたｗ
960 ：名無し名人：2011/11/21(月) 08:00:17.29 ID:KZzIbBJ+
961 ：名無し名人：2011/11/22(火) 00:34:32.98 ID:BG+z7WrS
藤村君が小学２年生の時に打った事あるけで、とってもよい子なんだよな、あきらめないでがんばってほしい。
中部は院生崩れの対決で決まりそうだ
963 ：名無し名人：2011/11/22(火) 16:41:04.05 ID:EQXbLprf
大谷君、頑張ってくれ!!
964 ：名無し名人：2011/11/22(火) 16:55:28.75 ID:8IpZ4KFP
大谷強すぎワロタ
大谷は大阪の院生に負けるようなタマじゃないから6連勝は予想どおり
小松が星落としてるのが不思議だが、小松にも勝つようなら大谷で決まりだろう
小松が星落としてるのが不思議だが、小松にも勝つようなら大谷で決まりだろう
967 ：名無し名人：2011/11/23(水) 06:23:21.21 ID:jDU17Knq
大谷は予選で6回も余分に打てたのが、、好調の理由さ。
968 ：名無し名人：2011/11/24(木) 06:37:57.47 ID:rza9xgxi
中部、伊藤7－1菊池6－2、順位伊藤が上ですな残り4。
関西、大谷6－0西岡小松4－2、残り8、こちらはまだまだ分かりませんな。
関西、大谷6－0西岡小松4－2、残り8、こちらはまだまだ分かりませんな。
969 ：名無し名人：2011/11/25(金) 05:58:20.31 ID:k41yNmdk
今年も、意外な人が、合格するのね
970 ：名無し名人：2011/11/26(土) 10:56:03.61 ID:Jok7aKWV
大谷って大学いってるの？
大谷大学
972 ：名無し名人：2011/11/26(土) 22:09:49.47 ID:aeMQ3U41
大谷まけた
973 ：名無し名人：2011/11/27(日) 11:59:41.41 ID:sbFpf/Gh
大谷君、小松君に負けました。
しかし依然として大谷君がトップ独走中です
しかし依然として大谷君がトップ独走中です
974 ：名無し名人：2011/11/27(日) 23:24:21.08 ID:uJcIU6Pe
二敗が3人？
小松君、試験の合間に韓国で特訓かよ。
976 ：名無し名人：2011/11/28(月) 01:22:57.04 ID:FR9AAYm2
どこ情報？
977 ：名無し名人：2011/11/28(月) 08:15:12.35 ID:zI5sXYUP
トップが2敗で並んだら予選の順位で小松に決まりだな。
あほか。ルールも知らんのか
>>976
あかねん日記
あかねん日記
980 ：名無し名人：2011/11/28(月) 12:40:17.86 ID:If7I7gOe
中部伊藤9－1菊池8－2残り4試合
関西大谷7－1小松6－2西岡5－3残り6試合
まだまだ分かりませんにゃー
関西大谷7－1小松6－2西岡5－3残り6試合
まだまだ分かりませんにゃー
中部は次の伊藤vs菊池で決まりそうだ
院生に頑張ってほしかったが伊藤も菊池も元院生のそれもトップクラスだから歯が立たないのも仕方ない
院生に頑張ってほしかったが伊藤も菊池も元院生のそれもトップクラスだから歯が立たないのも仕方ない
982 ：名無し名人：2011/11/28(月) 13:21:36.12 ID:FR9AAYm2
菊池は勝ってもまだ抜けないのか。
983 ：名無し名人：2011/11/28(月) 16:07:59.59 ID:bn2iHVIO
誰か次スレ立てて～
984 ：名無し名人：2011/11/29(火) 06:25:04.57 ID:eVWrHj6K
女流予選、植木西山岩田あたりが全勝スタート
いつものメンツとようだが
いつものメンツとようだが
牛さんて始めて見る名前だわ。元院生？
○●プロ試験情報スレッド 第6局○●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1322532710/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1322532710/
987 ：名無し名人：2011/11/29(火) 11:20:11.75 ID:YRD8+DYF
今年に関して言えば女流の予戦は空気だな。
本戦メンバーとの実力差が大き過ぎる。
普通は外来にもう少し手強いのがいるもんだが。
本戦メンバーとの実力差が大き過ぎる。
普通は外来にもう少し手強いのがいるもんだが。
989 ：名無し名人：2011/11/29(火) 13:34:57.69 ID:wpt6SFx5
母って誰？
レドモンドの子？
ttp://komatsu3.at.webry.info/201009/article_15.html
ttp://210.155.158.203/kisei.yomi/column/okame_gyu/01.htm
ttp://210.155.158.203/kisei.yomi/column/okame_gyu/01.htm
娘の対局に粘着するオバサンか
993 ：名無し名人：2011/11/30(水) 01:38:49.10 ID:dNIbMYQ1
俺も来年プロ試験うけよっかな～
994 ：名無し名人：
佐田篤史君が関西棋院で入団したそうです