みんなが知っていなさそうな囲碁手筋２

これ手筋じゃなくて
単純な読みだろ

>>70,71

ありがとうございます。理解できました。

両アタリにできないから脱出できないと思いましたが、
うまいこと逃げる事ができました。七のノビと★のヌキが
見合いになっているのですね…。

この問題は明珠出海と同じ難易度じゃないでしょうか？
なぜこれが中級問題？？？

>>72

うーん、マンダム。

（アク禁中ですので、股ね！）

初級だな

>>68

＼ＡＢＣＤＥＦＧ 　　　　第一感というかノータイムで打つならここで
一┏┯┯┯┯┯┯┯┯
二┠┼●●○┼┼┼┼
三┠┼○●○●┼┼┼
四┠┼○●○○○┼○
五┠●●○●●┼┼┼
六┠☆┼○┼┼┼┼┼
七┠┼┼┼●┼┼┼┼
八┠┼┼┼┼┼┼┼┼
九┠┼┼┼┼┼┼┼┼
拾┠┼┼╋┼┼┼┼┼
壱┠┼┼┼┼┼┼┼┼
弐┠┼┼┼┼┼┼┼┼

>>76
正解…

『基本がわかる囲碁トレーニング　中級編』の
9番目の問題の変化です。★では渡れないはずなのですが、
白はどのように咎めたらいいでしょう？性の棋力では
わかりません。どなたか教えて下さい。

10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼●●●○┼○○○┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼●○┼┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼●●●○┼○○○┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼●○┼┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼☆●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼●●●○┼○○○┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼●○┼┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼★○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

わたるぞ

12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼●●●○┼○○○┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼●○┼┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼◆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
まず桂馬が良いのは当然として

12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼●●●○┼○○○┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼●○�A�I●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼�E参�C壱┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷�G７五九┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
コスミでは最低でも右の２子は落ちるし

12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼●●●○┼○○○┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠�C┼●○○┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼�A○●○●┼参┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗�G┷�E壱●七五┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

実戦なら�Aから全体の攻め合いや隅の生きを
狙われて、コスミは全く得にならないのでは？

>>79-81

ありがとうございました。難しいな…。

手筋事典の問題です。
黒先で白を死形に導くということなのですが、以下正解手順です。

12┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼○┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼○┼○┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼○●┼●┼○○●●┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠○●┼●┼○┼�A○●┼●┼┼┼┼┼┨
18┠●●┼┼┼五参�C壱○○●┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛


↓これってよく見るこっちじゃ駄目なんでしょうか？
12┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼○┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼○┼○┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼○●┼●┼○○●●┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠○●┼●┼○┼┼○●┼●┼┼┼┼┼┨
18┠●●┼┼┼┼★┼┼○○●┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

12┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼○┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼○┼○┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼○●┼●┼○○●●┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠○●┼●┼○┼┼○●┼●┼┼┼┼┼┨
18┠●●┼┼┼┼●☆┼○○●┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

なら？

12┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼○┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼○┼○┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼○●┼●┼○○●●┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠○●┼●┼○┼┼○●┼●┼┼┼┼┼┨
18┠●●┼┼┼参壱�A┼○○●┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

これで欠け眼

12┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼○┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼○┼○┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼○●┼●┼○○●●┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠○●┼●┼○☆┼○●┼●┼┼┼┼┼┨
18┠●●┼┼┼┼●┼┼○○●┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

なら？

釣りだろうが、次の応手についても書いたほうがいいだろ

12┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼○┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼○┼○┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼○●┼●┼○○●●┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠○●┼●┼○○┼○●┼●┼┼┼┼┼┨
18┠●●┼┼┼┼●★┼○○●┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

押さえは無理
12┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼○┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼○┼○┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼○●┼●┼○○●●┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠○●┼●┼○○┼○●┼●┼┼┼┼┼┨
18┠●●┼┼┼○●●★○○●┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

最初から引き下がらないと段々厳しいことになる
12┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼○┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼○┼○┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼○●┼●┼○○●●┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠○●┼●┼○○┼○●┼●┼┼┼┼┼┨
18┠●●┼┼┼★●●○○○●┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

『基本がわかる囲碁トレーニング　上級編』の
34問目の問題の変化です。本来はヨセの問題です。
黒がハネて白が☆で止めたら、次に黒はどのように
咎めたらいいのでしょうか？性の棋力ではわかりません。
どなたか教えて下さい。

10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼●○●○○┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠●●○○○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18●○○┼☆●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

>>88
★か、そのあたりに石がないと無理だろう。　

10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼★┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼●○●○○┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠●●○○○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18●○○┼☆●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

>>89 ﾜﾛﾀ 石足しておくか


10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼●┼●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼●○●○○┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠●●○○○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18●○○弐○●参┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷壱┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

>>90
それだと、90%の人がそう答えるだろう。簡単すぎる。

＞簡単すぎる
じゃあ>>88に答えてあげて下さいよ

>>92
88はさっぱりわかりません。

88だと難しすぎる（てか無理）
90だと問題にはならないよね？たぶん
どっかの石がずれている（または有ったり無かったり）のかな？

もしくは（これは推測だが）、ヨセの問題らしいので、「出題図は90の図」であって、
「�Kには２線にハネるヨセが有りますよ」「白は押さえられないから切るしかありません」
「そしたら絞って隅の白２目取れますよ」

と、こういった出題ではなかろうか？

戻って守るにしても、アテ一本が大変な利きというなら話はあってるんじゃないか？
問題図と正解図がどういう図なのかによっても話は変わる。比較の話だろうし。

簡単すぎるというけれど、
『基本がわかるトレーニング』だから、>>90でいいんじゃないのか？

>>89-96

ありがとう。本来の問題と解答も載せておきますね。

『基本がわかる囲碁トレーニング　上級編』の
34問目の問題です。ヨセの問題です。
手筋で白地を大きく減らしてください。

10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼●○●○○┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠●●○○○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

『基本がわかる囲碁トレーニング　上級編』の
34問目の正解です。黒のハネが手筋です。

10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼●○●○○┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠●●○○○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18●○○┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

『基本がわかる囲碁トレーニング　上級編』の
34問目の正解の続きです。白壱は仕方なく、
黒二、四まで大きくヨセました。

10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼●○●○○┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠●●○○○●参○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18●○○二四●壱┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

>>89-90

申し訳ございません。問題図を間違えていました。
仰る通り、そこに黒石があります。

正しい問題図を連投しておきます。

『基本がわかる囲碁トレーニング　上級編』の
34問目の問題の変化です。本来はヨセの問題です。
黒がハネて白が☆で止めたら、次に黒はどのように
咎めたらいいのでしょうか？性の棋力ではわかりません。
どなたか教えて下さい。

10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼●○●○○┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠●●○○○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18●○○┼☆●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

『基本がわかる囲碁トレーニング　上級編』の
34問目の問題です。ヨセの問題です。
手筋で白地を大きく減らしてください。

10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼●○●○○┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠●●○○○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

『基本がわかる囲碁トレーニング　上級編』の
34問目の正解です。黒のハネが手筋です。

10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼●○●○○┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠●●○○○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18●○○┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

『基本がわかる囲碁トレーニング　上級編』の
34問目の正解の続きです。白壱は仕方なく、
黒二、四まで大きくヨセました。

10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼●○●○○┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠●●○○○●参○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18●○○二四●壱┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

>>90

ありがとうございました。二段にはねて
上をカタツギで守ればダメが4対3で
黒勝ちなんですね。

小生は弱いな…。

『基本がわかる囲碁トレーニング　上級編』の
40問目の問題の変化です。黒番です。ここから
白をどう殺しますか？

10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠○●●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼○○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18○┼┼┼○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗●┷☆┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠○●●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼○○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18○┼┼┼○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗●┷○┷★┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０
こうかな？

お前は何をどう知りたいの？答えは載ってるんじゃないのか？
さも問題を出して答えなさいというようなレスで、
しかも他のスレまでいって誘導するとかマナーが悪いにもほどがあるだろ。

変化図だから答えは載ってないんじゃないの？
分からないから教えてってことだろ
たしかになんでこのスレで聞くの？とは思うが…質問スレでそのまま質問すればいいのに

黒壱から中手
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16五○●●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠弐○○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18○壱参四○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗●┷○┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

黒下がりだと白も下がりで生きないか？
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼　
14┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼　　
15┠●┼┼┼┼┼┼┼┼┼　　
16☆○●●┼┼┼┼┼╋┼　　
17┠┼○○●●┼┼┼┼┼　
18○┼弐┼○●┼●┼┼┼　　
19┗●┷○壱●┷┷┷┷┷　

>>109-111

変化図だから、答は載っておりません。
マナーが悪くてゴメンナサイ。

どうもありがとうございました。

13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 　>>111のほかに、白壱でも死にだから失題じゃね？
14┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 　弐・参まで
15┠●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16壱○●●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼○○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18○弐┼┼○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗●┷○┷参┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16●○●●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼○○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18○○┼┼○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗●┷○┷★┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

元はこれ（黒先白死）で
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠○●●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼○○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18○┼┼┼○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

正解に対する、白の応手を変えた場合について聞いたんじゃね？
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠○●●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼○○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18○┼┼┼○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗★┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

先日本を購入（ひと目の手筋 問題集600）してやってるのですが、なんか答えがピンとこないのです。
こんなもんなのかな？
それとも、私の棋力に問題があるのでしょうか？
棋力は東洋囲碁の5級ぐらいです。

問題は↓

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┼○┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
　　●★　 ○☆

解答は↓

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┼○┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼�A�@┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●�B○┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
　　●★　 ○☆

この解答を見て、とても戦果があがっているように思えないのです。
それともこの後、私には見えない変化でもあるのでしょうか？

そのあとの解説はなかったのかな
白棒ツギに黒Q02オキ
これを白がQ03に受ければ黒引いて地が得
だからと白P02にさえぎると黒三子にして捨てて締め付けが利く
この狙いがないと黒のケイマガケが薄いだけの手になってしまう

Q02の様子見がうまい手ということで、プロやアマ高段者は打つ

自分は打ったことないかも

>>116
ありがうございます。
うまい様子見があるんですね。
＞＞だからと白P02にさえぎると黒三子にして捨てて締め付けが利く
って、どんな締め付けかよくわからず、色々と並べてみました。
どうなるのが相場なのかわかりませんが、かなりうるさそうですね。
コウになる変化とか、攻め取りになる変化とか色々・・・

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┼○★┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼●●○┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
さらに援軍があれば取りに行く手も成立する

保守

┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼参★四○●○○┼
┠┼┼╋┼┼六弐○壱○○●○┼
┠┼┼┼┼十九五七●┼○●○┼
┠┼○●┼┼┼●八┼●●●●○
┠┼○┼┼┼○●○○○┼┼┼○
┠┼┼┼●○●●○●┼○○┼┼
┠┼┼○┼●○┼○●┼○●○○
┠┼┼○┼●┼┼┼●┼○●●●
┠┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷
実戦から　>>4のようにダメが詰まった形なら★はよくある急所の筋
今回ダメが二つ空いているものの、左下の黒が厚かったため成立。
★、壱以下十まで、白取られ

あげあげ